“民主之后杀你全家” 有没有合理性？

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知乎用户 十年寒霜 发表

脱离背景谈问题都是耍流氓。

作为一位长者，我给大家上一堂互联网冲浪考古课。

在很久很久以前，中文互联网上最大的信息集散地是天涯论坛，这个论坛有个板块叫国际观察，简称国关，里面有两拨人每天打的狗脑子都出来了。

一拨人叫愤青，后来称为粪青、傻粪，主要观点是中国也有好的地方。这帮人后来演化成五毛，现在叫小粉红。

另一拨叫精英，后来称为 JY、敏感词，主要观点是美国一切都是好的，中国都是不好的，必须要全盘美国化。这帮人后来演化成公知、恨国党。

08 年以前的网络环境年轻人可能不是那么了解，刘嘉玲的红太阳已经是有微博以后的事情了，骂了几十页，之前的环境可想而知。那时候敢说中国一句好话，能被人追着骂七八页——没有智能手机的时代，网民数量不足以骂太多。

美利坚什么尿性大家现在都知道了，但当时那是伟光正，即便支持中国，也只敢哆哆嗦嗦的说美国大概也许并没有那么好。

然而美利坚现在什么样当年也是什么样，只不过占一个宣传优势和国内外的信息差，一些破事烂事国内不知道。但也保不准漏出一星半点来，引来愤青的狂欢。有一个说中国好美国不好的帖子里，某精英驳无可驳，愤而言道：民主之后杀你们全家。

于是马上成了个梗，广为流传。甚至还有一套打油诗，依稀记得这么几句：待到来年八月八，民主之后杀全家，杀完愤青杀五毛，满山开遍自由花。

这里的民主不是中国的人民民主专政，也不是苏联的民主，是美利坚的民主。

要说合理，一个屁股恒定的人气急败坏的一句话肯定是不合理的。

但不管合理不合理，看看伊拉克，看看阿富汗，看看各种花开的国家，美利坚的民主之后真的会杀全家的。

补充：

互联网有啥记忆？也就十来年，当年的事情没人记得不说，连帖子都找不到了，漫山遍野的 404。那么就有一种可能，持之以恒的制造虚假记忆，坚持三五年，之后人们搜到的都是都是当年的虚假消息，假的就变成了真的。

费了半天劲，找个当年的文艺作品，大家凑合看：

知乎用户 龙宇 发表

阿明，博卡萨，蒙博托，卡比拉，贾梅，马西埃，奥比昂，杜瓦利埃父子，代比父子。萨达姆被推翻后的伊拉克好到哪去。好不容易推翻了一个浑蛋领导人，但是后面建立的政府却……

北约撸完萨达姆后成立了负责战后重建的 “联军临时管理局” 里，居然只有一个官员懂阿拉伯语，更别说了解什么伊拉克社会民情文化了，这些都不重要，反正三权分立民主选举一人一票就完事儿了√

而且当年就爆出一个大丑闻

于是在美帝的英明领导下，伊拉克在萨达姆时期费老大劲儿压下去的民族宗教部落矛盾以民主之名又给全炸出来了：什叶派与逊尼派约架斗殴，政府内斗各种政治暗杀，库尔德独立运动… 像阿富汗中央弱势地方割据的情况在伊拉克得到了完美复制。

政府官员每月的工资 + 养老金超 195 亿元、议员平均月薪 7 万、高官们出入都坐装甲车人均 300 保镖全靠国家买单。如此福利下每年 840 亿刀的石油利润、十年里攒下的 4500 亿刀公共基金，甚至是美帝和国际援助用于重建水源的 1000 亿刀援助款都被各级官员逐层吞了个精光！

在伊拉克，连总理侄子都卖绿卡送总理私房写真集，你想在监狱里洗澡都得塞钱贿赂才能办到，只要有钱，买个高考题目甚至混个部长当当也是分分钟的事儿。而北约当年炸掉的全国 70% 污水处理设备及四大水电厂到现在也还是一片废墟，全国 40% 的人至今都只能喝污水，像 18 年就爆发过 1.7 万人因饮用水污染同时住院，全球援建的 13 座海水淡化厂和几十亿净水设备要么拆光倒卖要么停工停建，压根没人管百姓的死活。

军队就更过分了，美国当家后直接炒了伊拉克全国 38.5 万军队和 33.5 万警察的鱿鱼并禁止 200 万复兴党员（萨达姆党羽）任公职，逼得一堆莫名丢了工作没活头的百姓只能入了反美武装扛枪混饭吃。完后为镇压这些下岗职工，美国佬又送钱送炮的扶植起了 21 万伪军、10 万什叶派民兵组织和 13.4 万警察部队，这种强行给自己增加游戏难度的骚操作还真看不懂:-)

那太君每年 16 亿美金好吃好喝供着伪军这帮大爷的结果是啥呢？全军 25% 文盲率，吸毒酗酒那是正常操作，来看点好玩儿的：

· 军官想上位得先向国防部交 3K 刀的手续费；

· 师长带头在市区村子里设卡收保护费月入 5 万；

· 士兵打仗负伤反而会被扣工资；

· 部队只愿驻扎自己家乡，一旦外调或派去危险区域执行任务便会组团逃跑；

· 伪军被派去镇压同宗教地区，分分钟原地解散并拖枪带炮成建制加入叛军；

·8500 万英镑团购的炸弹探测仪用了 9 年才被发现是淘宝价 15 块的高尔夫球探测器…

伊拉克军队战斗力如何就不用说了吧，伊斯兰国一打过来，21 万伪军直接逃了减员了共 11.2 万人，剩下 4.8 万人一脸懵逼只恨爹妈少生两条腿。还有 5 万人则是国防部长用来吃空饷的 “幽灵兵”，光这项每年就能从美国人那儿贪个 4.5 亿美元呢┓( ´∀` )┏

可以说伊拉克有 25% 的国防预算和无数采购武器装备的回扣都进了这些军方大佬的腰包里。更骚的是，事发后国防部长卷走 8 亿美元。

2019 年，伊拉克媒体爆料现任伊拉克国防部长纳贾 · 哈桑 · 希姆马里被曝拥有瑞典国籍，还被指控在瑞典进行金钱欺诈冒领福利，这可谓做好了随时 “跑路” 的准备。

可以说，他们把 “嘴上都是主义，心里全是生意” 这句话贯彻到底了。至于国际援助，早让这帮人自己吃了个精光。

还有阿富汗，塔利班当年的统一还不如 1929 年蒋介石统一全国。

现在这个政府命令连首都都出不去；地方势力听都不听他的。

美国在这里折腾了 20 年，花了两万亿；结果扶植了一个还不如以前在非洲南美扶植的傀儡政权。

美国人走了，连拜登都说：“阿富汗需要什么样的政府是阿富汗人自己的事”

其实就是给自己找个台阶下，美国人要真有这想法早就撤军阿富汗了

美国情报机构认为这个政府只能支撑半年，悲观预期只有三个月。这 20 年，要不是美军在阿的军事存在；这政府早垮了。

阿明，博卡萨，蒙博托，卡比拉，贾梅，马西埃，奥比昂，杜瓦利埃父子，代比父子等独裁者，哪个不是欧美扶植起来的？

【美国扶植的独裁傀儡政权一览表－乌有之乡】

美国扶植的独裁傀儡政权一览表－乌有之乡

【美国扶植的独裁傀儡政权一览表】

美国扶植的独裁傀儡政权一览表

卢蒙巴是民选上台的吧，就因为不想再受欧美的殖民就被害死了。

埃及颜色革命后，穆斯林兄弟会是民选上台的吧；结果没多久就被军队推翻了。

现在搞三权分立的国家，只要选举结果一出来；落选的一方马上就说：“选举舞弊”“重新计票” 然后大闹一场，发动骚乱甚至是政变。

【李光耀谈中国的民主_和义厅_新浪博客】

李光耀谈中国的民主_和义厅_新浪博客

【李光耀看西方式民主：对亚洲来说不是最佳道路 - 搜狐新闻】

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【李光耀 1992 在 HK：我从来不相信民主可以带来进步 - 小组讨论 - 豆瓣】

李光耀 1992 在 HK：我从来不相信民主可以带来进步

【1992 年珍贵视频，李光耀说完，彭定康可能后悔问他了…- 哔哩哔哩】

1992 年珍贵视频，李光耀说完，彭定康可能后悔问他了…_哔哩哔哩_bilibili

我认为，民主应该是各国根据自己的实际情况来搞；这样才好。

我问一下：当美国和联合国把中东炸了个干干净净时，他们的民主在哪里？当他们把卢蒙巴、摩萨台、哈科沃 · 阿本斯 · 古斯曼等民选总统推翻时，他们的民主在哪里？

美国入侵多米尼加、格拉纳达、巴拿马时；他们的民主在哪里

巴拿马人民誓死抗争使美国以武力控制巴拿马运河的想法彻底落空，又不可能再入侵一次。

少谈什么政变拯救这个国家的国民，这种想法就和小日本说的：“侵华是驱逐西方殖民者” 有什么区别

知乎用户 小兔​ 发表

还乡团本来就是这么做的。

知乎用户 星河极光 发表

反正国民党还乡团是真杀穷人全家的。

知乎用户 猴子老湿​​ 发表

网络上有人吓唬说：民主之后杀你全家！

苏格拉底给提出这个观点的老哥点了个赞。苏格拉底之死，就是这样一个 “民主之后杀你全家” 的典型案例。

公元前 399 年的一个早上，501 个雅典人组成的陪审团，对著名哲学家（当时大家不尊称他为哲学家，而叫他街头演说家）苏格拉底进行审判。

苏格拉底被指控的罪名有两个，一个是亵渎神灵，另外一个是腐蚀、诱导青年。

在介绍这个案件之前，老湿我先介绍下当时雅典的刑事审判制度。这有助于理解苏格拉底为什么会被处死。

当时的雅典，搞得是司法民主制。多民主呢？雅典的法庭没有常设法官，只有一个主持人，他负责维持法庭秩序，审判的权利在陪审团手中。

雅典也没有常设检察官，而是由公民个人去控诉。

而陪审团成员是从雅典公民中抽签决定的。总数有 6000 人。雅典公民自愿报名，而且报名的门槛很低，简直低到令人发指的地步。

亚里士多德在《雅典政制》中介绍过，只要年满 30 岁以上，不曾欠国库的钱，也不曾失去公民权利，就可以充当陪审员。理论上，一个雅典公民一生中有两次当陪审员的机会。

每年年初是报名的时候，选出的陪审员会前往雅典东南方的一座圣山宣誓，誓言包括我将依照最公正的观点裁决。事实上，在亚里士多德案件中，他们压根没做到。这个下面会说。

每个案件，根据情况不同，从 6000 名陪审员中选出 201 名、401 名、501 名、1001 名、1501 名、2001 名、2501 名组成法庭。

据说雅典法庭上当事人享有充分的辩论权，但是苏格拉底正是死于辩论。这个后面会说。

陪审团的判决为终审判决，不得上诉。

下面，我们开始介绍这个案子。控诉苏格拉底的人，是雅典的三个公民，他们的名字我就不介绍了，不重要。他们的职业要介绍下，一个是蹩脚的诗人、作家，还有一个是演说家、修辞学家，另外一个是制革匠。

前面两个一看就是无所事事无事生非的人。后面这个，很显然，文化程度不会太高。他们对苏格拉底的量刑建议是死刑。这个量刑建议可以看出他们有多恨苏格拉底。

所谓同行是赤裸裸的仇恨！

为什么说苏格拉底在辩论中让自己走向死亡呢？因为他的态度在陪审团看来是非常傲慢的。他在面对腐蚀青年这个指控时自我辩护说：“我来来往往无非是劝告青年人，不要只关心自己的身体和财产，轻视自己的灵魂。“

这话有错吗？压根没错。这个辩护词在今天来看离谱吗？也不离谱！

在看到陪审团喧哗、主持人不断打断他时，他说：“安静，先生们，请安静，记住我的请求… 请约束你们自己。”

这话在陪审团看来，就非常不爽了。到底是我们审判你，还是你审判我们？

在第一轮陪审员投票中，苏格拉底被以 281:220 票判处有罪。

此时，他还是可以抢救一下的，因为法庭只是认定他有罪，没有判处他死刑。但是他这个人，有点愣。一方面，他知道自己的辩护方式不讨喜，却仍然采用这种哲学思辨的方式辩论，以至于多次被打断。

另一方面，他嘲讽法庭说这个判决结果简直是开玩笑，他说我不但没罪，还对城邦有功。后来不知道他吃了什么药，又认罪认罚，但是要求以罚金了事。

苏格拉底游戏人间的态度，激怒了陪审团，第二轮投票时，判处他有罪的票已经上升到 361 票，比之前多了 80 票。
而且，陪审团听从了原告的建议，判处苏格拉底死刑。

苏格拉底没有反抗，而是接受了这一结果。他在最后陈述中说：我缺的不是辞令，缺德是厚颜无耻和不肯说你们最爱听的话，你们或许喜欢我哭哭啼啼，做可怜状，但是我认为你们不值得我这么做。

