如何看待 ARM 新闻” 小米玄戒 O1 基于 Arm 的标准化 IP 进行定制化开发的​​’ 以及极客湾的科普?

by , at 25 May 2025, tags : 芯片 Arm 自研 小米 Arm 点击纠错 点击删除
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知乎用户 书山 WENHAI​ 发表

正方custom chip 的意思是客户自定义的芯片所以是自研芯片;

反方xring 是用了 arm 套餐定制的芯片所以是定制芯片;

实际:xring 是用了 arm 套餐定制的客户自定义芯片;


问 1:是不是买了 IP 和服务?

答案:是。

问 2:买 arm 的 IP,用 arm 的服务算不算自研?

答案:算。

问 3:以前是用 arm 方案,现在也是 arm 方案,有什么区别?

答案:arm 方案在进步,降低芯片从设计到出货的门槛,如图,CSS 相比 IP license 模式,arm 做的更多,芯片设计公司出货速度更快。(不造车造好车. jpg)

如图,以前 arm 卖 IP License 就能赚钱,从 compute subsystem 开始要客户自己搞了。现在 arm 光卖 IP License 不够了,因此开始多干活,推广它的方案和高通抢市场。

Arm 距离创建成熟的服务器 CPU 设计又近了一步 – 芯智讯 (icsmart.cn)

问 4:为什么不能跨时空对比?

答案:① 技术背景发生了变化,现在 arm 提供更多的东西。② 时代背景发生了变化,“国产” 出现了体系分支。全球化体系 = 以前的麒麟 and 现在的玄戒。自主体系 = 现在的麒麟。

问 5:有没有别的芯片用了 arm css for client?

答案:有。先搞的 TCS(全面包),后搞的 CSS(2023 年终端包)。TCS 已经更新了好几代(TCS21、TCS22、TCS23、TCS24),基于 TCS 的芯片已经有很多了。CSS 是在 TCS 的基础上,面向移动终端,增加 3nm 的方案。目前公布的第一个是 xring。

问 6:是不是做 AP 越来越简单了?

答案:是,会越来越多。

问 7:BP 呢?

答案:需要按时间轴算。早期 3G4G 有些专利已经过期了,国产 4G iot 基带芯片已进入价格战状态。5G 由于设计难度和专利问题还处于寡头效应阶段,未来随着时间会逐渐释放,难度降低。6G 处于前沿状态,目前只有通信巨头一边参与协议定制,一边设计芯片基带,逐渐完善协议标准。

今年巨头 6G 建设中,寡头 5G 竞争力中,价格战 4G 3G 2G。


目前就想到这些,有的话再补充。


【我的个人立场】不代表所有人:

① 在 2025 年的今天,我是自主可控派。中国足够大,自主派和全球化可以共存,但决不能打架,尤其是不能因为全球化好用,就说自主化垃圾。目前的国际形势还没有到能够回归全球化的阶段。

可以走全球化的路线,但在走的时候一定要想着怎么自主化

百花齐放应该是我们自主研发的能力提升了、技术突破了,所以百花齐放,而不是因为 arm 进步了所以我们百花齐放。就像前两年诟病的 GPGPU 一样,看似各个突破卡脖子,仔细一看都是一个脖子。

④ 情绪面上来看,xring 这个方案,既不满足花粉对自研的定义,也不满足米粉对自研的定义。在 A 和 B 之间,它是个 C。(超级小声)

知乎用户 一个骑车的胖子 发表

大家有的猜是高通,有的猜是联发科ARM 站在台下一脸懵逼:我干的活咋没人叫我上去领奖呢?于是 ARM 憋不住了:都是我的功劳!

知乎用户 Edison Chen​ 发表

arm 官网已经删除了该新闻,原因不明。

ARM 目前提供了多种 IP 核授权方式,指令集架构授权IP 内核授权以及更完整的 CSS 授权方式。

华为(以及苹果等)现在是指令集架构授权来开发自己的麒麟芯片,例如华为 Mate 60 上的麒麟 9000S 以及现在的麒麟 8020 等等都是这样的方式。

IP 内核授权是 ARM 提供公版的 ARM 处理器内核给第三方,第三方拿到这些内核后自己搞定 SoC 级别的组合搭建,例如华为早期的麒麟芯片、联发科、等都是这样的方式。

而 CSS 方式是针对一些 “尽快上马” 的场景,在这个授权方式下,ARM 可以帮厂商完成 ARM + 第三方 IP 的整合,相当于 SoC 级别的整合在很大程度上都是 ARM 协助的。

更新:加上 ccs 作为搜索关键字的话,可以看出 Xring O1 是基于 CSS 模式的。

如果的确是 CSS 模式的话并不代表小米的参与度很少。

小米是第一次自己正儿八经做高性能芯片,至少熟悉流程和拉起一个队伍是很重要的,例如在合作伙伴厂商里,谁负责什么,中间需要准备一些什么文件、如何做验证、如何确保流片成功、点亮后还需要做一些什么事情,如何尽可能减少内耗、提高研发效率,谁提出的建议被证明是可行的,都是很重要的,我相信小米这次 Xring O1 的收益远不止于此。

知乎用户 无敌大铁牛 发表

虽然很多人在竭尽全力的粉饰太平。但是。这件事有意思就有意思在。

ARMOTA 了。

论迹不论心。解释一万遍。不如 OTA 一篇文章一遍。

妙啊。

知乎用户 图拉丁 发表

这件事麻烦了,领导怎么想?估计领导以为小米是类似苹果、高通、华为一样,买 arm 的 IP 授权,然后自己做前端设计、后端设计,谁知道小米是 arm 在推出的 css 模式的第一个大客户,被 arm 当作 css 模式的样板宣传,这下闯祸了。

这件事最绝的就是,能让英国人凌晨爬起来,把网页上的公告宣传给 OTA 了。

这件事对商业不会有太大影响,XRing O1 没有问题,毕竟 arm 操刀,芯片还是好芯片的,最多就是水友之间嘲笑一下罢了。

但政治上定性可就不好说喽,这可比 Su7 前面的危机要严重得多得多。

最终附上 arm 的 css 模式宣传,从启动到量产,只要 13 个月

知乎用户 momo 发表

我以为是找高通买的方案。

搞了半天,是花钱找 arm 定制的。

不过找 arm 定制也不是啥坏事,毕竟高通的 soc 一直在涨价。

能把价钱谈低也挺好的。挺好的商业策略。

不过真不用强调自研了,你都《联合研发》了,你自研个毛啊。

知乎用户 等待花开 发表

雷米,要人人说话,让人说话,天塌不下来。ARM 新闻稿才发出来,直接被公关删了,你怕什么,你裤裆没屎你着急删帖干嘛???

知乎用户 朝彻 发表

最新情况,已被 ota

让我想起了政治学第一定律,被否认的才可信。。

专业人士一眼不就知道了,提供什么服务,不提供什么服务。

知乎用户 逆流成河 发表

成功解释了为什么 “科技双雄” 在没有长期研发积累的情况下,轻松发布两款旗舰 soc。这种模式基本扼杀国内其他的芯片研发设计,哲库投诉数百亿研发,不如直接找 ARM 下订单,私人定制

知乎用户 遗忘 发表

充分证明了:ARMHIGO

什么?

删贴了?

不要以为删贴了就不是 HIGO 了!

知乎用户 走在天堂路 发表

一点心里话:雷老板想做其实真没必要一定吹自己自研的,和当时的挖孔机盖一样的。心情件也不会有影响销售。

说自己和 arm 搞联合研发,以后争取自己也走出自己的道路 。致敬下华为,推崇麒麟一路走来的艰苦, 其实大家真的未必不买账 。

上来就 1 到 100 ,是个人都会怀疑 ,另外其实很多喷小米真不是华为粉丝 ,你那个 251kg ,low 了 。太漏了 ,和鸿蒙发布会让金山的人上去讲话说两句 ,真的气度上,差的有点多了 。

-—————————–

芯片类型,肯定有路径的 。不让不可能 1 直接到 100 。

其实这也算自研 。

但是其实对国家的科技现阶段的发展 起到的作用不是太大 。

毕竟卖的再多,也是设计方面的更新换代 ,芯片制造一样用处不大。

另外通过抢占市场。毕竟制造的钱,国内赚不到 。

所以我怀疑,有人在暗度陈仓 。


我艹。arm 居然删帖了 。 这算什么? 意思是小米发现舆论不对,要求删帖了?

ota 能力 。我服了 。

小米自研 ,现在看来 ,有点笑话了 。

英国现在可是凌晨 。能凌晨让高贵的盎克鲁萨克迅人起来删帖 。 你说这电话,影响力大不大 。

猪队友啊。 雷老板今年 3 月过后,运气都不好啊 。是不是风水不对 。要不去看下风水 。

以下为无端猜想,甚至毫无根据,乱打比方。:

一句话巴基斯坦的核武器哪来的。

这种局 早就有了。谁出的馊主意。

知乎用户 Mario 发表

我有个疑问

假设小米啥都没干,直接掏钱从 ARM 买的设计,只是在芯片上印了一个 XRing

然后通信模块外挂了一个联发科基带,然后台积电量产

是不是约等于,ARM 搞出来一个芯片,性能直接对标联发科天玑 9400高通骁龙 8E苹果 A18

后面其他厂商,OPPO、、传音、荣耀这些,只需要打钱,就能自研一套自己的芯片了?

如果这个假设成立的话,那听起来联发科、高通、苹果的芯片团队似乎挺废柴的,尤其是基于 ARM 架构的联发科,搞了那么多年,迭代了这么多代产品,并没有比 ARM 团队设计的芯片领先

有没有懂哥解释下,是 ARM 能力过于逆天,还是其他芯片团队太拉跨

知乎用户 dark 发表

十年啊十年啊

一天不到底裤都给扒干净了

小米怎么能有种和倒霉成这样,至少跟 ARM 提前通好气啊,搞得跟之前的白皮书一样丢人

吃了一天瓜,感觉世界真是个草台班子


补充:

极客湾科普这个看了一天,真是无力吐槽

你们,或者极客湾逮着这个 custom 解释抠字眼有什么意义呢?

arm 去年推出了没几个人知道的 css 新业务,在芯片设计上帮扶力度更大,范围更广(我姑且不叫它深度定制),即自己需要投入的部分更少,设计更简单了,然后玄戒采用了这种服务模式,

并且小米在前期铺垫和发布会上都没提这事,大众普遍以为的还是传统的自主设计的概念,其实根本不一样

至于极客湾这种第三方把这个合作模式解释为自研,非自研,半自研,还有意义吗?

知乎用户 民主的 U 型锁 发表

可能是史上最 h190 的乙方

知乎用户 零下十度以下 发表

这事就挺让人难绷的。

本来这个事已经演变成了,争夺英语翻译的解释权。到这也还好,小米能把这个事给掰扯回来。

但现在中文先 OTA,然后英文接着 OTA,那好了,这把解释权都不能争了,变成了小米做为甲方强令乙方闭嘴的事了。

如果,我是说如果这个事是真的,小米买了 ARM 的解决方案,由 ARM 搭桥把这个芯片造出来,那么这个事里最惨的其实还不是小米,而是北京市相关部门跟领导,这个事如果是真的,这些分管领导要倒大霉了。

知乎用户 就在今天 发表

只能说 ARM 糊涂啊,这种事情是能拿出来说的吗?

那可是小米啊,造个车都要自研电机和压铸机的公司啊?

不过都已经删帖了,这事就翻篇了 (还能离咋地,总不能 O2 设计方向大改?),下次还找你合作。

知乎用户 林雨冬​ 发表

这事可以评上今年的搞笑科技新闻了

知乎用户 Iskander 发表

查了一下这个 Arm CSS for Client 是啥,跟华子、果子高通这种在指令集上自己弄不同,直接给厂商提供了客制化服务,13 个月就能量产芯片

据 Arm 分享,以前开发 CPU 可能耗时长达 3 年,而使用 CSS 后,其一个客户的芯片开发从启动到投入使用,总共只花了 13 个月。

至于某些人非要钻牛角尖玩弄英语词汇嘛,这里有一篇 Arm 推出定制化服务的报道,说的够明白了吧?然后不少米粉洗地也不看看为什么 Arm 官网要删玄戒的文章

米子真的比我想的还 low 啊,我之前好歹都忍住了没往这边想。。。。另外某些人别搁这搅浑水了,23 年才推出的服务居然都能岁月史书成华为用了——

有人一直复读极客湾,要不要看看 Arm 官方怎么定义 Custom 的?

Custom silicon refers to integrated circuits (ICs) that are designed specifically for a particular application or customer

所以你说这个 Customer 是啥意思嘛。。。。

知乎用户 印度大厨 发表

果然,小米发布芯片以后,网上就出现了大批芯片专家,各个都能把芯片构架说的头头是道。

知乎用户 秋元明 发表

对啊,因为 custom silicon 是专有名词,他的意思不是帮人定制芯片,用英文阅读困难症的说法应该叫【专业用途芯片】

比如苹果的新闻稿就叫自己的 M 系列 custom silicon,比较乐的是整个回答区的似乎都表现出一种群体性英文阅读障碍。

另外,你是说,小米一颗芯片 135 亿人民币不应该造出东西

ARM 年研发 100 多亿人民币(2023 年 11 亿美元,2024 年 19 亿美元),不但能每年自研架构全家桶迭代,每年自研指令集迭代,每年自研开发工具,还能顺便帮小米设计一款把每年 200 多亿人民币研发的发哥旗舰 SoCCPU 杀掉的旗舰 SoC?

