如何看待 11 月《欧盟强迫劳动法案》颁布后，12 月巴西咬死比亚迪奴役劳工的事?

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知乎用户 Martigny 发表

可笑的是

很多洗白的评论都在说

这个条件和他们学校 或者工地的也差不多啊。

笑死我了

就这条件还去嘲讽什么欧洲物价高，美国大炸鸡，韩国吃不起肉，日本吃不起西瓜？

知乎用户 熊大少​ 发表

好家伙，不知道 BYD 的请的舆情监测公司是哪家，这天天网上监测舆情，辛苦舆情监测公司的乙方小伙伴了 ，你们不仅要监测舆情，还要写舆情监测报告。还要引导舆论，感觉你们项目组，最多拿迪子 40 多万吧 ，舆情分析师不知道一个月到手可有 6000，舆情监测专员估计就 4000 吧，群里还要给迪子报告。比亚迪牛的 ，我太了解你们这行了。

知乎用户 Granfalloon 发表

国内媒体隐藏了很多细节

比如

之前就有中国劳工匿名投诉过几次 每次投诉过后 都有劳工被打 甚至开放性骨折 或切除手指

再比如

不是大通铺 床铺甚至和人数做不到 1:1 床铺比劳工人数少得多 30 多人共用 1 个厕所 (可能是 1 个坑位)

又比如

5 个住宅区 中国管理人员的住宅区明显好于劳工 有空调有食堂

而比亚迪的公关发的什么通稿 彻底回避了这些巴西政府清单里的问题

大家都是中国人 就这么作践中国人 还好意思还嘴?

身为巨型企业你的社会责任呢? 狗吃了?

知乎用户 苏莉安​​ 发表

以前看到电影《小丑》在国内的评论经常出现 “他有吃有喝、公寓里有浴缸、能看免费的心理医生，居然还有脸说自己过的惨。我们这边 XXXX 照样好好活着，怎么了”；

以及评论美国大萧条时 “还能吃肉饼喝咖啡看电影，怎么好意思叫萧条。树皮观音土了解一下”。

我曾经以为这大多是 “金兵有狼牙棒，咱们有天灵盖” 式的自嘲，结果比亚迪巴西工厂奴工的事曝光后，铺天盖地的竟然是这种言论：

“国内随便一个厂子都是这条件，工人从来不说什么。巴西人就是故意搞中国企业，他们自己贫民窟怎么不管一下”

我才省悟他们确实一直以此为荣，以无下限的吃苦受罪但活着为荣。稍微改善一下条件、多给一点权利，都是无谓的矫情。

如鲁迅先生所言，真正在奴隶生活中咂摸出美味来了。

哪怕是三四年前民族自信最爆棚时流行的入关学，宣扬的也是中国崛起后，工人也能吃牛排住大豪斯。

而现在这群人的观点，工人现在艰苦奋斗为了崛起，吃猪食住狗窝是应该的；

崛起后，不光可以挺起胸膛吃猪食住狗窝，还能让境外势力无法指责；

等成了世界霸主，当然要打垮所有国家的工业，把他们工会人权那一套腐朽矫情的东西统统踩碎，全世界工人一起吃猪食住狗窝，这才是大国崛起的终极目标。

知乎用户 红蓝海豚 发表

三鹿也是没碰上好时候，放到现在应该也是《昂撒险恶用心之故意要摧毁民族企业》

牛马为资本家说话，那真的配得上承受的苦难，这些人活该一辈子被阉。

知乎用户 寒羽 发表

这次真是忍不住要赞叹一下巴西人的正义感，顶着可能和中国产生贸易冲突的压力，为中国受剥削压迫的员工说话，完全就是大义凛然见义勇为的光辉形象。

虽说人家是为了保护本国的正常劳动环境，但国内嘉奖的见义勇为行为也是在维护良好社会风气，巴西这次完全就处在正义的一方。

反倒是某血汗工厂习惯了对员工的剥削压迫，这次把自己的丑恶面孔暴露在了全世界面前，还只会用国内这一套控制舆论的把戏，也不嫌臊的慌。

知乎用户 花少 发表

很多人都没研究一下，什么叫强迫劳动？

事实上，中国在 1957 年就批准了《强制或强迫劳动公约》，并将其作为国内法的一部分进行执行。此后，在 1992 年批准了《废除强制或强迫劳动公约》。

国际劳工组织结合根据自身历史悠久的实践将强迫劳动的鉴别细化为 11 个指标包括：

1. 乘人之危

2. 欺诈

3. 限制行动自由

4. 隔离

5. 身体性暴力

6. 恐吓和威胁

7. 扣留身份证明文件

8. 拖扣工资

9. 以债务理由奴役

10. 恶劣的工作和生活环境

11. 过度加班

当我们再稍微对比下此次事件的具体情节，涉事企业将 “朴素” 的做法搬到的异国他乡。工人们睡在没有床垫的床上，31 个工人共同使用一个卫生间（第 10 点）许多工人的工资被公司扣押，公司规定，工人如果要终止合同必须支付很高的罚款。（第 8 点）这些工人的工作时间很长，超过了巴西法律的规定，有时每周连续工作七天。（第 11 点）护照和工资被建筑公司扣押（或者“被拿去办理当地证件了”）（第 7 点）

总而言之，是不是构成强迫劳动，并不根据金匠集团的解释，也不根据工人后续的主观感受或者是按了手印的声明来表示是不是受到了强迫。国际上早就有了非常清晰的法律标准来推定企业的行为是否属于 “强迫劳动”。因此，从法律的角度来说，相关的事实如果确立，比亚迪以及其承包商不仅违反了巴西当地劳动法，也违反了国际公约，从而同时违反了国内法，因为中国也相关公约的缔约国。

