杨洁篪于 3 月 14 日在意大利罗马同沙利文举行会晤，哪些重点内容值得关注？

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知乎用户 玉渊谭天 发表

估计是想让中国配合制裁俄罗斯，但是贸易战又会继续制裁中国。

这个会议真的挺没意思的，毫无必要。

现在中美谈判的问题本质和俄乌谈判一个样，两方都认为自己能赢，谈判双方的要求差距太大，根本谈不拢。

在没有一方确定服输前，这样你来我往不停要价的谈判达不成什么重要的协议。

美国服软，国会，共和党和觉得自己是天选之子的美国选民们会答应么？

中国服软，就现在这个经济形势，老百姓吞得下这个苦果，有这个舆论形势么？

现在可不是大使馆被炸那会，你要求忍忍，大家摸摸鼻子忍忍算了的时代。国台办已经被骂成惠台办，俄国国家馆被买空，台湾艺人说句不中听的话就会被抵制的时代，现在还敢让大家忍忍么？

双方在没有分出胜负之前，是根本没有交集的，全都是各说各话，什么共识也达不成的。

而且就美国那个信誉，你敢信么？

没事的时候，要整死马杜罗，全天候制裁委内瑞拉，现在制裁俄罗斯了，又去找马杜罗，要求委内瑞拉帮忙提供石油，你让人家总统咋想？

现在马杜罗的谈判前提是先承认我是合法总统！就给你美国甩脸子。

对伊朗那就更是不假辞色，什么屎盆子都往伊朗身上扣，又是邪恶轴心又是邪教，经济制裁不说，把人家伊朗外交官签证取消，进不来联合国，炸死人家国家三号领导人，把伊朗油船直接跟土匪一样给扣押，然后把几千万美金的油全卖掉，补充进自己钱包，甚至伊朗存在韩国账户里那十几亿美金的外汇，现在还不让取出来。

就这，你还想求伊朗帮忙？！

伊朗回头往美国驻伊拉克使馆旁边扔了 12 枚导弹。

现在拜登的电话连阿联酋都不接，这人缘是差到什么程度。就这样的人，你跟他谈什么？

这会议真的没啥意思，开不开都那样。

知乎用户 blackwarrior​ 发表

“就中美关系以及共同关心的国际和地区问题交换意见”——

中国：听说你家领事馆被伊朗炸了？

美国：空的，又没死人。听说韩国新总统上台要加大部署萨德？

中国：这不是还没部署嘛。沙特不接你电话，你还不削他？

美国：可能是没信号了吧。日本又要修宪了，你也不管管？

中国：日本修自己的宪法，跟我无关。俄罗斯把北约在乌克兰的训练基地给炸了，这你都能忍吗？

美国：北约基地被毛子炸，与我何干？你这个月惠台的钱交了吗？我还等着卖给台湾菜猪莱牛呢。

中国：大国定力。

美国：战略转型。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

估计是讨论泡椒味泡面好吃还是红烧牛肉泡面好吃？

知乎用户 及时行乐呀 发表

想不到有什么好谈。

欧洲想把中美找过来为俄乌冲突平事？美国不一定想平，中国也没那个能力平。

美国想找欧洲一起对中国施压？欧洲现在只有半条命了，假设招惹中国，中东直接在欧洲门口开始打砸。

美国找中国为了伊朗问题？美国人自己也无法同时交好 伊朗 沙特 以色列三个国家，中国同样没用可行办法。

拜登政府为了表现出美国全球领导力的政治表演。这倒是符合美国的想法和习惯。

中美双方的共识太少。美国提的全是不合理要求，天天说自己为了地球操碎了心自己很委屈。可是这关中国什么事呀？让中国吃更少的粮干更多的活背更大的锅，中国和你合作是图的什么？

知乎用户 火花飞溅 发表

中美现在还有什么好谈的么？？？

俄乌战争第一步角力白热化了，

现在伊核暂停马上中东第二步角力也要开始了，

中国周边近期的热点有印巴导弹误射，中亚两国边境开火，湾湾要装第二步远程雷达，韩国尹连斯基上台，日本岸田要修宪第九条，澳大利亚核潜艇基地开工，傻子都能看出来这已经是不死不休的局了。

所以从会谈地点就能看出这次真心想要谈的不是中美，而是欧洲。已经火上烤的快要半熟了真心着急，只能做东把两个冤家请来：你们不管怎么搞今天一定要给我个说法。

这能有结果么？

知乎用户 81192 发表

沙利文在 CNN 节目上说，美国严重关切中国对于俄罗斯的援助，不会容忍中国对俄罗斯支援的行为。

正如很多知友说的那样，你不容忍能怎么办？操弄台海问题? 你尽管去，最好弄大一点，让我们没有回旋余地，正好一步到位。

抬高关税? 乐见其成，最好提高一百倍。

制裁高科技企业? 尽管制裁，反正该制裁的也制裁的差不多了。

清洗高华? 还有这种好事，赶紧实行，我举双手双脚赞成。

你的小弟岸田文雄都开始留后路了，之前谈好的对俄罗斯的经济援助照常实行，金额好像二十几亿日元，此举造成在野党，舆论一片哗然，按理说日本已经制裁俄罗斯，也上了俄罗斯的非友好名单。应该和欧美步调一致就没必要履行之前的经济援助了，但岸田文雄还是做了，说明啥，说明谁都不是傻子，做人留一线，日后好相见。

只要不是傻子，中国在俄乌乱局中，战略上必须支持俄罗斯，也没有其它选项了。

你 TMD 现在把俄罗斯卖了，等下就提刀来要你的命，沙利文觉得我们都是二百五吗？你 TMD 连小弟都忽悠不动了，这一套还是别拿出来吓人了吧，太 LOW 了。

知乎用户 淮楠青​ 发表

无论在哪个国家哪个文明，只要下饭店，如果遇到什么不满意的，大家的第一反应是：叫你们老板来。菜是厨子做的，端盘子是伙计端的，你找老板干嘛？原因很简单，无论是赔钱，还是免单，还是打折，还是干脆把厨子骂一顿，这事儿都得老板拍板，你不能指望找个门童给你把单免了吧。

今天和美国谈判最大的问题是，美方根本没有话事人。如果他们很有诚意也根本不会得到落实，如果他们非常强硬也不会有任何实质后果。这就使得任何和美国的谈判变成了毫无意义的走过场。最关键的是，他们自己也知道这个情况，既然大家都是跑堂的，相比于给国家挣利益不如给自己挣名声。

就算拜登是个摆设了，他的那两个垂帘听政的婆娘同样也没有任何权力可言，他们连把川普选下去这么光明正大的事情做的这么名不正言不顺。

实话说，如果我们真的想谈，应该和美军的话事人来谈。

知乎用户 小兔​ 发表

今天恒生指数半天跌 4%（过去一个月已经跌了 20%，中概股更是过去一年跌 90% 的比比皆是），加上腾讯阿里裁员 30% 的传言、连续第二天新冠本土病例破 2000…——现在人人都说 2022 年的形势不易，但 30 年前我们的上一代就容易吗？

——1988 年价格闯关（一直到 96 年，官方 CPI 通胀都在 2 位数；其中 1994 年更是突破 20%）

——1990 年我们人均 GDP=300 美元出头，低于印度、巴基斯坦、卢旺达、冈比亚

——1994 年人民币主动汇改，汇率一次性贬值近 50% 到 8.3

——1996 年国企下岗潮，失业率突破 20%

——1997 亚洲（东南亚）金融危机，恒生指数下探 60%

——更不要忘了，半个 90 年代我们都是顶着欧美实打实的联合制裁走过来的，直到 2001 年才加入 WTO

今天看来，也许很多人无法想象社会上出现超过 20% 的 CPI、超过 20% 的失业率、50% 的贬值率，但这都是我们的上一代一步步走过的——看看现在手上的牌和所站的位置，无论中美会晤的结果如何，我都坚信国家的选择，坚信明天会更好，坚定的选择拿出真金白银来做多中国

如果说巴菲特的思想钢印是 “美国必胜”，我们这一代呢？

把你们绝望的人，你们迷茫的人，

把你们渴望看到胜利之光的畏惧徘徊的人都给我,

把那些精神失落、灵魂在流浪的人都送来：

在这金色的信念旁，我要为他们把灯举起。

知乎用户 风过回廊​ 发表

你要么是在餐桌上，要么是在菜单上。
You are either at the table or on the menu.

沙和杨共同坐在摆放着精美瓷器餐具的餐桌旁。

沙开始点菜，但是没有给杨菜单。

沙想吃的菜品被印上了 “已售罄”。

沙看向杨，发现杨自己煮了一碗泡面。

知乎用户 甄姬爸能编 发表

谈不出来什么的

重点只有一个，杨老不要再吃泡面了

作为一个曾经在意大利餐馆打过工的留学生，给意大利礼宾部的提个建议，上 Risotto 烩饭，

杨老南方人，吃的也会习惯，煮的时间长一点，老人家 72 了，工作日程又辛苦

晚上再上个 Minestrone 意式蔬菜汤，加点鸡肉或者鲱鱼，汤汤水水的，吃的舒服

好好吃点东西，听沙利文嘚吧完，再把我们的条件一摆

就打道回府吧

知乎用户 英国水王​ 发表

美国心里想什么，要什么，大家知道。

我们想什么，要说什么，早说了。

其实这种会谈，形式大于实质。

总体上，俄罗斯乌克兰的斗争还严重不充分，最起码没有一方躺下喊 “爸爸” 的，So，去了聊了也白聊。

希望杨委员注意防疫，美国人…. 大家懂得。

知乎用户 小毛孩 发表

本次会谈，我很关心前置条件有没有落实，即三条红线：不干扰政体，不阻挠发展，不破坏统一。

以往要谈的是贸易战。美国人毫无诚意。

1.2021 年 3 月 20 日，安克雷奇。老杨给布林肯好好上了一课。中国人不吃你那一套。

美国人狂怒，多招齐出，被中国人一招打中要害，铩羽而归。详见下帖。

如何看待「尼加拉瓜宣布与台湾断交」，承认「世界上只有一个中国」，中国宣布和尼加拉瓜复交？

2.2021 年 7 月 20 日，天津。谢峰告诉舍曼，诚意是什么。两个清单三条红线。

满足了不干扰政体，不阻挠发展，不破坏统一这三条红线，才能谈别的。

当然，谈别的，要加钱。

美帝又不接招，使出来极限施压。依然没有奏效。详见下帖。

斯洛文尼亚总统回应该国总理「涉台不当言论」，称「斯洛文尼亚始终支持一个中国原则」，这释放了哪些信号？

3. 第三轮要来了，我很关心，美国人有没有按中国人说的，先平等看待中国，再具体聊别的。

你要同意，那都好说。不好好聊，现在的情况看看谁拖得过谁。

2 月 CPI 7.9%，乌俄战争是 2 月底。3 月 CPI 还不得上 10% 啊？

看看谁着急。

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

这是中美两家的对话，而美方的通稿已经直接说了对话重点就是乌克兰问题。我不记得之前发生过类似的事情，G2 终于还是成了现实，当然了这不是奥巴马想要的 G2，也不是我们想要的 G2。

这次会谈，最后的意义其实可大可小，取决于美国从俄乌冲突中得到的启示是什么。

如果美国竟然 “反思” 了，认真学习了什么叫大国“核心利益”，重新意识到国际秩序的维持，必须以几个重要大国的支持为基础；意识到自己力量的局限性，以及枉顾国际秩序与历史默契进行极限施压、单边制裁的竞争策略的危险性；进而决定弱化某些涉华议题的立场。那么这场会面就会成为比较有意义的小转折，会为中美关系一定程度的缓和起到正面作用，并为中短期内的世界和平、经济恢复发挥促进作用。

如果美国一意孤行，拿着制裁俄罗斯的成果以及目前俄罗斯的处境来对中国施压，（在平行时空还可能拿着国内占主流的反战反俄舆论来施压），借此希望讹取中国的配合…… 那么这场会晤的主要 “作用”，就是在国际油价暴涨之际又增加了大概一千吨燃油的非必要消耗。

乐观地想，真实情况可能会介于两者之间。输出一些短期共识，或者至少没有吵起来（手动狗头），可能就足够让全球资本市场稍微喘口气，沙利文也算能跟拜登总统交差的。

知乎用户 晒太阳的书​ 发表

#醉翁之意#

一件事情需要反复强调——不要把对手想得太蠢了。

美国人不太可能说服中国参与对俄罗斯的制裁，这一点既然你都看得出来，当然也不应该觉得美国人看不出来。

我估计美国要的就是中国不接受美国的要求，他们可能是想要把 “中国在背后支持俄罗斯” 的意象清晰化，好让中国遭受更多来自欧美民间情绪的非官方打击。

比如刺激起某种民间的情绪、制造一种政治正确逼迫相关国家退出一带一路项目。

这并不容易对付，也不是没有威力。

这要看中国怎么去小心处理了。

估计中国会不置可否，强调自己将努力承担为世界提供稳定和和平的希望的大国作用，言下之意暗示我们不会主动的撤除对欧洲的基本经济秩序的维护和支撑，除非欧洲人自己不给我们选择。

知乎用户 g9qad​ 发表

人在美国，可以接触到两国不同角度的新闻，对于分析政治也许没有经验，但我也可以谈谈我的看法。

BBC 以及 CNN 基本连续两周的新闻都是围绕乌克兰战局，其中有一个很诡异的现象，那就是任何涉及推测中国在这场战争的立场的新闻，都能立刻占据头条。例如今天 BBC 和 CNN 的头条就是美国认为中国在支持俄罗斯，如果中国支持俄罗斯美国会让中国付出代价（无论是经济上的援助还是军事上的援助）。

我认为美国目前的意图在于，向中国施加压力，将中国的态度明确化。在西方看来，中国有两种选择。

选择一是置身事外，不对俄罗斯进行任何程度的援助，这样西方对俄罗斯的经济制裁很有可能会使俄罗斯的经济崩盘，普京很有可能会下台，俄罗斯可能会倒向西方，这样美国可以进一步的孤立中国，在未来与印度澳大利亚日本等国家一道对中国实现全方位包围。

选择二是援助俄罗斯。这样阵营的对立就会更加的明确化，中俄 VS 美欧的态势会更加的明确，欧洲与美国的合作会更加紧密。这样让我仿佛看到了历史书上学到的冷战，这样的局势会变成新的冷战。我看到过 CNN 的一篇文章，有关这样局势对立的分析，里面认为中国加上俄罗斯的经济总量是远不如美欧的，因此在长期的角度来看，中俄会在这场对抗中必然走向失败。这篇文章也许能代表一些西方精英对于未来局势的看法。

此外在这个问题某个高赞的回答下，还提出了一个观点，他认为西方还可以利用中国援助俄罗斯来煽动全世界对中国的声讨，这样很有可能挫败中国在欧洲的一带一路的规划，我觉得这个观点也非常有道理，毕竟现在世界舆论权基本掌握在西方。我身边的除中国和俄罗斯以外的人，基本清一色支持乌克兰，他们认为俄罗斯的侵略行为是邪恶的，任何对俄罗斯的制裁都是合理的，制裁应该越狠越好，我认为未来让他们对中国产生同样的看法也是不难的。

所以总结来看，在美国人看来，他们认为自己非常聪明，无论中国选择什么，美国都是赢的。

当下对于中国，每一个决策都是非常关键的，每一个决策可能都会有深远的影响。我相信我们更加聪明的政府已经想出了解决方案。

我曾与很多美国人聊天，他们都认为中美之间必有一战。作为普通人的我，只能希望未来一切安好。

知乎用户 飞翔荷兰人​ 发表

全文转载自王孟源博客，这次文章太长，不保留原文繁体。这里对大众认识需要重要改变的是，SWIFT 并不是核武器，扣押外汇储备才是最值得中国注意的一点。

这个答案 200 多赞了还是 0 回复，我也不知道是哪里设置得不对，如果有了解情况的可以私信我。

-——————- 以下为转载全文 ——————–

乌克兰

乌克兰争议自 2014 年的广场政变至今已有八年，其间俄国一方面积极强化自身经贸金融体系，以承受既有和可预见的欧美制裁措施，另一方面主动争取欧盟决策核心，与 Merkel 达成默契，签下 Minsk 协议，并建设北溪二号管道，赋予德国在下一轮冲突中置身事外的馀裕。很不幸的，在 Merkel 退休过程中，英美果然趁机挑起事端，而继任的德国新政府毫无战略警觉和眼光，即使在北溪刚好建成，法、意两国领导也已经积极沟通，试图安排欧俄和解的背景下，依旧拒绝终止冷战结束以来北约的前侵策略，自愿步入昂撒集团预设陷阱，成为新冷战的前线炮灰。

Putin 和 Scholz 在 2 月 15 日会面不欢而散，几日后冬奥顺利结束，俄方随即对乌克兰发起全面军事行动，代表著完全放弃七年来的多边外交策略和辛苦而得的成果（一旦乌克兰易帜，Minsk 协议和北溪二号就纯属多馀；俄方刚刚遣散了北溪欧盟公司的所有职员，正式接受几十亿美元投资打了水漂），改以单边手段解除来自北约的军事压迫，这很明显是 Scholz 先背弃两国外交默契才可能发生的结果。其后英美自然要求欧陆国家承担起制裁俄国的两败俱伤损失，并且开始准备资助对俄占乌克兰进行游击骚扰（例如英国外交大臣 Liz Truss 公开支持英国佣兵加入对俄作战，已有丹麦跟进）。这样不但立刻造成欧盟经济大失血，而且在东欧留下长期战乱的溃烂创口，手段之辣、用心之毒，令人发指；然而德国和欧盟领导阶层居然毫无所觉、全力配合：前者打破二战后传统，捐赠武器资助交战方（不过我并不把德国再军事化本身算是个威胁；这是因为依照他们当前的行政效率，10 年内都不可能有任何显著的战斗力提升，届时欧洲整体的衰落早已明显化，他们的国力绝对无法负担高昂的军费，所以在那之前，即使这一届政府冥顽不灵，下一届也必然会放弃再武装的企图）；后者则同意多方面封锁、制裁俄国，其中最受瞩目的，是将俄国的主要银行踢出 SWIFT 网络之外。

SWIFT

SWIFT 是环球银行金融电信协会的简称，1973 年由一群欧洲银行合作成立，任务是建立自动化、标准化的电子讯息网络来取代旧有的转账汇兑手续。其后普及到全球，并在美国设立了一个重要的分部。2001 年九一一事件之后，美国国会立法通过了爱国者法案（Patriot Act），授权并要求国安部门对全世界电信做全面监控，其中也包括了 SWIFT，连欧盟内部的所有交易记录也被强迫转交给 CIA、NSA 和财政部，然后依美国国内法来做单边惩处。一个典型的案例，是 2012 年丹麦人 Torben Nødskouv 向一家德国批发商网购古巴雪茄，通过银行转账支付了 13 万 7 千克朗（约当 2 万美元），但因为美国对古巴实施贸易制裁，这笔钱被 SWIFT 自动没收。这当然违反欧盟法律，但受害者依旧申诉无门。

同样在 2012 年，美国首次直接使用 SWIFT 作为外交制裁手段，目标是伊朗的主要银行。原本伊朗早已全面无法使用或拥有美元，但失去 SWIFT 之后，和欧盟之间的欧元贸易也因而停滞，经济受到严重打击。这里的重要细节，在于 SWIFT 基本上依旧是欧系银行的同盟，24 名董事中只有两人代表美国银行，以及中、俄、日、澳、加、新、港、南非各一人。基于美元的长臂管辖早已是国际上的家常便饭，包含所有金融系统和通道，但受害者还可以改用欧元；通过进一步劫持 SWIFT 来做制裁，美国封闭了使用欧元进行国际贸易的替代管道，而且因为欧元是欧盟的内定货币，这也实质管控了欧盟的对外贸易。

2014 年的第一波东乌冲突期间，就有将俄国排斥出 SWIFT 的企图，后来因为 Merkel 的反对而作罢，俄方随即建立了自己的支付通讯网络 SPFS。中国的努力更早，在伊朗受到制裁后一个月，人民银行就开始筹划 CIPS（人民币跨境支付系统），2015 年年底正式启用。目前每年价值 140 万亿美元的国际跨行支付中，SWIFT 占比 90% 以上；CIPS 的数字表面上似乎相当于 5%，也有说法认为只占 0.5%，目前我尚无法确认如何可靠地解读这些互相矛盾的统计资料。

外汇储备

理论上，SWIFT 只是一个支付管道，受到制裁的国家想要继续使用欧元，尽可以改用其他通讯方式，除了 SPFS 和 CIPS 之外，电传打字机、电子信函、电话、电报和甚至信件都是潜在的替代。所以实际上，被 SWIFT 踢出系统，完全不是媒体上所吹嘘的 “终极核选项”，而只是美国依靠货币霸权对敌人做金融打击的许多步骤之一，其实际意义在于防堵对方改用欧元，因而必然伴随著关闭其他后门的手段，其中最重要的，就是扣押受害者的外汇储备。这个明显违反国际法的强盗行为，在伊朗、委内瑞拉、古巴、阿富汗等国被制裁的过程中，早已被使用过，这次被应用在俄国身上之所以惊人，纯粹在于后者的经济体量和国际地位，远非那些弱小国家可比。

1990 年代中期，美国金融财阀利用美元的低利率，对第三世界大幅放贷，然后在 1997 年收网，凭借著协同一致的拒绝结转（Roll over）美元贷款，以及在货币市场的杠杆做空，成功击破许多亚洲国家的金融护盾，然后由 IMF 出面，强迫这些国家贱卖优质民族资产，例如韩国的三星就是因此而被外国财团获得多数股份。事后新兴工业国家普遍记取教训，累积史无前例的外汇储备，虽然短期内避免重蹈覆辙，长期下来却反而增强了美元的国际额分，容许美国对外输出通胀压力，这也是在其后 25 年美联储得以简单印钞来资助国内无度消费的基本原因。

俄国也是 1997 年危机的受害国之一。Putin 掌权之后，努力整顿经贸，长期维持财政和贸易双重盈馀，得以建立庞大的外汇储备，当前总价值高达 6300 多亿美元，仅次于中、日、瑞士，位居世界第四位；其中超过半数是欧元资产，美元计价的只略高于 1/7，这显然是已经考虑过昂撒阵营的永恒敌意和美元霸权的搜刮机制了。然而德国和欧盟出乎理性预期的自我伤害，依旧让俄方的准备落空，一夕之间失去对大半外汇储备的掌控。接下来俄国必须面对的，是对卢布的卖空攻击：既然俄国中央银行无法动用自己的外汇储备，自然也无力在货币市场对抗卖压。美国这个操作的用意，却已经不再只是搜刮资产，而在于通过截断外贸，引发经济混乱，以达成政权更迭的最终目标。

新外交态势

本月这一系列事件，代表著冷战结束后，现代世界历史专注在和平经济发展的全球化阶段正式终结，昂撒集团成功裹挟欧盟，逆转了 30 多年来欧陆核心国家缓步寻求外交独立的努力，在欧洲重新建立新一场冷战对立。德国的新政权彻底放弃了 Merkel 的务实路线，不惜充当损失最大的炮灰，尤其值得中方警惕。美国的如意算盘，毫无疑问的必然会想要利用这场冲突作为前例，在有合适借口时把各种协同打击手段复制在中国身上，将新冷战带到全球每个角落；届时中方将不再能依靠理性的德国总理做出制约，反而面临比美国还要更歇斯底里地使用经贸制裁手段的欧盟。昂撒媒体已经对中方多次栽赃，香港、新疆、和未来几年有相当可能的台海冲突，都可以简单引发欧美联合经贸制裁。然而中国对外贸的依赖，远高于俄国，受制裁的影响倍增因子也会是数倍于俄方；这才是德国政略转向的真正威胁所在。

与此同时，第三世界国家却对昂撒集团的宣传和作为普遍表现出疑虑：印度和阿联酋在安理会表决中，选择做出和中国同样的弃权；土耳其、以色列、南非、沙特都拒绝明确表态；就连以亲美著称的巴西现任总统也不想参与对俄制裁。此外欧盟国家并非铁板一块：法国的 Macron 显然明白事实脉络，曾经尽力安排欧俄和解，可惜因 Scholz 作梗无功而返，现在迫于昂撒舆论攻势才假意附和；意大利的 Draghi 同样参与了对俄谈判，在上月试图转任虚位总统失败之后，反而可能在总理任上多留几年，成为另一个智商正常、可以理喻的欧盟领袖；而德国新政府在关闭北溪的问题上，也曾拒绝美方要求数个月，证明其仍对本国工商精英的专业意见有若干尊重。

贪婪如美国现政权，也极可能会想要等到对俄斗争告一段落，再转过头来打击中国。中方必须认清，俄中不但唇亡齿寒，而且如果俄国能成功存活，过程中对欧盟所作的任何反击都将有吓阻作用；所争取到的时间，也是在赋予中国额外的机会来做好一切准备。因此中国的对应之策，分为短期扶助俄国，和长期预做抵抗两大类，以下分别讨论：

短期因应措施

昂撒宣传铺天盖地，欧盟群众民意沸腾，中国作为台面上的旁观者和调停者才能对俄国做出最大帮助，所以不宜公开顶撞，招惹暴民怒气，一切实际作为以低调为上，多做不说，静等西方幼稚民众的注意力自然过期消退。公开外交，应专注于 “和谈解决”、“民生优先”、“互相尊重” 等等中性辞令，与法、意和第三世界区域强权合作，推动和谈；如果能形成非正式联盟，同步发话，将会有最大效果，也有利于为稍后讨论的长期策略扎下基础。

中国的巨额外汇和全面工业实力，是俄方当前最需要的救生丸。因局面还在迅速演进之中，政策细节讨论不可能赶上时效，这里只提供原则性和组织上的建议。首先，人民银行应该立刻和俄国中央银行成立永久性（原因参见下文）、副行长级别的联合办公室，统一指挥货币市场运作。国务院则可以考虑建立临时性的跨部门小组，处理几个事项：第一应俄方要求来统筹提供所需物资，并视己方需要尝试买下被欧盟拒绝的俄国产品；第二研究如何帮助中国企业替代即将撤离俄国的欧美公司；第三与俄方协同，重新安排因战乱和制裁而被打断或干扰的交通线。至于加速推进天然气管道的建设，我已在上一篇文章（参见前文《2022 年国际局势的回顾与展望》）里特别强调过了，不再赘言。

当前美国经济已出现严重的通胀信号，美联储若不积极加息，可以确定会进一步恶化；与此同时，各级政府依旧面临庞大的结构性赤字，美联储若积极加息，会使公债利息支出大幅飙升，财政收支彻底失衡，而且各类金融资产的极端泡沫一夕之间被刺破，绝非美国虚弱的实体经济所能承受。中俄在自身情势稳定之后，应该在合理范围内积极采纳所有可行手段，包括让人民币稳步升值（如果能与其他出口国协同，更为理想，参见下文有关亚元银行的讨论），尽可能将通胀局限在欧美自身，从根源上削弱西方对外作恶的能力。

