为什么学过现代医学的人会去信中医?

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知乎用户 如风如此 发表

本来不想回答这类问题了,感觉这类问题有意无意的是在引战。但,在看了众多回答后还是忍不住答下自己的看法。

有关题目的直接观点在最后,先回答一些基本问题。

1、首先我们要尊重一个基本事实,那就是循证医学是当今人类医学的主流实践模式,如果不认可这点就没有必要往下看了。

2、在我国,循证医学从开始接触概念到现在不过 17 年的时间,可以负责任的说,2002 年前毕业的医学生(无论中西医)基本上在本科阶段没有循证医学这个概念。这还仅仅是 “接触到” 这个概念,如果考虑到普遍意义上的认识,循证医学这个理念在我国城市等级医院的普及也就是不到 10 年的时间。所以,目前我国学现代医学的临床医生,循证医学的理念并不牢靠(也就是说不是很 “信” 证据)。这点从很多答题的临床医生的回答中可以看出来。

3、循证医学是实践模式,不是某个具体的医学理论和治疗方案,这点很重要。很多人把循证医学当做了医学理论和方案,比如把循证医学几乎等同于 RCT 研究、把循证医学等同于 “西医”、把循证医学与中医对立等等,这可大错。

4、简单说来,循证医学的理念就是:任何一个临床决策需明确考虑三个方面的因素后作出,3 个方面是:当前所能获得的最好的研究证据、医生个人经验和患者意愿。这其中,当前最好的研究证据是首要考虑因素。而医生个人经验所包含的内容不仅是指医生本人的临床经验,也包括其(以及所在医疗机构)实施最好的证据(方案)的能力和意愿,这点很重要。

5、因此,循证医学实际上就是重视证据的医学实践模式,其不排斥所谓的西医、中医等等,只要能形成证据即可。有些回答中将整合医学、个体化医学、精准医学与循证医学并列也是错误的,循证医学同样不排除这些,这些医学模式也可以成为循证医学的证据。比如,未来个性化药物出现(每个人一种药物),循证医学照样可以修改证据等级分类标准。

6、当然,“最好的证据” 这句话背后是循证医学对证据等级的分类,最高等级的当然是多个 RCT 的荟萃分析。至于为什么 RCT 是最高等级证据,我想任何一个有科学认知观的人都会认可,这点不展开。

7、在临床实践中不是所有的疾病都有高等级证据的,但反过来,如果有高等级证据而你不使用,那 95% 的可能性(只是一个比喻)你肯定不是个合格的医生。你可以在使用高等级证据的基础上 “叠加” 其他低等级证据的疗法(比如中医疗法),但你不能不用前者,这是医学伦理问题。

8、循证医学不是用来 “解释” 治疗方案的因果关系的,也就是说循证医学不是某个具体药物、方案的理论解释,循证医学是用来指导你使用药物和治疗方案的。所以,根本不存在什么 “循证医学解释不了的问题”。

9、我们都承认医学是自经验医学发展而来,并且直到今天医生的个人经验也是很重要的因素。但是,我们也必须承认:对于群体而言,“群体” 的经验肯定强于个体的经验,即使对于个体而言,从概率上群体的经验也强于个体的经验。而近二十年来人类信息技术的发展,使得群体以及个体经验都可以快速传播、广泛验证(全人类),这也恰恰是循证医学实践的另一个精髓所在:最佳证据的获取建立在广泛检索之上。

10、我们承认,医学还有很多未明之处,今天的正确不代表明天正确。但同时我们也必须承认:临床医学不同于任何一个其他学科,其 “可逆性” 极差。所以,任何一项临床决策(医生端)都要至少满足 2 点:i 尽可能给予患者已知最好的方案(手段),ii 无(低等级)证据的方案慎重使用、且不能因此排斥第一点。否则,很难说你是一个好医生。

11、很多中医用户(爱好)者常说的 “没有验证有效不代表无效”,这点没错。但临床医学不同于其他学科,需要先行自证是否有效。这么说吧,类似我们现在的工商登记,有些营业范围必须是前置审批的(是否具备资质),这是一个道理。而且,这个举证责任在于方案提供方,凡是未经证实疗效的 “方案”,在临床实践中视为无效。就是这样,你要一定认为可能有效,那就是在 “试”,试也不是不可以,需要条件的。

12、很多非医学专业人士对 “疗效” 这个词的理解与专业人士有很大的不同,这点也不展开了。总之,如果认知仅仅停留在:一个个体使用了某种疗法后症状消失,就认为该疗法有效。那我只能说医学在你们眼里太简单了,发达国家的医生收入那么高简直就是罪过。

14、很多人也说,全体有效并不代表个体有效,这点也没错。但这个观点没有考虑到 “时间” 因素。假设:张三、李四患同样的疾病,方案 A 群体验证有效,用在张三上无效。方案 B 个体有效(群体效果未验证),用在李四上有效,从结果上看方案 B 为优。但注意这是结果论。如果在方案实施前的选择阶段,你会选用什么方案?答案估计是唯一的。

最后,回到主题:

1、如果从医生个体而言,学过现代医学的人信中医毫不奇怪,原因众多,前述也可大致知道原因。

2、如果从医生群体而言,学过现代医学的人信中医是不可能的。如果真要较真,这个群体结论可以做一个调查用统计学分析。

3、信中医理论和 “用” 中医方案,两个概念不完全相同。可以信中医理论,但很多中医生首选就是现代医学方案。

4、很多事情从顶层说真的没有那么复杂,现代医学是伴随着人类各个学科发展而发展而来的,其他学科给予现代医学多少 “助攻”?数不胜数,就问一个问题:现在正规中医院你见过几个把脉的?你有见过几个不开 X 光片不开 CT 不开化验的?

5、包括中医在内的传统医学在全球范围内就是替代医学,“替代”的含义是什么不言而喻。就是在我国,目前中医的概念和实践也非常混乱。至少分为学院(正规医院)派和传统(民间)两大派。就我个人而言,支持前者,坚决反对后者,尤其是打着 “中医” 旗号招摇撞骗的“假中医”。

6、中药是必须要验的,否则就是不负责任。医是否废就实践而言并不重要,只要坚守按标准准入和 “验” 即可。

7、无论什么传统医学,就是说破天也改变不了人类主流医学目前的现状。除非就像某位会念咒变水甜的 “大师” 一样,认为中国人存在 “中国(东方)特别” 的人体身体、生理结构。

写的有点乱,大家凑合看吧。

知乎用户 南方 发表

我在准备的一篇论文是有关蒲公英的通乳作用的,假如真的做下去,可以一路这么做:

首先对于蒲公英的作用古籍乃至现代药理研究都有相关证据,所以单方在临床取得疗效可以说是相当自信了,一篇简单的临床研究。

但是古籍里还有和忍冬配的,还有和黄酒配的,效果更好,但是现代研究没有,是不是应该重复一下古人的经验证明之?

如果确实有效,那凭什么黄酒可以增效?白酒葡萄酒啤酒行不行?或者我干脆直接用乙醇萃取其中的溶质来应用是不是会效果更好?

如果确实效果更好,能不能更本质一点,我们联系病理生理,找到其中发挥效果的那个(或一批族类)从病因学上彻底解释现象顺便还能发现一类具有通乳效果的物质

接下来是研究其能否人工合成类似物,达到增减效果副作用的目的,这是多领域合作而只不是医学专业的活了

还没完,要是最终这些个物质临床应用居然不如古法或者出现了古法没有的副作用,那又要回到古法去寻找根源与灵感了(这情况已经在某药发生过了)

古代文献的记载就像是为现代研究指了个方向,这条路古人从蒲公英单方走到了药对,走到了方剂,走到了简便的兑酒服…… 现在我们重复实验证明了古人的路,它的方向没错,但或许还能走得更远,我们可以站在他们的肩膀上,用比他们先进的方法和仪器,用不一样的思路把这条路走出个名堂来。

或许最终青蒿里找到了青蒿素,而蒲公英里却没有我要的 xx 素,但一路为此铺展的研究却是对现代药理病生的积累,日后应用于医学的日子可期。

假如没有古代文献的指路,你突发奇想想要寻找或者合成一种有某效果的物质,请问你在茫茫物质界面对千万亿种物质究竟该从何处下手?对于副作用等的把握究竟该从何处去回顾?

以上是目前最感慨良多的方面,应该能从一个学者的角度回答为啥学中医。

从医生角度回答会更单纯一点。

假如一系列症状在现代医学中并不能被归纳到临床疾病范畴,算亚临床亚健康状态,也真的没有什么专家共识什么治疗指南甚至干脆没有任何药物能改善情况

而这时候有一种属于中医的疗法或方剂能解决这个问题。

以上情况如果出现的次数很多,那么中医的价值就体现了,不学就解决不了问题,那么为了解决这些问题去学中医我想是可以理解的。在中医有效的前提下去纠结 “现代医学居然不能证明原理,这是什么鬼东西我不要” 我觉得就没意思了

知乎用户 a1ive 发表

说到这个我想说说我们解剖老师。

和他比起来,知乎上一堆中医黑真是弱爆了。此人是昌大医学院硕士,跑来我们学校教解剖。

上来就给我们剖析,“你们真是倒霉啊,居然跑来学医。”

“学医就算了,居然还来学中医。”

“学中医就算了,居然还来我们这地方学。”

逻辑是一环扣一环,听得我们一脸懵逼。

然后慷慨陈词中医的种种不是。

“你们翻开你们解剖课本第一页,看到最前面那个人没有。”

" 啊,邓铁涛。"

然后用了两节课的时间,痛陈邓铁涛的老底,

“啊,当年还是个不出名的小医生,给中央写信,啊,还受到毛主席的批示,哈,毛主席!”

" 专治重症肌无力!"

“… 医死了老婆孩子。”

“…”

“你们说,你们中医带头的都这样,你们还来学中医,啊?”

我们班受了他两节课的洗脑,表示情绪稳定,我也就是大一刚开学听的这节课到现在还记得吧。

隔壁班同学听说有些听的心胆俱裂,感觉自己真是被屎蒙了眼睛怎么跑来这里,于是群情踊跃,纷纷跑到教务处要求转专业。

后来教务处不堪其扰,勒令其不得在上课时黑中医。

嗯,只要是他教过的班,都听过他两节课的洗脑,那时候大家都是大一萌新,哪里懂那么多,被唬的一愣一愣的,讲又讲不过,中医没人家学的好,西医又不会,争不过,就只能受着这样子。

然后过了几年,我跑到学校的中医门诊实习,纯中医门诊一点西医都没有的那种,结果发现此人名字赫然在列,看个人介绍,师从于黄煌教授…

又过了阵子,我去实习路过医院旁边的药店,看到坐诊医师的名字里赫然有他,中西医结合主治,擅长中西医结合治疗多种内科疾病,

… 嗯,没毛病老铁。

也不知道这位老师现在面对一届又一届的大一学生,有没有继续他的洗脑之旅。

哦,对了,当初我之所以注册知乎,也是这位老师介绍的,也不知道他现在还玩不玩了。

知乎用户 知乎用户 5p0l46 发表

这难道不是积极响应国家号召:

“西医辞职干中医”?

https://www.zhihu.com/question/62847664/answer/205236708

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但我想链接里描述的这位医生应该是死间!

我不早说过吗,只有烂的西医才会混迹中医搞跨学科!然后在中医里搅事。

让我想起当年明月写到一个姓杨的官吏被派到海盗那里去,是因为他他有一个特长:

“非常会挑事!

擅长制造矛盾、

精于在同事之间故意制造矛盾!”

知乎用户 匿名用户 发表

以我所见,信也是分程度的。

最极端最 NC 的那种就是相信人体真的是按阴阳五行那一套运行的,不过目前除了中医粉之外没见过有中医是这样的。

其次是相信中医理论和现代医学理论在不同维度上都是正确的,或者换句话说他们认为中医和现代医学只是关注的角度不同。

这种人挺多的,只不过除了观点之外,他们的依据都毫无说服力,要不然中西医怎么这么难结合呢?

然后是那种认为中医不同程度上是文化或者哲学的。

这个的话请你们多多论证文化和哲学是怎么治病的吧。

再然后,他们认为中医只是某种不完全和不够系统的经验总结,依靠现代医学就能发掘出中医的科学性。

传统保持派中医和很多中医反对者一致认为这就是中医西医化或者废医。

知乎用户 有本事你喵回来 发表

07.27 小更一下

评论没有一一回复请见谅。

其实我回答这个问题本意就是想说中西医并非水火不容,也并无优劣之分,时代在改变,学术观点有所不同也是常事。

举了小小的例子也只是方便大家伙理解,没想到引来这么多大佬。

甚至有说我 “祸国殃民”、“懂个屁”、“你仙医” 的,小生无意引战,为何无端口出恶言?

何必呢?

对于说中医不行的,就算中医辩证如你所说是辣鸡,但是你不可否认中医依旧为现代医学拓宽了思路,为新药的研发和作用机理研究提供了基本的文献基础。(比如评论中说到的青蒿素。)

对于说西医不行的,就算医疗事故频发,一天到晚各种化验还不见好,但你也不能否认西医严谨量化的学术原则是人类历史上最伟大的成功之一。

谁说中医西医总得有一个不行?!

无论你站在哪一边,请不要口出恶言伤害那些只是与你学术意见不和的人。

你们都是棒棒的。

以下为原答案:

作为一个苦逼兮兮在中医院校学西医的人来回答下。

“千年中医毁于中药。”

妹子们应该知道,生姜能够暖身、治疗晕车,止吐吧?

顺便一提:大部分人区分不了中药和中药原材料。实际上大部分中药原材料需要经过严格的炮制后才能成为具有特定药效的中药。此处生姜指的是中药生姜,区别于干姜等。

从中医角度看:生姜汁辛温,辛散胃寒止吐;

从西医理论看:生姜的重要成分姜油酮及姜烯酮有末梢性镇吐作用。

(实验证明对中枢性催吐药阿朴吗啡引起的狗呕吐及洋地黄引起的鸽呕吐均无效, 故认为生姜是末梢性镇吐作用。)

学过西医就不能信中医?难道二者矛盾吗?

学了西医就不能信中医?难道二者能互相证伪吗?

实际上一道题往往就不止一个正确解法。只是有时用 A 解法解题方便,有时用 B 解法比较方便,仅此而已。

因此我认为中医和西医并不矛盾,两个不同的思路罢了。

再来说说为什么中医和西医现在变得如此水火不容。

我觉得主要是两个方面。

首先一个方面,修仙秘药各种网文,各种偏方玄学,导致中医粉们(大误)认为西医不仅贵对身体伤害大,而中医就是安全无副作用(呵呵),以此嘲讽西医(顺便嘲讽医院和医疗体制)。

我自己的事。几年前本人不幸长了个皮脂腺囊肿,还挺大的,有鹅蛋大。然后我就打算手术切除。

这时我姑姑来找我:

“不要做手术,开个口子身体的精气会漏的!你听我的,艾灸!天天灸,等它自己软了破了囊肿流出来就好了!”

“你啊就是太累了,跟我一样每个月练一星期辟谷吧!”

“你知道有本书叫《水知道》吗?其实有病不用吃药的,咱们中医的理论(???)就很好。”

WTF,心好累,好想怼回去,但是我姑姑真的很爱我啊摔!

最后还是去医院切了。

第二个原因嘛,就是我一开始说的,

“千年中医毁于中药。”

这句话我是听谁说的?黄煌教授。

当时听了非常震惊,但是我接触了中药质量标准的课题后,我就真心觉得教授说得对。

清晰的记得那年秋天,由于课题需要,我和师姐两个人拿着处方笺到各种药店和医院买姜半夏。

进展不太顺利,到头来只后购入了 11 份。(半夏是天南星科,有毒,很多有处方笺都不给卖)。

当时跑了个薄层(定性试验),发现 11 批中有 4 批未出现主要药用成份鸟苷的斑点。

等后来所有的质量标准做完后(完全按照药典的要求来的),仅有 2 批合格。

这 2 批姜半夏产自四川,购于南京某医院(还最便宜)。

实验报告上交导师,导师叹了口气说:

“现在都是农业化都是追求产量和效益。苹果没有苹果味,葡萄没有葡萄味。药材也没有药材的味了。”

都是为了钱。

这符合大多数人 “小时候的葡萄又酸又甜,但是特别有葡萄味。现在的葡萄虽然甜,但是没有葡萄味。”(还有番茄)的印象。

橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳。同样的药材,迁到了不合适但是便宜的产地,为了追求产量大量施肥。拿半夏来说,产量是高了,可重的都是淀粉啊!有效成分不增反降,就这样还不如多吃点土豆。

所以,不要再吐槽医生开的方子没用了,不是方子不对,是药没有药效了。

总结:我相信中西医是殊路同归。

中医是筷子,西医是叉子,用哪个要看吃什么,都是好餐具。

有的病中医治方便,有的病西医治方便,并没有优劣,真心希望不要再互相伤害了。

还有,有病就去医院,别再看百度医科大学和家族群转发的文章了。

知乎用户 庞博​ 发表

中医理论在内行和外行人眼中都是不同的。

中医理论有什么用?

是指导中医治病用药的。

某某症状,某某体征,是某某证(仅有的涉及阴阳两个字的地方,基本没五行什么事)用某某药。

如果我们把身体健康定义为原点,很自然的就是,证和药的和就是 0。用阴阳说,就是阴病阳治。这是一种情况。

即使没有学过中医的都知道,着凉不舒服了,来碗热云吞,没有还吃冰棍的。

着凉了,怕冷是客观可见的症状,如果把怕冷定义为阴,那么能缓解症状的自然就是阳。(实际远比我说的复杂得多)

除了阴病阳治,还有通因通用,也就是阴病阴治。

某些人大便不通是因为干燥,有些人就是因为最近纳差(吃饭不行)肚子里没东西。这两类人症状体征不一样,证型自然不一样,治疗也不一样。后者用补益的方法治疗大便不通,并不矛盾,比如增液承气汤。

中医每一个外人看来玄学的词都是客观可见的。比如咳嗽肺阴虚,就是干咳,干咳的人不存在么?不可能吧。

中医的问题是没有量化。因为症状和体征本来就不好量化。这点现代医学也比较头疼。

鸡叫和天亮的关系,恰恰是外行认为的中医里,理论玄学的逻辑。

其实,中医理论是归纳的,并非推导和演算的。

读进去,中医理论和现代医学理论是有共同之处的,也出现了现代医学理论的雏形。

两分法就不说了,适用于某些理化检验和某些疾病。这类都可以用阴阳,只是有的习惯用(革兰氏细菌分类法),有的不习惯用(血钾高低,缺血性卒中和出血性卒中等)

还有很多疾病是不能用两分法分类,中医有各种证型(胸痹常见的七种证型,我之前的回答里提到过。)现代医学里帕金森病,帕金森综合征,帕金森叠加征等

那么说完铺垫。临床上,医生面对的往往是患者陈述的病情,以及各种查体和检查。诊断是没有的,自然谈不上用药,除非对症处理或者危急情况。

有了诊断,便可以用药。这个过程,中医理论就已经发挥作用了(理论就是为了诊断而来的)所以,抛开中医理论,仅仅验药是不切实际的。

比如我们科同事,西医主治,他只知道大承气汤,并不知道小承气汤,调胃承气汤什么的。

但他牢牢记住,只有病人觉得堵的慌,大便干燥,便秘,可能发热或手脚热,舌苔黄,舌红才能用(痞满燥实),你觉得这是废医验药?这一段就是医,就是中医理论。

至于医学理论,本身不可完全推导并非因为人命关天,建筑更人命关天,但是结构工程师通过计算就可以,没听说建几百个类似的建筑看结果的吧。

曾经一个在生理,病理,药理都完善的知道过程的情况下,以降血压为初衷研制的降压药,最后发现治疗前列腺更好,最后成为治疗前列腺的常用药,副作用是体位性低血压。α受体阻滞剂,同仁们应该知道了。

人体黑箱模式,是医学相信统计,也以统计为本的原因。既然中医也是医学,我也认为中医并不能完全推导,而庞大的中医体系不过是前辈以身试法留下的财富。

我们今天知道了微观世界,有了更好的数学方法,当然需要重新认识,但抛弃已经验证的,并没有意义。

如果硬要比喻,中医理论类似于一个表,每天对着日出的时间进行修正。

日出是客观事实,而表,只负责归纳哪天,什么时候日出。经过几千年积累,逐渐总结的经验。

如果你承认中医是经验,其实已经承认中医理论。只不过不在临床用中医,体会不到而已。

而因为某些如 “阴阳五行” 这类在玄幻小说里出现的名词而反中医理论,是站不住脚的。

至于中医理论什么时候可以被淘汰,我想,复方药药理研究清楚之前,是不可能的。

题主认为 “比如,中医里面讲白天黑夜交替的现象是因为阴气阳气互换的结果,”

其实恰恰反了。中医将白天定义为阳,黑夜定义为阴,所以白天黑夜就是阳阴,换个名字,没毛病。

除了阴阳,还有三阴三阳,厥阴为什么是阴中有阳?就是定义为凌晨到清晨,黑夜逐渐天亮,阴逐渐阳而已。

而定义为阳的事物很多,每个都有各自对应的阴,所以,这很明显是归纳。没有必须白天是阳,黑夜是阴这种说法,你可以把白天定义为阴,只不过我们不习惯而已。

一个硬币,花是正,字就是反,花是反,字就是正。

另,中医没有阴气这种说法,阴气是类似《茅山后裔》这种小说里的说法。

知乎用户 General Potato​ 发表

就我个人来说,其实属于无所谓的状态。为什么呢?因为中医医师的执照和普通医生是分开的,也就是说我不能对病人进行中医诊治,既然是我这辈子工作都不会用到的,没有利益纠葛,也不可能对病人使用,那我本身就不是太在意其科学性,有效性。很多医生其实抱有于我同样的想法。我们在学习中医课程的时候,确实感觉很困难,因为其理论和已学习的知识产生激烈冲突,并不是真的很能深入理解。既然不能深入理解,那就只能看疗效了。而神奇在,有时候,是有效的。那么就有了这样的状态: 本身并不是太在意 – 学习了解皮毛但又不真懂 – 发现临床有时有效 – 嗯嗯,老祖宗的经验也有对的。于是就和中医井水不犯河水,只要不要误导我的病人,延误病情,乱吃有毒药就好了,偶尔还能把其中真实有效的东西推荐给病人,于是大家相安无事。至于信不信?大家作为科研工作者,没有信不信,只讲理论逻辑和实验证据。通过了实验证明的中医部分,我也会欣然接受的。

知乎用户 乔墩明​ 发表

实际上,不仅题主提到的高校科目,中医执业医师考试中也包含数门现代医学内容。

有出息的研究者会关注为什么看似朴素简洁的中医理论与实践会有出乎意料的疗效,有出息的医生会关注怎样用各种中西手段把患者的病痛解决,而不会明明看到中医的效果还熟视无睹,甚至阴阳怪气。

补充:(WHO、日本厚生省、澳大利亚卫生部、美国 National Certification Commission for Acupuncture and Oriental Medicine 等等认可或推广中医的机构也不乏现代医学专家,它们为什么会信中医这才应该是个值得题主思考的问题。)

知乎用户 陈筱 发表

没想到这居然是我在知乎被怼的最多的一次,关于你们说的逻辑问题,请了解清楚痛经是怎么回事再说

还有真的不想回答有些问题了,当你和别人观点不一致的时候,请尊重别人观点,如非要进行批判点评请了解清楚对方的观点以及在讨论的问题

真后悔答这题,害我第一次在知乎有骂人的冲动

最后补充一点,能治病救人的就是良医

你们继续怼吧,这就是我的观点,无论有没有痛经那回事,谢谢

原答案

临床医学生

为什么不信???痛经十年每次都是看中医缓解的!!!请问西医除了止痛和人工周期有别的办法吗

知乎用户 阴霾信仰 发表

看到这个问题,想起看过的《汉方诊疗三十年》的作者大塚敬节的自序。他是正经西医出身。

序文如下:

大正九年(一九二〇年)时,我还是熊本医学专门学校(现熊本大学医学部 — 译者注)的二年级学生。有一天,我路过熊本市外水前寺公园后面的一条街时,看到了 “汉方深水医院” 的名牌。那时见过的其他医院的广告牌子于今都忘记了,只有这个深水医院的名牌还留在我的记忆里。

为什么只记住了这个名牌呢?这是因为数年后我也研究起汉方,得以翻阅旧时记忆的缘故吗?不,并不是那样。

记得当时看到这个名牌时,我是用轻蔑的眼光看 “汉方” 两字的。其实这家深水医院是从德川时代(即江户时代,1603-1867 年 — 译者注)延续至今的汉方医学名家,对此一无所知的我,好像透过名牌看到的是一种江湖庸医的面孔。

可是,有些讽刺意味的是,数年之后,我只要看到 “汉方” 两字时就要激动得心里扑通直跳,自己已经一头扎进汉方医学的世界里了。

为什么学习现代医学出身的我,又告别了现代医学,做起了被世人冷淡和疏远的汉方医学研究呢?现在静静地回顾这些事情,最后应该可以用这么一句话作为答案,就是 “汉方医学合了我的生性”。

对于 “你为什么做起了汉方研究” 这样的询问,我做过如下的回答。

(一)自己幼年时因病而体弱,对现代医学治疗的无力感心生厌倦。

(二)我家代代行医,家里有汉方的医籍和家传的方药。

可是,再仔细考虑一下,到目前为止,我使用汉方治好过多名医生的疾病,虽然这些人生病时也服用汉方药,但他们并没有想到要去研究汉方。另外,即使是出身医家,也有家传汉方医籍和方药的医生,像我这样放弃现代医学投身于汉方研究的人也很少见。

这样想来,我之所以能够迈进汉方研究世界的理由,除上述的(一)、(二)之外,我自身性格使然的考虑,应该是更接近真实的吧。

但是,如果没有下述的机会,在我的一生中也许就不会出现进行汉方研究的事情了。

大正十二年(一九二三年 — 译者注)的三月,我从学校毕业,虽然取得了医师资格,但自己并没有一生投入到医学研究中去的想法,总有一种所学得的医学与自己性格不符的感觉。就这样,没有一个要去积极做某件事情、达成一定目标的理想,完全是顺其自然地回到了家乡。父亲是个开业行医的医生,于这一年的十月里五十五岁上病故。

我必须为养活母亲和弟弟妹妹而工作,然而除了行医才能支撑生计,别的什么也干不了。于是我就继承父亲的工作,在土佐(日本旧国名,今高知县 — 译者注)的海滨开业行医了。

就这样,我不由自主地成了一名医生,很快地度过了二、三年的时光。昭和二年(一九二七年 — 译者注)三月的一个早上,我像平时一样,于开始诊疗工作前先看看报纸《读卖新闻》。这一天报纸文艺栏目里有一篇对《汉方医学的新研究》的书评,书的作者是中山忠直,书评的作者叫福永荣。我看了这篇书评,产生了阅读的念头,便立即向出版社宝文馆订购了该书。

中山忠直在大正十五年(一九二六年 — 译者注)的《日本及日本人》杂志秋季增刊号上发表了《汉方医学复兴论》,引起了轰动。《汉方医学的新研究》就是在那篇文章的基础上作了若干补充而于昭和二年二月二十五日(令我惊奇的是这一天正是我的生日)出版发行的。

我读了这本书,知道了一直被自己小看的汉方医学实际上是很了不起的高级临床医学,以前认为汉方医学也就是煎服一些类似鱼腥草、老鹳草等药草的民间疗法,现在真是为自己的无知而羞愧了。通过这本书的介绍,我知道了汉方医学的《伤寒论》是世界最高的论述治疗学的古典医著。我从储藏室里找出了《伤寒论》,打开来看,但全是很难认的汉文,一行也没有读下来。

那个时候,《读卖新闻》几乎每天都在公布向内务省提交的新刊行书目。看看有没有汉方医学相关的书呢?每天早上我都是一边激动着,一边仔细地搜索着这个栏目。就这样,终于发现了于昭和二年(一九二七年 — 译者注)六月二十八日发行的《皇汉医学》第一卷,便订购了该书。这本书是后来成为我的恩师的汤本求真先生在生计困苦中以自费的形式出版的,我读了它,下定了把自己一生投入到汉方研究中去的决心。

从那时至今,三十年的日夜流逝而去。

现在,在执笔写《汉方诊疗三十年》之际,回顾往昔的岁月,万千的感慨充满于心胸。

汤本先生的《皇汉医学》第二卷、第三卷也相继出版,我惜时如金地阅读它们。一遍又一遍地读了,但是,越读越觉得不明白的地方越多。

昭和五年(一九三〇年 — 译者注)的一月,我决意关闭诊所,从零开始学习汉方医学。这可以说是背水一战。

到东京去,在汤本先生的身边认真充分地学习,下了这样决心的我,于这一年的二月二十六日早晨,到达了东京。

我在神明街车站下了汽车,向一位路过的老人询问:“一位叫汤本的汉方先生的住所在什么地方?”

“不远,水沟对面的那家就是哟。”

我按照老人所指的方向,找到了一家小而陈旧的平房。这个家就是我在这个世界上最尊敬的汤本求真先生的诊所兼住宅。

大门口挂着 “皇汉医术诊疗教授汤本医院” 退色字迹的名牌。

我在相邻的房子里住下了,本来非常疲劳,但这一夜怎么也睡不着觉。天快亮时,梦见自己去乡下出诊了。第二天,我和荒木性次、佐藤省吾两君一起成为了先生的门下生。

汤本先生是于明治三十四年(一九〇一年 — 译者注)以首位成绩毕业于金泽医学专门学校的高才,但因有所感,便放弃了现代医学,学习汉方,已经自成一家。

日本政府在明治初年废除了汉方医制度,形成了西方医学一边倒的局面,所以现在汉方医这种特别的医师消失了。但是在我决心投身到汉方医学世界的昭和初年,从明治初年留下来的纯粹汉方医和学习西方医学取得医师资格后又转向汉方研究的人还有一些。虽然说即使废止了汉方医制度,只要取得了医师资格,也还可以自由地进行汉方治疗,但是学习了现代医学之后再转向汉方研究的人极为罕见,汉方的传统几近断绝。

日本的汉方进入德川时期后产生了多个流派,其中占主流的有古方派、后世派和折中派。

汤本先生是代表昭和时期古方派的大家,我跟随先生学习了古方派。古方派的基本立场是,只要研究了汉末医著《伤寒论》和《金匮要略》,唐宋以降的杂书就没必要看了。为此,在最初的二、三年里,我全力以赴地做了《伤寒论》和《金匮要略》的研究。这样一来我达成了与汉方医学最根本经典的亲近和熟悉。像这样在学习的初期,没有涉及杂学,而能够直接全力攻读了伤寒论,这是汤本先生予我的恩赐。

但是我终于还是产生了疑问。《伤寒论》和《金匮要略》的重要性是自不待言的,可是唐宋以降名医的著作都是无用的吗?真的就没有研究价值吗?