比如最简单的加班，过度加班就属于强迫劳动，国际劳工组织是这么说的：“强迫劳动被害人可能被迫在国家法律或劳资协议中所规定的时数和天数以外的时间进行工作。雇主可能拒绝他们在工作中休息，不给他们假日，让他们替那些轮班没来的同事干活，或者让他们每周 7 天每天 24 小时全天候随时待命。

根据经验，如果雇员因为某种形式的威胁（例如解雇）、或者是为了挣得最低工资，而使得加班时间超过国家法律允许的范围，那么这就构成了强迫劳动。”

于是，有些 “聪明” 的企业采取了两套机制，中国人用中国 “严格” 的规则，洋人用洋人宽松的规则。至于这次从中国本土运到巴西的建筑工人，当然要用中国的方式进行管理，于是就出事了。出海后，有些基本的价值和法律准则是需要去重新认识和遵守的。在违反了这些价值和基本法律的时候，不要过度辩解，也不要说什么抹黑中国之类的大话，改进自身是企业对外发展的唯一出路。

可以傲慢，也可以无知，但是不要同时又傲慢又无知。

部分转载詹律法政评论微信公众号

知乎用户 Jeff 发表

巴西政府本以为 BYD 会在当地搞社会主义，再不济也是因地制宜搞搞资本主义，考虑到天朝历史惯性最多有点封建主义，哪知道亲眼看了才知道，这帮 BYD 搞的是奴隶制。属实给巴西政府电锯剌屁股———开了大眼了！

知乎用户 那些人 发表

搞点资本主义吧……

知乎用户 梦幻国度 发表

三鹿毒奶粉是新西兰股东举报的，北京 PM2.5 空气污染超标是美国大使馆爆出来的，虐待工人是巴西执法部门发现的，果然是帝国主义亡我政府之心不死啊。最奇葩的是，对比巴西比亚迪工厂的工人各种生活条件，好像国内的工厂情况大多都这样，而且工资还没这些派去巴西的工人高，甚至巴西这些中国工人完全没觉得是被虐待……

知乎用户 Vic 发表

下面是 美国人还原 1860s 黑奴的住宿条件。

下面是巴西 中国工人宿舍。

知乎用户 TopGeeky​​​ 发表

来来来，我这么给你解释一下

为什么巴西咬死比亚迪奴役劳工

再来看，宿舍照片

1860 年代黑奴的宿舍照片

一群人在一个房间，住着上下铺

再看巴西的比亚迪的宿舍环境

所以在资本家里面这就是奴隶主强迫劳动

能看到这里的各位义父，

给个关注，求求啦

知乎用户 刺猬手套 发表

历史又一次轮回了。

十九世纪是华工去北美，

二十一世纪是华工去南美。

知乎用户 宋徽宗赵佶 发表

我今年初的时候

就公开表示我不用华为和比亚迪的任何产品

当时一堆人嘲讽我

你看这回旋镖打过来了

支持这样把自己员工当奴隶的企业

难道不是犯贱吗？

知乎用户 遣龙治水 发表

欢迎欧盟和美国制裁比亚迪，禁止比亚迪在国际市场销售汽车，禁止国际企业与比亚迪进行一切业务往来。

有人说比亚迪是民族企业，要我说一个奴役自己人的民族企业不要也罢，就让这样的奴隶制企业在国内卷生卷死吧，别出国丢人和祸害全世界了。

知乎用户 霜夜瞳 发表

发现没，绝大多数洗地的，要么是说不进口牛肉，要么是说新战机厉害，要么是国内条件更差，以及巴西欧美那边有更差的。

没人正面回答说巴西造谣，BYD 那边条件不是那样的。

知乎用户 巨山超力霸​ 发表

看到你们一个个上蹿下跳库库破防的样子，我还以为给工人提升待遇是什么动摇国本的事呢

如果国本真的会因为老百姓过的好就被动摇，那这种国家就活该（）

↑我说万恶的日本鬼子呢

知乎用户 TOM DIG 发表

你一个老百姓，你不懂法，这没什么问题

他第一车企也不懂？

养那么多律师团队起诉车主用的？

知乎用户 天清地明 发表

听说这事情是一老黑进去看见这宿舍，以为穿越回老祖宗的时代了，吓得赶紧举报了，那边去查的人也真的以为自己在解救奴隶。

知乎用户 孟宪林 发表

终身不买比亚迪的任何产品

知乎用户 zero 发表

中国人对中国人是最狠的…

我在国外的时候找工作，最怕的就是中国面试官，不让你吧他这半辈子的苦和挫折吃一遍绝对不甘心…

知乎用户 ACDGRD928 发表

大家还记得福耀玻璃吗？

8 月被美国多家联邦执法机构进行调查，调查的重点有：

1. 金融犯罪

2. 洗钱

3. 劳工剥削

4. 人口走私

建议海外国家按照上面的流程走，可能一查一个准。

知乎用户 酋长哥​​ 发表

第一条　中华人民共和国是工人阶级领导的、以工农联盟为基础的人民民主专政的社会主义国家。
——《中国人民共和国宪法》

知乎用户 是经济危机​ 发表

我就想知道，那俩进医院的工人有没有按手印，尤其是那个手指切掉的。

知乎用户 暴风城的勇士 发表

对巴西当地劳工严格执行劳动法，然后专门欺压国内牛马，666

终身不买比亚迪。

我们需要工会，没有工会的工人是一盘散沙，工贼永远存在，死不完的。

知乎用户 i007 发表

本来也没啥，直到看到那个集体签名………

知乎用户 佑高丸野藤 发表

虽然有一些人，坚决认为这是西方媒体抹黑我们。

但是我提醒一句，当年三鹿奶粉的事情也是外国先发现的。

如果你的逻辑是 “外国媒体曝光中国的不好，那就是抹黑”，那你怎么看待的三鹿奶粉事件？

如果你的逻辑是 “外国媒体曝光中国的不好，那就是抹黑”，所以你还是会坚决支持比亚迪，那你会坚决支持三鹿奶粉吗？

如果你觉得一码归一码，当年是当年，现在是现在，那我确实有些被震撼了，只能说你确实是最忠诚最好管的。

我不管别人，反正我自己坚决不买比亚迪。

无论有这事，还是没这事。

没这事之前我觉得电车只买太史拉，有了之后更是如此。

知乎用户 星夜 发表

建议国家严查比亚迪！

这件事站比亚迪的，已经不是爱国粉了，是脑疾！或者说，是打着爱国旗号妄图对国家高级黑的间谍！

对内欺压中国人民，对外败坏国家形象，都证据确凿了，不思悔改还死鸭子嘴硬，还有脸说自己民族企业？民族企业要是真被比亚迪这幅嘴脸代表了，那以后中国真正优秀的民族企业还怎么在外面混？

