中国为什么要造 C919 等客机?

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知乎用户 香樟树 152 发表

干线客机这个行业，别说中俄了，就是美国亲狗腿子敢涉足，都要被彻底打死，你说中国为啥拼了命也要造？

这个亲狗腿子，就是著名的加拿大庞巴迪，一个前硬核公司。

为啥说硬核，因为最早的青藏铁路客运车厢，就是用的他的技术，中国第一批引进的高铁，也用到了他的技术。

庞巴迪 - 四方合资生产的 25T 车辆，用在 Z 字头列车上，构造速度 160km，引进动车前为国内最先进最豪华最舒适的客车车厢

crh380d 基于庞巴迪 zefiro 车型研发。

就是这个庞巴迪，除了火车迷基本都知道外，更为人熟知的就是他的飞机制造。

庞巴迪是世界上仅次于波音和空客的民用飞机制造商，每年大约交付 100 多架飞机，市场保有量早就数千架之多。

可以说，作为一个几千万人口的国家，庞巴迪能够在车辆和飞机领域都做到世界顶级，是一个无可争议的硬核公司，也是加拿大的骄傲。

然而，我说了是前硬核公司，是因为

1 他们引以为傲的高速铁路，已经卖不出去了，技术上也被以前的学生中国迅速超越。

2 他们的飞机梦，也基本上破灭了。

我们都知道波音空客，不知道有没有很多人奇怪，既然庞巴迪是世界第三大飞机制造商，为什么我们平时压根看不到他？

其实国内也是有的，只不过，都是支线客机。

山东航空的庞巴迪客机

什么是支线客机，通常是指 35-100 座的飞机，因为载客量小，航程短，所以不会被用在人流量大的航线上，往往用在人流量小的机场和航线上，这些航线被称作支线，跑这些航线的飞机被称作支线客机，也就是小飞机，arj21 就属于支线客机。

与支线客机对应的是干线客机，一般分为 150 座级，200 座级，300-500 座级等级别 (最大的空客 a380，全经济舱理论最大可达千座级，不亚于一个影剧院)。

虽然我国规定 100 座以上就是干线客机，但是当前干线客机的标准实际上是被波音空客所把持，什么是标准？波音 737，空客 320 就是标准，他们的标准款载客量两仓布局 160+，单仓可达 180+ （春秋就是这么干，多拉人，多赚钱，单价低）。

从名字就可以看出来，支线客机和干线客机相比，就是个添头。2019 年，支线客机全球只卖了 175 架，与之对比，即使遭遇了波音 737max 停飞，波音空客的总交付量也达到了 1243 架。这还只是数量的差距，单价的差距更为惊人。

而在干线客机中，当前销量最大的就是波音 737 和空客 320，占据了总销量的 8 成以上！而 919，打的就是这个市场。

基础知识说完了，现在大家可以明白了吧，就是庞巴迪虽然贵为世界第三大民用客机制造商，但是和前两家比，压根不是一个档次的对手。

这就到了我今天要说的主题，这个前硬核公司因为大飞机的梦想，最后几乎把整个公司搭了进去，而原因只有一个，因为加拿大本质上只是一条美国的狗，狗是不能和主人抢饭碗的。

这个小小的巨头，怎么可能面对干线客机的大肥肉不动心呢？论民用航空工业的积累，庞巴迪一个公司可能就已经比中国 + 俄罗斯都多了，技术有了，资金也有，庞巴迪二话不说，开干。

于是，庞巴迪隆重的推出了自己的 C 系列飞机。

当然，庞巴迪作为加拿大公司，心里还有点逼数，加拿大最清楚的一点，就是无论如何不能让他的美国主子不顺心，当年在日内瓦会议上，加拿大代表在台下主动向新中国示好，台上则破口大骂，骂完了又私下来道歉，说他们必须听美国的话，我个人很尊重新中国等等，这种自相矛盾的两面派表演，反映了加拿大人的复杂心态，既想独立自主，又无力摆脱意识形态和霸权主义。

所以庞巴迪为了不刺激波音，自始至终没敢宣传 C 系列客机是干线客机，只敢说这是支线客机。刚才我们看到了他的外观了，和大多数支线客机把两个引擎放到尾部的布局不同，C 系列选择了和波音 737，空客 320 相同的下单翼下吊发动机布局，其野心已经昭然若揭了。

ps，日本想在他们的真支线客机 mrj 上使用下单翼布局，翼下发动机，结果是机体强度不合格，静力测试失败，要想修复，需重新修改设计，相当于重新设计，所以其实就是烂尾了，这个项目立项比 arj 早，甚至准飞证也比 arj 早 (毕竟是自己人)，但是至今还在烂尾状态。

中国喷子最为鄙视的飞机壳子，日本搞砸了

所以，C 系列飞机就是一个挂着支线客机名义的干线客机，不信的话，我们看参数就知道了。

CS100，续航 5700 公里，最大人数 130，略小于空客 319，和 318 大体持平。

CS300，续航 6100 公里，最大人数 160，和空客 A320 和波音 737 系列构成了直接竞争关系。

而且 C 系列有优势，作为一个后来者，技术上的革新才是最顶级的。C 系列技术等级领先于已经服役数十年的波音 737 和空客 A320，与 787 同一级别。飞机更轻、更省油、飞得还远。

最关键的是，庞巴迪 CS 系列，还便宜。

空客和波音当然不是傻子，尤其是美国的波音，2004 年庞巴迪宣布计划的时候，他们不出手，2013 年首飞，他们还不出手，2016 年第一架客机交付客户的时候，他们终于觉得时机成熟了，这个时候他们出手了。

ps，别以为中国人明目张胆的把导弹当火箭炮卖是美国人傻，那是因为他们实力阻止不了中国军售，庞巴迪把干线客机当支线客机卖，立刻就被干了。

2017 年 9 月，C 系列客机的销售遭遇突袭，波音向美国商务部提起反倾销诉讼，指控庞巴迪以远低于市场价的价格向达美航空倾销 C 系列客机，严重损害波音 737 系列客机的销路，并要求对 C 系列客机征收 80% 的反倾销关税。但是有业内人士指出：庞巴迪针对地区航空市场所推出的 100 人座中小型支线客机，波音根本不制造这种飞机，跟 737 的缩短系列并不重叠之外，而且达美航空身为庞巴迪早期客户，已经表明不购买波音 737 客机，根据业内习惯，开发客机都会依照航线的需求定制规格，航司与制造方双方早先的时候就已经密切合作，显见 C 系列并非单靠折扣的价格取胜。当然，庞巴迪的解释没有任何卵用**，紧接着到了 10 月 7 日，美国商务部就随即宣布对 C 系列客机征收高达 300% 的惩罚性关税。**

2017 年，庞巴迪和波音的战火一直无法停息。两者间的贸易争端引得美国政府与加拿大政府和英国政府也有了嫌隙。美国给庞巴迪 C 系列裁定的高额的关税，加拿大政府和庞巴迪重要飞机部件生产公司所在地的英国都很不高兴。

这个时候，空客进来了。空客对庞巴迪说，没关系，签个卖身契，你就不用害怕了，爹会给你说话的。

空客安了好心吗？

显然没有。

就像全面销毁核武器公约，让中美俄英法这五个打成一团的国家一起抵制一样。空客和波音虽然是最大的竞争对手，但是在面对庞巴迪这个同为皿煮国家的竞争对手时，他们表现出了惊人的默契。庞巴迪安心的造他的支线客机，皿煮阵营的老大慈眉善目，但是当庞巴迪真的造出来支线客机 plus pro max ultra 的时候，皿煮阵营的两大巨头，一个想让他死，另一个想把他收编。

最终面对美国的极限施压，自觉无望的庞巴迪选择了近乎同归于尽的做法，将 C 系列的股权的 50.1％以 1 美元的价格卖给了空客。

之后，美国国际贸易委员会一致判定，庞巴迪 C 系列对美国没有损害，推翻了之前惩罚性关税的结论。但是和空客的合作，已经不可逆转。

而且，根据协议，庞巴迪仍需承担 C 系列的后续亏损直至 2021 年。

庞巴迪干线梦碎。还留下了一屁股债务和亏损。

再之后，2020 年庞巴迪公司以 5.91 亿美元的价格将 C 系列全部股份出手给了空客，自此，C 系列飞机彻底消失，只有空客 A220 了。

庞巴迪在 C 系列飞机上，研发投入 12 年，1200 余人，光超出预算的部分就达到了 20 亿美元，好不容易在 2016 年正式交付，却仅仅过了不到一年就在两大巨头不怀好意的夹击下，以近乎侮辱性的方式退出了大飞机的市场竞争，股票只卖了不到 6 亿美元。

没了 C 系列，庞巴迪在民机行业的未来也没了一大半，除了公务机部门外，庞巴迪的民机部门开始了大规模裁员。但是庞巴迪对未来也看得清楚，CRJ 这款飞机已经很老了，无法与巴航工业的 E-190E2 竞争。而 Dash-8 的涡桨市场现在也不好做，航企一边喊着这飞机的确省油，一边又不愿意下单。不如把能卖的卖了吧。

最终，因为经营不善，庞巴迪退出了涡桨飞机市场，连着飞行员训练服务也放弃了。现在的庞巴迪，完全靠已经飞了几十年的 CRJ 公务机撑着，人也裁的差不多了。

而更让人唏嘘的是，C 系列飞机已经在空客开始开花结果，当前的订单已达 440 架，已交付 113 架，空客更是预测该飞机全生命周期销量可达 3000 架！

这就是一个前硬核公司在冲击干线客机市场的路上，悲壮的倒下的故事。

而在这个过程中，庞巴迪并没有做错什么，他们决策是对的，商机是对的，技术是对的，目标市场是对的，产品是对的，一切都是对的！唯有结果是错的。

看到了没！？就连加拿大都能被美国搞死，只要敢碰他的大飞机！

ps 另一款干线飞机的竞争对手俄罗斯 mc21，订单至今只有 192 架，且因为关键材料被美国断供，当前正在进行国产替代，交付已推迟 5 年。

我觉得，从庞巴迪，这个来自美国最忠诚的狗的国家的干线客机之路的遭遇上，大概可以看出来中国研制 C919 的价值和意义吧。

ps 21 年 8 月更新消息，涡扇 20 已经确定成熟可量产了，cj1000 已经上高台了，cj2000 都点火成功了，在现在各种辅助设计工具和仿真工具的完善下，发动机研发周期是肯定要短于过去的，大家不用太过担心 919 的发动机卡脖子问题，就是用涡扇 20 也不过油耗和 737-800 和 320ceo 类似，可以接受。

知乎用户 深藏 BLUE 发表

空客飞机地板安装孔上的扣子，这玩意你觉得它需要啥高精尖的技术吗？中国再怎么不行这玩意总造的出来吧？

我告诉你这东西 15 美元一个，爱买不买，你还必须用它推荐的制造商造的东西。这些零零碎碎的东西都这样，大的部件更别说了。

什么？不买自己偷着装国产的？适航法规，售后技术支援停止了解一下？

你当人家卖的就是架飞机吗？不，人家卖的是知识，飞机后期维护技术支持又是一大笔收入，飞机坏了修理手册并不能全部覆盖各类问题，超手册问题一封支援电传 3000 刀起步，你还不能自己设计修理方案，制造商给你修理建议出了问题人家负责，它们给的方案才是合法的。

泱泱大国就这么让人宰？（我们也想宰别人）

知乎用户 FanFanFan​ 发表

因为剥虾的上限是人均 100 美元；

缝衬衫的上限是人均 1000 美元；

拼手机的上限是人均 10000 美元……

你想上升到 N 万美元么？你想上升到不再用美元而是用本币衡量么？

那对不起，芯片、航空航天、汽车、新能源、信息产业…… 最后再到卖文娱、意识形态、高级屁、手工情怀…… 乃至让你家的央行等同于全球的央行…… 这就是唯一的路径。

只要你不满足于人均一万，那这就只有怎么搞的问题，搞不搞得成的问题，而没有要不要搞的问题。

且在如今这样的世界格局下，如果搞不成，那大概率，“拼手机” 也别干了，全民回归 “剥虾” 和 “缝衬衫” 就是了。

你可以说，分配不好，就搞不好产业升级；你还可以说，不进行啥啥改革，就搞不好产业升级；你也可以说，不尽快开片儿，就做不成产业升级…… 都可以，都能立论 — 这类立论的车轱辘话，早就可以 AI 化了。

你唯独不能说，不需要产业升级。

你要是真这么认为，或者是智商过于低下，或者就是和人民为敌，确实没别的可能了。

知乎用户 火牙​ 发表

中国的航空公司可以购买波音空客的飞机实现盈利，所以中国的航空公司不会去自主研发飞机，全世界的航空公司都这样。

可是中国并不是只有航空公司，中国还有国务院国有资产监督管理委员会、上海国盛 (集团) 有限公司、中国航空工业集团公司、中国铝业集团有限公司、中国宝武钢铁集团有限公司、中国中化股份有限公司、中国建材集团有限公司、中国电子科技集团有限公司、中国国新控股有限责任公司。你看看商飞里面有航空公司的一丁点关系吗，国盛要盈利，中航工要盈利，中铝要盈利，宝武要盈利，中化要盈利，中建要盈利，中电要盈利，中新要盈利，航空公司算个屁。

航空公司不在乎飞机是由几亿件衬衫换来的，但是中国在乎。

知乎用户 框框框子​ 发表

碳纤维技术，航空飞控技术，发动机技术，叶片技术，合金钢冶炼甚至飞机用的刹车片和橡胶轮子都是关键技术。

美国 F101 发动机，首先衍生出了大加力的 F101，用在了 B1B 战略轰炸机上。

然后 F101 同款核心机衍生出了 F110，然后美国拿这个发动机造出了 F16 和 F15。

此外还衍生出了 F404，加力版装上 F18 成了大黄蜂，无加力版装上 F117 成了隐身战斗机，后来进一步强化版成了超级大黄蜂，还卖给了瑞典造出了 JAS39。

然后把 F101 发动机改成无加力版，造出了 B2 上的发动机。

接下来把 F101 涵道比放大，造出了 CFM56，装在了 KC135T/R 上，再把 CFM56 改进民用化，装在了波音 737 上。

这款发动机推力从 8 吨到 20 吨以上，衍生出了无数个型号，有无加力小推力版，有大涵道经济巡航版，有大加力肝帝版（沙特 F16E 上的的 F110-GE-132），而他们的核心就是来自于 F101。

涡扇 10 和 CJ1000A 甚至都有一些 F101 的血统。

如果我们国家能通过客机发动机研制出一款优秀的发动机，我们接下来能干什么？

首先把他涵道比缩小，就成了大推力战斗机发动机，再把进气量和各方面压下来，就成了中等推力发动机，把大推力发动机加力取消，就是战略轰炸机用发动机，把核心机拆下来放在军舰上，就是大功率燃气轮机。

如果你想给装上一套变循环系统，那么他甚至可能用在下一代隐身超音速战略轰炸机上。

用这个设计图模式等比例调整修改，就是巡航导弹发动机，如果你用核心机衍生，甚至还能造出涡桨发动机。

光一个发动机就能衍生出这么多东西，碳纤维呢？合金钢呢？飞控技术呢？合成橡胶呢？陶瓷刹车片呢？

知乎用户 涛涛 发表

我给你讲几个故事吧:

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第一个:

作者: 渐渐被你吸引
链接 https://www.zhihu.com/answer/269115131
来源：知乎
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宋美龄上任（航空委员会秘书长）不久，准备在美国一批购买飞机，在与美国飞机制造商谈单子的时候，宋子文告诉她: 飞机我们既不能自造，全靠的外国购买，价格又非常之贵。而世界飞机制造业发展迅速，飞机性能日新月异，一种新飞机出世，最多保持两三年，便为另一种更新式的所取代。这样，我们就买不胜买，徒然花了很多的钱。因此，把空军经费储蓄起来，暂时停止购买飞机，只要现有的飞机能维持经常训练就行。到必要时，只要有钱，何愁买不到飞机呢。宋美龄觉得有道理，就把这些钱大部分存到了纽约中国银行的帐户上，而这些钱很大部分被她私下里划到了自己的名下。因此，虽然在抗战前两年，全国人民积极捐献款项购买飞机，单在 1936 年，全国人民所捐之款，约可购驱逐机 1000 架。但空军却始终没有新机补充进来。日常训练的飞机依然是陈旧货色，大半超龄。结果，抗战爆发后，拿着钱去现买飞机，都已经买不到了。即使能买到，飞行员又得不到足够训练，哪有什么战斗力呢？

第二个:

作者：面瘫的银狐君
链接 https://www.zhihu.com/answer/301928220
来源：知乎
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中国传统的大豆产区在东北，尤其是黑龙江。大豆生产出是豆油和豆粕，豆油都清楚是食用油，而豆粕是动物饲料中蛋白质的主要来源。1994 年以前，中国的大豆是基本自足的，还少量出口，之后，随着生活水平的提高，尤其对肉类的需求增加，中国开始成为纯进口大豆国家。**到 2011 年，中国 75% 的大豆需要进口。**相应的中国人均肉类消费量从几十年前的不到 10 公斤 / 年，上升到 2011 年的 60 公斤 / 年，接近欧美国家的水平，远超亚洲其他国家（比如 2011 年的韩国是 37 公斤）。

　　而国际粮食贸易基本上被 ABCD 四大国际粮商垄断，既然中国 75% 的大豆需要进口，他们当然不甘心卖低价，同时他们更希望控制中国的大豆压榨市场，把整个供应链都掌握在他们手中。于是本世纪初，他们开始行动了。

　　2001~2004 年，因为炒作中国需求，美国大豆从 415 炒到 1064（单位是：美分 / 蒲式耳），同期中国大豆也跟涨。导致东北豆农大量扩种，国内压榨能力也大幅增加。然后从 2004 年 4 月，国内外大豆价格暴跌，短短 7 个月时间，美国大豆从 1064 跌到 500，拦腰跌去一半还多。国内的大豆价格也一样暴跌，很多豆农巨亏。而国内的压榨企业，他们进口的大豆还在海上，价格就已经跌去一大截，不得不 “洗船”，就是宁愿违约罚款，也不愿收货，让卖家转卖给其他人。很多国内压榨企业由于居额亏损倒闭，外资乘机低价收购布局，基本上控制了中国的压榨行业。可以说这次大豆战争，中国输了，而且输得很彻底。不过也警醒了中国，在随后而来的更大规模对撼中，中国有了经验。

既然外国资本控制了中国的压制市场，他们当然要追逐最大的利润。于是从 2006 年开始，又一波更大的上涨开始了，美国大豆从 500 多，一直涨到 2008 年 7 月的 1654，对中国的影响就是：豆油从 5000 / 吨，最高涨到 15000 / 吨，豆粕从 2000 元 / 吨涨到 4000 多 / 吨。导致国内的食用油和猪肉价格在 2008 年达到一个高峰。

　　而当时，中国几乎无能为力，因为**在 2008 年以前，中国的粮食储备以主粮为主（小麦和玉米），大豆和豆油的储备很少。**不过中国还是尽了最大的努力，在 2008 年 3 月，采用行政干预的方式，限制企业对食用油的涨价幅度，同时安排中储粮和中粮等国企入市，采用小包装食用油定点供应。豆油价格从 3 月 4 号开始暴跌，短短半个月，从 15000 跌到 10000 左右。很多哄抬价格和搞囤积的商家血本无归。

　　豆油价格是压下来了，但大豆的价格没办法，因为主要靠进口。于是国内外投机商接着把豆粕的价格炒到 4200 / 吨，导致肉类和家禽类价格暴涨，不过就在这时候，全球的金融形势已经开始见顶。

08 年金融危机爆发，大豆价格也随之暴跌，从 7 月初的高点，到年底价格跌去一半。中国的豆农再一次面临巨额亏损。

　　这时候中国突然大量收储，价格比市场价高，又略高于豆农的种植成本。

　　这时候，整个市场发现，中国已经改变策略了，那就是：既然国产的大豆不可能满足需求，我就靠巨量的储备来稳定市场价格。价格太低时，我收购，价格太高时我抛储。但中国的大豆储备达到半年甚至一年的消耗量时，没人敢去炒。

　　可以说从 08 年以后，中国虽然大豆进口量越来越多，但国内的大豆价格基本上处于一种稳定的状态。投机者只好在豆油和豆粕之间玩翘翘板，没人敢去炒大豆了。

**以中国的人口和耕地面积来说，中国不可能让主粮和大豆同时自给自足。**所以中国现在的策略就是：主粮一定要自给自足，大豆靠进口。对于东北大豆种植区，一亩地主粮的产量是大豆的三倍。如果要实现大豆自足，每年粮食就会有 1 亿多吨的缺口。这是很恐怖的事情。