这些疑问藏在心底不得释然。有一天,从我的汉学老师权藤成卿先生那里得到了如下的告诫。

“你是个古方派,可是古方派有排他癖。你不觉得这是古方派的短处吗?”

我好像突然被刺了一下,吃了一惊。如果只认古方为是,便以后世方为非,这种态度与只认现代西方医学为是,以汉方为非的态度不就一样了吗。此时,我做了深深的反省。又下了决心,不论唐、宋、金、元、明、清的医书,还是德川时期后世派和折中派医家的著述都要读。于是,将龟井南溟(1743-1814,日本江户时期医家 — 译者注)的箴言挂于壁龛,“医者意也意生于学方无今古要期乎治”

对呀,是这样的,从我的心底发出了共鸣。

对于医术,没有古方与今方的区别,能够治愈疾病就好。

这样,我从古方一边倒中解放出来,与后世派和折中派医师交朋友,壮大了自己的药囊。

在这里,再次向这些师友献上感谢的话语。

P.S 看看日本当年的争论,和我们现在还真挺像的。现在日本的氛围就比国内强多了,没有那么多叽叽喳喳的鹦鹉,一天到晚像复读机一样喊着废医验药。民国年间这么喊可以理解,当年的人无知。现在再这么宣扬只能说是无耻了。

知乎用户 黑泽 发表

个人觉得没做过正经临床实验相关的更容易信中医,包括一些基层临床医生和一些只发过灌水小破文章的医生。(这里没有鄙视基层医生的意思,只是就我了解的现实情况来看,基层医生参与严谨临床研究比较少)

做过严谨的临床实验研究的人,整天脑子里被各种基线控制、分组设计、统计学假设折磨的死去活来的,好不容易看到一点统计学显著的 benefit,结果一点点 AE imbalance 全玩完儿,还要和 FDA 或者其他同行争论临床终点哪个好,几年下来才做完一个 trial 说不定还是白费劲。看到中医这种说个故事就当真的不被气得吐血才怪….

另外举个栗子:

三个 PD-1 药物、在三种肿瘤加速审批上市后未能在三期临床击败标准疗法
最近火的不要不要的 PD-1,有几个三期没有达到主要终点,有生存收益但是没有统计显著性。这些三期针对的疾病,在二期的效果(响应率和响应持续时间)都是很显著的,所以当年 FDA 给了加速批准,但是加速批准的条件是上市后进行三期实验证明该疗法具有生存收益(而不仅仅是响应率)。现在这几个三期证明生存收益不显著,医学界开始争论 FDA 是不是该把这几个 indications 从 pd-1 药的 label 上拿下来了。放到中医这儿,这二期响应率的疗效就该吹上天的了(看看知乎上多少中医学生爱拿老鼠实验论文当回事),可人家现在想着是不是要把批准收回来呢。

所以说越是受过严格现代医学训练的医生,越看重医学证据质量,也越尊重权威指南,理解风险收益评价在治疗方案选择中的重要性,更能理解缺乏高质量证据的治疗手段的局限性和高风险性;而作为所谓的 “有疗效就好” 的“理中客”,从来都不是现代医学追求的目标。

知乎用户 goh76 发表

楼主的问题确实大有问题

什么是信中医?中医理论?中医方法?中医里的学院派和传统派对 “中医” 的涵义看法就全然不同呢。

楼主指的 “学过现代医学的人” 指的是西医还是中医?楼主的原意我猜是指西医,但是所有学院派出身的中医都学过现代医学(并且课时比中医还多),公立医院执业的中医日常实践也是现代医学多过中医,所以楼主的问题字面上等于是问为什么部分西医和所有中医会信中医。

本人是中医,然而从大一就开始黑中医不辍,近年来中医粉跟中医黑争斗渐多,只感到无知的中医黑跟无知的中医粉实是一类人,倒是一改中医黑的本分了。

回到楼主的问题,为什么部分西医会信中医,或者说,有多少西医真的信中医。

中成药的大部分是西医开出去的,但不代表开中成药的西医信中医,也可能是为了赚钱嘛,判断的方法是看他自已得了病用不用中医药——我原也以为西医不用的,毕业后在西医院工作,却发现现实出乎意料,自已得病用中药的西医并不少,比如儿科医师用喜炎平,外科医师用独一味、四磨汤。越是资格老的医生常常对中医抱有积极看法,刚毕业的年轻西医则容易对中医鲜明攻伐——其中当然有老医生更少接触循证医学理念的缘故,也跟老医生有更多临床经验有关。

循证医学某个回答有科普了,对于年轻中西医来说,了解和接受循证理念是站在一个起点的,丁香园循证版块某个前版主就是中医。近年来很有那么些中医黑,知道了安慰剂、双盲随机对照、个案、循证这么几个名词,就自觉卓然不群、智商碾压一切中医和信中医的西医了,他们其实完全不懂循证,也把医学看的太简单。循证医学是提供一个证据分级作为处方参考,而不是对各类干预来判生杀决存灭的,更没有排斥个人经验,中医黑常常把个案和经验视为粪土而不知道医学期刊上有相当部分的个案报道( 对临床医生而言这些个案常常更有价值)。经验和个案的给予的价值取决于当事人对普遍规律的认识程度,对疾病的病因病理、自然预后越是明晰,对病情变化与某个特别干预措施的相关性就越有把握;越是明确 A 类 B 类推荐都面面俱到了、病情的走向也了然于心了,才越是有底气试用 C 类方法、拓展个人经验,反倒是初生牛犊畏首畏尾不敢越指南半步。引用某回答的话,对自已的信仰站的越不牢固,就越要抱紧教条不放,越坚定的反倒越开放。这可能就是为什么我们看一些国外的医学专著,作者常毫不避讳甚至兴致勃勃地介绍个人经验和替补医学实践,而在西医队伍很不纯粹的中国,落纸成书的时候反倒正襟危坐起来。

一个意外的现象是,我所在的西医院,虽然偶然看到医生们有用中药,大抵上中医还是边缘化的,然而各个科室中医气氛最浓的是什么科呢?竟然是急诊科。急诊科是病情变化快、追求即效的,恰恰是最追求实效的急诊科对中医看法最积极。中医黑津津乐道于用安慰剂和自限性革了中医的命,医生又岂会不知?固然有中医把安慰剂效应和自限性转归当成中医的作用做了加法,对于一些病程长、影响因素多的慢性病,西医也自然会疑心中医的实效不过是安慰剂和耦合的个例罢了。对于急诊、儿科、外科、皮肤科等反应灵敏、干扰因素少、有明显外部体征或影像、化验资料的疾病,个案、经验更容易影响医生的判断。

临床越多,手头越是有那么些棘手的案子,或百试不灵,或断言不治,介意非常,一旦被某个中医意外搞定、大悖常理,那么纵使这个医生如何明晰统计规律、坚守循证理念,在挞伐中医的时候,想到这哪怕只有一个的案子,也要失掉一些底气。曾经的协和医院,是颇多急危重症中西医大会诊的,现在中医退缩边缘,也有广东省中医院搞了个中医 ICU 作点声响,我们看到好多西医界大牛,对批判中医不愿说话,有政治原因,也未必不是夜路走多了,见过几个鬼罢。

知乎用户 伊尔森 发表

上个月,参加急诊年会,有幸听到了樊院士的演讲,里面提到了中医治疗与现代医学治疗的问题,樊院士的原话,记不清了 (当时就后悔没录像或录音),但是我理解的内容,如下:

中医,有点像站在地球上,研究宇宙,但有时候会忘了自己;现代医学,有点像站在地球上,研究细胞,但有时候也会忘了自己。

但是啊,说到底,不管中医,还是现代医学,能治病救命,就是好的医学!

这个病,我治不好,不等于别人也治不好,我的方法不行,不等于别的方法不行。。。各种情况,不管几率多少,对于患者来说,都是百分之百。。。所以啊,存在的即是合理的。

以上。。。

ps,非中医粉,亦非中医黑,但我支持樊院士的观点,好用就行,管你中医还是现代医学。

pps,跪求樊院长 2017 年急诊年会演讲视频啊!!

知乎用户 科瑞 · 博德 发表

认识一位大夫,50 多岁,心直口快,微信朋友圈里面什么都敢写。

三甲医院科室主任,学科奠基人的嫡传弟子,国内各种学会协会的带头人,简单来说,如果大部分人都是在辨别和选择相信什么科学,那么他们就是创造科学的另外一小部分存在。

去年家里人被查出恶性肿瘤疑似,一旦检查结果坐实,就是只能延缓无法逆转的结局。

主任帮家人安排好检查和治疗方案,又在国外提前联系好了耐药之后的二代和三代药。

这一套方案乐观情况下,能用几百万换来几年的生命。

常人到此,除了保持乐观,实在做不了更多了。

之后某一天,主任忽然在圈里鸣谢一位老中医兼易经大师,并且详细论述了八字卦象,胸前挂坠、睡觉头朝哪边,什么季节要穿什么颜色的衣服,中间还穿插着病人的穿刺病理结果,以及靶向药物的临床进展……

看得我一脸懵逼……

现在病人已经进入了二代药疗程,主任发风水命理,中医养生,易经八卦也越发频繁了。

有的时候,越是了解现代医学,反而越是绝望,人言道无知者无畏,也许没有什么比看着家人头悬死亡倒计时更加可怕的了。

这时候,只有那些无法解释的体系才能给人以慰藉,让人活的轻松一点吧。

知乎用户 熊貓師兄 发表

临床医学内科学主治医师,认真了解过中医!

认真学习过循证医学,了解过精准医学、整合医学,时刻在学习,常年工作在抢救一线,出门诊,转病房参加过西医联合大会诊,也经历过中西医联合会诊。

附另一个回答:中医西医,治病就是良医,分析的更全面一点。

“一个人在他的信仰上站的越不牢固,他就越要用双臂紧紧抱住那些使之区分于其他信仰的教条不放;

相反,一个人在他的信仰上站的越牢固,他就越可以自由地把双手伸向那些与他信仰不同的人。”

循证证据是在不断更新和发展的,哈佛大学医学院院长 Sydney Burwell 教授曾对学生说过这样一段话:“在十年内,你们现在学习的知识有一半会被证明是错误的,更糟糕的是我们不知道到底哪一半是错的…”

当前主流临床医学循证研究的背景是 0-18 岁的儿科病和 18-65 岁的成人病,得出相应治疗指南,现阶段对 > 65 岁的老年人和老年病的认识不足,规律尚在摸索阶段;而且很多现行指南对成人病也并没搞清楚!

呼吁 “指南派”、“科学派”、“研究派” 们,把眼光放长远一点,集思广益,兼容并包,人类现今对奥妙生命的认识真的还太浅太少,今天的证据有可能在明天就成为打脸的利器…

自人类出现以来,“地心说,物理学大厦上只剩两朵乌云,最小的粒子是原子,链霉素耳毒性,反应停致畸退市,等到人类基因组计划完成后就能治愈疾病,balabala”,哪个科学结论不是当时条件下的科学认识?旧科学被新科学打脸的例子还少么?

我从没有说过中医没有缺点,现有的所有医学模式都有各自的缺点,并没有哪一个医学模式能治愈人类所有的疾病!

都有利弊的医学模式,怎么用?个人对哪种医学都不完全相信,但是选择辩证的看辩证的用。用了多少代人才发现波粒二象性

当医生的初衷是治病救人,现代医学中医蒙医藏医等各种治疗方式只是方法途径,目前的认识中,任何门类的医学都有利有弊无法治愈一切疾病,只要是对患者好的治疗方式就可以作为一条选择提供给患者参考,一个患者可以不选择某种具体的治疗方式,但别彻底给整个人类断了某一种治疗的可能。

我所说的将所有治疗手段列举给患者,在讲的时候是充分给患者讲清楚每种治疗措施的利弊,得了病之后没有只占便宜的买卖,给患者一个充分理解后自主选择的机会,而不是彻底不介绍某一种医疗方法!

在欧美国家有个叫 “基督教科学派” 的组织主张靠祈祷治病,完全不允许医疗介入,科学么?合理么?但是在医疗水平较先进的美国依然有很多信徒坚定的信着!我不理解,但我接受他们的存在,尊重他们的选择!在美国工作的急诊医生手头有各种最新的循证指南,见到这类患者昏迷送过去准备按循证指南进行救治,患者突然醒过来立刻拒绝一切治疗,那些医生就不痛心么?痛心,但依然不敢治疗,因为跟签了 DNR 的患者一样,患者不允许治疗的情况下,医生强行治疗就是违法的!

个体可以有个体的选择,我完全尊重任何个体对其自己身体的处置权!

而任何医生和非医生都没有权利偷偷的把患者的选择权去掉,医生没有权利把有可能对人类有益的治疗方式去掉!

谁敢谁能说为全世界的人的身体负责,必须祛除摧毁当前的某一种医疗模式,就能百分百肯定被您销毁的那种医疗模式在未来不会进入指南么?不怕成为整个世界的罪人么?!

还有很多需要学习的,还有很多不懂得,没空撕,求同存异!

已经认真回答了问题,讲清楚了所想表达的观点,同时也尊重每个人做阅读理解分析中心思想提出质疑的行为,尊重您的选择,再表达一次,求同存异

开个知乎站内专栏传送门,推个传递医疗急救健康知识的专栏,点开专栏只要几秒钟,看到感兴趣的文章可能会占用您几分钟,兴许能提供一些帮助~

師兄的医疗科普

自幼膜拜景仰 “扁鹊” 秦越人的大哥 “圣人不治已病,治未病” 的风采,致力于向非医疗从业者宣传科普推广:医疗常识、健康生活方式、急救处置原则、慢病监测随访等医学知识,希望能把好入路、关口前移、提早控制、避免加重、延缓发展,为国民健康事业略尽绵力…

知乎用户 小明 发表

因为学过西内后,发现很绝望,就只好试试中医了ヾ (Ő∀Ő)ノ

知乎用户 山鸡村的 X 先生 发表

中医的未来在国外,真的。

传统医学的限制就是非常的因人而异。庸医中医西医都有,但是中医的入门并没有大家想的那么容易。国内连西医的培训都没标准化,中医更是有点发展的不伦不类。

美帝不少中医学校,虽然质量参差不齐,主要限制于生源,不能和学西医的生源比。但也是要考试和通过认证的,加州的话课程设置一般是三到四年,中草药和针灸都要学,入学要求本科学历,师资大多是中国人和韩国人。都是私立学校,所以如果就业率不好也会影响学校声誉。就总体来说,中医在美帝没有国内吹的那么风生水起,但也绝对有自己的发展空间。大部分人自己开业,一小部分会被医院的交叉学科和妇科雇用。

中药的来源大部分都是韩国日本香港或者台湾,来自内地的非常少。主要是因为重金属污染的原因。这个也多多少少限制了中医在国内的发展吧。哦对了,美国开始自己种中药了。

市场经济看重的就是疗效,没有国家的补贴和倾斜政策,不管是安慰剂效应还是真的有用,中医针灸诊所在美国能一直开着并且不断发展也说明了其市场需求。和一些诊所打过交道,觉得中医在美帝发展的方向还是挺多的。至少在皮肤病,不孕不育和疼痛治疗上,的确有效果。

不然我会让我女票在美帝学中医么。绝对是一个好职业。

个人觉得不论中医西医,在国内发展都有限制。在美帝有不少非常厉害的中国医生。一旦出来了就再也不想回去了。

题外话,我的韩国朋友们都说现在洛杉矶韩国城的韩国烤肉已经完爆首尔本地的了。这么一想真是细思极恐。

知乎用户 刘兴权​ 发表

因为周围的风景中有一部分枯枝败叶,所以有一个人觉得不够完美,这个时候他被精致的树叶吸引住了,觉得树叶比风景好看,所以他会去从微观上研究它为什么这么精致,而忽视了周围的风景。一段时间后,他眼里的树叶是里面的复杂的基因,分子结构,这个时候,有人和他说,这颗树会受到风寒暑湿火燥,四季变化等等的影响,继而会影响到树叶的状态,他就会反驳说,这个树叶产生变化的因素受基因的影响更大。

自己不能理解或错误的理解了中医的部分理论,而且因为还有很多人理解不了,所以就判断成,大家都理解不了的就是错的,就是玄学,

其实,中医阴阳学说其实和相对论的意义是差不多的,人体内部存在各种平衡,失衡了怎么办? 按照什么方法来纠正? 这就是阴阳学说存在的意义,体内酸碱度,凝血机制和抗凝血机制,体温,血压,含水量等等这些能够理解吧? 那样不需要平衡? 偏偏阴阳学说就理解不了了? 太菜了吧。

五行学说是一种归纳及演绎模型,其实按照这个方法六行七行的模型也能建立,但为什么是五行呢,因为中医的五行学说真正的意义在于,一,归纳,将人体的一些关联性,相似性的器官和功能归纳在一起,便于分析人体的各种变化及疾病防治。二,演绎,人体内部存在复杂的因果关系,人体内部的器官及功能存在互相影响,中医五行学说就是用于解析人体内部的生理病理变化的一种方法。

知乎用户 张泽小明​ 发表

就好比语言,不同国家的语言的语法构词甚至每个字的写法都有自己的一套理论,这些理论各自不一样,但又是一个个有逻辑的系统,而这些语言都可以解决人与人沟通问题,而中医和现代医学就是有不同的理论,但都能解决疾病的问题,不要说中医的阴阳五行是迷信,这也是一套逻辑严谨的理论,并且不要一说到中医就只知道阴阳五行,中医核心理论是 “整体观念,辨证论治”,西方社会在近年也开始着重整体观,靠整体观来解决很多瓶颈问题

最后问一句,讲中文的人信不信英文?

知乎用户 知乎用户 X91phw 发表

学过整套物理前沿理论的都能跑去练真气,学了点医学这种集邮学科的信中医不是很正常的一件事么。

只不过知乎很多连个集邮学科都没学好的,天天把信中医写脸上就很逗了。

当里面小部分靠这个混饭吃拿知乎当广告板的就另当别论了。

知乎用户 夜色 发表

寻找新药有几种途径,第一,完全搞懂某个疾病,比如发现和某个蛋白相关,然后通过构效关系,设计一个药物出来,或者对现有药物化合物进行结构修饰; 第二,大规模的化合物筛选,有用没用试一榔头再说;第三,去传统医学典籍中寻找灵感; 第四,偶然发现某个现象,然后进行研究。

这四种方法是如今几百种化药的主要来源,在知乎肯定第一种是科学,科学吗?就是要明明白白清清楚楚。

如果传统医学是毫无价值的,那么第三种途径肯定是毫无收获的,但是这条途径产生了非常多的重要药物,阿司匹林,二甲双胍等等。举个大家最熟悉的例子抗痢,中药抗痢有两种传统用药,青蒿和常山,青蒿已经被证明,在证明青蒿的同时其实也就是否认了常山,但是很有可能下一个抗痢药物就是源于常山,只不过知识产权不属于中国了

知乎用户 张泊远 发表

就像我告诉我上小学的妹妹,长方形(矩形)和正方形还有菱形也是平行四边形,然后她以一副难以置信的表情告诉我,这天底下的平行四边形只有这个:

可笑的是,虽然做作业的时候她选择了相信我,在答案里画了其他答案,但老师算了她错。

知乎用户 崔振华 发表

我上学的时候,真的学过西医。但是出了学校。个人以及亲朋好友有点病,除非你干的是专业大夫,否则几乎束手无策。

第一,药量问题。课本上的抗生素用量,和当下的医生用量可能相差好几倍。这还不说课本上的老药 ,你现实中很可能买不到。

第二,回家以后,什么仪器也没有,真有个病,你又确诊不了。所以有点事还得去医院。

所以说,学了西医,如果不是专业做大夫,那么在治病这件事上,你就是废物,废物,废物。

后来的中医,基本是自学的,就一句肚腹三里留。亲朋好友偶尔因为吃了凉东西之类的肚子疼,在穴位足三里上或揉或扎,来个十几分钟,半个小时。往往当时就好了。

现实就这么魔幻,上学专门学的西医。出来了废物一个。业余随便学了点中医,解决了亲朋好友不少问题。

所以如果您家常有病号,还是多少懂点中医比较好。哪怕你比较笨,就按书上做个足疗,会按按脚丫子。也比曾经专业学过三年西医管用。

知乎用户 颜暮雪 发表

关于为什么学过现代医学课程还信中医的问题:因为中医很多理论可以这些学科上得到解释或印证。

我们先来看药理。

白头翁为治痢要药,因它既有清热解毒的功效,又能入于血分而凉血,故临床主要用于热毒痢、痢下赤白,或有高热的症候,常配合黄连、黄柏、秦皮等同用。by《中药学》

滁州白头翁的煎剂及其所含皂硷素对溶组織阿米巴的作用 by 吕富华.《华中科技大学学报 (医学版)》,1958(1)

吕富华,我国著名药理学家,中药药理学开拓者。1932 年,毕业于同济大学医学院,留校任助教。1933-1936 年,先生赴德留学,先生留学德国期间,先在佛莱堡(Freiburg)大学 Aschof 教授的研究室从事实验病理学工作,首次以实验证明烟草焦油对家兔的致癌性。继在 Koln 大学 Schuler 教授和 Jena 大学 Labes 教授处研究药物的构效关系。后又在 Berlin 大学药理研究室 Heubner 教授和 Lendle 教授指导下,从事理论药理和强心甙的研究工作,发表了有关洋地黄毒苷蓄积作用等论文。在此期间,他参加了德国药理学会,并获医学博士学位。1936 年,同济大学医学院药理馆主任 Kuschinsky 教授病休,校长电邀吕富华先生回国,回国后任同济大学医学院副教授兼药理馆主任。。1940-1952 年任同济大学医学院顾问、教授、兼药理馆主任。1950—1951 年兼任圣约翰大学医学院药理学教授。1952 年任中南同济医学院(华中科技大学同济医学院前身)教授。1955-1966 年任全国血吸虫病研究委员会委员。1956-1986 年任中国生理学会理事。1979 年任中国药理学会第一届副主任委员,1984 年任该学会顾问委员会主任委员。1980 年任中国心血管药理学研究会第一任主任委员,1987 年受聘为名誉主任委员。1980 年任湖北省及武汉市药理学会第一届主任委员,1987 年受聘为湖北省药理学会名誉理事长。参加编著《医用药理学》、《现代临床药理学》等。先生一生致力于药理学教学和科学研究,为中国药理学界培养了许多人才。吕富华先生对中草药有着浓厚的兴趣。早在 30 年代,他就在用现代科学方法研究中草药的药效方面作过成功的尝试,证实了 “百里香的解痉作用”,并在德国刊物上正式发表。1955 年,吕富华先生在《中华医学杂志》上发表题为《从个人工作的角度里看学习中医的重要性》的论文,阐述了他对研究中医中药的态度与体会。文中列举了麻黄、杜仲、五味子、常山等中药研究的历史状况,指出中医中药是我国的宝贵遗产,并强调研究中药要向中医学习的重要性。中药药理研究中,吕富华先生的一个经验与体会是学习中医经验必须与多项指标实验相结合。吕富华先生认为,以中医所描述的症状为引导,常可推知其相当于西医中的某一疾病,从而找出有效的治疗药物。他对延胡索的镇痛作用研究,就是根据《药性赋》“心痛欲死,速觅延胡” 的经验进行的。 又从中医 “身肿、尿短、倚壁不得卧” 等症状描述及其治疗方剂中, 寻找出治疗心力衰竭的药物葶苈子含有 Helveticoside 等强心甙。1989 年 11 月,中国药理学会第五届代表大会在武汉召开,在总结大会上,中国药理学会理事长王振纲和丁光生、宋振玉、徐叔云等,代表与会全体代表和全国会员祝贺吕富华 82 岁高寿,表彰了他 50 余年从事药理学教学和科研所做出的重要贡献。

车前子甘寒清热,质沉下行,性专降泄,具有良好的通利小便、渗湿泄热功效,用于湿热下注、小便淋沥涩痛等症,常与木通、滑石等配伍应用。对于水肿、小便不利等症,也具有显着功效,为临床所常用,主要用于实症;如肾虚水肿,可配熟地、肉桂、附子、牛膝等同用 by《中药学》

车前子对于尿量之排泄及其成分之变异之研究 by 经利彬.《国立北平研究院生理学研究所中文报告汇刊》,1934

经利彬(1895—1958),字燧初,上虞驿亭人,我国著名药理学家、生物学家。早年留学法国里昂大学,获医学博士学位,任助教。归国后任北平大学农学院教授兼生物系主任,后改任中山大学教授。1934 年任国立北平研究院生物部部长。1937 年北平沦陷,只身随研究院前往昆明,继任该院动物研究所所长兼云南大学生物系教授。1946 年去台任台湾省卫生局局长,因不善官场应酬卸任。1958 年在台逝世。一生著述甚丰,较有影响的有《脊椎动物之脑量》、《金鱼鳍及鳞之复生》、《槐实之生理作用》等,与人合著《滇南本草图谱》《卫生学》。

再看诊断

“舌生白珠, 累累如栗, 甚则上颚牙龈满口通生”by《麻疹全书

起病 2~3 天第一臼齿对面的颊粘膜上出现针尖大小,细盐粒样灰白色斑点,微隆起,周围红晕称为麻疹粘膜斑(Koplik’s spots);此征有早期诊断价值。初少许,随后扩散至整个颊粘膜及唇龈等处。粘膜斑多数在出疹后 1~2 天完全消失。by《传染病学. 麻疹》

答程郑二君论滑寿斑 by 高镜朗.《中华儿科杂志》 , 1957 , 8 (3) :255-255;祖国医学对于麻症的贡献 by 高镜朗.《中华儿科杂志》 , 1956 , 7 (4) :303-303

高镜朗(1892— 1983),浙江上虞人。早年就读于桐乡文艺学堂、嘉兴秀州书院、杭州之江大学、南京金陵大学、山东齐鲁大学、湖南湘雅医学专门学校。1921 年毕业获医学博士学位后留校任教。1923 年,与颜福庆等人共同创办国立上海医学院。1928 年——1930 年期间赴欧美等国的儿科医院和研究所进修。回国后,开设上海最早的儿童专科医院——福幼医院。建国后,参与筹建上海第二医学院和新华医院。1954 年,受聘为上海第二医学院儿科系主任。1978 年指导成立上海市儿科医学院究所,并任所长。作为中华医学会儿科学会的发起人之一,高镜朗被誉为儿科医学界的一代宗师。

关于没做过正经临床实验相关的更容易信中医的问题:这位同志说得好像下面这些人没做过正经临床实验一样。

中医络风内动证血管内超声的病变特征 by 胡大一 .《心脏杂志》 , 2009 (1) :88-91

胡大一,我国著名心血管病专家、医学教育家。北京突出贡献专家,享受国务院政府专家津贴。首都医科大学心血管疾病研究所所长,北京大学人民医院心研所所长、心内科主任,北京同仁医院心血管疾病诊疗中心主任,中华医学会心血管病分会主任委员,中华医学会北京心血管病分会主任委员,中国医师协会循证医学专业委员会主任委员,中国生物医学工程学会心脏起搏与电生理分会主任委员,及国内外重要学术团体委员,并担任《中国医药导刊》主编,《中华心律失常学杂志》、《中国介入杂志》等多种国内外杂志副主编、编委,《极限会诊》第一期嘉宾。

急性心肌梗塞的中医辨证及其与血浆环核苷酸、性激素的关系 by 龚兰生.《中国中西医结合杂志》 , 1983 (3) :149-152

龚兰生,心血管内科专家。1948 年毕业于上海震旦大学医学院,获医学博士学位。历任上海第二医学院附属瑞金医院内科主任、上海市高血压研究所所长,被聘为中华医学会理事、中华医学会心血管病委员会常委、中国高血压联盟副主席、中华医学会上海分会常务理事、中华医学会上海分会内科学会和心血管病学会委员会主任委员。先生主要从事冠心病、高血压、心律失常等方面的临床与科研工作。1963 年在国内率先报道了向量心电图立方体系的正常标准,次年发表了校正的 Frank 体系。1976 年在国内首先报道了 “扭转性室性心动过速” 这一特殊类型的心律失常。由他主持和参与的 “性激素在冠心病、高血压、糖尿病等疾病中的变化及其与中医虚证(肾虚)的联系及辩证施治” 在 1984 年获卫生部重大科技成果甲等奖。有关 “血浆 6 酮前列腺素 F12 和血栓素 B2 放射免疫测定” 等 4 项科研课题曾分别获得卫生部、上海市科技进步奖。参与 “无创性性核素时相分析和心脏断层显像在早期诊断冠心病中的研究” 获 1991 年卫生部科技进步二等奖、1992 年国家科技进步三等奖。近年来他又主持了国内第一个涉及老年人高血压长期药物治疗对心脑血管并发症的临床试验,引起国际上的广泛关注。龚教授发表了 200 余篇论文,主编、参编了多部学术专著。此外,他还担任了法国心脏病学会委员、德国高血压研究所国际顾问团成员、法国巴黎第五大学外籍教授,并被法国大学委员会授予外籍教授称号。1988 年至 1993 年担任上海市第九届人大代表。

