瓦良格号对中国航母的作用有多大?

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知乎用户 酥盐 发表

我相信你一定没过过苦日子。。。。

在 2000 年前后海军好几年的军费加在一起连造一个航母战斗群都有困难的情况下(整个 90 年代,解放军平均下来每年就只有 1~2 艘驱护舰服役)的情况下,怎么说服中央支持造航母?

唯一的办法就是告诉中央,已经有个船壳子了,只需要装修一下就能入住了呗

知乎用户 Moxos Yuri 发表

说直接点,没这个壳子,海军就没有理(jie)由(kou)去推动航母计划。

就好比家里想买台电脑,讨论来讨论去,该不该买,什么配置,什么价位,电脑是不是过时了,用手机不行吗,买 ipad 也不错,家里钱不多要不要省省,过段时间会不会降价,电脑会不会过时等等等等等等等等没完没了,一直也没个结果。

然后突然有一天,抱了个机箱回来,这机箱就一千多,不能退!好吧,买都买了,总不能浪费吧,再添点钱,配个整机用用看。

瓦娘的作用就在这里,生米煮成熟饭,先上车再买票,结束了讨论并(半推半就连哄带骗地)迈出了第一步。

后面的发展,基本上可以用《从洋垃圾装机到卡吧标配,再到二十年后太平洋对面开顶级网吧》来概括。

知乎用户 WarOH 协虎​ 发表

真理永远在大炮射程范围之内。

一两艘航母只是让这个范围在中国领海边上。

而多艘航母,可以让这个范围到海面任何位置。

但多艘航母战斗群,何其容易,而从「0」到「1」是所有的基础。

「瓦良格」号航母,也就是后来的辽宁舰,就是从「0」到「1」的过程。

所以「瓦良格」号航母是从乌克兰买回来的过程,不管经历多少艰辛坎坷,都要运回来,这是我们航母梦必须要经历的磨难。

而在这艘航母之前进行了多次尝试。

在共和国历史上,一共有 4 次航母的采购纪录,他们分别是澳大利亚的「墨尔本号」,苏联的「明斯克号」和「基辅号」,以及大名鼎鼎的「瓦良格号」。

4 艘航母的命运也各有不同。

「墨尔本号」是以「废铁」名义购进的,来到中国后不久,也就被拆卸了。

明斯克号」和「基辅号」的命运较好,分别被改成了主题公园和航母酒店。

「瓦良格号」的命运最好,它被改装成了「辽宁号」,成为了中国海军第一艘在役航母。

至于中国海军为何不改造前三艘航母,确实是事出有因。

始建于 1943 年的「墨尔本号」本身就是臭名昭著的「撞船大王」,自 1957 年起,共撞击过军舰、商船 8 艘,其中,属 1964 年和 1969 年两次相撞事故最为惨重。

1964 年,「航海者号」驱逐舰为「墨尔本号」护航,期间「航海者号」擅离航线,直接被撞成两半,造成 82 人丧生;

1969 年,「墨尔本号」参加美澳军演,结果直接把美军「伊文思号」驱逐舰撞沉,造成 73 名美军士兵身亡。

好家伙,不费吹灰之力「消灭」了一艘美帝的战舰,当真是大功一件~

由于撞击次数过多,加之舰龄过长,行将报废,澳大利亚将其以「废铁」出卖,最终在 1985 年以 150 万美元价格卖给了中国。

然而,废铁「墨尔本号」依旧让中国海军及技术人员开了眼,其完整的舰体结构和未经拆除的蒸汽弹射器打开了中国发展航母的大门。

只可惜它真的太老了,只得让「废铁」名义成真。

而随后进入中国的「明斯克」号和「基辅」号,在设计上重视自卫,但轻视载机能力。

更准确的说应该是「大号」巡洋舰,苏联海军自己都称它们是「重型载机巡洋舰」。

虽然舰艇完整,但满载排水量只有 4 万吨级,即便强行划入航母领域也只能归属轻型航母范畴。

与此同时,「明斯克」号和「基辅」号没有滑跃甲板和蒸汽弹射器,只能搭载垂直起降飞机。垂直起降,在载重量受到限制,搭载武器和油料不能太多,导致远征时的战斗半径极其有限。

两艘航母看似能满足海基的基本要求,实则华而不实,无论是量级或是载机能力,均无法满足中国海军的需求。

相比之下,排水 6 万吨的「瓦良格号」,在购入时是「半成品」,在量级上符合中国的要求;

且「瓦良格号」具备近乎完整的图纸,更便于中国海军根据需求进行改造。

「瓦良格号」当年也是按照世界领先水平建造的。

一、「库兹涅佐夫级」航母出世,苏联真正意义的航母

论及「瓦良格号」,要从它诞生的冷战时代说起。

在赫鲁晓夫时代,这个「玉米」领袖坚信「核导弹制胜论」,却认为航母是移动的棺材。所以苏联的海上力量发展较慢,航母基本被打入冷宫。

这个时候的苏联海军以核潜艇核驱逐舰为主,海军的作战目的只有一个,那就是把核弹核导弹送到射程内~

60 年代赫鲁晓夫下台后,苏联海军比一比美国海军,才突然意识到:缺乏舰载机导致舰队远洋防空能力较弱,需要建设更大的海基平台来搭载舰载机,弥补海军防空能力这一缺陷。

于是,代号为「1143 型」的方案被提上了日程。

经过高层战略与海军需求的融合,「1143 型」指向了一种苏联特色的舰载母舰——「重型载机巡洋舰」。

「1143 型」的舰载设计需配合刚刚出品的垂直起降战机——雅克 38,而在武器搭载上,苏军要求「1143 型」具备舰载能力的同时,还要满足强大的海基自卫能力。

即在缺乏舰艇编队的情况下,「1143 型」必须具备独立作战的能力。反正一句话,单兵打架也不能输!

这就是初代「1143 型」——基辅级航母明斯克号和基辅号的由来。

但受限于战术目的,明斯克号和基辅号的排舰载能力有限,除了搭载预设的雅克 38 外,只能搭载同样是垂直起降的直升机。

加之土耳其海峡《蒙特勒公约》规定:同一时期通过的军舰总吨位不得超过 1.5 万吨,在黑海停留的船只总吨位不得超过 3 万吨。

所以,明斯克号和基辅号的排水量均是在 3-4 万吨。

毕竟都是在黑海造船厂建的,不遵守《蒙特勒公约》,要是土耳其海峡都开不出去,更遑论把导弹送到美国东海岸~

综上两点,导致初代「1143 型」航母的作战半径和舰载机攻击速度受到限制,在面对美军 10 万吨级的航母时显得力不从心。

70 年代,苏联终于意识到了基辅级航母的局限性,于是在 1973 年通过了一份新的航母建设指标。

新指标规定:新一级航母的排水量需在 5-5.5 万吨之间,保证满载时的最大航速大于 29 节,能搭载固定翼飞机(常规起飞战斗机),且舰载机容量要达到 50 架,具备滑跃甲板和飞机着舰时的阻拦装置。

苏联海军的目标很明显:我不能马上追上美国,但航母量级上我得翻个倍~

1975 年,新的「1143 型」的工程方案通过审核,为了加强舰体的抗打压能力,设计者使用了高强度钢作为舰体材料,同时在材料上采用了苏式特色防火装置,以减少战斗中可能造成的火患对舰体的伤害,提高航母的抗沉性。

根据海基自卫需求,新「1143 型」设计了垂直发射装置来装载防空和反舰武器。同时,为了提高弹药的运输效率,设计者们为「1143 型」安置了 6 部弹药升降机。

1982 年,经过总结以往「明斯克」号和「基辅」号的设计优点,新「1143 型」的最终设计稿终于成型。

海军批准后,「1143.5」和「1143.6」相继于 1982 年、1985 年在尼古拉耶夫造船厂投产,第一艘「1143.5」于 1990 年交付海军,这就是后来的「库兹涅佐夫」号航母。

「」

「1143.6」则相对来说命运多舛,因为更晚投产,其建设过程正好赶上苏联国运下行。因此在 1991 年苏联解体时,「1143.6」的工程进度也仅仅完成一半。

虽然船坞工作人员不谙世事,但由于继承尼古拉耶夫造船厂的乌克兰经济惨淡,无法为「1143.6」提供持续的研发预算,因此在苏联解体第三年——1993 年时,工程进度持续到 67% 便被迫终止了。

此后,「1143.6」被扔在了船台上,一直到中国把它运走。

这艘悲苦的「1143.6」,就是我们熟知的「瓦良格号」。

而后 3 年开工的「1143.7」,虽然以苏联城市「乌里扬诺夫斯克」命名,也是苏联时代建造的第一艘核动力航母。

但最终也没有逃离苏联解体、乌克兰资金不足的现实,最终直接切割,当成了废铁,以 150 美元一吨的价格被草草卖掉了~

据日本某杂志报道,「乌里扬诺夫斯克号」的图纸也被兔子买了。

乌克兰倒是想卖「瓦良格号」,可背后的大哥怎么会轻易将航母「拱手让中」呢。

二、乌克兰左右逢源,中方暗中博弈

早在苏联解体之时,乌克兰就因为无力供养「瓦良格号」而公开叫卖。

起初,「瓦良格号」的叫价一度高达 4 亿美金,乌克兰也是真敢要,而且不断攀升,不久后更是升至 20 亿美金。

有价无市,全世界无人问津。

到了 1997 年,一条标题为《乌克兰拟出售一艘未骏工的航母》的新闻引起了中国商人徐增平的注意。

在报道中,乌克兰宣称因前苏联的预算资金拨款不到位,导致瓦良格号航母项目搁浅,被迫寻找买主。

作为商人,徐增平敏锐的觉察出,乌克兰可能憋不住了。

即便如此,乌克兰还是提出了 4 个要求:

  1. 要有一流银行开出的 5000 万美金以上证明;
  2. 不得用于军事用途;
  3. 需有对应国家的商业批准;
  4. 需有目的港口所在国签发的许可证。