这话太屌了，他的态度，直接就注定了他的命运。

于是，这一被马克思称为 “哲学的化身” 的人，被雅典的民主制以民主的方式杀死了。

这个案子，给民主制最大的启发是，民主不等于一人一票。民主也会演变成多数人的暴政，通俗地说就是民主后杀你全家。

另外，法官的职业性也很重要。一个职业的法官，是不会被单纯的辩论激怒，进而作出不理智的判决的。因为职业的法官有理智，也见惯了这种自以为是当事人。

如果是有 501 个猴子老湿组成的陪审团，相信苏格拉底可以免于一死。

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知乎用户 暮可暮者非常惠也​ 发表

从台湾岛来看，民进党确实是在想方设法把国民党往死里整。这就是民主之后的故事。

杀全家我看是个托词，实际上可能就是往死里整。

我认为这还是人性问题。民进党这一出只是再一次表明了其党员仍然是中国人。中国有着极为悠久的党争历史，从唐代的牛李党争，到宋代的新旧党争，最后到明代的党争，当权者势必把落败者往死里整。民进党依然是在重复之前的故事。另说一句，民进党内部最为为民进党卖力整国民党支持台独的，大多也是外省人，很多连闽南话都不会说一句。而国民党内的外省人也有很多吃里扒外。这种故事在中国历史上数不胜数，洪承畴可没有死。

扯远了扯远了。

就近期观察来看，民进党一些行为追求的就是一党独大，行政已经开始凌驾于司法之上以收拾国民党。不当党产处理委员会已经开始驳回法院裁决。民进党忽悠国民党离开校园之后，砸重金在大学院校培养自己的党卫兵以煽动年轻人参加各种政治活动（比如太阳花，比如反课纲），谋取自己的政治利益。同时对释出对绿营不利言论的普通民众（比如拍到陈水扁健步如飞的卖面包的黄师傅）煽动民众对其进行威胁。搞臭搞倒国民党，今年二二八还有绿营群众朝国民党党部扔汽油弹的。开办自己的 “凯达格兰学校”，实质上就是民进党的党校，培养自己党的人，向社会各个阶层渗透党的意志。现在台湾岛的 Facebook 办公室基本已经都是绿营的人了，在绿营民众拼命举报的助推下，封锁了不少蓝营人士的主页和账号（包括我见到的，有极力鼓吹台湾民主价值的蓝营人士也被删过），同时由于台湾 Facebook 办公室管辖全部中文的版面，也会删除大陆对蔡英文及绿营的一些言论并且封锁账号。一些媒体已经开始煽动民众要公审马英九（媒体方面，民进党要求国民党依照民主原则退出媒体行业，国民党党报《中央日报》也早已停止纸质版发售，但同时民进党入手媒体，间接控制民视等电视台，从而引导舆论）。

（彭文正和李晶玉这个节目我真是无语，每期还要写写蹩脚藏头诗，好像显得自己特有文化）

（不关马英九，台湾没天理）

然后蔡政府最近为了抱日本大腿，开放福岛核辐射产品（据说之前已经跟日本吹逼说十一月底要过），开公听会（还三天十场，赶时间到飞起）的时候有民众反对，直接带打手过去打人，打得人一脑袋血，然后甩锅国民党。然后绿营的地方一些诸侯也趁机反对核辐射产品来台，趁机扩大自己的势力范围和声望，窥伺蔡英文大位，这还真是经典中国内讧故事。最终还是屈服蔡英文的主席之威，做到媒体前面乖乖支持中央。不过又是扯远了。

还是朴素的中国人心理。搞死你，我才放心嘛。害怕你上来之后又搞我。

民进党也是曾有正人君子的，然而最后的结果就是被迫退党，心不够黑，不够狠，不忍对政敌追讨到底，就是被集团排挤。

台湾岛这块试验田还是有一定价值的。别的地方的实验，缺了中国文化这个条件。

拿着鲁迅全集跑到两岸四地对照，总是有很多依然应验。只可惜台湾岛教育不主动推荐读鲁迅。

知乎用户 比尔海特八世 发表

民杀家这东西，它就不是合理不合理的问题。

而是当年吵吵民杀家的人一边怒骂赤匪革杀家是没人性，一边自己吵吵民杀家。

它讽刺的是右派的双重标准问题。

知乎用户 林先生 发表

没有合理性。

二战以后，纽伦堡审判确立一个原则，是把无罪推定彻底化。

纽伦堡审判的战犯，毫无疑问都是罪行累累。但是纽伦堡审判认为，在法官没有定罪之前，他们只是嫌疑犯，而不是罪犯。

早在二战临近结束时，同盟国内部就对如何处置罪孽深重的纳粹分子争论不断。当时对德国作战的三个主要国家，英国、苏联和美国都提出了各自的处理意见。其中苏联的比较直接，他们建议所有穿过纳粹制服的德国人都应该枪毙，最宽容的也至少应该让他们到西伯利亚服苦役。至于党卫军，苏联人说活埋是个更好的方式。

英国是法制传统悠久的国家，不过他们提出的建议也是将纳粹德国的主要战犯就地枪决。当时英国人说：“这些人在策划发动第二次世界大战时，就给自己签发了有罪判决书并送达了死刑执行令。”

当时美国联邦最高法院的大法官罗伯特 ·H· 杰克逊坚持要依循法律程序、根据法律来审判这些人。他说：

“如果你们认为战胜者在未经审判的情况下可以任意处死一个人的话，那么，法庭和审判就没有存在的必要，人们将对法律丧失信仰和尊重；因为法庭建立的目的原本就是要让人服罪。

相反，退一万步讲，即使这个人真有罪，也没有理由祸及他人。

知乎用户 西兰箱子 发表

不要看有没有合理性，要看有没有现实性。存在即合理，这东西你阻挡不了的。

民主之后杀你全家，这事发生得可不少了。但是也有不杀全家和平演变的，也不少。

这世上既有罗马尼亚齐奥塞斯库全家被嘟嘟，也有捷克斯洛伐克天鹅绒革命安全下庄。

至于最后是不是一定杀你全家，影响因素太多了，内因外因都有，没有一个定论，都可以开赌盘了。

最后，真要杀你全家，不一定是民主，任何一个意识形态都能搞。宗教教会啊，农民暴动啊，资产阶级反攻倒算啊，皇权改朝换代啊，共产主义革命啊，无政府主义流民啊，军阀割据啊，甚至黑社会毒贩团伙都能搞。这并不是民主的专利，而且话说回来了，近代民主革命出现不到三百年，之前绵延几千年杀全家运动可都跟民主没什么关系。

这屎盆子不能让民主一家来背。

知乎用户 理非理 发表

无论是君主制、贵族制还是民主制。政治的基础都必须理性，最低限度是己所不欲勿施于人。

知乎用户 打火机也没了​ 发表

路易十六、尼古拉二世给问题点了赞同。

知乎用户 zhengshunye​ 发表

只要结果是

杀你全家的

合理性都要打问号

知乎用户 Creamy 络 发表

有。

保证环境安全下的个人相对自由关键不是 “美式民主”，而是秩序。

PS：你敢去人弹频发区当众吃猪肉么？这你不就不自由了？

比如英国秩序环境和人们遵守规则程度相对中国好得多。（虽然也有闯红灯）

激进民主化引发秩序失控，确实会杀全家。南斯拉夫多少人死了全家？乌克兰内战多少人死了全家？更别提中东那些了。

合适的民主应当是老百姓有益的意见可以被采纳，存在协商机制，而不是任何脱离实际的短见都被满足，比如杀论坛上政见不同的人全家。

知乎用户 温酒 发表

能保护你的是非人系统。

任何脱离非人系统的赢了以后，都可以杀你全家的，不止民主。

独裁可以，君主可以，奴隶可以，封建可以，都可以。

只有法制不可以。

规矩，秩序，脱离人主观的规矩和秩序，才可能保你全家。

即，赢家非人的系统，预期才是稳定的。

但凡是赢家里面有个人，就不存在稳定预期。

而那些赢家里面只有一两个人的系统，那就是说翻脸就翻脸，毫无稳定预期了。

知乎用户 不眠之眼 发表

杀全家的那叫暴民制，不是民主制，民主制的习惯一般是依法放逐。

古希腊的亚里士多德两千四百年前就对这个问题作出了精准的阐述了，人类的六种基本政治体制，君主，贵族，民主，和它们对应的无法状态的劣化版本——僭主、寡头、暴民制，失去了法律，任何政治制度都会劣化。

杀全家是一种典型的无法行为，一旦令这种行为成为现实，就证明这已经不是民主，只可能是暴民。

知乎用户 双枪蜘蛛 发表

现在还有人给这句话洗地，就越发证明他们口里的这句话距离现实非常近。记住，某些人口里的 “民主”，其实只是自己想要的 “特权”。

知乎用户 海雨 发表

其实西方民主革命死的人并不比中国古代改朝换代死的人多。

所以很多中国人怕的是封建社会彻底崩塌从而失去特权，而不是怕杀全家。

知乎用户 大洋国人民的选择 发表

这和 “康米主义之后肃反你全家” 差不多吧。

知乎用户 阿疯 发表

我想问一句什么 TM 的叫 TM 的民主？

如果是选举民主，那就好解释了。

选举民主就是屠杀民主。

选举民主的本质就是多数人屠杀少数人的参政权利。

什么理性人，那都是扯淡的。

民主过程的本质在于理解社会，而社会是一个混沌系统。

所以在民主选举中不存在理性人的说，所谓的理性人只不过是一种幼稚的观点。它不符合意识产生的规律。

意识是现实的映射，而视野总是有限的。

依靠理性人来支持民主选举只是一种幼稚想法。

如果能参透社会层层迷雾，那还需要什么民主选举，直接找最优解不就可以了。民主选举不就成了脱裤子放屁了吗？

知乎用户 PoisonGirl 发表

“有些事情，proletariat 一直在做，但只要 bourgeoisie 偶爾反擊學 proletariat 的常態做法做一次，proletariat 馬上大叫，虛偽，騙子，你也一樣。”

知乎用户 大忽悠 发表

楚伐随。随曰：“我无罪。” 楚曰：“我蛮夷也。今诸侯皆为叛相侵，或相杀。我有敝甲，欲以观中国之政，请王室尊吾号。”

—司马迁《史记. 楚世家》

知乎用户 阿什莉的熊之助 发表

没有，这句话说反了

知乎用户 霍 sir​ 发表

有个人叫罗伯斯庇尔，就是民主之后杀很多人全家，然后他也被人送上了断头台。

恣意的连坐、动辄杀伐全家，也敢妄称民主？

民主可没这么 low

知乎用户 Coldstream 发表

没有合理性，除非再次篡改民主的涵义。

知乎用户 阿鹅鹅鹅饿 发表

没有合理性，这是多数人的暴政。

这矛盾是从民主制希腊娘胎里带出来的，你去看看当年古希腊哲学家们写的书，喷民主制多数人暴政多的是。

古希腊的民主制，是要奴隶来供养的，现代的西方制度也需要第三世界的廉价产品和自然资源。

“多数贵族共和”才是古希腊 “民主制” 和现代的西方制度的根基。

从原教旨意义上讲，“民主” 这东西；

一方面呢，要防止少数人的暴政。

另一方面呢，又要防止多数人的暴政。

如果一个命题左边走也走不通，右边走也走不通，那算啥，那是这个题出错了吗？

当然不是，政治不是比赛做题，而是比赛出题。

实际上**，少数人的暴政**就是皇帝这种独裁贵族，多数人的暴政就是无产阶级集团，这两个势力去掉之后——

哎，巧了这不是，桌子上只剩大小资了。

那么这算不算” 大小资阶级人民民主专政 “？

或者说，“人民” 的定义本身才是 “民主” 过程最重要得一个问题——谁是 “人民”？

“资产阶级”算 “民” 还是“官”？

“公务员”算 “民” 还是“官”？

“人民” 本身是无限可分的，“左人”“右翼”“BLM”“LGBT” 谁是 “人民”？

我们边界内的是 “人民” 吗，那非法移民算什么？

要不要搞多元化？

我们物理上界定 “人民” 的边界在哪里？

甚至我们的 “人民” 到底拥有多少边界都是问题。如果一部分 “人民” 觉得自己应该离开这个原来的“边界”，带走的这块地方算不算“侵略”？

选特朗普的人被选拜登的人统治算 “民主” 还是集权？

为什么人少要服从人多，人多就是 “民主”？

如果一个国家，各党、教派成员数量加起来都有人口一半，那算是民主国家还是什么别的玩意？

既然 “一党主导” 的国家不民主，那么一神教徒主导整个人口结构的国家算什么玩意，“神权”国家？

“人民意志” 是谁的意志？“资产阶级” 的意志？“无产阶级” 的意志？“少数族裔” 的意志？

既然 “多元化” 是历史潮流，那为啥不解散国家机器？

“民主国家” 只不过是西方拔高自己的幌子而已。

你们实际去过西方就知道了，他们的社会机器，本质上是靠一神教统合的。

美国总统宣誓的时候，为什么不按着古兰经？

因为美国总统是宣誓效忠 “上帝” 的，是 “上帝保佑美国” 也是 “神受民权”。

美国因 “上帝” 的意志拥有新大陆，而不是美国 “殖民” 新大陆。

一神教统合的神权社会才是现代西方的根基，这一点非但不民主而且很 “集权”，而且是“神权” 集权。

为什么 MSL 被西班牙人赶出了伊比利亚半岛，这是基督徒反坑侵略；保加利亚人把奥斯曼人串在城墙上，这叫天主之盾。

而 MSL 占领中国西域诸省是合法移居？

“神受民权” 这就是中西方在民主问题的分歧，也导致中国在凝聚力上有天然的劣势，我们的传统是现实主义的，没有一神教神权社会的基本盘。

中国要想达到西方的高度，就要坚决铺开基层党组织，基层党组织在中国的功能是替代教会的，凝聚无产阶级社会基本盘。

因为中国的传统是儒家式现实主义的，而不是神权的。

传统中国定义自身 “人民” 的方法不是教权边界，而是儒家式现实主义的经济势力和军事实力物理边界。

由于经济势力和军事实力，本质上是由底层百姓的劳动创造的。

所以与西方的 “神受民权” 不同，中国历史上是把 “修长城” 的人定义为“人民”；而不是 “下命令修长城的皇帝” 或者“长城保护的财主”。随后，我们又定义 “修长城”=“建设”，那么在封建时代入关的满蒙维回藏人，也能被通过 “建设祖国” 这个方式来定义成“人民”，避免无意义的民族战争继续爆发。