对中西医結合治疗骨折的原则及其理論基础的探討 by 方先之.《人民军医》 , 1962 (3)

方先之,我国骨科奠基人,著名骨科学家和骨科教育家,在医学界有骨圣之称。先生于 1928 年到 1933 年在北京协和医学院学习,毕业后留校先后担任住院医师、总住院医师、主治医师及讲师。1938 年赴美国波士顿大学深造,获医学博士学位,回国后在协和医学院担任襄教授。1942 年 7 月,在天津创办天和医院。1944 年 8 月在天津创办天津骨科医院。1952—1968 年任天津人民医院骨科主任及天津医学院教授。先生首创骨关节结核病灶清除疗法,在对骨肿瘤的诊断分类上,先生提出采用临床,X 光,病理所见三结合” 的骨肿瘤分类法,研究中西医结合治疗骨折。1953 年,先生年创办全国骨科医师进修班,培养了许多骨科人才,为中国骨科事业发展打下良好基础。他还创办《天津医药杂志骨科附刊》 ,为促进骨科学术交流,推广先进经验作出了卓越的贡献。方先之一生单独或参与写作发表论文 85 篇,主要论述骨折、骨关节结核及骨肿瘤的治疗。方先之早在 1936~1941 年即在 Chinese Journal of Medicine(《中华医学杂志英文版》)发表有关胃肠、破伤风等普通外科及骨折治疗文章。先生和陶甫、郭巨灵、尚天裕、邸建德、李瑞宗、李春林、周映清、王宝泉、蓝文正、袁世祥等骨科大家为骨科进修班精心编写了 18 本油印骨科讲义,图文并茂,内容包括骨关节局部解剖及相关手术入路、骨关节病理学、骨关节结核、骨病、骨创伤、骨小儿科、手外科、骨放射学、理疗、假肢制造,石膏外固定等。进修班学员及本院医师人手一册。在当年骨科书籍少之又少的情况,真是国内骨科教学的罕见完善的教材【by 中国骨科医师的摇篮——回顾天津医院全国骨科医师进修班创建伊始《中国矫形外科杂志》2009 年第 21 期】。著有《骨关节结核病灶清除术》和《中西医结合治疗骨折》,在 1973 年由后人和人民卫生出版社整理出版了《临床骨科学》,包括《结核》、《创伤》、《骨病》、《骨肿瘤》、《中西医结合治疗骨折的护理》,天津科学技术出版社出版了《实用骨科手术学》等。他还曾参加由黄家驷主编的《外科学》有关运动医学章节的编写。

阳虚 (甲状腺功能减退) 和阴虚 (甲状腺功能亢进) 病人血浆环核苷酸的对比 by 许曼音.《中医杂志》 , 1979 (7) :23-26

许曼音, 内分泌学专家,1950 年毕业于上海震旦大学医学院,同年入上海广慈医院(现瑞金医院)内科工作。曾任内科副主任、医疗系一部内科学教研室副主任、内分泌科主任,博士生导师、瑞金医院终身教授。历任中华医学会内分泌学会理事、中华医学会内分泌学会肾上腺学组组长、法国糖尿病学会会员、上海市食疗研究会糖尿病专业委员会主任委员、上海市女医师联谊会副理事长、中国糖尿病学会中西医结合研究中心副理事长,还担任《国外医学内科分册》、《国外医学内分泌分册》、《中华内分泌代谢杂志》、《上海预防医学杂志》等编委。

中医辨证论治对原发性甲状腺功能减退症的疗效及作用机理的初步探讨 by 陈家伦.《中国中西医结合杂志》 , 1983 (6) :343-345

陈家伦,我国著名内分泌学家。1950 年毕业于上海震旦大学医学院,同年至广慈医院 (现瑞金医院) 内科工作。1956 年建立内分泌实验室;1957 年在发现了我国首例原发性醛固酮增多症;1979 年,先生和邝安堃先生一起主编出版了《临床内分泌学》,同年任刚成立的上海内分泌研究所副所长。历任上海第二医科大学附属瑞金医院内科副教授、教授、博士生导师,上海市内分泌研究所副所长、所长、名誉所长,上海市政协第七、八届常委,国家教委学位评审委员会中西医结合学科评议组成员,卫生部科技进步奖评审委员会委员,卫生部新药评审委员会委员,内分泌、风湿病药物评审组组长,卫生部中国药典委员会委员及临床药理、临床医学组组长,中华医学会内分泌学会主任委员,《中华内分泌代谢杂志》总编,国际内分泌学会中央委员会中国代表。

中医对慢性肾炎的治疗和疗效 100 余例的经验总结 by 王叔咸.《北京大学学报 (医学版)》 , 1959 (1)

王叔咸,我国内科肾脏病学奠基人。1930 年毕业于北京协和医学院。历任北平清源医院内科主任、代理院长,北京大学医学院(北京医科大学前身)内科教授,第一附属医院内科主任,医学系主任,肾脏病研究室主任,临床医学研究所所长,中华医学会内科学会副主任委员,中华肾脏病学会第一任主任委员,《中华肾脏病杂志》总编,《中华内科杂志》副主编,《中国科学》和《科学通报》编委。

中医按摩治疗腰椎间盘突出症的初步报告 (附 53 例临床分析)by 陶甫.《天津医药》 , 1959 (1)

陶甫,我国著名骨科学家。1937 年毕业于河北医学院,1947~1948 年在美国加州大学海员医院进修骨科。历任九三学社天津分社常委、中华医学会骨科学会副主任委员、全国中医学会副会长、中华医学会天津分会副主任委员、中华医学会骨科学会天津分会主任委员、天津科普创作协会副理事长、上海软组织学会顾问、《中华骨科杂志》总编辑、天津医院副院长、骨科主任。先生率先在国内开展髓内钉固定长骨骨折手术、人工股骨头置换术、骨关节结核病灶清除术、手部肌腱转移术等,并在腰腿疼痛、软组织损伤、骨疾病的诊断治疗上有所创新。1953 年先生受中央卫生部委托和多位骨科名家共同创办全国骨科高级医师进修班,负责组织领导、编辑讲义、教授课程、临床辅导、示范手术、临床病理和专题讨论,并编写《临床骨科学》系列教材,促进了我国骨科事业的发展,为国家培养骨科人才做出了突出贡献,使天津医院逐步发展成为骨科教学、医疗的重要基地。先生在骨科临床工作上大胆探索、勇于创新,特别是在骨疾病、手外科和软组织损伤的诊断和治疗等方面,具有独道见解和突破。先生十分注重中医中药在骨科中的应用,曾与中医名家李墨林先生合作写出《按摩》一书先生一生发表骨科论文 60 余篇,参与编写《骨关节结核病灶清除疗法》、《实用骨科学》、《百科全书骨科分册》。

肌肉内在动力对中西医结合治疗股骨骨折的机理探讨 by 尚天裕.《中医杂志》 , 1982 (6) :67-70

尚天裕,我国著名骨科专家,中西医结合治骨奠基人。1944 年毕业于西北医学院(现西安医科大学),毕业后留校作外科助教。1947 年随我国外科名家万福恩先生去南京陆海空军总医院工作,任外科总住院医师。解放后,历任天津市人民医院外科主治医师、副主任医师,天津中西医结合治疗骨折研究所所长,卫生部中医研究院副院长,中华医学会理事,中华全国中医学会、中国中西医结合研究会常务理事,国务院学位委员会第二届学科评议组成员,第五、六届全国政协委员,九三学社第七届中央委员,《中华骨科杂志》和《中国骨伤》杂志主编。1950 年,尚天裕先生参加了抗美援朝医疗队,奔赴前线为志愿军战士们服务。1979 年获全国劳动模范称号。先生通过临床实践发现中医治骨确有疗效,因此先生虚心向苏绍三先生等中医骨科名家学习中医治骨方法。先生和方先之先生从中医各家采用的木板、竹帘、杉皮、纸壳等外固定用具中,选择了具有弹性、韧性和可塑性的柳木,设计出适用于肢体各个部位骨折的各种形式的夹板。在学习中医摸、接、端、提、推、拿、按、摩正骨八法的基础上,总结出手摸心会、拔伸牵引、旋转回绕、屈伸收展、端挤提按、摇摆触碰、成角折顶、夹挤分骨、对扣捏合及推拿按摩十大手法。并按照骨折部位、类型、受伤原因、移位方向、复位质量、稳定程度及患者的主观能动性,指导病人进行及时合理功能练习,逐渐形成了以内因为主导、以手法整复为特点、以小夹板固定和功能锻炼为主要内容的中西医结合治疗骨折的新疗法。先生一生著述颇丰,由先生主编及参加主编出版的著作有 21 部,如《中西医结合治疗骨折经验汇辑》、《临床骨科学 · 创伤分册》、《临床骨科学 · 骨病分册》等。在中外杂志上发表论文 139 篇。在近 10 年的时间里,先生还培养博士研究生 3 名,硕士研究生 6 名,曾获中国中医研究院 “模范导师” 称号。

中西医结合治疗長管狀骨折及其机制之研究 by 过邦辅.《天津医药》 , 1962 (5)

过邦辅,我国著名骨科专家。1945 年毕业于上海圣约翰大学医学院,1948 年赴美国哈佛大学医学院麻省总院骨科进修,1949 年赴英国伦敦大学骨科学院皇家国家骨科医院进修,1950 年回国后在上海宏仁医院骨科任职,并在上海圣约翰大学医学院任教。历任上海第二医学院附属瑞金医院骨科第二主任、上海第二医学院医学系一部副主任、上海市伤骨科研究所副所长,中华医学会上海分会理事、中华医学会上海分会外科学会副主任委员、骨科学会主任委员、中央卫生部科委伤骨科专题委员会委员、中华医学会骨科学会副主任委员。先生长期从事小儿矫形外科、骨病、骨肿瘤的临床和研究工作,1956 年开展改良先天性关节脱位手术治疗方法为国内广泛采用至今,1959 年 “中西医结合治疗骨折” 的研究成果获中央卫生部奖状。先生主编、主译和参加编写了《坎贝尔骨科手术学大全》、《骨与关节肿瘤》、《矫形外科学》、《中国医学百科全书骨科分册》等多部国内外具有影响的学术专著。

西医验证中医药不等于废医验药。中西医结合了解一下,研医验药了解一下。

知乎用户 周陆军 发表

信中医算什么?在神州这个地方,啥神奇的事情都有,

沈阳医学院附属一院耳鼻咽喉科 的论文 《用 * 主席哲学思想指导聋哑儿童语言训练的体会》

在毛主席无产阶级革命路线指引下, 在治训聋哑儿童的实践中, 我们认真学习毛主席的光辉哲学著作, 全心全意为聋哑儿童服务, 不断探索和总结聋哑儿童语言训练规律, 使聋哑儿童的治疗, 取得明显效果。我们将聋哑儿童的说话情况, 分别划为四级: 一级, 不能发声。二级, 能冒话。

这帮人没有学过现代医学?开什么国际玩笑!

1979 年,唐雨能用耳朵认字的新闻先后被《四川日报》、《南方日报》、《长江日报》、《河北科技报》等地方报纸转载,香港的《大公报》、《明报》也进行了报道,甚至《美国之音》也作了报道,一时间引起了轰动。

这帮媒体人没有学过 现代医学,起码也有起码逻辑 是非判读能力吧?

哪怕是钱学森 钱老,对气功,也是…… 针对聋哑患者,“聋哑自我保健康复法‘’,了了解下,这些都是在医院做的吧。无数专家见证。钱老没有学过现代医学,也是科学界泰斗了!

既然王洪成水变油都有人信,《南阳日报》都报道了《水氢发动机在南阳下线,市委书记点赞!》

何况国粹中医呢?百思还得骑姐?

我们每个人都有「湿」要除,有「火」要去,有「毒」要排,有中药药吃,不然就不是纯种中国人。懂么?

知乎用户 nakedgun​ 发表

知乎动不动就给我推送这种带节奏的问题,烦都烦死了。

不站队伍,不评论其他回答。

为什么现在西学中这么热门,尤其是在基层医院?

除了政策倾向外,补充一个大部分人不会提到的原因:利益驱使。

现在医院用药是越来越受限制了,中标的药本来就少,再加上均次费用、药比、医保的枷锁,临床用药要考虑太多疗效副作用外的东西。基层医院更为受限,用药更难。

但是,因为政策原因,中药不占药比!而且现在中药的利润,是远高于西药的。开中成药还不需要资质,开中药是必须要有资质的。这应该也是基层医院越来越热衷西学中,开中药的原因之一。

昨晚和我院一资深中医专家吃饭,席间提及她偶尔坐诊的一家县级医院。该医院龙头是骨科,院长要求每个骨科病人出院带药必须有超过五千元的中药,否则扣主管医生奖金。

“胡闹!” 这是她的原话。

知乎用户 远古巨龟 发表

本人是临床医学毕业的,曾短时间学习过一些中医基础。以下是我的一些个人看法。

“中医” 的全称叫 “中国传统医学”,其实同西方古典时代的医学(就是古希腊希波克拉那个时代医学)都经验医学的范畴,是行医经验的积累,是有实用价值。可问题来了,医生靠个人印象总结出来行医经验真的可靠吗?想一切知识都要准确无误,就必须以数学为基础。医学经验知识就需经过实践及统计分析,方能去伪存真。古代传统医学的著作按现代看法属于专家个人意见或专家共识,需要进一步统计分析进行确认。但是古代条件有限,要做到上述的程度实属不易。因此现代医学在工业革命后才迅速发展起来。

中国传统医学的确能治病,有些效果还是不错,但由于缺乏科学方法应用,不能很好的去伪存真,导致里边混杂了不少迷信的糟粕。此外,在古代中国认为科学研究是奇技淫巧,因此古人鲜有深入研究药物作用的机理、人体代谢的机制,更不要说发现细菌、病毒等。由于上述原因,中国传统医学(中医)在汉唐成型后几乎停滞不前。

政府有人提出 “经典中药名方不用临床试验”,并认为这可以促进中医药企业的发展(毕竟不做临床试验可以省一大笔钱)。这简直是草菅人命,我是非常不认同的。

至于那些把中医说得神乎其神的家伙,他们是在捧杀中医。

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评论里有人说我黑中医。其实我只是在陈述事实而已。我认为一切都要讲证据。要别人相信你的说法和理论,你就必须拿出经得起考验的证据,而不是无脑喷。没有人的理论是完美无缺,包括那些圣贤。我相信道理是越辩越明,而不是越喷越明。如果非得站队和无脑喷,这样跟文革时红卫兵干得事情有何区别。如果知乎跟微博一样喷子当道,我真的对知乎很失望。

下面是我在其他相关帖子里发的评论,里边只是在陈述事实而已:

“我是不认同 “中医治本,西医治标不治本” 这句话。据个例子,地中海贫血是由于基因缺陷导致的。中医不能根治重型地中海贫血,现代医学可以通过造血干细胞移植治疗,并且通过产前诊断预防重症地中海贫血患儿的出生。至于目前基因治疗还没成熟,还在动物试验阶段,我就不说啦。我不是什么黑,我只是实话实说而已。”

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知乎用户 合成狗 发表

归根结底还是因为中医药有的时候,应该是大部分时候不能用西方科学体系的理论来解释。。。而现在的科学体系完全就是西方那套,以至于中医药被排挤了。

所以,为什么非得用西医来解释中医?西医解释不了的难道就是伪科学?

所以,现在我们说的科学,必须加上 “西方” 二字。

你信就信,不信没人强迫你,反正中医中药治好的无数。

知乎用户 帅气秃头男孩 发表

谢邀,因为效果。比西医不知道高到哪里去了。

西医能治疗糖尿病吗?

西医能治疗癌症吗?

西医能治艾滋病吗?

西医能治疗什么?连个感冒都治不好。

前面就有个中医黑提问,质疑中医,能否治疗所有疾病。

下面一群大 v 中医黑说有些病不能治。可笑。

对不起,还有个病给忘了。那些评论里面说我是中医黑的人,你们真的懂中医吗!

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@彻悟真人

。继路人之后又一位中医粉被开除队伍。被批判成中医黑了。

知乎用户 南无加特林菩萨 发表

因为现代医学还是对很多病人的需求无能为力啊

以生殖为例

有多少试管婴儿失败的例子?又有多少试管婴儿失败以后找土医进行调整以后有了孩子的例子?

在统计学面前,这些成功的例子一文不值,不符合统计学的规范,没有成为普遍性的特例不值一提

但是对于有需求的家庭来说,统计学一文不值,因为统计学没给他们的家庭带来孩子,有意思的事情来了,有没有那个中医黑跑到这样的家庭面前,说你们孩子的出生是特例,不符合统计学规律呢?或者说去有需求的家属面前说,你们不要用中医药,根据统计学,你们家人的病会如何如何如何如何?没有哪一个中医黑敢,因为这么做的结果就是被打进医院~

鼓吹中医药万能的肯定是骗子或者傻子

鼓吹中医药一文不值的,是在傻子和骗子中间的,要不就是真的糊涂(上了大学不代表就一定有知识和文化)要不就是装糊涂(这样的就是比较彻底的坏了)

知乎用户 pacific 发表

最近总是推送关于中医的问题,在知乎上似乎总是将中西医对立开来,好像只有踩一个捧一个才是政治正确。

作为一门传统医学,中医在汉文化区域曾经起到的重要作用不言而喻。扁鹊、华佗、孙思邈、张仲景这些传统医学大家通过广泛临床实践和实地考察,结合当时主流的科学观念 (对现代科研而言更像是一种哲学思想) 总结出自己的一套医学理论体系,就像军事家孙子总结出一套沿用至今集理论与实战的《孙子兵法》,科学家张衡观察星象,创制了世界上第一架能比较准确地表演天象的漏水转浑天仪,数学家祖冲之第一次将圆周率(л)值计算到小数点后七位……

所有这些璀璨的文明成果都是人类的文化宝库,更是时代的产物,具有时代的局限性。让孙子来指导现代化信息战现实吗?

而正是现代生命科学领域并不像其他科学那样可以用现有理论给出完整合理的解释,更多的是一系列假说,甚至这些现有的科研成果在数百年后也被嗤之以鼻。

面对这么多不能用科学合理解释,而传统中医经过多年大量样本实践证明有效的疾病,我们应该持什么样的态度?不应该是努力去用现代理论去完善他,解释他吗?古代没有显微镜,没有离心机,没有科学的理论支持,却通过总结经验找到了一些方法来治疗疾病,作为现代人,我们却一味的讽刺、挖苦,用所谓的科学精神吧前人的成就批的一文不值,然后呢?

中医只是众多传统医学的一种,现代医学正是运用新技术、新理论博采众长才发展起来,中医和西医之争更像是斯巴达勇士和美国大兵的 PK。承认中医在有些疾病上的疗效就这么难吗?承认现代医学还跟不成熟就这么难吗?

真正有科学精神的人一定是在未知面前心怀敬畏的人,那些站在巨人肩膀上却目中无人的人终究只是历史上的小丑。

知乎用户 Pirarubicin - 木木 发表

其他不说吧,就讨论病例。。。

一个宫颈癌病人,放化疗后骨髓抑制,加上子宫时不时有出血,来我们科的时候,血色素 50g,四肢冰凉,面色苍白。。。

淡白舌,腻苔,贫血貌。。。

刚来第一天,西医急症治疗:补液+止血+1 单位红细胞。(认为 1 单位红细胞就能让她血色素坐火箭一样冲回正常值的下面都不要看了,都这样中国血站不缺血了。)

同时中医考虑气血双补,开了三贴八珍汤。。。并且另一个学中医的朋友一起研究。。。

三贴八珍汤过后,患者自己感觉身体 “舒服多了”,但是摸起来还是四肢冰凉,这时候复查血红蛋白 55g。

然后我们商量了一下,换了三贴桂枝人参汤+四逆散

三贴过后,患者明显四肢温度上来了,又告诉我们,自从得了肿瘤,开始接受放化疗后就一直大便溏稀,最近吃了药以后次数比以前多。

这时候的血象已经回升到 70g

明显的舌头和面色开始红润起来。

大便次数多考虑脾气虚弱导致的(中医里脾气主升,脾气弱会导致各种下行的疾病,比如大便次数多,子宫脱垂,脱肛这种)。。。

所以又开了 3 剂归脾汤加减。。。

到归脾汤喝完之后患者已经基本上没有任何不舒服了,之前入院要人扶着来,现在全科室到处走。。。已经自己要求出院了。。。

出院前患者最后一次查的血色素 78g,总共住院 11 天,长期医嘱一直在点滴氨基酸和脂肪乳,第一天有输了一次 1 单位血,其他都是中药调理,用了八珍汤 3 贴+桂枝人参汤 3 贴+归脾汤 3 贴,血红蛋白从 50g 升到 78g,乏力,大便稀的情况明显好转。