整件事最可笑的就是任何有效消息串一起都能得到正确结论,但是某些群体没有这个能力能做到全错

知乎用户 流年逝水 发表

这个言论的源头是谁,就是哪位被联想告上法庭的《养猫的哈士奇》此时此刻在抖音和两位博主连麦全程被拷打,主打的就是一问三不知,你要证据我没有,但我就是认为小米是用了 css,说白了就是造谣

你看 190 能用这种人的言论来拷打小米,那看来 190 确实不是人类

明天早上应该有录屏,想看自己去找吧


看看这海啸疯了

建议玄戒 o1 改名巧克力 o1 吧

还是看看某家如何重新定义自主可控吧


典型的断章取义,某些群体昏招尽出

首先 arm 的授权分三种

1: 指令集授权

2:ip 核架构授权

3ip 核架构定制授权

这不难理解吧?指令集就不谈了,大家都是 arm 没谈的必要

就谈 2,3 这两说的直白点就是第二个授权是 arm 给你核心,你只能按照它规定的方案用然后加入自己的 isp npu

而第三个则是允许用户在对 ip 核架构进行修改定制,这就是为什么联发科高通以前都用公版方案的时候性能两家却有差别的原因,因为两家都有自己的修改而不是用的 arm 设计

很明显小米用的也是第三种方案,这种方案因为涉及修改核心架构,所以你所有的改动都要在人家的监督下完全不然你就是侵犯专利,这就是 arm 那篇文章的意思,在 arm 平台的帮助下完成芯片

而不是某些群体嘴里的断章取义,直接就是 arm 造的

并且 arm 自己设计的 a725 图在官网放着,和小米的 a725 完全不一样,基本证明就不是用的 arm

说白了就是某些水军头子去 arm 官网随便断章取义截几个对他们言论有利的图,再断章取义把意思曲解,打着信息差再利用无脑粉传播造谣

知乎用户 鳖鳖耶夫 发表

本来不信的,结果居然 OTA 了?

这下可信度飙升顶点

知乎用户 Cloud 发表

ARM 设计定制平台 + 台积电 + 高通合作协议 + 玄戒不明结构的股权,合理怀疑设计的利润国外拿了大头,另外这篇 ARM 新闻已经被删了,ARM 自己都认为这样子搞会影响设计方的名声。至于为什么影响还用说?因为设计主要功劳在 ARM 上,ARM 提供一套定制需求把自己的核心帮助小米缝合上去,这中间小米出了多少力没人知道。并且这一套平台工具在国产芯片供应链起来了也应该没什么希望迁移。

另外高通也摆脱了 ARM 的公版核心,为什么要摆脱,很明显是因为 ARM 授权费用贵,现在小米既摆脱不了高通,又多了个 ARM,后续迭代压力还是很大的,当然现在有造车回血,问题不大,希望小米能逐步减轻对高通和 ARM 的依赖。

更新:

大家可以去必应搜以下文字:Xiaomi debuts XRING O1,然后第一个搜索结果就是下图

当然原文已经被 OTA 了。

注意其中的 Arm CSS for Client,这是 ARM 24 年 5 月才推出的服务,介绍页如下:Arm CSS for Client:用于 AI 驱动的消费者体验的计算平台 - Arm Newsroom

至于和传统 IP 授权有什么区别见 AI 的分析:

再次更新:

Custom 是自定义但是也不代表 CSS 模式是与以前 ip 授权模式相同,因为 ip 授权模式是不包含与代工厂的合作设计的,在 CSS 中 ARM 不仅打包了 CPU/GPU 公版样式,并且与台积电等代工厂合作完成流片设计,帮助减少设计方的流片时间。

知乎用户 假如有人问我烦忧 发表

我突然想起来一个问题:一个 24 年就生产出来的重大研究项目成果,雷总能念错名字,这合理吗?

ARM 对于定制芯片的定义,各位可以自行翻译一下,我发现现在都在咬文嚼字纠结 “定制芯片” 的含义,那么既然是 ARM 发的新闻,我觉得用 ARM 官方的解释最合适?对吗?

极客湾的解释 “不是指给谁定制” 和 ARM 的解释冲突,我想极客湾一定更权威了。毕竟雷总都转发过极客湾的视频。

我英语不是太好不是太懂 “Custom silicon refers to integrated circuits (ICs) that are designed specifically fora particular application or customer” 这句话是什么意思?

当然这也是咬文嚼字,但是就目前的信息来看,确实不能排除 “Customer 定制” 的嫌疑。让人说话,天塌不下来。

知乎用户 洛某 发表

破案了。

这是 ARM 去年这个时候发的 CSS 的博客:

Arm CSS for Client:用于 AI 驱动的消费者体验的计算平台 - Arm Newsroom

" 在 Arm Total Compute 解决方案成功的基础上,我们宣布推出面向消费类设备的全新计算子系统,称为 Arm Compute Subsystems (CSS) for Client。这是 AI 驱动型体验的计算基础,可在最广泛的消费类设备中实现性能、效率和可扩展性的飞跃。

适用于客户端的 CSS 包括最新的 Armv9.2 Cortex CPU 集群和 Arm ImmortalisMali GPU、CoreLink 互连系统 IP,以及领先代工厂基于 3nm 工艺的 CPU 和 GPU 的生产就绪物理实现。该平台为我们的合作伙伴提供了最快的量产芯片路径。物理实现使 Arm 的合作伙伴能够释放领先 3nm 工艺的所有优势,同时实现高度灵活、可定制的芯片设计。"

可以看到 CPU 是两个 X925、四个 A725、两个 A520,GPU 是 G925。

只要再加两个 1.9G 的小核 A725,再把 SLC 去掉降低一下低负载功耗,我们就得到了:

再考虑到题述的 ARM 新闻,以及之后此地无银三百两的删除新闻。嘿嘿,真相到底如何,我就不评论了,相信大家应该有自己的想法了。


补两个 ARM 官网的 CSS 介绍的图(机翻)

“CSS 客户报告了这种独特合作带来的显著好处,包括: 从启动到工作硅(量产芯片?)只需要 13 个月”,而 CSS 从发布到现在正好接近 13 个月,这个客户是谁呢?好难猜啊。

知乎用户 龙城逐洛 发表

事情本来很简单。

科技大厂用了货架公版,成熟代工厂,做了一款在国内领先,略逊于高通联发科顶级旗舰的芯片。

就这么回事。

事情的关键在于有人非要拼了命鼓吹科技大厂的技术实力多强。

只要能做出产品,能卖掉,有人买单就行了。

这件事情本身很明朗,配合国外进行倾销打压国产研发。

这么明晃晃的招式,是个人都能看透。

现在的争议根本不在性能上。而是动机上。

台积电的代工,那就悄悄用,性能好就装手机上卖,有多余的可以直接卖友商。

而当下的舆论,让人有一种不寒而栗的感觉。

那就是沉寂了几年的造不如买,买不如租的声音,又要大起来了。

知乎用户 lucky 仔 发表

让你们看看雷封塔的威力

知乎用户 不完美的胖达 发表

公版 ARM 就是买回家自己定制的啊,联发科也是,麒麟也是,高通之前也是。

这也能成新闻?少见多怪。

你不会以为定制是点菜吧?所谓定制是自己去厨房炒菜,不是别人炒好了拿给你。

知乎用户 王老实 发表

看了一圈总算搞清情况了,现在我来给大家做个总结:

首先是去年 ARM 推出了预制菜服务,也就是 CSS 模式

然后呢,雷总买了它家的预制菜 ( built on arm css)

再往后就是雷总拿这个预制菜当主菜开了个酒楼子,结果生意还没开张供应商就跳出来爆料了,说这家的菜都是我们厂提供的。

然后雷总一怒之下就把它给 OTA 了。

事情应该是这样没跑了,这也怪不得雷总能把主菜玄戒 O1 念成 01,敢情这菜不是他辛苦研发的而是买的现成货,这下所有事情就都说得通了

总体来说这事是 ARM 的错,你一个乙方为了宣传自己的预制菜跑去搅和甲方的生意这也太过分了,我要是雷总我肯定不会给他结尾款

然后雷总呢也不像话,你特么一个大善人,竟然拿预制菜开酒楼子,这缺德冒烟的,还特么吹十年饮冰难凉热血?

知乎用户 峨眉山山主 发表

兄弟们,等我把这些买回来,再花点时间组装起来,我就造了台高性能电脑

知乎用户 泰山石敢当 发表

看一下华为也是定制芯片,难道华为也是找人特制的吗

这个定制是什么意思?

连基本的英文内容都不看

英文内容写的很明确

这里说的定制,是指的芯片设计厂商对公版架构可以进行魔改与灵活设计

相当于 java 开发,基于 jdk,既可以用 jdk 函数,也可以自己写函数

总结一下,苹果,高通,华为都是用的定制芯片表述

说白了 custom 翻译成自定义更合理一点,也就是自定义芯片

知乎用户 rektboiz​ 发表

原文里其实没有什么特别劲爆的内容

劲爆的是原文被删了

知乎用户 逆铭​​ 发表

造谣者又开始捕风捉影了。

这篇文章只说明了一个很简单的事实,那就是小米用了 arm 的 ip 核。

我不知道这有什么值得大惊小怪的,玄戒 O1arm 架构本来就是公开的事情,

这并不代表小米就是给 arm 交钱然后就等着芯片出来了,arm 只是给你架构,简单来说就是前端一堆代码,能把架构发挥到什么程度,全靠小米自己,

小米在 O1 里面做的事情牵扯太多太复杂,数都数不过来,直说一个简单的,小米重新设计了四百多个基础 cell,这些 cell 带来的能耗优化是玄戒 O1 这外星科技般的中核能诞生的关键,

同样,玄戒 O1 的超大核,有着 3.9GHz 这种超越 arm 标准频率的性能释放的关键原因,同样是小米做了很多深入底层的优化。

大家应该都能理解,晶体管级的电路优化肯定是比架构更加底层的,现在小米深入底层自研,应该是一件值得自豪的事情,

为什么总有人要把它拱手送人呢,

这群人真的会为自家的科技企业骄傲吗?

还是只愿意为某一家骄傲?

最后说说 arm 这篇文章,显然,arm 写这篇文章的目的,就像英特尔宣传 intel inside,高通宣传骁龙 inside 一样,就是给自家平台贴金的广告,

你让高通说用了骁龙的手机,肯定说手机基于骁龙平台打造,同样电脑人家也会说基于英特尔平台打造。里面必然要强调自己的贡献而已。

结果就有那么一群人,觉得 arm 突出一下自己的贡献,就好像小米啥都没做似的,

这种跪地技术,我都不知道谁更像殖人。

p.s 哪怕不信我,也该信极客湾吧,还是说现在他们也是米客湾了?

5 月 23 晚的直播,有真研发大佬验证了:arm 就提供 RTL,CSS 和 TCS 和之前没什么区别,就是限制多了一些。

也就是说,前端工作完,后续工作和 ARM 就没那么大关系了。玄戒 O1 的大部分工作,依然是由玄戒自己完成的。

专业人士来说了,狗子们应该没话说了吧,还坚持之前那套话术的,认知什么样基本就清楚了。

知乎用户 我是小呀小未名 发表

联合定制并不可耻,别过度吹嘘所谓的自研就行。我甚至还希望荣耀方面也可以找联发科买基带,找 ARM 量身定做芯片,到时候就叫紧箍 01 也没事。

所以定制这根本不是如今小米舆论漩涡的根源,抛开回旋镖不谈,小米最大的问题是让人看不到决心。

你说你自研,那你自研只放一款手机?那你打算这款手机卖多少量,你小米自研芯片还能持续更新?可是你要更新,你就得商业闭环,你如今这种情况你闭环得了吗?

行行行,你说你小米有钱,可以给芯片团队持续输血,那么问题来了,你能输血多久呢?你别告诉我,你造芯的初衷是不打算赚钱。

而且你还刚刚前几天就跟人家高通签了多年的协议打算在你旗舰机上继续用高通,那么问题来了,你的自研芯片你究竟打算放哪里,或者说你的芯片定位是什么。

我还是这句话,无论你是否讨厌华为,你都不能忽视,人家由始至终在旗舰上用的都是自家的芯片,哪怕是一开始的 K3V1,那时候承受了多少骂声,都忘了吗?

后发不可耻,可耻的是让人看不到你的决心,反而怪别人嘲讽你。

知乎用户 高高高元 发表

这芯片是谁造的都行,就是不能是小米

哈哈

小米的核心竞争力以后也可以统战

外国都是大善人

非要把好东西给小米

别家都用不上

实在是造谣成了路径依赖

可笑

知乎用户 梦落星辰 发表

最后更新一下,被看不见的大手 ota

如果是这样子的话,那就解释了这个芯片横空出世的原因,只是以后面对制裁怎么办呢,难怪芯片结构创新程度这么大,也解释了成本问题。在没有迭代的情况下和流片高成本的情况下手撕苹果脚踹高通也解释得通

知乎用户 作业没写完​ 发表

ARM 是 higo。念在其快速 OTA 的情况下,暂且原谅他。

知乎用户 doudou 发表

玄戒 O1 :X925、A725、A520

麒麟 9000:A77、A77、A55

都是 arm 方案谁比谁高贵?