**大豆少了，无非是做菜少放点油或者少吃点肉，但如果主粮少了，就要出大事。**有人说主粮也可以进口，下面我会谈到的，看看主粮如果也靠进口，中国可能比印度还惨。

　　中国现在从农民那里收购粮食的价格越来越高，这钱花的是非常值得的。比如每年多花 100 亿元从农民那里收购粮食，让农民觉得划算而愿意种粮，这是最好的选择，如果靠国外进口，可能要多花 1000 亿甚至上万亿。

　　对于美国和南美的农民，中国事实上也在帮他们撑价，让外国农民觉得价格划算而愿意为中国种大豆，这是中国最好的选择。

下面谈的是重点，就是 06 年 - 08 年，中国和国外资本在主粮上对撼的过程。规模宏大，空方是中国 ZF，多方是国际投机资本、国内买办、国内的小投机商。到 08 年 7 月结束，空方大胜，多方全面爆仓。

　　从 2005 年底开始，国际粮价开始上涨。理由是什么呢？就是炒作全球粮食紧张。其实就算有缺口，按照当时的数据，估计全球也就是千把万人口的粮食缺口。问题是粮食啊，你不吃不行，不吃就得饿死人，不象铜铁等工业品，价格高了我可以不用。

　　既然说粮食不够，那好办，就涨吧，谁花的钱多就卖给谁。比如地球上有 100 个人，以前每餐是 1 元，现在突然某种原因只有 99 个人的饭了，让大家竞价，会是多少钱一餐呢。 也许有人说只有 1% 的缺口嘛，按理只涨 1%-5% 就差不多了。事实会告诉你，可以涨到无限，一直到最后有人因为买不起而饿死，才会恢复平衡。

05 年 12 月 - 08 年 7 月，国际小麦价格从 300 涨到 1330（单位：蒲尔 / 美分），涨了 3.4 倍；国际玉米价格从 185 涨到 758，涨了 3.2 倍。仅仅千万人的粮食缺口，不到全球人口的 0.2% , 粮价居然翻了几倍？ 是的，没错。因为再贵也得买，不买就饿死。

　　同期中国的粮食价格呢，当然也涨了，涨了多少？小麦从 1400 左右涨到 2000 左右，涨了 0.7 倍；玉米从 1200 左右涨到 1800 左右，涨了 0.7 倍。

　　为何国际粮食暴涨，而国内粮价如此平静？其实并不平静，国外国内的资本都来了，想炒国内的粮价。问题是中国有个国家储备，于是战争爆发了。

　　在国际粮价暴涨的同时，国内的粮价也蠢蠢预动，中国开始抛储。抛储的粮食来自那些经常被媒体批评为管理落后、蛀虫多、跟不上时代的国家粮库。

　　抛储开始，多方拼命抬价，全部吃进，造成供不应求的形势；再抛储，多方再抬价，再全部吃进。最后多方发现，抛储源源不尽，越来越汹涌，到了最后，没人敢买接了（是不是有点象上海刚解放时的情况？）

　　没人知道中国的粮食储备到底有多少，所有投机者都开始心虚了，想撤，可惜晚了。粮价见顶和金融危机的爆发点高度巧合。

　　为什么金融危机后，西方那些大投行纷纷倒闭，唯独中国过得很滋润。

在 08 年上半年，中国海关的一个重要工作就是查走私粮食，是查那些把中国的粮食向国外走私。因为当时中国的粮食太便宜了，很多人把中国的大米向越南和泰国走私，是不是有些不可思议？本来是向中国出口大米的国家，现在反过来从中国走私大米。

　 所有这一切，归功于粮食的自给自足，并能略有赢余，可以建立庞大的国家储备。1000 万人的粮食缺口，就导致国际粮价涨了 3 倍多，如果中国的主粮也要进口，哪怕是 100 万人的粮食缺口，现在的大米不可能是 2-4 元 / 斤，10 元 / 斤小意思，50 元 / 斤不是没可能。

**中国现在是：主粮靠国内的农民，哪怕价格再高，只要你种，我就收。**如果种主粮有缺口要进口，光这个话题就可以把价格涨到天上去。

**其他经济作物，如果国内的产量不足，需要进口，就建立国家储备来调节价格。**同时，有时侯中国也帮其他国家的农民撑价，让外国农民愿意种植中国需要的农产品。如果他们觉得价格不划算而减少种植，价格又会飞到天山去。

**中国现在对于国产大豆的种植，基本上是维持现状。如果真的到了粮食不够的时候，放弃国产大豆种植是必然的。**至于转基因大豆和国产大豆的争执，那是技术问题，不是经济问题。

第三个故事:

作者: 张树德

链接 http://military.people.com.cn/GB/42967/17109955.html

来源：人民网

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1958 年 7 月 31 日至 8 月 3 日赫鲁晓夫对我国进行正式访问。会谈中，赫鲁晓夫出人意料地要求中国政府同意苏方提出的 “关于建立联合舰队与在中国沿海建立长波台的建议”。赫的这一意图控制中国的要求，理所当然地遭到中国政府的拒绝。

1959 年 6 月 20 日，苏共中央致函中共中央，借口当时苏联与美国等西方国家正在日内瓦谈判关于禁止试验核武器的协议，提出中断对中国的若干重要援助项目，以施加压力。

9 月 30 日，赫鲁晓夫率苏联党政代表团再次来华访问，参加中华人民共和国成立十周年庆典活动。赫鲁晓夫这次是在第一次访美后来到中国的，他在戴维营刚刚与美国总统举行了会谈，并参观了美国的核潜艇。赫鲁晓夫在参观中对美国的记者吹嘘说：“我们苏联的核潜艇，比你们美国的核潜艇数量又多，速度又快……”

当然，赫鲁晓夫这次到中国来，决不单单是参加新中国的十周年庆典活动，他是抱有另外一个目的，就是继续要求中国同意苏方在中国建立联合舰队与在中国沿海建立长波台的问题。果然，在苏联代表团到达当天的会谈中，赫鲁晓夫就提出了这个问题。

会谈的场面是这样的：

赫：毛泽东同志，我们关于建立这个联合舰队的建议，不知道你们做了进一步考虑没有？

毛：不行。这个建议，我们早就答复过你们了。

赫：那，关于在你们这里设立长波电台的事呢？

毛：不行。我不想谈论这件事。

赫：毛泽东同志，我们将给你们建电台的钱，对我们来说，电台属于谁无所谓的，只要我们能用它同我们的潜艇保持联络，我们甚至愿意把电台送给你们——我们只希望尽快建台。

毛：我再重复一遍，我不想谈论这件事。

赫：我们的舰队在太平洋游弋，我们的主要基地在符拉迪沃斯托克。我们最好能达成一项协议，使我们的潜艇能在你们的国家里有一个基地，以保障加油、修理和舰员上彼岸休假……

毛：我最后再说一遍，不行！赫鲁晓夫同志！

赫：大西洋公约组织国家之间在相互合作、供应方面不存在任何困难——而我们竟连这么简单的一件事，都不能取得一致意见。

双方沉默了片刻后，性情较为急躁的赫鲁晓夫又重复了上面的话。不过这一切都打动不了毛泽东，他挥了挥他那巨大的手，说出了隐藏在内心深处的想法：我们不想让你们到这儿来，过去英国和其他外国人占领我国多年，我们再也不会让任何人为了自己的利益使用我国的领土。

会谈中，中方提出希望苏方不要中断 1957 年 10 月 15 日由聂荣臻、陈赓、宋任穷代表中国政府和苏联政府代表团在莫斯科签订的苏联在火箭和航空等技术方面援助中国协定中所规定的项目，并再次提出核潜艇技术问题。

赫鲁晓夫说，核潜艇技术复杂，你们搞不了，花钱太多，你们不要搞；苏联有了核潜艇，你们就有了，我们可以组建联合舰队。

就这次会谈的情况，赫鲁晓夫在他的回忆录中写道：

“在我访问中国期间，毛泽东曾经向我提出要帮助他们制造核动力潜艇，我对他这种异想天开只是一笑置之。

“我诚恳地告诉他，核动力潜艇技术复杂，价格昂贵，你们搞不了，苏维埃国家的海军拥有这种战略武器，同样可以保卫你们的国土。

“还没有等我说完，毛泽东就激怒起来。

“接着我告诉他，希望在他的港口设立长波电台，中苏组成联合舰队以便于核动力潜艇在沿海进行活动。

毛泽东更加愤怒，他突然站了起来，挥舞着他那巨大的手掌说：‘你们不支援我们，我们自己搞。

“这样，谈判不欢而散。”

10 月 1 日这天，赫鲁晓夫应邀登上天安门城楼，同中国领导人检阅游行队伍。他指着正在天安门前通过的民兵方队说：“这，将是核导弹下的一堆肉。” 接着他阴沉着脸告诉毛泽东，苏联准备撤走所有援华专家。

话说到这个份上，由苏联援建核潜艇之事不用再提。毛泽东愤然指出：“核潜艇，一万年也要搞出来。”

1970 年 12 月 26 日， 中国人自行研制的第一艘核动力攻击型潜艇下水，1974 年 8 月 1 日， 中央军委发布命令，将这艘核潜艇命名为” 长征一号”（舷号 401），正式编入海军战斗序列。

第四个故事:

作者: 百度百科
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来源：百度百科
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1993 年俄罗斯总理，俄罗斯海军总司令，来到黑海造船厂，探讨将瓦良格号完成建造并移交俄罗斯海军的具体步骤，俄罗斯总理问到: 完成瓦良格还需要什么的时候，还需要多少钱？

黑海造船厂厂长马卡洛夫达到: 我们不要钱。

“不要钱那要什么？”

马卡洛夫回答道：“需要苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部、600 个相关专业、8000 家配套厂家，总之需要一个伟大的国家才能完成他。” 马卡洛夫继续说:“只有伟大的强国才能建造它，但这个强国已不复存在了。”

所有在场的人终于明白——在国家解体的情况下，再要将 “瓦良格” 号建成已经没有可能了。

然而 1999 年，中国购买了瓦良格号，于 2002 年 3 月 4 日抵达大连港。2005 年 4 月 26 日，开始由中国海军继续建造改进。解放军的目标是对此艘未完成建造的航空母舰进行更改制造，及将其用于科研、实验及训练用途。2012 年 9 月 25 日，正式更名辽宁号，交付予中国人民解放军海军。

我的故事说完了，你明白了吗？

知乎用户 龙牙​ 发表

赚钱，就是简单地为了赚钱，赚钱养家糊口，赚钱给孩子读书，给父母养老，改善自己的生活。就是这么俗气，就是这么普通，没有任何高大上的理由。

至于怎么赚钱，这个就说来话长了，先把提纲放在这里：

1、中国是落后国家；

2、落后国家要追赶先进国家就必须要想办法，要么剑走偏锋弯道超车，要么孤注一掷强行碾压；

3、成年人从不做选择，我全都要；

4、社会主义才能集中力量办大事；

5、几个实例。

中国，是一个工业化浪潮中的落后国家，我们走过了很长的探索之路，最后才找到了正确的道路的。

世界第一波工业化浪潮，是发端于欧洲老牌殖民国家的。为什么他们不远万里都要去开拓殖民地？主要是为了两样东西：原材料、市场。非洲和印度主要是作为原材料产地，美洲同时兼具原材料产地和市场的属性，中国等等老迈的帝国则是主要作为市场倾销地。原材料运回工业国，制成产品，卖到老迈帝国去换回财富，就这么简单。这就是一战之前的世界，中国殖民地属性少一点、产品倾销市场的属性多一点，中国境内的殖民地是为倾销产品服务的，比如天津、上海、广州的租界和洋行。

一招鲜，招招鲜，第二波工业化浪潮中，中国作为老迈帝国照样落后。电气化浪潮中，中国的地位依然是殖民地和产品倾销地，这就是为什么巴黎和会中，中国作为战胜国却依旧被摆在餐桌上任人宰割的原因，无他，你落后尔。这也催生了一系列救亡图强运动，也催生了共产主义在中国的传播、成熟。

第三波工业化浪潮现在还在方兴未艾，以核能、计算机、互联网和航空航天技术为内核的第三次工业化浪潮到来的时候，中国已经找到了正确的道路：社会主义。这个道路为什么正确我们一会儿再说，但是不管咋样，中国开始不那么落后了，中国通过全面工业化已经掌握了自己的命运，不再任人宰割。

看哪！那个年轻的战士！他挺直了腰板，军容严整、器宇轩昂，手里的钢枪刺刀雪亮，押解着西方国家的俘虏！这是多么神奇的一幕！

中国作为一个落后国家，是怎么打赢这个翻身仗的呢？

落后国家要翻身，只有两条路走：要么就走别人没走过的路，“弯道超车”，趁他不注意你一把超过去，我管这一派叫 “秋名山派”，玩儿的就是漂移。另一种方法，就是拿庞大的资源去硬怼，强行超车，赛车里直道加速把别人超了，我管这一派叫 “推土机派”，没什么花活，就是硬怼。

这两个流派各有千秋，一个省力但是风险高，一个费劲但是没什么风险，不翻车。

秋名山派，讲究的就是个眼光独到而且动作敏捷，比别人先看到、比别人敏捷，你才能一把超过去。但是问题在于你有可能看错，操作的时候也有可能没有你自己以为的敏捷，这样就很容易掉沟里去。

推土机派，讲究的是天亮的资源集中使用，在一个领域打开突破口，腾出手来再去推另一个领域，要有恒心要有耐心，最重要的是要有 “功成不必在我” 的牺牲精神。落后国家面对的问题多如牛毛，要捡着最要紧的先怼，然后再怼不那么重要的部分，最后怼开一个大大的局面。

这玩意儿很难掉沟里面去，因为它自己就能把沟给你填喽！

只有小国、小孩才做选择，大国、大人全都要！

很多人纳闷，日本为什么总是点错科技树？

因为他玩儿的是弯道超车，属于是 “秋名山派” 的高手。

那韩国为什么不点错科技树？因为他压根儿就没指望超车。

这一点上，日本要比韩国有志气，日本好歹也是二战轴心国之一，是敢开着航母去炸珍珠港的国家，这点志气还是有的。日本想着超车，韩国根本都不想，不想超车当小弟，除非跟着大哥掉沟里，否则怎么可能莫名其妙掉沟里去呢？

日本不一样，他想超车，但是他只有一条路：秋名山派。他没有别的选择，国家太小，体制是战败国体制，经济是资本主义经济，没有办法集中天量资源来做集中突破的事情，只能玩弯道超车。那么风险就来了，眼光不够准、运气不够好、操作不够敏捷，掉沟里去不是正常的吗？同时我们得看他没掉沟里去的地方，发展得挺好也确实代表了未来方向的地方，尽管超车是不可能超车了，这辈子度不可能，但是满足一个一亿人口的 “小国” 发展起来还是可以的。

中国不行，中国光靠 “秋名山派” 做不到，太大了，还需要“推土机派”。

于是中国选择了社会主义，选择了改革开放。社会主义可以玩直道加速推土机式超车，改革开放可以玩弯道性能秋名山式超车。

我全都要。

只有社会主义体制能够集中穷国的天量资源来硬怼，在一个方向先打开突破口。社会主义才能让一大群知识分子真正深入基层去，去扫盲，去扶贫，去建设基层扎根边疆，去搞赤脚医生基础医疗。社会主义才能全国人民不穿裤子也要搞出原子弹，才能集中有限的资源在最要命的地方先稳住阵脚，然后瞄准了方向一个一个突破。核工业、石油工业、化学工业、电子工业、军事工业、民用制造业，一个一个来。

这需要的是有一代又一代的人去牺牲，农民们含辛茹苦提供原始积累，工人们舍生忘死拼命干，而这一切居然都是不求回报的！

现在我们瞄上了航空工业，如此而已。

只有改革开放才能机动灵活，举国体制的问题在于不够灵活，敏捷度低了一点点，因为你是在硬怼，等你怼上去了别人跑了咋办？像我们的许多工业部门，在改革开放之前建立是建立起来了，但是比起先进水平还有差距，很落后，这是不行的。

这需要私营企业，他们在经营上灵活性更高，商业嗅觉更灵敏，让他们去弯道超车才有可能。

现在我们有实力去超航空工业的车了，如此而已。

其实我敢说，商飞铁定亏钱。商飞 100% 亏损，C919 项目一定亏损，C929 能做到盈亏持平就算是不错了，到 939、949 才能算赚钱。

但是中国不会亏钱。

商飞只能靠国家补贴和财政扶持活着，至少十年之内这是铁定的事情，二十年能不能扭亏为盈我都觉得悬。盯着商飞的财报看的话你会觉得这是一家没前途的企业，政府今天停扶持，明天他就得要饭去。

可是，你要是把整个产业链都算进来，你才会发现，赚的钱多了去了。

这个奇怪的事情就是因为，中国是个大国，她全都要。

商飞的上游产业链，包括飞机零部件制造、飞控软件、航空技术人才，商飞的下游产业链，包括飞机维护维修、航空运输，组合起来之后是一条庞大而漫长的产业链。其中商飞只有小小的一段：就是飞机设计、总装，这一段不亏钱是不可能的。因为你落后，你是从别人的嘴里抢吃的，你要从别人的虎口夺食，不拿出点诚意来怎么可能呢？你技术水平不如别人好，东西卖的不比别人便宜，服务没有别人好，别人凭什么要把市场让出来？

但是技术水平、低成本价、优质服务，是要花钱的。

花钱多了你不就亏了么？民营企业亏了就只有去融资，融不到资了就得寿终正寝。但是商飞不一样，商飞总是能融到资的，你信不信？只要中国还有金融市场，这个市场就必须要卖商飞的面子，不卖也得卖，打死也不卖那也行，打死你就行了。

中国不存在金融市场了，商飞一样不会倒，强行国有化注资都不会倒，财报难看得比母夜叉还难看都不会倒。

因为它倒了，整个产业链倒了。

日本的事实证明了秋名山派难当大任，灵活归灵活，但是事儿大了他办不了。航空产业也是一样的，大事儿你只能走推土机路线，零部件、软件你可以走秋名山派路线。我有个朋友就是做飞机上那个无线电高度表的，就是飞机离地太近了，会响起一个警报：terran，pull up！terran，pull up！这个高度就是它给测出来的，原理其实跟你的倒车雷达是一个道理。这东西其实没什么技术难度，都很成熟了，波音、空客的飞机上都几十年没改过设计了。


哥们儿车挺好，车上有个 “主动避震”，跟他搞的东西一个原理：也是用雷达测前面的地形，预测轮子压上去的时间，实时调整避震弹簧，让车子走烂路也不颠簸。

得，哥们儿脑洞也是大，他琢磨开自己的东西了，为什么不能把无线电高度表跟飞控交联起来呢？这其实是个挺成熟的技术了，军用飞机和导弹都用了好多年了，民用机没人用。军用上面叫做 “地形跟踪”，把向下的无线电高度表改成前向地形跟踪雷达，再把输出参数跟飞控交联，让飞机固定在某个地面高度飞行，是用来躲避敌方雷达的。民机当然不需要地形跟踪，只需要让飞机在意外接近地面的时候调整姿态，嗷一下避免撞地。

当然这个系统肯定不是开个脑洞那么简单，实际上复杂的要命，比如说你不能在飞行员可控着陆的时候突然嗷一下把飞机给飞走了。

但是这毕竟是一个方向，可以避免好多飞行事故。目前哥们儿的民用地形跟踪雷达正在研发中，不晓得什么时候能够成熟，成熟了，这就是个 “弯道超车”。

这个弯道超车，有赖于商飞的屹立不倒。

商飞要是倒了，哥们儿的弯道超车，就只能便宜卖给空客、波音，辛辛苦苦替别人做嫁衣裳。商飞倒了，他就赚不到这个钱，更不可能坐带主动避震的车。他很可能只能去美国刷盘子去，抱着博士学位刷盘子，跟苏联垮台那段时间一样。

所以他这样的弯道超车固然很灵活，也很敏捷，但是没有推土机派的存在，他只能走上日本人的老路，到处点错科技树。

回过头看其实日本点错的那些科技树并不算真的错了，只要配套的产业是完整的，并不见得比现在我们用的东西差。

到现在我都觉得日本人做的那些东西精巧得像个艺术品，比如你拆一个日本磁带录像机，那些机械部件，那些设计，那些用料，去除年代差异比现在苹果出的破烂儿其实要强很多很多，这不是点错了科技树，这是独木难支。