比亚迪在此事中的表现就是：无良无耻、误国辱民！

建议国家严查比亚迪！不严肃处理比亚迪，对内，让人民寒心；对外，让国际耻笑；同时，也不利于以后中国真正优秀企业在国际上立足发展！

那个企业都有犯错的时候，哪个国家也不全是美好！如今，比亚迪选择死不悔改，国家还要选择为了保护这厮自辱形象吗？

什么叫政治领悟力！

知乎用户 希鲁杜雷 发表

黑奴贸易终结后，发达国家开始大批量雇佣华工，即便是在 19 世纪末这一般被视为奴隶，以至于美国加拿大政府先后对于当年华工的遭遇道歉。

这些人在历史上被称为 “猪仔”，是和黑奴贸易并列的罪恶。

合同内容主要为格式条款，详细列出了签约双方的责任、义务和待遇。其中规定了华人劳工的义务条款有 6 项，比如契约时长为八年，除了礼拜日之外其余时间均要工作，听从雇主的指使等等；合同规定华工的待遇有九项，包括每月薪资金值银四大圆，担保 “按月照给、毫无拖欠”，每日有咸肉八两及两磅半食物，生病可得到雇主送医院治疗，每年有新衣裳两套等等。

巴西人以前也是奴隶贸易的一环，这玩意儿人家门清，这人家 100 多年前玩剩下的了已经是。

我很好奇，是不是有人真的敢用 “猪仔是自愿的““猪仔的收入比大清老百姓高多了。” 这些事来给奴隶贸易开脱？？

刚才自己看了下猪仔书发现了更难绷的事情。

就连当年的猪仔书上都有这些内容：

周日除非有特殊情况否则不用做工。

不得拖欠工资。

十二小时之后如果还要加班，就要从别的日子里减工时。

无论何时如果猪仔受伤雇主必须将其送医，如果是工作造成的伤病不得扣工资。

雇主不得无端扣留工资或以借口强行超期扣留猪仔。

古巴奴隶主做不做得到咱不知道，但就算是 150 年前人家都知道不承诺这些没人来……

知乎用户 其乐无穷 发表

一个当年口口声声喊着工农阶级万岁，一个社会主义国家怎么变成这样。

知乎用户 曹为 发表

这事我是应该站民族立场还是阶级立场呢？

占民族立场？我所在的民族人口超本国国民 90%，却处处受着本国政策歧视。我只能占阶级立场了，这些是从小在红旗下成长的政治觉悟。

若借此制裁巴西的农产品，那就是存心让本国国民花更多钱买跟原来一样的东西，这事无论是站民族立场还是阶级立场，我都无法理解，无法支持。

知乎用户 禁止评论 发表

国家出手了！

商务部对进口牛肉进行保障措施立案调查！我国从哪里进口牛肉最多？巴西！

知乎用户 叶飞 发表

刚才上传了个视频，被删了，再发一次。

其实看视频，
这个居住条件，食堂的条件，在中国施工工地算很常见了。无非是多人居住的大宿舍。

不过巴西劳工部认为这个属于是奴隶般的条件。

巴西算不上发达国家。。

这就是差距。。。

知乎用户 Algebra 发表

知乎用户 石田三成 发表

黑奴属于奴隶主的财产，就好像有些人买了电脑不舍得超频一样，因为这是自己的财产，一定要合理得用，这样才能利益最大化。

但在这里，劳工只是拿钱办事的，就好像你去网吧包宿一样，反正电脑不是自己的，到时间就下机，那不得往死里用，键盘往死里敲，用得越狠，才利益最大化呢，最可怕的是啥呢，你哪怕把这电脑玩坏了，网吧老板也不在乎，因为老板有太多这种廉价的电脑了，电脑们甚至还感激网吧老板让自己能在网吧工作呢……

为什么这点很可怕呢，因为在国外的网吧，你把人家的电脑玩坏了，是要赔钱的，用得太狠，电脑们集体关机不让你玩了。

知乎用户 tommy 哥 发表

下辈子如果美利坚不行的话

巴西似乎也不错

知乎用户 论根本策​ 发表

说实话，真挺佩服这些企业家的脑洞，拿了那么多国家补贴，你不用来改善国内工人的待遇吧，勉强理解，走出去了，就是代表国家的形象，你不要脸可以，但别丢国家的脸啊，呵呵

知乎用户 林二丘 发表

别的不说，比亚迪这事算不算给国家抹黑给境外势力递刀子……？

知乎用户 一位达瓦里氏 发表

what can i say

知乎用户 南方网友​ 发表

比亚迪想要自证自己的清白，可以选择发员工的考勤记录。也可以选择直播流水线，还可以选择一镜到底录一遍车间加员工生活环境。 甚至可以选择发财务打款工资的记录。但他们偏偏选择让员工按手印，说自己没受到虐待

知乎用户 罗夏咖啡馆 发表

一边在人均 GDP 话题下面争相认定中国的实际生活水平特别高，无敌高，使劲儿论证韩国人吃不起肉日本人买不起西瓜美国只能吃炸鸡。 一边坚决声称比亚迪在巴西的中国工人那生活条件，要是放在中国完全是正常水平，根本没有什么虐待工人拿本国人当奴工的事情。

菲茨杰拉德说脑子里同时有两种自相矛盾的想法还能跟没事儿人一样，这才叫一流人才。这话太有道理了，我国思辨教育成绩斐然，特别是知乎网友批判性思考素质世界第一。

The test of a first-rate intelligence is the ability to hold two opposed ideas in mind at the same time and still retain the ability to function.