最后在近代反帝反封建斗争中，我们又把工农为主体的 “无产阶级” 定义为国家主体，直到今天**。**

这种 “定义” 是历史顺承的，是前面一批为中国创造经济势力和军事实力的中国人 “设定” 的，所以，我们也可以用毛教员更通俗的说法“枪杆子里出政权”。

好了我们定义了 “人民”，那么现在要搞 “分配”。公平起见，为中国创造经济势力和军事实力的人，应该享受他们创造的财富和实力。

因此我们能看到天安门上两句话，一句民族主义，一句布尔什维克。

民族主义定义了分配范围，布尔什维克定义了分配方式。

知乎用户 係人定係鬼 发表

没错啊，的确是这样的，我们来看看亲爱的列宁同志的做法:

1918 年，布尔什维克以苏维埃的名义推翻临时政府后，自称是 “在立宪会议召开前管理俄国的工农临时政府”，许诺进行立宪会议普选，在选举中未达到多数后，恼羞成怒，用武力推翻了立宪会议，镇压并清洗了孟什维克。

两个结论:

民主之后的确杀了全家，

但究竟谁杀全家?

猴王真不愧是资深精苏。

知乎用户 Auditore II​ 发表

合不合理咱也不知道咱也不敢问。反正早十年敢在网上说中国一点好，敢说自己是党员的，下面能有几页人大义凛然地喊这个口号要诛灭你。自由派在互联网上被左中右集体追杀，真的是自己作的。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

■有合理性

■但我要说的杀不是杀，而是杀价的杀！

■没上台之前对民众许诺种种

■上台之后就不理你了，然后就隐性的剥削你压迫你，维护特殊阶级的利益

【这就是我理解的 “民主之后杀全家”】利用你上台，上台后抛弃你。古今中外都发生过。

（你要说文革或富豪被杀那样的事情，我恕不苟同）

各个国家的统治精英利用主流媒体忽悠民众然后得到的利益还小吗？

都是民众自己支持上去的

正是那句话，自己约的泡，你只能跪着打完了

以后不管对承诺的多么好的政府都应该谨慎支持。主要看他怎么做，而不是看他怎么说

知乎用户 长风​ 发表

这就得问问你了。

你先说说，这句话有没有合理性？如果有，那么我全家现在杀你，当然也是合理的，礼尚往来呀。

知乎用户 殷浩天​ 发表

实际上不是民主之后杀你全家，而是成王杀败寇全家。

不过我国绝大多数讨论这个问题的人，成王没他什么红利，败寇也没他们什么卵事儿。

" 革命? 别跟我说什么革命, 我很清楚什么是革命

读书的人到不读书的人那里去

说 “我们必须改变”

于是穷人们就去改变

然后那些读书的人就坐在大桌子边

谈着, 谈着, 谈着

吃着, 吃着, 吃着

但是那些穷人们怎么样了呢?

他们死了!

之后又怎样呢?

妈的一切又重头再来 "

知乎用户 Eric Qiang 发表

很正常。

什么是 “民主”。我们现在通说【中学政治课本采取此说法】，民主 本质就是哪个阶级掌握政权，对哪个阶级实施专政。

这放在美国，放在 2003 年的伊拉克，都是合乎逻辑的。

知乎用户 笑笑而已 发表

很合理，他们只是表达一下他们的心愿，他们只是想杀人，之所以需要到民主之后，是希望将来有机会杀人之后能不受惩罚，他们只是希望他们能在类似奥斯威辛的地方工作，可以杀人不受惩罚，或者在美军工作，杀人就像做游戏一样，他们只是在描述他们的理想，我们需要做的是什么？让他们的理想不能实现，为了自己，为了家人，也就自然救了中国

知乎用户 不宜讨论​ 发表

从现实的历史来说，民主以后杀掉有些人的全家是有一定合理性的。

法国大革命杀了路易十六。俄国杀了尼古拉二世，但是中国没杀溥仪。

路易十六是以叛国罪被处死的，但是按照后来的架势，恐怕他怎么着也活不成。

尼古拉二世被处死是因为白军逼近，沙皇不甘心就此落幕，为了避免沙皇复辟而秘密处决。

溥仪虽然复辟过一次 (张勋)，汉奸过一次 (伪满)，着实是个作死小能手，但是竟然没死。

从总体上看，历史是逐渐显得温情了的，但是一些选择不会改变。一个亡国君主，如果不能 “此间乐，不思蜀”，那他也就活不了太久，而且由于继承制度问题，还要一家老小一齐上路。溥仪之所以没作死成功，不仅和他完全缺乏地位有关，也和时局，和他自己的觉悟有关。尼古拉二世欠缺这种觉悟，他的愤恨(虐猫) 和勾结保皇派的表现，完全是作死行为。和路易十六几乎必然的死比起来，尼古拉二世完全是有可能活下来的，只不过他自己拎不清。

有些人死了全家，是因为他们的继承权和地位，所以是有一定合理性的。

也会有一些人为他们鸣冤叫屈，说一些诸如尼古拉二世 “罪不至死” 的话。一般来说都是这样，毕竟路易十六是被 “资产阶级革命” 杀掉的，死了白死。而溥仪没死，还在满洲国当了汉奸没法洗。但是这些君主本人都未必认同这种小资产阶级选择性圣母理论，资产阶级革命早期在四周反动势力环伺的时候也不会认可这种理论。

知乎用户 ZeeYoung 发表

我们在讨论民主，关你屁事。

这个 “你”，就是在座各位。

知乎用户 Boris​ 发表

这个人的认识很有意思，就是民主意味着回到原始社会，可以杀人不偿命。

看来民主不是什么光彩夺目的概念嘛！

知乎用户 Deceiver 发表

“杀全家”这种恶念还停留在封建时代。对于那些张口闭口 “民主之后杀你全家” 的所谓“自由主义者”，我可不敢把他们当成同类人。除非，除非杀的是无恶不作的独裁者、帮凶、战犯本人。（举个例子，你砍路易十五脑袋可以，但路易十六可能罪不至此。或者日本甲级战犯什么的，一死了之属于便宜他们了。）

比起这种魔怔思想，你支持什么玩意都没那么重要。别去讲什么灭国、留地不留人、自由民主之后杀你全家、做肥皂、平民也都该死之类的混账话，就行。

要是哪个组织干出来了这样的事，那自然也会成为常见的挑衅甚至宣战借口。（我说的是美国）

知乎用户 冬瓜 发表

意思是如果不民主，就不会杀全家？

知乎用户 老橡木疙瘩 发表

彻底民主可以投票杀人的话。

嘿嘿……

娱乐圈就清净了。

我支持。

知乎用户 浪子背包客 发表

这个，不能完全排除。

一个众所周知的史实是：列宁下令杀了末代沙皇全家。当时苏维埃刚刚掌权，到处都是阶级敌人，形势危殆。关押沙皇家庭的地点，附近就有 “白匪军” 的枪声，在这样的背景下，列宁下令杀死沙皇全家。

站在政权角度分析，如果沙皇或王储被救走成为对头军队的精神支柱，对新生的苏维埃明显不利，所以站在政权的生死存亡，真就得杀他全家。当然站在其它立场再说。

所以历史上改朝换代，“杀全家” 并不是什么稀奇事，能关起来（一部分）终身囚禁，这已经属于仁慈了——往往在危机因素不明显的情况下。

除了政治需求，还有报仇、泄愤等因素。

资本主义相比皇朝制度，无疑更像民主，但革命成功，他们（有些）也会杀死旧君主，除了政治需要，难免也有报仇和泄愤的因素——皇朝王朝充满了暴力和许多不合理，不知欠下多少仇恨要还。不杀的，也未必是因为仁慈，动机中包括… 比如宗教因素。

这样看，是前面积累了什么在影响，而不是后面的政治性质如何。有恩未必报恩，有仇一定报仇，这是人性。一旦力量对比发生了变化，报仇难免。

报仇是合理的吗？可以说起码一部分是合理的，有的具备公序良俗的基础：惩罚或消除恶的，保护正常的、善的。其它如流氓恶棍的报复，偏离一般公序良俗，自然不合理。

所以总能看到许多报仇相关的传说，所以民间讲因果报应，所谓 “杀人偿命、欠债还钱”，其中一部分也渗透着这方面的文化和精神取向。慢慢衍生出的法制，也和大众三观、社会文化、公序良俗大有关联。

…

至于要不要杀全家，真的不好说。要看仇恨有多大，和相关合理性。杀死一个暴虐的皇帝全家是否合理？全杀，似乎不合理；不杀，他们又的确和皇帝是真正的一伙儿和核心。

所以碰到这种事，索性把权力交给民主就是。大家依照公序良俗判断，要杀全家，或不杀全家。

有人说什么审判，其实审判往往也是胜利者的程序。战争中远远大炮轰死、暴动中砍死，和审判之后绞死，并没有实质性的区别，尤其涉政方面。当然审判仍具有其合理的方面，其中一项就是让大家清晰地了解被告的罪行，避免随意冤枉人的可能——这样对和平时期的社会秩序有着重要意义。

知乎用户 快乐制造机​ 发表

没有合理性（这里的合理指可实现的可行性。）

按照过去多年来某些大国及他们在其他国家实现 “民主” 的一贯做法，他们都是“杀了全家”，之后才实施的“民主”。

至于实现 “民主” 之后是不是过得比 “不民主” 时期更好就是另一回事了。

知乎用户 雷火丰​ 发表

中国是民主的，

人民民主专政。

知乎用户 查理斯宾塞 发表

杨遇春 （原红 12 军 35 师师长、国民党高级将领）

1927 年参加南昌 “八一起义”，1929 年加入中国共产党。杨遇春很能打仗，特别擅长游击战术，历任红 12 军独立第 7 师第 1 团代理团长，红 34 师 101 团团长，1932 年 4 月兼闽西军区汀连清宁指挥部分部指挥，5 月任红 12 军 35 师师长，10 月任苏区模范少年先锋师师长，1933 年任福建军区建泰黎红军独立师师长，6 月任粤赣军区第 2 军分区独立团团长，是中国工农红军早期重要将领之一。

1933 年，中央苏区掀起 “消灭地主” 运动，杨遇春父母叔伯均被逮捕杀害，家产全被没收。他本身职位一降再降，深感自身难保，1933 年枪杀政委高传遴后叛投国民党，任 56 师师部参议，1934 年调任蒋介石南昌行营中将薪参议，1935 年兼任军事委员会招抚特派员公署参谋长，同年入中央军校高等教育班受训，1936 年任重庆行营参议，1937 年任军委会中将薪参议。后任第 19 集团军游击副总指挥，在苏浙皖边区建立抗日基地。

1938 年 6 月，国民政府划庐山为抗日游击根据地，由江西省派地方部队保安第 3、第 11 两个团防守。8 月，成立 “江西省游击总指挥部”，任命杨遇春为副总指挥，负责指挥 2 个保安团坚持庐山抗日游击战。8 月 31 日，杨遇春同蒋经国等人在庐山大月山主持庄严的升旗仪式，致训说：“我们在庐山升旗，便是宣示我们的决心，我们决心以血肉保卫此庐山神圣地区，我们即使剩下一兵一卒、一枪一弹，也要继续完成我们的任务。” [1]

10 月初，星子的日军 101 师团完成战地补充，开始猛攻隘口街。隘口街是庐山守军下山的最后一条通道，一当失守，庐山就会被完全包围。扼守隘口街的叶超军长一面死顶 101 师团，一面打电话给杨遇春，问：“有把握守没有把握守？要撤退不要撤退？假使要撤退的话，就赶快撤退，否则便来不及了。” 杨遇春答：“守是没有把握，但也决尽我的能力。要牺牲，就牺牲算了。” 叶超说：“既准备守，这便是我最后一次和你通话。” 杨遇春说：“军长请放心。” 叶超说：“那么再见了。” 杨遇春说：“再见。” 放下电话，杨遇春无语凝咽，心酸泪下。10 月 10 日，101 师团攻占隘口街，庐山孤军被彻底合围。