包括现在日本人还是在孜孜不倦的点错科技树，不是真的错，是产业链建立不起来，关键节点捏在别人手里。

我们中国是个大国，我们有 14 亿人口，我们有社会主义，我们既要有推土机派，也要有秋名山派。

我全都要。

所以我们要走中国特色社会主义道路，坚持社会主义，坚持改革开放。既要社会主义的集中力量办大事，又要民营经济的灵活性。

社会主义集中力量办大事的天花板是苏联，苏联倒了；

灵活性弯道超车的天花板是日本，广场协议以后，日本萎了。

我们现在已经突破了这两个天花板，苏联人没办到的事情我们办到了，日本人没办到的事情我们办到了。

为什么要有制度自信、道路自信、理论自信、文化自信？因为我们做的是对的，是总结了苏联和日本的教训后，自己闯出来的；

为什么很多人没有制度自信、道路自信、理论自信、文化自信？因为你没给他讲透。

讲透了就这么回事，我是大国、大人，我全都要。

现在我们来回答问题：中国为什么要造 C919 客机？

不在于航空公司买了飞机去运营，去赚钱，还有很长很长的产业链指望着这个飞机存活。网上有个段子，我也不知道真假，但是道理没错。说苏联的终极航母，乌里扬诺夫斯克号，苏联解体后停在船厂生锈。有人问为啥不给修完呢？船厂厂长说，我要国家计委、我要工业部，我要一大堆东西，反正就是苏联才会有的东西。

船厂厂长说的其实就是产业链，产业链包括上游下游，产业链没了，航母就等于是一堆废铁。对于飞机也是一个道理，有了飞机就有了产业链，有了产业链才会有飞机，这是鸡和蛋的关系。

现在国家玩了命也要把这个鸡蛋给弄出来，交给你商飞去孵小鸡，孵出小鸡要养大了继续下蛋，下了蛋继续孵小鸡。

最后你就有了个养鸡场。

鸡不赚钱，鸡蛋赚钱；鸡蛋不赚钱，鸡赚钱。总之我只要整个养鸡场赚钱，因为我是社会主义国家；偶尔鸡或者鸡蛋不赚钱你自己想办法去，想出办法我给你补贴给你扶持，想不出办法请你自己去死，因为这是市场经济。

乌里扬诺夫斯克号的悲剧不会重演，广场协议的憋屈也别想在中国重演。

其实这个套路中国玩了快 40 年了……

80 年代是纯粹的 “拿十亿条裤子换一架飞机”；

90 年代开始怼电信设备，就硬怼，要钱给钱要政策给政策要人给人，怼出移动联通电信三大运营商，华为中兴大唐制造商，怼出 10 亿互联网用户。国有的是社会主义，制造商们是市场经济。

00 年代开始怼高铁、基建，上游设备制造商是市场经济，集成、运营是社会主义，怼出中铁、中建一大帮子大型国企，怼出无数装备制造商，怼出无数包工头、承包商。

10 年代开始怼大飞机、显示面板，一样的套路，产业链关键环节在社会主义手里，上下游交给市场经济，关键环节不倒，市场经济就是活的。

20 年代开始怼芯片。

很多人天天嚷嚷芯片不行不行要死了，呵呵呵，根据历史经验看，我觉得不是。

我有个显示面板行业上游供应商朋友，做显示设备添加剂的，讲这个产业跟大飞机是一回事，面板制造跟商飞一个处境，不赚钱靠补贴扶持活着，生生把日本韩国的面板制造商给怼死了。下一步芯片也是复制这个故事。

你英特尔、AMD、德州仪器、台积电，你有几个师啊？

社会主义初级阶段嘛，就是国家资本主义。饭要一口一口吃，路要一步一步走，对不对？不经历资本主义的终极阶段，怎么建设社会主义嘛，建设社会主义不能玩 “蛙跳战术”，上一个试图玩蛙跳战术的苏联不是死在沙滩上了么，你难道也想死在沙滩上？当然困难是肯定有的，但是困难也是暂时的，高铁、显示面板、电信设备哪个没有山穷水尽疑无路的苦难时期呢？更早的核工业、石油工业、钢铁工业，哪一个没有这个山穷水尽疑无路的时候呢？

走过去了不就是柳暗花明又一村。

我经常去成昆铁路沿线转悠，离我这里很近，去看看，总有收获。

这是一条为了修建成昆线，在玄武岩悬崖上面硬砸出来的栈道。

这是成昆线的一座桥，两头都是隧道。

风餐露宿、沐雨栉风，铁道兵前无险阻！

成昆线，是社会主义体制的具象化表现，它就矗立在那里，默默无言但是真是无比，只有社会主义才能办到这样的事情，只有社会主义才能让一个贫穷落后的农业国，修出这样一条奇迹一样的铁路。

成昆线旁边的彝族老乡，在这条铁路的建设者到来之前，连什么是钱都不知道。他们祖祖辈辈就是以物易物，并不知道钱是用来干什么的。

就在成昆线正上方的悬崖上面还有个彝族村子，至今无法修公路，但是当地政府从悬崖里面硬凿了一条骡马道，现在缆车也已经在建设了，很快就可以投入使用。

山顶上那就是缆车房。

上山的骡马道。

彝族老乡的村子，里面有商店、有饭馆、有客栈，可以供背包客和游人休息。骡马上下山驮运物资，小生意做得让人意外的红火。

村子算是依靠旅游资源和独特的位置，来了一个漂亮的 “弯道超车”。

这是中国的 “秋名山派” 与“推土机派”的完美结合，完美诠释，完美展示，有空大家可以去看看。一大群不怕牺牲、功成不必在我的建设者，硬怼出一条铁路，再沿着铁路修车站、修公路、铺电线、铺光缆，最后放开给老百姓自己想办法弯道超车，靠着聪明智慧和灵敏嗅觉，去找到适合自己的发展道路。

一个村子，浓缩共和国 70 年。

C919，就是新时代的成昆线。

我毫不怀疑 C919 的建设者，跟成昆线的建设者一样辛苦，一样在牺牲。我有个朋友就是商飞的，工资老实说不算高，但是干劲十足。我在他身上看到了志愿军老战士、铁道兵老兵、共和国一代又一代建设者的影子。

功成不必在我。

商飞可以亏钱，成昆铁路前几年才算是收回了投资，但是这重要吗？这不重要。

航空公司当然可以买外国飞机，彝族老乡当然也可以继续啃苞谷糊糊和洋芋坨坨，全中国人都可以过穷日子，这也不重要。

重要的是，我们不甘心。

不甘心，我们就修成昆线，不甘心，我们就造 C919。

我们要赚钱，我们要富裕，我们要过好日子，那么，谁不让我们赚钱，谁就必须去死。

知乎用户 Charnychi​ 发表

一个前航空业者说，他 90 年代初在航空公司的时候，有一个事情给他的印象很深。

某次一架波音飞机上的一个卫生间里，卫生纸盒坏了，他就从办公室里随便拿了一个随手换上。

结果主管复查的时候发现了，公开把他骂得狗血淋头。

为什么？

因为即使是一个卫生纸盒，也是飞机标准配件的一部分，必须用波音公司的原厂件，如果你随便从外面采购，对不起，整架飞机都没有质保了，万一发生空难，即使是飞机质量原因，因为你换了一个非标准件，所以波音公司无责。

好，那这样一个卫生纸盒多少钱？

300 美金。

90 年代初的 300 美金。

其他重要配件更是天价，不要以为一根主轴 2000 万美元很夸张，说我们自己做 20 万人民币就做出来了，人家就是要这个价。

不服？不服憋着。

没有制造业，也许不会挨打，但挨宰是跑不掉的。

1、纸盒事件是 90 年代初的事情，我不知道那个时候有没有 CAAC 认证一说，毕竟那个年代的中国民航市场是什么样的情况大家都有数……

2、最后那句话也不是我的原创…… 但我在非洲做了这几年的出口生意，这句话真是深入骨髓。

3、我今年 40 岁，不知道有生之年有没有机会坐国产的 C939 飞非洲。

我从来不和杠精讨论，都是直接拉黑了事。

和杠精争论，赢了，你帮他提高了认识。输了，自己生闷气。平了，浪费时间。

知乎用户 幻想乡的洛克马戏​ 发表

骂了多少年的衬衣换客机。

结果真的造出来了，你们又开始说造客机没必要？

所以造不出来是无能，造出来是没必要。

正反话都给你们说了是吧。

知乎用户 A-SET 发表

在产业升级过程中，经常出现一种东西就是大项目牵引推动。而航空工业作为人类最为尖端，庞大的巨系统工业其对整个工业能力的牵引作用之强大是毋庸置疑的。我以 CR-929 的研发做一个例子来举例吧。

首先，在 CR-929 的立项之初，你至少要先确定一个总体的气动外形，需要一个更加优秀更加低油耗低噪声的机体设计。这个时候你就需要一系列风洞群。但是某些风洞当初搞军机不需要啊？难道还跑到国外去吹？这个时候你就要建设一系列所需要的风洞来满足要求了，然后为了满足这些需求陕西鼓风机厂与中国电科传感器业务又要忙活一通了。

然后，在确定 CR-929 要用大量复合材料之后诸位会发现复合材料加工技术的很多关键装备是被西方垄断的。而好巧不巧，这方面毛子比我们只弱不会更强，这个时候航空工业制造院等就要想办法完成铺丝机的国产化，然后制造院的筒子们肯定会对着国产丝杠与伺服电机、铺丝头口吐芬芳，但是对瓦森纳协议无言以对。这个时候就只能想办法找各个企业或者院所解决这些问题。

而有些东西被瓦森纳协议给限制的时候欧洲人也就只能无可奈何的耸肩了。这个时候就又有新的大锅要击鼓传花了。而这些只是整个 CR-929 工程的一小部分，为了整个工程的进行，十大军工企业在内的极为庞大的中国生产，科研体系都要运动起来，而无数个子项目的需求会被击鼓传花一级级的传到至工业门类的几乎每一个角落，强制型的把制造业执行一次系统性升级！

于是，在未来的某一天，一架航电系统由上电所，航空工业与中国电科供应，机体铝锂合金由中铝集团西南铝业供应，复合材料来自江苏恒神或者中复神鹰，树脂材料来自中国化工，机翼与机身的超大型复合材料构件由航空工业制造院的碳纤维铺丝设备制造并且用国产的热压罐成型，然后用中国工程物理研究院的工业 CT 检测探伤，搭载着航空工业起落架的大型起落架产品与中国航发商发长江 - 2000 发动机等的宽体客机腾空的时候

大家会发现中国的工业水平已经强大到超出想象

知乎用户 不骑三轮修三轮 发表

都 700 多赞了啊，看到评论里有说多买几架回来拆着用的统一回复一下吧。

这个方法首先是可以的，我们叫串件，曾经在主基地有架梦想飞机因为波音的某些问题，停场了，业内的也都懂（梦想客机的故障率）。结果就一直被串件。现在那架飞机应该也修好上天了。

但是这个操作应该不太可以，因为试航的飞机不是你想买就能买，民航局也要审批的。从成本上应该也不划算，本人不是搞这方面的，不太敢妄言，如果有这方面的大神可以评论区交流一下。

还有就是机务待遇的方面，现在民航局也下文改善了，整个行业还是向好发展的，包括整机制造设计的都在慢慢变好，虽然肯定比不过互联网企业，但是整个国家机械人都这样，总得有人去做有人去牺牲。

我也就是一个小兵，也不画什么大饼起什么高调，整个机械的行业国内确实就是这样，混口饭吃的状态，大家也可以多看看外面的世界，跳出去也不错的。牢骚大家也可以尽情的在我评论里发，也相信大家只要在其位就能干好自己的这份工作，别看我们的手很黑（干活脏的），但是我们的心贼干净！

分割线……………………………………………………………………

民航苦逼机务农民工来答一下。

大家可能觉得一架飞机很贵吧，以 737NG 举例，一架飞机大概原价在 4 亿人民币左右，但是实际上航司拿到飞机的价格可能是在 2 亿左右。

大家可能好奇，咦！这美帝这么良心么，5 折大甩卖？甩卖确实是真的，但是真有良心么？

懂车的朋友可能知道零整比这个概念，就是一辆车所有的零件和这辆车的价格的比值。这个比值越大，这辆车的维修保养费用越贵。

那么飞机的零整比多少呢？很抱歉，我没查到（其实是懒得查），给大家举几个飞机零件的价格大家感受一下吧，飞机内部有很多控制盒，一个控制盒有的就要几百万美元，注意是美元！像什么 EDP,EMDP 也要几十万上百万美元。就一个小小的封圈可能就要几十上百美元。这零整比应该比 BBA 高多了吧。

而且飞机这些零件经常坏啊，对√，进口的也经常坏。所以一架飞机的维修保养费用是相当贵的。导致很多航司换的配件都是副厂件（其实也没便宜多少）。

如果我们有了自己的大飞机，这笔钱就能进我们自己的口袋里了，能养活一大批人，又能坑一大批苦逼的航空工程师入坑了，岂不乐哉？

而且国产了之后维修成本应该会下降，对航司也有利，民航从业者的钱包也能鼓起来，去食堂吃饭也能不假思索的加个鸡腿不心疼了！多么美妙的事情啊。

知乎用户 选酒大师​ 发表

援引一条新闻，看出 2 个问题：

1. 为什么特朗普会批准 GE 向中国出口 C919 发动机？因为你不卖，就是逼着中国人自己造，以后怕是再也赚不到中国人的钱了；

2. 我国在飞机发动机领域还是落后的，千万不要产生买’办思想，还是要坚持自主研发，哪天被人卡脖子了，至少还能自己生产。

4 月 8 日消息，据美国媒体报道称，美国总统特朗普政府已经批准了通用电气的申请，即可以向中国商飞出口 C919 所用的发动机。

报道中提到，通用电气公司发言人当地时间 4 月 7 日表示，已经从特朗普政府获得出口许可，允许向中国商飞 C919 客机出口航空发动机。

对于这样的决定，外界表示一点都不意外，因为如果不允许通用电气向中国出口 C919 专用发动机，那么将对通用电气造成更大的打击。据悉，C919 使用的发动机是通用电气的 CFM LEAP-1B。

消息人士直言，如果 CFM LEAP-1C 发动机再被禁售，通用电气就会失去一大笔收入，此前的巨额研发也会全部打水漂，而且极有可能因为毁约而面临天价索赔。

CFM LEAP-1 系列发动机由美国通用电气、法国赛峰集团合资的 CFM 国际公司研发，现有三个型号：

1A 用于空客 A320neo 系列，推力 109-156 千牛，2016 年 8 月投产；

1B 用于波音 737 MAX，推力 100-120 千牛，2017 年 5 月投产；

1C 用于中国商飞 C919，推力最大为 124.5-133.4 千牛，2008 年 11 月首次亮相，2012 年 6 月定型。

再援引一篇过去火过的老文，虽然有明显的宣传倾向，但也道出了许多事实。要想国家富强、人民有好日子过，必须掌握高科技 & 高端制造业。要不然上哪赚那么多钱来不断满足人民日益增长的美好生活需要？

一：中国人的能力——把高科技卖成白菜价

轮胎、防弹装备、润滑油等，都需要的石墨烯，以前是高端材料，国际市场上 5000 元一克，2013 年，宁波建成了年生产能力 300 万吨的生产线，石墨烯成本价格降为 3 元一克…….

通信行业的交换机的一块板，15 年前国外卖 20 万，10 年前，国内企业开始生产，5 年后价格降到一万，欧美厂商大多倒闭不见。

水泥厂的磨机用减速机，当年国外的减速机卖 1000 万一台，国产化之后价格只要 300 万，国外的大型减速机厂商玩完。

集成电路行业，计算机需要的 8086 芯片，在上世纪 80 年代初都需要进口，现在价格 5 元，成本近乎为零的东西，那时中国只能在国际上高价买。当某微电子所做出了 0.6um 的集成电路生产工艺后，市场价格降到了今天的 5 元钱……

新能源市场，2010 年，中国进口烷烃类气体，国际市场报价 45000 一公斤，然后我们努力培养了福建的一个国内供应商，烷烃类气体价格降到了 28000。

2004 年，15 英寸面板，市场价 260 美金，中国政府在液晶面板行业投入了 1000 亿，现在 50 英寸超大面板价格只要 180 美元…..15 寸的更是只要 60 美元….

2010 年发改委共批了 35 个城市 50 条地铁线路的建设，国外同期价格 6000 亿，而咱们国产化后只需要 4000 亿，这 4000 亿至少能创造 40 万人以上的岗位。

二：垄断毁灭者——中国人

通过这上面，大家看出问题了么，中国人不会做之前，这些东西都是天价，但一旦我们能够生产后，这些东西都成了白菜价。别跟我说技术进步，技术进步也不会让资本家放弃丰厚的垄断利润，唯一的原因就是我们打破了垄断！

而垄断利润，让欧洲人一天工作 5 小时，一周工作四天！他们的优越生活不是天生应该的，而是吸取了我们国家的血液。

欧洲人的生活不是凭空出来了，当中国人不能造东西的时候，他们能把五块钱的东西卖成五十块的时候，有没有想过你一辈子工作，其中百分之八十是交给了欧美国家养着他们可以休闲度假。可以让他们长着一张没被欺负的脸。

印度人好吧，民 ` 主国家，美苏最爱。到现在印度都是全世界最大的冤大头。养活着美、俄、法、英几大军火贩子。价格贵的离谱不说，经常延迟交货，再讹诈一笔。印度这样的朋友，全世界都会喜欢啊。中国如果也这样，就不会 “世界为敌” 了。这是我们要的吗？中国把自己的血汗钱去当冤大头，人民生活怎么提高？

当年有一种叫做买 ` 办的存在，他们的富可敌国。他们当中很多人的品行甚至非常值得称道。这些人巨富的的基础之一就是垄断贸易的暴利。当你无法生产一样产品的时候，这种暴利是非常惊人的。

胶卷时代，全球有成熟彩胶技术的只有四个国家。美、德、日、中。中国的叫乐凯，没错，非常矬。但是乐凯卖 15 的话，柯达在中国很难卖过 30。而在苏联，这个价格卖到 100。那么这个价格下苏联人民的净福利损失就是 70 元。假设俄国的买 ` 办阶层都不持有美国绿卡，只赚取 10 的利润。实际的结果就是以损失 60 的整体国民福祉，创造了极少的暴富者。无论这个交易过程如何形式合法如何买卖公平，它带来的不是真正意义上的公平。

工业界建立完整工业体系，在关键技术和设备上实现国产化，才是真正共同富裕的方法。否则只有一小撮买 ` 办人富裕起来。

三：工业化是强国之本

为什么要工业化国产化，就是为了让我们有一张不被欺负的脸。

什么叫被欺负的脸？请看土耳其 2009 年开始的防空导弹采购计划！

土耳其属于北约成员，招标的是欧盟的紫苑导弹，爱国者 3，中国的红旗 9 和俄罗斯的 S300。美国人报了天价，不允许技术转让，不让土耳其组装生产，俄罗斯阳奉阴违，只愿意提供 S300，不愿意提供 S400，价格天价，欧洲紫苑导弹不愿意转让技术。

只有中国价格合适，性能中等偏上，还愿意转让技术。然后呢？然后宣布中国中标，然后呢？迫于北约和老美的压力，土耳其被迫中止了这笔合同！

什么叫被欺负的脸？这就是被欺负的脸！

再说一个运输机的话题，中国曾经向俄罗斯买了好几十架伊尔 76，因为我们自己造不出大运。后来因为成本问题，我们不愿意再增加费用，合同被冻结。最近俄罗斯说，要么升级到伊尔 476 算了，但你得加费用，中国直接给拒了，加费用别想，赶紧把伊尔 476 给我拿过来，别废话，要不劳资不买了，劳资的运 20 差不多再有几年就能飞了，怕你个屁！

