即時更新:北京國慶閲兵有哪些看點?|端傳媒 Initium Media
theinitium.com - 端傳媒記者 門悅悅 實習記者 張美悅 李瑞洋 辛迪 發自香港 在香港各區醖釀「十一國殤遊行」之際,北京剛剛結束了慶祝中華人民共和國成立70週年的大會。天安門廣場搭建了「紅飄帶」主題景觀,寓意着紅色基因連接歷 …
图转至贴吧,侵删。
补充:(转至航空母舰吧,侵删)
这个表是现役的,不包含下水未服役的舰艇
更新:
本回答只考虑了海空军,没考虑火箭军。
可以参考
回答里火箭军各 “快递” 射程。
传送门:https://www.zhihu.com/question/29556218/answer/296463375
辽宁号前一阵的航迹,和这两天反舰弹道导弹在南海的试射,可以视为对控制范围的宣示,你觉得日本在这个圈半径的外边吗?
东亚常规平衡已经被打破,如果美国试图继续维持平衡,对抗将升级到涉核博弈阶段。那时候的日本将只是棋盘,没有任何话语权。
从现在起,在常规平衡被打破的情况下,美国对东亚局势的任何军事干涉行动,其背后背书的力量都是核武器的威慑。而日本,将在这种博弈中瑟瑟发抖。
安倍的口头禅:“国难当头”。可真不是吓唬人。
混迹军事论坛好多年了,最让我感到疑惑的一点是,很多人认为中国可以和美军五五开,但同时认为中国打不赢日本……. 美军听了想打人
在别的地方看见的。应该很合适回答问题
我兔的军事实力还很弱了,不信你看。
不给钱是不可能五五开的。五五开是不可能的,这辈子都不可能五五开。
题主以为的中日战争:
香港记者:您觉得您跟老共比技术怎么样?
防卫相:我觉得我和阿共仔五五开吧,我以前也经常单杀他的。
战役开始
防卫相: 你们可能不知道
用二十五万赢两百一十万是什么概念
我们一般只会用两个字来形容这种人
海怪!
我经常说一句话
当年东乡平八郎他能用二十万赢七十万
我防卫相用 25 万赢 210 万不是问题!
埋伏他一手,这个岛不能抢
这个岛不用抢,他死定了
反手就是四条宙斯盾
闷声发大财,他也派盾舰?
但是不用怕,他的 052D 赢不了爱宕
六七八九十,十条苍龙,很 nb 这个潜艇
如果把这个 AIP 换成核动力我这个潜艇将绝杀
可惜换不得。
单走一条秋月做眼
傻~X,再派一条朝日
沉了不要紧,走他一条金刚顶他
蔡阿姨快点,阿姨,阿姨你连沱江舰都不派吗?
蔡阿姨你快点啊!阿姨别磨磨蹭蹭的,干掉那群 022,都到左营赛艇了。
出云出击。着急了,应该等换上 F35 再派航母出门的。
给阿姨倒杯茶好吧
蔡阿姨给你倒一杯卡布奇诺。
给蔡阿姨倒一杯卡布奇诺!
开始你的导弹秀,雄风 2E 炸他炸他
漂亮!我联合舰队你能秒我?
你能秒杀我?!
你今天能一波导弹把联合舰队秒了
我!当!场!就把这个日本列岛吃掉!
实际上的中日战争:
都不用打仗,美国敢从日本撤军,日本就就敢跟中国勾搭上。
如果中国连日本都打不过西方社会还紧张个蛋蛋
问完这个问题,空军是不是就要摆出歼 - 7 哭穷了?海军是不是要摆出 022 卖惨了?陆军是不是要拿出 59 叫苦了?
我特么天天加班加点的忽悠,已经够累了,还要被你们不停的拆台,我警告你们,今年指标达不成,我只能。。。去日本忽悠日本人了。。。
2016 年 5 月 23 日,日本自卫队在北海道进行演习,此次演习的内容是弹药车遭到突然袭击时的对应。
演习双方使用的应该均为空包弹,但当从弹药车下车的自卫队员还击时,射出的却是真正的子弹,两名担任假想敌的自卫队员当即中弹倒地。事件发生场景如下图:
七名自卫队员朝两名战友射击了七十九发实弹,中枪者当场倒地,满地鲜血。不得不紧急中断演习,将受伤的战友送往医院。
**这次事件的责任在于负责发放弹药的人填错了单据,所以该领空包弹却领来了真子弹。**说好的工匠精神呢?
自卫队长官不得不发扬躬匠精神,鞠躬道歉。
如下图可见:空包弹与实弹的弹头外观差别很大,重量也不一样。而自卫队装弹时竟然毫无察觉,可见严重缺乏经验。
最神奇的是,七个人使用上图的 89 式自动步枪近距离向二人连续射击,打了将近八十枪,只有三枪命中而且没有打中要害。
五五开?
差不多五五开吧。
中国地方募兵海报
日本地方募兵海报
自从我看了 18 年珠海航展之后,我觉得哪怕你现在来个八国联军 tg 都能给你打回去,tg 可能赢不了,但是肯定也输不了。尤其当看到了某个东风快递以及矢量发动机还有 j10 的矢量发动机还有歼 20 更成熟的亮相,当然还点魔幻的 无人机。
唉,我国都要成帝国主义列强了,tg 都成军火商了,好不爽。。。。。快(30 年河东 30 年河西啊!!!)
来对比一下日韩军力。
日本海上自卫队主力舰艇:
初云级直升机航母 2 艘
日向级直升机航母 2 艘
DDG27 两艘
金刚级 4 艘
爱宕级 2 艘
朝日级 2 艘
秋月级 4 艘
高波级 5 艘
村雨级 9 艘
朝雾级 8 艘
阿武隈级护卫舰 6 艘
苍龙级潜艇 10 艘
亲潮级潜艇 11 艘
大隅级登陆舰 3 艘
韩国海军主力舰艇:
独岛级两栖攻击舰 2 艘
KDX1 三艘
KDX2 六艘
KDX3 三艘
大邱级 1 艘
仁川级 6 艘
蔚山级 9 艘
浦项级 2 艘
张保皋 -Ⅲ 级 1 艘
214 型 9 艘
209 型 9 艘
多尔戈雷级 2 艘
总结一下:海上方面,日本海上自卫队拥有驱逐舰 36 艘,其中神盾舰 8 艘,护卫舰 6 艘,常规潜艇 22 艘,直通甲板式载机舰艇 4 艘
总计 76 艘主力舰艇
韩国海军:拥有驱逐舰 12 艘,其中神盾级三艘,护卫舰 18 艘,潜艇 21 艘,直通甲板式载机舰艇 2 艘
总计 53 艘主力舰艇
海上作战力量日本海上自卫队略胜一筹
日本航空自卫队及空中主战力量
P3C 反潜巡逻机 100 架
F4 54 架
F15J 201 架
F2 92 架
E2C 预警机 13 架
E767 4 架
RF4EJ 侦察机 27 架
韩国空军及其空中主站力量
F15K 62 架
F16CD 180 架
FA50 60 架
F5E 195 架
F4DE 130 架
A37 攻击机 23 架
RF-4C 侦察机 18 架
O-1A/-E 20 架
P3C 16 架
总结一下,日本航空自卫队拥有战斗机 347 架,其中三代机 293 架,预警机 17 架,侦察机 27 架,反潜机 100 架,总计 491 架
韩国空军拥有战斗机 627 架,其中三代机 302 架,攻击机 23 架,侦察机 38 架,反潜机 16 架,没有预警机,总计 704 架
日本陆上自卫队主站装备
人数 15 万
74 式主战坦克 700 辆
90 式 341 辆
10 式 68 辆
AH64D 13 架
AH1 60 架
OH1 38 架
OH6D 106 架
99 式自行火炮 111 门
M110 自行火炮 91 门
M270 火箭炮 99 门
96 式自行迫击炮 24 门
韩国陆军
人数 49 万
K1 坦克 1000 辆
K2 坦克 100 辆
T80 坦克 80 辆
M47 坦克 400 辆
M48 坦克 850 辆
牵引式火炮 3500 门
自行火炮 1040 门
65 架武直其中 AH1 60 架
总结一下,日本陆上自卫队拥有坦克 1109,其中三代坦克 409 辆,武装直升机 217 架,火炮 325 门
韩国陆军,拥有各种坦克 2430 辆,其中三代坦克 1180 辆,火炮 4540 门,武装直升机 65 架
最终总结下来,日本只在海上力量上是韩国占据优势,那也是双方 46 开的,在空中力量上,韩国在预警侦查上占劣势,但空战力量和对地攻击力量上,韩国占据明显优势,陆军事,韩国从质量到数量都占据明显优势,只有陆军航空力量占据少许劣势,但这方面劣势掩盖不了韩国陆军的优势。
论实战经验,韩军至少二战后参加了朝鲜战争,越南战争以及和朝鲜的渗透和反渗透,在延坪岛附近也和朝鲜有过多次交战,日本自卫队。。。。从二战后到现在 74 年了,日本有过什么大规模军事行动吗?福岛地震如果算的话。。。。那就算吧。
这么总结下来,真干起来日本和韩国恐怕都得打的五五开。
而韩军在大家心理的标的对手是谁?是那个动不动就饥饿,穷兵黩武,常规装备最新的都是冷战时期,油料不知道能用几天的朝鲜。
回到问题本身,这还是双方都有点,而双方都没有成规模的导弹部队,没有固定翼载机舰艇,没有超高音速武器,没有成规模反导能力,也没有成规模电子战技术,没有第四代战机(日本有 F35,不过最近好像混的不咋地),没有轰炸机,而这些中国都有。
从潜艇规模,神盾舰规模,三代机数量,三代坦克数量,火炮数量,包括军队规模上中国都对日本占优势甚至有些是碾压级别
甚至很多人说的实战经验,中国在建国后抗美援朝,抗法援越,抗美援越,中苏对峙,对印自卫反击战,对越自卫反击战,东南沿海防空战,和旧民国海军的多次海战,西沙海战,88 海战,以及 2016 年中美南海对峙,多次前出第一岛链等经验。
动员运输能力,参考 10 年前汶川地震中国军队的战区集结速度,还有每年的春运,都是半个月论几十亿人次的运力,如果拿来运兵和装备。。。。
那么是谁给你的错觉觉得日本能和中国打的五五开
2019 年了,回头来看这个 2015 年的回答,大的趋势是对的,但是在细节上的预计有偏差。
在经过了海军大建国产航母下水歼二十成军等一系列事件之后,时间走到 2019 年这个当口,已经没有人再问再关心中日之间的战争结局是怎样的了,日本几乎从我们的视野里消失了,只有美国,才能算是对手。
安倍经济也几乎成为了笑柄,货币和债务的双重扩张,给日本市场注入了更多的流动性,这些凭空抛洒出来的流动性,只能内卷在日本国内,加剧了日本经济的僵尸化。日本独特的从众心理和失去造血功能的银行系统,严重抑制了这个国家的创新能力,让日本错过了互联网和移动互联网这两个大时代,眼看着 5g 和云计算的大数据时代也要错过了,智能化的浪潮也不是第一梯队了,整体上来看日本前途一片灰暗,等死而已。
日本停滞 20 年的经济,只不过是更深层政治困局的表象而已,所以全世界的经济学家会诊了 20 年都无能为力,因为这根本不是个纯粹的经济问题;
而政治问题又是更深层次民族性所带来的后果和代价,更是难以解决,不是个人甚至是组织能力挽狂澜的。
日本人对中国也在加深认识,自从他们的第四代战斗机心神研发失败后,日本人终于清楚的知道四代机研发超级难,中国能研发出来必然意味着工业和科研能力强大,所以对中国的无端抹黑的声音大幅减少,甚至没有出现过大张旗鼓惨败靖国神社的情况。再加上其他高科技领域中国都有所突破,日本人在内心深处逐渐感觉到,那个东方大国真的强大起来了。
2019 年,移动互联网带来的技术红利已经到达末期,智能手机的渗透率已到达顶点,而新一轮的智能化的浪潮还未真正到来。在这个青黄不接的当口,所有主要经济体都集体右转,全球都继续在衰退和动荡中陷入了一片混沌。
2019 年,过去的辉煌已经远去,未来却还未到来~
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核心观点:
“当美国的军事体系控制着日军所有海空 “侦察、跟踪、指挥、引导、数据链、火力分配” 系统时,日军实际上已成为一支伪军部队,如果中国与日本开战,就是与美军军事体系开战。”
所以原问题的假设即不现实,也不成立。
原问题:
目前日本的军事力量究竟能不能跟中国五五开?
