药企回应「仿制药一致性评价多个数据雷同」，已启动自查，有后续结果会公布，哪些细节值得关注？

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知乎用户 曾经墨 发表

说个搞笑的事。

某国内药企 L，他的供应商公司 M 牵头几家医院替 L 做一个回顾性的真实世界研究。

针对一个 L 的药物在心血管疾病中得效果进行回顾评估。

通过 L 公司的药代介绍的 200 多位医生（全都是关系医生），收集了 5000 份数据；

M 公司还替 L 企业 “排除” 了“不完善的数据”2000 多份。。。（光这个操作就够逆天了，居然可以把看着不爽的数据直接给 “排除” 掉）。

然后剩下 3000 份数据得出了两个结论：

1：L 公司的这个药物在某某数据 X 上有优势。（虽然优势非常非常微小，其实接近统计学误差）

2：L 公司的这个药物在另一项数据 Y 上和其他药物持平。

够牛逼了把。结果 M 公司把这个数据写成文章准备发表时，接到了项目领头 L 公司的医学总监的电话：

“你们这个研究肯定不对，我们反复说了，我们公司这个产品 Y 数据才是优势，你们怎么能得出结论 Y 数据没有优势呢？！那我们这个研究做它的意义在哪里呢？重做！数据不好？数据不好，你们就挖掘数据啊，否则要你们做什么？！”

这，就是国内某些药物学术论文和研究数据的现实情况。

知乎用户 凤舞九天​​​ 发表

《仿制药一致性评价多个数据雷同》；

我是今天中午在微信公众号上看到这条消息的，最早发布这条的是一名骨科医生，原文如下：

有朋友惊奇地向我求证，国家药监局仿制药一致性评价多份生物有效性数据雷同。

在国家药品监督管理局官网，已经通过一致性评价的仿制药一共 1988 个（包括同一药物不同规格或剂型）。

下载以后对比发现，尽管公开的数据非常有限，确实有多个品种连小数点后两位的数据都完全一样。

比如瑞舒伐他汀钙片，原研药是阿斯利康生产，商品名「可定」，一共 12 个品规通过一致性评价，南京正大天晴与 Lek Pharmaceuticals d.d 的对比如下图：

无独有偶，盐酸曲美他嗪片，原研药由施维雅生产，6 个通过一致性评价的仿制药中，湖北四环与远大医药的数据也出现了雷同。尽管 Cmax 等参数顺序跌倒，甚至两个厂家样本数量都不一样，几何平均值，甚至 90%CI 都保持了高度一致。

集采药质量挡箭牌被戳破

日前上海政协委员称「麻药不睡、血压不降、泻药不泻」，炮轰集采药物效果不好，质量欠佳。与以往每次被质疑时一样，医保局总是拿出一次性评价来做挡箭牌。所有集采药物都通过了国家药监局的一致性评价，质量保证，不容置疑。

一个仿制药要正规通过一致性评价，难度很大，要求非常高。我国 6000-7000 家药企，数以万计的仿制药，到目前通过一致性评价的也才 1988 个品规。除了需要通过实验室的质量标准检测，还需要在人体试验中验证其生物等效性。而这些验证方法和流程，不论美国日本，基本是国际惯例。

然后，如此严肃认真的生物等效性研究，却出现了大面积的数据雷同。难怪有人质疑，并不是仿制药质量不好，而是中国仿制药质量太差。

中国仿制药，劣币继续驱除良币

据仿制药领域资深人士透露，上述情况并不意外。一致性评价早期，有的公司实打实做，三次才通过，生物等效性验证成本 3000 万以上，而后来同品种其他公司 800 万包过。

据猜测，这样的数据雷同，不排除第三方公司分包给了同一家下游公司，导致数据完全一致。否则同一品种的竞争对手公司怎么可能轻易地共享数据？

始于 2012 年的一致性评价，本来很有希望扭转中国制药劣币驱除良币的糟糕状况。但在 2018 年集采即将启动之前，一致性评价开始加速，各省药监在验产等环节也开始放水。

10 轮集采，始终坚持低价中标，外资原研已经全部离场，一些实实在在做的仿制药企，成本高，即使中标也位于尾部，得到的采购量很少，生存越来越难。

至于这个针对数据雷同的回应，非常具有艺术气质，用大白话来解读就是一句话：

打字打错了；

对于这个回应，我也只有两个字可以评价：

牛逼！

知乎用户 Dr.Yan​​ 发表

答案在声明里已经说清楚了：

… 编… 出现失误。

仿制药一致性评价一般是送检，不是抽检，可允许误差范围上下高达 45%，可能即使在这样的条件下还得编一下才能满足要求吧。

更新：

目前，外界已无法从国家药监局官网下载一致性评价数据。

知乎用户 Lisa​ 发表

#官方回应仿制药一致性评价出现数据雷同 ## 仿制药一致性评价出现数据雷同 #谁能告诉我，两个三位有效数字是怎么计算，可以得到五位有效数字？

知乎用户 singer​​​ 发表

1. 上海瑞金医院郑主任不惜以身家前途做赌注，公开发表极度悖逆有关部门利益的言论，因为他想做好他的工作。

现在他的微博已经被销号。

冲他的小将们一定是爸妈和自己永不生病。当然又或者已经把能生的病都生完了。要不，我想不出来他们为什么这么恨一个想让自己能够吃上有效药的人。

2. 鲁迅当年在《药》中的隐喻，成了一切国人在矇昧中的本质刻画。革命者为他们而死，他们却要用革命者的鲜血浸透的馒头，完成自己野蛮而荒谬的跳大神，并且以为这样才是救自己。