没有工业化国产化，哪来这么高速发展的经济，没有国产化，我们能有这么多高铁？我们的高铁能出口到国外？

同理，你能想象欧美要个口罩都能被中国卡脖子么？谁也想不到会有这么一天，竟然就发生在当下。

知乎用户 吃刀刀 发表

看到这个问题，我就来气。为什么呢？因为以前我就是这么想的呀。

为什么中国要搞中车呢？日本、德国的高铁列车不香吗？

为什么中国要搞北斗呢？美国的 GPS 用的不是很爽吗？

为什么中国要搞 C919 呢？空客、波音飞机不好吗？

再往前推个十年二十年的，你会发现：

为什么中国要自己造家电呢？日本、德国的家电质量不是刚刚的么？

为什么中国要自己造手机呢？美国、芬兰的手机信号不是特别好么？

为什么中国要自己打火机呢？日本、欧洲的打火机不上档次么？

为什么中国要自己种粮食呢？美国的粮食不是吃也吃不完么？

其实 1980 年代，我们打开国门的时候，世界只需要我们出口一些矿石、农产品什么的。

我们现在能看到的小至打火机，大到挖掘机，都有好好的产品了。

我们如果当时就想明白了，自己造还不如买，现在我们可能都要去挖矿和种地了。

义务教育也不需要了，背个篓子挖矿需要啥文凭？认个字就行了。

早晨 5 点上工地，中午在矿井里吃点窝窝头咸菜，晚上九点爬回家。

戴着日本造地头盔，拿着韩国造的铁锹，举着法国造的煤油灯，夹着瑞士造的卷尺

爬进德国造的挖掘机挖的矿坑，把矿石铲到澳大利亚造的矿车上，再让美国人把矿石拿走

一身矿土盖着，连穿裤子都省了。高强度体力活一天，吃美国救济的米糠都虎虎的。

生活老惬意了。

这个问题就要倒过来想：全世界的产业产值就这么多，我们中国人不去赚，钱就被外国人赚去了。

别人赚了你的钱，你还不是大爷。因为你没有制造的能力，所以人家爱怎么弄你怎么弄你。这还是小事，一旦到了利益冲突的时候，你连当孙子都不行。

比如北斗。

没有北斗，美国只要把 GPS 信号一关，我们手机信号、wifi 就全没了。路上能躺十万辆车，海里能丢几百条船。

别说解放台湾了，恐怕台湾在哪里都不太好找。

比如粮食。

如果我们自己种的粮食养活不了自己，专吃美国粮食。那哪天美国不高兴了，说你们一半人的粮食我不管了。那至少有一半中国人就得饿死。

比如 C919。

别人一架飞机一年能赚你几千万。你还需要上万架飞机。这得多少中国人忙死忙活拼命才能赚到呀。知道为啥老美收入高么？知道为啥法国人一个星期只工作 35 小时还总罢工么？说白了就是钱多了闲的。

等老美能造的东西，我们都能造个 8899，那时候我们收入高，我们福利好，我们人比较闲。出国就是救灾，聊天就是中文，找媳妇全世界随便挑。

不美么？

知乎用户 kekE​​ 发表

well，题主给你看个东西

匈牙利三架客机连续降落深圳，客舱装载 22 吨防疫物资。匈牙利维兹航空 A321NEO 客机，航班号 W6944A/B/C 连续 3 架间隔 5 分钟落地，航线布达佩斯 - 阿斯塔纳 - 北京 - 深圳 - 阿斯塔纳 - 布达佩斯。

匈牙利租不到重型货机，只好拿了三架 A321neo 客机飞编队，中间经停三次过来深圳运口罩啥的物资回布达佩斯。

而之前匈牙利明明一次运了 60 多吨的物资啊

深夜满载 60 吨医疗物资 @金鹏航空 波音 747 货机，深圳紧急起飞前往匈牙利布达佩斯，执行援欧包机。

原来，租不到重型货机了…

疫情初期法意这些老牌国家不在意的时候，匈牙利还能运气好点捡漏租到乌克兰的重型货机，现在大家都自顾不暇谁租重型货机给你匈牙利这种没影响力的小国？

而且安 124 这种军用机改装的运输机不像普通民航机，维修周期什么的都是大问题，短时间内飞多了会趴窝的。

那肯定是优先满足西欧国家这种十亿级别口罩订单的大金主。像西班牙，意大利好歹在租用 an124 重型机的同时还能拿自己家的军机和重型客机来飞，以避免安 124 因为维护而停飞的时段。

意大利 Neos 航空波音 787 客机执飞不载客航班，运防疫物资往返深圳运费上百万。# 视频星计划# http://t.cn/A6ZK1HPW ​​​

那你说如果有一天，发生了什么事，中国人没有 C919 这样的中型机，也没有 C929 这样的重型机，更没有运 20 这样的运输机，发生点什么事，需要去投放战略力量，或者去哪里密集运人回来，又没人愿意租飞机给你的时候，怎么办？

