外交部回应美方限制出口两款芯片,「美方的做法是典型的科技霸权主义」,有哪些值得关注的信息?
知乎用户 贝壳财经 发表 禁的是 FP64 算力。FP64,HPC 用来科学计算的,跑气象仿真,材料计算,军工国防。因为很多物理常量要用 FP64 表示。 而国内卷的一堆公司是做 AI 训练推理的,算力顶多 FP32。国内完全没替代产品, …
只能说建国同志在芯片这一块的任务已经差不多完成了,现在开始主抓两块新任务,一个是航空发动机,另一个是留学教育。
手法也非常简单,直接禁售和撤销签证,以最快的速度把这两块市场完全腾出来给老中,最高端的谍战往往以最朴实无华的方式呈现。
有的 MAGA 就要问了,咱们老美有这么多厉害的手段,为什么当初不一起用出来,一举打败老中呢?
建国沉着应道,当初牌多,看不过来。
CJ1000A 今年装机。
本来还以为是商飞树新风,说什么大后年年产总量达到 200,让我们作为潜在供应商要树立信心、寻找合作机会。
所以我还嘲讽似的问 C909 多少,毕竟成熟机型我们也进不去。
结果 C909 年产不超 90。
那这一看,上半年他们就知道 CJ1000A 今年可以装机、生产线可以拉起来了。
因为没有国产发动机是不敢拉产能的,到时候被人掣肘随时给你好看。
预计 5-7 月份之间,不会有什么新机交付,到了 8 月应该可以交配备 CJ1000A 的新飞机了。
所以俄毛说的对:每次中国人想偷懒的时候,美国人总是一脚踹过来,强迫中国继续在独立自主的道路上努力。
东大刚准备让 C919 用国产发动机,美国就禁运它们的发动机,这是典型的刚想睡觉就送绣花枕头,果然,特朗普心向东大五星红旗!
实在想不通,美国一次次 “自己主动放弃巨大市场” 这种纸张行为。
人家甲方只是短痛,你美的商业市场没了就真没了。
得罪甲方不会有好下场。
“东大大飞机?没心脏那不就是块废铁吗!”
美媒得意狂笑,甚至有主编智珠在握,
“东大限制稀土出口,必须让他们付出代价!”
呵呵,真当东大 C919 飞机是软柿子吗?
5 月 29 日,华盛顿的政客们自以为是的打出了致命一击:终止向东大商飞出售产品及相关技术的许可证。
背后实则矛头直指 C919 大飞机最核心的 LEAP-1C 发动机。这款由美国通用电气(GE)与法国赛峰联合制造的 “洋心脏”,曾被视作 C919 商业运营的 “命门”。
美媒毫不掩饰地阴阳怪气,
“没有 LEAP-1C,东大大飞机连适航证都保不住!”
“东大大飞机的‘心脏’,终究还是攥在我们手里。”
然而打脸来的太快!
同一天网上曝出《南华早报》报道了一则消息:
东大新一代自冷却涡轮叶片技术于 4 月下旬获得国家专利。
这叶片到底有多牛?简单说一下原理。
航空发动机被誉为 “工业皇冠上的明珠”,而涡轮叶片则是这颗明珠上最耀眼的钻石。
传统叶片在高温高压下极易变形失效,成为制约发动机性能的终极瓶颈。
而这次研发的自冷却涡轮叶片,拥有独特冷却通道设计的叶片,能在超过 1700 摄氏度的极端环境中稳定运行。一句话就是有了新叶片技术加持,推力暴涨!寿命翻倍!C919 的 “亲儿子” 发动机——CJ1000A 直接起飞!
因为我们的工程师研发 CJ1000A 项目时,目标就清晰而坚定:为 C919 锻造一颗完全自主的 “国产心”。多年来,它默默积蓄力量,在运 - 20 运输机的机翼下经历了超过 2 年的严苛挂载试飞。
如今,适航取证已进入冲刺阶段。自冷却涡轮叶片技术的加持,如同为这台国产航发注入了高能推进剂。即便面对美国的断供风暴,C919 已完成技术储备,量产曙光在望!
是的,研发总工高兴的一脚踹开会议室大门:“断供?谢了老美!”
本来想着慢慢来,等适航证到手再换,但现在美方自己断供,正好给了咱们 “光明正大换心” 的理由!
而更恐怖的是,这新叶片技术不光能给 C919 的 “东大心”CJ1000A 用,连歼 - 10CE 战机的发动机都能升级!
但更令白房子后辈发凉的是,东大还有后手。
涡扇 - 20 发动机,运 - 20 都用它飞了多少年了,技术稳得很!可以直接顶上,C919 该飞还是飞,一天都不带耽误的!
“企图通过断供掐断 C919 全面国产化的大势?呵呵!”
航空动力专家都笑了,“我就明说吧,CJ1000A 的技术成熟度远超外界的想象!”
回望历史长河,相似的剧本总在反复上演:
当年卡造船,结果东大雄踞全球 50% 船坞!
当年锁芯片,结果长江存储杀穿欧美市场!
今天还敢卡发动机?
发动机老工程师豪气干云:“外国搞不定的,东大碾过去!外国能搞的,东大直接踩碎它的王座!”
记住了:
所有杀不死东大的,终被东大碾成登神长阶!
因为龙的传人:
天生以封锁为食!以霸权为祭!
精准卡点在 CJ1000A 即将可用的前夜,我还能说啥,要是 18 年就下决心不卖,麻烦确实比较大,问题 18 年那次没敢下决心。
拿欧美适航证说是的,我就问东大国内飞,需要欧美适航证吗?甚至没有欧美适航证的 C909,国外也不是没有销量。
牢美制裁东大最大的问题就是,所有制裁点都有正在路上或者已经完成的替代方案,EDA 如此,光刻机如此,AI 芯片如此,发动机也如此,制裁只能起到拖延时间的作用,而且会拱手让出市场。
而东大反制裁的稀有金属,牢美却无法替代,或者说,因为执行力的问题,无法走出替代的这一步。
这个试飞是 2023 年的事儿,运 20 带着大酒桶发动机 CJ1000A 发动机试飞,已经两年过去了,按照中国的风格,你猜猜它现在什么进度了?老美这么搞是寿星公上吊啊,啧啧啧
其它回答也很好了,不过我还是忍不住想多说几句。
川普他真的。。。 就是那种 “良师” 你知道吧,那种拿着鞭子逼着你上进的“良师”。
我们来一个时间节点。
C919 的发动机确定为 CFM 的 LEAP-1C,是 2009 年就已经确定的事儿了。
然后,川普在他的上个任期,就开始给中国预热,要威胁断供 C919 的发动机。
但是,随后川普口风一变,亲自批准了向中国出售 C919 的发动机。为了说服美国国内反对的声音,他甚至还拟定了一份说明:“禁售 LEAP-1 只会意味着订单将流向其他地方。我希望中国购买我们的飞机发动机,毕竟这是世界上最好的发动机。我想让世界与美国做生意变得容易,而不是变得困难。我的政府中的每一个人都被如此要求,不应有任何借口。”
那时候如果真的断供 Leap-1C,其实会让商飞非常难受。
我们都知道,虽然国产商用干线客机的航发,也就是 CJ-1000A,亮相时间很早,2011 年 9 月就开始展出模型了,但直到 2018 年才完成首次点火,2020 年的时候还远未到可用的阶段。这时候如果 Leap-1C 断供,很可能 C919 项目会遭受重大挫折,其量产时间将会大幅度延长,对国内商用航空工业将是一次重大打击。
为了鞭策中国航发,川普先是放风说要断供 Leap-1C,给中国航空工业来个提醒,然后又很贴心地继续给中国供货,让商飞能够顺利完成 C919 的取证工作并进行初步量产。
而随着 CJ-1000A 的技术逐步取得突破,其取证工作也取得重大进展的时候,阻碍 CJ-1000A 装机的最大因素就是飞机制造商出于思维惯性而倾向于继续使用成熟的 Leap-1C,而拒绝使用未经过证明的 CJ-1000A 新发动机。
于是,川普极其 “贴心” 地祭出了大招:断供 Leap-1C,直接把商飞内部可能的绥靖派给堵死了。
你看,每一步,川普都用心良苦。先是提醒中国人 “美国会断供的”,鞭策中国加快国产航发的研发;然后在国产航发技术趋于成熟,但商用面临思维惯性阻碍的时候,继续用 “断供”,逼着商飞用国产航发。
要知道,截至 2025 年 5 月 30 日,商飞已经交付了 20 架 C919 了。最新的一架次是 B-658H,交付给国航。
还有两架也几乎完成了总装,等待交付(B658W 和 B658X)。
先让 C919 飞起来,甚至还抓紧在贸易冲突前交付了一大批 Leap-1C,然后就等着 CJ-1000A 成熟了,才反手就把 Leap-1C 给禁了,给 CJ-1000A 让路。
他真的,我哭死。
最后,附上网友整理的 CJ-1000A 的发展历程:
灌水之下!国产 C919 心脏或被加速激活! 这两天疯狂的在查资料!目前我国航空器,航天器及其零件,对美依赖还是比较高的,这是第一篇,对重要的核心发动机,先做个资料整… - 雪球
一、技术突破:从实验室到飞行验证的跨越
1. 核心部件验证完成
高压压气机:2023 年完成 1.5 万小时地面台架测试,压力比达到 23:1,效率提升至 91%,接近 LEAP-1C 的 92%。
燃烧室:采用 3D 打印镍基高温合金材料,氮氧化物排放较 LEAP-1C 降低 15%,通过 CAAC 模拟火山灰吸入测试。
涡轮叶片:陶瓷基复合材料(CMC)涡轮叶片通过 1200℃高温测试,寿命较金属叶片延长 3 倍,国产化率达 85%
