你觉得这辈子有希望看到 996 消失吗?

by , at 26 January 2021, tags : 996th 工作 劳动 加班 社会 点击纠错 点击删除
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知乎用户 红色共济​ 发表

本文于昨天晚上被删,今天下午三点恢复。

B 站有一个很有名的视频,叫《听说解放军来了,解放了,就干八小时工作了。我们想想真高兴,会干八小时吗?》

标题是很长的,但是播放量特别特别高。

全片很短,就采访了一个女工,这个女工 16 岁开始就在上海的纺织厂上班,她是旧社会压迫过来的人,新时代的记者采访她,她说只干八小时,不可能吧。

后来解放军来了,真的只干了八小时。

你看她非常激动啊。采访她的时候她说,她这辈子再也看不到 12 小时制出现了。

没想到啊,没想到啊,她要是现在还活着,估计肯定想象不到,12 小时又回来了,肯定也不敢相信!

这个视频我看了几遍,唯独发现她提到解放军的时候,是要笑出来的。眉眼间藏不住的高兴。

如果她现在还活着,看见 996 成了常态,她会不会很惊奇?

如果她现在还活着,看见有钱人的狗吃战斧牛排,穷人孩子吃番薯,她会不会很震撼?

如果她现在还活着,那她会不会想念……

“我不想哪一天,在中国的大地上再出现人剥削人的现象,再出现资本家、企业主、雇工、妓女和吸食鸦片烟;如果那样,许多烈士的血就白流了……”
 ​
——《毛泽东文集》第 7 卷, 人民出版社 1999 年版 ​​​

知乎用户 一言难尽 发表

有一个群体已经成功了呀,在中国,确实有人能够抵制 996 这种变态的加班制度,读书人抵制不了的原因,仅有可能是因为你我的命不值钱罢了。

2019 年 11 月 27 日,台湾艺人高以翔在浙江电视台大楼录制真人秀《追我吧》时因工作时间过量而猝死,全网惋惜。但在随后的一周里,引发了全社会保护艺人的热潮,有近三千万中国人参与了保护艺人,减少明星工作时间的 “保护自己爱豆,守护以翔” 网络相关活动之中。身陷其中的浙江卫视被口诛笔伐,山呼海啸的抵制之声,势必要让浙江卫视彻底被舆论冲垮。而高以翔的死一事,两次登上了央谋新闻,央谋指责各大媒体对艺人的不当使用,超负荷运转,艺人的安全得不到保障。

随着事情的进展,在 2019 年 12 月 5 日**,浙江卫视正视向全网道歉,首先是卫视总监林涌道歉,接着是浙江卫视官方微博,公众号道歉,并声称未来会保护好艺人。严格控制艺人工作时间,买好高额保险,并且现场提供专业的医疗救治团队。**

那么这一次规模史诗级的劳动抗争活动之中,有哪些人站出来发声,并活跃在抗争一线呢? 不仅网友们发声谴责节目组的,宋佳, 欧阳娜娜, 姚晨, 张雨绮, 袁弘, 戚薇等艺人也纷纷发图倡议降低演员工作时间,宋佳还称演员是 “高危职业”,倡议减少演员们的工作时长,拒绝疲劳工作。

其中张雨绮多次发声:

最出名的就是上面这一条控诉现场甲醛超标的微博,她质问这个时代能不能彻底的规范。有意思的是,原来对张雨琦不是特别熟悉的网友,因此而关注了她,点开了她的相册,其中一张照片引起了大家热议:

这是雨琦小姐经常背的包,它的价格能够在网上找到:

对,没错价值高达 1349000 软妹币。而接下来的爆料尤为精彩,要买下一个这样的包包,雨琦姐只要在录像庭内连续工作 12 个小时。

同样发文的还有戚薇,戚薇曾在某节目中坦言,她辛苦工作的原因是为女儿 Lucky 买泡奶粉的水,此水非彼水:

这种水是法国的进口水,每 150ml 价格为 400 元软妹币,也就是说 Lucky 虽然不是法国人,但是由于她对咱们中国水水土不服,只能喝法国水长大。

其实我们知道,戚薇和张雨琦实在算不上什么大明星,比较爱晒 “累言,累照” 的当红炸子鸡还有 wuli 滔韬,赵丽颖等等:

这些人身价更是可怕,基本上给他们连轴转 12-15 个小时,就能吊打 5 到 10 个知乎顶级 “人均百万做题家”。

那么有意思的问题来了,明星为什么会加班加点呢? 答案是因为大部分明星档期太丰富太满捞金走穴太容易,小明星一个月也能捞几百万。所以他们非常乐意接单,今天现场不干完,明天就走了,留下了一堆跟着明星连轴转的现场工作人员往死里加班修后期:

这群人收入可能不及明星时薪的千分之一,但是他们加班程度可一点都不比明星低,只会更高,这是一个高危工作,猝死率非常高。但在这次抗争事件中,在网上为他们说话的连一个字都找不到

现在这里划一条线吧,因为上下是两个世界:


下面是转自知乎网友自述,他的父亲就是一位在全国各地有近三十年打工史的河南农民工,他告诉我,在中国还有无数像他父亲一样的人,每天承受风吹日晒,严寒酷暑,早出晚归,工作时长轻松超过 12 小时的劳动工人们:

他父亲曾在大连一座高楼上作业时,亲眼看到自己的工友从身边向下坠落身亡,吓的想回家,在几天后工地处理好事后安抚,他父亲又继续上了楼继续作业,为了过年准时买票回家,工友们没有耽误工期。

食如猪食,因为劳动力消耗极大,很多农民工又为了省钱,不吃肉食,食用大量的碳水,最终因此患上严重的糖尿病:

关于农民工糖尿病比例我没有在网上找到文献和相关数据,我只能说个人了解情况,显然,没人特别关心这个群体死活。

再说保障,不谈一金了,能为农民工把五险最低标准交的包工头几乎都是天方夜谭,很多农民工唯一背的险就是意外事故伤害险,简而言之,就是从哪里摔死弄伤了,不要工头自己赔。

996 确实可怕,更可怕的是,最弱的群体,站在最苦的地方,做着最险的事情,受着最少的保护,还没人知道,没法发言,不能说话。我们这些读书人可以苦,没事儿,但是这群人,他们应该获得实际的尊重,因为改革开放 40 年,最大的果实是这群人施肥摘的。结果后,分果实了,能吃上的,能解决问题,能说上话的永远是即得利益者,这是否合适? 谁能告诉我?

**会哭会闹有钱有势有号召力才有饭吃,**才有一口好饭吃,这就是过去几十年的事实,无可争议的事实。

人心肉长,莫忘初心,才可砥砺前行呀!

知乎用户 硅基生物 发表

恐怕不行,目前 797 不是所有人都能承受的,得再过 100 年达尔文方式优化之后才能全面普及 797

知乎用户 嘻戏牛 发表

1997 年,没人想或愿意进入国企。国企效率低,人浮于事,是所谓落后生产关系的代表。同时国企改革,大量干部、工人下岗。

到 2017 年的时候,很多头部学校的学生,已经把去国企、央企作为首选了。1997 年对国企的态度,实质上从 1985 年左右就有了。

2003 年之前,中国大部分地方,还有福利分房。很多人住的房子不是买的,是发的,是租的。把购房作为天经地义,且必须的事,不过 15 年罢了。

每个历史时期的人,看到一些东西,就像年轻时自己的恋爱对象,都以为是历史性的永恒。实际上,确实也只有历史价值的永恒。

很多东西,你还来不及观察它们,它们就永远消失了。

知乎用户 么西么西 发表

问题 1:如何才能让下图中的鲤鱼精们淡定一点,不要有人随便投点面包屑,它们就发了疯一样地抢?

答:平时让鲤鱼精们吃好点,别饿着。

问题 2: 能不能别让鲤鱼精们饿着?

答:能,但玩鱼的不乐意,人家就喜欢看鲤鱼精为了自己手里的这点面包屑,打得头破血流。没有鲤鱼精红利,靠什么去跟别人抢市场呢?靠玩鱼的那点下三槛的管理能力吗?

知乎用户 TEDCJK​ 发表

这取决于我活多久。

我的太婆活了 103 岁,她出生的时候中国大地上有鸦片、有赌场、有黑帮,今天它们都销声匿迹了。

长远来看,所有我们今天讨论的东西,终将随时间消逝,一如眼泪消失在雨中。

问题是——

我希望让 996 消失的是「我们」,而不是「时光」;我希望我们能「做到」让 996 消失,而不只是「看到」。

知乎用户 霍华德​ 发表

我先明确表个态,放个结论。

虽然现在还是 996 问题的上升期,未来还有不断恶化的趋势,但这完全是一个可斗争的问题 ,在资本主义框架下都可以解决的问题,更何况以实现共产主义为目标的社会主义中国。

理由后面补充

知乎用户 Yyy 发表

坐标德国

不用换到下辈子 期待这辈子能看到 996 消失

换个环境 换个国家 换个公司

你就知道原来 996 违法

原来公司罔顾劳动法让员工 996 是要付多大代价(且代价大到资本主义国家的资本家没人冒这个风险让员工 996 给自己赚更多的钱)

原来所有人都能受劳动法的保护下一年能带薪休假 4 个星期(时间可以随着工龄增加延长)

原来很多我们觉得不可能的事情、对有的国家来说是空气

原来女性工作期间怀孕可以带薪休假 1 年 / 老公同样也可以带薪休假一年(这个成本国家负担、不用老板拿钱)

疫情期间全国人民都在笑海外新冠确诊人数叠叠创新高的时候

德国已经完成了居家工作合法化

男友弟弟在德国上班 3 月入职到现在一共去公司的天数不超过 20 天 每天在家上了整年班 不用上班下班打卡 没人管 每天 11 点起床 完成份内工作就可以

公司老板还和他讲假如圣诞他要回加拿大

可以帮他申请两个月的居家工作 / 他不用休年假 可以不占用自己年假时间 让他回老家工作

我在上海工作的朋友说过年回家 隔离期间公司要算成事假 年假一年总共也就 10 天

同样都是打工人 看过两边比较差距实在是太大了 不要给我讲什么未来三十年中国有全世界最多的机会 我就要着三十年活的舒服一点 每年可以多点时间陪家人 还能一半的时间在家里居家办公能陪孩子陪家人 别用些有的没的忽悠我 35 岁高级程序员都得被大厂劝退

不得不承认

外国的月亮对打工人确实挺圆

知乎用户 当时明月在 发表

对这个问题,大概就在上个月,我还是个乐观派,我认为 996 最快可以在几年内得以解决。

但是我现在变成了悲观派,原因大体上是,我某个回答喷了某资本的高管,然后评论区里,一群奋斗者和学生把我喷成了筛子,把我喷的不得不关闭了评论。

因为喷子的数量多的让我吃惊,然后我意外发现个问题,那就是,我们这些倡导拒绝 996 的,或者在我国的人口比例中,比例并不占优

也就是说,还有很多人认为,996 是应该的、996 是福报……

这些人里,一些人会觉得,人不就是应该努力吗?就好像拼多多说的:穷人不就是应该拿命来拼吗?别人都是高管了,你凭什么评论别人?

一些人会觉得前面的人,996 已经成功了,现在是想关上奋斗的大门,让后来的韭菜连 996 的机会都没有。

还有各种想当人上人的,怪我挡了他们的财路。

我意识到我捅了马蜂窝,立马关评删评闭嘴。

现在,很多群众、学生,还抱着朴素的努力一定能成功的论调在奋斗。等这些学生迈入社会奋斗了几年沦为甘蔗渣的时候,意识到了什么的时候,已经没啥用了。这些鲜嫩的崭新的甘蔗,看起来香甜可口,汁水丰富,特别适合用来榨汁。难怪大厂喜欢招聘应届生、喜欢淘汰老人。

所以,我认为,我这辈子是看不到 996 消失的。

如果想看到 996 消失,就只能寄望一些其他的东西了,例如我有注意到,中欧贸易协议有提到了劳工问题。

PS:最近有朋友提醒我,说我写的一些内容有点咳咳。因为本人平常不太发表意见,经过朋友点拨后恍然大悟。然后现在正在和各路大 V 认真学习发帖终极奥义——大阴阳术!

PPS:一切最终极的奥义,都指向了一个终极学科——政治经济学!别的不管什么现象,你只要熟读政治经济学就可以了,可以解释一切现象。例如猪为什么可以飞上天?简单,因为经济学给了这头猪理想的翅膀。

/- 被建议修改了,我就来普及一下 996 吧。

1、对于个人来说,996 对你赚钱的提升效率很低。你如果依靠 996 赚钱,本质上就是靠拼命、卖身,赚钱。

2、所有的高管,都不是靠 996 赚钱的。

3、996 除了搞垮你的身体,更大的坑是:让你没有学习和进步的空间,永远陷于 “老鼠陷阱” 里。(这个老鼠陷阱请看穷爸爸富爸爸)

4、我评论区里现在还有嚷嚷 996 的孩子。这些孩子的家庭条件一定不是特别好,所以他的爸爸妈妈没有教会他一个道理:选择大于努力,而如何选择才是真正能赚大钱的能力。过去家里没有教你的道理,走上社会得学习啊,得读书啊。

5、评论区有人说:管他们干嘛?您说的对,我被喷的也不想管了。贫困和无知自有道理,这种韭菜反正有人割,不如我来割。

知乎用户 夜刃流光 发表

不会,两汉逐渐形成的豪族庄园问题要到唐代才解决

知乎用户 王佐之 发表

马克思在 1848 年革命失败后的白色恐怖时期写道 “虽然现在二十年相当于一天,但是未来会有一天相当于二十年的时候”。历史的发展并不是线性的,而是在长时间的表明平静后短时间的激烈爆发。

知乎用户 董不懂​ 发表

希望是最不值钱的东西,而 996 确实能挣钱。

只要是郊区仍然广泛存在:三大浪漫 + 8107 / 两班倒 + 军事化 pua + 五千工资 + 恶劣工作环境 这种工作模式,市区就永远会对郊区人充满难以拒绝的诱惑,就会有无数后备力量争先恐后地去争取 996 的机会。所以,要让 996 在互联网公司消失,需要站在包括市区和郊区等全体劳动者的立场上,团结一切可以团结的力量,来争取全体工人的工作与生存环境改善。

如果一方面不在乎处在城市最边缘地带恶劣工作环境中的郊区人,而只想在市区要实现 8 小时工作制的任何想法和呼吁,都无异于空中楼阁,痴人说梦。

知乎用户 李北方 发表

我很喜欢上知乎的一个原因,确确实实是因为我在知乎上能看到更大的世界。

在大家嘲笑福报马的时候,鲜有人会谈到去互联网公司 996 到底是怎样的 “福报”。

且不谈马云所说的 “为理想奋斗”,拿我个人身边来看,如果对于流水线的厂狗来说,能去互联网大厂 996 那真是福报中的福报。

我以前在包子铺很疑惑一件事,为什么民工们大早上吃包子也要来一杯白酒。

后来我去地里干活明白了,喝点白酒真就不那么累了啊。

对于种地的农民来说,去工地 667 就是福报了。

种水稻的农民,富一点的能用上的农机,穷一点的手工插秧。我不知道手工插秧有多累,因为我干活的那家人有水上漂(手扶的插秧拖拉机),我只要把水稻苗用扁担挑到地里就行,我是打工的只要早 5.30 晚 6.30 就可以了,东家自己家人都是四点来钟就去,晚上干到七点多。

收入很高吗?不高,地不多的忙活来去一年剩下三四万块钱,这还是黑龙江的种水稻的农民(水稻的收入是高的)。河南四川的农民什么样,我没调查过,我相信不如黑龙江。

这个活累吗?我干这个活的时候有一种感觉,就是觉得杀个把人并不是什么不能接受的事情。再往那以后我就没干过比那更累的活,我相信绝大多数能上知乎的人也都没干过,因为我在这些场所里认识的朋友,他们没有上知乎的。

如果看过《生存之民工》这个电视剧就会知道,当年的民工是一村村出去打工,大伙坐着长途车离家千里去干活。

推理一下就很清晰了,对于农民来说,进城打工就是一种福报;对于建筑工人来说,能干上个技术工种就是福报;对于所有这些人来说,能去互联网大厂 996 就是福报,十二小时一周六天,还能歇一天哪,挺好。

之前

@林布

提出一个看法,他说对于中国南方大量的小微厂主来说,给他们一个 50W 的 996 工作,他们马上就会把厂子关了去 996,起码不用喝酒和担惊受怕了。

而体制内,

@不想上吊王承恩

也多次谈到加班加点都是常事。虽然王菊经常凡尔赛,但是就我个人了解,我市的某个城建口干部,十一点多回家四点多出门是常事。清闲的也有,你要是有去 996 的实力,混个一年 5W + 一点不累应该不难,只不过挣这些钱上知乎很容易被勃粉除人籍。

而上述这几种在中国有多少人,只要看几集新闻联播就知道了。我知道在一些高华眼里,这些人算不上是人。但是我希望程序员朋友能研究一点社会科学——真正让 996 能够存在的,是这些人,而这要这些人存在,你就不可能在现在的中国消灭 996。

就像之前有人说 PDD 年终奖 500W,一看见 500W,大家都沉默了。我上网很多年了,无论线上线下,除了入关人等一小波之外,基本上 “给一个亿我能吃一吨屎” 都占据绝对的政治正确。

即便是现在,看这个问题的网友们,对 996 咬牙切齿的朋友,现在给你一年 500W,你去不去 996?