时间过去了一百年，世界早已天翻地覆，他们的主食仍然是人血馒头。鲁迅泉下有知，不知是应该为自己钉死了他们的灵魂而自矜，还是该为他们的顽冥而恸哭。

偏偏这个隐喻的题目，也是《药》。

3. 几款仿制药的监测数据完全相同。用你尊贵的消化道末端想一想，你在高中化学课上抄同学的实验报告，抄成这样老师是不是也要骂你没脑子。

4. 如果连抄实验报告，都抄得这么毫无职业水准，我很想知道，这样的企业和监管们做出来的成吨的给你救命的药，你敢吃吗？

知乎用户 呵呵哒​ 发表

说实话我很好奇东大人对东大食物药品的信任感从何而来。

集采的安全性和有效性全系与所谓的一致性评价，小弟有个疑问有没有哪个东大人能为小弟解下惑：

这检测的药品是药厂送检的还是药监随机从市面上抽检的？

有没有复检？多久检测一次？

检测机构是药监指定的还是药厂自选的？

知乎用户 晚茶奶饼干​ 发表

编辑失误？

你的数据是靠编辑现编吗？

这个数据应该是由具体负责评价的企业提供的，又不是编辑现编的，怎么怪编辑？

这样的雷同数据，只有 “复制”、“粘贴” 才行。

请问两个不同的药品生物学数据，在根本不可能完全一样的情况下，为什么会用到复制、粘贴操作？

知乎用户 嵇旦仙人​ 发表

先把数据下架，然后自罚三杯，最后取消公布仿制药数据，从根源上解决问题，套路我们都看腻了

知乎用户 杜诗语​ 发表

别的已经说不出什么了

就想多嘴问问

这种所谓的编辑错误，算不算发布不实消息

祸国殃民的玩意儿就算不毙

起码好歹算个网络造谣，传播超 500+

行政拘留几天吧

知乎用户 自认一个好人​ 发表

此前曝光的关于两个厂家瑞舒伐他汀钙片生物等效性试验数据完全一致的情况，用编辑错误是可以解释的。处理过大量类似文件的读者应该能够理解，套用模板时把 A 文件的数据当成了 B 文件的数据，所以一字未改，这可以解释为无心之过。

但是！关于盐酸曲美他嗪片的数据雷同，是无法用编辑错误搪塞过去的。

第一，数据顺序有人为调整痕迹。

仔细观察上面两个表格可以发现，第一个表格的三行数据排列是 123，而第二个表格的三行数据排列是 231，也就是人为把第 1 行数据剪切后粘贴到了第 3 行。

如果是因为忘记修改上一文件导致的失误，就不可能出现三行数据顺序发生变化的情况。

第二，数据一半雷同一半不同

再有，上面两组表格里，空腹试验的数据完全一致，到了餐后试验的数据却又出现了明显不同。这更进一步表明该 BE 试验的数据不太可能是因为忘记修改出现了重复，也不太可能是因为整体复制粘贴导致的错误。

第三，两份数据相隔 2 年之久

从两份文件中的试验编号可以看到，上述两项研究分别发生在 2019 年和 2017 年。以常理推断，不太可能是因为连续处理这两份文件导致的编辑错误。

更大的可能是，处理 2019 年文件时从此前的多份同品种药品数据中分别摘录了一些数据来填充，为了避免完全雷同，操作者对数据顺序做了手动调整。

这种严重犯罪的编造篡改药品试验数据行为，可能发生在不同的环节，其中嫌疑最大的是负责生物等效性试验组织实施的第三方机构，评审中心可能真的没看出来。所以开始自查了。

我们还敢相信一致性评级吗？能做出一次性评价就不错了。现在估计连一次性评价都是假的。你让我如何还敢吃仿制药？

知乎用户 规培牲生不息​​​ 发表

上次有个医生开莫西沙星，发现进口的拜复乐居然显示有药，于是赶紧给自己开了两盒

毕竟平时只能开国产的莫西沙星，进口的都是显示 0，而且同样拜复乐，医院比药店便宜太多

没多久，拜复乐又显示没药了

应该是某个主任打电话跟药学部还是药剂科说需要给谁开进口的莫西沙星，短暂开放的时间，却被上面那个医生钻了空隙

贴张照片吧，这个外面药店一盒绝对不止 13

今天鬼迷心窍也搜了一下莫西沙星

有点点激动，跟科室一个副主任请求开药，结果

心里 mmp

这是淘宝看到的

其实吧，大家可以搜一下支付宝里的 “药品目录”，以福建为例

点进药品目录，你就可以输药品通用名搜索，就搜莫西沙星

我们会发现这个进口的莫西沙星是纳入医保的，自负比例 10%，再结合我回答的第一张图，医院一般情况下没法给你开，只有特定场合和一些地方能开，而且你会发现莫西沙星（47 续 3）的 9 片 23.88，每片 2.65，拜耳的在医院某地方是 3 片 13.32，每片 4.44，拜耳的在网上或者药店就按 90 一盒，每片 30。