认为麒麟 9000 是自研就得承认玄戒 O1 使用公版架构的芯片是自研

认为玄戒 O1 是自研就得麒麟 9000 承认使用公版架构的芯片是自研

认为玄戒 O1 不是自研就得承认麒麟 9000 芯片不是自研

认为麒麟 9000 不是自研就得承认玄戒 O1 芯片不是自研

双方粉丝都受伤的结局达成了

一根筋变成两头堵

知乎用户 阿贤 发表

是极客湾等 UP 的拆机,拆盖,直接 Dieshoot 让你们看得不够清楚吗?
是因为这芯片是小米重新做了大量的 CELL 让你们不舒服吗?

ARM 说是定制化开发是没有问题的。因为确实是公版架构。

但是为什么和同是公版架构的联发科天玑 9400 完全不一样?

事实证明,玄戒 O1 就是一颗自研芯片。
那些想继续造谣的,确实可以继续造谣。

但在赤裸裸的证据面前,你们的造谣,不堪一击。

PS:擦擦边好了,不然你们真得喜提牢饭。

PS:评论区补充。

你从哪里看到我说 ARM 黑了小米? 你先看看现在的海啸都在说什么? 什么换皮,废案已经被击碎了。

谁拿比自用的方案优秀的方案做废案卖给客户? 现在就说是 ARM 设计,小米直接贴牌。笑死。

ARM 公版包含了小米自研的 NPUISP?包括了小米重新设计的 CELL? 小米现在还在用公版内核是非常正常的事。

高通也是从公版跳自研,又跳回公版,又跳回自研。没关注手机 10 年 + 以上的人,都不知道这事吧?

小米未来肯定会完全变成自研架构。而不是像现在在公版上优化 CPU 和 GPU。重新做 CELL。 但这不需要时间吗?

人家技术大佬都 100% 肯定了玄戒 O1 是自研芯片。 希望现在还在知呼造谣的人有勇气买一台 15SPRO。自己拆芯去和极客湾等技术大佬 battle!

我可是吃瓜不嫌事大啊。顺便学习知识呢![不抬杠]

知乎用户 一拳光头 发表

一些人一定要将 custom chip 或者 custom silicon 理解为『小米找 arm 定制的芯片』,那我想问下以下两个新闻中的 custom chip 是什么意思,华为和微软也是找 arm 定制的?

那再来看看 ARM 官方对于 custom silion 的定义,意思是区别于『通用芯片』的『专用芯片』,包含有『定制』的意思也是面向具体需求比如小米手机的定制,而不是找其他人定制的那个定制。

这本来不是一个值得讨论的问题,但某些极端群体偏要胡搅蛮缠,这几天从高通废片、联发科代为设计,到今天的 ARM 直接图纸快递到家,打法丰富、毫无下限。哪怕极客湾的测评视频已经说明了这块芯片设计的独特之处以及因为经验不足的缺陷,还是要撒泼打滚,过于难看了。

大陆卡脖子的主要还是制造端,这颗芯片对小米意义重大,但对国产突破只能说有意义但有限,没必要那么应激拼命想要踩死。


更新一些其他问题的回应,来源于极客湾,当然你要是说他懂个屁,那也没关系请保持:

什么叫做 custom?

所谓的超级平台 css 是什么?

所谓的一站式服务?

知乎用户 冰岚 发表

当米粉们需要一个一个英文单词抠翻译字眼去证明不是 ARM 量身定制的时候,就已经输了~

知乎用户 qingling88 发表

ARM 的首款定制芯片 the first custom chip

arm 该定制服务叫做 custom silicon,对应的方案叫 “arm 计算平台”

“首款定制” 圈起来,这是重点要考!

正常高通和华为 联发科等一般叫 arm-based chip 基于 ARM 架构的芯片

对于定制芯片 arm 公司也做了说明,说白了就是提供更多更深度的定制 IP 核

通俗一点就是这个图

知乎用户 潇洒走一回 发表

更新一下,现在有米粉开始扣字眼说 arm 的 asic 芯片了,把所有质疑雷总的人全部打成罕见和 higo,米粉要不要清醒一点?为什么国内造芯这么多就质疑你米一家呢?我看摩尔线程造 GPU 好像没有人说它是拼好芯吧?为什么?就摩尔线程那个狗食性能连苏妈老黄十年前的显卡都比不上,符合事物的客观发展规律,但是就这,还上了制裁名单。更何况你米字研前科比比皆是,往近了说就是排气盖,龙晶陶瓷,手机支架,昨天晚上累总的发布会,讲芯片的时间没有后边慷慨激昂演讲和家电参数介绍的时间多,对于一个能把手机支架,车内的收纳盒都能拿出来吹的公司,我实在想不明白这么大一个创新,累总居然就这么三言两语带过去了?整个发布会跑了一下分,讲了一下架构,没了?是怕说的越多露的越多吗?放在以前不得吹一个小时?还有芯片性能如此强劲,小米掌握了核心技术,下一代是否会搭载小米首发的机型上,会不会学华为一样旗舰机全系采用自研处理器,没有说,真就赏高通一碗饭吃了?再结合高通耐人寻味的《加深与小米的合作》的官方发言,大家疑虑就更重了

回答下边又有米粉开始顾左右言它说 higo 不认识英文了,要我说 arm 这么心虚干什么?别删帖子啊,既然这片帖子说的的事实那留给专业人士考证就好了,何必做贼心虚 ota 呢,还是说 arm 也喜欢造谣了?

知乎用户 迷失的羔羊 发表

发布会上军子不是都说过了么,基于 arm 的最新架构开发的。这还用去 arm 官网去翻么?

知乎用户 海之魂 发表

道理越辩越明

最先实锤的是台积电第二代 3nm 代工

紧接着是联发科外挂 T800 基带

现在是 ARM 定制设计(官网已删帖)

这颗拼好芯还有多少惊喜是我不知道的

知乎用户 有芙同享 发表

我米负责字,ARM 负责研。xring o1 是由我米字研的全新词汇。

知乎用户 水陌轻寒 发表

其实大家都能大概猜到是怎么回事,科技姜萍而已,背后必有枪手。天才是有痕迹的,科研也一样,一家企业,研发投入远远低于友商,几乎没有任何高价值技术先例,连汽车挖孔机盖都没搞明白,突然摘下工业皇冠上的明珠,乍一看虽然很励志,其实根本经不起推敲。Arm 很好地给出了答案,考虑到雷军在采访和 24 年年度演讲中称 “小米工厂 80% 设备都是自研的”,可能在他看来,买过来就算自研,玄戒既然是定制的,说是自研这也没太大毛病。

知乎用户 冢中枯骨 发表

arm 架构确实不算啥自研,不过雷军发布会好歹还说了用了 arm 架构,华为就牛逼了鲲鹏用 arm 架构吹自研,麒麟也是 arm 架构到现在 arm 指令集吹自研,鸿蒙 1-5 基于安卓改了个 ui 就号称自研吹了六七年

知乎用户 老坦儿​ 发表

我本以为是国产芯片走通的一条路。

没想到最后竟然是 arm 走通了一条路。

14 亿人市场成了 arm 的试验场。

一觉醒来,vivo,OPPO小米联想全都深度定制了。不想说了,心里别扭。

(米粉冲我时含蓄一点,不要言辞过激,你们发的评论我还没看就被平台删了,你们不是白发了吗。米黑也不要冷嘲热讽我单纯,我已经知道我确实单纯了)

其实以现阶段中国的芯片基础,不论是自研还是定制,民众都能接受,即使定制也是在前进的路上,比什么都不做也强。

但是为了平息舆论拿定制吹自研就有点恶心了。此行为堪比当年的汉芯。

不被揭穿,会降低国内对芯片研发的决心与投入。

被揭穿了,打击了国内对芯片研发的信心与热情。

诶,因为极端米粉我变成了米黑,看到玄戒上市的消息都快黑转粉了,但现在又被打回米黑。只能说米还是那个米,军还是那个军啊。

知乎用户 很多黑料 发表

哲库真的太惨了,2023 年 5 月解散,同年 10 月,Arm 发布 total design 平台,整合产业链,降低设计复杂性和成本,缩短产品上市周期。2024 年 5 月,Arm 发布 CSS for client 平台,首次在终端领域以物理实现形式交付的优化设计。我怀疑是不是 Arm 看到哲库扔了三百亿突然来了灵感,这是我自己的东西,我就不能再进一步了?这钱扔给我多好啊!!!

知乎用户 韩朴宇​​​ 发表

某些 KOC 的回答暗示 ARM Cortex 等 IP 授权可以更改其中的代码,这是错误的,ARM 的 IP 授权绝不会交付开发 IP 核时的 verilog 源码,而是混淆、加密后的 RTL 代码或者是网表。

这种是 verilog 源码,有注释有文档,变量有名字,是可以二次开发修改的.

但如果变成这样子,这还算能修改吗?

这还是免费账户都能随便下载的 Cortex m0,需要授权才能使用的 IP 核,是被 EDA 工具加密的, 除了实例化时能设置的配置选项,啥都改不了。

ARM 文档也写了,可配置性是为了面积优化、节约成本而设计的。

然而 IP 核到 Soc 不是 50 年前用拼积木连连线就能变成一个可以工作的计算机系统,需要片上总线把各个 IP 连起来,需要设计供电门控,需要根据工艺设计布局,需要优化时序、面积、能耗。

ARM 的这个定制服务进行的是这些步骤,因为这些步骤往常是 Soc 厂商进行的。

ARM 不会修改其销售的 Cortex 和 Mali IP,如果要修改,也只能等到新一代的 IP。如果一个 IP 核在不同的 Soc 上性能表现不一样,应该依次怀疑内存性能、面积(高密度工艺)、能耗限制,而不是认为这是定制了 IP 核。

不过半导体行业的相互合作是很常见的,就连第一大芯片公司 NVIDIA 也需要找联发科定制 Soc,比如 DGX Spark 的 GB10 芯片。

知乎用户 是諶 发表

估计 Arm 没想到累军会宣传他们自研的 提都不提一嘴自己

知乎用户 安菲拉 发表

这还没到 24 小时就翻车了?不会吧。

看了下原文,应该算是 “联合研制”。

知乎用户 美吹 发表

通稿洗地话术来了

ARM 因为小米有用到它们的架构所以非常兴奋的向全世界宣布了这个喜讯。(能被小米看上是 ARM 毕生最大的荣幸)”

知乎用户 随便吧 10086 发表

刚抖音看到的,关键词可用于物理生产、3 纳米,最高支持 14 核。至于里面的架构实现很眼熟啊,

知乎用户 future 发表

果然是阳澄湖洗澡芯

哎!汉儿尽做胡儿语,却向城头骂汉人。

真的,哪怕我米用国产的供应链搞出一颗 14nm 的芯片,哪怕这个芯片用在 5000 元以上的旗舰机上,我都会大吹特吹。半句割韭菜的话都不会提。

因为我们要的是把资金,把技术把利润留在国内的芯片。这样才能切身实际的造福国内产业链各个环节的相关人员,和背后的千万个家庭。和在未来的蓝星大争中获得更多筹码。

现在倒好,自研的好名声你背了。品牌价值上去了。资金利润却依然留在了国外。相当于花钱帮白皮提升了产业链。间接的帮助白皮在日后更好的打压国内产业链。

丑国以前扶持韩国,台湾,用来打压日本的半导体产业。现在故技重施。扶持科技双雄。打压国产半导体产业。可谓换汤不换药。

可我就想不明白。一个首富,一个叱咤中国科技行业 30 年的商界人物,一个站在人民大会堂聚光灯下的人。就这么心甘情愿的当白皮的白手套么?难道一点站起来的勇气都没有?

或许想要的越多,就越容易被拿捏。

身未死,魂先灭!

那个临危受命,带领金山 wps。对抗西方世界的青年,真的不在了!

