如何评价中国为什么要必须实现新冠动态清零？为何不能躺平抗疫？

by , at 12 April 2022, tags : 躺平清零共存病毒疫情 点击纠错 点击删除

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知乎用户七海千秋发表

1、世界主要国家都没有躺平，躺平是中国舆论界对国外、特别是欧美日等国的污蔑。

欧美日等国，只是没有实行像中国这样的严格社会封控而已，他们在医疗体系建设（分级诊疗、医疗冗余度、医疗技术等方面）、科普、对企业和个人的资金救助上的力度都非常大。而且，这些国家也有关于保持社交距离、减少社会面传播的政策，只是他们的政策不以清零为目的，只以避免医疗挤兑为目的，而且会根据病毒的实际破坏力和传播情况做调整，不像中国这样高度限制自由。

2、中国舆论把国外的策略污蔑为躺平，反而破坏了中国学习国外先进经验的机会。

抗击疫情原本是人类与大自然的斗争，然而在中国舆论中，成了中国和西方意识形态的斗争。在政治挂帅下，共存思想成了敌对价值观，那么，为共存而进行的医疗体系建设和科普，在中国也难以进行。如果没有相应的医疗体系建设和科普，一旦清零防线被击穿，接下来的医疗挤兑会带来显著规模的死亡。

3、现在的问题，不是中国要不要和新冠共存，而是中国怎么走向和新冠的共存。

新冠病毒不会消失，而因为社会资源的有限性，清零的实行有其极限，所以共存是必然结局。关键问题在于，该怎样走向共存，是主动有准备、有序地逐渐走向共存，还是迷信行政管控，没有为共存做好医疗体系建设和科普，之后被新冠病毒击穿防线，被迫共存？两者的情况是很不一样的，后者会造成比前者更多的死亡。共存不可能不死人，但是，死亡怎样发生，还是有区别的。

综上，主动有序地走向共存，是有必要的。行政管控不可能永远解决问题。

知乎用户桃小夭发表

目前的数据是不精确的，因为由新冠感染引发自身慢性疾病导致的死亡并没有算到新冠的死亡病例里。还有众所周知因为新冠感染造成的医疗挤兑死亡的也不算在疫情死亡里的。

还有很多没有办法打疫苗的人，他们感染后重症的风险很高，以及未知的后遗症及后续治疗的成本。

我国是社会主义国家，救援所有阶层人民是本分也是立国之本。民众无知是没关系的，政府管理阶级不能糊涂。对，我说的就是上海政府。

知乎用户胡悠发表

很简单，动态清零政策成本最低，对防控人员的压力最小，对居民生活的影响最小。那么，在有选择的情况下（欧美那是没得选），通过动态清零政策，保持各方面的平衡，是最合理的选择。

从武汉、吉林、上海、香港等地的疫情即可看出，恰恰是没有做好动态清零，反而导致了更大的压力、更多的困扰、更大的损失。

就防控人员压力和疲劳而言，事实上，许多未发生疫情城市，处于常态化防控的防疫人员压力，与发生了疫情甚至封控的防疫人员的压力，不是一回事。常态化疫情防控下，扫楼、入户、流调、报表、值守什么的，辛苦是辛苦，但跟疫情状态下的防疫工作相比，这算轻松的。一旦发生确诊，启动数轮全员核酸的时候，又或者封控状态下对居民进行物资保障或管理时，你才会发现，扫楼、入户、流调、报表、值守其实也挺幸福。

常态化防控，忙是忙，累是累，但压力没那么大，顶多有群众骂你骚扰，亦或者领导说你慢了。但要是疫情一来，你稍微处理不好，不光累。还可能导致上千，甚至上万人的不满和谩骂，运气不好甚至会出现事故，那种压力和愧疚，最近上海不是已经有显示了么。

动态清零，并不是绝对清零，动态清零实际上是允许新增的，取其上，得其中而已。清零只是一个目标，朝着这个目标尽最大的努力，如此一来，如果确实做不到绝对清零，也能把威胁降低到最小。

首先我们要明确，躺平就等于按比例额外死人，注意是额外。中国每年肯定要死许多人，但在这个基础上增加额外死亡，完全是另一个概念。对于这种传播性极强的病毒，最低成本的做法就是动态清零，一旦扩散开，付出的代价和艰辛会大很多。

当前疫情防控中出现的问题，其实并不能代表大的方向错误。有效组织并管理数百万，甚至上千万人同时为一项行动做准备，是组织管理上的巨大挑战。中国各级地方政府和基层政府不可能 365 天围绕疫情打转，真这样大家还过不过日子了？

这就导致，在未发生过疫情的城市，组织准备不足，经验不够。疫情是突然发生的，基层政权的运行却是日常的，往往就导致冷启动，在这个过程中产生大量的突发情况。没有亲身经历疫情，没有大量的频繁演练，仅仅靠所谓的 “抄作业”，那是远远不够的。

无序与混乱通常会持续半个月到一个月左右，然后逐渐恢复正常。

之前的武汉，现在的上海，都出现了类似情况，就是这个道理。

另外从上海疫情我们可以看到，新冠病毒对经济和生产链条的严重冲击，以及国际舆论的险恶环境。

从生活产品供应看，物流环境受到了影响，进而造成居民生活的不便。如果无视疫情，任由病毒蔓延，难道国际舆论会称赞上海是躺平典范么？

从心理角度而言，看不见希望，才是最大的痛苦。

比如某个地区出现疫情，我动态清零，迅速扑灭。封控区的民众该隔离的隔离，等 14 天过去，大家恢复正常生活，这就是看得到希望。反之，你麻痹大意，造成大量人员感染。住在里面的老百姓今天确诊一个，明天确诊一个，解封日期一拖再拖，那才是最要命。

与之相比，打疫苗、测核酸、健康码等等，又算得上什么呢。

知乎用户和光同尘发表

近几年比较腻歪网上传统吵架模式，即通过种种阴谋论扣帽子，抛开事实不谈，从道德上干掉对方以达到其立场的证伪。所以我这次：

只针对事实，只借用 WHO（世界卫生组织）及 CDC（美疾控中心）这些不被中国影响的理中客公开数据。陈述以下事实：任何抛开传染能力和人口基数的死亡率对比都是耍流氓。

奥密克戎跟感冒差不多？并不是

第一幅图：CDC 数据 - 美国 2017 年 - 2022 年，因流感死亡人数及因新冠死亡人数。National Center for Health Statistics Mortality Surveillance System (cdc.gov)

红线为呼吸道疾病（肺炎、流感、新冠）死亡比例，橙色山丘为因流感死亡人数，蓝色山丘为因新冠死亡人数。

选择采样 2022 年前三周（奥密克戎伊始），流感每周死亡 100 人左右，肺炎每周死亡 12000 人，新冠每周死亡 18000 人。

选择采样 2019 年前三周（新冠未爆发），流感每周死亡 250 人左右，肺炎每周死亡 4099 人，新冠每周死亡 0 人

从以上两个采样可知，新冠时期美国把不少新冠肺炎的死亡统计甩到普通肺炎去了。

同时说新冠就是大流感的基本枉顾事实或者至少并不清楚这个大流感有多大。

奥密克戎重症少，死亡少？并不是

第一幅图：WHO 世卫组织数据。2019 年 12 月至 2022 年 4 月，中国新冠确诊（单周新增 + 单周死亡）

China: WHO Coronavirus Disease (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data | WHO Coronavirus (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data

总确诊 92 万例，总死亡 1.3 万例。前面波峰为 2019 年武汉，后面波峰为本次奥密克戎。

采样 2022 年 3 月初峰值单日数据，奥密克戎一周内造成了新增确诊 29 万例，单周死亡 1955 人。

我们这还没躺下呢，全面躺平的见模范生美国：

第二幅图：WHO 世卫组织数据。2019 年 12 月至 2022 年 4 月，美国新冠确诊

United States of America: WHO Coronavirus Disease (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data | WHO Coronavirus (COVID-19) Dashboard With Vaccination Data

（单周新增 + 单周死亡）

采样 3 月 22 日最后一次刷新数据，小点儿代表了每周 20 万的新增，4000 的死亡。

（累计新增 + 累计死亡）

总确诊 8000 万，总死亡 97 万。采样 2021 年 12 月底奥密克戎爆发前节点数据，仅 2022 年初奥密克戎就在美国带来了 2500 万新增确诊及 15 万死亡。

虽然我支持与病毒共存，开放边境。但是你们不能先画靶子再射箭忽悠我。

按照中国人口与美国人口的比例算，只需要三个月奥密克戎就可以在中国造成远大于 7500 万的感染加 60 万的死亡。假以时日达到美国一样的平衡需要感染 3.2 亿人以及 400 万的死亡。

与此同时需要面对的问题是我们感人的每千人口医生比例及护士比例。

与此同时需要面对的问题是我们所有的重症患者是否都要到北京上海广州最后一搏？

与此同时需要面对的问题是大量老人死亡，患者家属是否能够安安静静的回家悲伤？

虽有些失望，

但仍希望病毒毒性继续下降，传染能力继续下降，致死率继续下降。

直到某一天，新闻里播出一条简讯，海关全面开放。

直到某一天，像当年的 SARS 一样，病毒一夜间消失。

留给我们的，

是铭刻在每个人心里消逝的三年生命。

和一柜子口罩

知乎用户一直住顶楼发表

躺平就是共存。

以目前的数据来说，以极为保守的估计，即使是做好准备的共存也意味着中国会出现 200 万到 500 万的超额死亡。

当然有人会争辩这是迟早发生不可避免的，我不反对这个逻辑，但是大家不应该回避或者自我欺骗这个死亡预期不存在。

共存和清零都有各自的问题，但是不要以欺骗来推销观点。

知乎用户大熊喵发表

推荐一个回答，关于目前共存派的划分

上海是不是奔着共存去的？“共存” 的结果真的是人与病毒都能活着吗？

以下是我的一段评价

对于支持清零的人而言，我觉得现在对 “共存派” 进行细分非常必要，这符合我们 “把对方搞的少少的，把我们搞的多多的” 原则

我最近觉得，清零派确实也应该搞清楚一件事，所谓的共存派内部实际区别很大，根本不能算成一类。实际上 “清零” 和“共存”并非水火不容，非黑即白，而是存在一系列的连续谱的。

很多主张共存的人根本就不是主张躺平，确实也有自己的一套方案，只不过因为同时也存在很多极端躺平派（就是那种真的主张什么都不管，直接让老人弱者都去死的）和一些搅浑水的 1450，搞的清零派现在总是不分三七二十一，看见说共存的就往死里打，把实际上可以划分成很多不同派别的共存派都变成了一体，这么做我认为也是不合理的。

作为一个支持清零的人，我现在也主张对共存派进行细分，对不同的派别应该采取不一样的策略。应该打击的是极端躺平派，而不要看见说共存的就进行攻击。这样不利于斗争。

其实仔细观察很多共存派的言论就会发现，他们主张的 “共存” 方案实际上根本就是千差万别，他们除了反对 “清零” 以外根本就没有共同点，如果我们现在真的放弃清零搞共存，他们马上就会为应该怎么 “共存” 自己先打起来。其实我认为有些共存派的论点还是有参考价值的，是可以交流的

知乎用户佛拉夫发表

因为这只是海量专家的一盘游戏

知乎用户龙格发表

香港躺平了大家忘了吗？！

看看香港昨天的死亡率。。。

算一下，是不是 2.81%？！

注意，是百分之 2.81，不是千分之 2.81。。。即便是千分之 2.81，也远高于流感死亡率好吧。。。

这意味着我国如果选择躺平，哪怕死亡率降到 1%，也会死亡 1400 万人。。。如果是 2% 的死亡率，2800 万人。。。

来，哪位共存派愿意自己或者家人、亲戚、朋友是这 1400 万人之一的，站出来我瞧瞧？！

我敬你是条狠人！

所以大家明白了吧，不共存、选择动态清零是为了最大限度保护你和你家人、亲戚、朋友的生命权。。。这说明我国才是最注重人权的国家，这才最能提现出社会主义制度的优越性。。。

美国是不愿意动态清零吗？！他们是没那个能力无奈才躺平共存，否则谁愿意当美国那 100 多万的耗材？！放到你身上你愿意吗？！美国低人权国家可不是浪得虚名的！

更何况新冠还有后遗症，包括但不限于脑萎缩、男性生殖能力下降、丁丁缩短、认知功能障碍、抑郁症、嗅觉味觉丧失功能等等。。。

更何况躺平后，大面积感染，因居家隔离反复出现 2—3 周无法工作的劳动力丧失，经济真的就能好起来？！

如果选择放开躺平后，新冠病毒突然变异出死亡率超高的亚种怎么办？！如果这病毒真是美国人为制造的 (可能性高不高大家自己判断)，等我国躺平后，它们放出更致命的版本怎么办？！那时候后悔了再想回到动态清零还可能吗？！那时候再踩刹车不是损失更大？！那时候经济不是更完蛋？！

现在的动态清零政策就是无奈牺牲部分第三产业，力保第一第二产业，使得中国制造供应全国甚至全世界。只有第一第二产业不倒，中国就能稳住。。。

至于第三产业旅游业、餐饮等，那真是没有办法。。。

现阶段全力鼓吹躺平共存的:

如果都是抱着死道友不死贫道、反正死不到我头上的幸存者偏差、极端的利己主义者来呼吁共存躺平，那就是蠢。。。

如果是别有用心想搞乱中国的反华势力，或者说大发疫情财，或者说被美国指使当买办当内奸来呼吁共存躺平甚至千里投毒的，那就是坏。。。

还有，各位共存派们先别激动，不要上来就开喷嘛。。。小心你们的小心脏嘛。。。

其实共存也不是不可以，只要新冠病毒变异到死亡率降低到比流感还低的水平 (大约是千分之 0.5)，后遗症有预防和治愈的手段，那时候不用你们鼓吹，国家自然而然就选择共存了。只是现在还不是时候，原因见上文。。。

评论区有人说: 8000 多人死亡是两年累计的死亡人数，质疑死亡率偏高。。。

首先，我引用的是国家卫健委的数据，大家百度一搜第一个就是。。。数据在那摆着，我也就是做算数题。。。

至于 8000 多人去世，是两年累计还是本轮奥密克戎病毒，我又搜到了一个数据，截图如下，支持 8000 多人是本轮奥密克戎疫情的死亡人数。。。只是感染总数跟国家卫健委公布数据有出入，按这个算法死亡率在 0.7%，大家自行判断，欢迎补充。。。

看来有必要 PS 一下了: 评论区主要就是说我这个死亡率算的过高。。。首先我说了这是国家卫健委的统计数据，大家都可以查到。。。

然后有人说算法不对，不应该用确诊人数算死亡率，然后用全国人口乘以死亡率。。。那我想说所谓的放开共存躺平，不就是群体免疫的社会达尔文主义呗？！群体免疫哪怕按照美国的标准，也是 70% 以上人口感染，否则达不到群体免疫，疫情还会反复，永不停歇——当然新冠本来就是会反复感染的——这种情况下按照全国入口的 70% 算感染人口可以吧？！

然后关于死亡率，有人说国家卫健委把确诊或者感染算少了，好，那我后面不是贴了一个香港政府自己说的截至 4 月 5 日的 116 万人的感染人数吗？！这样算下来，香港政府自己都说奥密克戎疫情的死亡率在 0.7%。。。哪怕按照 0.7% 的死亡率，再结合达到群体免疫的 70% 人口感染，你们算算最极端情况共存后全国要死多少人？！就这还不算医疗挤兑、后遗症、对第一第二产业的重创更加影响经济什么的。。。

然后那人又说统计数据不可信。。。既然你个人感觉感染人数、确诊人数不可信或者说不可知，那我能不能说美国死 100 万人、香港死 8000 多人都少算了呢？！那都统计数据不可信或者不可知了，还有讨论的必要吗？！

直接选择动态清零就行了呗！

省事、简单明了！

因为傻子都知道动态清零的死亡率肯定比共存躺平低得多呗！

不得不挂一个评论区共存派的言论，供大家自行评判:

评论区有些货素质低下，搞人身攻击，是戳到你们痛处了吗？！共存派某些人注意下素质，你们的素质不要让我唾弃好吧。。。

可别怪我直接删评论。。。

知乎用户张大锤发表

新冠的目前毒性还是很强，还是需要高额费用的用药，还是对老年人死亡威胁很大，还是传染性很强，如果这个病毒真的是外国实验室制造的，你能保证他们没有毒性更强的组合病毒 2.0 版本？

如果大部分人都不再认同我们目前的防疫政策，他们突然释放更强变种，那绝对会打我们一个措手不及，那时候想重新捡起目前的政策，真的没有可能了，机会只有一次，就是牢牢遵守目前的政策，动态清零！

知乎用户沉迷的老疯子发表

你不会知道躺平抗疫那些国家怎么样了，因为躺平了根本不会有数据。题主指的是那些发达国家吧？他们并没有躺平，只是民众没我们这么听话罢了。

知乎用户 Terminus 发表

朝鲜，唯一片人类の净土

知乎用户左小马的同学发表

以下是四组不容忽视的数字 ——

1、数据证明，普通人遭遇野生鲨鱼袭击，而重伤身故的几率大约是六十五万分之一。概率虽然不高，但由于我国人口基数巨大，在当前条件下，一旦放开全国人民都前往各沿海旅游胜地观光，那么，我国十四亿人中，将可能有 2153 人死于鲨鱼的袭击。这无疑会给无数家庭带来难以承受之痛、给社会带来医疗资源挤兑之患。作为世界上人口最多的发展中国家，作为秉持人民至上理念的国家，作为在敬仰生命人文精神中延绵传承的东方古国，这样的国情文化，注定我们从一开始就要走一条不同的发展道路。所以，我在此建议，在全国范围内，对所有种类的鲨鱼实行无害化处理。毕竟，没有一个人值得被牺牲。

2、数据证明，普通人操作电器不当，导致触电身故的几率大约是三十五万分之一。概率虽然不高，但由于我国人口基数巨大，在当前条件下，一旦在全国范围内普及应用电力设备，我国十四亿人中，将可能有 4000 人死于触电。这无疑会给无数家庭带来难以承受之痛、给社会带来医疗资源挤兑之患。作为世界上人口最多的发展中国家，作为秉持人民至上理念的国家，作为在敬仰生命人文精神中延绵传承的东方古国，这样的国情文化，注定我们从一开始就要走一条不同的发展道路。所以，我在此建议，在全国范围内，对所有电力设备实行清零，并坚决禁止所有通商口岸进口电力设备。毕竟，没有一个人值得被牺牲。

3、数据证明，普通人正常进食过程中，被食物噎死几率大约是十六万分之一。概率虽然不高，但由于我国人口基数巨大，在当前条件下，一旦在全国人民都开始进食，我国十四亿人中，将可能有 8750 人被食物窒息而死。这无疑会给无数家庭带来难以承受之痛、给社会带来医疗资源挤兑之患。作为世界上人口最多的发展中国家，作为秉持人民至上理念的国家，作为在敬仰生命人文精神中延绵传承的东方古国，这样的国情文化，注定我们从一开始就要走一条不同的发展道路。所以，我在此建议，在全国范围内，对所有食物及其加工制品实行坚决清零！毕竟，没有一个人值得被牺牲。

4、不用数据证明，想必每个人都知道，由于碳基生物的生理特征，普通人死于自然衰老的几率是百分之一百。这个概率不可忽视。由于我国人口基数巨大，在当前条件下，一旦在全国人民都开始自然衰老，那么，在可以想见的未来，我国现存的十四亿人口，将全部死亡。这是一个十分惊人的数字！这无疑会给无数家庭带来难以承受之痛、给社会带来医疗资源挤兑之患。作为世界上人口最多的发展中国家，作为秉持人民至上理念的国家，作为在敬仰生命人文精神中延绵传承的东方古国，这样的国情文化，注定我们从一开始就要走一条不同的发展道路。所以，我在此建议，在全国范围内，对所有人口实行坚决清零。

毕竟，没有一个人，值得被牺牲

【网评】这条微博真的绝了，评论区我看了一早上，堪称当代大型赛博沟通交互艺术，用荒诞对抗荒诞。怀疑博主是中公教育培训老师 / 有司的机要秘书 / 天猫精灵类似 AI。

【网评】数据证明，普通女性因生育死亡的几率大约是 X 万分之一。概率虽然不高，但由于我国人口基数巨大，在当前条件下，一旦放开全国女性生育，那么…… 所以，我在此建议，在全国范围内，对所有女性实行绝育。毕竟，没有一个人值得被牺牲。