出院前跟我们说胃口有比原来好一点,但是还是不怎么爱吃,于是出院又给她带了 3 贴归脾汤。

我使用中药能明显改善病人的情况,为什么不信呢?

~~~~~~~~ 以后这种题别 TMD 邀请我答。什么玩意儿~~~~

完全看不到友好讨论病例或者正常一点的反驳言论。满眼的咸鱼在那撒泼打滚,一副 “我就是智障我什么都没有学过我不听我不听”“她肯定是自己好的,不喝药也会好,就好像听到鸡鸣天会亮,不听鸡鸣天也会亮” 的那种气势。真的懒得争论。

知乎用户 求您别逗我笑​ 发表

因为蠢啊,这些人不仅要浪费教育资源!然后还要像蛆虫一样腐蚀人类文明。

知乎用户 痴情蛊灬 DOM 发表

我同意首推的一位答主的回答

因为疗效

本人慢性鼻炎,过敏性鼻炎,鼻息肉

从 10 岁左右开始治疗

当时发现就很严重了,从小就没有用鼻子呼吸过,都是用嘴

刚开始的时候没有内窥镜,需要从上颌开刀,就一直没有手术,找了个小诊所做的所谓激光

直到前年的时候,累计做了 2 次全麻,2 次局麻鼻息肉手术,更别说什么激光穿刺喝中药… 基本就是做了一两年就复发。

对了,我过敏源里有梧桐树,我所在城市最主要的绿化乔木…

前年做完以后依旧每次复查恢复的都不好,后来也是朋友推荐去一家中医馆做的针灸和刮痧,然后就没有然后了,现在每半年做一次复查,没有任何问题。

我觉得中医还是有依据和道理的,但是我至今不认可中药,同样,也是因为疗效。

中医毁于中药,因为造假成本太低。

知乎用户 半夏茯苓汤 发表

因为要考,还是考试课,课时还很多

中医老师说,中医是门艺术,现在中医学者们的错误,是没有正确理解那些古籍,既然是门艺术,就别太指望它的实用性了——来自一位仙风道骨地中海中医学老师原话

不过去医院实习时的教学老师对中医挺推崇的,入院先检查有没有器质性病变,有~送去相应科室,没有~(搓搓手)大娘,你这个毛病要住院做理疗啊!

自行体会吧

知乎用户 dust 发表

无脑中医黑是个啥玩意儿?感觉和 “干燥的海洋”、“民主的朝鲜“、“没有性经验的苍老师” 一样令人费解啊。。。

明明就是因为有脑子才会成为中医黑的好嘛?

知乎用户 九度山 发表

第一,中医并不是一门科学。

这个逻辑很简单,“科学”一词,乃是近代史以后从西方诸国泊来的,而中医在我国已有上千年历史,中医的理念,不能以现代科学为标准进行讨论。如果中医是现代科学的一部分,那么那么就不存在 “中医” 这个词汇。就好比你从来没有听过德国医学,日本医学,美国医学一样。

第二,中医是有效的。

这个就不说了,除了七大姑八大姨路人传的中医奇迹,中医疗法本身就进入西医教材中,并且在临床上也有看得见的疗效。就以我们医院的针灸科来说,目前做的最多最好的是脑出血的康复治疗,针灸科主任的交叉针灸疗法的疗效目前已经得到了神经内科各位医生的肯定。

那么回到题目,为什么接受过现代医学的系统教育,还会相信中医?

对我来说,中医是了解人体的另一扇门。

纵然学过生理生化内科外科,有时我对临床上的问题也是猜不透,甚至说,现代科学对于很多病其实是无能为力的。遇到棘手的问题,有时我们几个科会诊都无法诊断是什么病。

假设一个未知的疾病,如果用现代医学对其分析,那么一般来说,通过问诊、体格检查、实验室检查、影像学检查得出一系列结论,然后通过这些结论,再进行诊断鉴别,最后确诊,最后治疗。

那么问题来了,我在大学学习的时候,学习一个病,一般是看它的特征性表现,各种考试包括考研皆是如此。但是真正走上临床了,我才发现很多病其实没有什么很明显的临表,根本无法确诊,所以这个时候只能走一步看一步,尝试着用一些药物,然后看病人反应,然后再拟定下一步治疗内容。所以有句话叫: 内科怕发热,外科怕腹痛。内科很多病人直到死,我们都不知道是因为什么而死的。

如果用中医视角看,一开始也要收集信息,望闻问切四部合诊,但是中医最后得出的不是一个确切的病名,而是一个证。这个在中医上就是所谓的辨证,五脏辨证和八纲辨证是临床用的比较多的辨证方法。(本人中医不是很了解,说错勿怪)

所以可以看出来,即使我不知道你是什么病,我也可以通过这些证来对你进行治疗,这个在理念上和循证医学完全不同。

这就是我所说的中医是我了解人体的另一扇门,应该说这个思路,在实际工作中曾经给过我不少启发。当年在学校中医老师要求我们背黄帝内经,当时不解其意,走上临床以后才发现,很多东西兜兜转转不如里面一句话讲的精辟。

很多人,对于一个事物的态度容易走向极端,相信它的对它奉若神明,不信它的对它嗤之以鼻。还有就是,有人喜欢以现代医学的观点和标准来看待中医。要知道中医并不是科学,反而更像是一门经验医学,你用循证的眼光看它,什么大样本,什么双盲,什么随机,怎么可能得出一个客观的结论?

中医和现代医学,原本就是两个系统的东西,两个都有完整的体系,只不过因为都是为了治病救人,所以不可避免地被拿过来一起比较。其实何必呢,风马牛不相及的两个东西。

与其浪费精力比较谁好谁坏,不如想想如何利用好它们为人类造福。

知乎用户 饭吧斯藤 发表

有些搞科学的会去信宗教

有些共产党员会信宗教

没有普遍性就是了

知乎用户 林梦 发表

看到一个调查,说中国有科学素养的人比例是 5% 到 6% 左右。

见过大量有学历没科学素养的人,

基本的逻辑都没有

不相信数据实验相信直觉,无条件相信老祖宗在山顶等着我们

当你问他为什么的时候,他又说不上来,只是一种信仰罢了

钱学森有知识没有,一样信气功

再有知识也有迷糊的领域

知乎用户 愿得一闲心 发表

作为一个西医在职,学习中医中的医生,我想说这是很自然的事。

真正学了西医,在临床实实在在接触病人的医生,都会知道西医有多少治疗不了的疾病,解释不清的疾病,并不是你把基因组研究清楚了,生理生化齐全了就能明白为什么得病该怎么治疗的,更不用说一大堆机理病因都不清楚的了——简单来说,就是看到了西医的无能为力。

反过来,中医在很多西医并不擅长的地方是有确实疗效的。学中医的时候,阴阳五行这些,是中国古代哲学与医学实践结合的产物。比如阴阳和五行,两者是两个哲学思想(还是中医初学者,错了请指正),但是古人在研究人体的时候,发现内脏互相之间的关系可以用当时的哲学思想解释,那就拿来阐述生发么,这只是一个解释的载体,只要互相之间逻辑自恰,符合实践结论,那就是有价值的。

西医和中医,就像以前的波动论和粒子论,在波粒二象性被确立之前,谁想到波动论和粒子论是可以统一的?西医和中医都是人类研究自身过程中发展出来的理论,一者从基因细胞白箱研究走起,一者从整体理论黑箱研究走起,各取其长而用之,走下去,也许就殊途同归了呢?

知乎用户 雨夏​ 发表

行。

那我别的不说,就说寒热虚实阴阳五行

寒是什么?你感觉冷,想喝热的,冻得发抖,全身肌肉收紧,流清鼻涕。这就是寒。

热是什么?你觉得热,想吃冷饮,热得流汗,脸上发红发烫,或者吃辣的嘴巴要喷火。这就是热。

虚是什么?吃力,走不动,稍微动一下就大喘气,累的要命只想睡觉,吃东西。东西少了,这就是虚。

实是什么?你吃多了撑着难受最好快点拉完,急性毛病来了,感染了,发烧的厉害最好快点把细菌 / 病毒拿掉。东西多了,这就是实。

阴,一切冷的,里面的,有实体的,雌性的,预后不好的,叫阴。

阳,一切热的,外面的,没实体的,雄性的,预后好的,叫阳。

五行就不展开了。

这么描述,直观不?直观。这些词的本质作用都是什么?是分类。

讲到底,阴阳也好,五行也罢,还有三才,五运六气,六经,天干地支,国外的四体液。这些的作用都是啥?没错就是分类。只不过从不同的方向,不同的概念上去分而已。有从性质分的,有时间的,有空间的,也有发展阶段上的。还有很多是套用别家现成的体系去描述现象。

当然,这也会有不适用的情况。所以中医为了实用,有很多跑出这些体系的内容。你可知戾气?你可知络病?

中医就是中华人民运用天然药,身体结构治病的经验集。没什么复杂,也没什么玄幻,和你读的修真小说不一样。中医历史上也有很多强行解释,我讨厌这些,因为很多都没有临床意义。一切为了解释而解释的都是辣鸡。对,某些强行把中医去套周易的人,我说的就是你们。

之所以中医还有发展,就是因为现代医学还没能解决所有的事情,或者说,大部分都解决不了。人们发现,那些老的模型,真的还拟合得不错,那些老的手段,确实还能解决问题。

所以中医就活到了现在,并且还能继续活下去,直到科学能解明人体的一切为止。

知乎用户 丧心病狂刘老湿​​ 发表

本质上来讲,这是个认知的问题。

惊闻

@钱尼马

以我为例说明了 “人本能地对自己的不了解的东西非常排斥”,并将我开除 HIFI 圈(这我倒是没什么意见),我想我还是要解释几句的。

首先我先表明我的观点:我不认可 “中医” 与“西医”之分,在我看来,世界上只有两种医学,一种是现代医学,一种是传统医学。传统医学中包括中医、包括西医、还包括藏医、蒙医、苗医和刚果布拉查维尔医。现代医学源于传统医学——由于工业革命的缘故,它沿袭了许多西医的术语与习惯,但归根结底,它跟 “老西医” 是不一样的。

到了今天,现代医学已经吸取了大部分传统医学的精华,并且实现了对传统医学的超越。我们不可否认的是,由于人体的奥秘依然没有被彻底解开,加上过去的几千年里全球不同民族、不同文化所留下的传统医学手段是如此繁复,因此必然还有会一些 “传统医学可以解决、而现代医学却似乎无能为力” 的个例出现。不过假如你试图以此说明传统医学可以与现代医学相庭抗礼的话,那我只能对此表示遗憾了——从种种迹象来看,传统医学中不靠谱的地方要比它们靠谱的地方多得多。

比如说在某些藏医的理论里,活佛的排泄物是药物;比如中医里治疟疾的方子之一是 “三姓人家寒食日食用白面,每一家取一匙,于五月五日午时,采青蒿擂取自然汁和前面为丸,如绿豆大,每服一丸,当发日早晨取无根井水送下。一方用黄丹一匙,炒过,与面一处碾和匀。”,你觉得咱们是把这些东西纳入现代医学的体系中进行验证的好,还是原汁原味的继承下来好?

说到人体之奥秘,我非常非常想举下面这个例子。

我们家对付感冒,各有各的高招。

我媳妇是维生素学派的,只要有感冒迹象,就大剂量维生素伺候,好使。

我岳母,是传统派的,只要有感冒迹象,就喝姜汤捂被发汗,好使。

我,是作死学派的,只要有感冒迹象,就出去跑十公里 + 腿举,只要累到位了,回家一觉起来准好。

我爸,是抗生素学派的,只要有感冒迹象,就青霉素伺候,也好使。

以我这些年统计结果来看,上述各种方法,均有超过 60% 以上的有效率,那么现在问题来了,你信哪个?

我觉得对正常人来讲,你哪个都不该信,你应该去医院,找大夫,这样你的存活率最高。不然流感大发了变成大白肺,说死就死,分分钟的事儿——尤其是我那种作死的法子,发展成急性心肌炎,也是说死就死。

话说回来,我们家这几个人,表面上看着是有信西医的、有信中医的、有另辟蹊跷的,但归根结底,其实都是一个路子。

那就是经验医学。

这经验能不能解释,不知道;能不能复现,不好说;能不能证伪,不清楚。

我相信在这个世界上一定还有其他人,他们可以通过其他方式来抵抗疾病,比如

“ 鸣大钟一次!

推动肩颈,捶打后背……

鸣大钟两次!

挤按睛明穴,点燃火罐,注入生命……

鸣大钟三次!

齐声歌唱,赞美医疗之神!”

然后他的病好了。

所以他觉得是自己的信仰让他痊愈了,别说你中医西医了,他可能连医学都不信,只相信 XX 教,信仰到位就能健康。

所以回到你的问题上来,为什么有人学过现代医学还会信中医?

因为他没能理解现代医学背后的逻辑,这才是真正意义上的 “本能地对自己的不了解的东西非常排斥”。

假如一个问题,现代医学无法解决、但传统中医却解决了,那么我会首先思考这是为什么,是这个方法可以补充进来、还是现有理论存在缺陷、还是个体差异、还是什么别的。而不是震惊!西医束手无策、中医再建奇功!

就像是我高血压,你用西医传统艺能放血疗法咔嚓给我一刀——那我肯定会舒服一点,但是这并不代表我从此就会迷信上放血疗法,一不舒服就给自己来上一刀。我会思考为什么挨了一刀之后我反而舒服了一点呢?原来是因为放血啊!那不放血有没有别的办法来降压呢?哪种方法的副作用更容易接受一点呢?可能我权衡再三、最后觉得每次不舒服都给自己一刀过于彪悍,还是选择了乖乖去吃降压药,不过这并不代表我就 “本能地对自己的不了解的东西非常排斥”。

知乎用户 sven​ 发表

我以前有个新东方的英语老师,可以说是学习能力比较强了,他大学是学临床医学的,但是!他有一天生了很严重的病,好像很长时间不能下床,于是他就在床上自学了英语,和中医的一些皮毛,具体什么病他没有说,反正用西医治疗了很长时间不见效,他就尝试了中医,最终是靠中医治好了他的病。后来在医院实习过一段时间后,他最终放弃了做一个医院医生的机会,去了北京学翻译,机缘巧合,他得以跟着黄煌(南京中医药大学教授)学习中医,教了许多年的英语简直中医以后,他说实在没太多的精力了,只能忍痛割爱,舍弃掉了英语,因为他太爱中医了。

言归正传吧,他在讲英语课的间隙,有时候会给我们讲些中医的事,我记得柯南道尔写福尔摩斯是以一位观察细致,逻辑推理能力很强的医生为原型的,他给我们讲他师傅为病人看病,也是像福尔摩斯那样,通过望闻问切,加上可行的推理,连病人的生活状况和遭遇也能说出来(也是因为长年看病积累下的经验,中医本来也经验积累而来的)。中医师父教学生,都是师父给病人看病,学生在一旁看着学习,有次有个女孩子去找黄老看病,黄老看了她的面色,问了下她的症状,切了下她的脉搏,便告诉那女孩子失恋了要尽快走出来,还有新的生活在等着她。那女孩子当场就哭了出来(具体分析过程我忘了)。

作为他的学生,我们当然是有福利的,他为我们免费看病,我胃口不太好,吃了两个周期中药以后,我真的胃口大开,而且是在最没胃口的夏天。

我的老师以前还说过乔布斯,乔布斯开发布会,黄老看了乔帮主当时的照片,知道他活不久了(虽然大家都知道),那时乔帮主已经接受了好久的药物靶向治疗。他托人去发邮件给李开复,让李开复去找乔布斯,让乔帮主尝试用中医续命,李开复没回应。老师说,乔布斯如果接受治疗的话,至少可以再活两年。

很多人都说,西医是治标不治本的,相较中医而言我是支持这个理论的,中医是帮你调理身体,从而治病,身体是根本呀,而西医就是有病治病,而且很多时候西医用的药在治疗现有疾病的同时,经常会对身体其他方面造成或大或小的伤害。之前我市有个婴儿,才几个月大,感冒了,医院就给他打吊瓶,导致婴儿去世了。就我个人而言,我认为现代医学目前而言是不太可靠的,因为就医药方面来说,西医的药是由制药公司提供的,而公司的主要目的就是盈利,我在这并不是针对谁,我说的是整个现代医学体系,他是资本世界的一块吃不完的大肥肉。回想起我小时候吃的各种药片,后来查了资料,发现真的是负面效果极大。

我已经 4 年没去过医院看病了,中国好像现在中医在逐渐兴起,我妈现在是很信中医的,她在研究各种有关经络方面的知识,她叫我拍打和拉筋,我的身体确实好了很多,一分钱都不要花,为什么要去医院打吊瓶吃药片呢,费用高不说,真的对身体不好。说了那么多中医不好,但是,现在的现代医学有科技含量的医疗手段(例如如现代医学外科手术和核磁共振检查之类)仍然是世界上不可缺少的,这一点不可不承认。

我老师每次同学聚会都有个人当面面质疑中医,说他是骗子,他以前还会很耐心地跟他解释中医的原理之类的,现在他不说了,也不跟他同学联系了,这种人在社会上太多了,说中医是骗子,然而就算你跟他们讲了中医是什么,他们还是黑,仿佛就是为黑而黑,道不同不相为谋,不联系也罢。

第一次回答问题,写的挺乱的,想说的太多。

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看到评论里有好多人说我说的有失偏颇,所以在此,我再补充一点。

首先是回答有关基因治疗方面的,谢谢那位朋友的提醒,我自己是物生班毕业的,没有想到这点的确是我的错。其实我提到现代医学的外科手术,是想说像这种脱离医药或者更高端的治疗手段目前还是只有现代医学能做到,但是目前发展还不完善,况且基因这方面的东西有很大不确定性,就此而言,就目前一直到未来三四十年我都认为中医在人们日常生活中是很有价值的。可能真的到后来,科技非常牛了,药物靶向治疗很完善了,吃一颗胶囊,他会追踪清理病原体,从根本根除病症,那就是中医无法企及的了。

很多人说我的例子模糊而且神棍,这些故事都是他在教英语或者下课的时候,讲给我们听的,所以只能描述到这个样子了。还有关于乔布斯那个例子,首先我觉得乔帮主 08-09 年被病魔折磨的皮包骨,明眼人大概都能看出他日子不长了,说他接受中医治疗还能再活两年是因为他自己研究治疗的有类似案例,联系李开复么,据说在外国,中国的一些传统文化比国内更受欢迎,比如中医,那些公司高管和 CEO 谁身上没个大毛小病,据说他们很喜欢找中医治疗的,所以凭借黄老的地位和水平,治疗过他们(不一定是李开复,或许是他朋友之类的)也不奇怪吧,托自己的病人给李开复发个邮件,这很难么。。。?

就大家对西医治标不治本这个观点还有异议,我再来做下说明。到家可以看到西医治病很多时候靠的是抗生素之类的东西,大家都说我的例子不好,那我就给大家讲一个我自身的例子好了,小时候我身体不好,经常感冒发烧,我去医院的时候,医生总是会先给我往鼻子里滴一种药水,这是我在查到的关于那种药水的资料:麻黄碱具有强烈的收缩血管的作用。对由于鼻粘膜水肿、充血,特别是下鼻甲肥大而引起的鼻塞有很好的作用。但是药效一过就又会恢复到水肿、充血的状态。所以要长期用才能维持药效。这样一来,就会引起粘膜的萎缩,导致萎缩性鼻炎

直到现在我的鼻炎仍然没有好(手动微笑),可能有其他原因吧,但当年的经历无疑是主要因素之一。这就是有些人拼命维护的西医,依靠抗生素之类,来解决眼下的问题,却无法保证不对人体造成其他损害,大多数免疫疾病去了医院都是不分青红皂白地给你挂水,吃药,我感冒了喝杯生姜水,睡一觉起来啥事没有,以前挂了水反而觉得浑身无力。自从我们城市里发生了婴儿挂水死亡的事件,我对医院已经是失望透顶了,制度完善是吧,你们所谓的制度完善就是这么来糊弄坑害患者健康的???可笑,无耻。

谢谢大家。

知乎用户 揣家良 发表

我是来

@黑泽

的。

临床实验终点和纳入标准如果按照你所提倡的纯西医体系走,确实对中医中药来讲做出具有统计学意义的结果比较难。

因为中药的应用主要是在中医理论指导下,对患者的纳入进行辨【证】筛选的。

西医临床筛选主要是看体【征】或者【症】的。

下面这篇文章较好的说明了这几个字的区别:

小白陪你唠中医 - 病,证,症(分享自知乎网)https://zhuanlan.zhihu.com/p/22051552?utm_source=com.miui.notes&utm_medium=social

纳入标准与理法方药都搞不明白,就拿来用西医的标准做中医的实验,无异于拿阿司匹林治糖尿病。

然后你告诉我阿司匹林没有价值。

这是你们讲的现代医学这几十年来对中医最大的不敬。

所以,我欢迎对中医诊疗手段用实验的方法来进行客观的评价,但请先遵循中医理论指导的纳入标准。再谈统计。

知乎用户 彻悟真人​ 发表

为了防止问题被修改,现在截图问题:

找出了题主,知乎 ID:雨要停了早上好。

——

答主回答:

我不是中医粉丝,也不是西医拥护者,我客观的来看待问题。

第一,西医中医都有局限性,相互补充,都能服务人类,殊途同归,这就足够了。

第二,身边有很多学西医的同学或者朋友,他们都看《黄帝内经》《千金方》《伤寒论》《本草纲目拾遗》《本草纲目》《神农本草经》等,研究中医也是很厉害。原因很简答, 能治某些西医不能治好的病。

第三,身边有很多厌恶中医的学西医的朋友,到头来有些病还是看了中医,吃了中药,治好的。

第四,请你再去认真研究或者是阅读更多的中医教材和典籍,这样的无知问题就不会提出来了。

第五,通过你提的问题的这些话语,就知道你没怎么读过中医典籍和教材或者是一瓶子不满半瓶子咣当否则你不会提出来这么没水平的问题。这不仅仅是你对中医知识的无知,更是对传统文化的无知。

其实,从另一方面来说,你对西医的教材也了解不深刻,或者也是一知半解。

第六,作为国人,请先把自己传统文化了解个差不多了,再来提问。

举个例子,你的问题中:

我来给你解惑:

**四象,**就是阴阳消长的四种状态形象:太阳,少阴,少阳,太阴。

我们早晨起床,阳光已经照耀大地,此时热了,但是此时没有午后 2 点的太阳热,此时叫做少阳。

等到中午,太阳辐射是在当地地方时 12 时达到最强,地面温度是午后 1 时达到最高,近地面气温是午后 2 时达到最高。这个时候就是最热的。可以成为太阳。《黄帝内经》就主张采阴抗阳,要在最热的时候安静的在阴凉的屋内午睡休息。

到了黄昏的时候,尽管还是比较热,但是气温正在逐渐下降,此时为少阴。

一天里最冷的时间在日出前后,天刚要亮的时候。因为地球的热量最主要来自太阳光的辐射,所以日落以后地面会持续降温,直到下一次日出,因此日出前后气温最低。这个时候,叫做太阴。

太阳,少阴,少阳,太阴,此消彼长,如此循环。

古人的智慧你服不服?难道古人说错了吗?

——

题主啊,若是有功夫,去读读《道德经》和《黄帝内经》吧,你心中自然有答案了。

人无知不可怕,就怕不去了解和不去学习,或者是无知又自大。

……

评论设置为允许我关注的人评论。

知乎用户 十五 发表

初学西医,论及中医,尝甚鄙夷之。

某年某月忽患神经性胃炎,终日恹恹,任山珍海味珍馐佳肴置于面前,亦不欲稍作一顾。

家人忧之,遂遍寻三甲,名医尽访,历时数月而病终不得治。

久之,声气渐微,家人强扭至中医堂下,犹言 “西药尽吃尚不得痊,此处更有何法可治?” 家人慰曰“姑且一试可也。”

遂试之,汤药三服,一周而后,食欲渐起,旬月之间,竟痊复如初。

喜之,惭之,谢曰:中医果有效验!无知小辈定不敢再出狂言辱之。

自此后,非亲历不敢妄言是非。

知乎用户 快挂了 发表

学过又不一定学好学懂了,

大家都九年义务教育,为什么有人去 985 有人中专?

科学是有智力门槛的。

知乎用户 贾明子​​ 发表

这有什么奇怪?首先,现代医学和中医是否一定不相容,我不是专业人士不置评。退一步讲,即使是不相容,也不会阻止学过现代医学的人相信中医啊。就像经过严格科学训练的人一样有人相信玄学。

有人理解一个东西然后才相信它;有人则先相信一个东西然后再去理解它;还有人愿意任性地相信一些不理解的东西。

知乎用户 娘口 33 发表

我师父是干心内的 同时也各种接活其他的(。。。还好他老人家不上这个 否则看见了一定打死我)

先说血压 肉眼可见的降

心电图 肉眼可见的好转 各种早搏肉眼可见的变少

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

我朝太祖说 时间是检验真理的唯一标准

每天陪她看病一天一百四五的病人 看着一个个变好的样子

你会发现 是有效果的

但我师父从来都是需要中药西药一起 从来不折腾纯中药 效果最重要 其他都浮云

中医西医 说到底都是一门手艺 跟天桥补碗一个道理 你说左手拿碗右手拿 说到底都一样 补上不漏水你平板支撑补都行 又不是玩艺术 整个流派什么的 给大家无限讨论的可能

现代看古代的流派各家 那是方便归类找相同不同 总结学术思想

学医这玩意 目标就一个 其他都是手段 主次分清了 你就知道流派都是耍流氓了

年纪轻轻的就开始说哪个哪个没用 哪个哪个不科学。。。大兄弟 你确定不是你懒得学。。。

最简单的 中医治焦虑症 西医也治 心理咨询师也治 三个一起又怎么样 病人好的最快才是最重要的 说真的 有些跳大神能解决的 该跳就跳呗 去心病不是 反正我不是党员

天亮不是鸡叫叫亮的 问题是全村人还指着鸡天亮叫起呢不是 你能说鸡毫无用处 肯德基爷爷都不同意啊 外带全家桶还要不要了

套用之前的一个笑话

中医学生:你走吧 我觉得我们不合适

西医:放屁 我百搭!

知乎用户 厚朴​​ 发表

当年余云岫做灵素商兑质难中医是什么水平,看题主问题的描述。好尴尬!

知乎用户 小镇开颅家​ 发表

你以为阴阳五行的解释就是中医?中医是纯粹的归纳的经验,而且还真有效果,你不服也不行。
很多病在现代医学里根本就不存在,比如撸多了肾虚了,你在西医里听说过?我反正没学到肾虚,不信你一天撸 10 次坚持一周试试现代医学能否救你。

现代医学是目前效果最好的医学,但不代表其他医学都是假的。
我在知乎见过最多的就是一群外行人批判着中医来证明自己很科学,但里面有几个是天天和病人打交道的临床医生?

归纳一句,临床医生信的是中医的经验治疗,不是阴阳学说。为什么信?因为比你远懂医学。

…………………………………………………………………………………

写于两年前,现已粉转黑。

知乎用户 嘟嘟噜 发表

医学的目的是治病救人,而不是派系之争。中医疗效客观存在,不容否定,就这样简单。

老拿骗子说事儿的,哪行哪业又没有骗子呢?只不过中医因为其特殊性,成为了重灾区,但你能把骗子的错算到中医头上去吗?

拿中医理论来说事儿的,虽然我也不信中医理论,甚至很多资深老中医也不信,但这并不影响治病救人,中医的价值在药方上面,没了理论并不影响什么。

知乎用户 Amiodarone 发表

前两天我感冒来着,咽痛,头晕,畏寒,四肢无力,还有点低烧。

不聊阴阳五行,畏寒嘛,我是不会去吃冷的东西的,咽痛也是,我也不想吃油炸的,没怎么深入学过中医,但我这好像是实热症?

后来我买了小柴胡颗粒,中成药,过了两天,好了。

想接着黑的思路我都帮你想好了,你就说我自身免疫力起作用呗。

分割线真啰嗦。。。。。。。

看了下评论,大家撕起来咬文嚼字挺严谨的,就一个小感冒至于么。我也没说跟免疫没关系好吧,何况发烧咽痛本身属于免疫反应。我学西医的,虽然中医很多东西不是很明白,但我是很尊重中医的。讲道理黑子黑不黑无所谓,那些打着中医幌子招摇撞骗的才是中医的敌人。

知乎用户 莫寒山 发表

对很多人的逻辑能力来说,下意识觉得 “信和不信” 就足以覆盖对事物的完整看法,以为和选择题的对错一样,但实际上这个层面只占看待事物的很小一部分,中医作为一门技术,对其完整看法至少可以分为:

精通
擅长
熟悉
了解
————
信 / 不信
只知其名
没听说过

就像面试一样,大家都是跟对方聊精通和擅长的东西,实在很难想象和对方聊连了解都谈不上的信不信的层次。

说到中医也一样,有些人总喜欢把人分成两类 “信中医的” 和“不信中医的”,这真是让人很尴尬的事。

知乎用户 草履虫 发表

有效和无效不是说出来的,有效和无效是数据统计出来的。而中医拒绝验证。或者说,中医粉拒绝验证。

比如我们经常听到关于中医的神奇故事——某某,我们就叫他 A 吧,在现代医学之下,经历了各种医院,用尽了各种办法,都没有效果。然后遇到了一个老中医甲,几付药下去,或者几针下去——好了。

如果你对这个故事表示怀疑,你说 A 真的存在吗?中医粉会告诉你,A 肯定是存在的,如果 A 不存在,那老中医甲治好的 BCDE…… 都是虚构的吗?完全不管 A 和 BCDE…… 之间基本没有任何联系。甚至,中医粉会告诉你,这原本就是故事,纠结于故事干什么,治好才是最重要的,却完全不管如果 A 能虚构,那么别的病例为什么不能虚构?如果中医甲的所有病例都是虚构的,那这些例子又有何意义?

你说好吧,我们暂且承认 A 的故事是真的,那个,A 只是个例,为了排除偶然因素,我们用数据分析一下中医甲的这种办法的治愈率吧。

中医粉会说不行。因为中医讲究千人千方,没有完全相同的两个人,也就没有与之对应的完全相同的两个方子。既然方子都不一样,那统计就毫无意义。

一般谈话到了这里就无法进行了。但你还不死心。你说不如我们就挑选出来一批人,这一批人按照中医的标准,都是同一种病,按照中医的标准,用中医的同一种方法来治疗,统计一下治愈率,如何?

中医粉们再次回答,还是不行。因为中医的检测没有标准。甲中医认为虚寒的,乙中医可能认为是阳火。这两个中医在诊断的时候都判断不一样,但他俩都能治疗,或者其中一个诊断错了,这样也肯定没有办法验证。

你不死心,你说要不咱这样吧。咱就推选国医大师,也别分什么诊断了,直接对比治疗前后的治愈率吧。

中医粉说不可以,因为这样一来,就算你证明了国医大师的治愈率不高,也只能说明这个国医大师的中医水平低。不能说明中医这项技术的本身水平低。真正的中医大师都隐藏在民间,在乡野,在市井里,很多国医大师也都是骗子。

你看,你永远也无法击败一个中医粉。中医永远拒绝验证,永远就是 “爱信信,不信滚,凭什么要老子证明”。

知乎用户 运猪车老司机 发表

请先回答我这两个问题:为什么越是自动化智能化的工厂对 997 工蚁越渴求?为什么越是搞新能源就越是对传统化石能源依赖(看看油价气价电价暴涨之后在寒风中瑟瑟发抖的西欧低碳环保圣母)?中医黑即使在专业上都是在西医方面不入流的乐色(比如那个被开除公职的棒棒医生)因为真正在前沿探索的人才知道自己懂得越多才发现自己越无知。美国探索了 20 多万种化合物,最后在抗疟药方面都空手而归(还有在这次抗击新冠中西医西药出乖露丑)有什么理由他们不重视中医?一句话,中医黑如不是方肘子之流拿钱发帖的话都是没活到相应的心理年龄的三季人