知乎用户 火凤凰​ 发表

估计巴西都蒙了。本想着看一看第二经济大国的企业管理水平，学一学先进的社会主义企业管理模式，再不济也是差一些的资本主义企业管理模式，谁知亚迪大哥玩得花，直接跨过封建主义，演示了一把奴隶主义的企业管理模式。

知乎用户 越域​ 发表

知乎儿们一天到晚论证中国人的生活水平高于巴西、阿根廷、墨西哥、泰国、马来西亚、土耳其、波兰、东欧，这会子怎么不说话了。

巴西的人均收入和发展水平是上述国家里最低的，但巴西人都有资本对资本家的奴役说不。他们不仅以政府福利、各种社会保障为底气，而且从心底认为自己的生命是自由的、有权做选择的、有尊严的、有价值的。他们普通人的生活，轻松自在，想干活就干，不想干也照样有肉吃。

在可见的未来，中国人的精气神、还有实际生活水平都不可能赶得上这些国家。

知乎用户 老爷出巡 发表

放心吧，巴西会怂的。

毕竟巴西总统都看国足了，硬不起来的。

只要 BYD 能让郭嘉出面，哪怕是私下照会，那就是嘤嘤嘤嘤嘤嘤到底。

你别说，你还真别说，它好像真能。

知乎用户 沉钧 发表

怎么看待？巴西这种社会主义帝国简直目中无人，太不把我们这种原始资本主义特色大国放眼里了！

必须派出战狼狠狠回击！

知乎用户 匿名 1234 发表

这个问题下的包衣奴才真是令人大开眼界，你们就不该生在现代社会。

知乎用户 知乎用户凯 发表

确实理解不了现在一些企业家的脑回路。比亚迪按理说也是在蒸蒸日上，不知道利润都到哪里了？以前上学的时候说我们收入低是因为我们在制造业曲线的底部，好。我们认了，这么多年辛辛苦苦工作，有很多人都是为了让我们的工业冲进那个最高点。可是到了最高点才发现，我们也没得到那么多好处啊，甚至更卷了。我不禁要问，如果这样，我们干嘛还冲击高端？我们真么多年冲击高端，到底是谁得了好处？

知乎用户 卡扎菲思密达 01 发表

有人拿这事说我们的 “企业家” 对待劳动者如同奴隶一般。

对此必须澄清一下：

奴隶虽然没有自由，但奴隶作为劳动力，他们的再生产成本和培养成本可是奴隶主负担的，奴隶主需要负责自己产业的劳动力再生产。

但我们不一样，我们的延续和培养的第一负责人是我们自己，我们作为劳动力需要自己负责自己的劳动力再生产。而我们的 “企业家” 却是一边享受全社会的劳动力红利，一边可不需要为劳动力的再生产承担什么代价。

觉得我们是奴隶？我们也配？

知乎用户 重生之大厂外包 发表

虽然知乎上到处都在说华为不好。

但是我没看到过说华为给钱少的。

迪子就不一样了，迪子雇水军都舍不得花钱啊。

知乎用户 Agreat 发表

如图

知乎用户 徐有终 发表

巴西：每个人都值得获得作为人的待遇。

stuppink：包括中国人？

巴西：甚至于中国人。

知乎用户 momo 发表

旧时代的强迫劳动是皮鞭、枷锁。

新时代的强迫劳动是 996、高房价、低劳保，对了，还有退休延迟。

怎么说呢，害得是新社会好呢，强迫劳动都那么隐蔽、“文明” 了呢。

当然咯，“警惕境外势力打劳工牌”。

知乎用户 大鲨鱼 发表

知乎用户 茕茕 发表

国内有没有强迫劳动，是否为奴隶。诸君不知道吗？不知道就去工厂干俩个月。你就懂有没有强迫劳动

当然很多人觉得扣工资，不发工资，用这个来威胁你不算强迫劳动。毕竟大环境就这样，你作为自由人有权利随时离开。所以这个不算强迫劳动。

至于用工资来强迫你干活到底算不算强迫劳动，每个人都有自己的一杆秤。奴隶是不会觉得奴隶主有什么事情做的过分。毕竟奴隶制消灭的时候，最难过的不是奴隶主而是奴隶们。离开主人之后他们不知道要怎么活下去。

国内用扣工资，加班不给加班费，请假要扣钱等等来威胁诸位劳动，都不算强迫劳动，毕竟你不干可以走嘛，没人强迫你，只要不是脚镣锁身上都不算强迫

知乎用户 陳雁回 发表

以前当粉红的时候眼睛长在头顶上，总觉得除了美帝其余全是土鸡瓦狗，就算是美帝超过他也是迟早的事。

网文主角，天命在我。我那个时候真是这么觉得的

自从 22 年底醒悟之后重新睁眼看世界，越看他吗心越凉，越对比落差越大。。。。

知乎用户 隔壁老王​ 发表

国内司空见惯的一件事，在巴西人眼中就是奴隶，不过巴西人还是不懂中国，奴隶是被迫的，奴才才是心甘情愿的，为主子辩解的，这不是文化的差异，而是文明的差异。《聪明人傻子奴才》鲁迅 1925 年写的，整整过了一百年，还是一模一样，哀其不幸，怒其不争。。

知乎用户 火刑官 发表

估计巴西是把当年殖民地种植园的黑人奴隶的生活条件和北葡萄牙工人的生活条件做了对比 [捂脸]