知乎用户 一二三四五 发表

最新话术终于从高通套壳→联发科套壳→苹果套壳→麒麟套壳,变成 ARM 套壳了

知乎用户 chain123 发表

看到一个评论是这样的,再加上刚爆出的,真的笑死了,何必呢?拉了这么一大滩,念错名字也就情有可原了。你正常宣发,说是定制联合研发,没人说你,很牛逼了,毕竟不是所有企业都可以的,调子起这么高,全世界都知道,但凡动动脑子就知道不可能的事。全世界都在怀疑高通 联发科,好家伙,ARM 从角落里探出头,其实是在下。还是那句话,芯片就是高端的挖孔事件,有下压力吗,有一丢丢,没啥卵用,但是也有,自研吗 是的 联合研发的也是自研。优势在我,米粉冲吧 毕竟是自研的猪肉

知乎用户 卖药的织布工 发表

没问题

统一标准

那么华为麒麟系列,也是贴牌是吧

知乎用户 pluto 发表

俄罗斯专门给印度定制的 su30mki 应该也可以被称为印度自研。

但以印度人不要脸的程度,也没好意思说 su30mki 是他们自研的

知乎用户 bestgore 发表

原来这就是我米这么伟大的原因。

知乎用户 机智的娜娜​​ 发表

我管你这那的,跟你们一帮水军有啥好说的。

我就问你,你是相信央视新闻,新闻联播,还是相信 ARM 官网不知道被谁居心叵测搜出来又曲解又删掉的文章。

选吧。

知乎用户 Wilson-Edwards 发表

你说这是这句话吧:

Created by Xiaomi’s silicon division, XRING, the XRING O1 is built on the Arm compute platform featuring a combination of the latest Armv9.2 Cortex CPU clusterandArm Immortalis GPUs, and CoreLink Interconnect system IP. This allows XRING to create highly flexible, customizable silicon designs.

https://web.archive.org/web/20250523022526/https://newsroom.arm.com/blog/xiaomi-xring-o1-arm-silicon-launch

你点进去看看对应的链接就知道说的是啥了:是 Cortex-X925Cortex-A725 ,但从一开始不就告诉你用的是公版核了。

对应的来说华为被 arm 断供了,所以直到麒麟 9010 还在用 Cortex-A77 。

知乎用户 沈不言 发表

ARM 过分了,小米交了钱拿到了芯片,怎么能这样出卖合作伙伴。

就像电脑 DIY,我选定了 CPU,显卡,主板,电源,内存,硬盘,机箱,散热器,然后找装机师傅安装测试,我拿回家完美运行。朋友们来我家,我当然要吹牛这是我自研的 DIY 电脑,公版配件,耗时 1 个月自研的方案。

你说我 1 个月前还是电脑小白?这有什么问题?我可以向抖音 “友商” 咨询,比如我假装要买直播装机,白嫖个配置。

知乎用户 NERO​ 发表

这么快就被扒皮了,没想到……

知乎用户 小付同学 发表

七八年没出手机 soc 芯片,一出来就是最新架构的顶级 3nm 芯片,这本来就不合常理,相当于怀孕 10 个月生出来个 18 岁大胖小子,研发效率怕是华为三星高通苹果加起来都被吊打,如果是找 ARM 定制那很多就解释的通了。下面是去年的新闻,联系到今天 ARM 官网的新闻和玄戒搭载的联发科基带,无风不起浪啊

知乎用户 endlessroad 发表

不就是省吃俭用找游戏代练,然后自吹国服嘛,ds 合理行为

知乎用户 Galadriel 发表

以后这种的可以统称为 “预制菜芯片”。

有人说小米是做了自己设计的,emmm…… 首先你本来就是可以给预制菜厂家提需求的,他保证给你的预制菜跟别家的菜味道不一样,但并不代表这个菜就是你做的。其次你把预制菜拿到手加热之前自己又不是不能调味。

有一说一我觉得这个模式本身没什么问题,甚至对整个芯片行业是好事,一站式解决方案。专业的人做专业的事,你小米就组装手机就行了,芯片问题我 ARM 几乎全包,而且你小米也不需要培养什么芯片人才。最大的问题就是 ARM 不是中国的公司,所以用了这个方案的芯片,命根子全在别人手里。

有人说麒麟不也是这种模式么?还真不是,这个模式是 ARM 近一两年推出的,早期很多事肯定是要麒麟自己研究的。

话说回来,如果不是美国制裁,如果全球化没有倒退,我敢说麒麟甚至用这个模式会用的比玄戒都早,因为这个模式太省事儿了,我估计麒麟都有点眼馋。所以为什么说华为本来是一家立志于全球化业务的企业,硬生生的被美国制裁成了爱国企业,你以为他一开始就想爱国吗?到了现在更没办法,国家就要求你华为顶上对抗美国。有时候还挺怀念曾经的真正的全球化时代,但我们现在知道,那只不过是欧美国家制造的假象而已。

接下来可以预见的,科技双雄里的另一雄,以及某些没有什么自主研发能力的品牌,都会借着这个模式来推出 “自研” 芯片。国内市场倒是芯片百花齐放了,但真正国产的一点儿没增加,而且这个模式对于国内芯片行业的人才培养也是几乎没有任何助力的,甚至可能起反作用,恭喜科技双雄和它们的粉丝再一次展示了什么才是牢美认证的排头兵。

知乎用户 not 狐 发表

现在这个问题下的多个回答,都不能点赞了,点赞了会显示点赞失败,会从首页动态消失

为了留在我的信息流里,不得不回答一下。

捂嘴能力,强悍至斯,精巧至斯,而且还伪装的像 bug 一样。

知乎用户 归灵祈昱​ 发表

取个外卖功夫已经删帖了。

知乎用户 知乎 DZABG0 发表

我认为,目前的市场环境已经需要小米高层好好思考一个问题了:

到底要不要跟 H 品牌拼刺刀!!!

因为对方这些年的操作已经是频频希望致小米于死地的操作了!!

他们之间的矛盾早已经达到了敌我矛盾的地步!!

且目前看不出来 H 品牌有任何收敛,

哪怕是真正代表意识的中央新闻台明确暗示不仅仅只有 H!!!

这是一个值得战略层深思的问题!


我这里大概解释一下什么叫正常的商业竞争

什么叫拼刺刀

什么叫恶性商业竞争

避免很多人弄混淆了,它们之间是有很多区别的。

还是那 M 家和 H 家来举例

H 家初期出了一个子品牌 RY 对 M 家产品进行性价比贴身互博,这个叫正常的商业竞争

H 家中期看弄不过,开始在 Zz 上搞事情,比如某祭日宣称 M 家产品包装别有用心,这个叫拼刺刀

H 家如今对 M 家产品技术研发百般诋毁诽谤,包括前期在竞标场地对 ZX 家使用违法设备进行干扰。及部分大企业通过价格战、行业影响力等非正常的良性的商业手段压迫中小企业或其他企业,致使行业死水一潭,这些都属于恶性商业竞争。

恶性商业竞争与良性的最大本质是:在竞争中无法提升自身的产品服务质量,极其短视而无法长期有序的促成长远利益,容易形成垄断。无法反馈社会,最终会影响社会风气,损害人民的根本利益。

中国市场已经足够大了,更何况还有海外市场,我认为在一个泛行业内,最好有不少于 10 家同类企业 (包含中小企业)。

中航沈飞的对手还有 8 个呢,是吧~!

知乎用户 萤火之森 发表

雷总牛皮,21 年就预研了 3nm 芯片设计,为两年后才出现的 3nm 芯片制造做准备。

果然机会是留给有准备的人,作为一个 21 年成立的新公司能如此高瞻远瞩,雷总的成功不是没有道理的。

知乎用户 匿名哲哲 发表

从发布文章,再到 OTA 删除文章,其实都在证明这芯片就是定制买来的。本来 ARM 是借此宣扬自己的芯片设计能力的,但毕竟粗粮是甲方,你不能去打脸一家昨晚才说完 “自出研发” 的甲方,ARM 还指望着靠这个赚一笔呢

想想也知道,粗粮上一次 SOC 芯片是在 17 年的澎湃,有多失败还用说嘛,结果隔了八年不造芯片突然拿出一个跑分 300 万分的成熟 3nm 的 SOC,这不是闹着玩吗?

这都不是从 0-1,这丫的直接是从 0-99 的水平。

这颗芯片其实就是供应链的集大成者,ARM 设计,联发科搞基带,再拿去台积电代工。

知乎用户 浮生追梦人 发表

OTA 了,你说让我信不信自研?

知乎用户 山人无妙计 发表

三种模式

第一种菜场买菜,自己回家切洗烧

第二种超市买预制菜,回家自己热一下

第三种点个外卖,回家摆个盘装作是自己做的菜

所以小米是第二种还是第三种

知乎用户 doki 发表

有什么问题吗?

我的代码基于 vscode 开发,

GitHub 提供存储支持,

使用了第三方组件库

所以我的代码不是我开发的?

-

以软件开发举个例子

都是从 arm 的库里 fork 出来的,做二次开发。

开发过程中,请了 arm 的人做了一些咨询和指导。

你如果觉得这不算自研的话,那我没话说。

补充

知乎用户 静觅黎明 发表

你这文章怎么被删除了呢?这是什么神秘力量?

知乎用户 能力癖 发表

知道 OPPO 为什么解散哲库了吗,这片大陆上芯片永远只有一家能做,其他家就算做出来,你顶得住天天不重样的饱和攻击吗


至于这件事的真伪,有答主已经解释的很清楚了,但依旧敌不过海洋生物的胡搅蛮缠呀

知乎用户 一只大叔 发表

唉,某些群体现在那种恶毒远房亲戚一样

你穷的时候天天嘲笑你穷,等你富了之后又嫉妒你逢人就说你的钱来路不正,到处捕风捉影造谣说你是靠卖赚来的钱,贱不贱啊?

知乎用户 陈玏 发表

耐人寻味的是 ARM 这个模块的负责人在昨天发了这个推文,会不会是看到小米在发布会上丝毫不提 ARM 才故意恶心小米的呢。

知乎用户 seedzh 发表

拎包入住

知乎用户 pornmaker 发表

知道这些带节奏的花粉有多坏了吧?看到他们爱的是哪个国了吧?这些人都建议直接拉黑,要么就是坏,要么就是蠢,蠢到什么地步呢?连英文都看不懂。

What is custom silicon?看不懂英语是吧?定制硅就成了定制芯片?恶意造谣恶不恶心?

按照你们的逻辑,苹果的芯片也是 arm 定制?

再问一句,谷歌能不能拿到 ARM 最新 IP?谷歌有需求,ARM 会不会全力配合? 怎么连续几代掏出来的 Tensor 系列手机处理器都是废物? ​​​

华为去年买了 arm v9 永久授权,所以得出麒麟也是想定制?我可是有截图的

另外,我也想劝下花粉,你们最好主动拉黑这些极端的只会造谣花粉,因为这只会导致路人对你们品牌的无限厌恶,我对华为是有好感的,昨晚我还在感叹,中国除了华为之外,又出了一家能制造顶尖芯片的公司。没想到今天就在满屏饱和攻击,在国外,向美国举报自己国家科技企业,在国内,无限在造谣攻击自己国家的企业,**还有一点点民族大义吗?**太恶心了!

知乎用户 萝莉学贷卖血枪击 发表

知乎用户 苦逼小职员 发表

……

雷布斯是常上热搜而穿高定的唯一的人。他身材很高大;唇红齿白,眼角时常夹着些笑纹;

一头浓密的头发,穿的是高定西装,自然干干净净,似乎一天一换,十余年如一日。

他对人说话,总是满口龙晶陶瓷双风道前舱盖、自主制动,叫人半懂不懂的。

因为他姓雷,别人便从热搜榜上的 " 福布斯百富榜 " 这半懂不懂的词条里,替他取下一个绰号,叫作雷布斯。

雷布斯一到店,所有吃瓜的人便都看着他笑,有的叫道,“雷布斯,你又搞什么字研了!”

他不回答,对柜里说,“温两篇通稿,来一波热搜。” 便排出九篇文案。

他们又故意的高声嚷道,“你一定又偷了人家的公版架构了!”

雷布斯睁大眼睛说,“你怎么这样凭空污人清白……”

" 什么清白?我前天亲眼见你套了 ARMX925,被外媒吊着打。"

雷布斯便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“IP 授权不能算偷……IP 授权!…… 科技企业的事,能算偷么?” 接连便是难懂的话,什么 “设计自主性”,什么 “产业链协同” 之类,引得众人都哄笑起来,店内外充满了快活的空气。

知乎用户 王成 发表

这不就是芯片版本姜萍么?Arm≈王,太阳≈主 = 6?

知乎用户 HMPA​ 发表

你们连极客湾都不看的吗?

知乎用户 紫竹蜚凝 发表

看不懂英文,然后看到被删的博文,就立马高潮,更不懂 ARM 的盈利模式和公司模式

Xiaomi has designed a custom AP SoC with an Arm IP License untilising stock Arm CPU/GPU cores

你们嗨翻天的麒麟也是这个路子

知乎用户 梅氏利维坦鲸 2 号 发表

这几天关于小米玄戒 O1 的新闻都透露着一股矛盾,逻辑上各种无法闭合,belike:

  • 5 月 15 日,雷总宣布下旬发布玄戒 O1 芯片;
  • 5 月 19 日,宣布玄戒 O1 搭载小米 15sp 手机和平板 7u;并且宣布采用 3nm 工艺,已经量产;
  • 5 月 20 日,高通表示小米玄戒芯片不会影响高通业务;
  • 5 月 21 日,高通公布和小米的合作协议,表示【骁龙 8 系列芯片将继续用于小米旗舰手机】;
  • 5 月 22 日,正式发布会;当晚,各博主开始拆机,确认芯片非套壳,性能和功耗曲线较好;
  • 5 月 23 日,ARM 宣布小米玄戒芯片是基于 ARM 平台定制的。

网上的质疑声,主要归于以下三类:

第一,小米只用了三年多的时间,是怎么做出一款性能这么好的芯片?

雷总说的十年听听就得了,中间传承都断了,就和某些百年高校一样;至于某些电源小芯片,和手机 soc 的差距实在太大了,几乎没有什么参考价值。

别说什么内部迭代,一款芯片从立项到量产本来也就需要两到三年,更何况不走量上机,就没有第一手经验数据;

别说什么从海思哲库海外挖人,你团队不用磨合的吗?

第二,为什么做出了自研高端芯片,却还跟高通签了协议?