30 一片的我也吃不起，如果每个人都能吃 4.44 一片的那种，我觉得这才是集采。

我决定过年后重启跑步，增强免疫力这点大家应该没什么可争议的了。

知乎用户 BIUBIUBIU 发表

该药监局干活了，狠狠的查，打医保局的脸，看看到底灵魂砍价了多少不合格的药进来，

毕竟医保局把这些烂药放进来给药监局找麻烦，该回报一下了。

知乎用户 沧海一光头 发表

@共青团中央

@环球时报

@人民日报国际

@张维为

@司马南

@金灿荣教授

@沈逸老师

@波士顿圆脸

@不想上吊王承恩

@远方青木

@孤烟暮蝉

@大头鹰

@意大利潮妈

@龙牙

@前燕吴王慕容垂

@李建秋

@远方的狮

欢迎大家补充。

知乎用户 键来 发表

你们都在看乐子，我是真的在长期吃国产仿制药续命，现在我焦虑且无奈的脑子里一直播放着 “我们都在用力的活着～～～～”

知乎用户 故国潦倒人​ 发表

作为一身基础慢性病常年药不离口的药罐子，经常上这网站查便宜药有没通过一致性评价，都没想到下载文件来对比看，现在似乎都锁定不让下载了！

唉～

知乎用户 Chat 雷雨晴​​ 发表

停手吧

不要再查了

又要祸事了

“心理效应”“警惕个例”“双盲了吗说疗效不好”

“吃回扣利益方”“不想用医保集采药自己私人医院网上买药”

这个医保用药目录哪个出哪个进是谁说了算

那用药效果医生病人说了也不算，他们问一问疗效好像不是很好，谁来负责验证确认或者给出权威证明？

我问一句这个效果好像不是很好，有没有什么依据我看看，我还得自证我不是吃原研药回扣的。

算了，毁灭吧。

我就不明白了，集采药上利国家下利人民，怎么就推行不下去？

非要不懂事作对？

你们医生是非要吃原研药回扣？

你们病人硬是对一致性研究不满意？….

我倒是有一计

药监局医保局牵头大型医院开展集采药的临床双盲研究，将开展研究情况研究结果纳入赛马指标！

你 XX 医院，这两年研究这个药

你 Xx 研究这个

“经费自筹”

什么阴性？ 反阳性？你在搞笑？打回去重做！

知乎用户 吾爱我党 发表

集采的药，能不能治好病，不重要，重要的是确实给医保省钱了。毕竟公费医疗消耗越来越多，只能从老百姓这边再省点了。

知乎用户 球球 发表

为什么要集采？

因为医保亏空

为什么医保亏空？

因为医疗腐败

为什么医疗腐败？

因为集采

逻辑闭环了属于是

知乎用户 阿良​ 发表

我有三计给药企。

一是查哪个混蛋泄密的，开掉，接下来加强加强再加强保密工作，这叫亡羊补牢。

二是看推哪个倒霉蛋出去顶雷，这叫丢车保帅。

三是不能过关就跑，这叫滚蛋，也叫走为上。

三个蛋，搞定，可以开庆功宴了。

知乎用户 山河 发表

下次认真点，扣一个月工资

知乎用户 丁炸桥 发表

本人

使用某国产矮瓶奥美拉唑胶囊真的一点用都没有

换美国进口的紫瓶盖奥美拉唑片，药到病除…..