知乎用户 大河妙手​​ 发表

说个自己的例子吧。我是学西医出身的,当时上课的时候的确对中医有许多的疑问,并且也和教中医的老师探讨过这个问题,那个时候年轻气盛,为了证明中医是没有用的,也给老师出过难题…

在我儿子快两岁的时候,有一次小家伙生病了。早上还仅仅是打喷嚏流清鼻涕,到了下午已经明显的有喘息的症状出现。当时我有事在外,我爱人非常着急,和父母一商量就赶紧带着孩子去医院了。挂了专家号,诊断为哮喘。说是非常严重,建议住院治疗。等我赶到医院和呼吸科的主任沟通了一下,还是先在门诊打吊瓶,然后激素雾化吸入。

抱着孩子在门诊大厅打吊瓶,这孩子身强力壮的,哭的嗓子都哑了,极力反抗。头上的静脉手上的静脉滴注都鼓了,连鼓了三针。那天我印象很深,就这个孩子声嘶力竭的叫,叫得整个大厅都回响着他的哭声。我和他妈妈束手无策,急得满头大汗,使劲按着他,护士把针扎进去,但是他稍微一挣扎,又鼓了。把儿子抱到雾化室,可这小子根本不吃这一套,面罩往头上一戴,嚎啕大哭,使劲挣扎,整个医院,整个病房整个楼层都回荡着恐怖的哭声和声嘶力竭的挣扎。

这时候我猛然想起来,当时在学校里曾经听老师讲过小儿推拿,并且也看过小儿推拿。怎么办,凭着对自己医学理解的自信。我就直接上手给孩子推拿了。

可能是这小子也非常疲劳了,很快睡了。我和媳妇直接打车把她抱回家了。晚上我又进行了一次推拿。感觉很神奇的,是这个小子晚上还是比较平稳的,也没有喘。按照西医的理论,孩子得哮喘不可能没有用药就能恢复。并且如果是确定了哮喘,那么很长一段时间他都要进行抗哮喘的治疗。也很可能成年之后得哮喘的概率非常大。

当天晚上我看着他睡着了,我深深的陷入了我的思考。第二天我按照小儿推拿的理论又继续给他推拿,辅助用了一些小儿的感冒药。很快,这个小子一天天的状况好了起来,三天后一切恢复正常,活蹦乱跳,丝毫看不出有任何哮喘的迹象。

之后每逢孩子感冒发烧,我都用小儿推拿给他治疗,辅助一些中成药或者小儿感冒药,客观的说,效果还是非常值得肯定了。孩子现在五岁了,我们自从那次去过医院之后再也没过去过医院。

实践是检验真理的唯一标准,我相信中医。

知乎用户 匿名用户 发表

我大专学的是高级护理, 完全西医的理论. 后来因为不喜欢该行业, 转行做了其它的工作.

但是基本的理论还是看得懂. 后来有了小孩, 结果还特别爱生病, 看病的流程都是一样的.

有时候感觉西医完全可以写一篇作业指导书, 什么症状去做什么检查, 检查指数高了做什么样处理.

像我小孩每月一次或两次扁桃腺化脓, 基本一个月中大半个月都要吃消炎药, 陆续吃过 1 年多的消炎药, 没有一个医生跟我说长此以往, 会有危险. 总是觉得炎消不彻底, 所以容易复发. 但是我自己意识到这个有问题, 不能再放任吃消炎药了.

从来不信中医的我去试着看中医, 虽然看过几个不靠谱的中医, 但我还是比较有信心, 目前有看到一个好的中医, 起码不用给小孩吃消炎药, 发烧退下去的速度也比消炎药快, 基本半天就退下去了. 只要不发烧, 正常上学完全没有问题, 以前吃消炎药还要发烧 2-3 天, 都是请假在家.

希望这个医生能把小孩的病调理好.

知乎用户 北笙南鸢​ 发表

本人临床医学硕士毕业,今年刚毕业,我信中医啊,特别信。

1. 我奶奶肾脏畸形,同时出现肾盂肾炎,高烧寒战,我们市里的三甲说没救了,因为心脏不好没法手术。回家吃三天中药后烧退病除,又健健康康到现在~~~

2. 还是我奶奶,肾结石,阻塞输尿管,疼的死去活来,依然因为肾脏畸形外加心脏不行,不能手术,遂被劝出院回家,吃中药,又好了,还排出了肾结石~~~

3. 我,胆囊位置有点疼,不能吃鸡蛋牛奶肥肉蛋挞等等好多东西,腹部超声、CT 全做了,都说没事,遂吃中药三个月,好了~~~

知乎用户 庄建西 发表

很多西医内科的大夫到了老年都非常认可中医,特别是基层医院的,因为临床实用效果在那里放着,不得不服啊!

知乎用户 尹航 发表

如题,据我所知,现在所有的中医专业一定会开设诸如生理学,药理学,病理学,诊断学,解剖学这类课程,这些课程已经很清楚的揭示了一些生理机制的运行过程,为什么有些学了这些课程的人还会相信中医里面那些什么寒热虚实阴阳五行那些玄幻东西?是不是纯粹为了打着传统医学甚至爱国的名义骗那些没文化的人的钱?没学过上述课程,没看过中医教材,只会拿自己被中医治好的故事说事的智障请不要来答题,谢谢。

嗯嗯嗯?【这些课程已经很清楚的揭示了一些生理机制的运行过程】?少年,如果你不是来开玩笑的话,我就当你是外行好了。

好多疾病现在是不知道咋发生的,不知道咋好的,更不知道能用啥有效快速的治好。

举个例子。纤维肌痛。各种不明。

还有些确实搞懂了一点点然而并没有什么卵用。比如癌症,比如喝一口百草枯,比如狂犬病。不用想,目前必死。

讲真的,医生敢拍胸脯说这病西医百分百有把握的,没多少。

现代医学还有这么多不确定和没有研究明白的地方,为什么非要搞出一副老子天下第一其他都是垃圾的姿态?

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【为什么有些学了这些课程的人还会相信中医里面那些什么寒热虚实阴阳五行那些玄幻东西】因为压根就没什么玄幻的啊。痰黄色黄质稠偶见血丝,这是肺火。大便稀溏腹痛喜温喜按,这是脾虚。胁肋胀痛目赤口苦,这是肝火。看得见摸得着有感觉,这些咋就玄幻了?

是不是中医望闻问切在你脑中,是那种空想一会儿,然后啪叽一下,诊断就出来了?

醒醒。

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【是不是纯粹为了打着传统医学甚至爱国的名义骗那些没文化的人的钱?】讨论就讨论,咋还诛心上了?话说中医药有没有疗效?那帮说废医验药的已经承认中医药有效果,有疗效怎么叫骗钱?有骗子打着中医旗号,就叫中医骗钱,那莆田系大行天下,咋不见你痛骂西医骗钱呢?

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【没学过上述课程,没看过中医教材,只会拿自己被中医治好的故事说事的智障请不要来答题,谢谢。】这双标溜到飞起。

这位仁兄上过这些课程么?中医教材学了几本啊?临床待了几年啊?做过临床试验么?怕不是也是个外行,最好也就是个西医本科生吧?

就这种问题的素质和质量,好意思管其他人叫智障?

知乎用户 江河 发表

那有啥,医院信佛的,祷告的都有啊

知乎用户 逼压大王 发表

问题 “一个学过现代医学的人为什么还会信中医” 然后补充 “声明,信中医的请不要答题” 请问题主提问的时候过脑子了么?

知乎用户 迷途小书生 发表

中医是治病救人的医术,西医也是治病救人的医术,为什么非要把二者搞成敌对呢?

当别人说自己的了什么什么病,到处求医没有治愈,最后中医治愈之后。很多人说这是孤例,做不得数,凭什么啊?冷漠的说一句孤例很容易,可是站在患者的角度呢?换位思考下,假设你的了疾病,生不如死,你还会冷漠的来句孤例吗?

西医把人当做复杂的机器来研究,但是请问一下,世间有哪种机器有人体这么复杂?肉体可以一样,你有一个脑袋,他有一个脑袋,你有一个鼻子,他也有一个鼻子,全部一样。。。。。。

患者入院以后,西医要先定义这个患者是什么病,然后从教科书里找出这个病严格的治疗方法,去严格执行。我妹做过一年多护士,曾经讲过一个可笑的病例,患者是个年轻人,出了车祸,入院以后一条腿被截肢了,然后出现了血糖高的症状,然后直接就被转到了糖尿病科。这个很正常,因为西医把人当做机器治。

但是殊不知人的情感是不是这台机器的组成部分?喜怒忧思悲恐惊呢?贪嗔痴慢疑呢?请问西医有针对人的情志的治疗方法吗?

你一天不吃饭,肚子里就是虚的。虚实离我们很远吗?

寒热很神秘吗?大冬天,你脱光了,站在外面,看看冻死冻不死你?

大夏天,你穿个羽绒服,看看你舒服不舒服?

中医是把人当做环境中的一份子,研究环境也是研究人,研究人也是研究环境,也就是古人讲的天人合一,这点很多人不明白,认为是迷信的原因,其实不难理解的,你去看看那些性格孤避,犯下大案要案的人,从小的家庭教育是什么样的?环境造就人,也改变人,包括人的性格,包括人的身体,人的疾病。

而西医是把人体孤立出来,只是研究人这个肉体机器如何如何?

所以中医是从因上入手,西医是从果上入手。

当然,并不是说西医就不治病,因为肉体也是人的组成部分,

当然,也不是说中医就最好,

所有的一切都是看疗效,医生的天职就是治病救人,你治不好病,说的天花乱坠,有个蛋用?

我们不能说西医很直接,我不用动脑子,直接拿来用,就认为西医科学,

也不能认为中医很难,很神秘,不科学就全面否定。。。。。。。。。

古来有句话 “不为良相便为良医”,古来学医的人都是高级知识分子啊,因为普通老百姓很少有识字的,如果中医治不好病,这些高级知识分子会研究一辈子,治病一辈子,然后百年之后,留下自己的行医心血给后人?

客观而不主观,理智而不冲动,这样我们探求知识的时候,才不会盲目,也不会主观,一切要以事实说话。

知乎用户 就是一颗小洋葱​ 发表

中医的发展受制于时代

这句话有两个意思

其一,中医的发展和成体系主要于古代,科学水平和认知能力相对低下,要用一定成体系理论去解释病症、诊断、用药、转归是相对困难的,但是经过一定时间和经验的积累,聪明的古人还是发明了阴阳五行等体系来解释相关的现象,治疗一定的疾病,并为中医打下了基础,并在不停积累和经验的基础上,丰富了相关理论,充实了治疗方法。

其二,到了现代,越来越多的疾病其实超出了目前传统中医的诊疗范围,换句话说,在中医体系里这些病是绝症,中医体系解决不了相关的疾病,新出现的疾病,也超出了中医体系可以解释的范围。

但是,这并不代表中医不能治病。

医学,一定程度上讲是经验医学。但是怎么评判治疗方法有用,现代医学采用了相对科学方法来评价,但是古代中医只能靠经验,什么辩证论治什么疗法,没用就换方子,或者叫更厉害的中医再明确诊断,再根据前人的古书里用方子。

所以,在中医诊断相对明确的情况下,中医的治疗方法还是有效的,但是前提是辩证准确,有法可治

知乎用户 鲁智浅​ 发表

打了好多字,想想还是删了,反者道之动,听听反对的声音挺好的。还是说一句吧,古人啊,不会千年前就发明了中医是为了忽悠千年后的人。

知乎用户 白学家 发表

当医学作为一种科学,需要去信,而不是懂的时候,他就已经输了

知乎用户 王若枫 发表

因为这两种东西不矛盾。

凡是认为中西医矛盾到互相构成否定、绝不能同时存在的,要么是不懂中医,要么是不懂西医,如果都不是,那就是既不懂中医也不懂西医。

目前,不客气滴说,网上热心参与中西医之争的,以第三种人居多。

知乎用户 docduan 发表

有些人急于显示自己多么无知,立马就开怼,先别,先从我提的那个问题出发,如果回答不了,就别瞎怼了,怼也是需要门槛的,不是什么阿猫阿狗都够格的。

学过西医,很难去相信西医,只有学得足够多的,知道西医的限制性,才会转而主动接触中医。

身边很多西医医生在学习中医,尤其是针灸这块,你可以说它不科学,但是它在很多时候很有用。不懂的人会认为西医是科学,多学点你就明白了,西医归根结底还是靠经验,只不过这些经验形成越来越庞大的数据,有了数字以后,才会给人一种科学的错觉,但本质还不是。

人类一直希望以科学的方法去研究西医,但最终形成的不过是一些零散的知识碎片,难以形成系统。

这么说绝对会有人不服气,相当不服气,无论他们是不是懂医学的,都会不服气。

那么先别急,我只需要问一个小问题,就足以证明这个说法。

问:健康成人,在站立和平卧两种状态下,那个血压(心脏水平)更高?

首先这个问题在医生当中,正确率不足 50%,其次,对于一个这么简单的生理学问题,你翻遍所有的教材也找不到一条可以用的理论,如果你一定要用书本的理论来解释,你错误的可能性更大,反而,没有学过医的,或者不使用理论,而是只凭直觉和逻辑推导的,更容易正确。

如果你觉得西医是有系统性理论的,那么,请你找到一条,并且可以用来解决这个简单的问题。

有些人会说,拿个血压计测一下不就知道了吗?这好比一个人,它不学牛顿力学,你问他那么知道路程和时间,如何求得速度,他说,拿个速度计量一下不就行了吗?一样得蠢。

科学理论是带有判断性的,不仅仅要解释现象,更要有预测的能力,即使预测是错误的,也必须进行预测,只有这样才能进行证明或者证伪。

知乎用户 清锋绕指柔​ 发表

为什么要拿两个不同的类别来比?

一个擅长临床,一个擅长药学

为什么知乎总有那么一些人,老是将不同的东西放在一起比较,然后一堆人出来争 (si) 论(bi)

比如问散打打不过泰拳是不是证明散打辣鸡

中国国乒打赢其他国家是因为其他国家看不起乒乓运动

诸如此类的问题

MDZZ

知乎用户 王靖海 发表

中医专业:生理学、解剖学、病理学,必修,大致学分都是 2.5 还是多少来着。

这个外行引战的破问题可以终结了吧?

知乎用户 匿名用户 发表

实际上我是上了知乎才知道居然有人反中医……

我从小到大周围人基本都相信中医,而且我从小到大的病基本都有中医参与治疗,所以我完全不怀疑中医的真实性……

我小时候经常便秘,一周不上厕所是经常的事情,每次都得去吃泻药,但总不能一直吃泻药啊…… 最后找到一个精通小儿推拿的老中医,快八十岁了,依稀记得好像姓 “万”。总之这位老先生就推拿了我的手臂十分钟左右,结果回家后立马就有便意了。之后还有几次便秘都是去那里推拿手臂的,可惜过了几年老先生去世了。后来便秘没办法,又找了一个年轻人的推拿馆,但是他把浑身上下推拿了一遍后,一点作用都没有,只落得浑身酸痛。

所以为啥知道现代医学的人还相信中医? 因为被治过,有疗效啊…… 先不说什么双盲,特例,心理作用。对于病人来说,病好了才是最重要的。

知乎用户 赵刚 发表

因为啊,学过现代医学又不是带上了石鬼面,人是有极限的。有一句话说的很好:人是政治的动物,尤其是体制内。

知乎用户 瑞克生血宁片 发表

因为从专业角度学习过,从辩证的角度了解过,所以会相信它。

中医可以治病、西医也可以治病,但是中医治不了人心,西医也不行。

知乎用户 李家小萌子 发表

实际上在学医的前两年有时候会很迷惑,因为中医跟西医是完全不同的两个体系。不过正因为是两个不同体系的事情,所以有些东西不能同等的代入去讨论,这样子会产生中医体系凌乱驳杂,不科学没体系的感觉。就如同中国的神话体系和雅典神话体系完全不同,神职分配也区别很大一样。

医学生学习的时候就会慢慢发现虽然我们学的是如何治病救人,但是说实话,医学现在对很多疾病都是束手无策的,能达到缓解已经是很大的成功了。西医学上能完全解释清楚病因病理发生发展预后的疾病种类并不多,更多的情况是针对这种疾病的一种可能性,猜想(看课本的时候就会发现很多都是猜测、可能、尚不明确这样的表述),从这个角度来说西医得科学性似乎也不那么值得信赖了。

同时,中医和西医在疾病认识上有很多地方是不同的。比如,中医认为生病就是人不舒服了,具体是哪里不舒服,身体还是心理,怎样不舒服另说,而这一部分人群里很大一部分在进行西医检查是指标是正常的,现在我们称之为亚健康状态。在治疗上中医在很多情况下追求的并不是完全意义上的病理因素病理产物的消除,而是机体整体的协调自适以达到人不再生病的目的,也就是解决症状。当然,在这个过程中由于对身体内部的调整,很多时候可以达到所谓的 “治根”(不过说实话,人吃五谷杂粮哪能一辈子不生病,治根也不过是调整好目前的内环境罢了)。但是这种情况下的治愈很可能在西医看来,很多的病理因素并没有消除,也不属于治愈。而我在学习了西医并对西医有所了解之后还信任病学习中医可能也是因为我觉得中医在缓解病人当前痛苦方面卓有成效。很多中医的方剂、手法都有看起来算是堪称神奇的疗效。而西医原理说实话感觉很简陋,针对相同的疾病,只能在完全了解的基础上解决病症,不太了解的情况下常常束手无策(当然这也可能是我西医学的不够好的缘故)。我认可中西医在疾病治疗方面各有侧重,但我也坚信很多中医里不能被所谓科学解释清楚于是被称为伪科学的部分,实际上只是当前科技水平认识不到位而造成的。随着认识的发展,中医在一定程度上会被正名。

关于题主问题里有用的不一定是对的这个说法我是不认可的。对于某个问题的某个有用的解决办法里,哪怕有 99%是错的也至少有 1%是有效并起作用的,绝不可能全部没用。答主所举例的鸡鸣天亮本身就不是指鸡叫了所以天亮了,而是对于鸡常常在天亮前后叫这种规律的总结。正面例子有青蒿素。

再说回中医学习,我们国家现在正规中医学校学习中医都是要一起学习西医基本理论的,但是这不是因为课程设置者认为中医不科学没有用所以需要学习西医,而是要我们中医学生可以博采众长,并且更好的适应西医检查为主的临床条件。这并不能成为反中医者批判中医的一个着力点。

知乎用户 匿名用户 发表

当黑猫抓不住耗子的时候,正常人都是先换白猫试试,而不是等着耗子吃穿仓库的。

知乎用户 爱科学 发表

学过法律的人,就不会违法了吗?

一样的道理。

知乎用户 司色彦 发表

这个问题有问题。

学过数学为什么还要信语文?

学汉语为什么还要用英语?

算了,好好回答一下。作为一个学过中医,也学过生理病理药理解剖的人来说一下:

问为什么学过生理病理药理解剖还会信阴阳五行那套玄幻的东西,阴阳五行并不玄幻,学过生理病理等与还信中医不冲突。

其实很多人像提问者一样,对于中医的理论用采用阴阳五行来解释生理病理存在误会,认为这是玄幻的东西。其实,并非如此。

阴阳五行只是中医用来解释生理病理(中医的病因病机)的工具而已。就如同你用算盘算数学题,我用计算器而已,殊途同归,都能得到答案。

举个例子吧:血流量过多导致心房肌细胞受牵拉,可分泌心房钠尿肽,心房钠尿肽可以利钠、利尿(增加血液在肾小球肾小管水液滤量),从而使血液流量减少,达到调节外周血流量的问题,减少对心房肌细胞的牵拉。(如有纰漏,还请各位医家同道指正)

既可以用生理学知识来阐述,也可以用五行的水火来阐释(中医学五脏心与肾在五行中分别属火和水)。都是一样的。

那么新的问题是,中医为什么非要用阴阳五行来阐述这些生理病理呢?

这与中医产生的时代背景有关。中国古代九流十家,除了医家,其他儒墨道法阴阳家?农家杂家名家等都在用阴阳五行来讲述自己的知识和学术思想。《尚书 · 五行传》也有 “天一生水,第二生火… 天五成土” 等五行的记载,《道德经》也有 “万物负阴而抱阳” 的话语。阴阳五行相当于当时的流行语。

如同现在的英语全球通用,我和别人说我回家看 NBA 去,而如果你和别人说我回家看 美国男子篮球职业联赛,恐怕会被人说有毛病。

所以当时中医就随时代的选择用了阴阳五行来阐述医理。

而至于后来为什么还要一直沿用至今,习惯了而已,因为已经沿用了千年。就像 NBA 不改成美国男子篮球职业联赛一样,因为大家已经习惯了。或者再举个类似的例子:键盘为什么不是用 ABCDEFGHIJKLMN 的顺序排列,而是现在所用的乱序,典故可以查一下,因为习惯了乱序,不必再改回 ABCDEFG 这种顺序了。

不知我是否表达清楚了。

纰漏之处,不当之处,还请各位同道指正。

知乎用户 匿名用户 发表

坐标西安,西京医院附近有个产后恢复中心,产后恢复很多都是中医按摩拨罐理疗催乳什么的,我生完孩子在那边做的恢复,然后发现周围一大堆产后妈妈都是西京医院的医生,一聊起来发现居然对产后恢复还是非常认可的,有的甚至还把这些推荐给自己熟识的医生妈妈了。为什么相信,关键是确实有效果,特别是催乳通乳,效果拔群。

知乎用户 张三的传奇人生 发表

钓鱼还钓不到,收获了一堆自己不想看到的答案,吃相是真的难看

知乎用户 夕子 发表

我身为一个西医的学生,不信中医,但不得不说中医治好了我很多年的鼻炎。但我依旧不信中医 (˶‾᷄ ⁻̫ ‾᷅˵)

知乎用户 速刃 发表

答一发,亲身经历

几年前该要孩子的时候,我的爷爷和奶奶都希望我媳妇能给我生个男孩,天天见到我就说我们家人丁不旺家里缺男孩,我是感觉生男生女都一样,无所谓的,但是老人天天说,我为了让他们高兴,也都附和着说是啊,我也希望能生个儿子。重点说一下,我奶家对门就是个祖传中医,小时候在奶奶家玩就能看到对门中医先生家门口,很多病人躺在架子车上浑身扎满了针,有的直接扎肉里,有的是隔着衣服扎的,反正给我的童年造成了很大的阴影。。

直到我戒烟戒酒差不多半年之后,有次回老家,看望两位老人,吃完饭之后我奶跟我说,她找对面的中医先生开了 25 付中药,3000 块钱,10 付是我吃,15 付给我媳妇吃,吃完就能生儿子。。。然后还领着我和我媳妇去了对面中医家里,让人家给把了把脉,先生没跟我多说什么,就是告诉我他的药很灵,周边县市总有人来买,都是生的儿子,而且吃了他的药,小孩健康,强壮,聪明,我一听简直是神药啊,由于从小都认识中医大叔,所以我全程都是感谢脸,临出门,中医先生的老婆跑出来在我媳妇耳边说了几句话,还不告诉我。。

从奶奶家走的时候我是带着中药走的,我媳妇跟我一样都是医生,到家就问我,这药吃不吃?我说咱先拿到中医院找人看看都是啥成分,但是给人拿过去的时候,人家说药都磨碎了,不好判断,过了两天给我回话说都是壮阳的,鹿茸什么的,我问他壮阳的跟生男女有啥关系?人家回答说阳盛阴衰则生男,吃吧,没事。。。

我和我媳妇还真是天天熬着喝,为啥?因为我俩跟我爸妈住在一起,天天我妈负责给我俩熬药,监督我俩喝,顺便带一句,我爸妈也都是医生。。。我妈跟我说还是喝吧,那么多人都喝了,应该没事,主要是对我奶有个交代,喝了之后如果生的还是闺女的话,我奶就没话说了,我俩要是不喝,到时候生个女孩,我奶肯定天天说都怪我俩没喝药。。。我想想也是,于是这 25 付中药就让我俩喝完了。。

若干月后我媳妇怀孕了,再若干月后,生了,男孩!!

过了三年,响应国家二胎政策,想要个闺女,顺其自然,若干月后,生了,男孩!!!

总结:药劲太大,估计以后再生还是男孩!

知乎用户 huobaohexing 发表

“在所有的中医专业一定会开设诸如生理学,药理学,病理学,诊断学,解剖学这类课程,这些课程已经很清楚的揭示了一些生理机制的运行过程,” 我怀疑题主是否真的学过医,你拿一本内科学翻开看看,看看里面有几个病是完全知道病因和发病机制的?看看有几个病是有特效药可以治好的?我也反对中医万能论,但至少在目前条件下中医在某些方面相对西医确实有独到之处。而且中医也有一套系统完整的理论,可以完美解释人体生理病理现象,用这套理论来指导治本也是有疗效的。

知乎用户 茶杯 发表

不为什么。。我以前就是学西医的,老师也倡导中西结合,并没有你所谓的不相信。况且中医有西医力所不及的地方,我现在工作的地方,很多老医生中医西医都有所涉及,能治病救人才是重点吧?你在这里说什么?在中国历史上存在这么久的东西?不是你一句 “据你所知” 就轻松驳斥否认的。

真的想知道去学学西医,在客观对比吧。

说的若有其事,还不是中医黑。。

知乎用户 凉州 发表

存在即合理啊!

你体会过肠痉挛,痛不欲生,打止痛药没用,四针扎在小腿上立竿见影不痛了的感觉吗?风湿关节炎面瘫等除了中医还有更好的治疗方法吗?

那些玄学,爱钻研的人咱也管不着啊!但你一旦生病吃药,一多半的利率还是中成药。

知乎用户 品牌节度使​ 发表

对那些喷子,我只想说一句话:有本事开评论啊!

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

你以为他们真信中医?无非是中医能给他们带来利益而已,假如中医这一行不赚钱,你看还有没有中医去信自己学的那一套。

就像现在国内玩现代医学的那群医生一样,你以为他们不知道自己在开大处方在搞过度治疗?

利益使然。

最后,杠精们就别来扯淡什么医疗体制、不这样医生没法生存之类的屁话,就像女人地位再低,也不是你们去搞强奸的理由。

知乎用户 白蒺藜​​ 发表

2+4 等于 6,3+3 也等于 6。

现代科学可以解释很多机理,但不代表这就否认了其他的解释。

你是你爹的儿子,不代表这个就否认了你是孙子。

当然如果特殊情况的话除外啊。

知乎用户 油里多了个卤鸡​ 发表

【7.28 补充】

关于 “信不信中医” 这个问题,我觉得有必要钻一下这个牛角尖,这么说吧:就我个人而言,如果你说的「信」是「信仰 / believe in」的话,那么我很明确的告诉各位,我并不「信仰」中医,就算本人目前仍然是中医院校临床专业的在读学生;如果语境中的「信」指的是「信任」的话,我同样明确的告诉各位,当我生病需要接受中医治疗的时候我可以完全的「信任」(前提是有资质有经验有事后追责 / 索赔途径的)中医,同样在我需要接受西医治疗的时候也可以完全「信任」西医,因为人的知识范围总是有限的,你的电脑坏了交给修理师傅的时候总应该(谈不上“必须”)比较充分的信任人家吧╮(╯▽╰)╭

【以下为原文】

是是是,题主肯定没接受过基本的中医学教育,也没看过任何现代中医学方面的基础教材→_→

也许有人会拿 “难道评价厨师做菜的好坏就一定要新 X 方毕业么?难道评价一台电脑的功能强大与否就一定要学会修电脑以及编程么?难道在微信群里指点指点时事就必须要拿到 X 大国际关系学院的博士文凭么?” 之类的话来搪塞,固然这话没错,毕竟现在不是也不能被容忍成为一个精英至上的社会,然而就算外行们被允许甚至被鼓励拥有发言权,总得先对需要评点的这方面形成一个大体的粗略的基础的认识吧→_→

想评论厨艺,你可以不用新 X 方毕业,也不需要显示自己吃过多少家米其林,但是总不能醋和酱油都不分吧

想鉴定电脑,你可以不用完全掌握从集成电路到软件维护的一系列全部知识,但总得会开关机,能够区分 win 七八十吧

想指点时政,你用不着成为时事评论员或者拿到这方面的资格证书,可以不用去过很多西方国家,但总不能连澳大利亚在北半球还是南半球都不清楚吧

……

另外,鉴于题主提到了中医名词「过于玄幻」的问题,只能说这真的是长期以来形成的非常先入为主的一种偏见,或者叫【刻板印象】会比较准确一点…… 不光题主,很多正在学校学习医学的年轻人也会产生这种印象,然后自己又不断给自己各种暗示从而加强这种偏见,等于人为地给自己增加学习阻力,表示我能怎么办啊我也很绝望啊…… 摊手 o(╯□╰)o

最后要说的就是:想要靠修仙小说 / 民间故事 / 养生小册子 / 电视以及各种媒体上侃侃而谈的大湿们…… 真正建立起对中医体系有效而清晰的认知就是扯 0–0

到书店买本人卫出版社的中医学基础看一遍,既花不了几个钱,又浪费不了多少时间,何乐而不为呢?获得知识的渠道永远向最多数的人敞开,奈何有些人总要刻意无视→_→

知乎用户 绵绵若存诺诺久长 发表

这个问题问的很是尴尬。。。

“这些课程已经很清楚的揭示了一些生理机制的运行过程”?请你确切的告诉我是真的很清楚的身体揭示了机制运行过程吗?还是像你说的是 “一些”?

如果是什么都清楚了,怎么还有那么多的病,医生们讲不出什么原因来,更别提治疗了,还有些是让你等把病养的再重点,去割了就好了,哈哈哈,写到这我都想笑。。。太多的案例了,长了多余的东西就割掉,切掉。真的都能治本吗?

人类在无知,上帝在发笑啊。

至于中医里的寒热虚实,阴阳五行的各种理论也都是在历史的长河中,逐渐诞生和演变的。

张仲景的伤寒论里压根没提什么太多的理论,就告诉你是什么症状,就用什么药方,至于背后的那个所谓的理,貌似不是一个常人可以理解的。而且仲景注重的是整体,不太在意什么脏病了就治什么脏。

到了后期,出现是脏腑辨证,五脏阴阳虚实的讲法,后来又有了用阴阳五行来解释的讲法,这些可以算是现在的时方的先驱了,后来又出现了牛人,反驳了这些讲法,极力推荐张仲景的东西,为了区别所谓的时方,仲景方称为了经方。。。

至于时方,经方的对错好坏,留给大家去评价吧。

总的来说,信传统医学没错,信现代医学也没错,错的是人心。

知乎用户 水里的鱼 发表

不管黑猫白猫,能捉到耗子就是好猫。

知乎用户 孤城 发表

原因嘛自然是因为缺乏独立之思想,自由之精神。他们摄于 “千年传统” 和舆论的淫威,而不敢用上帝视角去研究。还有就是他们之所以这么蠢,就是因为没看我的文章站在中西医的岔道口

知乎用户 我也是猫啦​ 发表

因为他们只会背书,研究方法没学好,毕业了也没搞清楚怎么样可靠判断事物的因果关系,怎么样提出理论并为理论寻找证据。

知乎用户 蛋炒范 发表

这个,可以类比 “为什么一个受过高等现代教育的科学家还相信上帝”

其实,这样挺好的,医学毕竟是实践的科学,受过现代医学教育的,使用中医中药要更谨慎一点

知乎用户 蘑菇 发表

我们到底该信谁

我们家(罗振宇)两位小公主 一个叫罗思思 一个叫罗维维

那小名叫乐嘻嘻和逗维维 这两位小家伙是出生在 2016 年的 6 月 6 号

先从我们家这两个月发生的一件小事说起 我们家老大 姐姐罗思思