长期对应的原则

中国出口型制造业的过度强大，原本让所有其他新兴工业国心有疑虑，不愿走得太近；未来 5-10 年，中国的经济会继续以高于全球平均的速度成长，从而产生更大的国力不平衡，更加不容易说服这些国家参与中方主导的国际整合。然而中国准备面对昂撒联合欧日未来必然会尝试的全面制裁，除了健全自身之外，更重要的是预先争取盟友，并且通过国际组织、条约和既成惯例来事先固化他们的立场。现在由于欧美的过度扩张，对第三世界产生心理震撼，后者的主要成员全都对欧美制裁俄国有兔死狐悲的反应，反而为中国创造了一个稍纵即逝的良机，可以先抓稳俄国，建立新联盟的核心，然后再以其作为示范，逐步吸引其他国家进入以中国为中心的卫星轨道。换句话说，中国应该彻底摒弃韬光养晦的被动心态，积极主动地建立替代性国际经贸体系，升级多边关系，充分把握当前由俄方做出重大牺牲才争取到的机会，主导新世界秩序的重组。

昂撒集团对不顺从的国家，打击起来无所不用其极。虽然金融经济制裁的效率最高、代价最小，如果中国的军事力量露出破绽，美国同样会想方设法做针对性的攻击，因此这方面的准备也不能轻忽，尤其战略性军力格外重要：毕竟必须先消除美方做核讹诈的可能，才谈得上其他方面的斗智斗勇。在这一点上，Putin 早已做出示范：他优先投资重建核武，而且严防死守，务求在核吓阻上滴水不漏，非常值得中方借镜。

即使只看金融经济制裁的手段，美国也从来没有道德和法律的下限。每次受害者根据上一轮制裁做好准备，美方总是乐意无限加码，直到对手承受不起为止。所以即便这一次对俄的新制裁，已经包含了扣押存放在欧美银行的主权资产，也不代表未来美方想不出更离谱的新花样，例如对美国国债直接赖账作废，或者连民有的股权和地产也一并没收。唯一能杜绝被掐脖子的办法，是严格检视所有西方主导的国际经贸政治法律体系，设法对所有节点做出替代。在这个过程中，最要不得的心态，就是惧怕与美国脱钩；事实上，只要是欧美主导而中方对其有依赖，那么几乎可以确定会被用来制裁中国。我将在下面挑选一些最需要替代的组织和工具做讨论，但本文的清单绝不是详尽无遗的；中方有必要另外做出全面、系统性的检讨。

长期对应的策略：军事方面

前面已经提到，有足够的战略吓阻能力，是与美国对等周旋的必要前提。这里的所谓 “足够”，指的是同一个数量级的第二击核弹投送能力；换句话说，在承受美国先发打击之后，还必须有够多弹头能突破美方的导弹防御系统，摧毁数百个目标。当前中国的核武备，远远低于这个需要，亟待加速弥补。尤其抗打击能力最佳的导弹核潜艇，刚好就是中国军工技术落后美国最远的项目，必须赋予更高的重视和优先。

弥补核潜艇技术弱项的一条捷径，是引进俄军的最先进样本；这里战略导弹潜艇可能太过敏感，因而可以专注在攻击核潜艇上，亦即 Yasen-M。我建议购买四到八艘，除了供核潜艇研发单位参考之外，也立刻增强海军的远洋战力，为战略导弹潜艇和航母战斗群提供护航服务。因为潜艇的身份识别靠声纹，中俄两国共用一个型号还有额外的好处，也就是当其中一方保持中立时，敌方即使侦测到潜艇也不能简单确定国籍，也就不能贸然攻击。此外，俄国军工企业可能用得上这笔外快；如果俄方愿意以货易货，中方还可以顺便推销自己的先进水面舰艇，以对第三世界做免费的广告。这次俄军入乌作战，颇受限于中大型无人机和实时侦测信息网络的不足，这些装备也是可以供俄方考虑的选项。

长期对应的策略：金融方面

在金融方面，基本是对既有欧美体系节点做替代；这必然会需要中俄两国央行的长期密切合作，所以前面提到的联合办公室，应该做为永久性的机制。

我们首先考虑 SWIFT。支付系统在电子信息技术上的要求很低，中俄应该能够很快整合既有的两个系统，推出统一的标准，然后强制要求所有在两国有分行或者想要使用两国货币的外国银行，都限期采纳。中方应该指定几家厂商，以平价对外国银行提供装机服务，务求迅速普及；对人均收入水平极低的落后国家，更可以考虑以援助形式推广。国际支付系统正在面临新一代技术的挑战，包括数位货币和零售支付系统的跨境联网；在这些方面，中方已经有足够的本土技术和经验，不难快速升级，努力的重点方向是要寻找更多国家的合作。此外，信用卡网络也可以连带整合并推广。

本文稍早提到 IMF 在 1997 年金融危机期间，为美国财阀搜刮亚洲民族资产打了先锋；这个角色很可能会在当前醖酿之中的下一波全球性通胀危机下重演。与亚投行所模仿的世界银行相比，IMF 才真正是国际金融体系的枢纽之一，不但一再充当昂撒财团对外金融搜刮的白手套，而且实质上作为不挂名的国际破产法庭兼最终资金来源，有著很大的规则制定权和执行权。建立替代 IMF 的机构，是将财务虚弱国家从英美金融桎梏下解放出来的必要步骤：如果中国想要联合第三世界，一同抵抗欧美制裁，就也必须提供财政破产重整的服务，而众筹显然优于自己独自掏腰包。

不过 SWIFT 和 IMF，都还只是欧美主导下国际金融体系的零部件，那个主导权的根基，其实在于美元和欧元的货币霸权。其中美元占大约 60% 的国际额分，欧元占 20%，相对的，人民币额分低于 3%。原本欧元是替代美元的最佳选项，现在欧盟被美国裹挟，中、俄和所有第三世界国家都只能另谋出路。然而任何金融工具都自带很强的网络效应：市场额分越高，交易阻力越低，自然吸引用户，货币也不例外。要将人民币的额分在短时间内提升一个数量级，先天就面临极大的阻力；与此同时，美国对冲基金虎视眈眈，人民币作为中国金融体系对外的防火墙，又不能轻言自由浮动兑换，也就更加难以在国际上推广。

我认为这个难题的最佳解决方案，是基于一个多年前中方曾经构思过但被迫放弃的选项，加以改良扩展；这里我指的 IMF 的 SDR。SDR，亦即 Special Drawing Right，本质上是一篮子货币的合成体，类似股市的 ETF，也是一篮子股票的集合，然后整体再被当成一支新股票来做交易。SDR 是现成的货币篮子，但没有被拿来当流通货币使用过；当年中方的提议，明显是对美元和欧元的挑战，所以很自然地被 IMF 拒绝了。现在中国和其他国家对替代货币有了更急迫的需要，也就应该联合起来，独立于欧美体系，建立新的篮子货币，名字可以叫做 “亚元”，以沾“美元” 和“欧元”的光。

篮子货币容易建立和推广：只要成立一个亚元银行，任何财务健康的国家都可以相对简单地加入，贡献若干自己的货币，增加亚元篮子的总值，然后亚元银行发行对应著所增价值的新亚元，作为交换。如此一来，各成员国仍然保有既有的独立货币，国内金融体系丝毫无须变动，完全封闭也不要紧。亚元只用在国际贸易、外汇储备和国际大宗货品定价上，不受单一国家的掌控操弄，是理想的国际通用货币；而且可以先小幅试用，再视情况增减投入。中、俄是先天的创始成员国；伊朗、委内瑞拉的财政不平衡，不适合加入，但也可以纯粹作为使用者；只要再争取到沙特、阿联酋和卡达，立刻有了全球油气定价权，从而获得和欧元叫板的底气。虽然亚元银行的规则细节，有待仔细考虑谋划（尤其对希腊式的财政失衡和土耳其式的货币滥发，必须预做防范；换句话说，必须有维持亚元与成员货币之间合理汇率范围的稳定机制，我建议参考 Keynes 在 1944 年 Bretton Woods 会议中所提出的原始方案，亦即所谓的 Bancor + 国际结算组织，但最终细节当然应该由中俄专业团队通过严谨论证来协同决定）；在当前欧美金融霸权的紧迫威胁下，这显然是值得优先尝试的方案。

长期对应的策略：国际治理

第三世界国家的广汎合作支持，对本文所有的建议都会有帮助，而且事实上是其中绝大部分倡议的成败关键。中方应该从既有的 “一带一路” 基础上，更向前迈进一大步，参考欧美的前例，建立一系列永久性国际组织，将合作关系绑定固化，不但成倍增强对抗制裁的能力，而且对圈外国家也会很强的示范和吸引作用，就如同欧盟会员资格在过去几十年对东欧国家，包括乌克兰的政治路线有高度影响一样。

然而这些潜在合作对象的经济、政治、地缘背景差异很大，显然不宜以官僚习性一刀切强制争取，必须循序渐进、步步为营，因应国家需要、国际情势和各国国情做出弹性选择和随机适应，这要求有非常高级别的外交决策者持续做出专心处理，否则会有弄巧成拙的危险。中方应该先仔细考虑是否能够并且愿意投入足够的高层管理和决策资源，再决定参考或采纳以下的建议。

这里我认为，应该模仿二战后的欧洲，建立一系列初级的跨国合作组织，由中俄扮演当年德法的角色，优先吸引周边和重要新兴国家，以作为第三世界凝聚力量的核心。可以立刻建立的组织有：

1） 对应著欧洲经济共同体（EEC）的欧亚经济共同体（Eurasian Economic Community），初始会员包括中、俄、哈萨克斯坦、香港，未来潜在会员包括东盟国家、蒙古和白俄；这里的入会资格，必须是财政和贸易收支平衡的经济体。会员之间的实惠，从相互关税全免开始，逐步统一工商业标准，建立共同的监管机构，协同跨国交通建设，然后慢慢向关税同盟（亦即对圈外国家采取统一的关税政策）迈进。

2） 对应著欧洲煤钢共同体（ECSC）和欧洲原子能共同体（EAEC）的欧亚能源共同体（Eurasian Energy Community），初始会员包括中、俄、哈萨克斯坦、伊朗、巴基斯坦，以及如果能争取到的话，阿联酋、沙特和卡达。入会资格是油气出口国，以及中俄核电技术的进口国。我认为世界正在向新能源转型，油气出口国也会想要引进新能源技术，所以应该把两个类别合并在同一个机构之中。这个组织的长期任务之一，是统一长途电力输送标准，建立洲际电网，以互通有无。

3） 欧亚空间合作组织（Eurasian Space Cooperation Organization），初始会员包括中、俄、哈萨克斯坦，以及任何有卫星发射或制造能力的国家。这个组织的实际目的，是作为装点和平合作的公关样板，以及加强多边交流的通道，并没有实际经济或国安意义，所以入会资格相对宽松。

印度作为中俄之外最重要的第三世界国家，原本应该是外交争取的对象，然而印方由于文化和历史传承，对中国有极为深刻的非理性敌意，不是中国单向友好态度所能影响改变的。拒绝其加入中国主导的国际组织是正确的原则，否则就将复制上合组织实质瘫痪的恶果。如果为了安抚印度而必须递出橄榄枝，唯一可以容许印方参与的，是欧亚空间合作组织。

欧洲经济共同体建立之初，号称是为了消弭未来战争的可能；这是欧亚经济共同体可以照抄的外交公关说辞。一旦欧亚经济共同体步上正轨，就可以设法推动适用于整个组织的 “反歧视 / 反制裁法”，让任何参与对成员国做制裁或歧视待遇的外国企业，自动丧失所有专利、版权、商标和减税优待，并且纳入特别监管，由专门机构天天拿著放大镜来做检查。

在更长远的未来，中国会有对所有现存的国际法庭和仲裁组织做替代的需要，这是应该预做准备，然后视国际局势发展见机（例如某国际法庭发生丑闻或重大变故）出手的事项。

【后注一，2022/03/11】本文成稿于十天之前，至今欧俄对峙局势已进入下一阶段，亦即美国正在全面施压，要求德国立刻彻底禁止俄国油气进口，而且不惜先做示范。虽然美方寻求替代供应商，要比德国容易得多，代价也相对低得多，这仍然是一个重要的战略升级，很可能接下来会有类似叙利亚的化学武器栽赃事件，以鼓动民意逼迫德国采纳自杀性政策。俄方显然已有预期，正在外交宣传上准备预先消毒；未来一两周，将是这方面博弈的关键时段。

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知乎用户 fanboy 发表

来迟一步。

待会儿请容许本座为大家秀一把特异功能。

用市场行情情况，反推会谈成果。

在交易者里，我属于相信大部分消息可以被市场里的灵通人士互相消化出事情最终走向的形态的那一个流派。

我不打算假装消息灵通人士，不会说我朋友，我家人，我亲属可以得到任何高层级消息，事实上，我连外网都懒得翻出去看两眼。

我更喜欢，以自己手头不费吹灰之力就可以收集到的公开讯息，来预判事情的走向。

中美此轮会谈，个人认为主要谈四个内容。

第一，如何促进俄乌局势微幅降温。

这个主要是美方诉求，美方有中期选举前景压制，希望通胀能够暂时缓和下来。恢复黑海商业航运，而且给乌克兰反俄势力争取足够的时间强化自己，以期将乌克兰局势长期泥泞化。

只要西乌地区小规模冲突不断，难民不断，俄欧关系混乱，欧元区长期产业资本就有可能迁移至北美。

注意，美国的目标是长期产业资本，不是欧洲国际游资。游资都是玩快进快出，美元资本回流美国，分很多种不同层次的选手。

有的是安家立业，有的是开基肇业，还有的是捞一把又出去看看情况。

前两者，美国很欢迎，但后一种实际上对美帝没什么意义。它们到了美国也只会购买各种债券货基，赚个汇率差和债券票面价值升值。

第二，想让中国协助压制世界通胀传导

这段时间以来，我见到了无数个键政公众号，财经公众号在重复一句在本座看来完全是脑瘫儿童的话 “美帝搞乱俄乌，目的是促使美元回流平息通胀”。

我特么………… 十三岁那年我回老家给先人烧纸钱的时候，我就忍不住问过一句话，咱们这天地通用几万亿几万亿的往下烧，下面不会通货膨胀吗？

美帝现在是资本过剩，产能不足，供应链失能，物资无法顺利低成本传导到消费者手中。美元资本回流为什么能立刻平抑物价？这是哪个学校教的？叫你们经济课教授出来我和他的女助理唠唠嗑。

如果资金回去改善物流和开建产线有利可图的话，现如今美帝境内的人自己去低息融资做就完事儿了。

现在的美国不是一百年前产能过剩资本开支不足那个美国，而是资本过剩，产能不足应付消费的美国。

回流再多美元资本，除了短期内加剧通胀之外，对平息物价上涨有锤子用啊？

还有打烂欧洲拯救美国股市的。

俄乌不打还好，打起来，恰恰就砸死美股。

美股黄金时代的终结

这是我三月一号的美股黄金时代终结的文章，华尔街的 GMO 对冲基金老大杰瑞米格兰顿，一月份就发表了类似观点。

除非俄国人攻打华沙，不然欧洲的长期资本是不会乱动的，短期资本比特么猴还精，会去接美股的山巅落石吗？

真跑到了美国，还不是去买不动产和债券？平抑个鸡毛物价啊。

平抑美国的物价需要什么？

①降低全球能源，粮食价格

②提高远洋海运运力

③这一点比较奇葩，需要很多不会引起现有美国公民尤其红脖们反感的劳动力移民，愿意在拿不到疫情补贴的情况下拼命干活，还可以随时接受被遣返以平息蓝领选民怒火。（写小说都不带这么做梦的）

④外国资本大举杀入美国基建市场，投资美国物流设施，仓储，消费品产线

⑤这一点也很奇葩，需要类似中国，墨西哥，越南等制造业重要角色实行 “紧缩式外汇贬值”

其中，第三点属于白日做梦，另外四点是中国可以帮助美国的地方。

降低能源粮食价格，中国可以参与俄乌劝和行动，还可以减少自身采购并释放储备压低国内进口热情。

第二点更容易理解了，中韩作为现在商业造船业的国际龙头，希望中国不要压缩产能，要多造船，，多扩产接单。

第四点也很容易理解，希望中国资本去美国做苦差事，不要惦记我们家的高科技和军工好东西，快来我家做苦力修路修基础设施。

最后一点，一般人是理解不了的，我敢说你现在上国内大部分券商机构，去找那些 985 金融毕业的，都不一定知道这是什么意思。

美帝降通胀见效最快的，就是①和⑤，①大家都很容易理解，⑤是什么意思呢？

中国对美商品输送规模和欧盟，墨西哥基本等量齐观，而人民币的升值，会带来美国进口经常账户逆差扩大，也就是俗称的输入性通胀。

实际上就是美元对华购买力下降。

所以美帝希望中国操作人民币对美贬值。

那什么叫紧缩性贬值呢？

其实美帝想让人民币对美元贬值的话，中国并不是不乐意。一方面可以多赚经常账户顺差，另一方面，中国可以同时操作将部分不动产企业美元债本币货币化偿还，推动内部宽松来渡过不动产债务危机。

但是这种贬值，对美帝也就顶用一会儿，很快外贸企业就会因为内部人民币购买力下降而提高售价，或者惜售。

这种宽松型人民币贬值是美帝不愿意要的，也属于输入性通胀。

说白了呢，它希望中国保持货币稳中偏紧，但是不断在离岸市场卖出人民币，买入美元。这样几乎等于对美纯放血的形式，来打压中国商品对美输入性通胀。

这是见效最快的。

这才叫抑制通胀，抖音老抄我回答那几条狗子注意了，学着点儿，别在那边丢我的面儿。

第三，谈台湾问题

大家都懂，懒得多说。

最后，还有一个小问题，美帝肯定会拿出来 BB，看看中国有啥让步

就是我们的西部人权问题。

但是大宗商品的价格走势已经基本告诉了我会谈的结果。

等今晚我夜盘交易不忙的时候我再贴上来。

知乎用户 永乐大帝明成祖 发表

我们所熟悉的世界即将分裂。

你可以不认可上面这个观点，但是全世界的投机市场开始为这个可怕的预期进行全面计价了！

昨天晚上所有的投机品种都在下跌，原油、美股、大宗，哪怕是作为避险资产的黄金、白银、美国国债也在下跌。

投机市场正处于混乱的初期，大家都看不清方向。

（请注意初期这个词！）

昨天的国际新闻很多很杂，但是连起来看，有一种于无声处听惊雷的感觉。

我慢慢说，你慢慢看：

3 月 14 日中美高层会谈，俄罗斯与乌克兰的谈判暂停一天，选择放到 3 月 15 日继续谈。

这是第一个关键细节：

这一次中美的会谈，中国与俄罗斯选择了同步协调。

也就是说，俄罗斯要等中美谈判的结果出来之后，再来和乌克兰继续谈判。

昨天与朋友复盘期间，当听到这个消息时，我们的第一反应就是中美会谈出好结果的可能性很小了。

原因非常简单：

俄罗斯在这场乌克兰战争危机中失去的东西太多太多，不给予足够的补偿是很难很难让他满意的。

而中国如果选择与俄罗斯步调一致，则必须将俄罗斯的诉求放在核心地位上。

以目前俄罗斯与欧美的敌对姿态，还没有哪个政客能够给出这种承诺！

第二个细节：

白俄罗斯与俄罗斯的能源交易将放弃使用美元；

印度与俄罗斯正在研究将人民币用于双边贸易的可能性。

对于中美的这种会谈，俄罗斯选择提前释放足够的政策来影响这次会谈结果。

俄罗斯选择坚定的去美元化货币政策，同时将人民币作为替代的选项。

可能没有之一。

对于世界工厂来说，这实在是不能拒绝的诚意。

第三个细节：

昨天，华尔街投行摩根大通对一大批在美上市的中概股给出了 “卖出评级”，导致中概股继续遭遇大屠杀。

在政治与利益面前，华尔街第一次鲜明站队给拜登政府做了打手。

所有人都知道中概股的价值大幅低估了，但是华尔街依然配合拜登政府继续极限施压。

这是美国人的老套路，在谈判之前没有筹码也有创造筹码出来，一直以来的想法就是花小钱吹大牛办大事。

不过，这套路用的实在太多太多次了，你真当大家都是二傻子一直被你骗着玩？

所以，昨晚的中美会谈没有达成任何共识。

中国是世界旧秩序的获益者，这是毫无疑问的。

否定这一点就是否定过去三十年的经济成就。

俄罗斯、伊朗等一批国家是世界旧秩序的受损者，这也是毫无疑问的。

否定这一点就是否定现在世界混乱的真实原因。

当世界旧秩序的受损者准备撕裂这个世界时，中国的选择对于这个旧秩序能否继续维持至关重要。

当世界霸主美国对于我们这个旧秩序的 “压舱石” 毫无诚意只有利用时，当旧秩序的受损者送上了世界工厂最渴望的能源与粮食安全保障时，我们所熟悉的世界就即将分裂了。

今年的投资市场非常非常难做，因为历史的惊涛骇浪已经向这个世界袭来，而我们身在漩涡的中心。

个人观点如下：

美国人已经无法同时维持美元与美股的强势地位，未来只能保美元，美股将进入持续阴跌模式（不排除暴跌），这个观点我近期已经反复强调了；

俄罗斯在乌克兰战场上的优势继续强化，没有获得足够的回报之前，普京不会轻易撤退，所以欧股与欧元我继续看空；

美国对中国的金融战已经进入白热化阶段，港股对于中美金融领域 “硬脱钩” 的预期计价已经进入下半场甚至是尾声阶段，当恒生指数进入横盘震荡阶段，就是历史大底；

A 股对于中美金融领域 “硬脱钩” 的预期计价刚刚进入中段，只能继续观望。

更多文章请关注微信公众号：愚者的世界。

知乎用户 逆水行舟老应龙 发表

这次会晤没有任何重点内容值得关注，道理很简单，你不可能和一个脑死亡的群体达成任何有意义的协议，遑论把协议执行下去。

我不是质疑美国的政治能力，这么一个政出多门的稀碎政权的政治能力不值得任何人质疑，我质疑的是美国的基本政治信用，大家都不是瞎子，从 2016 年到现在，6 年多时间，美国出尔反尔了多少次了？美国出卖了多少人了？押注美国的人有几个有好下场的？

在 2022 年还敢跟这种具有极高弃约精神的国家就两国关系的若干重大问题达成长期协议，可以视为一种行为艺术。

就算登子愿意谈，而且有诚意，就算沙利文有心效基辛格故事（布林肯这种不世出的烂人就不要指望了），想要做一段两国斗而不破，和而不同的佳话，可眼下的美国，还是 70 年代的那个美国吗？

当年基辛格和尼克松能自己组建行政班子，用助理架空职官，把因为第三次印巴战争而集体造反的国务院公务员体系彻底架空，借越南战争的由头直接绕过国会对美军下令，让美军准备介入印巴战争，还强势压制媒体，无视美国院外游说集团的干扰，坚决介入印巴局势，和中国达成协议，成功建交。

此等手腕和魄力，今日美国哪里去找？

我们不能把基辛格和尼克松这种不世出的能人当作美国的常态。

你看看登子，他连自己的括约肌都管不住，还能管的住国会山和国务院里那些牛鬼蛇神？再看看布林肯，我都好奇，美国社会是积了什么大德了？摇号摇出布林肯这么一号贵物。

沙利文常年在民主党的党务体系内打滚，干的都是给希拉里做幕僚长这类狗头军师的活，指望这种人的嘴里能吐出象牙来，那还真不如和普金好好谈谈外蒙问题，或者把当年搁浅的安大线重新搞起来，这还现实一点。当年希拉里曾经称赞过沙利文，说他有当总统的才干，一个人如果沦落到被希拉里这种人称赞的地步，那基本上已经没个人样了。

我并不反对为了维持世界局势而实心用事，劳心竭力，但我坚决认为前提是应该 “君君臣臣”，也就是君要像个君，臣才能像个臣，不能搞剃头挑子一头热行为，更不能为了一个望之不似人君的东西去为解君忧敢辞其劳。

登子是什么货色？英相还报王曰：“拜统领虽老，尚善饭；然与臣坐，顷之三遗矢矣。”

就算真和登子达成了协议，也勉勉强强执行下去了，等到了 2024 年，万一北美舞王懂宝二进宫了咋办？新官不理旧账乃美国基本国策，何况懂宝如果上台，不把登子做过的所有事情来个总清算怕是吃饭都不香，到时候懂宝会像当年退出 TPP 一样把登子签下来的所有协议挨个撕了。

现在懂宝还没上台，就天天给普金摇旗呐喊，等他上台之后会做什么我都不敢想。

还是那句老话，和这种虫豸在一起，怎么搞得好政治？

国内有相当一部分人对于 “恢复正常的中美关系” 是抱着一种非理性的偏执的，在这些人的脑子里，2001 年中国加入世贸组织到 2012 年南海危机正式爆发这长达 12 年的中美关系，才是他们脑子里 “正常的中美关系”，他们坚信这是一种必须万世不移的常态，认为当下的中美关系是“出了问题” 的，他们矢志不渝的致力于 “扫清中美关系的主要障碍”，想尽办法要与美国方面达成一纸协议，把“正常的中美关系” 以类似于立字据的方式固定下来。

简单来说，很多人迄今为止依然没有意识到旧日的中美关系早已一去不复返，从 2001 年到 2012 年那种所谓的 “正常的中美关系” 本身就是极其不正常的，美国人放个屁他们当个宝，对 “新常态” 意味着什么毫无察觉。

我劝那些坚信 “正常的中美关系” 的人仔细回忆一下，当年的四万亿给中国带来了些什么？什么是保尔森效应？美国媒体对小布什的评价 “他唯一的政治遗产是空前良好的中美关系” 是在什么语境下提出的？从 2012 年希拉里表态 “美国在南海问题上不持立场” 到 2016 年中美海军南海对峙期间发生了些什么？

中国人民为此付出了些什么代价？这种事情究竟是否可持续？

把这些问题想明白了，很多事情就一目了然了。

从经济理性的角度来看，中美之间本来是不应该有任何矛盾的，中国是美国主导下的全球经济体系以及在其之上衍生出来的世界秩序的关键柱石，是擎天玉柱，是架海金梁，没有了中国，美国主导下的全球经济体系以及在其之上衍生出来的世界秩序是根本无法维系的，中国在华盛顿共识下确实拿到了不少好处，这是事实。

但问题是现在的美国从来不会根据经济理性去做决策，就像你觉得自己已经 “为解君忧敢辞其劳” 了，大雪天去南下巡盐，但嘉靖上身的美国只会怒吼“朕分一百万，还要朕感谢他们吗！”

美国的眼里只有一件事，那就是他们只分了一百万，他们还老觉得你分了两百万，觉得自己吃了亏，你赚麻了，而没有想过，你分的这两百万里有多少是拿来做巡盐的成本，实际到手的恐怕还不到二十万，另外，如果没有你南下巡盐，他宫里的十万张嘴都得上街要饭去，住的地方可不止破一些，穿的衣服更不止旧一些，到时候可就真得四季常服不过八套了，还修个锤子万寿宫。

天下无不散宴席，从古无不亡之国，华盛顿共识这种寅吃卯粮，历朝刻削之法皆备的体系能拖到今天才土崩鱼烂，已经是美国祖坟上着火了，我们何必比美国还要积极的去维护这个烂船呢？更何况美国自己都一副满无所谓的样子。

早跳船，就算一时半会儿还跳不了，也应该早做跳船准备，干啥都行，就是不要给美国继续当裱糊匠了。

中国已经够对得起这个世界了，是这个世界亏欠中国太多，遍览史册，从来没有任何一个国家在为全球体系做出如此巨大贡献的同时却获得的如此之少，也从来没有任何一个国家在为人类提供了如此磅礴财富的同时却活的如此憋屈，德不配位，万祸之源。