2. 飞行验证进展
运 - 20 改装平台试飞:2023 年上半年完成首次空中测试,累计飞行 1200 小时,验证了发动机在高海拔、大侧风等极端工况下的稳定性。
C919 装机准备:2025 年 4 月,中国航发集团在上海商用航空发动机技术大会上宣布,长江 - 1000A 已完成与 C919 的适配性测试,计划 2025 年 Q3 启动首架 C919 验证飞行
二、适航认证:冲刺阶段的关键挑战
1. 认证进度
CAAC 审定:2023 年 4 月启动专用条件征求意见,2025 年 3 月完成 317 项适航验证中的 243 项,剩余 74 项计划 2025 年 10 月前完成。
FAA/EASA 互认:受中美技术壁垒影响,暂未启动欧美适航认证,但商飞计划通过 “双轨制” 认证(CAAC 为主,FAA 为辅),确保 2026 年 C919 进入国际市场。
2. 技术难点
结冰测试:2024 年 12 月在加拿大完成 - 40℃结冰条件下的启动测试,验证了防冰系统可靠性。
鸟击试验:2025 年 2 月完成 1.8 公斤鹅鸟撞击风扇叶片测试,叶片未出现结构性损伤,通过适航标准
三、量产准备:供应链与产能的双重考验
1. 供应链国产化
关键部件:高压压气机(沈阳黎明)、燃烧室(西安西航)、涡轮盘(北京航材院)等核心部件国产化率达 75%,但单晶叶片仍依赖进口(占比 25%)。
合资企业:与霍尼韦尔成立的昂际航电已实现 FADEC 系统国产化,但芯片仍由美国提供(占比 15%)。
2. 产能规划
初期产能:上海临港基地一期年产 50 台,2025 年 Q4 启动首台量产,2026 年交付东航测试 11。
远期目标:2030 年产能提升至 300 台 / 年,满足 C919 年交付 150 架的需求,单台成本降至 1200 万美元(较 LEAP-1C 低 14%)
总结
长江 - 1000A 已从 “技术验证” 转入 “商业验证” 阶段,2025 年 Q3 的 C919 装机试飞与年底的 CAAC 适航认证是关键里程碑。尽管面临技术与供应链挑战,但其国产化率提升至 75%、性能接近国际主流水平的进展,标志着中国在大涵道比涡扇发动机领域的实质性突破。投资者可重点关注 2025 年下半年的验证飞行数据与产能释放节奏,把握国产航空发动机产业链的历史性机遇。
东大在科技战中,
很多时候的操作并不高明
完全依靠美帝逼迫
才沉下心来,全力投入资源搞自主研发。
东大各行各业的亲美派与买办,总是会遭到美帝的无情打击。
我现在真的怀疑川建国同志这是故意表演给国内红脖子看的。
否则你真的无法解释,为什么 2018 年没有断供航发,反而是 2025 年咱们的 CJ-1000A 即将量产前期,他主动断供给我们腾出市场。
当然,还有另一个解释就是一旦 CJ-1000A 量产,会把他的 AP-1C 发动机挤出中国市场,他觉着丢人,不如自己主动先退出去,号称 “断供”。
虽然目前 C919 依赖进口发动机,但即使断供,库存量仍够用 1 年。
不过真正的挑战可能是因为原有发动机供应链中断,影响 C919 的欧洲航空安全局(EASA)适航认证进程,进而阻碍其进入国际市场。
但短期看,C919 的产能才是瓶颈,爬坡过程中一年 100 多架的产能,连国内市场都满足不了,就先不用琢磨国际市场了。
我们自研的 CJ-1000A,早在 2023 年就已在运 - 20 平台上完成挂飞测试,预计 2025 年内完成适航认证,2027 年实现量产装机型交付。
在这次美国断供的刺激下,不知道这个时点能不能提前。
如果提前到 2026 年量产装机,那么断供影响就可以降到最低。
CJ-1000A 额定推力 13.5 吨,极限试车推力达 14.5 吨,与 C919 现用 LEAP-1C 发动机(13 吨)性能相当。
长度 3.29 米,风扇直径 1.95 米,重量约 3 吨 6。
采用三维气动设计和高涵道比,油耗与 LEAP 系列相当,噪音降低 10 分贝。
总体性能甚至比 LEAP-1C 还高那么一点点,当然这是后发优势,也没什么好吹的。
当然,国产发动机起步晚,虽然奋起直追,但终究不能一口吃个胖子,CJ-1000A 之前也还存在一些短板。
例如单晶叶片制造、复合材料耐久性仍落后于 LEAP 发动机,高温合金国产化率还需进一步提升。
这就导致其大修间隔周期和全寿命成本跟西方先进发动机相比还存在一定差距。
然而,就在川建国宣布断供的当天,《南华早报》爆出 “新一代自冷却涡轮叶片技术于 4 月下旬获得国家专利”。
该技术通过双层冷却孔设计和气膜冷却优化,使涡轮叶片耐温能力提升至 1950K(1676℃),较传统叶片耐温极限提高 100℃以上。
可有效降低高温蠕变风险,延长发动机大修间隔周期。
也就是说,虽然材料落后,但咱们的散热系统先进,一正一负,在很大程度上弥补了差距。
什么叫双层冷却孔和气膜?
你可以把航空发动机想象成一个大风扇,风扇有很多叶片。
因为风扇很大,为了减轻重量,这些叶片都被设计成了空心结构。
又因为叶片接触的都是高温高压气体,所以材料需要耐高温,就是前面提到的我们的材料短板。
但光靠材料耐高温还不够,我们还需要给叶片主动降温,所以就在叶片上开了很多微小的气孔。
冷空气通过叶片空腔进入叶片,再通过表面气孔喷出,在叶片表面形成一层低温空气膜,这种方式就叫 “气膜冷却”。
而这次报道中的 “双层冷却孔”,采用了内外两排交错分布的孔道结构。
外层孔释放冷空气形成主气膜隔离高温燃气,内层孔补充冷却气流以维持气膜完整性。
例如,外层孔径约 0.5mm,内层孔径 0.3mm,通过流量分配使冷气利用率提升 20% 以上。
双层孔道通过优化交错角度(通常 30°-45°),使气膜覆盖率达到 95% 以上,降低高温燃气对叶片本体的直接热冲击。
部分设计中引入涡旋结构,利用离心力增强冷气横向扩散,局部降温效果可达 400℃。
原理其实都好理解,但难就难在加工工艺。
孔径公差需控制在 ±0.02mm 以内,孔壁粗糙度 Ra≤1.6μm,否则会导致气膜分布不均。
双层孔交叉角度偏差超过 ±0.5° 会引发冷气掺混失效,需激光 / 电火花复合加工工艺支撑。
同时,双层孔会削弱叶片承力截面,需通过拓扑优化保证剩余壁厚达到一定数值,同时满足应力集中系数小于一定数值。
另外,高温下冷却孔边缘易发生氧化腐蚀,需开发梯度涂层,如 Al-Cr-Y 复合涂层,提升耐蚀性。
同时,因为气膜孔比较细,外层孔区域温度会陡增,最高超过 600℃/mm,需通过镍基单晶合金定向结晶工艺控制晶界取向,避免热疲劳裂纹。
如果冷却气流与燃气压差波动超过 5% 又会导致气膜破裂,需动态调节冷气供应压力。
气膜孔分布密度需要与叶片表面热流密度分布匹配,例如前缘区域孔密度达 50 个 / cm²,在如此高密度下还要保证强度,难度可想而知。
如果双层孔流量配比失衡超过 15% 又会引发局部熔损,需采用多级稳压腔结构实现流量均布。
专利技术采用自适应电加工工艺,通过实时路径调整和精准能量控制,解决了复合材料叶片加工中的分层、毛刺等问题,加工精度达微米级,合格率从 78% 提升至 97%。
该技术配套的新型铣切设备已实现国产化,加工效率较进口设备提升 3 倍,单位成本降低 40%,为长江 - 1000A 复合叶片摆脱进口设备依赖奠定基础。
如果说当年断供光刻机,小院高墙围堵中国芯片,是因为不清楚中国决心,想要试一试。
那后来的雷蒙多为 Mate60 代言,再到最近鸿蒙笔记本采用 5 纳米全国产工艺芯片,被打脸这么多次,是不是也该清醒了?
可川建国没有,他就是要在中国技术突破前夕硬着头皮断供。
所以你们觉着有谁比他更当得起 “建国” 之名?
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我都怀疑兔子把大漂亮给渗透穿了,,每每到关键节点就来个制裁,然后兔子就突破制裁,从 18 年到现在,无一例外。现在兔子要钱有钱,要技术有技术。。。实际军事实力不详 emmmmmmmm 细思极恐
还是那句话,最爱中国的还是美国。
中国的国企都是贱人,会争项目、会争资金、会按计划推进、会把项目完成。但是这群人根本不关心项目是否能市场化能不能给企业带来收益,他们只会单纯依靠行政指令来运作项目。要打垮他们就要倾销,就要让他们继续路径依赖,就要让巨额投入无效化。
美国:你们有了技术、有了产品、有了市场怎么能闲置,这不可以!我要禁售,让出市场逼迫你们的项目产生收益。中国,最爱你的是美国!
呵呵
实际上, 中国民航适航审定中心
在年初 1 月份就有新闻:http://www.caacnews.com.cn/1/1/202501/t20250122_1384596.html
今年适航中心主抓 AG600 和 CJ1000A 的适航审定.
