美国真的是要打压中华人民共和国吗？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

品葱用户 Cole 提问于 7/8/2020

当我一旦说出，中美关系如何如何时，粉红甚至我的家人都会来反驳我，
”啊，美国就是想要割世界第二的羊毛，50年代把德国割了，80年代把日本割了，”
“美国就是想要把握住世界霸主地位，所以才会打压中国崛起”
“美国中国意识形态完全不一样，他们打压中国有着充分的动机”
“美国就是当老大当习惯了，看中国崛起威胁他们的地位，就要打压中国“

这些话有时会让我很困惑，美国貌似真的有打压中国的动机，很明显，他们打劫完中国后，还能收获不少利益，这么一看美国的动机很是强烈啊

但有时我又在想，中华人民共和国这个邪恶的政权本就应该被打压，

如何反驳这句话美国打压中华人民共和国就是为了保住世界霸主的地位？

如果中国是资本主义，会不会不被打压？世界上其他的国家崛起，如何保证不被当今世界第一打压？

品葱用户 习大伟人 评论于 2020-07-08

托勒密埃及岂是罗马之敌？
“对罗马人来说，战争的目的不仅仅是打败敌人、建立和平。只有当先前的敌人变成了罗马的“朋友”和盟友时，结束战争才会令他们心满意足。罗马的抱负并不是让整个世界都屈膝于罗马的权力和帝国之下，而是将罗马的同盟体系推广到地球上的所有国度。”

劉仲敬《美國主導的世界秩序與中國成長》：

1989年结束了短暂的二十世纪，正如1914年结束了漫长的十九世纪。在国际体系存在(近代欧洲的历史范式往往使人误以为它是永恒的)的大部分历史时期内，外交、联盟和对抗产生于实力相近的大国或政治联盟之间。实力不在同一数量级的弱小国家只能作为联盟的一部分实施有效干预，或者根本不能实施有效干预。只有在迦太基灭亡到埃及灭亡、以及柏林墙倒塌至今这两段时间内，国际体系才呈现极为独特的现象。第一：国际体系仍然存在，并未或尚未被帝国结构取代。罗马之外的旧日列强完全解体，任何其他实体或新兴实体在可以预见的未来不可能达到实力相近的数量级。罗马有能力仅仅依据国内和盟国的需要实施单边行动。加强国内力量或缔结反罗马联盟的努力会增加、而非减少失败的危险，远不如游说和争取罗马政治家和选民政治集团更现实而有效。  
在这种情况下，争取“罗马人民的朋友”资格变成了最大的国家利益。获得元老院的安全承诺，与已经获胜没有实质性区别。争取罗马人民的不干涉承诺失败，与已经失败没有实质性区别。如果元老院宣布帕加马为罗马的敌人；该国就会被邻国和国内敌对政治势力瓜分，因为这是唯一能增加权力而又不冒毁灭性风险的途径。于是，罗马世界的国际纠纷逐渐从属于罗马各党派的斗争。政治习惯长期化，形成路径依赖。最后，这个利益攸关者组成的多国共同体被公认为“罗马帝国”；尽管从法律上讲，“罗马人民的朋友”有自己的元老院和民众会议，还有其他某些部分甚至连罗马的行省臣民都不是。  
后冷战世界体系的表象是多极世界，实质也是罗马世界。反对单边主义的呼声和冲突实际上不断强化了罗马秩序，因为这些反对只有两种来源。其一，罗马盟友或利益攸关者有不同意见。无论这种意见是否能改变罗马政策，都会开启或强化盟友或利益攸关者对罗马政治结构的依赖程度。如果诉求针对罗马，主要就会增加罗马的权威，其次才会增加诉求胜利者的权威，最不可能增加诉求失败者的权威。中国的科索沃外交、利比亚外交属于这种模式。其二，不对称政治集团发动的非常规战争。这种战争不可避免会损害罗马秩序，从而损害盟友或利益攸关者。后两者的自卫和反击能力远不及罗马，因此势必形成维持秩序的国际协调行动。这种协调主要有利于罗马，在较小的程度上有利于后两者；但后两者不能采取其他行动，因为她们无法承受即使是较小的损失。中国的反恐外交属于这种模式。  
表面上，中国有一种德国式的外交选择。她似乎可以启动陆权对海权的挑战。然而，这种相似性仅仅存在于地缘形势方面。21世纪初的中国确实与20世纪初的德国一样孤立无援，易受包围；但德国的产业、技术和军事与英国处在同一数量级，在某些当时的尖端科技上领先于英国，这一点清楚地体现于20世纪初的诺贝尔奖名单。事实上，中国外交之所以尚有可为，就是因为中国在数量级意义上不能构成美国的竞争对手。基辛格的新书《论中国》其实就是用比较委婉的语言描述这一事实。如果你有德国的弱点，却没有德国的优点；就不能合理地指望在德国失败的地方胜利。  
假定在可以预见的未来以外，中国能够拥有上述数量级的力量，她能否启用上述的德国式外交选择呢？《克劳备忘录》已经对此作出了答覆：世界足够广阔，完全容许英德共存共荣；但是任何跟英国平起平坐的海权都跟大英帝国的生存不能兼容。英国只能以两倍的速度建造舰队，直到德国自愿放弃。如果德国不能自愿放弃，历史已经做出答覆：英国将用她的海外资产为赌注，德国将以本国居民和现存宪制为赌注；英国的力量不仅在于她自身，而且在于她的宪制和世界体系同构。先发国家用她们的宪制塑造世界体系，后发国家只能依据世界体系塑造她们的宪制；这是她们存在的先在条件，超乎公正和不公正之外。时间与路径是世界历史的主人，智慧和能力只是主人的化妆师而已。  