这种不正常的现状必须被打破，没有什么有朝一日，要做就从现在做起！

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

重点内容就是：

美国要求中国在俄乌问题上站队美国，制裁俄罗斯，以便美国能腾出手来，在亚太地区围堵中国！

知乎用户 any 夏天​ 发表

沙利文内有布林肯这个大废物，中有懂王这个大烧杯，外有伊朗朝鲜俄罗斯老欧洲四个大炸弹，自己本人还是幕僚长出身的后冷战小菜鸡，我实在是不知道美国是不是没人了才派这么个玩意儿出来。

知乎用户 Ezawa Tami 发表

中美关系以及俄罗斯问题没什么好谈的。

从纯粹的，赤裸裸的不带任何政治倾向的观点看：

如果中国得罪俄罗斯，那么美国会把中国视为 “西方世界” 一员么？不会的，而如果中国得罪俄罗斯，美国反过来拉拢俄罗斯，俄罗斯是白种人国家，信基督教的，到时候会形成美俄印日韩同时对华包围的情况。

所以不可能得罪俄罗斯。

如果中国得罪了美国呢？被制裁，这是最糟糕的情况，还能制裁什么？无非是高科技，至于关税，随便你加，50% 不够就 100%，100% 不够就 1000%。

但是如果俄罗斯站在我们这边，一方面我们大大改善了农业和矿业，以及能源问题，另外一方面，有俄罗斯的存在，有效的对印度进行了掣肘，且俄罗斯缓过神来后，能有效的对日韩进行威慑。

所以答案非常明确，从纯粹的国家利益考虑，只能帮俄罗斯。

且共和党内部和俄罗斯一直是眉来眼去的，中期选举完了还不知道怎么样。

另外说一点内部问题，沙利文现在属于个瘸腿的，在美国行政内部不受待见也不是什么新闻了。谈不了什么东西。

知乎用户 李建秋​ 发表

估计又要谈崩，丑国想要中国一起制裁俄罗斯，但这是不可能的事情。大 A 危！

知乎用户 七月 发表

老百姓表示支持没收在美华人富商财产，咱这边再没收在华美国人财产

知乎用户 鲲道乾元 发表

没得谈，也没有什么可谈，无非是沙利文继续放狠话。

美国这一代的政客已经不具备什么雄才大略，更没有能凝聚内部共识将战略执行下去的能力。

中俄唇亡齿寒，打成了明牌，也不知道是因为自己太自信，还是脑子不好使，反正怎么看都是没啥谋略。

这次无非是继续说狠话，满嘴跑火车。

**反复放狠话，**但是特朗普早已经把能做的，敢做的都做完了；

中概股不要就不要了，关税随便你加，你不通胀爆表算我输。疫情这样，大飞机我也不着急飞，芯片我也对付能用。断我 swift，我立马重建一套贸易体系。疫情还没停呢，你还有什么本事转移生产线。

不断给承诺，你沙利文能承诺啥？别说美国国内的两党之争，就是民主党内部大佬、利益链条，沙利文他也摆不平。24 年稀宗必然不在，特朗普上台你就一边玩泥巴去了。

生于忧患死于安乐，75 后的沙利文成长在美国最强大的时代，看着前辈说一不二、纵横捭阖，等到了自己手里还趾高气扬，也不看自己现在手里到底有几张牌。

但凡你美国还有点威慑力，伊朗也不敢把导弹射到你家的势力范围，何况是稳坐钓鱼台的东方大国。

一面把俄罗斯作为军事威胁，另一面又把中国视为挑战者，非要把两个潜在竞争对手推到墙角，相依为命，现在俄罗斯掀桌子看最后怎么收场。

俄乌问题的最后走向，必然是重新划分苏联解体后的利益格局，普京要是没有考虑到这点，也不会弄这么大阵仗。

欧洲也是不争气，安全掌握在美国手里，但德法绝对也不傻。

德国快速拨了 1000 亿欧元国防专项资金，以德国人的严（磨）谨（叽），我怀疑这份提案编制了很多年，就在等某一个契机。以后就是要把德国的美国驻军撵走。

法国心情肯定也不爽，美国刚抢了法国潜艇大单，还在非洲挖法国墙角，马克龙是敢怒不敢言。

现在俄罗斯慢慢打，就是在给欧洲的经济放血，给美国的政治影响力减分，最后看是谁最先挺不住。未来几年，能源、粮食、工业品才是硬通货，看美元拿什么维持自己地位。

谈肯定是会谈的，我们也不会置身事外，但现在明显还不是有效果的时候。

知乎用户 Alex Cui​​ 发表

这个玩意儿没正式泡在水里之前，谈什么都当没谈。

有家伙事谈，那叫战略定力。

么家伙事谈，那就是战略腚力。

家伙可以用不上，么得家伙就不行。

知乎用户 成祖木隶的火神铳 发表

无非是天下有变，你一个方伯就不要天天惦记着问鼎了。

俄罗斯这么一搞，各种国际组织的影响力都是下降的，联合国、世贸组织这些原本都是外交妥协的机制，现在不妥协了，掀桌子，国际秩序还在不在？

伊朗敢导弹骑脸了，老欧洲们也都提高军费不再指望美国当保护伞了。

日本要修改和平宪法，朝鲜一天天放炮仗。

土耳其一个北约国家和俄罗斯站在一起。

不说世界大战吧，至少底下局部地区冲突是免不了的，俄乌都不对外供应粮食，你让埃及这种指着进口养活的国家吃什么？为什么不起来干一把？

另外美元要是这也不能买、那也不能买，那美元储备着干什么用？

谈来谈去基本上都是各说各话的，中国现在就是一二战时代美国那个位置，什么都不做安心卖货等着给别人收尸就行；美国的想法是你过来跟着我平事，我可能以后揍你不那么重。

这不扯谈嘛！

知乎用户 zlalien 发表

美国希望中国让俄罗斯死的安详。

中国希望美国死的安详。

美俄都不可能死的安详。

所以只能再找一个替死鬼来死的安详。

以上是最好的结果。

最差的结果是 WDNMD。

知乎用户 阿疯 发表

当地时间 14 日，中共中央政治局委员、中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪在罗马开始同美国总统国家安全事务助理沙利文举行会晤。

知乎用户 玉渊谭天 发表

“为推动中美关系重回健康稳定发展的正确轨道积累条件”
颇有 “严控房价增速过快上涨” 用词之妙了

知乎用户 季退思查内姆叄世 发表

我方应敦促美方认真地从 “实力地位” 出发，首先阻止俄罗斯在乌克兰方面的军事行动。

然后再来和我们谈其他问题。

知乎用户 喵斯拉大王​ 发表

过去二十年，中国虽然通过加入美国主导的国际贸易体系获得了快速发展。

但是，中国也是美国体系的维护者。

中美不对抗，美国才能管的过来世界。

中国提供廉价商品，购买美国国债。

中国是搭了便车，但是我们买票了。

特朗普一意孤行，模仿里根，想搞当年对付日本的一套打击中国经济，割个羊毛喝个血。

特朗普说，我们要打贸易战，很容易赢。

但是，中国不是日本。

中国进入美国主导的贸易体系，是交过门票钱的。

中国停止了输出革命，停止了支持国际共运。

勒索中国搞对抗，美国那是要回到 1972 年以前。

越南战争，中苏支援越南，把美国消耗的危机频频。

中美和解，中苏对抗，美国才有机会多方下手整垮苏联。

把中国推出去，美国很难维持他主导世界秩序的场面。

中美不用打仗。

仅仅是对峙，美国的财力兵力就要被牵制大半。

而美国要维护的是全球秩序。

中国从维护者变成潜在的破坏者，美国立即捉襟见肘。

其实，在俄罗斯莽之前，埃苏丹已经跳的很欢了。

阿富汗一撤军，全球都感觉美国不行了。

俄罗斯莽出去，美国的航母却在南海，手大捂不过天来。

伊朗发导弹，印度蠢蠢欲动。

美国的盟友都开始怀疑美国的实力，给自己做打算。

应该说到了 2022 年，美国和中国恶化关系的恶果才开始真正爆发。

你把一个 GDP 第二，钢产量第一，人口第一的大国非要推到对手一边。这是给自己找麻烦。

这个时候，美国可以更现实一些。

美国主导的秩序，美国获利最大，中国只是喝汤而已。给中国汤喝，让中国成为秩序的维护者，对美国有利。

美国主导的秩序被打破，美国的肉就没了。

所以，到了 2022 年，双方可以更实际一点的谈一下。

单纯从美国利益最大化角度，也应该主动改善中美关系。

这个弯子要转不容易。

美国上次破冰，是越战真打残了。

现在美国还没残，还要在吃点亏。体会体会中国站在旁边还是站在对面的区别。

至于反华舆论，华尔街和建制派有的是办法。

知乎用户 maomaobear​ 发表

美国金融财阀转移通胀，光靠挑拨斯拉夫杀斯拉夫人的俄乌冲突不够用了。

国际金融集团已经把危机燃烧到了中东，3 月 12 日，伊核协议暂停。3 月 11 日，吉尔吉斯斯坦和塔吉克斯坦发生边境冲突，这是美国把挑拨离间斯拉夫人的互杀，扩大到了挑拨穆斯林世界的乱斗，国际犹太金融财阀从其他民族国家的互杀互斗中赚的盆满钵满，坐收渔利。

俄乌冲突，最大得利者还是华尔街犹资财阀：

[

【华尔街犹太财阀挑起俄乌冲突背后的金融围猎】

继续者张付的视频

 · 1455 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1485949692840701952)

美国犹太金融财阀的挑拨离间，下一站就是中东和西太平洋。

国际犹资金融财阀，从中东伊核问题，挑拨离间开始………

然后是狙杀中国，韩国被华尔街操纵选举，已经选上了更加亲美国的尹锡悦政府。尼泊尔被美国渗透，美联储出钱 5 亿。今年六月份的菲律宾大选，美国华尔街也在推动更加反华的人上台。

我 2 月 5 日，预测了美国犹资金融财阀可能挑拨的三次大战，乌克兰、中东、西太平洋。

《犹资盎撒的全球战略》

这三次大战通过死美国美联储华尔街之外的大量人民生命，让美国华尔街犹资财阀赚的盆满钵满。

这种挑拨战争，大发横财的计谋，叫做：金融血祭。

《金融财阀与金融血祭》（下篇）

大家一定看清，挑拨这些大战，得利的集团只有美国金融财阀这一小撮，普通美国劳动人民也得不到利，甚至美国这个傀儡，得到的也只是全世界人民的仇恨。那一小撮金融财阀把美国顶在前面吸引火力，而那一小撮从各种他们挑拨的战争与对立中，成为唯一的获利者。

知乎用户 继续者张付​ 发表

只要是国际事件，国内金融机构都先计提利空，大 A 股先跌为敬。

国内金融机构预判你们的预判。

知乎用户 药师​ 发表

唯一值得关注的，大概是会晤地点被定在罗马。

说明背后大概率有欧洲势力而且极有可能是意大利牵头替美方转达了邀请。

不过有一说一，压根不可能谈成什么东西。

美国势力最近，又是渗透尼泊尔，又是提拔韩国反华总统，不是想玩空手变牌的老一套就是要搞新冷战。再加上拜登几乎可以确定中期选举要完蛋，就这局势，能谈出什么有效的条约才有鬼了。

有一句老话，叫做: 谈判桌上能定下来的事多半是在谈判桌外达成的。

讲真，兔子不咬人还真当兔子是萌宠了？尼共、北边大兄弟、伊朗 / 沙特、阿富汗、巴铁这几个里中的一个估计这两天可能就会有动作，告诉告诉美国人什么 TMD 叫 TMD 从实力地位的角度出发。

不得不说，欧洲这帮人也是挺拧巴的。

人家心里跟明镜似的，明知道自己被美国美国卖了，缺油缺气的是自己，CPI 上涨资本逃离的是自己，作为战场和毛子对峙、地缘局势迅速恶化的还是自己，但就是没办法只能眼睁睁的受美国的摆布。

毕竟欧洲平民那种傻缺劲头，真当自己是自由民主世界的卫道士了。人家是真信美国及其情报机构控制下的媒体，人家是真信自由民主教。整个欧洲已经被美国傀儡化、半殖民化了，美国一直在通过影响他们的国内舆论左右他们的政治。即便他们的政客又聪明又爱国，可巧妇难为无米之炊啊，他们但凡跟美国步伐不一致可就要滚蛋甚至被自杀的，被选票绑架的他们即便放弃政治生命搞改革也压根推不下去，只能跟中国政冷经热过双面人生才能维持下去的样子。

不过好消息是，看样子，他们最艰难的日子快要过去了。2024 年，那位大人将如闪电般归来，届时一旦他重新开始退群讨债，欧洲人就终于可以名正言顺的出去单干了。我估计欧洲精英层因为没在那位大人索取保护费的时候退群，现在悔的肠子都快青了。

这次，把中美拉到罗马举行会晤，用意好像就颇有一点 “我们都知道现在天下不太平，我们也都知道俄乌是怎么打起来的，我们更知道两位老大其实压根谈不拢。但希望两位老大消消火来我的茶堂小叙一下，别真给世界局势再加把火，最好定个君子协定说俄乌战争结束之前不在热点地区挑动第二场战争” 的感觉。

知乎用户 知乎十次转生者 发表

谢邀。

大家可以品品近期的金融指数。

美国，耗费那么多心血，拜登亲自拉皮条，做局收割欧盟。然而，人民币在相对美元升值。

于是，中国全国的奥米克戎开始爆发。

然后，大家再去品品这两天的金融指数。人民币开始贬值。而港股，今天跌幅达到 4.97%。短期累积的跌幅更是夸张。来啊，拥抱病毒啊~~ 与病毒共存啊~~ 知道为什么与病毒共存党怎么就那么热心推广自己观点了吧。全是钱啊。

这个时候，中美开始讨论。能讨论什么？

中美会合作吗？不会。为什么？因为美国的金融黑洞，别说送俄罗斯进去，送欧盟进去，把中国也送进去也没用。美国的问题，是无限量印钞都不能解决的问题，美国的收割，根本不是为了钱，那为了什么？为了铲除美元的竞争者。为了让全世界除了选择美元，也没有欧元人民币可以选。所以，中美谈，要在意大利谈。

中国在意大利和美国谈，不是谈合作的，只能谈城下之盟。

如何谈？具体不知道，但是邓小平主席曾经和英国女王在讨论香港回归的时候说过：主权问题不是一个可以讨论的问题，中国在这个问题上没有回旋的余地。中国人穷是穷了一点，但打仗是不怕死的！

而杨洁箎曾是邓小平随身翻译。

是的，毫无疑问，如果逼中国出手，中国人就算今天很有钱，也是不怕死的。

若有战，召必回。

知乎用户 豆沙包 发表

这应当是百年未有之大变局中，一个值得记录的节点。

而本次会晤的主要内容，应当会和当下世界多个地区的问题有关。

1.” 不够听话 “的中东

在昨天 13 号，美国驻伊拉克领馆附近遭到了 12 枚导弹袭击。

美方称没有任何美国政府设施受损，也没有美方人员受伤。

到目前为止，除谴责外，美方没有任何实质性动作。

“伊核协议” 本轮在俄罗斯介入后， 走向也越发不明朗。

同时，有消息称沙特和阿联酋拒接了拜登电话。

而这个消息的流出，本身就表达出了一个很有趣的信息：

他们现在似乎有了不理睬美国的底气。

外媒：美驻伊拉克领事馆附近遭导弹袭击，美方谴责

2. 局势糟心的乌克兰

相比较于中东，昨天的乌克兰发生了更多的糟心事。

13 日，纽约时报有一名” 前记者 “在基辅被枪杀，没有消息指出是俄罗斯干的。

同时，也在 13 号当天，乌克兰西部利沃夫州国际维和与安全中心遭 8 枚导弹袭击。

仍然，在这次袭击中，美国保持着 0 伤亡。因为国防部宣称该训练场内没有美国人。

由于乌总统泽连斯基不按剧本演出，CNN 前几天还他发出了红线警告。美国同时对外宣称已做好泽连斯基遇刺预案。

这种预案，大家都知道它肯定会提前订好。

但美方在这个时间节点公然拿来说事儿，就很值得玩味了。
而由于俄乌冲突导致的油气问题，对美国本土也造成了一定影响。

拜登通胀的标签，也成为了令这届美国政府头疼的问题。

3. 暗藏锋芒的台海

当下的美国，可以说是处在相对虚弱的时期。

而前面对乌克兰、中东等地区的隐忍，很有可能是为了将有限的力量尽可能多的砸在一点。

这一点，无疑就是台海。

而这应当是本次会晤沙利文的最大底气所在，美国仍保留着一战之力。

前段时间，由于战争导致了欧洲资本外逃。

同期，人民币对美元汇率不降反升。

这更加剧了美国对于台海问题下重注的决心。

对中国来说，是顺势而上完成一统，还是不动如山稳坐钓鱼台？

期待双方能给我们一个答案。

我是 @玉得一，一位热衷于分享观点和看法的理工科在读博士生。欢迎关注我，与你分享更多有趣问题。

知乎用户 玉得一​​ 发表

中方持保留态度

双方充分交换了意见

双方增进了了解

中方对此表示遗憾

中方表示严重关切

中方重申立场

中方保留做出进一步反应的权利

知乎用户 爱学习的席字君​​ 发表

美国这回的操作，往好听了说是知道俄罗斯要乱，但因为傲慢导致缺乏必要的政治智慧去解决；往难听了说，可能从一开始就不知道俄罗斯要进攻，什么 2 月 16 日必打都是胡乱喊的，结果被俄罗斯一招出击打懵了，后面都是胡乱出牌。

为什么这么说，因为美国的招数，给人的感觉就是完全不考虑后果先打出去，打完了又发现自己兜不住，开始往回找补。

俄罗斯这事，人家 2014 年已经把克里米亚占了，意思表示很明白，那就是你北约离我远点。红线人家已经画了，你要碰就该有这觉悟，该怎么制裁，先出什么后出什么应该有章程。

结果怎么样呢？就和不会玩似的，上来一顿王八拳胡抡，想着乱拳打死老师傅。现在的结果是啥？1、自诩 “核弹” 的 SWIFT 扔完了，俄罗斯啥事没有；2、制裁完发现自己能源吃紧，全球油价涨疯了。

这又开始往回找。油气的事找中东人家不理，现在都求上委内瑞拉了。可且不说人放着好好的高价不卖，为什么要增产为你降价，人家委内瑞拉同样被你制裁对吧？你折腾人半天，现在说你听我的增产石油我就不折腾你了，这什么素质？

中国这边是同样的原理，**你之前对中国那是列为头号对手的，俄罗斯没打之前你天天盯着我们，这会自己兜不住了又找上门来了？**干什么呢？让我们跟着你一起制裁？还是求我们帮着说和？说和不用你开口，我们从一开始就说劝架不递刀，你要真有诚意先把军事援助撤了。

**那要是逼我们和你一起制裁俄罗斯，那还真不好意思，我们没理由这么做。**我制裁完他，首先我失去了重要伙伴。俄罗斯要撑住了我损失比你大，因为我失去的是 “上不封顶” 的朋友，你无非少了个世仇。

何况就算我把俄罗斯搞怂了，你接着就得冲我来，我这不大冤种吗？

这事到现在美国没什么选择，要么您就下场打，不就是三战吗？你大亚美利加显神威的时候到了。

要么您就往后退，主导这事让我们安排安排，以后您也别乾刚独断了，没那个实力知道吧？

知乎用户 试试能不能改名​ 发表

刚刚看到下面这个新闻

美称中方若帮俄 “规避制裁” 肯定会面临后果，外交部驳斥！

还没会谈，就已经在上恐吓手段了，这都已经成了美国的标准操作了。

除此之外，还有喜欢在一切谈妥之后，就差签字了，它就会开始提过分要求，就像最新的伊核协议谈判。

还有，总是喜欢在合同之上订立凌驾对方宪法之上的条款，例如最近尼泊尔的 MCC 协议。

从这些前科当中，我们都可以看到现在的美国不管谈什么都没有诚意，在订合同之前喜欢搞小动作，在签合同之后也喜欢毁约退群，这种态度根本什么都没法谈。

既然在会谈之前就说制裁，那么会谈之后很可能就上制裁，这都成了美国的惯例了，搞得好像中国与它谈合作其实是在交赎金一般，不交就撕票，这就是典型的强盗逻辑。

对于中国来说，要制裁就来吧，反正最后还是你美国买单，中国人不吃这一套！

知乎用户 alexention 发表

欧美工业革命以来神挡杀神佛挡杀佛，过惯了好日子，站他们角度确实不应该屈尊求一个农业国。

站中国角度就不用说了，咱做了几千年世界中心（我不跟你争到底是不是世界中心，起码咱们中国人几千年来一直自认天朝上国），我们回到该有的位置还有错了？夜郎自大于是被灭国，OK 咱们中国人现在也要自大一下，有没有好心人来真理一下？

昨天得新冠的奥巴马说过：中国人过上咱们的好日子，那咱们怎么办？

我现在就是要过 “一个工人养活一家五口一个别墅一个皮卡两条狗的生活”，我就是要过！

这个矛盾是无法调和的，怎么谈也谈不拢，胡同里狭路相逢谁也不让，谈是肯定谈不拢的，怎么办？

知乎用户 GroMotion 发表

谈，只是一个姿态。

这次必然谈不下去，不会有任何结果。

欧美要我们帮它按住俄罗斯，我们要欧美先割掉小丁丁，确保从此丧失性能力。

（交锋点：制裁俄罗斯、环球金融网、专利体系、雅尔塔安排有效性、病毒溯源、核威慑、能源与通胀、台湾等方面，没一个会有共识）

所以，只要谈到核心诉求，任何一方都必然是 “阳奉阴违”。

谁认真谁是真傻逼。

俄罗斯是我们的后路，你让我去断自己后路，你 TMD 拿什么来换？

要不，你俩谁先来一下挥刀自宫，我就跟你两个强盗头子接着谈~~ 哈哈哈！

知乎用户 大先生​ 发表

有什么好谈的，美国不就是想一边把中国骂一通然后还要中国把事干了，巧了，中国也想把美国骂一通，不过不指望美国干什么正事。

两边能坐下来谈已经是奇迹了，没打起来都算杨老好脾气，真能出什么大成果除非太阳从西边出来。

知乎用户 进击的下铺菌 发表

14 日晚，源自意大利广播公司的消息。

会议在罗马开始，美国和中国代表之间，**美国国家安全顾问杰克 · 沙利文和中国杨洁篪**面对面。根据 Il Foglio 的说法，选择的地点将是蒙蒂区的罗马卡瓦列里，华尔道夫阿斯托里亚酒店。美国打算与北京开辟一条渠道，以 “强有力的国际反应并制定全球安全战略”。对话的核心还有制裁的分量，中国严厉批评了制裁，美国打算增加制裁。沙利文正在寻找美国来推动北京向莫斯科施加压力。

与此同时，在峰会前夕，两国之间出现了新的摩擦。中国指责美国 “虚假信息”，此前有媒体报道称，俄罗斯入侵乌克兰，应该在军事和经济层面上向这个亚洲巨人寻求帮助。据北京外交部称，“美方在乌克兰问题上散布针对中国的虚假信息，意图险恶”。中国外交重申其对 “促进和谈” 的 “建设性作用” 的立场。

这个虚假信息就是：

例如 3 月 14 日 14 时 20 分，我们看一下意大利、美国的相关新闻的头条。

以下是《意大利 24 小时太阳报》的头版头条。

Ft, Russia chiede aiuto militare alla Cina（俄罗斯已请求中国提供军事援助）

Usa: se Mosca usa armi chimiche la pagherà cara（美国：如果莫斯科使用化学武器，它将付出高昂的代价）

以下是《意大利共和报》的头版头条截图：

其中，Cnn: Mosca ha chiesto a Cina droni e assistenza economica（美国有线电视新闻网：莫斯科要求中国提供无人机和经济援助）

好好，看看造谣正主 CNN 的头版截图

标题：Russia has requested military and economic assistance from China, US officials say（美国官员称，俄罗斯已请求中国提供军事和经济援助）

DC (CNN)Russia has asked China for military support, including drones, as well as economic assistance for its unprovoked invasion of Ukraine, according to conversations CNN had with two US officials（根据美国有线电视新闻网与两名美国官员的对话，俄罗斯要求中国提供军事支持，包括无人驾驶飞机，以及经济援助，帮助其无端入侵乌克兰）

显然，信息的源头是 CNN 与美国 2 位官员的对话。而不是什么真凭实据。

都说 “口说无凭”，但是，人家是美国官员啊！牛啊！口说的话就是最高准则！就是客观依据！

这就是西方的舆论场，如果需要，两个醉汉说的酒话，也是可以作为依据并大肆传播的。

～～～

昨天，要与杨洁篪会谈的沙利文，临行前说：如果中国试图帮俄罗斯减轻俄因西方制裁而蒙受的损失，那么北京也将面临后果。

可以看出，这次杨洁篪与沙利文会谈的重点是乌克兰局势，其次才是台海局势。而美国的要求是中国加入制裁俄罗斯的行列。显然，这是一次不欢而散的会谈。

美国一边有求于中国，希望中国劝和俄罗斯，一边又造谣生事，妄图以此施压。

都到这个地步了，美国人依然还一副傲慢的嘴脸，真是令人作呕！

就像它们在台海方向上一样，一边说要反 “台独”，一边对台军售、签署“台独” 法案、舰艇穿航台海。

并且，美国人的脸皮已经厚到无坚不摧的地步，自己在乌克兰设的生物实验室，劣迹斑斑，绝口不提，却倒打一把，声称：如果莫斯科使用化学武器，它将付出高昂的代价。

因此，这次会谈，我们又将再次教训美国人，教他怎么做人！

～～～

公众号：煮酒杂谈

知乎用户 煮酒杂谈​ 发表

预设场景：一张圆桌，上置南欧最神奇改良款中华料理——蓝干酪海鲜 ravioli 饺子，两杯波特酒。

兔子：这么说吧，这回咱俩只是就一点儿小事儿交换意见，鹰酱你先说。

鹰酱：外头好一个剑拔弩张，都以为我这大张旗鼓抢北极熊的食槽，是连带着打压你呢。

兔子：约翰牛倒是机灵，船停了油照卖，这不太好，莫不是也想上来推杯换盏？

鹰酱：废话少说，死兔子你以为我整个空领事馆挨炸就转移视线？一切还得往钱看。

兔子：那不还采集了一些数据嘛，比如这次泡菜那总统，当检察长那会儿急着忙着跟我这儿打电话说萨德数据咋样，以为这样我就能把边界雷达给炸了呢；这次别让他太显眼。

鹰酱：这人面相也太差了点儿吧。对了，你瞅这最近，本子在修宪，沙漠包头大胡子又玩我，天下也够乱乎套的，除了你我还能信谁啊？

兔子：你家祖先老欧洲啊。

鹰酱：得了吧，一帮造船的乞丐，更不行。

兔子：再怎么着人家造船也说明了战略转移、市场重心灵活变动的重要性啊。

鹰酱：你这么多年跟我台上台下的还真信了怎么着啊？造船是自己混不下去了，得朝海外要钱。

兔子：有枪有炮谓之掠夺，没枪没炮谓之乞讨。

鹰酱：这不就得了嘛，你说，我仓库的那些菜猪莱牛残次品疫苗不还得卖嘛，这买方出不了钱咋办？我学老欧洲啊？

兔子：你学不来，记得北朝鲜那回嘛？

鹰酱：所以说老欧洲造船没得信嘛。

兔子：也是，没枪没炮造船有个锤子用？

鹰酱：Right，有枪有炮干嘛自己造船？

（预设场景：鹰酱去拿酒杯）

兔子：别急别急，先吃两口这老欧洲饺子再说！

【完】

ﾚ(ﾟ∀ﾟ;)ﾍ=3=3=3

知乎用户 看星空的仓鼠​​ 发表

还是先看看沙利文在会谈前放了什么风再看这次会谈更容易理解

3 月 13 日，美国国家安全顾问沙利文表示：我们正在密切关注中国向俄罗斯提供物质与经济帮助的程度，我们已经告知北京，我们不会容忍任何国家试图弥补俄罗斯（对来自西方制裁）的经济损失。

这就是了。

中不会支援武器给俄，首先俄不会收，影响自己军售大国形象，而且一旦交战的地方有了中国标识的武器，欧美的舆论力量会让我们自己陷进去

那就只有经济支援了。

油气高价买，粮食不限量进口，这就缓解了俄不小的压力。

现在大家都是火烧眉毛，谁挺得时间久，就能获得主动权，谁挺不住，谁就败了。

现在是俄乌战略相持阶段，乌的主和派（军方，政府文官集团）和主战派（国安局，纳粹为主的国民警卫队）已经大打出手。

大家都看过一个新闻，负责俄乌谈判的乌方谈判代表被爆头了，这是主战派杀一儆百

没两天主和派去抓捕国安局副局长，结果是国安局副局长被射杀在车里。警方称他持枪反抗，不得已击毙。

就这么一回事。我不在现场，不做主观表态。

客观总结，就是乌方内部分裂得厉害，俄的压力也极大，中方在经济上缓解着俄方的压力，阿妹你啃对中方做的事很不满意。

关键是，中方不在乎阿妹你啃的不满意。昨天一群大佬在参加冬残奥会闭幕式，俄乌这点小事，有必要那么上心吗

这就是本次会晤的基调，至于本次会晤，等结果就行。

关于沙利文，我要说两句。你要是看他的履历，扑面而来的各种头衔和文凭，能亮瞎你的眼。在白房子里，除了拜登的椭圆形办公室，就他的办公室最大了，可见他的地位

戴琪和他意见不合，互相表达了观点，现在就整天感叹手里没牌

布林肯只能在波兰边境深入波兰五米浅聊一下把米格 29 送乌克兰，聊完了还被波兰老哥涮了

真正直接能和上三常的代表在风景秀丽的地方对话的，就是沙利文了，

请大家多关注一下他，他只要在华盛顿继续浸淫政治圈，未来当…… 的机会可比什么肥蓬的几率大

知乎用户 无可就是九头鸟 发表

我感到很悲观. 原因如下

1. 美国这次是拉着欧洲谈的, 感觉有点像请刘华强吃饭的意味, 今天必须同意给宋老虎一个面子, 否则不能出门的意思. 问题是刘华强有刘华强的朋友, 你宋老虎有宋老虎的朋友, 大家都是要吃饭的.