排除非正常军事力量的武器(核武器之类)
以单独日本一国军事力量对中国有多大胜算?
回答如下:
要说明这个问题,必须从 “军事体系” 说起,
我们从日本主要武器的来源开始。
日军主要海空装备及制造商一览:
E767 预警机(空军侦察、指挥、数据链、火力分配):波音
E2C 预警机:格鲁门
F15 战斗机(日本主力战斗机):麦道
EP3 反潜机:洛克希德马丁
SH60J 反潜直升机:西科斯基
标准 2 海基拦截弹(防空、反导):雷神
标准 3 海基拦截弹(防空、反导):雷神、阿连特科技
宙斯盾作战系统(海军水面侦察、指挥、数据链、火力分配):通用动力
爱国者导弹(防空、反导):雷神
捕鲸叉反舰导弹(舰对舰):麦道
潜艇综合作战系统(潜艇探测、跟踪、引导):通用动力
密集阵近防炮(近距离防空):雷神
CH47 支奴干直升机(运输):波音
C130 运输机(运输):洛克希德马丁
以上所有装备皆为美国制造。一般认为,当日本完全依赖美国军工的生产与维护能力时,美国借整体装备及零部件供应状态,就能绝对控制日本的防务强度和持续作战能力。
但实际控制程度则远远不止如此,我们从美国空军的作战模式说起。
日本空军使用的是 E767 预警机和 F15 战斗机,其简单作战过程是,E767 预警机侦察远处来了多少敌机,并持续跟踪,然后依据敌机数量,分配相应数量 F15 迎敌,预警机了解每一架军团内的 F15 还有多少油、多少弹,可以很方便地分配火力,预警机的侦察指挥范围,就是这个空军战团的作战范围。
再是海军宙斯盾作战系统。
宙斯盾作战系统一开始是用来对付苏联海军的,因为苏联反舰导弹的速度是 3 马赫,如果双方相隔 200 公里开火,反应时间就只有 200 秒,苏军有能力一次发射数百枚反舰导弹打击美军舰队,这就要求美国海军必需在 200 秒以内完成对数百枚反舰导弹的 “侦察、跟踪、指挥、引导、数据链、火力分配、拦截” 过程,
宙斯盾作战系统就是为应付这种情况而生的。
把两套系统整合起来,就是航母宙斯盾舰载预警机舰载战斗机的海空联合作战(当然还有驱逐舰护卫舰与核潜艇),综合搜索打击距离上千公里。
粗略了解了美国海空军的早期作战方式,我们再来看 90 年代升级之后的美军,所谓 “升级”,指的就是“天基系统” 和“陆基大型相控阵雷达”共同侦察、指挥、分配、引导整个美军。
这套系统的第一部分是侦察卫星,负责侦察与跟踪。
那么各国侦察卫星的数量有多少呢?说起来相当惊人,在 1982 年美国就有 300 多颗,苏联 700 多颗,现在的数量都不明,但至少上千。
系统的第二部分叫做数据链卫星,负责交换所有战场传感器数据,这包括了卫星、大型相控阵雷达、舰载机载相控阵雷达、及其他传感器,天基数据链与宙斯盾及预警机最大的不同就是覆盖全军、全球,而不仅仅是一个舰队或一个机群,我们可以看到,所谓 “数据链”,已经从最初单一的军舰火控,到了一个舰队或机群,再到了整个军队。
我们中国的数据链卫星叫 “天链中继卫星”,在高度 36000 公里的地球同步轨道运行,目前已经在轨 3 个——3 个就覆盖全球了。
那么这个覆盖全球的数据链有什么用呢?
它会交换数据给天基制导系统。
天基制导系统就是整个系统的第三个部分,美军用的是我们熟悉的 “GPS”,中国的就是 “北斗”,欧洲的是 “伽利略”,俄罗斯的是 “格洛纳斯”,天基制导系统先接收从数据链传来的侦察跟踪数据,然后再制导武器攻击,对一支军队来说,全球不论哪一个传感器(包括卫星、陆基相控阵雷达、舰载机载相控阵雷达、及无人机等其他传感器)发现锁定一个敌舰或者一个敌机,天基制导系统就能为射程内任意一个导弹、制导炮弹、或制导火箭弹提供制导,这就是我们熟悉的 “全球打击”。
以上所述就是 “天基系统”,它和陆基相控阵雷达及其他数据探测、传输、引导系统一起组成了 “军事体系”,所以我们就明白:
当美国的军事体系控制着日军所有海空 “侦察、跟踪、指挥、引导、数据链、火力分配” 系统时,日军实际上已成为一支伪军部队,如果中国与日本开战,就是与美军军事体系开战。
美军这样做的好处是:如果美国不发指令,日军根本没法开火(生产厂商和数据链都是美国的),要是美军想要中日开战,他可以非常准确地控制作战时长与强度,其中的关键是,所有武器装备都要日本购买,美军只是给于自己的作战系统,只要中日战争爆发,就是死日本的人、花日本的钱、壮大美国军工的同时制约了中国,而中国经济因为战争而停滞、进出口崩溃、大量消耗国力的同时不能对美国有任何伤害。
那么中国对此的应对策略呢?
最近的一次中日矛盾的爆发点就是钓鱼岛事件, 我们就从这里开始分析.
钓鱼岛争端的突然爆发是以 2012 年 4 月 16 日日本东京都知事石原慎太郎声称东京都年内 “购买钓鱼岛” 这个事件为导火索的,可以说这个争端的爆发不但出乎中国政府的预料,更是打了当时的日本政府一个措手不及!为什么日本政府也没有预料到?下面是我的推论:
日本经过了 1985 年广场协议,日元被迫升值,从此走向了股市地产双泡沫; 1992 年泡沫经济被打爆; 1998 年东南亚金融战败。到了 2011 年,日本的债务总额已经是国家年产值的两倍,再借下去连利息都要付不出了,而且现在全球经济都不好,一旦崩盘,那仅剩的家底都要卖光还债,所以日本非常急切地寻找出路。那么在这个时段,中国经济规模从世界第七一路爬到了世界第二,科技也逐步走在了世界前列.
这就给日本带来了一个以往不存在或者说忽略了的选择:跟随中国经济体。
跟随的具体操作一为推动中日韩自由贸贸易区,逐步实现人员、商品、资本自由流动,形成区域经济一体化,以最低的成本加入;二为货币互换——人民币和日元互换。
对日本来说,这不仅能解决本国的经济困境,还能借与中国联手,逐渐减少美国金融掠夺、部分脱开美国控制
以下是二国在这段时间的双边来往记录,我们一起来看看:
2011 年 11 月 19 日,中日韩领导人会议在印度尼西亚巴厘岛举行,三国达成共识,要在 2011 年 12 月底各自完成对自由贸易协定的研究,并在 2012 年开始谈判。
关于自贸协定的研究工作早在 2009 年就开始了,到这新闻发出时其实已经干得差不多了。
2011 年底三国大概的合作程度从下面的新闻就能看得出来:
2012 年 2 月 8 日,日本央行副行长西村清彦表示,中国和日本绕过美元,推动日元和人民币直接兑换交易,将有助于改善亚洲金融稳定。
我相信,看见这个新闻时最恐惧的就是美国,因为这不仅代表自贸谈判很成功,还就真的走上了 “抛弃美元” 之路,最让美国愤恨的是,这个主意居然是日本提出的!尽快阻止中日合作,成为了美国的当务之急。
2012 年 4 月 16 日,日本东京都知事石原慎太郎声称东京都年内 “购买钓鱼岛”。
演出开始了。
石原这个人在日本国内名声一直很臭,有 “老疯子“的称号。他表面上是爱国极右翼,实际上却是个日奸,他的“购岛” 行为对中日韩自贸谈判产生了很大的负面影响,并很可能把中日拖入战争,彻底杜绝中日合作之路,至于日本经济问题如何解决、真打起来日本怎么办,他根本没提过,我估计他也没想过。
2012 年 4 月 18 日,日本首相野田佳彦就石原宣布 “购买” 钓鱼岛计划表示不知其真意。
我认为野田很可能真的不知情,因为自贸谈判都到了紧要关头,他绝不希望用最敏感的领土问题刺激中国。
2012 年 4 月 27 日,日本东京都政府开设募捐账号,呼吁民众为 “购岛” 计划捐款。
2012 年 5 月 6 日,冲绳县石垣市长提议,与东京都共同 “购岛”。
在 4 月 16 日到 5 月 6 日那半个多月里,从东京都政府发难,到 “发动群众”,再到冲绳石垣市长表态支持,日本首相只能眼睁睁地看着事情失控而无能为力,这证明日本政治出了大问题,中央管不了地方,个别官员做出损害国家利益的行为时首相连协调都不行。
2012 年 5 月 13 日,第五次中日韩领导人会议在北京举行,三国正式签署中日韩自由贸易投资协定,一致同意年内启动中日韩自由贸易区谈判。
会议如期举行并有实质性进展,是因为到了国家层面大家都明白事情的来龙去脉,不会轻易上当,可日本破碎的政治环境注定了他不能控制自己的行为。6 月,事情再度升级。
2012 年 6 月 10 日,6 名日本国会议员在钓鱼岛海域 “宣示主权”。
2012 年 6 月 11 日,日本众议院就东京都政府 “购岛” 议案召开听证会。
这是从地方政府行为升级到了国家层面,日本政治精英居然集体失常,全都做出了违背日本国家利益的事情,而日本首相野田佳彦既控制不了地方,也控制不了中央。
从这几年发生的事件上, 可以得出一个推论: 相当一部分日本政治精英都掌控在美国手里,为美国利益服务而不惜出卖日本利益、毁灭日本的前途,这样,日本亲华派的行动余地和成功的可能性都非常小了.
**注意!!!**叫他们 “亲华派” 并不是因为他们有多爱中国,他们爱的是日本,是试图在美国的重重围困下为日本找到一条独立自主的路,“亲华”是手段而非目的。(现在日本国内的 “亲华派” 却被日本媒体宣传为卖国派,不得不说是莫大讽刺。)
2012 年 7 月 6 日,日本政府计划 “购买” 钓鱼岛中三个岛屿,并将其收归“国有”。
2012 年 7 月 7 日,日本首相野田佳彦公开表示政府将购买钓鱼岛。
在强大的压力下,孤立无援的日本首相在 “七七事变”75 周年当天倒戈。
2012 年 7 月 24 日,日本首相野田佳彦在国会表示,目前政府已开始着手筹措预算,正式启动钓鱼岛 “国有化” 程序。
7 月的这一系列事变,已经不是单纯的破坏中日合作,而是要把中日拖入战争了,那么在这之前,中国是抗议抗议再抗议,到了这无可挽回的一天,中国不抗议了. 中国不抗议还能干什么呢?我们一起来看看:
以下是新闻时间排序:
2012 年 7 月 24 日中国公路机动东风 41 洲际弹道导弹试验。
2012 年 8 月 16 日中国巨浪 2 潜射洲际弹道导弹试验。
2012 年 8 月 20 日中国东风 5 洲际弹道导弹井发射试验。
2012 年 8 月 30 日中国公路机动东风 31 洲际弹道导弹试验。
在一个多月内中国试验了所有战略核打击力量与二次战略核反击力量,全部成功。
这一真正的 “中国威胁” 让日本和整个西方世界沉默了一个多月,连个 “中国威胁论” 都不敢说,控制了局势。
至此,结论已经很明确了,让我们回到原问题:
“目前日本的军事力量究竟能不能跟中国五五开?
排除非正常军事力量的武器(核武器之类)
以单独日本一国军事力量对中国有多大胜算?”
首先,什么是 “日本的军事力量”?
如果排除了美国的军事体系,日本的很多武器都不能正常使用。
如果加入了美国军事体系,会有这个结果:
当美国的军事体系控制着日军所有海空 “侦察、跟踪、指挥、引导、数据链、火力分配” 系统时,日军实际上已成为一支伪军部队,如果中国与日本开战,就是与美军军事体系开战,如果美国不发指令,日军根本没法开火(生产厂商和数据链都是美国的),要是美军想要中日开战,他可以非常准确地控制作战时长与强度,其中的关键是,所有武器装备都要日本购买,美军只是给于自己的作战系统,只要中日战争爆发,就是死日本的人、花日本的钱、壮大美国军工的同时制约了中国,而中国经济因为战争而停滞、进出口崩溃、大量消耗国力的同时不能对美国有任何伤害。
那么能不能 “排除非正常军事力量的武器(核武器之类)” 呢?
上文已经很清楚的说明了:不能!!!