品葱用户 knifee 评论于 2020-07-08

要問這個問題，先要看看習近平這頭豬在上台後都主動做了什麼，主要指對外部分，而且是主動做的：

1、2015年習近平訪美，親口對奧巴馬承諾「絕不單方面改變南海現狀」，轉過頭2016年年初開始一直到2018年貿易戰爆發，整整兩年半的時間裡在南海瘋狂造島部署導彈，號稱「七星連珠」「永興島長大了」。直接挑戰整個南海地區的相對平衡。

2、2015-2016年度中國經濟陷入產能過剩危機，除了在國內搞「漲價去庫存」之外，2015年3月起全面推行一帶一路大撒幣政策，將產能通過債務方式強行在中亞及東歐推進，並且租用了多個富有戰略地位的港口。

3、2017年開始，以張維為為代表的學者頻繁訪問歐美，在牛津大學等高等學府「講述中國故事」，大外宣機器全面開動。

4、2019年開始在香港強推送中條例，直到2020年7月1日國安法實施，香港獨立司法體系宣告破產，世界三大金融中心之一的香港岌岌可危，歐美在港都有重大經濟利益。至於法治基礎對金融中心的作用如何，這裡不再贅述。

這以上所有涉外的政策，任何一條拿出來，都足夠國際社會消化半天的，結果習近平這頭豬不曉得哪根筋搭錯了，一股腦全他媽上了，而且這些動作都沒有人逼他，有些還是他自己承諾不做的。墻內還說「中國已經是一頭大象了，別人肯定要搞你的」。我只想說，中國經濟體量世界第二已經很久了，韜光養晦政策的轉變已經足夠明顯，你不能把國際社會都當做木頭人好吧，你大小動作這麼多，是個人都會懟你的。

品葱用户 范松忠 评论于 2020-07-09

这确实是一个非常好的问题，不仅要回答五毛，而且要回答给全世界。

我的答案是，某种程度上，会，比如为了打压法国，有一个法国人写了一本《美国陷阱》的书，就是类似“打压”华为的前奏。

而美国与日本也有过贸易战，收拾得很惨，早些年，英国是老大的时候，也总是要打老二。简而言之就是，那都是比较君子的游戏，战争时期是有过对日裔的集中营，但80年代和日本打贸易战时，那时候日本人不会在美国受到歧视，当作间谍等等，只是联邦政府层面的，一般民众都不会太支持去打压世界老二、老三。联邦政府一定会有一定程度的阴谋，如何如何，但民众不会激起像这次因为习肺炎而对中共国的憎恶。

如果中国真的是和平崛起，比如军事上并不扩张威胁，可以说奥巴马及以前，美国都忍了，都让中国偷个够，也就稍微敲打一下，并没有变成全球公敌的程度。GDP已经是世界第二的中共国，在奥巴马年间，奥巴马还给发10年签，都是在走合作共赢的道路的。