每次讨论这些内容,都会有人来跟我说:我没得选。

我发现中国人有个很神奇的世界观,一是 “在能力范围内做到最好”,二是 “人的潜力是无穷的”。这一套组合拳打出来,最后的结果就是内卷。

实际上你要是放轻松点,正常生活工作,很可能最终你的世俗成就还真比那些玩命卷的人要成功的多得多,我这说的还是单指物质方面,精神和家庭幸福指数那就更不用说了。

多劝劝身边朋友好好生活,钱这玩意就那么回事,只要拒绝了 “攀比性教育、投资性住房、续命式医疗”,只要摒弃了“人上人” 的错误思想,就能活的很好,就能瓦解 996。

还会人来批判我,说你有孩子你就不这么想了,说你家老人有病了你就不这么想了。好像你家孩子教成王思聪那样你挺骄傲似的,好像你没时间陪家人最后往 ICU 里一扔跟砧板上的肉一样你挺骄傲似得。

你就这么想呗,你老板也乐得这么想。

知乎用户 花村妇联主席 发表

这辈子没有,不过会有的。

逆天改命壬的特点是相比于正常人更容易被天雷劈死。

所以从自然选择的角度看,“对 996 生理性厌恶”这一性状更有竞争优势,只要时间足够,就可以淘汰掉 “认可 996” 的人类。

知乎用户 一直住顶楼 发表

希望很小。

中国人有很强的集体自豪感需求,就是不管自己混的好不好,但是集体好了,他觉得自己就过得好了。这种心理反应到对很多对个人(不是落在他们自己头上,是对别人)不公平但是对集体有好处的事情上,他们的态度是:“必要的阵痛”。

老实说,我去过世界上很多地方,中国人的这个思维还是有独特的民族性的。在多数中国人的心底,对这种 “我们赢了” 的精神需求是压倒对道德正确的精神需求的。

996 对那些从事 996 的个人好吗?当然不好。对于集体好吗?很多人觉得很好。

所以…..

回答一下评论区:

1,东亚各国都有 996 的时候,但是社会对于 996 的补偿认知还是有差异的。起码日本 996 是以终身雇用作为补偿的。

2,从事 996 的个人当然是为了房贷车贷。所以 996 就是一个冰箱,冰箱是不能从内部推开的(或者说作用力需要极大)。要解决 996,不仅靠从事 996 的人,也要靠不需要 996 的人。因为在一个 6 亿人不到 1000 元的国家,从事 996 的绝对比例肯定是少数。如果不需要 996 的人都在旁观甚至暗喜,你看很多不用 996 的知乎大 V 会有意无意的流露出那种你们 996—》我赢了的思路。就这还想消灭 996?

知乎用户 邓铂鋆 发表

2024 年,中国人口达到峰值。此后,总人口和劳动力会持续减少到本世纪结束。

劳动力减少,“你不干有的是人想干” 的例子就少了。

人口减少,社会消费品零售额在 2024 年达到巅峰,此后这个指标想持续增长,要么靠涨价,要么靠拉动内需。

显然,没有闲暇的劳动者是没时间消费的。缺少住房的居民自然也不会买买买让家里变得更拥挤。

老龄化冲击了社会的创新能力,积累率过高没有意义,也没那么多 “红利” 去做些比如逢山开路遇水搭桥的吃力工作。于是分配给国民收入的部分自然要提高,社会没有消费就意味着经济死亡。

现在我们 “伤痕文学” 的创作素材,真的只是一代人的烦恼。

知乎用户 养猫的虾 发表

对不起,没有。

我其实很奇怪为什么总有人自己骗自己说等 “发达” 了就没 996 了。

拼多多缺钱吗?阿里巴巴缺钱吗?纵观全世界这么有钱的企业都屈指可数。头部企业招不起人吗?企业有钱就不 996 了?

别说要求高,大厂也有一堆体力活要干,随便举个例子,当年我一个程序员,在大厂招聘季要求我们周末跑到学校去挨个宿舍楼跑收简历,好好的周末就没了。这种事有必要让程序员做?马爸爸出不起钱雇些人做这事?有的比我们专业多了,我们不就可以周末放松下了?

说到底,哪怕成了首富,能省的一分都要省,能压榨出来的价值剩一滴都是浪费。

说生产力的,阿里拼多多人均 211 硕士的学历水平比哪个国家低了?还是我们的云计算中间件做的比哪个国家差导致影响开发效率了?(阿里中间件世界第一好用!)

事实是这些企业 “发达” 以后只会变本加厉,现在杭州是出了名的 996 之都,这个行业里很多人心里都知道是阿里带的头,企业越有钱,市场话语权越大,越欺负员工。头部大厂现在已经不是 996 了,半夜 1 点欢迎去阿里园区楼下看看什么情况。滴滴司机都知道半夜 1 点到 2 点半那边能接到许多单。

对不起,没别的,就是资本家坏,没人乐意管而已。不要幻想企业有钱,xx 发达就不 996 了。

评论区有同学说阿里加班超过 9 点的部门只有个别,我谷歌搜图关键字 “凌晨 2 点 阿里” 结果截图如下: (图片如有侵权请告知,会即刻删除)

我并不是说我的信息绝对准确,毕竟我离职已经有些年了。但你要说出一个结论,你的依据呢?没头没尾来一句 “事实就是像我说的那样” 没有意义是吧?

当然我知道像 AE,B2B 和阿里云加班少,这是在阿里人尽皆知的事情,但客观来说有多少代表性呢?为什么人尽皆知?还不是因为你们是特例?

你要反驳我文中说的:

“半夜 1 点欢迎去阿里园区楼下看看什么情况。滴滴司机都知道半夜 1 点到 2 点半那边能接到许多单。”

你的依据有说服力吗?

你要是说 我去看过,西溪园区漆黑一片。就能立马打我脸,那么巴掌在哪里?滨江园区代表不了绝大多数情况吧?

知乎用户 温酒 发表

当你祈祷神仙皇帝,

问他们能不能在你这辈子帮你解决 996 的问题的时候,那么你一定不能。

因为从来没有神仙皇帝。

当你不问了,想明白了,

想通了:

996 不是大家一起死路一条你自己有一条活路,

而是大家都跑了就剩你自己死路一条的时候……

你会开始逃跑。

而当你开始逃跑的时候,你会发现,原来只有一小撮人在 996。

是的,很多人一直没搞明白一点,别人拦着你吃屎,不是想要和他抢屎吃……

那些不停营造焦虑气氛,告诉你 996 是福报,不 996 就没饭吃的人,才是骗他们去吃屎的。

你不肯 5 点下班,自然永远不会知道 5 点下班的工作机会原来是那么多的……

至于别人为什么要拦着他们吃屎……

是真的看不下去你懂吗,太恶心了……

非人哉。

最后举个例子吧。

上海内环内的私家车外牌限制时间晚高峰从 7 点移到了 8 点。

也就是说,至少 975 的人,是开得起私家车的。

这已经够人上人了吧?

需要 996 吗?

站着你得不到的,吃屎还是得不到,别人告诉你吃屎不好,真的是因为觉得看着太恶心了。

知乎用户 ccccccsj 发表

肯定可以的!

至少是在施工行业,996 工作制度在我们这里早就消失了!

人类的潜能是无限的。

**我们施工单位早就达到 007 了!**一年到头,没周末,不放假。全天 24 小时手机必须畅通,随叫随到,稍有耽误就被劈头盖脸一顿骂。

上班这一年生病都不敢,在医院里一边排队挂号,手机一边还要协调着现场的事情。生病再严重、发烧到 40 度,不敢打点滴,因为根本没有办法每天来医院。工地太远,路费没人报销;时间太紧,不允许你慢慢打点滴。只能开药,拿到工地去吃。

至于家人,对象?那与我们几乎无关,找了对象就像找了个电子宠物,有空上线看一看,没空放在一旁。说实话,我真的觉得太对不起我的对象了,我没有担负起一个男人的责任。

我们工地人如此的奋斗,终于给我们祖国拿到了基建狂魔的光荣称号!

不只是 007,如果一周有八天、九天、十天的话,我们要达到 008、009、0100 也都是轻而易举地,我们吃苦耐劳的中华民族,又有什么是不可能的呢?

知乎用户 寒冰射手曹草草​ 发表

认真地说,996 这个事儿要想在长期中得到解决,而不仅仅是在短期内被压制几天,归根结底还是需要这么两个要素:

1. 劳动者整体中,绝大多数的人形成共识,对 996 极端厌恶,且完全无法接受。

2. 在自然市场环境中,劳动力形成实质上的卖方市场。

这两个要素,一个是主观的,一个是客观的,缺一不可。

先说第一点。在知乎上,996 确实是骂声一片的,仿佛我们至少已经在方向上形成了共识;但在现实环境中,远远不是如此,可以说共识还远远没有形成。对于一个单一的求职者个体而言,一份 996 的工作势必要比他眼下所能找到的另一份 955 的工作总收入要高,因此在现实求职环境中,很多人他还真就愿意去主动接受 996,很多人甚至因为嫌 955 赚得少,主动要去找 996 的工作。可以说不仅不厌恶,甚至为了多赚钱还会主动要求。这样一来,劳动者很容易就会陷入囚徒困境当中。现在仍然有那么多人为那些扒皮公司洗地,这就是明证。

再说第二点。现实中有很多劳动者,他们厌恶 996,不想 996,但是他们没有办法,因为 “你不干有得是人干”,为了保住这份工作,他们不得不依从资本家提出的一切要求。劳动者权益恶劣的国家,无一例外,都是劳动力严重供大于求的国家,它们有的是尚未到达刘易斯拐点,基本上可以说花钱就能雇,比如孟加拉国,越南等;有的虽然整体上已经越过了刘易斯拐点,但特定类型的劳动者仍然远远供大于求,比如现在的我国。你一个月五千很难雇到一个瓦工,但是能很轻松地雇到一个大学生。

但如果劳动力的供给整体上就严重短缺,劳动力市场环境就会变成 “市场上就我一个人,你爱雇不雇,不雇你就当光杆司令吧” 的状态,你的议价能力自然就上来了。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

几乎 100% 能看到。知乎人太年轻,我上小学的时候看到六日工作制变成五日工作制的,非常神奇,以前周一到周六上学,后来改成大小周,就是一周休一天,一周休两天,最后改成的固定一周休两天。

没经历过进步的人,是不肯相信进步的神速的。我小时候还以为,长大了后一定会变成四日工作制,当时的确也有这种言论。当然后来发现只有日本的微软好像真实现了。

996 的出现,主要是因为经济红利。有人说什么劳动保障不够,从前难道就够么?我父母那代人,工作一点也不累,因为收入低,累也不多赚钱。1999 年的硅谷创业公司,广场协议前的日本,有的是人自愿睡办公室,你不睡你就上不了车嘛,拼几年弄个财富自由,谁不干啊。现在你看日本和美国躺平了,是因为经济红利不多了,发财的都是有胆有识的勇士,普通人就只能混吃等死、不能无脑上车。

然而经济红利不能永远持续。无非是两个结果:一个是红利持续时间太长,就成了世界第一;一个是红利结束。

先说爱国派的思路:世界第一。其实 GDP 世界第一应该很快就达到了,就是说大概 4 个中国人的 GDP 就顶一个美国人了。而且考虑到美式生活维护费(Upkeep)较高,比如美国人一定要吃牛排,而中国人却爱吃猪肉、鸡肉甚至鸭子肉等,所以生活质量某种意义上已经颇为接近了。

那么再提升生产能力已经没有意义了,因为再扩大生产,全世界的人都消费不完了。这时候就只能鼓励自己人也消费,要消费就要有时间(到时候钱倒是不缺),996 就退场了。

其实中国的产能的确恐怖。我有时候买了东西,经常自己都心里嘀咕:这么便宜的东西,生产者是怎么赚到钱的?这也导致我在生活中越来越不爱惜物品动辄扔掉。

所以如果看 GDP 世界第一大国的历史,美国 GDP1894 年就世界第一了,但当时生活质量很糟糕,看历史说一家生 10 个孩子,总有 2、3 个长不大的,贫穷和加班都很普遍。这个 GDP 真正显示出作用到生活质量上,是在 1930 年以后,二战时 “前方吃紧,后方紧吃”,还生产了《猫和老鼠》(Tom and Jerry)等无数经典,并且一个普通钢铁工人的家庭生活好得让苏联人都不敢相信,认为是 “宣传”。

长话短说就是:GDP 第一很难马上生效,可能需要持续积累几十年,才能让人心态转变过来。中国长期第一,自然就会降低努力程度,你看哪个系、哪个班第一的还继续给自己施压,那是魔怔了,能想到 “就这样就好,保持原状” 才是正常人。

再说公知派的红利结束论。其实日本就很典型,无非是广场协议之后,生活质量还是很高,但是大家都躺平。

很多人也过于抬高广场协议了:认为美国海专精算,轻松并且第二次打垮了日本。实际上,我这些年在美国见到移民来源最少的国家,就是日本。连加拿大、德国都有些人移民美国,但就是日本人少。无论是感观上,还是数据上,广场后的日本过得并不差,甚至人均的生活水平可能只次于美国。南韩鬼子和某个海岛省再怎么吹,也是一窝一窝地往美国跑,人这玩意一旦脚动起来,就说实话了。

中国要是到那一步,其实也很好,因为 996 自然就消失了。那时候可能一线城市的房子大多数人还是买不起,但是 “自己努力就能在一线城市买房子” 本身就是经济红利时期的临时想法、是上车时期,不是躺平时期。如果心平气和地承认“我就是买不起房子”,其实就是躺平的第一步了,也是最关键的一步。

到了躺平时期,一线城市干几年也不用 996,攒点钱回老家娶个媳妇买套房子,美滋滋。每天喝点小酒,两耳不闻国际事,周末出去疯玩,其实才是真的入关了。

其实现在中国的经济红利时期从心态上看特别明显:一个是焦虑,一个是有上进心,一个是有攀比心。比如肺炎。中国人关心美国疫情,很多时候是看对美国经济和民心的打击;但你随便找一个美国人,问他(她)加拿大疫情怎样了,他(她)肯定张口结舌,甚至不知道加拿大禁止美国人进入的禁令是否还在(我自己都不知道)。你再问他(她)印度疫情,他(她)会认为你是精神病、闲得没事干。

这就像,班里学习用功的,肯定关心排名;学习不在乎的,根本懒得管。996 就是利用了这种攀比心和上进心罢了。

如果一个社会,当官的儿子还当官,经商的儿子还经商,普通人的儿子还是普通人,你愿意么?年轻时我认为这样的社会糟糕透顶了,必须,嗯。但是,如果换种问法:如果这个社会能保证每个普通人都不缺吃穿可以天天玩乐,你愿意么?