乌克兰的意图很明显,瓦良格号只得用于商业用途,而不得用于军事用途。

自不必说,这是美国人使得绊子。

当时,美国通过外交施压,对乌克兰提出要求,瓦良格号如果要公开售卖,必须拆除所有武器和电子设备,此举是为了避免航母落入社会主义国家手中。

这条限令,也注定了「瓦良格号」,只能跟「乌里扬诺夫斯克号」一样,沦为当作「废铁」售卖的命运。

「」

盯上这艘航母的不只中国,还有印度当局。

印度三哥秉承一贯的奇葩操作,真来收废铁了,开出了 750 万美金的报价。

乌克兰政府可不傻,当初「乌里扬诺夫斯克号」按照 150 美金一吨,80000 吨,还卖了 1200 万美元,这艘还没拆解,怎么可能卖给印度三哥。

而反观中国,虽然表面风平浪静,只有中国商人出面,但暗地里忙到飞起。

在获悉瓦良格号公开叫卖的消息后,时任海军副司令员和总参情报部委托徐增平,负责采购事宜。

国内走着「商业审批」,另外同时有一对人马前往乌克兰进行接洽事宜。

就这样,创律旅游娱乐公司注册下来了,而新增「海上赌船」这一娱乐设施,也顺理成章地成了购买航母的理由。(满足乌克兰条件 2,不做军用)

因为不能有军方出面,所以一切都只能按规定办事,为了尽快获得商业批准证书和签发许可证,徐增平花了 600 万港币,委托中间人办理相关手续。(满足乌克兰条件 3、4)

在筹措资金方面,徐增平则通过泰信达公司和华夏证券公司筹备,最终换得民间对竞购瓦良格号航母的资金支持。(满足乌克兰条件 1,资金)

乌克兰四个要求准备就绪后,1998 年,大年初一,徐增平亲赴乌克兰,几经辗转来到了瓦良格号所在的黑海造船厂,看到壮观的航母,想象着能让祖国拥有航母,徐增平更坚定了购买的决心。

随后几天,徐增平泡在酒桌上,顿顿用伏特加交流,换得了乌克兰人的好感。在酒桌上,乌克兰人对徐增平颇有好感,甚至允诺会给予一个更加优惠的价格。

毕竟,没有啥是吹一瓶伏特加不能解决的~

最终,在乌克兰友人的支持下,徐增平几经谈判,将瓦良格号的价格定在了 1800 万美元。但谈及设计图纸时,乌克兰方面却有点不乐意了,声称这是国家机密,不可能轻易外流。

但俗话说得好,「有钱能使鬼推磨」。当徐增平声明航母将作为改造公园商用,并将报价提高到 2000 万美元时,乌克兰人欣然应允。

谈判终于谈妥,徐增平以为事情可以告一段落了,于是在次日决定去大街上逛逛,一来放松下心情,二来也是欣赏一下乌克兰的异域风光。

好巧不巧,就是这次说走就走的旅行,让徐增平观察到了异样的端倪。

由于乌克兰处于北约和独联体的前线,各国特工云集于此。自从徐增平踏上乌克兰,他便受到了特工的跟踪。

老徐之前一直忙于交涉和谈判,没有精力顾及周围的异样。没成想这一放松,就发现自己的身后一直有行踪诡异的人在跟随。

徐增平知道自己被特工监视后,随即想到虽然现在购买洽谈非常顺利,但一天没有签约一天就不算完事。

果然,徐增平的担心来了。

10 天以后,等到的不是签合同的通知,而是「瓦良格号」即将公开拍卖。

听闻噩耗,老徐立马跑去质问乌方负责人,口风很严,没有实质性回复。

徐增平知道他现在说话不方便。

不久后,乌克兰就组织了一个无名会议,乌克兰人对外宣称是答谢会,实则是暗中通知徐增平,3 天后的拍卖会是个幌子,乌克兰只是碍于某些大国的外交压力,不得已以公开拍卖的形式进行「公平」竞标。

酒过三巡,乌克兰人还给老徐吃了颗定心丸,三天时间是不够任何组织和个人准备乌克兰要求的 4 项资料的。只要他到时把证书、许可证带到拍卖行上,必定没有其他人来抢。

虽说被拆剩舰体的瓦良格号,在他国眼中就如废铁一般,但还是不能掉以轻心。

转眼,时间到了拍卖会当日,全场果然只有徐增平一人带齐了资料,其它国家的代表均无法交出符合资质的证书。

不过,鉴于外交压力,拍卖会还是如期进行。

在会上,瓦良格号先是被叫价到 1400 万,后来是日韩把价格叫到了 1800 万,直逼徐增平的心理价位。

老徐叫价 2000 万时,心理也是忐忑不安,生怕那群「狗腿子们」再出什么幺蛾子。

但他不知道,此时最紧张不是他,是乌克兰人。

日韩没有购买资格,叫价这么高,只可能是「主子」让他们虚张声势。

乌克兰心想,当初北约国家在我废核时就坑我一把,「乌里扬诺夫斯克号」已经贱卖了,若再被日韩竞得标,不仅会失去中国这个买家,估计自己的下场也跟之前一样好不到哪去。

当年的废核谈判中,乌克兰人本想拿核弹换更多的筹码,结果自己太贪心,把美俄给谈不爽了。最后,美俄连哄带骗,终于把乌克兰的核弹都骗到了俄罗斯销毁。可当核弹启动销毁之后,北约允诺的经济援助却基本没有兑现。

所以徐增平叫价 2000 万,乌克兰抓住时机,连喊三声,落锤定音,航母拍卖宣告结束。

此时的老徐也意识到乌克兰实在不可久留。

于是抓紧落实交接手续。

其中最重要的,还有当时允诺的 20 吨设计图纸。

次日,老徐就赶到安置瓦良格号的黑海造船厂验收资料。乌克兰人当时还信誓旦旦,说这是他们的国宝,他们自己都保存得很好,一张也没有丢。老徐也没有多想,反正图纸已经在自己眼前了,肯定跑不掉,于是让工作人员抓紧装车。

当装满 8 大卡车的图纸被运出船厂时,乌克兰警卫队居然列队欢送,向卡车敬礼。老徐也被震撼到了,毕竟卡车里的这 20 吨东西,可是让这些人坚守了 13 年。

当晚,徐增平亲自护送图纸到达基辅机场,连夜将这些珍宝送回了国内。

后来乌克兰人惨遭打脸,图纸送到中国,才发现部分核心图纸被军方高层提前收走了。徐增平不得不继续斡旋,最终顺利地要回了图纸。

图纸运走了,该运航母了,可谁承想,真正的阻挠才刚刚开始。

三、归途中土耳其受阻,中方再展谈判

2000 年 6 月 14 日,荷兰国际运输合约公司旗下「SUHAILI」号拖轮正式启动,拖带着这艘早已没有动力系统的「瓦良格」航母驶向中国。

其间,会经过土耳其海峡,直布罗陀海峡以及好望角。

问题就出在土耳其海峡。

启程不到 3 天,「瓦良格号」的拖带任务就在土耳其海峡。

土耳其海峡作为黑海向外的唯一海上通道,不单单是地球上最繁忙的航线之一,也是「瓦良格」航母归华的必经之路。

当「瓦良格号」被拖到土耳其海峡北口时,土耳其方竟给我们设下一大难题——土方海事官员不准「瓦良格号」通过这条国际通用水道,还命令我们将航母退回黑海。

知乎用户 山川 发表

为期4天的2017拉丁美洲航空航天与防务展(又称巴西防务展)4日在巴西里约热内卢开幕。中国国家国防科技工业局组织的多家企业以 “中国防务” 的整体形象亮相展会。值得关注的是,中国在此次巴西防务展上以模型的方式展示了 “辽宁” 号航母,巧合的是巴西海军不久前刚刚退役了从法国获得的 “圣保罗” 号航母并宣称将国产 2 艘航母。而目前世界上能提供全套常规动力(弹射起飞拦阻降落)航母技术的国家只有中国一家了。

打包出售,童叟无欺

知乎用户 坑太多夫斯基 发表

来 请照猫画虎。

猫呢? 猫都没有你画个毛啊。

知乎用户 Duke​ 发表

咱们打着什么什么赌场名义的东西,都没那么简单。

你看当初以改造成赌场为名义买瓦良格之后咱们做了什么,你再看现在 “澳门首家线上赌场开业了” 之后的东西都是什么,一样的道理。

知乎用户 框框框子​ 发表

作用大了。

真的作用大了。

说句不客气的话,这是中国海军的摇篮。就像是 401 艇和 “鞍山” 号一样。虽然在之前的几十年里,中国海军拥有了一支不小的水面舰队。但是只有从 “瓦良格” 号开始,才真正算得上是“海军”。

控制不了制海权的海军根本不能算是海军,要控制制海权就得有主力舰(战列舰,航母),这是主力舰啊,什么概念?

这世界上拥有主力舰的国家不超过 10 个(一万吨的航母就别来丢人了),拥有大型主力舰的国家也就五六个,任何时代都是如此。

舰载机怎么起飞的?

航空舰桥和航海舰桥有区别吗?

航母是怎么运作的?

舰载航空兵怎么编制?怎么出击?

舰载机起降是怎么回事?怎么样效率才能更高?

如何获取制海权并控制?