也学匈牙利这样玩编队蚂蚁搬货？中间经停国跟你关系不好不给你经停怎么办？

你说怎么办呢？・_・?

~~~~~~~

感谢评论区指出我答非所问的知友，补充一下原答案，让回答更丰满一些

这个问题问的是为啥要中国要自造 C919 等飞机，注意这个 “等” 字，C919 是客机平台，在它的平台上积累客机开发经验，才能继续发展 CR929 这样一系列下去，就像当年波音也要从 B707 开始才能一步步研发 737,757,767,747,777，787 家族出来适应客机和货机全市场。

然后说说为啥有了运 20 还要继续开发 C919 等，运 20 是军用运输机，民用版的运 20 也只会和 IL76、安 124 一样是货机平台，这种专业性很强的上单翼飞机没有办法很好地覆盖平时的民用货运市场，强如美帝拥有 C17、C5 等军用运输机机队，也还是要开发波音 737，757，767，747，777 全货机来覆盖短中远程民航货运市场。而波音喷气机家族辉煌历史的开始，都是开始于当年波音公司的 B707 启动经验，千里之行始于足下，C919, 会是中国自己大飞机家族的起点

知乎用户 路人甲​ 发表

造飞机前：

公知：你们中国只能造衣服和袜子

造飞机时：

已经有现成成熟的飞机了，这么造劳命伤财，还是，一个组装货。

采用国产发动机后：

又是山寨别人的发动机。

全新国产发动机造出来之后：

核心材料还是进口的，软件都是。国外的。

全部都自主之后：

又一个行业被做烂了。

知乎用户 Alex Cui​​ 发表

1、航空制造业这块蛋糕太过诱人，未来 20 年中国需要 8000 架 C919 这样的大客机，价值 1.2 万亿美元

现实的世界范围内大型客机的市场状况是供给远远无法满足需求，在波音 737max-8 事件之前，波音、空客的每个人的手头订单就有 7、8 千架，平均每架飞机 1.5 亿美金，每年波音大概能生产 900 架，空客能生产 700 架左右。

单单就中国市场来讲，波音公司的《2018-2037 中国民用航空市场展望》，预测中国未来 20 年间将需要 7690 架新飞机，总价值达 1.2 万亿美元，而这也仅是全球市场的五分之一。事实上，2018 年中国就引进了 426 架次，未来 20 年每年只能是更多，波音的估计太保守了，但产能真的跟不上。

前一阶段有一个测算，说中国有 10 亿人没做过飞机，这真不是开玩笑。2018 年我国人均乘机次数仅为 0.43 人次，而美国、日本的人均乘机次数分别为 2.54、0.93。虽说中国有高铁，但日本也有，中国人想要走向更远的地方就需要更多的飞机，然而产能还是不足啊。

2、C919 大飞机是中国制造业走向高端的中流砥柱，乃中华民族伟大复兴之重器

美国第一大的出口商就是波音，2018 年大概 900 架飞机出口，价值接近 1500 亿美元，直接雇员约 17 万，是仅次于美国政府的最大雇主，当波音出现问题的时候，美国 GDP 增速都要跟着降。

空客对欧盟也有同样举足轻重的地位，13 万雇员，800 亿欧元营收，集全欧洲之力量培育起的工业巨擘。

飞机公认是 20 世纪初最重大的发明之一，一架飞机主要由 300-500 万个零部件组成，这些零部件需要数千个供应商生产。美国航空业相关企业达到近万家，连只有劳斯莱斯飞机发动机的英国，航空业相关企业就有 6000 多家。

中国 C919 大飞机 2006 年立项，2008 年商飞成立，2017 年 5 月 5 日首飞，预计 2021 年交付。在手订单 850 架，未来十年将塑造一个几万亿的产业链，对中国的意义不言而喻。

行业要发展，不是简单的说你有把他做出来的能力，而是能真真正正的把这个行业产业化，有利润，有持续造血能力，冲击高端制造业不是一句口号，是要切切实实的落在一个个大项目，大产业上，而 C919 大飞机无疑是这其中最重要的抓手，国之重器。

中国已经在军机上有大量的积累，但造 C919 依然用了 15 年，前后参与项目的近万人，不计效益的投入上千亿，应该说只有伟大的国家、伟大的民族才能做到这一点吧。

3、时间就是生命，速度就是效率，C919 能不能复制高铁的成功还需要时间来检验

近 10 年，高铁极大的提高了中国整个社会的运作效率，让整个国家的联系更为紧密，更不用说军事动员作用。

如果说，美国等西方社会曾经还有肢解中国或者在中国接壤的周边地区打场热战的幻想，有了高铁之后，美国等西方社会将不具备在中国或周边投放万人级别作战单位的可能性。中国高铁和货运铁路系统分分钟调兵几十万。打仗打的就是后勤，动员能力，必然让你们有去无回。

就像这次武汉发生的疫情，本可以用高铁运军队医疗队，但是中国还是通过运 20 的医疗救援队投放，就是彰显我们在更远距离的军事投放能力。而未来有了 C919，让中国拥有更多的飞机，其实是进一步加强中国对世界的影响力，包括做生意，也有军事威慑能力。

毕竟这个世界不如我们所想，拳头才是真理，要有保护自己创造财富的能力。

另外，对我们个人的好处就是机票真的可能会降价，空客 A320 一架 1.5 亿美金，C919 只要 5000 万美金，原本我们的票价里面有很大一部分是把飞机的损耗、贷款利息放到里面，票价贵的很，说不定 C919 大规模应用后，票价能降一半。

知乎用户 李劼 发表

你们不是对 “大国崛起” 不感兴趣吗？不是喜欢言必称“小民尊严” 吗？

那好，我今天就跟你们谈一谈小民尊严。

我讲几件事。

第一件事：

我老婆有 5 个舅舅，其中两个都是开车的。一个是开大货车，另一个是开小货车在城里帮人送点小件（比如拖家具）。

他们都很支持产业升级。

理由很简单，就是，如果你拉的货贱，司机就贱。拉的货贵，司机跟着沾光也贵。

当他们拉的货是廉价的三合板家具，劣质服装的时候，车上连空调都舍不得开，光着膀子汗流浃背，在交警面前跟孙子似的。

如果拉的是飞机部件（比如说涡扇发动机）呢？他们想象了一下，一致认为，那就得配辆好车，空调开得足足的，穿上帅气的工作制服，再叫一辆警车开道，犯不着为了三，五十块钱跟客户争得面红耳赤。

那一天，我们聊天谈到看直播，讲的是运送月壤样品回北京。说到那 “区区” 几斤重的东西被当做宝贝一样请出来，他们都是一脸的羡慕。说要是能拉一趟那样金贵的货物就好了。

我打趣说，兴许人家拉月壤的司机工资也就几千块钱那样呢？

而他们依然带着神往的表情说 “那几得味哟”（土话，意思就是很有面子）。

第二件事：

还是我老婆舅舅家，有女性亲属是做裁缝的。

那天走亲戚，看电视，忘了看的是科教还是记录频道，放的是载人航天返回舱降落。里面有一个镜头是返回舱的降落伞开伞。

一开始，她们只是单纯的感叹降落伞真大。

后来，我插了句嘴，说好像记得这个降落伞的材料很特殊。最新型号是用我都说不清楚的复合纤维做的。以前的降落伞还有用丝绸做的。

她们也是一脸羡慕：我踩了那么多年缝纫机，摸都没摸过丝绸。

第三件事：

我闺女幼儿园举办运动会，主题是 “载人航天”（正好那段时间出了个女航天员王亚平）。

两层楼高的航天员造型气球，孩子们 cosplay 的宇航服，那段时间店铺里蹭热度的宇宙飞船玩具…… 这些生意总得有人做，这些钱总得有人赚。

你问为什么要造 c919 客机，我说不光要造客机，还要全面产业升级。你说 “这不是月薪 3000 该考虑的事”，我说，恰恰相反，这就是月薪 3000 最该关心的事。

这不是宏大叙事，这就是小民尊严。

毕竟，我真有一个女儿。我宁可她被造飞机（飞船，芯片）的工程师不小心搞大肚子，而不是 tony 老师。

知乎用户 Newman 发表

首先说说我们做这事情的必要性。

看大家都讲故事，就讲讲我在通信圈的例子吧！

十几年前在外企工作，国外的交换机一根原装的 1.5 米的 RS422 电缆要 600 美金，而且从来不打折，因为都是加拿大的女工一根一根手工打造。

有一次国外发货发错了，重新到货要 4 周时间。肯定要耽误工期了。我就在北京的一个公司定了 10 根同样的电缆，上午发连线图，下午到货。结果报价你猜多少？

125 软妹币一根。。。。。。当时我就想真的不能在外企干了！这是吸血不说关键是这效率差了多少倍？

所以说自主研发就是要把更多的主导权放在自己手里，可以制衡西方，而不一定完全取代西方，这样才能买到性价比更高的高科技产品。

而且是一种可持续的发展模式，所以我们老说中美间是合作多于竞争，真的有性价比更高的产品出现，惠及的是各方！你以为美国航司对 AB 两家的竞争非常满意吗？如果出现第三家竞争对手，技术进步加快，受益的是最终客户！这也能够解释为啥川普天天喊话，欧美公司仍然在竞争充分的中国可以低成本获得大量的产品返销到美国，造成所谓的逆差，其实是美国资本家挣了大钱，劳苦大众没赚到钱。

-—————————————————————– 华丽分割线，重点来了

关键讲讲可行性，为什么现在可以搞了？同样适用于大型设备国产化！

现在欧美在尖端技术上的进步越来越慢，因为能研究出来的都差不多了，后面不是皇冠明珠就是可遇不可求的天才灵光乍现了，中国在这个时候的追赶在大的方面说有两点：一个是实力差不多到了，另外一个是前面领跑的也快跑不动了。

意味着中国现在可以用全新设计，采用更好的架构和工艺，你看第一架 737_737_-100 飞机于 1967 年 12 月 28 日交付，到现在小 60 年了，再好的设计也无法逾越这么多年的科技进步啊，这也就是为什么中国的很多新的集成系统虽然可靠性和工艺不一定干得过老外，但是架构不落后的原因，因为老外的架构太稳定了，而且无数的投资一代一代迭代，从资本方面考虑没有严苛的竞争需求和新的市场空间贸然投一个新系统而废掉老的，对于职业经理人是断然不敢干的！所以你能看到 737 平台差不多有 10 个衍生和改进型了！空客 320 是 1988 年商用，比 737 晚了 20 年，从竞争角度看 737 的平台是很好，但是再好也有迟暮的时候，光靠染头发已经无法掩饰那些皱纹了，所以现在的小改动也只是蜂王浆，而不能当成换老返童药。

再举一个例子，华为为什么能和国外的通信巨头火拼，一个是肯干敢干，另外一个优势其实是底子薄没有历史包袱！在一开始可以不停的推翻自己刚做的平台再切一个，用最好的架构和最新的技术搞一个全新的 Cutting-edge 的东西，就拿交换机来说，华为交换机动辄 2 个机柜容量 200 万的时候，最好的外企可能容量也只能做到他的一半。我当年外企的交换机还是 70 年代的平台，号称全球最牛的之一，往死里搞容量大概是华为的 1/10, 但是到了 2000 年，小打小闹已经没法给这个平台治病了，没有人敢推翻这个平台搞一套新的架构，因为数十年的知识和经验都在这个平台上，包括领导层都是从这个平台干起来的，所以只好眼睁睁的看着他慢慢被干翻，然后整个公司轰然倒掉！

所以从 C919 说开，我们现在起步晚，关键是要用好这个后发优势，甚至可以国内搞两个平台 PK 一下，让客户和市场最终选择。就像现在沈飞，成飞较劲一样，美国军队每个新型号也是先 PK 啊，只有这样才能把这个平台做扎实。

最后说说中国竞争力崛起基础，说到底是人的素质：

为什么老美都不淡定了？每年大学毕业生总量，其规模决定一国经济强弱。中国比美国经济总量还处于弱势的唯一原因，就是高素质人才总量还不如美国。这种情况，十年后就会得到很大变化。２０年后，美国经济无论从什么角度看，都不可能跟中国较量，因为，中国每年培养近千万大学毕业生，这不是美国能抵挡的增长力量。到 2030 年，科学、技术、工程和数学专业的毕业生中，中国和印度学生将占 60%，欧洲和美国分别为 8% 和 4%。哪怕我们的成才率是欧美的 20%，也是占有优势的。

中国时代说得血腥一点儿，就是从前人的尸首上迈过去，就像西方在工业革命时候从中国的手工作坊迈过去干得一样！百年未见之大变局真的不是空穴来风！

知乎用户 匿名用户 发表

唉！（一声长叹！）

这种问题还是因为不了解工业啊！

我举一个小例子。

我是中南大学毕业的，前身之一是中南工业大学（另俩是长沙铁道学院和湘雅医学院），临近毕业时，偶然接触到本部有家相关的企业，是和耐热材料相关的，核心技术力量就是来至本部材料专业的老师。研究的是什么呢？

刹车片，飞机刹车片。那次去参观，反正技术人员跟我解释了半天，大概知道就是一块黑碳，还有产品展示，从外观上看完全看不出什么牛逼的。但就是这块破黑碳，它让本部的材料学专业在国际上排得上号（据说是第一），国家拨款多少个亿做了研发单位，产、学、研一体不知道要养活多少人，培养多少技术、科研人才。

什么个意思呢，任何行业，要继续发展下去和生存下去，必须未来概念一套、研发一套、量产一套，没有生产一套就养活不了一个体系，有了这个体系才有技术储备、人才储备去研究、更新下一代。单一产品的整套系统这叫工业基础，全套产品的全套系统，这就是工业体系了。那，大飞机有多少部件？跨多少专业？不用说吧。这是多大一个盘子？可能你还觉得没什么。这么说，你整个飞机买过来，然后哪一天闹矛盾了，人家不卖飞机刹车片给你，你飞机就飞不了了，因为这东西是损耗品，和汽车刹车片一样，损耗得差不多就得换。就一块破碳就卡死你了。你哭不哭？

说到这里，关注中国航母的大概都知道舰载机降落用的拦索的故事吧，就一个破钢索丝，你造不出来的话，航母就是个货船。

刹车片说完了，你就套到整个飞机去思考一下，你就当整个飞机是一块刹车片，也是概念、研发、量产一套，你去品一品。

就算这个 C919 是个二流的大飞机，但是有了它，才有整个产业基础和研发人才以及技术储备基础，才有机会和基础去竞争下一代追赶超越国际一流水平。说到底，工业这东西，不是空中楼阁，基本很难很难横空出世的，都得有基础。

不说飞机的发动机，我们国家除了高铁、电子商务、互联网规模、5G，真正高尖的并不多，工业母机、电子高新技术，还有很多很多材料技术，（不要小看材料技术，民用和工业级别、军工级别差别是天大）处处受制于人。

那最后我们拓展一下，如果，我是说如果，像大飞机、航空、汽车、航母，我们都能达到国际一流水平，那么我们的大学是不是都是世界一流的？那么全球的有潜力和天赋的学子、教授，是不是都往中国来留学、授课？然后移民。如此循环，我们是不是成为蓝星科技第一？如此，我们不就是大唐盛世再现吗？

所以，那个教授举着那块破黑炭的时候，他脸上的那种荣耀感，我感觉他是举着一面红红火火恍恍惚惚燃烧的旗帜。

（PS：那真的是一块破了的碳，因为是做过损耗实验的残品）

知乎用户 逻辑赵​​ 发表

这个问题早在 2017 年中国的网友们就提出来了，对此官方也给出了自己的解释：

三问国产大飞机：为什么要造大飞机？_新闻频道_央视网 (cctv.com)喷气式干线客机是非常复杂的工业产品，全球至今只有美国、俄罗斯、欧洲拥有独立研发能力。我国的航空公司也采购了大量的波音、空客的干线飞机。 那么我国为什么在大量采购国外大飞机成熟产品的同时，还要耗费 10 年时间自己研制呢？

大型干线客机被誉为是现代工业领域之花，由于它涵盖的学科非常广泛，同时它的技术难度也非常高，因此全世界只有很少国家可以研制。我们在互联网上征集问题的时候，很多网友也在问，**我们国家为什么要研制这样一款大型的客机？**它投入的成本也非常高，而且需要很长的时间，很多的人力。

要解答这个问题，可以从 C919 身上的某个细节开始说起：C919 的研发使我们国家很多领域完成了从无到有，由弱到强的变化。

比如客机起落架，需要承受的力量非常强，需承受达到 75 吨的满载 C919 落地时的冲击力，而且它的寿命和 C919 本身一样，是终身制的。而这根起落架所使用的钢材，就是通过研发 C919 这个项目带动，实现了从零到有的突破。


C919 的起落架是由上海宝山宝钢特殊钢分公司定制，宝钢是中国最大钢铁企业，也是我国最早建设的特殊钢生产基地之一。这两根钢柱就是用于 C919 大起落架的钢材，300M 钢。世界上 95% 的航空器大起落架用的都是这种材料，被誉为是航空材料领域的关键技术之一，长期被国外垄断。上海宝钢特钢的工程师们，用了 5 年的时间，在生产成本降低了 50% 的情况下，生产出了这种标准堪称严苛的特种钢材，性价比已经跻身世界前列。

现在，300M 钢和它所使用的生产线，已经获得作为航材供应商世界最高标准的认证。每一根 300M 钢都会被放置到我旁边这个水池当中，由超声波完成 360 度无死角的检验。它里面所包含的钢材结构、密度，甚至里面所包含的其他 20 多种元素，要完全的均匀。应该说，在 C919 这架大客机的牵引下，中国制造也已经达到了全新的高度水平。

除了实现特种材料另有从无到有的变化，**C919 实际上为中国整个航空工业都实现了一个全新的拉动，**在 C919 的总装车间，在这里 C919 的 102 架机正在进行总装装配工作，在 C919 首架机正在备战首飞的过程当中，它也将很快完成总装，最终加入到试飞的队伍当中来。而在这个阶段，我们可以更加清楚地看到 C919 所使用的真材实料。

为了获得更优异的性能，C919 的机身使用的大部分都是目前为止最先进的航空铝合金——第三代锂铝合金，这种特殊的航空铝合金不仅材料更轻，而且更加坚固，应该说是性价比更高的一种材料，而除此之外，C919 还使用了大量的复合材料，从我手所指的后舱门开始，往后所使用的都是复合材料，C919 使用的复合材料比例也是目前中国航空领域最大的，大概达到 12%，而这么大的面积，也是对于中国航空领域的一个全新的挑战。更重要的是，如此大面积使用复合材料，也使这个产业获得了更大的发展。

我现在就在 C919 复合材料的生产车间了，这是一间百万级别的洁净厂房，生产人员把复合材料切好的部分一片一片取下来，通过这样的小片最后会组成我们在 C919 上面使用的材料，这种材料有点像我们常见的手机膜，分三层，外面和下面各是一层塑料薄膜，最中间是由炭纤维织成的布，这种布横向强度非常好，比钢还要强，而且像手指小小的这么一块大概就有 3000 多根，这种非常特殊的材料很轻薄，但是它是怎么样变成非常坚固的航空材料呢？

复合材料制造在这里就进入了下一个步骤，工作人员现在把碳纤维材料粘到模具上，这样一层层粘下来。

再使用激光定位进行校准，最后粘到一个特定的厚度，再放进高温高压炉里，最后产出的就是我手上这样的部件。它是位于 C919 尾部的这样一个主承力结构，强度非常好，同时结构非常轻，大概比同样的航空铝合金轻约 50%，现在，我们 C919 上使用的航空复合材料已经和波音 787、空客 350 这样最先进的复合材料水平一致了。

通过像 C919 这样的项目牵引，**我们现在除了生产航空飞机小部件，还有航空飞机的大部件也都可以顺利的完成自主生产。**而且大家可以期待的是，未来有一天，我们驾驶的小汽车，没准上面的主承力结构就可以使用碳纤维这样的复合材料完成。

知乎用户 空一格 发表

我家孩子以前玩这种积木：

后来玩这种积木：

现在玩这种积木：

因为随着年龄的增加，他的知识和动手能力逐步增强，求知欲也不断增长，总是想要新的、更有意思的玩具。

类比到一个国家也是如此。

刚改革开放的时候，我们各方面的科技人才有限，技术基础薄落，物资和资金缺乏，于是优先发展了比较低级的、以劳动力密集型为主的加工工业，生产鞋袜、箱包，家具。

随着人才一届一届地从高校毕业，外汇的逐步积累，基础建设的逐步完善，我们慢慢地发展起来了家电业、电子业、汽车业、造船业，等等。

现在我们的博士、硕士每年上百万地毕业，走入社会，这些人会编程、会做实验、会仿真计算、会设计图纸、会提出新工艺、会发明新东西。这么多聪明、能干的人，出发点都是想利用自己掌握的知识和技术改变命运、改变人生，他们绝不可能满足于在工厂的流水线上像几十年前一样生产鞋袜、箱包！

好在经过这些年发展，我们也发展出了门类齐全的如材料类的企业（金属的、非金属的），发动机企业（航空的、机械的），电子企业，软件企业，这些走向的博士硕士们多数也有了用武之地，虽然不少人还没有找到理想的位置。

那么我们的这些企业，其实也像前面玩积木小孩子一样，有了人才有了资金，必然也要向技术阶梯上不断攀升，也必然会去追求利润率更高的产品，不然就会被成千上万的追赶者淹没。

所以，它就是这么一个过程：

人才的培养、技术的储备、资金的积累，到了一定的阶段，它必然需要一个 “新的玩具”。

还是那句话，现在的发达国家人口也不到 10 亿。而我们是 14 亿。

10 亿人能取得的技术成就，只要一直发展下去，14 亿人也一定能追上那 10 亿人。

10 亿人玩过的东西，14 亿人早晚都要上手玩。

目前还没玩过的，就差：大飞机、光刻机等为数不多的几样了。

知乎用户 Surfer 发表

因为美国的最低工资一个小时可以达到 10 美元，而中国的最低工资 10 元人民币甚至更低，不到两美元。所以中国要造大飞机。

因为美元是通用货币，美国可以超发美元，全世界一起买单，而中国印钱，只能导致房价上涨。所以中国要造大飞机。

因为美国的学生，在大学的时候如果水平是 70 分以上，毕业以后的工作大把高科技公司可以选，可以挣到八万美元一年，分布到全美各个城市，不需要内卷，而中国的学生，在大学的时候水平 90 分以上的，毕业以后只有有限的工作可以选择，工资八万人民币一年，被迫在一二线城市内卷。所以中国要造大飞机。

因为一亿件 T 恤，需要几百万工资 3000 人民币的人工作几千万人工时才能换回一架 737。所以中国要造大飞机。

因为中国卖给欧美的东西，欧美可以从别的地方买到，可以随时就不买，说制裁就制裁。而欧美卖给中国的飞机。中国没有任何可替代的。绝对不可能去制裁。所以中国要造大飞机。

知乎用户 Chad 高中英语 发表

不单单是题主，我相信很多人都是这么认为的：既然买买买就行了，干嘛非得去造呢？研发成本高，就是千辛万苦搞定了研发，最后能成功飞起来的中间还有很多路要走，明显就是吃力不讨好的事情。

但很多东西，别人有，你没有，按你亲戚的话来讲就是输在了起跑线上。

C919 的意义

民用客机的制造领域当中只有 “A”（Airbus）“B”（Boeing）。可以这么说，当今世界上规模最大利润最丰厚的一个产业——民用航空研发制造领域，空客和波音这两家航空巨头是垄断的。而我们之所以要拼命进入这个领域，和 “A”“B” 并列，出现一个“C”，形成三足鼎立的态势，这是 C919 研发的目的。

在我们的国家战略当中，有一个非常重要的问题就是如何快速实现产业升级。产业升级要瞄准最高端的产业，瞄准市场规模大、利润高的产业。而航空工业在现有的产业当中，是典型的大规模高利润的产业。所以实现 “ABC” 三足鼎立是和国家的战略目标紧密联系起来的。

军用飞机针对的是打仗，只要能把足够重的装备、人员、物资投送上去，投送到需要的距离上去，其它的问题统统都可以往后排，比如经济性油耗问题、舒适性问题等等，甚至在某种程度上安全性的问题都可以往后排。

而民用大型客机则不同，兼顾各方要求比军用大飞机要难得多。从某种意义上说，军用大飞机要解决有无的问题，而民用大飞机不仅要解决有无，而且要好，要比别人更好。所以说，C919 就是一块敲门砖。它帮助我国的航空工业挤进世界航空工业的一个市场，这就是它的最大意义。

其次在军事意义，预示着航空制造领域有了质变到量变的跨越。

试想一下，运 20，空中预警机，战略轰炸机，远程轰炸机，这些国之重器成功实现了国产化，战略意义不言而喻！挣脱了技术的封锁，大飞机的技术突破，表明我国航空制造业迈入了强国的行列，也为军事力量提供先行条件。

再者是经济价值。