而 AG600 在 4 月份完成了 CAAC 的适航认证, 那么接下来就是 CJ1000A 的适航认证了.
个人猜测大概率今年完成适航认证并且年底应该能在 C919 上完成装机首飞 (当然, 评论区商飞的乎友并不这么乐观, 那么估计装机首飞时间可能拖到明年).
综上, 影响肯定有, 但不至于被完全卡脖子. 最多是影响 Leap1C 版本 C919 的产能和产量.
CJ1000A 是 2022 年商发公众号发文提到在加速推进适航取证工作的,
估计今年会完成国产发动机型号的适航取证. 美国的卡脖子政策反而加速国产化替代的发展.
鹰酱蠢得
都可爱起来了!
你不禁,还能赚几台发动机的钱
你禁了
兔子自然就用国产机了
绷
想当年为商飞提供国外商用发动机是符合双方利益的妥协产物,要知道一个民用大飞机平台可挖掘潜力的地方远远不止商用
不用 LEAP,那 C919 就可以毫无压力的从军了,中国版的 C40、P8、E7 将会很快出现
对 C919 客机影响很大,对中国影响有限。
美国对 C919 客机断供 LEAP1C 发动机,我们用于国产替代的长江发动机现在还没完成适航取证呢,接下来就要分四步走:
第一步,长江发动机自身完成适航取证,假定完成时间是今年或明年。
第二步,挂载长江发动机的 C919 客机完成适航取证,这个时间通常是一年到两年,以国内稳妥谨慎的态度,估计至少需要两年。
第三步,挂载长江发动机的 C919 客机小批量生产并交付客户使用,以积累运行数据来验证可靠性和经济性,这个时间一般是三到五年。我们即使对新型长江发动机持乐观态度,这个时间至少也要三年。
第四步,挂载长江发动机的 C919 客机。大批量生产并交付客户。
以上数据累加起来我们就会发现,本来 C919 客机今年就要开始大批量生产交付了,一旦发动机断供并且没谈妥,那么 C919 客机只能利用现有 LEAP 发动机库存,继续小批量生产两到三年。为了防止未来几年发动机库存耗尽导致停产,客机年产量还可能会进一步降低。
而搭载国产发动机的 C919 客机,最乐观也要三年后小批量生产、六年后大批量生产。国内几大航给商飞下的订单,肯定是无法按期交付了。
上面描述的都是很严峻的形势,但是站在中美大博弈的角度,情况则未必这么悲观。
第一,航空产业并不像芯片及相关产业那样呈现高度垄断性。先看看芯片行业,台积电和三星不给中国代工高制程芯片,全世界就找不到第三家代工厂了。荷兰阿斯麦不卖给中国机紫外光刻机,全世界就找不到第二家。
而在航空领域,即使美国断供 C919 客机所使用的发动机, C919 客机也仅仅是暂时生产受阻。而在受阻期间,中国民航还是可以购买空客或波音的同类型客机,曲线获得 LEAP 发动机的使用权(只是不能装在国产客机上),对中国民航业的影响微乎其微。虽然对中国民机产业打击会比较大,但是和中国芯片产业所承受的打击相比,那就算不得什么了。
第二,对于 C919 客机这项大工程而言,最困难的时刻已经过去了。这样的大研发工程最怕什么?最怕的就是所有子系统都是全新研发的国产货,这么多不成熟的全新子系统集成在一起,一旦出现故障,很难搞清楚是某个子系统有缺陷,还是多个子系统有缺陷,还是多个子系统相互干扰,还是总体方案有差错。最后即使大飞机验收投产了,连研发人员都搞不清还埋着多少事故隐患。
那么最稳妥的方式是什么呢?就是尽可能用最成熟的子系统来集成,减少全新研发子系统占比。这些成熟的子系统缺陷极少,即使有缺陷也都是行业内众所周知的,而且已经在波音空客等成熟产品中搭配使用了几十年。这会极大的提升客机研发效率,并保证集成出的大系统有优异的可靠性。
等产品验收定型以后,再逐个的用国产子系统把成熟子系统替换掉,这时就容易很多了。原因是在一个全都是成熟子系统构成的可靠大系统中,你只替换一个子系统,所引发的故障数量是可控的,而且出了任何新故障你都知道是这个新子系统导致的,不用改其他子系统也不用改总体方案,这时候消缺就事半功倍了。但是这种卸磨杀驴的玩法,中国商飞肯定不会公开去说的。
所以美国要封杀 C919 客机,最佳时机是在其研发立项时禁止任何西方厂商参与,逼迫中方自研所有子系统。那必然会导致 C919 客机的研发陷入泥沼中,最后甚至不了了之。而现在 C919 客机的研发借助西方的成熟子系统打完了通关,轻舟已过万重山,接下来就是哪个厂商敢封杀 C919 就替换谁了。
第三,连断供民航发动机的招数都使出来,说明美国真的是黔驴技穷,没有其他的杀手锏可用了。中国民航客机产业只要忍过这几年,迎来国产喷气发动机的逐步成熟,那接下来就都是阳关大道了。那时候 CFM 公司的下坡路也分三步走:
step 1,CFM 公司彻底失去了中国商飞这个年采购量几百台的重磅级客户。
step 2,随着空客和波音飞机在中国内地销量和保有量的降低, LEAP 发动机在中国内地的市场份额逐渐降低。
step 3,随着中国商飞 C919 客机进攻海外市场,LEAP 发动机在全球的市场份额会逐渐降低。
影响非常大,对中国商飞以及相关产业链上的所有企业,员工,除了中国商发之外,都是当头一闷棍。
我们早就知道,C919 核心部件模块大部分采用进口,就有可能面对被断供的风险。但是,中国民用航空的配套底子太差了,如果所有的核心模块都一开始就全部自研,不仅难度陡增数倍,而且 2035 年也未必能上天,为了先保证取证,核心部件采用进口也是没有办法的事。
这里再强调一下,C919 不是特地为了取美国 FAA 和欧洲 EASA 的型号合格证(再纠正一个错误:很多人说的适航证是错的,这个叫做型号合格证 TC)才采用大量进口部件模块的!就算是只取中国民航总局 CAAC 的型号合格证,仍然需要这么做。因为国内不仅是发动机,其它如导航飞控等,虽然国内有做同类产品的厂家,但是没有一个能够达到满足适航规章的要求的。民航产品对于性能稳定性,高低温湿度酸碱适用性都有极高的要求。
所幸,从 08 年大飞机立项,一直到 18 年,中美关系基本稳定,所有的国外供应商都积极配合,即便是 2018 年特朗普开始贸易战,但大飞机发动机和其它技术都一直不受影响,长期的和平,消磨了中国民航技术人员的危机感,甚至大飞机项目内部就相当多的媚美派,对国产替代的推进不够重视。
幸好国家还算清醒,除发动机之外,中方一般要求这些供方在国内和相关企业事业单位成立联合公司,以学习其先进技术,经过这些年的锻炼,国内已经能够实现多个系统的替代能力了,只欠缺装机后的适航验证,从这一角度来看,美国的这次断供,对他们也算是一个机会和考验。
但是发动机太难了,按照 CJ1000A 的进度,2027 年才可能拿到型号合格证,要想大规模攀升产量,起码也要 2030 年之后了。
然而,现在对商飞的 919 型号来说,正式攀升产量的关键时刻,从两年前取得型号合格证后,一直在建设生产线,投入了海量的人力物力,现在马上就要投入生产了,前两天刚发布新闻,要达到年产 75 架 919,突然美国这个禁令下来,一切都打了水漂,5 年之后,谁知道那些空置的设备还可堪能用,谁知道那些刚刚上岗的数以万计的工人去向在哪里?
所以说美国的这次断供,选择的时间恰到好处,再早对我们的打击伤害值不够大,再晚 cj1000a 就快顶上来了。虽然它们是我们的敌人,我也禁不住给它们竖起大拇指,你们太厉害了,一出手就是要害啊,谁再说拜登昏庸,特朗普刚愎?特朗普一世和拜登的隐忍养猪,特朗普二世的一剑封喉,高,实在是高啊
希望我们手里还有牌,也能给它们还一下子吧
最近两天真是双喜临门,印度要退出金砖、上合,美国要断供发动机,好事儿怎么都赶一块了,你能给点时间让我缓缓吗?
谁光嘴炮不落实谁他妈是龟孙子!
没啥影响。
大型军用运输机能推上天,民用版本只是适配问题,不是有没有的问题
蓝星上唯一超级大国居然动不动就对一个发展中国家禁售这个,禁售那个,有本事来点儿狠的:譬如怂恿赖清德搞公投,开第一枪!
小米的机会来了,今天立项,明天画图,后天验证,一周出样机,再给一周研究机头挖孔,下个月小米自研大飞机 01 就并同时获得欧美适航证了
呼叫小米,有新活了,赶紧自研。
有一个基本常识:
中国商用航空发动机公司和中国商用飞机公司是两家公司,而且是同时成立的。
2007 年成立公司的时候,创始人显然已经预料到将来某一年会实现国产替代。
空军的太行发动机,印象中最早是 2006 年就亮相了,全面装备大概用了十五年以上;
而民用航空发动机需要的时间会只长不短。
影响大概就是一个长跑运动员在开跑前,跑鞋被人偷了,断供期间就相当于换鞋。
2018 年的时候,长江发动机还只是” 阶段性进展 “。
印象中 2025 年初的时候,已经有 C939 的计划方案出现了,看着进度要比以往航空强国发展的要快一些。
大概制裁断供的人也知道,终究是挡不住的,但是恶心几年还是可以做到的,反正欧美这种以四五年为周期的选举制,做的也就是四五年内骗选票,而不是像商飞一样做 20 年以上预案。
2024 年底的时候,C929 已经开始初步设计了。
其实美国一断供的话,也没有什么外联供货商的必要了,所有预算资金完全可以同时打到 919,929,939 三个项目上,其实在技术上还要更省钱,毕竟差旅费之类的都不是小数。
这不挺好的嘛!
