离开了白人,黑人能不能治理好国家?

by , at 26 February 2021, tags : 黑人 卢旺达 非洲 国家 治理 点击纠错 点击删除
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知乎用户 油条里面包着肉 发表

讲一段鲜为人知的美国黑历史:

内战后,在俄克拉荷马州聚集的黑人城镇是最多的。1865 年至 1920 年间,非裔美国人在该州建立了 50 多个黑人城镇。

格利是一位富有的黑人土地所有者,他参加了俄克拉荷马州的土地热,在塔尔萨购买了 40 英亩土地,并以密西西比州的城镇命名为格林伍德区。

“由黑人为了黑人的繁荣而建造”

《黑色华尔街:图尔萨历史悠久的格林伍德区从暴乱到复兴》一书的作者汉尼拔 · 约翰逊说:“1906 年,格利在格林伍德创办了第一家黑人企业。“他有一个愿景,想通过黑人为黑人创造一些东西。”

格利从一个非裔美国人的寄宿处开始。后来,关于格林伍德区给黑人提供机会的消息开始传开,他们便蜂拥到这个地区。

“格利实际上会把钱借给那些想创业的人”,图尔萨非裔美国人事务委员会副主席威廉斯说。“他们实际上有一个系统,如果想创办一家企业,在这里是可以得到一定的帮助的。

其他著名的黑人企业家也纷纷效仿。斯特拉德福德,出生于肯塔基州的奴隶制时期,后来成为一名律师和活动家,1898 年搬到格林伍德。他建造了一家有 55 间客房的豪华酒店,并以他的名字命名,这是美国历史上黑人所建造的最大的酒店。斯特拉德福德是一位直言不讳的商人,他认为如果黑人集中资源,他们有更好的经济发展机会。

格林伍德大街上有豪华商店、餐馆、杂货店、旅馆、珠宝和服装店、电影院、理发店和沙龙、图书馆、游泳池大厅、夜总会和医生、律师和牙医的办公室。格林伍德还拥有自己的学校系统、邮局、储蓄和贷款银行、医院、公共汽车和出租车服务。

不久,富裕的非裔美国人引起了当地白人居民的注意,他们对那些被认为是劣等种族的人的高档生活方式感到不满。

普莱斯说:“我认为嫉妒这个词在这段时间当然是恰当的。“如果你是特别贫穷的白人,他们正看着这个繁荣的社区,他们有大房子、精致的家具、水晶、瓷器、亚麻布等,你的反应是‘他们不配拥有这些’。”

1921 年,19 岁的黑人青年迪克 · 罗兰被指控企图性侵 17 岁的白人莎拉 · 佩奇,塔尔萨种族仇恨加剧。当愤怒的白人暴徒到法院要求警长交出罗兰时,警长拒绝了。一个由大约 25 名黑人武装人员组成的团体,其中包括许多一战老兵,也前往了法院,为保护罗兰提供帮助。

随着私刑可能蔓延的消息,大约 75 名武装黑人回到法院,在那里他们遇到了约 1500 名白人。在两个团体发生冲突后,黑人撤退到格林伍德。

随后,一群武装的白人暴徒突袭格林伍德,抢劫房屋,烧毁企业,并当场射杀黑人。

事发后,当地的国民警卫队就迅速出动,在黑人社区和相邻的白人社区之间建立了防线,保护白人社区不受侵害。

这次暴乱损失了数百万的财产。全国有色人种协进会、俄克拉荷马州其他黑人城镇、黑人教堂和有绿林社区纷纷伸出了援手,以帮助这里恢复重建。然而,像塔尔萨星报这样的一些黑人企业在暴力事件后被永久关闭了。

格林伍德区至今仍然存在,但经过几十年的城市更新和整合,该地区的人口统计和商业几乎不像曾经那样辉煌。

[历史上的今天 :美国塔尔萨种族骚乱​www.360doc.com

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//www.360doc.com/content/17/1116/23/46111088_704494079.shtml)[“黑色华尔街”,一个美国黑人独立的中心,曾经繁盛如今衰落​k.sina.com.cn

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//k.sina.com.cn/article_6938001209_19d897f3900100o6iu.html)

相关资料转自网络,侵删

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知乎用户 小约翰 发表

我做 B 站视频的时候,有很多弹幕说的是:“指望黑人治理好国家就是个笑话”、“黑人独立就是个玩笑”、“非洲还不如永远作为殖民地”。

所以为了回答这个问题,建议您看看一百年前爱因斯坦对中国人的评价。

1922 年,爱因斯坦携妻子访问上海和香港,在观察了中国社会的民情与风土以后,他在日记里做出了如下记述:

“中国人在迟钝的经济机器下,因为太能生而吃尽苦头。”

“中国人是没办法被训练成有逻辑思维的人的;他们特别没有数学天赋。”

“我注意到男人和女人没啥区别;我不懂啊,中国女人有什么样的致命的吸引力,能勾引男的到这种程度,让他们没办法抵御 “桃李满天下” 的诱惑?”

“辛勤、不干不净、愚钝的民族。”

“中国人不坐在板凳上吃饭;他们蹲着吃,像欧洲人去树林里解手时那样。吃东西时不发一言,畏缩拘谨。连小孩都无精打采,表情呆滞。”

“按我们的标准,就是未开化。”

“空气中弥漫着层出不穷、千变万化的恶臭。”

“就连那些被迫像马一样干活的人,也看不出他们有什么痛苦的意识。一个独特的、畜群式的国家。他们往往更像机器,而不像人。”

实际上,在民国时期,对于中国人的愚昧,麻木的记载几乎比比皆是,是所有来华外国人的共同观感。其中相当的多人像爱因斯坦一样,觉得这就是中国人种族天生劣等。

而有些人如埃德加斯诺,罗素等,会认为这完全是政治体制和社会发展程度的问题。以埃德加斯诺为例,他对中国的了解远远多于爱因斯坦,他亲眼见过国人对同胞们受难的冷漠,亲眼见过满口流利英语的国民党官员对民众灾难的无视。但斯诺从未认为这是中国人的人种有问题,反而他认为中国是一个很有希望的民族。

讽刺的是,爱因斯坦言语中充满了对中国人以及其他亚洲人在种族上的鄙视,但作为犹太人,他们同胞在欧洲也受到了同样的待遇,而且境遇更悲惨。

一小部分人,一边快乐的嘲讽黑人懒惰,无能,毫无希望,一边对白人瞧不起中国人愤愤不平,这种双标行为连爱因斯坦都不如。因为爱因斯坦至少在对中国人种族歧视的同时,还对中国的劳动者有着最基本出于人性的同情。

但在一百年后,我们都知道爱因斯坦当初的言论有多么可笑。在他评价中国人像畜群一样的不到三十年后,这群 “畜群” 把十七国联军打回了三八线。他所评价的 “特别没有数学天赋” 的中国人,现在垄断了全球各大数学比赛,人均数学水平碾压了美国人。

而今日的我们又凭什么嘲讽黑人治理不好国家呢?

有人说,你说黑人能治理好国家,你看看曼德拉!最出名的黑人,他把南非治理成什么样了?!

在互联网上,最近流行一种观点,就是南非在曼德拉以前是个发达国家,有完善的工业体系,几乎快拥有核武器。而曼德拉执政以后黑人全面掌权,南非就从发达国家一跃成为了贫民遍地,科技荒废的国家了。所以曼德拉是南非版的 “公知”,是敌人都夸奖的 “国贼”,他毁掉了南非等等。

说这种话的人,大概不知道曼德拉以前的南非是什么样的。

你知道白人南非的 GDP 是怎么算的吗?

白人南非的人均 GDP 等于总 GDP 除以白人数量,至于国内的黑人?黑人也算人吗?南非政府说他们是祖鲁人,计划单列,不把他们放入数据统计中。

在曼德拉上台前的一年,黑人占南非人口的 70%,可是却只有 13% 的土地是允许被黑人居住的。黑人不允许进入白人的饭店医院,不允许做白人的公交车,甚至不允许进入一些白人城市。所有的优质土地都被白人占据。“发达国家” 里的南非白人住着宽敞的别墅生活水平直逼美国,但黑人则住在连片的集装箱里。

1913 年,《原住民土地法》,黑人不许拥有土地。1924 年《工业调停法》,黑人不允许担任任何技术性管理型岗位。1949 年《禁止通婚法》,禁止黑人白人通婚。1953 年《版图教育法》,剥夺了黑人受系统教育的权利。白人南非前后用一百多项法律把黑人权利剥夺的一干二净。

南非政府把种族进行了无限细分,把南非人分成了白人、马来人、印度人、黑人等几个等级。白人排最上,华人低于白人,而日本人则被视为 “荣誉白人”。南非政府根据人口的肤色、五官和头发来判定种族,全面禁止白人与低等种族恋爱结婚,这种做法跟纳粹毫无区别。

在同一个国家里,白人们住着大别墅,吃着牛排,享受着现代医疗。而距离他几公里的黑人们住在集装箱里靠巫师们祈祷来治病,同样的岗位,黑人拿的薪水不到白人的十分之一。

然后你说,曼德拉毁了南非?

大清再强大,也跟大清治下的汉人没有关系。乾隆皇帝的文治武功只会给大清统治下的汉人带来痛苦。四大汗国的地盘再大,元朝统治下的 “南人” 们也不会有什么荣誉感,因为他并不是国家的主人。

没有人是天生的奴隶。南非在白人政府的统治下拥有的一些买办产业,对于黑人来说没有任何好处,只会让白人们变本加厉压迫他们。你让黑人们为了维护这种 “繁荣” 而不要革命,怕是他们要锤爆你的狗头。

辛亥革命后几十年内的中国状况也远不如大清,大清至少是一个统一的国家,而民国军阀割据混乱不堪。所以辛亥革命是错的?备受各国推崇的孙中山也是国贼?

[能造原子弹的南非经济崩盘了,到底谁的错?​www.huxiu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.huxiu.com/article/406055.html)

其实比南非更有说服力的,是卢旺达。

我在刚果这期节目里(参见我的 B 站主页: 小约翰可汗),提到了卢旺达总统卡加梅。

世人能知道卢旺达,大部分是因为《卢旺达饭店》这部电影。在比利时殖民者的统治下,卢旺达被人为的分成了胡图族和图西族,殖民者挑唆两个种族互相敌视,即使在卢旺达独立后仇恨依然没有消失。最终在 1994 年,卢旺达爆发了大规模种族仇杀,三个月内,卢旺达有 80~100 万人死亡,这个弹丸小国差不多平均每天被杀一万人。

如果根据 “文明国家” 的定义,卢旺达毫无疑问是 “未开化” 的国家。他的下场无非是与其他邻国一样,成为一个赤贫的垃圾堆国家。

可是在大屠杀以后,卢旺达新总统卡加梅开始掌权(2000 年前为时任副总统和国防部长),经过这位天降猛男长达二十几年的治理,现在的卢旺达是这样的:

从 2000 年开始,卢旺达保持了每年 8% 以上的经济增长,成为了整个非洲最清廉的国家,是极少的海关不索贿的国家。首都基加利干净的可以发展 “会展经济”。卢旺达经济向中国靠拢,跟阿里合作数字经济,军事上模仿解放军,踢中式正步,连“向右看” 的口令都学了去。作为一个非洲国家,卢旺达实行了完全的限塑令,国内几乎看不到塑料垃圾。它现在依然是个贫穷国家,确实一个干净的,体面的,有希望的穷国。

古人讲,十室之邑,必有忠信,事实证明黑人里也有英雄,可以带领自己的国家发展起来。卢旺达是个自然资源几乎没有,交通条件极其恶劣的国家,但它证明了没有殖民者的存在,非洲人也可以拥有自己的体面。

哪怕在知乎上备受吐槽的黑人留学生,也有这样的呢:

总是有人说,你说这么多有什么用?黑非洲哪怕产生过一个强国吗?!等黑人产生过强国以后再说吧。

同样的理论,也可以套用在大凉山上,大凉山从未有什么彪炳史册的成就,国家投入了这么多资源扶贫还是没有扶起来,所以大凉山人自然也是种族劣等喽?

那进一步的,是不是所有的贫困县都是种族劣等?穷人都是因为奸懒馋滑呢?

很多人说黑人懒,得过且过,根本不会认真工作。实际上我跟一些去肯尼亚和埃塞尔比亚工作过的中国人聊过,他们的反馈是——“人都一样”。

肯尼亚和埃塞的黑人,只要你愿意教他,他们还是很愿意学习一门技术养活自己的家人的。在这些国家,中国甚至可以培养出一套黑人的高铁维护团队,教会他们没有任何难度。

天安门上除了 “中华人民共和国万岁” 以外,还有另外一句话。教员活着的时候,非洲比现在还穷,毛周都没有嫌弃过他们。现在有些人每天教员的口号喊的比谁都响,转头就说非洲人天生该受穷了?

为什么总是有很多人说黑人懒惰?其实原因无过于一句话——有恒产者有恒心。

像我之前讲过的刚果,它的耕地开发率只有不到 1%,很多人认为这是因为黑人懒,把他们批判一番,那么请你设身处地的想想:

如果你在一个军阀遍地,贪官横行的国家里,你种地一年的收成可能都不够贪官们盘剥,你辛苦攒下的粮食可能随时被乱军抢走,随时袭来的危险可能让你活不到庄稼收成,那么在这种情况下,你会不会种地?

这个答案古今中外都一样——不会。所以唐末大乱,关东颗粒无收。黄巢大军被逼的吃人。明末农民起义,李自成在河南一呼万应,百姓宁可跟李自成造反也不愿意种地,难道也是因为中国农民懒惰?

如果国家和社会能够提供一个稳定发展的环境,没有任何人是没有事业心的。而大量欠发达国家恰恰缺乏这种环境。这并不是人的问题,而是社会没有给他这个机会。

说到这里讲一句,经济学中研究发展中国家经济最著名的经济学家是威廉. 刘易斯,曾经提出过 “刘易斯拐点” 并获得过诺贝尔经济学奖,他是黑人。

当代非洲之所以会贫穷落后,主要原因有两个,一是过去文明传统比较弱,二是殖民者的残酷掠夺。

一个地区能不能诞生文明,不取决于人种如何,而取决于自然环境。美洲的印加帝国和玛雅文明之所以落后,是因为美洲没有能驯养的牛马,也缺乏浅层的铜铁矿,所以玛雅人把石头玩出花来了也没有发展成金属文明。森林遍布又缺乏可靠牲畜的美洲大陆甚至没法大规模使用轮子,这样的文明自然打不过欧洲殖民者,然而这是因为印加人和玛雅人更蠢吗?