我想成年后我是愿意的。因为上进心的代价我也看到了:996 和劳累。人不能一直自恃勇武,哪怕战神拿破仑,在滑铁卢时也已经老迈昏庸反应迟钝。年轻时一无所有敢跟人搬命,你岁数大了呢?

996 和上进心的最大问题就是,不可持续,至少对个人来说;会被不断的后浪打翻在沙滩上。所以我倒是觉得,红利消失后的社会会回归到奋斗 + 躺平混合模式:可奋可躺,但大部分人的道路都是奋斗几年,然后躺平几十年。出道就躺的,也是一种选择。

知乎用户 鼎天立地​ 发表

996 的问题在于,加班的自主权应该掌握在员工手里而非老板手里。员工理应能够自主决定今晚要不要加班,老板只能用相应的加班费来吸引员工。

但是中国的 996,还有一个问题就是在于,员工在入职前根本没想到原来这个公司这么坑爹,说好的偶尔加个班怎么变成了天天加班。老板也没想到,这个员工在面试时明明满口说自己能够吃苦耐劳,骗到 offer 入职后居然在办公室划水摸鱼。

原因就是缺了一个入职调查的环节。

我们不妨参考一下英国,英国也有不少单位是需要加班的,虽然没有 996 那么夸张,但是相比同行业其他单位具有较高的工作强度,且加班是鼓励性质而非强迫的。(我认识一个英国的医生,特别喜欢加班,每个周末都在医院里,就是为了挣加班费。)

于是对于每一个投递工作申请的人,他们往往有一个非常重要的前期准备工作,就是职业问卷调查。这是一个长长的心理问卷表格,往往是以网测的形式来进行。这个调查可以说是比投递者本身的简历更为重要。

其主要目的就是了解投递者 “是否适合” 这个公司。比如你是个喜欢正常上下班的人,而这个公司喜欢让人加班,那么通过相应的网测,就能判断出你并不适合公司氛围,于是申请被拒绝。

相对应的,如果一个公司正常上下班,从不加班。那么他们也非常讨厌那种增加同事压力的工贼,需要在网测阶段就筛出去。管理者非常清楚地认识到,有些奋斗逼自愿的加班,本质上并没有能够给公司带来更多收益,反而要增加公司成本。

这与你的学历并不关联。

**英国人的聪明之处在于,他们并不会直接告诉你 “本公司工作强度大,需要加班,应酬较多且需要社交型员工”,或者“本公司杜绝奋斗逼” 等公司的风格或者价值取向,因为这并不体面。他们只会通过一份长长的心理问卷调查,用网测的形式来决定“we want you or not”。**那些可能会给公司造成问题的员工,需要在申请阶段就排除掉。

这种网测,你根本无法找到标准答案,本质上是一种单项透明的考核。通过这种心理测试,公司会大概知道你的特点然后决定是否要你。

许多在英求职的中国学生遇见的第一个门槛就是这个。他们会觉得非常疑惑,一份跟我专业毫不相关的长长的心理问卷,为什么会决定了我的求职申请。连我的学历也 “看都不看”。实际上他们应该为被拒感到庆幸,因为他们即便入职也会显得格格不入。

中国的许多公司,直到员工入职,两边都是双向不透明的。员工仅仅凭借自己的简历就进入了一个部门开始工作,除此以外,公司对他一无所知。至于 “关爱员工身心健康” 更是不可能,连决定入职的心理问卷都没有,哪来的心理关怀?

我们还是一个发展中国家,把员工当成工具而不是一个 “有自己的价值观和情感” 的人是许多公司的常态。把不喜欢 996 的员工,安排进 996 的公司工作,把自愿的加班变成强迫的,把公司管理员工当成高中管理学生,这就是当今中国企业的现状。我们的科技也许落后西方那么十几年,但是管理水平的差距,说难听点,五十年起步。

希望我们每个人都要有清醒的头脑,认清楚自己到底需要什么样的工作和生活。

知乎用户 之浩看商业 发表

10-20 年,对你没看错,理想情况下,中国 10 年之内会实现八小时工作制;最差的也会在 20 年以内实现八小时工作制。

别那么悲观,朋友们。

我看评论区有好多人动辄 “二三百年才能实现”,就是完全被铺天盖地地新闻唬住了。

中国的法定工作日大概 250 天(去掉周末,法定节假日),每天工作八小时的话,年平均工作时长只要低于 2000 小时,就算初步实现了八小时工作制。

先看看下面这张图:

这张图是 OurWorldInData 组织统计的 2017 年世界工人平均工作时长的统计图。

图里的工作时间最长的国家基本都位于:东亚,南亚和拉丁美洲地区(非洲缺少资料),而欧洲各国和美加澳等老牌发达国家工作时间较短。

简单地概括就是:经济约发达的地区,工作时间就越短。

实际上,看看欧美国家的纵向工作时间就可以看出:

下面的是美国的工作时间变化图

下面是英德法等国家的工作时间变化图,总体也是随着经济的发展,工作时间逐渐变短的

实际上,在工业化初期,很多欧美的工人工作时长是高于 14 个小时的,一些极端的地方甚至有人工作 18 个小时。

也许有人会质疑:这些都是欧美国家的例子,东亚文化圈是不是就有加班的文化惯性呢

来看看我们的邻居,以 “逆来顺受” 著称的日本,2017 年年度工作时长大概 1738 小时,按照国内法定工作日 250 天,日本日平均工作时间 6.9 个小时。

实际上在上个世纪七八十年代,日本工作加班也是非常变态,“过劳死” 就是缘于日语:“過労死”(感谢评论区纠正)。

有一部著名的日本纪录片:《过劳死—你不知道的日本社会的另一面》,里面采访过一个日本的程序员,每天从早晨 8 点工作到凌晨 2 点,想想都让人窒息的工作时长。

所以,我们能粗浅地得出一个推论:随着经济发展,人们的工作时间是在不断降低的。 这是因为随着收入的提高,人的基本温饱问题得到了解决,开始更关注生活品质的问题了。很多人不愿意将工作当成自己生活的全部了。

于是人们开始对过长时间的劳动问题开始关注,开始讨论,甚至开始反抗。

这也是为什么现阶段你会看到网上对 “996” “拼多多加班” 这些话题的热议,这个讨论还会持续下去的,直到问题解决。

我们距离 8 小时工作制到底有多远呢?

中国 2019 年人均 GDP 大概 1 万美元,首次进入万元美金社会。为了尽可能排除文化和历史的影响,我们主要看看东亚的两个国家在进入万元美金社会之后,大概花了多久实习 8 小时工作制的。

日本

83 年人均 GDP1.03 万美元,92 年工作时长首次低于 2000 小时(1962 小时),用时 9 年

韩国

99 年进入 GDP1.05 万美元,2018 年工作时间低于 2000 小时,用时 19 年

当然,影响一个国家和地区工作时长的因素特别多,不只是经济发展水平和文化两个因素。比如经济结构就会对工作时长有很大的影响。

比如说,中国香港地区,作为一个外贸和金融为主的地区,经济发展程度很高,但是直到近年工作时长都没有下降的趋势。

这种趋势在新加坡和中国台湾地区也是如此。中国香港地区 2017 年工作时长高于 2100 小时,而新加坡则高于 2200 小时。而中国台湾地区 2019 年工作时长仍高于 2000 小时

英美国家之所以不提,是因为大部分英美国家工业发展比较早,与之对应的工人运动也特别早,所以很早就实现了八小时工作制

比如美国 1930 年时候便通过了保护八小时工作制的法案,很多企业也陆续地实现八小时工作制。著名的福特公司在 1914 年就开始推行八小时工作制,这也给老福特赢来了许多好评。

不过,中国八小时工作制的实现,还是有许多其他国家所不具备的挑战的。

首先是头部企业的疯狂反扑。其实马云、刘强东宣传 996 的价值观不可怕,强调奉献努力也不可怕,因为至少我们还是在平等地讨论加班的问题。

最可怕的是许多企业不仅要做辩手,还要做辩论的裁判,甚至辩题的策划人。

比如说,在马云提出 996 概念的时候,一群程序员在 Github 上组织了 996icu 的项目,在上面讨论如何抵制 996。 其实这群程序员也没做出什么名堂来,就是把国家关于 “八小时工作制” 的相关法律贴了上去。

之后,他们就被各大浏览器屏蔽了…

包括阿里家的 UC,腾讯的 QQ 浏览器,360 的奇虎浏览器…

最讽刺的是,他们屏蔽的理由是:

所以,面对这些阻碍,这些来自于有能力安排” 你能看到什么,不能看到什么商业大佬,八小时工作制有多久能到来呢?

犹未可知

第二个原因是,总有例外发生,不同国家面对着不同的政治、地理、民族心理等因素,所以每个国家工作时长的变化之路几乎都不同。

比如中国近年来,经济发展速度惊人,但是我们的工作时长是这样变化的:

还有一些国家,比如说俄罗斯,这个神奇的国家,经济发展水平大起大落,在 2014 年人均 GDP1.4 万美元,还几乎是中国的两倍,2019 年已经被中国反超了。但是,他们的工作时长变化是这样的:

**他强由他强,清风拂山岗。**无论经济怎么风雨缥缈,我该什么时候下班谁也管不了。

而这种特例会不会发生在中国呢?毕竟我们是这个星球上第一个 10 亿规模迈进中等收入水平的国家。 一切犹未可知。

看到评论区有个朋友说 “八小时工作制” 会阻碍国家经济的发展。

这位朋友估计想得非常直接:工作时间长,自然就生产量变大;所以减少工作时间,自然经济发展速度会减缓。

这里主要犯了一个错误:拿线性的因果关系去推论系统的关系。无论是一个国家的经济发展,还是个人的创造力,都是一个复杂的系统,调控一个因素其实是会引起多方因素的变化的。

举个例子:上文我们提到的福特在美国首先推出八小时工作制,其实老福特还给当时的工人开出来 2 倍于同行的工资,你知道结果是怎么样的吗?老福特做出这些调整之后,工人们士气大增,更加珍惜工作机会,使得福特的竞争力大增。

另外我们可以看看英德两国的数据:

两个国家在 1980 年前后工作时间是相近的,之后德国一直在降低工作时间,直到 2017 年平均每个德国人比英国人一年少工作 450 多个小时,英国人比德国人平均多工作了近 30% 的时间

但是两国的经济发展水平怎么样呢?1980 年两国人均 GDP 相近:德国 1.21 万美元,英国 1.01 万美元;2017 年德国 4.64 万美元,而英国是 4.04 万美元。

如果单纯考虑差值,德国人均收入反而增长更多;即使考虑基数,两国经济增长水平也几乎持平。

所以,减少工作时间,未必会降低经济发展速度,评论区的诸位不用忧国忧民了。

最后想聊一个本不该成为问题的问题:为什么我们要争取八小时工作制?

我之前读书的时候特别喜欢一句话:

人不是实现任何目的的手段,人本身就是目的。

工作使得我们更富裕,也使得我们融入社会之中,这些是好的,那是因为他们使我们变得更幸福。 如果工作凌驾于这些之上,我想这是本末倒置的。

OECD 包括了世界主要的 30 多个经济体(暂时不包括中国大陆),其中有只有 2 个国家 2019 年工作时间长于 2000 小时。所以,你每天面对的不是这个世界的全部真相,也不是唯一选择,我们值得一个更富生活气息的环境。

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没想到一篇分析引来这么多键盘侠在评论区 “万键齐发”

我来补充两句:

(1)对于什么叫 “控制变量法”、“建模”、“预测就是一种可能性” 这些概念都没搞明白的大佬,就别抬杠了,你们说的都对。

(2)我跟你们讲数据,你们给我来一句 “万能理论” 的人,我想起来这甲午海战的两张图:

知乎用户 lyounger​ 发表

我不过三十来岁,就经历了从买大米要定额限量、凭粮票,到大米能随随便便网购的时代,经历了人均居住面积从只有四平米到四十平米的时代,经历了从居住的县城到农村老家耗时从五个小时到五十分钟的时代

我小时候用的电脑,Windows95 系统,1.44M 软盘,现在四五百的手机就能吊打它

我能记事的时候,苏联还存在于地图上,经济总量居世界第三,到如今,俄罗斯的经济不如广东一个省

十四大提出要建立社会主义市场经济,日用品价格宣布放开的时候,中国的人均 GDP 不过 300 美元,到十九大,已经要宣布全面建设社会主义现代化了,全国的人均 GDP 已经超过一万美元

而按上海的人均寿命八十岁算,我这辈子才活了不到一半

我未来的半辈子,世界会发展成什么样,谁都不知道

马上中国就要发射空间站了,到我快入土的时候,移民火星都不是不可能的事

在现代社会,轻言「一辈子」就怎么样,真的是一件特别可笑的事

知乎用户 Tomo 发表

很难。

因为现在看到的 996,只是最显眼的那部分结果,而不是原因。

而现在的社会奋斗框架,很接近 “二桃三士” 的那个典故了。

春秋列国时,齐景公有三个勇士,一个叫田开疆,一个叫公孙接,一个叫古冶子,号称 “齐国三杰”。这三个人个个勇武异常,深受齐景公的宠爱,相国晏婴担心 “三杰”,所以屡谏景公除掉 “三杰”,然而景公爱惜勇士,没有表态。

鲁昭公访问齐国,齐景公设宴款待,鲁国由叔孙蜡执礼仪,齐国这边由晏子执礼仪,君臣坐在堂上,“三杰” 佩剑立于堂下,晏子心生一计,决定乘机除掉这三个心腹之患。

当两位君主酒至半酣时,晏子说:“园中桃子已经熟了,摘几个请二位国君尝尝鲜吧?” 齐景公大悦,传令派人去摘。晏婴忙说:“金桃很难得,还是臣亲自去吧。” 一会儿的功夫,晏婴带着园吏,端着玉盘献上六个桃子。众人一见,只见盘子里放着的六个桃子,个个硕大新鲜,桃红似火,香气扑鼻,令人垂涎。齐景公问:“就结这几个吗?” 晏婴说:“还有几个没太熟,只摘了这 6 个。” 说完恭恭敬敬地献给鲁昭公和齐景公一人一个桃子。