知乎用户 真实名 发表

不管他是不是阴谋论，当地政府要求 byd 改善中国同胞的生活条件是实打实的。如果最后因为巴西政府的干预，中国的劳工受到资本国家一样的待遇的话，不知道会不会有很多人很愿意出国工作，不知道会不会限制出国工作。

知乎用户 箴言​ 发表

系外包公司的劳务派遣工作人员。

与本公司无关，已经就此事知会贵司，终止合作，贵司企业文化与我司大相径庭，予以谴责。

知乎用户 牛奶超人 发表

不知道最近《新闻联播》有没有报道这个事

想起了之前熊猫丫丫在美国受虐待的时候，那种群情激奋万物竞发的勃勃生机犹在眼前。

又想到了付航的决赛脱口秀，猴子被动物保护组织解救了，马还得挨鞭子拉车。

我！！！！你！！！！马！！！！

知乎用户 扬州岳不群 发表

全国上下这样的工作环境，员工宿舍到处都是，很多底层活的就和牲口差不多。

知乎用户 重生之我是刘浩荐 发表

慢慢洗。

还以为记忆消失术，

能大行其道？

知乎用户 锴锃​ 发表

去年去新奥尔良参观南方棉花种植园拍的，这是奴隶主给最低级的奴隶的住房，一室一厅，这是客厅，家具简陋。图片的文字介绍了这奴隶的悲惨一生，他开始是家庭奴隶 / house slave，然后降级去赶牛车，然后降级到最低级别的 field slave，去田地里干农活。这个种植园之所以保留下来，旨在展现奴隶恶劣的生活环境（和奴隶主的豪宅比较）和批判奴隶制。

知乎用户 随风 发表

“在我老家非洲哪里的人连饭都没得吃衣服都没的穿，所以我不需要你们解放，管好你们自己吧！”

一个刚被奴隶主用鞭子教训的黑奴对前来解放自己的北方联邦军队愤怒的说到。

知乎用户 接待大使程处默 发表

不要晒宿舍照片了。全中国很多大学宿舍还没有那个所谓的 “奴舍” 条件好呢？那那些大学生算什么，奴学生？

知乎用户 陌离 发表

bbc、cnn 这些西方媒体要是报道这些事，我可就不困了啊！

欢迎来报道！！！来多少次都欢迎，这么多现成的材料不知道报道，天天抓一些有的没得虚构的东西？

知乎用户 那天那海那云彩 发表

呵，怎么说来着，只要你能吃苦，就有吃不完的苦，别说老外歧视中国人，你瞧瞧看的这是人事吗

知乎用户 乏善可陈 发表

一些奴隶主以为只要奴隶签订了自愿书和卖身契就不代表违法。

能证明自己证明没有压榨的证据就是那份提前打印好，上面整齐按照排序签字按手印的自愿书。

能证明没有压迫奴役劳动的证据，应该是把居住环境、薪资待遇、休息时间发出来，但是却没有，蛮可笑的一只标榜自己是民族企业的公司，压榨的却是自己的同胞。

比亚迪李云飞回复：欲加之罪，何患无辞! 在抹黑中国品牌、抹黑中国，以及企图破坏中巴友谊的事情上，见识了境外相关势力如何恶意关联、蓄意抹黑，国内部分自媒体如何里应外合，相信大家的眼睛是雪亮的!

这跟国家有什么关系？这跟中巴友谊有什么关系？境外势力恶意抹黑？

比亚迪就是一家民营企业，企业在当地触犯他国法律绑架中国，绑架中巴关系你配吗？

境外势力刀架你脖子上强迫你压榨自己的同胞吗？

管他是不是境外势力管他是什么颜色走的什么路线，我只关注这些势力表达的内容合不合理，合不合法。

一味的去强调发声者的身份和其表达形式，完全不提其表达内容的是否属实。

是因为内容无法反驳，所以只能从其身份和表达形式上去否定吗?

哪怕真是境外势力但是他的初衷只是想保障同胞自身的权益我都支持，对于比亚迪这样的中国企业为也唾弃抵制。

对于一家抹黑中国的企业，一家煽动分裂破坏中巴友谊的企业，压榨同胞奴役劳工的企业，我只想说一句。

比亚迪我会终生抵制。

知乎用户 虚空静美 发表

在全国总工会未官方表态前，静静看待。

知乎用户 Jack Zhao 发表

不请自来。

有人说，国内工人也是这个条件，有什么大惊小怪的？巴西就是针对我们。

我们有《劳动法》。请严格遵守《劳动法》。再不济，搞点资本主义吧。人家科幻恐怖片《异形 · 夺命舰》里去外星挖矿都严格遵守一天 8 小时、每周做五休二的工作制度。

比亚迪这件事，你要说完全没有 “外国人就是针对我们” 的嫌疑，我也不太信。参考某西方大国 “打不过就抹黑” 的套路，它在电动汽车领域竞争不过我们，就找机会抹黑，是很有可能的。但是，比亚迪也太容易让人抓到把柄了吧，等于直接把证据往人家手里送。现在人家媒体肯定在 “中国企业强迫劳动”、“中国企业奴役劳工” 上面大做文章。比亚迪和其他中国品牌的新能源汽车，以后在海外还卖不卖得动，都要存疑了。

且看比亚迪如何公关。更重要的是，如何真正提高员工的待遇，不管是在国内还是派驻海外。其实更重要的还是国内。现在很多企业都盛行 “996” 甚至“007”。这也不只是产业工人，还有很多白领，都属于工人范畴。

我们有《劳动法》。问题是如何落实《劳动法》。如果有企业钻空子，那么应该想办法把这些漏洞补上。

知乎用户 老谁家那小谁 发表

我刚看我以为是在本地招工结果不遵守人家的法律，让人举报了。

我仔细一读，好家伙啊，特么中国企业在巴西把中国员工当奴隶用，还扣人家护照不让人家离镜。

然后巴西本地员工遵守本地劳动法…….