知乎用户伍亦勤发表

因为 13 万分之一的重症率放到全国就会产生一万个重症病人，这会导致医疗系统崩溃，造成大规模伤亡，完全不可接受。

知乎用户区域拒止发表

官媒都明确说了啊，这为了彰显我们的制度有巨大的优越性。

知乎用户大脸猫 20777777 发表

你查资料的途径只有知乎吗？

如果你认为疫情防控影响经济，请找出主要经济体因为放任疫情，2020 到现在平均经济增速比中国高的。

如果你认为疫情防控导致死了更多的人，那么请解释为什么疫情之后，中国人均寿命超过美国。

如果你去认为新冠是普通流感，那么请列举出来任何一个传播性和死亡率，后遗症程度和新冠相似的流感病毒。。

如果你认为疫情疫情防控不体谅民生，那么请问你是否知道从 2012 年以来就开始大力推行乡村振兴战略。配套的机制有全面扶贫，两山一水，保证耕地红线，2030 实现碳排放达到峰值，为什么雄安不是像北上广一样超大城市，而是先种树不建一房一楼，构建创新性城市。这些政策不是想到啥提啥的，都是有一条主线的。

战略中心明显从城市转移乡村，美国基建拨款网上抄的火热，那有几个人关注了中国 2022 年明确提出拨款 7 万亿的乡村振兴投资。那这 7 万亿有人知道刚好数值上比美国基建投资的 1 万亿高一点吗？那购买力呢？

不要以为知乎上分析的都有道理，他们大多数分析稍微了解一点常识都知道在胡说八道。我都不好意思再展开讲了，真正做事的人很忙的，没空在知乎上分析来分析去。

我的评价是如果你只是看一些非常无聊且明确带有西方中心主义色彩的书籍和文章，是很难解释中国为什么要抗疫。很明显你看那些书籍，看了不如不看。

资料都是有从权威网站上摘下来的，我很忙也没时间一一列举，质疑的人可以自己在网上找到。

知乎用户热血钢丝球发表

我不认为躺平是个好选择，但是看新变种的传播能力以及目前的感染状况，躺平很可能是最后的被迫选择。

毕竟全世界都躺平了，只要中国不彻底闭关锁国，那就一定会有源源不断的输入病例，控制不住是迟早的事。我对这个事情的前景很悲观，同时希望政府用漂亮的防疫手段及结果打我的脸。

知乎用户双笑生发表

短小说《共存》

1943 年 5 月 27 日，阜平县的李大娘在给丈夫上坟，她丈夫是八路军，在去年鬼子的五一大扫荡中牺牲了，今天她丈夫一周年的忌日。

同一天，巴黎的莉赛特夫人正在给儿子筹备生日，她丈夫是德国军官，巴黎投降之后不久，她就与丈夫相识并结了婚，今天是她儿子一周岁的生日。

知乎用户查理斯宾塞发表

把有限的生命投入无限的测核酸封城封路清零中

人总是会死的，而因为一个感冒一样传染性的疾病放弃生活，既得不到生命又得不到生活。

其实我是一个清零党，因为我其实并不在乎自己的人生。

你看，我都混知乎了。

知乎用户懦弱的人发表

躺平不是学术用语，所以应该说群体免疫或者与病毒共存是科学的，而中国要必须实现新冠动态清零的言论是反科学的。

新冠病毒传播主要是介质传播，而不是接触传播。也就是说患者呼出的带有新冠病毒的空气污染周围的空气在传染别人，或者污染周围的空气和物品进一步传染别人。而不是患者和被感染直接接触发生传染，这种方式是次要方式。

而严控基础的是接触传播，以控制被感染和密切接触者作为主要的控制手段，而不控制被污染的空气和物品。并且把密切接触者中的接触当做接触传播中的接触理解。

所以，从理论上分析，只要是时间足够长，新冠病毒在空气中的寿命足够长，那么以接触传播理念的严控必然被新冠病毒的介质传播击穿。

随着新冠病毒变异，新冠病毒的毒性逐渐降低，而传播能力逐渐增强。全世界所有的动态清零都被德尔塔变异的介质传播击穿，只有静态清零的中国和曹县得以有效控制疫情，而且逐渐表现出不可持续。

现在全世界新冠疫情主流是 omicron 新冠病毒变异，传播能力比德尔塔变异高一个级别。所以已经被德尔塔变异击穿的动态清零阻挡 omicron 新冠变异的介质传播理论上根本不可行，不科学，是反科学的，注定失败。

其实，新冠疫情演变成全球大流行以来，群体免疫，也就是现在俗称的与病毒共存才是科学的。

因为，人类能不能有效控制疫情并不取决于哪个国家做的最好，而是要看哪个国家最差。所以我们如果不能帮助非洲国家和地区实现有效控制疫情，那么只能是向他们看齐，没有其它选择。现在席卷全世界的 omicron 新冠变异就是从非洲变异发展传播开的。

现在不用说非洲国家和地区，全世界主要的发达国家和地区都实现了与病毒共存，所以作为地球村的一员只能是做地球村的村民角色，接受与病毒共存。

中国与病毒共存已经不存在接不接受的问题，而只有什么时候怎么接受的问题。作为智慧的动物，人类需要有计划有步骤执行与病毒共存降低损失到最低水平，而不是严控应对与病毒共存被动接受造成严重的人道主义灾难。因为在任何情况下主动接受灾难可以做最好的准备降低损失到最低水平。

香港就是严控应对与病毒共存造成了严重的人道主义灾难，其死亡率是有计划有步骤执行与病毒共存的有可比性的新加坡的近 5 倍。事实已经证明，有计划有步骤执行与病毒共存科学，严控应对与病毒共存反科学。

上海现在已经是确诊病例和无症状感染者达到 26000 并且全民核酸检测出异常也就是阳性 26000，也就是新增被感染 5 万多，其带来的密切接触者最少十多万，并不是我们想隔离治疗就能够做到的。换句话说上海也就是事实上的与病毒共存，已经达到传播高峰还怎么严控？我们有努力隔离治疗那么多被感染吗？

现在我们不吸取在香港的严重失败，继续在上海严控应对与病毒共存是极其严重的错误，是反科学的，是不顾人民群众的核心利益的严重的错误行为！

懦弱的人：根据中国现实状况如何实现与病毒共存？

理性分析，上海需要如何走出这一波疫情？

懦弱的人

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知乎用户宝贝请转身发表

看看，他们躺平了吗？不存在躺平这个选项。

知乎用户一书如梦发表

国情不同，中国人口基数大是一方面，而且既然有实力清零，为什么要躺平。

躺平不过是好一点的说法罢了，确切来说是没有能力的表现。

既然是疾病而且又已经确认有后遗症，是个人都不想得。

而且病毒如果再次通过层层变异，难保不会形成新的致死型病毒。

与其把命运交到别人手中，倒不如自己把握，实现动态清零。

知乎用户 sghcx 发表

作者：一根油条仙

链接：为什么很多人在辩解欧美国家新冠疫情死亡人数？

来源：知乎

著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

1. 清零影响经济，只要躺平，感染几亿人，经济就起飞了

2. 清零医护人员很辛苦，只要躺平，感染几亿人，医护人员就轻松了

3. 清零是利益集团利益相关，清零他们有钱赚，躺平感染几亿人，医药公司反而赚的少了

4. 虽然打辉瑞 bnt 的国家没有一个控制住疫情了，但辉瑞 bnt 天下第一

虽然美国一月份就死了十几万，但辉瑞特效非常有效

5. 清零是政治，躺平是科学

6. 虽然美国过去两年死于新冠人数是死于流感的二十倍，但新冠和流感一样

7. 虽然美国过去两年平均每年比 2019 年多死五十几万，但美国死人多是因为统计标准不同，实际上美国新冠没导致多死人

P.S. 某洲某护士等殖人还在传新冠流感论的谣言，美国每年死于流感 3-5 万，过去两年死于新冠总共一百多万，平均每年超过五十万，刚才我把这个数字发出来被它拉黑了，在这种可以用客观数字表明的问题上硬着头皮尬扯，只能说明殖人们实在拿不出什么有意义的论点论据

8. 新冠是 China 的谎言

9. 疫情初期美国对中国断航是科学，现在中国严防美国是政治

10. 发明 “防疫爱好者” 嘲讽支持清零的人，这个词非常“美式人身攻击”——即说这个词的人认为自己在非常有力地嘲讽对方，但对方却看不懂这个词有什么攻击性

11. 说支持清理的网友 “减刑”，这是 1450 常用话术，因为台湾用囚犯当网军，所以他们认为内地也一样

12. 西安一个孕妇流产——全网喷

美国孕妇死亡一尸两命三百多起——没人在乎

13. 我不在乎你家死几口人，但你一定要关心我少赚了多少钱，不然你就是中国人的冷漠

14. 中国每次感染几百人就有官员下台，美国一个月死十万人没人负责，得出结论美国官员更负责

15. 共情个体悲剧，同时希望出现大规模悲剧

16. 躺平了各行各业强烈欢迎感染爱好者上班，餐饮娱乐业感染最多的最受欢迎，公司帮感染爱好者还房贷

17 共存教派眼里容不下时代的每一粒沙，但他们给出的解决方案是把房拆了迎接沙尘暴

知乎用户玄觞永恒发表

为什么不能躺平？

你可以参考一下上海的抗疫成果，理解了么？明白了么？上海这次前期抗疫就跟躺平也没多大区别了。

每个国家的国情不一样，医疗条件和社会文化都不一样，作业不能简单的抄过来生搬硬套，要适合自己才行。就像考试，你说一个平常不及格的学生，抄了一个满分，谁会信呢？

还是拿美丽国来举例子，美丽国现在感染都几百万例了，可是人家仍然不带口罩，仍然人员聚集，甚至还有心情卖军火，挑唆战争，到处惹事儿。说明人家美国人民和美国政府根本没把抗疫放在眼里。死人就死人吧，感染就感染吧，人家不在意。人家要的是自由！自由高于一切。

可是我们国家不行，我们国家人民的生命至上！首先你得先活着，才能谈自由，你想啊，你都到那边去了，还谈什么自由，你去跟玉皇大帝谈自由？还有一点，不得不承认，我国的医疗资源并不如美国发达，但是中国人比美国人多，所以很多事情不能照搬，照搬容易出问题。

知乎用户欲望的金苹果发表

中国现在死亡率这么低，原因就是每个感染都得到最好的治疗，如果完全放开，死亡率会高到大家承受不起。

知乎用户某人发表

第一，中国人口太多了。人多，也就意味着只要有共同的诉求，就很容易聚集反抗力量。

第二，中国人口分布过于密集，大多数人口分布在胡焕庸线以东。

上述两点加起来，也就意味着一旦躺平，死亡率将会因传播数量猛增的关系而远超其他国家，尤其是我国平均 ICU 数量偏低，死亡率会无限接近无医疗介入的 8%，而不是美国明面上的漂亮数字百分之一点几。

再考虑到庞大的人群数量和城市人口密集程度，医疗挤兑和物资短缺很容易引发大规模暴动。

届时就不是什么躺平等新冠的问题了，而是全国性的无政府暴乱状态。

你以为进不去 ICU，吃不上菜就是最大的问题吗？不，到时候你能不能活着都两说，稍有姿色的女性可能随时面临被强奸的风险，所有人都面临被抢劫和凶杀的风险。

你，愿意承受这个代价吗？

哦不对，你就是这个代价。

知乎用户姆拉克爵士发表

实际上躺平就是最后方案，也是最终目的。只不过对国家民众来说要有一个过程，政策转向也需要一个台阶。

严格清零到动态清零，到有限共存，到不躺平的共存，到完全躺平共存。这是共存的路线图。

欧美等很多国家现在已经是连口罩都不带了，这是一个客观现实。

我们未来也会像大多数国家一样恢复正常，连口罩都不带，这也是可以预判的远期景象。

只是我们在达到这一目标前要怎么做，做多快的问题。

要扭转这种概念，不是反对躺平抗疫，而是要实现缓慢传播。

很多人，血压一定马上要上来了。

但你仔细想想，不躺平抗疫和缓慢传播两个意思的本质不是一样的吗？脑子转不过来的请先冷静想想。

我们现在不躺平抗疫，要做什么？就是要缓慢传播，让国民群体免疫。

第一，立刻将奥密克戎真实的危害性告知大家，这就是普通流感级别的，根本不是官方说的大号流感。就是普通流感甚至小号流感。

吉林，上海等数据累积快 20 万了，一个死亡都没有。重症率吉林也很低。这是我国真实的数据。是包含现在打疫苗和没打疫苗的数据，是没有用 mrna 疫苗，只用低效灭活疫苗的数据，是没有使用特效药只有中医药的数据。

是大多数医疗资源用在防止隔离，没有大规模投入到治疗上取得的数据。

因此可以说，但从病毒危害性上就是普通流感，甚至小号流感。

第二，从控制病毒缓慢传播从而达到群体免疫。不要严格清零，要控制有序传播，不发生重症数激增的情况下，逐步放松管制，让群体普遍得到感染，最后达成免疫。

这个效果比推广疫苗更好。

首先，疫苗作用，灭活安全但太弱。mrna 疫苗副作用太高。奥密克戎算是一种自然疫苗。对以后防感染和防死亡有效性比什么 mrna 疫苗更好。

病毒是在不断变异的，ba.4 和 5 等马上又要来了，现在不趁这波机会实现群体免疫，未来来波大的反而不好应对。

如果你们不同意，那么不躺平的意思是什么？谁来解释一下，最后不躺平的结果是什么？

新加坡就是不躺平，做的最好的，最后实现了三分之一感染，这和让病毒缓慢传播意思是不是一样？

对国人来说，要想呼吁大家打开一扇窗，必须要号称先拆掉整个屋子。

我前面写个数据预测分析，即使躺平，也是没有什么大规模危机。

躺平会出现短痛，但是短痛之后，对国民生活是很好的。

就像你们生病了，动手术一样，挨一刀，治好病，谁都愿意受这个罪。但是不动手术就好不了。单人都能接受，国家层面怎么就不敢了呢？说实话是。不敢担当爱好道德绑架而不务实。

如果让我说，最好的防疫，就是不防，完全躺平，让国民自己选择，愿意打疫苗的打疫苗，愿意自己隔离防晒隔离，完全按流感应对。

既然一个疾病和流感一个级别，为什么要分什么躺平不躺平？一般大型流感应对措施就完全可以了。

知乎用户漂移蜗牛发表

三体里，人类不感谢罗辑。

中国现在放开后，遭殃的必定是最底层群众，死亡人数攀升后会引发一系列的社会问题，到时候在贫富差距的刺激对比之下，演变成动乱不是没有可能，这个基本判断的优先级高于经济发展。

自三月以来，上海和吉林的疫情相继爆发，成为我国内地的两大疫情流行地区，在防控疫情的过程中，网上出现了关于共存和清零的争论，我也多次在网上表明了我的看法。

目前来看，动态清零是最适合我国的策略。

动态清零的优势理由如下，从实际出发，从大多数群众利益出发讨论，这两天见过太多以偏概全的评论，因此我会把一些明显以偏概全的评论选出来作为反例。

1. 我国幅员辽阔，有十四亿人口，一旦放开，后期想走回头路几乎不可能，这是一个无可逆转的决定，而动态清零策略可以及时根据病毒的传播性和致死率转变后续政策方案。

2. 我国目前的疫苗接种率还不够，尤其是老人的接种率，而我国社会正在步入老龄化，拥有庞大人口基数的老年人是我国政府必须要考虑的问题。具体问题具体分析，一味的在网上喊国外都放开了为什么我们不能放开是不过脑子的想法。从新冠导致的死亡人数和死亡率来看，我国做的比欧美好的多，这是政治体制的优势。

3. 接上一条，我非常认同吴尊友的看法，目前我们的死亡率低是因为我们的防控措施做的好，而不是病毒本来就这样，一旦放开，谁能保证病毒不会继续变异? 难道用十四亿人养蛊?

4. 躺平之后，国外的疫情形势也并不乐观，及时躺平后还是每次都会死亡一拨人，而且患病之后的工作状态是要打折扣的，人家也不敢用你，这个共存的代价比现在大。

5. 以个例来否定政策是不成熟的思维。因为疫情防控而导致的其他患者没能得到救治非常令人痛心，但这不是否定动态清零策略的充足理由，这个是可以改善的。

6. 新冠疫情造成的医疗资源挤兑会影响其他疾病患者的诊治。为什么现在不能放开，因为现在代价太大，激进的共存派想现在就放开，仿佛觉得现在放开一切都会回到疫情前似的，这是非常愚蠢的想法。

7. 拿上海十三万病例只有一个重症来说的，我问三个问题，香港和上海比很差吗? 其他地区有上海的医疗资源吗? 你的人脉和资源能保证现在全面放开后你能看上病吗?

上海这次的疫情防控，不是防控严了导致的，而是措施不及时，部分官员不负责，没有有效方案导致的，说话要负责，而不是一味带节奏。

上海这次的情况让大家看清楚了贫富差距和阶级差距，以及一些买办的嘴脸。现实中还有很多底层的群众没有上网发表意见的，而一部分人却伪装成他们的代言人，企图损害群众的利益，实在可恶。哦对了，预估电影票房的也老是有这么一部分人，觉得自己的观点是大多数群众的观点，结果被战狼长津湖啪啪啪打脸。

毛主席的话还是经典，大意是敌人反对的越强烈，说明努力方向越正确。

知乎用户实在哥发表

众所周知，我实在哥话丑理端，只说实话。

最后我将提一个关键问题，请大家踊跃在评论区回答

这次我也懒得讲道理了，我只罗列一些大家可能注意到了或者没有注意到的客观事实。

是的，这次我就尽量多陈述一些事实真相，少下结论，留给大家自己思考。

这年头扣帽子，发台胞证的人太多了，惹不起。

很多人可能没有意识到一个显而易见的事情，是的，这个事情虽然显而易见，但奈何很多人就是视而不见，掩耳盗铃，智力特殊看不明白。

那就是：

新冠病毒这玩意儿，是不可能被人为清除干净的。

我把这个事实都提出来，是不是一语惊醒梦中人？

不止是新冠，世界上任何一次跟流感有关的瘟疫，是人为清除干净的？一次都没有。

且不说古代十室九空，尸横遍野的惨剧。

就说近现代造成 1 亿人死亡的西班牙流感，二十一世纪初的非典，哪一次人类对它们有办法了？

一次都没有！

那么，这些流感性瘟疫最后是怎么消失的呢？

它们自己消失的，是的，来不知道哪儿来，走的时候也不给人类打招呼。

没有了，就是没有了。

其中持续时间较长的西班牙流感，从 1918 年春季持续到 1920 年春季，整整两年时间，然后神秘消失了。

那么，它是真正消失了吗？

可能并不是你们想象的那种失踪了，现在科学研究，西班牙流感可能就是进化变异成了对人危害较小甚至没有危害的病毒，比如猪流感之类，不传染人了。

反正，至少到现在为止，没有一款病毒，哪怕再厉害，可以持续不断永远对着人类杀戮，它们最终都会以某种形式自行消失，并且是非人为因素的方式。

如今的新冠病毒，大家难道没发现一个事实：其实毒性已经比初期降低非常多非常多了吗？

所以，我个人觉得，一切以彻底根绝病毒为目的的人为防控措施，都是徒劳的，这违背了最最基本的自然规律。

当然，我的意思肯定不是完全不防疫，我只是在想，是不是要把防疫的自由度和主动权，更多地交由民众自己手中。

新冠其实对于个人来说不难防，平时注意个人卫生，带好口罩，注意在公共场所与别人保持安全距离即可。

防疫不敏感人群，你们想浪就浪。

防疫敏感人群，知道怎么自我保护。

反正自己对自己负责任就行。

反正死亡率就千分之几 (有工作能力的青壮年更低)，但传染性超强，你能否做好自我防控，自己权衡。

官方要做到的，就是随时提醒教育，提醒民众疫情的危害，如何防疫即可。

人类要吃饭要生存，必须需要经济的正常运行对不对？

病毒终将会过去，别弄得有些人在病毒消失前就饿死了。

我再说明白点，其实所谓的管控放开，就是给你两个选择。

第一，冒着得了病千分之一不到的死亡率出去工作，养家糊口。

第二，房贷车贷孩子学费还不上，家庭破产流落街头桥洞下打地铺。

你选择哪个?