我国对于中日战争的态度就是:不怕战争,而且我们也有能力,有决心打一场现代化战争。
但是美国要是想在中日战争中隔岸观火,渔翁得利,这个我国可能不会答应的。
所以,“以单独日本一国军事力量,排除非正常军事力量的武器(核武器之类),对中国有多大胜算?” 原问题不成立。
Ramen!!!
2019 年了,看到了这篇自己的古董级的回答竟然还有人在点赞,我只想说:2018 年我意外成为了村民,创后粉,知乎入坑这真是始料未及!
不要问,问就杨超越!!!
有一个日本右翼大佬,跑到中国来转了一圈,北京、上海、西安。回去以后,在野村大厦开过一个会,介绍对中国的观感。日本很多右翼的头面人物都去了。那个大佬说话很有意思,他说过去的一百年,中国人开头不向西方学习,后来乱学习。而日本人呢?向西方进行了所有的学习,所以日本人过了一百年的好日子。他说现在这好日子过到头了,为什么?中国现在也上了正轨了,这么大的一个国家,一旦走上发展的正轨,犯小错误都是不要紧的。
后来底下都说,那我们日本以后该怎么办呢?他说我们要引导中国人犯大错。有人说那是一厢情愿,你引导中国犯大错中国就会犯吗?如果中国不犯大错误怎么办?他说那很简单,我们再度依附中国就是了。
亚洲所有国家的悲剧就是离中国太近。。。这个距离近到就像流浪地球里地地球之于木星。这种引力是全方位的,政治,经济,文化,军事。中国最虚弱的 100 年里他们也就偷偷摸摸占了几个岛,仅此而已。
这个问题的答案是看在人大姥爷们开会前还是开会后了。
看了这个几年前的问题,感触良多。
仅仅过去了几年,日本的军事力量已经落后到了这种地步。
等韩国的 F35 也到货以后,日本连和韩国五五开都做不到了。
又过了一段时间,日本估计只能和泰国五五开了
我已经替 rb 媒体想好了,拿走不谢。
周一。邪恶的中国军队在长崎登陆。
周二。不可明说的社会主义恶魔向神户挺进。
周三。侵略者占领京都。
周四。红色中国接近名古屋。
周五。中国人民解放军将于今日抵达他革命的东京!
手动狗头!!
谁也打败不了中国,打败中国的只有我们自己,前两个世纪,那么多国家侵略。清朝那么腐败懦弱无能,火力相差那么巨大,中国依然很快度过危机。现在又发展为世界强国,几千年全世界消亡了多少伟大的文明,唯有中华文明屹立不倒,这是有原因的
提到过,日本自卫队说是士官比例高,换句话说就是兵力缺编非常严重,快反部队都只在编百分之七十,更不要说一般部队了
武器装备战斗意志人员素质啥的都先不说,咱好歹先把人凑齐了行吗……
然后我就想,这不是苏联的架子师吗?
但你别忘了,苏联能搞架子师是因为苏联对欧洲始终是处于攻势,毕竟你球四分之三的坦克都在苏联,这个先手只能是在苏联手上。而且苏联一线那可都是齐装满员的精锐部队,二线才敢放架子师。最重要的——苏联多大啊!第一波随便浪,我退个一千公里照样能组织反攻!基辅会战一次浪没六十万人都能续回来,谁让人家国土太大外加资源无限 buff 呢?
日本…… 把架子师团摆在一线,战败国注定被动挨打,而且国土细长两天就能被打穿居然也敢玩缺编,就这条件,开战东风 + 长剑 + 隐形机的三板斧就得崩,再然后就是两栖坦克骑脸了……
不过日本也是尽力了,年轻人实在不爱当兵换我我也没招
火箭军对日全境覆盖,五五开?五个卵五?
中日互换一下,中国没有核武器,但日本对中国则是核武器全境覆盖,还有人能问出这个问题吗?怕是有些人早他妈膝行赶往东京朝拜去了吧!
有完没完了一天天的。
讲真,现在日本鬼子最难打的可能是在横店。
即便单纯地比较战术航空兵的规模,日本都已经做不到和中国五五开了,中国的三代机队应当是世界第二大的。更何况日本没有弹道导弹,没有远程巡航导弹,也比较缺乏一两百公里级别的防区外打击能力。
大中型水面舰艇上,中国在前几年刚刚实现了对日本的赶超,最差也就可能在先进设备使用经验上差一些。而且从趋势上看,中国的装备规模正在直线上升,而日本的装备规模基本不会再变大了。
潜艇方面,中国的先进常规潜艇数量应当已经超出日本。同时中国有核潜艇,水下机动能力跟常规潜艇根本不在一个层次上。
陆军就不用看了。
日本要真能跟中国五五开,第一个急的肯定不是中国
珍珠港炸的谁?广岛长崎谁炸的?
昭和模式 + 平成经济,尚可与 2012 年前的中国一战(2010 年 gdp 追平日本,2012 年各种大杀器已经有了不少的技术积累),但很明显日本不可能两者兼得,现在甚至一个没有了。
我曾经化用过一个梗做了一个测试筛选题:日本量子卫星比中国多发射 99999999 个光子,中国仅发射一个光子,所以日本量子卫星比中国量子卫星强 100000000 倍。请对这句话说出自己的理解(后面放答案)
常见的主要由这几个回答。
极端精日式回答:100000000 很奇怪吗?醒醒把恶臭你 zhiqu,你国就是这么弱。
“理智” 精日式回答:多发射 100000000 倍不代表强 100000000 倍,但是十几倍还是有的。比如诺贝尔奖日本 24 个,中国 2 个,所以强 12 倍。
08 年前公知式回答:这一定是体制问题,中国或成最大输家。中国缺乏自由平等和普世价值,需要反思。
08 年后公知式回答:这一定是体制问题,中国或成最大输家。中国缺乏自由平等和普世价值,需要反思。
08 年前普通爱国青年式回答:这当然不能说明我们弱 100000000 倍,但我们要好好学习,努力追赶。
08 年后普通爱国青年式回答:发射越多越强吗?怎么感觉有些 uc 震惊标题党的感觉啊。。
实际情况是,https://www.bilibili.com/video/av18841451
2016 年 8 月 16 日,中国发射了世界第一颗量子科学实验卫星 “墨子号”。它的主要成果之一,是在卫星与地面站之间实现量子保密通信。而要实现这一点,关键就是在星地之间上千公里的距离上,探测到单个光子,因为量子保密通信要求一个光脉冲只能包含一个光子。
卫星和地面处于高速的相对运动之中,所以它们之间的对准难度很大,好比 “在五十公里以外把一枚一角硬币扔进一列全速行驶的高铁上的一个矿泉水瓶里”。但经过潘建伟等研究者的艰苦努力,我们终究还是做到了!
最近,日本科学家也发射了一颗卫星,用来研究量子保密通信。由于他们的对准精度不够,为了收到信号,一个光脉冲不得不包含一亿个光子
很多人可以说连事实都没有搞清楚,就出于立场的进行发言,这是很可笑的。
可以看到,在美国援助后和日本人自己努力的日本经济奇迹时期,日本科技日新月异,诺贝尔奖需要时间去验证,所以稍稍滞后一些但也各种收入囊中,然而随着日本经济被美国制裁之后,在很多新兴领域失去了机会,被其他国家挤了出去。诺贝尔奖虽然还在拿,但那也是因为滞后性导致的。
现在的日本,传统强项领域依旧是统治地位,但新兴领域失去了先机。科技是一个很大的范畴,单看任意一个领域都如同盲人摸象,很多人不明白这个道理,也不愿意学习知识了解事实,只顾着自己的各种立场去发表言论,这是很愚蠢也是很不负责任的。
回到问题,在军事领域,我们还是要问问专业人士的。
https://www.bilibili.com/video/av36516828?from=search&seid=2977220806664049663www.bilibili.com
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日本没有任何没有胜算。
因为历史原因,在与日本作战时中国军队的士气很有可能是爆表的,民众接受不了对日作战的任何失败,TG 为了稳固政权也绝对不会接受任何对日作战的失败,为了胜利会不择手段大规模投入战争资源,而这些战争资源日本投不起。
所以中日战争只有两个后果,1,中国打赢。 2,血战到底然后中国打赢。
当然。。其实打不起来。。
伪军的军事力量,那叫军事力量么?
接下来就是各种难懂的梗。。。
自卫队。。。卢本伟。。。舰娘无惨。。。局座上船。。。心神不宁。。。跨世纪豆战车。。。攻其阴睾。。。
中日单挑,崛起之心昭然若揭?
中国:你对力量一无所知。
Attack Aircraft
Fighter / Interceptor
Attack Helicopter
坦克
装甲战车
Rocket Projector
潜艇
完全碾压
那日本拿什么跟中国打?
拿他
55 开???
开什么玩笑,一个没有战略纵深,没有战略资源,没有战略机遇的三无国家和一个世界第一人口的有核大国五五开。
凭什么?
是凭第七舰队反潜大队?
是凭未来 n 年后能服役的 F35J?
还是凭东京湾下埋得核原料?
总不能是凭富士山下的高达吧 ╮(╯▽╰)╭
就这样一个国家你和我说 55 开? 5 vs 0.5?? 不,一定是 0.05
当然精日们一定会说 0.05 是 TG。没错您说的很对呢 ╮(╯▽╰)╭经提醒,发现搞错了搞错了,绝对不能指望高达啊
残酷的真相,因为
高达早就投共了,没想到啊没想到,高达你这个浓眉大眼的也背叛民主了。。。。
不过不要紧,日本还有
下图我就是贴贴,随手的,没别的意思,别扣帽子哦
你一定是在逗我
废话不多说,日本什么时候能有自己的 4 代机?
现代战争就是制空权的争夺。
有了制空权,就基本上胜利了。
船的速度相对于飞机,几乎就是固定靶。
没有制空权,再多再强大的舰队,不过就是需要多出动几波次的轰炸机和导弹而已。
现代战争,除了坦克飞机大炮军舰士兵指挥等等传统的战场,更重要的是天电网。
天就是卫星:日本的军事卫星和中国比可以忽略不计。
电是电子战,网是网络战:日本有什么知名的网络黑客或者网络公司吗?
大规模战争,没有卫星的支持、没有电子战网络战的保护,就是瞎子聋子。
棒子再粗再硬力气再大,日本人也只能乱抡。
轻轻松松的一把小刀就捅死了。
当然,日本有日美安保条约,打日本其实是要考虑到基本上等于同时打美国和日本。
这么比的话,现在日美还是有很大的优势。
这个是现实,该承认就要承认。
但是,单纯把日本军力拿出来根本没资格和中国比。
日本不是正常国家,日本是被阉割的国家。
所以安倍才要推动日本 “正常化”。
日本军队其实是美国军队的协从。
美国军队干军队做的事。
日本军队干后勤和保障部队做的事:反潜、扫雷、补给、运输、救援等等。
比如:日本的盾舰是美国人管着,日本人没资格擅自动用。
日本雄心勃勃的自研四代机心神。
看到天空中的光学隐形的心神战机了吗?
日本早就不是原来的日本了。
中国更早就不是当年的中国了。
PLA 现在比较的目标就一个:美国军队。
其他任何国家的军队,PLA 要是回头看他一眼就算输!
(包括不算核武器的俄罗斯!)
日本,和他比较就两个字:跌份儿!
这是中国人民解放军被黑得最惨的一次
你有没有发现,几千年来,中国被西方世界暴锤、中国前所未有的危急、日本前所未有的强盛的一百年是日本唯一一次能和中国五五开的机会。日本用数千年来最强的一代人和中国数千年最贫弱的一代人打,打了个五五开。日本用人心最齐的一代人和军阀混战民不聊生的中国打了个五五开。日本用史无前例的强大鼎盛和被全世界列强踩头的中国打了个五五开。就这样。想再次五五开,等以后某次科技革命日本赶上了中国没赶上吧,可能等个两千年三千年吧,不要急。
想了想还是要急,万一过两百年日本就没了呢?
我跟你讲
俄罗斯虽然最近比较颓
但是拉出德国来单挑
那也是**(俄罗斯)把丫(德国)**打到死的节奏
(说我是德吹的朋友,你看我这话说的像德吹吗?