让买办无路可走。
CJ1000A 会在今年年底装上 C919 进行试飞,由于主要的试飞任务已经在 Y20 上完成了,所以进度会很快,估计 26 年年底或者 27 年年初就会投入运营。倒是已经装备 LEAP-1C 的 C919 比较头大,不知道零配件断供没有,如果也断了,只能靠库存或者拆机了
美国真的很像我们玩 rpg 的 boss,派出来的手下永远比我们一点压力,又打不死我们,就是帮我们升级变强。
我就不明白你都知道我造了,为啥不一开始就上强度直接禁止,等我们已经开发完了,然后准备陆续国产化以后才禁止。
我是说你没脑子还是心善呢
就在回答这个问题之前,我刚刚从西安飞回上海,座的就是 C919,MU2151
美国商务部已暂停向中国商飞出口航发相关产品和技术的许可证
说白了就是直接针对 LEAP-1C 发动机的供应链,包括核心机技术、备件供应及维护支持
LEAP-1C 是 CFM 国际公司提供的,是美国通用电气 GE 与法国赛峰集团合资的企业,但是其核心机技术由美国通用电气 GE 主导的
对我们的影响有多大的呢?
截至目前为止,LEAP-1C 仍旧是 C919 唯一适航认证的发动机,而国产替代型号**长江 1000A**(尚未完成适航取证,所以短期内我们仍旧依赖进口
也就是说:C919 现有 1 的 500 余架订单,包含的近 400 架海外订单,都会面临发动机断供引发的交付延迟,可能触发国际客户违约索赔
现役 C919 机队的发动机深度维修、软件升级及专用工具获取受阻,长期服役的可靠性和经济性下降
那么我们的替代方案进度如何了呢?
长江 1000A 发动机预计 2025-2027 年完成适航认证,2029 年实现 50% 装机率
宽弦空心风扇叶片、单晶材料、陶瓷基复合材料等关键技术取得突破,国产化率预计 2025 年超 90%
围绕航电、飞控、燃油等子系统组建 16 家中外合资企业,提升国内配套能级
“三班倒” 研发模式高强度攻关,缩短研发周期
长江 1000A 已在运 - 20 运输机完成装机试飞,加速技术迭代
但短期的问题怎么解决呢?
适配 MC-21 客机的俄罗斯 PD-14 发动机技术指标接近 LEAP-1C,但需解决适航标准差异,中国 CAAC 与俄罗斯 EASA 互认尚未完成,但或许可以加快一下,多一条腿走路总是好些的
反正我觉得压力肯定是有的,老美抓重点也抓的很准,只不过咱们有信心也有能力顶住压力,完成突围
瑞士协议是不包含稀土的,稀土美国自己搞定呗,发动机东大自己搞定,过几年看对谁影响大,或者过不了几年,毕竟川普的政策随时改,再说 GE 的游说集团说不定自己就搞定了,多卖几台就有几台的钱,资本家和钱没有仇。
在工业领域打压一个弱势方的最好办法是倾销而不是封锁,他不卖最多能拖延几年,等备份的 CJ1000 发动机装上 C919 完成适配验证,还是一样可以满天飞,反而拱手让出了如此大的市场
特朗普反制东大的工具箱里已经没有什么了。C919 项目早有规划,长江 1000A 发动机已于 5 月 2 日公布即将量产。
随着” 中国制造 2025”,中国科技爆发是全面的。中国在飞机发动机技术研发上,在动力工程、材料工程日新月异,已走在世界领先的位置。涡扇 10 涡扇 15,J20J35J36J50 的飞行表现可见端倪;鸣镝 19 鸣镝 22,亚轨道空间飞行器;不止斜爆震发动机,旋转冲压脉冲爆震发动机成果接连不断公布。
特朗普拿 C919 发动机卡中国,长江 - 1000A 即将小批量生产,年内要装 30 架 C919。至于适航证,中国已经互签的部分市场暂时够用了。
5 月 2 日公布,长江 1000A 发动机年内装备 30 架 C919。
长江 1000A 发动机核心部分
中国商飞 C919
记得有人常问,为什么反派每次只派比主角厉害一点的人来给主角练手?
很多人认为是作者的安排,这样才能水章节。
没想到现实版本来了……
升到斗灵派斗王,打败斗王派斗皇。
东大升一级就封禁一块,突破一块再封一块,这是逼着东大 100%国产啊。
简直是若智,2018 年毛都没有的时候不禁,2025 年 cj1000 在空中平台飞了两年了,马上要适航验证了,想起来禁了,这有毛意思?
我就问那些口口声声,言辞凿凿讲美国不会断供的,你错了吗?
断供?这是就是小米大显神威的时刻了!
融资并购商飞,马上就 GE 发动机全球首发,然后自研发动机成功!
想想就激动,飞机上装几百个小米平板;新 su919ultra,直奔超音速了!
捞妹儿就非得帮着中国国产化吗?
难道捞妹儿对中国真的是真爱?
说明美国高层的水平已经低于一般中国网友了。
以前芯片还没禁售的时候,一些悲观网友认为美国芯片卡了国人脖子将来一定会禁售芯片,然后他们遭到了大多数网友的嘲讽。
当时嘲讽这些悲观网友的理由,基本上都符合常识,比如,“禁售会空出市场,禁售会让中国自研,摧毁中国芯片产业最重要的是倾销。”
然后美国人就这么大刺刺的干了,然后造成的结果就是白白让出了市场。
……
所以,只要中国网友能想出来的 low 逼反制措施,美国人一定能干出来,就像这次断供航发。
这下不知道有没有人出来说:得罪甲方是不会有好果子吃的?
这其实是好事。
首先是再一次教育了国人,特别是设计 C919 产业化战略的人。当初 C919 一出来,一看各部件的供应商,心里就倒吸一口冷气,大件基本上全是国外的制造或帮着代工的,这样的设计基础能当成一个大的产业来搞,那也是心太大了。
不过好在经过华为断供,国内的相关产业有了一个预警和缓冲期,现在是实锤落地,想必这些年也应该准备得个十之八九了吧?
其次是中美脱钩在关键领域都差不多了,现在还只剩下一个机床和精密仪器了吧?以前大家说华为是行业百草枯,想必很多华为没有参与的行业,现在应该都是世界一流水平了吧?
还是那句话:运十死得太冤了。
如果那个研发体系能延续下来,至少不比航天差多少,其实我们在 80 年代的航天很多技术指标比航空好不了多少。拿技术指标和经济性来说事,都是你和它讨论安全,它和你讨论技术,它和你讨论成本,你和它讨论成本,它和你讨论政治,你和它讨论政治,你和它讨论政治,它和你讨论产业分工,反正就是中国不应该有自己的大民航客观,因为一切都不行,都不应该,都不合理。
外一有一天中国象俄罗斯那样被制裁,国内这么多飞机怎么办?
不过为了应对这次的事情,还有两个牌可以暂时打一打,暂停对波音飞机的接收;暂停对稀土的出口。
中美都知道卡不死对方,但是能让你暂时性的缓不过气来,会让我在时间和经济上付出巨大的,本不必要的成本。
我搞不懂为什么会这样?
当年明知道会被卡,非要用美国的技术?
还说为了拿适航证
最终适航证也没拿到
技术还被卡了
我一直搞不懂中国的高层怎么这么相信美国人
一个一个把小孩送到美国读书
没影响。
我已经在不同场合多次说过中国商用发动机早就研制成功了,只不过是为了国际友好,拿适航证,买了美法发动机。
现在全换装国产就是了。
原本我只是把这个问题当新闻看的,我也不懂客机,单纯了解下时事。
不过想到最近小米玄戒 O1 发布后网上一直在吵,我只能说跟中国的其他公司比,小米确实太显眼了。
美国在 2025 年整了一堆大活,其中针对中国的有:
小米能从美国对中国的围剿中 “突围”,确实让人感觉奇怪。
要不请小米造飞机吧,弄个自研飞机发动机,把商飞的价格打下来。
我原以为 C-919 我个人认为压根就没什么美国技术,应该是俄罗斯技术为主。
看了下新闻,我想简单了,从我国的反应来看,美国技术占的比重很大
我就纳了闷了这算哪门子国产呢
想起《葵花宝典》:
欲练神功,挥刀自宫;挥刀自宫,未必成功。
本来西大还能赚点航发钱,结果……
u1s1,我现在越来越期待美国的制裁了。感觉现在只要美国断供什么。兔子的地里面就会莫名其妙长出什么…… 光刻机被卡了 4 年已经算久了。别的撑死个把月攻关,就直接上马了。
题主这个新闻更是刷新了我的认知。新闻是 29 号出的。但你看至少 5 天前,就公开过 CJ1000A 的最新进展。
虽然只是套话,“进展喜人”。但这个新闻出来的时候,可没有 C919 发动机断供的话题啊。这不存在宣传的必要啊。而且《航空知识》可是正经的学会刊物,有一定的权威性。所以大概率就是 CJ1000A 快要大批量生产了。
我去什么爽文打脸文学。美国信誓旦旦给出认真一击。想要把中国打出内出血。结果中国防都不防直接挨了这一下,然后一脸 “我早预判了你的预判” 然后一个耳光把他抽出一个托马斯循环。
看了这个提醒到我了,订票尽量回避 919。
阿弥陀佛
暂时还不知道断供的范围。如果真的断供 C919 发动机,短期内影响很大,Leap-1C 库存用完以后,C919 就没法造了。如果美国停止配件供应和零部件维修业务,现有机队的运行也会成问题。
长远来说,这个问题能够解决。因为中国在 C919 立项的同时也立项了配套的发动机。和组建中国商飞一样,专门成立了中国商发公司来负责民用发动机。但是由于发动机研发难度大,项目进度远远落后于 C919 飞机。
从目前公开的信息来看,这款 CJ-1000A 发动机构型和 Leap-1C 相似,都是 3 级低压压气机,10 级高压压气机,2 级高压涡轮,7 级低压涡轮。也使用了碳纤维复合材料风扇叶片等先进技术。风扇直径 77 英寸,比 Leap-1C 只小 1 吋。预计经济性差距不大。只是可靠性和耐久性还有待验证。
至于项目进度,前两年网上曝光了上运 20 空中试车平台的照片。但还没有装上 C919 试飞。估计 5 年内不太可能投入运营。
你就坐等 C919 机型机票暴涨吧
我之前在别的回答就说过,航发基本绕不开美国
CFM 美法合资,GE 美国的,PW 美国的,IAE 英日美等合资的,只有 RR 是英国的
这个 CJ1000A 商发说油耗和 leap1C 一个档次,但是官方从来没有发布过任何权威数据,所谓的 0.52kg/(kgf ・ h)全部都是自媒体,不知名公众号自己说的。
包括噪音也是一样。
以我对国内这些公司的了解,如果 CJ1000A 经济属性完全超越 CFM 早都全网买热搜吹爆了
然而并没有,对应的航司最看重的就是油耗水平,发动机油耗水平直接决定了盈利。如果 CJ1000A 的经济属性不如 CFM,但是 ± 要强制国内航司装车的话,你就等着 C919 机票暴涨吧
但是你别说,你还真别说,我们赢了
呵呵,一帮子回答都堵着一个国产航发巴拉巴的。你们知道 c919 一个飞机里面有多少核心组件都是美企的么?你还能都换么?