辽宁号最大的作用就是这个,所以中国说这是一艘 “训练舰” 真的不过分,有生之年 “辽宁” 号可能一次仗都不会打,甚至有可能战场去都不去。

但是哪天中国核动力电弹航母巡游五洲四海,舰载机开始跟美国拼刺刀的时候,都绝对不会忘记 “辽宁” 号。

他训练出来的不是舰员,也不是舰载飞行员,是几十年后的中国海军。

美国那么多艘航母可能美国人自己都记不全,但是 “兰利” 号没人会忘记。

知乎用户 走向深蓝 发表

作为一个现在还在造船行业瞎混的从业者,以从业者的角度说一下我个人的看法,水平有限不当之处欢迎指正。


先说一下结论,瓦良格号虽只是一个空壳,但是对中国航母之路提升巨大。

这个结论是基于船舶的设计思路而来,现代船舶是一个特别复杂的物体,船舶是航行在水上的,新设计一艘船, 理论方面船舶静力学还好说,有一些公式和计算方法,但是船是运动的,流体力学方面,好多数据到现在都没有计算公式,只能通过一些船模实验数据进行估算。有点经验主义,像一些商船还好一些,投资相对低一些建造周期也短,就算最后实际数据偏差有些大,那也只是运营经济性上的。但是航母是军舰啊,是拿出去拼命的,先不说建造投资巨大,如果造出来结果数据不达标,那对整个作战体系都是一种灾难。(像快速性也就是航行速度,普通商船,航速一般在 12~24 节之间,军舰战时一般在 30 节以上,而且航母是以战斗群形式作战的,如果航母航速达不到,那就是拖累整个群体)

而有了一个船壳,我们行业内还是习惯叫船体,下面就用船体代指了。船体是船舶的基础,其船体的形状直接影响了船舶航行的性能。船体位于水下的结构形状,为了减少阻力,形状都是多维曲面,是一点点优化过来,军舰数据更是各国机密。船体设计有一种方法叫做母型船类比法,说白了就是照葫芦画瓢,通过一定系数加大或减小,这样出来的船体性能误差是在范围之内(当年毕业论文就是这个,逃)。而有了船体之后,其他的系统就可以在此基础上布置了,当然不是像说的那么简单,但难度系数会下降很多。

而瓦良格格号虽然设计建造于 80 年代,但其实还是很先进的,船舶设计使用周期一般是在 30 年左右。通过续建瓦良格号,也就相当于于中国有了自己的母型船。虽然战斗力数据可能不是最优秀的,但有了母型船各项数据,再通过改进优化后面的船型会得到全面提升,设计难度和风险系数大大降低。

船舶工业是一种劳动密集型的工业,不只是建造时人员密集,设计开始就是,涉及专业广,需要强大的配套能力,可以说现代船舶是集现代工业之大成,而航空母舰更是其中的皇冠,是一个国家强大工业体系的展现。虽然我们是续建的,但仍值得我们自豪,这不是谁想续建就能续的,而全新国产的航母已经下水海试了,这速度不知让多少印度网友羡慕嫉妒。

(最后,欢迎来大连旅游,魅力大连欢迎您!航母很容易看到哦)

知乎用户 玉树挡风​ 发表

作业一直没做好

班上有个二等同学的作业可以抄一把

你要不要

知乎用户 久远的灯火​ 发表

用途方面,最大的用途是我国的路基航空兵转职,航母的战斗力核心是海基航空兵,而这种我国没有,西方各国也不会把他们的航母借给我们训练航空兵。
这就是辽宁舰最大的意义,让中国的航空兵学会在航母上起降,让地勤学会在颠簸的航母上整备飞机,让损管们学会航母这种大型军舰的损管。
辽宁舰更重要的作用是一所大学,让海军官兵学习用的。

知乎用户 宝贝请转身 发表

这航母买回来, 买回来的是航母建造设计实例, 作训理论实践.

这玩意有多重要, 搞过项目的人就知道.

你凭空按理论弄个功能样机出来对于产品化来讲, 这才是开始. 也许离运营仅做了不到十分之一的工作量.

如果有个已运营的产品让你抄, 抄完基本上改改就能用. 进度完成率 8 成以上.

买的是时间.

知乎用户 扔翔​ 发表

苏联从莫斯科到基辅再到里加(库兹涅佐夫和瓦良格铺龙骨的时候都叫里加)那么多年那么多人力物力攒下来的经验买了瓦良格就等于拖回来了一大半

你说作用有多大

知乎用户 Xi Yang 发表

壳子最重要的作用就是:告诉你什么舱室应当做多大、放在哪、相互怎么联通。

知乎用户 Harry.C 发表

对于常说的。。看一眼就怀孕的中国军工。也得要有个子宫吧?

知乎用户 朱祁镇​ 发表

日本爱宕:除了壳子,还有什么是我大日本造的?韩国失踪大王 李瞬沉同理

知乎用户 伏月 发表

我不说别的。。就说你说的那个空壳,稍微有点工程尝试的人都知道,这么大的船体想要保证结构强度是一件复杂的事,飞行甲板的钢材我国不是才突破没几年么,当年这 5w 吨级符合要求的空壳根本就造不出来

知乎用户 榨菜盒饭​ 发表

还是那句话,全世界自建航母第一艘就是 5 万吨级的,只有我兔一家,没有瓦良格,我们的第一艘还不知道是什么样子呢。。。。

再者说船只下水可不是只有空壳哦,瓦良格当时已经完成了 60% 多,舰体内部的分舱应该是已经完工,动力装置也完成了,只不过后来荒废久了,动力装备都报废了而已,咱买的并不是简单的纯粹空壳啊

知乎用户 杨爱红 发表

坦率地讲,我个人认为,瓦良格对天朝海军航母发展之路的作用虽说很大,但也没大到非她不可的地步。即使当初没有搞到瓦良格,天朝海军的航母发展之路顶多也就推迟两三年而已。

从 20 世纪 80 年代起,天朝海军的航母发展之路磕磕绊绊,最根本的原因就一个字:穷。如果不考虑舰载机等问题,以天朝 90 年代的船舶工业技术水平,完全可以自个儿设计建造个排水量五万吨左右、滑跃起飞阻拦降落的中型航母:

最核心的大功率蒸汽轮机,已经有了;

高强度特种钢可能还差点火候,大不了就用低牌号的钢材、尺寸和结构重量大点,你看人家米国二战时用 70000psi 钢造的航母不也用了几十年么;

缺乏大型复杂舰船设计经验?纯属外行的杞人忧天。没关系,小步快跑,边造边改嘛,更何况瓦良格本身的设计也不成熟(或者说并不完全贴合天朝海军的需求);

大型船台船坞也不缺;

唯一缺的就是…… 钱啊!

当时的行情,两年造一条的巴拿马型散货船(基本上就是个简简单单的方盒子)都得上千万刀;一条航母折腾个七八年,几十亿甚至上百亿人民币大概是跑不掉的——当时一年军费总额才几百亿,海军能分到几成?人家登陆舰都要拿去走私汽车了,怎么可能每年拿几个亿甚至上十亿出来扔到航母身上?

事实上,早在 20 世纪 90 年代初,国产航母项目就已经通过了国防科工委、海军和当时的中船总公司的论证,结论是天朝完全有能力设计建造航母。只不过那时候的中央财政实在是囊中羞涩,为了确保载人航天这个一号工程,国产航母项目就只好让路了。

所以,1998 年的时候以 2000 万刀拿下瓦良格(相当于拿一条散货船换半条航母),对天朝海军而言绝壁是赚大了:省了几十个亿啊!为此牺牲几个人的政治生命也是值了……

等到 21 世纪,海军的钱包终于鼓起来了啊!造!可劲儿造!在没有搞到瓦良格的平行世界里,如果军费增长情况也与本位面合拍,那么在 2008 年前后军费也将站上 4000 亿,拿出其中的 1% 也足有 40 亿,连续砸个六七年,首艘国产航母也该建成了,就比本位面的辽宁舰晚个两三年而已;如果平行世界里他早点下决心,1992 年上马的一号工程不是载人航天而是国产航母,说不定还能比辽宁舰更早好些年。

总而言之,瓦良格作用再怎么大,归根结底也就是一条被贱卖的平顶船而已,不宜过分抬高。她能改头换面变成辽宁舰,算是她命好,祝愿几十年后她能作为博物馆安享晚年。

多铆蒸刚,炮塔至大!

亿万星辰,亿万炮塔!

多铆蒸刚!炮塔至上!

亿万炮塔,亿万荣光!

——

为啥总有人提 “XX 吨图纸” 这种陈年老谣…… 朱英富不要面子的啊?

中国真的从乌克兰获得了几十吨航母图纸吗?

知乎用户 正阳 发表

@杨爱红

有没有瓦良格号,直接影响或者说促成了我国海军现代化的规划和战略布局,这不是简单的有钱没钱可以概括的,从有了瓦良格开始,这现成的样板加可预见的成军体系,从根本上彻底解决了有或无的问题,有一千万赚两千万容易,手上一个大鸭蛋去赚两千万那是美梦。没有瓦良格,就不可能有现在的各类下饺子,那舰载机,拦截索,蒸弹还是电弹都将大大延迟开发进度。这不是两三年的问题,自己瞎琢磨和有图纸有样板这是两个概念。政策只会朝着利好的一方倾斜,甚至大大的倾斜。

知乎用户 晴朗的树 发表

作用十分巨大,从无到有,从 0 到 1,说的重点就是开天辟地的突破。

设想你从来没叠过纸飞机,也没人教你叠纸飞机,只看到过别人玩纸飞机,这时候得到一个别人叠好的纸飞机,作用有多大?

1. 你有了纸飞机,并且可以像其他有纸飞机的小伙伴们一样玩耍了,天空有了你的一份。

2. 你可以拆开纸飞机,观察用的多大的纸,什么材质的纸,怎么一步步叠成的纸飞机,学会了叠更多纸飞机。

3. 你可以实践各种纸飞机的玩法,探究朝机头哈气到底会不会飞的更远,探究怎么就能让纸飞机飞到想要去的地方。。。

对比空拿着一张纸,看着别人玩纸飞机,然后试图去叠一个纸飞机,是不是节奏快了许多?