知乎用户楚文斐发表

现阶段，有哪位专家敢拍着胸脯说：新冠病毒未来一定会向着低传染、低毒性的方向演化。

而不是潜伏期长、高传染、高毒性？谁又敢说，新冠病毒一定不会与其他病毒结合，演化出更为强悍的版本？

知乎用户垂笑发表

这是个很简单的道理: 因为躺平的代价承受不起。

目前网上有一种舆论，认为中国之所以必须动态清零是因为之前标准定得太高。

这都是发什么高烧说得胡话……

这帮人一边说兔子言论管控严厉，一边又说标准定太高？

我这么问一句: 如果兔子认为可以放开了，特喵的舆论管控一下，称 “新冠重病和死亡率目前已大幅下降，能够有效控制患者症状”，不就行了？反正舆论管控也是你们说的不是？

横竖两张嘴，你们都那么能颠倒是非，这会是有多看不起宣传部和国家机器？

事实就是，以目前的医疗水平无法有效控制病情，也无特效药以及药物预防手段能够防止疫情扩散，而现有医疗资源无法承担疫情扩散之后重症患者的收治工作。

并且，像我们这个人口数量的国家，一旦疫情扩散，会马上形成数十个上千万人口级别的病毒培养皿，病毒可能极速变异。

一旦这种情况出现，无论是因为医疗资源的短缺还是因为个人经济能力的问题，必然有一部分重症人员被抛弃。

这时候，网上这帮号称要躺平的人又会跑出来说什么呢？恐怕不言自明吧？

当然，如果这帮要躺平的人都自愿集中到一起，比如现在的上海，然后把上海不愿意躺平又确定不带病毒感染者都迁出来，然后就让这帮人在里面自生自灭，我觉得就可以试试。

当然，医疗机构正常开放，治病自费，自行排队就行。轮到什么时候看脸吧。

知乎用户天风中的尘埃发表

谁都想回到没有疫情的时代，问题是躺平了就能回去吗？

先说美国的例子，城市消费端代表。

2021 年北美电影票房估计 45 亿美元，连续 2 年低于中国

北美电影票房 2021 年总收入估计为 45 亿美元，2019 年没有疫情的时候是 114 亿美元。

大概剩 39.5% 了。

各行业当然有所不同，但是消费娱乐场所把电影院当参考，这个没问题吧。

那我就要问问了，美国佬说好的共存呢？自由派说好的与新冠共存，放开了防疫，消除了大家对新冠的偏见就能恢复经济呢？

共存以后，一年只剩 40% 的营业额，这是什么概念啊，哪怕不开店也知道开店是要成本的吧，就这个营收，说难听点，够干啥的。

另一个越南的例子，生产端代表。

越南在哭泣，日倒闭 400 家企业！妄图取代中国的美梦破碎，美血亏_手机网易网

这个新闻其实我不是很满意，但是一时也找不到更全面的，印象里大概越南比上一年多倒闭了约 1/4 的企业，经济重创。

https://cj.sina.cn/article/norm_detail?url=http%3A%2F%2Ffinance.sina.cn%2Fforex%2Fwhzx%2F2022-04-08%2Fdetail-imcwipii3105842.d.html&autocallup=no&isfromsina=yes

2021 年，越南 GDP 增速 2.6%，远低于疫情前 7% 的增长趋势。

让我国学他们？经济爆炸，到处失业，很好玩吗？

知乎用户积分积不准发表

因为人定胜天。

不过平时宣传上他们不是这么说的，他们说的是——要尊重客观事实。

哈哈哈哈哈哈

知乎用户破皮泼落户发表

医疗资源不足人有太多密度又大，内部那些疫苗效果也不大，一旦完全放开要么就爆炸估计病床都找不到了，直接开启达尔文模式（印度）

知乎用户泰安发表

美国 2019 年死亡了多少人，285 万人，2020 年多少，338.4 万人，2021 年精确数据还没出来，但是一般认为不会少于 340 万人。众所周知，中国人口大约是美国人口的 4 倍，年死亡数量，2019 年大约也是美国的四倍。那么我们粗略的认为，躺平的话，我们的死亡人数是美国的四倍应该是没啥问题的。所以说，支持躺平的各位，你们是为何这么自信，认为这 200 万人不会落到自己亲人头上。或者，在你们看来，以自己的长辈去世为代价躺平是可以接受的，一方面可以继承一笔遗产，。一方面还可以减少管束，坟头蹦迪也没人管了。

当然，说完悲观的，我们可以说点乐观的，众所周知，美国 2020 年第一例病例死亡是 2020 年 2 月份，我们假设，这是真第一例，那么 2020 年用 10 个月就跑出来了 2021 年 12 个月的数据，也就是每年衰减 17%，如果能继续保持这个衰减趋势的话，1 年后，每年因此死亡人数就变成了 166 万，3 年后，这个数字就变成了 114 万，5 年后，就是 78 万，大概每年多死一个糖尿病，八年后，就低于 50 万。11 年后，大概 20 万，大概每年自杀人数翻倍，大概第 17 年变成 8 万，很多共存派说的，车祸那么多人，为啥不禁止汽车就是这个时间点，中国车祸死亡人数还没有任何一年超过 8 万。至于哪个时间点，共存大家感觉可以接受，大家心里应该都有数，时间足够长，只要新冠没有忽然消失，我也相信死亡人数的减少，必然是一个加速曲线

知乎用户蔓小草发表

你猜辉瑞公司的新冠特效药卖 2300 一盒，是他们脑子有问题，还是他们觉得说新冠是大号流感的人脑子有问题。

知乎用户不会停止发声发表

请所有支持封控和隔离政策的人自己在家不出房门隔离一星期，每天只吃泡面或者喝点粥，能坚持一个星期再来说话，有的人是被隔离了，天天好吃好喝还没经济压力当然美滋滋了！你知道现在上海的物价有多离谱吗？80 一个小哈密瓜！110 的蔬菜在我老家估计也就 20 多块！就算这样，每个人还是很缺物资，每天各种群里求物资的人很多，已经进入以物换物的年代！现在谁能给我一瓶可乐，我愿意叫他一声 “爹”！

知乎用户 SE 董发表

首先必须明确一点，一旦躺平，就收不回去了。

面对这种级别的传染病，唯一的清零方式就是封闭隔离。

人少封小区，人多封一城。

问题是封了一个武汉，一个深圳，可以全国来支援。

如果全国都是感染者呢？全国封闭？如果是欧洲那种小国还有可能，对于中国这种大国，不现实。

所以躺平是个单行道，一旦躺平再无回头的可能。

那么在现在病毒仍然持续变异的情况下，能躺平吗？

过去两年来看，病毒的传染性大涨，毒性也在提高。

虽然我们靠疫苗把死亡率压下去了，但是未来谁也说不好。

在这种情况下，我们不敢赌。

知乎用户 HelSunsnow.o 发表

搞房地产的都希望躺平，放开，这样就可以卖房子了，可以放贷了，但是他们忘记了苏北在过去的 2000 年死的人一多，就容易造反，国家可没忘，所以这些人就急了

知乎用户 dewinnerfi 发表

你以为新冠每个人感染一次就完了、事实证明可以反复感染，躺平根本就是个伪命题

知乎用户北落发表

只要能承担天天参加追悼会的心理冲击，躺平抗疫当然是可以的啊……

知乎用户 YihengJIN 发表

谁说二者排他？谁说不能有第三种方式？

反对清零的实际是反对过度防疫。

封城的疯狂举动其实是另一种躺平。

知乎用户特特鲁修斯杰克发表

人在新加坡，刚来马尔代夫旅游，免签免核酸免隔离，目前一点问题没有，大家开心的很

其实我很讨厌躺平这个词，你以为其他国家都躺平吗？别人选择共存，但也是逐步开放，有一点点管控但是尽量不影响生活。

知乎用户慧觉真实义发表

知乎用户阿尔托莉雅的呆毛发表

有些人，大灾大难不落在他个人头上，他是很难有同理心的。

天天嚷着和新冠共存，实行动态清零妨碍了经济发展，等他或者他周围人阳性了，你们看他是什么感觉。

特别是那些新冠后遗症真的证实了，你看他还嚷着共存吗？

那么为什么要实现动态清零？很简单，因为现在不能共存。

现如今的奥密克戎并不是某些人口中的大号流感，而且也没有人能够证实新冠病毒的进化是朝着毒性弱这一方向的，反倒是有不少关于新冠后遗症的报道不断出来。

再对比我们的医疗资源和疫苗接种率，躺平对我们国家将会是一场灾难。

想想我们国家有多少老人和孩子。

知乎用户 reyojoe 发表

哈哈哈哈哈，笑死我了，一群人拿着科学反常识也是挺逗的。

啥是科学？科学是知道了你们嘴上说的了解病毒传播机制和病毒进化的这种狗屁规律后，再施加相应措施，去避免更多人感染，从而降低损失。这是科学。

一群人在那讲着病毒的原理，因为不会消失，就应该躺平，就是 tmd 不说病毒风险没消失的时候该怎么办，这是民科。

知道病毒怎么活就是科学，完了做的都是满足病毒的活动，那您还了解个 p 的病毒，双标也不带这样的。把真正科学行事的打上政治标签，把自己那点思想标榜为科学，真是本世纪最好听的笑话。

还有，那些举例国外恢复的大马哈我真笑不活了，国外恢复了还不好？要 tmd 不是那些拖后腿的狗，新冠第一年就 tmd 消失了好吗？你们 tmd 感染的奥密克戎不是我国内变异的好吗？你一嘴一个国外事实，你 tmd 怎么不看看那些国家付出了什么代价？他们越来越好，高兴的反而是清零党，因为只有这样，疫情才是真正结束。

看不懂这段的，别回复，拉低智商。还有，抬杠找点有用的论据，否则一律不回。

而所谓抱着科学不干科学的那些科学党，等新冠真正等于现在的流感，而不是您嘴里的 “大号流感” 时，再来吹科学。

知乎用户网络单元发表

动态清零” 还是 “与病毒共存”？如何选择，表面上看是抗疫的理念之争、策略之争、方法之争，本质上则是制度之争、国力之争、治理能力之争，甚至是文明之争。

上面是党报的回答

六七十年代整天宣传国外生存在水生火热中，等着我们去解放，八十年代打开国门一看最穷的是自己，导致一代人的信念崩塌，清零也是一样，如果搞共存也会导致很多人信念崩塌，对领导力产生怀疑，死人多少根本不是主要原因，中国从历史到现实什么时候怕过死人多少？

知乎用户温水煮时光发表

欠债还钱，杀人偿命。这不是天经地义的事情吗？

在连续恶性杀人犯偿命之前，不应该放下手里的枪。

知乎用户枝枝说苗发表

“躺平，肯定的一个最大的风险，就是生命的代价和健康的代价，短时间的进行封控管控，是为了换取更长时间、你的正常的生产生活，对上海做一个比较严格的管控措施，那是为了换取整个全国、更大范围、上海、更长时间的正常的生产生活，‘动态清零’并没有追求它是‘零感染’，‘动态清零’也不是追求它的‘零容忍’，就是要用更广阔的视野、更系统的方法、更高的眼光来长远的看它的得与失。”

——梁万年

国家卫生健康委新冠肺炎疫情应对处置工作领导小组专家组组长

清华大学万科公共卫生和健康学院常务副院长、教授

知乎用户放浪者发表

吃饱了撑的。

没事找事，小时候可能什么中心思想这种破事搞多了，一个流感类型病毒也要变成国本，变成大棋。

和穷逼一定要靠新衣服新皮鞋不沾灰尘来要面子一回事。

知乎用户匿名用户发表

现在看到这种问题…… 下意识的会先去翻问题日志…… 看看提问人像不像 1450……

人呐…… 都被科技惯坏了…… 有个头疼脑热就想去医院…… 就连平民都是这样……

要是平民都看得起病…… 还怎么彰显 zymz 优越性……

什么！？你说有部分医生是平民…… 拜托…… 你有没有搞错…… 那是牛马不是医生……

以下是正经回答：

动态清零…… 成本可见可计算……

躺平抗疫…… 百姓就很难看的起病了（因为医疗资源挤兑会优先供应当权阶级）……

再者…… 平民做一个月吃一个月…… 如果工厂停工…… 那些资本家是不会去无偿救济平民的…… 人民死伤…… 与资本家何干；

美国是发了很多钱…… 但是如果其他国家不向美国输出产品…… 你看看发的钱还值不值钱……

饭碗要端在自己手里…… 工厂这种人口聚集地一旦爆发新冠…… 工人就只能停工了…… 不然让工人带毒生产？假设病毒危害不大，工人头疼脑热睡个三五天就好…… 而且比较有序…… 总能有足够维持生产线运转的工人处于工作状态…… 那你猜消费者敢不敢要疑似带毒的产品？（一些有毒的原料可能不容易带毒…… 但食品…… 特别是冷链的是极可能带毒的）或者说疑似带毒的产品如果搞得各地病毒开花会怎么样？

新冠的疫苗比较鸡肋…… 只能防重症不能阻断传播…… 放开的话…… 我前面说的情况就是大概率事件。

所以新冠这玩意最大的危害…… 其实是感染新冠的人劳动能力会降低…… 如果算上损耗（资本家钻营、把持物资等等）个人拥有的物资不足以维持个人生存时…… 就会爆发人道主义危机…… 动摇国家根本。

这也是为什么应该支持动态清零的原因（也好趁危机看清谁在搞事情…… 谁是毒瘤…… 敌在哪里）。

最后作为无产阶级…… 要有无产阶级的觉悟……

或许唯有等哪天有一定基数的无产阶级觉醒…… 意识到社会的本质是人与人互相支持互相帮助…… 建立起以长远利益为根本出发点的共识…… 才能真正的消灭剥削和阶级…… 实现物质精神的双重极大丰富。

知乎用户快乐阿全发表

因为你没那个条件呀。

美国躺平了，特朗普滚蛋了，拜登可以上。美国人（特别是穷人）都不用新冠，街头吸毒过量的、住垃圾社区被枪击的、超级肥胖得各种病的…… 本来就天天在死，见怪不怪了。

中国呢？

说难听点，你那是想要躺平么？控制下自己的野心好伐？

中国现在最应该在防疫上做的，是保障好物资，是想办法给底层失业破产人口纾困，这些现在看起来还是有机会的。要真躺平就连保障物资和纾困的机会都没了（当然长久看还是能解决，但代价会非常大）。

知乎用户 phymath 发表

利益相关，坐标上海。被封在家近一个月，米面还能坚持一周，蔬菜肉类还能坚持三天。米面以及蔬菜现在都贵得离谱，这是生活。上海封了这么久，去外地出差不了了，在谈的项目估计大概率黄了，损失很大。

但是我仍然支持动态清零政策！我翻了很多答案，发现除了站队还是站队，要么自己树个靶子自己在那里自己嗨。总以为自己的意见是正确的，不同意见就是居心叵测，就是伞兵。

首先，我看了国家关于动态清零的新闻发布会以及各位专家的采访。我认为的动态清零是：将新冠感染的人数维持在零附近，而不是将病毒清除干净！有人一上来就讲病毒是自然现象，不可能是清掉，所以不可能清零。你说的很对，无法反驳。问题是如果国家是执行你以为的动态清零，那么国家现在应该是在大规模的清除下水道的老鼠，下水道的老鼠以及其他动物感染了新冠病毒的概率很高很高了。处理不干净，一定会传染给人的。可见国家执行的不是你以为的动态清零。

其次，认为新冠病毒对人的伤害小，不如躺平。比如上海十几万的感染者至今只有一例重症，吉林也好几万的感染者，也只有几十个重症, 死亡也很少。也就是说，这个病本身不可怕。其他在 2019 年底 2020 年初在武汉爆发的时候我就认为这个病并不可怕，毕竟只有 3% 左右的病死率，这还没算上感染后但没有计入统计的病例，计入之后，这个比例更低。如今对这个病毒的研究更加深入，疫苗更普遍，病死率降低是正常的事情。所以得了新冠的朋友们，特别是打过疫苗的朋友们，不用紧张了，至少生命有保障了，而且感染之后，获得了抗体，可以抵抗新冠感染一段时间了。这也算不幸中的万幸了。

这么一看，似乎我应该支持躺平。但我不是一个只考虑自己的人，我丢掉的项目自会有国内别的公司接手，总之需求在那里是客观存在的，我不去满足甲方爸爸，自有别的孝子去满足，不纠结。躺平并不能让甲方爸爸一下子多了几个需求，让我跟爸爸们的其他孝子都能吃得满嘴流油不是？

动态清零目前执行成这个样子，比如我买菜难，比如足不出户不能工作等等。是源于这个病毒的超强的传染性。而不是因为该病毒致死率高，比如狂犬病毒，致死率几乎 100%，我就没有听说国家准备采用什么措施让大家禁足在家来进行清零的。一个人被猫狗咬了，不幸中了狂犬病毒，拉到医院注射血清，注射疫苗，然后扑杀掉疑似有病毒的猫狗了事。没听说国家要为狂犬病人支付全部的治疗费用，病人还是得自己掏钱。因为狂犬病毒几乎不会人传人。

那么流感病毒呢？流感病毒致死率很低，流感病毒可不是感冒病毒，17 年还是哪年，微信上流传一个中产阶级，他爹罹患流感病毒去世了，在舆论场掀起了一朵浪花。那个时候，人们才开始意识到流感病毒是要死人的。你看，流感病毒流行了起来，国家几乎是躺平的，我家孩子中了乙流病毒，在家休息一周，所在班进行隔离了事。没听说封小区封城什么的，因为这个病毒的 R0 只有 1.5-2。

所以那些口称防疫爱好者的人，最好闭嘴。国家以及支持国家动态政策人没那些弱智。对于奥秘可容，我们支持动态清零的政策只有一个条：这个病毒的传染性太 TMD 强了，足于在短时间内制造出大量的病人，从而影响社会的各个方面。要知道，这个病毒现在的 R0 是 10 左右。什么概念呢？

我始终认为上海的防疫能力是优秀的。在 2019 年底开始，上海的防疫基本就没有被击穿，不仅仅如此，而且有余力做到精准防控，可以精准到一个奶茶店，一个门栋。上海一直是这么做的。做的很好。那个时候新冠病毒的 R0 只有 5 左右，简单来说单位时间内，一个感染可以传染给 5 个人，比如一天之内，一个感染者可以让 5 个人感染病毒；奥秘可容是什么呢？同样的时间，奥秘可容可以传给 10 个人。到第二天，老的新冠病毒现在有 25 人了，奥秘可容有了 100 个；第三天，老病毒有 125 个，而奥秘可容有了 1000 个…… 上海的防疫能力估计能够精准防控到 R0 为 5 的病毒，但是遇到 R0 为 10 的病毒都不够用了，这个是指数级的差别。也是在上海，我才知道了患了流感病毒是要被隔离的。想想我的老家，一个中部的县城，一个中部的农村，人不明不白的患病，也不明不白的痊愈或者不明不白的死掉。

上海的无症状的定义是没有肺部症状，发烧头疼咽喉痛乏力都不算有症状的。我们采用吉林的数据，基本是一半多有症状的。指数级别的日渐增长，驱动着大量的携带着强传染性病毒的人涌进医院，基本是不可想象的。这些人即便只是到医院检查一下，也足以将医疗资源搞崩溃，一定会导致之前能够进行的手术无法进行；之前能够挂到号也基本挂不到了；如果把医生护士大面积感染了，好么，你指望发着高烧的、头痛欲裂的、浑身乏力的医护人员为你进行治疗？？你开玩笑吧？

躺平支持者的依据就是这个病毒率很低，不用在意。我也同意这个病毒致死率很低。但是躺平支持者说这病不用去医院，在家自己治疗就行。我也同意，但是就是有个小问题：我不去医院，我怎么知道我的发烧头痛嗓子痛浑身乏力只是因为新冠而引起了，而不是因为其他？躺平支持者彷佛不去医院，彷佛人一生病就只有新冠似的。你去医院看看，特别是流感季节，医院内科里人满为患，但是估计 90% 都是因为 “上呼吸道感染”, 感冒有上呼吸道感染，流感也是上呼吸道感染，非典也是上呼吸道感染，好多病都有上呼吸道感染。30% 致死率的中东呼吸综合症也是上，70% 致死率的禽流感也是上呼吸道感染，我很怀疑，如果我得了致死率 70% 的禽流感，新冠检测下来，估计还是阳性。毕竟这些病毒基因序列很像。所以如何说服我们有了病不去医院，这是躺平支持者亟待解决的问题。