我能说啥啊，这应该是符合国情吧，这算表里如一吧？毕竟在国内也这样。

太可怕了，自己人坑自己人永远是最狠的。

知乎用户 皮卡丘 发表

咋说呢

你要说别的事儿我还能觉得是外国各种污蔑跟造谣，但是土建工人这块吧。。。

还真就不好说了，毕竟咱自个儿都明白这个群体是个什么劳动强度和生活条件，对面也算是蛇打七寸上了。

辩解的这张嘴，真就张不开啊

知乎用户 海边一粒沙 发表

看了一出巴西解放军解救被压迫奴隶的精彩大剧，情节跌宕起伏。

这要是被韩国拿去拍成电影，不卖他 50 亿票房？

知乎用户 Spyderco 发表

欧盟本来是准备搞掉美国法拉盛的，

误打误撞搞了巴西！！

知乎用户 风起之斫 发表

红书被删内容，接力转发。

知乎用户 海贼王娜美乌之蝶 发表

为什么不起诉欧美奴役巴西儿童，强奸巴西儿童的事？

因为你是好人，好人就得被人用枪指着。

还有一些人是喜欢赤石，欧爹说什么都对。

知乎用户 stdcall 发表

马克思：资本会异化人类

某些企业：好的，我们会保障员工福利，关心员工的身心健康

另外一些企业：来我们这里可以赚钱，年假不要可以换钱，福利不要可以换钱，五险一金不要可以换钱，甚至你还可以选择降低自己的住宿和伙食标准，我们也可以给你换成钱，反正你拿的钱比别人多就是了。

如有雷同，纯属巧合！

知乎用户 牛喂黄 发表

抵制比亚迪这种企业，买车买合资车是我唯一能做的事。

知乎用户 哈欠 发表

你们问问身边做建筑的，问问他们是不是被奴役，不就知道了，总不能人家自己没觉得被奴役，却要被巴西强制认证为被奴役吧？

1、你见过外国建筑公司和外国建筑工人在中国施工吗？比如德国大众在中国投资建厂，大众的厂房是不是德国建筑公司带着一群德国建筑工人在上海大众的地址施工建设呢？

至少我从来没听过有外国建筑公司带着外国建筑工人在中国施工的事情。

所以看到这个新闻第一反应不应该是：为什么比亚迪在巴西投资建厂，建筑公司是中国的，建筑工人都是从中国拉去的？不应该是巴西本土建筑公司带着巴西本地建筑工人施工建设的吗？

2、巴西肯定是不希望看到这种现象，巴西更希望厂房的建设由巴西本地的建筑公司，招聘巴西本地的建筑工人来完成，厂房的建设投资可能高达数亿甚至数十亿，这笔钱让巴西的建筑公司赚，比让中国公司赚更有利于巴西经济，雇佣巴西本地工人也有助于解决巴西的就业，减少贫困。

3、从长远来看，一旦比亚迪这事突破（最终不得不由巴西本土建筑公司承包），那么未来来巴西投资建厂的中国企业就都必须按此例，都要由巴西建筑企业承包，现阶段正是中国大规模投资巴西的时间，巴西由此可以获得大量的建筑承包项目，赚钱大量的外汇，养活一大片本地工人。这明显是非常有利于巴西经济的好事。

4、甚至于巴西还有可能借此培育出本土的先进的建筑企业，以后中国在南美投资建厂，巴西都能来分一杯羹。

5、从中国的角度，首先肯定是本国建筑公司的技术成本速度更值得信赖，交给巴西公司做，价格可能高几倍，质量差一大截，如果影响最终投产，那损失就大了去了。

6、再者，如果最终形成惯例，必须由巴西公司承建（像中国这样），那么未来承包金额怎么控制？人家要你几倍几十倍的价格怎么办？质量怎么保证？你能指望巴西人像中国人这样守信吗？

所以，这就是一场博弈，核心利益就是建筑项目的承包权，巴西人希望外来投资建厂的建设项目应该给巴西企业做，为什么找比亚迪的麻烦？我想不外乎几个可能

1、中国企业投资大项目多，相应的建筑项目多。

2、过去西方投资的项目，巴西人不敢搞事。

3、或许其他国家的投资，工厂建设会找本地公司做。

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看了评论，我很震惊

世界建筑行业承包商中，中国、土耳其、美国、韩国等是世界前几名，大多数国家是没有能力承建一些大型的、高技术的建筑的，所以会把这类建筑承包给外国的建筑公司，这个行业里，中国的市场份额世界第一，土耳其第二，美国第三，韩国第四，欧洲的法国的万喜集团以 427 亿美元排名世界第一，西班牙的 ACS、法国的布依格集团分列二三，作为世界前三的建筑企业，他们的业务涵盖能源管道交通建筑等等，说白了就是给人建管道、铁路公路机场、桥梁、大楼、场馆等等，像中国的金茂大厦就是法国万喜建设的。

所以像巴西等南美国家，他们本国的建筑很多都是这些世界建筑巨头来建设的，因为他们自身没有能力建设这类建筑，中国的铁建、交建、电建还有中国建筑等企业也在全世界承包各类型建筑（包含且不限于高铁、公路、桥梁、体育场馆、工厂、管道等等）。

所以比亚迪的工厂交给中国建筑公司承建是很正常的事情，并没有什么不对的地方，新能源汽车生产厂房不是什么小作坊都能建的，后面全套自动化设备的安装必须和厂房的预留的位置、卡座、管道、电线、槽位等精确匹配的，你要是一家没做过汽车厂房建设的公司，谁敢给你承建？？建筑公司拿下项目，核心的工作人员肯定是从国内排过去的，只有一些非技术性的小工会招募本地人。

巴西这个事情，最低限度是巴西某些人想要分一杯羹，从这类中国投资的建筑项目里获得承包权，于是折腾出这么一出。

如果从巴西政府的态度来看，他们应该是想借机垄断本国的建筑市场，培育本国的建筑公司，这也是一个很赚钱的行业，土耳其一个发展中国家，这些年靠着海外建筑行业赚了不少钱，巴西估计看着也眼红了，但是它要技术没技术要资金没资金，这中国企业投资来了大量项目，不正好给巴西建筑企业练手吗？