2. 美国估计是准备和欧洲启用经济试压的意味, 知道我们想要 5.5%, 那我们合起来 70% 的经济总量, 可不可以让我们中国人从实力的角度去低头, 问题是现在能源上涨, 如果再来个工业品上涨, 那大家不都芭比 Q 了.

3. 美国和欧洲有没有诚意开条件谈判, 我觉得这次也未必, 欧洲已经被民粹主义冲昏头脑了, 怎么可能搞利益交换, 交换了也大概率过不了国会或者欧洲议会就这么卡着, 我开了条件, 但是我执行不了. 美国, 美国就更别说了. 你接下是准备开啥条件, 连关税都不撤销, 就准备用关税来谈判? 很多谈判的前提是你先改正后我们才能谈利益交换的

4. 我们也没有什么可以让步的, 已经算是谷底了, 再怎么整都是上升.

所以双方这一次也是深度交流, 互相听取意见, 然后啥啥谈不出来. 因为没有可以保证通过的利益交换

知乎用户 梁祺龙 发表

这时候会谈，也就是指望兔子背刺毛熊了，可惜，美方不可能付得出相应的报酬。大约它们也不打算付。

所以么，背刺是不可能背刺的，也只有把已经完成去 a 化的产业（企业）部分，进一步完成去 w 化，去开拓俄罗斯这个新的蓝海市场了。

现在背刺毛子，可能会暂时讨得西方欢心。但今后，在我们解放台湾的时候毛子报复回来，把战时唯一可能不受美军干扰的陆上油气管道掐了，不就傻眼了？

当然，这可能是 ww 最乐见的发展，可惜，天下聪明人不只你一个。

知乎用户 金银妖瞳 发表

跟灯塔签什么协议都没用，这玩意的信用值几分钱？承认一中照样整你，要是把毛熊整死了就没得挽回了，而且它死前还会拉上一大批垫背的，中方应该把主动权交到毛熊手中，只从中斡旋赚个中间商差价，而不是冒险下场把俄方当成谈判筹码玩背刺

知乎用户 低配版海灵顿 发表

米国还在抹黑和威胁中国。

米粒贱警告中国？他们哪儿来的 B 脸？

国内有些一直梦想中米关系正常化的蠢货 (比如某黑暗日爆射屏)，贱不贱那？

知乎用户 麦瓜 发表

之前的旧文，感觉还可以用在这里。

情景还原，原创，请用田连元口音读！

天津是个好地方，民国以前呢叫天津卫。为啥多个卫字呢？其实这个卫呀跟护卫差不多的意思。护卫谁呢？护卫老北京啊。就天津这个地方，屯上兵，置办几条战船，那不管是从东边儿还是南边儿，地上还是海里，想打进北京城，都要过咱这地儿。所以就叫天津卫。

前边说了，清朝那阵儿天津卫这里兵多啊，那时候的兵啊，大多都是土匪啊混混儿啊罪犯啊这些人，把他们都给招进来，让他们去打仗，立功了呢，就赏几个烧饼包子吃吃，死了呢，死了就死了。还有一些逃兵，怕死，想些招儿，离开了兵营，又没地儿去啊，就地啊就当了混混儿，干上了老本行。

这帮混混儿呢，跟老北京的又不一样，老北京那儿的混混都是些有家业的，干正行当，他们约架啊，就约一个野湖，或者废长城那儿，几十几百号人，说好了能带什么家伙什儿不能带什么家伙什儿，几点打到几点，约完，打，打完各自走人，也不追究，争的是一个讲究，老北京话，叫份儿。

天津这帮混混儿呢，本来出身也不好，又是逃兵，她一外来人，她不不像北京那边的，她不讲究这个。他们怎么挣钱呢？靠敲诈勒索。咱刚不是说了吗，她不讲究，不讲究她怎么敲诈呢？比方说，今天有个酒馆儿开张，老板张灯结彩的宴请宾客，她就来了，穿的破破烂烂的，一身臭，就站门口，就站那儿，也不说话，就盯着你看，就等着你跟她对上眼儿。这老板也是善心啊，有意无意的不小心就跟她对上眼儿了，两人眼神一交流，她才开口说话，老板好生意，我明日再来拜访。说完，也不惹事儿，就走了。

这老板就犯嘀咕，咱也不认识她啊，你来就来吧，就不知道她想干啥。第二天，天刚蒙蒙亮，老板过来开门儿，她就来了。进来酒馆找一个显眼的地方，坐着，左手拿一小尖刀，右手拿一萝卜在那儿啃。这位观众就问了，为啥左手拿刀啊，使不上劲儿啊？那你想想，她还要吃东西呢，右手拿刀左手吃东西她不方便啊，就是这么回事儿。老板就很奇怪啊，走到跟前儿，保持点儿距离，怕她拿刀攮他啊。就问她，你有啥事？她头也不抬，就说，爷手里缺钱，今儿看中你了，想借点花花，也不多，每个月的流水交一半儿。老板就疑惑啊，这朗朗乾坤，你拿刀抢劫，还理直气壮了？扭头老板就往柜台里走，不理她。她也不着急，等这萝卜啃的差不多了，就 把刀换到右手了。只见她拿起刀就往自己腿上攮，一下子血就冒出来了，她也不喊疼，眉都没有皱一下，边攮还边说呢，老板，大爷我也不白借你的钱，以后你这里就归爷管了，以后再有人闹事，直接报我的名，美爷！

这下老板才知道，她叫美爷。这酒馆儿呢，也是小本买卖，你这要分走一半儿流水，那我还过不过啊。老板心想，这得让她知道我也不好惹，于是呢，从柜里拿出一把火枪，就放在柜台上，瞄了一眼这个美爷，就你这刀攮自己这招儿，怕是吓不到咱。这美爷也看出来了，把刀从腿上拔出来，放桌上，双手一拱，说：您也别小瞧爷，爷敢攮自己，那是带着实力跟你说话的，看你开张，爷送你个礼物。说罢，拿着刀就往自己的大腿上划拉，划拉来划拉去，硬生生割下来一块自己的大腿肉来。美爷把肉往柜台上一扔，说了句：你不给，我天天给你送大腿肉。

这老板看着这血淋淋的大腿肉，胃里那是一阵阵的恶心。但这事儿遇上了，你不想辙儿也不行啊。老板给这美爷沏了一壶苦丁茶，说您呐先坐会儿，我带个朋友给你认识一下。说完这老板就出门儿了。

这老板是吓跑了？那不可能。这老板能在这天津卫开酒馆儿那也不是一没见过市面的人儿。他出门儿干啥去了？能干啥？想辙啊。这天津卫的混混儿，在清末这个时期，那是一抓一大把。没办法，你让他们保卫北京保卫国家，他也不知道啥是国家啊。那时候，还没有多少国家的概念。普通老百姓呢，也就知道咱这儿是华盛屯儿，那儿是牛约沟的，稍微远点儿，就不知道是哪儿了。再加上有些租界里头的这些帮外国人打工的人，老在这儿宣传外国人厉害，外国强大，外国的枪子儿都是长眼睛的，就更没国家概念了。所以说，混混儿多呢。

这老板边溜达边想辙儿啊。路边就有一玩儿皮影戏的，跟老板吆喝，今儿演真假美猴王，老板您过来赏脸捧捧场啊。这老板正心烦呢，就骂了玩儿皮影的，滚滚滚，两个猴儿打架有啥好看的？心烦着呢。这皮影儿的也不死心啊，说了，能跟猴儿打的，怕是只有这假猴了，指定精彩啊，不看你可看不着了呢，明儿我就换地儿演了。这老板一听，好嘛，两猴儿打架，还真让你给我指条路了。给了玩儿皮影儿的两块钱，说了声谢谢，扭头就走了。这玩儿皮影的啥没干，白得两块钱你说说，他不知道老板有啥事。

这老板呢，就直直的走进一小胡同，正眼一瞧，就见到旁边有一小混混儿，腿瘸了一半儿，正爬地上捡垃圾吃呢。他这个小混混儿是咋回事儿呢？估计也是之前敲诈别人，不小心玩脱了，真把自己给整瘸了，那也就真的敲诈不了别人了，自己都走不动道儿了还咋敲诈别人？天天都在饿肚子，周围的人都叫他老饿，因为他呀天天就会说饿饿饿，他饿嘛那不就只能说饿饿饿了。老板走到这人跟前儿，说，我找人抬你去跟人斗狠，斗赢了天天给你一口吃的，保证你饿不死，去不？这瘸混混儿都饿蒙了，话都说不利索，赶紧给老板作揖，说，我饿饿饿，去去去，先给口吃的，吃饱了我斗赢他。好嘛，这人到了快饿死的时候那是有奶就是娘啊。于是呢，买了几个包子，让他垫垫肚子，找人把他抬回去酒馆儿。

这老饿一到店里，见到了美爷，马上就换了嘴脸，脸上那骄傲的表情就好像是没饿过一样。咋回事儿？嗨，这混混儿斗狠啊讲究的是气势，甭管我昨儿前儿有没有吃饱饭，到了斗狠的时候，那必须得拿出必胜的气势。老饿对着美爷说了句，借刀一用。美爷一看到老饿，表情这么微微一愣，气势马上就弱了三分。美爷将刀丢给了老饿，说了句，管闲事小心送命。老饿借过刀，也不多说，对着自己的耳朵就是一刀，就这样，活活把自己耳朵给割下来了，扔给了美爷。美爷估计也是没见过这种玩儿法，但是这是在斗狠啊，咱现在斗不赢，以后在这片儿街可就呆不住了。美爷也不含糊，拿起刀对着自己的脚指头就剁下去了。估计也是疼，美爷睁大着眼睛还是微微的皱了皱眉头，然后把刀递给了老饿。老饿拿起刀对着自己的瘸腿波棱盖儿就戳进去了，然后一翘，就把自己的波棱盖儿给翘下来了。刀又到美爷这儿了，美爷这就犯难了，这我翘哪儿？你翘了左腿，要不我就翘了右腿吧，起码都差不多，差不多。然后就把自己右腿的波棱盖儿也给翘了。这下美爷可就受不了了，开始疼的钻心了，开始叫疼了。这边老饿呢，就开始嘲笑美爷，就这你就喊疼？还跟我斗狠？这话说回来，为啥都是翘波棱盖儿，美爷就疼，老饿就不疼呢？嗨，这老饿翘的是他那瘸腿，那腿瘸了没直觉，跟打了麻药似的，他咋会觉着疼？他觉不着疼。

这时候老板就出来说话了，美爷，你现在还能站起来吗？你自己把自己整瘸了，还要我半个月流水不？这美爷突然清醒了，这我跟老饿成一个样了啊，我也瘸了，这以后怕不是要去小胡同翻垃圾吃呢。要不我赶紧服个软，以后见着了，还能要个包子烧饼啥的。这老饿呢，帮老板斗赢了美爷，以后起码也不用去要饭了，也算是个善终。

说到这儿呢，咱今儿的评书也就说完了。混混儿，他就是不讲理，他要是跟你讲理他就不叫混混儿了。对付混混儿，要不呢，你就要比他狠，你要是拉不下身段做这些肮脏事儿，那就找个跟他一样的混混儿，让他们斗狠，要制混混儿啊，还得要一个更浑的混混儿，你一正人君子，见到混混儿还是躲远点儿。

原创作品，转发请注明。

知乎用户 经过 2018​ 发表

美利坚 CNN 的标题是，美方警告中国。。

中国的标题是，双方会晤。

这次会谈的主要目的，美方应该主要有两点。

第一就是乌克兰问题上，美方希望中国配合美国进行制裁。中方已经拒绝了。中国外交部表明美国的长臂管辖和制裁都是非法而无用的，而且要求美国不要损害任何中国企业的正常利益。。但大家都知道，中国企业已经被美国在制裁了。。。

第二就是美国国内的通胀问题。美国迫切需要中国的帮助。。

不过看 CNN 的标题。。。美利坚应该还没有准备好和平友善的对待中国。。

那中国自然也只能丢出几个清单等美方完成之后继续谈了。。

知乎用户 伯光君 发表

万一川宝宝又上台，那不等于又白谈了？

知乎用户 超 lelouch​ 发表

在阿拉斯加被骂得气还没理顺，乌克兰都被打烂了俄罗斯也没尿他，现在连沙特的电话都打不通，你找中国去谈判？谈停火？谈制裁？谈台湾？谈接盘？谈个屁。

互相用礼貌的方式问候一下对方祖先，就算是两国友好地交换了意见。谈判桌下没有决定性的事件，谈判桌上不会有决定性的结果。

知乎用户 苍天的蓝耀 发表

大概率就是各说各话。美国人希望我们救市，制裁俄罗斯。他会说你把左脸伸出来让我打，右脸给我笑。

我们会说，你从实力的地位出发跟我说话。

知乎用户 java5 发表

白宫发声明说沙利文对美中关系「提出了一系列问题」，并着重讨论了俄乌问题。双方同意中美之间应该保持开放的沟通渠道。

白等政府的一名高级官员对记者表示，在长达 7 个小时的「激烈对话」中，沙利文对中国「倒向俄罗斯」表达了「深刻的担忧」。会前沙利文曾经吹牛说自己会「警告中国如果援助俄罗斯会付出什么代价」，会谈结束之后记者问到这件事，美方则表示拒绝评价，八成是碰了一鼻子灰。（另外一个有趣的事情是白宫的声明被推特给夹了）

总之不出大家所料，会谈没有取得任何成果。此次白等的念想无非是为了向选民显示自己现在打电话还是有人接的，然后故意在会上提出一些明知道中国不会同意的议题装强硬。中国这边自然站稳自身立场，对美国提出的任何要求全部回绝，也不可能配合西方对俄罗斯的一切制裁。

说到底俄乌冲突和中国没有关系，中国既不会火上浇油，也不会牵头调解，西方想把中国拉下水没那么容易。这件事还是得俄罗斯、乌克兰、欧盟和北约四个当事方自己坐下来解决。

知乎用户 戴雨潇 发表

外交部的公告是 “双方将就中美关系以及共同关心的国际和地区问题交换意见”。

交换意见而已，不会有什么敲定的东西。

两边的诉求和实力都已经明牌了。

只是美国的眼神不好，总把 3 看成 2，把 4 看成 A。而且到底谁出牌自家的七大姑八大姨要先研究下，研究结果咋样外人也不知道。

沙利文那唯一能谈的，也就是商量让中国只给个面子，换美国减少关税。

但中国现在不掀桌子就是天大的面子，没法再多给了。

知乎用户 飞跃本屯 发表

不知不觉，阿拉斯加会议已经 1 年了，真是整整一年了啊！

请问一年前，杨大佬呛了布林肯一行后，美方有啥举动没？老马真没啥印象了。

双方做到那张桌子上谈，是要有底牌的。1 年前，美方就没啥底牌，1 年后，就有底牌了？1 年前，美股还在高位，鲍威尔为了连任还在不要脸的强调 “通胀可控”“不要担心”；1 年前，拜登上台信心满满，要大干一番；1 年前，美国还没从阿富汗撤退，在叙利亚还打算支棱几下；1 年前，东欧局势还在暧昧，双方还有很大的缓冲空间。

看看 1 年后，还剩下啥？世界完全变样了。而美国手里的牌，还是那些，对中国能打的，基本在特朗普时候全打出去了。1 年中，美国陆陆续续把一些中国公司放到了什么 “潜在制裁” 名单，制裁了一些我们的官员还有 HK 的官员，然后呢？没了。

美国手里的牌，都是红线后面的了，踏过了那条红线，中美关系就将堕入深渊。比如 SWIFT 系统，比如冻结海外资产等等。除此之外，其他任何的牌，对中国本身都只是挠挠痒痒。而美国需要中国的地方，却是一堆，通胀，商品贸易，政治立场支持等等。国与国的谈判，需要利益交换，你让我们出牌，你拿什么牌来交换呢？

这次会谈，虽然未必会像某些答主已经提到的火花四溅，但是最终结果极大概率是无疾而终。大陆体系和海洋体系现在已然割裂，这个趋势不可避免。作为大陆体系最大的工业国和海洋体系的扛把子，这两个国家注定尿不到一个壶里。

PS，多说两句，有人会提到，接下来美国会挑拨东亚关系，让日韩更加靠近美国。OK，这个算是名牌了，你喜不喜欢，他都会这么出，只不过出的快慢而已。但是，你要知道，日韩也是签了 RCEP 的，而 CPTPP 到现在还在挣扎，美国还游离在外面。跟谁做生意赚钱，跟谁做不赚钱，凡是智商没问题的人，都想得明白；而且，美国让日韩游离出大陆体系外，就需要投入更多的资源去经营这个小圈子，你觉得以美国目前经济状态和政治稳定性，能承受得起么？（没错，3 年后，懂王还有机会么？我看有可能）这种时候，日韩愿意把事情做绝？而且就算做绝了，就一个朝鲜就够他们受的，你认为中国在这个问题上就没有牌了？

既然美国经营着全球的霸权，必然需要全球性投入资源，这需要极为稳定的政治构架和政治理念（参考 60 年代开始，美国各政府都按照乔治. 凯南的政策对苏联进行围堵和软接触），以及强大的经济实力，这两条目前美国都缺乏，尤其缺乏稳定的政治构架。这个构架可能在对华问题上有一致，但是对全球其他地方的态度却极为撕裂，这就给了中国更多的战略机会。此外，美国问题一堆的经济，可能依然比我们强大很多，但总体趋势缺不再向上，甚至存在巨大的漏洞，这个我想也是美国人自己也正视的问题。

所以，虽然是百年未有的大变局，更有人开始刻舟求剑的类比当年苏联的时代，但是真的是河东河西，截然不同。

罗马会议，唯一给人留下的悬念，大概就是还有没有当年杨大佬对着沙利文再次说出掷地有声的言辞了。老马还是很期待的。

打个广告吧：

[

血战东墙 – 1943 第聂伯河会战（5）：大空降与后卫战

楔子：“战争拖得越久，我们战斗得越努力。这可能让会让很多人感到意外，但是我们只是履行了我们的职责，就好像在和那些不断增长的痛苦战斗似的。。。。我们在前线目睹了太多恐怖的场景，比如落到俄国人手里，被割掉鼻子耳朵，挖掉眼睛的战友。我们知道，只…

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知乎用户 伊利里亚的马库斯 发表

不要怀疑我的乌鸦嘴能力，从贸易战，华为被谷歌，arm 和台积电制裁到中丐互联，就没有失误过。

天行有常这句话不仅适用于自然界，也适用于人类社会，客观规律的运行不以人的想法而变。

咬紧牙关，苦日子会很久。

知乎用户 Deep Van​ 发表

1、俄乌冲突：美方可能会提出中国不得对俄罗斯提供经济 / 军事援助等要求并以此威胁制裁中国。中方不可能做出任何承诺，同时要求北约保持克制否则可能招来中国的报复。

2、伊核问题：昨天伊朗炮击使馆事件其实是个投名状，间接向俄方表达了伊朗不会完全倒向美国的态度。所以我倾向于伊核问题中美有达成初步共识的空间。当然六方会谈俄罗斯不松口一切都是白说。

3、其余所有经济问题都难以达成任何共识，一是美方很难拿出像样的筹码，二是美方的信誉不行，在中枢失能、且下半年进行中期选举的情况下能不能履行约定很难说。

知乎用户 silenist​ 发表

起因应该很明确了。

美国折腾来折腾去，结果十年期国债收益率还是在临界点。也就是说资本没那么傻，没有像美国预期的那样往美国跑。这样一旦加息，砰！

估计中方回答就是哦，哦，哦。

中国要的美国给不了，美国要的中国也给不了。美国想要啥？单方面贸易再连接么，他好有个台阶取消关税啊！但是我给你好处，你还到处骂我，本质上还是要弄死我，傻子给你好处。最后就是跑回去哭诉中国多么的蛮横。他不来不也这样么？

当然也可能聊点实惠的，就是能不能劝普京价码低点，大家面子上都好过。但是我相信这个面子不包括小泽泽的。

牙买加体系应该完蛋了，估计重新回到金本位。

知乎用户 屠猪之枪​ 发表

话说当年抗战期间常凯申想和日本和谈也做不到，因为日本能说了算的只有三个人：“大佐，中佐，少佐”，是谁也找不到人。

现在美帝是个什么情况？大统领老年痴呆，副总统爆笑傻姑，下面一堆牛鬼蛇神，政出多门犹如精神分裂，为了国内政治需要随时随地推倒条约，和他们谁谈了能算数？

就算现在谈成了，2 年后川普上台，再给你赖一遍账，累不累啊！

谈判，谈个屁啊！

知乎用户 荻 生​ 发表

“我们已经很努力的克制着尽量不要和对方掀桌子，如果出现意外，责任全在对方!”