换国产蓝瓶奥美拉唑胶囊，大概吃到第二第三天见效

知乎用户 hellocoffe 发表

马云的那句话，含金量还在提高！

好了，以后这个数据不会对外开放了，就像货车轨迹查询、失业率、卡介苗接种数量等等

甚至股市的北上资金也早就不在实时显示了

解决不了问题，先解决数据问题好了

另外，前不久不是流行中美对账吗？

嗯，恭喜对账完美出圈！

知乎用户 损有余补不足 发表

果然是刁民！都一致成这样了，还想怎样？！

知乎用户 胖虎说药​​ 发表

这个消息是昨天有圈内人士发了公众号，然后国家相关部门紧急出来发了公告，说是之前的低级失误。

其实在中国这些内容基本都是不公开的，也就是后来改革透明化了一点，但本质上也就给你看个结果，中间一些关键性的事项还是看不到的。

这个事情也不能说是个大事情，说实话之前应该没人会去看这些内容，现在真的出问题了也就是纠错改正而已。

知乎用户 一木行叶 发表

毕业实习那年老师让所有实习生免费检查身体，录个人信息，最后给一瓶药，告诉我们吃不吃都行。

所以他们说通过一致性评测，真的是全靠编

知乎用户 铁麦子 发表

莫不是药版 “汉芯”？

知乎用户 小小白耶 发表

参考裁判文书网，哈哈，赢麻了

知乎用户 施施然 发表

遵循之前油罐车混装例，看看最近哪个外资药企在新京报一财等南方系媒体有广告合作，就知道是哪个境外势力在攻击集采了！

当然也要像关闭货车轨迹查询那样关闭数据的查询。

公式做题就是快

知乎用户 聪明的钢锁 发表

作为一个高血脂有斑块的胖子，日常吃舒瑞伐他汀续命，前年浙江的医院就告知进口药没了，只有国产药。

今天看到这报告，第一个想法是赶快去医院查下血脂是不是还正常，第二个想法是一定要下定决心减肥了。

知乎用户 希鲁杜雷 发表

本来超数据这个事情，大家心里都有数，不说破罢了，挨骂也活该，挨打就立正。

诶，国内的公关人才总是能给你整点花活。

有这本事怎么不去包装明星啊，这流量杠杠的。

知乎用户 nami tenyi 发表

曾经在某大企业做过，检测机构直接把 WORD 发给我们，我直接填数据他们输出报告

非医药

知乎用户 渡红尘 发表

这么多年它们是个啥玩意还不清楚？

知乎用户 煌月千星​ 发表

自查等于不查。

这是整个药监自郑筱萸以来形同虚设的问题，当年这个吃了花生米，他审批的药却没有复查，导致各种假药、中药和中药注射剂大行其道，被害死的儿童难以计数，如今还能查到大量论文和资料。

什么外企国企，什么集采，什么原研仿制，和这压根无关。

药物生产当然可以压到很低的价格，这很正常，很多药成本确实非常低，集采价格低没什么毛病。

外企也当然有各种事故，和国企一样骗人害命的事层出不穷，这都一样。

关键在于药监几十年来等于没有，监管不力，必须清理和整顿，这是阶级问题，是人民问题，不是民族问题。

知乎用户 历史最大犯罪集团​ 发表

不用了

直接公检法启动司法调查

依法起诉大规模抓捕就可以了

知乎用户 说书人 发表

再看看之前写的一个回答，已经说的这么隐晦了，评论区还有多少冷嘲热讽的。而像郑教授这样为民发声的人，万万不可使其冻毙于风雪。

如何看待京沪部分医生提案：集采药疗效欠佳，质量存疑?

知乎用户 蒹葭骆清幽 发表

国家药品监督管理局药品审评中心

2025.1.26，现在报告似乎无法下载了，html 和 js 相关代码都置空了。但还残存着 id，不知道后端代码是否还在。

知乎用户 船长 发表

给你们看数据是通知你们，是让你们来发彩虹屁的，你们还真的挑刺？

不给你们看了！哼！奈我何！

知乎用户 不惑而惑在瑞士​​ 发表

不要说仿制药的一致性评价数据，就连原研药的所有期别的临床研究数据，都很难保证可信度，如果了解国内的临床研究细节的话。

以 green Vally 的 GV-971 为例，为什么该药在国外的临床试验全被叫停？

绿谷制药 971 团队工资停发、销售离职？阿尔茨海默病国产明星药企危机四起，千亿赛道难啃

新浪财经报道了该团队……

绿谷制药提前终止九期一国际试验 饶毅发问：担心露馅？

海外临床经验喊停？主动还是被动？为什么？

耿美玉起诉饶毅败诉，背后隐藏着一位 “争议药神”

饶毅胜了？他只是没败。

知乎用户 杂家弟子​ 发表

当年有个药监局长给毙了

还有人记得他的名字吗？

知乎用户 知乎用户 hjvhjag 发表

最终还是外包的临时工背下了所有

知乎用户 桥郡 发表

果然又有不少殖人在拿着微不足道的编辑错误来说事了。

只不过嘛，这些殖人被锤得也快。

结果已经出来了，如下图所示：

至于所涉及的企业嘛，如下图所示：

不知殖人们觉得是药监当时登记的时候抄错了，还是外资 Lek 造假抄正大天晴的数据？

反正不会是正大天晴抄 Lek 的。

知乎用户 weoicjo 发表

我就只想说，殖人们，你们有看清楚没？国内企业先报先通过的的，如果抄袭的话，也是国外企业在抄袭。

你们兴奋个什么劲？是怀疑你们外国爹终于在抄数据，还是外国爹在打年终奖了？

知乎用户 KoyoSH 发表

FDA 可能标准松 可能为了商业利益降低标准。

但是我觉得 FDA 不会造假。

知乎用户 风吹鱼 发表

知乎用户 九制乌梅​​ 发表

最新进展，仿制药过评数据目前已无法下载。

1 月 24 日，部分仿制药过评数据高度重复，陷入造假质疑，国家药监局药审中心（CDE）对此公开致歉，承认系自身 “编辑错误”，当晚，公众发现 CDE 网站上的仿制药过评信息已无法下载。
据 Bluesky 博主 Air-Moving Device 和骨科医生、前丁香园主编夏志敏发声，CDE 公开的 1988 份仿制药过评数据中，有 3 个品种的 6 个产品生物等效性数据完全相同，认为有数据造假嫌疑。1 月 24 日下午，财新在 CDE 网站查询并证实了这一说法。
财新查询发现，相关产品的过评数据确已修改，修改后不存在数据重复。CDE 称，后续将加强公开信息的审核力度，避免类似问题再次发生。欢迎社会各界监督。
但 1 月 24 日晚，公众发现 CDE 网站上全部仿制药过评信息和说明书均已无法下载，财新证实了这一说法。由此本告一段落的乌龙事件，引发了更大担忧和舆论反弹。
与原研药的一致性评价是保证仿制药疗效的底线，公众对数据造假的担忧并非空穴来风。原研药的一致性评价是保证仿制药疗效的底线，这些公示信息是公众了解情况的关键窗口。