说巴西关心人权和劳动法的，还是先让巴西把它国内的上千万贫民窟的老百姓的生活解决一下吧，每月收入不到一千元（人民币）的老百姓总数高达 5500 万，全国共有 1.25 亿人口处于长期吃不饱的状态。

巴西是世界第二大毒品消费国，也是前三的毒品生产国，世界三大毒品生产基地：一个是金三角，一个是金新月，还有一个就是巴西安第斯山脉的银三角，主要生产可卡因和大麻等毒品，巴西的毒贩和黑帮世界闻名。

所以我很好奇巴西有功夫关心月薪一万多的中国建筑工人，怎么不去关心他们那 5000 多万月收入不到一千块钱的贫民？？

知乎用户 Easford 发表

这下同胞比同志更可靠了

如何看待同志比同胞更可靠这句话？

原来帽子姐觉得这是个水平问题而不是路线问题。

知乎用户 套套是谁 发表

是不是奴役，看工资条啊，国内平均工资多少？比亚迪这些出去的工人工资多少？

比如，按你们说的，比亚迪在国内压榨员工，工资才 3000，那出去的工人工资 13000，这都提升 333% 了，还叫奴役吗？是不是，你们不能说比亚迪国内工资低是压榨，出去了虽然工资给的高，但是住宿条件差，也是压榨。

不是我说你们，人家 IP 是美国加拿大的，凌晨五六点回复是正常，你顶个山东河南的 IP，凌晨五六点在比亚迪的问题下面苦大仇深，深恶痛绝，是不是太敬业了？你们在骂比亚迪奴役的时候，有没有骂你们的上线也在奴役你们？

我再跟你们说一个让你们纠结的事，你们自己辨别。有个施工队，工人工资不低，甚至可以说高。常年在外地，有活就加班加点的干，两班倒三班倒是常态，还比较累，比较脏，没活就在酒店歇着，歇几天也是常态。老板每个月只给他们一点生活费，年底把剩余的工资一把结清，让大家带个几十万回家过年。你们说这个老板违反了劳动法没有？

那老板为什么要扣他们钱？工人们为什么不造反？因为在酒店歇着的时候，工人们没事就赌博，有人就把钱输完了，老板一是给工人的家属没法交代，再就是内部也不和谐，干活的时候还不安全。所以干脆把钱扣着。这个情况，肯定是一告一个准。

我并不是说比亚迪在巴西也是这个目的，但肯定不是图工人那点工资。

知乎用户 常月​​ 发表

品客毕业进厂就清醒了

一秒钟兔转神（乐）

知乎用户 知言者​ 发表

奴隶是一种状态，奴才是一种心态

知乎用户 基洛夫投弹手 发表

比亚迪奴役劳工这个，只能说大家都奴役习惯了。

工人做惯了奴隶，站不起来了。

知乎用户 海贼王​ 发表

这是年底 1450 最后一波团建？

知乎用户 明天又是新的一天 发表

只关心一件事，每月到手有没有一个 W？

如果每月到手工资上万元，住宿条件之类的只能说是工人自己选的。

知乎用户 不眠 发表

我一点都不相信那 163 个鲜红的 “血手印” 是劳工们心甘情愿按的！

做为同样在工地干活的底层打工人，我是太了解那些所谓的公司的丑恶嘴脸了。很大概率是强迫的，以工资还要不要了、你还想干不干了做威胁的强迫。

有的人说了，公司敢不给工资就去当地劳资部门去告，可是有些情况你可能不太清楚，劳工们出国务工是交有几千至几万不等的押金，而这部分押金你即便是找当地劳资部门也是要不回来的。

除了押金，还有对于劳工们来说费用不菲的来回路费，这部分也是可以用来要挟劳工们签字画押。

另外最丧心病狂的是劳务公司们是有默契的，他们为了逼迫劳工听话，他们同行业的不同公司之间有一个默契，那就是闹事的劳工会被他们整体拉黑，不会被哪个本行业内的劳务公司雇用。