鲁昭公边吃边夸奖桃味甘美。景公说:“这桃子实在难得,叔孙大夫天下闻名,当吃一个。” 叔孙诺谦让道:“我哪里赶得上晏相国呢?相国内修国政,外服诸侯,功劳最大,这个桃子应该他吃。” 齐景公见二人争执不下,便说道:“既然二位谦让,那就每人饮酒一杯,食桃一个吧!” 两位大臣谢过齐景公,把桃吃了。

这时,盘中还剩有两个桃子。晏婴说;“请君王传令群臣,谁的功劳大,谁就吃桃,如何?” 齐景公同意,于是传令下去。

话音刚落,公孙接率先走了过来,拍着胸膛说:“有一次我随国君打猎,突然从林中蹿出一头猛虎,是我冲上去,用尽平生之力将虎打死,救了国君。如此大功,还不应该吃个金桃吗?” 晏婴说:“冒死救主,功比泰山,可赐酒一杯,桃一个。” 公孙接饮酒食桃,站在一旁,十分得意。

古冶子见状,厉声喝道:“打死一只老虎有什么稀奇! 当年我送国君过黄河时,一只大鼋兴风作浪,咬住了国君的马腿,一下子把马拖到急流中去了。是我跳进汹涌的河中,舍命杀死了大鼋,保住了国君的性命。像这样的功劳,该不该吃个桃子?” 景公说:“当时黄河波涛汹涌,要不是将军斩鼋除怪,我的命早就没了。这是盖世奇功,理应吃桃。” 晏婴忙把剩下的一个桃子送给了古冶子。

一旁的田开疆眼看桃子分完了,急得大喊大叫:“当年我奉命讨伐徐国,舍生入死,斩其名将,俘虏徐兵五千余人,吓得徐国国君俯首称臣,就连邻近的郯国和莒国也望风归附。如此大功,难道就不能吃个桃子吗?” 晏婴忙说;“田将军的功劳当然高出公孙捷和古冶子二位,然而桃子已经没有了,只好等树上的桃子熟了,再请您尝了。先喝酒吧。”

田开疆手按剑把,气呼呼地说:“打虎、杀鼋有什么了不起。我南征北战,出生入死,反而吃不到桃子,在两位国君面前受到这样的羞辱,我还有什么面目站在朝廷之上呢?” 说罢,竟挥剑自刎了。

公孙接大惊,也拔出剑来,说道:“我因小功而吃桃,田将军功大倒吃不到。我还有什么脸面活在世上?” 说罢也自杀了。

最后,古冶子也沉不住气了,大喊道:“我们三人结为兄弟,誓同生死,亲如骨肉,如今他俩人已死,我如何苟活,于心何安?” 说完,也拔剑自刎了。

鲁昭公目睹此景,目瞪口呆,半天才站起身来说道:“我听说这三位将军都有万夫不当之勇,可惜为了一个桃子都死了。” 齐景公长叹了一声,沉默不语。

这时,晏婴不慌不忙地说:“他们都是有勇无谋的匹夫。智勇双全、足当将相之任的,我国就有数十人,这等武夫莽汉,那就更多了。少几个这样的人也没什么了不起,各位不必介意,请继续饮酒吧!”

现在的打工人里,哪种是公孙接、古冶子,哪种是田开疆,晏婴和齐景公的定位又是现在的哪种人,代入一下吧。

以上仅为引用,与对公孙接、古冶子、田开疆、晏婴和齐景公本人的历史评价无关。

知乎用户 萧三刀 发表

不要说什么希望 应该说你为了终结 996 应该做些什么 你应该为兄弟会和婆罗门之间无法调和的矛盾做些什么

须知,即便是看起来你手无寸铁,但是只要你内心有怒,而且努力积攒怒就够了,因为当这个社会的怒值越来越高涨,迟早量变会引起质变。

如果你不怒

那位加班到凌晨的姐妹白死了

那位赶着见父母最后一面 纵身一跃的兄弟也白死了

那位为了要回自己合法工钱愤而自焚的兄弟 也白烧了

那些被蛋壳公寓逼上绝境的兄弟

那些被 p2p 坑的家破人亡的

那跑滴滴 快递的出车祸的兄弟姐妹

那些被逼的跳航站楼的老实人

都白死了

死都不要忘记这是兄弟会的弟兄姐妹 死都不要忘记婆罗门是兄弟会的死敌

没有什么青天大老爷 如果有 996 也不会明目张胆

婆罗门利欲熏心 欠兄弟会的每一笔账都记在兄弟会的账本上 迟早兄弟会会算总账

所以不要怕 而且敌人越是压迫的厉害 越显得他们懦弱无耻 也越会早一天站上历史的绞刑架

所以,就像进击的巨人里面所说

同学,你准备好为终结 996 献出心脏了吗?

你在心里面有永远不放弃抗争的决心和对抗社会不公的勇气吗

知道谁是敌人了吗?

知道你究竟是站在婆罗门的那一边 还是站在兄弟会的那一边 知道哪些人是婆罗门的爪牙走狗 屁股总是坐在婆罗门那边 摇尾乞怜等着抛骨头了吗

婆罗们都是那样一副纳粹的调调 总是想要绑架和强迫你们的意志自由 甚至伪装成你们 试图分化孤立你们 你们擦亮眼睛了吗

身为坚定的毛泽东思想的社会主义接班人 要把敌人先都标出来 不要被敌人的花招迷惑了眼睛 要清醒

左派的同志永远也不要灰心丧气 你们真正为人民服务的 即便是一时时乖命蹇而或被敌人打击,人民也都站在你们背后,你们一定要团结左派的同志 拉拢中间派 然后团结起来 对付顽固不化的右派

因为右派总想着当人上人 而把为人民服务的精神抛到脑后 贪污腐败无恶不作

而左派的同志一定要团结起来 觉醒 要跟右派的腐败分子彻底划清界限 要和党内所有的左派同志保持一心

与民国时期不同 当前中国的核心力量已经由于多年的圈地运动进到了城市 也正是因为多年来弟兄们勤劳朴实默默忍受 才导致敌人越来越跋扈

只要所有人发自内心一致地积攒火苗 星星之火才能燎然

你的火苗起来了吗

知乎用户 卫凌贞 发表

我觉得没有希望了。想要世界上所有的国家都将工作签证提高到中国的难度,这太难了。想要世界上所有的国家都实现全社会的小康,这同样也太难了。

知乎用户 天工开物 发表

我不知道。

之所以全国都 996,是因为太多人就乐意 996。

别说什么身不由己,别说什么为了养家糊口,人是自我实现的,要是人人都不想委屈自己,是不可能出现 996 的。

有 996,是因为有相当一部分人,从小就被洗脑 “想活着就得在竞争中获胜,输了就不配活。”

从小在学校就被家长和老师逼迫,必须成绩要好,必须在竞争中要获胜,否则以后去要饭。如果成绩不好,那么还不拼尽全力,就会死。从小就是鸡娃,长大这个信念根深蒂固,你不让他鸡血,他就恐慌了,一个是不知道不奋斗自己活着还有什么意义,一个是恐惧自己被社会淘汰。

什么不这样就活不了,不这样挣不到钱… 都是头脑欺骗自己的借口,事实上就是不这样他们就恐慌。

人啊,相信自己能活,就能活,相信自己能活得好,就能活得好。相信自己不需要出卖自己就能活得好,那么也一定会。

我知道有太多人不同意这个了,那你反观自己吧,肯定是被鸡的娃。你的脑回路都定型了,不肯相信你信念之外的东西存在。对你来说,世界不是真实的,而是你头脑里的信念。你相信它一定按照你的信念运行,否则你得崩溃。

我哪知道多久以后所有人都不再相信这个?我只知道我自己不相信就够了,所以我从来没活过 996 模式。

我小学四年级的时候,坐在教室里就开始怀疑工作的意义,是谁制定的上班这个东西?为什么人要像机器一样每天朝九晚五?意义是什么?只为了活下去吗?必须这样吗?那活着当机器,活着的意义又是什么?……

经过一番思考,我决定,我长大以后绝对不朝九晚五,我要自由自在地活(更别说 996 了)。让我出卖自己,那 “我” 就不在了,我不在了,谁享受 996 的成果?**人最不划算的就是出卖自己,因为你交换来的东西已经没有一个 “你” 去享受了。**当初想交换那个东西的主体都已经换了。

所以吧,很久以后我发现,我果然自打上班从来没有朝九晚五过,我果然在做着自由的工作。其实我根本没有为此筹划过,顺其自然就这样了。

别又找理由说我幸运,不是所有人都像我这种巴拉巴拉…… 不,人就是自我实现的。还有无数的事,都是我先想要,然后其实什么也没刻意去抓,那个东西自然会出现在我生命里。

你相信什么,就体验到什么。不信你回顾你生命里发生的所有事,如果你肯诚实的话,你会发现都是你先有相信,后来才发生。你相信必须鸡血才能活,你才会接受压榨你的工作,如果你不信,你一定就找到别的工作了。如果人人如此,996 的根基何在?

别说什么被迫,身不由己,你打定主意死也不被强迫,谁能强迫你?从来都是你自己强迫自己,从来都是你的恐惧打败了你,让你跪着,与人无关。

我不知道啥时候大多数人都像我这么想,只有这样,996 才能消失吧?这个顺序是所有人都不愿意 996 了,996 才会消失。而不是大多数人以为的,什么时候社会环境不让 996 了,他才能不 996。好像只有别人都不跪着了,他才敢起来(包括题主问这个问题,应该也是这种心思)。每个人只管好自己就行,不需要看别人怎么样。因为社会就是每个人组成的啊,都指望别人,那社会进步不了。别说什么大环境,因为你就是大环境的一部分。

你说我站着说话不腰疼,是啊,我告诉你,站起来,你腰也不疼了。你说,不行,跪着我还腰疼呢,站起来我就死了。我说,不会的,你试试嘛。你说,你个坏人,就是想要我死。然后转头又哭喊,谁他妈让我跪着?不知道老子腰疼吗?

这……

知乎用户 說書人 发表

996 有三座大山不扳倒永远不可能消失。

  1. 被洗脑的奋斗者,即便是比别人多干 6 小时只多出了 30 快钱,依然觉得应该拼死了干很荒谬却是现实,不幸的是相信这条铁律的人占劳动人口的 95% 以上,很多人的逻辑是只要我努力工作就能得到回报多一分钱就无无脑的说是光荣的奋斗者,却不会想为了这一分钱猝死究竟值不值。
  2. 企业管理层追求利益最大化,一个企业想要盈利无非是扩大产能,开发新需求,降低经营成本,扩大产能需要投入研发资金,开发新需求需要抢夺市场,两者都是不可控因素,而唯独降低经营成本是可控的,至少在人工成本上中国还是红利期,你应聘的时候有多少竞争者对于企业来说就有多大的红利。
  3. 恕我直言,现在的劳动者都是胆小鬼,包括我自己,试问谁不知道 996 是违法的?有几个劳动者维权了?你认为你比我勇敢只是不知道怎么维权,那么免费送你一个规定。

《劳动法》第三十六条 国家实行劳动者每日工作时间不超过八小时、平均每周工作时间不超过四十四小时的工时制度。

这三座大山不扳倒别说 996 能不能消失,就连以后 996 都是奢望,以后会变成 007 也就没多远了,多了不说劳动法这张王牌攥在手里我就没见过有人敢拿出来反驳 996, 甚至九成以上的人认为 996 根本就不违法,反而是企业天天打这张牌,当然企业不是硬打是用下面的条文打牌。

《劳动法》以及《国务院关于职工工作时间的规定》的相关规定,职工每周工作 40 小时,应当保证劳动者每周至少休息 1 日。因工作性质或生产特点的限制,不能实行每日工作 8 小时、每周工作 40 小时这种标准工时制度的,可以实行不定时工作制或综合计算工时工作制等其他工作和休息办法。

企业会说我给你调休了,你自己不休息,我有什么办法?奥,你自己健康出问题了冤枉企业说是因为企业 996 加班造成的还要不要脸,别人和你一样为什么人家健康不出问题,何况公司也实行了不定时工作制和综合计算工时工作制等等,不都是为了员工考虑,甚至还要想办法用其他工作和休息办法减少劳动强度,这样为员工着想你看不到吗?你的良心是不是黑的。

想要 996 消失?醒醒吧,就目前情况来看能生存下去就行了,毕竟 35 岁失业近在眼前,就别想那么多,老老实实在家种地饿不死人,可那些宣传奋斗光荣的人不会宣传的,毕竟劳动力回去种地,工厂企业停工可不行,我是失业了要不然这些内容根本不敢发,HR 都有联盟了像我这样言论或许早就被拉到黑名单了,能量大的劳动者的工会都没发表意见,这事我能怎么看?

郑重声明我就是一个平民百姓,我不反对 996 毕竟大环境就是如此,我是良民不想炸刺,我最多的时候也不过是连续一周工作到晚上两点下班,不是天天如此,虽然没有加班费但为了生存除了接受也是没得办法。

另外我所工作的公司都挺好的,也学到了有用的东西,在这里不得不说我还是幸运的,唯一不幸的是在 “全副元”(企业化名懂得都懂毕竟维权的难兄难弟又不仅仅只是我)被老板拖欠工资三个月。这不是好事但也是好事,至少我现在知道如何讨要工资了。

我不想 996 可是为了生存不得不 996,能看到这里说明我说的还是有共鸣者,加油打工人!不啰嗦了用一句我特别讨厌的话结尾吧。

真的很累吗?累就对了,舒服是留给死人的!

知乎用户 壮士请收下我的赞 发表

高赞们是不是全都身体不太好,

他们这辈子的时间,

还紧密团结拥护围绕?

还不够把这批让大家 996 的人扫进历史的垃圾堆?

知乎用户 babyquant 发表

很多是意识形态的问题:

比如我说 996 是分配问题,你要这么辛苦才有钱是因为某些人拿得太多了。但肯定有人反驳我说不让那些人(比如企业高管)拿那么多钱,企业发展更差,打工的更没钱;但我实在看不出找 100 多个情妇的赖小民拿少一些企业就会变差,或者不让蒋凡找张大奕当小三他就没法把淘宝搞好?

但这些没法争论的。这是意识形态问题,几百年前到现在一直吵的,没法争论的。

就比如我强烈反对买 FOF(基金中的基金),因为这是双重收费,平均下来、长远下来肯定更差的,这对我来说太理所当然了,我甚至压根懒得看你任何的数据任何的分析,说实话,没意义,最朴素的道理出发就是这个理。但你还要跟我吵什么资产配置投资组合优化带来的额外收益,没意义,浪费时间。

跟人讨论美国政治这么多年,08 年支持奥巴马赢了,12 年支持奥巴马赢了,16 年支持希拉里输了,20 年支持拜登赢了,反正我都是支持民主党,胜率还不错,75%。现在美国问题并不在于大家观点不一样,而在于大家接触的信息都很不一样。

左与右都有自己的信息来源,都有各自的主流媒体。整体而言,右翼新闻造假会严重得多。别忘了,曝光希拉里邮件门的是纽约时报,他们意识形态立场没那么重。

回到 996,也是一样的。如果是自己开公司的,或者在公司内当管理层得,天然支持 996。他们可以很容易地说反对 996 的都是 loser,或者诉诸大国情怀,为了大国崛起努力工作,没有祖国 XX 哪有小民 XX,哪怕自己通过 996 压榨之后赚了钱移民海外,反正大道理谁都会说。

对自己而言,可以扪心自问,哪些自己可以舍弃的?