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知乎用户 知玉成​​ 发表

瓦格良号,也就是辽宁号航母,

不说这是个种子航母,为中国培养航母人才的巨大作用了。

就说眼前的作用,还记得南海仲裁案吗?如果没有航母,我们可能就是在战争状态中了。

当时在战争状态的边缘,我不是说就这一艘航母起的绝对作用,而是这艘航母背后的国家工业实力所起到的作用。

航母,除了本身厉害,很多网友也说了,其实是航母背后的国家工业实力厉害,如果没有背后的工业实力,就是送给你,都养不起,可能这么说,很多人没感觉,那么就简单一点吧,

私家轿车,如果你没有收入或者固定收入极低,就是送给你一台轿车你都不一定能养得起,每年保险费、保养费、维护维修、停车费、加油费,都是一笔不小的开支,拥有这辆车代表车背后的车主人的收入实力在那里摆着的。

知乎用户 巴顿 发表

没有瓦良格的时候,我们只知道航母外观大概是这个样子,里面有动力有飞机,然后呢?不知道了。如果自己从零开始,大概除了侧置舰岛和全通甲板,其他的东西我们都要自己摸一遍,不乐观的话要重新走一遍人家几十年前的老路。

那么有了瓦良格以后,至少可以少走很多弯路,迅速从无到有,然后训练战术,先把架子搭起来。

接着造一个一样的,再来一个自己魔改的,这可比自己完全从头来快多了。

知乎用户 紫川 v 流风 发表

先说一点,中国有没有必要拥有航母?现在已经基本达成共识:非常有必要。但是在十几年前,很多人,尤其是高层一些老一辈人,认为航母就是海上棺材,浪费钱不说,还会引起国外的警惕。现在,这种说法已经不攻自破了,这可以说是瓦良格的功劳之一。

在有了航母以后,不论是东海,还是南海,中国终于有了充足的话语权了,那几个国家想进来也得掂量掂量,最后这些问题也走向对我们较为有利的方向,这里面自然有航母的一份功劳。

而且,国外有航母的国家,那都是有几十年航母历程的,航母这东西不是螺丝钉,想造就能造出来的。航母就是一座城市,把一座城市包括机场,军火库,发电站,驻军,市政设施等等完完整整的一座城市放到一条船上,这种难度有多大大家可想而知,都说百年航母,没有几十年的摸爬滚打造一条现代化的航母等于天方夜谭,而瓦良格到手相当于把这座城市的设计规划图纸完完全全地交到我们手上,让我们少走了多少弯路,现在 002,003 都是有这方面的功劳,虽然整个地球上,除了中国也没几个国家有能力彻底剖析瓦良格。

最后,瓦良格训练出了多少人才,对我军航母制造、使用方面的功劳就不细说了吧。

知乎用户 钟鼎山林 发表

或许不久的将来,蒸汽轮机改核动力,滑跃改弹射,蒸弹改电弹。辽宁舰才会不那么重要,但是现在,他是一所大学,远远不断地海军培养人才。二十一世纪什么最重要?人才!

至于说海军买个船壳说服中央,我是不信的,这么大的事,应该是从上到下统一意见,深谋远虑,甚至几艘航母,多少舰载机,几个航母战斗群都在计划之初就已经计划过了才对。

知乎用户 张一帅 发表

两千万美元废旧钢铁的价格弄回来的船壳子。船壳子四五万吨,卖钢铁也不少钱了。路上运费超过船只价格了吧。(一些资料说运费两百万美元)

我们肯定根据图纸借鉴完整的当时苏联航母设计思路,这些图纸应该属于绝密了,这两千多万值了(有说购买谈判的时候谈下来要求给的,我看到的资料提到是在船舱里留下的,百度了一下说给了几大车的资料,关键资料没有,又回去一趟通过个人关系找回来的,但是如何改造怎么自己做,因为核心部被炸毁了改造航母只能通过逆向工程改造的)。

辽宁号舰长说他刚上瓦良格号时很失望,甲板都生锈了锈迹斑斑,但是除锈后下面的特种钢材跟新的一样。所以在瓦良格号的基础上改装,船壳子也有大用了。节省了大量的基础建造时间,尽管是船壳,但是也是几万吨的特种钢材船壳(我们不缺摩托车建造材料不用考虑拆解),之前我们只有两艘别国老旧退役航母壳子的实地资料,瓦良格号建造时间最接近现代,也有更多的情报可以给我们参考借鉴。(如果俄罗斯咬咬牙砸锅卖铁举全国之力出钱出力招人让乌克兰造完剩下的部分接手下来,那俄罗斯海军肯定不是现在的样子,不至于一艘浓烟滚滚的航母挑大梁)。

从零到一是最难的。从改造中获得更多的建造经验,建造更合适我们的设施。美国还是小看了我们,以为炸掉关键设施我们就只能把瓦良格号当成旅游景点了,那时候连我们自己都认为就剩下个壳子了。没想到评估后发觉改造能用,估计那时候我们关键设施已经有能力建造了,后来的改造成功也说明了这一点。有个接近现代的设计思路与船壳,瓦良格号让我们对航母制造更有信心更有底气,节省了我们大量的时间。争分夺秒的改造,用了十五个月完成了三十个月的工程,有 15 个人牺牲。在此之前,我们舰载机训练只能在陆地机场建了个水泥台子当起降平台训练,变成辽宁号后我们终于可以在海上实地训练了,至少可以培养真正的舰载机飞行员了。

起初定义为训练舰,试验各种情况,舰载机上舰后其他工作人员怎么工作也是各种训练,但毕竟瓦良格号是上世纪的作品,不一定适合现在舰载机。于是国产第一艘航母山东舰起降坡度降低了几度,就是很大改进了。瓦良格号是基础,山东舰以后的航母肯定还要不停改进。跟 052 系列一样,成为成熟的舰艇模块怎么也得建造上两三艘以后,况且等有核动力后还是第一艘核动力的还得改进。虽然报道说现在也有作战能力,不再简单定义为训练舰,但到美国海军那程度还早,看看美军退役的航母规模与水平就大概知道差距了。但是瓦良格号是我们成功的开始。

国人都有一个强军梦,瓦良格号让我们的梦更进了一步,落到了现实。尽管现在的辽宁舰舰载机数量只有美军航母的四分之一到三分之一,也没有电磁弹射,看一些新闻报道说也没有电子侦察机,不过现在海试结束的山东舰肯定会好一点,下一个建造的肯定会更好一点

我们拭目以待。

知乎用户 SimpRevenge 发表

当今的中国,最不缺的就是钱。

最缺的就是时间!

因为我们起步晚,起点低,所以我们跟西方发达国家差距巨大,虽说我们一直在进步,但是抵不住别人也进步啊!

用钱买技术,用钱换时间换空间,不亏!

中国多有钱?你去查一下中国每年烟草税的收入是多少,仅此一项,可以造多少航母?!

以上,说得不对轻喷!

知乎用户 陈子路 发表

小兵张嘎最开始拿的木头枪,我想对于一个一心打鬼子的小英雄来说作用和意义也是巨大的。

下面这位同学可能是祖国第四、五艘航母的舰长 (●'◡'●)✊

知乎用户 家是种文化 发表

0 到 1 的概念

知乎用户 AT 人工思维​ 发表

“瓦良格”号航母来中国,对中国海军和国防实力的提升意义重大!可以说,没有 “瓦良格” 号航母,中国拥有航母的时间可能要延后 20 年!还需要支出数百亿的科研经费!中国海军也不可能这么快就走向蓝海!

需要指出的是:“瓦良格”号航母不像网友说的那样是空壳!关键的主动力推进装置基本完好!采用 4 桨 4 轴推进,由四个机炉组组成,共有 4 台大马力的主汽轮机和 8 台锅炉。电站由 9 台汽轮发电机和 6 台柴油发电机组组成。仅这些当时就值 1.2 亿美金。每一台主汽轮机和两台锅炉拆下来就可装配一艘万吨以上的驱逐舰。要知道,当时我国自产的最大驱逐舰排水量才 3000 多吨,而现在之所以能这么快拥有万吨驱逐舰,也是由于 “瓦良格” 号航母来中国!此外,“瓦良格”号航母还拥有防核战的由稀有金属打造的指挥舱,当时就值 2000 万美元。

主动力设备如汽轮机、锅炉性能先进,尤其是主锅炉为高增压锅炉,容积热负荷高、尺寸小、重量轻、经济性好,其性能在世界上首屈一指。安装增压锅炉可以大大减少动力装置所占全舰的舱容,有利机舱和电站的布置,容易实现排气引射冷却,大大提高了动力装置、电站和全舰的生命力。美、法等国都曾先后开发研究高增压锅炉,均因技术受挫而中途停止发展。当时我国无论理论研究还是设计建造也均属空白。

“瓦良格” 号航母来中国时已安装了那些设备?

“瓦良格” 号航母当年造价多少?

“瓦良格” 号航母来中国时的技术特点?

吴巍:“瓦良格” 号航母(辽宁舰)来中国的重要功臣(上) 文 | 李忠效

吴巍:“瓦良格” 号航母(辽宁舰)来中国的重要功臣(下) 文 | 李忠效

如何看待中国国际新闻传媒集团的文章合集《辽宁号航母购买历史真相》?

如何评价泰信达公司和吴巍在 “瓦良格” 号航母来中国民间运作阶段的历史定位?

如何评价香港商人徐增平?

知乎用户 壹胡茶​ 发表

其实,还有一个方面也相当重要,就是舰载机。

如果没有瓦良格,还有引进苏 - 33 的话,那怎么设计歼 - 15?