我永远忘记不了我孩子的班主任在我不在乎的告诉她孩子只是乙流的时候眼神。我，一个从中部农村来到上海来上学的，工作的人。之前以为县城就是城市的人，猛然就发现：我的那个中部农村的家乡，很多人是不明不白的患病，不明不白的痊愈或者不明不白的死去。

我在网上找到统计年鉴：湖北省人均期望寿命 76.95 岁；上海市人均期望寿命 84.1 岁。

知乎用户 saber saber 发表

清零和躺平，都未必是你想象的。刻舟求剑没必要。

比如，上海将来的共存和现在的清零，真没啥本质区别。都是不科学的管理 + 天天犯错。

不打疫苗 + 医疗挤兑 + 新冠以后变异了也当没变异。

面对指数扩散，现在的社会面清零，已经是成本最低，次生灾害最小的。

知乎用户短笛大魔王发表

把共存黑化为躺平是典型的二极管思维，除了医疗能力优秀的瑞典以外（顺带一提，真正的最早提出采取躺平策略的瑞典科学家早已被奉为权威被业内推崇了），大多数国家采取的是压平曲线策略，只收治重症，轻症无症状都在家，只要医疗机构没有被挤满的风险，社会面就不做封锁。一旦出现风险（也就是感染率曲线抬头），就开始关闭一些公共场所，但医院永远是开门的，永远是允许人出门找东西吃的。

同时，趁机推广接种 “有效的” 疫苗，此后的实际数据证明，疫苗可以显著降低重症风险，大多数感染者本身不会受显著影响，也就是现在大家看到的，领先的国家早就放开了几乎所有管控措施，大型活动体育比赛人山人海。

衡量这些措施是否有效，要由科学家经过自由充分的讨论决定，要由当地的人来进行评价，外行、外人都无权指手画脚。更重要的是，救死扶伤的底线不能被突破。

知乎用户匿名用户发表

现在一听到哪里出现疫情了，例如身边出现疫情，第一反应最担心的不是疫情，而是防疫措施。

知乎用户赞美猴小猴发表

自己看图吧

知乎用户 JILIUYONGJIN 发表

1、新冠病毒仍然在变异中。

2、远的不讲，2 月份至今全球公布出来的死了多少人？网上可以搜搜。说句不刺激的话，国外现在很多人是死剩下来的。

3、现在是包括疫苗在内没有任何针对新冠的特效药，但尤其是疫苗很有效。

4、个人觉得现在的关键点是如何在现状下，及时修改一些过于死板的防疫政策，对外防输入和流调这块要加强再加强，加大宣传注射疫苗。

5、对于某些故意破坏防疫的人，法律法规要调高他们的代价。

知乎用户薛定谔的猫 DoA 发表

清零还是开放

两方面的因素，人命 / 经济

第一。

人命这一边，即使到了奥密克戎，因为其超强的传染性，使得人口大面积感染，最终的社会劳动效率也是要下降的。即使单个人的致死率因为他的超强传染力，死亡人口也是很大很大一个数字。

第二，开放了，经济就好了？别骗自己了。

第三，因新冠而遭到影响的人，国家是要给与救助

第四，千万别骑墙。骑墙是最差的策略

说着要清零，但今天封几个小区，明天封几个小区。对说的就是上海。搞添油战术。把老百姓搞死，但是一点效果都没有。

第五，开放后，抢不到床位的老百姓真那么乖乖，乖乖在家躺着？

知乎用户蠢兔发表

共存不代表躺平，不要太极端

知乎用户土豆土豆皮儿发表

躺平还抗疫？

知乎真是不行了，这都什么人啊。

知乎用户大力鼓手发表

因为有很多人已经尝过了权力和权利的滋味了，必须持续的抗疫才能让他们不断的继续品尝这个滋味。

有多少基层社区管理者因为封城赚的盆满钵满？

知乎用户古神冰发表

自有国情，老百姓服管的前提是该保障的都保障，就像国外自由，但后果自负一样，国民性，传统观念不同而已。

知乎用户高安路老实人发表

任何一个主权国家都不应该选择躺平

反过来说

选择躺平的都不是真正的主权国家

知乎用户 Alfie 发表

就一个，为了证明所谓的优势。

对普通人来说，得什么死都是死。没有区别。要是尊重生命就不会有其它看不上病的人死了。

60 年前一两千万人没了，有影响吗？新冠能死那么多吗？

知乎用户小拳石发表

你要多往好处想，虽然现在病毒清零越来越难，但是这样每个地区每年都能取得八到十次抗疫斗争的伟大胜利，涌现的感人事迹层出不穷，反复体现我们的优越性，相当于对我们的民族自豪感不停的打加强针。

正所谓勿以恩小而不感，勿以赢少而不麻！

没事多看点正能量的东西吧。

听我说谢谢你因为有你温暖了四季谢谢你感谢有你世界更美丽我要谢谢你因为有你爱常在心底谢谢你感谢有你 ♂ ♂ ♂把幸福传递

知乎用户龙开发表

数据回答，越南总人口 9800 万，原来和中国一样清零，经济顶不住开始共存，截止到 4 月初死亡人数超 4 万，中国人口是越南 14 倍，死亡人数最低 56 万，这是最低限因为越南新冠累计感染人数 1000 万，占越南人口十分之一，那按照全部人群感染中国死亡高限是 560 万。请问谁愿意成为躺平的成本？现在中国新冠死亡率低是医疗系统未被击穿，重症可以上人工肺，到了上亿感染时，呼吸机都没有了，所以动态清零就是对普通人最大的负责！

知乎用户老头发表

抗疫需要科学而不是政治的方法。

知乎用户 Mig Silent 发表

现在不是已经共存了吗？目前持续每日新增数万多日，这不也是一种共存？

中国特色共存，也是共存。

知乎用户何必东风效西风发表

躺平死亡率绝对会比美利坚高的，因为相比之下人口更密集，医疗资源更少，穷人更穷。

知乎用户小小风发表

以农村为背景，谈谈自己的认识。

老家是十八线小县城里面的一个小村子，离县城 30 来公里，镇上 10 来公里，市里和省里就更远了。

几年前吧，村里基本上就只有老人了，我们村有一两户年轻人（45 + 岁）在家，承包了村里的农田，现在更是如此。疫情第一年，也就是 2020 年上半年吧，我在家待到了五月份，主要是学校还没有开学，爸妈三月份就外出了，村里的劳动力也基本外出。我自己一个人在家，写毕业论文，自己做饭，累了就到处骑电动车走走，主要是到山上溜达溜达，看看村里老人家都在农田忙活。三个来月最大的感触就是，生活都很安逸，没有受到疫情的影响，但有件事情我印象很深刻。我外公发烧了（他没有给我打电话，我到第晚上才知道），当时退烧药还是属于管控，外公不知道，他走了几里路去村卫生所，被告知没有，就自己回家了，一路上很困难，差点摔倒。下午五六点吧，我知道了这件事情，我把家里留着的退烧药带了过去，给外公带了面条（我们这边的手工面，细细的那种，外公吃不下饭），晚上吃了药，第二天基本好了，庆幸我当时在家。

回到问题，上面这种情况只是农村现状的一个缩影，躺平后，农村的老人怎么办，国外疫情死亡的病例基本上都是老年人，感染后引起一系列的并发症，死亡率会直线上升。

农村医疗条件不好，要是躺平，真的无法想象。

再说几句，村里的那些爷爷奶奶，农闲时，在一起打打牌，日子过得安闲自在，何乐不为。

知乎用户毛士林发表

这个和普京为啥必须打乌克兰一样，为何不能和谈？因为政治。

知乎用户绍兴小鲁发表

因为恐惧

有恐惧自己染上成重症和不治的，虽然惜命的人里活的对得起自己的也没几个；

有担心脑子变小和 jj 变小的，虽然相信这个的人应该也不太用脑和有地方用 jj；

有担心孩子得上有不明后遗症的，虽然得个感冒也能引起慢性咽炎气管炎；

有担心出现挤兑控制不好丢了乌纱帽的，这个深表理解；

有单纯觉得清零反倒省事，至少基本受控，大力出奇迹，放开可就不受控，更可怕的；

有担心放开体现不出道路优越性的；

大陆的农业文明对未知和不确定性总是恐惧大于好奇，一百年前如此，现在依旧如此

知乎用户秦墩子发表

躺平请先看看魔都如何演义人性！

凸 (艹皿艹)——先翻翻历史书好不好~ 以前这样子干的都完完！

知乎用户渔夫发表

首先共存不代表身躺平，共存也有共存的防疫措施

1. 改变民众对新冠的恐惧

由于众所周知的原因，一些外部环境的科学评论总是消失，剩下的就是一些谣言号的狂欢。香港和上海应该会给大众一个直接了解新冠的机会，能消除对新冠的恐惧。也需要有关方面对于媒体的控制思路进行提升。

当然共存也有共存的问题，专家也在发生争论，

总体而言既然无法消灭新冠，准备老死不相往来？

2. 目前疫苗不够完善，当然也许永远不能完美。

尽快与世界先进技术公司合作，进行优秀的疫苗接种

3. 储备一定新冠药物，应对共存带来的冲击

4. 如可能增加 ICU 等医疗资源

总体而言，既然已经有新冠，不要当巨婴，总想回到之前的环境中。

最后由于清零是体现制度优势的国策，我坚决坚持清零。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

补充一点，病毒不一定会毒性越来越弱。人类的政策只会筛选出传播能力越来越强的毒株

比如 1918 年大流感，致死率在 2.5% 到 5%。

本身国内铝灭活只激发体液抗体，几乎不能激发细胞抗体。

也许若干年后发现奥密克戎是上天一个礼物……

知乎用户骞骞却说发表

新冠这病毒可能是自然形成的，但是怎么放出来的很有问题。附带的另一个问题就是，他有药，你有病，而你没有药。

他现在赚检测的钱，算是第一步。等你全病了，高价药就来了，这就是第二步。还有第三步，第四步。。。。

为啥他们自己躺平了啊，第一是，他们的贵族知道自己有药。第二是，他们的老百姓，在贵族眼里不是人。

这样的情况，你躺平嘛？

解决办法就是，用特定的手段，逼他们交出药，然后把他们钉上耻辱柱。

知乎用户偶然发表

只需要回答动态清零的目的是什么？

1. 是彰显中国制度的优越性。

2. 社会如何才能正常的生活。

知乎用户单眼皮儿的狼发表

躺平抗疫，那些医疗条件差的地区，收入低的，年龄大的，只要符合一条，那一旦感染就基本真的躺平了。

如果病毒只针对有钱的，尤其是金融人才，搞房地产的高层。你就会看到资本的力量了。躺平？这个字眼是不会出现在任何一个媒体上。

老百姓还会被忽悠的买各种防护用品，药品，锻炼器材，消毒品等，借着这波疫情，并不耽误它们赚钱。

知乎用户比克发表

（我不是医学、生物学、化学等专业的人，只能来假设一下，如果有什么不对的地方，就请当成小说看，不喜勿喷哈。）

21 世纪初期，兔子国开始高速发展，逐渐成为这个世界上一支重要的新生力量。

花旗国感到自己老大的地位受到了威胁，于是想尽办法整兔子。从 2008 年的静观其变，等待兔子国自行西化，到后来的重返亚太，再后来直接撕下了文明的伪装，各种制裁，各种找事。这一系列的操作下来，花旗国发现效果不怎么明显，兔子既没有像当年前国（大毛和二毛的前身）那样分家，也没有像倭国那样经济倒退，反面仍然保持发展，一日做大一日。

于是，2019 年，花旗国想出了一条毒计，那就是利用自己研发的一种末日病毒来毁灭兔子国。这种病毒的特点是：

1. 因为受到了花旗国的基因改造，在同样感染的情况下，只会让有兔子国基因的人发展成重症直至死亡，而没有兔子国家基因的人只会像流行性感冒一样，不会有过高的死亡率；

2. 通过本国的 “电子烟肺炎” 实验计划和在二毛家建设的实验室的结果，发现末日病毒的基因改造是成功的，不会造成不携带兔子国基因的人的大规模死亡；

3. 末日病毒在造成花旗国本国人员的死亡方面，也具有很强的针对性，只针对部分特定人员，不会造成严重的影响。

在确定了这些特点后，用末日病毒毁灭兔子国的计划就可以开始执行了。

这个计划分两步，一是先把病毒投在兔子国的特定地方，引起兔子国全国和全世界的大流行；二是等兔子国无法防御病毒，选择与病毒共存的时候，花旗国放出病毒的 2.0 版本，就是专门为兔子国打造的，专门感染、致死有兔子国基因的人，最终达到毁灭兔子国的目的。

第一步非常顺利，花旗国利用兔子国开世界运动会的机会，把病毒投放到了兔子国的家里，引起了病毒的大流行。可是后来，就有点出乎意料了，兔子国因为体制的优势，表现的异常顽强，硬是把第一版的末日病毒给压了下去。而花旗国因为自已国家体制的原因和对末日病毒的了解还不完全，反而造成了末日病毒在自己国家的大流行，也死了不少人。

再后来，末日病毒又发生了变异，直接导致很多花旗国的盟国无法抵抗，直接躺平。好在致死率不高，于是花旗国又调整了第二步策略，大肆发布信息，说：“没事，死不多少人，你们看看我和我的盟国，躺平了，也没什么影响。” 忽悠兔子国放弃抵抗，也跟着躺平，等兔子躺平后，再放出专门为兔子打造的末日病毒，造成兔子国的人大量死亡（就算不能把所有兔子国的人都整死，也能让他们都得大脑萎缩等后遗症）最终达到整跨兔子国的目的。

以上是我对末日病毒的假设，不知道符不符合当前生物学发展的现状。

作为兔子国的人，我们现在没有办法确定这末日病毒是不是敌对国放出来的。至少没有办法排除这种可能。所以，我觉得，我们还不能躺平，如果真躺平了，控制不住了，结果发现死亡率不像花旗国和他的盟国报的那样，后悔也晚了。

知乎用户梦游大仙发表

什么时候辉瑞或者其他什么公司的新冠特效药 2 块钱一盒，一盒见效，没有后遗症。

再来说躺平共存的事情。

知乎用户于老师发表

公民并不是要求躺平也不是一定要去效仿欧美，关键的问题在于在病毒演化的基础上防疫政策到底有没有相应的改进，在实打实的阳性病例和无症状感染者差异数据面前，是否做好了相关的宣传应对，在公民存在质疑的情况下相关部门是否第一时间站出来进行解答。

知乎用户之乎者也发表

躺平就是让老人和儿童等死。看看香港就知道了。

老吾老以及人之老，幼吾幼以及人之幼。

知乎用户 BUG 不过发表

目前的防疫政策，有待改善。

封城和全员核酸是必要的。但是，动不动就全员核酸和封控，不是长久之计，也不可持续发展。

知乎用户不清发表

首先 “躺平” 这个词就是官方编出来嘲笑西方的，现在手捧雷到自己手上了，当然不能接受了。

说实话以上面造新词的能力，完全可以造一个大家都能接受的做法让大家来接受

我提议叫

1，互动式防疫，自检发现阳性报告，有症状去医院

2，主动式防疫 3 居家式防疫

随便造

知乎用户图书馆的桌子发表

奥密克戎虽然致死率低，但是传播力惊人，导致个什么问题呢？短时间内大量感染的人会达到非常非常大的数量。

引用张文宏医生 3 月 25 日的原话_“一个人可以传 10 个人，代际之间潜伏期也在缩短，基本 3 天可以传一代。最早是 1 个人，3 天以后就是 10 个人，6 天就是 100 个人。如果这个人在外面充分和大家进行接触，10 天可能就是传 1000 个人。”_

据此继续计算：13 天 10000 人 16 天 10 万 19 天 100 万 22 天 1000 万 25 天一亿。

注意从 10 万到一亿只需要 10 天。致死率参考香港的数据，大概是 0.7%，（仅参考，香港老龄化更严重，但是医疗条件更好，同时香港也采取了很多措施，并非完全躺平），一亿 * 0.007 = 70 万，这 70 万人大部分会在感染之后的半个月内死去。每天 5000 人，这个结果可以接受吗？

为什么只算到一亿，大概是算到 14 亿的数字太吓人了吧。

我个人感觉是，共存是必然会共存的，但是直接躺平不可取，得想办法把降低死亡人数，怎么降低呢？

1. 减慢传播速度，所谓 flatten the curve，同时感染的人数少了，重症也少了，才救得过来，icu 占满了剩下的就只能等死了。

2. 搞新药咯，不管是疫苗还是治疗药物。

3. 等待病毒新的变化，从已经出现的几个变种来看，致死率是越来越低的。

4. 其他…

知乎用户阿呆发表

关于全国疫情多次爆发，发表个人想法可能很幼稚，仅个人观点，不喜勿喷，可以参与讨论，谢谢理解

个人觉得疫情爆发原因，第一重点是国外回来的人，第二重点是国外过来的货，希望政府可以考虑建立方仓制度，人从国外回来原因无非就是国内安全，我们可以把方仓设两个模块，一个是确诊，一个是阴性，确诊的就好好治，阴性的进行长时间隔离多次核酸检测，确保万无一失后自由放行，国外过来的货同样长时间集中放置检测，确保万无一失后进入国内使用

很多伙伴会有两个疑问吧

1 我国现在已经实行国外回来的酒店隔离了，方仓隔离的意义是什么

2 国外货物过来后集中隔离不会影响经济发展吗

解释如下，1 事实上我们在第一波疫情后已经控制的很好了，没有确诊爆发，爆发是因为国外回来的人是在每个市的酒店进行隔离，很可能会把酒店医务人员感染，这样就间接把这个市的疫情扩散开了，如果集中在方仓长时间多次确认阴性后放行，比如隔离一个月两个月甚至更长时间，就等于除了方仓疫情有风险，其他任何城市都是安全的，完全可以把方仓建立在很偏远的地方，下飞机后直达方仓隔离，当然很多伙伴会说，这样对医务人员不公平，所以要考虑薪资待遇，但权衡利益来讲，起码不会导致深圳，上海这种城市性疫情爆发，损失的不只是经济，还有很多人的健康

2 国外的货物举个例子，比如橡胶我们五月预计消耗量是一吨，我们可以四月从国外进货，隔离到五月，确保安全后五月开始使用，这样对经济发展影响权衡来讲，事实上会降低很多，毕竟之前很多新闻报道，疫情是因为国外机器带过来的

这两点做好了，可能短期利益是亏损，但长远来讲，毕竟国外疫情混乱，我们如果想保护好国内，必然要从根源上切断疫情来源，例如长春，深圳，上海的居家办公，都是希望清零，但突然性的疫情管控很多弊端会爆发，最直接的就是医疗物资跟日用品，长远来看，肯定会影响经济发展，简单说人均收入都会受到影响，不如我们切在新冠源头，只要疫情进不来，就一切都是正常运转的

#疫情 [超话]# 最后声明，本人无意制造恐慌，绝对相信祖国，只不过想用这种幼稚的建议，看能否让国家对疫情防控有更好的思路。

知乎用户灰色天空发表

很简单国情复杂放开不现实。可以想象如果躺平感染基数将会是个天文数字，各地医疗机构会第一时间瘫痪，造成的直接和间接重病和死亡人口会超出社会承受能力。更不用说全国还有很多医疗资源很低的地区。就像有人说的那样，你现在连菜都抢不到你会相信到那时你还能抢到病床? 现在中国也是老龄化很严重的社会他们的声音大家听不到，网上叫嚷躺平的基本全是年轻人群，这是不公平的。