就是乐嘻嘻 她有一个婴儿经常出现的症状 就是肠绞痛 因为她吃奶嘛

里面有大量的气泡 而她的肠道发育也不是很好

所以这些气泡就折腾她很疼 所以她就不断地哭闹 那初为人父母

我们当然就去查书 一查 怎么治啊 有人说有一种药叫西甲硅油

吃下去那个气泡就会消掉 但是我们毕竟不放心 这书上说的

所以我们又请教了一个非常非常著名的小儿科的大夫

这大夫一说话我们就傻了 他说我不建议你吃

因为在医学上没有确定的证据 这个西甲硅油对这个症状有效

你让孩子忍一忍 到大了 发育全了(就是说罗家的小姑娘,现在的机能是不完善的,要等。中医的特色就是调整这个机能,可惜罗胖不信中医。鬼知道一个残缺的机能如何发育成完善的机体 —– 这大概是老天对罗胖反中医的奖赏) 她自然就好了 这我们就傻了

而且大夫还讲 你现在贸然吃

万一什么时候医学界发现了确定性的副作用 那个时候你可就悔之莫及

那作为父母 我们怎么办 所以有的时候真的是深夜 小孩在那儿闹

我拿着一瓶西甲硅油 那心里真的不是滋味 她闹得厉害 我说去他的

就让她吃吧 别让她遭罪啊 可是一旦她不闹了 我心里又后悔

万一吃了有副作用怎么办 这个此情此景

其实我们普通人生活当中大量遇见

你看 罗胖也不算没知识的人 我有基本的判断能力

可是在面对这些问题决策的时候

我发现自己陷入了现代社会一个典型的迷魂阵 就是不知道该信谁

即使我们有知识也没有用 有健全的社会求助系统

仍然会把你搞得五迷三道 那怎么办呢

正好在那几天我接待了一位朋友到我家来

这位朋友我以前在节目里介绍过 叫万维钢 是美国的一个物理学的科学家 然后我就问他 我说你们作为科学家

最重要的就是什么可信 什么不可信

那你说面对我们家罗思思乐嘻嘻的这种情况 我应该相信谁呢

这个话题一问出来之后 万维钢给我的回答也是让我目瞪口呆

他说作为科学家 我只能这么回答 第一可信的是权威的科学家

当然最主要的是诺贝尔奖的得主和那些权威的核心杂志

比如说《Natural》 就是《自然》杂志发表的权威论文 那第二条呢

就是相信主流科学家的主流意见 那第三条呢 在所有这些意见当中

相信那些最新的意见 但是话锋一转 他说了第四条

他说但凡是牵扯到医学 尤其是营养学 你最好就啥都别信

甭管什么媒体报道的消息 比如说英国某个团队

最近发现某个东西或者药物 对儿童的智力发育有好处

他说你就当个娱乐新闻看就好了 我说你这个是不是在颠覆

你们科学界自己的尊严和权威 他说我还可以跟你说一句更狠的

如果牵扯到医学和营养学 不仅是报刊杂志上的你不要信

即使他是权威科学家 甚至是权威期刊发表的论文 你也最好忽略它

咱们不说信还是不信 就是忽略它 我说你这话说得有点过分吧

他说这话可不是我说的 是一个鼎鼎大名的人说的 这个人叫埃尼迪斯

他可不是什么无名之辈 是美国斯坦福大学预防医学研究中心的主任

在医学界那也是有字号的 2005 年的时候 埃尼迪斯发表了两篇论文

对现代医学研究提出了系统的质疑 当然说来也奇怪

从 2005 年到 2010 年 好像没有引起什么轩然大波 在医学界没人搭理他

虽然他的这两篇论文被反复引用

但是没有一个医学界的权威人士跳出来说 你这诬蔑我们的医学研究

没有 说明什么 说明这两篇论文当中描述的很多事实

在医学界那是大家心知肚明的 这是小圈子里的事情

但是到了 2010 年的时候 主流媒体突然发现这两篇论文

然后就扑上去大肆报道 那都是响当当的媒体

什么《大西洋月刊》用的那个标题很耸动 叫 谎言

无耻的谎言和医学研究 随后什么《时代周刊》

新闻周刊》都扑上去报道 用的也都是标题党的手法

什么《你所知道的医学知识 90% 都是错的》等等

那埃尼迪斯他到底干了什么呢 他 2005 年发表两篇论文

其实非常的严谨 是符合学术规范的那种 我们普通人看不懂的论文

简单来说 因为这个故事都是万维钢告诉我的

简单来说它就是这么个意思 他把人类从 1990 年到 2003 年这十几年间

发表在国际顶级的临床医学杂志上的论文

挑其中最好最好的组成这么一个小池子 一共多少篇呢 49 篇

那什么叫最好最好呢 就是医学界引用达一千次以上的

这就叫最好的论文 不多嘛 只有 49 篇 但是你仔细分析这 49 篇

发现其中有 45 篇宣称发现了 某一种药物或者是疗法对某种病有用

医学杂志嘛 这是基本的责任 但是他发现 只有 34 篇被验证过 其他的

你说大家就开始引用 没有人去验证 那你对不对我怎么知道呢 好

我们再看被验证过的 34 篇 其中有七篇已经被后来的验证明确证明是错的

或者说你原来得出的那个方法的结果 无法在实验室重复

那还有七篇被证明是夸大的 这说明什么

就是整个医学界忙了这么十几年 最顶级的 大家公认的医疗成果

49 篇里面只有 20 篇经历了时间的考验 有的要么就是没经过考验

要么就是被考验淘汰掉了 那埃尼迪斯说 最顶级的东西都这样

那普通的那些医学研究 那些车载斗量 叠床架屋的医学论文

可信性在那儿呢 (为什么西化分子要求中医也要走这条路??)于是他又换了个研究角度

就是找了一个特定的医学领域 哪个领域我们也就不讲了

在这个领域里面找出近些年发表的主流的论文

其中得出来的结论是 432 个 但是发现被验证

重复验证两次证明有效的 你猜多少个 一个 1/432 那剩下来的呢

要么就没有被验证 要么只被验证了一次 就是没有被重复验证(就算被重复验证的过几年也可能被推翻 — 万一你家孩子就是这只小白鼠呢 —- 为科学献身?)

(真不知道方舟子张功耀这帮人怎么还有脸批判《本草纲目》)

所以埃尼迪斯就得出来了 说医学是科学吗 我们忙了半天 忙什么呢

所谓的医学结论到底可信不可信呢

我作为一个医学家 我觉得现在出大问题了 埃尼迪斯都这么看

我们老百姓怎么办 比如说在这一轮的 就是过去这十几年

对现代医学研究方法质疑的过程当中

有很多我们觉得非常熟悉的结论已经被颠覆掉了

比如说维生素 E 可以治疗冠心病 吃大蒜可以降低胆固醇

女性经常检查自己的乳房 可以预防乳房癌 再比如说

就是打流感疫苗可以防治流感 其实后来发现都没有非常确实的把握证据(这帮西化分子动不动就要求中医提供证据)

可以得出这样的结论 甚至压根就是错的

比如说维生素 E 可以治疗冠心病 可是我们老百姓没法分辨 为什么

不信你现在自己 甭管是百度 还是你有本事能打开谷歌中文版

你搜一下 你会发现第一页基本上大夫们 医院们 医学网站们

都是在告诉你 维生素 E 可以治疗冠心病 你让我们老百姓何去何从

这就让我有一些联想 因为我身边也有一些朋友

或者我读书当中也有一些来自医学界的人 打个比方 冯唐 著名的作家

大家知道 他原来是协和医院的科班出身

花了三年时间在基因这个层面去研究一种病 叫卵巢癌

但是研究来研究去 冯唐觉得自己就是在一个迷宫里打转转

用了那么多方法 采集了那么多的数据 但是没有用

根本找不到突破的方向 眼睁睁看着一个一个的卵巢癌的患者生命

就从自己眼前死去 所以冯唐有一篇很著名的文章

就是《写给希波克拉底的信》 他说我为什么不再当医生 其中有一条

被舆论忽略的一条 就是医学(你家西医)到底有用还是没用

而且他在这里面还引用了医学界小圈子里经常讲的一句话

说医学(西医 )的作用是偶尔治愈 常常缓解 总能安慰 啥意思(你们那来的底气批判中医)

就是医学的知识大厦看起来非常的高大

但是它的实际作用其实就是安慰剂和缓解剂

医生(西医)是很少能够治愈一项病的 你别看你跑了一趟医院 然后病就好了

绝大多数情况下都是你身体的自愈功能在发挥作用(这不就是中医的观点吗)

知乎用户 驹民 发表

因为我们从小缺少一门课:科学到底是什么?很多人学富五车,但那只是学习累计了更多的知识和技术,这些人一旦遇到超出认知和现有技术不能解决的事物,他们往往会去选择迷信。

知乎用户 塞外营州之文水 发表

就好比一个话题,想黑或想粉之前,先百度百科查一查,要不一窍不通,显得没有说服力。

之前看过一篇小文章,讲的是清朝文人诋毁明朝的内容,清朝文人为什么诋毁明朝?是明朝一无是处吗?当然不是,是为了巩固自己,显得自己特别优秀。

不知道这种事分出胜负,到底有何意义。

最获益的是知乎,活跃度上来了,坐收渔翁之利。

知乎用户 陈翔宇 发表

我们做药物研究会造模,你要测试一个高血脂的药,就要建立高血脂动物的模型。如果你要中医理论,需要建立一个寒症的模型,可以给动物使用抗生素,寒症就会出现了,清热解毒药都是寒的药,而清热解毒药实际是抗菌抗感染药,所以建立寒症模型给动物长期灌抗生素是可以的。随着学习我们发现中医和现代医学理论基本上可以一一对应。就我专业,从药物配伍上看,就如药物上:上个世纪末发现的治疗胃溃疡联合用药:抗菌药 + 抑酸药 + 胃黏膜保护剂。而中药治疗消化性溃疡的方式是:多种抗菌药联合(广藿香,蒲公英,厚朴,佩兰等组合)+ 抑酸药胃黏膜保护药(海螵蛸等)。为什么消化性溃疡还是以西药为主呢?如果煎煮得当,这些药物可以有很好的治疗效果,问题就出在,自己在家煮药,一大锅的草非常蓬松,患者不知道放多少水,有的人放了过多的水把药没过了,结果煮出来的药汁过多,有效成分被稀释,患者只喝了几口稀药汁。如果是医院代煎,可以高压提取,有手柄内部挤压,不需要过量的水就能浸没药渣,充分浸渍提取,使得临床治疗效果显著。遇到问题应该多学习多观察多思考,少抱怨。中药给现代药学提供了很多经验和发展空间,更何况任何医学都是在犯错和改正中进步的,我看了人卫新版药理学,里面也有内容改变和进步。

所以你发现一个医学上的错误,你为什么选择吐槽,而不借此发 sci 呢?

知乎用户 wood 发表

查陈可冀

[

中医与盲法 第一部分 :盲法适用范围的讨论

wood 的视频

 · 1056 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1377375988716900352)

知乎用户 匿名用户 发表

只有以下几种可能

1 这个人洞察力极度赤贫 完全无法辩古代医学现代医学的本质区别

2 生活所迫 为了赚钱 成为利益相关者 必须昧着良心说中医可信

3 中邪了

知乎用户 DoomExp 发表

这一个问题及其下面的大多数答案,充分告诉我们当前中国普遍教育水平有多么惨不忍睹、过度应试教育和高校扩招使得大学生、硕士生群体掺杂了怎样的水分

毕竟:你看看,他们对待医学的方式有如看待宗教,争论西医和中医仿若前者是马克思后者是基督耶稣,问你 “信不信”

尽管他们中的大多数,自己遇到困难的时候,绝对是见庙烧香,见佛磕头,管它哪尊神仙,但能救我便是灵的

呵呵

所以说和泛神论的愚信徒们没有什么好谈论的

知乎用户 维也纳沼泽 发表

@知乎小管家

这是我的一个成功医案,还一再强调需要辨证体质,不要完全按着我的疗法来。能造成什么误导?如果担心给人造成误导,那干脆直接限制医疗话题不好吗?若你们不让写医疗话题,尤其是中医话题,我压根就不会瞄你知乎一眼,哪还会给你机会删除我的文章,胡乱标注我的答案!

知乎有多少医案,中西都有,点赞都几千上万的,你不怕造成误导了?凭什么就给我标注然后限流了?知乎有哪些文章不包含争议观点?这个世界有哪些理论不包含有争议观点?

得人心者得天下。作为管理员,以个人的好恶和价值观作为考量标准,愚蠢至极!你知乎这样玩多重标准,连起码的公平都做不到,那我们就看着你起高楼,看着你宴宾客,看着你楼塌塌。


题主想说的无非就是,寒热虚实阴阳五行这些理论都是胡扯的玩意儿,为何你们还要信?

因为疗效。

医学的价值是什么?是看它的疗效,还是看它是否符合现代科学理论?

我对中医不是 “信”,而是 “理解”,是 “叹服”。信中医,但不理解中医,那是盲目的信徒。信徒会狂热,也会动摇,是浅薄的;理解则是不易改变的,深刻的,持久的。

就好比你爱一个姑娘,是爱她的秀乳丰臀,还是她的灵魂?爱前者的很可能始乱终弃,爱后者的,则容易长情。

先上医案,再谈理论。

这个医案我写过,因患者当时停了治疗,没写完。后又主动来诊,这次给完善了。

一个常见的疑难杂症,西医对此束手无策,所以值得分享。请注意:不是所有类似的症状都是这个思路,需要辨证。

这是一个奥地利女孩,教会学校的老师,因多年慢性咽炎来诊。

患者自述五年前出现说话多了嗓子就会干痒肿痛的现象,被诊断为咽炎,开始服用消炎药。起初有效,但慢慢症状加重,发展到随时随地都会痛,嗓子里永远像堵了一团东西,咽不下去,吐不出来。虽不是大病,但迁延不愈,患者苦不堪言,经常休病假。

经过四诊合参,得出结论,该患者肾阳虚,气血双虚,体质属上热下寒:上半身热,下半身尤其是小腹及后腰部寒凉,四肢不温,月经推迟,经量少,痛经,有血块;排卵障碍,多年不孕。

这是典型的真寒假热,实寒虚热。若本着清热泻火的思路,这个病不但治不好,反而会愈加严重。我在知乎不止一次看到有人说脸上长痘痘,去找中医开了清热的汤药,痘痘发得更厉害,就是因为医生辨证错误,见症治症的缘故。

我的治疗思路就是通过调节脏腑功能,改善寒热不均的状况。具体就是:清泻上焦之热,温煦下焦之寒,给上焦的火一个疏散的通道。

一诊给她在背后刮痧,清泻上焦之热。如图,出痧如泉涌。又在少商刺血数滴,以宣通肺气。在肾经及脾胃肺经的相关穴位针灸,有补有泻。治疗后患者喉咙即刻感到清爽。

一周后再诊,患者自述一周内喉咙只出现过一次状况。

再给她背部刮痧,出痧极少。然后给予针刺,此次多用补法。因此患者气血双虚,阳虚,艾灸是最合适的。但也不能过度,要注意取穴,若虚不受补,反而会导致上火。

我送她不少艾条,让她自己在家里灸足底涌泉穴及神阙。先灸神阙,以温煦下焦;再灸涌泉,以引热下行。

两诊后患者发短信表示喉咙没有任何不适,自行停止治疗两周。我也没劝。

两周后再痛,又主动来诊。

四诊后一直安好,月经准时,痛经消失。

适逢暑期结束,患者每天要讲课,喉咙又出现干痛。每次讲完课都会出现,不讲课则无事。显然,肾气虚并未被完全纠正。脏腑的阴阳虚实没那么快就被纠正的。

继续来诊了三次,讲课后的不适也渐渐消失。

去医院检查发现排卵正常了,医生说可以备孕,被我阻止,因该患者脏腑功能并未提升到可安全怀孕的水平。我建议她明年备孕,她接受了。又教给她如何做健脾胃补气血的山药薏米粥,一日吃两次。

她反应近来力气大增。上周去爬山,爬了两个小时,中途没怎么休息过。以前是万万做不到的。

她很兴奋,不仅带了老公来,还介绍了四个同事。

第一次出痧如泉涌

第二次出痧极少,说明上半身的热已基本被疏散。

没有寒热虚实,阴阳五行,你如何治疗此病?只是见症治症,定把一个普通的病硬生生治成慢性病。

若是西医来治,她得去耳鼻喉科,妇科,生殖科。在中医眼里,她所有的症状,都有一个共同的根源,那就是肾阳虚,肾气虚。中医治疗就是把这些虚的寒的都调到正常状态,使人体达到一定的阴阳平衡,各种症状自会随之改善。

由此可见,慢性扁桃体炎,甲状腺结节等咽部疾患,还有脸上长年长痘痘,都可按照这个思路来辨证。

题外话:

奥地利年轻人没钱,除去房租水电等,每个月省点钱都去度假了。虽然有幸生在医疗发达全民医保的国家,可免费的医疗却帮不到他们。

一个老师,月入 1500 欧左右,我的诊金一次 70 欧到 120 欧。为了省出治疗的费用,这个夏天她放弃了休假。中医在这里是高端消费,一般人真付不起。

她目前两周来诊一次,我收她 60 欧,也只能做到这样了。其他针灸师首诊 150 欧,再诊 95 欧。若我低得太多,会被本地针灸医生捏死的。奥地利医生可没有我们这样的人情味,去考虑患者的收入问题。针灸针超过多少根都会额外收费的,超时更如此,一分钟就是一分钟的钱,毫不含糊。而我这里加时免费,还送艾条。

中医理论与现代物理学同气相求,与化学生物则话不投机半句多,因为说的不是一个维度的事。这绝不是什么固步自封,而是二者有着南辕北辙的区别。

中医和现代医学是战友,不是夫妻;可以合作互补,但无法融合。

用物理学的理论来解释中医的阴阳。

现代物理学发现,所有的粒子都有一个对应的反粒子:有带负电的电子,就有一个带正电的反电子;有带正电的质子,就有带负电的反质子;同样的有中子反中子、缪子反缪子等。总之,任何一种粒子,都有一个对应的反粒子。所有这些在哲学上都叫做矛盾对立统一的两个方面,他们既对立又统一;既相互依存又会相互转化。而中国古代哲学认为,万物都有阴阳。阴阳,是对自然界相互关联的某些事物和现象对立双方的抽象概括。它既可以代表两个相互对立的事物,也可以代表同一事物内部所存在的相互对立的两个方面。阴阳是相互对立、相互依存,同时又可以相互转化的。应该说,现代科学的发现是完全遵从中国的古代哲学思想的。

如果把人体想象成一个结构复杂的锅炉:高温区域(阳区)温度逐渐下降,低温区域(阴区) 温度渐升,此所谓阴阳互化;温度高低是相对的,没有低温就没有高温,此所谓阴阳互根。阴阳互化中产生热效力,从阳明到少阳到太阴到厥阴,不同的温度梯度产生相对应的热力效应。当受到各种不良因素干扰,能量结构发生变化,热秩序被打乱,说明此时脏腑功能失衡,产热散热异常,表现出局部热偏离或凉偏离等异常热结构,“锅炉” 处于故障状态,你生病了。

系统热力非平衡态与阴阳系统热力平衡,是指系统内部能量差消失,温度均匀布散的趋势。

1850 年,柯劳修斯提出热力学第二定律——熵增定律:热扩散永远都只能由高热区域扩散到冷温区域(在自然状态下),这一过程 中,系统能量流从有序变成无序,熵值增加,内能减少,生命逐渐死亡。

事实上,自然界每个物体都不可能孤立存在,物体与环境不停进行能量交换,能量分布总是处于非平衡状态,人也总是处于阴阳失衡状态。

20 世纪初,挪威物理化学家昂萨格和比利时物理化学家普里戈金,对开放能量系统进行研究,提出耗散结构概念,创立了非平衡态热力学理论。他们认为在非平衡热力体系中,当外界对系统注入的能量与系统消耗的能量相等时,系统内高能区与低能区域形成稳定的温度梯度(非线性热分布的热秩 序),稳定的热结构就是耗散结构。

自然界里许多生命物质都属于耗散结构。奥地利物理学家薛定谔在《生命是什么》中首先提 出 “生命以负熵为生”,第一次从非平衡热力学角度,诠释出生命的本质。

非平衡热力系统就是研究物质内部能量变化的规律,与中医理论在细节上有许多契合点。比如阴阳理论认为阴阳变化是物质变化的根本动力,非平衡热力理论熵增决定内能动力,熵最大则内能为零,即无阴无阳;阴平阳秘是一种稳定状态,耗散结构是能量流稳定。

只是,非平衡热力理论将阴阳理论公式化、数据化,限制了阴阳理论本身的内涵和外延。

知乎用户 Peter Tam​ 发表

相对论和量子理论才是真理,你为什么盖房子还用牛顿理论?

是否应该法律禁止在任何场合使用牛顿力学?

知乎用户 junjile 发表

因为要治病,而不是网络上找寻政治正确。

知乎用户 Shakya 发表

几个亲身经历的案例:

小时候,吊盐水经常挂 2 周感冒还不好,找县人民医院的老中医,二贴下去基本就好了,而且还没有咳嗽。以前挂盐水,感冒好了,能咳嗽好几周。我现在风寒感冒基本初起就喝姜汤,风热感冒吃点银翘片之类的,基本一两天就好了。

大学时过敏性鼻炎很严重,找西医,配了瑞典产的鼻炎喷剂,刚开始有点效果,后来越喷鼻炎越严重,后面开始出鼻血。找西医,西医说要开刀(我老婆也是过敏性鼻炎,被开了一刀,过一段时间又复发了)。找中医看是体内寒气重,喝点姜汤,跑跑步,提升一下体内的热量,照着做结果鼻炎基本痊愈了。(今年冬天感了风寒复发了,配了点罗大伦推荐的桔梗元参汤,加了点紫苏叶清外感,吃了三贴根治,截止目前不管天气多冷基本没有清水鼻涕)

得过带状疱疹,西医给打了点滴,开了一清胶囊(中成药),然并卵。后来我自己上网查了,外敷了六神丸就迅速好了。

我的孩子发烧,医院要吊水,我说能不吊水吗?8 个月小孩怎么随便吊水!结果西医开了中成药小儿柴桂颗粒,一副下去烧退了。

(话说为啥现在中成药大部分是西医开的,也是挺醉人的)

我爸耳鸣如鼓敲,西医毫无办法,找中医药大学附属门诊的治耳鸣的专家开了中药,一个疗程耳鸣好了,神奇的是二十多年的高血压也好了!查了一下方子,是民国名医张锡纯的镇肝熄风汤,专治高血压的,张锡纯认为有部分高血压和耳鸣是肝胆火不降且外感细菌病毒没有及时清掉进入了肝胆经络引起的。

我爸每次秋天感冒好了,都会咳嗽个把月,找西医看就是做雾化化痰什么的,也没啥卵用。后来也是被我硬拉去中医药大学的门诊部,找了个咳嗽的专家,开了中药。煮出来一大锅,喝了 2 贴基本就止住了。以前在上海,我爸也是咳嗽长期不好,去龙华医院挂了个普通门诊,然后开了中药吃了几贴就好了,只不过那个医生开的药量没有那么多。

还有反面的案例。我有个姑父,感冒了送医院,说支气管炎要开刀。我爸不建议开,但是家人坚决要求,于是托关系找了个好医生去开刀。结果开完就挂了。开刀之前,一顿饭可以吃三四个包子(老话讲,有胃气就不是死症)。所以,这应该归咎谁?家人也不会去怪医院,归咎命不好呗。

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不管黑猫白猫,抓到老鼠的就是好猫。病治不好,你跟我讲科学理论。

科学不是实证主义么?碰到中医的时候,很多人的实证精神跑哪儿去了?

知乎用户 赵全海 发表

这个要分两方面回答。

1,学过现代医学基础的中医学学生信不信五行学说那一套?

这个去各大中医院看看就明白了。治病就是现代医学 + 中医。中医的东西不能不用,要不还怎么是 “中医院”。

对外也不能说不信,那不是砸自己饭碗吗!

2,“西医” 信不信?

认识好多临床医学的,很相信中医的。那是因为他们不懂中医。而 “中医” 作为我国医学的一大类,是被国家承认并扶持的。他们信的是国家的“背书”。

最后,说下医学专业的什么人才不信中医呢?首先,现代医学基础理论比较扎实,同时又对中医有些了解的人,才会不信中医。

因为现代医学理论扎实了,就会明白,中医完全就是空中楼阁,基础理论可以说就没有。这也是那帮子中医大学生困惑的地方。

知乎用户 沈朝云 发表

因为任何行业都是你真正深入以后,才会发现自己多么无知,,就好像一个圆,半径越来越大,周长就越长。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

这一波中医黑是当年方舟子开头,然后众多小将接棒的。

有些专业的中医黑是药品公司的,这个是饭碗问题,不黑透了中医你让他们怎么卖药?

中医这套理论体系骗子容易混不假,但是真正临床门诊的大夫还真没几个说你别去看中医的,方舟子不看病,大夫是看的。

偏见比无知距离真相更远就是说这个,有些事情未必明白,好用就行。现在不明白,以后未必不明白。

中医黑民国就有一波,当时要废,矮大紧说是他亲戚看好了汪精卫他妈,这个事就没再提了。

学了点课本就以为认识这个世界的小朋友黑起来起劲。

中医这套东西是一套世界观,一套经验的东西,多年下来淘汰下来的能看病就行。现代科学是另外一套体系,强行解释只能黑。

有实验实验出结果来,能和一些理论经验对上也很有意思。

刚才看斌卡的健身板块,有一篇说拉伸也能促进肌肉生长,科学家用动物实验证明,健身的用这个解释瑜伽的效果。

看到这笑了,武术里面说筋长一寸,力大十分不就说这个嘛?

人的病都是病,症状描述,什么医学都差不多,解释病因,理论体系不一样天差地别,治病方案,给出来的完全不同,能治好,中医西医阿拉伯医学藏医蒙医都行啊。

不能理论看不懂,治好的全算自愈吧

知乎用户 学金刚打飞机​ 发表

又来?泻药。

因为有效。

知乎用户 流星穿花 发表

我觉得是因为你把现代医学当未来医学,又把古典中医误以为是现代中医,所以你认为现代医学已经把一切都解释的很好了,而你定义的中医又错漏百出,所以你才奇怪。

问题是现代医学也错漏百出啊。

一个 30 分的学渣,觉得曾经考 10 分,现在考 15 分的学渣有些地方说得对,这很奇怪么?更何况 30 分的学渣,也得不出别人 15 分的结论。

知乎用户 Sawano 发表

因为现代医学没法治疗所有的病。

而中医就厉害了,只要是个病,都能调理,最终治本。

孰强孰弱一目了然。

强烈支持看中医,要纯正的中医才能治病,那些科班出身坐在中医院用着现代医学仪器的血脉不纯,可以说是中医里面的下等,师承名师为中医里面的中等,毕竟悟性不够师傅来凑,开山立派自学成才的才是神医,此类神医可遇不可求,时常躲在深山老林里研究宇宙。

知乎用户 鬼将军 发表

嗯,现代医学看着确实很先进。

但是大多数治病都是用刀切掉生病的地方。可以用药治的病不多。

我们来看看,在不动刀子的情况下(不和中医比,单纯说病,替病人考虑)

胃炎治不好,鼻炎治不好,抑郁症治不好,咳嗽治不好,肠炎治不好,长期腹泻治不好,青春痘治不好,口干喝水不解治不好,慢性支气管、慢性肺炎治不好,心脏病治不好,肝炎治不好,脂肪肝治不好,肝硬化治不好,肾炎治不好,肾结石治不好,胆结石治不好,胆囊炎治不好,妇科病治不好,男科病治不好,关节炎治不好,骨质增生 / 疏松治不好,慢性头痛病治不好,青光眼治不好,白内障治不好,视神经萎缩治不好,耳鸣治不好,腰酸背痛治不好等等。

上面这些属于比较常见的病,但是现代医学不动刀可以治几个??大部分治疗方案就是切掉生病的地方。

记住了,这个时候不要跟中医比,因为你本来就看不起中医对不对。

这个时候应该就问你崇拜的现代医学,除了对生病的地方动手术,究竟有几个吃药就能治的病?

知乎用户 开心老王 发表

泻药…

开头写给中医黑:在叨叨双盲之前,先告诉我双盲盲的是哪些?单盲又是什么?三盲又是什么?为什么要用盲法?不用会怎样?这几个问题都搞不懂最好别来扯淡。

谈不上信,因为并不是很懂。都不很懂就说信有点不合适。但是临床工作中不拒绝在必要的时候使用。

你问我为什么会用,因为有用啊。当然因为不很懂,我一般是不会自己用,而是请中医科会诊。

最后,作为现代医学的临床医师,我不喜欢擅自随便开中药包括中成药。因为药理和适应证我都不是很明白,乱开会出事的。

知乎用户 青涩老中医 发表

我也纳闷 一个朋友做餐饮的怎么就愿意吃馅饼 食材也不新鲜 还用地沟油 料也不好吃。 做馅饼的都用地沟油 说别的我不听 肉一定不新鲜 而且馅饼难吃的要死 就算我不吃我也要骂它一顿。 不要评论我说 不好吃就别吃这种话 我不听。 我不会做馅饼怎么了 我还不能评论了? 敢做就不要怕评论嘛对不对。 很简单的一样的道理

知乎用户 小小脚色零零八 发表

《我们要不要对中医有一点质疑呢?》

“中医是什么?”

我们知道,中医就是中国的传统医学,日常生活中,中医、中药也是我们常常看见、常常用到的。

但是,却总听到有一些人在说中医坏话,说中医不好用。

而且,让人奇怪的是,那些越是年轻的小孩儿,越不信我们中医;那些越是学历高的人,越是不信我们中医。

这些不信中医的人,他们究竟在想些什么?他们究竟在质疑中医什么?

他们为什么不信我们中国人的传统医学?我们难道不就是靠着老古人的 “望闻问切” 才能活到今天的吗?

我们来听一下这张专辑,听听这几个节目。

专辑里这几个节目,都是《卓老板聊科技》中关于中医话题的节目,因为喜欢,所以我都收集到了这里。

网址,点击此处

【我们要不要对中医有一点质疑呢?】在线收听_mp3 下载_ 喜马拉雅电台

最后,信不信中医呢???

这真的是一件非常个人的事情,得自己决定。

知乎用户 锻神锋 发表

现代医学,不是哪里不好切哪里,切就好了。

或者切了给你换可替换的,成本老高。

现代医学,主张替换法。

现代医学科研进步,说句实话有些人用不起的。

知乎用户 杨昉 发表

不说学现代医学的,说说我一个学生,全国物理竞赛一等奖,保送浙大,学的计算机,后来到香港大学读人工智能硕士,现在是一个香港私募公司的二把手。我当年是他的物理竞赛教练,私交非常好。这样的人逻辑思维够强大了吧?受现代科学的熏陶够深刻了吧?他为什么相信中医呢?原因很简单,他大学期间得格林巴利综合症,西医治疗无效,险些丧命,后来请中医科主任,经过中药调理才康复。所以他对中医是相信的。

知乎用户 紫舞枫落 发表

能问出这个问题来的同学怕是没在临床呆过,没见过中西医治疗无效的病人,没经历过治疗手段无效而看着病人和家属期待眼神的无助。

我中医粗通➕西医略懂,我都只敢说 70% 的病我能给病人指条明路,也不敢说能只是靠我治好多少病人,治不好的病人总觉得还是有很多办法只可惜自己学艺不精。

最近一失败案例是一个 40 多岁阿姨,手部湿疹开裂瘙痒疼痛半年,省会级的皮肤病研究所西医治疗半年无效,我尝试中药治疗 1 月,四次易方尝试多个思路未见明显好转,只能放弃和病人承认自己学艺不精。请去上海治疗。无助并且辜负了患者信任。

我想说的是,西医能解决多少问题?中医➕西医尚且解决不了所有问题,哪来的自信仅仅靠西医就能天下无病可治了?