舰载机的设计也没有那么简单。舰载机的需求很复杂,不像岸基飞机需求那么单纯,甚至是整体结构都要做出很大的调整。难道要多花个十来年来吃透,再在吃透的的基础上使用么?真这么搞,到今年原型机乃至验证机可能都还没试飞,能上舰再等个十来年吧……

这对于整个项目的拖延,那就真的没救了。

如果没有引进瓦良格号并对项目介入,第一艘国产航母大致会在 2020 年服役,和现在的二号舰差不多。其实从八九十年代开始,我国就派出飞行员到巴西等国体会舰载机着舰飞行,最早的飞行员其实是在那里培训的,只不过规模很小,起不到多大作用。

没有瓦良格的介入,第一艘国产航母很有可能会有另一条路,多半就会类似于美军的小鹰级。舰载机也不会用苏 - 33 了,而是直接上歼 - 20,因为这样的话我们国家的第一艘航母,极有可能是 2020 年之后的事,那时候,其海军型也会服役。

知乎用户 青青 发表

看了遍回答,总觉得隔靴搔痒文科气息太重,作为理科生来一发。

造航母这样的大家伙是系统工程。要调研、预研、各种准备工作,要试样、试制、分步骤分阶段的节点都要把握好,要层层检查。

那么中国航母工程早在 80 年代就定好了战略决策,2004 年就全面铺开。可以说有没有瓦良格,这条路都会坚持走下去。没有引进阿利伯克我们照样搞出了中华神盾,没有引进 F22 成飞照样研制出歼 20。那些以为不引进瓦良格中国航母就造不出来的论调可以省省啦!

但从系统工程角度看,有一艘瓦良格对整个航母计划作用太大了。把人机料法环用辽宁舰的诞生整个通了一遍,纠正印证实验整个系统的有效性,调整系统的可行性。工业部门可以学习印证前苏联航母设计理念,对瓦良格的测绘仿制也增强了国产航母的制造能力,各个国防配套商可以把自身积累多年的各种装备调试升级变为现实,最大的受益者是海军。

航母研发建造难,使用更难。专业级训练提前铺开,舰载机飞行员培训体系真正可以建立,对航母战术的种种摸索探讨也不再是空对空。瓦良格化身成为辽宁舰就如同催化剂,极大的提升了海军的整体眼光和作战考量。

最后,提前进入航母时代对整个国家士气民心的好处怎么说也不为过。

知乎用户 十边说 发表

作者:竹昂
航空母舰是非常重要的海上作战平台,是极其重要的海军装备。美国之所以能够在海上招摇过市当海上霸主,就是因为它有着全球数量最多的航空母舰。
研发建造航空母舰费时费力费钱,需要强大的综合国力支撑。很多国家都想建造航空母舰,奈何心有余而力不足。

航空母舰对我国而言是极为重要的:是保护我国南海远洋舰队的唯一有效平台,可以解决舰队的空中掩护问题,对我国解决南海争端至关重要;同时还能执行一些低强度战斗任务和救援任务;更是我国强大军力的象征,是我国震慑别国强有力的武器。
我国目前已经拥有 2 艘航空母舰,那就是 “辽宁舰” 和“山东舰”
其中 “辽宁舰” 是我国第一艘服役的航空母舰,为弘扬国威作出了极大的贡献。众所周知,“辽宁舰”不是完全由我国自主研发设计的,它的前身是乌克兰的 “瓦良格” 号,是我国千辛万苦从乌克兰购买回来的。

1. 航母购买之路一波三折,阻碍重重
苏联解体后,乌克兰作为前苏联的 “二把手”,继承了前苏联 30% 的军事遗产。其中就包括了乌克兰的黑海造船厂,以及一艘建造了 70% 的航空母舰——瓦良格号。
乌克兰继承的军事遗产对别的国家而言,是珍贵的财产,然而对于刚宣布独立的乌克兰而言,则是鸡肋
不说保养维护这些军事武器需要花费多少钱,光是继续建造瓦良格号,就已经让乌克兰头疼不已了。
当时的乌克兰经济一塌糊涂,国内百废待兴,根本没有余钱也没有实力继续建造瓦良格号。
因此乌克兰只能选择停建,将瓦良格号抛弃在码头,任凭其风吹日晒。这期间也有多个国家想要购买这艘半途而废的航母,都因为价格问题没有谈成。这艘被前苏联寄予了军事希望的航母前途一片迷惘,不知何去何从。

1995 年乌克兰总统库奇马访问中国,提到了这艘搁置的航空母舰。我国随即派出了航母考察团去评估瓦良格号的性能,发现瓦良格号建造已完成 70%,舰载大型设备也已经安装,电缆也已经部分铺设到位。
因此最终得出结论,认为这艘航母值得购买。
然而乌克兰政府却狮子大开口,要价 2 亿美元,这大大超出了我国海军的预算,中央经过开会只能无奈放弃了这个购买计划。
当时的海军副司令贺鹏飞,不甘心这次购买计划就此流产,他深刻地意识到这艘航母对中国海军的重要性!当时我国的沿海形势复杂又紧张,中国海军必须尽快拥有一艘属于自己的航母。于是贺鹏飞辗转找到了爱国港商徐增平,打算通过民间渠道向乌克兰购买航母。

图 贺鹏飞
徐增平开了一家娱乐公司,叫做澳门创律旅游娱乐公司。**这是购买航母的最好掩护,**不会引起别的国家的警惕。
后来,徐增平对外宣称将购买 “瓦良格” 号,并将其打造成一座娱乐城堡,开设博彩,酒店等项目,同时他还拿到了华夏证券的邵淳 2000 万人民币的投资。
1998 年,徐增平带领团队远赴乌克兰,进行谈判。
整个谈判过程充满了各种陷阱
一开始乌克兰代表与徐增平达成了购买协议,同意以全款 1800 万美金出售瓦良格号。
然而在即将签约的日子,乌克兰却又反悔了。美俄日韩等看出了徐增平购买航母的背后意图,不相信徐增平是为了开娱乐城而购买航母。迫于这些大国的压力,乌克兰只能撤回与徐增平的合同,并重新公开拍卖 “瓦良格” 号。

拍卖会美日韩以及澳大利亚都参与了,最终徐增平的创建旅游公司还是以 2000 万美元的价格拿下了瓦格里号。
然而好事多磨。在签约完成的当天晚上,当徐增平与中国驻乌克兰大使馆,乌克兰商务部国防部等部长,黑海造船厂厂长尼古拉耶斯夫,以及四个国家的驻乌大使等进行庆功晚宴时,一架直升机趁着夜黑风高,船上没有警卫驻守,悄悄登陆了瓦良格号。
当厂长尼古拉耶斯夫接到警卫电话时,直升机已经降落了很久。徐增平得知此事后立刻要求厂长增加夜间警卫,费用都由我方承担,让乌克兰保证下不为例
第二天经过我国大使馆的调查,最终查到这架直升机是乌克兰的一家民用公司的直升机,被美国驻乌克兰大使馆的一位武官租用。

而美国人这么做的理由也显而易见。他们就是担心瓦格里号上还留存着先进的技术,害怕中国会因此而掌握这些技术。
他们在航母上呆了 6 个小时,各种拍照记录,就为了再次检查这艘航母的性能,确认航母是否具备军事设备,最终认定瓦良格号就是一堆废铁和一个空壳,不会对美国产生任何威胁,也不会对中国航母研发有任何好处才肯离开。
经过这个晚上的风波,我国意识到必须马上把瓦良格号拖回国,避免夜长梦多再生事宜。
同时,为了保证瓦良格号设计图纸的安全,在直升机事件后的第二天,徐增平就在大使馆的安排下,飞往黑海造船厂沟通设计图纸的移交事宜。约五十吨重的资料整整装满了八辆卡车,当天就开往基辅机场,连夜将这些珍贵的资料先运回了国内。
接下来在大使馆的帮助下,徐增平开始着手安排瓦良格号的回国之路

2. 历经千辛万苦,航母终归国
1999 年 7 月,瓦良格号在一艘拖船的带领下,驶往中国。
一切都很顺利,直到瓦良格号路过土耳其的博斯普鲁斯海峡,土耳其将瓦良格号拦截了下来。
土耳其提出的理由非常冠冕堂皇,称:瓦良格号体型巨大且没有动力系统,需要依靠拖船前进,前后拖轮加到一起长达 550 米,而博斯普鲁斯海峡最狭窄的地方不足 600 米。若瓦良格号强行通过海峡,会破坏海峡和周边建筑,也会有搁浅和沉没的风险。
我国提出瓦良格号跟它姊妹舰 库兹涅佐夫 号体型差不多,而 “库兹涅佐夫” 号曾 2 次顺利通过博斯普鲁斯海峡,土耳其对我国的反驳置之不理。他们给出了两个解决方案,要么把瓦良格号切割成两部分运输,要么就是给瓦良格号装上动力系统。然而这两个方案在当时都难以实现。
最后经过 9 个多月的谈判,土耳其同意瓦良格号通过博斯普鲁斯海峡,但是他们提出了 20 条要求。
总的来说就是三个部分:**一是要求了拖船的数量和功率,**二是要求中国提供保额为 10 亿美金且两年内不可撤销的保函,三是对瓦良格号通过海峡时的天气和水况做了要求。

为了能将航母顺利带回中国,我国尽可能地满足了土耳其的要求。我们租用了一艘当时世界上功率最大的希腊拖船,还另外安排了 10 艘拖船,给瓦良格号安装了雷达,卫星定位等,保证通行的安全性。
同时,针对 10 亿美金的保险,我们找到了同一级域的**希腊做担保,**希腊担保了可能出现的各种赔偿问题。面对天气和水况要求,我们一直等到了 2001 年 10 月 31 日,这一天土耳其天气晴朗,海面风平浪静,适合瓦良格号安全通行。于是,瓦良格号重新启航了。
然而好事多磨,11 月,在经过爱琴海时,瓦良格号遭遇了前所未有的巨大海上风暴,拖船和航母间的连接钢缆断裂,瓦良格号在海上失控了
这个庞然大物在风暴和海浪的作用下,漂到了希腊的埃维亚岛附近。最终在希腊的帮助和救援下才被重新控制和脱险。
历经重重磨难,2002 年 3 月 3 日瓦良格号终于来到了中国,抵达大连港。

3.“瓦良格” 号改头换面,焕然一新
这艘航母,让中国的研发至少提前了 20 年
后来,花费 200 万美金买的技术图纸也发挥了作用,为我国节约了至少 200 亿人民币的科研经费。
在这些技术图纸的帮助下,我国的航母科研人员不需要从零开始,他们全身心地投入到了 “瓦良格” 号的改建中。
科研人员重新安装了所有的舰载武器装备,比如小型雷达、全球卫星定位系统等,更换了威力更大的近防炮,配备了各种生活配套设施,同时还增加了舰载机的装载量。其中对瓦良格号最难的改造,是对其动力系统的改造