知乎用户足下是经济研究者发表

对新冠病例动态清零，是为了保证医疗资源不被击穿，是为了保证所有现有病人不会在此期间因为没有医疗救助而死亡。

为何不能躺平抗疫？

这个就看你的目的是什么，如果你的目的是消灭社会上的老弱病残，那你成功了。

如果你意识到，“老弱” 并不是罪，“弱” 可能是暂时的，“病” 可能是暂时的，“残” 残疾人并不都该死。这些人都不是说应该死的人，那么，你还要去消灭他们吗？

去英国、美国、德国等国家调查的时候，别只去大街上，多去医院调查，多去棺材铺调查，多去殡仪馆调查。片面调查，当然你想要什么结果，就是结果。

知乎用户清傲发表

我觉得知乎如果显示 ip 地址的话就好玩了

知乎用户慢郎中发表

按美帝感染基数，你认为中国若是躺平会有多少人确诊？四五亿是跑不了的，到时候医疗体系崩溃，倒霉的还不是老百姓。不要忘了，资本家有的是钱请医生啊。

知乎用户冰糖肥肠鼓掌发表

我愿意作为人类和病毒一战！

知乎用户经常注销的用户发表

中国的形式主义, 唯心主义太严重

知乎用户求干货的人发表

国内人均医疗资源跟欧美发达国家差距有多大？

国内产业构成跟欧美发达国家有什么不同？

选择共存时其他病人自动痊愈医院只用收治新冠病人是嘛？

你去医院看过病吗？空余床位很多吗？

中国人多吗？城镇化率高吗？

人口密度对比欧美发达国家大吗？老龄化高吗？

动态清零两年了，你，饿死了吗？

没有疫情之前就没人失业嘛？

欧美共存很久了，经济越来越好了嘛？就业率逐步上升了嘛？

美国因新冠死了上百万人，这都是假的嘛？

新冠轻症和没得病基本没区别嘛？

你感冒的时候精神很好吗？工作效率很高吗？

新冠就是感冒吗？

共存来的那一天你愿意做分子还是分母？

所谓共存，根本不是欧美等国家抗疫的选择，而是他们抗疫的结果。

你以为他们不想动态清零？呵呵

任何在现阶段无视国内外种种差异鼓吹国内效仿欧美共存的，都是人民的敌人！

知乎用户 Mengjun 发表

因为我们制度优越，可以做到西方国家所不能！

在新冠防御上，我国取得了举世瞩目的成就。这充分证明了我国制度的优越性和管理手段的先进性，作为一名普通的中国人，我深感自豪，并认为，只要我们国家下定决心要做的事，没有完不成的！

在此，我倡议将新冠的防治经验移植到其他传染病的防治上，进一步体现我国以人为本的治国理念。

据悉 “2020 年在各类传染病中，病毒性肝炎发病数最高，达到 1413126 例；其次为流行性感冒，发病数为 1226804 例；第三为乙型肝炎，发病数为 1139133 例。前三类传染病中，病毒性肝炎和乙型肝炎均为传染病，且均为肝炎类传染病，流行性感冒为丙类传染病。”

肝炎传染性强，传播途径复杂，我国目前肝炎携带者有 7000 万，而我国肝炎目前接种率为 94%，还有 6% 的人群暴露在传染的风险之中！对于这一部分易感高危人群，我们千万不能掉以轻心，毕竟没有一个生命值得牺牲！而对于这 7000 万肝炎携带者，我们应该推出 “肝炎码”，密切关注他们的行程，避免肝炎进一步感染健康人群。

流感虽然是一种季节性传播疾病，但一旦患上流感，感冒发烧，头疼脑热，这些症状对谁都不好受，大大降低了个体的社会生产力。对于免疫力低下，有基础疾病的人群，流感甚至会导致死亡。流感患者应该自觉居家隔离，每日实时健康监测，直至痊愈。对其产生的生活垃圾要严格消毒，以免造成社区传播，从而产生病毒的进一步外溢。

其次作为一名女性，我强烈呼吁国家重视 hpv 病毒的传播，这是一种引起女性宫颈癌的病毒。“2020 年中国宫颈癌新发病例近 11 万，死亡病例近 6 万，分别约占全球发病和死亡总数的 18.3% 和 17.6%，这意味着，我国宫颈癌患者约占全球的 1/5。” 男性作为 hpv 的主要传播源，应自觉接种 hpv 疫苗。国家应当将 hpv 疫苗纳入免费疫苗中供男性接种，做到 “应接尽接”。如果没有条件接种，建议切除传播工具。加强 hpv 防治教育，提醒广大女同胞切勿接触未接种男性。

我们不能忽视 " 艾滋病一直以来是我国死亡人数最高的传染病，2020 年中国艾滋病死亡人数为 18979 人，远高于死亡数排第二的新冠肺炎。2020 是新冠肺炎肆虐的一年，但是在中国政府的有力防治下，2020 年新冠肺炎死亡人数为 3344 人，远低于 2020 年艾滋病死亡人数，因此对于艾滋病的防治必须抓紧。” 应加快艾滋特效药的研制脚步，为广大艾滋患者争取宝贵的生命时间。

作为美食大国，幽门杆菌的传播不容忽视，众所周知这是一种导致胃癌的细菌。“中国拥有占全球 18.5% 的人口，却认领了每年全球约 50% 的胃癌新发病例，这些患者中只有 20% 的人可以在确诊后活过 5 年，每天有近 1100 人被确诊胃癌，每 5 分钟就有 3 人在胃癌的折磨中丧生。” 中国感染幽门杆菌的人数超过一半，而这种传播极易在家庭成员之间传播。一人中招全家遭殃。谁也不想活在胃癌的阴影之下，在此呼吁国家推出强制公筷措施，不使用公筷者禁止聚餐，公筷常态化应该成为一个文明大国不争的选择！

作为一名普通公民，我坚决支持新冠病毒清零！hpv 病毒清零！艾滋病毒清零！流感病毒清零！幽门杆菌清零！甲乙丙肝病毒清零！还我大中华一片无毒乐土！

知乎用户暴脾气发表

有动态清零吗，明明是封城清零，今日封五城，明日封十城，然后得一夕安寝。起视四境，而新冠又至矣！

知乎用户我们又赢了发表

万一有人房贷没还完就挂了，这是国有资产流失啊！！！

知乎用户教育全知乎的 Nt 发表

古代，人们就，爱清零！！！史称，古爱零

知乎用户匿名用户发表

….. 都拿共存的死亡率吓唬共存派。

其实很多共存派的想法是，“累了，毁灭吧，赶紧的。”

早点淘汰一部人不适合 “新冠纪元” 的人，让人类迈向新世纪吧。

人类历史不就是这么来的吗？现代性的我们是不是太自大到能逆转自然…… 面对洪水、地震、瘟疫….. 几千年了，不都是这么过来的。

也许你我都会死…… 人类不会…

知乎用户书虫发表

漂亮国并没有躺平，真的躺平早就下台了，根据自己的制度能力选择更适合的办法，福奇一直是传染界的权威，霍普金斯也一直是世界上最先进最高水平的传染疾病预防机构，各个群体的诉求都能充分表达，疫苗接种疫苗效果也是世界顶级水平。

“躺平”，那是你被某些人误导了

知乎用户 Jason 发表

在没有百分百有效疫苗的前提下，病毒怎么防？当然支持清零，可是然后呢？难道像隔壁邻居那样，闭关锁国？

上海现在 20 万 + 确诊，1 重症，0 死亡，那么我们为什么要防？但因为封城又造成多少人的死亡？

当救灾造成的次生灾害远远大于灾害本身时，我们到底是在救灾还是酿灾？

花费如此人力，物力，财力，为何不想办法提高疫苗接种率，下沉医疗体系建设？

我不相信我们的政府不知道这些，不懂这些。

当防疫变成 ZZ 任务时，指鹿为马也就不足为奇。

但历史书上说，历朝历代有如此荒谬之事时，那离翻篇儿也不远了。也许几十几百年后，我们这段历史也会被后人津津乐道吧…

知乎用户韩美美证件照发表

之前是森林消防员，已退伍，谈一下我的看法。

新冠疫情就像森林火灾一样，我觉得就目前中国的实际情况，实行打早打小打了，实行动态清零，是可行的，乃至是必须。

森林火灾一开始燃烧的区域只是一个小火点，风一吹，火星又吹到其他有可燃物的地方又形成新的火点，点点成面，火借风势，风助火威，如果不及时控制，火场会越来越大，就会难以控制，付出更多的成本。

防之于未萌，治之于未乱。林火在萌芽状态、初级阶段出动森林消防员灭火是非常必要并且有效的，最好控制，成本也最低，可以使有火不成灾。灭小火用重兵，杀鸡也要用牛刀，就是这个道理。

星星之火，可以燎原，一个病例就能导致城市停摆，任由火势蔓延显然是不理智的。火场和疫情一样不可控因素太多，宜速战速决，放任火势，犹如养虎为患，更何况，火患猛于虎也。焰焰不灭，炎炎若何；涓涓不壅，终为江河，疫情也是一样。

服役单位在某边境，隔江相望，对面的火确实不怎么扑，也没人管，那火只要不下雨就在那着，我们用望远镜能看的很清楚，导致他们的火经常出国访问，到咱们这我们就得扑，不扑就烧老百姓房子和田地。

打火不仅胆要大、心还要细，火灭了不一定就是胜利了，火要比人狡猾，森林中的可燃物，像一些大的倒木和腐殖层，地表火虽然灭了，但内部可能还会有暗火和火星，遇风就会复燃，一定要进行彻底清理，不能放过任何一个烟点，达到‘三无’，才能防止死灰复燃，我们叫边打边清、打清结合，要毕其功于一役，要不然部队打出去好几公里了，后边又复燃了，你还得再回去打，这样就麻烦了。

现在人在哈尔滨，个体户一个，因为疫情导致没有生意，没有收入，昨天刚刚发布了 58 号公告，满心欢喜到了店里，现在是 11 点半，一个拍照的都没有。

虽然这样，对于国家的政策我还是支持的。如果放开躺平，不知会死多少人。

早上出来，走在路上，我看这偌大的城市是安全的，人们可以相对自由的行走活动，不怕有病毒传染给你的家人，老人和孩子。

或者这就是福虽未至，祸已远离吧。

虽然退伍了，但对于党的政策对于国家的政策，无条件支持。

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知乎用户 ShoutLeaf 发表

西方社会，也是清零失败了，才选择共存，这不是主动选择的

目前选择共存的西方社会，也不敢彻底躺平，只是防护等级很低

共存的国家，工厂停工，工人失业的情况并没有得到改善

共存的国家，医疗资源强如美国也依然有医疗资源紧张的情况

新冠病毒无症状感染者，不是像没事人一样自都不知道自己生病了，而是指 ct 肺部玻璃状造影，高烧咳嗽肺炎症状也可以是无症状感染者

新冠病毒轻症感染者不是像普通感冒一样有点不舒服，头晕几天高过去了，轻症已经有了可观测的肺部病变，这种病变通常不可逆

新冠病毒可以反复感染

新冠病毒无症状感染者可转轻症，轻症可以转重症

流感不是普通的受凉感冒

新冠病毒的传播能力远在流感之上

新冠病毒变异活跃，未来的路线尚不能确定

别说用十四亿人口做实验，牺牲掉几万几十万几百万人，就是拿一个人做实验牺牲掉一个人，这也是过不了伦理观的，并不能把一个有名字的人换成十万个没名字的人就忘了医学伦理

中国有十四亿人口，选择共存给病毒提供十四亿新的培养皿，这个数字约占世界人口的五分之一，这是对人类的不负责任

病毒变异杀伤力增强导致减少传播能力，是在快速杀了大量人口，阻断了自己传播链后减少的，不是病毒拥有智慧，主动选择的，中国的人口数量为病毒提供更多可能性

中国的人均医疗资源远远不及美国

中国的医院即使不全面放开，在新冠爆发之前，也是人满为患，一床难求，一号难求的情况本就存在，击穿中国的医院，并不是难以想象的事情

即使在欧美，得了新冠也是不能上班的，要居家隔离，中国我国目前工会的缺失，想拿到隔离期间的工资，可能比较困难，如果这种情况多了，排队周期可能会很比较长

如果法令强制一律支付，中小企业可能面临一些客观上的资金压力

目前国内有一些问题急需解决，尤其是隔离期的物资配送，应该形成完善的流程和预案，让老实在家的人吃不到菜，投机倒把的人发国难财的问题必须解决掉

经济上对隔离的群众必须给到一定支持，不应该让配合国家防疫的群众，断了贷款上了征信

疫情是天灾，但如果这份代价，是由银行，企业，房东，工人一起承担，那每个人都会好过一些

知乎用户云淡风清发表

虽然我们最终的结局都是死亡。

但是没有一个在知道可以避免早点死亡的时候都不挣扎就想着躺平吧。

再退一步说，如果你想躺平，或者你认为其他国家躺平也没有啥，那你可以去国外啊。

再说，遇到这种问题，如果不是因为各种因素，谁会选择这样的方式去面对，毕竟自己再怎嘛邋遢也想给别人留下好印象。其他国家也是啊，听到别人说自己国家强大不爽吗？

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你享受这国家坚持新冠动态清零的好处，却说着躺平抗疫的好话，给你脸是了吧！

你想报复社会，社会不想让你报复。

死亡目前在你的眼里只是一串数字，但等轮到自己的时候，你的表情和心理希望也能和你看到死亡率的时候一样。

知乎用户 lee 发表

因为国外和国内躺平的【成本】不一样。

我说的不是经济，也不是医疗资源。

中国人可以遵守政府指示窝在几十平米的房间里一两个月，美国人行吗？光是让他们带个口罩就已经觉得侵犯自己的权利，开始上街游行示威了，那要是直接封起来顶着挨饿的风险，还不得拿枪早饭啊。

医疗资源紧张可以慢慢统筹，经济低迷可以慢慢发展，但要是所有人都上街游行了那可就没救了。所以国外放开是不得已而为之，而反观中国这样的【成本】就没有，所以当然不用和他们一样，躺平了。

知乎用户 P1nKCrims0n 发表

当然只有按照咱们的做法才不是躺平

知乎用户风行无速发表

躺平？那个国家躺平了？人家就压根什么都没做？人家的医药研发不如你？人家没有抗疫成效？人家天下大乱？是不是有这么个逻辑，人家没有按照你的路子抗疫就是躺平？

知乎用户拾维发表

所谓动态清零

“动态” 是手段

“清零” 是目的

目前过度地将防疫定位于 “清零”

而忽略了 “动态”

“动态” 保证的是人民的基本生活保障

它与 “清零” 并不矛盾

人民从来不反对动态清零

也从不想躺平防疫

只是希望通过发声捍卫 “动态” 的落实

但部分机构和媒体却恶意引导

只要人民要求寻求基本生活保障

就定性为破坏防疫

就认为人民要求躺平

无论何时

我们都要坚定地站在一起

积极呼吁保障每个个体的合理诉求和合法权益

切忌互相攻击谩骂

因特纳雄奈尔一定会实现

知乎用户那年长街春意浓发表

受疫情影响回不了家的、破产的、欠债的、被封的永远说服不了利益相关者、部分在家网课者、疫情居家办公者

同理，利益相关者、部分在家网课者、疫情居家办公者永远说服不了受疫情影响回不了家的、破产的、欠债的、被封的

你们真以为那么多人蠢到极致吗，只不过是人们只愿意选择对自己有利的而已。

所以争论这个有什么意义呢？

知乎用户曹起发表

是这样：

好多封城爱好者只看美国一百万数据。可能实在不了解美国什么情况，也没去过美国。

上海官宣的数据他就是不看，还说是假的。

小时候喜欢捂着耳朵说：“不听不听，王八念经。”

这个情况相似极了。

还有封城爱好者说：放开了经济就好了？

一个朋友在美国，没人戴口罩该干嘛干嘛。旅游业已经复业，大家日常消费、工作。不受影响，无人在意到底有没有新冠。我特意问了下一百多万怎么回事，他说，zf 有补贴，每挂一个阳性上报以后会给一部分钱，地方不同金额不同。他说这个一百万里有很大一部分是因为车祸什么的原因没的。

一个朋友是香港人，称赞林郑放开政策终于办了件好事。开始恢复工作，街道上一半人戴口罩，出门人数逐渐变多。拿了合计 4 万港币补贴。大家都很开心。

一个朋友在澳洲开奶茶店，封闭了两周，补贴 20000 澳。早已经复业，澳洲人也阳光沙滩比基尼，奶茶店生意依旧红火。

一个朋友在新加坡，多番称赞李显龙，觉得一开始严格防疫正确，现在打开防疫更正确。

一个朋友在上海，搞私募投资的，巨有钱。封了一个月快（小区有阳性）。他说我一点都不担心有没有新冠，我只担心下顿吃什么，吃了一个月白水挂面 + 咸菜。酱油都已经用没了，咸菜马上见底。后面可能要生啃白饭。

一个朋友在南京，疫情前开了 12 家烘焙店，三年亏了 600 多万，现在关的还剩 3 家。

我自己在南京，三年被封合计 5 个月。

我儿子今年两岁半，那天他在要玩具嘴里叽叽咕咕的念叨啥，我走进一听，他念叨的是：请你带好口罩，保持一米距离，打开健康码依次向前走，感谢您的配合。

呵呵，感谢您的配合。

知乎用户无名发表

是应该好好思考一下为什么我们不能躺平。首先新冠病毒与以往的病毒不同，是会变异。就是即使你感染了一种免疫了，但是还是会有几率感染变异的病毒。再加上我国人口众多，老龄化和低龄化人口也多，医疗资源也分配不平衡。要是躺平，我们只会一直感染新型变种病毒。一次两次三次四次说不定哪次就是重症。等着开盲盒么？能承受当医疗被击穿的后果么？

知乎用户知道无知方能长知发表

二极管思维，除了动清和躺平之外就没别的方式了？

知乎用户匿名用户发表

因为隔离是有效的，除非是二鬼子香蕉人故意传播疫情。只要清 0，就可以放开手脚做生产，反过来，只要有一个毒区，拖 14 亿人下水，很多偏远地区医疗不发达的地方不知道要死多少人。

最近半年很多二鬼香蕉人回大陆，或者回香港了，这些人真的祸害。在白皮哪里没捞到好处，在中国人这里颐指气使当公知装精英，虚伪又恶心的牲畜，还继续传播恶心的西方意识形态价值观，破坏中国人抗疫成效，

其他中国城市封锁就是新增越来越少，有的城市越隔离新增越来越多，真奇特呢。

知乎用户罗宾老师发表

因为抗疫方面，我们已经宣传了两年，我们赢麻了

知乎用户羽毛的传说发表

所有躺平爱好者都故意忽视一个数据，就是疫苗三针普及率。欧美诸国除了美国以外，三针普及率皆大大超过 50%，而三针疫苗针对奥密克戎的良好防御是躺平的基础。那些没超过 50% 接种率的国家则在这一波的奥密克戎来袭中付出了惨重的代价（当然在一些不明生物眼里这不算代价）。比如香港，比如韩国，韩国三针普及率刚刚 40% 多点，4 月初宣布躺平，现在嘛，棺材板都不够用了。

现在言归正传，中国大陆的三针普及率是多少呢？3 月底的数据是 38%，还不如韩国。一是中国人多，二是二针和三针中间要有必要的时间间隔，不是爆种就可以打的。

那么问题来了，知乎上关于疫苗要不要打那已经是月经贴了，大把的未知物种在知乎上混淆视听宣扬不要打疫苗。同样有一波未知生物又在疯狂的鼓吹和病毒共存，而这两群未知生物其实有很大可能是同一群体。

你可以宣称自己不打疫苗但请乖乖在家隔离，这是保护你，你也可以以打过三针疫苗为由要求共存，这是老百姓的权利，但是请等一等那些还没打三针疫苗的老百姓。但如果你既叫嚣不能打疫苗，又叫嚣必须共存，那你就是中国人民的敌人。

这里有个典型，既反对打疫苗，又要求共存。

知乎用户匿名用户发表

如果新冠是自然病毒，我支持降低抗疫力度。

但是新冠是人造病毒，而且一直在变异。

我一直在想这个病毒在美国手上到底是不是可控的，比如现在全是奥密克戎，然后美国投毒放一种死亡性更高的新冠变种，他会不会趁大家放松下来直接取代奥密克戎呢？俄罗斯泄露的美国那套以动物昆虫为途径，以特定种族为目标的病毒战，美国到底研发成功没有？

毕竟人家研究生物战有了七八十年的经验。

我不是恐惧病毒，我是在恐惧美国。

知乎用户二毛九的世界观发表

我们引以为傲的制度优越性，是不容许和其他国家一样的，最起码明面上不能躺平。“清零” 是一项政治任务，但难于上青天。“躺平” 会被骂得更惨，政府会背负更大压力，威信也会严重受损。

知乎用户朝星发表

首先格局打开，原因十分简单：

因为是人民政府，为人民负责。

疫情来了，欧美政府可以躺平，大不了关门、辞职、集体谢罪磕头。死多少屁民，其实并无所谓。欧美的历史也是一本向疫病投降的历史，面对大灾大难就地滑跪差不多是个传统艺能。

我国政府则不然，字典里都不存在妥协、躺平的选项，面对大灾大难从来都是组织人民团结起来刚正面，为每一个民众的生命安全负责。这是根本性质决定的，是我国与欧美各国的最大区别。