1938 年 10 月下旬，南浔线国军已全部撤往南昌以南，赣北沦陷。庐山脚下，已是日本膏药旗的海洋，唯有庐山之巅有青天白日大地红旗迎风招展——庐山成了一座孤岛。杨遇春一面阻击日军攻山，一面抽出部分兵力组成突击队，频繁下山偷袭日军，破坏交通。为了坚持长久抗战，杨遇春把井冈山的斗争经验运用到庐山来，组织干部培训班，发展庐山外围力量，组训密探刺探敌情、策反汉奸组织等。杨遇春还在九江城内建立了情报站和秘密电台，甚至薛岳要了解赣北日军动向，都要依靠杨遇春这条渠道。

11 月 21 日，庐山孤军偷袭姑塘白石嘴一艘日军运输船，毙敌 6 人，缴获大米 26 包，罐头 50 听；22 日，偷袭南昌铺，毙敌 7 人，俘敌 1 人，缴获轻机枪 1 挺，步枪 3 支；28 日，击落日机 1 架；12 月 5 日，偷袭东林头，砍下日兵 6 颗人头，生擒 1 人，缴获小炮 1 门，步枪 1 支；1939 年 1 月 1 日，偷袭罗家大屋，歼敌 10 余人，缴获手枪 3 支，步枪 7 支，子弹 3000 余发；同日偷袭蓝桥，毙敌 1 人，缴获步枪 1 支，毁坏南浔公路 10 多米；同日偷袭李家河，毙敌 3 人，缴获轻机枪 1 挺；1 月 15 日，偷袭蔡家垅，毙敌数名，毁敌汽车 1 辆，获子弹 30 箱；2 月 8 日，伏击攻山日军，歼敌 20 余人，缴获轻、重机枪各 1 挺，步枪 5 支；3 月 4 日，伏击九（九江）星（星子）公路日军运输车队，毙敌 10 余人，击毁汽车 3 辆，缴获大米 50 余包，步枪 5 支，子弹 2 箱，轻机枪 3 挺；……

杨遇春指挥的游击战神出鬼没，打得日军毫无招架之功。日军无奈，甚至动请英、美海军舰长上山劝降，许以高官厚禄，均被严词拒绝。日军恼羞成怒，集中 1 个支队（旅团）的力量，配以飞机、大炮，于 1939 年 4 月 15 日开始围山总攻。庐山毕竟不同于井冈山。井冈山位于罗霄山脉中段，连绵不断的山峦为游击战提供了广阔的舞台，庐山则孤峰独峙，襟湖带江，没有游击的回旋余地，一旦被敌人重兵包围，立刻陷入绝境。4 月 15 日激战一天，守军歼敌 300 多人。16 日，日军在汉奸引导下成功登山，守军退至小天池一线固守。16 日晚 11 时，杨遇春接到九战区长官部的电报命令，要他们撤出庐山向岷山转进。杨遇春当即率部行动。退到仰天坪时天已大亮，全山枪声大作，战斗异常激烈。17 日上午 10 时，日军占领牯岭街，守军退到芦林一线。杨遇春派 5 个连阻击追敌，令他们务必坚守到黄昏。天黑后，杨遇春把 2 个团分成两路，其中 11 团从黄土岭下山，经马回岭赴岷山，自己率 3 团和指挥部非战斗人员、庐山管理局行政人员、警察局警员、军官家属及部分难民从庐山垅下山，经黄老门赴岷山。18 日中午，两路人马在岷山会合，然后经瑞昌、武宁转到修水山区，继续坚持抗日斗争。

国军因为非人民性，素来藐视游击战，也从不善于打游击。杨遇春在长江中下游完全陷落的情况下，率 2 个地方保安团的兵力，在孤岛庐山坚持敌后抗战半年多，不仅有效杀伤了日军，最后还能依靠缜密的情报网和隐蔽快捷的行动安然脱险，全军而还，令人称奇。

杨遇春虽然是国民党内罕见的游击天才，但因为他叛投国民党并不是基于政治信仰，而是出于个人利益考虑，所以不被重用，郁郁不得志。不久，杨遇春改任赣九区、十区行政督察专员及区保安司令、第 1 集团军第 2 挺进纵队司令、第九战区高参，1941 年加入军统，兼任财政部缉私署江西省缉私处处长，1943 年任军委会别动军第 4 纵队指挥，1945 年调任军委会别动军第 2 纵队指挥官、交警第 2 总队总队长。1946 年春调任第二绥靖区第二处处长，1948 年任交警第 3 旅旅长，率部于北宁路、塘沽一带与解放军作战，后调防浙赣路，兼任浙赣护路司令，1949 年兼任福建泉州戒严司令。

1949 年 10 月去台湾，任 “国防部” 少将参议，1951 年 8 月任 “国防部总政战部” 第六组少将组长，1955 年调任台湾省保安警察第一总队总队长，1964 年 9 月年升任台湾省政府警务处副处长，1977 年升任内政部警政署副署长。先后获颁云麾四等勋章，干城、光华甲等奖章，忠勤勋章，胜利勋章等，获一、二、三级警察奖章多座，1977 年退休，1989 年病逝于台北。

1933 年的中央苏区正处于王明掌权的时候，内部斗争非常激烈，“从肉体上消灭地主，从经济上消灭富农”这样极左的口号被以共产国际的名义执行着，虽然在短期内使 “扩红” 与“筹款”得到了发展，但也迅速激化了 “红”“白” 之间的矛盾。而这个时期也是红军叛将出现较多的时期之一，那位著名的参加了百色起义的叛将龚楚（当时邓小平是百色起义成立的红七军的政治委员，而龚楚是参谋长）也是这个时期出走的。

据龚楚个人回忆：“清算接连清算，杀了一批又一批，甚至杀到红军干部的家属，如江西独立师师长杨遇春，他是瑞金武阳围人，父母叔伯都被捕去清算，家中屋宇财产全被没收…… 迫得他冒险逃出苏区，向国军投降……”，“农村中处决地主的手段，是万分残酷的。他们在未杀以前，用各种严刑拷打，以勒索金钱；等到敲诈净尽，才加以屠杀。

在‘斩草除根’的口号下，被指为豪绅地主的家人连襁褓的婴孩也不免于死……” 杨遇春是江西瑞金人，进过黄埔军校，参加过南昌起义，是一个很能打仗的人，20 岁出头就当上了红军独立师师长、红 12 军 35 师师长，他也曾是龚楚的老部下（龚楚做 12 军 34 师师长，杨是该师 101 团团长），因家庭被清算，自身难保而投降国军，后来入了军统系统，终身与中共为敌。

著名历史学家钱穆在他的《中国历史研究法》一书中说，“历史虽说是属于人，但重要的只在比较少数人身上。历史是关于全人群的，但在此人群中，能参加创造历史与持续历史者，则总属于少数。” 庐山成为抗日孤岛，其间最重要的人物当属山上守军的最高指挥官——杨遇春。

我几乎可以肯定，如果不是因为庐山抗战，杨遇春至少到今天为止根本不会出现在 “我们的历史” 当中，他就像一枚巨大的烟火弹，在暗夜里被发射到庐山之巅，光彩炫目，转瞬间又沉入黑色无边的巨史深处……

在那一刻，历史在杨遇春身上纠缠反复，在这位指挥官身上，充分体现出了历史发展的无常。

杨遇春遗言 语音

亲爱的妻儿女侄婿媳孙辈们：

我自十八岁起（民国十六年）已将生命交给了国家为国家社会效力，直至六十八岁（1977 年六月一日）退休，整整的五十年中历尽艰险苦难，牺牲奉献无我无私，扪心自问，除对家庭未善尽到照顾外，对国家社会对祖宗亲友对长官部属俯仰无愧。

退休之后得住公配宿舍安贫乐道，活得很自在且你们大家都能为国家社会服务，安分守己，心地善良，也很孝顺，使我很欣慰，现在我的身体日渐老化，右肾发炎久治未好，如果我死了，请你们大家不要难过，我能活到这大把的年岁已经很满足。且人的生死是自然的规律，关于我死后之事请你们大家要以平常的心，很冷静的照我以下的规定切切实实的做到。

1：不要发讣文，不要登报

2：不要设祭堂，不要开吊

3：不要你们披麻带孝，不要你们跪地哭泪

4：请在我死后三十六小时之内将遗体火化

5：骨灰安放台北市军人公墓（位于南港中央研究院，胡应公园，中华二专之间由忠孝东路一直到南港研究院路）之忠灵堂，或忠烈祠内（可向台北市政府兵役处或户藉地区公所兵役科也可直至公墓地之公墓服务处洽放）以退役将官之身份一定可以放入。

6：不要做七，不要念经，不要做百日，不要做周年

妻儿女侄婿媳孙辈们：我抱歉得很，没有丝毫的产业留给你们，望你们自己努力，勤劳节俭，诚信守法，互助互历，共同光大杨氏清白忠义之家训。

妻谢曼平女士和我在抗日的战地上结合，随军在枪林弹雨中共患难，照顾我已有四十多年，我退休后无一点积蓄，无任何产业，除每年半年领一次月退金之钦（平均每月约贰万伍仟元台币）之外，全靠谢曼平女士勤劳节俭，张罗筹措，设法维持，尤其追年未我生病住院，她日夜来往服侍，我在家调养时她除照顾饮食外每日还要为我擦洗换药，辛苦劳累，毫无怨言，使我更加感动，我死后务请我的儿女媳孙辈们大家要尊敬她，爱护她，使我能瞑目安息。小小毛在大陆生活很苦，还有我的妹妹年秀，已七十多岁，你们大家在可能内每年寄点钱去济助他们，尽到你们的爱心。

本遗言影印分给我的儿女侄婿（影印视同原本）

遇春亲笔 1989 年元旦，八十岁于台北住宅

知乎用户 言不可弥 发表

民主也分很多种。

如果你认为少数服从多数的西式选票民主是合理的，那多数人做出杀你全家的决定时，你作为少数，是必须要服从的。

知乎用户 李有希​ 发表

很正常，就是底层社会的乌托邦幻想与暴力宣泄结合的产物，新势力摧毁旧势力，必然伴随着人命的损失，从历史的角度而言，这当然存在合理性。

是否 “民主” 其实则无关紧要，因为口号本身是一种民粹的情绪，这种情绪可以依附任何意识形态，无论是白莲教，上帝教，GC 主义，还是自由主义，一切能够为反体制的暴力宣泄提供合理化口径的思想都会被加以利用和改造，使其丧失原有的内核，而成为一种传播仇恨的口号，最后依附于这种思想的人群如滚雪球一般积聚，成为有组织的力量，终于如山洪一般爆发，它们所预言的暴力，也就最终成为现实。

用传统的视角来审视，天命的一半是君权神授，而另一半既是天赋革命，二者是辩证而统一的矛盾。而这一延续了几千年的政治基因，至今仍然在我们身上流淌，一些人上人依靠财富与权势而鱼肉人民时，不过是在为自己的火刑柱上浇油添柴罢了。

千万不要低估一个内卷大国中酝酿的积怨，如果一种口号获得了底层大众的广泛共识，其结果就是不可控的，仇恨与暴力蔓延开来的时候，“杀全家” 可能都是不够的。当一般人获得随意杀人的合法性或正当性时，那么一切后果都将难以控制，而我们距离上一次类似的事情发生，时间还并不算久远。

中国的新民主主义革命在依靠群众进行斗争同时，同时依靠严密而高效的组织，其实杜绝了暴力滥用的情况，并没有出现中国传统中群众运动中滥杀的情况。而在十年浩劫当中，也正是因为党和政府的组织被某些人有目的性的破坏以后，才使得群众失去了规训，陷入了毫无意义的自相残杀。

假如有一天，所谓的 “民主” 运动如果能够形成统一有力的组织，某种程度上是可以避免 “杀全家” 的情况的，但是如果在调动起大众的仇恨情绪而失控后，陷入暴力与滥杀几乎是不可避免的，而以自由主义的本性与其组织能力，失控几乎是必然的结局。

类似的事情在渔村其实已经表演过一次了，以 “民主” 为名的 “斗争”，在失控后逐渐演变成为了针对平民的恐怖主义活动，所谓争取“民主”“自由” 的组织，也都演变成了类法西斯组织，成为有组织暴力的凝结核，又一次证明自由主义与法西斯远是一体两面的。因此即便从西方政治的视角来审视，民主之后 “杀全家” 的合理性也是存在的。

知乎用户 人类致富研究员老白 发表

是真的，民主只能解决民主可能解决的问题，不能解决民主不能解决的问题——民主不是万能神丹。

很多村级选举都是一人一票选村长，结果年年选出来的村长都不是好人，神奇的是村长不是好人这事，选举前村里都知道。

你看台湾民主吗？蔡英文这种水平上去执政。

想明白这点大家就该明白了，民主能解决的问题，我们推动民主，民主不能解决的问题，硬搞民主，那就是等着被杀全家或者杀人全家了。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​ 发表

me too？

知乎用户 喜闻乐见之大块人心 发表

民主不是过程而是结果。过程是国富民强。大家都差不多强。大家都要话语权。大家都要为自己的利益发声。这就是民主。弱势群体太多。强势的是资本。那么强行民主的结果就是资本控制。话语权。资本当家做主。弱势群体完全无法发声。这就是帝国主义。