知乎用户 蜗牛跑的比我快 发表

知乎用户 鲲 0910 发表

不管怎么样

嘴炮武力值是 80 万对 60

优势在我

—— 拜登

知乎用户 高山县​ 发表

讲真，我觉得没什么好谈的，到了这个程度，就拼谁的经济更稳定增长更好，以及谁的军舰战斗机还有导弹发展的更快了。

美国这个国家，会有一个特征：

哪就是它能完虐你的时候，是不会鸟你的，只会对你扔导弹。

你和他旗鼓相当的时候，它虽然还会张牙舞爪，但是至少会认真对待你。

当你彻底超越他击溃他的时候，他就会立刻变成现在英国的样子，谁是大哥，就听谁的。

在当下，美国认为这个世界上是它的对手的国家一共只有四个，俄罗斯，中国，朝鲜，伊朗。

其中朝鲜从冷战结束之后，就没有增加过海军驱逐舰，所以朝鲜在美国眼里是不那么重要的敌人。伊朗冷战后倒是下海过驱逐舰，不过下海的战列舰，在科技上，要落后当代战列舰几十年。俄罗斯在冷战后，海军主要的变化，是不断的给军舰更换新的导弹。只有这两年的中国，在以每年 8 到 10 艘的速度下饺子，并且新下海的战舰都是当代最顶尖的，举个例子，咱们中国人觉得扬眉吐气的 055，被美国认为是当前去全球排名第一的战舰。

虽然现在是相对和平的年代，但是美国经常把他们的战舰飞机开到我们国家周边来碰瓷儿，这种行为除了在表示他们的进攻性之外，更多的是一种试探，他们不断的制造摩擦，来逼我们来驱赶他们，进而观察到我们设备的能力，最终推断出我们整体的战斗力。当然，他们碰瓷儿的目标除了中国，还有俄罗斯。

按照他们这些年碰瓷儿的经验，美国军队总结的出来的结论是：“从 21 世纪开始，我们的海军清晰且吃惊的看到中国海军的发展速度，以及俄罗斯海军的攻击性。我们全球部署的海军每日和中国俄罗斯发生摩擦，我们见证了他们逐渐变得更加老道更加难以对付，并见证了他们的攻击性。（我看到了这句话的时候真的想骂人，他们跑别人家门口碰瓷，然后说别人有攻击性。。。）最理想的看法是中国和俄罗斯会变成负责人的大国，在世界安全上扮演积极的角色，但是同时，他们绝对也是意志坚定的对手，其中，中国是一个更长期，更加有策略的对手。”

近期，在最近的海军策略上，美国做了一个微调，其实从这个微调，我们就能看出来在美国人眼里，他们在军事上的感受到的威胁是什么样子。我来简述一下他们的调整。

1、大部分重型坦克和重型武器将退役。

2、后续主要新增相对轻型的武器和战舰。

3、将海军策略从占有绝对优势，调整成有明显的优势。

举个具体的例子，他们将他们本来已经预定的杰拉尔德福特级超级航母，改成了美洲级航母，后者比前者要小至少一半的样子。于是这样相同的经费，能够布置的航母就更多，抗损失程度也就越好。

这种变化，很显然表明美国现在已经没有信心，在他们构建的航母多重防御体系下，确保航母的是百分之百安全的，他们在中国 “二炮” 的影响下（其实不光是中国，还有俄罗斯的导弹的研发），已经成功的改变了自己的认知，开始要将鸡蛋分散到更多的篮子里。以避免一旦开战，一个篮子的鸡蛋就全部给打碎了。

这种从大航母到小航母的策略的改变，代表美国人认知的改变，而美国认知的改变，也代表我们武器的发展，可以说，没有我们军工的进步，这些改变根本不可能发生，而没有我们的经济的稳定发展，军工进步，也不会有那么稳定和高速。

所以，对我们国家来说，只要别人没把麻烦找到我们头上来，我们全新全意闷头发展经济，应该是这个时代，至少是当前这几年，最佳的选择。

知乎用户 肥叔 发表

战略腚力这个词简直传神。

正所谓，一个巴掌拍不响，屁股本来就分两半。

一半在太平洋这边，一半在太平洋那边。

这就是腚。

知乎用户 李劼 发表

谈什么谈，有什么好谈的，中期选举就快了，拜登输掉中期选举我看是大概率事件了（希望不要打脸），现在谈成任何事，共和党一上台立马推翻

知乎用户 不瘦居士 发表

我看沙利文会不会也结巴了

看看上次阿拉斯加布林肯懵逼之后说了啥：

我承认我们不完美，我们会犯错，我们遭遇挫折，我们倒退，但在我们的历史上，我们所做的就是直面这些挑战，坦诚公开地、透明的面对，也不会假装他们不存在，或者是想把他们藏起来，有时很痛苦，有时很不堪，但每一次我们这个国家都变得更强、更好、更团结。

这是不是美国国务卿第一次在外事场合公开承认自己国家犯错了我不知道，我是第一次见，但觉得不过瘾，想再看一次

知乎用户 我永远喜欢由依 发表

蜀汉跟曹芳曹髦谈判，那当然谈不出什么东西，甚至曹芳曹髦违反外交礼节一见面就骂人。

时间长了，蜀汉也明白曹芳曹髦没有自己的意志，甚至他们骂人还是某种求救的信号。

你应该跟崔氏王氏谈，如果能跟司马氏直接谈那就更好了。

知乎用户 倔强的韦韦 发表

《分蛋糕》

泰格：你终究还是来了。

圣坑：是的，我来了。

泰格：半年前，你说过要来分蛋糕。

圣坑：是的，半年前我就说得很清楚了。

泰格：我的态度很明确，我很有诚意。

圣坑：我也很有诚意，该带的都带了。

泰格：可我们是来分蛋糕的，你少了一样东西。

圣坑：少了什么东西？

泰格：刀！

圣坑：什么刀？

泰格：分蛋糕的刀！

圣坑：不，其实是少了两样东西，刀和蛋糕我都没带。我阿美利卡，分蛋糕从来不用刀！

泰格：贵邦直接用手的吗，我嫌你们的手太脏。

圣坑：不不不，蛋糕是我的，都是我的，但我不介意你看一眼，甚至可以闻一闻。

泰格：可这蛋糕理应有我们这边一份，我可是出了力的，叫你一声圣坑哥，你不要不拾抬举！

圣坑：我阿美匪不需要别人抬举！我帮兵精粮足，海陆通吃，制霸海洋多年，大船纵横四海！

泰格：什么船？全员新冠那艘，还是撞破头那艘？

圣坑：那都是意外，意外懂吗？我帮制霸天空，普天之下，一支独秀！

泰格：飞什么飞？是掉下去那架 F35，还是捞起来那架 F35？是这架金 35，还是这架银 35？

圣坑：休要提这些有的没的，蛋糕是不可能分的。

泰格：那凭这个（monthershipx4），能不能把蛋糕给分了？

圣坑：能，但是得跪着！

泰格：还有这个！这个！这个！能不能站着把蛋糕给分了！？（排出 J20、DF 快递、PLA、五常、全产业链……）

圣坑：能，但还得三七分成。

泰格：我七你三！？

圣坑：不是我七你三，而是七成的分给权贵，三成饲养穷人。

泰格：凭什么你说怎么分就怎么分？

圣坑：你挑的嘛，偶像！

知乎用户 深如大海​ 发表

最新消息

中共中央政治局委员、中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪在意大利罗马同美国总统国家安全事务助理沙利文举行会晤。

据悉

会谈出发之前，沙利文对于中国与俄乌冲突问题的表态十分强硬，他强调倘若中方帮助俄罗斯规避美国的制裁，那么中方有可能也会登上美国的制裁名单。

知乎用户 前进四 发表

我跟上面的高票的猜测有点不一样。高票们说了很多理念，问题是在操作层面，部分理念感觉难以被转化，所以说了等于没说。

今年是我国走向伟大的民族复兴的关键的一年，复兴有一系列的核心指标来评估，包括经济指标，民生指标，教育指标，科研指标，就业指标，似乎高票让我国坚决的支持俄罗斯，捍卫俄罗斯的兴趣，援助俄罗斯的经济，对于我国本身的指标增长和任务达成，并无任何正面积极的促进作用，只有负面消极影响。

政府不会那么做的。如果真的要选支持俄罗斯而全力抗衡发达国家集群，早就那么做了。根本就没有必要放出援助乌克兰的新闻。放出新闻的一部分原因，就是不想过早的激怒发达国家集群。中立是经过上层详细的讨论得出的方案，是既定的策略——而策略必定具有连续性，一旦决定了，不会轻易改变 (不是不会改变，只是不轻易)。有国家报道出中国支援俄罗斯武器的新闻，我国官方（不是官媒，而是官方直接发声）立刻辟谣。说完全不存在。就是不想被推得离俄罗斯太近，以至于被捆绑在一起。

至于新闻主流媒体采取俄罗斯方面消息源的新闻偏多，是因为 XXXXXXXXX，也是因为 XXXXXX。所以 xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx, 但是内 xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx 不是一个系统。最终导致，xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx（敏感词屏蔽）。

与美欧日韩加澳的部分程度的合作加深，应该是大势所趋，问题只是深到什么程度。前几天还在表明合作的态度，称之为 “开放政策不会改变”。所以，如果要把一连串的新闻连起来看，一连串的实际行为串联分析，这次选择合作的可能性远远大于支持俄罗斯。

其实跟发达国家的谈判，远远不止现在面临的俄罗斯特别军事行动的问题——这个恰恰是西方人较为有兴趣的。我国的主要兴趣点并不在这里。贸易金融，进出口政策，文化科技交流等方面，估计会更加引起我国兴趣。从某种程度上来说，跟美国的贸易战依然在延续。而整个欧盟，加拿大，日韩，澳新等国家目前对我国持有观望态度。

目前的选项不多，调停人算是不错的身份之一。维护了俄罗斯的面子，暗地里可以保全俄罗斯，经济上以后可以继续合作，在带带俄罗斯；明面上可以跟美国在谈判桌上拿到些筹码，不会过分的刺激欧洲已经变得很敏感的神经（核战方向），也会从某种程度上压制日韩朝。这也符合美国鸽派对我国的期望。美国也需要中国，证明国际秩序虽然不稳定，但是可以继续维持。需要中国作为最有实力的第三世界国家的表态。事实上，在目前的这个时刻，任何国家，如果可以成功控制住俄罗斯的行为，都会收获西方的掌声，增加自己的政治影响力。因为做到了美加，英法德，日韩，澳新等西方发达国家联盟做不到的事情。

至于高票扯的什么改变国际秩序云云，现在谈为时过早，也有一定的自我幻想成分。想当一哥，得有实力。实力不到，压不住的。目前的国际秩序是建立在绝对的武力基础上。其实想知道一个女人漂亮或者不漂亮，不需要每天自我评价，看看有多少男人愿意追她就够了。看到一个国家是否真的强大，也看看多少国家愿意追随你，做你盟友，寻求你的武力保护和支持。目前似乎第三世界的印度都并不那么畏惧我们的武力，所以就谈什么天下无敌，感觉过于理想，也过于乐观。

当然，我知道，我的答案会一如既往的被关注我的人踩到最底下。没关系的。我宁愿被骂，也不想看见某些知友不切实际的乐观。盲目的乐观，对困难预算不足，有时候并不一定是好事，会使得一个国家，变得盲目而激进。

历史上的美军在朝鲜战争中盲目的乐观，甚至在 1950 年刚开战就打算回家过 “圣诞”，遇到了顽强勇敢的志愿军，在朝鲜留下了多少支离破碎的年轻的躯体。

历史上的日军在中日战争中盲目的乐观，甚至觉得三个月内，必定会灭亡中国，结果整个军部带动了一个民族的苦难，多少军人再也看不见家乡的樱花，多少年轻的小女孩沦落成为妓女养家糊口。而整个民族从此开始被美军驻军，永远的失去了世界强国的地位。

现在的俄罗斯以为打乌克兰会跟收复克里米亚一样那么顺利，乌军不战自降，一呼百应，结果已经送去了 3 名少将，国内反战严重，物价飞涨。

作为知乎的老玩家，7，8 年了，从青年到中年，真的很了解你们的写作套路了。平时大家图个看破不说破，相安无事。你们觉得粉有用我宁愿一个关注都没有。有时候我觉得你们鼓舞士气，加强自我团结，提高民族文化自尊心和认同感，我也是很支持的，但是不要试图着把我们国家往战争上引导。

知乎用户 老猫仙​​ 发表

在会议之前，美国方面各种吹风，如果中国不制裁俄罗斯，或者如果帮助俄罗斯摆脱制裁，将会付出什么什么代价。

在会议后的通报中，只敢说双方进行了沟通，还强调一个双方保持沟通是很重要的。

既没有任何成果，也不敢继续说硬话，比如什么 “保留采取措施的权利” 之类的，反而最后来了个“请别不理我们，我们继续对话还是重要的”。

很显然美国人碰了一鼻子灰，硬不起来的底牌也早被看穿了。

知乎用户 友善的老金 发表

我觉得吧，这事其实真没太多值得关注的点

美国人的开价，和中国人的心理预期差距太大，完全 有点鸡同鸭讲，双方大概也就是坦率地交流意见，仅此而已。

美国人要中国加入到针对俄罗斯的阵营里面，但这毫不意外是不符合中国的战略利益的

美国人要中国帮美国的通胀买单，同样这也是不符合中国战略利益的

指望美国给出什么实际的东西来交换中国的点头

不可能的事情，美国现在没这么财大气粗，而且国内政治的分裂也导致美国不可能对中国有任何明面上的妥协。

所以啊，老杨和小沙的见面，也就是双方各自明确一下红线，说好不直接动手而已

知乎用户 晨水 发表

应该还是主动找骂，马上会谈前的一小段时间，美国又开始搞出小动作，先是放消息，俄罗斯求中国支援武器，然后又宣布中兴违法美国法律。真的黔驴技穷了吧。

知乎用户 Miyu 发表

先说结论: 白谈

美国的梦想或者幻想很简单，开个空头支票，再来点恐吓，类似于兔子不听话，你兔子就是邪恶轴心，我就制裁你。听话，我可以考虑考虑在未来让你加入资本主义大家庭，大家一起维和，打砸抢烧。

上一个信这种空头支票的是二毛乌克兰，国破人亡，女的被贩卖被强行啪啪啪，或者当了 1450。男的要么当难民要么二等，在国内的还得担心被自己人亚速营拉去当炮灰。

再上一个叙利亚阿富汗伊拉克，国家成了废墟，老百姓捡废铁，想吃顿饱饭都难，死才是幸福。

再再上一个墨西哥，艾滋病毒品国家。非洲，连活着都是奢侈。

活的好点，霓虹小西八，美利坚殖民地，所有尖端科技美国控制。看起来不错，如果没有美国大兵轮大米当地妹子，母亲河遍布毒品威哥的话，瞅着还行。毕竟他们会当儿子，亲爹美国在霓虹小西八打砸抢烧轮大米，当地政府出人出钱平事，大明朝时候的属国都没这么惨。

中国这边，要么独立自主，要么别谈。没俄罗斯顶着，傻子都知道兔子扛不住四面八方的围攻，美国还刚在尼泊尔下了毒，谁信美国谁是傻 x 奥林匹克冠军。

没诚意谈个屁，美国挑的事，拉裤裆了，中国还得洗裤子擦屎？？？？不解禁华为大疆科大讯飞别想，不承认美国制造新冠别想。

最后吧，最近想明白我每下单一份俄罗斯商品，就有一颗子弹打穿美国佬的屁股，太爽了！下单！买个俄罗斯猫，弄死美国人渣。

最后呼吁和平的 1450，你要是个人，现在去乌克兰，砍一百颗亚速营纳粹的 nd 过来，我信你，服你。做不到？找你爹叫去。劳资没空搭理狗

知乎用户 仓鼠小肥 发表

几点个人分析：

第一，这次毛子的申必拉胯进攻，美国佬、欧洲佬还是我朝或者说全世界显而易见都是完全没遇见到的事情（从一开始美国佬只说为乌克兰 “祈祷”，等发现毛子打得这么拉以后才开始各种制裁可以明显看出美国也是缺乏准备。另：其实美国佬知道毛子 X 时进攻这种，本质上属于大量无效信息，跟不知道没啥区别，类跟巴巴罗萨还是珍珠港一样，几十种不同说法堆在慈父和瘸子的案头，早就让他们麻了），其他人当然应该按照列强一致原则通气（虽然这个原则这些年来越来越摇摇欲坠）

第二，这次美国佬摆明了是打的要白嫖我朝，让我朝免费去制裁俄国的主意，美国佬并无（或者说也不能）诚意给我朝甚么交换的条件，这种事情显然没得谈

第三，毛子搞这场滑稽的战争对我朝最大的坏处和危机，在于我们要面对被俄罗斯这个奥匈 + 意大利的坑爹伙伴深度捆绑后被他拖后腿加投入无尽财力的灾难，但是不与他维持关系又要在世界上面临孤立局面的二难情况，德二和德三都被坑爹队友所累，我们若是重蹈覆辙，将面临极为严重的后果

知乎用户 大冷先锋米如松 发表

快讯：杨沙罗马会谈，2 小时的闭门议题沟通已结束。美方提出的对俄立场、专利体系、核威慑、能源与通胀等议题中方全部拒绝。中方提出的雅尔塔安排有效性、病毒溯源、环球金融网和台湾等问题美方全部拒绝。会议组织方透露，如果双方不能在今天就议题达成一致，杨沙会将取消。

知乎用户 沙有财 发表

资本已经用脚投票了……

坏消息是中概股已经跌去了 90% 左右。

好消息是懂王上台最多把他们退市。只能亏 10% 了。

坏消息我们跟沙利文什么都没有谈出来。

好消息是我们也没有跟他们打起来。

懂王上台还有很大的下降空间。

坏消息是稀宗管不住括约肌。

好消息是他好歹管住了军队。没有直接跟五常起冲突。

不过他中期选举肯定也不能好看。

昨天看到有几个人讨论几个问题。

我想了几个方案。

第一个就是 gdp 中国要超过美国怎么办。

懂王可以找中国索赔 60 万亿。一下子抽干了中国三年的 gdp。这样中国的 gdp 就只有美国的 20% 了。

不要以为我危言耸听，日本就毫无理由的被抽干了十年。中国打三折。还是因为新冠的由头。已经够高呼皇恩浩荡了。

第二个就是美国怎么填窟窿。

很多时候啊，人都是有一点呆。比如埃苏丹怎么填窟窿？

什么经济学与埃苏丹必须死一个。

太书呆子气了。

昨天看二战纪录片。想起欧陆风云。

还是那个年代奔放啊。

比如希特勒怎么搞经济的，打波兰赤字是 132 亿。

打到莫斯科，欠了 2000 亿。

日本怎么填窟窿？

直接偷袭珍珠港，吞并东南亚。

欧陆风云怎么填窟窿？

贷款 20 笔，破停宣战，打赢了就有人替你还钱，打不赢也没你了重开。

只要大家不用核武，什么都好商量。

我们那个年代有个列宁的预言，就是帝国主义发展到最后的阶段，财务混乱，债台高筑，一定要凭借武力来摆脱危机。

当时的论点就是这种观点过时了。资本主义会持续繁荣。

可惜这只是由于互联网经济续命，现在互联网红利也走到了尾声。

资本美元如巫妖王垂死之前召唤阿尔萨斯，在回流美国。本次的还魂收割，还能像上一次续命么。

上一次是兔子帮忙搞定了危机。续了好几年。

本次么…… 这个窟窿…… 真的不是人力所能填上的

第三条，美国怎么还钱呢。

你们看懂了我开始发的图没有？

资本是看懂了。

李嘉诚也看懂了。

这些公司经营没有出问题，为何会这样。

我们的华裔，中丐，就是二战前的犹太人。不细软跑，怕就是唐僧肉。

国内与其赔 60 万亿，不如多造东风吧。60 万亿可以造很多东风。

珍惜现在的莎莉文吧，好歹是用嘴巴跟你交流。

～

不知道为什么，我突然开始怀念以前了。

那个公知吹嘘美国最好，帮美国就是帮我们自己的年代。

那个美国就是天堂的年代。

我是不是太悲观了……

另外今天股市如此这般，我居然还是赚的。

股市里面果然只有悲观主义者才能赚钱。

知乎用户 游子离​ 发表

去罗马谈，肯定不是谈中美关系，而是谈俄罗斯。

美国现在还不能绕过欧盟和俄罗斯直接谈，所以需要一个中间人，中国当然是最合适的。

应该是谈停战的事情。

知乎用户 巨蟹先生 发表

点开这个最热的问题

看看点赞排最前面的回答

喊口号的三分之一

情绪输出的三分之一

玩梗的三分之一

你就应该有数了。

为什么会这样？

我的感觉：

1，缺乏详细信息和数据分析

2，其实有分析，但真正的分析活不下来

愿意相信哪个就信哪个吧……

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

这一次的 “救俄罗斯就是救中国”，比上一次的“救美国就是救中国” 更有说服力和现实意义。

得罪美国最多就是制裁，经济和科技方面可能会遇上很大的压力；但是得罪俄罗斯，如果俄罗斯觉得全世界都抛弃了他，他绝望之下要么暴走，要么全面倒向西方，这两种情况都不是我们乐于看见的。

其实这次俄乌危机，对我们来讲是一次难得的机遇。俄乌战争的站在我们的立场上来看待，虽然毛子方式上简单粗暴，操作上也有很大的问题，但本质上是一场反抗以美帝为首的西方的反霸之战。也是我们难得的一次与俄罗斯这个搬不走的邻居深化互信、结构互补、互为支撑，共同壮大世界进步力量的一次机会，也是成为实质性的盟友的一次难得的历史机遇。俄罗斯虽然是为了俄罗斯的利益，但也算是真正的花钱流血挨骂，赌上了国运给我们带来了资源保障和货币扩张的机会。

如果真正的合作，中亚、南亚、东亚无忧矣，至少可以再苟 10 年吧。如果俄罗斯倒下，结下了一个身边的几十年难解的仇敌不说，敌将蜂涌而至矣！

美国逼我们的目的是三个方面：一是俄乌战争只能我美国享受好处，中国你不能截胡；二是你们不能事实性的结盟，那样对美国威胁最大，最后不但威胁没解除，相反还更大了；三是趁中国还没有完全准备好，来一波深度伤害，或者把中国赶出世界贸易体系；四是进一步抹黑中国，减少中国的朋友。

如果美国也象对俄罗斯那样伤害我们，它也要承担几个风险：

1、如果中俄被逼至绝境，真的登高一呼，最后被孤立的是谁还说不一定。外一最后只剩几个所谓的发达国家和走狗，这世界的局面太美。美国过去全世界做恶却不承担任何后果，主要靠其它大国事不关己，高高挂起，但这次不一样了；

2、美元的世界交易份额将大幅下降，而且其它国家也看在眼里，不可能完全用美元交易；

3、说我们没准备好，其实西方的制造业也没有准备好，如果全面制裁，西方的物价马上坐火箭；

4、为了冲出困境，10 年内美国的北约和东亚安全框架至少要倒一个。

所以这次很考验我们外交的能力，是要钱还是要命的问题，大家都盯着点。

和美国在核心利益上千万不要妥协，它只要好一点，转过头来就会整 死你。

至少是不要伤害俄罗斯。

知乎用户 风啊 发表

这问题，咱就是大家一起关注一下而已。

说句看起来没什么用的车轱辘话：道理上，就是川大宝宝态度极其不可控的情况下，还得有马克 · 米利跑出来 “光荣秘密通话”。地球还得转、日子还得过，谁也灭不了谁，还不见得能彻底脱钩，那就得有沟通。拜登政府上台以来，布林肯、舍曼明显是不可沟通的。沙利文勉强，至少还能谈。

但 “交换意见”，本身就是定性。所以，基本上能把双方在各个问题上的立场、态度，互相说一遍，基本就成了。

因为只需要双方互相听到，让各自国家有个判断。

至于关注点：

一，俄乌问题，肯定是一个不可避免大头。但中方的态度已经很持重了，基本上不会讲出什么新花样。

美国肯定会提：

1，要求中方参与对俄制裁。之前白宫发言人曾经放过话，所以沙利文肯定会提。但咱肯定不会，甚至沙利文也明知道咱不会。

2，要求中方施压促成俄军立即撤兵。这个连外交部发言人都答了好多次的。双方心知肚明。

3，希望中方促成谈判——还是心知肚明的事。谈了好几轮了。参考外交部发言人之前回答。

我方肯定会提：

1，关切乌克兰人道主义危机。送枪又送粮、送药的，才是真的支持，送粮的是人道主义。单纯送枪，就是嫌人家死的不够快、拱火。不过 “人权” 是美国长期标榜的玩意儿，人家 “辩证” 起来，真的是杨洁篪委员费唇舌而已。

2，关切美国在乌克兰的生物实验室。依然是美国不可能裁撤或者允许大家核查的。

3，劝说美方 “制裁没啥用”，美国也不会听。

4，对美方甚至西方查封、扣押别国资产不满（包括扣阿富汗钱的事）。依旧是对牛弹琴。

二，地区问题

1，台海问题，是美国的重要棋子。但目前来看（包括马克 · 米利曾经的研判），国家没有立即武统的打算。大概率是沙利文嘟嘟嘟嘟提一堆，什么台湾省这个、那个的，杨委员不接茬，重申了一遍国家立场。（可列举的太多，实在想不全面，只能让华姐、文斌、立坚的往期答记者问来顶了。无新）

2，朝鲜半岛问题。尤其韩国新上来的尹锡悦，明摆着 “亲美反华” 立场上来的，虽然上来之后说了两句场面话。杨委员继续阐述我国立场，当然有可能有不公开强硬表态。

3，中日问题，以及扩展成为 “中国与邻国问题（加东南亚）”，沙利文肯定要提。当然，可能要讲的“捆绑” 些，把日本和其他一些周边国家一起说——“啊！中国与邻国之间…… 巴拉巴拉”。当然，日本近期在我国国内热度不高，实在是 “西八国” 过于“感人”。可是我国与邻国的“领土纠纷”，长期以来是人家的牌。杨委员还得阐述一下我国的睦邻友好政策……

4，不排除杨委员提出我方关注尼泊尔 MCC 的情况，质询美方 “打算在尼泊尔干什么？”——沙利文咋答，对我方来说，绝无新奇。

5，近期吉尔吉斯斯坦和塔吉克斯坦交火，这是会谈到的。但是基本没啥用，共同表示一下 “哎呀！你们不要打啦”。

6，阿富汗问题。杨委员肯定要提扣钱的事。咱能替阿富汗人讲两句，但美国人可以拖着不给。没辙。

7，沙利文高概率提及涉疆、涉藏问题——直接被怼回去也是高概率。把涉疆、涉藏跟台海分开列。就因为台湾省至少美国还有牌，那俩自治区美国只有 “虚空造牌” 的份儿，而美国虚空造牌，我们不认。

8，美英澳的 “奥库斯”，杨委员怼一怼，沙利文打打哈哈。

三，国际问题

1，伊朗核问题其他答主说了，也是少数能涉及到的需要真正交流的。

2，也门、叙利亚、利比亚…… 请杨委员继续发言，请沙利文继续发言。二位，费点口舌互相说，几个国家，相关各方接着打。

3，国际油价，双方要交换意见。也只能交换意见。

4，不知道是不是应该单列，就是中美之间的问题。不单列，就因为拜登上台之初，我方带着诚意去，结果美国没诚意。那么已经到现在了，基本上还是通个气。

以上…… 可以看得出，之前发新闻直接说要 “会晤，交换意见”，是多实在的辞令。

知乎用户 王熊左 发表

中方提出的议案，美方不同意，美方提出的议案，中方不同意

就这样，最后结果不过是说两国拥有良好的沟通渠道，是好事

光看中美现在的媒体，中国在讨论两会和疫情，美国在讨论油价和球赛，只有部分小众网站在讨论俄罗斯跟乌克兰的冲突

像欧洲一样战争动员式的媒体轰炸，乌克兰大本营的胡编乱造，俄罗斯境内对和平的祈祷，这两国都跟没看见似的，该怎么过日子，还是怎么过日子

要求其他国家制裁俄罗斯的是美国，跟俄罗斯做最多生意的也是美国，你都懒得说它双标还是不要脸

喊着在联合国框架下推进和平的是中国，把调停机会让给白俄罗斯和土耳其的也是中国，你都懒得说它是定力好还是反应缓慢

但现在这个世界，这个时间点，中美之间突然爆发战争的概率一直居高不下

能谈，总是好事，能否谈出什么来，反而不重要

知乎用户 hong zuo 发表

3 月 14 日中美高层会谈，俄罗斯与乌克兰的谈判暂停一天，选择放到 3 月 15 日继续谈。

这是第一个关键细节：

这一次中美的会谈，中国与俄罗斯选择了同步协调。

也就是说，俄罗斯要等中美谈判的结果出来之后，再来和乌克兰继续谈判。

当听到这个消息时，我的第一反应就是中美会谈出好结果的可能性很小了。

原因非常简单：

俄罗斯在这场乌克兰战争危机中失去的东西太多太多，不给予足够的补偿是很难很难让他满意的。

而中国如果选择与俄罗斯步调一致，则必须将俄罗斯的诉求放在核心地位上。

以目前俄罗斯与欧美的敌对姿态，还没有哪个政客能够给出这种承诺！

第二个细节：

白俄罗斯与俄罗斯的能源交易将放弃使用美元；

印度与俄罗斯正在研究将人民币用于双边贸易的可能性。

对于中美的这种会谈，俄罗斯选择提前释放足够的政策来影响这次会谈结果。

俄罗斯选择坚定的去美元化货币政策，同时将人民币作为替代的选项。

可能没有之一。

对于世界工厂来说，这实在是不能拒绝的诚意。

第三个细节：

昨天，华尔街投行摩根大通对一大批在美上市的中概股给出了 “卖出评级”，导致中概股继续遭遇大屠杀。

在政治与利益面前，华尔街第一次鲜明站队给拜登政府做了打手。

所有人都知道中概股的价值大幅低估了，但是华尔街依然配合拜登政府继续极限施压。

这是美国人的老套路，在谈判之前没有筹码也有创造筹码出来，一直以来的想法就是花小钱吹大牛办大事。

不过，这套路用的实在太多太多次了，你真当大家都是二傻子一直被你骗着玩？

所以，昨晚的中美会谈没有达成任何共识。

中国是世界旧秩序的获益者，这是毫无疑问的。

否定这一点就是否定过去三十年的经济成就。

俄罗斯、伊朗等一批国家是世界旧秩序的受损者，这也是毫无疑问的。

否定这一点就是否定现在世界混乱的真实原因。

当世界旧秩序的受损者准备撕裂这个世界时，中国的选择对于这个旧秩序能否继续维持至关重要。

当世界霸主美国对于我们这个旧秩序的 “压舱石” 毫无诚意只有利用时，当旧秩序的受损者送上了世界工厂最渴望的能源与粮食安全保障时，我们所熟悉的世界就即将分裂了。

今年的投资市场非常非常难做，因为历史的惊涛骇浪已经向这个世界袭来，而我们身在漩涡的中心。

个人观点如下：

美国人已经无法同时维持美元与美股的强势地位，未来只能保美元，美股将进入持续阴跌模式（不排除暴跌），这个观点我近期已经反复强调了；

俄罗斯在乌克兰战场上的优势继续强化，没有获得足够的回报之前，普京不会轻易撤退，所以欧股与欧元我继续看空；

美国对中国的金融战已经进入白热化阶段，港股对于中美金融领域 “硬脱钩” 的预期计价已经进入下半场甚至是尾声阶段，当恒生指数进入横盘震荡阶段，就是历史大底。

知乎用户 某科学的超电磁炮 发表

跟沙利文谈完了回去再被布林肯推翻？

沙利文一个总统耳边人，论权力可没国务卿布林肯大吧？

和布林肯这种虫豸在一起，怎么搞好外交啊？

拜登，布林肯，沙利文，哈里斯，萝莉，250 斤黑人福音派同性恋变性歌手在爱泼斯坦留下的小屋喝酒：

背景音：“I love you”