(为什么加上括号,因为有些人理解能力好有问题
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关于德军实力的问题
跟历史上的德军比,现在这个德军确实没眼看。但是现代战争打的已经不只是现有军队,而是一个国家的综合实力。而且一场总体战也不是说来就来的,国际风向的变化、事态演变、各国开始备战都需要一个时间段。德国的人口和工业实力摆在那,如果面临严重安全威胁,改变兵役制度动员备战,停止向他国的武器供应,几年之后出来的德军也不会差。
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评论区很多人想不明白的事情就是战争中很大的一部分是发生在战争之前的。现在的德军是一支和平时期的样子部队,冷战的时候两德的部队可都是按真国防需要搞的。扩军动员当然需要时间,然而旁边的波兰会明天就进攻德国吗?两国关系恶化到民众也逐渐相信要靠战争来解决问题在现代是需要很长时间的,尤其是核大国更不可能随意携带阵营开片,各国关系全面恶化后更可能的状态还是相当长期的冷战。
你猜从恶化到冷战甚至局部冲突这段时间,会不会有身处前线的国家傻到不扩军的?
以为战争说来就来,还德国坚持不到新坦克下线,游戏玩儿多了吧朋友。
如果钓鱼岛这种小规模军事冲突一下 那很难说 基本就是谁发挥好准备充分谁赢。如果打全面战争,无视牺牲和损失,非要打到其中一方妈都不认识为止,那就和太平洋战争一样,打仗又不是算人均,怎么打日本都赢不了。
先不讲军事实力,因为我不太懂
就说中国和日本开片
七十年前的血海深仇还历历在目
哪个中国人不是怀着报仇的心?
就算是五五开,我军这边士气都不用担心
打着复仇的旗号就能把鬼子摁下海
我很好奇有些鼓吹日本军事实力的答主都在说什么。。。
他就是有高达有啥用?没有干爹能挡住我们东风快递不?挡不住就洗内!
更何况 11 区政府早就弄明白自己是干爹的看门狗,真能傻乎乎的和中国打起来是咋的。。。
我认为这个问题提的有点多余:
中国的军事力量的现在跟日本不是一个数量级的,中国的军事力量排在世界第二,我相信俄罗斯肯定认可。
单拿陆军相比,无可置疑,中国的陆军绝对世界第一,我相信从朝鲜战争开始,美国就相信这个事实了,所以为什么过去几十年为什么美国没有在中国周边搞那些国家,最大的忌惮之一也就是因为一旦涉及到中国的邻国,美国的军事动员能力没有中国的陆军强。越南战争输在什么地方?最大的一点就是军事补给,长达十几年的军事补给能力。
日本的军事动员能力在二战是最强,多大几百万的陆军,现在几十万的海军自卫队,短时间内要跟中国 PK? 我估计朝鲜那关都过不了了,韩国那关都过不了,还想入侵中国大陆?
第二:日本不是一个正常国家,横须贺军港驻扎的可是美国的航母舰队,言下之意是:你当我玩呢?你就是一个被军事管制的国家,美国虽然平时跟日本一个鼻孔出气,但那是为了制衡中国,但不会轮到日本坐大到可以独立跟中国 PK 的地步,那起码跟美国能较量一番了,我美国会蠢到这个地步吗?要知道我美国人可是让你吃过第三次科技革命的成果的,你说谁的仇更大?
第三:中国的火箭军是个独立的存在,可以在没有军事较量之前完成好多次饱和攻击了,说白了战争不会轮到要拼刺刀的程度,在没拼刺刀之前哪怕不动核武,光靠常规导弹就日本那点地方我想中国军方是准备足够的东西让任何一个中等强国在地球上消失的,因为中国的东风系列其实是为了跟美国较量的,日本这种体量根本还够不上档次。
第四:日本唯一能跟中国短时间内 PK 的是海军,中国是个大陆国家,这方面正在补齐,在公海较量的话究竟谁输赢这个还真说不定,但如果在中国几百公里的近海,有东风系列的支持,日本也是同样没戏,如果放在第一岛链以外,公平对决,日本的几个准航母加上 F35B,或许打起来真有好戏。
总之呢,说这些意义不大,因为这些假设条件都不存在。
虽然日本没有经历过现代战争,自卫队萌化气氛越来越浓,舰艇更新速度慢,反舰手段单一,突防能力差。
虽然中国舰艇吨位,主力舰艇数量,对日本有绝对优势,三年下水一个日本自卫队,以新锐战舰为主,舰艇质量有一定优势,海军航空兵和空军在数量和质量上完全处于数倍碾压态势。
但是中国海军是绝对无法战胜日本海军的。
为什么?因为你不懂啊,我也不懂。反正就是赢不了就是了。别问了,再问知乎就成铁血了,政治不正确。回答问题嘛,政治正确了,答案才能正确嘛。55 开像话吗?有危机感吗?有劣根性吗?反思甲午海战了吗?对不对,还有什么作战体系啊,解放军根本不行啊,022 导弹艇的雷达探测距离才 20 多公里,竟然能发射射程 230km 的导弹,中国又没有数据链,怎么可能做到嘛。
正确答案是日本不能跟中国五五开。
日本一到店,所有喝酒的人便都看着他笑,有的叫道,“小日本,你又在琢磨能不能战胜中国了!”他不回答,对柜里说,“温两碗酒,要一碟茴香豆。”便排出九文大钱。他们又故意地高声嚷道,“你一定又想招惹中国了!”日本睁大眼睛说,“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白?我前天亲眼见你被战忽局忽悠了,偷着乐。”日本便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“意淫不能算琢磨…… 意淫!…… 日本的事,能算琢磨吗?”接连便是难懂的话,什么 “我跟中国五五开”,什么“美国会帮我” 之类,引得众人都哄笑起来,店内外充满了快活的空气。
看到这个问题描述就知道题主小清新对现实世界的军事基本没有什么感知,可能是活在舰娘的世界偶尔到三次元串门来的,要么就是断网多年刚放出来,如果放到 2ch 上绝对会让令和废宅感到惶恐 纳尼?!宗主国还有这等高看我们脚盆的呆萌?!
高赞答案说日本马上连韩国都不能五五开的,实际上不是马上,如果韩日明天开战,真要动真格日本是根本打不过韩国的。
[日本与韩国谁强?www.zhihu.com
](https://www.zhihu.com/question/35546452/answer/513399589)
拜托你们这些粉辅助的不要总是想和对面一号位大哥五五开…
局座年中没给你们发绩效工资吗?
上次是第七舰队,上上次俄罗斯,咋一个一个又飘了??
是完全可以!日本军力必须可以,不行也得行。
所以,我们讨论一下我军军费涨多少合适吧
抓住当下这几年,再过几年再拿日本说事情小孩子都忽悠不了更别说人大了!
五五开:指用美国的资源挂锁血挂能在任何战争中五五开。
日本:韩国人就是我们的亲人!开挂死全家!
不能,日军是 “泥足巨人”
图不能验证准确性
解放軍火箭軍,是共軍五大兵種之一,直屬中央軍委會指揮,2015 年 12 月 31 日由原第二砲兵部隊改名,由「戰略導彈」、「常規導彈」及「專業」等三個部隊組成;下轄司令部在內的 4 個幕僚單位、8 個軍級基地 (含兩個訓練基地),並配有若干技術支援、通信、運輸等勤務支援部隊。各軍區與部分集團軍將陸續組建地對地導彈旅,以加強其「聯合戰役」中之打擊能力。
一、軍級基地
為火箭軍主要編組,每個基地下轄 3-7 個導彈旅及司令部、政治部、後勤部和技裝備部等機關。有 8 個軍級基地 (含 2 個訓練基地、6 個發射基地),分別為 51、52、53、54、55、56、22 及 28 基地 (2017 年 4 月 18 日調整組建為第六十一至六十八基地),各軍級基地部署如圖一。
二、導彈旅
導彈旅為火箭軍之「基本作戰單位」,下轄 4-6 個發射營 (基本火力單位) 及其他作戰支援單位;每個營轄 2-3 個發射連,連轄兩個排。
三、戰役戰術導彈旅除直屬「火箭軍」之導彈部隊外,共軍已於原南京軍區建成地對地導彈旅及組建廣州軍區地對地導彈旅
四、發射能量每旅 6 個營,每一營 6 輛發射車 (每旅即為 36 輛車),每一發射車編制 4 枚導彈,若以妥善率 100%計算,可估算每旅編制具有 144 枚導彈;若以妥善率 80%計算,可估算每旅戰備導彈為 112-116 枚導彈。自 1993 年共軍開始於大陸沿海地區組建戰役戰術飛彈(彈道飛彈) 旅。迄今為止,共軍火箭軍第 61 基地 (原 52 基地) 共部署了 7 個導彈旅─江西樂平 (815 旅)、浙江金華(823 旅)、江西贛州(821 旅)、福建永安(817 旅)、廣東梅州(819 旅)、安徽石台(807 旅)、安徽祁門(811 旅) 原南京軍區、廣州軍區各部署一個地對地導彈旅,61 基地部隊部署如圖二。
參、戰術彈道導彈現況與戰力發展
中共自 1996 至 2002 年間為配合其二代核武導彈戰力的建構及因應美國的威脅與臺海情勢,大幅擴編火箭軍規模,以下就中共現有戰術導彈諸元與性能分析探討如后:
一、東風 11 型 (M11,北約代號 CSS-7) 於 1992 年開始服役,能以道路機動方式進行備戰,與東風 15 型相同採用飛彈在重返大氣層飛行之前,其彈頭分離後修正攻擊目標之用,或為提升其攻擊精確度,中共已對此型飛彈進行終端導引的改進工程,東風 11 型已經加裝延遲引信子母彈、高爆子母彈、石墨彈等特殊彈頭,對我地面基礎設施、防空火網構成嚴重威脅。可投射 800 公斤酬載,射程 300 公里,飛行時間不逾 3 分鐘。另中共改良東風 11 甲型可投射 600 公斤酬載,射程可達 600 公里,並加裝衛星導航輔助,圓形公算誤差 (CEP) 為 30-50 公尺(如圖三)。
二、東風 15 型 (M9,北約代號 CSS-6) 於 1994 年開始服役,可投射 700 公斤酬載,最大射程 600 公里,飛行時間約 6-7 分鐘,圓形公算誤差 (CEP) 為 100 公尺,亦已加裝延遲引信子母彈、高爆子母彈、石墨彈等特殊彈頭。此型飛彈較東風 11 型最大不同點,在於其彈頭裝有推進系統,可作為彈頭與彈體分離後的修正攻擊目標之用,增加其攻擊精準度。另中共改良東風 15 型可投射 650 公斤以上酬載,射程超過 600 公里,圓形公算誤差 (CEP) 最小可達 15 公尺,東風 15 型各改良型資料綜整如圖四。1995 年 7 月和 1996 年 3 月,中共為對前一統李登輝訪問美國和 “民國“” 第一次 “總統” 直接選舉表示不滿,展開了大規模軍事演習行動,東風 15 型短程彈道飛彈在第三次臺海危機中發揮了巨大作用。中共至少發射了 10 枚東風 15 型彈道飛彈。發射基地計有:江西鉛山飛彈基地 6 枚、福建永安和南平的飛彈基地 4 枚。故其已有具備精準打擊能力及實際發射經驗(如圖五)
图不能验证准确性
三、東風 16 型
根據中央電視臺《軍事報導》電視畫面判斷,東風 16 型導彈為固體彈道導彈,根據畫面中人身高和導彈直徑的比例推斷 (人身高設定為中國男性平均身高 1.7 米),直徑約為 1.2 米,相較於 11 型導彈 0.88 米的直徑和 15 型導彈 1 米的直徑粗得多,說明東風 16 型導彈並非 DF-11 或是 DF-15 導彈的改良型。預估導彈射程將達 1,000 公里,可攜帶 500 公斤以上的子母彈戰鬥部。東風 16 型不僅在長度和直徑上都有所增加,並承接新型導彈成熟科技技術,預估可快速製造並部署。東風 16 型在射程上填補了東風 15 型和東風 21 型的空白,實現了對駐日美軍基地的有效覆蓋。東風 16 型彈道導彈備受關注的一個特點是傳說中的多彈頭,需要說明的是多彈頭而不是分導式多彈頭,多彈頭在技術難度上和費用上要遠遠低於分導式多彈頭,不過對於末段反導攔截來說,仍然要面對同時攔截多個目標的問題。在高空釋放子彈頭的設計避免了傳統多彈頭在低空釋放前,可能就被反導攔截彈攔截的缺陷 (如圖六)。