非洲也是一样,热带雨林丰富的物产让人缺乏农耕的动力。非洲也没有能驯化的牛马,很难发展成农业文明。但在一些自然条件合适的区域,非洲还是发展出了埃塞尔比亚帝国和马里帝国、桑海文明等等,他们的文明之所以落后于欧亚只因自然条件不允许。

如果当初的殖民者们带来的是交流而不是掠夺的话,黑人毫无疑问能建立自己的现代国家。可是殖民者带来的只有枪炮和压榨,像比利时人一样砍人手脚,像英国人一样把人的脖子上套上锁链,所以每当这些国家自诩为 “文明” 时我都感到特别讽刺。英国人带着礼帽拄着文明棍自诩为英伦绅士,但在海外砍下黑奴的脑袋时没有一丝犹豫。日本人鞠躬道歉诚恳的不行,用各种垃圾箱把生活垃圾无限细分,可是他们把福岛核电站的核废料排进大海时没有任何心理负担,光一个福岛产生的核污染是日本人再把垃圾分类一万年都无法弥补的。

还是那句话,人都一样,人的麻木和愚钝只因未受教育和压迫。埃德加斯诺惊讶于上海人的麻木,他在街上看见一个民工身上着了火,路上的所有人都在围观没有一个人伸出援手,只有他用自己身上的大衣盖灭了这个人身上的火。而围观的一个人居然想要走他被烧坏的衣服。

后来斯诺到达陕北时,他发现了另一群中国人。他在上海见到的眼神空洞的中国人,把人称作老爷。而这群把人称作同志的人里,十几岁的小孩之间居然会争论是航母厉害还是战列舰更厉害,他们显然是同一个民族,区别只在于接受的教育不同,所处的环境不同。

而更要以前,西方的传教士从上海进入太平天国。他们明显的感受是,在清朝统治的区域中,中国人是如此的没有生气,眼神木讷。而太平天国里的 “长毛贼” 们气宇轩昂,心明眼亮,表现出一种“完全摆脱奴隶状态的尊严”。

己所不欲,勿施于人,这是个很简单的道理。别人歧视我们,不行!我们歧视别人,行?

没有人是天生的奴隶,更没有哪个民族天生比人低贱。如果一边反对着白人的种族歧视,一边又歧视黑人,一边说黑人奸懒馋滑有体味,一边对美国人说中国人小眼睛怒火中烧,那等于精神分裂。而如果一边嘲笑着黑人穷、懒、脏,活该被殖民,又一边喊着 “无产阶级们团结起来” 的话,那就更是贻笑大方了。

知乎用户 一醉清风 发表

可以啊。美国曾经就有过这个阶段。

黑人的黄金时期基本是在美国内战之后,确实崛起了一批黑人自治区域,发展的挺好。但都在 1920 年之后被灭了,没有形成点带面的局面。

比如 1921 年的 “格林伍德种族骚乱”。就这几天,川普搞竞选造势去的第一个城市,奥克拉荷马州的杜尔沙市,那里的格林伍德镇,就号称 “黑人的华尔街”,以黑人为主要群体,十分繁华,是全美最有钱的黑人社区。但就是因为太有钱,遭致贫穷白人的嫉恨,1921 年就发生了十分有名的种族骚乱(直白点,就是屠杀)。维基百科含糊地说了一句:以地面和空中攻击的方式,摧毁该地区超过 35 个街区。。。。

想象得到不?白人种族主义者,出动了地面部队和空军,把这个 “黑人华尔街” 碾平了。黑人华尔街?已经灰飞烟灭。

再比如,1923 年 1 月第一周所发生的佛罗里达州的 “罗斯伍德大屠杀”。罗斯伍德镇这也是一个黑人为主发展的小镇,十分繁华。附近小镇的白人联合起来,借黑人流浪汉殴打、性侵白人女性的理由(没有证据,不知道真假),把整个镇烧光,镇上的黑人,杀了一部分,赶走一部分,最后碾平了,这个镇从此消失。

官方虽然知道这事,但没有做任何后续调查。是之后几十年,一些幸存者陆续在主流媒体爆料才揭露出来。死亡人数已无法追证,有说只死了几人,也有说满街尸体。。。但整个小镇被烧光,从此消失,这是事实。

总的来看,美国内战之后,至 20 世纪初,黑人群体证明了他们也有足够的智慧和能力来管理和提升自己。当时全美国出现了很多黑人自给自足的小镇。

但从 1917 年起,黑人的整个生存环境出现了恶化。原因是一战之后很多老兵,大规模欧洲新移民强烈的种族歧视,看不惯在美国发展较好的黑人族群,导致采用暴力手段与黑人族群开始了资源竞争。

总体而言,1917 至 1923 年,美国爆发了蔓延全国的强烈种族冲突,北部一般是自发的针对所有社区的暴行;南方的暴行则采取了私刑和其他法外的个人行动的形式。1923 年之后,基本把内战结束后,受宽松政治环境影响,前几十年发展起来的黑人富裕阶层打断,打散了。

不过 20 世纪初那段时间,能在那个时间,把白人逼到用种族暴力手段处理黑人族群,至少证明美国黑人族群,是有能力管好自己,建立比较不错的社区群体,并且与白人正面竞争的。

知乎用户 搜粟都尉赵过 发表

把社会问题简单化最好的办法就是种族主义。一句什么人不行就完了。

我就问一下,一个贫困山区的儿童能不能学好计算机?能不能学好英语口语?如果你按照统计结论的话,大概率是不能。现阶段优秀程序员里,英语专八口译一流的人里,贫困山区出身的必然远少于大城市里长大的。这说明什么?

得亏山区那些也是黄种人,所以没法上升成人种。也得亏中国的政治正确是不能明着侮辱草根,所以没人敢直接说农村人笨,最多暗搓搓的表示农村人各方面素质差。

当然,农村人确实素质未必比得上城市人,那是什么原因?人种吗?谁都知道教育差异才是注定贫困地区贫困人口和发达地区差距巨大的原因。同样一个人,不同的环境长出来就是天壤之别。

这还是在中国。中国教育一直还保持各阶段教育都免费或者尽可能低廉学费,还努力保证教育尽可能公平,更重要的是,还为了贫困地区贫困人口脱贫,持续想多少办法,每个贫困人口都有定点帮扶,大量干部、资金和企业都针对性的进行对口支援。这种情况下,差异依然巨大。你指望就撒点钱保证都有饭吃的帮扶模式,能让人普遍具备多么优秀的能力?

许多人一说到美国黑人受到的优惠,都是考学加分之类的。你要是在中国贫困地区,除了基础温饱东西,没有人专门来管,放任毒品黑帮,然后告诉这里孩子,你上北大可以少 100 分,有用吗?

美国黑人的根本问题,在于压根没有了成长环境。当黑豹党、金博士都或死或散之后,这里失去了基本组织和帮扶。除了个别精英被上层社会接受,大部分人只能在这种泥潭里毫无目的的生活。

现在直接拿出这些泥潭里的人,说他们根本治理不了国家,证明这是人种问题。这合适吗?

所谓他山之石可以攻玉。美帝黑人白人怎么过并不干我们的事。但是背后体现的社会撕裂状态下人的价值问题却是世界通用的问题。中国依然也面对贫富差距,也存在富人会为下一代努力获取包括教育在内的各项社会资源,而穷人可能进入一个无人问津贫困代际传递的境况。如果真的让穷人没有了生活希望,没有了脱贫哪怕下一代脱贫的机会,那么,不管他是什么人种,都会进入一种堕落境地,反过来成为社会的负担。你可以把这部分人归结为就是素质低,不管用人种还是用城乡划分都行,但总之结果就是许多本来可能作为优秀劳动者的人口变成社会负担,最终放国家更多血,花纳税人更多钱。

知乎用户 金载圭 发表

我库施黑法老,应天顺人,入开罗而定鼎天下,开二十五王朝五世之基业。移除希克索斯,埃及强大!

从开罗到孟菲斯到库施

埃及全境受到了攻击

坦沃塔马尼的带领所有埃及人

告诉那些亚述的豺狼

不要碰我们的国家

知乎用户 小兔 发表

懒惰,愚蠢,腐败,堕落,羸弱,沉迷毒品,病夫,麻木不仁,不思进取。

你以为我在说黑人?其实我在说 1900 年的中国。

扭转这一切需要:马克思的主义,列宁的党,毛主席的指南,勇敢的牺牲,无私的流血,再加一点汗水。

好像不需要白人。

相比 1900 的中国,今天的非洲人至少可以比中国少做几个任务,比如破四旧。从开发银行拿钱拿项目也比从苏联讨要容易多了。

——分割符

评论区总有人对人种心存幻想。

怎么,在北上广深省会城市过了几天大城市生活,忘了中国 6 亿人月收入低于 1000 了?忘了中国还是最大发展中国家了?按照 gdp 来说,爱因斯坦倒是没错,中国人还是劣等人来着。香港人论收入倒是很高,是不是得出结论,香港人高人一等,必须白人殖民,中国人才能过好日子?!

呸!

马克思列宁是白人,用了他们的思想就非得接受白人统治了?合着这么说大航海时代用了指南针和黑火药,这全世界都得听中国人的了?!中国革命时期听了白人李德这个蠢猪和王明这个假洋鬼子的,差点全军覆没,那也就没今天的好日子了,就中国的案例,没白人缺钱,有白人要命。

也不用拿 5000 年文化说事儿,今天中国的精气神的文化传承,就和饭店里的名吃历史一样,写得是慈禧吃过乾隆吃过朱元璋吃过乃至苏东坡吃过诸葛亮吃过刘邦吃过,其实发明时间不超过 100 年,要不然溥仪也不会念念想想一碗日清泡面了。文明古国多去了,你觉得印度文化都是糟粕,凭什么中国传统就都是闪光点?都是闪光点能有百年屈辱吗?!阿 q 赵老爷闰土红眼睛阿义哪个不是传统文化的代表。我的老乡衍圣公历朝历代做的龌龊勾当说出来印度人都自叹不如。今天中国人的精气神至少 90% 都是马恩列斯尤其是毛主席重铸的,是脱胎换骨的新中国人。想看没经过大革命的中国人,看看今天台湾人就是,你们觉得很厉害吗?很进步吗?很有前途吗?

对了,挟洋自重也是传统思维,这辫子幸亏给教员剪了,可喜可贺。

黑人至少不用破这四旧。然而压在他们身上的三座大山,帝国主义,军阀混战,和国内买办,我看一点都不轻松。问题问黑人离开白人能不能治理好国家?废话三座大山去掉两座半,能不治理好吗?

知乎用户 乘物游心 发表

马里帝国表示不知道你们在说什么东西

本来不想阴阳怪气,不过想想这问题提得就用心险恶

只能说如果一百年前欧美也有知乎,大概也会有这样的问题:“离开了白人的教化那帮矮个黄脸人能自己管好国家吗?”

然后再配上 “时局图”,“军阀割据混战图”,面黄肌瘦的华工的奇闻轶事,遍地污秽的北京城照片,裹小脚的怪异风俗,像老鼠尾巴一样的发型,北洋军阀政治笑话,是不是很有现在知乎的味道?

当时还有白人教授论证说华人脑容量世界最小所以不配建立政权

“哦?你说日本人行啊,日本人是黄种人吗?不会有人不知道我说的黄种人是谁吧?不会吧?不会吧?”

支持种族主义就敞亮点说嘛,难道还没发现没良心是知乎的通行证吗

种族问题的根源从来不在种族,而在于社会,在于历史。

知乎用户 寒冰射手曹草草​ 发表

组织术是一种术,治理国家本质上也是一种技术,和造发动机、造光刻机没有太本质的区别。硬要说有,那就是它需要比造发动机这种科学技术更长时间的积累和更大的投入,需要几十甚至几百年的高强度连续积累和教育。而且光投钱还不够,还要有无数的民族志士流血牺牲,为这个民族积累历史。

一口吃不成个胖子。你让一个小学生,学习个三五天,就算你让全国特级教师手把手地教他,然后让他高考,他也是不可能考的很好。然后你就因此断定这个小学生先天智障?那不行吧。利比里亚全盘复制美国制度遭遇失败就是这个原理。不能因为利比里亚模式的失败,黑人暂时缺乏完善地组织一个国家的能力,就断定黑人永远不具备这个能力。

黑人明明拥有组织国家的机会,是北美匪帮日复一日地阻止和打压断送了这一机会;非洲明明拥有在与中国的合作中进行工业化的机会,是白人殖民者日复一日地搅局和破坏延缓了这一进程。

打破美匪统治,黑人才有未来,地球才有希望。

知乎用户 白纸画 发表

更新:

MJ 真的明白美国社会,可惜天妒英才。


想想当年我国是怎么走出封建帝制阴影的,全靠一支有组织有纪律领导优秀思想坚定的革命队伍,谁也不靠,白手起家建立新中国。

现在的黑人其实比当年我们的条件更好一些,可表现出来的却是无组织无纪律无纲领无领袖思想极易动摇运动诉求模糊的一盘散沙。

再回到问题上,黑人离开白人是否能治理国家这个问题,我只能说,除美国黑人之外的黑人都能做到,唯独美国黑人无法做到,根本原因在于美国对待种族问题的解决方法太过狡诈,在美国不光是黑人,所有的 LGBT 群体,有色人种都受身份政治荼毒已久,根本回天乏术。

讲一个很容易理解的例子,代入到五四运动上大家就理解为什么身份政治这种手法过于狡诈了。

五四运动的主体是哪些?学生,工人,商人,各司其职但每个人都是一个信念,就是推翻封建社会,还我青岛,学生罢课,工人罢工,商人罢市,似乎早就商量好的瞬间行动,五四运动爆发。

学生,工人,商人,看似不是一种人,但在他们心中都有一个明确的概念——“我是中国人。”

可怜现在的美国黑人,心中只有一个概念——“我是黑人。”

这便是身份政治的可怕之处,放在 LGBT 群体身上也是一样,同性恋只会想我是同性恋,我比异跨性别者、黑人、女性都惨,女性只会想我是女人,我比同性恋、黑人、跨性别者都惨,跨性别者只会想我是跨性别者,我比黑人、女性、同性恋都惨….. 以此类推,各个群体之间没有凝聚力,各个群体误把矛头指向了别的群体,其中会发生一大堆矛盾,狡猾的美国政府只需要今天给黑人点甜头,等同性恋群体眼红,发生矛盾再给同性恋群体点甜头,等女性群体眼红……. 以此类推,

最后,所有群体都会认为自己才是世界上最惨最弱势的,诉求也从有目的的运动变成了看见美国政府的红利就追着不放还中伤其他群体的舔狗,导致了各个群体既无法撰写明确的纲领,也没有形成坚定思想的环境,更无法散沙凝聚力量,至于领袖,看看马丁路德金和黑豹党领袖都是怎么死的,身份政治如此可怕,希望美国黑人没事。

综上所述,美国的 “弱势群体” 运动的诉求都不可能深刻,基本只有两个目的,1,要钱,2,发泄对政府和社会的不满,而这两个目的,恰恰是无法推翻现今的美国白人政权的,一群狗在人身边汪汪叫,还撕扯互咬,人扔了一块肉骨头到狗群中,狗便为了食物闹的更欢了,人只是饶有兴趣的看着,无动于衷,这就是美国的现状。

要解决,容易也不容易,需要全 “弱势群体” 心中有一个信念——“我是美国人,美国是我的国家,美国人所有的诉求都应该用自己的双手实现,而不是依赖政权,更不是依赖弱势二字。”

恐怕三百年内都不可能实现了吧。

知乎用户 图总裂夫司机 发表

听说过非洲雄鹰奥巴桑乔吗?