如果不 996,买不起房,没法结婚,是否愿意?

如果 996,可能压力大,得合作疾病,没法生育,怀孕也会流产,是否接受?

如果不 996,中国经济短期内没法发展,没法民族复兴,祖国无法统一,是否接受?

如果 996,中国人口必然崩盘,长期看后果比日本还严重,是否接受?

我不想对这些事情是否发生进行任何探讨,说白了都是意识形态的问题,没法讨论。

知乎用户 绿皮工业 发表

你看过孙渣的打工鬼吗?不仅你要加班到死,而且死了也得继续加班。不要以为用猝死就可以对抗资本家。

知乎用户 昭明显易 发表

只有当最底层的那一波人开始抱怨 996 时,996 才会消失。现在这种抱怨还只是停留在程序员一级,而更底层的人甚至有羡慕 996 的。

知乎用户 若钢 发表

有希望。

就在不远的几年前,存在一个比中国还要疯狂的加班帝国——日本。

当时的日本人在西方人眼里其 “加班狂人” 的刻板印象绝对比中国人更深刻。其无偿加班和加班时间超长的内卷化程度比中国只怕是有过之而无不及(日本人往往终生在某公司任职,直到退休,所以对公司的人身依附程度也更高,反抗无偿加班的力量也更弱)。而且,其加班时出现的过劳死现象在法律上得到的保护也相当有限。

就在大家觉得这种疯狂内卷的情况依然会长期持续下去的时候,日本的 18 版劳动法颁布了。

其主要亮点有以下部分:

基本限制规则:每天超过 8 个小时或每周 40 个小时的加班时间,每月不能超过 45 小时,每年不能超过 360 小时。
扩展限制规则:在特殊情况下,例如客户投诉数量意外或产品规格突然更改,雇主可以延长基本限制。但是,自规则生效后的第二个月到第六个月,日常加班和假日加班的总数每月不能超过 100 小时,并且平均加班时间不能超过每月 80 小时。每位员工超过基本限制的月数不能超过一年中的六个月。加班工作的年度最大扩展限制小时数将是 720 小时。
**对于不遵守新加班规则的处罚可能包括最高六个月的监禁或最高 30 万日元的罚款。**这些处罚不仅适用于雇主,而且适用于负责员工工作时间的企业管理人员(比如业务经理或人力资源经理)

上述内容直接从法律层面将无偿加班和超时加班扫进了历史的垃圾堆里。

日本人能做到,咱们凭什么做不到?凭什么???

知乎用户 炒面面包子 发表

咱们还是聊聊茴字有几种写法吧。

知乎用户 惠宝她爹 发表

绝无可能 资本已经无处不在 你这个问题也活不了多久

有根本杜绝它的手段,可惜不是你我能决定的,所以你我能做的事情只能是屁股别坐歪,毕竟总有人年轻但你不会总年轻。

这里有几个误区

  1. 行业头部企业 996 还行,小微企不行,为啥不先批评那些无良小企业?
    这个实际上是个垫脚效应,头部企业 996 必定会带来全行业内卷,头部企业相对小企业本来就有资本和市场优势,它们 996 了,下面的各个企业跟不跟,所以它的危害相对小企业是更大的,因为他有明显的示范效应。
  2. 给钱多 996 就行,给少了不行,站着说话不腰疼?
    这个则是一美元拍卖陷阱,毕竟总有比你下限更低的,话说知乎不是有个题目 “喂你一口翔给你一个亿干不干”,我想说,如果这些翔总量是固定的,那么在你细想的时候这些翔已经被人一口壹万给抢光了。当然,每个人家庭背景追求不同,现阶段不能将愿意 996 的人诬为工贼,也不能将不愿 996 的人诬为小白兔,根本还是要看产出和质量。
  3. 996 等同于奋斗,反之则是懈怠
    其实不是,正如第二条所说,人和人不同,所以 996 为了自己可以, 无论看重的是钱还是个人成长,但是不能助纣为虐,不能绑架别人,有人不愿 996,要么你当初不招他,要么就通过绩效考评来平衡,毕竟有人愿意用时间换钱有人不愿意,当然这个对管理者要求很高,看考勤很容易但要正确评估下属工作的难度和质量不容易,尤其是很多管理已经偏离一线的 lead 容易被表面现象所蒙蔽。

啥时候 996 会消失呢?需要满足以下几个条件

  1. 严重老龄化少子化,人口红利不再,人工成本大幅上涨
  2. 居民可支配收入低下,消费不足,个人消费品严重过剩
  3. 通过简单叠加人力已经不能带来产业上的进步
  4. 人民教育水平得到极大提升,对信息有一定的筛选甄别能力
  5. 基础生活水平有保障,温饱容易获得,无论是打零工还是领取救济金
  6. 城乡以及地域间差距极大缩小,最顶端和最底端不再是欧洲和非洲的差异

所以,996 消失这个是有生之年系列

知乎用户 朝生暮死 发表

有一个问题我一直都很好奇,而且这个问题到现在我都没有找到答案。

那就是按照道理来说,现代社会的生产力越来越发达了,因为生产力越来越发达了,那么人们工作的时间应该越来越短才对。可是为什么随着时代的发展,工作时间越来越长了呢?

举一个例子,原本古代的人想要穿上一件新的衣服,那就需要人手工缝制,还要耗费大量的布料,而布料在古代又是很珍贵的东西,那么制作一个衣服的成本自然就很高了。

因此对于一个古代人而言,想要能够穿的暖和都是一个可遇而不可求的事情。

但是随着生产力的发展,那么制作衣服所需要的布料就再也不稀缺了,而且制作衣服再也不用辛苦的手工缝制了,而是可以通过机器来替代人的生产,那么衣服就变的越来越不值钱了。

至少现代社会,很少会有人再会忧虑自己到底能不能穿的起衣服了。

于是,问题来了,随着生产力的发展,原本需要 10 个人才能干完的工作,现在只需要 1 个人就能完成。这是不是意味着,每个人就只需要工作原本 1/10 的时间就行了?

实际上,马克思就是这么认为的,马克思认为只要生产力足够发达,那么人类就能进入共产主义。

然而很可惜的是,历史并没要按照马克思的预言那样,进入共产主义。生产力越来越发达是一个客观事实,但是人类的工作时间也在越来越长。

至于原因也很简单,人的欲望是无穷无尽的,原本的工作岗位消失,那么人类就会开发出全新的生活必须品,然后创造出新的工作岗位。

到了现在社会,我们所用的所有商品,都不是生活必须品,生活必须品早在工业革命的时候早就已经满足了。

但是这丝毫不影响我们的生活成本在继续提升。所以随着生活成本的提升,那么人类需要工作的时间当然也就越来越长了。

看到这里,有人可能会思考一个问题,如果我不需要生活必须品之外的那些奢侈品,反正现代社会的生产力这么发达,如果我将我自己的生活水平保持在一个较低的水平线上。那么我只需要随便工作一段时间,就足够我生活很长时间了,那样我是不是不怎么需要工作,就能在社会上生存了?

这种想法也是不切实际的,因为现代社会可不是什么乌托邦的天堂,现代社会是一个看似经济十分发达,可是现代社会是应该十分脆弱的体系,而且现代社会经常动不动就发生经济危机。

如果在经济繁荣的时候,你选择像三和大神那样,干一天玩三天,或许勉强还能糊弄过去。可一旦遭遇经济危机,大规模的失业出现,而你又没啥存款,你的生活将出现灭顶之灾。

如果说在古代,你实在是厌恶社会了,你还可以跑到一个荒无人烟的地方,自己开荒种地,打打猎,捕捕鱼,做个隐士,虽然日子过的清贫一点,但是你勉强也能活下去。

因为古人和你不一样,古人的生活技能是很多的,古人是不上学的,他们从小接受的不是书本教育,而是诸如摸泥鳅,捉鱼,种地之类的生活和生存技能的教育。

所以说,对于古人而言,你绝对的脱离社会虽然不可能,因为总有些生活必须品是你自己无力解决的,但是你可以和社会保持一个相对不较游离的状态,你不用太过于融入社会。

但是到了现代社会,你哪里还有古人那种生活技能?你从小在一个工业环境中长大,从小使用着各式各样的现代化工业产品,你几乎不掌握任何生活技能了,基本全都依靠工具来替代了。

有人说,相对于古代人而言,现代人的身体素质在快速的退化,这个说法是完全正确的。现代人对于机器的过度依赖,已经使得现代人的生存技能完全丧失,而且你的身体素质也在快速的衰退。

千万不要以为脱离社会,远离人群的生活是一种十分轻松安逸的生活,因为你需要掌握各式各样的生活技能和生活本领。如果你自己跑到一个深山老林中居住,那么你很有可能因为生活技能不足,然后在这样的环境中,想要生存是根本不可能的。

说真的,在一个远离社会的环境中,人类的生存能力,还未必有一个猴子高多少。所以说,对于现代人而言,请问你们谁可以脱离社会?你片刻都无法离开社会了,因为你自身已经高度残化了。

你自身所有的生活技能,基本上已经消失的差不多了。你唯一能够在这个世界生存的能力,那就是你自己的专业分工技能,因为现代社会的分工是十分细密的。

所以你除了你自己的专业分工之外,你对别人的专业分工可以说是一无所知,这种专业分工越来越细密的结果就是你出了自己的专业领域,你基本上什么都不会。

所以你必须时刻依赖其他人的专业分工能力,你才能勉强在这个社会中苟存。

我们引以为傲的现代社会,如果我们把其中残化的个体拿出来单独看,而不考虑其在人类社会中的整体分工,那么现代社会中的一个普通人,他和残疾人基本是没有区别的。

分工越来越细密的过程,如果我们用一个好听的词语来形容,那么这叫做促进生产力的发展。但是用一句不好听的词语来形容,所谓的分工合作,其实就是自残。

所以说,996 这种东西,哪怕你自己主观上再如何厌恶,但是他是无法消失的。

这不光是社会整体的环境所导致的,同样也是你自己越来越残化所导致的,你除了你自己的社会分工之外,基本上你什么都不会做了。对于现代人而言,如果你不上班,那么现代社会给予你的娱乐方式只有,游戏,追剧,看小说,除此之外,你啥都干不了。

如果说,某个个体能够避免 996,这个或许是可能的。但是做为一个社会的整体,你想要避免 996?这肯定是不可能的。对于很多人而言,拒绝 996 基本上毫无出路。

所以就不要想着 996 消失这种事情了,珍惜 996 的时光吧!说不定将来就变成 247 呢。

知乎用户 子非我 发表

当然有希望,而且根本不需要一辈子那么长,四十年足矣。


你知道电影大师卓别林的作品《摩登时代》吗?他在一百年前的美国就揭露了阶级矛盾,批判了社会对工薪阶层的压力。

英国是工业革命的先驱和领导者,英国的阶级矛盾比一百年前的美国更早,社会问题暴露得比美国更加严重。环境上,有 “雾都” 之称的伦敦就是因为工业革命带来的污染太过严重,烟雾终年遮天蔽日,你看像不像前几年的北京?

现在的英国是什么样?

我且以优点和缺点两方面来分析。

优点:

1. 空气质量非常好,根据 2019 年报告,英国空气质量世界排名第 21。

2. 人均收入:

英国范围内所以全职劳动力的平均年薪为 £36,611,约 31.85 万人民币(X8.7)。

其中,医疗类:Medical practitioners - £72,019,Health services and public health managers and directors - £50,000……

教师类:Higher education teaching professionals - £49,862,Secondary school teaching professionals - £35,798……

……

来源:The average salary for 102 different jobs in the UK

3. 住房:

伦敦人比起买房,普遍更倾向于租房。在经历疫情和脱欧双重影响下,2021 年 1 月伦敦平均房价为 £668,332,约 581 万人民币。

而且更有法律明文规定每个社区必须修建 Council house,以此帮助低收入人群也能获得住房的机会。因此经常看到多么繁华的路段,比如 city 金融城,都耸立着几栋看起来有些格格不入的建筑。起初在我看来,从经济学的角度这太过浪费资源,其实这传达着人性的善意。

所以,作为除了纽约以外世界唯一的 Alpha ++ 城市,伦敦的年轻人房贷压力要比国内的深圳、上海、广州、北京小得多得多。

4. 医疗:

免费,不多说。

5. 社会氛围:

英国的社会氛围有礼、充满了人情味,是我喜欢英国最大的原因。

举个例子:

2019 年 11 月,英国发现一辆 38 具偷渡者尸体的货车。英国警方根据死者携带的中国护照推测死者可能是中国人,随后美国等媒体直指 “遇难者是中国人”,我国短视频等各大自媒体平台下的评论第一时间则指责死者“为中国丢人!” 然而,Essex 郡当地的民众不但没有嫌弃死亡,反而自发地为遇难者们守夜、祈福。这份老百姓发自内心的善意、和对生命的尊重值得敬畏。(尽管后来发现遇难者是持有假中国护照的越南人)

我认为一方面是底蕴使然,另一方面是厚实的经济基础使得人们变得更加单纯、简单。英国在很大程度上活成了我们历史书中曾经的样子。

缺点:

1. 需要劳动力直接提供的商品或服务的物价比较高,比如打车。

2. 整个社会相对安逸、保守,不再有非常强烈的学习和革新的欲望。举个例子,比如对中国近 20 年的变化相对比较缺乏认知。

3. 在相对衣食无忧的前提下,人们更不愿意非常努力地工作。

4. 在 3 的基础上,劳动力效率低下。比如建一栋楼,在我们国家可能只需要 2 年工期,伦敦至少需要 5 年。

5. 因为市场相对饱和,人们又相对不期待改变,所以市场潜在的需求非常非常非常少,阶级相对固化。在英国实现毕业三年有房有车是很寻常的事情,在英国作为劳动力实现年入 10 万英镑比在国内年入百万人民币要容易。但是在英国实现 10 亿人民币资产比在国内难多了,在英国通过阿里、腾讯式地疯狂收购实现千亿人民币身家根本不可能。

英国这一百多年的变化简而言之,可以概括为六个字,社会矛盾缓和。


每个社会经历经济飞速发展时往往都是一小部分人迅速累积资本,带动另一小部分人富裕;这个过程必然撕裂社会,拉开贫富差距,旧有的规则崩裂出越来越多漏洞,揭露诸多社会不公平现象。而后,社会才反思、批判,自上而下地通过越来越完善的法制填补规则漏洞,实现整个社会相对的安定。

在经济基础的前提下,整个社会的阶级矛盾缓和其实是一种必然。比起西方国家,我国真正发展经济大约是从 1979 以后开始,至今也不过 41 年。

邓小平的社会主义市场经济思想从何而来 (2)– 中国共产党新闻 – 中国共产党新闻 - 人民网​cpc.people.com.cn

为什么我说还需要 40 年?

因为我们国家虽然经历 41 年的飞速发展,道路仍遍布荆棘、危机四伏。就拿美国的 “制裁” 来说,美国有几十个盟友直接或间接影响着全世界几乎所有国家;你拿什么跟美国掰手腕,拿巴基斯坦还是俄罗斯?美国有微软、谷歌、苹果、特斯拉、百盛、星巴克、波音…… 德国有奔驰、宝马、西门子等重工,法国有开云集团……

我们国家有什么产品的输出是占据世界垄断地位的吗?