民主之后大家都强，你又有什么权利杀人全家呢？

所以说这句话的正确答案的意思就是老子就要当带路党，当 xx。美军来了杀你全家。

意思就是 JOJO 我不当人了。

知乎用户 照妖镜 发表

合理。

如果民主本身是一种无上权威，绝对政治正确，是第一顺位的事物，那么，其他一切事物都必须为民主让路，包括道德，良知，人性，正义。

正所谓，鱼与熊掌不可得兼，舍鱼而取熊掌焉。

如果大多数人的意志就是杀少数人全家，那么这恰恰就是民主的意志。

为了保全少数人的性命而忤逆民主，本身就是对民主的否定。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

那是假民主。是民粹，暴民政治。

知乎用户 呵呵​ 发表

有，但是这件事中不存在人性，传统的要素过于文明前，法律更是幸存者呼之则来挥之则去的玩意。。。

首先，除非发生超自然现象，民主本身并不能直接改善不民主社会的任何问题。

而且实际上，因为完整理性是个稀缺物，民主变革本身很可能会加重其本来的问题；

然后，所有的变革都是以【利益稀缺矛盾下扩大各自获利】为根本目的；

那么除非是极其温和的技术改良（大多数定义下，改良不是变革），民主变革必须要消灭其当下社会的【最为富裕的非同阵营群体】。说直白一点就是杀人越货。

杀人越货，自然要斩草除根咯。

顺带提一提，这个事物规律对于所有形态下的民主变革都是通用的。

不过，民主是个多义词，所以虽然这个规律的表述形式不需要改变，但它是个 “多义句”，请各位理解时别整绝对的忠诚那一套。绝对的忠诚就是绝对的背叛。

知乎用户 梁力律师​ 发表

如果不是杀全家，而是罪不及父母，祸不及妻儿，以现代法律文明审判战犯，还要反对吗？纽伦堡审判和东京审判都没少了英美的参与。

知乎用户 三石法子 发表

因为他们失去了信仰。如果信仰犹存，他们现在就会杀了你全家，根本不会等到什么 xx 之后。如果他们现在不做，以后也不会做。但是你终究有一天会死，天知道，他们也许会在阴暗的角落里把这份病毒或者衰老本身造就的 “功绩” 归咎于自己，最多也就是这样了。

如果有人说 xx 之后杀你全家，你可以对他们说 “我现在就杀你全家”。然后做下去。这也许才是这世界最合理的运行轨迹。

知乎用户 徐辰 发表

你看保留地制度就是美式民主的伟大成果，不光杀人全家，连祖坟都刨了。

知乎用户 斯文土匪 发表

这个问题需要问问曾在专治国家里

幸福生活的伊拉克、利比亚等国人民

君主专治时代，哪怕几年战争

国内高福利依旧，两伊打了 8 年也没能把伊拉克达成废墟

而民主以来，萨达姆死了以后，你看那过的啥日子？？

利比亚带路党如今过得咋样？

更不要提曾经手握战略核武器排行世界第四的乌克兰了

民主真香

知乎用户 孔涛罗 发表

有，岳父杀丈夫全家，妻子选择原谅，民主也不能阻止你被无伤杀全家

知乎用户 还是不注名好 发表

没有合理性。

但美式民主本身就没有合理性可言，所以实际操作上你确实会被杀全家。

知乎用户 Ursus maritimus 发表

说这话的人虽然表面上支持 “民主”，实际上还是封建时代成王败寇那一套。

刘裕对司马德文: 建宋之后杀全家。

萧道成对刘准: 建齐之后杀全家。

萧衍对萧宝融: 建梁之后杀全家。

把家族连坐那一套拿出来没有任何合理性。

无论我多恨一个人，我的恨意都只会局限于他本人，而不殃及其家人。

知乎用户 队长别开枪是我 发表

曲婉婷一家子只判她妈妈一个人，合理么?

知乎用户 伊卡鲁斯二号 发表

过路人啊，请不要为民杀家的死悲伤，民杀家要是还活着，你们谁都活不了！

知乎用户 匿名用户 发表

关键词: 转型正义 除垢法

特色国关键词：朱常询 福禄宴

当狗腿子，就要想清楚失势以后会被怎样报复

知乎用户 白衣 发表

民粹的话是可以这样的

知乎用户 zabivaka 发表

@温酒

@Coldstream

@打工人李田所

@七海千秋

师爷真是装糊涂的高手，民主之后鲨全家这么有名的梗，我一二年跑论坛都无数次听说过，现在是要糊涂装到底然后把责任扔到别人身上？

所谓民主之后鲨全家，很简单，就是等民主之后自由派掌权，把他们平时看不顺眼的，在互联网上喷他们的一个一个都鲨了。神神们的图纸 就是这个梗的现代版本。

看来记忆真的是可以篡改的 就想营造出一个之前都很好，现在突然坏了的 double think 吧。

等再过五年，你们面对图纸大佐，是不是又要装糊涂一次？哦不，你们的账号都是一两年前才用的，等你们的话没人听了，就得开个新号，再发明一套话术。

hotstream: 哪有图纸啊，图纸就是个纸嘛。

热酒: 什么图纸，神友才是避免图纸的最好方法。

知乎用户 硕鼠 发表

起初，公共知识分子（他们的对立面命名的）虽然自称 “我们右翼”，但思路完全是极左翼。比如，召集的目标粉丝是最底层。再比如，画的饼是再来一次均贫富，这次一定要搞成跟书上一样，打破哈耶克魔咒。而问题中的这句口号，就是追随最初的公共知识分子的最底层发明的。因为无产阶级没有道德枷锁，做起事来比较彻底，沙皇未成年的孩子就是案例。所以不要拿屎盆子乱扣。问题中这句话，就像，阿 Q 的习惯思维，是对孙文共和思想的误解。（开篇两个字是 “起初”，原因是公共知识分子的车子被最底层碰瓷了。他们推算出了，这个号召模式下，最终自己也要被挂到灯上。类似韩寒说的，吃得起肯德基也有罪。这改变了他们对最底层的看法。）

知乎用户 仙剑逍遥 发表

看你怎么定义这个民主了。

如果是按照西方普世价值的标准，“民主之后杀全家” 没问题的。

因为在西方语境里，人是有等级的，只有达到一定等级，才可以享受得到民主待遇的。至于其他人？只是人形牲口而已。所以，西方白皮们一边自诩自己是 “文明人”，高举 “人权”，一边又心安理得的对美洲大洋洲的原住民大肆屠杀，对第三世界的不发达国家理直气壮的掠夺。

在 2009 年，有被西方洗坏了脑子的公知粉曾说，中国应该让邵敏在西域自治 jian 国。我反问道：“在西汉的时候我们就对那里进行统治了，那个时候北美大陆狼比人还多呢。还有，既然这样，那为啥不让白人退出美洲，把土地还给印第安人？”

那位公知粉说：“笑话，印第安人在北美建立了什么国家了？侵略谈何说起？印第安人那时候有国际法么？”

呵呵……

类似的，大家看《射雕英雄传》等金庸小说也可以发现：进了武侠的江湖，人就分等级了，比如 “五绝” 再怎么闹腾，某些正派邪教再怎么争斗，好歹还能遵守一定的“江湖规矩”，但对那些店小二、路人甲、侍卫乙等，有何规矩一说？

就像西毒欧阳锋再怎么作恶，也没看见郭靖、洪七公、黄蓉他们替天行道，把欧阳锋正法了；就像木婉清，因为知道自己和段誉是同父异母的兄妹，气急之下一剑就刺穿某一个无辜侍卫的喉咙；就像向问天杀死客商，仅仅因为自己需要坐骑…… 还有武侠人士们打斗，砸坏的桌椅板凳，打伤的客人，书中都一笔略过，仿佛那些都不算钱不算人一样。

同理，看 1980 年代的港台武侠片，是不是也这样？有多少江湖人士主动赔钱的？

但受作者有意或者无意的引导，很多读者默认就把自己代入到那些江湖武侠人士中，只看到自己快意恩仇了，从不在乎那些路人甲、店小二们的死活。虽然在现实生活中，各位读者就是处于这样的卑微角色。

好了，举了那么几个例子，就可以明白了。在公知的语境下，“公知”们宣扬的 “民主” 生活，实际就是，能让他们当上人上人，“要人人平等，但我要更平等”的那种生活；实际就是能够享受 “国师待遇”，受众民仰望，然后自己再“为民请命”，说上那么几句话的那种生活，至于民众的死活？和“我” 有何关系？至于 “公知” 们所要的那种生活，需要什么样的硬件和什么样的发展水平来支撑，他们在乎么？

大家还记得薛蛮子吧？我记得微博时代，他自称自己创立了什么天使基金？对患癌人群进行救助，并在微博上假意允诺给某些患者提供援助，然后有一位患者信了，一直在等待着资金到位，但直到弥留之际也没有等到。他在生命最后的几个月，在微博上求助控诉，也没有得到任何回应。他的声音被淹没在薛蛮子们制造的噪音中，根本听不到。

所以，回到问题中来，“民主之后杀全家” 的意思，就很明显了，就是说，“我” 和 “你”（要被杀全家的）是不一样的，但我是 “人”，是要当 “婆罗门”、“刹帝利”的，而 “你” 们只是“首陀罗”、“达利特”。可这个万恶的社会居然只给了我 “吠舍” 的待遇。

虽然 “我” 可以在你们这帮 “首陀罗”、“达利特” 面前摆大爷谱（比如肉唐僧、郑褚，就经常说，自己收入多少多少，是所谓的自干五的多少倍），但这哪够啊？所以 “我” 要民主。

什么？“你”们这些 “人形牲口” 居然要质疑“我”？反了天了！所以，“民主之后杀全家”，就像“婆罗门”、“刹帝利”，杀“首陀罗”、“达利特”，是不需要理由一样！

知乎用户 赤羽白鸦​ 发表

历史证明，当 “民” 不包括哪些人，哪些人就不再是人了。

“合理性” = “汝全家非人也，杀之无罪”

拉瓦锡是遗憾吗？

假使你的导师用灰色收入 5 套房买了个税务部门一把手，天天派手下敲门管你要钱，因为上级只要 KPI，不管手段，让你家徒四壁。当某时他被定 “非人” 而你手持刀斧时，你会在乎他的研究成果吗？

或言，倘若没有大洋彼岸的劳动力给日本泡沫时代接盘，美朝补账家更面对黑洞无可奈何，日本民众的失去 30 年变成 3 年失去一切，于是，重回食草昭和男儿们决定以 “1 房活 2 房劳改 3 房枪毙” 的绝对公约数处理导致他们回归食草民族的元凶。那么，四房五税的 “中产阶级” 会认为他们做错了什么吗？

须知之所以你现在家宅平安，正是那部分人兽臂尚且单薄的拿不起束棒。

轰炸南联盟的飞机从罗马尼亚起飞。而罗马尼亚 “自由” 时，西朝的拥趸们拿着列表，挨家挨户挖除齐氏系统，他们其中一定有许多人甚至连小恶小非的错事都没有资格去做，平素的日子只不过是填些表格数据，在办公室从上午等候到夕阳。

然而，毁灭非人，与非人何干？

知乎用户 朵朵他爸 发表

任何革命以后都有被打倒的对象，否则革命就没有目标了。

而且革命过程中，以受到伤害的人数而言，普通平民是受到伤害最多，没有之一。

所以无论什么革命，都可以说 “XX 后杀你全家”。

这也是封建地主、资产阶级等被革命对象渲染革命的恐怖的最好说辞！

至于民主革命。。。好吧！也算一种吧！苏联解体之后全家被杀的一定会有。。。

知乎用户 元素萨满 发表

这不是合理性，这是历史，这是事实。

苏联是民主国家，苏联建立后开始大规模杀反动派的全家。

美国是民主国家，美国建立后开始大规模杀亲英派的全家。

法国是民主国家，法国首次实现民选后，开始大规模杀贵族和教士的全家。

英国是民主国家，英国好像没有诶。。。

知乎用户 白头忽梦我轻狂 发表

如果杀某个人全家是绝大多数人民的意见，那么杀了他全家，算民主吗？

知乎用户 雷斯林​​ 发表

一般是革命之后杀全家，这不是玩笑，而是历史上经常发生的事实。

只不过杀全家的一般不是民主人士，旧时代农民起义，共产主义运动也都有之。

如果真要从 “民主之后杀全家” 里提炼出点道理的话，应该是类似

“革命的代价很大，不要轻易革命。但是既然都革命了，就要革命到底。改变反对派太难了，只有把反对派全家都杀了，才能实现自己的主张。“

知乎用户 呵呵 发表

不合理。

你怎么还能活到民主之后呢?

民主的过程中就给你杀了，能活到民主之后那是你祖坟冒青烟，临死之前那不得磕几个响的，感谢你老祖宗在天之灵让你多活了几天?

你以为什么是革命?

请客吃饭?

革命是一个阶级用暴力手段推翻另一个阶级。

之前靠剥削吃进肚子里的，现在全都要吐出来。

精神上不愿意吐出来，那就肉体上消灭。

你问合理性是什么?