这人唯一的缺点,就是信了西方那一套。当他认为已经把祖国从深渊里拉了出来,居然选择功成身退……

就没想到非洲的发展程度好的也就到了拿破仑和克伦威尔那个时代。非洲失去了得到一个黑色拿破仑的机会……

但是由于他的改革,尼日利亚在很长时间内都是非洲最正常的大国。

他归隐之后果然很快国家又开始跑偏,各种帝国主义的代言人又回来了。政变又成了尼日利亚的日常。他们甚至把奥巴桑乔抓进了监狱,因为他猛烈地批评现政府。

要不是奥巴桑乔威望实在太大,可能就没有以后了。坐了三年牢之后,因为民愤太大,军政府不得不释放奥巴桑乔。

最后奥巴桑乔只好复出,参加选举。并毫无悬念地赢了。

他的总统任期并不太平。反对党说他出国访问太多,花费巨大,发动了弹劾。我倒是觉得这事才反映出奥巴桑乔真是一个头脑清醒的人。他显然意识到了,非洲发展的真正障碍在哪里。

在两个任期快结束的时候,尼日利亚爆发了所谓 “修宪丑闻”。反对党这个时候站出来说任何人都不能破坏宪法,话背后的意思就是说奥巴桑乔想修宪。据说奥巴桑乔私下的时候的确说过类似的话。

呵呵,这么一位总统。私下当然是有得是槽好吐啦。比如说:“老子就应该像当年一样,突突了这帮混蛋就完了。”

不过话又说回来了。奥巴桑乔要是长期执政,只会有两种下场。要么被暗杀(我不认为有人能在他治下政变成功),要么像卡斯特罗一样长期和西方拉锯。

现在这样奥巴桑乔成为谁也黑不动的圣人,成了尼日利亚的第二宪法,也许就是历史进程吧?

现在尼日利亚发展也算比较正常,非洲人民是可以管好自己的事的。

知乎用户 崔磊​ 发表

[外媒采访在中国的非洲妹,在种族问题上 “循循善诱”,结果很失望_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​b23.tv

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来来来

看视频

女主角是一位非洲人,在中国接受了高等教育,谈吐可能好于相当比例中国人。

看看人家受过高等教育的非洲人,怎么

如果非洲国家由这样的人治理,你觉得会如何?

非洲国家落后,恰恰是因为白人多年的殖民统治吸血。白人压根没打算把非洲发展起来,他们唯一的目的就是吸血。

当然,非洲人现在也许确实缺乏中国人一样的纪律性和勤劳,但是如果可以获得足够的教育、组织、管理,非洲人无法变个状态么?

[看来卢旺达军队已经彻底接受了我军的队列操典。_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​b23.tv

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卢旺达人表示可以。

白人在非洲搞了多少年?把非洲人当牲口,把非洲搞得一穷二白。中国人去了带去了基建,带去了就业岗位,更是带去了发展的希望。

所以题主为啥要问 “黑人离开白人”?而不问 “黑人离开中国人”?

要么就是题主目光短浅,看不到中国带去的积极变化。

要么就是题主骨子里认为白人是优等人。

都 2020 年了,还仰视白大人。

知乎用户 zou johnny​ 发表

不是人种问题,是模式问题!

知乎用户 水陌轻寒 发表

当然能治理好,但在可预见的未来无法成为顶级文明,至少两三百年内没戏,因为他们缺乏原生的文明,他们是被欧洲殖民者拖拽着进入现代文明的,这里很多答案说一百年前的白人看我们黄种人,也是愚昧、懒惰,和我们现在看黑人一样,但是,中国是经过多次历史兴衰的,就像一只股票,我们上市了几千年,多次从高点落到低点,又从低点爬回高点,而黑人,他们上市后就一直在低点横盘,根本就没有过高点,他们连共同的历史记忆都没有,你怎么知道他们一定能冲高,而不是退市呢?

所以拿中国当例子是不恰当的,因为完全忽略历史的因素,这是一个概率论问题,很多历史文化习惯背后其实是有数学规律的。我们作为观察者,如果没有其他的判别因素,那么一个事物已经存在的时间越长,那么继续存活的概率就越大,能够再次强盛的概率也就越大。为什么一个种族对自己历史悠久感到自豪?答案是:历史悠久意味着有更长远的未来。

在黑人靠自己创造一个属于自己的强大文明之前,我对此抱怀疑的态度。

知乎用户 默苍离 发表

1,

白人没去非洲之前,桑海啊,祖鲁啊,埃塞俄比亚啊,刚果啊。

都挺好的。

去了之后,一个小工业化国家,就能弄死上千万人,砍掉无数黑人的胳膊和腿。

比利时在刚果干的。

这叫白人能治理好国家吗?

2,

黑人为啥治理不好国家呢?

因为白人要扶植他们的代言人上台,当买办,一起剥削当地人。

符合当地人利益,爱国的黑人,上台了,就得流亡或者被干掉。

“1961 年 1 月 17 日,刚果历史上第一位经选举产生的政府总理卢蒙巴被阴谋杀害。卢蒙巴被害长期以来是一个谜团。40 年后,比利时议会设立的调查委员会经过调查于 2001 年 11 月承认,比利时政府对卢蒙巴被杀一事负有 “道义上的责任”,国王博杜安一世当时知道暗杀卢蒙巴的计划,但 “没有制止”。”

教唆杀人犯能洗的这么清新脱俗,比利时,很牛。

3,

在文艺复兴之前,白人自己也没治理好国家。

没有下水道,满街屎尿齐飞,所以出门要打伞。

不洗澡,因而发明了香水。

来个黑死病,死一堆人,一点辙没有。

忽悠乞丐和儿童去远征,最后卖为奴隶。

烧死有骨气不愿意被 XX 的女孩,以及科学家。

被奥斯曼土耳其当沙包打,一直打了 200 年。

对了,持续几百年被罗马人看成天生的奴隶种。

天朝轰走的败军之辈,到了白人那边都能当大爷。

————————————

黑人,要是听我们的,估计能治理好国家。

一带一路试试吧。

知乎用户 小猫帝释天​ 发表

这种明显带有种族歧视的问题,100 多年前亚洲人也问过自己。所以当日本在 1904 年日俄战争中打败俄罗斯,全世界都震惊了。日本政府觉得 “大和民族是黄种人的期望和未来”,所以受了刺激的日本制定了臭名昭著的 “大东亚共荣圈”,制定了以日本为首,带领黄种人对抗白种人的军事计划。

在我接受高等教育的学习过程中,许多教授都是黑人。如果你看着他们的脸,听他们上课,你会觉得他们的人格魅力和学识绝对是世界最顶尖的,谦虚而勤劳,悲天悯人,聪明而风趣;你不会觉得跟你有什么区别,只是肤色黑的人而已。

因为一个地方的经济落后,而对这个地区的产生系统性 “歧视”,或者对这个地区的人种产生排斥,是很令人愤怒,难过和失望的现象。我在中国经历了太多太多这样的事情。比如 “河南人基因不好,小偷特别多,爱偷井盖”;又比如:“东北人都是黑社会,每天就是喝酒打架玩二人转”;还比如:“贵州人野蛮自私”;广东人爱吃蛇,老鼠猴子和蝙蝠。只有经济发达的地区,代表了美好,文明,素质。比如老北京人获得优雅;上海人文明且礼貌有教养;杭州人过得惬意;重庆人过得舒服。

而知乎这个问题,就是进入了这么一个循环,用非洲经济经济上的落后,反推黑人智商低。但是如果我跟你说,美洲经济第三发达的国家,第一是美国,第二是加拿大,第三是一个黑人创造的国家,你会惊奇么?他们的货币跟美金是等值的。这个国家很小,也许很多中国人不知道,叫做巴哈马(离我博士母校较近,所以我父母去过)。你去了之后,绝对不会觉得自己是在一个土著岛国,会觉得是一个漂亮的地方,还以为自己没有出美国。

欧洲白人在历史上的科技发展有一定的 “巧合”+“运气成分”。历史上的这些欧洲白人带着他们的技术,开始在全球范围内抢夺财富,非洲,美洲,澳洲,亚洲无一幸免。澳洲的土人今何见? 北美洲的印第安人被杀的剩了多少?非洲更是遭受到了毁灭性的打击。亚洲的黄金白银、人口、文物被抢走了多少?

这些事情不过是 100-200 年之间,然后你们竟然跟我说,黑人离开了白人就不能建设自己的家园?匪夷所思~!

知乎用户 野狼獾 发表

应该也是可以的,目前非洲有些国家发展的不错,经济也起来了,治理也比较上正轨。

我觉得,西方认为中国在非洲吃相不好,破坏规则,也是有道理的。按照西方那套传统的,培植腐败领袖,进而通过这些代理人控制国家经济命脉的玩法,这些国家永远无法控制经济自主权,无法产业升级,只能沦为被吸血的对象。中国作为竞争者来到这里,给了非洲第二条选择道路,可以以较为低廉的价成本,快速建设像样的基础设施。从这个角度看,黑人国家远离白人,或许才能治理好国家。

知乎用户 烟然 a 发表

怎么说呢

有这么个国家,是美国为了缓解国内黑人太多

并且想要在非洲恶心一下英国而建立的

就是利比里亚

看起来是黑人独立自主的国家

但是,过去的基本都是美国的自由黑人或黑奴

美裔黑人在当地却有了一种优越感

认为自己比本土黑人高级

于是,没有白人殖民后这里成了另一种样态

“山竹” 统治非洲黑人

后来咱都知道

“山竹党” 统治了将近一百多年

也不能说一塌糊涂,但并没有发展起来

后来利比里亚打了很多年内战

直到现在还是世界上最穷的国家之一

只能说,如果是有鸿鹄之志的话

非洲可以是个好的开局

如果是奔着享福去的话

那还是留在美国吧


下面改了些内容,十分感谢评论区网友们的指正


我再来讲一个例子吧(注:部分内容援引观察者网王骁的《骁话一下》)

非洲的东非地区,有一个国家十分特殊

我们认识这个国家不是因为它有什么伟大的人物

不是因为有什么世界闻名的矿产资源

而是一场惨绝人寰的屠杀

没错,就是卢旺达

卢旺达大屠杀可以说是上世纪最惨绝人寰的事件之一,它导致了这个非洲小国在短短三个月就有将近 100 万人丧生

这是什么概念?你先默读十秒钟

现在,已经有一个人被屠杀而死

就是这么残酷

内战结束后的卢旺达被卢旺达爱国阵线接管

2000 年,卢旺达原爱国解放阵线领导人卡加梅上任,并一直连任至今。

这是一个真正意义上,改变了卢旺达命运的人

在任期内,他首先解决了国家内部的民族矛盾

他们的身份证上,不再有胡图族和图西族,而是统一的身份认同——卢旺达人

在此期间,他还大力发展经济,与中国搞好关系,不断加强卢旺达与中国的经济贸易往来以及文化往来

现在的卢旺达,人均 GDP 从内战结束后的 124 美元一直涨到前年的 772 美元,经济增速在去年前三季度达到了 10.2%,增速位居世界第一

目前,卢旺达的发展仍一片向好,首都基加利也成为了非洲最安全首都

所以,还是我最后说的那个观点

如果有鸿鹄之志

非洲的潜力,比世界上大部分国家都要大的多

卢旺达就是这样,有一个爱惜民众,一心为谋求经济发展的总统,国家也因此安定祥和并快速发展

但是,如果你光是想要享福

想要成为特权阶级

想要有高人一等的权利

那我还是希望,留在美国带着霍霍他们去吧

知乎用户 chenzj(郑升和) 发表

卢旺达正在路上

知乎用户 早安华夏 发表

作为一个汉族的民族主义者,我认为能。因为人的智力水平相近,诉求欲望差距不大,各个民族的社会发展的进程接近,所以如果接受良好的教育并且有一定规模的市民群体,那哪个民族都能。

其实有一点很不太对。我发现这个问题下面论证黑人不能治理好国家的目的都是证明黑人是一群不太妙的人群——进而隐约的表达出黑人由于其文明素养不行因此不应该到处移民或者游行示威。美国黑人该不该游行示威这个放下不谈,但是该不该移民尤其是到我们这里——恕我直言,就算他么的是一群人均学历博士的 “优秀的” 雅利安人,就能移民到我们这里吗?一个由 “优秀的” 雅利安人组建的政府就能够统治我们吗?民族的本质就是样貌、语言、历史记忆认同构成的不同的有边界的人群以及这群人加上一定的自己惯有的习惯构成的外人不方便进来的民族社会,在这个社会内部由于各方面相近所以能行使良好的政治、更有效的分配资源、更容易做到公正公平、能够建立众多小自治组织却依旧能维系社会的完整、能够最大限度的保证个人自由,因此打着任何旗号的异族来移民或者管理、统治都是绝对不可取的,站在印度人、南撒哈拉各个民族的黑人的角度上看,欧洲各民族来统治就和清国入寇对汉族人一样,都是该死的殖民行为,这与输入技术、思想没有关系,因为输入技术、思想是各个民族的本能行为。

当黑人来了,你要担心自己的人身安全,就算由于这群人有高素质而不用,那你也要忍受自己的政治权利被这群黑人稀释、不得不在当前的政治正确下以一个处在汉族社会中的汉族人全方位的对这群人进行让利,甚至包括历史人文话语权、教育权等,多民族国家不要想着有有效的公平的仅限于观点讨论或者部分人群利益的政治活动,一切活动必然和族群相关,你的一言一行都要不得不小心否则就要被批评,个人自由被极大的限制,甚至被侵犯了也要不得不忍受,到最后原住民会逐渐的失去话语权,不得不成为油画布上最不起眼的一块,这就是黑人大规模进入的最大危害。

故而以文化论或者素质论来讨论黑人在我看来都没必要,因为这些都是暂时的。而且以文化论、素质论来解答黑人问题也会陷入一个大误区——民族的特殊性大于普遍性,进而推到出——各个民族今天的困境都是因为其特殊性而生,归类到我们汉族身上就是——汉族天生就是服从统治、逆来顺受的民族。你觉得这种说法对吗?对各个民族尤其是包括我们汉族而言,这公平、理所应当吗?