自研芯片优势就是便于调教配合硬件,劣势就是研发成本巨大,所以一般都是上旗舰机走量——既可以充分发挥性能优势,又可以用高价格用来回本。

但如若继续用高通搭载旗舰手机,哪怕你是双旗舰,那也无法走量,你怎么回本,怎么迭代呢?

如果不能回本的话,以小米作为上市公司的财务压力,恐怕是很难坚持的。

也有人说小米这是给高通交保护费。那么问题来了,搞出这么一通的目的是什么呢?就是为了拉升股价吗?

第三,为什么台积电肯给代工,为什么美国没有制裁?为什么高通表示不会影响?

关于 ARM 放出来的这个新闻,我的评价是,他不一定是真的,但如果是真的,他的确能解释上面所有的疑问。

当然我也相信一定存在其他的解释,只要能完美的解释上面所有的疑问和矛盾,我都愿意相信。


极客湾说天玑 9400 也用了 ARM 的 css 平台,其实 ARM 没有那么说过。

https://newsroom.arm.com/news/powering-next-generation-ai-smartphones-mediatek-vivo

那篇文章相关部分,ARM 说了四件事:

  1. 在 ai 时代算力很重要,所以我们要搞 css。
  2. 我们 css 很牛逼,能提升多少多少。
  3. 我们和 vivo 合作了。
  4. 联发科和 vivo 合作是典范,天玑 9400 提升了 vivo 手机多少多少性能。

其中没有提到天玑 9400 用了 ARM 的 css 技术。

知乎用户 东方的辉阳 发表

怪不得华为这两年自研架构出来了,原来是找 arm 定制的啊

知乎用户 大花猫 发表

所以华为也不是自研了??

看看海思拿了多少 arm 授权,包括处理器授权

华为泰山架构也不是自研了?

看到定制字眼就沸腾了,来看看谷歌是不是定制?

知乎用户 忙碌生活 发表

我记得有大神科普过

架构自研芯片(苹果):拿 ARM黄沙水泥自己起房子,自己搞水电装修

公版自研芯片(联发科):ARM 把房子起好了,自己搞水电搞装修

那么

定制化开发是不是 “ARM 把房子起好了,水电气等等也做好了,小米自己搞装修?

===================== 以下为胡乱猜测,我不懂芯片,说错了尽管骂我 =================

小米提出了要求,ARM 提供定制,CPU 大中小核心怎么搭配,GPU 用多少,缓存怎么放,后端怎么设计,应该都是 ARM 为主,小米打辅助,然后再搭上小米自研的 ISPNPU

知乎用户 蘇之煉金術師 发表

喜剧效果拉满,建议先看昨晚的发布会—玄戒部分,再来食用这个提问。

知乎用户 我就吸一口 发表

不要怕,英国 h190 arm 已经被 ota 了

知乎用户 十字架上一把刀 发表

arm 真就给玄戒卖了

arm 关于 CSS 的描述。太离谱了,这成了外卖啊。基本上算是全权负责了

知乎用户 知乎用户 t0yYXC 发表

我来解释,arm 删帖是怕白宫看见,这是保护小米呢。

知乎用户 圣朝以笑治天下 发表

链接被删了,去官网看了一下,联发科的天玑 9400 也在成功案例里面,不过应该没什么人关注。。

Arm and MediaTek Deliver Performance and Efficiency for AI Experiences 这是原文链接

我对 arm 不是很了解,如果他真的都能把芯片设计到这个水平,那其实完全可以自己设计芯片,没必要给其他厂商授权

知乎用户 问渠那得清如水 发表

很明显这是在给自己打广告呗,如果这是真的,那以后别家公司也可以这样搞了,找 ARM 定制,找台积电代工,省了研发,还能说自研,可以当宣传卖点。ARM 多了创收模式。

知乎用户 AXwon 发表

arm 可太强了,135 亿养了玄戒团队 4 年,做了一堆小芯片,还支付了 arm 从设计 o1 到 3nm 流片的全部费用,出来就能和高通联发科苹果掰手腕。这哪是性价比研发,这简直是倒贴钱研发。arm 才是真正的神。

另外,arm 上次独立设计 soc 是什么时候,谁能告诉我?

知乎用户 大灰爱大橙 发表

我说实话,我内心是希望这个芯片是小米利用了公版架构自行设计的芯片,起码可以证明国内又有了一家能自主设计芯片的高技术企业。

目前还有很多迷雾,等子弹飞一会儿,时间会给出答案。

目前页面已经被 ota 了,可疑性瞬间高了不少,我给雷总一个建议啊,如果这是真自研,那就把这页面拿出来解释下,好好打黑子的脸,ota 只会让人觉得很滑稽,毕竟现在人手一个手机,信息传播太快了。

知乎用户 意外收获 发表

早就预测到了,小米所谓的自研芯片不过就是花钱挂个名而已,还记得松果 1 吗?当初就是大张旗鼓的宣传自研芯片结果被扒出来其实就是挂名大唐电信的手机芯片。这种事还有很多,比如汽车电机所谓的自研也是花钱买的名头,什么压铸机等等之类的。

小米除了粽子有点自研能力以外其他方面能偷就偷,偷不了就花钱挂名。

专利靠钱买了一大把你以为都是它自研出来的,90% 是花钱买的很多还是滥竽充数的垃圾专利。小玩意还是有这个能力的,比如粽子,瓶子,外观,小电器等等。

知乎用户 精神科郑主任 发表

你到 arm(欧派)定制一款芯片(柜子),要求有四个小核(四个小格),用于处理小程序(装小物件),调取方便(做成抽屉),4 个中核(4 个中格子),应对多程序(装叠好的衣服),2 个大核(两个大格子),便于在使用大程序时调用(便于挂大衣,一门到顶)。

之后,设计图出来了。

你找台积电(索菲亚)代工,做出 3nm 芯片(做出欧松板衣柜)。

恭喜你,你自研芯片(自研衣柜)了!

知乎用户 方释怀 发表

极客湾的科普并不太严谨

CSSarm 来说肯定是一个不同以往的全新模式,不像极客湾科普的那样,从幕后走到前台露个脸。

区别有点类似: arm 以前只卖原材料,你自己去炒菜,现在 CSS 可以把菜给你基本炒好了,你自己再加工加热一下就成了。

知乎用户 Robot 发表

华为升腾也是台积电代工,华为设计,是支持还是反对

其次,既然芯片设计门槛这么低,怎么其他厂家不跟进?不然不就垄断全球市场,再用供应链打光刻机这些也打下来,这不是好事?嗨粉在急什么,就因为华子被 ota 了?

知乎用户 风吹来的砂 发表

自研 3NM,热搜都没了,按照以往经验来说不应该

主流媒体也不报道了

我只能说难说

知乎用户 王欣宇​ 发表

这个文章至少证明了 2 点:

  1. 所谓高通支持说是造谣
  2. ARM 官方非常认可这个芯片的水平

至于这个芯片的性质,人家官方说的很清楚 “Created by Xiaomi’s silicon division”,自己帮忙了 “worked together to optimize performance”,但是这本来不就是官方应该提供的服务内容吗?

至于 2024 年 Arm 推出的新的计算子系统(Compute Subsystems,简称 CSS),这个肯定降低大幅度了小米的设计难度,但这绝对算不上联合研发,因为主导权当然还是在小米这。“This allows XRING to create highly flexible, customizable silicon designs.”,这不是都写的明明白白的吗?

我举个类似的例子:

华为 5 年前用了 1 年手搓了 100 万行代码,现在小米直接借助 AI 软件,比如 Cursor,2 个月自动化生成了 80 万行代码,自己手搓了 20 万行,而且整体质量比华为还高。你能说这个程序是 Cursor 参与联合研发的?

当然,从 Cursor 市场部角度,肯定是喜欢写篇文章宣传一下自己的。但既然引起了一些外界误解,当然要应客户要求删掉改改再发呗。

知乎用户 古续 发表

我已经开始担心用 PS 画的图算不算 Adobe 定制图像了

知乎用户 ExcaLibuR.Y 发表

能让高通、台积电联发科等一堆厂子陪小米造假,我觉得这比自研芯片还让人振奋。科技能比得过主义?跟统战工作比,自研芯片算个甚啊?

知乎用户 徘徊者 发表

再次更新,关于带 CSS、服务器定制节奏的,极客湾表示我预判了你们的预判。

更新:存在笔误,但 custom 芯片不是定制芯片的意思,而是 “个性化” 或者说 “可自由设置” 芯片,极客湾给出了通用解释,见下图。

一个机翻错误给闹麻了。原文是 X ring custome silicon 翻译成了玄戒定制芯片,本意是玄戒芯片,所谓 custom 不过是 arm 对其用户所有芯片的统称。按某人的话,苹果芯片是不是也是定制芯片??

知乎用户 啊不是 发表

一句话送给米粉:

CSS 服务不丢人,没必要死不承认。

一句话送给米黑:

用 CSS 服务不丢人,没必要追着不放。

开始做了,就是好的开始,麒麟A 系列也不是第一天就全自研 IP 的,只不过当时没有 CSS 这种好东西,做出能用的 soc 确实难很多。


OTA 的文章明确指出用的是 CSS。

那么什么事情相对来说比较丢人就浮出水面了,“明明用着不丢人的 CSS 设计却觉得用 CSS 设计很丢人”,这个真的丢人。

知乎用户 纯路人 发表

预制菜,也算跟上国内餐饮行业的脚步了吧。

点了个咸烧菜,冰碴子都还在,老板热一下都不用心。

知乎用户 智勇爱分享​ 发表

同样是鱼香肉丝, 有些餐厅是养猪、种菜开始,一直到成品上桌给食客,全链条把控;有些餐厅是外购预制菜料理包,稍微加热下,上桌!

来,来,来,请对号入座

知乎用户 心为形役 发表

以为自己闭关十年,出来以后就可以天下无敌的,只能是封建社会小农经济的武侠童话

知乎用户 GJungle 发表

我恰好在文章删除前看到了这篇文章,里面无非说的是 arm 帮助小米进行性能优化、功耗优化等。而被攻击的点则是里面提到了 “定制芯片”。

于是我打开了原文,里面的描述是 “custom silicon”,翻译成 “定制芯片” 也没有问题。

但是这个 custom silicon 是什么意思呢?只要搜索一下就可以看到 arm 的官方解释。

What is Custom Silicon – Arm®

原文自己看吧,这是机翻图。

从这个描述上来看,custom silicon 的意思就是客户自己设计的芯片。

还有另一个链接,也是讲小米芯片这事的。

The Shift to Custom Silicon: Why Companies Are Designing Their Own Chips | Nasdaq

这个文章对 custom silicon 的说明更明确,公司为了自己的业务而设计的芯片。在这个定义下,英特尔、amd高通联发科的芯片都是通用芯片,因为他们是设计给不同客户使用。而苹果、华为、小米的芯片是 custom silicon,因为他们是专门给自己的手机产品设计的芯片。

arm 对小米芯片提供了有力支持应该是真的,也没什么丢人的。买了 ip,再买个服务支持也很正常。但是说小米直接从 arm 定制了一个芯片,就属于完全扯淡了。


我看有人提 css,我去看了一眼,这不还是卖 ip 和支持服务么?搞得好像是什么新鲜玩意一样。人家 arm 卖 ip 本来也得和其他 ip 厂商的产品,以及台积电这种生产商的各种工艺进行验证啊?

另外联发科的 9400 也是用的 css,arm 也发过文章宣传自己的产品哦。

知乎用户 独孤剑二 发表

对于一行 Verilog/VHDL 代码都没写过的人来说,给他们讲明白芯片设计是个怎样的流程确实是一件何难的事情。

至于让他们分清微架构设计、系统规划、RTL 逻辑设计、功能仿真、综合布线、时序仿真、后端验证之间的联系与区别,那就更加不可能了。

芯片设计的流程的分工确实也在细化,中间有一些环节外包出去也是正常现象,行业惯例罢了。

不过米人家从来没有避讳使用 ARM 公版 IP 吧,我不明白为什么有些人看到这种消息也能兴奋?不能说你当年用 ARM 公版 IP 加 TSMC 工艺就是自研,别人也照做了就要被口诛笔伐 “假自研” 吧?

知乎用户 Lakes​ 发表

知乎用户 刘延​​ 发表

这块主要是我聊过的,小米自己设计芯片,是往上走,抢产品的定义权。

最典型的就是 2+4+2+2 的设计,从极客湾的视频里可以看到,低中高频的衔接点和能效比很有意思。

这就是设计上的自由。可以多花一点钱,换更强的能耗比,以及匹配更好的能效曲线。

作为对比发哥为了省钱,给田鸡 9300 缓存砍了(arm 支持不同缓存配置,但 IP 核不能改),田鸡 9400 的 L3 也没有 O1 大,外加发哥用了一定的密度库,所以能效比相较于性能库差一些。

玄戒 O1 这块 ARM 参与的程度要深很多,CSS 这种模式 arm 的参与程度很高

类似做火锅,CSS 模式是底料和菜都给你了,想做成啥样煮就行了

发哥的模式大体深入到自己买菜洗菜切菜,也是买的底料,但还是做火锅

高通的模式大体深入到自己种菜、炒料

华为就深入到一起挖矿、挖煤、造锅了。

但这种事情我觉得也没啥不好,窗口期很关键。

小米两手准备,一手是 N-2 节点的产品,性能差一点,但拿出来放到 K 系列上也没问题;一手是 3nm 产品,性能更强,往旗舰走。

川普政府对于中国芯片设计转向了明紧实松的阶段,和拜登政府明松实紧不一样。

不用 CSS 模式,恐怕小米的 3nm 还得延期,卡不到这个窗口期。

小米快速卡这个窗口期,先做出来,再迭代,也是个很好的方向。

知乎用户 DaDu 发表

以后自己组装台式电脑的都记得给大伙发个喜报啊,恭喜你自研出了台式电脑~(笑)

知乎用户 阿甘在搬砖 发表

很正常。就凭雷总把小米玄戒 O1,念成 01,就知道自研里面的水分有多大了。

雷总可是连研发小米杯子都会参加 15 次会议的人,玄戒芯片这么重要的一个项目,上百次会议参与少不了吧,居然连名字都能念错?这是有多不熟悉呢?