中医理论有其自洽性,气血阴阳指导自身的遣方用药施针,和现代医学理论就像两种语言,只欠沟通,并无矛盾。

在临床根据患者的疾病、具体疾病的不同阶段,决定最佳的治疗方式,发挥中医西医各自的优势,意见不一的情况,大家坐下来一起 MDT 多学科联合会诊,这才是真正对病人好的方案。很欣慰上海广州等医院某些科室已经有这种模式了。

知乎用户 田三川 发表

非常支持这类问题,希望大家不定期提问,让学子们不断接受观点冲击,我想到时候会有更多的人选择科学思维和数据说话。

如果不提问,就等于默认,就等于放任,就等于抛弃理性。这样的未来我不敢想……

知乎用户 风气百疾山药蛋 发表

因为你没学过。

知乎用户 Eidosper 发表

你难道不知道生物狗很多时候因为无法重复论文的结果,很久没办法毕业吗?

这些论文很权威,甚至很多小组都能重现。到你这里,重现不了,你怎么办?

对于现代医学,很多时候只能治愈真空中的球形人。

但是中医不一样,古代流传文字的难度相当大,《全唐诗》才一万首。但是为什么一个药方可以流传下来?因为验证过作用,反复验证过。

很多东西战乱就散佚了,很多东西都是古代郎中们靠着行医的记忆复述整理的。

困扰我二十多年的睡眠问题,最后是被理中汤、四逆汤、半夏泻心汤组合裁剪出来的药方所治愈,并且仅仅两副药,这还不足以推翻 “中医不能治病” 这个命题?

如果你体验过,你就知道,现代医学有多么的苍白无力。

实际上,现代医学是远远落后于古代中医的。

我曾多年鼻炎,西医能开的药很多朋友也很清楚,抗生素还有几种激素——不能治根。

哦,后来知道了,中医不需要吃药,仅仅靠艾灸就够治好鼻炎。

抑郁症导致的智商下降,现代医学毫无办法。

哦,后来知道了,中医也不需要吃药,仅仅靠艾灸也能起到很多的作用——我估计距离治愈还要一两周左右的时间。

但是中医也对很多情况是没办法的,比如各种需要大剂量抗生素抢救的时候,比如全身烧伤,比如断肢再植——这些的确是现代医学能远胜于中医的一些地方

可惜我们一生面对的疾病,无外乎伤寒(感冒)、肥胖、懒惰、丑、笨,以及各种现代医学搞出来的莫名其妙的疾病,比如什么重症肌无力,甚至糖尿病。

现代医学好用的时候,基本上只有在用抗生素的时候好用,其他时候真的好用?

况且,没有药物用的时候,中医有针灸;没有针灸的时候,中医有推拿点穴;连推拿点穴都没有的时候,中医还可以有气功。

现代医学离开医院,又有多少还能用的?

现代医学离开抗生素,不得关掉一半科室?

现代医学离开药物,还能有三个以上的科室开着?

现代医学如果连医学器材都没有,那么是不是如同程序员穿越到了古代?

你不要小看这些问题,这些都是大问题。

我们再来说,现代医学究竟能不能做到 “早发现早治疗”?

答:不能!

你告诉我,胆囊息肉如果不到手术尺寸,该怎么治?

你告诉我,肾囊肿如果不到手术尺寸,该怎么治?

现代医学的答复是啥?是 “等它尺寸长到足够大了,来做手术”。

现代医学根本做不到早发现早治疗,而中医在三千年前就已经解决了这个问题。

好,上面两个问题,中医的回答:

比如肾囊肿,需要断证虚实寒热,确定位置可以有针对性的治疗——如果不断证,那么按摩或者灸整个足少阴肾经可能会有一定疗效。注意,这里是疗效,以尺寸缩小作为疗效的衡量标准。

现代医学的终极追求是什么?

便宜、高效、副作用小、早发现早治疗

这么说吧,这是中医在三千年前就已经完成的任务。

我在向一群炎黄子孙,科普炎帝黄帝的医学成就,然后,大家都不信。假使我到了黄帝陵神农庙,我真的不知道如何面对他们。鲁迅先生倒是 “我以我血荐轩辕”,然而几个人看到的是“轩辕”?要知道“黄帝” 打头的古籍,怕也就是《黄帝内经》了。当然,医家还有《神农本草》,后世仲景的《伤寒杂病论》和《难经》也是经典。

当然,你要是说《黄帝内经》是托名所做——那当然,那是华夏的医家们探索的共同成就,托名炎黄,没有什么问题。

还有些中医黑们,我拜托你们,能不能先把《无机化学》和《有机化学》学了再来讨论?先搞清楚无机化学的各种平衡、酸碱理论、能级轨道,有机化学的基本反应,各种配合物络合物的性质,还有各种理论和实践的差距,统统弄明白了再来黑。

至于什么 “双盲”,拜托,癌症药物你来个双盲试试?临床实验也不是所有的都玩双盲——好歹你看看舍曲林那语焉不详的说明书,而 “疗效的标准” 居然是做一套 “选择题”,搞清楚不是所有西药都和你想象的那般精确——舍曲林等 SSRI 的说明书,也是很不精确的。“疗效” 的判断,比中医主观的多,好歹中医还客观的看看舌苔的形态呢,舍曲林的效果,居然是患者自己做选择题?

这个世界跟教科书不一样,读书千万别读傻了。

能看懂我在说啥,就懂,不懂,就当我没说。

关闭评论,谢谢。

知乎用户 知乎用户 zPa4HP 发表

病有千千万万种,普通医生对疾病的理解只是皮毛。一种疾病有多种表现形式,一种表现形式有多种治疗方式。要真正的精通一种疾病,最少也要十年功夫,才算大师,更不要说那些每种疾病懂一点点的普通医生了。

没有当过医生的人往往以为治疗疾病就是根据简单的药理,生理,然后对症下药就行了;但是真正治病的时候却不是这样,很多疾病是非常复杂的,很难判断这些疾病的形成因素。医生治疗,甚至说不是完全了解该病,很多时候都是抱着试试看的态度,这对你们来说就主观了,不科学,但是你总不能管什么主观、科学,有病总得治啊!你是医生,你能不做点反应?

医生根据自己的分析、判断小心翼翼地治疗,大多数情况下是不会出问题的,但是谁都有失手的时候,西医治死人的情况不少,问题是很多人死了都不知道自己是被治死的。

有些疾病是因为心理问题导致生理病变,有些问题是生理问题导致心理障碍。一些病体因为损坏太大,如果你不避开,直接治就把人治死了。所以不能直接治,折衷刺激相关生理区域,期待该病体发生良性反应。

医学本来就是特别复杂的,谁敢说他就是科学?已知远远不到未知的零头。所以中医这个问题,不仅仅是理论体系的问题,问题是目前难以验证。但是直接否定是不对的,这是不讲科学道德,不能说无法验证的东西就是错的。

和西医一样,中医的体系也是非常庞大,中医内部也是有很多激烈的争论的,所以不能说中医就是这样,中医就是那样,中医自己都不知道自己是哪样。就像西医一样,很多疾病上也有激烈争论,你能取一面之词就说这是西医吗?

拜托,这又不是一加一等于二,搞得你很聪明信中医的都是傻瓜似的。合理的办法是给别人发展空间,攻击别人是很难堪的,说的好像你很懂医学怎么庞杂的学术似的。这些东西不是三言两语说的清楚的,没有人能说的清楚,你想用一加一等于二来评价问题,恐怕不是蠢就是坏了。

再说了,中医西医本身就是悖论,应该说成中国古代医学与现代医学。美国有好几位总统是被西医的放血疗法治死的,现在虽然没有放血疗法来治那种病了,但你就说那就不是西医了?

所以中医很多疗法,被现代科学所否定的,应该排除掉,西医已经排除掉很多荒谬的疗法了,事实上中医也排除掉很多荒谬疗法了,而且很多疗法都已被现代医学验证了的,但是很多人都只会拿这些荒谬的疗法说中医,没有人关心古代的西医更奇葩。

有人说中医是安慰剂,你是医生,你没有开过安慰剂吗?不懂安慰疗法吗?那你拿什么代表医学真理来批判他人?开过安慰剂,怎么你的安慰剂就没有用呢?你治不好就是病情复杂,中医治好了就是瞎猫碰上死耗子,这是哪家的规矩?还没有调查清楚就下结论,真为你们的病人担忧。

治病只会背生理、药理知识是没有用的,治病的技术全在对病情的分析和判断上。疾病是一个骗子,有时候表现为这种病,实质是那种病,没有两把刷子,你敢治吗?一些老中医,对疾病的分析、判断能力,不是你们这种小屁孩比得上的。但是你能说这些老中医一钱不值吗?医生对病情有这么高的分析、判断能力,你说他不是医学,那他是什么东西?你要不要编出一个名词来再批判一番?

你自己治病,也要分析、判断的,怎么就如此否定中医呢?你要是真的有本事完整而技术性的否定中医,下一届诺贝尔医学奖就是你的了,不要说一个破奖,就是封你为 21 世纪最伟大的医学家也没有人敢不服。

难道你是因为淡泊名利而不对中医作完整而技术性的否定的么?

谁能告诉我,这是蠢还是坏?

知乎用户 陈同学​ 发表

@Dricimitar

前辈有句话说得非常好。

学历不等于科学素养。

知乎用户 五叶 发表

一个学过现代医学的人不仅会信中医,还会信鬼神。

为什么?因为他信啊。信需要原因吗?

根据

@雨夏

的解释,我们就知道什么是寒热虚实阴阳了。

寒就是体温丧失,热就是辣椒的震动反应,虚就是缺氧,实就是梗阻。阴虚就是预后不好的病,阳虚就是预后很好的病。

知乎用户 小明要修仙 发表

中医是不符合现代医学体系,也不够严谨没有踏实的物质基础。。。毕竟找不到经络啥的。

问题中国人民在古代也是靠中医和草药武装身体的,全靠自己硬撑,那中医早就被打死了,哪来什么悬壶济世,妙手仁心。

不符合目前科学是真的,你说它没用那就是在骗自己,真当古人全靠安慰剂活命?

作为一门很久远的,靠一代代人试出来治病方式,取其精华去其糟粕都不会,怕不是文盲。

知乎用户 十四 发表

忍不住来答一发,本人中医专业,但是西医的课程学校正常开设,所以也算是学过现代医学的人啦,但是我依旧相信中医。

举个例子,癌症的发病机制至今没有定论,你翻课本,文献,最新研究进展,没有一个敢拍着胸脯子说,我的就是对的,你无法推翻。现存的只是假说,学说。。。

那么,问题来了,学以致用,可是你怎么用?针对病因病机?可是你连病因病机都说不明白,怎么确定?即便有那么多假说和学说,以西医的理论,你怎么确定你面前的患者就是按着 a 学说而不是 b 学说发的病?或者 a 加 b 的学说发的病,如果两者都有,你又怎么能保证针对 a 的用药就能阻止发病呢?所以,都是隔皮猜瓜,为啥中医结合了舌苔脉相身体状况的辩证,分了阴阳虚实寒热的用药,还不如一个假说来的靠谱呢?

当然,现代医学为了精确,会做更进一步的研究,比如免疫组化尝试明确病人的发病机制。这是在现代医学的体系下的进步,传统医学应当学习。但是,却并不能说明现存的就是垃圾。

知乎用户 神宫未来 发表

医术是用来治病救人的,谁行谁上,出发点是治好病。

而不是用来诠释现代某些人那点可怜的信仰。

中医、西医都是如此。

知乎用户 迟春晓 wriDr 发表

两套体系,并不矛盾。

中医中药治疗很多疾病,效果真的没话说。

就拿最近来说吧,我小鱼际某个部分很痛,不知道是不是劳损的原因,去骨科找了个副高级别的老师看了看,问题不大,让我不管。

问题是我痛啊。

我妹(某老牌学校中医专业毕业)以她那不太娴熟的技术给我扎了一针

效果很好,已经不痛了,就是手机耍久了的原因。

ps:不准说手胖,说了就生气。

知乎用户 痛释 发表

说得更接地气一点:市场决定一一切!(指需求,非指经济,别误解了)

健康市场来源于什么?来源于广大人民群众的健康需求!

站在老百姓的角度,

的确,

现在到大医院全都是 “三大常规、肝功能、肾功能、心电图 X 光、CT、B 超”!还有 “抗病毒、抗细菌、抗凝血” 等等——此类现代医学的概念已经广为老百姓所知!

对于老百姓来说,这些术语只是医生给他们看病时用的术语,真正明白的人有几个?

对于老百姓来说,只要医生能给他们解决问题那就够了!

至于有的 “久病成医” 的人,是因为自身的疾病长时间没得到解决,所以他才被动地、主动地了解了更多的有关医学的对他疾病相关的知识!

而对于更广大的老百姓来说,那些现代化代入感很强的医学术语只是过过耳而已!

话说回来!

患者如果找此医生看病没看好,他必然会换医生,

找此专科看不好,他必然会换专科,

找此医院看不好,他必然会换医院,

如果看西医看不好,他必然会换中医;反过来一样,如果看中医不好,他必然会换西医!

虽说知乎上非常多黑中医的人,不少人把中医贬得一文不值!

可是现实生活中的老百姓并没有说找医生看病前要求医生用大量数据、用双盲试验自证一下自己能否胜任看病!

如果有这样的病人,相信无论是西医生还是中医生都会拒绝接诊这样的病人!

现实生活中的病人想法很朴实、很简单:医生能给我看好病就行了!那就非常感谢了!

应用现代西方医学理论为主的医学的确对很多疾病都有不错的效果,但也有很多不足的地方;

中医学虽说不是尽善尽美的,也的确解决了不少老百姓的健康问题。

” 能解决老百姓的健康需求 “——这就是信任的核心!

2019 年全国中医类诊疗人次为 11.6 亿多,中医学的发展历史也数千年,如果像某些人说的,中医是个骗局,那么老百姓把与生命相关的自己交给一个大骗子这样的行为居然可以延续了数千年?而且近百年来在西方医学介入后,在诸多中医黑的围剿下,中医还是勃勃生机?

——中医是骗局吗?

1、国家层面认可中医,鼓励发展中医,并通过” 一带一路 “等战略要把中医推到全世界;新冠疫情的发生,国家早早就促使中医的介入,正是基于经历非典型肺炎的经验。中医药的抗疫国际合作也得到越来越多国家的认可。

2**、老百姓相信中医,**因为中医能解决很多健康上的问题;

(1)插入一个链接” 四院士力挺:中医解决了很多西医解决不了的问题 “

四院士力挺:中医解决了很多西医解决不了的问题_央广网

摘自原文:” 樊代明院士:中医比肩现代医学且不可替代

_ 中医不用 “挺”,它自己“挺” 了几千年,需要我们好好去学。学中医不是否定西医;就像说西医好,一定不要随便说中医不好。对此,我有四句话:_

一是在人类历史上,中医药学从未像今天这样受到强调和尊重;

二是在世界医学领域中,中医药学已发展成唯一可与现代医学(西医药学)比肩的第二大医学体系;

三是中医药解决了很多西医解决不了的问题,显示其不可替代性;

四是中医药学必然成为未来医学发展和整合医学时代的主要贡献者。“

(2)作为中国科协主席、病理生理学家,中国科学院院士的韩启德院士说:

!!!” 我的一个核心的意见是我们对科学要有正确的理解,不要把科学跟绝对正确联系起来。科学只是我们人类文明发展到公元 1500 年以后,在这几百年里面,一部分地球人所认定的一种体系。而中医是我们中华民族几千年来所认定的体系,为什么一定要把两个体系去完全等同起来呢?我们应该有这个自信,也应该吸收互相之间的长处。中西医结合是一个非常好的道路,可惜两个体系、两个哲学体系要把它合在一起谈何容易。“;

!!!” 我们整个现代医学有点忘记了医学的最根本是人,我们开始把人当作机器,当作局部,忘了人是会思想的,什么东西都看片子,看化验,所以现代技术的发展使我们开始远离人文,这是非常危险的倾向。前天我在中山做了一场《关于医学技术发展的价值思考》的演讲,在北大的网站可以下载来看。中医是在长期中国众人的实践当中总结出来的,很多情况下是行之有效的,但是跟西方医学不一样,确实它不是现代科学,是经验的总结,不是现代科学这个范畴里面的医学,不是要靠实验证明的,不是靠逻辑推理的。所以我们要看到两者的优点,也要看到两者的局限性,我们不要互相排斥,我虽然是学西医,但是自己努力学了中医。“

!!!” 西医跟西方的哲学之间的融合结合都是很大问题的时候,跟非现代科学范畴里面的东西去结合,不是很容易的,但是有一个最起码的前提,抱着一颗谦虚的心,首先去学习对方,然后才有发言权,不要自己还不懂对方的时候就去否定对方,这是最危险的,最狭隘的。“

详见下链接:

韩启德:中医 “不科学” 不代表不正确|四大西医院士谈中医系列之一

国家信任中医、支持中医;

院士们信任中医、支持中医;

老百姓信任中医、支持中医

——为何学过现代医学理论的人不能相信中医???!!!

知乎用户 奈奈川川 发表

天啊 中国那么多中医学院 中医药大学 都要关门了吗

知乎用户 爱吃火锅的小火汁 发表

本人临床医学大四学生了,我不是中医粉也不是中医黑,也并不知道有什么好粉好黑的

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很奇怪的是我的老师(学校附属医院的医生)很少有抵制中医的,他们上课很多时候都会说得一句话是∶“这个问题西医没有特别好的疗效,中医可以”(大致这个意思)我记得一个例子是肥厚性鼻炎,鼻黏膜增厚注意不是水肿,吃西药是不能让他变薄的,我们老师说通过中药调理是可以的

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我想说的是不管中医西医都是一种选择罢了,就像老师说的,你看病的时候这个医院不行可能去那个,这个医生不行可以去看那个,西医不行可以去看中医~真心不知道为什么硬要放在对立面!

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作为一个小透明,反正看得人可能不多 格式什么的也没注意

凑合着看吧

知乎用户 无名医师 发表

没被邀请,怒答一波。

如题,据我所知,现在所有的中医专业一定会开设诸如生理学,药理学,病理学,诊断学,解剖学这类课程,这些课程已经很清楚的揭示了 一些 生理机制的运行过程,为什么有些学了这些课程的人还会相信中医里面那些什么 寒热虚实阴阳五行 那些玄幻东西?

答:寒热虚实,阴阳五行,这是两个甚至三个体系的东西。寒热虚实,这是八纲辨证的一部分,阴阳也可以算一部分。五行是内脏运行系统的一种解释。阴阳可以算是中医大框架。

于是请问:西医如何解释各脏器的运行呢?通过微观物质?通过血液运行?各脏器有独立的功能,如何进行联系而造成了人现在的状态呢?这就是功能学说啊,**五行也是功能学说,说的是:各个脏器之间功能上的互相影响规律。**寒热虚实?玄幻?不好意思,西医病因也有讲 “物理因素”,如:寒冷、高温,这就是中医说的寒邪热邪啊,只不过再细化下去会有内生寒邪、内生热邪等等,我就不展开了。

比如,中医里面讲白天黑夜交替的现象是因为阴气阳气互换的结果,古代人没有现代物理学的知识搞出这些东西还情有可原,一个现代人还信这些?

答:不不不,阴气阳气并不互换。这是说消长转化关系。仅从温度上讲:太阳升起,有光照,地表温度上升,太阳落下,光照减少,地表温度下降。**这就是中医说的阴阳转换,但这种转换不是先由气改变,而是先产生物象的变化,而后有属性的改变,即气的改变,气的改变是伴随物象变化的。**而不是说,因为阴阳转化了,所以有了太阳的东升西落。而中医的阴阳学说可以指导疾病的…… 预判。比如:近期北京大雨,三伏天气温反常降低,于是我预判心脑血管疾病患者增加,在院病人病情不平稳,长期卧床患者可能会有外感症状、胃肠道表现(即便不时常开窗),然后很不幸地…… 应验了。So… 你不懂所以不理解,并不代表说这个没道理。

有人说中医有效,但有时候看上去有效的不一定就是对的,比如,几千年的经验告诉我,只要鸡叫了天很快就会亮,非常有效,难道鸡叫是天亮的原因?

答:鸡叫不是天之所以能亮的原因,鸡叫是因为天快亮了,所以鸡会打鸣。反推之,鸡叫了,天也就快亮了。—— 实验证明,公鸡打鸣是由内在的生物钟控制的,但外在的光线和声音刺激也会诱发公鸡打鸣,但外在刺激对公鸡打鸣的影响也受公鸡内在生物钟的控制。

  改变了光照和黑暗的周期时,公鸡表现出了如同人们跨大时区飞行后的时差现象。这是由于鸡的生物钟,就如同人的生物钟一样,受到夜晚(黑暗中)时分泌的褪黑素影响。同时,公鸡打鸣和鸡的雄激素也有关,阉鸡和母鸡不会打鸣正是由于它们没有雄激素,如果给母鸡注射雄激素,母鸡也会开始打鸣。 by 百度百科

怒怼答主的一波 gank:

我看了你的过往回答,我猜你大概没学过中医。为黑而黑完全没有必要。

-————————————–7.30 怼人分割线 —————————————-

@咖啡因给我力量

答主大概是不阅读英文文献、不看科研数据库只是看报纸、新闻、互联网消息的人吧。我告诉你啊,实验我们做了,歪果仁也沉迷中医正在搞循证试验、大数据、真实世界研究等等等等,都搞得飞起。SCI 从高分到低分到处都有中医相关的稿子好吧?WHO 都出书说针刺治疗有效的几十种疾病了。请 · 务必 · 不要 · 蒙着眼睛说话!

知乎用户 职业杠精 发表

病急乱投医,别说什么中医西医,路边一个乞丐说自己能治估计病人都会试一试。

我觉得跟西医自身很多东西解决不了有关,人体模型完并不是一清二楚的,你试着在脑子里模拟一个线粒体的工作和它本身上所有的分子,已经很难了,你要把如此复杂的人体想清楚更不可能,我所认识中医这方面好像有优势,把人看成一个整体,很多问题就比较好想,这个当面看,谁更人性科学呢?

我是中西临床专业的,其实学院里的中医已经是总结归纳过的,急于跟西医一较高下的专家门也许真的没时间问问自己这样合适么,其实西医的人体模型没有你说得那么夸张,因为现代科学从微小入手,人体中受体何其多,辉瑞引以为傲的伟哥花了对少亿? 研究了多少年,敢保证研究清楚了这个药对人体内几乎所有物质的相互反应了吗?

并没有,但是临床实验很有意思,到了临床实验的阶段往往和大家讨厌的中医一样,也只是观察人员自身感受。西药在临床应用上,也需要医生的经验判断,并不能全靠大纲。

回到中医上,其实中医人体模型除了经络上有个基本共识,臧像药物从来都各执己见。所以黑中医无从谈起,应为自己人意见都不一致。

知乎用户 小黄狗​ 发表

跟值夜班拜夜班之神 放个苹果差不多意思

知乎用户 伍常君 发表

因为现代医学对于人体只能解释部分,而不是全部啊,很多问题以现代医学来说还是解释不了的,最常见的就是为什么油炸物吃了会喉咙痛,但是放凉了吃就不会,现代医学解释不了的,所以只能靠中华医学,也叫未来医学

知乎用户 顾悦大人 发表

简单说,楼主不理解一道题怎么能有两种解答方法呢,不可能,用第一种的思路,第二种解答方法根本不符合第一种的过程嘛,所以第二种肯定是错的,谁信谁傻「哔」

知乎用户 维也纳的夏天 发表

现代医学,可以连感冒都治不好的,却敢说自己在研究治疗癌症的医学。

我说中医可以治感冒,然后居然有人跟我说,你不懂科学。那么从他的逻辑来看,科学就是感冒是治不好的,能治感冒就是不科学的。

从我发现的中医核心理论来看,西医整个就是走错路的医学,随便怎么玩,核心不变,西医再改变也就那样子了。。。所以我当然是信中医了啊。。。

我说过中医核心理论,推广开来,是可以让西医只剩下手术的灭绝性理论。所以,我当然信中医了啊。。。

PS 一句:中医核心理论,前置条件非常多的,以经解经是常驻技能。

知乎用户 石头心 发表

有效呗,不信的大多是没上过临床的吧。

知乎用户 恒刀 发表

现代医学和中医是两个不同的体系

中医阴阳五行理论其实就是一张思维导图,只是这张思维导图与中国传统文化融合的太深太彻底了,所以所有人的思维被它的表象所迷惑了。所以我才用现代解剖学知识融合阴阳五行理论来解释这张思维导图。我的理解:在中医领域,这张导图的根本不是中国传统文化,而是人,一个在这 5000 年左右跨度的临床总结 ,对于今人依旧有指导意义,为什么?只是因为我们作为人这个主体结构没有发现翻天覆地的变化。

中医与西医的根本是人,只因中西医各自的起点不同造就了不同的术法(这从它们各自的脉络可以看出来的),所以说中西医是在人体上开出的一朵并蒂莲花。

中医体系前人总结的很好:理法方药四字

中医是一个历经数千年的临床总结,比现在吹嘘的什么试验都更悠久,更经得起考验(前提是真有本事的)。这也是民国时期,废中医法案能被当时中医泰斗们联合化解,建国后又被主席毛泽东同志提出中西医结合的口号(口号背景也可以去查下),更是在 2020 年能迅速扑灭新冠疫情立下汗马功劳,以至于需要到国外去研究疫苗。

对于中医理论的理解,我个人认为不应外求,需要向人体内求,只有这样才能看的更清楚!

知乎用户 存在 发表

存在就有存在的作用,哪怕是被替代╮( ̄▽ ̄")╭ 但是,只要有一天推拿在,针灸在,中药在,中医在,精气血津液在,只要它们一天能治好病,那它就是合理的,我也很期待啊,期待现代医学能彻底吸收中医,但很明显,现在还不是时候,估计等我正高了或许有可能吧(斜眼)对了,对于面瘫好多人都说自愈,那我改一个病吧,小关节错位,新生儿斜颈,急性腰扭伤,月经不调,崩漏… 等等等的(斜眼)

知乎用户 王璟 发表

路人甲:这个牌子的冰箱不好。

吃瓜群众:我家买的这个牌子的冰箱很好用。

路人甲:这个牌子的冰箱你看它设计得乱七八糟的,肯定不可能好用。

吃瓜群众:你懂制冷么?

路人甲:我评价个电冰箱我还要懂制冷吗?

-——————————————————————————————-

路人乙:这个牌子的冰箱不好。

吃瓜群众:我家买的这个牌子的冰箱很好用。

路人乙:你们说的都是个例,恰好遇到了一个质量好的,你们都是恰好遇到了一个质量好的。

吃瓜群众:那要怎么才能证明这个冰箱好用?

路人乙:设计一个双盲试验来测试。

吃瓜群众:那用什么东西来测试冰箱好不好用?

路人乙:当然是这堆东西里每个品种都随机抓些放进去,看和没冷冻的对比谁更保鲜。

吃瓜群众:你确定要把香蕉芒果荔枝土豆生姜大蒜之类的放进去?

路人乙:我说了是双盲试验,你不明白么?

吃瓜群众:这堆东西里面有个蜂窝煤炉子,也要放进去?

路人乙:我说了要做对比,你还不明白么?

吃瓜群众:冰箱有两个制冷档位,用途不一样的,你打算用哪个?

路人乙:不就是制冷么,整那么多神神叨叨的东西有什么用?随机!!

吃瓜群众:你打算做多长时间的对比?

路人乙:做一年,你看好多罐头都是能保存一年的。

————————————

我印象里,科学家发现有什么现象确实者在,但又和现有理论不符的时候,都是努力寻求理论上的突破。而中医黑们对于中医的有效案例都斥之以‘个例’,‘自愈’,且不说他们在得出这两个结论时有没有使用他们自己特别推祟的统计学工具,就说这些人面对有违自己观念的案例,第一个反应不是去研究学习,而是迫不急待的否定,并且千万百计阻止别人去使用中医;而且认同中医的人从未说过不许别人看西医,所有人的态度都是哪种病谁治疗效果好就看谁,对中医的态度一般都是自己某个病西医没治好,中医治好了,所以下次同样的病还找中医。而中医黑却往往说:‘有本事你一辈子别看西医啊!’ 这种人有什么科学素质可言?还天天把科学挂嘴边,就不觉得自己脸皮太厚么?

知乎用户 荣耀黄者 发表

我凭什么因为一个发展了几百年的所谓现代医学放弃传承了上千年的中医?你真的以为先民传抄了几千年的《黄帝内经》《伤寒杂病论》仅仅是因为闲的胃疼?

知乎用户 天圆地方 发表

什么叫信中医?西医治不好他的病中医能治好,难道他死硬着不用?

知乎用户 知乎用户 t92dEE 发表

最有趣的不是学过现代医学的人对中医态度。而是懂中医的人从来不会极力排斥有效的西医疗法,而懂西医的却有很多人对中医全盘否定。注意我说的是懂中医的,懂西医的。那种一年四季板蓝根,和有病就吃抗生素的,信什么的都是愚昧的。

有一句话放在现代很合适:中医治好无功,西医治死无罪。

最后告诫大家:无论西医中医,只有庸医误人

知乎用户 绝地反稽 发表

当你所掌握的知识或者技能不能帮你解决问题的时候你就会寄希望于其他的东西,就像有科学家信上帝一样,甚至有的时候虽然并不认同但还是会信

知乎用户 huangenyue 发表

现在医学课程提供了新知识,可以让人从更精确的不同角度认识事物,但要学中医肯定要从其历史传承入手。寒热虚实是从繁多疾病症状中归纳出的一个简化的分类方法,目的是和治病的药物功用相对应。寒就是怕冷或受寒引起的症状,一个受寒又怕冷的人,只要就近火炉烤热发汗,就会好,如果用某种中药达到同样效果,如麻黄,生姜等,就可把它归纳为治寒的药,再进行同样试验,找出更多的药物,让人吃了更舒服,副作用更小,或更广谱的效果。西医也是吃阿司匹林,发汗,多喝水,就好,再试验新药,让人吃了更舒服,副作用更小,或更广谱的疗效。没有本质区别,中西药都同样有毒副作用,特别是那些现代医学没解决的不治之症研发的一些新药。

知乎用户 知乎用户 nOnWDQ 发表

很多拍中医的一直不愿意承认一个事实,就是中医也会发展也在进步,也在吸收利用科学技术来组装自己。

比如筋脉,西医不承认,因为解剖发现没有。我以前看央视节目里有人在做电极试验,发现人体有的部位之间的电阻确实是有变化,确实就是中医筋脉的分布。(注意,不是所有筋脉都会有电阻变化,而且很多电阻变化符合筋脉分布)

中医以前不明白原因,现在也在找原因。可能最后就像这个电极实验一样,最后可能会删掉相当一部分的筋脉分布,但是剩下的就是精华,就是未来中医立命之本。

而且,我觉得中医有一点是值得西医学习,也肯定是西医发展方向的——整体治疗。

中医是把人当整体看,西医是哪疼医哪。我相信未来西医肯定会有转变,在治疗很多病症时,会把人当做一个有机整体治疗。(可能这不是学中医,而是西医自己发展后演变出来的,但至少现在中医这点是走在前边的)

实际上就像题主说的,阴阳五行什么的都是中医在不清楚原理,又坚持整体治疗下所创造出来的。现在科学发展,很多原理逐渐搞清楚了,中医慢慢也就会转变(也必须转变),进而用更科学的方法完善自己的理论基础。

知乎用户 七嫤 发表