人有我无时，那是漫天要价，坐地分钱啊。当初美国和欧洲的大飞机不愁客户，因为技术人家垄断，我有你无，我就敢漫天要价，为此中国花费了多少冤枉钱。但是如今咱也有了大飞机，想卖给我你们生产的大飞机，我还不一定稀罕呢！因为这是我国家自主研发生产的。大家不要忽视了，中国航空航天领域的发展势头。中国有 960 万平方公里的土地，经济迅猛的发展，为航空市场提供了一个 “大蛋糕”，特别是“一带一路” 倡议之后，中国经济已经开始辐射整个世界，因此对于航空设备的需求也会水涨船高，与日俱争。姑且不说中国航空市场对大飞机的需求，仅仅是 “一带一路” 沿线国家，也会对中国大飞机垂涎三尺。可别忘记，这可是我们自己的国产大飞机，“近水楼前先得月”，“肥水不流外人田”，这些道理已经说得很直白了。

除此之外，我还想和大家讲讲一个故事，听完你可能就知道为什么要拼命造 C919 了。

1999 年 5 月 8 日，美军的 B2 轰炸机悍然轰炸了中国驻南联盟大使馆。当场造成 3 名中国记者牺牲，炸馆的元凶 B2 轰炸机是美国波音公司和诺斯罗普联合研制的得意之作。而颇为讽刺的是，由于没有国产大飞机，我们不得不用波音客机运送烈士遗体归国。此事一直被中国航空人视为耻辱。优酷视频

30 年前，中国人用七亿衬衫换一家波音飞机。而如今，我们很快就可以坐上自己的国产大飞机了。

知乎用户 牛顿的苹果树 发表

波音公司的总部位于芝加哥，在美国境内及全球超过 65 个国家和地区共有员工 14.1 万人以上。年营收超过 1000 亿美元，利润超过 100 亿美元。（2019 年数据），美国以波音为核心，形成了完整的民用航空制造产业链，供应商数量位列全球第一，超过 1400 余家，在全球占比超过 28%。以波音总装厂所在地华盛顿州为例，当地共计有超过 120 家民用航空供应商，大部分企业集中在普吉特湾。供应商沿着港口和公路，重点集聚在波音总装厂、波音试飞场以及塔科马、费德勒尔韦、肯特的工业区。对民用航空配套制造业和其他产业的关联性进行了研究，通过梳理可以发现，航空制造业外溢性极强，在数据库所包含的 5000 余家企业中，有 44% 的企业涉足航空以外的业务领域，所涉及的产业门类包括航天、汽车、国防、轨道交通、化工等。其中，汽车产业与民用航空配套制造业的关联性最强，在同时从事民用航空配套制造业和其他行业的企业中，有四分之一的企业从事汽车及零部件制造。

波音预测，中国未来 20 年间将需要 7690 架新飞机，总价值达 1.2 万亿美元。中国是全球唯一一个万亿级美元的民用飞机市场。

此外，波音预测中国将需要超过 1.5 万亿美元的航空服务以支持机队的发展，成为全球最大的航空服务市场之一。对于服务市场的预测涵盖了维修和工程这一重要类别，包括保持或恢复飞机适航性所需执行的任务，诸如系统、部件和结构等。另一大类别是飞行运营市场，包括了与驾驶舱、客舱服务、机组培训和管理、飞机运行相关的服务。

波音预测，单通道飞机的需求继续占主导地位，为新飞机总需求量的 75%。宽体机的需求则增速更快，预计将增至现有宽体机规模的三倍。此外，由于中国拥有全球发展最为快速的电子商务业，货机的需求也将呈指数级增长。

波音《2018-2037 中国民用航空市场展望》的要点如下：

• 单通道飞机需求量为 5730 架，占新飞机需求总量的 75%

• 宽体机需求量为 1620 架——机队增至现有规模的三倍

• 航空货运成为重要的增长驱动力，将需要 200 架新货机和 470 架改装货机

• 对于新飞机需求的数量，今年较 2017 年发布的预测调高了 6.2%，相当于多了 450 架

• 中国目前拥有的民用飞机数量占全球的 15%，预计 2037 年将达到 18%

• 旅客运输量预计年增长率为 6.2%

• 中国经济的发展和不断增长的中等收入群体是主要驱动因素

• 航空服务市场需求将达到 1.5 万亿美元，占全球需求总量的 17%

• 航空专业人才需求量为 40 万左右——12 万名飞行员、12.1 万名维修技师和 14.6 万名乘务员

• 航空服务市场需求预计年增长率为 5.6%。

以上是一些有关波音公司的情况。

你在刷知乎，网购或者刷视频，你觉得网页加载很快，就是点点手机屏幕而已。但是背后支持有手机制造产业（包括不限于屏幕模组，电池模组，摄像头模组，处理器模组和内存模组等），网络通信（4G、5G 和 WiFi 等）, 互联网（数据处理，app 制作等），产品制造（买的东西，点的外卖），物流（各家快递），当然实际要复杂的多。

同理，你坐飞机感知是舒适，但是支持你舒适的背后你想过吗？飞机直接购买确实方便，但是方便意味着你要付钱，飞机制造过程中的每一家供应商都要赚钱，你说他们赚的钱来自哪里？谁来买单？每一家供应商盈利的同时还养了多少就业岗位？如果我们自己不能生产，突破垄断，那么买飞机时也没有议价权，就是别人出价你都得买单，维修的配件都是最贵的，他们的维修工程师从出门开始算钱，时间就是金钱毫不夸张。

飞机产业的背后有多少行业支持，航空发动机号称工业皇冠上的一颗明珠，单它的研发与制造要多少软件与硬件的支持，再说飞机上的其他部件同样需要多少行业和厂家的支持，每一家厂家背后都离不

开人，也就是就业岗位，这是最直接的收益，会带来就业岗位会带来收入。也会促进材料、控制、化工、机械等基础科学的发展，这些基础科学的发展同样会促进整个行业乃至其他行业的发展。

看看上面的预测，未来 20 年我们需要花多少钱来买飞机，要花上万亿的钱啊。

还有就是国家安全，你买的飞机你对他一无所知，就问你怕不怕，它的每一个零件，它的每一行代码，说白了知道底层设计逻辑可以让一架飞机听你的指挥去飞行。

而且好多行业是依赖运行数据的，运营的数据会反哺底层制造数据的，但是我们没有底层制造数据，我们的数据只会促进别人的发展。

每一架飞机的背后不仅仅是一架飞机，是整个产业链，会促进基础研究的发展（大学，企业研究部门），制造的发展（制造能力会卡设计的脖子），会带来高薪的岗位，会带来舒适优惠的出行体验，会挣外国的钱，同样会促进其他行业的发展，毕竟要制造多少衣服和鞋子才会换回一架飞机啊。

必须要制造 c919，还有 c929 等民航飞机，大飞机和芯片创造就是我们的努力方向。

知乎用户 食三妖 发表

呵呵，我司头牌居然热搜榜一，真是太阳从西边出来了。

要我说呀，C919 造到现在，也就是花了百来个亿的样子，还赶不上上海一个高档小区房子的总价。这不比炒互联网泡沫，炒房地产强吗？

知乎用户 呵书呆 发表

为什么中国要自己造飞机？

中国是一个国家，不是一个企业

一个企业，当然是以盈利为目的；而一个国家，必须以生存为目的。

为了不被他国打击，必须拥有强大且完善的工业体系。

航空航天是一个强国必须所拥有的高尖端产业之一，没有这项产业，在国际上就没有话语权。

战争比的不是武器数量，而是工业体系

珍珠港事件爆发时，日本的舰船时美国的好几倍，但日本依旧输了。

为什么？因为美国有世界上最为完善的工业体系。没有船？那就造！

中国自己制造飞机，就是为了拥有完善的工业体系，不被其他国家欺负。

为什么中国要造民用飞机？

航空市场，是一个极容易被垄断，而极不容易打破垄断的地方

航空市场很容易就被垄断，现在，航空市场就被空客和波音垄断着，而过了不久，由于 737MAX 系列的失利，空客会一家独大。

航司买飞机，一般只考虑两个方面，飞机性能（例如燃油效率）和飞机售价

为此，飞机制造商必须提高自己的生产工艺并降低成本，这需要很高的技术。

这些技术一般都是市面没有的，不然，世界上早遍地都是飞机制造商了。

你看那些没有核心技术的产业，中国压根不屑于去大发展，你见到中国主动去造圆珠笔笔尖了吗？

如果中国在民用航空航天方面被垄断了，将需要很大的代价去打破垄断，甚至有可能永远打不破垄断。

中国冒不起这个险，因为这代表了中国的军工航空航天也落后于世界了。

再者，中国有自己的民用航空航天产业，可以创造大量的就业岗位，提升经济。

总之，不造飞机对我们大大的不利，造飞机对我们大大的有利

知乎用户 机械局 发表

北京时间 1999 年 5 月 8 日，当地时间 5 月 7 日夜间，北约的美国 B-2 轰炸机发射 5 枚精确制导炸弹 JDAM 击中了中华人民共和国驻南斯拉夫大使馆，当场炸死 3 名中国记者邵云环、许杏虎和朱颖，炸伤数十名其他人，造成大使馆建筑的严重损毁。

事后，中国民众群情激愤，很多大学生到美国和其他北约国家驻北京、上海、沈阳等地的使馆前示威游行，游行活动在后期出现了失控的苗头，包括焚烧美国快餐店、破坏美国使领馆等。

北京时间 5 月 8 日当天上午，中国政府派专机接回遇难者骨灰及中国驻南联盟使馆伤员。


迫于国内条件，国内无可用的大型飞机，最后无奈使用美国波音飞机。

真是奇耻大辱！

美国波音公司的飞机投下波音公司生产炸弹，最后我们竟不得不使用帮凶家的客机运回烈士的骨灰。

后经多方协调，返回北京时使用中国国际航空编号 B-2386 的空中客车 A340-300 回国。

时任中航工业领导的林左鸣曾说：“当年美国轰炸我南联盟大使馆时，我们遇难者的尸体竟然还是用美国制造的大飞机运回来的，这对我们航空界是奇耻大辱！”

这份耻辱像颗针深深的扎入航空人的心，每年的 5 月 8 日都会刺痛每个人。

这依然成了一份心病。

可心病还须心药医

这心药就是大飞机。

这份心药对中国意义重大：

市场潜力大

波音预测，中国未来 20 年间将需要 7690 架新飞机，总价值达 1.2 万亿美元。中国是全球唯一一个万亿级美元的民用飞机市场。此外，波音预测中国将需要超过 1.5 万亿美元的航空服务以支持机队的发展，成为全球最大的航空服务市场之一。如此巨大的市场怎么能拱手送给外国，如果国内厂家能分得一杯羹则会撬动更多的就业。

中国的 “阿波罗工程”

阿波罗工程，又称作阿波罗计划、太阳神计划。是航空航天局（NASA）从 1961 年 - 1972 年从事的一系列载人航天任务，于 1960 年代的 10 年中，主要致力于完成载人登录月球和安全返回地球的目标。

1969 年，尼尔. 阿姆斯特朗乘坐阿波罗 11 号飞船完成人类登月的壮举，并说出了那句名言 “这是一个人的一小步，却是人类的一大步。（That’s one small step for a man, one giant leap for mankind.）”

阿波罗工程的成功让美国在政治、经济、科学、技术、工程管理等多个领域都迈出了一大步，甩开了与苏联的差距，让美国在处于领先地位为后来赢得冷战奠定了基础。

政治上

登月的成功宣告了美苏间太空竞赛的结束，美国完胜。

在当时人眼中，资本主义战胜社会主义，比分 1：0。

科学与技术上

阿波罗工程带动起了美国液体燃料火箭、遥控作业、微波雷达、超高强度和耐高温合成材料、无线电制导、新型电子计算机、药物及生物工程等一大批高科技工业群体。

创造了一批有一批新兴产业。

集成电路、CT、太阳能板、燃料电池、气垫鞋等等等，每一个新发明都引发了一些列连锁反应，后续转移到民用后创造了一个又一个新兴产业，促进了科技与工业的整体发展与繁荣，其二次开发应用的效益，远远超过阿波罗计划本身所带来的直接经济与社会效益，可以说阿波罗计划改变了这个时代。

经济上

据蔡司报告指出，“阿波罗” 计划使美国经济增长率提高 2%，物价指数下降 2%，创造 80 万个就业指标，蔡司报告还认为，美国 1958 年国民收入为 4062 亿美元，1968 年达到 8640 亿美元，1970 年增至 9046 亿美元，10 间翻了一番，这是阿波罗计划刺激的结果。

阿波罗工程是迄今为止规模最大的太空探索活动，动员了美国包括工业、科研、政治和经济在内的各种力量，历时约 11 年，耗资 255 亿美元。在工程实施的高峰期，有 2 万家企业、200 多所大学和 80 多个科研机构参与，总人数超过 40 万，堪称 20 世纪人类最宏伟的工程之一。

国产大飞机项目自立项至今已经 20 余年，仅在中国就有 22 个省市，200 多家企业 36 所高校，数十万产业人员参与了 C919 大型客机研制，整体规模堪比阿波罗工程。

航电系统综合试验室

研发路上一个拦路虎是如何建立航电系统综合试验室，飞机级综合试验室属于高度商业机密，国外制造商严格封锁，C919 的研发团队只有自己摸索。

装配工艺

机翼和中央翼对接，全都是一个整体的油箱，油箱对孔径、精度要求比较高，都是达到 0.002 毫米。

波音民用飞机副总裁卡罗琳. 科维曾说：“如果人们都可以把买来的部件组装并让它飞起来，全球就不会只有两家大飞机制造商了”。

大飞机是复杂的系统工程，不同的系统集成在一起，是需要满足各个方面的要求。

C919 大型客机大胆采用了全球最先进的承载式风挡设计，整个驾驶舱的风挡由四块玻璃组成，对于飞行员而言，风挡的数量越少视野越好，但新的工艺也带来新的工艺困难。

风挡的安装是气动外形中要求最高的一门技术，每一个铆钉和蒙皮的误差只有千分之五英寸（0.127mm）。

主起落架

利勃海尔中航起于 2011 年在湖南长沙成立，由中航飞机起落架有限责任公司与德国利勃海尔宇航林登贝格公司各持股 50% 组建。实现了国产大飞机主起落架 “0 的突破”。

在 C919 大型客机项目的引领带动下，一批航空产业园工和航空城得以建成，C919 大飞机举全国之力、聚全球之智，打造了一个民机产业的 “生命共同体”。

阿波罗工程解决的工程问题都是前无古人的，方法更多的是创造新的行业、新的学科来解决。

而 C919 则是突破国外的科学技术封锁，追赶前人的脚步。

大型客机是优秀的特种飞机平台

通常所谓的特种飞机包括：预警机、加油机、反潜巡逻机、电子战飞机等。这类飞机特种飞机一般由民用客机改装而成，因为客机无论是油耗，留空时间，航程，可维护性，单位飞行小时成本等主要指标都优于运输机，而预警机经常游弋于战场边缘，无需使用前线机场，无需自卫武器，也就无需特别要求。

1. 预警机

忽略性能参数，美俄两国主力预警机机体性能参数如上表。A50y 与 E3C 研制时间接近，空重近似相等，起飞重量 A50 大于 E3C，但留空时间 E3C 多 33%。

通俗的说预警机就是将整套雷达系统搬到了高空，克服了地形盲区，能够提供更好的预警和指挥功能，类似机场交通管制和其他部队的军事指挥功能。她就是现代空战的大脑，每减少一分钟的留空时间，就意味着失去一分钟的战场指挥，后果可想而知。

2. 空中加油机

实战应用

1986 年，美国空袭利比亚时，载满炸弹的 F─117 战斗轰炸机从位于英伦三岛的基地起飞轰炸利比亚，往返不着陆飞行达 1 万多公里，途中曾由 KC─10A 空中加油机多次补加燃油。1982 年马尔维纳斯群岛战争时，英国 “火神” 式战略轰炸机从本土起飞，横跨赤道纵贯大西洋，轰炸了南半球的阿根廷。往返不着陆飞行约 3 万公里，创造航空史上最远距离空袭的记录，这全靠途中有加油机多次补加油料。

空中加油机就是一个移动的加油站，大大扩展了各式军机的作战半径。

加油机的耗油越低，可利用的油越多，此时民用客机低油耗，长续航的优势就体现出来了。

C919 采用超临界机翼的先进设计，整机长续航是特种飞机的绝佳平台。

2006 年 2 月 9 日，国务院发布《国家中长期科学和技术发展规划纲要（2006-2020 年）》。大型飞机重大专项被确定为 16 个重大科技专项之一。

2006 年 8 月 17 日，国务院成立大型飞机重大专项领导小组。

2007 年 2 月 26 日，国务院召开第 170 次常务会议，原则通过了《大型飞机方案论证报告》，原则批准大型飞机研制重大科技专项正式立项。

2015 年 11 月 2 日，C919 中型客机首架机在浦东基地正式总装下线。这标志着 C919 首架机的机体大部段对接和机载系统安装工作正式完成，同时，标志着 C919 中型客机项目工程发展阶段研制取得了阶段性成果，为下一步首飞奠定了坚实基础。

2016 年 4 月 11 日，C919 中型客机全机静力试验正式启动。

2017 年 5 月 5 日 15 时 19 分，C919 中型客机在上海浦东机场圆满首飞。首飞时，C919 最大飞行高度 3000 米，飞行速度最高 170 节。

2020 年 5 月 7 日，第六架 C919（B-001G）展开转场后的首次试飞。

2020 年 5 月 24 日，第二架 C919（B-001C）结束在锡林浩特的测试工作，于 6 时 41 分从锡林浩特机场起飞，8 时 5 分顺利抵达鄂尔多斯伊金霍洛国际机场，开展进一步测试。两日后，该机随即转场返回山东东营。

2020 年 6 月 24 日，第二架 C919（B-001C）再转场前往新彊进行高温测试，途经鄂尔多斯及银川进行测试及整备，并于四日后抵达吐鲁番交河机场。

咱们航空人医这心病用了 20 年。

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知乎用户 小马哥 发表

作为刚刚毕业的机务大学生我有必要说两句。

首先我国只有掌握了自己的核心科技才不用受制于其他人，华为的芯片就是一个很好的例子，就是为了不用看别人的脸色不用说被制裁就被制裁所以才有了后面的豪言壮语: 你制裁我什么，我就大力发展什么!

**其次，虽然现在肯定不至于落后就会挨打，但是落后就要挨宰那是一点毛病都没有。**我国的飞机要么是来自美国的播音要么是来自英国的空客，那么买了以后出毛病了或者以后发什么事故要索赔的话肯定就要找厂家，那么问题来了，厂家说了，你得去我指定的地方买零件然后出了问题我才会负责，因为那些地方生产的零件是我认可的。

那你一点脾气都没有，小到一个厕所的手纸，蒙皮上的铆钉，大到飞机的起落架轮胎、龙骨梁都要花高价买，国产的是挺好，甚至质量会更棒，但对不起，咱不能用。

我印象很深刻，上课时，老师给我们拿出了珍藏的只有考执照才会使用的一些工具，明明就是一把普通的外国产的压线钳，对不起两千美金一把，这都是便宜的，后面的力矩扳手两万美金一把，我当时拿着手都不敢用力，把漆碰到了多不好啊。

包括后面我们上实训课，实操连接起落架的灯，偌大的一个灯，我居然找不到一颗螺丝钉，我还挺纳闷我问老师，为啥这东西没得拆呢？是我学得不好不知道怎么拆吗？老师语重心长的说: 就是没得拆，只要里面有任何东西哪怕是里面的螺丝松了紧一紧就好了，就这么简单你都没办法拆开他，你都得去厂家指定的地方买个新的。

当时我只能说懂得人直接就明白什么意思了，真是让人无奈，除了好好学习我真的不知道我还能做什么。

最后，只有有了自己的飞机我们才能想去哪就去哪，才能更快的发展起来强大起来，让自己少一分任人拿捏的软肋。

这分艰巨的任务落在了我们这一代的肩上，我的同学今年就有去上海投入到 c919 研发的，希望他能在那里一切顺利，为国争光。

知乎用户 大蓝先生​ 发表

16 号、17 号上面的舰载机能从波音、空客买到吗？

现在美军可以用大型运输机实现全球兵力大规模投送，只靠陆运的话连人家热屁都吃不到好吗！人家都打完收工了，你还要 24 小时才到达战场！

补充：法国到中国运口罩的飞机，两架只能运 1600 万个口罩；俄罗斯到中国运口罩，一架飞机就运走了 2550 万个（可能还不是它的极限运力，因为那次俄罗斯就只买了 2550 万个口罩）。**法国从中国订购了 20 亿个口罩，需要这两架飞机来回飞 125 趟才能运完，每天飞一个来回它都要四个月后才能运完，你猜猜会有多少法国公民因为缺少口罩而得病甚至付出生命的代价？**所以，你说要不要造 C919 以及更大的客机呢？

大型机是中国现代工业的一个短板，补齐了这块短板，民用方面能日进斗金、军事方面能让全国人民夜夜睡个安稳觉。

如果中国自己没有中兴华为大唐等企业的数十万自研通信专利，你现在打个电话要 2.8 元 / 分钟，你没有淘宝、没有爱奇艺、没有微信、没有知乎，明白吗？

如果没有自研的高铁动车技术，你春节都够呛能有车票回家吃团圆饭好吗？国庆五一你在路上就花了四五天时间好吗？

甚至，如果没有许多 “落后产能”，这次新冠疫情期间，你买不到口罩好吗？火雷二山七天建成那是做梦好吗？现在欧美国家哭着喊着想买中国的口罩都买不到好吗！你那条命可能就是靠着某个工厂自主研发自制口罩机、生产的口罩保住的好么！

全知乎最壕答主 “国资小新” 揭秘疫情期间口罩产能爆发背后的自研自产故事

完整且强大的现代工业体系，是通往大国复兴之路的必然要求。中国不是新加坡、不是韩国、不是瑞士荷兰这种小国，中国复兴是带着 14 亿人口狂奔，就不能有短板，否则就是列强眼中的一块大肥肉。你就看看美国在这次疫情中，因为制造业产业空心化导致口罩不足、呼吸机不足，得多死多少人吧！

神烦这些买办！


知乎用户 曲线最短​ 发表

为了以后不用 996。

为了在制造业微笑曲线上的低点爬到高点，拿走大头利润。让我们也可以一架 C919 换别人八亿件 T 恤。

这样每个人平均的生产率就能够提高，人均时薪提高，就不用 996 了。

知乎用户 阿里阿朵 发表

我们单位是做水质检测的，很多设备都是欧美进口。有台仪器经常要换一种管子，有点像医院打点滴连着针头的那种，没有那么长，大概 20 公分。装机的时候工程师说这种管子经常要换，新机配了五根。我说可不可以多送几根，几根管子而已。工程师回我说，这送得了？500 多一根呢。我瞬间惊呆了，以为只要五六块钱一根。哪知，500 多。工程师说，我们这些人的日常消费就靠你们养着呢。

顺带说一下，我们那里随便提在手上一台仪器，有可能就是提了一辆奔驰宝马。

知乎用户 奶包的大叔 发表

空中客车 2019、2020 年的营收分别为 705 亿、499 亿欧元。波音公司 2019、2020 年的营收分别为 766 亿、582 亿美元。

这个营收规模如果放在国内，又是什么水平呢？

2020 年，全国营收规模 Top 4 的房企分别为：恒大（5072.48 亿元）、碧桂园（4628.56 亿元）、绿地（4561 亿元）、万科（4191.12 亿元）。

也就是说，波音 2020 年的营收仅与万科相当，空客 2020 年的营收仅与绿地相当。

2020 年，全国 Top 10 房企的营收总额为 3.01 万亿元，相当于波音 + 空客营收规模总和的 3.6 倍。

2021 H1，全国商品房销售额首次突破 9 万亿大关，达到 9.29 万亿，不仅相当于之前的历史最高记录（*2019 年的 7 万亿）的 1.3 倍，而且还相当于 2020 年波音 + 空客营收规模总和的 10.8 倍。

那么，这与 C919、C929 又有什么关系呢？

时间倒回 12 年前。

2009 年，国防大学战略研究所教授（空军大校军衔）戴旭在 60 周年阅兵之后发文指出：

2009 年 9 月以来，世界多达 55 个国家对中国的低技术产品进行反倾销，但和中国出口额相当的德国却几乎没有遭遇反倾销，原因在于德国出口的都是别国不可或缺的高端技术产品。这种经济结构，是德国和日本得以和平崛起而又不受太大阻力的重要因素。

并且，在其他演讲和谈话中，戴旭还多次针对国内房地产泡沫和 GDP 之间的关系发出警示：

疯狂追逐 GDP 是国家发展战略迷失的表现。正是由于盲目奉行 GDP 主义，导致很多地方经济以急功近利的房地产为中心。由于暴利的诱惑，金融行业全力以赴投入房地产推波助澜；军工、化工、粮油等几乎所有国家经济建设的主力军团也奋不顾身加入尘土飞扬的房地产大战，谁都不去认真发展事关国家前途的战略产业……GDP 崇拜和房地产型经济已成为一对畸形连体婴儿，房地产绑架了中国经济，因此也绑架了中国的未来。可以预计，只要 GDP 大旗不倒，中国房地产的热潮从大城市到中小城市再到农村，将会像越野车行进在沙地上一样，掀起一阵又一阵大跃进的黄尘，直到彻底消失在茫茫的荒野。

当时，戴旭还重点强调了房地产泡沫对于先进制造业和军工领域的冲击和影响，并直白的提出：

“历史一再证明，没有国防转化能力（* 不能转化成先进制造业实力）的 GDP 只是一个金色的气泡，我将之按照汉语的拼音习惯称其为 “狗的屁”。今天中国经济构成和晚清时期惊人类似，GDP 主要由房地产和其他低技术产业构成，而本应该作为战略产业的航空航天工业、电子信息产业、新材料、机械制造等领域，普遍存在技术空心化的倾向….. 把 GDP 数值当强国，以此错觉周旋于国际关系之中，如同把肥大当强大、把重量当力量的一个人登上大级别拳击台，是很危险的。”