知乎用户 稀宗不兮 发表

这种自研很符合小米的风格,也就是说只要有钱,这种定制开发的芯片谁都能搞,也不知道这些教派认识会拿出多少真金白银去还恩情。

知乎用户 momo 发表

极客湾又回复了一下争议,信的人自然信,不信的自然不信,话题结束

我去研究了一下,这里的所谓的定制芯片并不是外界所说的(小米花钱找 arm 根据需求定做的),其实是小米根据自己的需求对 arm 的公版架构进行魔改,并不是用 arm 标准通用的公版架构(天机 9400 用的),这就是 custom。

存一手

知乎用户 瓜子可乐甜筒 发表

以我对以前麒麟的标准看,玄戒 O1 属于自研不可控,不属于套皮的东西。

呃,竟然删文章了,说实在的如果不删可能还好些。

刚看了极客湾的辟谣,但我觉得这还不够,光解释一个词语是不够的,arm 的文章和他的定制芯片服务才是疑惑的根源,如果向群众科普一下这些会比单纯的解释某些词语更好些。

知乎用户 ljqbsr 发表

我不懂芯片,但我还不懂雷军吗,玄戒 01 连个族谱都没有,上来直接斗战胜佛了,真就石头里蹦出来的呗。

知乎用户 不吃鱼的招财猫 发表

稍微存个档吧,以后查起来方便(涉侵删)。

PS:如有冒犯,先提前道个歉()


看了下事件更新脉络,补两张图。

知乎用户 马略的百夫长 发表

这也解释了另外一家联想,怎么突然也能设计 soc 级的芯片了,这里面没有一个环节能自主。arm 的这种业务设计,恐怕高通去 arm 化也会加速。

知乎用户 羊嘟嘟粉丝 发表

今天学到的:预制菜

苹果看一眼菜谱上的名字,自己做。

华为看一眼菜谱上的名字,再买来相应蔬菜,自己炒。

小米点个套餐自选的外卖,回来怎么起名字,自己定。

知乎用户 米粉 发表

就相当于 tb 买的整机,给你装好调试好,顺丰发到付

知乎用户 懒懒蛋弹棉花​ 发表

这解释了一部分小米的研发相对于高通苹果联发科为啥效率高得可怕的原因。但是玄戒内部一定也是有高人的,那几个超强的 A725 设计就体现了玄戒的实力, 也不能说他们全靠着 Arm 新平台。

玄戒确实已经是第一梯队的设计团队了,但是这是依托于成熟产业链的。不仅有 Arm 的平台,还有成熟的 EDA、成熟的制程工艺。唯一麻烦的是台积电的产能能分给它的可能没那么多。


现在基本可以确定以下信息:

  1. 玄戒 o1 确实用了 Arm 的 css 模式开发。
  2. arm 的这个模式实际上就是提供了一整套新的工具和平台,以及基础架构设计,甚至包括 3nm 物理实现,大大降低了客户定制芯片的难度。
  3. 小米很可能是首批客户。
  4. arm 一年前曾给出一个 AI PC 定制化案例,这个案例的芯片基础架构是两个 x925 超大核,四个定制化高性能 A725 大核和两个 A520 小核。但是这里的 A725 大核跟最终玄戒 o1 的 A725 大核并不一样。小米的首颗芯片应该就是用了这个方案做了蓝本,进一步优化了四个 A725 大核,加入了两颗 A725 中核,优化了能效衔接曲线,流片成功。

这个 css 平台就有点像虚幻引擎,然后提供了一个非常具体的例程和模板。小米在这个模板基础上进行了大量修改和移动化改造,毕竟原始模板是针对 AI PC 的,最终拿出了逆天的 o1。

所以玄戒 o1 依然是算自研的,否则黑猴也不能叫自研了。

不过其实有个关键性问题,极客湾视频里,A725 大核心的逆天物理实现是小米自己做的,还是包含在 css 里的,亦或者联合研发?这个只有小米自己知道了。我们没证据,也只能认为是小米自己做的。

第一次做芯片,在模板基础上改造并不是错的,这反而是符合发展规律的做法。我们写代码的现在也没几个从底层开始写起了。

这么看来,玄戒以后的迭代肯定是没问题的了。哪怕依旧走 css,未来也能持续输出高性能芯片。

知乎用户 牛古力 发表

有人邀请我,虽然我是学计算机的,但是我看不懂芯片。

但我看了极客湾的回复,我信任别人专业的,极客湾当年可是逮住了 骁龙 888 功耗翻车和 小米特调,你说他是小米系 kol 那是胡扯

我看很多人发消息,ip 什么四川,河南,山东,不是我说啊,你要是芯片从业者,你大概率 ip 只能是 上海,北京这几个地方吧,至少在一线城市,哪怕重庆,陕西也还能信服,然后你不懂,你在这叫啥呢

知乎用户 一切如常 发表

Arm 的东西被 arm 自己删了。如果用 Chrome 的话 在外面搜还是能搜到的,模糊搜索不错,我用的是 structure 作为关键词,但是 platform 还是搜索到了。

一个是博客 另外一个是在滑动图片的广告。

话说为什么突然被 OTA 掉的帖子,谷歌还是可以搜到的?

我对浏览器了解实在是不多,有朋友可以讲一下吗

知乎用户 三三威风堂堂 发表

用了 arm ip 核指令集说 powered by arm 有什么问题?

麒麟也是 powered by arm

用 x925 核心难道不要 collaboration with arm 吗?

别看到骨头就叫,不然呢?

如果 arm 说 we dont license huawei 也就没有麒麟了

麒麟也是买断了授权才能开发的,真不知道一个个高潮什么

知乎用户 机汤 TV​ 发表

乐麻了,看到 custom silicon

一些人又开始打击我们国家芯片行业了,帝国主义亡我之心不死

ARM 把小米写上去,是因为小米跟亚马逊、谷歌、华为一样,都是加入了 ARM 生态的定制化芯片大厂商,基本上参与 ARM 生态大厂,跟 ARM 有合作的 ARM 就出通告恭喜。

要不是我之前给前司写稿的时候研究过一下,真的容易被带进去

custom silicon,不仅仅是小米,还有华为

甚至你在 ARM 官网搜索,就能看到微软、亚马逊、谷歌

custom silicon 这种说法不仅是在 ARM 官网上有

就算是苹果上也用 custom silicon

可以认为是名词,定制化的芯片,这是未来发展方向之一,满足不同的需求

给予 ARM 公版架构,进行开发和设计,这叫定制化芯片,ARM 只是给架构很多工作是要自己做的,而且相当复杂。

ARM 在官网的公告中就很好地解释了什么叫定制化芯片,而不是定制芯片!举的例子是亚马逊的芯片,这是 2018 就有的第一代芯片

我们看到,亚马逊月 ARM 合作的定制化芯片也叫自研芯片,亚马逊的芯片是用于服务器的

我们可以看到谷歌和 ARM 合作开发定制化芯片,谷歌的定制化芯片是用于人工智能等不同领域上。

谷歌清清楚楚地说自己建设(研发)定制化芯片,custom silicon 是一个名词,不是一个动词!!!!!!!

在 arrow 的文章中,非常清晰地说明,苹果建设自己的定制化芯片!

In 2020, Apple made the leap from Intel processors to its own custom silicon chips, the M1 series

custom silicon 是一个名词!

还有 CSS 是一个项目,这是 2023 年 8 月发起的,主要是帮助其他公司加入到 ARM 的生态中,ARM 和合作伙伴一起,加快推进定制化芯片。

在 23 年的时候,ARM 就说了,他们有一个伙伴客户减少 13 月工作时间

你看看 ARM 如何介绍这个项目帮助,关于 CSS 官宣文章如下,ARM 做自己最擅长的工作,同时减少合作伙伴的工作量。但是很多工作依然要合作伙伴自己做的。ARM 自己说的:让他们将有限的资源集中在关键的差异化上

https://newsroom.arm.com/news/arm-neoverse-subsystems

在今天的 Hot Chips 大会上, 我们推出了 Arm Neoverse 计算子系统 (CSS)。借助 CSS,Arm 让我们的生态系统能够以比独立 IP 更低的成本、更低的风险和更快的上市时间构建专用硅片。重要的是,我们正在赋能合作伙伴,让他们将有限的资源集中在关键的差异化上,而 Arm 则专注于我们最擅长的领域——提供可扩展且高效的计算基础。
第一 代 CSS 产品 Arm CSS N2Neoverse N2 平台的预集成、预验证和 PPA 优化配置。CSS N2 利用 Neoverse N2 平台的每瓦性能效率,加快产品上市时间。该平台针对先进的 5 纳米工艺进行了优化,并通过可定制的计算子系统交付给合作伙伴。这带来了新的创新自由度,合作伙伴可以按原样使用或进一步定制,从而有机会在内存、IO、加速、物理拓扑和其他方面实现差异化。这一切都是为了追求针对工作负载优化的定制芯片解决方案。

这个工具和系统项目,只是简化很多工作,但是不能代替厂商自己的研发

定制化芯片不仅仅是用在手机上,还有用在服务器上。

不要以为定制化之后,就是别人打包好了给你送上来。还有非常多的开发设计的工作需要做,甚至有一些开源社区专门为 ARM custom silicon 开发开源工具。但是这只是其中一部分,有了这个开源的固件和工具,只能说减少重复造轮子。

油管上就有不少这种社区账号,进行讲解,其中一个↓

https://www.youtube.com/@OpencomputeOrg

你可以看看,我甚至还给你中文了

先是说造谣小米不可能自研芯片;

然后说小米年经贴,一年一次狼来了;

终于预热了,就说拿高通废案、买联发科方案;

终于正名了,跟其他厂商方案不一样,性能和能效都不错了,就造谣美团马前卒;

现在又开始造谣 ARM 给做的

真是毒辣

知乎用户 田上信介 发表

话术转变的太快了

从小米宣布这几天到现在都转进多少次了?

你们内部能不能统一一下口径再出来说?

知乎用户 Vincent 发表

我是怎么说的,名声臭,不能怪网友容易信路边社爆料。

玄戒 O1 这款芯片,我不懂,但我懂小米。

小米的东西上市没过一年,舆论压制下,路人无法了解到有多烂。

不管媒体怎么吹。我默认当做:

1. 特挑中的特挑。

2. 软件拉胯拖后腿。

3. 经常有头没尾 (比如可变光圈,结构光,卫星通讯,澎湃 soc)

4. 米式自研一滴血原则,强传染 GNU GPL 协议,哪怕自己只写一行代码,那也是自研。

知乎用户 CFZH1314 发表

我这 higo 支持他,是因为相信是自研,最起码之前麒麟是用 ARM 架构,重新设计,然后和台积电合作研究先进工艺,新工艺首发麒麟芯片。

现在你告诉我,是定制化开发?

我是真的想知道是占了多大的自研比例?

我还取不取货?

知乎用户 防御塔防 发表

实锤定制,除了 arm 官网的首页,王化也说漏过,arm 官网的首页也是被快速删除,

知乎用户 老火汁 发表

讲句公道话,虽然有 css 做支撑,也不要太低估开发难度,但整体环境不一样,这两年的海外回流,前哲库海思人员拉一个团队出来干比之前还是简单太多。

整体难度和水平被海思完爆是毋庸置疑的,即使拿麒麟 9000 来比也比不过,毕竟差出去将近 5 年,还吃了人家外溢经验的福利。

这玩意看头还是在 npu 上,如果不是买的 ip 来做的,才能真正体现玄界的水平,核心那块,也可以等美帝良心的 dieshot 看看,如果整套卖的,估计有布局方面有相似的地方。

知乎用户 万维网 发表

Arm CSS 一出,SoC 厂商集体面临失业危机?

2024 年 5 月 29 日,Arm Newsroom 官宣:Arm CSS for Client 正式发布 [1]

没错,就是那个搞 CPU 授权的 Arm,这回直接把子系统一锅端打包好了:CPU、GPU、互联、缓存、安全、调度,全给你搞定,还带预验证、预布线的 RTL 设计参考。你要做的就是:接好,改一改,流片。管它什么 SoC 总集成,直接怼就完了

雷大善人看到这消息,当机立断:“联系 Arm,马上搞!年内搞出一颗能打的芯片来!”