在没有数据支持的情况下,我国的科研人员对瓦良格号的动力系统进行了反推分析,还原出了其原本的动力系统,在这基础上再对其进行改进,使其适应高负荷运行。科研人员在瓦良格号上耗费了整整 7 年,最终为中国海军交出了一份满意的答卷。
2011 年 9 月 25 日,辽宁号航空母舰正式交付给中国海军。瓦良格号成为历史,正式改头换面为 “辽宁舰”。
辽宁舰对于中国海军意义非凡,它是中国海军崛起和发展的垫脚石,它见证了中国海军从无到有的艰难历程,它让世界看到了中国的海军实力和综合国力,它是中国航母研究的摇篮。

4. 航母梦终于圆梦,实现中国梦指日可待
对于中国而言,航空母舰不是我们好战的体现,而是和平的象征。航空母舰是为了体现中国的实力,让世界看到中国的军事力量,就像核武器一样,我们可以不用,但是我们必须得拥有,这是为了自保也是为了震慑
如今我们终于有属于自己的航母了,除了改造的 “辽宁舰”,我们还在“辽宁舰” 的基础上,顺手研发出了“山东舰”。同时,我国的 003、004 型航空母舰也已经在紧锣密鼓地筹备中了。
辽宁舰让中国迈出了实现航母梦的第一步。

辽宁舰的成功背后有无数中国人的辛苦付出,有中国海军司令贺鹏飞对航母的坚持,有爱国商人徐增平的伟大贡献,有中国政府在运回 “瓦良格” 号上付出的努力和妥协,更有伟大的科研人员日日夜夜地艰苦奋斗和研究。
“瓦良格” 号的购买之路、回国之路和研发之路,是我们需要牢记的历史。
不仅仅是为了记住那些幕后英雄们,更是为了告诉新一代的年轻人们,只有国家综合实力足够强大,我们的腰杆子才会越来越硬,我们才不用在国际社会忍气吞声,不用在国际上忍辱负重,才不会在外交中被牵着鼻子走。
**科技强,少年强,则国强!**中国梦的实现指日可待!

知乎用户 杰克 发表

解放军海军出动王牌,马力比美国航母还强,美国无法永远保证优势

知乎用户 坐的高吃得饱 发表

瓦良格号航母是中国开始主动参与全球事务的标志。说白了,有了航母才算真正意义上的全球性大国。

第一,中国为什么要造航母?

随着中国经济的飞速发展,中国对能源的需求极速增加,而中国的能源运输线又会通过几个关键的海峡和地区。这些海峡和地区的或多或少都会受西方势力的影响,很容易对我国的能源运输线路进行扼制。虽然中国政府可以动用外交手段来化解这些危机,但毕竟周期太长灵活性不高,等你解决了危机,对产业的实际伤害已经造成。所以中国需要在这些关键的航道上有强大且快速的护航能力。

其次,越来越多的国人和企业走出国门,和世界各地的人民做生意搞建设。这要求当地的国内环境相对安稳,要不然辛苦耕耘几十年,一朝回到解放前。而实际情况也确实如此,中东、北非甚至东南亚的国家都出现过国家动荡,给在当地的中国企业和中国人造成了巨大的经历损失和人员伤亡。而中国政府近年来的几次撤侨行动保证了绝大多数国人的人生安全,但是已经进去的投资就基本打了水漂。如果有航母编队的话,中国在保护国民就会更加从容,甚至可以凭借强大的武力震慑动乱的各方,让其采用更加和平的方式解决国内矛盾,以保护中国企业的投资。

再有,中国周边海域安全一直不稳定,特别是南海海域,周边国家一直仗着自己离南海岛礁近的地理优势屡次在南海问题上给中国难堪。中国虽然有压倒性的军事优势,但在长距离海上作战上却是一块短板。美国海军也是看中这点,经常大摇大摆地从南海穿过,还说要保持南海的航行自由。如果中国在南海常驻一个航母战斗群,再配合几个岛礁的陆地基地,就可以在南海海域保持强大的军事存在,以保证区域的稳定和安全。

这就是中国必须要造航母的三个主要理由,目前看来除了航母之外再找不到其他军事装备和手段来满足这几个理由。

第二,中国为什么要买瓦良格航母。

瓦良格航母是前苏联设计建造的第三代常规动力航母,于 1980 年设计,1985 年 12 月开工建造,1988 年 11 月下水,截止苏联解体完成率接近 68%,动力装置和武器系统基本都已建造完毕。瓦良格航母是当时除了美国小鹰级号航母之外最先进的常规动力航母。苏联解体后,乌克兰失去了建造航母的动力和能力,瓦良格航母就一直停在黑海造船厂。此后俄罗斯想让乌克兰继续将其建造完毕,乌克兰要俄罗斯付出航母建造的全款,俄罗斯当然不干,双方协商不成,航母续建计划就搁置。1995 年乌克兰政府将航母的处置权交给黑海船厂,黑海船厂为了维持生计就准备将航母贱卖掉。

回头再说说中国,中国其实一直对航母情有独钟。早在八十年代初,刘清华将军任海军司令的时候就向中央提交过航母建设的有关计划,其中包括送海军学员到巴西航母培训,相关技术论证,工业企业配套等。当时由于国防经费的限制,这些计划没有如期完成。不过由此之后,中国一定要有航母的声音渐渐明晰。九十年代,中国曾让其设计建造一艘轻型航母,西班牙设想的是设计和建造全部在西班牙完成,而中国想西班牙设计以及相关的技术,建造由中国完成,所以这艘航母计划也泡汤了。后面中国陆续买过几艘退役的轻型航母,由于价值不大所以一直也没有进行改装。

当时中国已经开始考虑直接装备中大型航母,小型航母中国因为缺少垂直起降战机和小型航母的战力限制,已经被排除了。中国以当时的工业水平和经费是绝无可能造出大中型航母的。后来有人说,中国改造瓦良格也是全盘改,只有一个外壳还保留,那为什么不直接建呢?就单单外壳的钢材对当时的中国来说就是巨大的挑战,瓦良格刚刚运抵大连,工作人员对其船体底部的附着物进行清理发现,船体钢材几乎没有被海水腐蚀,当时瓦良格航母已经在水里泡了接近 20 年了。可想而知航母对材料要求之高,前苏联的工艺技术之高。这个就像你可以修补一辆自行车,但是让你重头组装一辆是没有可能一样。而大中型航母全世界只有美国和苏联有能力造,美国是不可能买航母给中国的,这辈子都不可能,所以当时唯一的选择就是苏联 (乌克兰) 的瓦良格。

后来就得知乌克兰准备将瓦良格航母卖掉,军内的部分领导对此深感兴趣,后来配合国内的一些爱国企业家费尽千辛万苦将船买了回来,这其中的艰辛就不细说了,有很多文章描述。我这里要说的是,在买之前美国就想尽各种办法阻挠;当中国最后买下,又向乌克兰试压,让乌克兰把航母的动力系统、武器系统、通讯系统破坏掉。乌克兰破坏掉了一部分,不过没有将动力系统的主轴毁掉,这也是中国后来可以修复瓦良格的基础。

第三:瓦良格号对中国航母的意义。

我们看现在可以自主建造航母(准航母)的几个国家,可以发现,能造 6 万吨以上的航母基本上都是二战甚至是一战就开始有航母了。而且都是有小到大的发展顺序,没有哪一个一上来就造 6 万吨。韩国和印度在二战没有航母,现在也有自主建造航母的能力,韩国只能上 2 万吨左右的两栖攻击舰;而印度勉强上了 4 万吨级的却一直难产,迟迟不能完工。这时候就反观中国,有了之前修复瓦良格号的经验,可以完完全全地再复制一艘 6 万吨级的航母。可以想见,如果没有瓦良格这个壳子,中国也是不会贸然上 6 万吨的航母,可行的路径是先造两艘 4 万吨的练练手,再去尝试 6 万吨的航母。这样我们获得 6 万吨的航母时间就会晚至少 10 年。

抛开时间来说,瓦良格号是乌克兰黑海船厂的遗作,中国通过购买、引进的方式获得了当时相对中国太多先进的技术和科技人才。这为中国的国防科技建设的贡献可以说是有举足轻重的作用。

最后,可能有些同学认为辽宁舰不是百分百的纯国产,多少有些芥蒂。不过我想说的是,在中国被西方国家整体技术封锁的时候,中国能够获得一艘技术远超中国的航母已经是万幸,中国能够将瓦良格的技术吃透再改进确实中间有很多不易。这也是中国国防科技不断跨越式进步的表现,就好比当年的中国高铁,铁道部不用自己国产的中华之星,要全面引进国外的技术挨了多少骂。但现在中国的高铁技术一骑绝尘,开始向世界推销中国标准,人们也就慢慢认同了当时铁道部的选择。所以瓦良格号是中国国防技术进步的阶梯,如果没有这个阶梯,中国的国防技术还将会在低谷中挣扎很长时间。瓦良格是中国航母的第一艘,这点是永远都不可能改变的。

知乎用户 树洞先生 发表

瓦良格的作用大概等同于李云龙攻打平安县城,让它成为了二战的转折点

知乎用户 银翼魔术师 发表

我们的第一艘国产航母跟瓦良格号差不多一模一样,你觉得这是巧合吗?