知乎用户 炸了吧 2077​​ 发表

我是真在吃，国产 TAF，上海迪赛诺出品。

吃了 21 个月

病毒还有 106。

你说他有用吧病毒降了 2 年都降不下来。

你说它没用吧，病毒又一直下降。

23 年 2 月开始吃药吃药前是病毒量 2 千万

3 个月后降到 20 万

6 个月后降到 5 万

9 个月后降到 400

12 个月后反弹到 1000

15 个月回到 400

18 个月降到 232

21 个月降到 106

各位你们说我这款仿制药 这算是有效还是没效

知乎用户 Nilebuddha​ 发表

一语成谶，我今天下载数据失败了。

现在是一种什么样的心情呢？

国家药监局仿制药一致性评价被曝多份生物有效性数据雷同，官方回应「编辑错误导致，已更正」，如何看待此事？

知乎用户 循环黑屋 发表

不知道为啥大家反对审查集采，

有问题的清除出去，没问题的继续采购不好吗，不能质疑？查清楚也是对好企业的一个保护

我反到觉得任何集采应该定期对质量进行检查，一定要把害群之马清除出去

很多人为了政治正确，一位的强调质疑集采的是资本翻案，是为了资本代言，当心再重蹈毒奶粉事件，强调是外国奶粉对国内奶粉的污民化

扣帽子的能力太高了，上海医生不能说话了？发现问题不能说？就那么确定没问题？比亚迪事件也是，不能质疑，质疑就是进攻，就是否定，所以我们文学作品不能讽刺 只能唱赞歌，所以大家只能春晚吃饺砸，配得上饺子，这是不能讨论的

知乎用户 蓝鳍露娅​​ 发表

不得不说，有些人的胆子确实很大。

知乎用户 大魔王 发表

“良币” 集采药

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不想多说，看视频吧，今天结膜炎医生开的药。连药品的包装都做得这么差，你还希望有什么效果。

知乎用户 夏夏 发表

在大是大非面前，不要纠结这些 “数据”

知乎用户 x1x2 发表

可以集采，但是不能为了补核酸窟窿，还给中成药让路，去集采淀粉片啊

知乎用户 方式也是 vlog 的 发表

不知真假，可能是真打组合拳了吧

知乎用户 一树栀子​ 发表

《论炮决的可行性及必要性》——

①、炮决的定义

②、炮决形成的历史背景与社会环境分析

③、炮决与传统终结碳基生物生命方式比较的优势及不足

④、炮决执行流程的标准及规范化建议

⑤、炮决对被执行对象产生具体物理变化的可视化图解及效果对照数据

⑥、恢复炮决的可行性与必要性的主要依据

⑦、总结

知乎用户 维特 发表

行吧。以前孩子奶粉大家都是买国外的。以后常用药大家也得买国外的了。

我咋觉得现在最严格的反而是我们这些在国内的外企了。作为卫生用品，我们的产品标准确实严格，就是公司不让员工宣传。

知乎用户 tomcat 发表

印度奶粉都做不好，还有人相信他们能做好药？

……..

我们煤油是无毒的….

知乎用户 夏睿 发表

个人建议国家发布规定：所有仿制药药厂如果药品上市必须把原始数据都公示出来，并且每一步都要可溯源。

有人说：万一厂家搞 AB 货、甚至于 A 货的数据都是假的，怎么办？

如果说他搞 AB 货、甚至 A 数据都是假的（比如现编现发数据）并公示出来，你药厂就要为你的数据负责，如果别人通过随机抽样及实验复现不出来，那很显然责任就是发布数据的药厂的。要不然那些 STAP 细胞、老年痴呆症 Aβ56 蛋白学术造假，最后是怎么被发现的？不就是研究者公布出来了，结果别人按照同样条件复现不出来结果，就穿帮了吗？

知乎用户 六号牙医​​​ 发表

学生交作业，抄答案都知道不能全部抄，要故意写错几个，免得和其他试卷答案重复。

知乎用户 404NotFound 发表

用 AI 来做药监局公务员，应该能发现这些问题吧

知乎用户 link 发表

T/R 值一眼看都超 100，结果是 90 多，这数据修饰的不是太严谨吧。

知乎用户 这天那么蓝 发表

蟹妖

你们在纠缠下去以后就不给你们查看下载数据了，问就是机密。

为啥是机密，谁定的机密？

这些也是机密。

知乎用户 暖通小白 发表

一天天搞得那么复杂。

再多卖点地，多发点债，多炒炒房把原研药厂买下来不就得了。

搞什么一致性评价，听我的不用搞。医药才值几个钱，卖药的能有卖房来钱快吗？搞好地产，什么药品、Ai、新能源、互联网都是小意思。

知乎用户 shearwater 发表

大概率是第三方 CRO 要背锅，去年 FDA 就发现国内第三方测试机构的数据是伪造或者复制，类似的作假案例肯定不是孤例。

**FDA 观察到，越来越多与医疗器械公司签订合同对医疗设备进行测试的实体（“第三方测试实验室”）生成的测试数据是捏造的、从其他设备提交的数据中复制的，或者以其他方式生成的、是不可靠的。**当此类数据提交给 FDA 时，FDA 无法依赖它们进行审评，并且会引发对整个文件的数据完整性的质疑。