于是从 5 月 29 日那天开始,所有团队放下手头项目,全力冲刺:需求确认、架构梳理、功能定义、RTL 调整、时序分析、后端布局、物理设计、一次流片、流片验证、原型返厂、良率 OK、直接投产。
结果——12 月底量产加封装 [2],满打满算 7 个月!
是不是有点夸张?是。但请注意:

前提一: 设计完成立马流片,不排队。
前提二: 一次流片成功,无需返工。
前提三: 验证一次过,投产即上。
前提四: 没有良率惊吓、没有 ES bug、没有客户拖后腿。
**前提五:**外挂基带适配度极高。

只要以上假设都成立,7 个月确实不是不可能。
而另一边,同样是在搞 “AI 旗舰平台” 的高通,整了个 骁龙 8 Elite,业内传闻全流程开发周期是:

起步到量产:12~18 个月(我们取最短也得一年)

用雷大善人的话讲就是:“友商是 XX。”
所以问题来了:

  • Arm 做 7 个月就能搞定,为什么骁龙要 12 个月?

  • CSS 都帮你预集成好了,还搞这么久,干嘛呢?看天气?算星盘?

骁龙 Elite2?加把劲吧,雷大善人下一个 CSS 平台已经在路上了,按照上一个周期今年 7 月就能封装,你准备好吃尾气了吗?


我真的希望上面是真的,因为我真的买了 arm 的股票,可惜 arm 太保守了居然说要 13 个月,这么重大的利好消息为什么不释放?
不对,要是真的那必须做空小米,又能挣一笔

参考

  1. ^https://newsroom.arm.com/blog/arm-css-for-client-platform
  2. ^ 来源极客湾拆解芯片标注 24 年 52 周封装 https://www.bilibili.com/video/BV18sJHz5ENR

知乎用户 王华​​ 发表

黑子眼中的定制:甲方给钱,啥都不做,给做个视频剪辑工具。乙方全权负责做。

实际的定制:甲方给授权费用,乙方给提供 ffmpeg 授权,甲方基于 ffmpeg 做视频剪辑工具。

科技发展到现在,哪有什么纯自研啊,你用的哪个软件是纯自研的,不都是基于一堆项目做的吗,去看看每个软件的 license 就知道了。

知乎用户 haohaoh4 发表

ARM 公司自己对所谓的 “定制芯片” 的定义:

Custom Silicon,也称为专用集成电路(ASIC)。

难不成 ASIC 也是别人代做的意思?


首先,用英语搜索什么叫作 “定制芯片”(Custom silicon)。

谷歌的解释是:

Custom silicon 是指专门为公司自己使用而设计的半导体芯片,而非现成的芯片。

也就是说,“定制芯片” 是与大家都在用的 “通用芯片” 相对的概念。

而下面的新闻也是,“谷歌加快对 Custom Silicon 的研究”。

难不成谷歌是忙着加快研究 “如何让别人代做芯片” 吗?

符合某些人的智商,认为 “小米自己定制的芯片” 的意思是,

我给 Arm 公司打个电话说,“cpu 要有 4 个大核 2 个小核”,然后别人就帮我做好了。

如果这样,那 arm 公司还卖什么指令集授权干嘛?

它直接自己不就能做手机 cpu 了?我怎么没听说 arm 公司有自己流片做手机 cpu?

有没有一种可能,芯片内部是我自己定制的,所以才叫做 “定制芯片”;

打个电话就能做好的,那应该叫订购,而不是定制?

知乎用户 胡萝卜头 发表

Arm 官方不懂中国啊,太诚实了也不好,好在着急忙慌的删帖了,笑嘻了

知乎用户 邦彦 发表

这有啥见不得人的。

你只要用的是 ARM 核,那一定有国外技术团队参与。

只不过这个参与程度是多少的区别。

历史上证明这条路子是能走通的。

我们的战斗机最早也是买了别人的东西,然后自己再仿造。

现在不也站在了第一梯队吗?

换一句话说,现在有哪家公司如果能做一个 100% 兼容 windows 应用程序的操作系统出来,并且有所有源代码,编译工具链。

我才不管你怎么搞到的,是不是你自己写的,这个技术 (方案) 被国内掌握才是重要的。

我们的辽宁号怎么来的,大家也心知肚明。

知乎用户 阿盛 发表

最新消息,ARM 官网把新闻下架了。

知乎用户 Curator-Shi​ 发表

以下都为我个人发疯后的言论,与本人无关,请不要找本人的麻烦,本人才疏学浅,集成电路一窍不通,家境贫寒,自用手机为红米 K40,十年米粉。

arm 架构 RISC 精简架构指令集,包含最基础的几十条定长指令,执行加,乘,读等等基础操作。

基于这个指令集开发的处理器都叫 ARM 处理器,从小到大有苹果 A 系列,现在高通骁龙系列,华为 9020,X90 等。他们底层最基础的指令都遵循 ARM 指令集。

ARM,海思,高通,苹果,基于自己的不同需求,根据 ARM 的基础指令集,使用 RTL 开始搭建自己的器件来执行这些指令集,如 ALU,CACHE,RAM,CAN, 以此形成不同的处理器核心,这些事 IP core,理论上这些 IP CORE 就可以开始处理数据了。这个时候做前仿,开始验证逻辑功能。一切设计都还只是代码,基于此,存在海思泰山,苹果 P 核和 E 核,高通的 Oryon,的猫鼬,ARM 的 X925 基本都属于 IP core。

基于 ARM 给出的 IP core 都叫基于公版架构。

如果你能力强,IP 软核还未做硬件描述,有自己改进的空间,如果你拉,IP 硬核结合实际代工厂的 PDK 已经跑完后仿了,那就一点都改不了. 拿回来改不了一点。

根据你的需求,将 IP core 完成互联,仿完,这就是你的芯片了,拿去流片,点亮了就拿回来上架子测功能。

发哥的天机系列基本上就是基于公版 IPcore 开发而来,根据发哥自己对产品的定义,选用哪个 IP core,用几个 IP core,构成了天机 9400。

如果你水平还是太低,连 IP core 都缝不好,没事 ARM TCS 全面计算解决方案来了,ARM 直接按你的需求把 CPU 都给你缝好,GPU 也给你缝好,剩下的你自己改,但用什么 ip core 由 arm 决定,基于 TCS22,高通和天机分别推出了 8gen 2,和 9200,都是 Arm Cortex-X3 核心,Arm Cortex-A715/A710 核心,Arm Cortex-A510 能效核心一个 1+3+4,一个 1+4+3,都是一个师傅教的,破不了招啊。

性能体验拉不开差距,无非是谁更侧重性能,谁更侧重续航。

于是他们不约而同的弃用了 TCS,高通 8elite 开始了自研 IP core,发哥 9300 开始了全面大核之路.

TCS 最早是 TCS21 最新是 TCS24, 奇怪的是某家和某想 21 年底和 22 年初前后间隔不到两个月相继成立芯片自研公司某戒和某道智芯,两家不约而同的使用了十核设计,SOC 里上次十核还是 2017 年 Helio X30,经典的一核有难,十核围观,一个是 2+4+2+2, 一个是 2+3+2+3,经典 X925+A725+A520,某想只爆出大核是 cortex-X3,按规划图的话剩下的核心应该是 A715+A510,GPU 为 immortalsG715, 后续有结果了可以验证以下我的猜想对不对,至于 TCS24 在 24 年全面升级为了 CSS,伴随一起发布的不是 cortex X5 而是全新的 X925 和 G925, 标志性的还有那颗甩不掉的 A520,但是 ARM 给出的参考图都是 2+4+2, 给客户做的都是 10core,考虑到原来鸡哥和高通都集成自己的 BP,而某想和某家都没有,我觉得可能是空出来的地方加了两个 A725 或者 A710,A520 或者 A510 的数量都会维持在最低的 2 颗,同时某想的 TCS22 用的不是 4nm 而是 5nm 看来工艺节点上也是可以调整,考虑到 TSMC4nm 和 5nm 差别很细微,5nm 工艺也在意料之中。

某道智芯就在浦东,现在也就不到 500 个人,500 个人就把 5nm 干出来了,考虑到哲库和海思一个维持在 3000 多人,一个常年不少于 7000 人. 只能说不是某家技术升级了,而是 ARM 把门槛越降越低了。

哲库 2019 年 08 月 15 日成立倒在了 2023 年 5 月 12 日,只能说出生的太早了,倒的也太早了,再撑一年就会有第三家做 SOC 了。

知乎用户 山海经遥遥领先 发表

能看出来 h190 已经很绝望了哈哈哈哈

但是疯狗乱咬人没什么用,这就是国产第一个三纳米芯片,国产芯片不需要疯狗的认可

知乎用户 世界之大 发表

其实 arm 还有家 “科技巨头” 的客户,方案和小米应该是一样的,但是那家压根就没宣传 甚至都没说是自己的芯片

知乎用户 海贼王​ 发表

发了还删了 真就是此地无银三百两啊 皇军认证!!!

知乎用户 钱敏涛 发表

这波属于海啸严选了

极客湾成了米客湾,杨长顺成了雷长顺

知乎用户 嘿你的益达 发表

其实再讨论这个没什么意义,不相信以及诋毁的永远都是那一批人,只不过现在他们找到了一个新的 “证据”,即使小米出面辟谣,那么会有一部分人看不见,也会有一部分人假装看不见,另外一部分人会去寻找新的 “证据”,所以交给时间吧,小米真有能力的话芯片的研发不会到此为止的

知乎用户 疲于奔命的大官人​ 发表

哦豁,自研名头从发布会开始还没保住 24 小时!乐!

知乎用户 Singularity​ 发表

知乎用户 放学再打我 发表

已经开始狂欢了,说真的,这群人我不清楚是水军居多还是真的被筛选过的用户居多。真的觉得挺恐怖的,一个 powered by arm 能翻译成 arm 设计,并到处传播。

最近听了 b 站一个 Z 哥的分析,说雷子真的凶多吉少了,因为他真的没有很硬核的后台,得罪了太多人,只有在北京纳税一个条件,没有像菊一样到处拉地方集团,给利益让其站队,如果雷子聪明的话赶紧多找几个像北京一样强势的地方国资委交点股份,一起赚钱。不然没人愿意为你说话的。

说真的,雷子后续确实会越来越困难,每走一步都会加大阻力。

知乎用户 jinj25 发表

arm 故意邀功的摘桃子行为真恶心,刚好撞到小米严打黑公关的枪口上了,直接给它官网也被 OTA 了,好似!

知乎用户 机痔的娜娜 发表

千亿营销花的值,连 arm 都能买通来黑我米

知乎用户 嘿呀呀 发表

基本盘的数量很显然是庞大的,为了能从中获利,大量的数码宝贝,纷纷变身车圈大佬,现在又一夜之间成了芯片专家?

需要什么才能收割这种流量换狗粮吃?

深厚的知识储备? 丰富的行业经验? 灵通的消息来源? 还是严谨的逻辑思维。

最后我发现都不需要,只需要遥遥领先就可以了。

知乎用户 tomzds8 发表

  1. Arm Total Design / CSS for client: arm 一直以售卖 ip 核为主要业务, ATD 和 CSS 只是同样的业务服务的升级, 或者说套餐, 联发科9000 系同样的官网 blog 也是 CSS, 都是 CSS 为啥两家的物理实现不一样, 并且 O1 的实现还更优? CSS 介绍图中的 gpu 部分, 14c with SLC 和 O1 的 16C 无 SLC 也不符
  2. custom silicon: 英文都看不懂哈哈, 沟也就这点水平了, 文中提到 Designing custom silicon, also known as Application-Specific Integrated Circuits (ASICs), 自己搜 ASIC 的维基百科: Such an ASIC is often termed a SoC (system-on-chip) , 明显这里的 custom silicon 说的就是 arm 的 ip 核而不是整个 soc, 可定制的意思就是 arm 这种售卖前端架构后端自行调整的商业模式, 与之对应的 Off-The-Shelf Silicon 是指到手就用的实体芯片, 例如 cortex M 系列的单片机芯片

总结: 哈吉沟巧克力过敏应激哈气了

知乎用户 叮当​ 发表

你们信不信,arm 会发声明说 “玄戒 O1 是小米公司自主研发的”。

知乎用户 爱国 发表

感觉就是之前欧美国家用自己的先进产品进行 “倾销” 从而摧毁落后国家产能的套路在半导体产业的变种。。。

只不过这次是套上了 “国产” 芯片的外壳而已。。。未来想收割直接让台积电停止代工就可以了。。

知乎用户 左手书右手茶 发表

我和我媳妇花了十年,自研出了这盆独一无二,别无二盆儿的麻辣烫。

知乎用户 小众点评 发表

从某些极端粉丝的口中,就这十几天,半导体行业发生了巨变:

网上涌现大量芯片行业专家;

芯片不再是手机的核心;

业界已经有成熟方案;

高通 / 联发科穷得出售废案;

3nm 芯片变得无技术含量;

为了阻碍中国芯片发展,美国主动提供技术;

台积电被美帝禁止为所有中国企业生产芯片;

ARM 干了高通的活,直接可以替客人定制芯片;

知乎用户 右眼浮云 发表

也不多说啥,原版英文截图这些都有,这是央视新闻,定调了,估计是雷子买通央视了吧,或者央视是华为黑?