没练习过四则运算的同学是做不出微积分的

知乎用户 萨满信奉者 发表

开阔眼界,如果没这东西,都不知道这东西该有什么东西,尤其是材料方面,以前光以为强度大,能防腐,就可以了,真开始干了,才发现,原来并没有这么简单。

就是这么一个空壳,在最初,不管是什么原因,他没有图纸,各相关部门是很苦恼的,往回逆推,是很困难的。设计、结构、工艺、用途、损管等等方面要在船壳已经都固定的情况下取舍,这都能逼死人的,尤其是体制问题,懂行的拍不了板,拍板的不懂行,都在 “闭着眼睛” 摸石头过河。

尽管后来有了图纸,困难一样不小,80 年代的苏联和 00 年代的中国完全是两个世界,二者互有优劣但并不兼容。就拿现在来说,俄罗斯重启远东的红星船厂,要造大潜艇大航母,他要来采购中国的一系列重装备(并不是振华),整个码头船坞都要重新来干。

知乎用户 挖挖土松松骨 发表

花几千万刀买几十年的时间,就问你赚不赚?

我们的目标是星辰大海,歼星舰离我们还远吗?

哈哈哈

几辈人的努力,化为现在的身子骨的硬气,值了,太值了。

知乎用户 中二少年 发表

甲板和动力系统对中国都很重要,甲板保存不错,本来以为隔离 20 多年,动力系统会被破坏,当时中国专家进入里面看到动力系统保存很完善,激动地都哭了,说一个大家不太熟悉的报道,那时候说中国哪个大公司要买一个航母,准备建成水上游乐园,当时我是真信了。结果后来等了几年也没见这个游乐场建成,后来就有了辽宁号。

知乎用户 冬天的海水 发表

通过瓦良格,形成了一整套的体系。

你盖房子,要找瓦匠,要联系材料,要联系各类机械,要协调材料的到达时间和瓦匠的工作时间配合,装潢的时候,水电工进场,然后瓦匠还要处理,油漆工进场什么的,都要配合好。

通过瓦良格,上层的各部委,中层的个部门,下层生产单位,都形成了一个配合的体系,要什么找谁,什么标准,要多少,怎么运过来,谁来装,这些都形成了体系,所带来的,不仅仅是战斗力的提升,而是海军在这些部委、部门中如何辗转腾挪的一次实习。

我们又是在一个蓝星上,七成多的水面注定了海军是国之支柱,所以,瓦良格带来的不仅仅是一艘大船,而是以海军为代表和引领的中国远程战斗能力和国内协调能力的巨大提升。

知乎用户 南条兰 发表

看了下之前各位答主的回答

你们越是说买 “瓦良格” 节省了多少研究经费

减少了多少试错的经费

我就越是惊讶于 100 年前

日本做出了世界上第一艘航母 “凤翔” 号

前面不是有个问题 “中日开战, 中方能取胜嘛?”

这么一想, 如果美国解除对日本的封印

我感觉好心虚啊

毕竟日本在被阉割了的情况下, 刚刚还服役了出云级 “加贺” 号直升机航母

日本独立研发航母的能力是有的

他们的科技力量比我们更强大

我们还要买

他们自己造

中国人膨胀不得啊

还是要学习啊

知乎用户 唔呼吸侬 发表

买的不是瓦良格,而是买了十几年甚至几十年的弯路。

没有现成的东西拿来研究,靠自己逆推,甚至是自创,免不了要有很多年的弯路要走。

这百十来亿,拿来买中国海军的几十年,不亏。

顺便说一句,,,花钱的事,我兔从来都不吃亏。

知乎用户 糖镇 发表

从第一艘国产航母还造个和辽宁号一样的这点来看,造这玩意没想象中的那么简单。

知乎用户 王铁铲 发表

所以只值空壳的价啊。要是一艘完整的,就不知道翻几倍了。

知乎用户 党的接班人 发表

法拉第发现电磁感应效应,贵族夫人讥笑道说你这发现有什么用,法拉第反问道,新生婴儿有什么用呢?

知乎用户 郝晓晗 发表

站在巨人的肩上,你才能望得更远。有现成的可以避免试错的版本还要花巨量的时间和金钱去试错。中国没有这个成本预算,不论是时间还是金钱,都没有。

知乎用户 知乎用户 GB4hi7​ 发表

美国贼心不死?瓦良格号回国前夜,美军为何偷偷上舰逗留 6 小时!

知乎用户 云离 发表

不请自来

首先反驳一下前面

@风萧水寒

的中国最大驱逐舰排水量只有 7000 顿的观点。

据我国人民解放军装备数据得知,目前我国最大的驱逐舰应为 055 型导弹驱逐舰,标准排水量为 11000 顿,满载 12500 顿。(非精确数据,只供参考)

现代海军好像都离不开航海,但对于航母的作用和意义,到底有是什么?仅仅是航母上的 20 架飞机吗?大部分国家都无法发展规模很大的航母,中型航母也很难承受一个中等国家的空军攻击。那么航母在现代战争中的意义又是什么呢?

航母的意义非常巨大,因为不仅仅只是一个海上飞机起降平台,更是一个舰队数据搜集与指挥控制中枢。这不仅仅是因为航母上的飞机,也因为地球本身的地理属性所决定的。其次,航空母舰也代表一个国家的海洋军事实力,是大国身份的一种象征。

中国从乌克兰购买的瓦良格号航空母舰是一件半成品,中国购买后拉到本国做了最后的组装工作。瓦良格号航空母舰上有非常多中国当时没有的技术,中国一边组装一边进行观摩学习,极大促进了中国的航母研制工作,为后来的 001,002 号航空母舰研制工作奠定了技术基础。

再者,在当时中国没有航母的情况下,中国是没有能力,没有条件进行一系列关于航母的训练任务的。就拿舰载机飞行来说,你连航母都没有,该怎么训练舰载机任务呢?同理,航母战斗群组建,远洋作战训练等,都只能在空想的会议桌上进行臆想,没办法在现实中实践。

综上所述,瓦良格号航母对我国的航海技术起到了极为关键的作用,也加快了我国海洋军事能力的发展与壮大,推进了中华民族伟大复兴之路。

知乎用户 卢卡斯蘸汁 发表

辽宁号买来壳子光改装就多久?

山东号目测这个月下水哦。今天坐轻轨看到貌似刷漆刷的差不多了。

知乎用户 活到宇宙重启 发表

澳门线下赌场开业了。

知乎用户 听说有人替代了我的笑 发表

我国第一艘航母有很重要的作用,假如布置到东海,能够震慑美国航母不敢接近东海。最起码撤退 800 公里,并且有情况的话能够提早从我国航母起飞歼 15 战斗机进行阻拦,合作我国沿海地区布置的超视距雷达。瓦良格还能够保护导弹驱逐舰、潜艇、能够封闭整个东海地区,做到提早预警,提早阻击,提早迎战。瓦良格 的出现在我国的东海和南海彻底就有压倒性的海军实力,我国的海洋利益彻底在我国周边核动力也不这么重要。 合作陆地起飞的战斗机能够补偿航母数量的缺乏。 这个不是一对一比数据,比大小。不是一对一拳击竞赛,更不是考大学差 1 分考不上,要害要看怎么用了。1985 年 12 月 6 日,“定单 106”(“里加”号)在 0 号船台安家落户(一舰下水,后续舰于第二日上船台)。到了 1988 年,“里加”号船体缔造成功。当年 11 月 25 日,船厂克服了巨大的困难和风险,使巨舰的船体从歪斜船台成功下水。1990 年 7 月,鉴于拉脱维亚形势不稳,“里加”号被改名为 “瓦良格”(Varyag,俄语:Варяг)号,以纪念日俄战争中于 1904 年 2 月 9 日在仁川海域被日舰击伤后自沉的“瓦良格” 号巡洋舰。到 1991 年 11 月,“瓦良格”的缔造率已达 68%。因为苏联崩溃,其后期缔造工程被逼中止,并被划归为乌克兰具有。1998 年,澳门创律旅行文娱公司经过竞标,以 2000 万美元买下瓦良格号。于 2002 年 3 月 4 日抵达大连港。2005 年 4 月 26 日,开端由我国海军持续缔造改进。解放军的方针是对此艘未完成缔造的航空母舰进行更改制作,及将其用于科研、试验及练习用处。2012 年 9 月 25 日,正式更名辽宁号,交付予我国人民解放军海军。品牌: 瓦良格 出产厂商: 乌克兰苏维埃社会主义共和国的尼古拉耶夫造船厂 车型尺度: 舰长 304 米、水线 281 米;舰宽 70.5 米、吃水 10.5 米 油耗: 排水量 55000 吨(规范) 59000 吨(满载) 引擎类型: 4 台蒸汽轮机 4 轴 200000 马力 最高时速: 8000 海里 / 18 节 加速时刻: 海上自我克制才能 15 天

知乎用户 星回十二 发表

瓦良格号航母使中国航母实现了从无到有的过程,这不仅仅是一艘航母,而是代表着中国成了航母拥有国,世界上才多少个航母拥有国,这就是国力的体现,就比如临时工跟正式工的区别,正式工再基层,那也是公务员,是国家的人,性质就不一样了。

航母服役,就能把战斗群直接在南海直来直往,不然战斗机跑远一点还要带空中加油机,等于带了一帮奶妈,要是打起来了,那就是活靶子,有了航母,等于有了移动的基地,那就是一群群战斗机巡航,直接补给,那待遇能一样吗,一个是勒紧裤腰带过日子,一个是敞开了吃喝,临走还打包。

有了第一艘,后面的就简单了,照着模子来就行了,这方面,别人不知道,咱们自己还不知道啦,最擅长的就是模范了,滚雪球一样,越来越熟练,越来越大,要不了十年,中国的航母群就能挤进世界前三。