四、東風 21 丁 (D) 型(一)
東風 - 21 型的研發始於 1979 年,由潛艇發射的巨浪系列飛彈巨浪一型彈道飛彈改裝為陸基,東風 21 型原型在 1985 年試射,1989 年開始量產,一般射程約在 2,000 公里左右,目前有東風 21 甲、乙、丙、丁等 4 種衍生型,其中東風 21 丙型飛彈的射程約在 1,600 至 2,000 公里,主要用以打擊美軍在東亞 (日本、韓國、關島、越南、菲律賓) 與印度的部署基地;東風 21 丁型射程與丙型飛彈一樣,為反艦彈道飛彈。直徑約為 1.4 公尺,圓形公算誤差 (CEP) 小於 50 公尺。
(二) 在 90 年代開發
的在射程和精準度等方面改進提升的東風 - 21 甲改型。而東風 21 丙型為反制國家飛彈防禦系統的功能再精益求精,加入了精密導引與主被動突防輔助裝置,在進入大氣層時有氣動翼面控制彈道,射程達 3,100 公里以上、而精準度則在方圓 100 公尺以下。
(三)2010 年 8 月 19 日,我 “國家安全局” 的研究認為中共最新型的東風 - 21 丁型飛彈實際為反艦彈道飛彈,防止未來臺海衝突引起美國干涉,即外界盛傳的「航母殺手」。一顆東風便可將任何一艘美軍的航空母艦擊沉或重創,是美軍最害怕的中共武器之一。截至到 2014 年 10 月,東風 - 21 丁型已經在中國大陸東南和東北地區部署了兩個旅 14(如圖七~圖十)。
(四)美國海軍戰爭學院 (US Naval War College) 教授艾立信 (Andrew Erickson) 最近在一次演講中再次證實中共的確已經部署了這種導彈。他說:「這已經不再是一種奢望」。北京已經成功地開發、測試並在一定程度上部署了世界上第一個彈道反艦導彈系統,有能力從陸基移動導彈發射器上發射遠程導彈打擊移動中的美國航母戰鬥群,打擊美國在亞太最後一個無敵的領域
共軍導彈彈頭計有單彈頭與子母彈頭兩種,共區分為 8 種類型,各有其針對攻擊目標不同之特性設計,惟各類型彈頭數量尚無法獲得,但襲擊目標的毀傷程度主要決定於炸彈、導彈彈頭的裝藥類別和引信種類。除核、化生武器外還應瞭解各種常規彈藥的襲擊傷害,包括機械損傷、壓傷、震傷、燒傷、窒息、電輻射外照傷害和擾亂思想的心理傷害等 (如表一)。
肆、戰術彈道導彈限制因素
在民 104 年國防報告書中,中共現階段可用於對臺作戰之飛彈部署數量達 1,400 餘枚,而這 1,400 餘枚的戰術彈道導彈真能達到妥善率 100%,對我軍實施全面攻擊嗎?以下就中共現有戰術導彈之能力、空間、時間限制三個因素分析探討如后:一、能力限制因素
(一) 新舊換裝狀況
共軍各型第一代導彈,性能老舊,精確度差,採用固定式陣地發射,易遭美、俄衛星監控與先制摧毀,存活率低;上述戰術導彈均已全面換裝機動發射車,研發科技瓶頸部分雖已突破,仍受經費限制,只能逐次汰舊換新。
(二) 妥善率不佳
火箭軍之武器裝備妥善率並不高。尤其導彈等武器裝備系統種類繁多、程式複雜、保修獨立性高、部署範圍廣及多為電子裝備,易損性高,後勤保障不易,對任務之達成形成限制。
(三) 責任區分不明
火箭軍相關裝備的研製部門與使用部隊之間責任區分並不明確,導致雙方在本位主義心態下,對於裝備出現問題係屬設計瑕疵抑或操作不當的爭議。除相互推諉卸責外,部隊在裝備操作現場發現問題時,亦未建立即時有效的問題回報機制,和處理問題的標準作業程序,將導致武器裝備操作問題無法有效反映回饋到生產部門。
(四) 組織編制特殊
「火箭軍」係中共軍委直屬之獨立軍種,亦為中共軍中機密等級最高之部隊,然其——培養「又紅又專」之人材,加上自「中央軍委會」至「發射旅」,組織龐大,形成「吃飯的人多,作事的人少」,影響其戰力發揮。
二、空間限制因素
(一) 位置易暴露
戰術導彈為精確制導武器,系統複雜,為了保證在極端嚴格、準確情況下地完成戰鬥發射任務,除要在技術陣地進行全面性單元測試和水平測試等技術準備外,佔領發射陣地完成定點、定位和導彈豎起後,還要進行垂直測試、瞄準和設定,將完全暴露於空曠地面,極可能被敵偵察發現並摧毀。
(二) 無地下設施
迄今為止所發現的樂平、梅州、永安、金華等火箭軍旅部均無地下設施,也無導彈儲存倉庫,故戰術彈道導彈是無地下掩體空間可提供其隱蔽掩蔽,故若要實施大規模導彈分火突擊 (集群突擊) 與集火突擊(密集突擊),將遭敵先期偵知與防備。
(三) 易受天候影響
受科技瓶頸影響共軍現有之導彈,在其飛行全程與慣性導引俯衝階段,易受天候氣象影響其導彈之精確度。
三、時間限制因素
(一) 機動耗時長
導彈部隊作戰講求「機動原則」,作戰時非常依賴鐵、公路之暢通,大陸東南沿海地區大都為丘陵密佈、隘道、河谷、隧道、橋樑。不僅機動期間易遭偵測,若交通孔道遭破壞,將影響機動時效。例如,依機動時空因素分析,共軍戰術導彈營之人員、輜重若從江西樂平前推進駐至同省之永安 (全程約 370 公里),期間包括裝備拆卸、裝載、運輸、卸載、入庫、裝配及測試等程序,全營完成作業時間超過十日以上。
(二) 待射時間長
機動發射車至各發射預置陣地就位後,依序完成方向計算、導彈定位、目標資料輸入及加強工事,進入預置陣地「40 分鐘」內必須完成發射準備;發射單位和其上級之間的連絡將以通信衛星、機動數據微波及光纖電纜為主。此期間亦易遭衛星監控、空中摧毀或敵後破壞
陣地位置受限
共軍為防範核武強權的突襲,各陣地均遠離邊境或濱海地區,採取「小群、分散」原則,部署在各軍區的中央位置,提升其核武的存活率,另佐以大量假陣地眩惑空中偵照或衛星偵察,預備陣地多選在高山、荒原或偏遠地區,除東南沿海積極構建鐵、公路,強化其進入預備陣地的能力,減低遭敵反制成效外,各星狀預備陣地,可經一夜機動完成變換。各固定陣地多選定「靠山、分散、進洞」的偏遠地區,機動陣地則選定在主陣地、預備陣地或假陣地間開設。
(四) 再裝載耗時
中共火箭軍當面計有 7 個導彈旅,每旅 6 個營、每營 6 輛發射車,每一發射車配有 4 枚導彈 (每旅 36 輛車,144 枚);若以妥善率 100% 計算,計 252 輛發射車,以妥善率 80% 計算,估算有 202 輛車,戰備導彈約 808 枚(不含東風 21 丁(D) 型),基於料敵從寬原則,本軍第一波需承受導彈攻擊最大量即為 252 枚,若考量發射完畢後須再裝彈,每一枚需耗時 30-40 分鐘,考量攻擊效益,概估共軍乙波次攻擊將以不超過總數三分之一為原則,約 336 枚,若以發射車數量三分之一計算,即為 84 枚
引自
陳振國 中校、杜建明 上校
台湾省海军部期刊
《海軍學術雙月刊》第五十一卷第六期
日本自卫队《防卫白皮书》
日本心腹大患乃是朝鲜的弹道导弹
对于解放军和俄军行动,日军是疲于奔命。
陆军
打钱
海军,打钱
空军,打钱
我还是喜欢称呼 “二炮”,打钱
以上来源见水印~
不扯犊子的说,认为和日本五五开,实在是过于不自信。
但是我们需要持续不断的炒热包括日本在内的周边国家的军事力量,以及以美国为首的西方反动派对我国和平统一及安全局势的危害。
要大炒,爆炒,持续炒,这是舆论战,不能丢。
我们发展军事装备是为了保障经济发展的外部环境,事迫不得已而为之。你看看日本,作为一个战败国,一直贼心不死,不断的扩充自己的武备库,总想着自己那点武运,复活军国主义的心思没熄灭,我们没有安全感。
总结来说,与日本发生战争:
不好意思,刚才在开会,这才是咱得牌。
从东汉光武帝刘秀初始 中日有了政治官方的交流记录到如今已经过去接近两千年了。
汉光武帝赐倭奴国国王汉委奴国王金印(日本一级文物),正式称日本为倭奴国
中日一衣带水,日本这个日出之国在中外交流史上 其地位一直比较低,远不如朝鲜和交趾郡 就是如今的越南,甚至连西域那些斯坦国都不如。
两千年的交流历史中 中日力量是没有对比性的,因为日本实力对比中国中央王超实在太过渺小。
就是明朝火热的 万历三大征 之一的朝鲜战争,
在明史之中 其地位和记载 也远不如其他万历对内战争记载的详细。因为明朝统治阶级根本没拿这个当事,基本不痛不痒。
就是对中央王超如此不拿着当事的战争却直接改变了日本国内的势力平衡,从战略上促成了德川氏族的崛起,为德川幕府的建立奠定了外部基础。
两千年的历史长河中 日本实力真正超过中国 只有短短的不到 50 年!
这就是从甲午战争到新中国建立这段时间。
此日漫挥天下泪, 有公足壮海军威
甲午一战中国中央王超彻底失去了东北亚话语权。阻断了中国初级工业化的历程,日本历史上首次取代了中国成为亚洲唯一列强国家。从此开始 日本这个历史上从来都没有地位的国家 开始疯狂起来 做起了以 蛇吞象的美梦。
作为亚洲第一个完成工业化的国家日本疯狂屠杀被侵略国家,指望用武力征服整个东亚 地区建立 大东亚共荣圈,
最终不撞南墙不回头,
彻底断送了自己的前途。
以上种种 在于近代中日工业化发展中 日本用赌国运的方法 提前完成了 工业化。提升了生产力水平 并打断了中国近代工业化进程,用自己的工业化后的实力去打击侵略 落后的农业国家,这其实是一种历史偶然 ,而历史的必然 就是 日本 终究会为他自己的疯狂付出代价。
而如今的中国 早就不是那个落后的农业国家。因为 大国是天生的。
我们的目标永远是星辰大海
河北是什么鬼?
最后我想说……
给答主科普一下吧,bupt 学通信的,算是搞民用的,但是也听老师说过民用军用的区别。中国不是技术不行,而是工艺,寿命跟不上。民用要考虑成本等等,工艺不行质量达标率跟不上就真的无法投产盈利,但是军用没这个顾虑,军用可以不在乎成本,生产一大批,就挑少量质量达标的来使用。而且海湾战争带来的冲击使得中国尽其所能往武器工业上砸钱,算起来二十多年了,所以中国的军用技术的先进性是毫无疑问的,歼 20,自产的 001a,002 型航母就是成果,日本二战的成就不代表他现在的实力,二战过去七十多年了,参考价值几乎没有,当时的航母跟现在的航母完全不是一个概念。日本的民用技术领先更多得益于战后在美国保护下的全力发展和欧美超级大规模的近乎于赠送的技术转移,而中国因为意识形态的问题根本没有这种机会,所以民用技术至今没有整体上达到日德的水平,然而七十年来完全依附于美国也使得日本军用核心技术完全来源于美国,日本想在军用技术上有所突破的话,个人看来已经是不可能的了,即使是印度,军用技术的自产化和体系的完整化也完胜日本,现在的日本已经沦落为了美军亚太作战的辅助军队,个人愚见,欢迎指教。
题主肯定是发改委政策研究室的,化解过剩产能的任务虽然很重,我国产业升级的愿望也很迫切,但通过这种办法挽救煤炭钢铁行业还是显得有点,,,,,,太爽了
平常我是这样的
但发起火来是这样的
日本其实还好,
关键其背后有
这个爸爸
战争时候日本军事指挥权是美国的
你觉得了?
我们还是搬砖去吧
一旦发生冲突或者更恶劣情况相当于和美国发生冲突
还这种想法的兄弟们,你们是产生幻觉了嘛?
如果排除其他国家的干涉,单纯对比中国与日本 + 驻日美军。
中国的空军海军以及火箭部队绝对有能力,在把日本军事力量封锁在中国本土之外,同时打击日本本土。
也就是说,日本挨打还不能还手。
你不信?