沙利文：” 总统咔咔，和这样的虫豸在一起，怎么搞好外交啊 “（指布林肯）

拜登：” 要造反啊！“（蹿稀）

哈里斯发出标志性的小丑爆笑。

（枪声）

下一幕

联参会司令官 马克 米利 上将

知乎用户 君子剑转转转 发表

更新一下，第一次回答也就昨天，大部高赞焦点还在乌克兰上，你们呀这么多年了还是把美国佬想的太傻，太好！美国人不会让我们作壁上观的，最后的矛头就是我们啊

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昨天的回答：

与美国谈判这个事，我们印象最深刻的应该是那句著名的：“战场上拿不到的，妄图在谈判桌上拿到？” 也就是发生在朝鲜战争过程中的中美谈判，这也是我们第一次以主要谈判对手的身份坐在谈判桌前。

很显然了，把视角拉远拉长，战争和谈判是美国全球博弈过程中轮番使用的手段，这个时间点谈，我们要想两个问题：

1: 哪个战场？打出了啥阶段性结果？好让美国认为手里多了筹码？

2: 还是说，新的战场还没开辟，美国先开条件进行战争威胁？那么这个战场将在哪儿？美国又哪来的自信觉得中国会被吓倒？

有目共睹，现在的战场只能是乌克兰，未来的战场只能是 4V，乌克兰美国没啥军事成果，但是有经济政治成果，就是向中国证明了美国具备全球动员彻底孤立一个国家的能力，哪怕是具备理论上核报复能力超过中国的俄罗斯！说句人话，美国人对我们传递的信息就是：“今天的俄罗斯可以是明天的你！”

好，我们如果硬下去，那美国人手里还有张牌，4V，大概的意思就是，明天的 4V 可以是今天的乌克兰，到时你 大秦一方面要面临地缘政治上的动荡从而导致的经济层面的危机，另一方面要面临全球彻底孤立。

这个时间节点美国认为他具备了传递这两个信息（威胁）实锤条件，毕竟事实大家都看到了。

美国要从我们那里获得什么不言而喻，不用再分析了。

其实我们的处境并不像大多数答案显示的那么云淡风轻，好像我们不主动决策啥事也没有，你要这么看西方的行事逻辑的话，你一定没读过关于二战前 “绥靖政策” 那一段，正好张伯伦们也和你打着一样的算盘：脏水反正泼向俄国…. 漂亮国搞这么一大出不是为了让你好看戏的，也不是来帮你减轻战略压力的，是来逼你必须选择的。至于说美国人该制裁的已经全制裁了，我看和对俄罗斯的这种烈度还没用到我们身上。所以美国牌并没收打尽。

但是，是不是我们就怕了？没啥好怕的，不是说咱们虎，是因为不管软的硬的，都是我们割肉，而且来硬的可能还对我们更有利，因为热战打得是产能，这是我们和美国为首的西方体系差距最小的地方。

第二个更加深远的维度，美国现在要干啥？

一般认为守成大国是体系的维护方，而崛起大国是希望体系变革方。

然而，放到目前的美国，中国的实际情景上并不是。目前的国际格局基本框架还是二战的结果，既雅尔塔体系，该体系下，苏俄享有二号强权地位，中国是美国仆从，实际上不管是 1945 年进五常的 ROC，还是 70 年代替代 ROC 的 PRC 在当时对美国的价值都是马仔，而且都是为了对抗苏联。我们发现从苏联垮台到此次乌克兰战争开启后西方彻底孤立俄罗斯，应该来说，苏俄在雅尔塔体系内的位置可以宣告彻底丧失了，之前是俄罗斯保留着一丝形式上的象征意味；而 PRC 虽然实际上还是美国的马仔（打工仔），但是美国人看到如果继续延续这种体系那么中国终将顶破天花板，于是从 TPP 开始也想把中国 “排出体外”。 因此目前的美国相比于中国，他更想掀桌子，我们曾幻想在桌子上再多赖一会，结果这种幻想也破灭了。

所以，现在的美国和二战的纳粹德国一个德行，你跟他签任何协议都是无效的，因为他的最终目的是想重建 “第三帝国”，而不是和你和平互利相处。 所以很多高水平答主分析美国没有政治信用是因为美国任上的人物有问题，或者是美国国内政治因素影响，我不以为然。想当年希特勒可不是眼前的睡王懂王这种战五渣，然而他遵守《慕尼黑协定》《苏德互不侵犯条约》了吗？

所以为啥总是军事实力较弱的那一方挑起世界大战？ 答案就在眼前，如果美国没有利用 4V 发动热战，连借口都没找，直接发动西方彻底孤立我们，我们还有的选择有几项？ 在为数不多的几项选择中哪一种最有效，我们的相对劣势最小？

知乎用户 朱公子​​ 发表

俄乌局势非常紧张，这不仅是俄罗斯和乌克兰两国之间的战争。乌克兰背后是北约这个具有极大政治野心的军事组织，是美国为首的西方帝国霸权主义势力；俄罗斯在某种程度上，更像是发展中国家反对西方国家霸权主义、纳粹主义的代表，他似乎具有着天赋的正义性。战事依旧很焦灼，外界看好俄罗斯，但最终的结果依然充满了极大的不确定性，显然，这是一场政治上的赌博。

俄罗斯本国的问题其实很严峻，西方不断升级的制裁、遏制使本身就脆弱的俄罗斯经济面临极大压力，这正是西方势力的意图，他们希望借经济问题激化俄罗斯内部矛盾，达到颠覆俄罗斯现有秩序的目的。经济乃一国立国之本，经济出了问题，往往是过不下去好日子的。但是，即使俄罗斯面临着困境，为了中国的国家利益，我们别无选择地要坚定地站在俄罗斯的一边。当然，这并不是西方国家所怂恿的选边站，我们只能说，这恰恰是我们独立自主的表现。

现代国际社会中，国家间的利益决定了国家间的关系，两国利益的冲突对立、特别是核心利益的冲突对立，往往会带来两国关系的敌对；而如果两个国家存在着广泛的共同利益，在某些国际问题中存在着共同的诉求，那么，这将是两国合作的基础。共同利益越多，两国的关系往往会更牢靠，这是不可磨灭的事实。中俄两国就是存在着广泛的共同利益的，基于此，我们不难理解中国在俄乌局势中表现出来的立场了。

单纯地搞意识形态外交，以意识形态划线，至少在现阶段，是行不通的，是非常危险的。有一些国家搞过，但事实证明他们会被国际社会孤立，最终损害的还是本国的利益。我们不能单纯地以意识形态划线，这是由资本主义国家仍占据世界绝大多数的实际决定的。现阶段，基于国内的情况，我们要坚定不移地捍卫发展社会主义的意识形态，但涉及到国际关系时，我们有必要将国家利益放在更加优先的地位。中俄两国的现有合作就是基于共同利益的，而不是基于意识形态的。

中俄两国对改变现行西方帝国主导的不公正不合理国际秩序存在着一致的诉求，这种一致性让两国放下分歧，站在了一起。旧的国际秩序显然是不符合人类共同利益的，它赋予了西方国家远远超出其必要限度的权力，给予了他们现在不应得的利益——仅仅因为战后国际秩序由西方主导制定。更为迫切的是，旧的国际秩序显然已经不适应现在的国际格局了，国家力量和国家地位的关系是不和谐的，辉煌一时的西方国家，有些已经衰弱了，所以在今天看来，他们不配拥有支配世界的权力。

中俄两国一直倡导构建一个广泛参与、共治共享的新型国际秩序，新的国际秩序应确保广大国家特别是发展中国家拥有独立参与国际事务的能力，这将使他们摆脱西方帝国主义列强的控制，真正地参与到人类命运共同体的构建中。中俄两国对新秩序的诉求符合全人类发展的共同期望，具有着正义性、引领性、示范性。俄罗斯对乌克兰发动特别军事行动，某种意义上，打响了对旧秩序总攻的第一枪，确实具有划时代意义。这是正义、和平、民主力量反对美西方国家为自身狭隘利益掠夺压迫广大发展中国家、为满足自身政治野心随意发动反人道侵略战争、为维护罪恶的资产阶级剥削统治压抑民主呼声的有力回应。以直接或间接的方式支持俄罗斯，是我国对诉求新秩序、捍卫国家利益的合理表达。

中俄两国在面临共同的敌人，两国关系将在接下来的一段历史进程中更加紧密 ，两国的联系也会因为一些不可改变的因素更加密切而不可分割。中国在经济上的强大实力，俄罗斯在政治军事上的传统优势，使两国的合作产生一加一大于二的效果。中国对国际能源市场一直有着巨大的依赖，在新能源尚未以压倒性优势取代化石能源之前，能源供应上的劣势一直是中国的短板。俄罗斯作为一个石油、天然气本国供应远远大于需求的国家，在西方针对中国的封锁、遏制不端加码的情况下，正成为中国不可或缺的伙伴。能源贸易是双赢的举措，俄罗斯通过能源出口换取本国发展需要的的资金，而中国在获得稳定的能源供应后，本国的经济、民生和国防的保障水平都会有极大的提升，同时在面临西方的打压下，能够有更大的战略自主度。

某种意义上，两国正在面临共同的威胁，中国和俄罗斯互为对方的战略后方，任何一方不合时机的背离都会对两国利益造成极大的不可逆的损害。

俄罗斯充当了中俄联手反对西方主导的不公正不合理的国际秩序的先行者，俄罗斯的一系列政治军事行动，毫无疑问是基于其自身的利益，但这一举措中也包含了对中国的利益的适当表达——他分散了西方世界的注意力。两国作为美西方的敌人，各自对对方的利益进行有必要的回应显然是合理的。

在俄罗斯面临西方遏制封锁时，中国有必要帮助俄罗斯减轻西方制裁的负面影响。中国要发挥自身经济上的强大实力，至少要在能源贸易上继续给予俄罗斯坚持其行动的定力，同时要基于中国的国家利益、两国的共同利益去为俄罗斯提供金融上的支援，在支持俄罗斯的去美元化战略的同时，推进人民币在国际金融体系中地位和影响力的提升。中国作为一个国际话语权、国际影响力日益提升的大国，在合适的时间点以合理的方式发出声音对俄罗斯的行动进行声援和配合，将是正确的选择。

我们无法预测未来的中俄关系会有怎样的走向，但现阶段，对于中国来说，拥有一个稳定的、友好的、能够对西方国家充分发挥震慑遏制作用的俄罗斯，很有必要。

如果我们无视国情，过于短见，被国内亲西方分子、战略无知分子误导，在对俄政策上出现颠覆性转变，那么无论是北方边境，还是西南边境 ，我们都将面临极大的压力，中国将会被彻底孤立，民族复兴的时间表将会被搁置，而且这一进程也将会面临极大的不确定性。

如果俄罗斯在同西方的战斗中倒了，那么我们不仅会失去一个对推进中国全球战略至关重要的力量，而且我们将会面临美西方国家对中国发动的最猛烈的最专注的攻击。同西方国家经济上的密切联系不能成为我们全球战略自信的来源。

有些声音认为支持俄罗斯就是搞民族主义，应当抵制。在这里，至少有两点可以对此予以驳斥。其一，对于现在的中国而言，除了民族主义，又有哪种主义能把中国团结起来，难道要在不合实际的情形下教条般地去搞国际主义，打破中国一直以来基于国家利益而确定的政策主张；其二，如果认为支持俄罗斯是基于民族主义，那么中俄复杂的历史问题又该如何解释。所以，我们想表达的是，中国支持俄罗斯，完全不是基于哪种主义，而是完完全全基于中国的国家利益的。主义论是有政治野心的势力别有用心的创造。

坚定的国家利益的捍卫者，才懂得中俄友好关系的珍贵。在美西方列强不断压缩广大发展中国家，正义、和平、民主国家的生存空间时，在美西方列强艰难地维护其主导的旧国际秩序时，我们应当以破局者的姿态去同他们做坚决的斗争。

知乎用户 高地先锋颂​ 发表

美国一边支持台独，干涉香港事务，污蔑新疆棉花，科技封锁，贸易战，制裁中国公民与企业，攻击中国网络，还一边要求中国做这做那，连外交都要管。

我差点以为中国不是常任理事国，而是美国的殖民地

知乎用户 久远 发表

说最坏的结果，谈不拢，美国对中国进行制裁。

美国霸权，其实就是三板斧。

第一招：定点打击。

第二招：围合绞杀

第三招：货币霸权。

先说第一招，定点打击。

这种招数，实在是懒得列举，从以前到现在，就没停过。最近的一次，就是对青山集团的围剿。

“赌青山集团没法交货”，把镍的价格炒到 10 万。

青山集团有货了，他们输不起，立刻停止了交易。

这就是定点打击，规则在人家手上，人家想耍赖皮，你有办法吗？没办法。

第一招行不通，就会有第二招，围合绞杀。

意思就是，在国外上市的公司，必须按照他们的规矩披露内部信息。

这摆明了就是 “抢数据”。尤其是我们国家的企业，肯定不会让关键数据流失的。因为这些数据的流失，就代表我们国家工业机密被美国白嫖了。

你不给，美国就让你退市，那股价必然大跌，好好的企业，就会被美国搞死。

死在这一招下的企业，真的数不胜数，中国企业采坑的，也不少。

第三招，货币霸权。

大家看俄罗斯就知道了，美国就是利用货币霸权，想要搞死俄罗斯。冻结人家财产，侵犯人家海外资金，不承认人家金矿，不允许人家央行货币交易…… 可谓什么损招都用上了。

货币霸权最牛逼的地方，就是逼着全世界把美元当黄金，美国可不管那么多，他只要负责印钞票就可以了，至于会不会通胀这不是问题，打一场小型战争，资本就会回流美国，填补泡沫，完美收割全球资本。

管你是做生意的，还是能源出口的，只要美元坚挺，但凡一点动荡，有钱的人立刻就会把手里的现金换成美元！

美国发动战争的根本目的，就是洗钱。美国加息，就是割韭菜！

除了以上三板斧，美国好像真没啥招数了！

美国有一个非常可怕的软肋，就是他的制造业是空心的。在美国本土，根本没有完整的产业链，他们只是掌控着技术，而制造全部是发展中国家代工，然后通过购买便宜的成品，赚取最大的利润。

制裁中国这种产业链最完善，工业制造水平很突出的国家，只会增加美国本土的物价上涨。

所以，美国可以拿什么跟中国谈？

也许还有其它我不知道的，但是他手里的底牌，绝对不多了。

制裁中国，并不会给中国带来很大的问题，中国有技术，由制造业，有完善的产业链也有大量资源和购买资源的渠道。

制裁中国，绝对是伤敌一千，自损八百。是拿美国老百姓的生计，跟中国对赌！

美国这个时候找中国，扬言要制裁中国，只能说明一个问题。俄乌之战，金钱并没有像美国预估的那样进入美国，那么没有去美国的钱去了哪里？

美国必须阻止更多的资金流入中国市场，必须阻止越来越多的国家，加入中国的结算系统，走上去美元的道路。

所以在这个时候给中国施压，想要冲着嗓门大，让俄罗斯感觉到恐惧，以为中国会怕美国，让俄罗斯失去支柱。

我觉得美国这次在意大利什么都得不到，反而会让整个欧洲听到中国的声音，让俄罗斯吃下定心丸。我们越强硬，越不怕美国的威胁，美国能够对付我们的手段就越有限，出下策拿台湾要挟，也不是不可能的。

只要让俄罗斯制裁台湾，看台湾咎由自取，美国会帮台湾吗？
大概率就相对乌克兰一样，一分钱都不会帮。

台湾不想被制裁，就只能找大陆跟俄罗斯谈判，那么话语权还在大陆手上。

既然如此，谈吧！

没有什么好怕的了，要么一起赚钱，要么大家都不赚钱，看看谁耗得过谁。

知乎用户 丹丹​ 发表

外交辞令翻译：

“就 ** 关系以及共同关心的国际和地区问题交换意见”

意思就是你说你的我说我的，没有达成任何共识

知乎用户 jetwaves 发表

成年人的世界从来不是乱发脾气证明自己成熟，

也不是吹嘘自己强大证明自己成功。

而是做好自己能做的每一件事，尽量把一件事做的足够好，足够出色，

充分尊重每一个人意见来表示自己成熟。

国际社会其实也一样。

谈判争取时间优势在我们，争取更多朋友优势也在我们。

争取欧洲适当支持我们，最起码不让欧洲完全靠向美国那边。

美国明显是拿枪逼着俄乌战争，通过战争威胁来吃欧盟**。**

这个谈判地点就值得思考：意大利罗马。

2020 年意大利新冠肺炎疫情最严重的时候，我们大力援助意大利。

我们和意大利是朋友关系。

我们和美国目前差距在于什么地方？

无非老生常谈三个：一军事力量，二全球金融地位，三舆论影响力。

官方话叫：政治，经济，文化影响力。

但是我们核心力量：中国工业生产总值目前是远超美国的。

目前全球那些国家铁杆支持美国？

看似许多，其实全部只是利益联系，只不过美国手上牌比较好，掌握许多国家命脉。

为什么西方国家明知道美国倒行逆施还要力挺美国？

加拿大和美国关系足够铁吧？

孟晚舟无罪回国，充分证明我们国家在加拿大影响力。

其实加拿大潜台词是：美国老大哥，你要我帮你摇旗呐喊没有问题，但你不能把我放在火堆上烤。

加拿大火烧白宫也才只过了 200 年。

现在欧洲对美国怂恿的俄乌战争非常讨厌。

欧洲通货膨胀急速上升，

大量乌克兰难民引起各种问题，

我举例子：乌克兰难民到波兰是否要吃饭？

如果吃饭，这钱谁给？这些难民是否要找工作？

乌克兰难民找工作又是否会短时间把波兰人民饭碗抢了？

现在法德领导人天天和普京通电话，法国最长一次电话近 2 小时。

他们就是希望和平。

俄罗斯也反复呼吁谈判：普京甚至愿意在乌克兰承认一些条件后和泽连斯基通话。

乌克兰人民也希望和平。

美国现在诬陷指责是中国支持俄罗斯不希望和平。

我们在欧洲必然会表示态度：我们希望欧盟和俄罗斯谈，乌克兰和俄罗斯谈啊。

这是欧洲人民内部事情，和美国没有关系。

欧洲事情欧洲内部谈。

我们无需做什么，只需要反复强调我们观点。

强烈支持：俄乌战争需要欧盟和俄罗斯谈，乌克兰和俄罗斯谈，

这是欧洲人民内部事情，和美国没有关系。

你美国一个外人上蹿下跳干什么？？？

这对于瓦解美国在欧洲政治，军事，经济力量都十分有利。

因为美国建立一个北约，其实为了抵制苏联。

但现在苏联没有了，北约其实没有意义。

但美国为了加强其军事控制力，又重新树立一个敌人——俄罗斯。

如果欧盟和俄罗斯真的谈成和解，

但前提是欧盟自己和俄罗斯谈，我们支持他们谈，而不是作为中间人。

美国军事影响力可就大大减少了。

我们为什么不谈了？？？？

知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

美国有什么筹码要价？刚被伊朗轰炸大使馆，被俄罗斯轰炸北约机场, 美国都不敢还手，因为美国现在根本没有钱打仗。美国本年度的军费已经拖欠了快半年了一直没有发下来，还是用临时预算顶着。再者，美国的武器全部过时了，中，饿，伊，朝都有高超导弹，而美国没有，一开战就是对美军的大屠杀。

贸易战打了四年多了，伤着我们一根毫毛了吗？对美出口和顺差每年屡创新高。嚷嚷了好几年要脱钩，他敢脱钩吗？离开中国，美国能活的下去吗？现在还没脱，通胀就快 10% 了，真要脱钩了，美国通胀飚高到 300%，立即打内战亡国了。金融制裁对小蚂蚁有威胁，对中国屁用都没有，美国胆敢制裁中国，结果不是中国崩溃，而是美元崩溃。毕竟中国掌握实在的物资和产能，美国就一台印钞机。人们需要的是真实的物资，而不是废纸。

美国要是还敢不老实，不听话，我们就捏爆他的睾丸，立即屠了诈骗岛，让他不死也要脱层皮。

即使美国很老实，很听话，我们也要捏爆他的睾丸，还是要屠了诈骗岛。只是时间上晚几年而已，让台湾那些走狗和骗子们多活几年狗命。

知乎用户 无敌太寂寞 发表

这才是真正的定锚者间的开始对话。

伊核协议维也纳会谈暂停了（参见【1】），原因可能是【3】【4】。

中亚再次交火（【2】吉尔吉斯斯坦与塔吉克斯坦边境再次发生交火事件），原因参见之前【3】[ 如果**伊核谈判再次延期（概率增大了），**中亚和远东，可能会出现大新闻了？]

**俄乌局势的背后：**西方重压俄，使得伊核协议最后关头，出现了 “绊脚石”；俄硬抗西方，是在赌“伊核失控” 这个西方不能承受之重。

俄乌冲突背后一直围绕中东伊核议题，除了是国际货币争强暗斗、美转移通胀的引子（参见科索沃战争）；也是伊核会谈中各大国索取谈判筹码的交手；也辅助成为了国际大炒家对原油和农作物、贵金属等大宗商品炒作牟利的推手。

伊核协议、俄乌问题两大主轴线，在能源和金融弥天大雾下，若隐若现，曲曲折折，现在正式交汇，相互挂钩，终归还是印证了国际大棋局的逻辑。【3】

伊核谈判暂停再生变数，谁是绊脚石？一种是有人早就准备当绊脚石，另一种是有人早就知道 sombody 要准备当绊脚石。

现在这周伊核谈判不得以暂停了。
在等某东方大国的出场。
各方都在要价。
俄 / 西 双方都要出血，才能出手。

回顾过去：

阿岛格：俄乌冲突与伊核问题挂钩

03-03 阿岛格：乌克兰倒向西方也不是一天两天了，为什么俄罗斯这个时候动手？

伊核问题谈判是催命符还是救心丸？

2015/2022 两次俄攻乌，恰是两次伊核会谈关键时间点。

2015 年的伊核协议，是在克里米亚公投加入俄罗斯，导致俄与西方交恶的背景下达成的，当时西方对俄罗斯实施了重大制裁。2022 年 3 月的这周，伊朗和美国官员围绕重启 2015 年伊核协议的谈判将进入关键一周。

“本周必须做出最终决定——要么达成协议，要么达不成协议。”（某参加伊核问题谈判的官员）

这个时间，也正是俄罗斯再次攻入乌克兰的一周后，西方也对俄罗斯实施了驱逐出 SWIFT 的重大制裁。

02-13：阿岛格：乌克兰首都批准撤离计划，已至少 10 国紧急呼吁本国公民撤离，目前情况如何？

02-14 外交部：伊核全面协议恢复履约谈判已进入最后阶段（澎湃新闻）

注意之前：01-16 新闻：普京将在该周会见伊朗总统，恢复伊核协议预计为重要议题。01-25（中国青年网）消息：伊朗总统称不能把所有问题都与伊核协议谈判挂钩。1 月 27 日消息：俄罗斯特使预计伊朗核协议将于 2 月底达成。新的伊朗核协议可能在 4 月开始实施。僵持已久的第 8 轮伊核会谈，恰在乌克兰局势紧张时刻这时候传出了上面消息。巧吗？

美英一手爆力搅起欧洲俄乌局势，竭力拖延伊核谈判的终止时间、或者寻求签署一个《伊核临时协议》（而不是伊朗要求的最终协议），另一手卖军火撤侨火上浇油，力图将美国内通胀转移欧洲（法德急跳脚，连轴转奔赴俄乌灭火）。伊朗一直强硬力扛，现在到了最后阶段。这场大戏，从美中俄 / 欧洲英法德，到日本（02-10：日伊首脑电话谈伊核协议）等等，大国陆续悉数登场亮相，逐渐进入剧情高潮。

参考：

【１】03-12：伊核协议维也纳会谈暂停
欧盟外交与安全政策高级代表博雷利 11 日通过社交媒体宣布，在维也纳举行的伊朗核问题全面协议会谈暂停。
博雷利表示，有关美伊恢复履约协议的最终文本已经基本准备好，但由于外部因素，维也纳会谈需要暂停。他作为协调人将与其团队继续和伊核协议参与方及美国保持联系，以克服当前困难，达成协议。
在维也纳具体负责协调伊核会谈的欧盟官员莫拉当天对记者说，所有代表团在谈判中都展现出了妥协精神，伊朗和美国都在谈判中采取了非常有建设性的积极态度。他表示，希望谈判能很快重启。

【2】03-11(环球时报): 吉尔吉斯斯坦与塔吉克斯坦边境再次发生交火事件
中新网努尔苏丹 3 月 11 日电 综合消息：吉尔吉斯斯坦边防局新闻中心 11 日称，吉尔吉斯斯坦与塔吉克斯坦边防军在两国交界地带发生交火。这也是双方一天内发生的第二次交火事件。 11 日凌晨，吉塔双方边防军在两国交界地带发生互相射击事件。事件发生后，两国边防部门进行紧急通话，目前局势保持稳定。交火事件没有造成人员伤亡。

10 日，吉塔两国边防军也曾交火。据吉国家安全委员会新闻局 10 日发布消息，当天上午，在吉巴特肯州的边境地区，塔边境巡逻队改变以往巡逻路线，跨过新的边境警卫防线并要求吉边防警卫离开。吉边防部队不允许塔方实现其意图，双方发生交火，过程持续约 10 分钟。消息说，双方执法人员在冲突地区开展工作。 据俄卫星通讯社介绍，苏联解体后，吉塔间 970 公里的边界至今仅划定 504 公里，尚有 70 个地段存在争议，导致两国在边境地区冲突不断。

【3】03-10 阿岛格：伊核协议 / 俄乌问题，在能源和金融弥天大雾下正式交汇
**如果伊核谈判再次延期（概率增大了），**或者签署《伊核临时协议》，俄控制乌东。俄与欧拉锯战，乌作为悲情国家，成为消耗各方力量的战场。中亚和远东会出现利于中的利益交换。

【4】03-08：英法德联合声明喊话俄罗斯：临时加码不利于达成伊核协议
3 月 8 日，部分伊核协议相关方表示，“俄罗斯要求美国保证对俄制裁不会损害俄罗斯和伊朗合作” 的做法，会拖延谈判进程，甚至会阻碍各方达成协议。

【5】03-07 阿岛格：俄乌冲突与伊核问题挂钩
俄乌冲突与伊核问题挂钩，伊核协议最后关头再生变数。有人称俄罗斯或用伊核协议要挟拜登：要求美国做出书面保证对俄方的制裁不会损害俄罗斯和伊朗的合作，这可能会让伊核协议谈判前景再生变数。 据路透社 3 月 6 日报道，这名伊朗官员表示，“现在有必要完全了解俄方的要求。如果俄方的要求仅与伊核协议有关，那么各方努力找到解决办法并不难。但如果俄方要求美方做出的书面保证不只限于伊核协议，那么事态将会变得复杂。” 伊朗方面希望俄方就这些要求进行解释。
俄罗斯外长拉夫罗夫日前，俄罗斯外长拉夫罗夫表示，西方因俄乌冲突对俄实施的制裁已经成为伊核协议的 “绊脚石”。俄罗斯希望与伊朗的贸易、投资和军事技术合作不因制裁而受到任何阻碍，并要求美方就此做出书面保证。 援引一位未透露姓名的西方外交官表示，有人怀疑俄罗斯现在可能将伊朗核协议作为要挟。

知乎用户 阿岛格​​ 发表

唯一需要关注的事就是这种会议已经越来越没屁用了。

不论是马克龙说的欧洲脑死亡，还是美国这几年反复无常，再到私有财产神圣不可侵犯这条遮羞布被彻底扯掉（聪明人半个月前就该知道，这事已经发生了），你们有没有觉得，跟人对话越来越费事了？旧有的规矩已经越来越没人在乎了，拳脚成了真正的道理，搁古代这叫礼乐崩坏，变革时代已经到来了，有生之年我们这是赶上了

知乎用户 华夏​ 发表

可以看到，很多人都认为，中美在当前的局面下，没什么可以谈的？嗯，说这个话过脑子了吗，还是就是想带一波节奏呢？

都是大佬，尤其是我们，那么多聪明的脑壳，比不上键盘侠，贻笑大方!