什么,你说都有国产替代?牛逼,那没事了(捂脸)
看完评论放心了,我们又赢了!
一言为定
双喜临门
…………………
灯塔国制裁前能不能先看看是谁,科技制裁对其他国家是非常有效,且百试不爽,但对中国有效吗?你这明明是在助推中国要加速研发被脖子的技术。
航发这块比光刻机还是好一些,美国能卡也卡不了多久了,毕竟先进军推早已突破,先进航发的制造技术总算是有了。而且 C919 开始研发的时候,国产发动机的研发就同步开展了,也一步步在推进,不需要临时抱佛脚。
光刻机真的是巨大的战略失误。之前连个像样的计划也没有,被卡得很难受。
商飞为什么用美国发动机,欧洲飞控和起落架,难道是中国没有吗?
主要是为了把各方都拉进利益相关方,好取得适航证,并且给外销铺路。
这下好了,全国产吧
反正 J10CE 打响了中国飞机的名气,这个时间节点还挺合适的
从 EDA 到发动机,这是真急眼了。对行业影响肯定是巨大的,但是这俩行业本来就卡了很多年,再多熬几年吧~熬出来就是新一轮电动车……
事实已经证明,当初设想的用市场换适航证这条路已经彻底失败了,而且走了很多弯路,现在干着急也没用。只能耐心等待搭配国产新发的 C919。
好事啊,对商飞里边的买办给我狠狠打击。
为了适航证买美国的发动机本来就是错误决策,巨大的沉没成本。给你发适航证让你到国外抢波音空客市场,这种鬼话也就只有买办们才会真的相信。根本不可能给你发适航证的。
商飞当年如果先搞全国产化产业链,国内市场早就占领吃的盆满钵满了。等到产能上去,真正出海的时候美国已经在倒闭的路上了。美国的适航证到那个时候就是一张废纸。
自 2017 年特朗普第一任开始就可以确定中美关系必然恶化,美国断供 C919 发动机与航电是确定性的事,商飞把美国人想得太好了,缺乏西飞那种军工人自信的气质,总对欧美抱有幻想,8 年过去了,依然没听到 C919 采用国产发动机与航电进行试飞的消息。而西飞的运 20 从 2007 年起开始研制,2013 年首飞,2016 年正式入役,只用了 9 年,这几年运 20B,运油 20、KJ3000 一系列衍生型号都已入役,这一比较就高下立明。本次断供这巴掌应该让商飞清醒了,唯有与西飞、中航发等携手,加快研制全国产化的 C919/C929 才是上策,大不了再花 8 年重新研发一款全新飞机,说实话,使用美国航电子系统,很多参数人家都不对我们开放,商飞敢用,做为乘客我是心里发毛的。欧美尊重的是丛林文化,产品硬拳头硬迟早会打开市场。 现阶段,空客与波音的飞机,该买就买,
MD 特朗普这老小子是不是又让国内的代持机构偷偷买航发的股票了,卧槽了。真股神啊。
怕不是被禁了稀土,发动机造不出来,拿断供做理由给自己个台阶下吧…
普惠:啦啦啦啦啦啦
罗尔斯罗伊斯:啦啦啦啦啦啦
长江 2000:二位老哥是不是忘了还有我?
CFM:我咬咬牙也不是不行,美国滚粗!
老美挺有意思,中国现在是全球最大的消费市场,断供不是让中国人提升国产化吗?商战最常用的就是低价倾销,让对手无利可图自动退出市场。这倒好美国从芯片开始到操作系统,都主动把市场让给国内企业。
影响不能大!
发动机不算重要零部件!
没有张屠户,未必就吃带毛猪!
无论无何,必须赢 2 次!这点毋庸置疑
一个能造运 20 大型军用运输机,能发射上百次火箭 0 失误,能在月球背面溜达,能独立开发空间站的国家,美国凭啥以为这样的国家自己造不出一个客运飞机发动机的 ?
我不知道有啥影响,但我从知乎学过:“得罪甲方的乙方,不会有好下场。”
不是我寻思用美国发动机的唯一原因不就是想打开欧美市场?特朗普政府是不是每天都在开会思考自己手里还有什么牌可以打啊?毕竟是开赌场破产 6 次的人
一卡脖子就翻白眼呗,还没习惯吗?
就这还天天蛐蛐逆差,总不能飞机发动机用牛肉和大豆做吧
美国是造牌呢。
中美关税冻结期是三个月,双方还在谈判呢,你们没忘吧?
谈妥了,最后肯定会解除。
谈不妥,比起将近 1.5 倍的关税,C919 还算个事儿?
这次人家还真不是虚空造牌,而是牌确实在人家手里攥着。
另外 C919 的国产发动机一直在稳步推进。
我猜未来一个月内,我们应该能看到国产发动机大利好的新闻,以削弱美方的牌。
应该不会超过一个月,毕竟谈判期也才三个月,C919 这事儿,真不值得拉扯一个月以上。
反过来说,如果一个月内没有重大利好的新闻,那就说明国产发动机依然缓不济急。
那我们就得用实打实的让步,换取美方解除限制。
谈判嘛,你来我往,无非如此。
用不着大惊小怪、手足无措、怨天尤人,天塌不下来。
也用不着急不可耐地断言利好,多一点定力,多一点自信。还是那句话,天塌不下来。
没影响,大部分国人喜欢坐高铁,国内空运需求早就大不如以前了。
对外合作的项目,必然要受到外国掣肘,这又不是第一次了,当年苏联蛮横中止援华工厂撤走专家和设备,和今天川普做的类似,本质上都是不希望卧榻之侧有他人酣睡。
美俄都是想压制大国崛起的,这也就是川普与普金能臭味相投一拍即合的原因
插眼,让我们等等法国的意见
兔子,你的发动机快成熟了吧?成熟了我就禁运了。—— 来自鹰酱的爱。
发动机本来就在搞,最大影响还是美国的适航证办不下来了
C919 用的发动机是通用制造的,貌似美国禁止通用提供发动机,C919 就生产不了了。
这个潜在的可能,其实是一早就可以预见到的,为什么 C919 还是选用通用的发动机?
第一个原因当然是经济性,使用通用发动机是最经济可靠的方案,C919 是商飞,当然经济性是相当优先的选择。
第二个原因拉多几个人来共担风险。这个策略在现在的电影业就最明显了,你可以看到每一部电影的开头,都有一长串的制作公司名单,主打一个有福同享,有难同当。C919 的制作也是由好多国家好多公司共同参与完成的。有福同享我们可能不太爽,但有难同当我们还是很需要的。
第三个就有点拉人质的味道了。据说 C919 前 1000 架的发动机都用通用的。把通用拉进来,如果美国要搞 C919,那美国的另一个亲儿子通用也会受伤很深。现在美国的这一禁令,通用不仅仅是丢掉 1000 架发动机的巨额营收,关键是美国开了这个头,以后国外的同行想找通用合作,都得三省吾身,看看自己会不会有得罪美国的地方。但是,特朗普已经证明了,有没有得罪美国,那是美国说了算的,那谁还敢找通用合作?这一次禁令真被实施到底,也许 C919 死不了,但作为人质的通用可就死翘翘了。
事实上,通用的发动机不能用,C919 也死不了。
极端情况下,大不了把运 20 的发动机装上去先用着。
是的,经济性是没了,生产 C919 可能只是赔钱赚吆喝。
但对于中国来说,钱反而是没那么重要的,能赔本撑起运 20,也可以先赔本先扶着 C919。
等到美国彻底衰落了,付出的代价都会加倍回来的。
?这东西之所以用美国的不就是为了适航证吗?