知乎用户 雪野 发表

这让我想起来当年运十下马。

运十不是完美的,但却是自己的,实现了从无到有,就有希望从弱到强。

虽然直接搞不了你运十,但可以邀请你 “自产” 麦道 82。打断你自主研制的利润积累路径,让你自主研制永远挣不着钱、招不着人,永远做头部厂商的血包。

国产操作系统、芯片不也是一样?

知乎用户 Kiana 发表

一群人收收味吧,极客湾都辟谣了,还传

知乎用户 Cyber 麻薯​​​ 发表

ARM 的这个宣传稿无非两种可能:

  • 要么 ARM 原文措辞有问题造成了错误表述小米要求修改
  • 要么 ARM 被小米 OTA

前者说明小米确实有能力用公版 IP 开发芯片,后者说明小米法力无边,总得选一个。

我是麻薯,关注麻薯,不当韭菜不挨割。


你看,舆论攻击是不会停的。

无论华为,还是小米,最后都会被放在显微镜下审视。

我们应该知道一件事儿,夸品牌不一定有流量,但是骂一定会有流量。

夸品牌的时候是强化既有用户的认知,很难让竞品用户跳槽,除非拿出来一个跨时代的产品

比如这个发布会

拿不出这种跨时代意义强行尬吹的时候就会变成另一个场面

但是负面营销就不一样了,只要找出一个黑点进行放大,然后带动话题热度。

这时候品牌方需要跑断腿去辟谣,辟谣没结束已经转进下一个话题了。

这就是我多次说过的现代商战舆论攻击

商战的舆论攻势现阶段模型已经高度统一,标准化,流程化操作。

阶段一:挖掘竞品黑点,大肆宣传

这一阶段成功引发讨论热点后,迅速转进

阶段二:找出类似的失败案例,把这个黑点标签化

标签化后,就成功的把舆论从某一产品的某个缺陷直接上升到整个品牌,给该品牌负面的标签,到这里才是图穷匕见,核心不是讨论你的产品问题,而是为了黑品牌。

阶段三:负面标签上升到用户

这个阶段开始,给用户贴上负面标签,一方面是对本品牌用户开展清洗(类似于大 V 们的洗粉),另外扩大舆论影响,减少竞品用户增长。这个阶段是无心插柳,有也罢,没有也罢。

所以我们回顾一下小米今年的负面舆论。不解释前因后果,不评价对错是非,随便罗列的,没有前后关联。

  • su7u 宣传空气动力学件变心情件
  • su7u 宣传赛道加速和功能,锁马力,称需要赛道成绩才能解锁
  • 小米无偿加班,日均工作 11.5h
  • AEB 五零成绩
  • 荣耀 GT Pro 跑分,安兔兔破防
  • k80Pro 跑分差几十万事件
  • 雷总累了热搜
  • su7 系列保险公司拒保事件
  • 中国汽车质量排名倒数事件
  • 酒驾七十码断臂龙晶悬崖事件
  • 揭阳车祸可能自燃事件
  • 安徽三女大学生车祸,车门打不开,燃烧事件
  • 疑似智驾过度宣传,影响智驾法规事件
  • 董明珠再提雷军是小偷
  • 王腾吐槽测评特调机被抓包事件
  • 小米 and 卫生巾事件
  • 小米春节期间车祸次数统计事
  • 雷总在中国电动汽车论坛宣传小米车端到端
  • 小米智驾宣传
  • 起诉知识产权局一千多次
  • 赛道定语成绩第一
  • 刘女士喝净水器废水事件
  • 沈阳交警要求 su7 车主签承诺书安全驾驶事件
  • 中国精算师协会和中国银行保险信息技术管理有限公司发布车险赔付率,和 su7 赔付率事件
  • 雷总和小米号召安全驾驶,三个月成为小米认证安全驾驶大师
  • 红米 14c 感恩事件
  • 小米 2024 年销量 other

回到问题

ARM 的这个宣传稿无非两种可能:

  • 要么 ARM 原文措辞有问题造成了错误表述小米要求修改
  • 要么 ARM 被小米 OTA 了

前者说明小米确实有能力用公版 IP 开发芯片,后者说明小米法力无边,总得选一个。

知乎用户 什么乱七八糟都想问 发表

这个问题非常简单

不管你信不信极客湾的科普,不管你觉得小米的玄戒是自研或者是 ARM 帮它做的。

只要进行盘这么一个逻辑

假设:玄戒是 ARM 做的,与小米无关

已知:玄戒的性能能接近骁龙 8 至尊,天玑 9400,个别性能表现不如骁龙和天玑的主要问题是没有 slg 缓存

结论:ARM 有自己做一款性能接近高通联发科旗舰芯片的能力。

1、那么问:ARM 为什么不自己做?做下一个 “高通”,“联发科”?

答:因为它善。

2、又已知:v 家和 ARM 合作研发了

那么只要等这款芯片出来之后,看一下就知道,它和玄戒有些什么区别与相同?

区别越大,玄戒自研成分越高;相同越多,玄戒自研成分越低。

3、根据结论,ARM 能独立做 soc,那么接下来肯定还有别家的芯片上市,并且很玄戒排布相似,甚至一样。(千万别说,ARM 有好几个设计不同,但性能接近骁龙天玑旗舰级芯片的芯片设计方案,能说出这种话的,已经属于无脑了)

如果有新芯片且排布相似,那就确定玄戒是 ARM 打包做的。

但如果没有或者排布根本不一样,那现在说 ARM 给小米定制的,有一个算一个,都要被挖坟打脸。(虽然我觉得,回答里有些熟悉的账号属于没脸没皮的,根本不在乎,有些号则是发完特定数量的评论就会销号)


更新:刚刚看到上央视新闻了。接下来,你要 battle 的对象,不是米粉了,而是央视了。请~开始你的表演

【【央视 24 小时】中国大陆首个 3nm 芯片发布(小米玄戒 O1)20250522 - 哔哩哔哩】

知乎用户 文命​ 发表

玄戒就是巧克力,dog 吃了会死

这个时间点还怀疑小米的,这会大可以找国内头部芯片公司的问问,这个时间节点人家已经在设计下一代玄戒了。

国内厂商的新芯片方案适配都在开展,雷总目标也很明确,自研要卖到千万片 ​​​

一个个 Custom silicon 是什么意思都不知道百度一下

没事,我心好机翻了一下

也就是说用了 arm 架构的都可以叫 “定制硅片”

已知:麒麟 9000 之前的架构全是 arm 架构,麒麟 8000 的架构也是 arm 公版架构

问:麒麟系列 soc 是不是基于 arm 的标准化 IP 进行定制开发的?

知乎用户 舍逆取顺 发表

其实粗粮公司的王化已经说了这个芯片是深度定制的

知乎用户 小罗马 发表

前几天大家还在嘲笑印度人大赢特赢,一直不理解,不过现在理解了,印度确实发了导弹无人机炸了巴基斯坦,别管自己飞机损失多少,就说有没炸到巴基斯坦,有就算赢了 这个话题底下有些粉丝,跟印度人有啥区别,就问你有没出力,有就算自研。

反正就扣定义,能不赢才怪呢。像这种问题有几个人看到,反正赢的喇叭比你大声,敢说不是自研就去冲

另一伙印度人吧了

不过话说回来,总比去买高通芯片强那么一点。如果真硬气,就直接不买高通芯片全用自己的。我也敬你是个好汉

知乎用户 yeecy 发表

这对中国厂商是条路子,定制 cpu 意味着系统和硬件可以更好匹配,做 cpu 越多,国内自主技术可能会突破的更快,具体后后续小米迭代如何,还有其他厂商是否跟进

知乎用户 A13 发表

以下是我的理解不知道对不对,错了各位就轻点。

相当于以前 ARM 是个卖菜的,他家食材比较好,海思高通苹果这种大饭店都喜欢来这里买菜,炒出来的菜好吃受欢迎。

后来海思、高通、苹果这种大饭店都自己种菜了,ARM 的菜卖不出去,于是开展了新业务,各位想开大饭店的来找我,虽然你们买了菜不知道怎么炒,但是我可以帮你们炒好,直接端上餐桌,保证好吃。

知乎用户 Maple 丿锋​ 发表

其实本来我是不信的,结果被连夜 ota 就有点耐人寻味了

而且我最在意的点其实是,为什么雷总第一次能读成 01

讲道理这么大型这么重要的项目,内部应该经常讨论经常汇报的,一把手不可能连名字都能读错吧

说实话有点像老板临时扔给我一个工作,让我做个 ppt 然后第二天他就上去讲的样子(打工人应该都深有体会)

让子弹飞一会,看看能不能正常迭代吧

知乎用户 毅哦毅 发表

之前就一直有传闻说 arm 不赚钱, 软银想转卖掉

虽然英伟达的收购案被好几个国家的好几双大手无情按住了

但是现在看来赚钱的门路还是有的, 或者说找到了赚钱的门路

知乎用户 凉面 发表

就看这些人认不认可极客湾的专业度了,以我快忘了的十几年前的六级英语水平来看,很多言论翻译过来的话和原文要表达的意思有些出入,至于专业方面的东西,我还是比较信任极客湾

这次的大节奏又是有组织有预谋的

知乎用户 扯淡的日子 发表

我米新一代党员火炬手,能成功改造土殖,让土殖认可党、国家、人民,简直卧艹。

知乎用户 闻一多不多 发表

极客湾是很优秀的 up 主,但我更愿意相信 ARM 官方对 Custom Silicon 的定义:

这是 ARM 流出信息中对玄戒 O1 的表述

到底是不是 “定制化” 一目了然 压根没有争议余地

而且目前可以明确的是,根据 ARM 流出的信息 玄戒 O1 与小米宣传的自研 / 大众朴素认知中的自研 / 华为在麒麟 9000 之前的自研都不匹配,或者可以说直白点 O1 不是自研。

附 ARM 官方对 CSS 授权的解释:

CSS for Client

Neoverse(CSS)

目前可以明确的是,根据 ARM 流出的信息 玄戒 O1 与小米宣传的自研 / 大众朴素认知中的自研 / 华为在麒麟 9000 之前的自研都不匹配,或者可以说直白点 O1 不是自研。


根据我对 soc 自主研发难度的理解,小米团队用一年多的时间从 28nm 跨越到 3nm 可能性几乎为 0(台积电二代三纳米是 23 年才发布 23 年 12 月才确认能够量产),要知道在玄戒 O1 之前其没有任何其他制程 soc 发布甚至没有流出。或者可以参照下谷歌 // 联发科的进度 (同样使用 css 授权的天玑 9400 是天玑系列最接近高通性能的一次),他们的研发能力相信大家心里是有数的。


根据已知信息,小米的 IP 核授权方式是 css 定制而如苹果华为是指令集架构授权。指令集架构授权允许第三方自研新架构而不依赖于 ARM 公版;IP 内核授权是 ARM 提供公版的 ARM 处理器内核给第三方, 第三方拿到这些内核后自己搞定 SoC 级别的组合搭建;而 CSS 授权方式下, ARM 可以帮厂商完成 ARM + 第三方 IP 的整合, 相当于 SoC 级别的整合。

知乎用户 无所谓 发表

唉,米客湾

另外你们都不查一查 arm 公司的研发投入吗?

根据公开信息,ARM 公司近三年的研发投入情况如下(基于不同财年的数据):

### 1. **2021 财年(截至 2022 年 3 月 31 日)**

- ** 研发费用占比 **:占年收入的 40%。

- ** 收入 **:20.27 亿美元。

- ** 研发投入 **:约 8.11 亿美元(20.27 亿 × 40%)。

### 2. **2022 财年(截至 2023 年 3 月 31 日)**

- ** 研发费用占比 **:占年收入的 37%。

- ** 收入 **:27.03 亿美元。

- ** 研发投入 **:约 10.00 亿美元(27.03 亿 × 37%)。

### 3. **2023 财年(截至 2024 年 3 月 31 日)**

- ** 研发费用占比 **:占年收入的 42%。

- ** 收入 **:26.79 亿美元。

- ** 研发投入 **:约 11.25 亿美元(26.79 亿 × 42%)。

### 4. **2024 年第三季度(2025 财年第二季度)**

- ** 研发支出 **:单季度达到 5.07 亿美元,同比增长 35.8%。

- ** 背景 **:ARM 在 AI 和云服务领域加大投入,员工人数增至 6429 人,其中研发人员占比约 80%。

### 总结与趋势分析

- ** 增长趋势 **:ARM 的研发投入占比从 2021 年的 40% 波动至 2023 年的 42%,绝对值从 8.11 亿美元增至 11.25 亿美元,显示出对技术创新的持续重视。2024 年第三季度单季研发投入大幅增长至 5.07 亿美元,若按此推算全年可能超过 20 亿美元,表明 AI 和芯片自研战略的加速推进。

- ** 战略方向 **:研发重点包括新一代架构(如 Armv9)、AI 芯片设计、数据中心汽车市场扩展。2024 年启动的 AI 芯片研发项目计划于 2025 年投产,进一步推动研发投入增长。

### 数据局限性

- 2024 年完整财年数据尚未完全披露,当前仅能通过季度数据推测全年趋势。

- ARM 的研发投入高度依赖软银支持,尤其在上市后盈利压力下,需平衡研发扩张与成本控制。

如需更详细的分季度或细分领域研发数据,可进一步查阅 ARM 的财报或行业分析报告。

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