FDA 发现越来越多的提交材料包含第三方测试实验室生成的不可靠数据，其中包括**来自中国和印度的众多实验室。**这种令人震惊的趋势导致 FDA 无法达成实质性等效性确定或以其他方式授权其提交的包含此类数据的医疗器械上市。当设备无法获得授权时，提交材料的赞助商和制造商显然会受到直接影响。这些负面决定的另一个影响是患者和医疗保健提供者获得新设备的机会减少，以及设备供应链的潜在中断。医疗器械公司需要阻止这种情况的发生。

知乎用户 毛果芸香伴捕蝇蕈 发表

我只能说剧版胡宗宪还是牛的

知乎用户 那个谁 发表

集采伪劣医保自查，药评造假企业自查，好好好，以后犯了法道个歉就行是吧？

知乎用户 雍凉苦寒 发表

还是那句话

要么一致性评价的方案有问题

要么一致性评价的标准有问题

要么一性质评价的执行有问题

要么药厂的品控有问题

要么有医生吃不到回扣胡咧咧

要真的负责任的通过了一致性评价，还能严格品控，还能出现集采药效不如没进集采的，那数理统计，物理，化学，医学至少有三个理论有问题需要重写了

知乎用户 MJ zhuo 发表

敢断言

三聚氰胺事件如果发生在今天

动静肯定不会有当年那么大

遇事就捂嘴

法律文书网不能看了

油罐车轨迹不能看了

某零食打假不了了之

连药物评价数据都下架

远的如何让世界认可你的价值观？

近的如何让小岛人民认为回归了会更好？

什么共同体不是扯淡吗

难道共同体是大家认可出问题就捂嘴？下架数据？

这是世界前进方向？

知乎用户 老三届 发表

只有你想不到的，没有中国这些假冒伪劣产品制造商做不到的。

知乎用户 独立山头 发表

1. 药监局必须负责。

上传数据根本不看，不能发现问题，监管失责。

建立的信息平台没有真正投入使用，只是走形式主义，花的冤枉钱，必须追责。

2. 药品公司失则。

填写错误有情可原，填写雷同可能涉及造假，要求严查。

3.. 这个事件不能一改了之。

必须追求相关方责任。

应公示涉事企业药品的实际检测结果。

必要时，要求涉事企业重新进行检测。

知乎用户 Chark Nicole 发表

第一眼看着目瞪口呆，仔细想想好像又意料之外 情理之中。社保医保缺口通过这种方式好像也两难自解了

知乎用户 百夹不折克林顿​ 发表

社会愿意监督是好事，如果还不信也可以征求一下厂家陪同，在技术保密的前提下，邀请几个推举出来的质疑的代表去现场翻阅纸质材料，见识体验一下材料，帮着搬搬纸箱子啥的。

至于说这些回答中喊抓喊杀的，果然是医保局小卡拉米的口吻。你们局想抓谁就抓，想毙谁就毙，这事儿干习惯了是吧？

知乎用户 无为 发表

自从某位党员以死举报，上头让自查之后

我得了看到自查就想笑的病

深圳让银行自查罚了多少来着？

知乎用户 烂好人 发表

这是目前仿制药和原研药之争论的一剂助燃剂，处理处理不好会上升为政治问题。事实上和西方脱钩是大趋势，中国是被动的，没办法。当然在这个过程中有阵痛期。以前国产的吻合器非常不好用，不过现在有些品牌还是挺好的。所以给仿制药一个过程，给医生和药监部门一个过程。

就具体这个事情而言，我就说说医疗界学术的现状。目前 AI 是很厉害的，所以各大牛因为团队里的人使用，重复图片数据导致撤稿的事情层出不穷。只能说在目前的舆论监督下，热点事件是糊弄不过去的。

知乎用户 我家狗狗不咬人 发表

“自查”

知乎用户 无来无去没什么事 发表

药企已经非常有诚意的自查，

如果发现问题，

一定会自我检讨、自我批评，

最后再自罚三杯，

大家就别太苛责他们了。

知乎用户 发呆的孔雀 发表

完美规避了主 = 6 的尴尬，

我复制粘贴看你们还怎么黑我

知乎用户 SMILE 发表

这事儿严肃性不高，危险性极大。

严肃性不高，因为基本不牵扯公检法和政法委，检测机构浑水摸鱼就 cover 了。

危险性极大是我认为这样的事儿，以后可以直接批捕，追连带责任，简化流程，即不给公检法工作人员添负担，有解决问题。

比如给检测机构造假弄一个快速通道，知法犯法直接罪加一等。

知乎用户 张扬 发表

等结果吧，药企的问题查药企，监管的问题查监管，总要进去几个蹬缝纫机的。

知乎用户 黄先生 发表

学术圈某些人的论文图片误用，已经严重影响了学术圈的严谨性了。医学这块土地，希望真的是编辑错误，而不要让编辑错误与学术圈的图片误用一样成为我国科学界的 “卧龙凤雏”。