中国创造过这个奇迹,也有能力,最不缺的就是钱,财政都还没有赤字,这钱还有,不得不感叹,世界上像中国这样有钱任性的国家,确实太少了,光有技术也没用,没钱。

你看,世界上有几个拥核国家,就那几个,前不久弄得那个什么禁核协议,有句话确实说的很对,一群太监要真男人参加禁止性生活的会议。

这几个国力无论它现在经济实力怎么样,哪怕他垫底了,你都不得不防着他一手,为什么,因为人家有核武器啊。

航母就跟这东西一样,有跟没有区别确实挺大的。这几个国家都被称为什么?大流氓。

大流氓这个词跟小混混,就等同于核国家和和普通国家的区别,你经济再强大,你也就是个混混。

大流氓就是大哥了,只不过大哥有牛逼的大哥,也有不牛逼的大哥,但是大哥就是大哥,大哥之间的对话,哪有小弟们插嘴的余地。

之前老美一直要叫着搞朝鲜,但是朝鲜不知道怎么么捣鼓出来了核弹之后,老美叫归叫,也没什么实际动作了,为什么?它也怕啊。

即便朝鲜只有一颗,老美有几千颗,完全碾压了是吧,但是不是这么算的,就比如你能捅我几千刀,我只能捅你一刀,但是那一刀捅在身上,无论是哪,也痛。

所以啊,朝鲜也成了个流氓,虽然这个流氓冬天还穿草鞋、戴草帽,但是总有一天他也会成为大流氓的。

瓦良格号航母就跟这一刀一样,虽然只能痛一刀,但是这一刀要是捅好了,那就是致命的,要是没捅好,那也能让你在床上躺个几个月。

知乎用户 误误误禅 发表

没有人从心理上讲讲吗?我航母不是凭空造的——这认识,这起步价,对内能增强信心,对外能增强威慑力。和别人讨论 “我们是不是自吹自擂”,与和别人讨论“辽宁舰” 能不能干你,这是两种不同的心理状态!自制辽宁舰和瓦良格改造成的辽宁舰,焦点不同,心理战的 “点” 也不同。

说得有点乱,希望大家看得懂我在说什么。

知乎用户 小魔女解说 发表

19 年前拦下瓦良格号,向我国讹取 10 万 “过路费”,现只怕悔不当初

知乎用户 因吹斯汀 发表

收拾老房子,在床底下纸箱里翻出一本 1993 年出版的军事杂志,看到有瓦良格号的文章,仔细读了一下,回过头去看当时的情况,觉得很有意思,和大家分享一下。

知乎用户 知乎用户 JzTkZt 发表

把从无到有的过程

大大缩短

跨越式的进步

知乎用户 鳄鱼的眼泪 发表

瓦良格号航母为制造航母提供重要的研究价值,没见过航母你咋造?

辽宁舰可是中国海军主力航母

知乎用户 小莫 发表

简单点说,瓦良格就像一盆土,中国海军那么多的种子,没有这盆土,怎么生根发芽?怎么成长参天大树,为以后我们的国家遮风挡雨?就像母巢。。

知乎用户 菩提风 发表

这个问题底下,有各种猜测和各种小道消息的。

98 年洪水,还要子弟兵用生命去抗洪的中国,在本世纪初是没有资格想航母心思的。

没有舰载机,没有航母用的引擎,也没有合格的护航军舰。

瓦良格可能真的只是爱国商人一厢情愿的买回来的。

因为那个时候,任何智商在线的海军将领都不会去考虑一艘航母(但绝对会想要航母的图纸)。因为就算送中国一艘崭新的尼米兹,中国也没法用。而且养不起。

垂发成熟了,相控阵雷达成熟了,J15 有了。最关键是国家有钱了,这才能考虑航母。

辽宁舰因闲置太久,船体已经老化了(这种大船会有金属疲劳的问题)改造辽宁舰并不是个省钱的方案,不过可以练手,辽宁舰也可以充做训练舰使用。也可以用来实验论证新装备。

扯远了,辽宁舰事实上是买图纸送的个壳子。

辽宁舰对中国海军的意义不是一艘航母,而是一个玩具。是中国 80 多年以来的怨念。

要说对中国航母的意义的话……

应该是做实验的小白鼠吧。

知乎用户 二次元单身狗 发表

苏联几十年经验技术了累积下的三个大小姐,苏联爆病去世后。

大姐乌里扬诺夫因病去世,二姐库兹涅佐夫被俄罗斯接走了。

小妹流落在外被你接回来了,你还不偷着乐。

后面的国际形式当时错过后,任何一艘正规航母你都买不到了。

知乎用户 杨路路 发表

买的是壳子,附带的是几十吨的图纸,重要就重要在这几十吨的图纸。

知乎用户 毒草 发表

有时候修好一艘船,比建造它更难。更何况,船壳也不是那么容易的,在海上,任何海面以上的物体都是寸土寸金。必须让每一平方厘米都发挥作用。

知乎用户 土豆 发表

就像一个模具,没有模具没法做砖

知乎用户 混元霹雳手纪晓岚 发表

难道你们忘了还有那么几十吨的图纸嘛?图纸才再建造的根本啊。我有这图纸换排骨吃他不香啊?

知乎用户 萝卜桑 发表

最大的意义就是通过重建,在不刺激外部的情况下锻炼一批工程人员,使用一批工程设备。仅此而已

知乎用户 彭大亮 发表

没有瓦良格,能造出航母,但是规格肯定会很小,性能差很多!

为什么呢?

1:因为几千万个零部件,从零开始规划到设计,没个十几年搞不定!

2: 长相也基本一样,肯定在吃透瓦良格技术上再进行的研究改造!!

3:瓦良格航母从 02 年到中国,几十吨图纸,被设计师和攻城狮借鉴和改良!

4: 中国不缺攻城狮,但是蛮缺顶级工业设计师的!

再说一句,兔子山寨能力天下第一,但是兔子在山寨上再创新能力更是天下第一!这就是其他发达国家又爱又恨兔子的原因!

俄罗斯卖兔子装备谈好久,也纠结!不卖不赚钱,卖了防止兔子模仿研究!

别喷我说兔子模仿,能认清自己能力很重要!

知乎用户 申辰​ 发表

一篇博士论文,让你拿一张白纸从头写,和给你个现成的提纲往里填内容,你说差多少?瓦良格没来时中国航母的影儿都没,来了以后一口气造了三艘姊妹舰,你说它的意义有多大?

知乎用户 解放牌拖拉飞机 发表

摇篮的作用

知乎用户 暗矛生米 发表

对于我国领导突然出手买了老毛子二手航母一事,我一直颇为迷惑。自建国以来,我军海防的政策是守土,我们不称霸也不畏强权。海军一些列的舰只发展和战略走向也是围绕守土巡航。突然买了个可以奔袭万里之外的航母,还认真的搞起了,迷,真的很迷。我们没有扩张称霸之意,那么搞这么个东西用意何在?而且我军一直有各种两栖战舰,完全能取代一部分航母的作用。配合一直有强大威慑力量的潜艇群,这是很行之有效的策略。总之就是很迷,有大棋党给科普一下的吗?

知乎用户 dfa way 发表

很有可能真的就造不出来,参见国内各种公司的创新能力你就能找到答案。不是中国人笨,就是有创新能力的被排挤掉了。就像前面有人说的不买个模板来你怎么知道厨房放哪,为什么不能想放哪就放哪呢?!我放露天当 BBQ 不行?!问题是如果你有这个想法领导们会让你这么干吗?!为什么美国佬和毛子就能行?!一个集体主义不能容忍独立特行的民族怎么跟敢冲敢干的战斗民族和讲究个人独立的国家比创新能力?!我们制造能力是很强,但是找不到一个有颠覆思想的人,不是没有这样的人,只是这样的早就别国内的社会当疯子和傻逼淘汰掉了。所以啊没有这个壳我们还真不知道该往哪放厨房。

知乎用户 匿名用户 发表

不知道一个个的在意淫什么。

中国之所以不造辽宁舰而是出大钱买落后的瓦良格只是因为技术落后。

13 年媒体风向还是买了瓦良格回来研究自己造;搞了两年发现连中国最好的钢铁都达不到大型主力舰艇特种钢的要求,美国俄罗斯又都不卖,只能自己修修补补改了个名。你早不出来训练有个屁用,人家会卖你现役舰? 不嫌丢人。

知乎用户 摘星的你 发表

付费回答还有吹徐增平的,要不是邵淳力挽狂澜,计划真可能泡汤了,徐增平有牵线搭桥的功劳,但是他欺骗邵淳航母购买资金用于个人债务和享乐,功不抵过

知乎用户 James​ 发表

没有徐增平就没有辽宁号。

知乎用户 醬油弟 发表

告诉你,这个壳才是最难的。

这个钢板材料和模块化组装,内部结构涉及。

这个都是一个国家的核心机密。

我们买了,然后学。

还有一个… 学不到…

指挥体系,人员配置,后勤补给,护航护卫…

还有一个… 学了 20 年… 还是进口…

轮机、轴承、油水分离…

然后……

没有打过仗… 上了战场,受攻击会不会乱成一团…. 谁都不知道…

知乎用户 sandwich theorem 发表

有乌克兰专家带图纸来哦 xd

怎么可能凭空造出来啊

知乎用户 山岗前的小溪 发表

战忽局的杰作吧,告诉别人我们的确不能造航母…

知乎用户 函谷飞雪 发表

还从乌克兰买了几吨造船图纸,自己挖走黑海造船厂很多大牛,这才是关键。

知乎用户 线粒体​ 发表

1. 瓦良格号解决了中国航母从 0 到 1 问题,只有达到了 1,航母技术研究才能更移步推进,当然,技术性创新才成为可能。

2 航母人才梯队培养,俗话说,纸上得来终觉浅,绝知此事要躬行。只有经过实际训练,你才明白航母优劣势,包括航母编队构成,人才构成,指挥系统协调统一,这些东西不仅是靠理论和空想就能达成的。

3. 南海局势,第一岛链,未来大洋海峡要求,虽然目前瓦良格号实力还不足以满足战略需求,但如星星之火,是战略框架起点,海军发展强大,从瓦良格号开始。

知乎用户 咖喱基 发表

我军高达能上瓦良格么?

知乎用户 俞矢口乎 发表

你以为航母的壳和快递包装一样啊?

航母的船壳部分不说建造成型的工业能力,就原材料特种钢来说也只有中美俄三家能生产出来

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