合理性就是你抢我的，我得拿回来——好言好语的劝导，措辞严厉的批评，拿枪指着你的头让你签字画押，直接一刀剁掉你的狗头然后分土地，都只是手段，都合理。

知乎用户 王乐 发表

有个 p 的合理性。这是搞法西斯的思路，不是搞民主的的思路。

知乎用户 a38047 发表

自由！多少罪恶假汝之名以行！

知乎用户 幻化成风 发表

杀戮欲是人性的一部分

自然是合理的

知乎用户 金头大老虎 发表

不不不，不光是杀你全家，你死的会比这个还要惨。要知道，一人一票的民主，就是最大最邪恶的恶，而且这种恶，会不断的放大，直到成为一种毁灭所有的力量。

最简单的就是，十个需要移植不同器官的危重病人，所有的家属，少说也有五十人吧，这些人去找器官，其中有一个人找来了个健康的傻子，然后大家投票，看看可不可以用这个傻子来救十个人，五十个人，只需要二十六票！二十六票就可以解刨一个活人！

还是这个例子，放到一个现代人类社会，未来随着老龄化和医疗条件提高，十几个人需要不同器官的事，或者很多人等等待器官这种事，实在不要太多，只要一次投票通过了！所有傻子就只有死，然后是不健康的，再后来是神经病，再后来是穷人，再后来是自愿的，再后来是合适的，最后就是法西斯！因为通过这个流程，最终所有比你弱小的都会被你吞噬，最后最强者会饿死或者自相残杀，直到完全毁灭直到虚无。

这就是一人一票的西式民主的最终下场！

社会不需要这种变相的合法化的剥削制度，民主集中制和社会主义体制必然会替代这种邪恶的民主。

知乎用户 图伦加利亚 发表

这个最早好像出自凯迪

一个美分和一个五毛辩论了几天几夜

最后气哼哼的说了一句

民主以后，杀你全家

好可怕。

知乎用户 田伟 发表

这不是以前天涯论坛上经常说的一句话么，不看到这个提问，我都要忘了还有这句话了……

知乎用户 lalala 发表

当然有的啊，比如你看让子弹飞，杀了黄老爷之后如果张麻子还是麻匪头子，如果师爷胡万还活着的话

老三师爷该不该杀，胡万该不该杀

武举人该不该杀，武举人手下的那一批天天欺男霸女的手下该不该杀

当然该杀

但问题是你要如何给这些人筛选出来呢？黄老爷再厉害，也是活在明处的，城门一破就解决了，但那些活在暗处的脓疮怎么解决？

提纯？反复提纯？反反复复的提纯？

那不好意思，有动机装的反而比普通老百姓看起来更纯更无辜甚至更激进，全讲茶大厅没有人比武举人更在乎小六子的清白

提纯就是拿刀给自己身上的肉剐掉一片又一片，但刺却藏的越来越深，剐到最后小六子死完了也伤不到武举人，甚至很多小六子为了活命变身成为武举人

所以该杀，但是不能杀，能做到这一点的才能获得最后的胜利，做不到的只能给民众带来苦难

能不能正确利用邪恶是一个组织成熟与否的标志，项羽烧阿房宫朱温烧长安城大顺烧明故宫都是例子，死物都不能忍，你指望这种组织能干成什么事

“没有枪没有炮敌人给我们造”“糖衣炮弹打过来，糖衣吃掉炮弹打回去” 这才是正确的做法

知乎用户 梁笑王 发表

合理性？存在即合理，民主之后杀全家就是常态。

知乎用户 树荫宽时鸟自栖​ 发表

当然有合理性。

在武松看来，景阳冈上的老虎，刺激它也是那样，不刺激它也是那样，总之是要吃人的。或者把老虎打死，或者被老虎吃掉，二者必居其一。
剥夺反动派的发言权，只让人民有发言权。
为什么理由要这样做？大家很清楚。不这样，革命就要失败，人民就要遭殃，国家就要灭亡。
人民的国家是保护人民的。人民犯了法，也要受处罚，也要坐班房，也有死刑。
和对于反动阶级当做一个阶级的专政来说，有原则的区别。
划清反动派与革命派的界限，揭露反动派的阴谋诡计…… 长自己的志气，灭敌人的威风。
向着帝国主义的走狗即地主阶级和官僚资产阶级以及代表这些阶级利益的国民党反动派及其帮凶们实行专政，实行独裁，压迫这些人。
对于反动阶级和反动派的人们，在他们的政权被推翻以后，只要他们不造反、不破坏、不捣乱，也给土地，给工作，让他们活下去，让他们在劳动中改造自己，成为新人。
人民手里有强大的国家机器，不怕民族资产阶级造反。

——毛泽东《论人民民主专政》

关键在于，处于革命中的社会不是一个正常的社会，无论对于 “万恶的”“吃人的” 旧社会，抑或是 “美好的”“光明的” 新社会，它都是非正常的。因此，摇摇欲坠的旧秩序和立足未稳的新秩序，都无法对这个社会发挥有效影响，所有天马行空的非凡设想都必须服从现实，为集中资源、打击敌人服务。换言之，专政本质上是一种战争行为。对敌人的仁慈，就是对自己的残忍。脱离实际，注定要失败。

对于人民民主专政这样一套革命理论，在和平时期，恐怕派不上什么用场，毕竟我不认为、也不希望中国以后还会发生革命。但世事无常，倘若有一天革命的号角再次吹响，我寄望于那些或理想、或投机的革命家，既能放开手脚，又能有所顾忌。我还奢望着他们能够扪心自问，当他们采取专政手段时，是为了捍卫民主，还是摧毁民主。终究，我们跟 1949 年的毛泽东一样，对祖国的未来充满了信心，希望我们的民族能够奋发图强；更重要的是，我们都坚信真理掌握在自己手里，而不顾别人会为此付出鲜血和生命。

知乎用户 莫非 发表

这不很正常么。

民主也是压迫，是多数人对少数人的压迫，只不过是设立了一个压迫规则让大家都接受而已。

杀不杀全家不重要，重要的是少数派与多数派相比少数派必然要受到损失。也有一半美国人想让希拉里当总统呢，结果上了个特朗普，他们自身的实际情况不会改变，白左还是白左，财团还是财团，但他们的利益就被 “民主” 掉了。

中国也一样，之所以能发展就是因为多数人是得利者，被压迫的是少数，如果是少数压迫多数不可能带来发展，只能是停滞或倒退。

民粹和民主有区别么？

只要少数服从多数，就是民主，不论结果好坏。现在又搞出一个民粹来，很容易被人利用的。

知乎用户 寻梦追龙 发表

合理啊，民主制度本来就是这样的啊。杀不杀全家，完全取决于民众的文明程度而已。行政制度是完全一样的啊

民主制度本来就是一个时间跨度极长、政治绝对正确、信众数量最多、谁也不敢捅破的世界第一大忽悠

俗话说得好，实践是检验真理的唯一标准。然而你完全可以看看，如今所有发达国家，没一个是靠民主发展起来的，全都是当初抢殖民地、抢原住民、抓黑奴赚来的原始积累，哪怕最清白的例如瑞士，也是做强盗们的生意赚来的钱

亚洲四小龙——蒋经国的台湾、朴正熙的韩国、李光耀的新加坡、港督的香港… 全都是靠专制打下来的经济基础。其中新加坡至今不肯改革，结果今天人均收入都快赶上美国了

单纯靠民主制度白手起家发展得好的国家，几乎一个都没有，全都半死不活、腐败严重，看看第三次民主化浪潮那一堆尸横遍野的名字，印度只是一百多个例子里的其中一个

原因无他，民主制度效率太低了，频繁人事变动、决策制定繁琐、分歧严重、畏首畏尾、执行困难，放哪里都是个鸡肋，不靠外部掠夺来输血根本弥补不了这个成本，哪怕是美国也不例外。打输了一战、失去掠夺资格的德国穷得要当裤子，临时改成专制制度以后，顿时爆发超高效率，瞬间碾压周边所有老牌民主国家。

全世界没有一个企业会让打工仔和股民来干涉公司决策、决定人事任免，因为这样低效低能的企业在竞争激烈的商界根本活不下来

所以你明白了？从来没有什么特色主义，也没有什么摸着石头过河，这是一条早就被四小龙验证过目前最有效的道路。但这是作弊，必然会承受已经作弊上位的那些优等生们持续不断的软硬施压

只不过，作弊的人当然越少越好，所以我国从来强调绝不输出价值观

答案就是如此

知乎用户 没有文化​ 发表

随便搜了一下这句话的出处，恭豸说的啊，那就合理了。

我们要知道在我们努力发展经济，做大蛋糕的背景之下，总会有一群人在后面扯我们的裤衩子。

我们姑且叫它汪汪汪一号。

汪汪汪一号这个人呢，本事没多少，水平没多高，见识没多深，总以为自己是当代鲁迅，是怀才不遇，是星之守护者的转世灵童，是所有世界线的中心，百年难得一遇的魔法少女，额不，皿煮脂油奇才啊。

所以他总想为什么别人披金戴银，穿个黑西装，抹个红嘴巴，每天人前人后吆五喝六，自己就得蹲出租房的地下室忍受着隔壁情侣不堪入耳的声音键盘治国？

在汪汪汪一号看来就该民主之后杀全家，他们要的就是一朝权在手，便把令来行的快感，就是要骑在人们的头上拉屎撒尿还不擦。

要说杀全家，就先得从隔壁情侣开始。

谁让他们天天发出那些靡靡之音，让自己每日辗转梦回的时候焦躁不安，只有打开某个不存在的网站，看那些两三个人就能演完的电影，才能排解心中的苦闷。

然后就是一楼的张大妈，他们家昨天居然吃红烧肉，还有天理吗？显摆什么呀！你咋不吃龙肉呢？

接下来是二楼的王奶奶，他们家孙子居然还喝奶粉，还是进口的奶粉，还有王法吗？我天天喝恩希玛，他居然还喝进口的奶粉，还讲道理吗？

之后是三楼的小张，他居然有工作，一个月足有两千三百块钱之多，我发一条微博评论才挣五毛钱，凭什么？他除了比我壮，比我精神，比我有眼力见以外，凭什么能胜任保安的工作？

一想到所有人都被他杀完之后，汪汪汪一号不禁进入沉沉的梦乡中。

在那里，他拥抱着自己的精神母国——上帝压狗，狗哥摸着他的头，手把手喂他吃骨头，画面充满了和谐。

殊不知一位不愿透露姓名的赵家庄庄主曾对自己的族叔说过一句话: 你也配姓……

知乎用户 浩然​ 发表

在人民都有高度的智慧和理智时，民主就是最好的制度，在多数人愚蠢和情绪不受控时，民主就是一场灾难。

知乎用户 Lawyer Lee​ 发表

谢邀。

我觉得不能一概而论，刚好大学的时候思考过这个问题，题主的问题可以引申出一个重要的政治概念——“多数人暴政”，如果要回答的话，恐怕可以写一篇论文了。所以在此就不做过多回答，推荐题主看一下夏尔 · 阿列克西 · 德 · 托克维尔的《论美国的民主》，然后自己去体会个中道理吧。

知乎用户 姜楠​ 发表

理论上是没有合理性的。

民主的对立面是独裁。如果在一个独裁的制度下，有人想要民主，被杀全家是有可能的。比如在中国独裁制度最强的秦朝、明朝、清朝，你要是提出民主要求，估计九族都悬。国民党独裁统治时期，无数先烈为了追求民主献出了生命。

但是反过来，在一个民主的制度中，有人提出独裁，很难限制他，至于杀全家，就更难了，要找出其他的借口。你看现在就有很多人在讨论开明的独裁比民主要好，这些人也活的挺好。

但是现实中是有可能的。因为很多人认为民主就是遵从多数人的意愿。当多数人认为你全家该死，你就必须死全家了。这其实确实是民主固有的弊病之一，就是现实中怎么体现民主的 “民”，即使在民主制度下，有些东西也不能“民主”，那么“不民主” 的范围应该有多大？这些问题一直困扰着民主。

知乎用户 鲜于杨 发表

“杀你全家” 不可能是民主政府的行为。不可能大张旗鼓的进行，当权者也受到法律的制约。

只能算假借民主的之名，偷换概念，排斥异己。

比如暗杀政敌，在一些不稳定的民主国家也经常发生。如民国时期，宋教仁之死。

有真正意义的共和，才有真正意义的民主。不然民主就是一个谁都可以上的妓女。而且还能各种美名其曰立牌坊。

有共和，民主就是集体的意志。政客也受到法律约束。在程序上就做不到。不可能用国家机器去干这种肮脏的事。只能不见光的悄悄杀掉反对派。

只有一些假共和的国家，能够垄断思想，愚弄人民，并借民主之名将罪恶正名化。这是独裁者惯用的伎俩。

知乎用户 虚汗 发表

杀你可以理解，杀全家什么意思？

全家是由不同的个体组成的，这些个体在民主下，是个不相干的。

不理解怎么会以 “家” 为单位，去归类一群独立的人。

知乎用户 孙颂恩 发表

说实话, 知乎上有这种提问, 真的是很丢脸的事情

知乎用户 墙头杨柳 发表

所以我一直只赞成精英民主，从来不赞成全面民主。

赞成间接选，不赞成直接选。

啥是全面民主？ 不就是农民起义吗？不就是义和团吗？

全民平均智商 100，精英平均智商 130。

你能指望一群平均智力 100 的人投票做出的决定，超过平均 130 的？

知乎用户 长铗归来兮 发表

这话的原文不是 “等美帝来了，民主了，杀光你们这帮五毛全家” 么，反正大概齐就是这意思

一群人在那扯啥呢。合理性？老合理了，就等美利坚发兵了

知乎用户 刑天唐伯志 发表

没有。古希腊时代的民主制度已经被现代民主制度否定了。古希腊的民主制度由于没有制衡，必然会导致多数暴力。但是现代民主制度已经有多层制衡。所以人们常说的民主制度是指在法治基础上的具有良好制衡方式的制度。