知乎用户 exiledkingcc 发表

这就是造假啊！自查有毛线用！

药监局、医保局，尽是些混蛋！

知乎用户 月林 发表

“编辑错误”

哈哈哈哈哈

知乎用户 CapSingle 发表

这个事情其实也没啥好查的，估计早就有人发现了。就是他们工作粗制滥造，因为这类编辑数据转发造册的工作本身就没有什么技术含量，可能相关的工作人员也是关系户，一天也干不了半个小时的活。工作当中瞎干，瞎粘贴也是顺理成章的，本身这类的东西都是给内行人看的。捏着鼻子看完的人估计也就叹了一口气，也没什么事可以做。为什么没早就把他们踢爆？就是因为这个根本和数据造假不沾边。真正的数据造假，像韩春雨这样的能把国际大杂志都给骗了，把大的实验室都给骗进来一起做实验验证浪费实验经费和材料。而这次有人跳出来质疑集采，那就有媒体流量开始跟进质疑，这种位素餐粗制滥造的问题自然就逃不过了。

知乎用户 月球背面​ 发表

在体制内工作过的人都知道自查就是过家家

知乎用户 EVA 发表

传统医学仍然大行其道的地方，不要指望仿制药数据多真实。再假也比传统医学靠谱，至少主要分子不怎么骗得了人。

知乎用户 夏风里的长江 发表

继续小红书对账，夸奖 deepseek 超越美国，！说美国人看不起病，

美国的辉瑞制药 // 辉瑞制药 // 强生制药 // 默沙东制药…… 就会变成落后的，？？？？，

——————————————

deepseek 在图片方面都没有多模态功能，！

但是美国的谷歌公司的 deep mind 支持图片方面的多模态，多模态，，

美国还有个 open AI 的 chatgpt，

deep seek 只是在文字方面方面更加低成本，，而且在文字方面只是和 chatgpt 差不多水平，，

竟然被吹捧成 deepseek 超越美国了，？？

而且现在的 AI 还只是个泡沫而已，，只是个聊天工具而已，！

有什么好激动的，？？

知乎用户 坚持拥护党 发表

阿乎，你真想让天下大乱？还不撤了热搜？！

知乎用户 介虾米东东 发表

本轮集采之后，可能这回真的有很多药已经剩不下多少空间给回扣了

这里其实还会引申出背后的另一个问题

现有医生收入的分配机制，怎样相应调整才能达到新的可接受的平衡

还有，相应的，医护人员的工作强度应该怎样调整，劳动保护应该怎样落实

对微妙平衡进行调整，要做好牵一发动全身的准备

知乎用户 hxx 发表

说明数据都懒得作假敷衍

知乎用户 不教胡马度阴山 发表

是想操纵民意来质疑医药集采的合理性吗，好让医院领导，药厂，医药代表重新趴在医疗系统上吸血吗

知乎用户 百刃城警备司令部​ 发表

希望这件事能够引起全国十几亿人的长期关注。

知乎用户 silence​​ 发表

别查了，万一真的查出点啥来，那就不好收场了。

知乎用户 Rachel​ 发表

网站临时工背锅

知乎用户 恨绵绵爱淡淡 发表

看到申明后，我已经开始关注疫情受罚的股票国际医学和未来可能会上市的私立医院了。

按目前集采阻止不了的趋势，可能未来私立会到眼科的地步了。

中产会自己加钱找到出路，没钱也会自己吃点安慰药。

知乎用户 tongxl 发表

咱不说文科生，就说理工科的，但凡做过试验的，或者写过作业的，抄袭作假的不少见吧。力学课一个杨氏模量试验，实验报告数据你敢说咋来的？真的是你自己观测的？要么就是根据答案编一套数据，要么就是抄一下旁边组的。反正极少发现谁真的会用心的把试验做好

知乎用户 纸盒勇者 发表

“目前企业已启动自查，也有相关政府部门介入”

这句话是不是也是个编辑错误？

正常的逻辑应该是，药监局开展对信息发布相关问题的自查，第三方机构对药监局的审查流程实施核查，不是吗？

“企业启动自查” 是否意味着药监局没有起到监督审查作用？

药效有问题，企业行贿，质量不过关，弄虚作假，加起来都没有监管部门失职可怕。

知乎用户 小书僮​​ 发表

这些数据看得好眼熟，跟编专利时自己造的数据风格很像。

知乎用户 法治的蜗牛​​ 发表

官家回应一句：数据编辑错了。你信吗？

对于研究数据，如果可以 “编辑” 出来，那研究人员和实验室就没有存在的必要啦！

真的敢继续深入调查吗？至少，我是不信。

好多评审会都是秘密进行，谁来监督？只要大家不出事、不出声，就会过去。

就像那些冤假错案，当初多数都是审判委员会 “集体研究” 决定的，谁会愿意主动纠错。只要当事人不是逼的急，不要“亡者归来”，不要“真凶再现”，错了就错啦！哪朝哪代没几个冤死的鬼。