“你兔子不是要通过经济发展实现中华民族伟大复兴吗?全世界的蛋糕就那么大,你来分我蛋糕,我肯定要制裁你了。从明天起我鹰酱以及我鹰酱的朋友不会再跟你有贸易往来。” 美国虽然没说过这话,但随时有一天可能说这句话。

我们受美国欺凌还少吗?为什么最近二十年只有抵制日、韩却从没跟美国撕破脸?因为我们差别人还是太远了,如果一旦被制裁,别的不说,光是微软旗下的 Windows,苹果旗下的苹果,谷歌旗下的安卓和我们说再见,我们连电脑和手机都没法更新换代(华为的鸿蒙好像还没上市)。

抗疫的手段和 5G 技术是我们第一次站在世界之前而已,我们国家这两三代人需要付出的努力还有太多太多太多,必然需要全社会的推动。这就像从抗清到抗日的先辈们一样,帮助中国继续崛起是我们这个时代的使命。


题主提到的 996 只是表面,本质指是中国当今社会工薪阶层普遍的压力,就 996 推而广之还有:就业压力大、人均收入低、房价高…… 所有这些又都在激化阶级矛盾。

如果用几何来描述我国一二线城市的劳动力,(我没有基于足够大数据的调查)我认为 79% 以上的人是深蓝色,还拥有许多外来务工人口,体量极大,而技能水平不高,可取代性极大。

20% 浅蓝色具有一定技能、专业水平以及经验,可取代性还是很大。

0.99% 绿色是具备高技能、专业水平和经验的人士,他们可能各行各业的楷模、主任医师、大学教授……

0.01% 的亮金色是国际顶级专家、学者、国家科学院院士,万里挑一。

可替代性在很大程度从大到小影响着劳动力的价值。

比如阿里、腾讯、百度同时抢某一个专家,这位专家将来的待遇一定要好得多。相反如果一个岗位有 100 份简历,而我就挑中了 2 个人,这 2 个人凭什么将获得另外 98 人所没有的机会?是因为他们的学历?颜值?还是关系?都不是,是他们必须更努力——如果你不努力加班,有的是人可以替代你。

那么为什么没有规则来解决这个看似剥削劳动力的问题?

因为一二线城市的劳动力市场就是供给远大于需求,规则能干预市场,但是解决不了市场规律的。

为什么一二线城市的劳动力市场如此?

回到本文的前面,这是社会发展进程决定的。

知乎用户 高大盘儿 发表

有可能。

拍个科幻片的话,大概剧本两年,一年拍摄,两年做后期,五年时间就能拍出来了。

如果你不着急转世,等五年时间你就能在大荧幕上看到 996 消失的世界了。

当然,如果剧本写得不好,拉不到投资的话,多半就只能上线网络变成网络大电影了。

兴许更惨点就只能在抖音上看三分钟长的短片了。

不过如果你怀有希望,愿意现在就提前把电影票交了的话,说不定能让这个项目的推进速度加快一点也说不定。

毕竟希望在变为现实之前,永远都是存在的。

话又说回来了,你觉得没有 996 的世界是什么样的呢?

其实在我心中有一个地方,我觉得那里一定没有 996,那个地方就是 “明日世界”

推荐你去看一下那部电影,虽然影评人们都不喜欢它,但在我心中它是极为特殊的存在,因为它某种意义上在我心中最能体现 “希望” 这个词。

知乎用户 叶剑飞 发表

不但这辈子无望,而且下辈子也无望。

除非彻底根除「衣锦还乡」「光宗耀祖」「人上人」「一人得道,鸡犬升天」的攀比文化与虚荣心理,全民躺平,否则再过一万年也无望。

可能举国之力宣传「以好逸恶劳为荣,以辛勤劳动为耻」吗?不可能。这违反社会主义荣辱观。

知乎用户 一无所知 发表

作为一个 HR,说说我的思考。我们必须看到,中国仍是发展中国家,与西方发达阵营比起来,起点低,差距大的客观事实一直存在。而目前世界的主流游戏规则仍是弱肉强食,丛林法则,零和博弈,这种情况下,我们想提高自己的生活水平,就必须比西方付出更大的努力,事实上我们也是一直这么干的,所有才有改开以来一路的经济增长。我想 “比别人多努力” 这点,估计就是资本大佬福报论的立意基础吧,出发点应该是没啥大问题,但是 996 = 多努力 = 福报,这个公式是典型的偷换概念,完全不能成立的。

工作这些年,管理者一个谜一样的认知一直在困扰着广大打工人,那就是工作时间长就是劳动态度好,多加班大概率会导致多产出。外企或许稍微好一点点,但是私企民企国企真的是根深蒂固的认可这个理论,无语。工作产出当然跟工作时长紧密相关,但是脱离了工作效率谈产出,那就是耍流氓啊,在实践中,正是因为上面这种唯工作时间论优劣的管理者普遍存在,导致那些工作效率高的员工反而像做了亏心事一样,明明 1 小时就能做好的事情,还得假模假样的搞得很困难一样,拖到 2 个小时完成,这样反而会得到领导的认可。996 或许是客观事实,可是这每周 72 个小时的工作时间里,有多少真正的产生了效益,有多少是员工主动划水,有多少是由于决策错误产生的无用劳动,有多少花在了各种无意义的扯皮和开会上,有多少是由于员工技能和认识不足导致别人 5 分钟搞定的工作,你要花半个小时才能完成。以上种种,都涉及到了工作效率,不琢磨怎么提高效率,一味的想靠延长工作时间企图榨取劳动者更多的劳动价值,各资本大佬也是太一厢情愿了吧。

以自身为例,至少疫情期间大家居家办公,没法参与各种云山雾罩的无聊会议了,不用跟各方去推拿太极扯皮了,所有找你的人都是真的有事,直入主题,哪怕没在公司,也没影响到业务的运行。无论老板还是员工,大家可以真诚的面对自己的良心,看看平常工作中存在多少的水分,虽然被动注入的居多。

我们是要提高自己的生活水平,但是我们应该强调的是多努力多产出,而不是无休无止的延长工作时间,因为在实践中,二者无法正相关。如果效率够高,方法够巧,8 小时的高效工作,已经足够我们追赶西方了,毕竟他们 8 小时的工作时间里,还有 2 小时咖啡时间呢,全球打工人,谁不划水啊。

各位站在管理者或者具有管理职责的大佬,也应该把关注点放到怎么能找到更好的路径,做出更好的决策,真正认识到效率更高的员工的价值,从 1 加到 10000,能不能找到高斯求和这样的简单办法,那花出去的时间和人力,可是好几个数量级的区别了。

说句题外话,尽管存在各种各样奇葩福报论这样的大佬,我仍对中国的经济前景充满无限信心,这么简单道理都不明白的老板随处可见,中国已经发展到这个程度了,那如果大佬们管理水平稍微提升提升,把工作效率稍微重视重视,那以咱们华人刻在骨子里要出人头地的意识,这经济发展能不好嘛。

知乎用户 猎魔杀手勃洛特 发表

你想的有点太多了

我小学就看电视和新闻里说 “我们要实行中小学学生减负”,减少作业甚至不考试等等。主播一本正经,我的心里也燃起了希望。

结果我从小学等到大学,从大学等到博士,从博士等到工作。

几十年过去了,现在减负了吗?

你自己心里知道。

高考不改,不可能减负

同理可得

房价不变,996 不会消失

知乎用户 纪卓阳 发表

我们都知道,劳动是人类在一切社会形式中共有的存在,只是在资本主义雇佣劳动制度下,劳动才成为劳动者仅仅用来谋生的手段。马克思在《1844 年经济学哲学手稿》中详细论述了异化劳动产生的根源,指出私有制既是异化劳动产生的根源,又是异化劳动的结果。而对于雇佣劳动者来说,作为生存必需品的劳动是一种奴役性质的劳动,是为了达到外在生存目的而不得不进行的行为方式。恩格斯对此这样评价:“如果说自愿的生产活动是我们所知道的最高的享受,那么强制劳动就是一种最残酷最带侮辱性的折磨。”[1] 因此异化劳动带来的的直接后果就是劳动者对劳动的厌恶之感,从而明显降低了劳动所应带给人的获得感和幸福感。最终在资本的逻辑下所形成的不良社会氛围使得越来越多的人力图逃避劳动、不愿参加劳动,反而崇尚不劳而获,以不劳动为荣。
然而,抛开资本主义制度的影响,就劳动这一活动本身而言其地位和影响都是极其重要的,笔者认为主要体现在两方面:一是劳动在人类及人类社会形成过程中的决定性作用;二是劳动对于人的全面发展的重要作用。
一、劳动在人类及人类社会形成过程中的决定性作用
恩格斯在《劳动在从猿到人转变过程中的作用》中对劳动在人类演化过程中的作用进行了高度的概括,在理论上揭示了人类由劳动所引发的直立行走、人手的独立、劳动协作、语言的产生和人脑的发育之间的因果关系,形成了劳动创造人的基本思想。在他看来,“劳动是整个人类生活的第一个基本条件,而且达到这样的程度,以至于我们在某种意义上不得不说,劳动创造了人本身。”[2] 在这里,恩格斯所说的劳动主要指的是简单的物质资料生产的体力劳动。就如马克思和恩格斯在《德意志意识形态》中指出:“人们为了能够‘创造历史’,必须能够生活。但是为了生活,首先就需要吃喝住穿以及其他一些东西。因此第一个历史活动就是生产满足这些需要的资料,即生产物质生活本身。”[3]“生产物质生活本身” 指的就是物质生产,也就是劳动。随着历史的不断向前发展,在这个过程中,劳动也变得愈加的复杂和完善,进而产生了社会分工,人类的组织形式也从部落发展成了民族和国家。最终,劳动将物质世界分化为了自然界和人类社会,也就有了国际歌中写的:是谁创造了人类世界?是我们劳动群众!
二、劳动对于人的全面发展的重要作用
劳动历来是中华民族的传统美德。从传说中的盘古开天辟地以来,劳动,让我们从结绳记事、钻木取火的时代走向了现代文明。勤劳智慧的中华儿女用辛勤的劳动,创造了中华民族五千年的璀璨历史。在某种程度上可以说,中华民族几千年来的历史就是一部中国人民的劳动史。中国人民在马克思主义传入中国以前就意识到了劳动的重要性,《左传 · 宣公十二年》中讲:“民生在勤,勤则不匮”。自十月革命后,马克思主义开始传入中国。马克思恩格斯关于 “劳动创造人” 的理论结合中国实际有了新的发展。笔者认为主要体现在两方面:一是劳动对落后阶级及罪犯的改造作用(改造旧人);二是劳动与教育结合对社会主义接班人的培养、塑造作用(塑造新人)。
(一)劳动对落后阶级及罪犯的改造作用(改造旧人)
关于劳动对落后阶级及罪犯的改造作用,马克思曾有过相关论述。马克思在《哥达纲领批判》中指出:“工人们完全不愿意由于担心竞争而让一般犯人受到牲畜一样的待遇, 特别是不愿意使他们失掉改过自新的唯一手段即生产劳动。这是应当期望于社会主义者的最低限度的东西。”[4]“体力劳动是防止一切社会病毒的伟大的消毒剂”。[5]列宁对马克思的劳动改造理论予以了具体实践。十月革命胜利后,列宁提出了 “改造可以改造好的人” 的指示。他指出:应该做到 “不让一个骗子(其中也包括不愿做工的懒汉)逍遥自在,而是把他们关进监牢,或者给予最繁重的强迫劳动的处分;不让一个违反社会主义规章和法律的富人逃脱理所当然与骗子同样的命运”[6] 列宁是马克思主义关于劳动改造罪犯刑罚理论的第一个实践者,并且在社会主义苏俄建立起劳动改造罪犯的刑罚执行制度。
毛泽东依据马克思的理论和列宁的实践,结合中国具体实际,形成了自己的劳动改造思想。毛泽东关于服刑人员劳动改造思想是历经了漫长的革命战争的洗礼,从新民主主义革命走向社会主义革命中不断丰富发展起来的。在早期的中华苏维埃共和国时期,劳动便成为改造服刑人员的重要手段。中华苏维埃共和国的监所制度中包含着教育和劳动手段改造服刑人员的规定,中央司法人民委员部《关于看守所及劳动感化院问题的决议》指出:“劳动感化院的每个服刑人员必须每天使他们工作,以增加国民收入,最低限度做到劳动感化院在经济上能够自给,不要政府拿钱来供养服刑人员”。[7] 在后来的陕甘宁边区政府监所建设过程中,也将教育与劳动相结合。新民主主义革命的胜利,尤其是抗日战争、国内战争为毛泽东关于服刑人员劳动改造思想的形成提供了大量的实践经验。毛泽东在《论人民民主专政》中指出:“对于反动阶级和反动派的人们,在他们的政权被推翻以后,只要他们不造反、不破坏、不捣乱,也给土地、给工作,让他们活下去,让他们在劳动中改造自己,成为新人。如果他们不愿意劳动,人民的国家就要强迫他们劳动”。[8] 在对落后阶级的改造上,运用教育与劳动相结合的改造方法,一直延续至今,成为我国服刑人员改造的重要方法。
作为我国劳动改造的奠基思想,毛泽东关于服刑人员劳动改造思想在历史上取得了巨大成功。根据我国监狱改造服刑人员的历程显示,在建国至改革开放前期服刑人员重新犯罪率是很低的,探究其主要原因是在以毛泽东关于服刑人员劳动改造思想指导下的监狱劳动改造工作规范有序开展,注重对服刑人员的思想教育,强调改造第一,生产第二。即劳动改造服刑人员工作,一定要坚持把服刑人员改造成为新人这个政治目的是第一位,劳动生产的经济效益是第二位。生产的经济利益必须服从改造好服刑人员这个政治目的。毛泽东认为把服刑人员关在监狱,不是为了惩罚,更重要的是为了改造。[9] 在改造中实行人道主义,最终将其改造为合格的公民。因此对服刑人员的改造效果较好。
然而,在市场经济确立以后,生产与改造的关系被颠倒过来,生产第一,改造第二,偏离了毛泽东时期劳动改造的初衷,好经让歪嘴和尚念歪了。资料显示,我国上世纪八十年代前期,服刑人员重新犯罪率平均为 5.3% 左右,到达九十年代中期达到 11.10%,据不完全统计,这一数据到 2007 年第三季度,已经达到 15.98%。[10]
(二)劳动与教育结合对社会主义接班人的培养、塑造作用(塑造新人)
马克思曾说:“未来教育对所有已满一定年龄的儿童来说,就是生产劳动同智育和体育的结合,它不仅是提高社会生产的一种方法,而且是造就全面发展的人的唯一方法。”[11] 马克思的这段话,揭示了劳动与教育相结合对于培养全面发展的人的重要性,指明了未来社会教育的方针。建国初期我国就贯彻了劳动与教育相结合的方针。1957 年毛泽东在《正确处理人民内部矛盾的问题》中就明确指出:“社会主义教育的目的就是培养具有社会主义觉悟的有文化的劳动者”。回答了社会主义教育要培养什么样的人这个重大问题。
因此,当时中小学课程内容安排上围绕当时的劳动教育宗旨,即以从事劳动生产为目的设定一系列的课程内容。这一时期学校劳动教育课程的开设起到了普及劳动知识和劳动技能的作用,对当时的社会主义建设产生了积极地影响。学校教育中加强劳动教育,一方面在个人思想品德、文化素养和政治思想上发挥了重要的培养作用,同时,又为中小学生毕业后参加农业生产或者工业生产进行了铺垫。这一时期的劳动教育宣传在一定程度上改变了长期以来人们对劳动教育的轻视态度。
在高等教育方面也进行了一些有益的探索,取得了很大的成绩。这其中最有代表性的就是江西共产主义劳动大学(以下简称 “江西共大”)。存续于 1958 年至 1980 年之间的江西共大,着眼于教育领域的教育与政治、教育与生产劳动、教育与人的全面发展之间的矛盾,把经典马克思主义教育理论与自身的半工半读实际相结合,形成了具有江西共大特色的办学认识与办学实践。在教育与生产劳动的关系上,江西共大认为教学与生产劳动应该相结合,这是社会主义教育的本来面目,也是它所肩负的向共产主义过渡的历史使命的展现,破除了教育与生产劳动相对立的观念,同时这种结合不能是 “机械的结合”,应该是 “辩证的结合”,即 “生产中有学习的部分,学习中也有生产的部分”;实现人的全面发展是教育与生产劳动相结合的根本目标。至于教育与人的全面发展的关系,江西共大提出,人的全面发展就是学生德育、智育、体育和学生能力的发展,是个人发展和社会发展的和谐统一;教育促进人的全面发展的根本途径在于生产与学习的结合。[12]
江西共大在具体实际中严格贯彻上述教育思想,比如江西共大规定总校和分校所有的学生都必须参加诸如插秧、割禾、种菜、修路、植树、修水库等一般劳动,同时,学生还必须参加自己的专业劳动。园艺专业的学生有果园冬季修剪、施肥、防虫治病、嫁接等,畜牧兽医专业有养猪、养鸡、放鸭、放牛、牧羊、喂兔、家禽家兽疾病预防和良种繁殖等,农机专业有拖拉机作业、维修农机设备、生产农机器具等。生产劳动使他们在实践中既锻炼自己,逐步培养劳动习惯,养成热爱劳动、热爱劳动人民的思想感情,又使他们逐渐掌握过硬的生产劳动技能、专业技能和扎实的专业理论知识。1975 年拍的电影《决裂》很好的反映了当时江西共大的办学场景。
从具体实际效果上来讲,江西共大为江西山区农村输送了大批实践动手能力很强、深受群众欢迎的基层农业科技人员,而且提高了江西农民的文化素养和科学种田的能力,大大改变了江西山区农村的落后面貌。[13] 当时全国各地都曾派代表团来江西共大考察学习,一时之间江西共大风光无限。曾任联合国粮农组织农业和乡村培训考察组组长阿巴斯说:“你们应该为这个学校而感到自豪,这是一所办得很成功、很出色的学校。” 澳大利亚驻华专家亨利夫妇认为:“你们这个大学不仅在生产上,培养人才上,即培养具有社会主义思想的人才上有成就,而且在整个教育制度的改革上取得很大成就。
后来由于各种原因,江西共大在市场经济中迷失了自我,没有经受住外界的压力,学校不得已进行教育模式的改革,并改名为现今的 “江西农业大学”,丢失了其自身特色,与国内其他高校并无二异,令人唏嘘不已。尽管如此,江西共大依然以其短暂的历史在中国的教育史上留下了浓重的一笔,其教育思想在现今的高校教育中依旧具有借鉴意义。
改革开放以来,市场机制的确立和经济的发展使得我国的教育理念也随之发生变化。社会评判教育质量的重要标准还是离不开学业成绩,离不开升学率。在此背景下,学校也出现了重视分数轻视素养,重视智育轻视德育、美育、体育、劳育,重视知识的输入轻视实践活动等异化现象。目前,中小学劳动教育还存在很多问题。比如劳动教育在学校中被弱化,在家庭中被软化,在社会中被淡化,中小学生缺少劳动机会,不会劳动,甚至闹出了学生不知道我们每天吃的饭和蔬菜都是从地里长出来的笑话。而高等教育情况则更为严峻,当代大学生动手能力弱,理论与实践严重脱节的现象非常严重。就笔者自己的经历而言,大学期间次数有限的专业实习对于促进对理论的学习效果并不明显,所以直到毕业,对于专业知识的整体学习效果着实不敢恭维,而笔者的这种情况在当代大学生中并不是个例,反而在普通高校中较为普遍。因此每年才会出现大量的大学生无法就业或难以找到满意的工作的现象,这其中除了自身择业观的因素外,在校期间理论学习与专业实践脱离导致学无所成也是一个重要的原因。
劳动创造了人类本身,也创造了光辉灿烂的人类文明,劳动创造了一切。在资本主义私有制下异化的劳动使人压抑痛苦。而在那共产主义社会马克思曾说 “在共产主义社会高级阶段上,迫使人们奴隶般地服从社会分工的情形已经消失,从而脑力劳动和体力劳动的对立也随之消失;劳动已经不仅仅是谋生的手段,而是本身成了生活的第一需要。”[14] 到那时,马克思这样展望共产主义社会人的幸福:“我有可能随自己的兴趣今天干这事,明天干那事,上午打猎,下午捕鱼,傍晚从事畜牧,晚饭后从事批判,这样就不会使我老是一个猎人、渔夫、牧人或批判者。”[15]历史的巨轮滚滚向前,马克思的这一展望在未来某一天必将实现。
参考文献:
[1]: 马克思, 恩格斯. 马克思恩格斯文集 (第 1 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 2009:432.
[2]: 马克思, 恩格斯. 马克思恩格斯选集 (第 3 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 1972:508.
[3]: 马克思, 恩格斯. 马克思恩格斯选集 (第 1 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 1972:32.
[4]: 马克思, 恩格斯. 马克思恩格斯选集 (第 3 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 1995:318.
[5]: 马克思, 恩格斯. 马克思恩格斯全集 (第 31 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 1967:73.
[6]: 列宁. 列宁全集 (第 33 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 1985:209-210.
[7]: 黄新明, 钟美萍. 中央苏区的监所和劳动感化院记 [J]. 罪犯与改造研究, 2003:12.
[8]: 毛泽东. 毛泽东选集 (第 4 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 1991:1365-1366.
[9]: 刘潇潇. 论毛泽东对列宁刑事法律思想的继承和超越 [J]. 牡丹江师范学院学报 (哲学社会科学版),2001.1.
[10]: 张鹏. 毛泽东关于服刑人员劳动改造思想的当代实践辨析 [D]. 曲阜: 曲阜师范大学, 2019.6.
[11]: 马克思, 恩格斯. 资本论 (第 1 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 1995:530.
[12]: 刘圣兰. 江西共产主义劳动大学办学经验的辩证反思 [J]. 山西高等学校社会科学学报, 2013(11):99.
[13]: 刘圣兰, 陶杨. 江西共产主义劳动大学办学模式的现实启示——基于社会主义教育发展道路探索视角 [J]. 高等农业教育, 2014(2):11-15.
[14]: 马克思, 恩格斯. 马克思恩格斯全集:(第 19 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 1995:22.
[15]: 马克思, 恩格斯. 马克思恩格斯选集 (第 1 卷)[M]. 北京: 人民出版社, 2012:165.