这既是中国文化中 “人定胜天” 精神的体现，也是我党领导之下的新中国特色优势技能之一。

结果我看到有人说骑虎难下，有人说这只是面子工程。

对，确实有些人在抗疫大潮下反而遇到更糟糕的事情，这确实是个悲剧。

我也观察到关于躺平抗疫的争论最近特别的多，还有很多让人大跌眼镜的新闻，比如经费到账后全国流窜的 50W。一方面确实是最近疫情严峻，另一方面这也很难让人不联想到上海国际化大都市这波突发的疫情，是否同样也是 “国际化” 的手笔。

西方持续多年的全方位渗透在国内培养出了一大批所谓精致利己主义者，而在上海这样的国际化都市中只怕只会更是多如牛毛。

这批骨子里都刻着趋利避害思想的人对于动态清零这种在狭义上几乎看不到利益的行为自然是很不满的，无法理解的，很想逃离的。现在终于中国式抗疫烧到了这批人的上海国际大本营，网上各路反思忽然多了起来，我们都可以理解。

确实很多人在抗疫过程中遭受了或多或少的损失，我们必须承认，这里面有很大一部分原因在于各个地方政府工作不到位，从上到下都有许多矛盾尚未解决，需要持续改进。

但是如果有人试图以此来否定抗疫本身，不好意思，你自己才应该反思反思，是不是你自己的思想出了问题。

新冠疫情就深远影响来说已经不亚于第三次世界大战，战争早就在没有硝烟的情况下打响。如果有人觉得自己不能坚持，甚至愿意搞地下战，给敌人当牛做马，我诚恳建议你立刻移民，早润也能早点面对现实。

不然很快你就会发现自己虽然并不中国，但也不外国，只是在经年的洗脑之下被两个巨物夹在中间，像个流浪民族。

所以格局还是要打开一点，至少政治避难的时候，更能呆得住。

知乎用户冰炽发表

看上去好，深究细思极恐，人在穷的时候才容易信教，动态清零让许多个体户私企破产，而且还能让他们对自己所谓保障生命安全感恩戴德，不仅巩固自己如同朝露般转瞬即逝的特权，还能重塑中国人的信仰，可谓一箭双雕。可以动态清零，但目的和动机相当不纯，但凡失业的人在失业期间不用还房贷，还有基本生活保障，那也无可指摘，想不通的建议观看电影，V 字仇杀队。

知乎用户北望发表

各位都在网上抱怨，没菜吃，房贷即将断贷，没自由，感到心理压抑……

坦白讲，能在知乎上网抱怨的都是有一定文化水平的，家境虽然有困难的，但是也不至于活不下。而他们的目光所看到的都是自己身边人，身边事，自己所在的城市，自己在网上能看到的城市。

除了北上广深，除了一众省会，或者经济强的现代化城市。而他们看不到那些从来不会看到那些基本不会出现在网络上的城市，也不会了解那里的生活。

一个不是四川人，常年生活在上海的人，可能只知道成都，其次连绵阳可能都仅仅是了解名字。更不了解四川下面的更小更穷的县市。

而这些地方除了天灾人祸，基本不会出现在网络上。

同时，这个国家有 14 亿人。网民规模超过 11 亿，但是要注意这其中有很大部分农民工，低文化水平者，对于手机的使用仅仅会刷抖音，用微信而已。

他们不会来知乎发帖，不会微博发博，不会抖音拍视频。不会在网络上发出声音。

这些地方，这些人，我称他们为沉默的大多数。

而这些地方，医疗资源其实是十分匮乏的，各位在大城市生了病，是有医院可以去的，有氧气机可以挂的。

我去过四川下面的一个贫困县，全县人口 52 万，青壮年大部分离家打工，全县留下的以老人，小孩，女人居多。

全县有三家大型医院，县一院，二院，中医院，剩下的就是小作坊式的医院治疗男性不举啦，女性美容啦之类的。每个镇有一个镇卫生院，县城的医院住院部我没有数过，但是其中一个镇的住院部我数过，27 间病房，每间病房有两到三张床。

在县里没有确诊的时候，住院部都几乎满员。镇子上能做手术的只有一个医生，还只能做小手术，检查只能做 B 超，其他的得去县城里做。

人均医疗资源极其匮乏。

再想象陕西，甘肃，宁夏等等。

一旦这些地方大规模感染，得死多少人，那时候，各位除了在网上发几句不疼不痒的心疼，加油，祈祷没有任何作用。

而我们的国家，现在拥有护照的也不过一亿多，沉默的大多数依旧是这个国家的主体，人口的主体，建设的主体。

一个政权，首要的是为它权力的来源负责。我们的政府权力来自人民，所有它要为人民负责，要维持整个社会的稳定治安。

各位在网上抱怨的，其实都是可以解决的，只能归咎于当地政府工作不到位。

而一旦放开，我只能说利好殡葬行业！按照老美的死亡率，推算我们，按照我们的人均医疗水平，一年死亡五六百万，真不算多！那时候医疗资源严重挤兑，会不会引发大规模的社会动乱谁也不好说。

从一开始我就十分支持国家的清零政策，因为国家看到的不是只有大城市，他还看到乡村，小县城，以及那里的沉默者。

一旦躺平，我们的经济会更加糟糕，并不会像各位想象中的恢复正常。

现在清零和躺平，都不不能完全解决疫情带来的问题，但是两权相害取其轻，选择清零而已。

知乎用户绫波发表

如果鹅城的税不是被收到 90 年后了，如果不是穷鬼已经没油水可榨了，再清零 3 年，甚至持续 30 年，相信坚忍温顺吃苦耐劳的中国人都是能撑住的。

但是，居民负债率接近 70%，2 亿灵活就业，6 亿人月收入不足 1000。

知乎用户匿名用户发表

有些能力较差的国家，被迫躺平是无奈不是选择。

有些能力较强的国家，动态清零是选择，是保护人民。

有些人混淆是非呼吁保护人民的国家选择躺平，是坏，是人民的敌人。

知乎用户切猫儿发表

相信科学

知乎用户夏天发表

先不说躺平对个体造成的影响和伤害有多大，是否挤兑医疗资源，平民百姓能否看上病。

以中国的人口密度，要是躺平了，你猜欧美国家会不会趁机围猎谋财害命？国家命运是什么样？

国家会有序逐步放开，但绝对不是放任病毒漫延，所以鼓吹躺平什么的列一些乱七八糟看似合理的数据分析，歇歇吧你。

知乎用户匿名用户发表

共存一天死三千人

知乎用户左仆射发表

躺平图什么？乌克兰就是这场疫情的缩影，疫情来的猛，是因为有人别有用心，正如乌克兰那奇葩的操作一样，病毒不可怕，可怕的是那个病毒背后的力量，中国坚持防疫，看似我们是在抵抗病毒，看似俄罗斯在打乌克兰，深层次的原因则是我们在抗争用这颗病毒给我们的未来造成的更深破坏力，主动出手代表一个信号，我不是任人摆布的国家，你们想把这颗病毒利用起来，和他共存，那你们随意，但不要觉着我就不收拾病毒了。但凡是个正常人都不会选择躺下，当年卡斯特罗革命，美国人为什么千方百计想收拾掉古巴？他为什么不躺平？智利也想发展社会主义，美国人为什么不躺平？卢蒙巴在非洲搞革命，为什么欧洲不躺平？你可以说那是国家的事，不关我的事，有事我就跑国外去，那你去吧，没人说过你们不可以去，选择抗争的人会留下，选择与这个本该被消灭的病毒作战，直到找到解决它的办法。而到了今天，有人叫唤俄罗斯动作过激了，有人说中国防疫造成经济损失了，抗争了百年，到了今天，人家还没拿枪拿炮呢？你就想跪下了？就因为这两天没挣钱？人家还没有跟你正面撕破脸呢，你就想巴不得跪下当狗了？这特么让你们吃饱喝足就是为了干这个的？

知乎用户这帽子不错请带好发表

现在你抢不到菜，抢不到米面。难不成指望新冠共存以后抢到床位？抢到呼吸机？

知乎用户迪迦杀手发表

已知：

1. 中国绝大多数人略有头疼脑热就会选择吃药，扛不住了就去医院挤兑。许多人意识里就无法接受生了病不吃药躺在床上。

2. 大部分中国人对传染病是十分恐惧的，对死亡也十分迷信。一旦有一户感染或有人去世，对那户人家施行冷暴力是板上钉钉的事。

3. 中国的老板和领导极度反感请假，不分任何理由，包括头疼发热的病假。同时，他们信奉 “你不干，有的是人干” 的信条。

4. 中国缺乏分级诊疗体系。

问：

假如给你足够的社会资源调配权和最短的时间（大概半年），你将如何通过宣传科普，在保持社会基本稳定的前提下，把分级诊疗体系建立到最偏远的山区，同时改变包括最偏远山区在内，中国大众的一系列根深蒂固的观念，改变老板和领导一系列根深蒂固的观念，保证不发生医疗资源和丧葬资源的挤兑和崩溃？

知乎用户 Ronald 发表

封锁一辈子吧因为病毒不会消失

知乎用户静等花开发表

恕我直言，我觉得提出躺平抗疫的人无情无义还没有脑子。

别人都在分析各种各样的数据，那我就直接分析躺平抗疫会造成的后果吧！

如果你选择在新冠疫情前躺平，和谐共生，让新冠病毒和那些曾经大规模爆发过的病毒一样，刻进人的基因里，势必会先死一大批人，才能满足你的愿望。

【死的第一批人，是 3 岁以下的孩子】

原因很简单，国家目前还没有研制出 3 岁以下孩子可以打的新冠疫苗，任凭大人三针打全都没有用，在短时间内，人类不可能极速进化，让生下来的孩子自带新冠的抗体。

会造成什么后果呢！本来就人口老龄化，结婚率低，出生率更低，这还因为新冠躺平死了一大批，按照这样的趋势发展下去，中国很快就没有年轻人了。

【死的第二批人，是年纪大，有心脑血管疾病的中老年人】

这批人分两种，第一种是打过新冠疫苗的中老年人，但是由于自身的身体不好，自身的身体素质竞争不过新冠病毒，打了疫苗也有很大的概率凉凉。

第二种是因为心脑血管疾病，有很大概率打不了新冠疫苗的中老年人。这种没有办法，他们因为心脑血管疾病的限制，打不了新冠疫苗，强行打很有可能会引起很多并发症，然后凉的更快。

你可能觉得无所谓，反正凉的不是你自己。

但是，提出躺平抗疫的人，你是没爹还是没妈？还是自己是孤儿，觉得凉的是别人爹妈无所谓？

【死的第三批人，是一些情绪激进的人】

这批人如果凉凉，有很大的可能是 “为情所困”。因为如果躺平抗疫，首先我上面说的那两种人会先凉，然后新冠病毒变异的更加厉害，猫狗动物都感染并能传播给人类。这时候国家为了控制疫情，就会大批量扑杀这些动物，染了新冠的扑杀，没染新冠的，为了预防也要扑杀。

这些死去的人，很有可能是第三种人的父母和孩子。

这些被扑杀的动物，很有可能是第三种人饲养的宠物。

人生在世，活着起码得有点奔头。爹没了，妈没了，孩子没了，就连养的宠物也没有。就算他们自己侥幸活下来了，无论现实世界和精神世界都一片荒芜，充斥着悲伤和回忆。

这人还有动力活着吗？活着有什么意思？

这时候，社会中很有可能爆发大量的 “自杀潮”，并且，自杀的人，有很大概率会是目前社会中的中流砥柱，年轻 “壮劳力”。

就算觉得人命无所谓，但没有年轻 “壮劳力” 来建设发展社会，发展经济了，你觉得提出躺平抗疫的人，还有现在的好日子过吗？真发展到这个地步，经济倒退，连温饱问题都会成问题吧！

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举一个例子：现在有一部分年轻人喜欢看一类小众电影电视剧——丧尸电影，他们把这种电影称之为 “丧尸文化”，我也喜欢看，尤其喜欢看这类电影电视剧中有关于人性的部分。像《行尸走肉》、《行尸之惧》…… 等等，都是比较出名丧尸电视剧。

但你不会真的以为，“丧尸文化” 真的只是一种文化，没有在历史的长河中出现过吧！

你知道人类为什么会反感**【同类相食】**吗？

在很久很久以前，久到猿猴刚刚站起，进化成原始人没多久。那时的原始人靠着捕猎为生，夏天还好，但一到了猎物稀少的冬天，原始人没有食物，他们就会做一件事来饱腹——吃掉被冻死和饿死的族人，和外族被抓来的妇女老人儿童。

【同类相食】的行为为朊病毒的爆发埋下了 “祸根”。

朊病毒是一种小分子蛋白质，虽然不是真正的病毒，但却被称为“最恐怖的病毒”！
朊病毒引起的疾病都是针对大脑和中枢神经的，直接攻击人体最核心的系统，导致患者死亡。
而且死亡率高达100%，目前医学界对此束手无策。

现代医学都束手无策的朊病毒，智力还没有得到进化的原始人只能躺平任其爆发，就像现在提出在新冠病毒前躺平抗疫的 “大聪明们”。但区别是原始人们没有办法，而现在的一些人明知有办法，却仍想躺平。

朊病毒爆发的症状，就很类似电影电视剧中的丧尸。

我们的祖先付出了几近灭族的代价，数以千年，万年的时间，直到原始人的基因中终于写入了朊病毒，才算成功渡过了这次危机。

但光写入并没有多大用，一旦人类再次【同类相食】，那么朊病毒的二次爆发不是梦。

所以人类反感【同类相食】，因为这是基因的记忆。

朊病毒写入基因需要数千年，数百年，新冠病毒写入基因，需要多少年？要死多少人？

提出躺平抗疫的人，你不会真的以为新冠就是小感冒吧，真有自信可以在躺平抗疫之后，平平安安的活下来吧？

知乎用户七树发表

因为这个社会总有一些人没办法好好听话；让打疫苗不打疫苗；让戴口罩不戴口罩；让在家自我隔离不乖乖听话；让不要乱跑故意往人多的地方走；就这样的居心；我们其他人会放心躺平吗？

其实只要是正常人，大家都会很警惕新冠的；在农村的妈妈都会提醒出门要注意，戴好口罩，远离人群；不要影响别人，也不要让自己危险。可是总有那些居心不良的人到处串行！！

去年这个时候，疫情的情况不是都逐渐缓和了？今年又变成这种情况，是什么原因？相信大家心里都清楚。

知乎用户秦始皇发表

知乎用户冷灯观史发表

骑虎难下，前面大话都放出去了，要是真躺平那就太打脸了。

其次，玩生物还真玩不过美国，真躺平就是放弃防御，多少人会因为新冠死都不知道

知乎用户 Piw 发表

知乎用户匿名用户发表

从我们中国人这个始终坚持积极抗疫的态度来看，我们的文明还能延续五千年。

而国外躺平的心态也在一定程度上说明了其他文明为什么会消失。

知乎用户匿名用户发表

我只知道，在上海没有封城之前那么多城市封城，哪怕是郑州前洪水后疫情这么严重的情况之下，网上喊共存的人没有多少人，但等到 3 月份上海疫情爆发开始逐步进行疫情管控的时候网上突然间开始说躺平了？这个时间点很有意思。

我相信上海大多数人是希望疫情结束的，但我也相信上海的精致利己主义者与精资们也比在 2021 年所有被封控的城市里的精资们要多的多

知乎用户大帅猴发表

不能。

我来告诉你为什么

我们有不会用手机没饭吃的独居老人，我们有被棍棒灭杀的宠物，我们有过劳死的抗疫人员，我们有独自去隔离哭泣的六岁孩子，我们有在急救室等待核酸结果几小时的重病患者，我们有亲人去世不让见最后一面的不孝子孙……

然而，这些事迹或被宣传或被无视。

我担心，一些有资本有能力的人，或许会考虑换个环境了，例如郎咸平。

知乎用户匿名用户发表

首先是中国政府有这个能力能做到动态清零。毕竟国外 “自由美利坚”，人权大于一切，你无法强迫人民去打疫苗。疫情初期，因为管控得力，再加上疫病恐慌死亡率也不低，与国外对比确实鲜明。于是国内也用这个作为舆论引导，彰显了中国国力，于是动态清零就更加持续下去了。

然后到了现在，疫情迟迟不退，这样一直维持清零，虽然防控很好但是成本消耗也很大，已经开始严重影响到了很多人的经济生活。反观国外躺平，经济已经影响没那么大了。这个阶段清零不与国际接轨的弊端就开始显现了。也出现了很多质疑之声。

至于这个政策好不好，现在还不能断言。总之希望疫情早日结束吧。

知乎用户定鱼发表

今天开了一个央视的采访，问为什么要坚持动态清零，不选躺平

里面专家说：

现在躺平，老人孩子受不了，等到奥密克戎的危害性降低了，那就是一个转机

明白了吗，不是非得清零，而是现在不到时候，危害小到和感冒发烧差不多的时候

就共存了。

所以也不用说坚持清零到底，也不用说现在应该躺平。

不同时间做不同的事，没有非得坚持什么到底

还有就是，美国每天死一千多个，知道民众什么反应吗？

他们觉得就 1000 多个，和每天枪击死亡人数差不多，没什么好意外的

就心态这一点，我觉得比不了，所以现阶段还是没法躺

知乎用户而立仍愤青发表

国外也没有全面放开，然后躺平吧。

美国那个老妖婆，佩洛西，阳了之后不也自我隔离啦。

知乎用户匿名用户发表

一个村子里面有人吃肉，有人吃菜，有人吃土。现在吃土的人说吃肉是不合理的，必须吃土，你会给他几巴掌不。

不管新冠是不是大号感冒，但是这个病毒确实是有害的，伤害了人体的这个结论我相信没有人反对吧。事实证明，全民动员起来之后我们有段时间是全域无病毒的。放开之后，由于外界有病毒，所以才显得国内此起彼伏，清不了零。

明明应该做的是号召全世界行动起来，全人类清零，就算有些落后地区难以清零，也应该在 G20 这样的集团内部实现清零，免得伤害人类。现在却说，因为短期经济，而不是人类的长远利益，我们给子孙后代留下病毒吧，让子孙后代通过几十、几百、几千年的时间通过时间的筛选让他无害化。我们已经堕落到老鼠的眼光了吗？

致于扯上人道危机、清零死亡比躺平死亡还多的。请注意，清零是短期影响，而且可以通过改进工作方式减少附带伤害的，而躺平，可能影响的就不是现在的人类，还包括我们的后代，是长期影响，也很难减少伤害（感冒影响人类 1000 年以上了，每年还需要付出巨大代价，何况是大号感冒）。

知乎用户短腿安康羊发表

不知道哎，我也就 1.5m，200 斤，减肥是真的减不动，想躺平。吃吃炸鸡汉堡，可是医生说我肥胖不好，会得糖尿病，会三高，会猝死。可是我才 18 岁呀，这么年轻，不会有事的，医生肯定是危言耸听。

但是看了看隔壁的那个胖子，他躺平了，隔三差五来一次痛风，那疼的哟，动不动就得吃药控制，控制好了再馋嘴几天，然后再复发，循环往复。

你说我是躺平呢？还是坚持继续减肥呢？

知乎用户若兮姑娘发表

从利益来看，目前阶段，动态清零对我们生活的负面影响远小于躺平共存。

知乎用户只讲科学发表

中国特色社会主义的优越性啊。

小伙子政治没有学好哇。

知乎用户和旅长干一架发表

怎么躺？不是网上不少人患者亲身说法轻症一周自愈吗？怎么上海封了这么久，第一批进医院的还没出来？怎么还每天这么多新增？不是说这病毒没啥大不了的吗？为什么还有些特意从上海出来的人去别的城市做一些脑残都能看出有问题的故意散播的事情？

知乎用户张彪发表

别的不知道，一旦 “共存” 绝对利好私立医院。

以沈阳来说，我去过的医大一院，二院，陆军总院，在新冠爆发以前，就已经是爆满状态了，正常情况下，拍片子当天是肯定排不上的，有时候要排到第三天。

在这种情况下，就算把重症患者都隔离在家，那感染诱发的慢性病患者都能轻易把现有的医疗系统击穿，那时候最惨的不是感染新冠，而是慢性病患者。

感染新冠硬撑是可能撑过去的，撑不过去直接死了倒也干脆，但是很多慢性病患者，会长时间挣扎在病痛中，然后慢慢消磨掉亲人的耐心和钱，最后在失掉作为人最后的体面后，黯然离世。

知乎用户匿名用户发表

为什么呢？上海 10 万 0 死 1 重？为什么呢？哦原来是技能点加歪了啊，加去了高速公路，婴儿单独，医护劳累，温饱，外地人上了啊，原来是这样啊

知乎用户刘自豪发表

这个问题都不用想，谁都可以躺平唯独中国不行，代价太大，一个不小心经济回到 100 年前都是算轻的。算作是你，放弃所有的成就和荣耀，回到一无所有，还落一身病，你愿意不?