回头看看，“仿制药一致性评价多个数据雷同”，只是不小心漏了底裤，被看见了。无意的、故意的？真是工作疏忽，还是不小心漏了嘴？

让子弹飞一会儿吧！

知乎用户 呗兔 发表

实习生搞的，现在已经控制拘留了，大胆实习生敢这样搞药品的数据

知乎用户 ALSTOM 发表

郭 succession：你为什么专挑这些报道？

知乎用户 Adonis 发表

贡献个数据点，集采后的吲达帕胺片一点不起作用，没办法降血压。不知道大家有没有遇到相同的情况？

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

现在数据已经不让下载了，事情得到了圆满解决。

知乎用户 Eric Wan​ 发表

这年头这种回应肯定是糊弄不过去的，来一次大排查吧，把里面的脏东西排一排。

知乎用户 安达充 发表

仿制药一致性是疗效一致性 还是成分一致性？

是跟原研药一致性还是跟其他领头羊一致性？

知乎用户 杨三十 发表

看来临时工又发威了

一致性评价数据不能查阅了

知乎用户 胖幺儿 发表

没什么好关注的了，既定轨道了。

遍身罗绮者，不是养蚕人，决定医保报销比例的人，不用在这些坑位里挤，自然没有什么好担心的。

至于自查嘛，高高举起，轻轻落下，北向资金可以进股市，可以进债市，可以进汇市，至于进不进医保，别问，问就是虎牢关之战，吕奉先独守蒋门神。

既然是非做不可，严守红线，那百分之一万要执行到位，必不可走回老路上去。

历史总是螺旋上升，大家就在漩涡里多呆一会儿，有人在岸上品茶观赏呢。

知乎用户 高氯酸四丁胺 发表

反驳很多人认为的数据全都可以编，所以没用的观点

数据固然可以编，但是伪造事实终究是很难自洽的，根据简单的物理化学知识推演，不同渠道公布出来的就很可能漏出破绽。

当年 a 股限售股转融通咋爆出来的，还不是因为证券市场有强制性信息披露制度，所以看出 " 金帝股份 " 这支股票的限售股名单变了，核实很容易看出来是被融出去了。

不能因为可以编就否认数据公开的意义，如果编可以完美无缺刑侦都可以不用做了。

知乎用户 噢噢噢哦哦 发表

说明这些药企收了登子的 50w

知乎用户 小肥柴 发表

我抄实验报告都不敢这样抄。。。

知乎用户 夜楼 发表

食品只要吃不死人就不算事，医药同理，没效果不可怕别吃死就行

知乎用户 doudousangsang 发表

进入网站，这种可以下载的评价结果都没有了！！！

这事估计也就这了，如果后面一直都保密不公布评价结果，那更没有权威性了。

知乎用户 开心英 发表

只能努力活着，尽量别生病。

知乎用户 太阳城索拉利斯​ 发表

你问我怎么看？

我没法看啊

知乎用户 张伟上将 发表

我就想问一下，但凡这件事当中洋人有一点责任和一点问题，请问还会是现在这样子直接把整个数据设置成打不开的样子吗？

知乎用户 专打装 x 狗​ 发表

我就想问，以后买药该上哪儿买？这样下去，哪怕是我有钱也买不到正常的药了是吧？

知乎用户 江海余生​​​ 发表

其实我个人觉得被爆出来的这几个厂家，通过一次性评价，应该是问题不大的。

只不过某些单位员工粗心大意，一点微不足道的小小失误罢了。

如今自己的工作量大了，也许是设备不够，也许能力不够，更多的是动力不够，毕竟干得再多，也抵不上人家灵魂砍价时候的邪魅一笑。

虽然在我们的眼里，药局员工高端大气上档次；可在他们自己眼里，说不定是在家族中竞争失败，被长辈发配到一个不重要的岗位。

对于一份不上心的工作，粗枝大叶的胡弄过去，也是可想而知的吧！

知乎用户 加菲猫​ 发表

必须查！

就应该把整个医疗行业，从上到下，狠狠的查！

把所有医疗行业的违法分子都抓出来，像国家这两年严打医闹杀医一样，严格执法、绝不姑息，该判刑判刑该坐牢坐牢嘛。

不过我挺好奇的，要真的是彻底调查医疗行业一个不漏，你们猜将来抓进牢里最多的是什么职业？

知乎用户 张小宇​ 发表

讲个超级大笑话: 自查并公布结果。

知乎用户 6626​ 发表

刁民太多，下次不公布了！

知乎用户 凌晨三点的迪卢克 发表

行了 到此为止吧，你再戳两下草台班都要散架子了。非逼得人家装都不装就满意了是吧？

知乎用户 传递一种声音​ 发表

药监局也很倒霉哟。

他也只是审核数据。

过评的药品厂家品种已经上千了。

药监局可能也没考虑到有这个事情发生。

但是出事之后，我看其他网友说把所有的数据下架了，这个就有点，做法值得磋商。

我不是医药圈子的，只是买过医药股的小散，经常看医药方面的相关文章。

医药圈子公众号吐槽过：

971 为什么能上市进医保。

丁苯酞的参比制剂没消息。

凝胶贴膏仿制被数次驳回。

其他的我还真不知道了，欢迎补充。

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