知乎用户 趴趴兔 发表

没有吧。

我已经加入 996 大军了。

不对。

我现在是 997。

知乎用户 酱油卖完了 发表

996 的根源在于人为剥夺议价权,什么时候有议价权了,什么时候 996 自动消失,指望人口下跌、劳动力短缺之类场外因素是没有意义的。

只要你无法参与博弈,就得接受在沙漠里也买不起沙子的结局。

知乎用户 低调 de 专属 发表

必然能看到 996 消失。

想想当时 996 是如何光速传播的: 某大型知名科技公司大力推广并配套了 “X 性文化” 的洗脑宣传,倒逼其它公司主动或被迫跟进,不加班的工作逐渐消失。

看看现在的情况: 某大型知名科技公司大力推广 “月双休”“月工作 380 小时” 并配套了 “本分论” 的洗脑宣传……996 的消失指日可待,只不过取而代之的是什么就不一定了。

知乎用户 明镜磨心 发表

我自己单位,同事是排队在打卡器前面掐着秒来等下班时间到的,感觉在单位多待一秒钟都是亏的,五点半准时跑路走人。

什么是 996?

我单位附近就是苏宁,那里拿加班当正常上班绩效考核。

996 竟在我身边。

知乎用户 香酥辣 发表

没希望

我在还在上个号的时候就写了几篇老龄化的文章,可是有什么用?生育率下降是必然,是工业化的结果,是社会发展的结果。

最终无外乎,欧洲(引进移民导致社会动乱)或者日本(经济衰退)。

劳动是基础,低生育率无外乎是个人结余不足以支撑劳动力再生产。

GDP 国民生产总值,GDP 是一定数量国民(除开老人与小孩)在一段时间(一年的工作时间)内生产物品总值(掌握物品定价权才是最有用),为了 GDP 的增加,要从劳动力数量,每天工作时间,单位劳动时间产出下手,要么在合适国民数量减少的情况下,必然会延迟退休增加劳动力数量,要么增加每天工作时间(996)来增加一年的工作时间,要么提高劳动力质量与建立高价值产业提高单位时间产品价值,问题在于延迟退休会导致生产效率下降(65 岁之后的人的精力是一个大问题);996 会导致生育率进一步的下降,一天加班是有极限的,极限是 24 个小时,机械可以接受,人是不可能天天 24 个小时的工作;产业升级不能太慢,太慢的话,劳动力数量下降超过生产效率的提升,GDP 也会下降,太快的话会造成大量失业,提高劳动力素质(教育)也会降低生育率。

GDP 与就业岗位数量成正相关,这就是日本老龄化,就业反而更难的原因。

我在 17 年的时候写了日本与欧洲老龄化的一篇文章,现在有这么多人认为马寅初的预测不正确,我有一个荒诞的预感,他二胎之后四千万人的出生数量可能只是简答将二胎理解为一个人有两个孩子,而孩子不是单一生殖细胞有丝分裂而成的。

计划生育不是老龄化与少子化的原因,而是中国老龄化速度快,年龄结构失衡的主要原因。

计划生育最有效的措施是家电下乡,农村下一代通过电视看见外面的繁华,还会回去农村嘛?农民看了节目,还有时间进行关灯活动吗?

知乎用户 TY8822 发表

15 年内会消失,996 不消失,中国就会消失。因为 996 阻碍了奋斗十五年,基本实现社会主义现代化的目标,996 肥了资本家,穷了打工人,分裂中国人。用辩证法与数学可以双双证明这一点。

知乎用户 小盆雨 发表

只要我们普通人的命运还有那么多可能,996 就不会消失。

我不知道网路上痛骂 996 的程序员朋友,有几个见识过真正的农村,或者下过工地,搬过真正的砖。

时至 2020 年,中国各大工地项目部过年前被农民工堵门讨薪也是常态;工厂里的的厂哥厂妹,你把人家工牌丢地上侮辱人家,人家也会调头就走。很多人分析的是这些人武德充沛,做题家费拉不堪,我认为不是。

他们清楚的知道自己的命运和未来,打工,按工计费,攒下一笔钱,拿去赌钱,拿去朴昌,或者拿去做点小生意。通过打工进化成人上人是不可能的情况,不会出现在他们的未来预期中。

很多大学生不一样,你对未来是有所期待的,你对职业规划是有自己的蓝图的,信息不对等的情况下,你永远不可能有把握看穿那是老板画的饼,还是真正存在的上升通道。所以你宁愿抱着试错的心态也要去试试看,付出时间付出精力,付出 996 的代价。事实上大部分人还真是这么过来,然后过上了更好的生活,拿了更高的薪水,这个你得承认。

现在建筑工地里干活的农民工,大部分都是老头老太太,我记得有一年南京下大雪,需要有人系绳子爬到屋顶去铲雪,结果叫了工人过来全是老头子,我怕他们出事我自己爬上去铲的。现在即便是最穷的农村,很多年轻人都不愿意来工地做活了,因为他们可以去送外卖,去当司机,去卖衣服,去给人洗脚按摩。实在不愿意打工,在家领低保也饿不死。

但是大学生是接受不了自己从事以上行业的,很多人甚至不愿意从事自己所学专业以外的行业。无论是 996 还是 797,没关系的,跟你梦想中的未来比起来,996 真的很廉价。

我对人类的管理能力和组织能力,或者说对于大部分人的德行,真的不抱什么期望,我从没想过在网上发些虚无缥缈的口号,就真的能把谁挂路灯了。我本身也是个加班画图的民工,论做题,我以前做的也比大呼小叫为做题家 “维权” 的网友做的多。我认为 996 是不会消失的,但是我随时可以从这个行业消失,我有办法饿不死,也有办法搞定房贷,如果哪天我真的心灰意冷了。

看着某些行业的朋友还在纠结 996,我真的很羡慕,作为打工者我看到的是一个行业蓬勃发展而产生的机会,以及大部分人不容亵渎的梦想。先别忙着批判别人愚蠢。

知乎用户 行一 发表

很奇怪,很奇怪的感觉。

我感觉 996 的罪恶不是无底线的剥削人民的剩余价值吗?

经常有有人说段子老板让你天天加班然后年底就能换车了,下面还看到有人举 pdd500w 年终奖的事情,然后问你给你 500w 年终奖你能接受 996 吗?

这个逻辑就不对啊,pdd 给你 500w 的年终奖肯定是因为你被剥削的剩余价值大于 500w 而不是说你 966 之后就可以得到 500w。

资本家就是掠夺你剩余价值的,为什么你老板给你发工资,根本原因就是他从你这里拿到了多余的剩余价值。

现在 996 了, 大家喜欢举一个华为的例子,原因是华为真的高薪加班工资到位,人家拿走你 8 小时之后的剩余价值后,人家付钱了。可是我看现在的企业真的是明目张胆的那种了,国家为什么规定 8 小时工时,自从工资的角度说就是,你的工资就是买工人的八小时生产的价值的。

现在企业要违约了,大家还在说只要违约金负的高就可以不看违约这件事吗?

我从来不反对奋斗,不反对你为了自己的事情 996-007.。就我自己而言每天下班之后为了自己以后更好的发展,我去学习,去运动,去兼职。天天几小时,我只会说累,而不是说我不干了,因为这些时间产生的价值在我自己手里。

可是 996 呢?你去肯德基和售货员一开始说拿 8 个汉堡,人家全部做好打好单子了,你又说你再给我拿两个汉堡还有两个可乐吧。

到了给钱的时候出现三种情况,1:钱我就不给了,我们是在做一件伟大的事情,我们让汉堡的快乐充满世界;等我吃饱之后我再给你 100 个汉堡的钱;别人家都是不给的,都是赠送的。

2:我就给你 9 个汉堡的钱吧,你对我态度好点舔舔我对我感恩戴德我再给你多一杯可乐的钱;我给你钱就不错了,你的汉堡没我买你能卖的出去?你不同意我就在门口大声嚷嚷说你家的汉堡不好。

3:老老实实的给 10 个汉堡两杯可乐的钱,(未来的社会主义)

知乎用户 尽欢 发表

先解决一个问题

卷!

你 985 毕业,去互联网大厂,工资很高,不用 996,你觉得皆大欢喜。

但是!

这时候出来一个普通本科的,他主动申请拿你百分之 70 的工资,并且 996,来代替你的位置!

你觉得资本家用哪个?