其实每个人，每个国家内心中都是有恐惧的，大家知道美加关系非常非常好？但我有认识很多加拿大人，也有很多深层次的交流，其实对于加拿大，美国也并不是100%的盟友，也是某种程度上的威胁，这一点大家怎么看，你再要好的邻居，其实对你的威胁都不可能是0%

英法德的百年千年仇恨，如今，其实发自内心，法国人也不会喜欢英国人、德国人，但并没有极端到不想看到他们随意来我们国家这种地步。

用美国的官话回答还是比较合适的，合作伙伴，某种程度的竞争对手，而不是敌手及敌国，就这么简单。

明居正做的这期阐述得非常清楚，非常好。
https://www.youtube.com/watch?v=W2R9p7sFd8M

品葱用户 脱支入英 评论于 2020-07-08

我觉得目前美国是想直接打死支那帝国的

以前没有认清支那的真面目

现在各种加速以后，全美上下都认识到了支那的邪恶，

那么，打死二战的纳粹还需要讨论么？

品葱用户 M36 评论于 2020-07-09

我的问题是日本和德国2个二战的战败国是靠什么崛起的？
中共改革开放之后 取得的经济发展 来自何方？ 内需市场吗？
中共一直宣称中国有着广大的市场 为什么要怕美国打压？ 依靠国内的市场完全就可以了 美国怎么打压？
中共一直宣称拥有制度优势 为什么没有转化成先进生产力 而是长期需要依赖美国的技术？ 甚至要窃取美国知识产权
美国长期来看一直是扶植各国发展的 请问清华大学 北京大学是谁建立的？一直叫嚣着打倒美帝的是谁？
请问你天天叫嚣打倒美帝的时候？人家不反击吗？
所谓的被打压是美国要打压 还是中共自己招来的？
WTO的承诺是谁许下的 又是谁长期没有遵守的？那是谁一直在挑战世界的秩序？既然你是秩序的异类 不打你打谁？这好比你去银行贷款 你承诺按期还款 但你到期不还 银行要不要没收你的财务？

品葱用户 木马 评论于 2020-07-08

美国也打压伊朗、沙特阿拉伯等等，他们是第二吗？

面对正常国家想要正常和美国竞争，美国用公平竞争的方式应对对手；面对流氓国家，美国使用对等原则，以牙还牙，这很正常。正常国家的民众站在他们自己国家那边，这符合他们的利益；然而独裁国家就不同了，美国的制裁有益于百姓颠覆独裁者的统治，甚至对生活有好处：比如贸易战可以让百姓以较低价格买到进口商品；香港那边多了一个民众和政府谈判的筹码等等。

品葱用户 未定义字符串 评论于 2020-07-08

美帝打压第二，比如50年代德国，80年代日本——然后看着2020年的德国日本

真香，求快来打压！

品葱用户 逃出魔幻紀 评论于 2020-07-08

那不是現實擺明的嗎？天無二日，一山不能藏二虎，究竟鹿死誰手？龍虎鬥意揭開序幕。

品葱用户 fb_china_today 评论于 2020-07-08

是的。不过为什么才是重点（老二之类的全是扯淡）

然后决定中国人民应该如何应对（比如自己颠覆共产党）

品葱用户 習近平下台 评论于 2020-07-09

是真的，並且也是對的。

不打壓納粹帝國，歐洲現在還在黑暗中。

不打壓中華人民共和國，世界會不得安寧。

趁現在力量差別比較大，可以用較小的代價打壓。等到中華人民共和國吞併了台灣，有了八艘航母就晚了。

如果你出生在ISIS這樣的國家，你還堅持要愛國，那就沒救了。

品葱用户 Chayooseung 评论于 2020-07-08

我開始明白為什麼川普說習近平是他的朋友。
1)根據歷史，美國只要一開戰總統基本連任直到戰爭結束
2)習有中國夢，川普也有他的夢。川普只要解體中共，美金就會有他的樣子，香港就是他唯一的藉口。
習現在做的所有事感覺都在幫川普完成他的偉人夢

品葱用户 fivegod 评论于 2020-07-08

打压了什么？美国还没形成统一的对华压制策略或者有效的手段，三艘航母在亚太干了什么呢？川普拜登都滚蛋。选一个正常点的来领导美国吧。

点击品葱原文参与讨论

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金