知乎用户肥中之肥发表

我觉得中国现在也是在等而已，至于等什么，那就是治疗新冠的特效药最终临床实验成功

首先，中国无法做到全面控制，现在发现几例就封锁一个城市，成本其实是很大的，而且，如果一旦全世界都感染新冠，都有新抗体了，而中国由于全面管控，反而没有，那么我们就等于当年接收西班牙人天花病毒的印第安人一样，死的不明不白

但是，中国现在需要做的两个，第一就是全面疫苗的施打，一旦全中国疫苗施打率到百分之八十，就等于全民有抗体了，根据资料中国现在有 12.4 亿人完成全程疫苗接种，也就是说，我们距离全民抗体已经不远

第二就是新冠的特效药出现，其实，新冠治疗的药物也在开发中，一旦成功，那么我们有全民抗体又有药物，我们就可以实现开放了

西方的做法其实和我们差不多，但是他们熬不住经济问题，所以还没有等全面施打，到了全部国民的百分之七十就放开，导致死亡率等数据下不来，

所以西方的教训，就是要我们真的全面完成抗体注射，才能放开，

知乎用户周大猫发表

2022 疫情卷土重来，此次上海的疫情仿佛是武汉时期的重演，但是对于我们中国来说，已经积累了足够的经验教训，并且人民群众也是对于疫情没有了那种谈虎色变的地步。

为什么我们国家不能躺平抗疫，又或者说是不会去躺平抗疫？

一，我们国家人口基数太大，伴随着人口老龄化的来临，人均寿命的提升，和一些欧洲国家相比，我们单纯从人口基数上来说，就不太适合躺平抗疫，放大目前感染人数换算，美国已经达到了一千人感染一人的概率，放在拥有 14 亿人口的中国来说，到时候会是个很可怕的局面。

二，就是网友最近在议论最多的一点 “学霸嘴硬不抄作业”，上海这次疫情出现初期，大家由于对我们这两年抗疫成果的信心，出现了很多躺平言论者，反观疫情爆发期的来临，很多人都闭嘴了，默默选择了待在家里不出门，防疫千万条，口罩第一条，的确，我们国家的国情目前也不会允许躺平抗疫。

三，个人观点，有些莫须有，就是随着伟大祖国的日新月异发展，大家都过上了好日子，我们比较惜命，俗话说的 “刚过上好日子”，我就是这个观点的拥护者之一吧，不可能去冒着未知的风险去尝试不明朗的未来。

* 本文部分图片素材来源于 “摄图网”(摄图网 - 正版高清图片免费下载_商用设计素材图库)

配图来源摄图网 https://699pic.com/

yi 情严峻，上海、吉林等地 yi 情动态也牵动着我们的心，即使不能奔赴一线，我们也可以利用各种形式对依然奋战在一线的 yi 护人员和志愿者们致谢！

常用的素材网站【摄图网】最近推出了 “抗 yi 素材资源包” 免费领取活动，大家有需要图片或视频资源的可以关注摄图公众号方拿素材哦~

知乎用户驴蛋蛋发表

每个人都在说代价，却没想过这个 “代价” 如果是自己的时候，你还能双手灵活地打字对线吗

首先，国外不是躺平——即便是美国也没有躺平，很多人自觉戴口罩，坚持核酸检测，保持社交距离，保护个人和家人的健康

其次，HK+SH 的经验已经证明了一件事——靠所谓 “精准防控” 无法解决问题，只有清零才能长治久安，如果条件允许，我愿意用一个月的休息换来 11 个月的无拘无束

请你们不要将其他国家数百万的牺牲者当做数字看待，也请你们不要将因为封闭政策而牺牲的病人当做代价看待，他们是活生生的人，和你我一样的普通人而已

唉，只是一声叹息罢了，当这个平台搜索问题只能搜到广告的时候，我就应该跑的

。

知乎用户主角死对头发表

因为有个东西叫局域网

知乎用户魔贤座发表

国情不同，实际情况也不同。

先说根本: 奥密克戎目前来说可以看出传染性特别强 (这个已经有多方的数据证实)，至于毒性，我说个数据，根据意大利国家卫生院(ISS) 在二月中旬的研究报告中的数据和结论: 意大利重症患者中，80% 是奥密克戎感染者，其中三分之二是未接种人员，也就是说，相比之前的德尔塔来说，重症感染率是高于德尔塔；再看看致死率，意大利二月份以来未接种死亡率是接种两针死亡率的九倍，是接种三针死亡率的 23 倍 (数据来源: 意大利国家卫生院研究报告)

由于我不是医学相关专业，无法从医学原理来解释奥密克戎具体传染性和毒性。但是从现在已公布的研究报告和数据得到的结论来说: 奥密克戎的毒性和传染性依然高于德尔塔。

第二: 根据西方国家实施放开的政策来看，就拿医疗资源和医疗设施最好的美国来说，目前美国累计感染 8206 万人，累计死亡 101 万人，感染率 24%，死亡率 1.2%，治愈率 97%。直接套用这个感染率和死亡率，中国实施和美国一样的防疫政策，依照中国人口基数，14 亿感染率 24%，将有 3.36 亿人感染新冠，美国新冠疫苗接种率为 57%，中国接种率是 78.5%，假设按照同样的医疗水平，中国在实行美国同等政策情况下治愈 3.25 亿患者，死亡预计 403 万人，根据中美老龄化程度和新冠病毒对老年人的危害，中国死亡人数预计会高达 500-600 万左右，而且是假设医疗条件和接种率可以相互抵消的前提下 (当然这是不能抵消的，医疗条件比接种率重要多了）。可以预见，中国放开最乐观的状态就是感染 3.36 亿人，死亡 500 万人。这对于中国来说，无疑就是灾难。

第三: 关于经济的影响，目前中国经济 2022 年第一季度肯定不如之前理想，应该达不到预期。但是放开之后造成的医疗挤兑，对于医疗条件没有美国那么发达的国家来说，无疑是很难应对的。而且因医疗挤兑造成的经济损失根据有关研究表明: 会比动态清零更大。

综上所述，从宏观来说，虽然放开可能是趋势，但不是现在就放开。如需放开，需要满足以下几个方面:

1、新冠病毒在下一轮的变异中毒性大幅减少，至少需要减少到普通感冒的程度，可以依靠人体本身的免疫力杀死病毒；

2、新冠疫苗的研发取得重大进展，达到使接种人在接种后将新冠病毒的毒性降至普通感冒的程度，不需要依靠任何药品便可杀死；

3、中国医疗资源和医疗条件能够远超美国三倍以；

4、经济体量需达到美国的五倍以上，以满足人口五倍于美国的人均医疗投入支出；

5、纯中国专利的新冠特效药且价格控制在 100 元人民币以内；

6、新冠后遗症因疫苗或者特效药而完全治愈。

满足以上其中一点，都可以完全放开。

说完宏观的，说说微观方面的

从逻辑道理和个人感情来说，目前我坚定不移支持动态清零，不支持放开 “共存”。

第一，新冠危害大，我上有老，下还没有小。父母感染了怎么办？做子女的真的忍心看着自己父母冒着这么大风险对抗病毒？

第二，后遗症，新冠有一个后遗症是性能力下降，万一中招怎么办？另一种形式的减少人口，看看去年人口增长率，还不够低吗？本来有意愿生孩子的人就少，这病毒再减少一部分有意愿的人的新生儿出生率。更不用说对大脑的损伤，这些从个人免疫系统来说大概率都是不可逆的。

第三，环境的不安全感，你不知道周围的人是否感染，加重社会问题

第四，我理解私企打工一族的难处，生活艰难，但是放开，生活会更加艰难，资本家更喜欢安全无感染的环境，如果一人感染，工作很难保得住，基本上更加艰难，到时候一样面临失业，而且还要面临高昂的治疗费用 (一旦放开，财政水平很难维持目前实行的免费治疗，肯定需要付费)，更要面临传染家人的风险，到时候一家三口(可能会一家七口) 的治疗费用的负担，落在两夫妻失业人员上，那绝对比现在更加灭顶之灾。最坏的结果就是全家灭口。这种情况任谁也不想看到。

知乎用户星星掉的眼泪发表

因为大多数人的户口本都不止一页吧！

知乎用户匿名用户发表

2 年 4 个月，清零，少死 100 万 * 4 是最大的成就。

如果关键时刻，清零破功，只要稍稍放松，以奥密克戎的传染力，一个月感染 1000 万人，两个月 1 亿人不是问题。

不要提什么死亡率，重症率。

奥密克戎来得快去的也快，峰值远高于德尔塔，但是峰宽远小于德尔塔。按照目前全球的疫情走向，除非 4 月 5 月，新冠再推出个新版本，否则极有可能今年夏天，全球日增死亡降至 1000 人以内，这对于全球 80 亿人来说，几乎可以忽略，比被蚊子叮咬感染疟疾致死的人都低。届时，WHO 应该会宣布全球大流行结束，转入地方流行（不意味着新冠消失）。很多地区将不再监测新冠疫情，不再筛核酸，有病自己回家拿个自测盒测一下然后自我隔离休息几天吃点布洛芬回来上班。

这时候中国来个 10 亿人感染，哪怕死亡率比流感低，死的人再少那也有可能爆了全世界数据，直接给全球三年新冠数据刷个新纪录，简直美的不敢看啊。

这约等于清零失败 + 一枝独秀感染爆表，届时全世界的目光都会被你吸引，你就是全世界最靓的仔。

再想想今秋，你就明白了。

必须要动态清零，绝不能躺平抗疫。

知乎用户作者王鹭发表

无论是动态还是静态，新冠都不可能清零。等到清零的时候，人早已死掉了。

知乎用户柔情似铁发表

以中国的医疗资源，全面放开的话，马上医院就要瘫痪，大量重症患者得不到治疗！死亡率大幅提高！现在全国资源支援某几个城市都做不到全面治疗。

新冠会反复感染，日常生活、工作都被打乱，家里、单位不停有人感染，传染性又强；反复感染的话早晚会有几次重症的时候，早晚会染上严重的后遗症，这辈子就算完了。

唉，压压惊！

知乎用户 sunny 发表

躺平就不是抗疫了，那叫被疫平了，迫不得已，无奈之举。

知乎用户小乖乖发表

1 国外根本没有躺平，CNN 没有防火墙的外网等都可以看到很多最新报道，官方还是非常强烈建议人们打针和加强针，没有打过针的需要带口罩保持距离，打过的无所谓可以参加聚会等，只是他们学会了如何和新冠共存罢了，他们的报道除了俄乌战争就是新冠最多

2 国外确实没有严格的限制人身自由的措施，但是他们非常理性，也非常非常聪明，能够不断调整自己的策略，比如，最新美国研究机构调查说，空气流通的环境能够大规模降低感染风险，拜登上月底就颁布了室内清洁空气倡议，

3 香港奥密克戎死亡率很吓人的，都能查到，国内灭活疫苗和 mRNA 疫苗也有不同（可以自行体会），某些其他国家已经感染很多，形成了所谓的群体免疫了，咱们如果一旦放开，绝对是非常恐怖的景象

知乎用户谁的氟西汀发表

因为你病了政府给你治，真躺平跟病毒共存，政府治不起。到时候你们就要自己花钱治。

可以自愈？

重症率低？

死亡率低？

中国有十几亿人！

千分之一的重症率也有一百多万人病入膏肓。

二分之一的人治不起也有大几十万人穷途末路。

到时候社会会成什么样？

更何况，重症率是不是千分之一，重症了是不是只有二分之一治不起，你们心里有数

知乎用户 ericson0048 发表

因为，医疗资源不足，分布不均，医疗水平参差不齐，承受不起大量的病患的治疗需求，同时，也无法承受由此引起的人员损失。

知乎用户笑面发表

先学好中文再提问题吧。

知乎用户云阳发表

中国现在这样不都是国外自己防疫不利害的，他们都像中国一样疫情早结束了，非典就是这么消失的

知乎用户造轮子的程序猿发表

实行清零政策是国家管理人员谨慎的做法，我是支持的，政策是要对普通人民的性命负责的，都说这是大型流感，但我从来没发现哪个流感能有如此强的感染性和变异性

知乎用户一般通过魔怔壬发表

时间会证明究竟是谁在裸泳

知乎用户嘟嘟猪发表

知乎最近经常给我推送这类话题，也看了很多，以我个人社会经历来看，那些被扣上清零党的人，他们在隔离期间生活水平都没有太大变化，如果真的像英国一样放开，你以为这些清零党会搞不到医疗资源给自己和家人吗？那些现在防控体系下活不下去或者生活水平下降很多的人，很现实的情况就是放开后，他们也是搞不到医疗资源的人，也是重症和死亡率最大的那批人，所以说，不要再扣防疫爱好者的帽子了。目前国内的防疫政策是在保护弱势群体。

知乎用户 Taddy 发表

到最后早晚会共存，但要选择合理的方式。现在的中国还不可以马上躺平，要躺平也得一步一步来。

海外也不是马上躺平的，是普及疫苗接种率，完善医疗体系和生活保障后开始开放的。

首先是疫苗普及率，现在有研究证明打疫苗经过一段时间后防疫率会明显下降。一般是第二针三个月后就要再补加强针，就算打了加强针，过三个月也会降到 60% 或者更低。但国内疫苗打的比较早，很多人也没打第三针，所以可以说是大部分人的疫苗防疫力很低了。

所以现在这个时候直接躺平还是有较大的风险。。动态清零是最优项。

知乎用户 Kaori 发表

一国清零不可取，我们要胸怀祖国，放眼世界。

发起世界清零，全球动态清零是我们的理想。

我们主张不断清零，我们决不半途而废。

知乎用户橙话发表

你共存，就不能让国家给你全部治疗 icu 的费用，同时阳性不能上班，也得在家隔离，一样是停工停公司。

知乎用户张鑫发表

因为躺平、抗疫泡利不相容，躺平就是放弃抗疫。

知乎用户刀弓如满月发表

防疫受益者不同意呗！科兴董秘都乐翻了，口罩防护服企业天天开香槟庆祝，肉食者表示封控不影响收入

知乎用户金坔发表

根据官方报道的数据，3 月 1 日至 31 日，全国累计报告本土感染者 103965 例，波及 29 个省份。但是 10 万感染的病例，目前只看到吉林报道的两例死亡病例，致死率低于 0.002%。奥密克戎的致死率虽然降低很多，在疫苗接种比较高的地区，比如英国、新加坡等地，致死率也达到 0.03% 的水平，尽管致死率与流感相当，甚至低于流感，但是这个致死率也是中国新冠致死率的十几倍。

这个是找到的死亡率数据。

国外致死率万分之三左右，参考国内防控情况下 103695 的感染人数来算，死亡人数 30 人左右。

第一个问题，谁愿意去当这 30 个人？谁能保证自己一定不是这 30 个人？

第二个问题，感染人数 103695 是在国内防控情况下的感染人数，如果放开防控，这个基数会是多大？

第三个问题，国内的动态清零是啥意思？消灭病毒？还是管控已感染的人数，控制感染基数变大？

知乎用户越散人发表

什么叫躺平抗疫? 躺平本身就是放弃抗疫啊。

知乎用户眯眯熊发表

现在就是面对自然挑战逃避，没理由。达尔文法则，适者生存，逃避不是办法，逃避的最终后果就是印第安人面对旧大陆传染病。

知乎用户洛克危狼人发表

因为玩不起，医疗资源没那么多，就这么简单。

别以为人家欧美躺平是你们想的那样啥都不管了，那叫躺尸。上班必须口罩，公共场合也要，几天来几天在家办公弹性上班，不准来公司上班在家办公。就算政府真的要摆烂，老板也不是傻子啊，真给你搞得全公司传播倒霉的是他。

知乎用户 Quintillien 发表

躺平，还能叫抗疫？

知乎用户一路向东北发表

因为得病的那个人不是你

知乎用户 doraemon 发表

没有什么不可以的。

但是，在过去两年，自 2020 年 1 月新冠爆发以来，中国封控的时间在大部分地区不超过两个月，高风险地区，主要是港口城市，不超过半年。其余时间可以自由旅行、看电影、聚餐，生活的自由程度远不是西方那种半吊子开放能比的。

就是得益于严格清零，事实上对经济的影响是全球最小的。

还不算对人民的生命健康负责以及对感染病人的医疗支出。

所以清零是成本最低，最有效的办法。

知乎用户匿名用户发表

热知识：新冠病毒无论哪种毒株，都会攻击蛋蛋。美国某保险公司的大数据显示，超过半数男性感染者都出现蛋蛋萎缩、勃起障碍等症状。

男同胞们，如果你渴望输掉击剑比赛，请躺平。

女同胞们，如果你渴望自己的男人失去坚韧的大保健，也请躺平。

因为。

躺平，关你卵事。

是啊，致死率低。据说太监也很长寿。

知乎用户理想发表

如果不出现疫苗的 ADE 效应我支持躺平因为疫苗能大大减小致死率

知乎用户匿名用户发表

居然还有高赞说应该尝试躺平。你以为开放有回头路么？一旦开放，全国范围内感染，就不可能关闭全国。光上海和吉林的疫情就已经让我国医疗资源捉襟见肘。

我们现在摸着欧美石头过河不挺好的么。2020、2021 美国每年官方统计死于新冠大概 40W+，实际超额死亡 60W。2022 年前 3 个月美国就因为奥密克戎死了 15W，这 2022 年死 40W 不是很轻松？超额死亡 60W 压根就不是难事。就这你们也好意思说是大号流感？天然疫苗？辉瑞疫苗打了死了 15W？

你们不是说随着病毒一代代变异，毒性会降低么？那欧美愿意做这个小白鼠去承担后果，就让他去承担呗。我们摸着美国的石头过河，让欧美作为小白鼠去降低毒性不是更好么？等看他们的死亡人数再决定开不开放不就行了？

另外拿上海 0 死亡说事的，这不正说明我国还没出现医疗挤兑才能保证低死亡率。不然难道是我国灭活疫苗有奇效？吊打 mrna？不然你们怎么解释欧美在死人，但吉林只有 2 死亡，上海 0 死亡呢？

就算新冠死亡率真的降到流感一样，这也不是就能开放的。流感带来的后果在 R0 为 10 的奥密克戎面前就是渣渣。同时期流感最多带来几百万千万级的感染，在中国全面放开，一天就可以有几百万乃至千万级的感染奥密克戎。造成的后果截然不同。感染人数 * 死亡率这个基本的公式都不会算么。

你们共存派是不是完全不敢拿数据说话呀。下次多回小学学几年吧。拿今年 1 季度对比行吧，你们欧美可是有至尊 mrna 加无敌辉瑞特效药，一定没死人吧。做个简单地对比呗，一季度因为疫情以及防疫措施，中美两国对比下就行了。

死亡人数中国 100 人（具体不知道，随便给个估计吧）
美国 15W 人

GDP 增长中国 5.1% 左右
美国 1.1% 左右（亚特兰大联储版）

100>15W，5.1<1.1。美国着实赢麻了

哦对了，需要共存的时候就拿上海说事，完全忽视了其他国家地区正在发生的死亡和重症人数，这样写论文会被拒的。还有，上海的数据，我一个字都不信。从离谱的无症状和确诊人数对比就知道了。

知乎用户真的很喜欢发表

咱们国家 GDP 确实不低了

但是，GDP 是增速，不是总量，就好像别人家祖祖辈辈都有钱，现在虽然增速慢了，但家里还是很有钱，咱们就不一样了，百年耻辱，家底早就打完了，这几年增速虽快，但是总量还是不多啊

咱们不能躺平，是因为咱们的医疗条件还不足，人们自己应对病毒风险的能力更不足，所以必须主动抗疫

知乎用户自在发表

如果可以的话，搞个试点共存区，而且不允许从外部调取医疗和生活资源去支援这个区。选择共存的，带上自己的一家都去共存区检验自己的选择，评论区选择共存的会减少很多。

知乎用户匿名用户发表

因为就我们现在的国情，没有躺平的实力。

知乎用户无邪发表

清零就是动态清零，不是绝对清零，要是绝对清零，还有有国外航班吗？在这种情况下，国家大部分地区经济都可以正常发展。

而很多人口口声声说共存，不论说的多么好听，都是为了诱导躺平，从而完成病毒爆破。

知乎用户匿名用户发表

如果躺平指的是分层管理有序就医的话，那么躺平的前提条件是有足够的医疗资源配比，也就是说，需要算一算人口密度和医疗资源的比率。

就北上广这种大都市吧，平常就医都得排老长队，好的医院的床位更难求，虽然得了新冠的绝大多数人不用治疗，但是那小部分百分比可都是需要躺医院的，就以新冠的传播速率，那以后病房是更不够住的。