众所周知,多年以前,中国就已经依靠火箭部队和海空军的配合,打造出了所谓的 “主动防御能力” 和“反介入 / 拒止能力”并将防御范围不断向外延展,真正做到御敌于国门之外。
这一体系,是用来对付老美的。
至于日本?在这套体系里面也就是个配角。
以当前各国的军事实力,超一流的只有美国,一流的只有中俄,中美俄回头一看世界各国,顿时觉得在座的诸位都是渣渣,接了下来的排名神马的不需要。没意义!
五五开在知乎被黑的最惨的一次
这个问题是在为我国钢铁行业找出路?
关于中国和日本军事力量的对比,各国网民众说纷纭,在这里,我引用一篇文章作为答案吧。
本文转载自公众号:国外网民视角
01 Tony Stark
前助理教授;毕业于哈佛法学院
Former Assistant Professor; Studied at Harvard Law School
现在中国还不能占领日本,但未来是很难预测的。
中国古代没有统治者考虑过占领日本,尽管日本曾发动过几次入侵战争。除了元朝,中国人威慑敌人的方式,与他们为什么修建长城一样,也受到了同样的思想的高度限制。所有的努力都是在防守上而不是进攻上。
但日本在二战期间入侵中国对中国来说是一个警钟。他们开始思考日本在过去几千年对他们国家的频繁入侵背后隐藏着什么。最后,他们找到了它。
日本独特的地理位置,位于火山岛上,使得日本统治者很难将目光从中国移开。因为担心有一天日本作为一个整体会沉入太平洋,日本人不得不重新安置自己。但是他们是傲慢的人,不愿意乞求中国人的帮助。这就是日本多次入侵中国的原因。
这也解释了为什么日本在第二次世界大战期间在中国东北建立伪满洲国,并组织自己人大规模移民到那里。今天仍有许多日本人怀念这个 “国家”,特别是日本帝国前政治家的后代。安倍是一个很好的例子,他的祖父后来在满洲服役。
既然不能改变日本的地理位置,日本征服中国的动机就永远不会消失。在这种情况下,国防不是中国的最佳选择。相反,征服日本最终将结束东方的威胁。这是一个双赢的局面。当日本摆脱沉没事故时,中国也获得了安全。
02 Max Tay KP
就读于马来亚大学;住在马来西亚八打灵再也
Studied at University of Malaya; Lives in Petaling Jaya, Malaysia
为什么人们总是问这样的问题:“中国会占领……” 让我来为你简化这个问题。无论是哪个国家,中国应该都不会去占领。原因如下:
为了侵略和占领一个国家,需要军事存在。目前,中国在境外没有军事基地。
那么,当你计划入侵时,当你没有现有的军事存在时,你会怎么做 ?很简单:你的军队到那个国家登陆。
这就是关键。将军队运送到不与中国接壤的国家,方法是海运和空运。空军的运输能力是非常有限的,较大的设备将很难通过空运运输。
否则运输就需要通过海上。中国根本没有海军力量来运送入侵所需的兵力,即使中国这样做,美国海军也会制造麻烦。美国有世界上最大的海军力量,并在全球范围内积极巡逻。
如果中国试图通过船只运送军队和设备,那么与美国海军的战斗是不可避免的。
总之…… 中国不能占领任何岛屿国家,而且由于地理原因,对中国军队来说,通过陆地入侵也不是一件容易的事。中国可以轰炸许多国家,但占领是不可能的。如果不是占领,轰炸到底有什么意义?中国不想为了让你受苦而烧钱,他们有更好的事情要做。所以,除非你试图攻击中国,否则你没有什么可担心的。
03 Amit SamdarshiII
IT 毕业生,思考者;在印度信息技术与管理学院学习;住在新加坡
IT Grad, Thinker; Studied at Indian Institute of Information Technology and Management, Gwalior; Lives in Singapore
在对日本造成任何实质性损害之前,中国的攻击将停止。
中国战机飞行员一颗炸弹都投不下,因为在那些日本古庙、古塔和城市布局上,他们看到了中国古代城市的影子,而这些城市早已在中国消失。
中国战舰不会发射一枚导弹,因为那些博物馆保存着中国古代的书法艺术、绘画和古董。
中国坦克手如果成功上岸,一个炮弹也不会发射,因为他们在日本看到的风景和街景让他们想起了宫崎骏的电影、河太郎的小说、宜山由纪夫的漫画,他们小时候读过或看过。
最后,中国步兵决定找一个好的面馆来吃拉面,然后开始疯狂购物。
04 Eiji Takano
前 NHK-TV 首席摄影师 1967-1993;1967 年毕业于日本明治大学,获英美文学学士学位;生活在美国
Former Chief Cameraman for NHK-TV 1967-1993; Studied Bachelor of Arts of English and American Literature at Meiji University , Japan Graduated 1967; Lives in The United States of Americ
绝对不可能,日本可以轻而易举地击败中国。
中国通过宫古海峡和琉球群岛到达日本,是唯一现实的手段,但这是日本自冷战时期以来就预料到的,并且已经准备了几十年。日本将简单地在琉球群岛执行 A2/AD(反登陆 / 区域封锁)战略,并将利用已经准备好的、极其强大的防御系统,其中包括爱国者 PAC-2/PAC-3 拦截器和 a/TPY-2 雷达系统,以及大量其他防御系统,这些系统对日本海上自卫队进行全面的支持。
更多的 AN/TPY-2 雷达系统部署在日本本土岛屿上,这将完全消除中国对日本驻军的任何弹道导弹攻击。日本还将给日本海上自卫队和日本航空自卫队一起部署 20 艘索留级和 Oyashio 级潜艇(其中一些是地球上最先进和最隐蔽的潜艇)以及 88 型反舰巡航导弹,这些导弹一直部署在日本本土岛屿上。
还有驻扎在琉球群岛内的其他陆基反海军武器平台,以对抗中国海军的东海舰队。战争将是一边倒的,这对日本人来说非常简单,尤其是考虑到我们的武器在数量上和质量上都比中国人强。
日本还将为 E-767 和 E-2 D EW(电子战)飞机部署超先进、高效能的 F-15 J ,以及部署在琉球群岛内的其他防御资产,以便有效地确保日本空军自卫队在东海舰队上的空中优势,东海舰队由于缺乏友好的空军基地而完全无法防御。日本海上自卫队和空中自卫队凭借其诸多优势,迅速果断地歼灭敌人,获得对其领海的完全控制。
随着中国的彻底失败,日本成为了明显的胜利者。
05 Samuel Anggono
2009 年毕业于佩特拉基督教大学;住在印度尼西亚的泗水
Studied Focus at Petra Christian University Graduated 2009; Lives in Surabaya, Indonesia
中国有能力占领日本,但遗憾的是,中国是经济驱动型国家,不像美国那样是疯子。因此他们可能更愿意以和平的方式通过经济征服日本,而不是美国那种野蛮的侵略和暴力使用武器。
06 Steven Mak
前软件经理 1997-2003;1982 年毕业于加州州立大学计算机科学专业;住在加利福尼亚
Former Manager, Software 1997-2003; Computer Science, California State University, ChicoGraduated 1982; Lives in Newark California
中国会在某一天占领日本吗?现实地说,中国甚至不会有这种想法。
中国的军队并不是旨在进攻的,因为缺少航母舰队,辽宁舰和山东舰还没有形成强大的战斗力。
中国当然可以把日本变成烟雾弥漫的烟灰缸,即使不用核武器,但成功占领是不可能的。
这里还没有提到美国。美国不仅发誓要按照二战后的核扩散条约保护日本,而且美国在日本有军事基地,这不是占领军可以忽略的事实。因此,任何与日本的战争都是对美国的战争。
别误会,中国绝对有亚洲最强大的军队,但是如果没有海军的优势并瓦解美国的海军力量,中国就不能占领日本。
所以占领日本不会成为中国的计划,你用一支防御性的军队与另一支防御军队进行进攻性的战斗,同时与世界上最强大的海军进行防御性的战斗,这似乎有点尴尬……
07 Walter Kasmer
在 Cleartrip 工作;曾在东京大学学习;住在东京
Worked at Cleartrip; Studied at University of Tokyo;Lives in Tokyo
我是日本人,这里有一个诚实的答案。
日本可能会在一开始的战争中抵御中国一段时间。但中国最终肯定会占领,他们比日本强大,这是事实。
从 19 世纪中叶到 20 世纪中叶,由于种种原因,中国变得软弱。但在此之前,中国是相当强大的,事实上在历史上许多时候,中国都是当时世界上最强的王朝。
而今天的中国又一次强大起来,他们如此强大,以至于英美等国都非常害怕,他们对中国的恐惧几乎类似于冷战时期的宣传。
在历史上,中国很少侵略别人。如果你阅读他们的历史,你就会明白这一点。中国是一个长期的思想家,他们很少直接占领他国,因为他们知道,从长远来看,这是行不通的。
中国不想侵略日本,日本也不想侵略中国。韩国也不想攻击任何人。这主要是西方(主要是美国)的宣传和企图引起内讧导致的。
西方试图在亚洲国家之间制造混乱,他们不断进行宣传,试图挑起内讧。事实上,作为亚洲国家,中日正积极努力友好相处,并对美国和英国在亚洲的阴谋了如指掌。
最终我觉得美国和英国将在历史上消失。虽然还没发生,但我们能预料到。即使是在种族层面上,美国也已经不像早期历史上那样了,他们只是一个混乱的国家,只能存在很短的时间。
08 Jake Dailey
按行业划分的建筑工人;2008 年毕业于电气实习专业学习住宅电工和商业电缆;住在田纳西州沃诺
Construction worker by trade; Studied Residential Electrician & Commercial Wirering at Electrical ApprenticeshipGraduated 2008; Lived in Vonore, TN
那些说日本能够对中国军队进行激烈抵抗的人,都是个笑话。
我可以告诉你战争会持续多久,如果日本能够坚持一个小时而不痛哭流涕,算我输!
最终,冲绳和琉球群岛回到中国,xx 神社被夷为平地,这块土地变成了纪念南京大屠杀和 731 部队受害者的纪念碑。
整个占领计划将由一个小时的时间完成。
在开始的 15 分钟内,日本所有的基地都会被弹坑击中,并被 DF 用常规弹头击中,以确保他们的飞机不能起飞。
在这 15 分钟内,日本的指挥中心将不复存在,你应该知道北斗 3 可以精确到米,飞入日本的弹头将足够准确。
成千上万的中国巡航导弹将紧随其后,给日本的飞机和军事资产带来毁灭性打击。所有的日本海军的资产都将被中国的反舰导弹摧毁。
如前所述,中国军队只需要一个小时就能结束战斗。
09 Dithia Sofyan
在医药保健行业工作;曾在印度尼西亚大学学习;生活在印度尼西亚万丹的坦格朗塞拉坦
Works at Medicine and Healthcare; Studied at Universitas Indonesia;Lives in Tangerang Selatan, Banten, Indonesia
日本没有自然资源,那个岛上什么也没有。占领日本为了什么 ?谁会想要那些没有自然资源价值的火山岛屿呢?
是的,中国可以占领日本。但是,你告诉我为什么中国应该这么做 ?