知乎用户 刘哈哈 发表

这个问题就跟 “工人离开资本家还能不能生存” 是一样的。

作者:赵皓阳 链接:https://zhuanlan.zhihu.com/p/147289949

美国黑豹党,成立的初期阶段,没有走出以暴制暴、简单斗争的窠臼,然而他们生活在一个特殊的时代:很快,从遥远的东方传来的革命思想,洗礼和武装和黑豹党人,让黑豹党从此脱胎换骨,从一个以暴制暴的传统帮派,变成了一个有组织、有纲领、有信仰的无产阶级政党。

他们不仅仅学 “毛选”,而且一板一眼的认真实践,这是最难能可贵的地方。可以从五个方面简单的概括黑豹党的策略与规划。

第一,扶贫与扫盲。伟大的阶级史观让他们意识到:黑人的落后不仅仅在于白人表面上的歧视,更来源于经济不平等与阶级压迫。所以,他们的诉求不仅仅局限于解除种族隔离政策,更要求黑人在就业、住房、教育等领域的平等地位。
黑豹党认为,种族隔离政策下产生的黑人社区,是美国国内的殖民地(Internal Colony),美国的经济体制自上而下的从 “国内殖民地” 吸血;美国白人警察则像镇压殖民地人民一样对待黑人;美国全国的法律在这块殖民地里并不通行。
于是,黑豹党在黑人贫民窟中开展 “生存计划”(Survival Programs):组织失业的黑人进行生产;号召社会福利组织和慈善机构捐款和购买黑人社区生产的产品;为黑人儿童提供免费的营养早餐;召集志愿者,开展扫盲运动,同时为没有条件上学的黑人青少年授课;力所能及的提供免费医疗…… 第二,基层组织与理论武装。黑豹党开始全面脱离以暴制暴的举动,他们的党员走入社区,建立基层组织。他们成立自卫联防队,一方面防御 3K 党和白人警察的暴力,另一方面在黑人社区内建立文明秩序,努力消除盗窃、抢劫、卖淫、贩毒、赌博、街头暴力等现象。同时,他们注重吸引优秀的青年加入黑豹党,在为儿童提供免费午餐、为青年提供免费教育的同时,就注重宣传黑人民权理论和黑人社区自治思想,并物色下一代的革命力量。
黑豹党的理论建设与基层建设两条腿走路,可以说把我们的先锋队学的有模有样。1969 年黑豹党出版了其党内主要人士的理论文章和演讲集_The BlackPanther,_开篇鲍比 · 希尔就指出:“黑豹党生存的核心原则在于相信人民、依靠人民,并取得人民支持,发掘人民的力量”,“当黑人社区无法生存,黑豹党定然无法生存”。“黑豹党是人民的党。我们最关心的一件事,就是把全体人民从各种形式的奴役中解放出来, 以便人人成为自己的主人。”而休伊 · 牛顿则构建了一个完整的革命理论构架:他认为,美国黑人贫民窟不仅面临种族主义体制压迫,还受到国内外产业升级浪潮的冲击,必须实现黑人全面的知识与技术的提升,黑人群体才能在未来的 “世界革命” 中占据一席之地,同时 “全体工人阶级必须夺取生产资料, 这当然也包括黑人在内”;而未来的“世界革命” 席卷全球之际,美国黑人的任务将是在各社区内部完成整合并互相援助的基础上,团结一切受压迫的白人与少数族裔,推翻人类史上最强大的美帝国主义压迫,汇聚众社区而实现共产主义的过程。
第三,广泛的统一战线建设。黑豹党既然接受了无产阶级革命思想的洗礼,自然早就想明白了这个问题:谁是我们的敌人,谁是我们的朋友?毫无疑问,广大黑人是 “我们” 的朋友,广大少数族裔是 “我们” 的朋友,而广大底层受压迫、受剥削的白人无产者,同样也是 “我们” 的朋友。有众多的白人面孔参加了黑豹党集会,其数量甚至不在黑人之下。第四,枪杆子里面出政权。黑豹党人把毛主席的这一句话奉若圭臬,反对主动暴力、努力维护和平,但决不放弃使用武力,是黑豹党人的原则。黑豹党认为,放弃武力就等于放弃了对反动势力的威慑,黑人将会回到任人宰割的地位;社区自治随时可能被白人警察摧毁,黑人权益更是无从谈起;同时,武装自卫是应对白人警察暴力执法合法和 3K 党人的虐待暗杀唯一有效的手段,放弃武力就等于自杀。更进一步的,黑豹党认为:“黑人武装自卫能帮助黑人克服对白人武力的恐惧,进而敢于提出他们所面临的更深层次问题”
第五,“议会斗争”。这里所说的 “议会斗争”,并不是真正走资产阶级选举的路线,因为那个时候黑人连选举权都没有,何谈真正的议会斗争?黑豹党走的是一条“武装促进和平”“边打边谈” 的路线,在确保了自己对黑人社区的基层组织建设和基本武装之后,黑豹党对美国政府抛出了 “一揽子” 和平解决方案,包括并不限于:黑人社区自决、充分就业、体面住房、平等教育、黑人拒服越战兵役、公正司法待遇、反对白人警察暴力执法以及释放一切黑人政治犯等等。其中最核心的,是要争取到黑人社区的自决权、自治权以及自卫权。

知乎用户 卫凌贞 发表

在一个白人代表着侵略者、干涉者、挑唆者,而不是国家建设者的国家,黑人离开白人当然是可以治理好国家的。

与此相反,如果白人已经成为了一个国家的世居民族,愿意为祖国贡献自己的力量的话,那么黑人离开白人自然是治理不好国家的,就像白人离开黑人也不行一样。

知乎用户 一树白 发表

埃塞俄比亚、卢旺达这些国家的发展很差吗?

在实际上排挤有能力,受过教育的黑人,给一部分黑人在政治正确的大旗之下让利,把底层黑人彻底抛弃,不让他们受到好的教育以至于天天瞎嚷嚷,干些为人不齿的事情从而导致黑人形象进一步败坏。现在的美国黑人已经陷入一个死循环了。

这实际上就是把阶级问题转变成种族问题。毕竟如果正视这个问题,底层的白人和亚裔会不会也一起闹起来呢?

怎么在美国爆发各种问题的黑人在法国正常很多?

怎么卢旺达这些国家这些年发展势头还不错?

中国的三非黑人问题也不是种族问题,说的好像别的地方来的三非就谦恭有礼了一样。

只能说种族主义确实是方便,无论有什么问题,扣上一个黑人素质低的结论就行了。面对各项社会问题只需要在口头上给下黑人面子,再让一部分看不下去的工具人在舆论或者其他方面遏制黑人进一步闹事的势头就行了,这么好用的东西,谁不爱呢?

只可惜,这一套好像玩脱了哦。

知乎用户 文德嗣 发表

之前看过一个美国电影,是讲某个平行位面从现位面不断抽走优秀人员的这个情节。

其中讲到,一旦抽走的程序停止了,现位面就要洪水泛滥灾害频繁什么的

但我就觉得,这实际事情是反的吧?美国黑人聚集区也是同理。

知乎用户 阳光丶 发表

好多人在评论区指出:一天只工作 8 小时怎么了?

确实不怎么。

但是你抛出这句话的时候,是站在你父辈、你爷爷辈的肩膀上说的。有些非洲国家和旧中国、和 80 年代之前的中国比,一样贫穷。你之所以感这么说是因为你父辈、你爷爷辈几代人的积累才有了你今天的豪橫的提到 8 小时工作制。但是非洲很多国家,要想战胜贫穷?能拿出手的、能付出实践的,估计只有出卖劳动力和劳动时间了吧?否则就真的像埃塞人常说的:你给我的并不是你给我的,而是上天派你给我的,所以我该感谢上天的恩赐而不是你!(埃塞人对国际援助的看法)

—————————————————————————————

去过埃塞,和埃塞政府、工人打过 6 年交道。个人感受:

1、政府自上而下的贪污腐败。国家是穷,穷人连衣服鞋子都没有,但是也有很多小官员还是别墅轿车,比中国大多数打工族还富有,钱怎么来的呢?业主检查施工,不是看实体质量而是直接谈价格,问你给多少美金才愿意给你判定个质量合格。

2、至上而下的无诚信,约定的事情即使写到合同里,书面告知也不遵守。约定某天 9:00 钟在某地见面办理某事,前一天再三确定没问题,到了当天,9:00 没到,10:00 在吃早餐,11:00 在路上,12:00 干脆打电话来不了,取消,下次再约…

3、整个社会风气慵懒懒散。中国人认为勤劳才能致富,他们不这么认为,认为祈祷上帝才能致富。一天只工作 8 小时,到了时间,劳动工具一扔就下班了,给双倍加班工资都不行。

4、偷盗严重。坊间流传着 “70% 是罪犯,80% 是小偷,100% 的不守诚信” 的话。

5、不患寡而患不均。项目雇的当地人做小工,大工,司机,操作手。个别当地人表现好,或者下了班没有立即丢下运土车而是开到指定地点,项目拟在基本工资的基础上,发点奖金。其他操作手就不乐意了,开始组织起来闹事堵门。

6、内战时有发生、军变不断、游行冲突经常发生。当前总理不能服众,很多原因是不患寡而患不均造成的。第一大族认为自己族人没有当上一把手,对自己的民族不公平,造成的。在哪个国度里,我估计谁敢提让一部分人先富起来… 的口号,会被其他人直接干死…

至少很长一段时间内,题主的提法完全没有问题。

知乎用户 枪手 03 发表

那得看如何定义 “离开白人” 了。

巴哈马黑人占百分 90,靠旅游业把 GDP 拉到人均三万美元,跟韩国差不多,不过他们的顾客金主主要美国人,这算离开白人吗?

如果这不算的话,非洲的卢旺达是另一个例子。可以参考这个回答。https://www.zhihu.com/answer/840368738

不过卢旺达也不能完全说脱离了白人。卢旺达的技术、管理的进步,也有白人专家很大功劳。还有卢旺达的原始积累是靠非洲战争中掠夺刚果金获得的,他们的军事是在白人专家的帮助下发展的。说到底,卢旺达的发展也跟白人有联系。

其实近代以来,随着全球市场的形成,黑白黄各种人都是互相离不开的。没有对黑奴疯狂的剥削,美国早期的原始积累要大打折扣; 没有用非洲法郎操控非洲国家的财政,法国战后的恢复发展也会减缓。没有黄种人廉价劳动力无休止的劳作,大部分西方发达国家都要傻眼。

然而相应地,后发的第三世界国家也需要学习发达国家的技术,来扭转世界市场中的劣势。

所以,至少在当代,黑人离开白人治理不好国家,但白人离开黑人和黄种人一样不行。


另外,说一下利比里亚的事。利比里亚不能证明黑人不会治国,只能证明对后发国家来说,美式民主政治是一个不折不扣的谎言。试看同样在模仿美国的印度、菲律宾,有哪个不是贫富悬殊,阶级和民族矛盾深重?

另,利比里亚在 70 年代前可是一个百分 5 的美国移民随意压迫百分 95 的原住民的国家,人口结构可以类比成伪满的日本权贵和中国平民。这样的国家能搞好才叫绝了,拿利比里亚做论据的答主可以歇一下了。

后发国家,无论黑白黄,要发展得走自己的道路,学美国是没有出路的。

知乎用户 奢品汇​ 发表

贫穷国家贪污大多是存量里面贪钱。东南亚那边的政府大多是在这种这么玩的。你看中国很多地方没有产业链的地方,政府也是搞存量的钱。

虽然大家都知道割羊毛,但是等待时间太长了。多数人等不起。

在经济好一点的地方,贪污大多是从增量里面分钱。搞个工程,入个股也就能搞钱了。

如果用一个公司来举例,比如我这行,很多公司业绩做的好的都是老板的亲戚,或者早期一起奋斗的人,因为这批人一路享有了发展的红利和客户资源的优先分配权。

最后你发现,即便是字都打不利索,话都顺不顺畅的人也能做到很不错的业绩。

而另一些后来进入的人,即便是做到足够的努力和聪明。但是也要等待一个非常长的时间。前面几个月就会陷入经常被教育和打压的状态,即便你是 985,也会被表面的数字业绩论证成你不如那个初中没毕业的老板亲戚。

这就是人种优势,于是很多人就得出来一个结论,农村出来的 985 毕业的还不如人家聪明,有智慧,懂管理。

那如何理性处理这种情况呢?

比如客户资源的分配,可以给老板亲戚 8 成,给新人 2 成,这样新人可以开单建立信心,同时对亲戚们也是一个约束,如果不服,随时有人可以替代你,这是一个平衡。

管理就是一个平衡的策略。留着新人对老员工形成约束和督促,同时也可以发现新人中的优秀人员,以及督促新人更加努力干活。

这有点像什么呢?

科举制度和门阀继承。

中国在两汉,两晋时期都是门阀是第一位的,见面先问出生,这在和平年代是可行的,就是不满,你也不能说什么,老实憋着。

但是在有危机的时候就不行,猛将必发于行伍,宰相必起于州郡。

在两汉时期,依赖于文明的绝对优势,可以对北方的匈奴形成压倒性优势,尤其是雄才大略的汉武帝启用了奴隶出身的卫青。

在北方跟中原实力对比不占优势的前提下,则中原就容易陷入纷争。

到了隋炀帝杨广,开启了科举制,就是从民间发现人才,对贵族门阀开始试图牵制。猛将和名相都能够被发觉自民间。

这么说,就是美国如果有绝对的实力,从全世界收割人才,那么这种矛盾对比还不明显,如果实力开始衰弱,那么就必然要打破规则启用人才。不然外有强敌,内忧冲突,就是作死的节奏。

如果用典当这一行举例,在现在这个阶段,人均十几万业绩,那么即使做的差的也还能混得不错。

如果进入这行业的公司越来越多,这些公司就会从同业挖人,最可能离开的就是这些有潜力的新人。而公司越来越多,分配到每个公司的客户就会下降,最终业绩就会越来越差。甚至于被团灭。

现在老美可以从全世界收割人才,如果收割不动了,白人怕也就没这么天资奇绝了。

白人不过是在吃 200 年前老祖宗奴隶贸易的老本。这老本能吃多久,就看时运了。黑人虽然法理上争取了人权,利益分配的政治阶层还被压的死死的。

知乎用户 Right 发表

黑人必须立刻停止在篮球和短跑的教育上歧视其他种族!把廉价的快乐篮球短跑教育给了我们,你们自己却接受精英篮球短跑教育!

其他人种篮球短跑能力和你们黑人在基因层面没有任何差别,我们甚至有希望建立自己的篮球短跑帝国,可是数百年来被你们歧视和破坏!这种歧视的氛围严重影响我们能力的发挥。没错,我们就是没有百折不挠的品质,那么漫长的人类历史,稍微被你们一干扰我们就一直发展不好了

我们要求平权,在篮球短跑项目的人员组成和名次上给我们足够的配额!我们要求将扣篮视为违例,篮球比赛我们要加分,短跑我们要提前起跑!否则我们就砸烂和烧毁篮板和跑道,要求解雇种族歧视(没有错,公平判罚就是种族歧视)的裁判,并要求取消这两个项目,体育课都改数理化!我们会拉倒芝加哥联合中心球馆前篮球种族主义者乔丹的雕像!

知乎用户 诗与星空​ 发表

其实,从基因多样性来说

黑人拥有智人最为丰富的基因,我印象中,大概占全人类的 98%

从基因的角度,黑人之间的差异,远大于黑人和白人的差异

对于智人来说,老天爷给的硬件,其实都差不多,肤色不是区分种族的标志

过于强调血统的,都长成这样了

黑人给我们的印象,不能治理好国家,主要原因还是历史和环境的事

欧美的高速发展,成为 “普世价值”,有一定偶然性

对于非欧美体系来说,不是所有的民族

都有幸遇到教员这样的天才

你看,欧美体系之外的国家,有几个真正治理的好的?

魔笛?哈哈哈哈

就算欧美体系中,你觉得黑人血统奥巴马的治理能力,和川普的治理能力,哪个更强一些?

或者,看一下卢旺达黑叔叔的阅兵式,感叹一下?

[2019 年卢旺达大阅兵完整版_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

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知乎用户 空一格 发表

我可以说这个问题的出发点用心很险恶吗?