那如果躺平是得了新冠哪怕需要住院也让患者自生自灭的话，是无所谓，但是，那是怎样的国度呢？

虽然说其他病也有得不到治疗自生自灭的，但是新冠可不一样啊，这种传染率哪怕重症率很低也会造成同一时间有非常高的死亡率的。

所以，最好就是从严格防控到动态清零（限流）挨到疫苗更完善 / 药品能够平民价且推广再 “躺平”。

知乎用户只看不说 zzz 发表

让我想起了小说三体，现在面对疫情大家都分共存派，清零派。未来还不知道有没有其他的。服了

知乎用户双峰插云发表

短短的几周内，奥密克戎传播到全国，每日新增几百万，每周新增上千万，各地医院和方舱人满为患，救护车疲于穿梭全市，无数新冠患者、需要做手术的肿瘤患者（以及其他大病患者）、老人小孩等等，因为得不到有效救治，要么倒在医院门口，要么连家门都出不去；

恐慌持续蔓延，医院和殡仪馆人满为患，2300 元一盒的新冠口服药售罄，在经过一系列谈判后没有降价，继续维持原价，并加大供应量；

国内大部分人都没有感染过奥密克戎和德尔塔，即使接种了疫苗还是会感染的，如果按照美国、巴西等国的比例，几亿感染者就成了庞大的新冠病毒培养皿，变异出一种新病毒，被外媒污名为 “中国病毒”（美国这么多军方背景的生物实验室不了了之，中国却为此背锅），西方号召全世界停止进口中国商品。

工厂企业成批量倒闭，外贸行业全面崩溃，覆巢之下岂有完卵，失业率和犯罪率上升；

中国被迫采取宽松的货币政策（说白了就是印钞票），却不能像美元那样收割全世界，结果只能造成国内严重通胀，大量热钱流进房地产行业，房价蒸蒸日上；

美联储持续加息缩表，外企撤资，进入中国的热钱全部流出直至耗尽 3 万亿外汇储备，股价房价暴跌，国内陷入民生凋敝，民意愤懑，社会秩序一团乱，外资进场收购优质资产（像小米、华为、国家电网等高科技企业都变为外资企业，稀土矿都被外国人收购，大批科技成果都变为外国人的）……

知乎用户无闻发表

为啥你们反对共存啊. 共存只是一种选择而已. 指向的是不用这么多关卡严格的防疫措施. 比如 48 小时核酸, 天天核酸. 市区禁止

你觉得害怕. 你可以居家隔离嘛. 天天不上班. 然后再家里, 那时候还不用定点抢菜了. 你担心病毒就让人给你放门口不就可以了吗? 你自己再家里窝着十年半载的, 没人管你

什么? 你担心病毒会附着在物体上传染给你? 那你还防疫个锤子

知乎用户高粱发表

没有一次流感是人为战胜的，西班牙大流感，非典，还有外国每次流行的大流感。因为能战胜流感的就是流感本身，但是需要不断有人献祭生命，才能让病毒减弱毒性。因为病毒最大的诉求是活得久，活得多。杀死宿主的病毒也会被一起埋葬。

那我们这边为什么要动态清零呢？就是在等外国人不断的献祭，等毒性没了或者死亡率大家都能接受了，或者有百分百特效药，也就放开了。

很多人不会动态的看问题，有的现在一直在这么说放开，有的又说要严防死守。政府又不是傻子，政府这么多聪明人，他们看到的肯定比我们清楚。当然也有人确实被疫情反反复复搞的很难受。希望大家加油 (ง •̀_•́)ง，没有过不去的坎

知乎用户 finley 发表

有序放开，让年轻人逐步感染，建立免疫围墙，老人和有基础病的人自然就安全了。

知乎用户一江春水向东流发表

以香港为例

目前为止，香港第五波疫情累计超 117 万人感染，达到 1175631 人（含 737603 例经核酸检测确诊和 438028 例经快测阳性平台呈报）；累计 8492 例死亡，病死率 0.72%。[1]

截至 2021 年 6 月香港总人口逾 741 万人。[2]

第七次人口普查表明大陆人口

[3]

新冠患病的频率为 0.15490

用频率表示概率

可得若中国大陆完全躺平，可能会有 218,687,799 人感染新冠，其中有 1,530,814 人死于新冠。

参考

知乎用户问道长生发表

有些事不能看利弊，有些事不能只看眼前的利弊，有些事不能只看科学上的利弊……

知乎用户贫道法号一本发表

看到这个标题我非常想骂人！

从哪个角度讲现在应该躺平呢？？？？？？？

经济角度？许多人工作收入受到影响是吗？那那些所谓躺平的国家更惨！！

新冠毒性角度？？？？？刚看完一个答主分享的最新资料！香港最新的死亡率 2.81%

想想你家人，想想你孩子父母！你愿意让他们承担 2.81 的死亡风险吗？不是一个 2.81，是一个又一个 2.81。痊愈之后可以复阳，变异之后还会感染，记得吗！！！！

今天全民坚持抗疫，国家可以给你承诺，应收尽收，免费治疗！躺平以后呢？ 14 亿人口基数？国家财政还能担负得起吗？公共卫生条件还能负担的住吗？

不然是哪个角度考虑躺平呢？戴口罩不舒服？？？不能旅游？？？？ **********（脏话送给巨婴们）

知乎用户我相当低调发表

因为你不知道这个病毒怎么来的

知乎用户 Hypatia 发表

很简单，是对于不可控情况的恐惧。

想控制一切的最终肯定什么都控制不住。

想自命为宇宙真理的也不过蜉蝣撼大树。

知乎用户匿名用户发表

放开了共存是一年 365 天，全国每个城市的医疗资源天天挤兑，我们的生活就变好了？现在只是有疫情的地区一两个月暂时有困难，这么大的区别一些人想不通吗？我在福建，防疫清零后生活就完全恢复正常了，不用担心被感染，不用担心医疗资源被挤兑。拿钱发贴的 1450 告诉我要共存，我说你们为了卖 2300 一盒的特效药上窜下跳，赚这种黑心钱小心遭报应。

知乎用户林燚龘 2099 发表

14 亿人，一人均了解下。动态清零尚且不时爆点，要是躺平不敢想象是什么局面。

谁敢保证躺平后会比现在局面更好？谁都不敢保证。doge

知乎用户匿名用户发表

躺平是那些资本主义国家做的事情，咱们要走有特色的路线！

知乎用户 Soild Steve 发表

清零是有不少问题，最直接的就是老百姓没钱了，服务业大萧条。但是如果共存，按照我国人口基数和医疗水平，大规模疫情爆发和医疗系统击穿，挤兑是一定会发生的。你今天清零的时候都有人没法正常就医，那一旦你这大规模爆发，您觉得还去的了医院么。不管屁股是哪个地方的平民，只要现在疫情影响了你的生活，开放之后也好不到哪去。

知乎用户看云闷死发表

躺平就是躺平，躺平还有什么抗疫。

对疫情防控来说，只有可控的清零，和失控的躺平两种状态，没有中间状态。所谓的共存只是一种安慰人心的话术，实质国外现在的各种共存就是疫情失控的状态。

而疫情失控下的各种措施，本质上也不再是应对疫情了，而是避免因医疗挤兑社会动乱造成额外的损失，但对疫情本身造成的损失，是无能为力的，因为疫情已经失控了，因疫情造成的损失就是无法避免也无法控制的，能控制的是那些非疫情因素的损失。

然后即使不谈伦理，单说评价防疫政策的经济性，那就必须要综合比较防疫的代价，以及不防疫的损失，防疫的代价国内已经讨论的很充分了，但失控的损失某些 “共存” 派却仅仅提到死亡率，这明显是不科学的。

判断疫情失控造成的社会损失，需要综合考虑感染性，重症率，后遗症，死亡率等多种因素。感染性直接影响感染人数，即使是现在最躺平的社会里，你感染了还是要请假自我隔离，这就会导致劳动力的损失，重症率会挤占医疗资源，后遗症在一定情况下，对社会造成的损失是高于死亡的，因为一个具有后遗症的人，还是需要在接下来的生命中持续的消耗社会资源的。

而所有这些因素里，具有最重要因素的就是感染性，因为感染人数这个是基数，其他所有的因素，都要在这个基数上去考虑。比如奥密克戎的死亡率是低于德尔塔的，这是公认的，但由奥密克戎造成的死亡人数却早已高于德尔塔了，这就是因为奥密克戎的传播能力远远强于德尔塔，所以其造成的生命损失是更大而不是更小。很明显，从社会角度来说，阿尔法该防，贝塔该防，德尔塔应该防，那奥密克戎就更该防。

死亡率降低当然是个好事，但这主要影响的是治疗方案，更低的重症率死亡率，意味着我们可以采用更稳妥保守的方案来治疗，得了也不需要太害怕。但即使是对个人来说，由于感染数的大幅提升，我们死于新冠感染的风险也是在上升而不是降低。

对着一个 R0 达到 10 以上的传染病说我们躺平，不防了，这既不科学也不合理，防不了和故意不防是两个概念，国外现在是防不了，国内现在有一批人是想故意不防。

总有人在说新冠是大号流感，那就等他真的成为流感吧，流感的 R0 是 1.3 左右，等新冠的 R0 也掉到 2 以下，重症率和死亡率没有大幅飙升，部分较严重的后遗症可以设法得到避免，那时候我们确实可以把他当一个 “大号流感” 来对待，但不是现在。

知乎用户匿名用户发表

中国根据自己的国情适时调整中国自己的抗疫政策，不受盅惑，也不死板保守，就是最好的，为什么非要在这个问题上选边站？

天天喋喋不休的鼓吹这样，聒噪那样，没有任何意义。

有钱人或者有能力的人鼓吹一下躺平共存，向更富的人看齐，这叫 “天行健君子以自强不息”，追求资本，他们有自由；

普通民众没资源没能力，不想染病，哪怕大号流感也不愿意感染，国家能动态清零也是好事，反正穷惯的，只要有命在，就行；

争论下去，就会上升到政治意识形态了，那就是大事儿了，一般人就更不应评价了。

生在中国，听中国政府的，就中！

知乎用户糕糕蛋蛋发表

知乎用户 joby 发表

躺平抗疫，那就意味着要普及国外疫苗，国外 mRNA 疫苗就能植入某靶向基因片段，在未来统一战或者彻底撕破脸皮后，通过靶向基因精准杀敌。

知乎用户等腰正方形发表

“躺平” 实际上是一张战略底牌

打了这张牌，短期内是舒服点，中长期看在全民免疫前会有一个虚弱期。

这时候海峡对面乃至太平洋对面给你丢几个王炸，日子就不好过了。

这也能解释为什么上海的事如此魔幻

知乎用户祈朝夕发表

你先说清楚，你是要评价 “如何评价” 四个字后面的那个问题，还是要提出那个问题…

知乎用户 Fisher 发表

因为中国的国情就是跟其它国家不一样，不是嘲讽，是真实客观的存在。

先说几个没有人会反对的事实，如果你反对，就说明你不懂中国：

1. 我国 14 亿人，本科学历及以上占比 7%，高中学历及以上占比 30%，有 70% 的人口，初中毕业及以下，大约 9 个亿，这个群体的人口数量超过整个欧洲。

2. 我国人均医疗资源，不管是病床数，医护人员数，还是 ICU 数，都远低于发达国家；还没讲完，同时我国有大量穷省的县医院并没有优秀出色的可以很好的做新冠肺炎并发症的医生，大家的认知也是这样，对于绝大多数穷省来说 “生病就去大城市” 是他们的固有认知；这句话还没讲完，即越穷的省份，医疗资源越少，人均受教育程度越低。而我国除开北上江浙粤之外，都属于上面说的这种“穷省”。

3. 咱就不说是不是歧视低学历群体了，但客观来说，低学历群体，就是我上面说的 9 个亿的那个人群，科学素养相对较低，遇到事情的时候相对更容易冲动，也相对更容易用极端的方式解决问题。

好了，上面三个事实说完了，那么基于最简单的逻辑推理，我们可以得到如下结论：

1. 以中国的人口密度和奥密克戎的传播力度，躺平后一定会快速的全民感染，每天感染千万都不用惊讶。

2. 对于 20 多个穷省的百姓来说，他们没怎么上过学，不懂科学，就知道隔壁村子又因为新冠死了老人，自己村子又有老人因为新冠得了重症，同时自己也开始有新冠症状，同时县医院谁都知道不靠谱，只能去大城市看病。最后变成：全省大部分人，都涌入几个大城市的三甲医院。

3. 所谓 “轻症不用去医院”？说出来倒是轻飘飘，你怎么判断人是轻症，是安排医生在进大城市之前做卡口一个一个检测，还是在大城市的医院让他们挂号，还是直接在门口拦死不让他们进？随便举几个例子，上海疫情严重有遛狗的必要吗？有人就是要出来遛狗让医护人员求着他们回去。上海疫情严重很多人吃不到饭一定要给每个人发鸡蛋吗？巧了就是有人跟医护人员闹事说不给他发鸡蛋他没有营养保障。上面还只是最近 3 天的新闻，说点以前的，因为治不好病应该杀医生吗？你说没必要，但是有人杀，而且不止一个。好好排队有必要插队搞得大家都慢吗？你说没必要，但很多人就是做了。号称“素质经济文化水平” 全国最高的上海，发生了多少乱象，发生了多少跟你说的 “没有必要” 不相符的事？那….. 素质经济文化水平远低于上海的另外 12 亿没上过大学的人群呢？

4. 都不说上面提到的这些低学历人群，就只说政府，我国多少地级市和县城的政府的治理水平真正达到了科学治理的水平？疫情以来多少地方政府层层加码？遇到上面几个问题之后，有大量人死亡，恐慌之后，会不会有人闹事，政府怎么解决，安定手段是什么？

如果你解决不了上面几个问题带来的医疗资源挤兑和恐慌导致的各种问题，就不要出来谈躺平。

知乎用户沙福林发表

新冠的防治早已不止是科学之争，更是制度之争，国力之争。

当前，帝国资本主义对我国渗透愈演愈烈。一些人民群众已经开始被 “共存” 的思想所影响！这是很危险的，稍加不慎，我们也会走上帝国资本主义的道路，被别国看笑话。

因此，必须大力继续坚持 “动态清零”。在此，我提出几点建议：

(1)将 “动态清零” 当做基本国策来执行。这样可以从最根本的层面上断绝 “共存” 的土壤，避免被某些不怀好意的人倒逼“共存”。

(2) 管控思想。不但对病毒零容忍、” 动态清零”。更要对” 共存思想传播者” 动态清零，做到发现一例，惩处一例。对涉事论坛进行封闭处理，对相关责任人追究其刑事责任。在全国范围内进行一场思想上的大整顿，纠正思想才能正确防疫！

(3) 加大各地管控力度。当前新冠在各地爆发很有可能是因为某些不怀好意的人和国家引起的。如果我们能做到各地区全面封闭。那么他们搞破坏的难度会大大增加，带来的后果也会降低很多。全面封闭后，各地由村委会、居委会等基层组织负责组织生产劳动工作。大力发展农村合作社、人民公社等集体劳作形式，保证工业和农业稳定。

(4) 封闭国门。目前国内新冠来源主要在国外，只要封闭国门就可以将病毒拒之门外。这一点做的比较好的例如北韩。上世纪几十年的经验证明闭关锁国人民饿不死，国家发展也停不了。原子弹，卫星等很多突破不都是那个时代完成的吗。我们可以等国外病毒完全被消灭再打开国门，” 打扫干净屋子再请客”

知乎用户匿名用户发表

搞笑了吧？味觉丧失能接受吗？说话口音变了能接受吗？新冠这么多后遗症，你能接受？说躺平的不是蠢就是坏。国外那是没办法控制了，只能选择躺平。

知乎用户坎昆的海发表

我国每年因吸烟导致的疾病死亡 100 万人，因酒精导致的疾病死亡人数 70 万人，那些小将们请先呼吁 zf 把烟酒给禁了。

知乎用户滚滚发表

部分 “共存派” 精神分裂现状:

乌克兰篇

支持完乌克兰, “盛赞泽连斯基保家卫国, 为乌克兰死者发声”, 孝得眼泪都哭出来了,
扭头开始鼓吹新冠共存, 丝毫不在意共存会导致百万国人伤亡………

比香蕉还离谱, 绝大多数香蕉只舔昂撒………

猫狗篇

1. 因为防疫处理了几只猫狗, 一堆人要死要活, 一边摆灵堂烧纸, 哭喊着 “怎么不把我也带走”…… 喊着人权, 动物生存权

2. 扭头开始鼓吹新冠共存, 丝毫不在意百万国人伤亡………

难道在他们眼里 “死一只猫是灾难, 死百万人只是数字”?

6 亿人 1000 元篇

1. 翻开某些 “共存派” 过往, 三句话不离 “6 亿人 1000 元收入”, 仿佛这帮人真的心系贫困百姓, 三句话不离人权, 百姓生存

2. 扭头开始鼓吹新冠共存, 丝毫不在意这些贫困百姓在共存后导致的医疗挤兑中, 根本抢不过有钱人

你们口中的 “人权, 百姓生存”

ps: 我作为一个围观者都看得精神分裂了

知乎用户戴伍普森教练发表

因为出于两点：

1，宏观共存和微观清零，是一体两面。目前的药物体系，在个体的微观清除层面，做不到自主，快速，低成本和快速阻断传染源性。

疫苗在阻断传染性和降低传染值上失败了，只做到了降低重症。药物体系还不成熟完备。

2，人群拒绝感染病毒是基本的法律权利和人权。也就是你没权利强行让人群接受病毒和感染病毒。这种强行，是指法律需要惩处的传毒种种行径，也指没有有效组织社会资源抗疫，也指通过症状数据强行让人们放弃拒绝病毒的权利。

用手机病毒举例：我说这个手机病毒不会让手机变砖，只是个大号卡顿，因而劝你放弃拒绝，赶紧接受的病毒入侵吧。你干不干？

知乎用户妖总发表

很浅显的答案。

疫情放任就要死人。

我党不想死人，所以要清零，第一时间掌握病人在哪。所以以省、市、县、街道、社区、网格、家庭为单位，花大钱确定源头，然后隔离，让其他社会活动正常运行。

时间一直在中国这边，只要稳定，胜率就在我们这边。

为啥不一开始躺平？因为我们需要稳定。而且从任何角度来看，躺平都不是最科学的方法，躺平是一种对未知世界放任不抵抗的做法，是随便什么能力的政府都可以达到的做法，疫情四年，在上海这波出来前，我们都是赢的很明显的，上海这波出来才一两个月，为何很多人就带节奏说这个不行？怎么定义输？

最重要的是，如果努力清零，我们能坚持五年或者十年的时间，尽管经济上有所延缓，但能做到在部分区域间的正常运行。而且能够收集国外躺平的死亡共存数据和理念，等到若干年后，我们也有了躺平的经验，这时候再放开有啥错？

政府在管理的过程中会遇到很多问题，这些都是全新的领域，很多的不足暴露出来，我真心希望有能力的人员做三天志愿者，你就明白人与人之间的差距真的很大，官员素质、百姓素质简直都有奇葩存在，但如郭继承教授所说，中华民族正在冲顶的时刻，大家少一些风凉话，社会面确实管控的要严一点，只有冲顶成功，大唐盛世才会到来，到时才有百花齐放，西方的 “民主” 也会到来，不然就是万劫不复，欧美是不可能让你再有机会起来的。

换个说法，我们最终只要躺平的。

只不过在没有上帝视角的情况下，我们出钱保命，让国外实验躺平的数据，等到时机成熟，我们再放开。花点钱而已，保老百姓的命。

我就问各位，有什么可指责的？

有人提到饿死人的，麻烦你，这只是夸张说法。你提供点数据饿死几个了？

难道我被你们这些天天带节奏的烦死了，这种死，也是致死率吗？

知乎用户匿名用户发表

目前还没有共存躺平派敢正面回答我的问题：开放国门让没钱没用的进来投毒，对我们中国上下有什么好处吗？

另外现有的境外输入 14 天集中隔离根本防不住千里投毒，建议全国统一提高到 21 天集中隔离

知乎用户一只特立独行的猪发表

你为什么要工作

你为什么不躺平