俄乌的战局，欧洲已经下场，欧洲已经表态，欧洲已经遭殃，欧洲已经吃亏，口号喊得震天响，结果天然气涨价了，石油涨价了，环保怎么办？下一个冬天烧柴，环保吗？粮仓不能搞粮食，接下来欧洲吃什么？如果说下一个冬天的欧洲，小国家，可以从美国等国家搞点天然气，欧洲的大国的需求谁来满足？冬天靠抖，那得是零下几度才能干的事情，温度再低点，粮食不够，抖得动吗？天然气从海上来，海岸冻住了地方就烧西北风吧，没有海岸线的国家就烧柴吧。

欧洲现在是风箱里的老鼠，两头受气，在国际政治上幼稚，在其他大国看来不是你和蔼可亲，是软柿子罢了。军事上依靠北约，能源依靠北约的对手，一旦破坏了平衡，局面就是接近无解。因为恢复平衡的手柄并不在他们手上，他们是天平的重量块之一——也是人家的筹码。你站哪边都不好受，自己单独站一个位置，得拿实力出来说话，实力是没有的，那么，就只能安静等人安排。

俄罗斯，正在局中。知乎上有一个奇怪的问题，俄罗斯看起来，落下风了，真是笑死人了，我要是俄罗斯，现在就会慢刀子割肉，那么快打完干什么？欧洲国家太多，开会都要开几天，打快了，他们反应过激了，反而疯狂团结起来，对自己反而不利。慢慢悠悠，欧洲就会产生一种侥幸心理——俄罗斯不会打过来，乌克兰输了，被分割了不管我的事，只要乌克兰还在，欧洲不会真的拼命援助的。

中美，看似在棋局之外，实则也是棋局之内。

美国人看起来疯疯癫癫，实则精明得一匹，莫带感情看国际政治，对我们每一个普通人来说，是国际政治的第一课。国际政治，讲国家利益呀。美国人现在的情况下，有三种操作模式——第一种见好就收；第二种收割欧洲；第三种玩死欧洲；不是他想玩哪一种就可以玩哪一种，得看我们是否配合他。不然谈什么谈？他一个人就可以完成的事情，他要找你开会，我们也有利益诉求，这样大家才会坐下来开会。

美国如果想见好就收，就不用开会，那是谈不拢的不得已选项好吗。这个盘子现在炒起来了，俄罗斯也基本被制裁得不说五花大绑，离五花大绑也不差了吧。如果从美国角度，搞俄罗斯基本到位了，再搞就是直接冲突，博弈就失去意义了。真要一个 50 万吨搞到头上，大家也不要玩了，那就掀桌子了。再说，俄罗斯除了有点油气粮食美国人能看上，其他的真看得上吗？穷是穷了点，手段和骨头都硬啊。看戏的欧洲就不一样了，富得流油，弱得批爆。轻轻松松一天 10000 到手不好吗，只需要给乌克兰拉点军火，搞点爆炸，弄点难民，欧洲就喝不下。接下来的欧洲就是这种局面——一安静，乌克兰就爆炸一下，欧洲人的瞌睡都睡不好。一个动荡的欧洲，将是一个给美国输血的欧洲，也是一个即将步入拉美化的欧洲，而乌克兰就是那个按钮。

这个按钮，美国人能不能时常都按，不得到其他大佬的同意，能行吗？豆豆没有分清楚，就想随时按，做梦呢？

知乎用户 囧囧 发表

主要是探探底，美国要加息，要资金回流，正好借俄乌这把趁火打劫一番。中国要稳定，稳扎稳打做自己的事情。

表面战略意图了解了，接下来下棋才能更加有的放矢。你中有我，我中有你。

选罗马也是意在沛公，比阿拉斯加和天津还是要更务实一些。

知乎用户 zou johnny​ 发表

大家都是中美之间没啥好谈的，所以干脆就别谈了。

其实大家说的也对，目前中美两国打了好几场贸易战，科技战，金融战。除了热战之外，目前中美之间在用一切可用的方法交战。

但是我认为，谈还是要谈的，因为谈了就保存了沟通渠道，前年我们那么讨厌的蓬佩奥，整天跟个疯狗似的到处乱咬。真到了要兵戎相见的时候，双方不还是见面缓解压力了。

目前中美之间基本都是明牌了，美国就是要遏制中国崛起，所以他们不会放过任何打压中国的手段。俄罗斯和乌克兰打的热火朝天，欧洲盟友急的跟热锅上的蚂蚁，但是美国就是不出兵，而且还不断加强在亚太地区的军事准备。

中国这边已经把要求和底线跟美国明说好几次了，美国就是无法接受中国安全发展，超越美国这个事实。所以他一定会想方设法打压遏制中国。我当初说过，美国这轮美元潮汐失败对美国影响非常大，美国因为国内通胀爆表，不得不提前结束量化宽松，提前进入加息周期。美元潮汐对美国来说影响巨大，美国金融金融和经济活动基本都是围绕着美元潮汐来制定的。而目前的失败相当于因为疫情，把借来的钱提前花出去了，结果现在缺没钱还账。这个借款方是谁？当然是美联储和华尔街。美国政府可以得罪世界，但是却不敢得罪华尔街。所以华尔街的钱必须想办法筹措还账，中国这边暂时收割不了，就干脆去收割欧洲。我在之前的文章中就说过，美国在收割中国失败后，一定会把黑手伸向盟友。最大的冤大头除了日韩，就只剩下欧洲还有钱。

为什么现在美元通胀严重，却挺着不敢加息？ - 悠远剑客的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/466840284/answer/2049914372

美元潮汐的失败意味着美元八年一轮收割世界的计划在二战后第一次破产，之前超发的美元如果回收，华尔街就赔了大本。而之后带来的一系列影响，美国在战后从未遇到过。所以他才不得不挑起乌克兰战争，想要收割欧洲，来缓解自己的压力。

可现在的问题是，乌克兰战争受损的虽然是欧盟，乌克兰和俄罗斯三方。但是受益方却不只美国一个，中国同样是间接受益方。但是美国想独吞蛋糕，于是逼着中国也加入对俄罗斯的制裁，空口白牙就想让中国让出利益，美国几十年都没做到的事情，他区区一个沙利文凭啥能做到？

中国这边看的也很清楚，如果中国真的见死不救，纵容美国打垮俄罗斯，那美欧日澳的矛头接下来必定会全面针对围堵中国，到时候中国的战略空间就会被极大压缩，中国将彻底陷入美国的战略包围。

俄罗斯在乌克兰虽然打的热闹，但是伤害不到美国的根本利益，中国的崛起可是打算让美国人放弃那种人上人的好日子。所以别看瞌睡乔怎么说，实际上很多美国人都认为，中美矛盾远大于美俄矛盾的。

所以虽然乌克兰打的火热，但是美国在中国这边的动作却从来没停过。出售台湾武器，加大巡航台湾海峡和南海的力度，收买驻军尼泊尔，修改规则，迫使中概念股在美国退市…… 这些都是打压中国的常规手段，而且以后会越来越激烈了。

中美双方目前都是明牌了，在没有大的事故之前，没有一方可以做出令对方满意的让步。所以谈判就是走个过场。但是却依旧有它的必要性。冷战最激烈期间，美俄也没完全断了彼此的联系，真到了那一步，就真的离核战争不远了……

知乎用户 悠远剑客 发表

先不提谈什么，会谈地点就值得玩味。

外交讲究对等原则，在罗马会谈，至少说明意大利在中美之间保持中立。

考虑到会谈中俄罗斯话题会是重要内容，甚至可以推测，意大利在美俄之间也持中立态度。

在欧洲议会投票反对制裁俄罗斯后，意大利女议员的脸书被封

毕竟，昂撒人和东斯拉夫人、中国人争夺世界领导权，干他们拉丁人啥事儿啊？

从全球人均 GDP 排行来看，当今世界，昂撒人（日耳曼人）是统治阶级吃肉，拉丁人喝汤，其他民族不是卖资源，就是在疯狂内卷。

无论中美谁赢，拉丁人的位置都不会改变，只要中国没有损害到他们的利益，就没有必要跟美国绑得太紧。

面对来自中国的挑战，处在统治阶层的日耳曼人联合起来共同应对，抵制来北京冬奥的国家里面，除了波罗的海三国和日本，全都是日耳曼人国家。

相比之下，拉丁人可以保持中立，面对美国要求组成反俄联盟，乃至以反俄为由头，共同制裁中国，拉丁国家完全可以置身事外。

在意大利举行会晤，无论谈得怎么样，对中国来说就是一场外交胜利。

知乎用户 骆骒驷 发表

杨洁篪就乌克兰局势阐明立场

当地时间 3 月 14 日，中共中央政治局委员、中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪同美国总统国家安全事务助理沙利文在意大利罗马举行会晤期间，就乌克兰局势阐明中方立场。

杨洁篪指出，乌克兰局势走到今天这一步，是中方不愿看到的。中方一贯主张尊重各国主权和领土完整，遵守联合国宪章宗旨和原则。中方致力于劝和促谈，国际社会应共同支持俄乌和谈尽快取得实质性成果，推动局势尽快降温。各方应保持最大限度克制，保护平民，防止出现大规模人道主义危机。中方已向乌提供紧急人道主义援助，并将为此继续作出自己的努力。

杨洁篪表示，应理顺乌克兰问题历史经纬和来龙去脉，正本溯源，回应各方合理关切。着眼长远，积极倡导共同、综合、合作、可持续的安全观，鼓励相关各方开展平等对话，按照安全不可分割原则，寻求构建均衡、有效、可持续的欧洲安全机制，维护欧洲和世界和平。

杨洁篪强调，中方坚决反对任何散布不实信息、歪曲抹黑中方立场的言行。

知乎用户 中国网​ 发表

布林肯没权了。莎莉文越级了

知乎用户 湖海散人​ 发表

估计说出来，又要有一堆人骂我了

我觉得这是美国在携战胜之余威来谈城下之盟的

美国现在信心空前的高涨，因为他们刚刚实实在在地证明了，他们不需要一枪一弹，只需要靠金融武器，靠经济制裁，外加少许情报战，就能把世界第三大强国搞的鼻青脸肿，搞到连一个被蹂躏了八年的小国都搞不定…….

他们刚刚重新定义了，什么是战争的最新形态。后现代战争的胜败，在枪炮响起，导弹升空，军舰出航前，就已经足以决定了

美国也很清楚，世界第二大强国，现在在这方面，连纸面数据都难看的一批。

他们是在以胜利者的姿态，弯下腰，用虚伪的绅士风度，向我们提出一份体面的 “苦涩的和平”

**至少他们觉得，**我们已经山穷水尽，是时候停止无谓的抗争了

至于我们这边会怎么样，我不知道

但是我知道无论会谈结局如何，后面都会有苦日子

知乎用户 我竟无言以对 发表

美方估计希望中方来调停。。我觉得也不是不能谈，我们应该开出如下条件：

1，停止毛衣战。

2，美军从东亚完全撤出。承认东亚、东南亚和澳大利亚、新西兰是中国的势力范围。

3，美国用美元信用给中国房地产和政府债务接盘。

美国要是能答应，我们甚至可以加入北约。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

很难谈出东西的。

中方应该还是那一套，就是用最诚恳的态度对美国提出我们的合理诉求。例如：停止贸易战，停止干涉台湾，重视俄罗斯的合理诉求，不同意制裁俄罗斯，希望能用和平对话的方式解决俄乌矛盾。

这些诉求都非常合理，但是美方又无法接受，所以最后还是什么都谈不出来。然后中国说会谈是有益的，双方充分交换了意见。美方重申一个中国原则，然后该咋样还咋样。

这么多年了，tg 的风格一直没变，还是教员带出来的那套打法。曾经解放战争，老蒋要谈判，教员知道他的目的，但是教员依然陪他谈，而且一定提我方的合理诉求。至于你能不能接受，那是你的事。今天也一样，美国要谈，中国就一定陪你谈，而且我们一定提我们的合理诉求。

知乎用户 女王蒹葭大无敌​ 发表

大家都写得这么复杂，我写个简单点的好了。

1. 美方诉求：中方必须遵守美方制定的规则，对俄罗斯进行孤立和制裁。如果中方不答应，则重启贸易战以来对中方的制裁。
2. 你只要看民主党御用国师福山，最近的言论，就知道民主党战略界都是群什么货色。福山认为不需要对乌任何援助，俄罗斯就会突然崩溃，普京会在政变中惨死。中国会在俄罗斯崩溃过程中学到一课，以后不敢对民主自由的 4v 做任何事，美国兵不血刃赢得所有。民主党智库如果现在都是这种玩意儿，会向中国提这种条件也毫不奇怪
3. 所以中美谈判破局，新一轮的制裁与反制裁是大概率事件。

知乎用户 乘海生 发表

杨洁篪同美国总统国家安全事务助理沙利文举行会晤

当地时间 3 月 14 日，中共中央政治局委员、中央外事工作委员会办公室主任杨洁篪同美国总统国家安全事务助理沙利文在意大利罗马举行会晤。双方就中美关系以及共同关心的国际与地区问题进行了坦诚、深入和建设性沟通，同意共同落实好两国元首共识，增进了解，管控分歧，扩大共识，加强合作，为推动中美关系重回健康稳定发展的正确轨道积累条件。

杨洁篪表示，落实两国元首共识是中美关系最重要的任务。习近平主席提出新时期中美相处要坚持相互尊重、和平共处、合作共赢的原则，为中美关系发展指明方向。拜登总统积极回应，作出不寻求新冷战、不寻求改变中国的体制、不寻求通过强化同盟关系反对中国、不支持 “台独”、无意同中国对抗等重要承诺。中方始终根据习近平主席提出的三原则看待和处理中美关系。希望美方将拜登总统作出的承诺落到实处。当前国际形势下，中美加强对话合作，妥善管控分歧，避免冲突对抗，符合中美两国人民利益，符合国际社会期待和世界人民利益。

杨洁篪强调，台湾问题事关中国的主权和领土完整。美方在中美三个联合公报中都明确承认只有一个中国，一中原则是中美建立外交关系的前提，也是中美关系的政治基础。本届美国政府在台湾问题上作出坚持一个中国政策、不支持 “台独” 的承诺，但行动与表态明显不符。中方对近期美在涉台问题上一系列错误言行表示严重关切和坚决反对。任何纵容支持 “台独” 分裂势力，企图打 “台湾牌” 搞“以台制华”的图谋都不可能得逞。中方要求美方认清台湾问题的高度敏感性，恪守一个中国原则、中美三个联合公报规定和美方所作承诺，不要在十分危险的道路上越走越远。

杨洁篪就涉疆、涉藏、涉港等问题阐明中方严正立场，指出这些问题涉及中方核心利益，是中国内政，不容外部势力干涉，任何借此打压中国的图谋都将遭到失败。杨洁篪指出，坚持求同存异，在妥处分歧之上架起合作桥梁，是 “上海公报” 发表 50 年来经过实践检验的中美正确相处之道。双方应以史为鉴，把握相互尊重的前提，坚守和平共处的底线，抓住合作共赢的关键。

双方还就乌克兰、朝核、伊朗核、阿富汗等国际地区问题交换意见。

知乎用户 中国新闻网​ 发表

乌克兰还没炖熟，不到开锅的时候。

所以这次会晤大概率是讨论下一阶段的红线怎么划，避免颠覆性风险。

会晤后来一句总结：双方非常坦率的交换了意见，并取得建设性成果。

知乎用户 望云山景 发表

没有任何重点内容值得关注。

关注这个不如关注一下军费什么时候涨、网络战舆论战拨款什么时候涨、更大力度的军事改革与组织清创进展如何、003 什么时候下水、004 什么时候上船台、005 什么时候切割钢板、东风打头的新装备了几个旅。

看这个不如看蛙摔飞机来的乐子大。

毕竟也就这样了，前几天刚 “中美不能脱钩”，你还指望谈出个啥？拖着呗……

知乎用户 槙念 zhen1​ 发表

“你们见面谈的啥？”

“真没谈啥，备忘录都发给你们了。当然都是你们该知道的，你们不该知道的我们也不会说，真想知道就凭你们的情报本事来拿吧。”

“咱俩可是背靠背的战略伙伴关系啊！”

“那当然，我肯定不会干出卖朋友的蠢事。”

“但是我这边正打着仗呢，你们那边突然这么高级别的会面。你说我会怎么想？”

“这不就是人家打算造成的效果吗？人家也知道不会谈成啥，人家就是要利用这次见面本身给咱们之间造成隔阂。就好比殷素素临死前跟少林寺方丈咬耳朵一样。”

“你咋知道我看过俄语版的《倚天屠龙记》…… 算了道理我都懂，都是阳谋，但是这确实损伤咱们之间的互信。”

“话说的没错，不过你别忘了，当年特大明白在位的时候也跟你们频繁接触过，你去翻翻我们的记者招待会，还有外媒故意拱火，问发言人你们之间会面，我们慌不慌，我们发言人咋说的？我们像你们现在怀疑我们这样怀疑过你们没有？”

“那不一样，当年你们笃定我们不可能跟着他们走，因为利益筹码还是你们给的多。但是这次你们背叛我们的诱惑更大了，我们不得不防。”

“你倒说说我们有啥诱惑？”

“第一，你们背后捅我一刀，我们彻底崩溃，从此你们北方少了一个大患吧？符拉迪沃斯托克又该把名字改回去了吧？”

“那这绝对不可能，我们现在还没那么大本事能控住你们那么大一片地方，你们崩溃大概率是被西边那些人变成势力范围，我们捞不到大头。”

“那他们要是拿那个小岛跟你们换呢？”

“那这更不可能，我们想要什么东西从来不指望外人。”

“那他们要是就打算让你们说句我们的坏话呢？”

“那得看是什么样的坏话了，呼吁各方冷静，尽快停止交战以谈判解决争端算不算坏话？”

“也算，不过还好，我们都当耳旁风了。”

“那不就得了？”

“真没谈啥？”

“真没谈啥！”

“那我怎么看他们那边媒体上都说你们要跟我们切割，配合他们制裁我啊？”

“他们的媒体你还不知道？不就是干这个的吗？这么说吧，你觉得他们为这事能拿出多大筹码才能让我们按他们意思办？”

“有一说一还真有，真不好说。”

“那你觉得我们会跟你们当年那么蠢？人家口头一个空头支票就当真了？”

“喂！聊归聊别揭短好吧？我们当年也是有苦衷的。”

“行，那你觉得我们会跟你们一样为了眼前一点利益放弃长期战略布局？五千年历史懂吧？东西方文化差异懂吧？你们投靠那边都比我们投靠那边更容易点。”

“得得得打住，你要这么聊天就没意思了，那这样，我那边还有事先挂了，咱以后找时间再聊。”

知乎用户 枕水 发表

很显然，美国失去与俄罗斯直接对话的机会和信用，对俄罗斯国家和俄罗斯人的制裁将美俄两国关系推向破裂的边缘。

沙利文在对俄罗斯制裁过程中起到统筹全局的作用，从二月份开始沙利文就不断威胁会对俄罗斯进行最严厉的制裁包括对普京及俄罗斯政要。

他看到自己的制裁措施并没有迫使俄罗斯停下来，因而开始转向外交解决问题。外交上，美国启用以色列和土耳其及印度居中调停，但是这三个国家份量显然不足以影响俄乌冲突的发展趋势。美国开始考虑与中国合作来对话俄罗斯，这是沙利文驾轻就熟的 “对抗，竞争，合作” 三板斧，对抗的赢的话美国会霸权到底，对抗出现波折就考虑斗争中求团结。

沙利文与杨洁篪会晤主要议题还是俄乌冲突，美国希望中国介入欧洲事务，但是美国对待中国是基于实力说话的，沙利文与中国会晤的逻辑应该还是遵循 “对立，竞争，合作” 逻辑，美国会在意识形态继续反对中国，但是美国希望在符合自己利益最大化的时候中国保持合作姿态，如去调停俄乌冲突让俄罗斯撤军而不让美国及北约做出实质性保证，如果中国不吃美国人那一套的话，那么美国副国务卿纽兰前几天也说的比较直白会考虑制裁中国。

俄乌冲突，中美第一阶段自由贸易协定履约，中美在全球能源安全和抗疫政策合作。中美在事关彼此核心利益上进行沟通，我想沙利文应该还带有特殊使命就是促成年内两个元首会晤来向世界展示中美合作的前景。

美国人已经开始厌倦老拜登了，后疫情时代美国需要中国市场和中国人到美国留学旅游投资，美国人不在乎外交风云而在乎经济上能够搭上中国与全球共享改革开放红利的契机，新的美国驻华大使已经履新了，这个家伙并不太讨中国人喜欢，拜登用一个精英政客来执行 “对立，竞争，合作” 对华政策，这样的美国逻辑显然不适合讨厌冷战的中国，中国现在要的双循环运转起来，大流氓鹰酱需要好好思考一下自己可以拿得出手的东西来互利共赢。

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知乎用户 唐果​​ 发表

看看恒生指数，疫情就算爆炸也不至于把指数带回 10 年前，本月月末确认香港，中国内陆外汇变动，如果完全脱钩属实，各位朝思暮想的刺激的世界大烟花真的来了，尽快享受生活，迎接 WW3！

知乎用户 唐先生 发表

冬奥会彻底开完了。 两个国家真的彻底没得谈了。

无他，在俄乌冲突中， 西方的以制裁为名， 强盗俄罗斯财富已经让所有人害怕了。

美元信用和欧洲信用失效了。之前我国可能认为解放台湾以后，背负的制裁更多是贸易和经济，禁运和禁售。 咬咬牙还是能在这个体系中活下去。

没想到他们真敢把国家主权财产和私人财产堂而皇之据为己有。

美国希望中国购买美债。我们着急出手美债。

美国希望中国降价贬值， 我们要涨价升值。

美国希望我们制裁俄罗斯， 我们必须奶他。

可以说彻底把 zg 推向俄罗斯的，就是美国和欧盟了。

知乎用户 郭昊 发表

我之前说过。

战果在战场之外。和我之前的分析基本一致：

俄乌冲突已经超 15 天，俄在乌克兰没有取得进展，反而渐落下风，是否可以认为俄已经失败了？895 赞同 · 2 评论回答

俄罗斯在大局已定的情况下。

不慌不忙的推进，放放狠话，炸炸西乌军事培训基地，召开联合国会议，喷喷美英。

真正的是稳坐钓鱼台。

现在的状态，正式进入第二阶段，战场已经无所谓，结局已定。

现阶段世界现状：

1，国际能源价格大涨，粮食眼见也要大涨，矿产资源全部上涨！

2，欧盟的基本生活物资，全部大涨，这也是为啥最近欧洲的圣母婊没声音的主要原因。

3，欧洲即将被各路难民大潮给淹没，曾经童话般的北欧，再也不会有了。

4，美国为了降通胀，主动给委内瑞拉和伊朗放风，让增加石油出口。

5，中国已经开完了两会。

在上述变化下。

北约的色厉内荏和美国的无力，展现的淋漓尽致。

这也就是为什么，伊朗胆大包天，直接导弹袭击美国 在伊拉克的领事馆。

当然，留了一线，只炸了空房子，再解释了一下，说是以色列战略中心。

真正学了一把当年的洗衣服典故。

其实俄罗斯和伊朗到现在基本上已经摸到了欧美的底线。

两个国家都被制裁的这么狠，也没说就活不下去，再制裁，也没啥好制裁的了。

而且，俄乌战争的后果之一就是油价暴涨。

这两家恰好就是最大的产油国之一。他们有什么好怕的。

现在有个有意思的情况你们发现了没有。

那就是，但凡有野心的区域大国，都开始频繁互动起来了。

叙利亚，土耳其，伊朗，俄罗斯，中东有一条线从北往南直接连城了一片。（见图）

而且，黑海，里海，地中海，波斯湾，都有了左右局势的能力。

只要这一条线扛住，东方大国的或暗或明的支持，欧亚大陆桥就能连成一片。一带一路也就有了实质性的推进。这也是俄罗斯在过年的时候来东方谈判中的妥协之一。

东方是执棋者，美国是另一个执棋者。

双方现在开始陆续落子，反而俄乌战争靠边站了。

欧洲被收割已经不可避免了。

在美国和北约坚决不下场的前提下，俄罗斯将达成战争目标。但是被制裁之后，只能依靠东方的托底。

这时候就能理解为什么伊朗胆儿这么壮，敢炸伊拉克美国领事馆了。

因为，他的东边印度也是态度暧昧。

这几天印巴也有个新闻：

巴基斯坦列装中国的歼 10C，然后印度有一个导弹误射到巴基斯坦。

其实也是一种默契，东方大国是不会轻易下场表态的。该敲打还是要敲打。

所以，上面的局面，事实上已经成型，欧亚大陆桥，一带一路已经成型！

下一步就是海上丝绸之路。

伊拉克就是个残废，伊朗素有野心。

这时候袭击美国领事馆，就会有四层意思：

1，俄罗斯并不是孤立的，单独俄罗斯的威胁，不足以完全吓阻北约，伊朗适时的秀一把肌肉，也是增强反美同盟的声势！

2，伊朗自从懂王上台后，就一直被折腾的死去活来，现在也是趁机打破制裁，逼美国让步。毕竟油价这么高了。

3，鉴于东方大国不方便表态，伊朗要及时的用行动来表态什么是 25 年全天候战略合作伙伴，抱紧东方大粗腿。

4，给中东带个头，削弱欧美在中东的影响力。前有不接电话，后有袭击领事馆，中东势力趁机崛起。

东方大国还在等，执棋者不轻易落子，落子必有考量！

历史总是反复循环，其实现实中的一切，都能再历史中找到影子。

为什么我的判断基本正确。

因为此时此刻，恰如彼时彼刻！

请参考我之前的回答：

俄乌大战的结局会是什么？4746 赞同 · 290 评论回答

还请大家多多点赞，收藏，关注。

鞠躬感谢。

知乎用户 可乐老王子 发表

你说你的，我说我的

知乎用户 龙宇 发表

会面前威胁中国，还给台湾新一轮军售，还满世界造谣污蔑中国，还有什么好谈的?