(这个本科用低薪 996 抢 985 工作的方式可以向下复制,也可向上复制,现在大学生毕业去干房屋中介,房屋销售了,这在以前就是高中毕业,初中毕业干的工作)

本科他不 996 只能找个 5000 的工作,他 996 发现拿你百分之 70 的工资也比现在高一倍甚至更多,他可能还特别需要钱,而且所谓大厂的工作可能普通一本毕业也能胜任,只要愿意加班,怎么办?

那你读的 985 啊,研究生啊,博士啊,你学历高,关键大厂就那么几个,工作岗位需要 100 个博士,但是大学培养了 500 个博士,那怎么办?不愿意 996 的刷掉,不愿意加班刷掉,工资太高的刷掉!所以就成现在了,剩下的人才呢?有出国的,不愿意出国的就在国内卷。

说白了就是中国基础工业发达,但是高精尖行业还不是很发达,无法支撑国内培养出来的如此多的大学生,研究生,博士。

但是我学了这么多年,你告诉我只能跟那个读个本科的一起工作,你别生气,还真是!

这是供需关系不平衡导致的,看到新闻报道 800 万人考研究生就上头,兄弟们早点看清真相啊,现在这研究生也就顶个本科生用了,你现在听说谁家孩子是研究生,嘴上客气夸两句,心里对这学历根本就不起波澜了,因为太多了,明明本科毕业就可以去社会创造 100 的价值了,现在读个研究生创造的价值可能还是 100,这就很尴尬,因为没有那么多高价值的岗位给你。

还有一个更尴尬的问题,大家都不想承认自己是普通人,本来 8 小时都能赚的钱,非要卷着试试,结果一人 10 小时,还赚哪些钱!

所以 996 的问题跟内卷有关系,内卷跟供需关系有关系,跟供应方里面的个体思想有关系。为啥不说资本家的错?你等资本有良知?那比让明天 996 就消失还扯淡!

所以等国家从方方面面去调控,谁也说不上需要多久!

知乎用户 C l 发表

啥? 这很难吗?

只要出国就可以了吧。。。欧美日本韩国啥的基本都没有 996 啊。。。

而且现代社会出国已经不是特别困难的事情了吧。

知乎用户 人形 bug 制造机 发表

这几乎是必然。要对政府有信心。

毕竟题主要求的不用 996,五险一金,不猝死,也就是保证劳动人民的基本权益,也就是劳动法执行到位就可以保证得了的。

你要要觉得这辈子都看不到了,我来翻译一下,就是要么再发展几十年也执行不到位,几十年要啥都不变是不可能的,只可能更到位和更不到位。要真是更不到位,只怕 996 未必是那时候首要担心问题咯。

至于 35 岁年龄歧视,原因之一就是年龄大了 996 不动了,996 没了,至少歧视不会那么严重吧。

另外 35 岁年龄歧视原因是经验在互联网行业没啥用,因为压根儿大企业也不在乎科技的星辰大海,人家只惦记垄断割韭菜,割韭菜压根儿不需要经验,只要快和挤死对手就行了。同理,这样的模式要真能持续且被上面容忍三五十年,我还真无法想像那个时候社会啥样子,毕竟小韭菜都不够了。

反正,时代在发展,我觉得看得到是必然,只是不会立竿见影罢了。

知乎用户 水陌轻寒 发表

任何社会矛盾的解决,必定需要强大的动力,这就需要借助社会革命。996 作为一个社会矛盾,说大不大说小不小,说它不大,是因为这不会演变成一个阶级推翻一个阶级的暴烈的行动,说它不小,是因为光靠请客吃饭做文章是解决不了的。事情总是会走向反面,996 作为历史特定时期的现象,是一定要消灭的,不然当年文革不是白搞了,至于消灭的速度,取决于劳动者的觉醒和团结,目前资本在不断加速,就我个人看,这会加快 996 的消失。乐观估计,二十年吧。

知乎用户 黄医湿 发表

有。虽然我经常说快进到 007 供养者模式,一部分人没日没夜工作,消费交给家属,但这些即使出现恐怕维持不了多久。或者说是插管子集体进入母体,大家都活在虚拟世界,都是单机模式,除了自己全是 NPC。

前一种供养者模式维持不了多久,后一种来得太迟。有些事情,我们自己不做,别的国家别的民族会做。然后再传入中国。

那就是改变雇佣模式,所有人全部平台化,所有人都是个体户,自己买社保,传统雇佣模式瓦解,自己想舒服点就少做点,想多赚钱就多做点。而这个是随着逆城市化出现的,跟着乡村振兴,以及一带一路带动内陆城市发展,将工作岗位分散,不再集中在沿海地区。

我认为这种可以在有生之年看到,毕竟我还能活个至少三十年吧?那时候我都还没退休。

另外就是文化上的重新构建,思想上从天道酬勤吃得苦中苦方为人上人变为懒人改变世界。这个也许要到我孙子孙女那一代人才能达到。

从改革开放以来,很多东西其实存在的时间很短,然后就消失了。996 是我国的文化从农业农耕文明转型工业文明过程中的苦难历程,老一代人没有放下吃苦才能有成就的心态,生搬硬套将这些心态塞给现代年轻人。而年轻人知道了奋斗的真相后,会将真相带给下一代,薪火相传。

996 和房地产,包分配一样,也会过去。我希望,新一代年轻人多点相信时代是在变的,以前苦难的日子是为了今后大家都可以活得舒服点,不管什么人,都有权利和资格过上不那么劳累的生活,我们并不是生来命贱的。

知乎用户 海风 发表

希望是本无所谓有,无所谓无的。这正如地上的路,其实地上本没有路,走的人多了,也便成了路。

知乎用户 Wataru 发表

今天看到一张很有意思的图,说阿里的年终奖高得惊人。

阿里可是著名的 996 圣地,为何那么多人前赴后继地进去呢?因为给的实在太多了啊。只要钱到位,996 又算什么呢?

而事实上,大部分底层工作的工作时间远远超过 996,甚至相比于 PDD 的 9117 有过之而无不及,工资却只有最低标准。

为什么没有被爆出来?因为这一大批底层工作者,没有受到良好的文化教育,没有过硬的专业技能,只能干苦力,只能用时间换取工资,所创造的价值也只能获得这一点点薪水。而更可悲的是,他们不得不继续干下去,如果停下来,就没有饭吃,就得等死。既然活着,就只能继续卖命。而这一部分人,占据了中国的绝大多数的人口。

所以互联网的 996 相比于血汗工厂,可谓是小巫见大巫了。

想要 996 消失,那可是天方夜谭。

知乎用户 博士妈妈育儿记 发表

996 代表你这个行业是在风口浪尖上,是出于猪也能上天的状态。

996 真的是福报,因为不是足够的高薪,你有太多的方法可以不用去 996。

一个行业风口浪尖上的钱就那么几年,所以要抓紧时间赚。互联网行业这是发展的太好了,十几二十年的红利了。

那么多专业都在劝退,然后转计算机,不就是想要一个 996 的机会吗?

我们生化环材真的还好,不至于 996,因为也没有那么多活用我们干,可是我们是著名天坑呀!

不想 996 考个公务员,进个国企,就能改变。但是收入断崖式下跌,你愿意吗?

天坑兄弟,多么渴望能够体验一下 996 高薪的感觉呀?

知乎用户 迪士尼舞蹈 发表

对这个问题,大概就在上个月,我还是个乐观派,我认为 996 最快可以在几年内得以解决。
但是我现在变成了悲观派,原因大体上是,我某个回答喷了某资本的高管,然后评论区里,一群奋斗者和学生把我喷成了筛子,把我喷的不得不关闭了评论。
因为喷子的数量多的让我吃惊,然后我意外发现个问题,那就是,我们这些倡导拒绝 996 的,或者在我国的人口比例中,比例并不占优
也就是说,还有很多人认为,996 是应该的、996 是福报……
这些人里,一些人会觉得,人不就是应该努力吗?就好像拼多多说的:穷人不就是应该拿命来拼吗?别人都是高管了,你凭什么评论别人?
一些人会觉得前面的人,996 已经成功了,现在是想关上奋斗的大门,让后来的韭菜连 996 的机会都没有。
还有各种想当人上人的,怪我挡了他们的财路。
我意识到我捅了马蜂窝,立马关评删评闭嘴。
现在,很多群众、学生,还抱着朴素的努力一定能成功的论调在奋斗。等这些学生迈入社会奋斗了几年沦为甘蔗渣的时候,意识到了什么的时候,已经没啥用了。这些鲜嫩的崭新的甘蔗,看起来香甜可口,汁水丰富,特别适合用来榨汁。难怪大厂喜欢招聘应届生、喜欢淘汰老人。
所以,我认为,我这辈子是看不到 996 消失的。

知乎用户 Jaykay.Z 发表

今天知乎上看了几个问题,讨论关于 “有一千万资产是什么水平” 这种。下面回答的画风普遍是觉得,一千万资产,就是小老百姓,工薪阶层,达不到超市买菜自由,穷人,韭菜的命,必须努力工作加班,日子过得紧巴巴,弱二线以下城市勉强可以算小康,之类的。

关键他们说的,你乍一听,还挺有道理。我举个例子,比如有人说,在 xx 城市,有三套房,加起来超千万,自己住一套出租两套,一个月收不到一万块钱的租金,日子紧巴巴。

你看,是吧,好像还真的挺有道理。一个月拿不到一万块钱,那可不就紧巴巴吗?所以还是得努力工作,努力加班赚钱。

我看 996 永远也完不了。因为就这个逻辑,哪怕有一亿的资产,人们依然要把这个一个亿全拿去在租售比极低的地方买房,然后每个月看着收上来没多少的租金,心想还是得努力工作,还是得努力赚钱。

还是得继续背房贷,还是得继续加班。还得继续 996。

知乎用户 Arch​ 发表

来理一下我们的成长轨迹

幼儿园之前:衣来伸手饭来张口,都是在家人的怀抱下

幼儿园和小学:上完课就去玩耍了,应该是整个人最无忧无虑的时光,基本是 955 的状态

初中:开始住校有晚自习,一个星期放一天半的假,就是 996 大小周的状态

高中:住校晚自习,一个月放俩三天的月假,一个星期就放二节课的假,能用来干啥?能用来打场不淋漓尽致的篮球罢了。996 超级大小周了吧

大学:嚯,终于给老子解放了,有课就去上上,有作业就做做,有课程设计就搞一搞,有考试就复习复习,有空了就打篮球健身爬山看剧看电影听歌瞎逛吃吃喝喝参加各种活动各种消费各种兼职各种挣钱看杂书看小说看妹看鞋看衣服看手机聊人生聊理想等等等等,到最后就算是有课我也不去上了。嚯 这里算是跟国企的 955 五五开吧

研究生:嚯,实验室 食堂 寝室三点一线差不太多。跟本科比起来生活单调了很多,开始想着以后干点啥挣钱买房子买奶粉,嚯,总不能靠做材料吧,害,最后决定写代码吧,那就学呗。这里感觉在 995-996 之间震荡吧。

所以

毕业后:我又回到了初中和高中的状态了吗?我们在年少无法判断制度存在合理与否的时候就被迫养成了的习惯。

从小就开始内卷,卷到老

知乎用户 禾木 · 樵夫 发表

996 不是过时了么?我看拼多多那些新闻似乎不止 996 吧?现在已经开始慢慢消失了吧?

知乎用户 不自由而无用的人 发表

我讲个童话吧。

从前有块土地,这块土地上有着优质的牧草跟可爱的牛羊,同时也生长着一种长在动物身上的树,名叫寄生树,这种树长的越大其寄生的牛羊就越虚弱。

在一次偶然的变异以后,这种树变成了寄生榕树,垂下来个根须就能扎根一只新的牛羊,这种树的数量也严重变少,但是其需要的养分也是指数型的增长。

树不可能放弃吸收养分,因为停掉养分对他们来说就是必死无疑,所以寄生榕树只能继续成长下去。

那么这个局面怎么解?那如果树上有洞穴呢?

你觉得王德培说阿里不到中国不富是疯了,我觉得疯的还不够。

知乎用户 飞廉 发表

没希望,以前的矛盾爆发和消费主义危机在于,物质的流通受到了阻碍,即,人的购物,饮食采购(哪怕是出去吃)都需要占用基本的时间单位(小时计算)。

现在万物互联时代,你的购物时间完全可以被挪到晚上睡不着或者干脆就失眠的时候刷网店,饮食采购无论是生的还是熟的都能给你送上门,外出的时间都不需要,完全可以让你自己花钱觉得吃顿好的,被剥削下来的时间给资本家创造利润。

消费主义依托的是一套生产体系和物质流通体系,同时对环境的改造——无论是工作场所还是消费场所都被改造成了春天,那种环境中人不必为了忍受寒冷和酷暑失去耐心,损害工作的动力和外出消费的欲望。

消费主义中还有一套与之匹配的物的体系,物的更新与换代,时尚和潮流,都是物被文化化了,文化对物的绑定,也赋予了其文化价值符号,更有利于提升利润和价格。这是一个倡导物的体系自主更新,促进消费的文化,同时有些物品会被设计的更加容易损坏,或在更新中结构性的降低性能等。

物的流通被打通了,消费的文化促使了物的浪费与更新(物本身更容易损坏了,或在没被损坏时就被新的物淘汰了)【虚假的繁茂】,就这样,物质在被不断生产的同时,源源不断的送到消费者手中,又在消费主义的宣传下抛弃手中的物件产生新的购买欲望,且毫无阻碍的拿到手中(排队和等待等高额的时间成本也会打击人的购买欲望,店面库存有限也是如此)。

就这样,如果以前的物质循环一倍速下,资本家得到的利润是 100,那现在循环—消费速度加快为两倍,资本家的利润可能就是 270,三倍就有可能是 400。

这就是《加速》。

社会加速有三重面向。
第一个面向是加速科技的进步。今天有各式各样的科技,能用极快的速度完成它的任务:过去要复制一本书,可能得抄写几天几夜,但复印机发明之后,今天人们不用半小时就可以复印一整本书;一封给远方好友的信件,过去可能要花好几个礼拜,甚至好几个月才能寄到,但互联网发明之后,今天花不到一秒钟,就可以把信息发到对方的电子邮箱当中。照理说,科技的进步可以为人类节省不少时间,但罗萨指出,由于科技更迭的周期不断缩短(想想看著名的摩尔定律,或是每年,甚至不到一年就发布一次的新一代苹果手机,就可以知道了),因此科技在为人类节省时间、放缓生活节奏之前,就已经先造成了第二个面向的加速:社会变迁的加速。
社会变迁的加速意指社会各个事物、信息的时效性已经越来越短了(罗萨在书中称作 “当下时态的萎缩”)。一部新手机不到半年就变“老手机” 了,一条微博新闻不到十分钟就变成旧文了。时效性的缩短,意味着完成事务的截止期限不断往前挪,而且源源不绝的新事务也会不断被交代下来。如此一来,人们日常生活当中的每件事务必须更急着赶快完成。这于是造成第三个社会面向的加速:生活步调的加速。
生活步调意指日常生活当中各种活动进行的速度。由于现代人被交代的事务越来越多,但完成时间越来越短,因此被加速的生活步调就只能借助加速科技来处理众多亟待解决的事务。但如此一来,加速科技的广泛使用,就会再促使加速科技的进步,然后社会变迁又因此再被加速,最后生活步调也随之继续被加速。这三个面向不断地循环反复,就是现代社会在各方各面不断被加速的原因。
《新异化的诞生》

996 就是在加速过程中,被挤占掉的个人时间。

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更一张图。

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