在这个制度下，法律追求的是公正，捍卫的是人的权利而不是为了报复。报复是野蛮的行为。

所以，不会出现僭越法律而谋杀人全家的事儿出现。

刑天唐伯志：茉莉：我的爱情故事（下）

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

民主和杀你全家没有必然关系啊。

20 世纪之后杀你全家。

日落之后杀你全家。

共和之后杀你全家。

社会主义之后杀你全家。

奴隶主义之后杀你全家。

封建主义之后杀你全家。

杀你全家又不是因为民主导致杀你全家。

知乎用户 知乎用户 Y5Stw1 发表

顺序反了。

应该是 “杀你全家之后民主”，不然你全家还骑在人民头上呢，怎么民主？

知乎用户 林中貓 发表

有。

诉诸实践的民主（以及其他的意识形态），必然不可能和理念上的民主一般无二，必然受到现实条件的制约。

当民主变成制度时候，不可避免会产生相应利维坦，这时候从逻辑上反驳为了民主而不民主毫无意义，十分幼稚。

因此，对 “民主之后杀你全家” 的合理性的判断价值不高，只能说，实践中屡见不鲜。

知乎用户 我不认识字 发表

这里当然要点名一下卢旺达大屠杀，这就是典型的民主之后杀你全家。非常有合法性。联合国都不敢管，当然，有会有很多人跳出说，这不是民主，巴拉巴拉。当真好人好事民主自由，屠杀灭绝毒菜统治。

知乎用户 谢世宇 发表

即使你不是民主国家，也未必想杀谁就杀谁，那么民主国家，自然不能说杀就杀，但是真不能杀么？未必，这根国家制度没关系，你大权在握，任何制度下都能想杀谁就杀谁。你狗屁不是就不能么？当然也能，只是你要亲自动手，被抓住还要砍头。。所以民主之后杀你全家，这种事情中国早就有了，那时候叫红卫兵。

知乎用户 螺旋升天​ 发表

东条英机、板垣征四郎、土肥原贤二、武藤章、广田弘毅、松井石根、木村兵太郎：“你说的对。”

约阿希姆 · 冯 · 里宾特洛甫、威廉 · 凯尔特、恩斯特 · 卡尔腾布伦纳、阿尔弗雷德 · 约德尔等：“赞同。

约瑟夫 · 戈培尔：“诸位且慢，我先自己杀我全家为敬。”

坏事做绝了，真以为民主了这事就算完了（惊喜）？

知乎用户 汉唐天 发表

拿专制的思维套民主只能得出可笑的结论。

讲个笑话：一只猴子在抢猴王的战斗中失败，上帝看他可怜，就对他说，我要把你变成人，从此脱离动物的行列。见猴子很高兴，上帝就问：“变成人之后你有什么打算？”

猴子回答：“我去买把枪，打死那个猴王，所有的母猴都是我的！”

看，猴子就是猴子，即使给他人的尊严，他还是用猴子的思维方式看待自己和这个世界~

知乎用户 金先生 发表

历史上最著名的 “民主之后杀你全家是” 苏联杀沙皇全家，真正的杀全家。

为什么苏联要杀死沙皇家族？

知乎用户 尤聿​ 发表

不扯国外，不扯以前

现在老旧小区加装电梯不就是直接的体现嘛

老旧小区无电梯的，一旦加装电梯，一楼收获了什么？

噪音，采光受限，隐私暴露，还有房价暴跌

有补偿嘛？

不仅没有，如果较起真来，电梯的运行及维护费用还要你掏，相信这样的普法内容大家都看到不少了

但是为什么加装电梯推进的还挺快？

根据民法典，对于加装电梯这种行为是这么规定的：

第二百七十八条  下列事项由业主共同决定：
……
（七）改建、重建建筑物及其附属设施；
……
业主共同决定事项，应当由专有部分面积占比三分之二以上的业主且人数占比三分之二以上的业主参与表决。决定前款第六项至第八项规定的事项，应当经参与表决专有部分面积四分之三以上的业主且参与表决人数四分之三以上的业主同意。……

加装电梯要求三分之二人参加，还要求参加人四分之三同意才能通过，如此严苛，是不是很民主？

但是你考虑一下，一个常见的老旧小区一梯两户 6 层共计 12 户，三分之二是 8 户，所以 3 到 6 层参与就达到参与表决的要求，一楼甚至二楼完全可以无视

至于同意，是达到参与表决人数的四分之三，8 户之中有 6 户同意就通过，也是就是 4 到 6 楼同意，这个电梯就可以加装。

你觉得 4 到 6 楼会反对吗？仅房价增值这一点就完全覆盖加装成本还有盈余，更何况其他便利，稳赚不赔的事情，谁反对？

那一二楼，尤其是一楼的权益怎么办？

重要吗？大家都是民主决策，依法办事呀

下面就是一个典型案例了

首例 “电梯加装” 诉讼案：一楼不同意安装，四五六楼将其告上法庭，法院这样判

知乎用户 krishna 发表

杀全家比较容易发生在从专制向民主过渡的阶段。民主以后就杀不了全家了。

知乎用户 wonder 发表

我们姑且认为啊， 这个民主是理论模型的那个理想民主。

那民主以后杀你全家， 你全家难道不该死吗？

如果不是， 而是 " 多少罪恶假汝之名”

那对面就是要杀你全家， 跟民不民主有什么关系？

所以是哪一种？

知乎用户 堕天奈落 发表

知乎用户 知乎用户 rr7P28 发表

没有合理性。

新中国成立后，在全中国范围内实现了人民民主，我们就没有杀别人全家。

具体情况不信你问问当年的 “地富反坏右” 去。

知乎用户 知不知道 发表

没有合理性。

但萨达姆，卡扎菲都是如此。卡扎菲的俩小孙子才只有几岁，都死了。

知乎用户 天使​ 发表

民主不是少数服从多数！

民主不是少数服从多数！

民主不是少数服从多数！

少数服从多数的结果很容易变成了多数人对少数人的暴力。

我要强调的说完之后，说问题。

背景呢？你这句话需要放到一个具体背景里才有意义。

否则分析不出结果。

知乎用户 楚易 发表

呵呵，这句话我见到过许多次。

说 “民主之后杀五毛全家” 的人，他们所追求的民主，可以被称为杀全家民主。

我相信，民主是可以杀全家的。当然了，独裁也可以杀全家。

大家看出来没有，民主和独裁，不存在一个是善一个是恶。两个都可以为善，也都可以为恶。

民主的本质是什么？是人们选举一个政权出来。他们以什么为原则进行选举呢？就是自身的利益。请注意，这是自身的利益，不是别人的利益。为了他们自身的利益，杀五毛全家有什么不可？

我认为，虽然这完全不合道德，但是这符合那些人的思维方式和做人原则。在他们看来，如果你强大就一定是霸道，如果你弱小就可以弱肉强食，杀你全家。他们认为这都是十分合理的。

知乎用户 你个假粉丝 发表

列宁：你在教我做事？

知乎用户 左右 发表

还有法律啊。

知乎用户 章程 发表

**反对以上所有答案！！！！
**告诉你，这句话是对的，但表述的不够准确，应该换种说法，叫 “革命之后杀全家，全家暴毙再民主”。

来，现在让我们假设一个小国，国王自称天选之子，终日穷兵黩武，黎民食不果腹，终日人心惶惶，行人道路以目。某一天革命突然爆发，你觉得这个国王会是什么下场？估计能像沙皇一家那样都算善终了了。

暴君的下场可以想象，那我问一句，帮凶又该怎么算？

有些人，知道什么是对错，但眼里面只有自己，暴君如日中天时，他乐于做个秘密警察，赚份外快，舆论管制放松时，他乐于做个五毛，为暴君摇旗呐喊。

“没有君父，你什么也不是！”、“不要辜负了这个帝国”——他一脸义正词严。

等到暴君的末日来临后，你猜第一个想起 “自由”、“平等”、“人权” 的又会是谁？

这种人，太清楚正义的洁癖，因而光明正大地做尽猥琐之事；太清楚民主的价值，因而肆无忌惮地嘲讽挖苦民主。**既然你要捍卫我说话的权利，那我不妨先打你一顿让你闭嘴；既然你的诉求是人人平等，那我不妨先踩在你的头上。
**从逻辑上看，这种人立于不败，这可能也是自干五越来越多的一个原因，反正也改变不了什么，我索性观赏下国家怎么欺负你。真到了民主的那一天，反正要给我选票，反正要保障我的人权，我何必现在陪你们瞎折腾呢？趁热吃两口人血馒头不是更好麽？

综上，流血是必须的，杀全家是应该的，暴君、帮凶、立于不败的帮闲们，说的就是你们！！

知乎用户 不恤人言 发表

这问题标签就不应该带「法律」

当初说出这个梗的不就是「大法党」成员吗？

那个年代的立旗的大公知可都是一些大学法学院教授，比如贺卫方。

可不像现在青黄不接，让一个作家立了旗。

大法党拥护民主还是和西方政治体系有关，西方政要多具法律学历。简单的说，就是利益相关。

大法党某位成员曾经说过：我现在的成就，在民主国家是可以做总统。「ps：对方注销了微博，我又没有截图，此处姓名不予公布」

关于大法党的衰弱，各位可以百度「北京锋锐律师事务所人权律师」。至此事件后，大法党全面下潜。

知乎用户 小熊猫 发表

很多回答在说什么东西？10 多年前的网民能不知道这句话是什么意思吗？

不就是当时的恨国党恼羞成怒，放出来的狠话么，等美国带领他们 “自由民主” 了之后，就杀了别人全家。

有什么好合理的？不就是一群暴徒么。

知乎用户 懒骨头 发表

国体、政体变动后，自然会有一番算账，很难跑掉。

如果什么都好，大家也没那么大动力求变了。

“民主” 是个很野性的表达，简单粗暴的民主根本行不通。比如大街上 5 个人碰到另外 2 个人，5 个人人多，就把另外 2 个人给民主了。这得多可怕？

对于国家来说，成熟的民主基本都以 “共和” 的形式出现，所以你看现在有这么多 “共和国”。在共和的制度下，每个人的合法合理利益都需要受到保护，即使这个人属于少数派。这是“共和” 和简单版 “民主” 的重要区别。

知乎用户 多愁多病老李头 发表

没有。

这是当年精美公知的口头禅，这里的 “民主” 单指美式民主，这个 “你” 就是它们嘴里的 5 毛。这话可有年头了。

可笑的是，当年这些美分辱骂的人恰恰是对他们最宽容的。你看现在，这些货色还敢出来蹦跶吗？这就是走极端的后果，也是对这句极端言论最好的反驳。

知乎用户 拿走属于我的 发表

这种恐吓性的用语，把某些人绑在船上，然后按照船长的旨意驶下去。

知乎用户 有一种蕉绿的感觉 发表

7-11、8 字连锁、美宜家、U 家、罗森、Vanguard、OK 都认为有十足的合理性。

知乎用户 嗜血皮皮虾 发表

每一次路线的斗争都是要死人的，每一次

和之前之后关系不大

知乎用户 Allen Shen 发表

只要掌握了舆论，民主也可以是多数人对少数人的暴力。

只要今天大环境舆论提倡，我们把马云做了，剥夺马云的财产大家分了，是不会有人反对的。

为了弥补这个漏洞，才有各种法律，规定个人财产神圣不可侵犯，即使有这个法律也避免不了马云社死。

另外一个漏洞是国家，可没有法律说你国家是神圣不可侵犯的。所以一群民主国家就敢造谣，敢投票，并且合法毁灭一个和自己想法制度语言都不同的国家。

知乎用户 加勒比海怪​ 发表

民主是我国核心价值观之一。

我国是人民民主专政国家。

你这句话当然没有合理性。

知乎用户 纸老虎刀叨忉忉​ 发表

民主自治，不能只说民主，不说自治，规则是订立在契约之上的，契约就是法律。这就是，民主、自由（自治）、法治。

没有法律的民主称之为无政府主义。民主起于纳什均衡，假设所有人都是理性人，在利己的初衷下，所有人都不会去行 “杀人” 之事。因为冤冤相报何时了。所以民主是一种暴力体系的均衡，谁都不会擅自越入暴力边界，不会越界，则促成了民主社会。当前民主社会较为脆弱，就是因为天灾人祸容易打破这些均衡，而另一方面人类认知偏差也让这些理性人基础上的均衡很难完善。

所以，成熟社会理性人的最终目标是民主。但有效性打折扣的现实社会很难达到这些均衡。比如，反社会人格和恐怖主义的存在。所以，就有了很多反民主的言论。但实际上，这些言论本身也是一种人类的感性特征。

我们总是心向往光明，但是越是向往光明，我们的根越要向下延伸，所以越是向往光明，我们越是不惧黑暗。树木是这个道理，人也一样。

冰汽时代的那句洗脑的 “new low，new low in the city！” 久久回荡。

知乎用户 Sven Bally 发表

那个时代的网民对骂，双方多半都是没啥知识储备的网吧逃课小学生。为了给虚构出的自我定位建立歧视链，各种金锄头幼稚神论层出不穷。

对民主的理解就是换我来独裁，看你不顺眼、想杀你全家就能实现的民主才叫自由民主，目标这么明确具体，那能实现当然合理了。

直到后来见多了被西方民主套路瘸了的那些被剥削国，发现推动自由民主的好像还真有不少这种目标明确具体的。对具体事物谈人权民主那太笼统、太宽泛了，谈具体目标才实际。现实中最常见的是靠自由民主实现裂土封侯当土皇帝的这种具体目标。