又不是说真的没有国产替代了。
真的替美帝捉急。
帝国主义就是几招,
思想上输出错误思潮,
经济上倾销打垮对方产业,
军事上能打绝不哔哔玩别的。
现在川皇把国际开发合作署经费砍了、把留学生禁了,等于思想武器没了,
打又不敢打,怂恿的阿三废了,
就剩一个倾销了,还给他断链了…
说一句川建国,真不过分啊。
你不能只在没有断供的时候,才说这是国产大飞机
我站在美国的立场回答一下(手动狗头):
大总统制裁的想法是对的,但措施完全是错的。
制裁要起效果,起码得是几种情形:
一是制裁的同时立马跟上战争打击,比如: 你石油对外依存度极高,我禁运你石油的同时立马对你开战,让你没有调整缓和的机会,一口气打垮你。
二是要制裁对方发展极度落后甚至空白,且短期内难以替代的行业,给对方的发展进行致命一击,比如: 你连最低端的光刻机都有不起,但是你目前的发展又有大量的芯片需求的时候,我把光刻机和芯片都给你断了,直接把你的发展势头打死。
三是要制裁产业链极度不完整的国家,比如连基本的一些民用必需品和军工必需品都依赖外部的国家。
你说你制裁东大这个那个,早干嘛去了?人家东大一穷二白的时候你不制裁,现在他能造中低端产品了,我正靠着先前的发展优势给他卖点高端产品赚点暴利,顺带还能压制一下他的高端发展步伐,你倒好,咣一下不让我卖了!行吧算你把人家脖子卡住了,卡住了你就快动手啊,你又不敢动手。现在好了,你又摁不死人家,人家没了我的高端货还继续能活,靠着他自个的中低端货抗一久,不用过几天人家就自己会造高端货了,到时候我咋办?
再说了,你制裁他个芯片,还能让他在 ai 等高尖行业的发展受点影响。你制裁个民用飞机发动机,除了他在客机上少赚点,你能影响他发展步伐的哪一点?你这和德国制裁中国禁止 BBA 在中国销售有啥区别?你到底是来和中国搞对抗的还是来操盘赚钱的?我真是吐了,糟糕的家伙你真的很糟糕。
就算不用行政命令断供,本来能分到的货量之少跟断供差别也不大吧?C919 一年交货个位数就是因为发动机不到货吧?
下一步只能制裁操作系统了,唉。等等,还可以制裁女权,LGBT+,政治制度之类嘛,这些都不准中国搞
当年,看到一篇文章说外国钢材为啥好。
除了掺其它元素合金,还有温度处理工艺。
估计都出文章了,这些问题多少有些成果了吧?
为啥说钢材?中国的发动机不是卡设计,是卡材料。
发动机功率大,得有够强度的材料去制造。
解决了材料问题,又回到一个原珠笔珠的老梗。
生产一锅钢能用几百年,
感谢老美又为中国产能提供赛道。
我寻思着,是不是外星人要攻打地球了?
老美这是逼中国全力发挥潜力,迎接挑战?
川普政府选择断供发动机,理由是要中国恢复稀土等材料出口,这正好戳穿了殖人们中国稀土卡不了美国脖子的谎言,现在事实很明显了,美国早在川普第一任期时就嚷嚷要重建稀土供应链,现在五六年过去了还是在依赖中国的稀土,要么没技术要么没能力,总之就是离不开。
对中国的影响当然有,但问题是中国其实是有替代品的,国产的 CJ2000 已经接近完成,国产航电和机载设备本身就不弱。当初选择国际合作的方式,一方面是为了申请国外适航证,一方面也是为了照顾国内航司,减少飞行员培训和机务的成本,这既不是殖人说的只能造壳,也不是左人说的买办思维,而是尊重规律在商言商。如今川普自己要掀桌子,那 C919 去美化的进程就会大大加快,而美国不肯卖发动机,那波音的飞机干脆也别卖了,以后中国的市场就商飞和空客瓜分了,到时候看谁损失大。
我倒是很希望 C919 改装特种飞机平台,我们就缺个 70 吨级的军用飞机平台。但军方的逻辑是要自主、实用还省钱,这个即使美国断供逼迫全面国产化,可见范围内军方也不会改装的。
航空业其实是美国压箱底的核心产业,一旦这个产业被中国夺去,那其产业崩溃之路就再也无法逆转了。
又是哪个狗头军师给金毛出的主意,感觉像是卧底。明明知道军用 WS20 发动机已经批量生产,明用 CJ1000A 进度非常顺利的情况下,来卡 C919 的脖子?我国发动机国产化可比光刻机好太多了,已经形成全国产的全系列的生产矩阵,连光刻机都快卡不住了,还来卡航空发动机?这货脑子病吧。不过我倒是很开心看到这个情况,这对我国大大有利,C919 也就最多就两三年生产进度会有拖累,换来的又是国产大发机国产率的又一波大提升
这不就是典型的得罪甲方行为吗?决策你不做,敌人帮你做,任何幻想都是没必要的
euv 光刻机是不是真造出来了不知道,cj1000a 是实打实的已经挂在运 20 上测试好久了啊。
影响当然很大,会给 919 造成极大困难。
但是我们的工业体系一直都是这样过来的,在国外的封锁下克服困难自研替代成功反超,从一穷二白的农业国干到了史上最大工业国。
沉没成本在这里,国家肯定会坚持下去,把我们的发动机搞出来。
只是,牢美真做好了跟我们硬刚到底的准备了吗?它承受得了这个代价吗?我深表怀疑。
整天告诉美国贸易逆差 ,我们想买,你不卖当然有逆差了,你芯片,发动机,武器都卖给我们,自然就能平衡逆差……
GE 又倒霉了,好不容易刚刚有点起色。想破头都想不明白,为啥要自残。
你哪怕有一点点依靠对面的想法,
都是对自己国家和人民的不负责。
中国既然能卖 C919,国产航发肯定已经有了,只不过因为这个那个大家都懂的原因,还是有些分系统和部件走国际化的道路,如果拿这个卡我们脖子,估计国内做航发的企业做梦都会被笑醒,一大早起来就遇到这泼天富贵,真是天上掉真金白银!
老美真是贴心啊,还得是建国同志领导有方。我要为最开始调侃川建国同志诚恳道歉。别人是实打实在挖帝国墙角给共和国添砖加瓦。
好多年前,中国芯片不行,建国同志带领团队,一步步加大难度,逼的中国全国产业链已经干到了 5nm
华为 ai 芯片推广慢,建国同志又不准黄皮衣来中国卖 ai 卡,拱手让出中国市场。
有殖人天天阴阳中国大飞机造的是壳子,其中一个主流论据就是因为买的外国的发动机。
眼看 C919 越来越成熟,老美心里肯定着急。土鳖当然知道断人财路如杀人父母,美国搞事是迟早的。土鳖一直在憋发动机,现在快成熟了,正想换呢,美国又禁售了,这招把市场自由派直接干懵,换发阻力大大减小。发动机换了,飞控估计也会换。
矮油,以后高低得给川建国发一个一吨重的勋章。
C919 用了不少美国人的部件和子系统,发动机由 CJ1000 很快顶上,其它的呢,目前国产化进展到哪一步了,谁来给科普一下?
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没撤梯子,卧槽,不会被当成蛙了吧
挺好的,进一步帮助中国航空工业的发展,让国内一些投降派彻底死了心,彻底让国内航空业独立发展。
我们的决策者要在研制 C919 时就考虑现在的情况了,所以我们同时发展长江航空发动机,就是为了防止美国断供我们的发动机,希望我们长江 1000 发动机能早日装机,飞翔在祖国的蓝天上。现在特朗普这么敌视我们,我们也不用考虑美国的试航认证了,还是把重点放在欧洲身上吧。
既然发动机美国都能断供,那其他重要系统也有这种可能,比如航电,这些我们也不要抱有太大希望,放弃幻想,早日做好国产替代吧。
这下满意了吧
从来没听说过外国对中国的制裁有多大的影响,中国不是越制裁越发展吗?如果这样的话,那肯定对中国发展起了巨大的推动作用吧!