你可以杀任何人。但是,这并不意味着你会这样做。这完全不同。
你认为战争就像一场游戏吗?完全错了。回到第二次世界大战,战争对每个国家都是有害的。除了美国从第一次世界大战和第二次世界大战中都得到了一些经济利益。
理论上,渴求资源的中国可能占领澳大利亚、夏威夷等岛屿。
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日本国内一直认为日本照样是可以战胜中国的。
但是历史中,日本从未战胜中国,即使是日本率先进行工业化,日本掌握了坦克,飞机,战舰等技术,世界前十工业化大国,也没有战胜中国,只是进攻了中国,但连续十几年的战争,日本到底能不能持续消耗下去,都是未知数。
现在日本国内其实还是对本国军事力量很自信的,毕竟日本曾经攻占了 1/3 东亚和大部分东南亚国家,并且在东南亚击溃了英国军队,法国军队,从法国那里抢了越南,从英国那里抢了新加坡。
但是问题是,日本真正跟一个强国开战的时候,基本是完败的,跟美国在太平洋战场上一败涂地,在陆地跟苏联打了几场战争,七十万关东军从此历史除名。
日本并不具备跟世界大国开战的资本,甚至连战术、思维、和战争目的都不算高手。但这不妨碍日本成为经济强国。
按照精武英雄的一句台词,可以翻转给日本人说一句:当今中国的国力,无论是科技,军事,工业,中国都已经大大超越了日本。
这一句话不是凭空说说而已,日本虽然的确掌握很多高尖端工业技术,但是打仗可不是商品贸易,中国的军工种类和力量,要攻占日本岛现在就做得到。
日本二十万的自卫队,数百架战斗机,八八舰队,现在在中国军队面前已经不再是什么可以谈的资源装备了。中国的 055 驱逐舰服役,就表明日本的驱逐舰战力已经不占优势,更何况常规潜艇在核潜艇面前根本无法相提并论,日本谈到如何对付中国,几乎都是采取偷袭的方式,这点跟太平洋战争如出一辙,日本只能打这样的战争赢得一场偷袭胜利,但是中国有庞大的工业制造能力,要洗平日本,比起二战的美国,更有火力,更有技术。
目前中国并不是只与日本军事抗衡,而是跟日本背后的美军军事力量抗衡,这一点,中国才显得束手束脚,不然单靠日本,日本的军舰估计连到东海都不一定有胆。
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“战胜” 这一词希望读者不要太咬文嚼字,日本说的战胜中国,可不是一场战争打赢中国,获得利益,日本国内称的战胜中国,可是全面征服,奴役,灭族。
中国若是全面军事投入,肯定也是要打到日本本土,征服日本全境的。
甲午中日战争,中国清朝海战失利,签了丧权辱国条约,是一个战役的失败,那问题来了,前面说的基本都不成立了,日本也曾苦战打赢过沙俄,日本也战胜过沙俄了,日本也强迫法国让出越南,但是这几场战争不是全面战争,但是标题说了,“以日本独国军事之力对中国有多大胜算”,我是按照这一个中心点说明的,不是部分冲突来说明。
不知道 青稚 赤犬 黄猿 会不会参战呢,好期待 (⁎⚈᷀᷁ᴗ⚈᷀᷁⁎)
这个吧,知道日本为啥跟美国那么紧嘛?除了很多很多其他因素外。你以为日本人对他们爷爷辈的在中国干过什么心里没点逼数嘛
看中国这爆装备的节奏 晚上不会躲在被窝里发抖嘛
五五开有点困难,毕竟我军小米加步枪,日军有米迦粒子步枪。
算上奥特五兄弟、高达什么的话,大概五五开
该问题了,知乎 er 们的教育还是有效果的,答主终于找到了问题本质。
题主你是认真的?漫画可以扔了,没有美帝,顶多一周我们就上岸你信不?
常规军力中日五五开?
日吹也不敢这么吹的。
当然不能啊,根据台湾的世界军力排名,排名第五位的 “地区进攻型军队” 日本可是能占领排名第十四位的中国五次呢。
1。美国 (全球战略进攻型军队,唯一具有全球投送兵力能力的军队,无论各方面都远远领先与其他国家,其作战理念受其他国家学习,是名副其实的 NO。1)有实力占领中国大陆十次。
2。俄罗斯 (洲际战略进攻型军队,虽然军力不如苏联,但继承了苏军大部分精华,武器较先进,现代化武器数量庞大,历史正规化作战经验丰富,国防工业发达,军人素质优良,军风强悍,是任何国家都不可小视的北极熊)按实力可占领中国 8 次。
3。法国
4。英国
5。日本 (地区进攻型军队,总体实力与英国相当,长期与美国合作,战术方针先进,武器先进,军人战斗力强,其海军十分强大,在亚洲无人能敌,C4I 建设完备,后勤体制发达,拥有世界第 2 的军费开支,实力亚洲首屈一指)其实力可占领中国 5 次。
6。印度 (进攻型军队,虽然国家不富裕,但军人地位高,军费开支庞大,与俄罗斯是忠实盟友,有大批俄罗斯先进的武器,是俄罗斯武器第一大使用国
7。德国 8。意大利 (进攻型军队,有强大的国防工业和军事基础,武器先进,欧洲的传统强国。)
9。西班牙 (进攻型军队,与意大利相当,军队素质剽悍)
10。以色列 (进攻型军队,拥有犹太民族的优秀智慧,不到 1000 万的人口能研制出和制造出世界先进的武器和战术,让人尊敬,常年战争,军人素质优良,实战经验极为丰富,可以得到美国的强力军事支持,技术先进,中东地区头把交椅
11. 乌克兰(积极防御型军队,是前苏联第 2 大军事继承国,拥有强大的军工生产能力,军人强悍,近年加入北约组织,得到美国军事和技术支持,常与先进国家交流和演习,作战思想前卫,其战斗力不可小视)
12. 澳大利亚 (积极防御型军队,战术思想,士兵素质与武器质量都是一流,与美国合作密切,经验较为丰富。澳洲排名第一。)
13. 中国台湾 (防御型军队,武器装备先进,得到美国的大力支持,军事思想和训练基本美式化,经常参与美日的演戏,经验丰富,对现代化武器掌握时间较长,但军人素质有待提高,陆军数量一般,海空军的建设有显着成效,制空能力和海军亚洲一流。)总体实力可占领中国大陆一次。
14. 中国大陆解放军 (防御型军队,虽然传统的正规化军队作战经验少,士兵大都来自农村文化普遍不高,对现代化装备理解一般导致无法发挥威力,但军队规模和数量世界第一,拥有 200 万以上的军队,今年裁军 10 万,但战斗力在提高,武器装备比较落后,军队训练不足,士兵素质有待提高,无独立自主的军工单位和制造企业,现代化武器大都来自俄罗斯,有一部分以色列和西方技术,但并不先进,历史上陆军拥有作战经验,空军经验较少,海军最差,几乎没有作战经验,军事演习大都独立进行,缺少和发达国家合作交流的机会,战略思想不成熟,但在逐渐改变,陆军有一定的现代化作战能力,达到或接近 91 年海湾战争时期的伊拉克陆军水平。因已几十年没作战经验,受到阿富汗伪军的嘲笑。指其部队战力都不如塔利班,是典型的 “人海战术” 多少会给敌人带来些麻烦。
狗头
中美不入场的情况下,日本和朝鲜能在韩国战场 55 开。
日问中:你说我们开战你的胜率有多少!
中:5
日抱着美的腿:什么,你不撒泡尿照照自己什么样还五五开!
中:4
日。美:装逼
中:3
日。美一脸懵逼。。
中:2。。。1。。。0 核弹点火!
美:有话好好说,大庭广众下打小孩子,会对小孩子产生阴影的。。
随手截几张日本论坛 2ch 的图。众所周知,2ch 上右翼出没,然而在这个问题里,太君把精日的脸都打出花儿来了
简单翻译一下
题目:将来如果中美开战,日本加入中国那一边是不是就可以不用开战了?
题主 1L: 保持均势应该就不会打了吧
吃瓜群众 3: 日本将以中国殖民地的方式灭国
吃瓜群众 6 仿佛描绘一张漫画:中国 “谁要你啊?小鬼子滚开”,美国 “日本人果然不可靠”,日本 “额。。。”
吃瓜群众 11: 中美开战的话,日本会变成互相争斗的战场,化为焦土吧?
吃瓜群众 12: 求求你们了,让我中立吧!
吃瓜群众 16: 你们以为现在站队中国就可以改变日本被美国阉割的现实嘛?
吃瓜群众 24: 驻日美军除了协防之外,也是为了牵制监视日本吧
粗略一看,似乎认为美国能赢的日本人占多数,但说到底也是在中美之间站队的问题。并没有哪一个日本人自不量力的认为自己可以变成 “棋手”
打不过
日本车企强大,参考二战奔驰宝马保时捷都是造坦克,比东边拖拉机厂的坦克质量都好
日本航空强大,金属,高科技材料领先。可以造当代新零战
日本海军不说了,百年海军强国
资源就不用说了,日本总结二战失败,东京湾屯的物资都快溢到渤海了。
综上所述,@平安五常,建议立即肢解本田,丰田,马自达,小松机械,索尼,松下,京瓷,三菱,日电等一片制造业日企。
维护世界和平,功在千秋
中 VS 日
中:看我打死你个龟孙!
日:爸爸救我!
美:欺负我儿?儿子们一起撸他!
韩菲澳:好的爸爸!
中:怕你们呀,兄弟们一起上!
俄:东海那嘎达我不方便啊
朝:同上
中:……
巴:马上来!
印:呦,想从我家门口借道?
巴:我 ***
中:……
非洲:中国兄弟加油,干死他们
欧洲:哇,有好戏看,前排围观
中:……
中:谁怕谁,犯我中华者,虽远必诛!
日韩菲澳:卧槽,爸爸,他好像要来真的,我们怕……
美:兄弟,开个玩笑,闹着玩呢
中:犯我中华者,虽远必诛!
韩菲澳:那啥,家里有事我先走了
美:你看你,玩笑都开不起
中:犯我……
美:得得得,我让我儿子给你道歉,弯弯的事我最近也不管了,可以吧,你也给我留点面子
日:两位爸爸对不起,给你们添麻烦了
中:中美素来友好
这种讨论毫无疑义!
开口三句话内驻日美军肯定就上线了
先说结论,这种问题仔细想想是没有意义的。
考虑军事力量的对比离不开政治形势以及冲突场景。譬如你做中国和意大利西班牙阿根廷巴西的军力对比就没啥意义,因为双方没有冲突场景。中日冲突只有两种情况:
第一,擦枪走火。这种情况可能性比较大,双方对峙的时候基层误判而发起攻击。然后双方会都大吃一惊且马上通过管道了解对方的真实意图并管控事态。一般一方表示这只是个事故另一方群情激昂要报复但是被压下去。双方该谈判谈判该赔偿赔偿。这种情况军力没啥作用,参考土鸡毛熊的场景。当然土鸡好像是故意的。
第二,大规模冲突。这种场景双方都已经明白对方意图且都认为军事解决是最佳方案。
日本方面不大可能来登陆大陆,中国去登陆日本好像也没有任何政治理由。双方最大可能是海空冲突,地点在东海黄海甚至南海。这种情况日本基本没啥胜算。中国有完整的海空力量且有火箭军支持,日本海上自卫队基本不是可以单独承担大规模作战任务的海上力量。
然而日本根本没有交战权呀。中日大规模战争中日本得不到美爹的同意根本不会发生。我观察过横须贺海军基地,美日海军基本就是一支舰队,双方舰只不分彼此的在一起停靠。很难想象日本舰只开出去美国袖手旁观,甚至日本假如没有美国同意想单独开走自己的舰只都困难。日本第一时间会取得美国意见是否升级为大规模战争。美国假如同意就意味着根据美日安保条约美国在日本受到攻击就会参战。美国不同意?那你日本打落牙肚里吞,忍着吧。
战争的形式不可能是中日双方互殴,而是中国对美国太平洋舰队加上日本海上自卫队。在战争开始以后美国会援引美韩美澳防卫条约要求韩国澳洲加入战争,根据北美防御条约要求加拿大墨西哥参战,根据北大西洋公约要求欧洲加入战争。结局基本是中国对打整个除中国以外的所有发达工业国。你要是说中国可以打赢我建议你问问慈禧老太太的意见。
然而然而,你觉得中美这两个手里都有核武器的流氓会打什么中途岛海战之流的战争么?中国在这种情况下一定是计算该在什么时候发射自己的核武器了。中国处于弱势,最怕的是核武发射前就被美国先发制人摧毁。路基核导弹会进入发射准备,核潜艇会得到命令随时准备发射,航母和其它战斗舰只要掩护核潜艇发射完核导弹任务就完成了。美国一方当然也不希望自己被核武器先发制人,只要一怀疑中国想发射核武器马上把自己的核武器尽量发射出去。射,还是不射?这是一个问题。
中日矛盾大到了双方希望相互毁灭么?中美矛盾大到了哪怕不长草也要解放对方么?战争只是政治的延伸,中国日本美国都是文人政治家掌权,算计的是怎么利用军事优势取得政治成果而不是像愤青一样鸡血上脑就拼了。所以中日双方最大是一场小规模高强度的擦枪走火然后进行谈判,最多谈不拢也只是经济政治制裁。双方会放狠话秀肌肉摆姿态,但是大规模战争只是参谋们需要在纸上不断演练的假想而已。
附一段日本网友回答类似问题:
絶対に中国が勝ちます。私も日本人ですから悔しいんですが、無理なんです。 なぜ? 日本の裏にはアメリカがついているからと思うでしょうが、アメリカも核は使えません。中国の核を全部防ぐことは現時点では不可能ですから、一発でもアメリカ本土に核が落ちるような戦術はアメリカは取りえません。ただし中国は確実に脅しの言葉としては使うでしょう。そうするとアメリカは通常兵器での日本への応援介入しかできません。
日本と中国は隣り合わせ。中国とアメリカは太平洋を挟んで互いに遠隔地。中国が日本を攻撃するには、**潜水艦等の海上封鎖だけで十分です。大量の漁船で日本近海を埋め尽くしてもいいでしょう。**昔も今も石油や鉱物資源の不足は致命的。地政学的に見ても、極東では日本は孤立しています。 北西と北はロシア、西は北朝鮮、南西は中国、それになんだかわからないクラゲのような隣のK国。明らかに、中国の味方応援を陰ながらするのはこれらの国です。
ロシアがいわゆる日本の北方領土へ兵力を展開するだけで、日本の陸上自衛隊は北部にくぎ付けで身動きできません。
いくら旧式な海軍力といえど、北朝鮮の軍艦が日本海を遊弋するだけで、海上自衛隊、航空自衛隊は戦力をそちらに振り分けなければなりません。自衛隊は基本的には自衛ですから、防御専門部隊です。北朝鮮と戦争にならなければ攻撃できません。
こうなると、対中国への戦闘に振り向ける戦力は、ただでさえ少ないのに中国軍に比べ極端にすくなくなります。
さらに、武器や弾薬の補充など圧倒的に日本は不利です。軍需物資の備蓄は貧弱。それでなくとも国民生活物資、食料品の備蓄。電力源の確保、インフラの防御、何をとっても、数か月以上の忍耐を国民は耐えられるでしょうか。その前に国民に厭戦感が広がるかもしれません。最初の高揚感は時間がたつにつれ薄れ不安感がたかまります。多分必勝の信念なんて吹っ飛ぶでしょう。
世界の極東地域以外の国々、ヨーロッパ、豪州、中南米、アフリカ諸国の中には日本なんて、中国の一地方くらいの認識しかない国もあります。我々日本人が外国を認識しているのと同じ程度に日本を認識しているなんてまるで幻想です。そんな世界が日本の危機を本当に認識し自国の問題のごとく応援をする意思を惹起するまでには数か月以上かかるでしょう。現在でも、世界中の紛争、戦争など、自国とは関係ないかのように感じている国は日本を含めて沢山あり、それが普通です。
とにかく戦争というと、武器の性能や数、兵の数、などをすぐに比較を持ち出して論ずるのが常です。それは数値的に示されますから比較が楽なんです。しかしそれらがいくら優れていても、それをどう振り分けるか、戦争において 2 面戦争は非常に不利ですが、日本は 3 面以上に対処しなければならないかもしれません。それに戦争の帰趨を決するのは、実は兵站なんです。実に戦時におけるロジスティク、これの優劣が勝敗を決します。
アメリカから日本まで、中国から日本の近くまでの距離は、圧倒的に中国が有利です。物資の輸送は極端にアメリカ、日本間が不利です。陸上輸送が主となる中国と、海上、航空輸送が主となる日本・アメリカ。どんな人でもどっちが有利かわかるでしょう。
私は国力の基礎というものは、人口と歴史 と思っています。 歴史とは積み重なった知識の意味です。簡単に言えば、14 億の人口 ×4000 年の歴史 対 1.2 億の人口 × 2000 年の歴史 +(4.5 億 ×250 年の歴史)の戦い、それも世界的に有名な孫子の兵法の直接的継承者である中国対カール・フォン・クラウゼヴィッツの系統の西洋文明。戦争の考え方もまるで違います。文化大革命で 8000 万の死者を出したとも言われる中国の思想、人命第一、人間の命は地球より重いなどと言っている日本、10 万人も死者が出れば、政府がひっくり返るほどのショックを感じるアメリカ。この戦争はやる前から結果が分かっています。絶対、やるべきではありません。中国の戦略を見極め、その上手を考えて、日本の生存発展を考えていくには、我々一人一人が知恵を絞って、希望的感想を捨てて真剣に生きていく必要があると思います。
もちろん、これは机上の空論ですから、どんな空想もできると仮定しての文ですから、突っ込みはやめてくださいね。
只说常规武器,日本胜算低于 0.05
原因很简单,日本没有战略进攻性武器
一开战
1,, 打光日本卫星,日本只能干瞪眼
2,常规弹道导弹攻击日本雷达,港口,军机场,日本只能干瞪眼
3,如果中国不急于占领日本,完全不用出动海军和登陆部队,全国军工厂 24 小时开动,流水线生产东风导弹和各种巡航导弹,当年苏联可以像造火腿肠那样的造导弹,中国现在的工业产能是当年苏联巅峰时期的至少两倍,你可以想象一下,中国就赖在本土不出动兵马,导弹一出场就往日本扔,而日本人除了吐唾沫,没有任何远程还击能力。
4,等日本本土各种大大小小设施都被夷为平地的时候,海军,空军和陆军指挥系统也就废了,日本的军队没有雷达,卫星的指引,技术水平也就是二战水平,战争打到此,日本依然没有任何可用的反制措施。
如果双方只出动海军。中国海军可以全歼日本海军。
如果日本出动海军,中国只出动空军。中国空军可以全歼日本海军。
如果双方同时出动空军和海军,中国可以全歼日本空军和日本海军。
如果双方同时出动空军和海军,中国还出动火箭军,中国全歼日本空军和海军的时间可以减少一半。
在东海这一块,即使美国来两三个航母战斗群都不敢保证能活着回去。中国从 96 年开始进行的区域拒止建设是以击败美军为目标的。日本自己单独过来,还是洗洗睡了吧。
不能,因为我亲眼见过某 军的导弹不仅生锈了,而且里面的主要成分都是 KNO3 硝酸钾、KClO3 氯酸钾、C 炭粉、S 硫粉、硝酸锶这些东西。这些东西都是什么呢?知识渊博的知友应该都知道,这都是烟花的一些主要成分!
前几天我骑马上学的时候突然听到一阵阵器械的轰鸣,后来寻声找去发现原来是大量的久久式在进行翻土作业,而一边有个裤腰带老高的長者在指挥,并破口大骂:你们的芝士水平怎么没见有提高?就这个作业水平,比当年的武九差远了……
昨天我跟同学视频,他是某舰队的水军,座驾据说是零武武啥的,他总说他的船多么多么牛逼,武器多么多么先进…… 可是一看朋友圈,全是 TMD 的海鲜美食,我拿这个问他,他说擅长的就是信息战,什么不能泄密啊,什么水军的事能叫忽悠嘛这些我听不懂的话…… 在他的一阵欢声笑语中我明白他不就是个臭打鱼的么?什么零武武说的那么高大上其实也就是一搜渔船?
原答案就是我那个水军朋友用我的号回答的,具有一股浓重的水军骚味。
下面是原答案━━
是我火箭军的导弹生锈了还是我中国海军的 055 跑不动了?
这个问题可以改成:
日本就是这只小猫咪
我想多半中国会赢,因为日本找不到愿意上战场的人……
排名第一的答案中的 “核威慑” 和“核恐吓”的思路很对。这种思维才是辩证法的精髓。很多蠢货拿着太祖的所谓 “死一半中国人” 的话当真。换个思路想想,假如蠢货很少,太祖的这招也就没用了。半岛金家用这种思维用的也很溜。想要 “以小搏大” 和“以弱制强”,就得这么做。我在工作中,也是经常运用这种思路和领导博弈。当然,前提是我不想做这份工作了,但是我又走不了。那么就尽可能给自己争取点舒服空间吧。
皇军现在还能打赢南北棒合体都是个很大问题
老实说,我会押南棒热情的一票
嗯,我草草看了一下回答。大部分人都没意识到一个问题:本子的弹药储备。举几个例子:AAM4B 本子目前只有两位数。标准 2 以上的区域防空导弹,目前刚刚填满坑。120 穿甲弹只有三位数的存货。155 榴的弹药基数只有 1.5-2 之间。这种怂货怎么五五开?一波流之后下车投降吗?
题主请爱护和平,毕竟,和平对日本人民来说一样宝贵。
别闹了,这都 9012 年了还提这种问题,五五开?九一开还差不多
对比一下两边的条件
日本是民主的资本主义国家
中国是专政的社会主义国家
日本胜
日本是发达国家
中国是发展中国家
日本胜
日本有躬匠精神
中国制造就是粗制滥造
日本胜
日本自己有心神,还引进了 f35
中国看上去有歼 20,但其实都是假的,那只是模型。而且不光歼 20 是假的,什么歼 16,歼 10 巴拉巴拉的都是假的,都是模型。虽然土共伪装的很好,但逃不过我敏锐的观察力。军营拜年的时候大家有注意到吗?空军摆出的是什么?歼 7!!!众所周知,军营拜年是展示本国武力的时候,为什么只拜歼 7,因为土共心虚,知道那些都是假的,不能在过年这种神圣的日子摆出来
所以,日本又胜了
再看后台,日本背后是世界霸主美国
中国一条光棍
日本胜
可能有人会跟我说中国有核武
那是你们不知道,我某个长辈曾服役于总装某基地某部,他说中国的核弹曾经是有过,但是因为一些特殊原因技术丢失了,现在维护都成问题。这已经是十几年前他跟我说的了,虽然外界流传中国有几百枚核弹,但我估计现在还能用的也就只有几枚,甚至可能一枚都没有了
反观日本,虽然他现在没有核武器,那是因为他不想造,以日本的技术储备,想造核武那是分分钟的事
所以日本又胜了
我要收回开头九一开的定论,我错了,哪有九一开,明明是十死无生。估计一但开打,某国就要被从地球上抹掉了
五五开?呵呵,谁给你的勇气
有些人啊,总觉得日本好厉害美国蓝星最强。
我真不想吐槽
没有体系作战能力的日本怎么打仗?
同样拥有体系作战能力的美国如何在有限的介入力量条件下对抗一个拥有体系作战能力的国家,能摆出决定性证据的话,我会改变我的想法的。
但是首先要有这个证据
就算仅仅海军日本都做不到跟中国五五开,更别提全军了。
算上美国的力量吧,五五开就差不多了
你还活在上个世纪吗?
射程即真理,核平即正义
我们中国还很弱的,我们只能打败美苏的军队而已,我们太弱了只能打败两个国家……
我们还需要加强军队建设才能赶上大日本帝国的战力……
大家知道理中客吗?表面上装客观,其实什么也不知道
你的社会学前辈,社科院老头,金灿荣智库说中国已经超过俄罗斯。
还有啊,055,你去看看。
电磁炮全世界只有中美能造喔…… 电磁弹射也只有中美有
DF41,一颗可携带 10 颗核弹头。
中国有第二代核武器氢弹,2.5 代核武器三相弹
第三代核武器中子弹
当然了,打日本不用核武器……
一个礼拜登陆了。日 TG 在等着我们呢……
我觉得知乎上的卢瑟又在意淫,
我们中国的海军怎么能比得过日本海军?
我们的海军在亚洲差不多和蒙古海军五五开吧。
不要说舰艇了,可能很多人都不知道,我们的海军战士都吃不饱的知道吗?
希望人大能多给点钱建设建设!
没有狗头保命,为了祖国,为了民族,我们战忽局……
05 年以前我们想的仍然是核弹除外,中国怎么自保!网上各种言论动不动就说日本分分钟侵略中国,分分钟航母战斗群什么的就建立起来!那时候很多国内人只有靠 YY 在强国一下!而且那时候哪怕是台湾地区都是劲敌!
现在变成了这样
我倾向于局部战争和全面战争日本都没有赢面
全面战争不说了,中国赢基本是共识,
而且近些年全球军事分析家都认为中国本土陆战无敌,这已经立于不败之地。
而由于中日距离太近,日本又太小,局部冲突在中国优势的空军和二炮的导弹面前,
日本的海军优势(此处存疑)发挥不太出来,
总不能日本把舰队开去自家后面老远的海域和中国打吧?
而且局部冲突如果中国方面吃亏,战局很容易被扩大化。
土共最近些年在军队现代化的进展超过了前几十年总和,虽然也有些问题(比如腐败)。
而抛开装备层面,关于产能啊,战时动员啊这些,土共肯定是强于日方的(体制优势)。
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**好好讨论问题,莫名起来就拔个旗子站队是不好的,不要用你的思想去臆想其他人
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我们讨论的内容,是基于美国不参战,纯粹的中日对抗
PS. 中日打起来的概率几乎为 0
假如真的打起来了,
至于美国是否会参战
会派多少兵力来
参战是否能赢
是否会打登陆战
登陆是否能赢
美国赢了我们怎么办
美国输了他们怎么办
这些内容太多,可以写一本书了,我们可以另开很多话题讨论 = =.
日本二战以后再也没有资格成为中国的威胁了,日本未来是要努力成为一个正常国家,中国反而要帮他,大东亚共荣的目标是东亚人种击败欧罗巴人种
这就要看日本的高中生参战不参战了
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