如今，12 年过去了，国内的先进制造业实力是否已经能够改变 “把肥大当强大、把重量当力量” 的尴尬现实呢？

国产 C919 大飞机项目原定的官宣时间表是 2014 年进行首飞、2016 年交付使用。然而，在一拖再拖了 5 年之后，最终定档于 2021 年底交付使用。

2018 年，商飞公司的管理层曾表示，预计在 2021 年之后将开始批量生产 C919[1]。

然鹅，由于一系列的卡脖子问题，C919 的研发进度已比原计划落后了至少 5 年。同时，由于工程师误算了两个引擎在飞行过程中的受力、并向引擎製造商 CFM International 发送了错误的数据，从而导致引擎和外壳均需要重新加固。

而从 2017 年的首飞测试至今，商飞公司始终面临着一系列严重限制试飞的技术问题。由于技术和结构性问题，截至 2020 年 10 月，商飞在国内监管机构批准所需的 4200 小时空中测试方面只完成了不足 20%。

2021 年 3 月 1 日，东方航空作为国产大飞机 C919 的全球首家启动用户，与商飞公司在上海正式签署了 C919 大型客机购机合同，首批引进 5 架。

2020 年 2 月 15 日，美国政府计划制定法案，限制 C919 所使用的通用电气公司 LEAP-1C 发动机出口

消息一出，中航工业发展研究中心高级工程师陆峰当时就直白的指出：“此时停止供应发动机，无异于釜底抽薪”。

3 天后（2 月 15 日），特朗普才最终松口，称仍对包括中国在内的其他国家的交易持开放态度。4 月 7 日，美国政府正式批准 LEAP-1C 发动机出口许可延期，有效期至 2025 年。

事实上，尽管官宣称 C919 实现了近 60% 的国产化 、并将力争最终实现 100% 的国产化。但现实却是参与 C919 制造的外国供应商不仅扮演了极为关键的角色，甚至是决定性的角色。

国内航空工业部门参与设计制造 C919 的主要是机身、机翼、尾翼、内饰等部分，而飞机的动力系统、航电飞控系统、燃油系统、电源系统、起落架等关键领域，都是直接采用国外成熟的产品和技术 [2]，或由中外合资企业制造。

其中，最引人关注的还是发动机。

2011 年，国产 CJ-1000A 发动机首次公开，并于翌年的珠海航展上首度公开全尺寸模型。2017 年 12 月正式通过相关部委评审并完成首台样机的装配。根据中国航发的计划目标，2022 年~ 2025 年让 CJ-1000A 获得国家认证并交付使用，以取代 C919 使用的 LEAP-1C 发动机。

这个时间点，正好与美国政府宣布的 LEAP-1C 发动机出口（许可延期）有效期至 2025 年不谋而合。

然鹅，官宣没说的是，CJ-1000A 发动机的实际性能只达到了欧美 1990 年代的水平 [3]，而且其中的关键组件也都是从国外进口：风扇钛合金叶片由英国摩根先进材料集团提供、高压压缩机由德国 MTU 航空发动机公司提供、燃烧室由意大利 Avio 公司提供、其他部分核心组件则由 CFM 公司提供。

事实上，这也是为什么 2017 年 5 月 C919 首飞成功后，波音、空客均对 C919 首飞表示祝贺的根本原因。用华盛顿战略与国际研究中心理事会主席 Scott Kennedy 的话说就是：

“C919 和已经在运行的支线飞机 ARJ21 一样，都是基于外国产品原型而设计。ARJ21 的框架基本上就是麦道 MD-80 飞机，所有让 ARJ21 飞起来的东西都是进口的。C919 获得了近 720 亿美元的国家补贴，远远超过了空客和波音获得的政府援助；而所有能让 C919 飞起来的东西都是来自西方，其供应链不能称作全球供应链，而是一个西方的供应链、主要是美国的供应链。”

用 Teal Group（蒂尔集团）副总裁 Richard Aboulafia 的话说则是：

“没有西方提供的发动机和航空电子系统，CN 大飞机工程将整个‘脱轨’。真正的挑战不是造飞机，真正的挑战是发动机和航空电子设备，这是飞机的肌肉和大脑；建造一个机尾画着国旗的铝管并没有什么意义。真正的问题是，CN 正在操纵空客和波音之间的竞争，并要求技术转让作为订单的条件。”

如果说，台积电是导致华为被美国禁令 “卡脖子” 的最主要原因，那么包括 C919 飞机、CJ-1000A 发动机项目在内的国内航空领域几乎全身都是“脖子”。用戴旭教授的话说就是，“只是一个金色的气泡”。

首当其冲的，是现代工业领域（不论是手机还是飞机）不可或缺的设计软件。在国内不明真相瓜众津津乐道的讨论国际工业设计软件三巨头的时候，却很少有人知道：不论是波音、还是空客，其使用的许多设计软件都并不是商业软件，而是有钱都买不到的。

例如，波音 787 的研制过程中使用了 8000 多种工业软件，其中仅有 1000 种商业软件，其余的 7000 多种软件都是波音经过几十年投入和研发的内部专用软件（* 严禁对外开放和销售）。显然，一款只用商业软件设计出来的飞机、和用 8000 多种工业软件设计出来的飞机之间的差距，不言而喻。

除此之外，如果考虑到 “现代工业之母”（高端机床）的因素，那么这其中的卡脖子问题将更为致命。

2021 年 4 月，在全面对抗和脱钩的 “史无前例大变局” 之下，美国政府正式禁止瑞士向 CN 供应高端机床。原因很简单：瑞士所有的高端机床企业，几乎都使用了来自美国的核心零部件和专利技术。

比较尴尬是，根据瑞士 Starrag Group（斯达拉格集团）[4] 的官宣资料显示：得益于 Starrag Group 最新一代的 BTP5000 大型卧式铣床，美军 F-35 的加工工艺变得非常简单：来自 8 万吨压机的锻件由 BTP5000 进行整体切削，形成初步的大结构，然后再用 BTP5000 在这个结构上继续加工若干细小的复杂结构。这种大尺寸锻压 + 一体成型的复杂机身框架，不仅提高了机身强度、节约了大量机身空间，而且还实现了框架、纵梁、蒙皮的一体化组装。

同时，瑞士 Starrag Group 的柔性加工中心对碳纤维复合材料叶片也具有强大的加工能力，不仅可加工各种尺寸和形状的钛合金、高温合金、特种陶瓷等材料，而且还是目前世界上最先进的涡轮叶片智能柔性生产线。

【⚠️由于涉及 sensitive 内容，因此在此无法详细列出从瑞士 Starrag Group 引进柔性生产线的国内企业和机构，感兴趣的童鞋可以在公众号或 new base 中查看《2021 房地产沉思录》update 33】

事实上，在航空精密零部件领域，日本、德国几乎垄断全部的市场份额。其中，日本占据了 70% 的全球市场份额，全球几乎所有的高端装备研发所需的精密部件 90% 都需要从德国或日本引进 。

例如，美国洛克希德 · 马丁公司 F-35 有 80% 的精密机械零部件由日本供应，波音公司的各型客运飞机、武装直升机有 97% 的精密机械零部件由日本供应，俄罗斯图波列夫设计局、米高扬设计局、苏霍伊设计局、卡莫夫设计局等航空航天研发单位有 90% 的精密机械零部件由日本供应。

在 J-20 首架原型机试飞成功的同一年（2011 年），国内机床一哥沈阳机床以 180 亿营收问鼎全球机床行业。

2013 年，沈阳机床在 CCTV《大国重器》（第四集）中隆重登场。2019 年 8 月，负债已高达 780 亿元的沈阳机床宣布破产重组。

从巅峰到破产，沈阳机床只用了 8 年。

目前，国内高端机床市场基本被日、德垄断，进口依赖度超过 90%。由于缺乏核心技术，国内大量的机床企业只能占据低端市场，产品稳定性差、故障率高。甚至，有的企业只能代装、组装机床，而用户则不得不自行购买（进口）光机、刀库、丝杆等部件。

没人知道，如果缺少了瑞士的高端机床和 “柔性生产线”、以及日本和德国的核心零部件，国内的军工航天领域将面临怎样的画面。

约翰 · 斯坦贝克（1962 年诺贝尔文学奖获得者）在其著作《East of Eden》中写道，“也许，我们所拥有的越少，我们就越需要吹嘘。”

楼下保安则说，目前最魔幻的现实就是和【此处删除 3 字】谈反恐合作、和【此处删除 2 字】谈经济合作、和【此处删除 3 字】谈投资合作，但却和欧美日英澳等全球最发达经济体全面对抗。

⚠️以上内容节选自《2020 房地产沉思录》update 40、《2021 房地产沉思录》update 33，所有 sensitive 内容均已删除，感兴趣的童鞋可以在公众号或 new base 中查看。

参考

1. ^ 根据商飞公司一份日期标注为 2020 年 7 月的内部文件显示，公司目标在 2019 年之后的 “成熟期” 每年生产 150 架 C919 客机，但没有给出这一目标的具体日程。
2. ^LEAP-1C 发动机由美国 GE 和法国赛峰合资的 CFM 公司提供、核心航电系统 \ 显示系统 \ 机载维护系统由美国 GE Aviation 提供、液压系统 \ 主飞控作动系统 \ 燃油系统 \ 油箱惰化系统由美国 Parker Hannifin 公司提供、飞行控制系统 \ 机轮和刹车系统 \ 辅助动力装置 \ 导航系统由美国 Honeywell 公司提供、电源系统由美国 Hamilton Sundstrand 公司提供、高升力系统由美国 Moog 公司提供、生产综合监视系统 \ 通信与导航系统 \ 全动模拟机由美国 Rockwell Collins 公司提供。
3. ^ 虽然 CJ1000 与 CFM56-LEAP-1 发动机在设计上并无代差，但受限于国内在材料与加工工业上的卡脖子短板，从而导致 CJ1000 总体上的性能只达到了 1990 年代 CFM56-7 的水平。
4. ^ 瑞士 Starrag Group 当初专门为 F-119 发动机的量产研发了著名的 “超级星座” 叶轮加工专机，成为当时世界上唯一的第四代发动机叶轮加工设备生产商，同时它还深度参与了 F-119、F-135、LEAP-X 等发动机的制造工艺规范的制定。

知乎用户 那圈年轮 发表

本想着能够分段排版严密一点，可是好难，所以只能这样回答了。

因为闪米特人和盎格鲁撒克逊人的后裔也是这样希望我们中国人永远都是买现成的飞机，不要自己研发制造。

从此飞机这块永远是他们的专利一样，垄断经营。钱都是让他们赚去了，还扶植一堆他们国家的相关工业技术实力。

这还不是重点，一旦这种垄断形成。对于一个国家和民族来说就是被人拿捏了自己的发展命运。航空运输对于当代各国来说都是经济发展中不可缺少的一种交通运输方式。因此，作为这个交通运输方式的工具载体飞机就至关重要。

我记得小学的时候有篇课文，北方小地方的孩子并没有见过尝过香蕉这种南方热带地区常见的水果，而且即使好不容易路运到北方也会因为数量稀少，价格奇高。这还是算比较难储存的水果了，可要是换成更加当季新鲜的，比如荔枝这类的，难道也像古时候那样一骑红尘妃子笑那种马不停蹄的运输才能让身处北方的人尝到南方的味道吗？这个例子里面涉及很多问题，运输方式的简易和时效性，以及一些经济学问题。为什么南方常见的便宜水果到了北方价格翻倍那么多，中间的差价全花费在运输上了，那么对北方的客户以及南方的供应商都不是好结果。因为供应方没赚到，购买方花大价钱买的实质是这个运输服务。那么这个商业模式还有什么发展空间呢？承运方也承担极大风险，要是运输上耽误了，货品质量受损，到了地方价格暴跌，那就是亏得本都没了。而南方种植户也根本不会想着要扩大种植规模，因为主要市场是南方当地，卖北方利润没有明显提升。为啥那么累扩大种植投入成本。这样一看，对经济贸易发展没有任何提升发展。可是高效便捷的运输方式出来了就不同了。首先品质是可以保证的。北方人也能经常吃到南方热带水果。而且还是新鲜的。那么更多人都会接受，市场营销一下提升了。而南方种植户看到有那么大的市场在，运输方式便利，成本降低了利润更大了，那么当然会选择增加种植。这才会促使这个领域的经济增长。

因此二战之后随着民用航空业发展经济与贸易也实现了快速增长，这是历史所证明的。

改革开放以来，中国经济快速发展民航贡献了极大的力量，原先的地区贸易变成了跨省的贸易，甚至是国际贸易没有航空运输这种省时便捷的方式，人和货物永远局限于地理的障碍即使有别的运输方式能实现可是效率就低下得多了。典型的对比就是古代丝绸之路从欧洲带了干香料耐储存的那种或者一笔钱来中国买丝绸瓷器，路上走个一年半载的，来到中国买好换好了然后再走个一年半载的才能回去售卖。即使生意再好，你的回头客想再和你买又得等个两三年。这还不算路上吃喝和成本，要是有打劫啥的损失更严重。因此快捷方便的运输方式就重要了。特别是紧俏的货物，你能多快完成运输你的赚钱速度就有多快。因此航空运输对于中国为了实现复兴就是重要的作用。

可是要是我们没有能力自己制造飞机的话会怎么样？经济与贸易命脉就会被外国飞机生产制造商国家拿捏。用这种方式迫使国家政治意志屈服。这话绝不是危言耸听。二战期间中国战场。中国人也没有多少飞机，都是从当时的苏联以及美国买的。战争本就是烧钱。飞机价值多高，我们没有生产能力只能购买，结果造成战争初期中国空军飞机不足百架。而日本军队各式自己生产制造的侦察机、战斗机、轰炸机不下 2000 架。这就是为啥前期被个小岛国快速占领半壁江山的原因。就是仗着有航空战斗力优势迫使你整个国家屈服。而当代，这种情况还是没有变化。看看现在的朝鲜和伊朗。就是因为更这些掌握飞机制造技术的国家对抗。各种被经济制裁技术封锁。经济上发展趋势始终被人遏制住。国际主流国际都退役淘汰的飞机他们迫不得已修修补补勉强用着。想提速一下经济根本做不到。因此也给我们中国人一个警惕，不能过度依赖国外的技术和制造。过度依赖不能实现自己制造。

首先对于相关领域的企业不会有好处，得不到发展，因为有现成的为啥还要投入那么多资本和人力资源去研发。造成相关领域技术始终得不到发展。只能生产低端价值较少的产品赚不到利润。

第二在国际上为了获得这些高端产品，甚至有可能需要在政治上让步。假如我们永远没有实力造出来，依赖这些生产国家买给我们。那天这些国家突然说，还想要飞机的话。你们就得同意拥护我说的。比如联合国大会上印度入常你必须得同意。我们能忍吗？哪天没事要让联合国同意以联合国的名义出兵攻打朝鲜，伊朗要我们必须投同意票。我们能忍吗？不听从，就停止售卖飞机给你，让你经济与贸易都受影响。还怎么继续发展。

这些就是自己不掌握核心科技技术可能面临的后果。

对这些飞机生产制造国来说他们没有啥利益损失。因为买飞机给我们赚钱啊。而且赚的还是我们好不容易赚来的外汇。飞机价值有多大，一句很经典的话就能说明

外汇难赚不说，花出去也心疼啊，而且最主要的是什么外汇储备量还事关国家经济的稳定。97 年亚洲金融危机

外国财团就是利用汇率来收割一些亚洲国家的经济发展成果。当年的日本和韩国可是有着亚洲四小龙这种经济发展快速国家的称号。日本经济繁荣的时期甚至买下美国国内差不多 10% 的不动产以及其他产业。结果亚洲金融危机被收割之后现在日本还有当年那种各种买的底气吗？被收割的直接原因就是国家的外汇储备不足以应付货币汇率的波动。

中国的产业里面，高新技术行业也是最近几年才有所发展，以前在国际贸易里面能提供的商品仅仅只是价值较低的商品，赚取外汇不容易啊，而为了发展还需要花大量外汇购买飞机。外汇储备消耗太多，又极易引发国际炒家在汇率上做手脚收割经济发展的成果。因此我们之前所有飞机引进都是需要国家发改委批文才能合理动用外汇的。这也对航空公司的规模发展造成了限制

这些都是迫不得已做出的管理规划发展。被别人赚钱始终是心疼的。而且还容易被坑啊。

典型的案例印度，在谁眼里都是待宰肥羊。用高价引进的落后阵风战机，租借潜艇自己玩坏了还不会修，要返厂维修，结果每天收到最多的维修反馈就是钱不够再打钱来才能修好。

因此 919 系列项目的最终目的就是打破技术封锁，带动相关衍生行业的大发展，并不是单一看飞机这个产品，发动机，航电，高新材料的加工应用。这些产品在国际贸易市场上都是极具价值的商品。从使用外汇去购买到大量赚取外汇项目盈利，这就是 C919 系列项目能够给中国带来的改变。同样的也能给我们的国家在国际政治上提升地位，友好国家愿意与中国和平友好共同发展的，我们能够提供这种现代工业顶级产品来共同助力发展。这就是中国作为一个大国该有的承担。

知乎用户 卡机戏码 发表

讲一点，冗余度的问题

上次 737MAX 系列停飞对吧，真要是 A320NEO 系列也要全部停飞，你老的 737NG 和 A320CEO 虽然也能执行航班，但是成本开支就大了，盈利能力就降低了，另外零备件购买也会成为问题，虽然说 MAX 和 NG，NEO 和 CEO 是大部分通用的（狮子航空那一架就是更换了之前 NG 用的二手部件，但还没测试就恢复商业运营是真的很头铁了）。

如果 NG 和 CEO 全部退役了，那你拿什么来运营航线？MC21？抱歉，人家要优先保证自己的需求。

做一个不恰当的类比：客机里面的陀螺仪有三个，机长，副机长各一个，还有一个备用的。

对了，上面不是提到零备件吗？

零备件这东西，也是航空制造商的一大收入来源。用波音和空客的飞机，零备件还是要进口，最奇葩的是什么你们知道吗？这些零备件有相当大的一部分是我国某个地区生产的。然后出国认证测试，喷码，再进口，这里面利润算比较大了，加上进口关税，你说国内的航空公司要不要骂人呢？而且，这些零备件还相比某些竞争对手便宜的多，历史中在苏联客机给东欧国家有的是免费送的，但是航空公司很快就发现，这备件的价格，以及频繁更换，真的是价高质次，一架下来的开销差不多抵上美国的几架客机整个寿命的花费了。

客机一整个使用周期内，主要更换的是结构部件，C919 能稳定投入运营，可以节省国内航空公司零备件的开支。如果能出口，整机可能看上去是亏的，但是通过零备件，捞一笔大的油水是有可能的。

反正呢，大型机械卖产品本体可能不怎么挣钱，但是卖部件，卖教程培训，卖服务可能是真的赚钱。

题外话，这个在互联网行业也差不多，你看谷歌，靠 GMS 垄断收了多少钱（然后国内的公司完全就是窝里斗，内战内行外战外行，抖音出征美国算是为数不多的榜样了，虽然这火星企业根本不了解膝盖的用途，这个看旌旗的那个）

@这里是安全的

你觉得我有什么讲错的地方吗？

知乎用户 拿着卡片上火山​ 发表

很简单 因为我们要转型

题主，包括很多人都只能单单从坐飞机的角度去考虑 但是国家不会这样想 国家真正想的是：如何通过发展高精尖产业带动经济与产业转型

造一架飞机需要多少产业链的联动呢？

首先是材料 铝合金 碳纤维等复合材料的制造及批量生产加工 这样的生产可比 20 年前产棉毛裤高级多了吧？

再看软件方面 民航飞机的核心是飞行操控计算机系统与项目的集成管理 这样系统的集大成能力是我们国家当前所缺乏的

一架客机主要系统可以大致分为：电子电路、环境控制（供氧）、动力系统、液压、导航、通讯等 我们能看到的可能是 飞行员掰动一个开关 一个信号灯亮了 我们看不到的是一个开关的背后有多少大学研究院参与其中 有多少工厂参与制造 有多少顶尖工程师参与设计 有多少金钱投入这个背后

而因这个 “开关” 带动的高校教育、研究、制造业、核心设计与管理的人才 不是我们买飞机能买来的

这就是国家一定要搞大飞机的目的

而有意思的是 私以为国家这样转型其实是为了舒缓房地产 众所周知 房地产在过去对于 GDP 一直承担着举足轻重的作用 但是人人都买不起的房子绝对不会有利于国家的进步 尽管在账面上 GDP 可能会很好看

上头当然明白这样的道理

等到我们的 919 交付第 1000 架的时候 房价也就能安心回落了

知乎用户 Dieci Anni 发表

用一个问题来回答题主的问题。

为什么现在不收复台湾。

2020 年 4 月，美军所有航空母舰，无一例外，基本都丧失了作战能力。台海之间的阻碍几乎是 0， 如果现在 PLA 攻台，大概率 7 天之内占领台北，一个月之内回复台湾正常生产秩序。

解放台湾是建国以来最大目标之一，为什么现在这么好记的机会放着不用 ？

怕别的国家和中国开战吗？

用理性想一想，现在谁会冒着这个风险，和中国，在台海开战？开战之后，他们能得到任何好处吗？

既然没有敌手，为什么不打？

因为开战虽然不可能，但是经济制裁是一定的。

通俗的来说，经济制裁可以分成两种，出口制裁，比如禁运，和进口制裁，比如关税。

想要美国生产的特斯拉吗？ 人家不卖了。

想要把中车制造的地铁车厢卖出去吗？人家不要了。

对于以美国为首的很多国家来说，搞进口制裁是他们求之不得的一件事。为啥呢，因为可以名正言顺的加关税，迫使制造业回流到本土，增加本土就业率，在大肆宣传一下中国罄竹难书的罪行， 拉拢一波民意。

对中国来说，其他国家提高进口关税，也只不过就是东西不好卖了而已，一部分会失业，或者日子越来越难过。

禁运才是最要命的， 光刻机禁运，CAD 软件禁运，基本半导体行业就全面歇菜，直到国内有替代品为止。

飞机整机禁运，发动机禁运，民航领域好几年都没办法扩容。

更别提关乎国计民生的粮食了。 虽然我国保持着 18 亿亩耕地红线，但是依旧是世界最大的粮食进口国。如果全世界的粮食出口都向中国关闭，那即使国内不发生饥荒，饮食均衡性也肯定大打折扣。

所以，回到最开始的问题上来，为什么现在 PLA 不能解放台湾？因为现在的中国无法面对被以美国为首的大部分西方国家全面制裁。

现在贸然解放台湾，如果 G7 国家联合起来搞禁运，国内的生活水平恐怕要下降好几个台阶，几年之后，随便来个境外势力一搞，国内开始内乱。

中国在国际上的影响力，其实远远不如中国的综合实力，就是因为无论我们说什么，做什么，都容易招致国际制裁。 就连一个天灾 COVID19，都能让人家高潮到想要中国赔款。 （能有这种想法，就已经是匪夷所思了，当时日本地震核泄漏的时候，有人提出来把整个日本岛用原子弹炸平么？）

所以可以得到结论，当一个国家工业齐备，即使全世界贸易都断绝往来的时候，也能保证基本的国民生活和经济生产的时候，国际制裁的效果就会大打折扣。

所以，造 C919，飞机发动机，光刻机，半导体制造，粮食自给，等等… 所有一切的目的，除了占据产业链上游之外，更重要的是让国际制裁的影响变小。

当一个人没有求于你的时候，他就会显得异常强大。

知乎用户 学写作的丧失​​ 发表

首先大飞机的制造是下饺子的大前提，能大批量制造 C919 这样的民用客机，那么也能在需要的时候大批量地制造军用飞机。

但目前来说我们的飞机交付在全球占比还非常少，中国商飞仅仅占到全球交付 2%。

而中国本身就是全球最大的航空市场之一，整体需求非常旺盛。

所以中国商飞从 2002 年开始给 ARJ21 立项，截至目前交付了 75 架，航线飞行时间超 15 万小时了、

而 C919 在 07 年立项，现在也开始交付了。

如此长的研发周期，我们研发大飞机究竟有何意义呢？

我们所图的其实就是大飞机背后庞大深入的产业链。

基本上可以说大飞机就代表了整个高端制造，整个链条涵盖了基础科学研究，航空航天级的工业制造，新材料，半导体等等。

我们从供应上来看，C919 的国产化率还是做得非常不错的，一个国家能把大飞机的元器件供应做到自主化率这么高，全球也就这一家了。

这其中我们当然还有很多核心技术没有掌握，但产业攻坚的事情，要看进步，而不能讲绝对，只要一直往前走，总有一天可以走到终点。

而且最重要的是，大飞机产业链的攻坚，代表的不只是我们可以自己制造大飞机了。

其中很多中国公司为了攻坚大飞机搞出来的东西，是可以给很多行业去应用的。

比如中国铝业南山铝业给大飞机做机体的材料，除了航天航空，也可以用于汽车制造和建筑。

机身蒙皮的钛合金可以用于石油化工，海洋工程，核电等。

机翼用的碳纤维可以用于风电，也可以用于民用体育。