如果我的理解是准确的话,题主无非就是想说:黑人的非洲落后贫穷,白人的欧美强盛文明,所以白人把黑人从非洲抓到美洲来,不但没有过错,反而是救人脱离苦海,是功德无量一件事,对吧?

这个论调熟悉吗?

日本侵华时的宣称建立大东亚共荣圈是不是这个调?

美国侵略伊拉克、推翻卡扎菲号称送去皿煮滋油是不是这个调?

这是赤裸裸的种族主义!

黑人即使不能治理好一个国家,你也没有任何理由抓人家去当奴隶。

郑和的船队也到了东非啊,为嘛郑和当年就没想过要抓黑人回来当奴隶呢?

你白人那么先进、那么文明,就不能知道抓人当奴隶这行径是罪恶滔天的吧?你们不知道的话别心虚啊,继续抓啊。

你们这是哪门子的先进、文明?

什么是文明?

一切罪恶,必假借文明之手啊!

知乎用户 老羊 发表

从逻辑上这个问题天然不成立。什么叫治理好国家?什么叫好的国家?西方的灯塔就是 “治理好” 的样子吗?或者我们现在属于 “治理好” 的样子?再或者,治理好的国家到底该是个什么样子都不能确定何谈能不能呢?

中国的样子大家如果觉得好,可能它更适合我们;灯塔的现在或许我们不喜欢,可对于盎格鲁撒克逊人来说或许就是天堂。

那么对于黑哥来说,我们就不能以我们的价值观和喜好定义他们能不能!你觉得三哥的天竺大邦一地鸡毛,人家还觉得自己亚洲第一呢!

所以根本不存在治不治的好,他们喜欢就好,高楼大厦梦幻科技就一定是对的吗?或许我们觉得是!但不能要求其他人也这么认为。恒河水加牛尿你无法接受,你说太恶心,可……..

如果这个地球的文明个色个样或许这才是地球该有的样子。如果这个地球文明的样子同质到如同量产,也未必好吧….

知乎用户 「已注销」 发表

看你的需求。

当你需要证明广州黑人是新版五胡乱华,是黑人祸害中国而不是某些人种族歧视,证明他们是劣等种族,脑容量不够,试图让他们滚回非洲老家的时候,黑人就成了历史上从未建立文明的人种。

当你需要证明美国已经完蛋,种族歧视严重,民族融合差,证明白人代表着全世界无产阶级需要联合反对的资本家,是阶级斗争需要打倒的对象,试图以此证明美国是第三世界国家的时候,黑人就成了独立、坚韧、隐忍、饱受摧残却屹立不倒的人种。

其实人就是人,有什么区别呢?谁又能证明自己比另一类人更高贵呢?

但一些人会把另一些人当作手段,仅此而已。

知乎用户 车圈往事 发表

讲黑人白人这种东西是没意思的,

你说某个人种天生不行,那绝对是扯蛋,谁不是一个脑袋两条腿,

但是,差距也是客观存在的,

非洲跑着的黑叔叔,庄稼都还种不明白,你非跟他说治理国家,那不就是扯么,

现在的情况,无论是非洲的,还是早先被贩卖到别的地方的,绝大多数就是缺少教育和资源,

你说人家缺少公平的教育机会,这不能赖黑叔叔,

但教育机会和各种资源从来就不是从天上掉下来,

现在大家能在这刷知乎,就是太祖和先烈们真刀真枪拼来的。

还有一堆人在那扯什么黑人自己搞的国家或者镇子原先挺好,后来被白人霍霍了,

这不也是废话么,中国从大清后期直到今天,明里暗里哪天不被白人算计??人家凭什么让你悄么声闷声发展?难道捍卫自己国家不被外国人搞坏,不是治理国家的一部分么?多少人为此流血牺牲换来的,你们就默认这是应该的?

知乎里有一帮坏逼,从来不讲这个,张嘴就是自由平等,就是人权,就是人人平等,你有意见就给你扣极端民族主义的帽子,

主张把自己的资源拱手相送,

mdzz。


非常鲜明的例子,就是底特律。

[从底特律衰败看当今情况​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/rKhzrIDTxj7KFmtHpBXnLg)

知乎用户 迪仔 发表

举个例子,5 个华人国家与地区:中国大陆、中国台湾、中国香港、中国澳门、新加坡,除了中国大陆离高收入经济体还差临门一脚外均为发达国家与地区,至少没有特别贫穷落后的,海外的华人群体一般也是那个国家收入以及教育程度最高的群体之一,甚至东南亚国家的发达程度和华人的比例有着密切的关系,所以华人有底气说曾经穷过但是那是遇到特殊的时代局限性,只要不是特别严苛的环境下我们就能带领自己的国家走向繁荣。

而黑人以及黑人移民建立的国家好几十个,好像目前除了卖石油矿石等资源的人口小国外并没有特别富裕甚至特别稳定的国家吧(吐槽一个,有的人列举的富裕的 “黑人国家” 其实还是在白人的治理之下)?甚至有不少类似海地、南非、津巴布韦等曾经在白人掌权时期经济还算发达的国家在黑人掌权后经济治安急转直下,黑人在其他国家的聚居地给人的一般也是贫穷和脏乱的印象,这怎么能让人相信黑人靠自己能治理好一个国家呢?

如果说这和过去的殖民史有关,那么中国韩国加拿大澳大利亚爱尔兰芬兰古巴等等不也是曾经是被列强殖民侵略的殖民地半殖民地?为什么他们不会陷入 “列强的干涉”“长期军阀遍地混乱不堪” 以至于无法发展乃至倒退的境地?华人犹太人爱尔兰人印度人等过去在美国等国家不也是被白人欺凌的对象甚至至今仍然是,但是这些民族为什么却能在 “白人的蛮横暴力” 下转型成功而唯独有更多案例的黑人不行呢?况且中俄等不愿给美国做奴才的国家还吸引了曾经的列强们的火力,而黑人国家作为被争取的中间势力根本是在两头拿好处呢。

我们同情黑人们过去被殖民掠夺的遭遇,也希望能和友善的黑人们做朋友,但是这不意味着我们就要认可黑人现在是一个可以信任值得大量开放到自己国家生活的群体。

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顺便怼下那些说中国有 6 亿人口收入不足 1000 人民币的

1、中国是一个拥有 14 亿人口的人口大国,其中光是非劳动人口就在 5 亿以上,也就是说,中国劳动人口中月收入不足 1000 元的不到一亿,总人口的 7% 不到,而且这个数据还包括了尚未出社会的学生和家庭主妇,而美国光是失业率就和这个数据率差不多,也就是说这纯粹是钢筋利用信息的不对等在带节奏,6 亿人看上去很多,按比例中国不见得比其他发达国家差

另外,经提示这个数据是居民人均可支配收入,那就更好办了,假设一家有 5 口其中 2 个劳动力月收入 2499 元实际只有 3 人月收入不足 1000,但是因为是可支配收入统计法,月收入不足 1000 的人口反而会从 3 人增加到 5 人,如果月收入不足 1000 的 6 亿人都是这个模式,那么实际上月收入不足 1000 的其实只有 3.6 亿人,而中国的非劳动人口是 5 亿以上,也就是说硬要拿这个数据杠的话中国劳动人口中月收入不足 1000 元的一个都没有,反而有 1.5 亿以上的非劳动人口月收入在 1000 元以上。

2、中国 2019 年人均 gdp10,098 美元,预计 2020 年 10,839 美元,2019 年高收入经济体的标准是人均 gdp12,575 美元且可能会因为疫情的原因调低这个标准,请问这不是 “差临门一脚” 什么是 “差临门一脚” 呢?

况且这个标准的制定并不是中国人而是西方世界,而且因为计划生育以及经济市场化较晚,中国的 60 岁以上老年人口不仅占比高且几乎都是没有养老金的,也就是说中国劳动人口的实际收入被拉低了,中国现今的发展程度实际上和被认定为高收入经济体的国家的差距更小,甚至更高可以说已经算是实际的高收入经济体了。

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%84%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E5%9D%87%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%94%9F%E4%BA%A7%E6%80%BB%E5%80%BC%E5%88%97%E8%A1%A8_(%E5%9B%BD%E9%99%85%E6%B1%87%E7%8E%87)​zh.wikipedia.orghttps://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E6%94%B6%E5%85%A5%E7%B6%93%E6%BF%9F%E9%AB%94​zh.wikipedia.org

知乎用户 今昔 666 发表

问黑人能不能治理好国家,就如同问中国人能不能踢好足球。

你可以举桑海帝国等等例子,如同中国人说李惠堂时代一样。可以说黑人历史上经历了怎样怎样的磨难,客观条件如何如何不好,如同中国人分析中国足球不行的原因也是可以各种长篇大论。

未来确实可能有强大发达富裕的黑人国家,如同未来中国队可能进世界杯甚至拿世界杯冠军,毕竟没人可以确定未来会发生什么。

其实论证中国人能打好篮球要更简单一些,因为你可以举姚明的例子,有一小段时间,他是他那个位置的世界第一人,中国男篮奥运会世锦赛进过八强。论证韩国人能踢好足球也要简单一些,你可以举孙球王的例子,孙球王确实是亚洲一哥,世界上也算一流水平,日韩参加世界杯运气好一点能进十六强(韩国四强那次太黑了不算)如果论证中国人能踢好足球,难不成举武磊为例吗?虽然我也很喜欢武磊,但是显然他还达不到这个水平。同样我也挺欣赏卢旺达那个卡加梅,但是他目前的成就似乎也不够。

那么问题来了,我一个 06 年开始看球的老中国球迷,可以非常平静的接受中国人踢不好足球,至少是目前不行,同时期待着中国人未来可以踢好足球。为什么有人不能在对于未来抱有期待的同时,接受黑人目前不能治理好国家的现实呢?

我想可能是足球说到底就是一种游戏罢了,行就行,不行拉倒没什么大不了的,但是治理国家不是游戏。但事实不以你我的意识而转移,如同中国人现在踢不好足球,黑人目前确实治理不好国家。

知乎用户 试试能不能改名 发表

站在 1900 年,你问离了白人黄种人能不能治理好国家,你觉得回答是啥?唯一一个拿得出手的日本还在那 “脱亚入欧”,要当黄种人里的白种人,黄种人还有拿得出手的国家吗?

不要说 1949 了,就是到今天,觉得离开美国亚洲就得完蛋,坚决认为我们国家不行,还是要靠跪舔美国爸爸的人不是一样大有人在?

也就是这几年过得好了,有了些成就了,开始这也看不上那也看不上。你不看看咱活得有个人样才多久啊?

非洲现代化起步晚,被欧美掠夺程度深。但是你说他们一定无法治理好国家?哪来的自信呢?

别的不说,我们自己在非洲没投项目吗?本国政府治理不好国家是什么结果?那不是利比亚吗?你在那投这投那,结果一波政变上来个傀儡政权,你维护的关系也没了,投的项目也不确定了,你说多惨?

所以,中国目前投资项目的地方,起码是中国政府眼里治理得不错的国家,你看看这些国家有哪些是黑人自己治理的?

知乎用户 赛博铁犁 发表

确切的说,黑人只有彻底离开白人,才能治理好国家。

目前黑人的绝大多数情况和问题,都是白人制造或者遗留的。

并且,白人不断的干扰,让黑人根本无法治理好国家。

白人传播宗教。搞出来大量的教派。然后盖起了学校两倍数量的教堂。收取十一税,消耗大量的社会财富,压制世俗教育,搭配上 “宗教与教育自由”,让各种教会办学搞教育,削弱国家认同,强化分裂,并且把话语权都抓在白人手里。

故意区分种族,制造分离。却在划分国界时,把各个民族划分到不同的国家里。制造出大量的边界和民族矛盾。

“民主选举”,西方国家可以随时扶持反对派推翻侵犯西方利益的政党。如果反对派太弱,白人们并不介意赤膊上阵,直接开打。

“个人财富不可侵犯”,于是买办们就可以使用 “金融手段” 阡陌相连,而穷人则无立锥之地。墙内亿万豪宅,持枪警卫。墙外饥民无所事事,只能在树下乞食。

疫情期间,一大票牧师鼓吹,不去教堂,精神就要饿死了,你看那些知名牧师的履历,基本上都在欧洲学习过。

广州黑人事件时,推特上大量的黑人每天鼓动黑人驱逐中国人,点开资料看看,十个有九个住在欧洲。

当地的政府,连基本的社会治安都管不了。靠 “Street Boys” 收保护费维持治安。但是法律却来自大英帝国,繁琐的一塌糊涂。但凡你想合法的办点事,几个月都搞不定。

一个个吃饭都不太吃的上,但是从学校到媒体,喊得都是 “自由”,“人权”。学校管得严是不可能的,学习怎么能有“自由”“人权” 重要。

所以,团结是不可能团结的,学习是不可能学习的,努力工作是不可能努力工作的。只能打打内战,搞搞骚乱,拜拜上帝,稀里糊涂,混吃等死,才能符合白人老爷的意愿活下去这样子。

人在非洲,才更加理解中国的不易和难处。

更加理解,在那些所谓的 “普世价值” 背后,都是利益,阴谋和欺诈。

知乎用户 温和派小哥哥 发表

当然可以呢,因为给黑人洗地的某些人对于 “治理好国家” 的锚点是不一样的。

对于东亚人、欧美人,如果国家不能称之为地区霸主,不能创造性发明引领人类进步的科技,不能全球收狗,那就不能叫治理好国家。

比如大明朝,用点洋人火枪,中后期没有赶着大航海时代冲出国门,横扫蛮夷,那就是乐色,那就得踩在脚底下贬低。

比如葡萄牙、西班牙,哪怕大航海拔得头筹,后续战争中被英国、荷兰打的灰头土脸,又没有搞灭绝性屠杀移民换种,没有建立起一个 “大西班牙合众国”,于是被漠视,丝毫不给这位曾经的日不落帝国半点面子。

比如法兰西,二战打的不尽如人意,于是立马搞出各种乳法段子,跟着英国人人云亦云,人家哪里悲痛就戳哪里。

比如苏联,无视人家工业基础落后,一味强调人家技术靠引进、背叛理想、修正云云。

但是一谈到黑叔叔,那立马之前的标准就抛的干干净净了。

“我大马里帝国,君贤臣明,奴隶制度照耀非洲”

“我大黑人法老,借壳埃及,武德充沛国力强盛”

“我大 xx 帝国,xxxx,xxxxxxxxxx” 完形填空,可以拿出任何一个黑人当权的国家对着写。

“我大海地帝国,国民安乐,老百姓宁愿饿死也不想偷渡离开”

“我大尼日利亚,国民几亿,布武于全球,扬言处处有黑人街”

你问他:黑人国家发明了纸? 黑人国家发明了火枪? 黑人国家兵锋直插欧洲,蛤堡开城乞降?

你说黑人科学家发明云云,当然可以,因为人家多数住在欧美,科研上下游有白人、华人、印度人帮忙完善,几个黑人精英当然可以出人头地。君不见被讥讽为阿三的印度,靠着自己照样拿了几个诺奖,是不是黑人比印度文明还强啦?

用洗黑人的方式来洗印第安人,我都能想出模板了。“我大玛雅文明,奴隶血祭,照耀拉美”

“我大印第安,不靠轮子不靠马,打下北美五十军州”

“几百年过去了,谁还知道,玛雅人曾经这么做,吓得西班牙人直呼内行?”