不仅仅发动机是美国的。
甚至连航电都是美国的。
尽管如此,到了产 c929 了,c919 还是没能拿到欧洲适航证。
和军用飞机不同,民航要求有正常的飞行时间和更少的维护周期,因此对发动机的稳定性有较高要求。
这个项目早在三年前拿不到适航证的时候就应该放弃的,为什么还有人抱有幻想认为老美不会卡这玩意。
至于新发动机。。。。。领导慢慢坐吧,上个幸福航空配备的新舟 60 事故记录也不少,为国捐躯就趁现在。
怕个毛,我们有华为和比亚迪,相信再过几年国产电动智能飞机就能弯道超车了。
建国同志这是要暴露啊,还是要做隐蔽一点啊
加速攻克 euv 光刻机技术,撅他老美科技祖坟。
c919 今年本来就不顺利,年初受西飞改建生产线影响调低了全年预计产量,3 月又因为德国起落架供应商罢工导致工期影响超 3 个月。
再说塞峰这废货因产业链问题,就算不禁一年也只能提供 60 台发动机。
这种情况下,这两年 c919 产量恐怕是无法提升了,这种还处于上个时代的全球合作项目恐怕不会再有下一个了。
有影响,但是没那么大。
有影响是因为 C919 正处于产能爬坡的前夜,这个制裁会让 C919 的爬坡计划被迫延期;
影响不大是因为 C919 一直都留着这个后手,虽然产能爬坡的需求很强烈,但是因为发动机的国产化没有完备,所以一直卡着没有急着爆产能。
另一方面为 C919 配套的 CJ1000A 发动机进展也超过预期,2025 年 5 月 2 日已经宣布即将量产,原计划 2027 年完成替代,这个时候卡,无非是卡 C919 换发的适航证会慢一点,但是会加速 C919 换发的推进速度。
本质上还是西大稀土被卡的太难受,被迫找牌,看东大是不是吃了秤砣铁了心要这几年动对岸吧,如果是铁了心要动对岸,这个时候断然不会放松稀土管制帮西大加强军事装备建设的,如果还打算拖一拖,用稀土换制裁解除也有的谈,但是不管哪一种方案,对波音来来说,东大市场逐渐萎缩甚至关闭恐怕难免
我觉得这是好事,不断供的话,商飞有动力用国产的长江 1000 或者长江 2000 的发动机吗?正好断了,也不用想着会不会得罪美国,欧美的适航证到底还拿不拿得到啊,专心做国产替代就行了。
不得不说这一手够恶心人,影响会有一些,但是不会太大
1. 就算按正常进度推,919 未来 20 年都不太可能对波空造成什么实质性的威胁,因为按波空自己的估计,鳖未来 20 年的机队需求是 6000-8000 架,你就是让 919 的供应商不断货 + 919 现在里面原地多出来 3 条线,它产能也就是能把现在 1000 多订单完成的水平。
2. 按照 1 的逻辑,既然对波空不构成威胁,那 919 多买的发动机对赛峰来说是实打实的利润啊,没有任何道理去自断自己的利润空间哒,再加上鳖还有自己的 CJ1000A,
3. 抛开合同违不违约不谈,懂这么干,短期是能恶心鳖的,毕竟 919 刚起步,真要三天两头闹断供,那就会倒逼鳖铆足了劲去完善 CJ1000A 并且会让鳖下更大的决心去完善 CJ1000A,这个实际上对米利坚对老欧洲来说,是非常得不偿失的一件事
4. 退回来讲 这次断供是因为鳖断了稀土的供的报复,不过就算双方谈拢了 鳖重新供应稀土 赛峰重新给发动机,也没啥用了。对鳖来说 猜疑链一旦形成,那就让 CJ1000A 尽快落地吧
某种意义上来说,中国的光刻机产业是在老美帮助下才建立起来的,不然绝对不会有今天的成就。
国产大飞机,也算。
将来,以国产 C9|9 为平台的下一代国产预警机,更算!
中国商飞(COMAC)被列入美国实体清单的时间是 2021 年 1 月 14 日。当时,美国特朗普政府将中国商飞等 9 家中国企业列入所谓的 “军事最终用户”(MEU)清单,限制美国投资者交易这些公司的证券,并对其技术出口实施额外审查。
此后,美国在 2025 年 1 月 17 日再次将中国商飞列入 “军事企业清单”,进一步限制其获取美国技术和零部件的能力。
如果商飞那个时候没有做出预案,那也太傻了一点。这次 2025 年 5 月 29 日,美国商务部宣布暂停向中国出口 LEAP-1C 发动机技术,直接针对 C919 大飞机的供应链,只不过是之前政策的延续。
做好斗争准备!
我觉得美国人在这一点上特别有意思。他们的禁运和制裁每每卡到中国的国产替代即将出世的时间点前,一己之力倒逼中国要搞国产替代方案。甚至把很多人心中 “买国产不靠谱怎么办” 的固有思维干翻,变成“买进口被卡脖子怎么办”。
多少一点困难怕什么。封锁吧,封锁十年八年,中国的一切问题都解决了。中国人死都不怕,还怕困难吗?老子说过:“民不畏死,奈何以死惧之。” 美帝国主义及其走狗蒋介石反动派,对于我们,不但 “以死惧之”,而且实行叫我们死。闻一多等人之外,还在过去的三年内,用美国的卡宾枪、机关枪、迫击炮、火箭炮、榴弹炮、坦克和飞机炸弹,杀死了数百万中国人。现在这种情况已近尾声了,他们打了败仗了,不是他们杀过来而是我们杀过去了,他们快要完蛋了。留给我们多少一点困难,封锁、失业、灾荒、通货膨胀、物价上升之类,确实是困难,但是比起过去三年来已经松了一口气了。过去三年的一关也闯过了,难道不能克服现在这点困难吗?没有美国就不能活命吗?
《别了,司徒雷登》,毛泽东,一九四九年八月十八日
C919 要用长江发动机的话要等好多年,要不然新飞机配新发动机,看哪个部门敢同意吧。
人是逼出来的,没有断供,我们就依赖别人,总拄着拐杖行走。
第一,我们加速自研的 cj1000a。
第二,放开私人公司造喷气发动机和飞机的限制,多头发展。
第三,限制波音和发动机公司进入中国市场。
第四,做好空客退出中国市场的准备。
第五,联合巴西,印度 俄罗斯,沙特等国成立客机发展中心。
第六,推出全谱系的客机发展计划并实施,国有,私人公司互相竞争。
中国老谋深算,下棋看五步。我相信一直有两套并行的设计方案,一套进口发动机,一套国产发动机。没准备好是不会用波音订单作为反制措施的。无论美国怎么出招,中国都有应对,这就叫打脸。且往后看。
转眼四年又四年,
白发如丝生鬓间。
心魂一缕牵华夏,
为国甘驻美利坚。
白头鹰徽悬身后,
镰锤默然铸心间。
常怀故国苍生望,
愿埋忠骨白宫前。
………… 愿中华早日复兴
堂堂世界第一超级大国,不卖我们芯片发动机,却非要卖我们石油大豆天然气。
一直不都这么过来的吗
毕竟小时候还有洋火洋钉呢
这不卖,那不卖,就不要说贸易逆差大,就是矫情
川普将来在美国混不下去了来中国高低能入政协。
这么多年的中国被霸权 + 殖民列强针对的历史,还是教不会那些自以为高高在上的白人老爷、恨国党、下跪党、甜甜圈和公知们,只要敢用某种商品卡中国的,结果都会是这个商品被中国国产化,并基于超高性价比和巨大的国内市场,把这个商品打成白菜价,反占领国外的份额,把那些自以为是的搞成破产!好好的有饭不吃,非要吃屎!
肯定有人会跳出来说:“国产货很多质量和性能到现在都比不上外国货啊!”
拜托,都知道 5090 很香,但真正需要并且买得起的很少!我是在 3090 发售后的时候才换了烧了显存用了将近 10 年的 750。。。,换了张 2060,还是狂潮末期,肉痛死我了!为什么换 2060?无他,因为我这个油腻中年大叔还是喜欢玩 3A 游戏!2060 够用!换是因为修已经没意义!但玩游戏搞设计的毕竟占电脑用户总数的零头,绝大多数人 750 都够用!买一堆用不上的性能搁着就为圆一个有效期一年的梦想的人,毕竟还是少数!
“人类从历史中吸取的唯一教训,就是人类从不吸取教训”
这句话搁很多人身上都适用,有时候还包括我。。。(手动狗头)
2025 年了 。
朝鲜都会造原子弹了。
某些人不会真觉得一个发动机可以卡一辈子吧。
感觉是以懂王为代表的美国总统,给咱们设计了一款游戏,每一关的目标不容易,但是踮起脚尖或者蹦一下努努力能够着,不会第一关就来个终极大 BOSS,也不会弄个太简单的目标让咱们懈怠
我不敢想象,当中国什么都可以自己造而且价格那么低的时候,其他国家该怎么办?
最好的办法是小米玄戒 o1 那种买办式自研,双赢
西大里面串子太多了,又给国产送助攻
对国内机队没有影响,因为国产发动机实装已经临近了。安装美国发动机是为了获得欧洲和北美地区的适航证,没有适航证,人家是可以拒绝你的客机入境的。没有塔台的引导和调度,客机是没法降落外国机场的
不影响,钱已经捞完了
什么造不出来,什么不禁。
等到你终于有了,可以替代了。需要驱逐外国货了,立即给你禁了。
搬运:每次中国人想偷懒的时候,美国人总是一脚踹过来,强迫中国继续在独立自主的道路上努力。
虽然不是航空行业的,但从汽车手机行业大厂员工的人数来看,国产制造才能对普通人提供更多的就业机会
以前给你赚点发动机钱是为了取得适航证,以后不给适航证别想再用你发动机。
乙方断供
当初是以市场换技术,美国断航发,中国大概搞波音,然后双方再加码,就等着特朗普第二任期中美贸易战第二回合继续打。
外交部从来不对美帝通过制裁来激发东大创造力予以感激和表彰,这样很不好!吃水不忘挖井人!根本上讲,东大创造源泉来自于取之不尽 用之不竭的美帝花色制裁!
我想问下,那群在关税战的时候说得罪甲方没有好下场的人,那群说去饭馆消费的人,你们的美国戴迪就在关闭饭馆,得罪甲方,你们还怎么说?!
没有任何影响。
赛亚人濒死恢复之后,战斗力会获得巨大提升,但是有个限制,不能靠自己打伤自己提升战斗力,这是鸟山鸣为了修复自己卡 bug 而做的设定。
美国对 C919 零部件断供,我们恢复之后会获得巨大的能力提升。但我们也有个限制,就是不能自己断供自己,美帝刚好给我们提供了这个条件。
高科技领域都是遵循先军用后民用,比如计算机和互联网技术。
既然咱们战机都有六代机了,为什么民用大飞机 C919 还能被美国卡脖子?