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想要完全的自由民主，唯一的办法就是当个彻底的旁观者，不和任何利益有关联。才能站在客观立场公正评判。

民主的本质不是追求把事做好的结果，是在做事程序上挑毛病。但你想把事做好、就必定要简化程序不知犯了多少观念忌讳。所以民主不能是做事的人，也不能是这事做好了的受益方，才能公正地挑毛病。

昂山素季够民主了，但她处理罗兴亚不太民主。但那是她本国要事，她必须以把事处理好为优先。

如果让她不管实事，那她才能胜任一辈子的民主楷模。

知乎用户 元气满满的一天呢 发表

没有，民主不是革命搞清楚这个区别。

民主是目的，革命是手段。

知乎用户 龙云 发表

我想只要是已经现代化了的国家，无论政治分歧有多大，也不会当着摄像机对全世界的人喊着 xxxx 之后杀你全家这种小学生被惹急了才会叫嚣的话。讲道理，说这话的人内心是多委屈，说出来，让我们笑一会啊

知乎用户 Gator 发表

把民主简单的解释为 “少数服从多数”，是对民主的矮化和曲解。

多数人暴政一样是暴政。民主是保护每一个独立个体的利益。

知乎用户 hyn 发表

我是党员，我老婆是党员，我父亲也是党员。你觉得美式民主上台的政府会对我会怎样？

知乎用户 楚长安 发表

民主是少数服从多数，当多数通过杀少数全家时，当然可以成立。

保障少数人利益的，是法治。杀不杀全家，应该是法治说了算，而不是民主。

台湾也好，罗伯斯庇尔也好，民主都有，没有法治，社会秩序是会乱套的。

总结。

保障人权的不是民主，是法治。

这是两回事。

知乎用户 丛林浪子​ 发表

哈哈！这是许多呼吁 “MZ” 的所谓 “MZ” 人士，在和本人论辩，被本人驳得哑口无言之后所说的话。这样本人更加彻底地认清了所谓 “MZ” 斗士，独裁，凶残，虚伪的本质，也让本人明白了这些所谓 “MZ” 斗士无非是西犬罢了！也让本人更清楚地看到了我们的制度和生活的可贵。盼望中华民族繁荣昌盛。

知乎用户 猫头真不错​ 发表

当然合理。能平平安安活过半辈子，已经是天大的幸运了。有什么不满意？有什么疑问？有钱赚，有饭吃，就要知足常乐，过一天赚一天。打打杀杀，事到临头，躲也躲不过去，不如淡定一点

知乎用户 杜某人 发表

很多人在骂民主，骂完之后把儿子送美帝去读书。过去探亲还把头夹了。

知乎用户 神友之主 发表

这是基于客观事实得出的结论 有什么不合理呢

苏俄 自断经脉想要融入西方 结果西方还要砍人手脚

阿富汗 利比亚 伊拉克 那一个个都惨的不能再惨了

人美国来中东只做一件事 杀人越货 至于民主都是杀人的幌子

知乎用户 翔子赛高 发表

西方人不是自己人就杀。

中国文化包容性比较强。

不是自己人不准来中国而已

知乎用户 湖海散人​ 发表

最起码暴露了那批皿煮人士血腥残暴的嘴脸。

也是让我觉得那帮人比较垃圾的原因之一。

知乎用户 Arthur 发表

路易十六：不合理。

罗马尼亚的那个谁谁谁（忘了叫啥了）：不合理。

满遗、保皇党：不合理！

知乎用户 黑漆漆 发表

当然是有合理性的。主要因为在中国讨论民主的人，例如公知之类的，绝大多数根本就不懂什么是民主。他们最擅长的就是嘴巴革命，忽攸别人进行暴力抗争，所以才有民主之后杀全家一说。

知乎用户 虚假的观众 发表

提问要提明白，这种混淆视听的提问明显就是想搅浑水。

不是民主之后杀你全家，而是专政之后杀你全家，这样说所有质疑就不攻自破了。

马克思恩格斯著作中是明确共产主义政权的各级政府应由民众普选产生的，这样其实不存在专政，或者说这才是马克思心中的专政。有人说 “你这和西方民主没区别啊，凭什么叫专政?"，那就要了解时代背景了，当时欧洲自诩民主的国家中很多国家例如瑞士，其州政府，市政府都不是由普选产生而是由上级任命的，所以马克思才认为他要求的全面普选即使在西方，也是有别于当时实行的民主制度的。

后继者们是怎么做的相信各位都清楚。

以下引自《马克思论国家与民主》

" 普选权就等于英国工人阶级的政治统治，因为在英国，无产阶级占人口的绝大多数，在长期的、虽然是隐蔽的内战过程中，无产阶级已经清楚地意识到自己的阶级地位，而且甚至在农业地区也不再有农民，而只有地主、资本主义企业主 (农场主) 和雇佣工人。因此，在英国，普选权的实行，和大陆上任何标有社会主义这一光荣称号的其他措施相比，都将在更大的程度上是社会主义的措施。

所以当时的英国限制普选权。”

无产阶级专政的概念与选举形式没有半毛钱关系，此专政非彼专政，洗这个的人连基本的马克思主义都不了解。

以下节选自列宁《国家与革命》

" 资产阶级国家的形式虽然多种多样，但本质是一样的：所有这些国家，不管怎样，归根到底一定都是资产阶级专政。从资本主义向共产主义过渡，当然不能不产生非常丰富和多样的政治形式，但本质必然是一样的：都是无产阶级专政。"

汉语水平测试: 选举形式与国家是否为无产阶级专政有关吗?(2 分)

知乎用户 李岩 发表

这话的真实意思是：

1、当下体制使老子利益受损了

2、老子成功翻盘 / 重建精英专政 / “民主化” 之后，老子要杀你全家，以报复老子曾经的利益受损 + 维护来之不易的利益

当然，这是不可示人的心语。

对外还是要发：

自由民主，普世价值
忧国忧民，法治情怀

的音。

知乎用户 颵颻一醉 发表

这的民主是美国的民主，那这很合理啊，阿富汗，伊拉克，叙利亚，毕竟咱不可能跟日韩一样从小到大都是跟着大哥走，不大会跪下。

知乎用户 飞元真君 发表

那要问你民主之前是不是全家疯狂作恶了。

理性选择，程度较轻的应该不会。因为民主制的一个核心要素就是首脑总要下台的，把别人整的家破人亡，自己下台别人不会整回来吗。

知乎用户 纯白纸飞机 发表

我记得还有个版本是民主之后挂路灯，或者王师上岸挂路灯。。后来成梗，众多粉红五毛争相给自己预定路灯位，以长安街上的路灯最为金贵，普通人以有一环灯位而傲

知乎用户 雷神 C339 发表

合理。

从二战后的世界历史来看，西方国家在外国推行的民主化进程多半会导致内战或长期混乱，而内战或秩序混乱就不可避免的有人被杀全家。

而且以我国互联网 “自由派” 的人均素质和历史表现来看，在有所谓 “威权政府” 管理的时候，这些人尚且能肆无忌惮的对政见不合的网友进行线上的人肉搜索和线下的骚扰乃至人身伤害；我很难不怀疑，一旦社会秩序失灵，或者这些甘当带路党的人一旦得到机会，是否会把骚扰或人身伤害升级到 “杀全家” 的程度。

此即所谓 “民主之后杀全家”，你觉得是一个梗，但对于网络“自由派” 而言，这是一种类似 “他日若得势，血染浔阳口” 的执念。

知乎用户 匿名用户 发表

“杀全家” 显得太过残暴，而且成本也高，难度也大，还特别危险，算不得什么好主意。你看罗卜斯皮尔，杀人一时爽，结果没几天自己也上断头台了。

当然如果新政府真的抑制不住那颗躁动的杀伐之心，也不是没有办法。要知道，钝刀子杀人才是坠吼的。我记得远东某国上世纪民主革命之后，把好些人打成阶级敌人。又是剥夺人身自由又是剥夺受教育权的，三天两头地撺掇革命群众跟他们找茬。一来二去，投湖的投湖上吊的上吊，自己手还特别干净。不光本人，这些人的亲戚朋友也没好果子吃——你四堂婶的三外甥在国外是吧？不许当兵！不许上学！不许进工厂！谁知道你是不是狗特务！?

具体哪国我有点记不住了…… 不过好像还没完蛋呢，稳得一哔——

知乎用户 兔子不吃草 发表

有

这个世界本来就是矛盾的集合体

民主可以杀你全家，独裁也可以。

法律可以在一定程度上杜绝这种事。但法律具有滞后性。而且法律也不是固定的。随时可以更改。

现阶段的民主等于乌合之众

真要想要民主制那就得废死，我觉得真正的民主制和废死是缺一不可的。死刑改成放逐可能实现长时间的民主

知乎用户 战斗力旺盛的波伏 发表

经典的民杀家世界名画现在被你乎用户说成是 “假的”，“编的”，“恐吓老百姓”，属实是发动岁月史书了。

知乎用户 李燃末 发表

革命不是请客吃饭。

冻死苍蝇未足奇。

环球同此凉热。

小尼姑摸得，我摸不得？

知乎用户 太吾奔行鼠 发表

北美奴隶主们实现奴隶主的民主后把印第安人的头皮拔下来做鞋子，确实杀了印第安人的全家。

自由派语境里的 “民主” 其实就是北美奴隶主的民主，而我们是印第安人，所以自由派们说出这种话是符合它们人设的，它们恨不能杀了自己。

知乎用户 直江 发表

最大的合理性是，民主俩字其实是多余的，XX 之后杀全家，什么都可以。

从先秦一直到，没停过，也不会停，区别只是频率而已。

知乎用户 破道之白雷 发表

洗头佬和阿里斯泰德在这个问题下互喷口水。

知乎用户 马天唆 发表

不合理。应该民主之前杀。

知乎用户 大肥兔 发表

世界上不存在真民主的国家，你要了解的是 “人性” 和“形式主义”。

知乎用户 羽晓舟​ 发表

有一定合理性，因为没有民主之前往往都是家族性质的腐败。

这也是很多革命失败的原因，其实很多独裁者都向往民主，但是反对者跟他们说民主之后要审判他们全家然后全部判死刑，独裁者只好乖乖的选择镇压了。

知乎用户 托申一格之罩 发表

它这是把民主社会定义无政府社会了吧

知乎用户 wang 发表

民主只是占了个好词而已，然后大家都往自己脸上贴金。

各类民主制度说的直白点约等于少数服从多数。然后以投票作为选出多数的手段。

知乎用户 沉默者 发表

“毁灭你，与你何干？” 这句话怎么理解？

民主可不是别人毁灭你时的护身符。

知乎用户 爱国有理 发表

把皇上推倒了你们以后都没处磕头去！

知乎用户 大宇宙的总意识 发表

反对派必须被斩草除根

知乎用户 as 蓝月儿 发表

没有合理性

对于 99% 的无名小卒来说，根本没人知道你是谁，怎么会杀你全家呢？

知乎用户 赫尔凯洛斯 发表

谁是真正的朋友，谁是我们的敌人，假如敌我矛盾清晰的话，就没有这种问题了。

知乎用户 逍遥仙 发表

残贼之人谓之‘一夫’，闻诛一夫纣矣，未闻弑君也。”

知乎用户 时代娱乐者 发表

知乎用户 Rocky Hong 发表

这个是民主的一个 Bug 嘛。

比如可以发动大家投票投死你全家，就像苏格拉底那样，术语就是 “多数人的暴政”。

对于类似这种 Bug 的一堆 Bugs，总是要打补丁的。（比如南斯拉夫公投成两个国家，加泰罗尼亚公投怎么就不行了呢？再找一堆理由打打补丁呗。）

补丁怎么打各家就不同了，反正都觉得自己是对的，各家都觉得人家的民主不是民主。

西方因为是发明民主这个概念的，所以话语权大一点，就这么点破事。

知乎用户 吴晨 发表

只要是人统治 那就没啥民主

知乎用户 匿名用户 发表

既然你们既不相信民主又反对民主，那我们为什么要用民主对待你们？既然你们喜欢专制，那就用专制对待你们，这不是你们乐意接受的吗。

也许你会觉得这话很没有逻辑吧，然而在知乎上这种逻辑大行其道（btw，这逻辑也是在知乎上成熟的），没人能反驳得了。

所以民主之后，对那些不相信民主、不喜欢民主的人，用专制手段将那些喜欢专制的人赶尽杀绝，这不是很有道理吗？？

知乎用户 锡默尔斯多夫领主 发表

当然合理，悯褚是有限定性，国家性，阶级性和利益性以及与实力挂钩的。你不具备悯褚的桶战价值，你必有被内部悯褚杀全家的可能性，你不是悯褚国家的一员，你必然有被外来悯褚杀全家的可能性。

知乎用户 不惑于心​ 发表

有，这是你死我活的较量，不是请客吃饭，无论谁胜谁负，杀全家都有合理性。

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