那些没文化没势力没背景的劳工们怎么是奴隶主的对手！

知乎用户 地下河 发表

假如当时各方互换一下身份，网上会是何种反应？

我国的建筑工人和一个巴西公司签约，去巴西工作。

然后该巴西公司扣押了工人的护照，31 人共用一个厕所，没有休息日，等等。

我国政府认为该巴西公司奴役了我国的工人，要求该巴西公司必须给工人一个说法……

知乎用户 sdstar​ 发表

我记得德国诗人海某曾经写过一首诗，叫西里西亚的纺织工人：

德意志，我们在织你的尸布，

我们织进去三重的诅咒——

我们织，我们织！

一重诅咒给那个上帝，

饥寒交迫时我们向他求祈；

我们希望和期待都是徒然，

他对我们只是愚弄和欺骗——

我们织，我们织！

一重诅咒给阔人们的国王，

我们的苦难不能感动他的心肠，

他榨取我们的最后一个钱币，

还把我们象狗一样枪毙——

我们织，我们织！

一重诅咒给虚假的祖国，

这里只繁荣着耻辱和罪恶，

这里花朵未开就遭到摧折，

腐尸和粪土养着蛆虫生活——

你们愿意购买如此饱含诅咒的商品吗，尤其是涉及全家性命安全的汽车？还是想购买由工人高高兴兴造出来，带着生产者祝福的汽车，说的就是你，九州工厂生产的雷克萨斯（狗头）

知乎用户 momo 发表

11 项强迫劳动指标包括：

乘人之危

欺诈

限制行动自由

隔离

身体性暴力

恐吓和威胁

扣留身份证明文件

拖扣工资

债役

恶劣的工作和生活环境

过度加班

国际劳工组织指出，有些时候，在某种场合中只要出现上述指标中的一个，即意味着存在强迫劳动行为；但在其他一些情境，可能需要同时出现几个指标，才可能表示存在强迫劳动。

知乎用户 一斤牛肉二两酒 发表

从我爷爷那一辈抗日战争起就告诉我们苦一苦百姓，我们要赶英超美，我们要弯道超车，我们要解放全人类。

我爷爷信了，我爸信了，我犹豫了，看着 9 岁的儿子估计他们这一代还得苦一苦。

普通人的一辈子太难了，

知乎用户 王大宇 发表

实事求是的说，前辈们革命的初衷是什么呢？是让每个人有尊严的活下去，所以抛头颅洒热血，那么多先辈放弃荣华富贵，提着脑袋闹革命，为的是继续创造一个弱肉强食的社会？是比亚迪没钱吗？是比亚迪技术不够领先吗？是他市场份额不够大吗？都不是吧，原因是这些人是底层工人，他们不是工程师，他们不是管理层，因为他们是工人，所以在大家眼里他们不需要尊严，不需要良好的生活和工作环境，跑到巴西一个月一万出头就得感恩戴德。感谢老爷们给口饭吃。在国家贫穷落后的时候，大家一起撸起袖子加油干，建设自己国家，苦点累点不说啥，劳动最光荣嘛，当国家发展起来了，企业挣钱了，领导香车宝马，妻妾成群，改善下工作条件难么？你吃肉让底下的牛马们喝口汤也行啊，明显的分配制度出了问题，别啥事都怪老美，每个国家都有不完美，发现问题得认，而不是甩锅，支持工人权益改善工作条件没有错，技术领先市场领先的前提下，改善工人条件也没错，他们也是人，大国和小家不冲突，总不能自己做在办公室拿着几十万的高薪抱着老婆孩子然后去说那些工人已经过得很不错了，真让你去干，你马上就从粉红变成神神

知乎用户 这社区没救了 发表

宋车主

比亚迪和合资公司比，合资公司是王八蛋。

比亚迪和胖东来比，比亚迪是王八蛋。

我支持比亚迪的原因是因为我希望未来每一家民族企业都是胖东来。

知乎用户 鱼生 发表

我去过美国路易斯安那州新奥尔良附近一个很有名的南方种植园博物馆，好像是法国移民的农场主。他们这以前有很多黑奴；但是介绍我记得是黑奴是很贵的资产劳动力，所以也不敢轻易往死里压榨。所以你们 get 到我的意思吗？

知乎用户 Janaer 发表

国内 gwy 工资待遇高，岁月静好只是有人在负重前行。没错，负重前行的人是王传福

知乎用户 朔月亞梨子 发表

从现有信息来看，两件事情没有直接的关联。

其次我很好奇…… 有些人会说 “他们薪水超过 10,000 已经很高薪，这种宿舍条件是理所当然的”

但是为什么厂方不能同时提供一个好一些的住宿条件，以及同等价位的薪水呢？一定要克扣一方才能补足一方吗？

怎么打工人还会贴心为资方省钱的…… 前所未闻

知乎用户 而立始学儒 发表

让人思考，生存底线低，是 不是值得炫耀的事情？是 不是值得坚持和坚守？活着是为了什么？工作是为了什么……

知乎用户 吴辽 发表

一想到劳工事件背后很有可能有境外势力的推波助澜

我悬着的心就可以放下了

知乎用户 自认一个好人​ 发表

公关经理好傻。非要把事情往自己身上揽。而且上升到政治层面。

这下好了。一身都是 shi。

很简单的小事。很多办法。

1. 这是我们劳务外包公司负责的。我们会彻底清查他们的工作状态。
2. 一旦发酵可以切割。
3. 一再重申 BYD 的理念和员工的关系。尊重人。。。。。
4. 尊重他国的法律。。。。。。

最傻的就是他这个回应。他又不是相关部门。

真的凭着实力把 GJ 的脸丢了。

知乎用户 自由基 发表

我不认为是奴役劳工，因为国内工地普遍是这样的环境，难道国内还普遍存在奴工？[doge]

知乎用户 小头控制大头 发表

看到一个回答说 “一群东亚病夫，怎么可能知道要维护自己权益” 我竟无法反驳。觉得说的对

知乎用户 数海碎片 发表

我就问一句，什么时候能把劳动者真正当人看，而不是当做一件可以替代的工具？

不要什么事情，都上升到爱国上面，它不是个盖子，哪里有脏东西，遮住就完事。

知乎用户 河东节度使​ 发表

巴西作为早就消灭了资本家的社会主义国家，没见过这个阵势也正常。

总所周知，冷战中代表社会主义的美国，战胜了代表资本主义的苏联。

只是苏联的资本主义同伙没有被彻底扫荡，平常自己圈地自萌也就算了，把资本主义这套奴役工人的办法搬到社会主义国家去，那必然是友邦惊诧。

知乎用户 拾光而行行 发表

劳动法不是可口可乐全世界一个口味，望巴方尊重我国传统工作环境。

知乎用户 亚尔炒鸡蛋​ 发表

完了，这不就是关门打狗吗，以后谁敢去巴西投资啊，果然投资不过太平洋说的真没错，什么？南方系媒体在巴西根本没有话语权？这怎么办啊，以前可是屡试不爽啊，投资不过山海关，投资不过南北分界线，投资不过钱塘江，投资不过云贵川，建议珠三角资本锁死在本地，说好听叫无耻资本家，难听点珠三角资本是地球的癌细胞，配合上南方系媒体这个癌细胞培养皿，以前在国内投资不过哪哪哪的那一套污名化这回不好使啦，哈哈，别说我现在一看外国制裁南方企业我就高兴，真的，发自内心的高兴，希望美国加大制裁，希望巴西加大处罚，地球癌细胞碰见外国药杀的就是干净。

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