中国是世界的定海神针，无论从国际政治，还是全球经济。美帝国是世界乱源，全球制造战争，搞生化武器，全球制造经济危机和经济掠夺。

中方答应见面，表明态度，显然对美方是一种威慑: 不要再妄图扩大俄乌冲突，搅乱世界。

为了恢复和平，中方应当临时停止所有向乌克兰输送武器的国家和机构提供原材料、零部件和产成品，并呼吁其他中立国采取相同措施。同时，呼吁联合国授权中立国成立战时人权监督组，监督俄乌双方是否将平民作为人盾。

美帝国的信用破产了，各国对其信心也所剩无几，逼波兰送乌克兰飞机，波兰答应捐出，请美军送达，美帝国秒怂，这种经典剧情，在全世界眼皮底下上演，一百年也难得见一回。

知乎用户 中一 (MiddleOne)​​ 发表

内容？

最重要的不是内容，最重要的是这个时间点上中美两国高官举行会晤。

至于谈什么，一点儿都不重要。

这里面的道道儿极多，大家可以自己好好品品。

大毛只是因为二毛不听话就往死里揍它？

打狗看主人，大毛咋就那么笃定二毛它主人不敢强出头？

现在狗打了，暂时没打死，摁住，刀架脖子上，随时可以要了它的狗命。

戏演到这个份儿上，是时候找人和它主人谈谈了。

除了中国有这个资格，谁还能带这个话儿？

当然，这个请求，代价小不了。

知乎用户 认真的活着​ 发表

中东都知道不接美国电话，我们为什么要理它？

知乎用户 narararara​ 发表

谈谈谈，就知道谈，我看先来个条件，让美国把新加坡樟宜基地和日本嘉手纳基地租给我们，同意我们在婆罗洲设立基地。我们就谈！

知乎用户 Gaarmat 发表

认真阅读了中美两国各自的公报。在 7 个小时的会谈中，基本相当于什么都没达成一致。大家都认为保持沟通很重要，愿意接着谈。大会就是这个意思了。两国之间的分歧那是相当巨大。

知乎用户 石明子 发表

“交换意见”，没有出现 “共识” 俩字。

就是大家因为俄罗斯吵了一架，然后因为两国关系又吵了一架。

知乎用户 木木萨​ 发表

中国现在所有对美外交操作不是以拖时间为目的都是卖国行为。什么也不要答应，什么也不要拒绝，保持拉扯就是拖时间。骂街也好，讲笑话也好，折飞机也好，多开几次会是真的，开完记得约下次开会时间。

时间就目前为止真的在我们这一边，所以沙漏里的沙子就和钻石一样珍贵…… 多争取一个月，就能有更多船，更多飞机，更多风电井加入，我们就有更多产业能自主化。

我们能不能把握住这个窗口期，是决定了未来人类命运的大事。

知乎用户 luckyhawk 发表

文明不同则思维方式不同，中国是大陆文明，又爱种田，最大的心愿是重塑丝绸之路，真心希望世界和平，

但对于海洋文明，喜欢看世界燃烧，没吃的就去抢，没土地就去掠夺，反正海洋文明居无定所，正如当年对待印第安人一样，

这次不是找中国当和事佬，俄乌冲突对美国是有利的，大量美元正从欧洲源源不断回流到美国，美国吸着欧洲的血，正以肉眼可见的速度 MAGA，以前当世界 j 察你们天天骂，现在阿美只想当流氓了，何况北约拱火俄罗斯这件事，本来就是他搞的，

这次目的是打算制裁中国，瞅瞅 A 股那熊样儿，春江水暖鸭先知，国内反思党是最多的，富人想跑去美国的不少，某想可是第一时间制裁俄罗斯的中国企业，

二是打算让东亚局势再紧张一点，让大量日韩，4v，渔村的资本也回流到美国，让美国成为全球资本唯一的避风港，天下和平我小赚，天下大乱我赚翻，

所以猜一猜，美国这次有两套方案：

1. 制裁中国，和你支不支援俄罗斯没有任何关系，你没支援，也说你支援了，解释权不在你这儿，国际舆论也不在你这儿，趁俄乌冲突的借口，抛出史上最严的制裁法案，其威力远超贸易战，要么公了，引爆国际舆论，要么私了，逼签 “失去的二十年”，

2. 搞乱东亚局势，用 4v 这枚棋子给兔子上眼药，让不长眼的小本子，小棒子跳起来，持续挑衅兔子，把战火烧到东亚，“重返亚太”，

这两步棋，都是吃准了兔兔只想和平发展，和灵活的战略定力，

维护世界和平是兔兔的事，美国只打算从中渔利，

你想要和平，就要付出和平的代价

知乎用户 猫浪 发表

现在有啥可谈的？

十月份美国中期选举，到时候美国通胀上两位数都有可能。顶着这种经济压力，拜登参众两院全丢是大概率事件。

换句话说，现在谈成任何东西，都延续不到十月以后，那还谈啥。

总得换个说话算数的上来吧。实在不行换个说话利索的上来也行啊。

知乎用户 John.L 发表

我分析应该美国是有两件事要重点谈。

一是俄乌冲突。美国有两项诉求，寻求中国支持制裁俄罗斯或起码保证不提供强有力的物质、精神支持，从而加剧俄罗斯的痛苦，迫使俄罗斯尽早住手或更大程度上动手；要求中国开放金融市场或收紧市场，前者可以让美国的通胀得到一个泄洪区，后者可以屏蔽慌张的欧洲资本从而进入美国。

二是中美贸易。美国正面临极高的通胀压力，又面临着大量的劳动力不足，美国现政府支持率岌岌可危，因而一方面寻求中国加强廉价商品输入从而压制美国通胀，一方面寻求美国能源、金融、农产品加大对华输出。

此外，气候、伊核、朝核问题乃至美国无中生有的新疆问题等等，都可能会碰一碰，但不会重点谈。类似这种私密会谈，摆那些口舌之争没有任何意义，徒然的浪费双方时间，要谈的一定是比较紧要的事情。

眼下俄乌冲突正炙，两个大国的外交政策方面的重要主导者见面，必然与此有关。

知乎用户 社会科学 发表

1、为什么找中国来谈？

据说俄罗斯在找中国要无人机，也许真也许假。想一想美国前几天为什么搞中概股。美国想胁迫中国孤立俄罗斯，或者说是离间中俄关系。中国孤立了俄罗斯，下一个被收拾的就是中国；中国不孤立俄罗斯，可能招致欧美的制裁，至少是白左舆论上的攻击。

2、为什么选择在意大利罗马？

我猜测是因为意大利在疫情期间算是欧美主要发达国家里对我们态度最友好的。

3、会不会双方互刚几句就完事？

有可能，但可能性不大。这种会谈通常会由低级别官员提前商议会晤议题，如果是双方根本谈不拢的议题，不一定会有会晤。

4、美国是两手空空来的吗？

美国总统前几天想与中东几个国家的首脑打电话，寻求他们对支持制裁俄罗斯和能源供给，结果人家根本都拒接电话。两手空空有什么好谈的，谁上门求人办事不带点儿礼物，即使你是大佬。

这次来忽悠中国，必定带着筹码 / 大饼来的。

5**、中国在俄美之间会选择谁？**

中国在小心的走钢丝。

**对于美国，中国是想靠近但不跟随，目前斗而不破。**世界的底层逻辑是党同伐异，美国视中国为最大竞争对手，必然不可能友善对待中国，但一时之间美国对中国又没到痛下杀手的地步，属于斗而不破。要结束这种情况，要么中国经济实力大幅超过美国，要么中国在热战上击败美国。

**对于俄罗斯，由于地缘政治的关系，其实双方并没有深层的互信，属于相互当牌打相互当对方是盾牌。**俄罗斯是想融入美国的体系但不可得，不得不靠拢中国。但从输中油气管道建设的一波三折就知道，俄罗斯是心不甘情不愿。2014 年 5 月签订天然气管道和 30 年供气协议，接着俄罗斯进入乌克兰东部作战然后被长期经济制裁。这次冬奥会普京来签了史无前例的 15 项大型合作协议，接着俄罗斯又进入乌克兰全境作战。每次用到中国的时候，俄罗斯才会匆忙与中国达成重要协议。

而且，虽然中国在军事电子产品和衍生产品方面（比如精确制导武器和无人机，都可以看做电子产品的衍生）领先俄罗斯，但俄罗斯好像从来没买过中国的相关武器。有些小可爱说俄罗斯拉不下脸皮，这纯粹是被国家想象成个人，幼稚的可怕。无论是不卖，还是不买，都说明双方内心的芥蒂。

6、会达成什么样议题？

前面乌克兰喊话中国当调停人，中国没接，因为你就是个牵线木偶。

后来欧盟也喊话中国当调停人，中国也没接，因为你被北约架空了，不是猪脚。

现在美国如果提出来让中国帮助调停，咱们有可能答应。

一个是俄罗斯想和美国谈判，获取北约让步和安全保证。美国提出来要咱们调停，就有了把美国拉进谈判桌的可能。美国人需要找个台阶下。

一个是美国人来找咱们帮忙，总对提着见面礼来，要不没什么好谈的。

知乎用户 几率重组 发表

我要加息了 大哥救我

知乎用户 TOME 太狼 发表

谢邀！

先回顾首次会谈杨洁篪的一句话：

杨洁篪：我们把你们想得太好了，我们认为你们会遵守基本的外交礼节，所以我们刚才必须阐明我们的立场。我现在讲一句，你们没有资格在中国的面前说，你们从实力的地位出发同中国谈话。

如何看待中美首次会谈以及达成的结果，还有哪些值得关注的点？

更新 (应该不会有结果，不等了，睡了)：

据外面的新闻说：美拿湾湾、俄乌、中概股、贸易来要挟中，觉得中更加有求于美。

ps：沙利文应该不知道杨在首次会谈曾说过的话，中的态度，杨的性格，猜测应该杨又是上课时间。

值得关注点 (无非就以下三点)：

1：俄乌问题

2：中方对俄立场问题

3：中美贸易问题

中国代表团已抵达会谈酒店

与玉渊谭天的小故事，之前还不知道

@玉渊谭天

是谁，以为是个自媒体小骗子，哈哈哈…

知乎用户 Andy 发表

重点就是说了白说啊。

你这边刚跟他说，我没支持。

然后他那边转头就跟欧洲和亚洲盟友说，他要支持……

知乎用户 后天 发表

其一，自从俄乌爆发冲突之后，中美之间的联系还是比较频繁的。原因是美欧都曾表态，在局势转圜问题上，中方发挥的作用是巨大的。现在俄乌谈判已经初见成效，但美俄关系的修复还是个问题，美方此次与中方的会晤，想必也有希望我国做 “调和者” 的意图，推动俄罗斯与西方国家恢复对话。

其二，随着中国的发展，我们在处理中美博弈上的态度也越来越坚定。此次与沙利文的会晤，我们也会直接指出美国对于国际安全的破坏，包括美方在乌克兰开设的生物实验室，更是充满疑团。要想解决矛盾，美方必须拿出诚意来，反思自身的问题，将此次事件当做教训，放弃冷战思维。

其三，除了国际局势问题之外，中美之间也存在一些矛盾，个别美国政客，最近不断炒作对台海局势的关注，包括美台军售、派代表团窜访台湾等等。此次中方很可能也会再次为美方的言行划下 “底线”。警告美方一个中国原则对于中美关系的重要性，任何“以台制华” 的挑衅都不会有好下场。

总而言之，中美关系是挑战与机遇并存的，二者合则两利，斗则俱损。我们对美方的要求，就是尊重我国的主权问题，在平等沟通的前提下进行互惠互利的合作。一天无法正确地看待中国的发展，美国就是一天在作茧自缚。

知乎用户 黄智贤工作室 发表

他们要谈什么，我们不得而知。但是肯定有东西要谈。否则没必要大费周章到罗马见面。

美方的消息已经出来了，基本是双方详细讨论了中美关系和俄乌战争问题。保持了开放的沟通渠道。

这都是废话。

他们实际谈什么，我们不可能知道。

整个世界的运作，其实都掌握在几个人的手里。但是美国现在肯定不是掌握在拜登手里。

知乎用户 臧大为 发表

让我们先搞清楚 “中美关系的主要障碍” 是什么？

是中国的存在本身，你活着就是障碍。

那结论就很简单了，扩核强军，由于国防预算低到不合理的程度，就算军费翻番也不过 2.5%GDP 占比，打消《2034》的误判风险才是维护世界和平的负责任行为。

知乎用户 长弓玄刃 发表

美国不是美国人的美国，而且犹太资本集团的美国，他们有核战避难所 他们有爱泼斯坦萝莉岛 他们早已灭绝人性，他们不在乎地球表面发生什么样的灾难，将他们全部暗杀掉才能解决问题，这需要雷霆的手段 即 至高无上的王权

知乎用户 反独 发表

谈肯定要谈，虽然没啥用

乌克兰和俄罗斯不也谈着吗？

但也没啥用，关键问题没有共识

乌克兰的立场是领土我是不可能让的，不加入北约我可以考虑（反正北约也不要我）

俄罗斯的立场是领土我不要但你要宣布允许自治，不加入北约还不够，要表示永远中立写进宪法

这算个锤子的有进展，唯一进展可能就是人道主义方面俄罗斯愿意让步

那么讲回中美，美国具体要谈什么？

1，中国你可不可以跟美国一起制裁俄罗斯？

没戏

2，中国你可不可以继续买美债，停止人民币应用范围的扩大，停止一带一路，帮美国稳定美元，稳定经济，取消关税对抗，让美国继续当世界老大？

局部可谈，但大方向没戏

那么，中国想跟美国谈什么呢？

1，《外国公司问责法》，能不能别这么搞？

没戏

2，美国政府能不能控制自己的议员少拿台湾问题作秀？

没戏

3，能不能不在乌克兰背后挑事儿，让战争早点结束？

没戏

因为美国啥也没戏，所以中国本来可谈的也没戏了

总不能你层层施压，啥也不让，就让我退让吧？

我们中国外交官能干这种事吗？

所以结果就是没有结果

但又不能不谈

中国其实已经懒得谈了，说实话如果不是有人邀请都不想去（除了英国以外的几个国家都想拉大家谈，德法意）

每次去了就是车轱辘话来回说，让中国让步，让美国占大利益，中国自残，聊了跟没聊一样

美国人这个嘴脸发展到今天啊，全世界都有责任

不抽他们耳光，他们是看不清局势的

永远在发梦

少数看得清楚情况的人，又永远没机会真正的改变什么

以至于选出来的人，要么骗子，要么神棍，要么演员

【“为什么美国是世界上最伟大的国家？” 这回答，绝对经典！ http://t.cn/A6iptsPl ​​​】

https://mbd.baidu.com/ma/s/2PLM531F

知乎用户 曾轶​ 发表

没啥好谈的，应当趁他病要他命。

基本生活用品出口欧美全面加价，看有没有跟的。钢铁这些也适当抬高价格，反正俄罗斯的出口不了，别客气，抢占市场那一套没用，加价，爱买不买。

其余的看看美国说什么。

现在他没有资格和我们指手画脚，说三道四。

【#美国 1 月份职位空缺超 1000 万##美国辞职潮仍在持续#】根据美国劳工部日前公布的最新数据，今年 1 月，美国空缺的职位数约为 11263000 个，接近最高历史纪录，同时离职人员总数升至 610 万，显示劳工短缺状况依然严峻。总体来看，从去年开始在美国愈演愈烈的辞职潮仍在持续。记者采访了美国艾奥瓦大学教授亨尼库特，他认为这一现象很大程度上与 “千禧一代” 的特点相关。在疫情持续不绝的大背景下，美国出现了辞职潮，跟千禧一代追求与他们的上一代不同的生活目标有关。

待遇不好在哪里都被用脚投票，应当涨价啦。

观察者网
03 月 14 日 16:17 来自 微博 weibo.com
【乌克兰媒体：俄罗斯提出六条条件，五条要写入乌克兰宪法】#乌媒称俄罗斯提出六条停战条件# 乌克兰媒体《每周镜报》（ZN.UA Зеркало недели）10 日报道称，从 “可靠外交人士” 处获悉了俄罗斯向乌克兰提出的六条停战条件，根据俄罗斯总统普京的要求，其中前五条要载入乌克兰宪法。
这六条条件为：
1、乌克兰放弃加入北约的要求，保持中立地位。俄罗斯将保证乌克兰的安全。
2、将俄语作为乌克兰的第二官方语言，取消所有对俄语的限制。
3、承认俄罗斯对克里米亚半岛的主权。
4、承认 “顿涅茨克共和国” 和“卢甘斯克共和国”独立。
5、乌克兰去纳粹化。禁止极端民族主义、纳粹和新纳粹政党，废除现行美化纳粹和新纳粹的法律。
6、乌克兰去军事化。乌克兰完全放弃进攻性武器，成为非军事化国家。
在 10 日与俄罗斯外长拉夫罗夫会谈后，乌克兰外长库列巴称，如果乌克兰同意俄罗斯的条件，俄罗斯将停火，但《每周镜报》同时称，如果答应上述条件，就意味着乌克兰 “投降”。

俄罗斯这是要乌克兰无条件投降，这一点是美国无论如何不想看到的。

3 月 14 日，欧洲理事会议会大会发表的声明显示，乌克兰总统泽连斯基因意外原因，将无法在计划于当天举行的大会会议上发言。乌政府总理什梅加尔将代替泽连斯基发表视频讲话。

(本文来自澎湃新闻）

演员这是要逃跑吗？

总之。

美国希望体面的收场，拿到自己获得的利益回头对付我们。

中国正在欧洲给朋友吃定心丸，我们不会抛弃朋友，咱们继续做生意，依附于美国就是现在这个下场，还是不要结盟啦。

与美国的谈判，美国会不停的碰瓷，我们会义正辞严的回击，但是不会撕破面皮。

中美日子都不好过，现在看起来都没有解决自己的问题，经济危机的幽灵还在徘徊。

还得有相当大的经济体会遭到打击。

知乎用户 二民​ 发表

鹰将：兔子你应该和我们一起来制裁毛熊

兔子：说说你在吴大兰的病毒实验室

鹰将：兔子你必须和我们一起制裁毛熊

兔子：说说你对弯弯的军受款

鹰将：如果你不制裁毛熊你会受到损失的

兔子：说说你在泡菜国部署的萨德系统

鹰将：兔子，我们会没收高华们的海外资产！会提高关税！

兔子：好的，成交！看来这次不用吃方便面了！

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

美国一直在对外释放假消息，称中国愿为俄罗斯提供军事和经济援助，以支持俄军在乌克兰的军事行动。

沙利文身为美国国安官员，在没有任何证据的前提下，以外交电文的方式，向北约及若干亚洲国家，并由情报官员递送。其中指出，预期中国将否认此计划。

这就是所谓的认知作战。在莫须有的罪名下，将中国与俄罗斯绑在一起，极力联手欧洲，形成美欧共同对抗中俄。

乌克兰危机，美国一方面在军事安全领域对欧洲的控制力进一步增强。另一方面，在意思形态领域拉拢欧洲共同应对中国的理由更加充分，在大国竞争中促使欧洲支持美国。

在中美俄三国关系中，美国将中俄绑在一起，只会促成中俄伊朗陆陆权国家大团结，这对美国显然是不利的。

1991 年，中国的 GDP 总量为 3795 亿美元，相当于美国的 6.15％，在人均 GDP 上，只比印度多 30 美元。

中国从上世纪八十年代就开始全面对外开放。随着美国政治文化的大肆入侵，中国在动荡中度过了 10 年。从 1992 年开始，中国放弃了政治体制改革，不再学美国的＂民主自由＂那一套，从此国家一日千里，经济开始腾飞。三十年后，中国 GDP 如今已接近美国的 80％，成为世界第二大经济体。

这说明中国的文化传统并不落后，仍可继续引领中国走向大国复兴之路。美国并不＂美＂，盲目学习美国则是国家民族之难。

知乎用户 独行侠 发表

如果伊朗导弹袭击美驻伊拉克领馆和俄罗斯攻击乌克兰雇佣军这两消息所反应的本质（注：也就是：俄罗斯与伊朗分别对西方展开军事反击）最终没有变化，那么，这意味着，俄罗斯在伊朗的配合下，已经在发出 “准备点燃中东” 的信号，显然，这种信号的背后，至少有两个层面值得关注：
第一个层面，是 “前天在中东没有私利、昨天强调中东是中东人的中东” 的中国将 “应邀” 而“严重关切中东形势”。
第二个层面，是在 “第一个层面” 的后续手段中，俄罗斯在摆出 “如果西方不答应俄罗斯的停火条件，甚至继续进逼，则俄罗斯或被迫根本性调整对华政策”，作为开始的一步，这或表现在传统层面的调整，比如，俄罗斯的阿富汗政策，更或者“借助上合” 去维稳中亚，也或表现在非传统安全层面的调整，比如，俄罗斯的金融体系实质性靠近中国金融体系。比如，放风，卢布汇率紧盯人民币的可能性

中国与沙利文的会晤将重现阿拉斯加会谈中的场景，即，中国的强硬态度将从言语上的宏观批驳美国变成将要在中东 “点火” 的对美威胁或警告。

同时，在中国对美严重警告后，下一步就要看俄罗斯和伊朗是否能在中国公开警告美西方的背书下继续强硬。如果俄罗斯和伊朗变软，那么中国对美西方的警告力度将大幅度削弱。

因此，对俄罗斯包括伊朗，中国仍然要对俄罗斯和伊朗持 “有希望，不指望，外加高度警惕” 的态度，更加要一切立足于“只依靠自己。

知乎用户 万山红遍 发表

中国已经成为世界主要的玩家了，尽管乌克兰战争距离中国半个地球之遥，但是中国的表态依然不可忽视。

杨洁篪在意大利罗马同沙利文举行会晤，这和俄乌谈判同时进行，这就是另外一个版本的俄乌谈判嘛，我认为这个中美关于俄乌谈判的重要性不亚于俄乌谈判本身。

我猜的出来，美国会是一手胡萝卜，一手大棒，连威胁带利诱想离间中俄的伙伴关系，这就是想分而治之嘛。中国的目标是简单明了的，就是和谈第一，俄军从乌克兰撤军，北约取消东扩。这和俄罗斯的观点是一致的，也是符合交战双方的利益的。至于那几个小的共和国，中国将采取模糊化态度，不支持任何一方的占据。

现在的问题是，美国是不愿意接受和平的。美国的终极目标是西边搞垮俄罗斯，东边搞垮中国。如果中国和俄罗斯都搞不垮，那么被搞垮的就是美国自己了。

美国必将自己搞垮自己。

知乎用户 楚易 发表

沙利文对媒体公开场合肯定是做出施压中国制裁俄罗斯的样子。中国肯定还是一样的支持和平谈判，理解俄罗斯俄立场。这个是公开的。做给美国选民和媒体看的。

不公开会晤的重点应该是俄乌战争的细节问题：

1，中国和俄罗斯事实上构成经济军事外交互补的联盟关系。所以美国政府必然需要同时和俄罗斯和中国谈判斡旋。

2，美国政府政客的利益是：美国美元经济问题和民主党选票问题

3，要实现美国经济利益（吸血欧洲），民主党选票（打击亲俄的共和党），美国政府需要俄罗斯和中国的 “配合”，比如俄乌战争的规模节奏等等。

4，能不能谈出啥结果，换个说法就是美国俄罗斯中国之间的利益交换是什么了。

知乎用户 Weryiqi 发表

没达成什么共识。

只是阐述了各自立场。

所以没有值得关注的内容……

知乎用户 键来 发表

杨沙会谈，谈了什么其实已经不重要了，早几天停战，晚几天撤兵，谁家赚了油钱，谁家丢了领土。关键看点是中国与美国在商量前苏联留下的老大老二的窝里斗，中国在深度参与北约与俄罗斯的矛盾解决。

时至今日，再为中国可以影响世界而欢欣鼓舞已经不够了，高兴那么一小会儿就得了，现在要皱着眉头认真想想，中国怎样主宰世界，那么，咱们准备好了吗？

从理论到人才，恐怕都需要一个飞跃，世界大国很多都是仓促崛起的，威尔逊恍凡尔赛，斯大林怯雅尔塔，仓不仓促也要崛起，因为体量，世界已经缺你不可了，这才是为什么罗马。

Rome, by all means, Rome！

然而，罗马绝非假期，罗马是鸿门。今天逼你一起弄死俄罗斯，明天就直接逼死你，我充分相信宫斗戏，美国看都看不懂的时候，中国早就在编剧了，只是一大拨一大拨的第五纵队裹挟着幼稚病患者，正在横行霸道中。

警惕啊，人们！

知乎用户 Burgundian 发表

看来互联网真有期待大烟花的，但我认为无论在经济上还是政治上都不现实。

对于期待大烟花的知乎 er，这篇是写给你们的

我认为俄罗斯在俄乌冲突中是为了自保，为什么现在有人认为俄罗斯不是正义的一方？

瞎猜

双方努力的目标有三：

1：控制局势，不要扩大化，不要三战。毕竟打归打，骂归骂，日子还得过，钱也得赚，穷逼不怕掀桌子，地主们怕。

2：加强区域控制力，不要让小国趁火打劫。尤其是如何控制缺乏安全感的无核国家核扩散问题。

3：无论结果如何，在战后处置问题上，大家先要通个气。

双方的分歧也有三：

1：根本问题是互信问题，一旦达成协议，中方可以自上而下控制舆论，执行协议。但是美方会受民意掣肘，做不到。——但是长期的潜移默化，可以谈。

2：熄火方案，美方想让中方放弃对俄国经援，中方想让美方放弃对乌国军援，都做不到。——但这条可以谈的是，经援和军援的规模大小，以及方式。

3：经贸问题。现在的经贸领域的脱钩趋势越演越烈，一方面中资被低价抛售，已经影响到了经营层面，另一方面美资随着资金注入伴随着巨大的泡沫和风险。归根结底，民粹就是伴随着贫富差距，产业萎缩而兴起的。

这条中方是本着最大诚意去沟通的，但是美方由于政治体制问题（四年一大选），没法让步。

——唯一的出路就是，各让一步，一方得里子，一方得面子。至少各自宣传的时候双赢。

知乎用户 恩恩​ 发表

谈啥？

大家一起密谋把西欧分了？

反正英国早就跑路了。

动起手没后患了吧？

知乎用户 套路​ 发表

1. 奉劝海外华侨早做两手准备，美国能对俄罗斯做的事，对中国只会做得更绝。

2. 抛弃幻想，历史上没有任何一个世界第一国会和平妥协，以前不会有，以后也不会有。

3.14 多亿中国人想要活并且活得好，就必须要迎接最艰巨的挑战，建国如此，现在也如此，我们没有退路。

知乎用户 妙蛙花不是妙蛙种子 发表

只有搞好跟俄罗斯的关系，支持俄罗斯好好打脸美国

中国才有更大的可能搞好中美关系

凡是反对中国搞好中俄关系，反对支持俄罗斯打赢乌克兰战争的，都是意图进一步破坏中美关系

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