“其实不是印第安人不行了,只是他们不想玩了”

求求他们这些种族主义者给黑人洗地的时候说点正经的吧!对其他人种高标准严要求,对黑人就要个奴隶帝国就歌功颂德。

逆向种族主义,它也是种族主义啊……

知乎用户 花村妇联主席 发表

如果符合以下条件的话,我认为可以:

1,该国地缘政治条件正常,资源禀赋正常。

2,该国的所有产业链可以不受外国资本控制,政权独立,无历史包袱,政治领导人不被外国扶持的反对派打压。

3,该国可以从外国正常获得投资、市场,可以吸引外国游客、学者、劳工,可以正常购买工业品、资源、粮食。

4,该国建立之初可以得到外国的同族的支持,如以色列建国之初得到各地犹太人支持。

如果以上四条都满足,就有很大希望治理好。

虽然这四条有点苛刻,但考虑到非洲本土文明已经在黑奴贸易中被摧毁殆尽,给个好点的初始环境也是必须的。

为什么一定得是这样的条件?

因为现在已经不是二战结束后美苏两分天下的时代了,当年独立的殖民地可以通过选边站队拿到初始资本和发育空间,现在是不行的,必须得保证这个新国家不是别国的傀儡或者经济殖民地,才有说 “治理” 的前提条件。

现在根本不是一个建国的窗口期,只能机械降神,给出这样的前提,否则你谈治理有个屁用,运气好的中国给你来一轮商品倾销,你产业链下辈子也起不来。

运气不好的话美国在你家扶持 2 个反对派,闲来无事扔点炸弹,秒秒钟你连家带国就一起全没了,卡扎菲萨达姆怎么死的来着?

知乎用户 天气 发表

他们有潜力,但目前为止做不到。

凡是强国,都有自己的意志,黑人建国,他保持自我认同抵抗外界干扰的意志是什么?

美国是清教徒,中国有四千年文化,英国是日不落帝国和光荣革命,法国是启蒙运动,德国佬一个劲地吹第一帝国第二帝国第三帝国,意大利还能在国家危难时画个大饼,我乃罗马继承人,就是各位瞧不起的印度,还能有个种姓制度……

凡是能在地球上立身的大国,发达时都差不多,低谷时一定有一股精气神,一股可以克服一切困难万死不辞的精气神,这股精气神可以看起来很愚昧很假大空,但一定能激起人民的斗志,可以毁家纾难的斗志……

到目前为止,黑人连自己的文化都不能独立,连民族自豪都没有的国家,靠什么建立强国?

我不怀疑黑人建立强大国家的潜力,但是没有凝聚力,潜力无法发挥,就等于零。

我问你,你目前已知的黑人最有煽动力最能感染黑人的口号是什么?亲,连民粹都搞不起来的群体,就算智商高经济高,在其他组织起来的团体面前,也是渣渣呀!(没错,我讽刺的就是美国华裔)

建立强国的根本是凝聚力,这是最重要的标准,有你就猛,没有你就凉。(凝聚力不是天生一定的,黑人可以养出这股凝聚力,白人也能折腾掉这股凝聚力,都是人,谁比谁高贵?

知乎用户 死在火星上 发表

恰好我最近看书有了一些思考,私以为我这个逻辑是通顺的。

首先要明确,你说的黑人是指黑人这个种族,还是以黑人为主要人种的非洲大陆文明。

如果是前者,那肯定是可以的。黑人虽然真的不如白人和我们炎黄子孙聪明,但是完成工业化的能力是有的。例如:卢旺达的大发展。

如果是后者,那肯定是不行的。他们的文化和制度支撑不了这样庞大复杂的社会进程的。1840 年,清王朝被扣关,两半社会开始,1912 年才宣告完蛋。再到 1949 年新中国成立,西方列强加一块也没有彻底完成对中国的侵占。但是从 15 世纪的大航海开始,非洲就逐步开始成为欧洲的血袋。

不讲为什么会造成这样巨大的差别,因为这真的太复杂了。只讲已经记录在案的结果。中国在公元前 221 年,秦人就建立了郡县,庙堂之上三公九卿,技术官僚和军队精英治理国家,开创理性的科层制政府先河。我没有具体查过资料,但在 15 世纪被侵略的时候,非洲大地上绝对没有建立起来一个或者几个中央集权政府。他们那时候应该都还是部落制,在彼时的中国严重,这甚至连蛮夷都算不上。

工业化不是说买个机器就行的,人才是最关键的。君不见,历史书上写的从器物到制度再到思想。并不是所有的国家和民族都能有足够的底蕴支撑自主完成这三步走的飞跃。

知乎用户 haha 发表

各位大侠,你们吹卢旺达也是够了。

卢旺达这么一个英美小弟,各位有必要这么吹捧吗?我查了最近卢旺达外资来源,中国连印度都不如可以吗?卢旺达把利润高的项目留给英国爹,让中国擦屁股这种行为你们也能吹,屁股到底坐哪边啊

还有,看各位吹的我以为卢旺达以为中等收入了,闹了半天和乍得一个水平,这还是卢旺达和平 20 年 + 乍得内战之后才实现的。

还有各位吹上天的 Paul Kagame,上台竟然是 CIA 资助的,呵呵

来源:https://www.counterpunch.org/2018/12/07/exposing-the-crimes-of-the-cias-fair-haired-boy-paul-kagame-and-the-rwandan-patriotic-front/

我又找了非洲人均 GDP 排名,塞舌尔,加蓬,博茨瓦纳,纳米比亚不香吗?吹个垫底的卢旺达是个什么鬼?

知乎用户 marquis bleu 发表

最理想的非洲,我当然希望是非洲人自治的,而不是白人来指手画脚的。要知道,我们在非洲的任何项目,都可能受到相关国家前宗主国的诋毁和阻碍。我们甚至不得已提出愿意跟英法进行 “第三方市场合作”,如果不是怕麻烦,带这俩货一起玩有意思吗?

以下是原答案,不求赞,只求看仔细后再喷或不喷。愿意讨论的欢迎;抬杠的话,我也不删;盘道的,就算了;嫌是故事会的,也没咋看过,故事会里还有引用非洲人两句话的故事?哪一期呀?

我说个刚果金的,以前叫扎伊尔,再以前是比利时殖民地。以下两点都是当地黑人自己说的,不代表我的观点。

一,比利时殖民时,1960 年以前,别的地方不知道,金沙萨是没有疟疾的,因为比利时人哪怕是为了自己也要定期消杀。比利时人走了,疟疾又回来了。问问身边的黑人,哪个人一年到头不来一发疟疾?

二,比利时人在时,黑人一天能吃上三顿饭;

窃国大盗蒙博托在位时,借着比利时人留下的 “成果”,普通人还能吃上两餐;

卡比拉父子到现在的齐赛凯迪,普通人一天一顿饭能保住就不错了。

我自己要说的是,黑人想发展,还得靠自己,不能把大黑手一伸要援助,谁也不欠你们的,得拿东西换。

不然的话,别扯黑命贵不贵的犊子,无论在非洲还是欧美。

补充一个:我同事认识的黑人,一个当地军官,来过中国,回去后跟我同事说,要是能被你们中国殖民也挺好的。

反正我没听过任何一个正常的中国人出了国后会说希望被外国殖民,倒是听过很多人说:我要努力报效祖国。

知乎用户 须尽欢 发表

我以前总觉得黑人被歧视是否有隐情,看了很多关于黑人的犯罪率,以及相关的很多内容。我以前也写过答案说过这个问题。认为他们被歧视很多原因是深陷一种死循环中。

后来想想不对,这是一个先有鸡还是先有蛋的问题。目前来看,很多歧视的原因我们都能有迹可循。但不能简单粗暴地归结于他们的 “种族性” 或者“民族性”。

哪怕看了他们的犯罪率,以前稚嫩的我也是这么想的,但是现在觉得,有问题。

黑人是彻彻底底被奴役了几百年啊。

这是什么概念?

现在很多人还拿着爱因斯坦当初对中国人的看法来黑爱因斯坦呢。但是那时候我国已经早不是半殖民地半封建的社会了,却依旧流毒很久。远的不说,台湾岛被日本殖民才多久,现在很多人都能数祖忘典,奴性十足…… 而我们前后也不过就屈辱了一百年,并非被殖民被奴役一百年啊。

可是整个非洲,黑人整个种族,被奴役了可是几百年啊。。。试想一个民族 / 种族的文化历史思想被摧毁殆尽,会对这个民族 / 种族造成多大影响?你有读过什么非洲本土的文学作品吗?

这是很可怕的事情。

不管你文化底蕴再深厚,历史再悠久,奴役个几百年,有能力有思想的再给你毙了,你告诉我,剩下的都是什么呢?

你要知道,奴隶只要能提供劳动力就行了。所以但凡有超出劳动力的东西,比如思想啦,智慧啦,管理方面才能啦,领导力啦…… 只要你有,只要你有超出劳动力的东西,我就给你找个理由抹掉好了,毫无历史痕迹的抹掉就行。

不能光明正大杀了就秘密杀了。

什么?他们建立了黑人华尔街?

灭了。

什么?他们要有个梦想,正义游行不动百姓一针一线?

把领导人杀了,再派卧底进去煽动打砸抢烧。

什么?还有黑豹党?

杀了领导人后再泼点脏水,污名化一下。

……

不仅积累了他们的怨气和仇恨,让他们变成无能狂怒的乌合之众,还从根上毁灭他们思想的种子。

当有思想的没有了,出头的没有了,剩下的就都是乌合之众了。

就像人为自然选择养猪一样。猪提供蛋白质,奴隶提供劳动力。其他多余的东西要它干什么?你会因为这头猪聪明就不吃它吗?相反,如果这只猪的聪明不是体现在帮你管理其他猪上,而是起义造反像《猩球崛起》一样,你告诉我,留着干嘛呢?

你看为什么美国黑人整体身体素质比非洲的更好?

抛开生活条件不谈,当初黑人贸易的时候,就已经 “选择” 过一波了。

回到问题,能不能治理好国家?

我相信还是能的。

只是他们太需要时间了。

他们被奴役的不仅仅是劳动力,最主要的是,他们的思想,文化以及独立自我发展的道路被曾经的奴隶主们框死了。

他们的历史文化,思想种子被偷走了。

没有土壤,又失去了种子,好不容易长出来几根小芽还被偷偷剪了。剩下的可不就是杂草丛生吗?

知乎用户 焚心 发表

海地就是典型,白人时期是美洲首富。起义之后,杀光了白人,黑人占据了统治地位。现在是美洲首贫。黑人时间偏好短,对于长久缺乏概念。属于今宵有酒今宵醉的思维。或者女文青的话,活在当下。生命的意义,更多是当下。

黑人国家普遍没有建立现代财政制度,税收体系。政府无法提供公共服务。安全服务。依赖的都是各种援助,卖资源,这种财政体系很脆弱,也很腐败。一旦失控就是战乱。命在中国叫命,在很多国家那就是随时可以失去的东西

知乎用户 请勿对号入座个签 发表

能,但是现实生活中不能,因为美国为首的国家会杀掉所有潜在的此国家的领导人。

知乎用户 吴域 发表

一些以非洲裔为主的繁荣国家

一些以非洲裔为主的繁荣地区

一些繁荣的非洲国家

知乎用户 金吾 发表

近一百年内不会

我们看非洲黑人的经验就像欧美看东亚黄种人一样。

绝大多数欧美人压根就分不清中国文化、日本文化、韩国文化、越南文化,经常在他们的电影里出现穿着和服喊着思密达的中国人,在他们眼里这就是一个种族,所以欧美普遍不理解为啥中国人仇日、也不在乎南京大屠杀。

大多数中国人也压根分不清非洲黑人的各个民族,谈到卢旺达大屠杀也一脸懵逼,最后统一认为是欧美捣乱,更有甚者,许多大 V 认为奴隶贸易、美国黑人是欧洲殖民者一个个抓过去的,所以寄希望于黑人团结、带动世界底层大团结。

很遗憾

压根不是这样。

黑奴贸易最盛行的 17-18 世纪,是有部分欧美殖民者深入非洲大陆之一个个抓人,但绝大多数的黑奴来源自非洲黑人部族内部战争的俘虏,这是很显而易见的,欧洲人把枪炮刀剑卖给部分部族,部族发动战争、掠夺人口,转手再卖给欧洲人,这可比一个个去丛林里逮人高效多了,成本也降到最低。所以很多人一谈奴隶贸易就咒骂买家欧洲人,但是另一个责任人、非洲的黑人卖家呢?装作看不见。而这恰恰是非洲内部深刻的种族仇杀的来源之一,这种祖祖辈辈的血仇一代代往下传,已经深入骨髓了。

19 世纪末欧洲殖民者才占据了非洲,瓜分各个势力范围,而后在 20 世纪 70 年代殖民体系瓦解,非洲各国又以这个势力范围为国界,问题也来了,当初这个势力范围是欧洲列强内协商瓜分的,是以侵略进程和欧洲内部拳头大小划分的,不是以山川地形、民族分布划分的!于是你看到的现在非洲各国国界大多平整笔直。

这导致另一个后果,各国间民族分布你中有我、我中有你,非洲内各国大都不满意这个国界,于是爆发了旷日持久的非洲各国军阀混战。黑奴贸易下,部族战争、互相掠夺人口是祖上的血仇,那么各国国界的不满则催生了现实的利益。本来非洲黑人内部就一团火,国界争端、各国内部民族斗争又添了一桶油

非洲黑人内部的种族歧视、种族仇杀、种族隔阂、阶级压迫就是世界之最,等他们理清内部的这些歧视仇杀,估计中日韩朝越蒙新马泰菲早就忘记仇恨、和平共荣了。

知乎用户 魔力奥 发表

能。

巴巴多斯全国人口九成是黑人,国家总理也是黑人,属于典型的黑人治理的黑人国家。

在上世纪 60 年代独立前,巴巴多斯由英国人治理。经济是以种甘蔗再榨糖为主的农业初级加工型。虽然土地确实很适合种甘蔗,但由于人口稠密(每平方公里 600 人,堪比河南),人均收入水平很低,属于比较贫穷的欠发达国家。

独立后,巴巴多斯果断转型旅游业和金融服务业,如今人均 GDP 近两万美元,人均寿命,人类发展指数等也处于较高水平,已发展成较为富裕的国家。

知乎用户 一只住在北半球的企鹅 发表

人没有高低之分,所谓的黑人略等只是老白男们都政治宣传。

知乎用户 德莱文的兄长 发表

能,但是有条件!

卢旺达,这个名字不知道还有多少人记得?

1994 年 4 月 7 日,震惊世界的卢旺达大屠杀拉开了序幕。

短短不到三个月,当时总共只有五百多万人口的卢旺达,高达一百万人被屠杀,近五十万儿童和妇女被强奸,是近五十年人类世界最惨无人道,死亡人数最多的大屠杀(这种规模的大屠杀放在人类历史上仅仅是五十年一遇,而且还是人类有史以来最和平的五十年,可见人类这个物种,已经残暴到了何等不可救药的地步—_—)。

2019 年,联合国将每年 4 月 7 日定为反思卢旺达大屠杀纪念日,同年,最后一名卢旺达大屠杀全球通缉犯在法国落网,这个惨剧算是告一段落了。

卢旺达大屠杀和题目有啥关系?别急,来了。

大屠杀导致卢旺达经济遭到毁灭性打击,此后十年,都没有恢复到 94 年之前的水平。

但好消息是,在大屠杀的废墟下,卢旺达诞生了一个执政能力远超非洲平均水平的政府!