短期影响,国产发动机 CJ1000A
将在 2027 年完全代替进口发动机。
长期来看,中国将创造航空新奇迹:
一个国家实现完全独立制造大飞机。
对比零件供给率 100% 国产的运 20,
C919 零件供给率只有刚刚 60% 国产,
美国欧盟供给率到惊人的 40%。
只是为了顺利拿到美国和欧盟的适航证,
从而进军全球的五分之四的市场。
C919 最快将在 2025 年 9 月
获得欧盟 EASA 的批准,
仅仅只是锦上添花而非雪中送炭。
倘若美国和欧盟坚持不发适航证的话,
C919 就无法飞往没有购买 C919 的第三国。
中国就只有一个国家一个国家,
挨个进行 1Vs1 谈双边适航协议。
**25 年 1Vs1 已经谈妥 34 个国家,**包括不仅限于:
西班牙澳大利亚加拿大巴西俄罗斯日本韩国等。
截止目前 C919 销量已有 1500 多架,
这对年产 200 架的巅峰来说,
至少生产到 2035 年以后。
联合国目前有 190 多个会员国,
其中 150 多个国家的最大贸易伙伴是中国。
勉强五分之一,任重而道远。
民用飞机之所以采用全球体系和世界工厂,
其中一个主要原因就是获得 FAA 和 EASA,
以便畅销全球。
这也是美国波音和欧盟空客,
围剿打击竞争对手的一个重要手段:
世上靠国内单一市场就能养活大飞机国家,
以前没有出现过,现在唯有中国。
只要和 100 个国家签订双边适航协议,
美国的 FAA 和欧盟的 EASA 的就会自动失去意义。
C919 最大收获是技术体系即系统集成整体方案,
同时也是零部件供应的自主定义权。
用俗话说就是搞明白了怎么设计飞机,
也搞明白了为什么这么设计。
有这个自主定义权,
后续国产制造替代就有谱的多。
其实大型客机本身就是高度国际化的项目,
你造个翅膀,我造个尾巴,他造个发动机,然后再整合到一起,
中国目前拥有了这种整合能力已经是一项相当了不起的成就。
比如美国波音和欧盟空客就是全球体系和世界工厂的表率。
因为日本零件达到 35%,波音 787 被戏称为 “准日本造”。
但是大家再去看看日本三菱搞的那个 MRJ 项目(图 1 最后一栏),
体型只是和我们的 ARJ21 差不多,搞了两次 15 年最后宣布下马。
日本买零部件不比我们方便?国际环境不比我们优越?怎么连个支线客机都搞不定?
最后看看欧盟组团的空客,集团注册在荷兰,总部设在法国。
C919 具完全自主知识产权! C919 大飞机上凝聚的,不仅有突破创新的中国智慧,更有坚持梦想的国家意志。关键核心技术 “要不来、买不来、讨不来”,科技自立自强是其中的关键。C919 是我国自主研制,也是中国首款按照最新国际适航标准研制的干线民用飞机。 作为我国首次按照国际通行适航标准自行研制、具有自主知识产权的喷气式干线客机,C919 中 “C” 是 China 的首字母,也是中国商飞英文缩写 COMAC 的首字母,“9” 则有天长地久的寓意。关于 C919 更多信息,一张图带你了解一起点赞中国大飞机!
**C919 的报价为 9200 万美元!**这个价格简直令人吃惊,因为现在世界上主流的同类型客机的报价差不多都在一亿美元以上,比波音和空客的新产品便宜至少 2000 万美元,即便是上一代的空客 320ceo 的价格也比 C919 高出不少。
而且即便是在技术上,我国的 C919 大型客机可不逊色于欧美的同类型客机,无论是在航程、载荷、油耗和发动机水平上,C919 都堪称是中国航空工业的杰出力作,强大的性能再加上不错的性价比,C919 对于世界各国的航空公司具有相当的新引力,在市场上完全可以与西方的大型客机进行竞争。
当然,尽管对于 C919 有一些炒作的负面言论,什么 C919 故障频发可靠性差之类的传言在网络上流传,然而 C919 在市场上的表现完全能够说明一切。目前的订单数据显示:截止目前,C919 可以被确定有据可考的订购数量已达到 1500 多架,共有 40 多家公司下达了订单,这些采购的信息源是多样化的,来自于各官方报道和新闻媒体的报道,可信度较高。C919 如此庞大的订购数量已经超过了波音和空客一年销量的总和,对年产 100 架的产量来说至少生产到 2035 年以后。这足以说明国内外各大航空公司对中国国产大飞机的认可。
总而言之,C919 代表了中国在航空领域的重要技术突破和自主创新能力的提升。通过 C919 项目,中国积累了大型喷气式客机研发、制造相关的宝贵经验,有助于推动整个中国民用航空工业的发展和技术进步。毕竟长期以来我们在民航大飞机上对外的依靠性较强,运 10 下马后就是一片空白。 但现在中国则通过自主研发和制造大型客机,可以减少对进口飞机的依赖,实现民用航空工业的自给自足。毕竟众所周知中国是全球第二大经济体和人口大国,拥有庞大的内需市场和不断增长的航空需求,随着中国经济的快速发展和人民生活水平的上升,中国民航客机市场规模也会越来越大,尽管也遭受了几年疫情的影响,但是长远来看国内人民的航空出行需求是不断增长的,这就会使国内的大客机需求不断上升,这是一块利益大蛋糕,价值上万亿级。
虽说现在国内的民航公司还再采购大量的波音和空客公司的飞机,但随着 C919 这个开头,那么后续我们国家的民航机市场,将会由以中国国产民航大飞机彻底取代美欧客机曾经占据的主导地位。当然除了在中国,在世界上中国仅凭 C919 也可以和欧美相竞争,长期以来,欧美国家一直主导着全球民航大客机市场,其中波音和空客是两个最知名的制造商,C919 客机有望挑战并打破欧美市场的垄断局面。
前面说了,C919 在性能方面不亚于西方同类型客机,而且在性价比方面也有很强的优势,中国客机的研发和制造成本相对较低,C919 9200 多万美元的单价,也适合其他发展中国家批量采购,短期内也能够在国际民航市场上分得一杯羹,从长期来看未来世界民航市场也将是中、美、欧三足鼎立的格局。
实际上中国拥有全世界最完整的产业链,C919 核心零部件国产化只是早晚的事,以前我们的数控机床、盾构机都是走的先整合再国产化道路,如今在国际市场上早就站稳脚跟,未来 C929 同样如此,必定打开国际市场!
变相也是个好消息,兔子你可以使用军用版 C919,之前殖子不是在喷运 20 为底的预警机、加油机不行吗
GE 在中国有很多民用上的投资,赔偿合同损失是不成问题的。
用 GE 来冲锋陷阵,说明已经黔驴技穷。
美国的核心利益中,就有 GE 这样的企业,爱迪生一辈子阴损毒辣,唯利是图,遇到特朗普这个败家子也算是报应。
也不知道 GE 的医疗设备这方面会不会影响到,毕竟现在的美国无法预测。
通用电器:玛德智障
没啥影响。就是逼中国买飞机,你买了飞机,备件有几套发动机就很合理了。不要说年产十几架的事情,下个一百架波音飞机订单,给你配个 300 备件,用到 2027 年,完全没有问题。老美又不傻,就是趁 CJ1000A 还没有完成适航的这两年,多做点生意,以退为进而已。
多年前的落后产品。
真的挺抽象的!
一开始禁止中国用美航发,至少可以拖延中国大飞机研发时间 10 年,现在中国都搞的差不多才开始禁。
航空发动机的研发周期挺长的,有实力的国家研发一款成熟的发动机也得 15-20 年。
美国人污蔑特朗普是俄罗斯的间谍,我看不是,我看川普是中国人的间谍,绰号: 川普、代号: 红领巾。
就像俄罗斯人说的: 每当中国人想偷懒的时候,美国人总是会及时的一脚踹醒中国,睡尼玛币,光刻机有了吗?3 纳米能生产吗?(军儿的不算啊)发动机有了吗?赶紧起来 996 吧你。
没什么太大影响
919 没有,可以做高铁,高铁没有还有汽车
汽车没有,可以骑自行车
自行车没有,可以走路
中国人不怕,中国人能吃苦
打倒美帝国主义
我做航空发动机设计的,只能说川普是个好同志。
这对中国的影响微乎其微,因为商业飞机并不是中国的支柱产业,在中国仅仅是个开端。
而老美暂停半导体 EDA 和飞机技术对老中的出口主要是因为美国的稀土库存只有 2 个月左右而老中并没有放松稀土对美出口的管控。
稀土这张牌确实有四两拨千斤的作用,能够深刻影响老美几乎所有高科技产品的生产,当初小平同志还是高!
现在断供,总比为台湾打起来了,美国突然断供好。现在断了,我们拼一下,几个月到几年,很快就能续上。
打仗断了,飞机一天不能起飞,危害就大就。
短期看是坏事,只要坚持住,长期是大好事。
物理规则上限天花板不变,在市场需求的驱动下 & 时间的磨合下,所有的技术领先。都变得 不值一提。
别人不是智障,自己也是不唐综,就那么肥事。只要市场需求存在,其他都好说。
市场需求不足?对方人为的让需求变足了……
这东西 卖家买家 就那么几个,谁都不可能 完全控制主动权。
现在整体的技术市场 太透明了,看见样子,基本已经能猜出来用的 什么逻辑。
so 没啥影响,权利不仅讨厌真空,还欢迎主动让出市场的行为。
只是希望少点 骗融资的假大空吧。
问题不大,你不挣这个刀乐,自然有人挣,这个世界不是只有美系一家供应链的,没有美系,还有欧系!实在不行就国内慢慢摸索跟建立了,不会真以为大飞机的难点是供应链把?难得是系统整合跟外部政治打压。
歼 10 都遥遥领先了,还怕美帝制裁?
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