谢不邀。感觉题主讲话略冲?不明白一个学过现代医学的人怎么就不能信中医了?我没理解错的话题主所谓现代医学可是指西医?【此处补充: 我们学校还有一些在西医方面学有所成的人特地来学中医】题主说的那些课程,的确在中医这个专业里是有学,学习中医不代表要和西医脱轨,毕竟就现在来说,西医是作为社会的主流。况且西医有一些也可以说挺多东西是可以为中医所用、所借助的。

中医与西医不是死对头,不是有你就不能有他。中医与西医是两个不同的体系,他们的基础理论是不同的,中医讲究辩证论制,整体审查;而西医更注重于局部(或者以我的理解来说叫做就事论事)。打个比方,比如脱发,西医可能认为是毛囊炎之类的,就是先从头部来找病因,而从中医来看就有可能是肾虚也有可能是血虚,要根据具体的情况再来辩证,找根本原因。中医和西医上尽管有不同,有时甚至有冲突,但是,这两者并不是水火不容的,就我个人的观念,这二者应该是相辅相成的,不管是中医还是西医,能解决疾病,为病人解忧就好。中医并不排斥西医,它是包容的,它愿意吸取更多能够促进它发展的,能够更好为人民服务的东西。

中医在中华悠长历史里扮演着重要角色,它能够一直流传下来自然有它的原因。如果中医没有用,那么它不会流传到现在,它早就该在时间的流逝中消失,早就在文革时就消失了,更不必谈现在国家对中医大力扶持。

公鸡打鸣是一种自然的现象,【实验证明,公鸡打鸣是由内在的生物钟控制的,但外在的光线和声音刺激也会诱发公鸡打鸣,但外在刺激对公鸡打鸣的影响也受公鸡内在生物钟的控制。

  改变了光照和黑暗的周期时,公鸡表现出了如同人们跨大时区飞行后的就如同人的生物钟一样,受到夜晚(黑暗中)时分泌的褪黑素影响。来源: 百度百科)】人们只是发现了这一规律,并且对它进行运用。【此外,有人统计过, 白天里, 一只公鸡大概每小时打鸣一次, 只不过早上那第一声鸡叫划破了黎明的宁静, 临近的公鸡不甘示弱纷纷宣誓主权, 如此接力下去, 让人印象深刻。】所以公鸡打鸣不代表一定就要天亮。而我认为,这个道理在中医有一些共通之处,我们的先人,是发现了这种规律,并且用他们能够理解的方式去解释它,记录和运用它,也就是现在所说的阴阳五行等,为什么是阴阳五行而不是其他的呢,一个是当时的环境,一个是后来的人们没有找到更合适的来代替它。如果非要说科学的话,我其实想问,什么才叫做科学?西方的就是科学吗?看不到的就是不存在的就是不合理的吗?现在觉得中医不合理,认为那是玄幻虚无假的骗人的,那么放到几百年前呢?再如果放到几百年后呢?现在的技术不能证明的不代表以后不能,未来还远着呢。

中医不是万能的。尤其是现代的中医,由于种种原因,已经衰退了很多,甚至说处于一种困境。你以为中医可以悬丝诊脉?你以为中医针灸无所不能不管什么病扎两针就可以好?那是不可能的。在这点上我不得不说,我觉得当代媒体在这方面给人很大的误解。比如电视剧,夸张的手法很容易造成误解。再比如小说。当然,古人也是有夸大其词的。我斗胆设想是不是有记录者的虚荣心成分、修辞手法及其他原因。于是我发现现在有很多人一方面夸大了去想中医,然后再狠狠地批评中医。西医有时候会让一个他们没法治或者得绝症的人去看中医,可是那人不相信中医啊,然后那人就想: 死马当作死活医,反正也没办法了。这时候中医要是医好了,那他就当是菩萨显灵,承认中医还是有点用的。但是要是没治好,呵呵,就说中医是骗人的吧。庸医害死人了。然后开始全力黑中医,可是怎么不想想,你不是相信西医吗?西医都给你下死亡通知书了,你凭什么要求中医一定把你从阎王爷手里抢救过来?就因为它没达到你的心理预期?西医不是万能的,中医也不是万能的。

我一直不懂为什么会有人一直要把中医和西医这两者对立。刚看到题主的提问及提问语气的时候,我是处于一种愤怒的状态,我不明白,一个不了解中医的人,凭什么来黑它,一个真正了解中医的人不会这么黑它,但是我知道我必须平复心情,因为争吵不能解决问题,没有理智的争吵只会越抹越黑,更有失作为一个中医人的风度(虽然答主现在还不能算一个中医人)。我想,题主既然在这里问了,想必心中还是想要更客观地去看待这个问题。所以,我敲下我对这个问题的一些看法,我作为一个入门不久的中医学子,对中医了解也还不够深刻。如果有错误的话还请大家指出来。也希望大家能和我交流看法。

☞【补充: 关于媒体一些某中医治死了人什么的报道,我总结了一些原因:

1、一方面一些现在的新闻媒体一昧的追求噱头,迎合普通民众爱好,导致偏向性;

2、另一方面我也不否认确实有很多” 伪中医”,披着中医的外皮坑蒙拐骗;

3、也不排除有是医误的可能;

4、就是上文所说的死马当作活马医现象

5……(还有一些我没想到的也欢迎大家补充)】

知乎用户 匿名用户 发表

没办法了呗;

家里没病人的,最好不要讨论这个问题。

有病人,而且是疑难杂症的,那就能理解,管他中西医,管他论文写的如何,能治病比什么都好。

去过北京著名三甲中医院,协和中医门诊,和其他医院西医科一样,人满为患一号难求。

我陪亲人去的是血液科和消化科,同在门外的很多是癌症,属于西医已经判了 **,没办法,找中医试试吧。

也有西医要求必须打激素,但是家里有人同种病,最后股骨头坏死人西去。到了他自己还是这病,坚决不打激素,于是选择中医。。。

至于骨科按摩之类的更多了。

没啥可说的,西医又不可能药到病除解决一切问题,病人也有不同的需求,真的了病,就哪个管用找哪个,什么科学精神诺贝尔之类的,P 都不是,还不如号贩子管用呢。

注意:这里说的是正规三甲中医院。

知乎用户 虎斑八戒 发表

如果一只鸡只在日出的时候叫,那么如果有人听到鸡叫于是推断出天亮了,这个并不违背逻辑。

而且中医也不是依据把鸡杀了来阻止天亮的。

完全不恰当的类比。

如果这个逻辑水准能从中考中脱颖而出最终经过高考而进入医学院学习现代医学

那西医要完了。中国教育也要完。

知乎用户 直男害怕玻璃心 发表

因为学明白了,才发现中医是对的,又跑去学中医。原因就这么简单。

一些搞现代医药的,到这来治病时,自己也说,那些专门研究制药的博士,他们自己都不吃西药。

知乎用户 大有天帝​ 发表

请问各位医生老师,您们有没有去过针推科做过治疗。

知乎用户 飞雪连天 发表

很多公知在看完两本科普著作后,觉得很有学问了,就开始吹西方各种好,各种科学。

所谓科学证伪那套,在物理学上很管用,起始这个说法应该在霍金的 <时间简史> 上,开篇,说明他后面的推演方法,但是那是物理学,你在股市上用用看,在国家经济上用用看。

人体也是小系统,其复杂程度不亚于一个股市和国家,事实证明中医那套有用。

就算中医不够现代科学的严谨,起码有五千年的实饯积累吧,岂是一句科学就能盖过去的。

随便拿根黄瓜,科学也不能完美的解析其成份,以及吃下去之后的完整过程,难道不吃么。

知乎用户 江湖于大师 发表

来听一听干了 40 年外科医生对中医的看法。

中医真的有用吗?

众所周知,中医黑主要有三种人。1、利益相关者 2、智力低下者 3、被无良中医师坑害过的。

知乎用户 巛野 发表

不管黑猫白猫,抓到老鼠就是好猫.

有疗效自然有人挂号.

没有调查就没有发言权,看题目的描述,题主应该也研究过中医吧?来瞧瞧今天跟门诊抄这幅药包含哪个方子~~~

就酱~~~~~

补充 2017-7-30

附题主初版题干,确定不是找不自在?

知乎用户 小布丁 发表

相信啊。自己也有亲身经历。

知乎用户 空心水萝卜​ 发表

因为临床上真的有用啊,现在不少大主任都还会说 “这个上火了,开个中药控制一下。” 之类的。

学了医之后不应该感到的是自己所不知道的不了解的东西有很多吗?要不医院里面要会诊这种东西是干什么的?有的症状,中药就是能比西药管用,为什么不用?难道要因为医生是一个中医黑,所以有摆明的已知中药可以控制的症状就是打死不用中药?

举个例子,当初在血液科实习的时候,患者出现低色素性贫血的时候,西药就是很难纠正,除非输血。但有一方中药叫 “参芪扶正”(大概是这四个字),就是能纠正贫血,为什么不用?具体它为什么起效?能不能用西医解释?那时实验室的事,临床上既然他有效且没有明显的副作用,那我为什么不用?

有些中医黑,就想着一棒子打倒所有的中医中药才好,从来没有想过会不会有朝一日可以从现代医学角度解释中药药效和中医理论,不得不说这是一种自大。

作为一个不可知论者,我只会对我不知道不了解或是目前仍然是谜团的甚至超出我所有认知规则的事物抱有保留,甚至是尊敬的态度。而有些自认为无神论者的人,若是看到超出自己认知规则的事物,只会一味的否定,连同这个事物的一切都要否定掉才高兴。

知乎用户 叶落风逝 发表

辩证逻辑科学与形式逻辑科学。。

题主问这个问题体现了你的无知。。

知乎用户 伤寒论 发表

致病原因,是寒热

冬天衣服穿少了

夏天衣服穿多了

吃了冷的

受了风寒

等等

而西医,没得寒热这个概念

懂了不?

这是思维的问题

不然为什么头痛医头脚痛医脚,严重的就割掉

知乎用户 红楼梦内经心医 发表

西医生物神经科学家的《缸中大脑永生术》是唯物主义者恶梦还是没有灵魂的宇宙大道智慧倒退?真正的医学来源于黄老道学,是探索人类肉身灵魂身心合一《实现健康无疾病》并证悟宇宙终极智慧的大道之学。现代人,都只相信科学家的《科学仙丹》=科学永生脑机接囗意识上传→来彻底治愈生命生死轮回《生死大病》?

知乎用户 匿名用户 发表

因为中医治过我的病,西医没治好

我小时候得病,不知道啥病,症状: 睡着后会抽搐,然后说不了话,并且越来越频繁

然后,先去了家附近小医院,查不出问题,然后去大医院,更大医院来来回回的查,就是查不出问题

后来,通过别人介绍,找到一个中医,开始吃中药,吃了两年半,治好了

知乎用户 事不期未可知 发表

无论中医西医,治病最简单的一种就是消炎止痛。

辅助治疗就是改善睡眠、增强饮食、提高抵抗力(西医说法 提高免疫力)。

中医的那些理论不是特别相信。中草药能治病的是几千年的经验总结。主要还是消炎止痛、类似抗生素的原理。或者寻找抗病毒的草药,基本很难。

西医治病,一般就是用抗生素。前十几年,抗生素为什么使用泛滥?就是因为大部分病都是炎症引起的。抗病毒的西药开发也很难。

西药的长处就是研究的透,对症下药。同一个病,有统一的治疗方法。容易批量治疗,培养医生也容易。而且疗效稳定。

中医的药方五花八门。同一个人生病,去看不同的医生,药方开出来差异大。疗效不稳定,医生培养困难。

中医理论在现代医学面前,应该说是不堪一击。但中药是宝库。从中药中寻找出有效的化学成份,是中西医结合的融合点。治疗疟疾的菁蒿素,就是从中药中提取的有效化学成份。

中药中消炎止痛的药物种类也很多。能否提炼出有效成份,做为与青霉素、头包等平行的消炎杀菌药品?

知乎用户 罗伯特议事规则 发表

我觉得这个问题从劳丹的科学哲学思想考虑应该更为清晰。

我个人是这么认识中医的,中医是古代朴素的世界观和经验医学相结合的产物。

对应劳丹的思想,这种阴阳五行的思想,就是中医的方法论,治疗具体病例就是我们要达到的目的,具体使用的治疗原则方法就是理论。

在这个框架下,我们就很好回答问题。比如,为什么中医有效,不一定是它的方法论多么高级,多么贴近真理,很有可能,是经验医学的结果。神农尝百草即是如此。

如果我们把问题分解来看,就更为明晰,为什么中医会学习病理学,生理学,因为原有的阴阳五行的方法论,不能够更好的解释这个世界的本质,这个世界很复杂,简单朴素的阴阳五行面对这么复杂的问题,也是束手无策,只能扩充它原有的理论去接近真理。

至于西医学生信中医,我觉得主要问题还是对中医眉毛胡子一把抓,囫囵吞枣的结果。

中医有他有用的一面,经验医学的一面。也有他的弱项,在方法论方面,用阴阳五行来解释这个大千世界……

所以,我觉得,在看待中医西医的问题上还是要再进一步,使问题具体化,在方法论,理论,目的的层次上再细分,把问题落到实处,才好讨论。

知乎用户 sin89 发表

因为也们信仰不坚定。病人找医生看病,是因为相信科学,结果医生自己信仰不坚定,有负患者重托。

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改问题了?人种不行,啥也白搭。

知乎用户 荒野女巫 发表

问题改了,想要黑中医就明说呗!

现代医学和中医有冲突吗?

习惯吃面包,面包有营养,那就要说吃米饭的没营养吗?!现代医学和传统中医是两种体系及思维。

惯性思维的人就要瞧不起逆向思维的人,子非鱼焉知鱼之乐!

以下原答案因为有些人是完全不懂,于是不信。就像生活在深山老林里或雨林部落中与世隔绝的人可能都不相信电脑的存在。

还有些学过西医或者称现代医学,认为中医是落后的迷信的,是跳大神烧符水。任何病都能用西医解释和治疗,若不能,那就是绝症,就要靠自愈。却不肯相信另外一种方法。

最后一种估计就是曾被伪中医迫害过的。这种就是,被某个渣男或渣女伤害之后说:天下男人(女人)都不是好东西!

有关于中医

https://www.zhihu.com/question/26343880/answer/202158828

知乎用户 福润山 发表

中医和西医。只是一个问题的两种解决方法。每个国家应该都有这种成体系的治疗方法。喝符纸,跳大神,等等。如果中医有效果,那么必能通过现代科学的方法解释清其原理和药物的主要成分和靶点。如果没效果那么就是跳大神那一套。

其实很多人把现代科学和古代智慧对立起了。根本没必要,现代科学只是逻辑和技术原理的组合。如果一个事情复合科学道理那么就是科学的。

迷信的东西也建立在一种逻辑之上。可就是不能自洽。

知乎用户 黄幺妹 发表

西医教授们连猪屎治胃痛都信,不得不信,没理由不相信,因为除了猪屎再无其它办法了,这就是 “实践是检验真理的唯一标准”,况且猪屎出于自然,总比化工产品安全些吧。

不过用猪屎治病有辱斯文。但斯文值得还是让胃受罪值得。

所以,不要什么都是西医好,总有万万千千的事物还避开人的意识界限呢。

“虚心使人进步,骄傲使人落后”,不认识中医不所谓,虚心向乡下有经验的药农学习,才能使教授们受益无穷。

说起猪屎医顽固性胃病,还真有大学问呢,要有经验的人用起来才效果显著。这里的猪屎,不是普通猪屎,猪的喂食很有讲究。

古时食物匮乏,人民养猪都是蕃莳与谷糠类作猪料,猪放的屎不像现在饲料喂食的猪屎,不那么臭,甚至放出来的屎有谷糠类还依稀可辨。

胃病之人就捡起些带糠类的猪屎,放到太阳照射好的地方凉晒,也可能这样可除臭吧。一般不懂配方之人,单单用此味煮水饮,就可见效。

农村有些地方懂得这样做,什么肠胃病呀都不是难事。

知乎用户 jiessiewhen 发表

简单的这么说好吧,其实不存在 “信” 这个东西。中医这个被很多乱七八糟的广告啊什么的搞坏了,有些东西看起来很可怕,但是也并不是乱来。医药方面也有许多的中西医结合中成药。有些西医医生也喜欢西医治病,中医调养,这样的效果不错,副作用也会减少。不是说中医悬乎,确实大家听什么阴阳五行会很玄乎,但是这用于辩证,有些药方运用原理还是比较清晰的。中医很大,片面是看不完的….

知乎用户 尊荣人也 发表

知道学中医要学西医的课程

信中医的不能回答

没学过相关课程的不能回答

我感觉有点像 “我跟你讲哦!不要信中医,那谁谁谁学中医的都不信中医,那中医肯定不好”

知乎用户 alex kwan 发表

首先,讲一个小故事。

有人问爱因斯坦,说:“您可谓是物理学界空前绝后的人才了,何必还要孜孜不倦地学习?何不舒舒服服地休息呢?” 爱因斯坦并没有立即回答他这个问题,而是找来一支笔、一张纸,在纸上画上一个大圆和一个小圆,说:“目前情况下,在物理学这个领域里可能是我比你懂得略多一些。正如你所知的是这个小圆,我所知的是这个大圆。然而整个物理学识是无边无际的,对于小圆,它的周长小,即与未知领域的接触面小,他感受到自己的未知少;而大圆与外界接触的这一周长大,所以更感到自己的未知东西多,会更加努力去探索。

物理如是,医学何尝不是这样?

其次,很多人都明白一个道理,即实践是检验真理的唯一标准。可一到具体的事情上,哲学神学科学就在脑子里搅成一坨浆糊了。说白了,还是脑子不好使。

最后,现实情况是好中医可遇不可求,中医更像是哲学工种,每个人的哲学思想能修多高完全在个人;西医更像是技术工种,踏踏实实磨练技术总会有进步。也因此监管西医比中医更为方便可操作性更强,这也同时造成了一些水平不行的人给中医抹黑。

知乎用户 匿名用户 发表

并不觉得中医和西医有冲突

知乎用户 吟赏烟霞 发表

我不管别的花里胡哨的,我只知道那个能治我病副作用小见效快而且以后不怎么复发就好了

只要不动不动就割来割去切这切那就成

知乎用户 蛮玉冲撞 666 发表

我们没法证明中医的确切疗效,但是不知道现在有没有人证伪中医,如果没有,否定和封杀是不是不太合适

知乎用户 玉辉​ 发表

我是学理工科电子信息类专业的,在高校学了 10 年,也接触过一些物理领域的内容。按说我典型的属于西方科技氛围里出来的人,前半生一直不相信中医,因为中医的理论太玄,几乎就是伪科学。

后来因为中医曾经治好过我的一点病,就看了一点基本的中医理论,此时我恍然大悟——理论从来都是一种学说、一种近似、一种猜测,现代物理学原理无不如此。就拿最基本的经典物理,我们说一个物体有 “重心”,杠杆有 “力臂”,请问你把一个桌面的中央锯开(解剖),能看见那个 “与众不同的关键点 “吗?找不到就能说明重心理论不对?

牛顿经典物理学、爱因斯坦相对论,没人说这两个不科学吧?但这两者对物理世界的解释是完全不同的。西医、中医对人体的解释也是如此的不同。所以,我们不能因为这二者不一样,就要说其中一个是伪科学。

理论只是人们对现实世界的抽象和近似,这种抽象和近似的描述方法和视角是可以完全不同的(原创的东西之间往往大不相同)。如果用”等效方法论 “看待中医的经络理论,我们就会发现” 人体解剖后找不到经络所以经络是不存在的“这种验证方法是非科学的。相反,用经络理论能够产生医疗效果,这件事情能证明经络理论的有效性(科学性)。这才是现代科学的方法论。

只要你了解经典物理、现代物理的研究方法论(methodology),你肯定能理解我说的意思。

如果说中西医的不同,只能说西医的方法更加多的运用了现代的解刨、医疗成像、分子化学成果,但它也并非完美无缺;中医更多的运用了等效法,对假说和猜测进行验证后得出了一些可行的方法和理论。

知乎用户 匿名用户 发表

中医理论比较抽象,所以得有疗效才能被相信。实际情况是,中医难学又不好赚钱,所以厉害的人学中医的很少。大部分中医水平平庸,可能感冒都治不好,病人来看了几次没效果就不信了……

知乎用户 王团长 发表

中成药,知道吧

那些反中医的,别说你不吃

六味地黄丸,归脾丸,三七片,跌打扭伤你别用膏药啊,你别让你对象喝红糖水啊,你应该义正言辞的说,喝红糖水是没有道理的。就吃止痛片。

你别吃速效救心丸昂,感冒了也别吃穿心莲胶囊,你儿子拉肚子别吃蒙脱石散,别用痔疮膏,必须得割了,风凉油别用昂。健胃消食片肯定你也不能吃。

反正哪不好你就找西医治,他给你开中药你就骂他

知乎用户 水之源溪 发表

因为,有一些病,就是治不了呢~

哇,还有整一堆检查就是难受的然后说炸病,是神经不好,精神不好的还少了?

【这是两件事,别混成一件】

知乎用户 冰凌尘侠​ 发表

为什么那么多无脑中医粉?

知乎用户 堂堂堂​ 发表

因为有用。尤其是针灸。

知乎用户 大橙子 1020 发表

首先声明,我不是学医的。

说个小事。

我有个同学的孩子,2 岁,得了麦粒肿

就是貌似眼睛流泪那个小孔化脓了,很痛苦,需要手术切开。

去我们这最好的眼科治的,小手术,5 分钟结束,很成功。

一个月后,反复了,不是大夫手艺不行,因为这个病有些人就是会反复发作。

问: 那怎么办?

答: 没办法,继续再切开,直到它不发作了。

可怜我同学孩子太小了,得了这个病几乎天天在哭,手术了两次,恢复的一点也不好,根本一点见不到痊愈的迹象。

后来的事你们也能猜到了。

去看中医,吃了两副中药,很快就好了。

而且这个中医也是给他手术的西医推荐的。

。。。。。。。

所以,我觉得中医作为西医的辅助还是有点作用的。

知乎用户 叫我小荆 发表

亲,某著名三甲医院风湿科上几个大字~中西医结合风湿科。昨天我刚看见的,有中医黑需要我补个图么?

知乎用户 总帅夏亚 发表

不矛盾啊。

你一个普通人对着钱学森委员说我觉得需要引入地狱的业火来帮助火箭燃烧,并且可以从黑魔法中取得力量……

恐怕你自己就会觉得你自己是个大傻 X,但是如果你入学过斯坦佛,并且能在 CIT 出沒,年轻的钱学森就会去相信这个说自己曾经召唤过魔鬼的年轻人。

杰克 · 帕森斯就是这样一个朴素且简单的喷气实验室和 NASA 创始人

知乎用户 秦长安​ 发表

实践是检验真理的唯一标准。

中医体系虽然是在近十年被大众所知的,但是中医是经验学科,是长久的经验累计起来的方法论。

西医系统是实质性的理论,也就是没有医学基础的人所说的看得见。而中医,“表里寒热虚实阴阳”虽有定义和相关性质的形容词,也主要是由望闻问切四诊所获资料以及患者(家属)所告知的信息从而进行八纲辨证,进而气血津液伴脏腑辨证,定病位病性,获病机,至此可初步诊治施护并伴中药或方剂加减。然而为何如此这般即可他们不明白(临床上就是有大把时间也不一定能解释透彻),中药见效因人而异且有时属日久见效的居多,故而有中医无用论一说。最直观的一件事——五脏六腑是根据作用来区分的,并不是光指某个脏器。比如中医中的 “肝” 并不仅仅指西医中的实质脏器肝,而是指整个人所以具有——疏泄、藏血——相同功能的一个集合,一定程度上扩大了范围,范围里的部分东西是大众没有看到的也无法理解的,故而产生一系列不相信中医的言论。

不过像针灸推拿科,腧穴定位准确,手法正确,对于一些经络敏感的人效果很好,也就口口相传,其他人尽管不一定信,也会来尝试一下(比如冬病夏治开展的如火如荼)。

而且现在各大医院各个科室也在开展中医治疗项目辅助缓解某些疾病所带来的症状,从而获得更好的治疗效果。

知网、PubMed 有大量中医手段改善病症的论文。

另:请起码浏览一下高校的中医教材(请带批判眼光看待,毕竟书上也有没更新的内容)与中医专业所修课程明细(有些老师会让同学查有关的最新文献再进行讨论的)。

鄙人学艺不精,仅能回答部分,见谅。

知乎用户 希小媛 发表

阴阳五行是中国古代哲学基础 建议看看冯友兰的中国哲学简史 本人西医硕士 之前看过多本中医的教材 正想深入研究一下

知乎用户 老许​ 发表

这些课程已经很清楚的揭示了 一些 生理机制的运行过程

清楚吗,马上给我解释下最常见的,比 20 年前多 1000 倍案例的过敏,解释一下

然后按照你的解释治疗一下为啥过敏原更多了,为啥药越用越失效了,为啥你儿子你爸妈都开始过敏了,为啥,清楚的解释一下把这些所有书拿出来解释下这个最最常见,太原秋天耳鼻喉上午 35 个挂号 33 个过敏的所谓生理机制,这个病 20 年前耳鼻喉科大夫都没见过。

这些所有的课本加起来让相当于比萨斜塔还没开建,牛顿他上九代还是镜子,只是因为学了那么多还是治不了病啊

知乎用户 地屎泥公主 发表

因为学过,实践过,头脑开化,不盲目否定,效果好所以相信

知乎用户 枯木 发表

首先说 ,现代科学思想是什么 ? 推动人类发展的思想是什么 ? 贯穿人类始终的基本思想是什么? 不就是矛盾观? 这还是老马提出来的 。 而我们的祖先几千年前就提出了阴阳 , 解释世间万物都是有对立统一的一面 ,不要低估古人的智慧 ,也不要盲目信奉 。 治的好你就是好,治不好就是垃圾 。宠你的是爹,打了你就不是爹了?

知乎用户 诸葛小皮匠 发表

对待医学我们要有包容的态度,中西医并非对立,在疾病面前他俩是统一的,没有必要去弄得有我无你。

在人类健康的道路上,我希望二者互相兼容一起呵护人类的健康,本人也是中医针灸推拿的,在治疗过程中,二者进行比较,两害去其轻,两利取其重。

理性看待,做一个正真的医者,而不是毒舌。

知乎用户 ShawnZhao 发表

1. 为什么有人会信中医?我个人给出的诊断是:这是这个人背后阴阳 (矛盾) 相生相克导致的。
为什么这个社会有中医黑?我个人给出的诊断是:这是这个社会背后阴阳 (矛盾) 相生相克导致的。

2. 现代医学目前仍然是个不完善的体系,还不如天气预报厉害。二十四节气也没有天天出来做 “替代预报”。

3. 医学生是工科生,不是理科生 (理科生也有人练气功、研习真气)。临床医生也要靠经验,中医有 “老中医”,现代医学也有 “专家门诊”。

4.“信中医” 三个字比较笼统。如果中医师论点落在阴阳五行理论是黑箱测试产生出来的功能模型,不是结构模型,那么我信他。如果中医师论点落在某个药方是经验积累出来的,没有经过实验数据验证,那么我信他。如果说的是信中医阴阳五行理论,那么以科学的逻辑实证的角度来思考,我不信。我邻居二大爷火疖子被某个药方治好了,我只信这个药方对我邻居二大爷的火疖子是有效的。只信到此。如果再往下去联想什么 “中医是有效的”,我只能说:嗯,联想这种逻辑运用得不错,你可以去做一个合格的作家了。一群羊都是黑的,并不能证明世界上所有羊都是黑的,但只要一只羊是白的,就可以证明世界上并不是所有羊都是黑的。中医理论没有从根本上被证明之前,一些人举出怎么怎么治好我的病这种穷举法都是不能证明的。可是马云爸爸又说了:梦想总是要有的,万一实现了呢?你看马云整天在那里 bbb,他说的话百分之百就出自现有的科学理论、自己的科学实验?可是好多人都喜欢听他 bbb…… 这个社会真的由科学主宰吗?另外一些 “人生 * 验”、“中国有一句 * 话”、“历史的 * 程”,是不是科学呢?谁知道呢

5.“中医”这个词谁给起的?这个 “起名家” 真是一个合格的政治家。张仲景活过来要给他的后代反手一巴掌:老子在汉代也是科学家,你们却要把我拦在科学之外。我当年只是被阴阳五行世界观限制住了头脑,所以经验、实践结论都往阴阳五行逻辑里面套而已。你们用你们这个时代的逻辑把我的经验、实践结论从阴阳五行的哲学逻辑中翻译出来不就行了吗?牛顿笑着对张仲景说:还是我们英国人有眼光,德国人爱因斯坦的相对论出世后,也没有人出来说“英国物理学”。

知乎用户 7terabithia 发表

这个问题的题目改了又改

其实题主最想看到的答案就是:

中医就是骗子!玄学!神棍!安慰剂!自愈!碰巧!

知乎用户 大奎苹果自产自销 发表

他可能得了什么病,现代医学没有治愈,反而让中医给治愈了。

知乎用户 漫天云 发表

我只想平静地问一句,除了能治好烧伤刀伤等外部伤害,这都不叫病叫损伤。

西医能治好什么 病!!!!!! ?

知乎用户 小海 发表

现代物理学的亚父牛顿还沉迷于炼金术呢

知乎用户 王木木 发表

因为有效呀~就像西医依然会用藿香正气水,参附注射液,等中成药一样。

知乎用户 风月道长 发表

因为这是 “是不是”和 “信不信” 的问题。

是不是是客观唯物的,而信不信是主观唯心的。

中医是不是医学

相不相信中医能治病

其实是两个没有什么关联的问题。

客观上中医是不是医学,并不妨碍大众主观上知否相信中医是医学。

知乎用户 匿名用户 发表

好烦躁哦可还是围笑着来答题。

用西医观点理解中医的问题主要有两个:

1. 范畴错误 (catalog mistake)

2. 用机械观理解人体

1. 范畴错误

学西医的解剖病理等等好像你把电脑拆开,看到里面零件电路,但是看不到系统分区和安装的软件游戏。因为中医和西医从本质上是研究的两个不同范畴的问题,或者说是两个不同维度的问题。

再举个例子,你去一间大学参观,看到了教学楼图书馆食堂宿舍澡堂操场,然后你问,好的那么大学在哪儿?你打开一本小说,看到的是纸张文字墨迹,小说的故事在哪儿?你解剖一具尸体,除了肾里面确实是有水的,心火,肝木,脾土,肺金都在哪儿?

2. 用机械观理解人体

人体是一个生态系统,而不是一部机器,或者一个简单的化学反应堆。比如一片森林就是一个生态系统,里面有狼,兔子,和草。看到狼群减少了,有可能是兔子减少了或者草减少造成的。森林还有其他的生物,狮子老虎归为 “狼”,鹿傻狍子归为“兔”,苔藓蘑菇归为“草”,这三类物种在“森林” 这个系统里相生相克,和用五行生化理解人体一样。

至于阴阳,其实是一种矛盾论,也是概念的归纳,不是阴气阳气之类的物质。手机打字,有空再说。

知乎用户 羽毛​ 发表

中医的理论基础是阴阳五行,西医的是生物化学病理解剖等,是用不同的理论体系来研究人体,学西医的有几个是很了解阴阳五行的,对于不了解的事物有什么资格去批判。很多东西我们觉得它是错的,可能只是因为目前的主流科学不能解释,若干年后谁对谁错还不一定呢。

知乎用户 zcl 发表

因为现代医学真的很难解决所有问题

甚至它的局限性让懂它的人很绝望

倒是,中医,有时候在西医穷途末路时,会给人安慰。

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