大屠杀后,卢旺达政府首先做了一件事,取消公民身份证上任何关于民族,部落等象征的标注。

仅此一项,就能让不少大国汗颜了!

接下来,在经过一段时间的国际军管,确定了类似事件不会再次发生之后,卢旺达开始了大规模经济建设。

截止到疫情爆发之前,卢旺达虽然 GDP 数据因为历史与地理因素,仍然不是很好看。但很多更能反应治理水平的东西,它已经远远的把他们的非洲同胞甩在了后面。

2019 年,卢旺达经商环境位列全球第三十五位,是前五十名里唯一的低收入国家。

2017 年,《TRAVELWEEKLY》公布的旅游爱好者心目中最安全的旅游目的地,卢旺达高居第十七,是排名最高的南半球国家,比澳大利亚和新西兰排名都高!

2019 年,卢旺达是全球经济增长最快的国家,没有之一。

现在的卢旺达是非洲,乃至全世界治安最好的国家之一,甚至有中国商人声称那边比国内治安还好。要知道中国商人遍布全球,在其它任何国家,几乎都没有听过这种话。相反,大多都是吐槽当地治安的,毕竟国内在治安这块,确实已经达到了世界顶级。

卢旺达是怎么做到的?前世行副行长林毅夫给出了部分答案。

林先生非常看好卢旺达,问其原因,他说:“我去非洲其它国家开会,往往定好了 9 点,结果快吃午饭了,还有人姗姗来迟。只有在卢旺达,说 9 点开会,8:45 上至总统,下到各部门工作人员就全来了。”

很显然,卢旺达人民,诞生出了 “纪律性” 这个对非洲其它国家和民族来说几乎不可能存在的特质。

为啥偏偏是卢旺达而不是其它黑人?不能说了,再说就有悖政治正确了,搞不好再来一个禁言套餐。

反正,卢旺达诞生了这种玩意,以后,贵乎种族主义者再说什么 “黑人从整体上而言就不可能存在纪律性这种东西” 时,请把卢旺达摘出去。

除非你认为卢旺达人民不是黑人。(手动滑稽)

知乎用户 长风 发表

治理好国家,是个具体事务,这事办得怎么样,只跟办事的方法有关系,跟办事的人的皮肤的颜色没有半毛钱关系。方法正确,事就能办好,方法不正确,事情就办不好。如此而已。

知乎用户 Gains iFortune 发表

我不知道。

但我希望有人能跟我讲讲利比里亚这个非洲美利坚是怎样沦为 “shithole country” 的。

有人举了塔尔萨的例子,这让我想到一个时髦的概念,“秩序的消费者”。

一群人能否独立建立并运营一个稳定而高效的大型社会体系,和他们能不能在成熟的稳定高效大型社会体系中取得个人成功,是两个概念。

答主也算是在纯正的黑人国家工作过。该国自然条件极其优越、气候非常宜人,但独立五十多年了,电力、铁路之类基础设施还在吃英国殖民者留下的老本,甚至大幅倒退。铁路废弃极其严重。我考察过的一个大型水电站,厂房里混凝土墙壁的缝隙大到拳头都能伸进去,也没人去维护。

知乎用户 机智的蟑螂精 发表

不能,白人会在离开的时候疯狂作妖。

知乎用户 听月上官 发表

美国:种族歧视!

南非:确实治理不好。

坦桑尼亚:狗头

肯尼亚:抠鼻

埃塞俄比亚:埃及来干!

中国:我弱说我东亚病夫,我大病初愈说我黄祸,我恢复健康污蔑我是安全威胁。

知乎用户 黄昏饮马 发表

可以,没问题的,黑人兄弟绝对可以。

卢旺达、埃塞俄比亚前景就很不错。

不仅仅是黑非洲可以好好治理,支持美洲黑人兄弟把白皮昂撒匪帮赶回欧洲。

我相信黑色美利坚合众国一定会比昂撒匪帮治下优秀的多。

奥巴马不比特朗普强太多?


只是有一点,黑人千好万好,不要来治理中国最好。

知乎用户 狐狸先森几点钟 发表

第一个美国黑人当家作主的国家,充满了杀戮

01
19 世纪初,经过几十年的发展,美国经济和军事实力开始崛起,美国也想在全球分一杯羹,对外殖民,被提上了日程。
但毕竟是新兴国家,不敢像欧洲的老牌帝国那样到处派兵抢殖民地。
怎么办呢?

与此同时,废奴运动在美国兴起,工商业经济发达的北方率先给予黑人自由。
一边是有自由民,一边是有对外殖民需要。
这完全可以复制当年美国建国史啊。
美国就是欧洲自由民来到北美而建立的。
所以,当时美国提出了把自由黑人送到非洲建立殖民地的主张。
美名其曰,送他们回家,当年他们被迫来美国,现在自由了,那就回家吧。

1816 年 12 月 28 日,美国殖民协会成立。
1819 年 3 月,美国国会通过由美国殖民协会提出的一项关于遣返自由黑人到非洲建立殖民地的法案。
1821 年 12 月,美国出动海军,护送第一批自由黑人到达谷物海岸的梅苏拉多角。
当地居民当然不愿意,但在军事威胁下,美国的黑人还是在当地站稳了脚跟,建立了第一个美国黑人移民区。
1824 年 2 月,美国殖民协会依照拉丁文 “Liber”(自由)一词,给这块殖民地正式命名为利比里亚(Liberia);给梅苏拉多移民区取名为蒙罗维亚,以纪念时任的门罗总统。
美国各州的殖民协会,也陆续到利比里亚沿岸建立移民区。

但这块殖民地没给美国带来多大的收益。
连续二十多年的输血,美国殖民协会已无法继续负担其殖民地的经费,不得不让利比里亚独立。
1847 年 7 月 26 日,利比里亚联邦发表《独立宣言》,正式宣告独立,成立利比里亚共和国。
同时公布一部以美国宪法为蓝本的利比里亚共和国宪法,国家政权体制和机构也都效仿美国。时任总督的约瑟夫 · 詹金斯 · 罗伯茨被选为第一任总统。
这是一个完全复制美利坚的国家,连上层阶级也全部清一色美国黑人,他们说英语,信基督教,俨然就是一个 “小美国”。
连国旗都是仿制美国星条旗。

这是非洲第一个现代化国家。
美国黑人终于有了一个当家作主的国家。
要知道,此时的中国,经历了第一次鸦片战争,领土被侵蚀,各地起义不断,道光皇帝和大臣们还在极力维护腐朽的封建王朝。
02
独立后,利比里亚不断向腹地扩张。
之后美国建立的多个黑人移民区也加入了利比里亚共和国。
利比里亚始终在美国的庇护下成长。
南北战争后,美国全境黑人都获得了自由的身份,不少黑人前往梦想中的家园——利比里亚。

虽然政体完全复制美国,但执行层面却天差地别。
真正独立党在 1878 年开始执政,便开始了长达一个世纪的执政史。
当然,你也可以说它政局稳定,不像美国那样两党轮流执政。
利比里亚的执政党不仅不换,连总统也不换。
1944 年,威廉 · 杜伯曼执政,直到 1971 年病逝,才换其他人来做,期间 28 年总统生涯。继任者是威廉 · 理查德 · 托尔伯特。

70 年代以后,利比里亚经济状况日益恶化,因为石油危机,美国的经济情况也出现衰退,无力顾暇小老弟。
当民众吃不饱时,动荡就出现了。
1979 年 4 月 14 日,首都蒙罗维亚爆发了反对大米提价的群众示威运动,示威遭到武装镇压,这点很美国。
但这也暴露了这个政权的脆弱。
一年后,1980 年 4 月 12 日,以克兰人塞缪尔 · 卡尼翁 · 多伊军士长为首的 17 名士兵发动军事政变。
托尔伯特总统被击毙,执政了 102 年的真正独立党随即垮台。
17 名士兵,就一个班的军力,就能推翻一个建立了一百多年的国家,这点很非洲。

接下来,利比里亚更非洲。
托尔伯特被肢解,他的儿子被抓上军用飞机,起飞到高处再推下来摔死。
那些曾经高高在上的部长们被绑在海边的电线杆上,被叛变的士兵当活靶子。

03
接下来,利比里亚更更非洲。
乱世英雄出四方,有枪便是草头王。
1989 年 12 月 24 日,利比里亚全国爱国阵线在科特迪瓦组织反政府武装,在查尔斯 · 泰勒的领导下攻入利比里亚,全面内战爆发。
接下来就是长达十多年的军阀混战,只要有枪,谁都有机会当上总统。

内战彻底摧毁了利比里亚的经济,造成数十万人死亡,上百万人成为难民。
而利比里亚,总人口不过 400 余万人,这相当于每个家庭都遭到了摧残。
2003 年 10 月 1 日,联合国维持和平部队接管了利比里亚,着手解除内战各方武装,利比里亚才消停下来。
2018 年,利比里亚的人均 GDP674 美元,属于世界最不发达国家之一。

现在利比里亚的总统,是一名传奇的足球运动员乔治 · 维阿。
乔治 · 维阿的职业生涯夺得过两次意甲联赛冠军、一次法甲联赛冠军、一次英格兰足总杯冠军,并于 1995 年包揽金球奖和世界足球先生两项个人荣誉。

在体育名将方面,黑人从来不输。


非洲第一个现代化国家,第一个美国黑人当家作主的国家,没有自由、没有民主、没有繁荣,和非洲大陆其他失败的国家一样,独裁、腐败、政变、内战、民不聊生。

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知乎用户 人间琢玉郎 发表

津巴布韦

津巴布韦币是国际货币史上的耻辱,发行了面值 100 万亿的钞票,听说只能换 0.5 美元,现在都当做旅游纪念品销售。

上个世纪 80 年代,津巴布韦还是英国殖民地的时候,还是相当富裕的,那时经济仅次于南非,还被称为 “非洲的巴黎”,“面包摇篮”,这么说是有根据的,当年非洲大旱,津巴布韦的粮食捐给了许多国家,而自己却还能衣食无忧,这是很多国家做不到的。

后来,黑人领袖穆加贝上任总统了,他开始推行了土改,那时百分之 5 的白人占据着百分之 80 的耕地,穆加贝一上位,就把他们都赶走了,自己一家占了几百平方公里,亲信们人人分到大面积的土地,剩下的都给黑人兄弟,黑人兄弟高兴极了,可是咱也没技术啊,不会搞啊,也不打勤快,而且眼光不长远,第一件事不是耕耘,而是卖拖拉机等生产工具,把机器卖了,再挣一个机器钱,得多长时间啊,然后这钱也不知道留着,过着花天酒地,真是及时行乐啊。

白人一走,黑人也不会种田,工具卖了,花天酒地,长此以往,况且上世纪 90 年代末,随着国际货币基金组织的结构调整改革,欧美削减对外援助,津巴布韦海外资产也停了不少,这下就直接完犊子了。

穆加贝一看,诶呀我去,慌了,作为一个经济学学士,穆加贝笑着说面对困难我不怕,我们一起战胜他,我们津巴布韦人有致富的好办法,人人都有钱,都是亿万富翁,啊不,兆万富翁,结果我们也知道,穆加贝说一不二。(通货膨胀)

不光是生产力,执政党也很是差劲,也难怪津巴布韦走了下坡路。

国家有难,穆加贝的儿子倒是没闲着,这却恰恰也反应了一个多国共有的问题——无论百姓多么苦,领导倒是快活。

穆加贝的儿子用手机直播劳力士泡香槟……

贫穷限制了我的想象力——

穆加贝在 2019 年于新加坡去世,享年 95 岁。

津巴布韦这个国家艾滋病频发,男女平均寿命普遍不到 40 岁。

不管怎么说,津巴布韦的景色还是相当不错的

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

离开白人不行 得把白人彻底灭了才行

知乎用户 Bluffey 发表

埃塞俄比亚。

知乎用户 浪潮 发表

黑人的治国能力天下第一;

卢旺达,津巴布韦,纳米比亚,埃塞尔比亚,南非等等等等,都是妥妥的黑人国,非常的成功,非常发达,治安特别好,人民特别文明礼貌;

还有美国旁边的国家,海地,黑人比例 98%,经济超发达水平,社会治安超良好,超越美国 100 倍,简直是传说中的瓦坎达;

建议美国黑人抛弃种族歧视的美国,回到广大黑人国的怀抱,走好不送;手动狗头

知乎用户 匿名用户 发表

“你们以为黑人是什么,菩萨吗?”

“笑话,他们是奸诈的野兽!”

“…… 他们看着可怜,可全是混账!一有游行,他们就去抢劫商店!他们什么都不是,除了吝啬、贪婪、懦弱、奸诈,残忍!”

“他们是一群混蛋!”

“…… 但是,是谁让黑人变成了野兽?”

“是你们!是你们帝国主义!”

“你们毁掉他们的文明!推翻政府!偷走资源!奴役他们!剥夺他们的受教权!一反抗就杀掉他们!”

“那黑人又该怎么办?他们能怎么办?”

“该死,该死!”


为什么不能?

从成为殖民地开始,非洲黑人文明才开始走下坡路。在那以前的非洲黑人王国,是富饶、丰足的黑人王国。快乐地生活在大河沿岸的人们,只要在春天洒下种子,就能在秋天收获一片金黄。连他们的天堂,都是人们在广阔田地中劳作的 “芦苇之野”。阿克苏姆王国的人们,修建起辉煌的城市、树立起高大的纪功石柱,甚至把西方侵略者赶出自己的国家,“最宝贵的土地,我们一粒都不给”。

为什么成为殖民地后一蹶不振?因为殖民者的镇压与愚民政策,因为欧美老爷们不需要有思想的奴隶。而自非洲摆脱殖民地这座大山以来,得到解放的只有他们的肉体,而没有他们的思想。

但只要看看卢旺达——这个摆脱白人控制的黑人国家——就能知道:非洲的人们并不与别处不一样。只要得到教育、从小培育思想,就算不玩西方那一套,非洲人也能在这土地上建立起稳定、富足的国家。

橘生淮南则为橘,生淮北则为枳。黑人过去从来没有中式的勤奋上进观念,因为那里不是中国,环境舒适缺少竞争,没有怪物房这样内卷成春饼的环境。广州三非也一样,他们虽然来到中国,但思想还是非洲黑人的思想。

他们需要帮扶,更需要改造。所以需要一带一路,不仅输出文化,更输出培育文化所需的土壤。欲使非洲奋进,当使非洲人民奋进;非洲人民奋进,当使非洲人民之思想奋进!

一带一路,就是解放非洲人民思想枷锁最好的钥匙。

如果说在中国能通过 996 成为小布尔乔亚,非洲绝大多数国家可连能 996 的厂子都没有,所以非洲需要基础设施建设,需要社会改造。

非洲需要中国,代表全世界最广大穷苦人民利益的中国。

从一带一路开始,投资办厂、改善环境、帮助当地老百姓通过学习自主创业,让非洲从根本上强起来、富起来。物质充沛富足后,再加上建设非洲时中国的思想输出,便能引发思想革命。

这一代非洲人也许还对中国有些偏见,但两代人、三代人以后呢?从小生活在中国帮助建设的美丽环境的非洲人呢?他们会怎么想?

一切历史由人民群众创造,但有时人民群众也需要引导。强大的愿意帮助非洲的中国,将成为新时代的火炬手,为非洲人民照亮前进的道路。

这之后,非洲人民心中的火星将被点燃,赤旗将在每一个非洲国家升起,腐朽的军政府与高压统治将被健康的、新的人民政府取代。这之后,穷、苦、弱将不再是非洲的标签。到那时,统一的、永远摆脱西方殖民势力阴影的新非洲,将重新屹立于赤道之上!

不仅如此,无论在哪一个国家,只要能解放民众的思想枷锁,便能点燃他们心中的星火。无论在印度、在阿拉伯,还是中南美,这是放之四海皆准的定理。殖民者害怕它,帝国主义恐惧它,所以红色的幽灵昙花一现,所以我们的国家吃过许多苦,咽下过许多血与泪。

但这一切都将会是值得的,因为:

没有任何民族是与生俱来地无可救药的


解放非洲人,解放这世界上的每一个穷人、每一位被压迫的妇女、因为生活所迫颠沛流离的孩子。让中东不再因为战乱而让孩子永眠在异国他乡的海滩上,让南美的贫民窟少年有钱上最好的足球学校,让阿富汗的女孩儿不再被面纱遮蔽如西亚蓝天般清澈的双眼…… 这也许不是我们这一代人看得到的,但这是我们这一代人将要为之努力的。

那混乱的十年虽已过去,但 “达则兼济天下” 的博大胸怀不应该被随之掩埋。

牢记初心,不要忘却我们的党因何而成立,不要忘记那位留大背头的老人,胸中火焰因何燃烧。

红旗的升起不是仅仅为了中国人,也不是仅仅为了 Asia,而是为了全世界的受苦人。


地狱笑话看多了就一口一个尼哥叫得没完的诸位大人,容在下问一句:

中国人离开被篾称为 “支那” 的日子才过去多少年?

知乎用户 洪世贤 发表

把日本给黑人,黑人嫌太贫瘠,发展不起来… 把中国给黑人,黑人嫌美苏争霸太危险,左边一个朝鲜小日本,右边印度,下面一堆东南亚怪物… 苏联给黑人,黑人嫌太冷了… 要不现在美国给黑人,五年应该可以撑得住…

哈哈哈哈哈哈哈,某些理中客关评论了…

我只好写在这边了,你是不是觉得自己也很有意思?这难道不是种族歧视的现状和真实情况么?黑人那些种族歧视的锅,什么都往里装?我说的每一句百分百有黑人拿来当种族歧视的借口煽动暴力… 你怎么不回答?凭什么黑人不用马列主义?凭什么黑人不出教员?

知乎用户 向日葵人生 发表

关注这个问题好久了,实在看不下去。

黑人能不能治理好国家?也许可能可以,但可能性极低

而且从实证的角度出发,答案很清晰:

不能,能打的一个都没有。

不只是黑人,离开东亚模式,管你黑人白人黄皮肤的人

都是辣鸡。

我就不知道了,这明摆着的事实大家能视若罔闻

就因为政治正确违心地非要找成功案例哭着喊着要往人家黑人头上套

美爹附体了这是?

自由美利坚,戏精每一天?

这就是一道很简单的发展经济学的题

怎么就能扯上种族主义了?

黑人政权,从古至今,一个能打的都没有。

很多答主在说卢旺达,说 Greenwood。

Greenwood 就不说了,一个村治理好了(而且只是好过),能证明黑皮肤的上千个种族有国家治理能力。

就像你高考每一科都不及格,但是有一道答题做得贼溜,你就说你具备了成为好学生的条件。

笑不笑人?

然后被打击之后一蹶不振

我想问问在村里放把火杀几个人就能一蹶不振

那二战后从一片废墟上建立起来的东京和柏林又算什么?超级种族?

卢旺达就更不用说了,卢旺达之所以能成为黑吹之首,说白了就一个原因:起点太低。

不是自己多优秀,完全就是同行承托的好。

好多人吹卢旺达改革开放二十年,旧貌换新颜

那到底卢旺达变牛逼了多少?

不用虚的什么增长率,就看你占世界 GDP 的总盘子份额有没有变大就行。

直接拉世界银行的数据

先上世界发展的翘楚,教科书式的模板——中国

然后我知道你会说用中国数据太欺负人

那卢旺达呢?2009 年之后,在世界份额中的比重提升几乎可以用龟速来形容。

除了没下降,完全找不到其他的优点

我们就上一个战乱了 10 年的国家,阿富汗,整个中亚穷得叮当响的落后国家,和非洲雄狮 2 号,黑吹之星埃塞俄比亚,再加上卢旺达的数据做对比:

可以看到,埃塞俄比亚也好,卢旺达也好,占世界 GDP 的比重的增速上并没有比阿富汗强多少

顶多就是埃塞俄比亚波动大一点

卢旺达胜在相对而言比较稳定

和抢救失败后的心电图没啥区别。

在抢夺世界经济体量份额的比赛中,卢旺达和阿富汗一样,都属于放倒躺平随波逐流一样的存在。特别是 16 年之后,占总盘子的份额几乎没变,甚至在 2018 年还退步了。

就你告诉我,一个 GDP 增速落后全世界平均水平的国家,叫做黑人治理得好?

你再骂?

好多人和我吹卢旺达贫困率下降,平均寿命提高

是,这些是事实,但是你再睁大你的眼睛看看,全世界有几个落后国家不是这样的?

连东亚最著名的垃圾国家菲律宾的贫困率都只有卢旺达的一半。

和我吹这是治理成功的国家?不脸红吗?

我只能说只要标准滑了坡,舔法总比困难多。

卢旺达的成功,我就看到它投胎投的对,选在了非洲。

不然搁在东亚,那就是一个千人骂万人骑的受气媳妇。

真的,你拿卢旺达来证明黑人治理水平高

我想问你是来吹的还是来黑的?

为啥黑人治理不好国家?

原因不在于肤色和种族,而在于时代变了。

大人,时代变了。

春秋战国时代,你多生孩子,人多力量大,多一个劳动力就多一个 GDP。

中世纪,你只要全民游牧,人人都是马上健儿,全民皆兵拉出来就是碾压周边的骑兵强国,只要有强人就可以武德充沛,打出一个强盛的废墟大国,GDP?谁看 GDP,对方高了抢过来不就是了。

近代,你只要敢出去闯,有点原始积累,点点科技树,就可以野蛮生长。

但是二战后,你再和我说自由贸易、商业立国全靠国民自己努力。

我想说你别逗了。

一战为啥打啊,不就是德国发展起来了想去全世界野蛮生长但发现全球都被圈地圈完了吗?

欧美列强已经飞龙骑脸了,吸血体系已经建起来了,以前靠的是技术代差,你只要敢引进技术就能拉平差距。

但现代社会,吸血体系是建立在资本上的。

无论你怎么起早贪黑的努力,你的财富增长都是赶不上马云的。

无论你多么左右逢源人脉广阔,大资本集团下场捏捏你你就得死。

所以,欧美的发展路径,不可能走得通了。

只有趁着对方没有资本雄厚到压死人之前,集全民族之力,集中力量突破几个产业,才能完成资本积累。

然后一系列高端微操,不犯大错,蛇皮走位,才能在夹缝中发展起来。

稍微做错一点,下场就是日本的二十年不发展。

稍微晚一点,就是印度和越南这种叫好不叫座的掺水发展。

寒门再难出贵子。

你看看黑哥们?

你和他们说再不跑就赶不上二路汽车了!

他们说急啥,等我化个妆扎个脏辫再出门。

得,这考试都快结束了,感情人还搁家里跳舞呢。

这种高端操作,不是看不起黑人

放眼全世界,玩的出这个操作的,都是政府高度集权、体量巨大的现代民族国家。

你告诉我,黑人执政的国家里

有哪个是体量巨大的现代民族国家?

哪个黑人国家里不是几百上千个部族互相看不顺眼?

哪个黑人国家里不是十几个几十个政党天天互相扯皮?

哪个黑人国家里面不是成百上千的原始宗教天天神仙打架?

哪个黑人政府的控制力能下到全国任何一个县级行政单位?

如果条件都没有,那你说个锤子?

就这?

都 21 世纪了,还在玩春秋战国拼命生孩子那一套

黑蜀黍们你们走错片场了吧?

你要和我说,黑人可以不走东亚路线啊

那你非要架空一条发展路径,并且还能适合黑人兄弟们一盘散沙的具体国情

我想说

这问题也问得挺搞笑的

黑人离开白人能不能治理好国家

说得好像黑人不离开白人治理好过什么国家一样。

最嘲讽的案例不就是利比里亚吗?

从美国精挑细选选了一批美国黑人,去非洲建立国家,想要在非洲复制黑人的美国

结果咋样了?

说是搞得像一坨屎一样,屎都要生气。

就这美国还好意思全世界兜售他的那一套

真的是虚伪到淋漓尽致。

他白人自己能治好自己的国家吗?自己怎么发家的心里没点 B 数吗?

所以说我求求你们了

实事求是一点

别天天到晚地政治正确,非要在屎堆里找粮食了。

埃塞俄比亚和卢旺达都能挖出来当典型

你们咋不去挖津巴布韦和南非呢?

平权运动你可以喊口号

消除种族歧视你可以喊口号

但治理国家你喊喊口号就可以治理得出来?

那我们革命战争死了上千万人牺牲了 3 代人的幸福生活,是闲的蛋疼自己折腾着玩的?

答案已经放在这里几十年了

越南已经抄作业抄了 20 年了

黑蜀黍们但凡有点心气

也该动笔了吧?

但有人动笔吗?

大一统的大政府、土地改革、30 年的顶层设计并且坚定执行、渐进式改革

这些我一个屁民都能总结出来的

黑蜀黍们看不到?

是看不到还是做不到?

问他们抄到哪儿了

他们问你先别说这个,先说说你前面那道民族独立、经济独立和政治独立的题是咋做的?

你能说什么?

所以如果你问,大家一杆子拉平,从零开始,每个民族自己建立国家,黑人能不能治理好国家

答案是,也许可以。

但你要回到现实,在 2020 年的时代背景下,有没有哪个国家能从头穷到尾,一盘散沙天天内讧还能屌丝逆袭,这样的黑人国家会有吗?

我会和你说,没有。

那你问这样的白人国家会有吗?

我会和你说,没有

那你再问这样的黄种人国家会有吗?

我会和你说,不是吧阿 sir 啊,你是不是听不懂我前面说的话啊?

知乎用户 辩证唯物论 发表

奥巴马是黑人,奥巴马是总统,从小好教育,是个甘蔗,人种决定了他的智力?

美国底层白人 TOM,接受了几年的快乐教育,相信太阳绕着地球,而且地球是平的,啥都不会,靠政府低保过日子,人种决定了他的智力?

人种不行,根本就是个谬论,条件好就可以改善,就是否定其的一个佐证。

我不承认黑人在智力上比其他人种有缺陷。

我也不承认黄种人在体力上比其他人种有缺陷。

黑人可以出一国总统。

黄种人也可以出短跑冠军。

我们为什么要反对歧视,因为我们曾经遭受过无与伦比的歧视,我们最能感同身受。

有人说要管制非法移民,我非常认可。

第一个要管制的就是白人,因为三非白人比三非黑人要多得多,但互联网上全是骂三非黑人的,为什么?动脑筋想一想。

在这个白人占据统治地位的时代,很多语境都是由白人所塑造的。

他们把南非因为经济结构没有及时调整而导致的衰落归结为黑人上台执政。

他们把因为欧洲列强时至今日仍未结束的剥削所导致的非洲国家普遍衰落归结为黑人种族劣根。

他们把因为黑人普遍缺少教育而导致的缺乏精英归结为黑人天生智力不足。

在他们的语境下,黑人被塑造成了天生脑力不足,只有一身蛮肉的劣等人种。

黄种人被他们塑造成只会耍点小聪明,阴险且自私的劣等人种。

在西方白人的语境中,唯有白人才是完美的。

这就是为什么很多人觉得黑人离不开白人。

从小接受共产主义教育的我,打根子里无法认可种族歧视。


补充一句,为什么会有人同时认可教育改变阶级和肤色决定论啊。

推荐一个大佬的答案,比我讲的要好得多。

[申鹏:假如黑人从小就接受正规教育,在正常的环境下成长,与其他种族会有区别吗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1315743551)


有人拿非洲没有出过什么显赫文明来说事。

我做一个统一回复。

首先,建议你们去读一下《枪炮病菌与钢铁》这本书,读完书,你们就会知道为什么文明发展程度有高有低。

当然,大家的时间很宝贵,不想读也很正常,所以我给大家简单的讲一下。

一个文明,他们居住在太平洋的一个岛上,经过千年的发展,他们发展出了文字,农耕技术,驯化了一些动物,掌握了一些基础的科学知识,我们把这个文明称为 A 文明。

终于有一天,这个岛到了他们的承载极限,于是一批人坐上小船,前往未知的地方。

最终,他们到达了一个新的小岛,但在路上,他们的种子丢了,他们随身带的动物也死了,于是他们只能重新开始。

经过几代人的发展,他们的农耕技术早已失传,文字语言也发生了变化,他们甚至连船都不会造了。

这时,他们可以被称之为 B 文明。

若干年后,发展起来的 A 文明凭借着小船统治的数个岛屿,成为了一个岛上帝国。

他们的人来到了这里,发现了 B 文明,并依靠自身长时间积累的作战经验打败了 B 文明。

他们发现 B 文明的生产力如此落后,于是开始大肆嘲笑,并将 B 文明的落后归结为这个岛上的人的劣根性。

殊不知,就在百年之前,他们还是同样的人。

道理就是如此,非洲因为其相对优越的地理环境和相对偏僻的地理位置导致他们的文明发展缓慢,以至于后来被欧洲列强殖民,剥削。

文明之间有差异吗?当然是有。

差异来源于人种吗?当然是否。

同样是黄种人,中华文明和印第安文明差距大吗?印第安文明和印加文明差距大吗?

哪怕是千百年来一直是邻居的中原汉人和北方游牧,也有深刻的差距。

这都不是因为人种,不是因为谁的血比谁的血更高端,不是谁的基因链条里多了些什么,而是地理环境和生产力条件共同塑造的。

把文明差距混淆成人种差距的,如果不是别有用心,那一定是被带了节奏。

最后,还是那句话。

我们的天安门上写了这样的两行字:

中华人民共和国万岁!

世界人民大团结万岁!

迟早有一天,马列毛等伟大导师的思想将会被我们所实现,共产主义之光辉必将照耀这个腐朽的世界!

知乎用户 Coldstream 发表

不是黑人离开白人不能治理好国家,而且任何国家自绝于世界体系,都不能治理好国家。

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