飞机上的结构件，连接器，下放下来也可以给新能源车用。

所以与其说是我们必须要搞定大飞机产业链，不如说是我们必须要搞定高端制造，因为大部分工业品走到最后都会汇聚到高端制造上。

而高端制造本身不是某一个地区省市的事情，而是集合全国之力高制造，可以带动全国很多地方的相关产业链。

现在 C919 的订单量也快破千了，相信仅我们国内的市场就足以给这个产业链提供充足的拉动力。

而当大飞机这个高阶产业链跑起来之后，下面的其他工业制品才会有新的产业红利，更快地依靠规模优势降下成本，以一种更民用的方式，降维打击全球范围内其他行业。

毕竟只有溢价更高，价值量更大的产业，才能让第二产业下的第三产业过得更好，更有尊严。

虽然都是制造业，但是电子和汽车这边毛利率基本都被干到 15 个点以下了，家电干到 10 以下了已经。

而大飞机相关的产业链毛利普遍在 20-40，是要强上不少的。

要想一览众山小，那必须要是要勇攀高峰的。

知乎用户 知呼宝 发表

这问题描述显得有点憨憨

都说微博 4% 的本科率，这知乎 96% 的大专，4% 的 985？

知乎用户 Angus 发表

简单说：造顶级工业品是中国通向发达国家的必经之路，无法绕过。

传送门：

Angus Lu：发达国家人均比中国富裕的原因有哪些？

知乎用户 知乎用户 uzZLeC 发表

中国工业体系给波音空客打工已经很多年了，产业链发展到这个地步，整机顺手就造了。如果产业链没发展到这个地步，光靠想也是造不出来的（运十）。

知乎用户 看我的丸子头 发表

蓝厂绿厂用骁龙做出来的手机也赚钱，销量也都还不错，那为什么华为还要玩了命的去开发麒麟呢？

知乎用户 禁与千寻 发表

第一、为了省钱，你自己会造了，那么至少自己买自己的可以便宜些，买别人的可以还价

第二，为了赚钱，你会造了，那么不光国内可以卖，国外也可以卖，天上那么多飞机，市场很大啊。

第三，为了不被遏制，简单的说，只要人家不卖你就会受到严重打击，那么人家就会不卖，如果没有这么做，只是因为还不能打击你。有很多东西在通常时期可能不能遏制你，特殊时期可以。如果你要发展了，你需要更多飞机，然后美国发现少卖就可以限制你的发展，你觉得它会不会呢？

第四，为了国家复兴，你会造飞机，走出去的方式就多了一种，影响力也大了些，国内自卑情绪就少了些。

不然总有些人说你这个不能那个不行。以前还能说圆珠笔，现在也就说飞机了，以后说什么呢？

知乎用户 光宇 The Rock​ 发表

闲得蛋疼呗。

我们专心研究如何又快又好造衬衫多好，1 亿件换不来一架波音那么就 2 亿件，2 亿件不行就 3 亿件。只要一个女工一天能做一万件衬衫，也就是两家服装厂一天的产能嘛，小意思小意思。

还有华为搞什么芯片嘛，还搞什么套壳子系统。你躺平了，认个错，从此不再研发尖端技术，全部采购高通 CPU，美国大人能不放过你？实在不行把专利技术打包转让给随便哪家美国公司嘛，要站在火星视角上看问题嘛。

还有搞什么空间站、月球探测、深空探测，都能吃吗？对普通人有什么意义？还有那北斗系统，一年花几亿几十亿去维护这个系统，有意义吗？GPS 不能用吗？为什么要重复造轮子？不搞这些省下来的钱能盖多少个希望小学？

还有高铁，搞什么高铁？建一个机场才多少钱？修一条高铁线路，一公里就上亿呀！我们多做点衬衫多换点飞机不好吗？为什么要花大价钱修高铁？还要劳民伤财搞拆迁？

说起拆迁我就火大，三峡大坝毁了多少自然景观自然资源？拆了多少户人家？劳民伤财！还有那些跨山谷、跨海峡的大桥，几十公里的隧道，随便在大自然中搞建设，不环保！历史的大自然的罪人！

中国人为什么要吃猪肉？为什么要吃牛肉？为什么要吃鱼？如果中国人只吃植物性蛋白，每天每人吃一斤豆腐，那么就不需要经过蛋白到动物再到人的转换了，高效率，巴西雨林就不会冒烟了，地球也不变暖了。要是馋可以拼命做衬衫啊，找美爹换人造肉啊！

中国人就应该拼命做衬衫、造厕纸、做筷子、做螺丝钉、做塑料板凳。反正这些都是全世界的必需品，我们可以拿去换其他高科技的产品。如果 1 亿件不行就 2 亿件，2 亿件不行就 3 亿件，3 亿件不行就。。。。。。

知乎用户 爱潜水的 Nick​ 发表

最近关于印度人如何抵制中国，然后在印有 “抵制中国” 字样的服饰上看到 made in china 的案例，就是一个很好的例子。

其一，从战略安全的角度来说，我们普通人看到的是民用飞机 c919/929，懂行的会看得到从这些基础机型衍生出来的空中加油机 / 预警机 / 反潜机 / 运输机等等机型。

其二，技术积累以及供应链积累。这次印度人抵制咱们的浪潮下，在他们国内发声最响说不要完全抵制中国的是印度的出口工业协会（这个名称不一定准确），因为他们的很多出口产品的原料得从咱们中国来。这就是拥有供应链的底气。

知乎用户 渣渣雷的小金毛 发表

利润什么的倒是无所谓，其实波音的利润本身也不是很高，这也是为什么美国要死保一个波音的原故。

大国变强国，不仅要富，还得有各行各业的核心科技。买买买能够在盛世解决很多的问题，但在乱世行不通。

为什么造飞机，为什么造火箭，为什么造芯片，为什么抢 5g，答案都是一样的。

大飞机的成功，代表着一个国家整体的工业水平，目前全世界有造大飞机能力的只有少数几个国家。

一架干线飞机由 500 万左右个零件组装，这些零部件需要数千供应商生产，中国航空产业的发展意味着我国高端制造产业链的兴起。

从制造大国到制造强国，大飞机是中国高端制造业的代表。

可能有的人说 C919 的发动机、各种飞控计算机都是美国产的，我不否认，但是你看看空客作为一个欧洲公司基本上也用的这些航电设备。

什么事情都是从零慢慢做起，就和中国的高铁一样，从最开始引进德国等先进技术，自己慢慢消化、慢慢创新，这都是一个必须的过程。

因此，只有我们国家可以自己独立 “组装” 起一架大飞机后，我们飞机周边产业才能慢慢跟上脚步。比如有一个公司可以生产飞行管理计算机，虽然性能很好，但人家波音空客根本不会用，不会给你机会，如果我们有了 C919、C929， 最起码我们有了平台。

知乎用户 longjf126 发表

1、航空公司（客运、货运）是飞机相关航空产业链中 成品整机 的 终端使用者（乘客不算）。航空公司吃到嘴的利润是下游利润，大量利润被上游的航空发动机设计制造生产公司、整机装配企业及其子系统零部件航材生产制造商、航空金融租赁公司、固定机场、航空燃油供应商、航空维保公司等先吃掉了最肥美的那一份，站着就把钱赚走了。
那么请问，作为一个主权国家，真的愿意把相关的税收、财政以及就业岗位全部无条件的 100% 拱手让给外国资本，以举国之力结他国之欢心去养活美国工人、欧洲工人？
为什么不想办法让更多的航空产业利润被本国人民、本国工农群众所享用？
在自己的地盘上，自己却吃到航空产业最小的那块蛋糕，真的会甘心？

没有机会、没有实力、没有资金去尝试，也还就罢了，现在国家有资金有实力有机会去占领这个航空产业集群，为什么要放弃？真的造不如买，买不如租吗？
航空公司不会关心飞机是谁造的，但国家政府当然要关心飞机是谁造的——因为自己造得了飞机，技术是自己的，生产制造装配能力是自己的，利润是自己的，税收是自己的，就业岗位是自己的，这种生产制造的航空产业集群能力就是国家的骨头、国家的脊梁、国家的工业血脉，你站不站得住，你直不直得起腰、你能不能跑得起来跳得起来，你能不能在国际舞台上拍桌子掀桌子操起板凳打群架，都看你有没有这些关键重点产业的生产制造能力，第一产业管吃饭，第二产业管打架，第三产业管服务互联啊。
2、国家安全也包括经济安全、产业安全、自主制造能力安全等等等等
这么大个国家，万一别人不卖民用飞机给你，你只能用军用运输机吗？

知乎用户 asiavikin​ 发表

为了不挨宰，还有将来去宰那帮无良的西方人。

讲个故事，跟客机没关系。

以前做过网络工程，用思科的路由器，那玩意总是要一根配置线连上电脑才可以配置的。一根那种配置线多少钱？158 美刀！就那么一根一米五左右的玩意 ，敢收这么多钱。

当时我在用户中心机房那，给预备发给各个下级网点的路由器做配置的时候发现中心机房少了根配置线，那玩意是一台路由器配一根线，网点少了配置线将来维护就比较麻烦。所以不能随便扣人家网点的配置线给自己用。咋办？当时也胆大，自己动手呗。所以就拿着根 4 类网线和 RJ45 头，按着思科配置线的线序自己做了根土版的配置线。呵呵，土版线做好了插上就能用。当时我就和用户开玩笑：老子这根线只卖 158 人刀。

那根线就一直留在用户那里。我一想起这事就想骂：这帮老美真特么黑。

C919 当然不是我说的那根思科配置线那么简单，但是你要是没有相应的从总体到零部件的设计制造能力的话，里头的零件坏了你想换个件都得乖乖掏钱，即便你知道会挨宰也一样。

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知乎用户 朱定好律师​​ 发表

一、航空工业是顶级尖端制造业的皇冠，能够独立自主制造商用大飞机是一国国力与科技实力的体现，也是中国制造 2025 重点发力的领域。

二、商用大飞机整机关联着上下游成千上万家零配件制造商，如果商用大飞机独立研制成功，将不仅仅是缔造一家 “中国的波音 / 空客”，会在此过程中攻克成千上万个子领域的技术项目，养活成千上万家国内零配件制造商，这些上下游的制造商也能带动就业，因此商用大飞机的经济意义和技术突破的意义不仅仅是一家飞机制造商的事情，发达国家无不重视汽车工业（美国、德国、日本），就是因为汽车工业是除了房地产行业以外能养活就业和零配件制造商最多的具有超常链条的行业，航空工业比汽车制造业更加复杂，所需零配件和子技术领域也更为庞杂。

三、能够独立自主制造商用大飞机会对我国军用大型运输机的研发起到积极作用，军民技术很多是可以共享的，军用技术节省同类产品民用技术研发成本，民用市场、采购量摊薄军用技术研发费用，更深远意义上为中国军队的战略投送、全球到达、热点地区快速部署、撤侨等事业插上翅膀，关键时候不会被外国卡脖子。

知乎用户 枯叶飞雪 发表

好多年前，中国从美国买了一架 767 当专机。飞行员都培训好了，把飞机飞回国以后，军方对飞机里一顿查，查出来数不清的窃听器。

总不能用运 20 当专机吧。

知乎用户 掘之店 发表

你想想别人有个东西，你没有，这个东西又是必不可少的，你心里不瘆得慌吗

万一那天中国和美国欧盟不开心了，鹰牛鸡飞机不卖给你了，零件都不给你了，你怎么办

而且研发民航飞机的技术和管理方式对于军航也是有用的

知乎用户 maomaobear​​ 发表

高技术行业，不是一个产品的事情。

而是一个高技术产业链。

这个高技术产业链，往小里说，是高利润行业的竞争。

往大里面说，直接关系到国家安全。

要造出一流的大飞机，又不受制于人。你得有一流的航发，一流的航电。有支持航发的材料工艺。

这些你有了，就可以造点别的了。很多行业可以竞争高利润。用到国防上就是战斗力。

中国作为一个幅员辽阔的大国，自己用的飞机就很多。不出口也能养活，你不造利润就是波音空客的，养欧美的产业链。造就是自己的，养自己的产业链。

没有钱的时候有心无力，有点钱当然造了。

这种高技术的东西难度大，要有耐心，做长期补贴打算，做有波折的打算。

道路曲折，前途光明，坚持下去。

知乎用户 不知全貌不予置评​ 发表

最近正好翻译了一篇相关的文章，

全球客机市场被波音和空客垄断了那么多年，为什么还没有看到中国的客机呢？

这里摘录一段分享一下：

本文译自 Quora，原标题：Why is China unable to build passenger aeroplanes?

Kanthaswamy Balasubramaniam
Lawyer，Lives in Chennai, Tamil Nadu, India
律师，生活在印度泰米尔纳德邦的金奈

中国确实制造了客机。

中国商飞能够制造客机，中国大多数航空公司都在使用中国商飞的机型，如 C919 等。

中国商飞的飞机在国际舞台上也获得了舱内设计奖项。

中国商飞目前已有 1352 架订单，预计到 2027 年，整个中国的航空公司将由国内飞机组成。同样，截至目前，115 家中国商飞的飞机正在中国全面运营。

中国商飞今天能击败波音或空客吗？

这不太可能发生，或者说非常不太可能发生。

因为波音和空客都比中国商飞早起步了 50 多年。

然而，中国的航空领域的从业人员从 2000 年的 564 人 (毕业生 + 员工) 上升到了 2020 年的 130100 人，也就是 13 万。这大约占上层劳动力的 1.97%，高于除美国（3.45%）或欧洲（3.52%）以外的所有国家。

中国在商业航空研究上的投资也比地球上任何其他国家都多（不要马上说美国——美国投资的是国防而不是商业航空）。2019 年，波音公司和空客公司在技术、设计和创新方面每投资 1 美元，中国商飞就投资了 11.67 美元。

因此，预计到 2030 年，中国将在商用飞机方面击败波音和空客。

事实上，到 2030 年，预计中国将在除（a）国防（b）太空之外的几乎所有领域击败美国。

-

Paul Denlinger

在 2018 年、2019 年两次坠机事件（印度尼西亚、埃塞俄比亚）发生后，中国没有再订购波音 737 MAX，中国民航当局也没有在中国重新认证恢复其运营。

美国联邦航空局也没有对 C919 在美国的使用进行认证。

有人猜测，波音 / 中国商飞的认证问题是美中之间正在进行的另一场激烈的竞争。

许多中国人认为没有理由再购买波音的飞机，因为其军事部门将制造旨在在与美国发生热战时杀死中国人的武器，那么为什么要向波音下订单呢？

C919 可以在没有任何外国订单的情况下在中国活得很好，俄罗斯也可能会购买它，因为中国和俄罗斯正在共同开发客机，这些客机的型号以 CR 的名称（中国 / 俄罗斯）开头。

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Hua Liu

两个原因：

1. 航空工业，尤其是航空发动机是现代工业皇冠上的明珠。这需要太多的工业和基础科学方面的积累以及时间和投资，只有一步一步地做好基础工作，才能取得成效。这是每个发展中国家都需要面对的现实。没有必要急于与发达国家进行比较，也没有必要羞于承认这一点。

2. 国际航空市场的总体规模不是很大，领先者自然会抑制追逐者的投资决心。你也许能生产出合格的发动机，但如果你的平均成本不能低于领先者，你就不会成功。

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Doraemon

不要认为中国能在 2030 年击败美国或欧洲。美国国防部因其军事关系已将中国商飞的母公司列入了黑名单，但迄今为止，他们一直没有对中国的商用飞机工业进行打击，因为中国的市场太诱人了，不容错过。

C919 在许多方面可以说是一架西方的飞机：正如爱国者工业合作伙伴（Patriot Industrial Partners）顾问 Alex Krutz 指出的那样，中国商飞组装飞机的管线（tube）和机翼的成本仅占飞机总成本的 25% 左右。其余的，包括航空电子设备，由霍尼韦尔和柯林斯航空（Collins Aerospace）等美国公司以及麦科特（Meggitt）和利勃海尔等欧洲公司提供。C919 的发动机是飞机上最难制造的部分，它由通用电气和赛峰集团（Safran）合资制造。

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Mugil Baan

你总是在赞美中国。

印度制造了萨拉斯（Saras）客机。

你应该写一写这个。

译注：Saras 客机在印度是一款不折不扣的神机，从设计至今已近三十年。据有关资料透露，该机既属于运输机也可作为客机使用。额定载员 14 人，载重近 12 吨，飞机最大时速 550 公里，持续飞行达 5 小时。

据报道，Saras 轻型飞机项目原定于 2003 年的首飞由于各种原因一推再推，直到 2004 年才进行首飞试验。两架原型机中的一架在 2009 年 3 月初的飞行试验中坠毁，事故造成 3 人死亡，导致该项目被迫中断。

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Pulkit Agrawal

印度有在国内使用它吗？

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Sravan

C919 飞机没有搭载实际乘客飞行过。

C919 在中国境外未收到任何订单。

最后，他们可能永远无法在美国和印度获得认证。

因此，到 2030 年，中国商飞超越空客、波音的可能性非常小。谁知道当人们开始乘坐高速列车而不是进行中短途飞行时会发生什么呢？

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Roland Wu

如果中国能够依靠 C919 满足国内需求，对我们来说已经是一个成功。

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Shubham Suyal

楼主，请允许我作几点更正：

1. 中国航空公司中还没有一家使用中国商飞的 C919，因为预计该飞机将于 2021 年底首次交付。

2. 截至目前，中国商飞制造的飞机只有 67 架在中国各航空公司运营。

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Jai Modiji Vishwaguru

听说过长征九号和腾云空天飞机吗？如果这些怪物真的建成了，我不会说中国在太空方面真的落后于美国。至于防务，我认为中国可能不会在武器和性能上 “击败” 美国，但他们应该非常、非常接近。只要他们能将与美国的技术差距缩小到 5 年左右，就没有人能在印度洋 - 太平洋地区击败他们。

Michael Ciao
Business Owner Investor (1977-present)，Lives in San Francisco Bay Area
企业主，投资者（1977 年至今），生活在旧金山湾区

中国制造了多种尺寸的客机，其中许多都在中国运营。美国和欧盟拒绝给这些客机颁发适航证以保护波音和空客，这使得中国的客机无法在中国境外出售。中国应该停止购买波音的飞机。

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Shehzad Zafar

干得好，中国。它的发动机质量如何？能像波音或空客的飞机那样工作更长时间吗？它们是否省油？

在全世界，这些飞机的支持体系是什么样的？

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Erwin Lee

发动机来自 CFM 国际公司，飞机的结构尚未得到证明，但由于中国能够制造 Y20、超高速风洞，以及他们有许多从西方学习归来的年轻工程师，因此所有这些将在未来随着飞行时间和运营历史得到证明。

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John So

在中国，金钱万能。他们是非常灵活的人，如果你追求质量，你付出的成本会更高。如果你想要一个便宜的，不用担心，它也可以满足你。这是与中国做生意的唯一法则。

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Valentin Mundrov

“唯一法则” 是什么意思？“在中国” 又是什么意思？这一法则（价格 / 质量是唯一的）在任何地方都有效！

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Shehzad Zafar

谢谢，但这一法则不适用于飞机发动机。世界上任何一家航空公司都只会购买燃油效率更高的飞机，因为在竞争激烈的航空旅行市场上，燃油效率是最必要的事情。

俄罗斯苏霍伊航空公司就无法有效地销售其飞机，因为虽然它们的飞机不贵，但燃油效率不高，而且支持体系很薄弱。

这个问题下还有很多其他的回答，有兴趣可以看原文

全球客机市场被波音和空客垄断了那么多年，为什么还没有看到中国的客机呢？_樱落网

知乎用户 邢者​ 发表

我试着从一个普通人的角度，来表述一下，不足之处，请大家多多指教。

919 涉及到的部门和公司，我接触不到。但高铁我有一个途径，我表弟就在青岛四方，现在好像改名叫中车了。

我表弟 06 年高考，上了一个青岛的民办本科，学的是数控，09 年时去四方实习，后来就留下来了。

11 年时，我和表弟聊天，那时候，他的工资加上加班费出差补助什么，月收入已经超过 1 万，听表弟说，他们厂里，大概有小一万名正式工。

和谐号和复兴号的突破，保守估计，可以为中国新增 5 万个月入过万的高收入岗位。

同理，919 系列如果能突破，又能为中国的打工人新增几万个高薪岗位。

最近大家都在说内卷和人才流失，核心原因，就是我们没能提供相应的岗位，大飞机的突破，我认为，对于普通人来说，意义就在于此。

知乎用户 大家好我是渣渣飞 发表

因为我们中国的航空公司和飞行员也想用上国产的飞机，进口的飞机维修保养的零件贵，为了打破帝国主义的垄断，为了人民的幸福生活！

知乎用户 老年性 CACZ​​ 发表

大型商用飞机制造是产业皇冠上的明珠中最亮的之一，能够独立自主制造商用大飞机是一国国力与科技实力的体现。

中华民族要复兴，皇冠上的明珠必须一个个嵌上，包括航空工业，还有其他高端制造业，尤其是工业之母（设备制造，尤其是高端设备制造）。

就像打篮球，发球，接发球、运球过中场、逼近三秒线，拆挡，突破，最终你这个球还是要投出去的。

运十那个，是你在底线发球的时候就想投篮，但是结果你一直在本方半场的底线边上晃来晃去，还被对手卡着位置。

队友怕对手断球，又知道你接球之后会投个三不沾，故意不传球给你。

然后，你在抱怨队友不信任你，不给机会你。

现在，瓜熟蒂落、水到渠成了。

队友已经把球运进了对方半场的三秒区，传到你手上了。

对手也站在篮下等着你，现在就看你了。

所以，无论我怎么反对运十，我都期望中国能够自己造大飞机。

知乎用户 有 360 天了么​ 发表

为什么不造？

造客机不赚钱？造客机影响科技发展？造客机影响民生福利？造客机不利于军力建设？造客机不利于国家形象？造客机降低企业利润？造客机降低乘客舒适感安全感？

除了不能造强造，造客机有百利而无一害。有百利而无一害的事情，你不做有的是人做。

你不做是你小了，格局小了。

知乎用户 Louis xuan​ 发表

关于 C919 飞机的研发，其价值意义甚至不亚于中国对北斗系统的研发！很多人认为北斗系统的研发是很有必要的，是保卫国家安全的利器，殊不知，类似于 C919、ARJ-21 等支线客机的研发，对中国同样意义重大！

一、民航同样具有很强的潜在军用价值

C919 的研制，其意义不亚于中国北斗系统的研发！很多军事爱好朋友都知道，军用运输机、侦察机、加油机，很多都是依靠民航客机为载体改装而来了！如果民航客机不能实现国产，相关领域的军用飞机研制也会受到极大的限制！目前我国从国外进口的先进民航商用客机都是有技术保护的，其中有一条就是不允许用做军事用途！试想，类似 C919 等支线客机一旦大批量交付，中国的空军必将也同样实现质的飞跃！

二、C919 等客机的研发是打破国外垄断的试金石

如今是科技决定国家命运的时代，任何时候，任何行业的技术垄断都是十分可怕的！近期，美国对华为进行芯片和相关设备的禁售就是很好的例子！一旦某项技术被他国垄断，就随时可能被卡脖子！中国目前几乎所有的民航客机全部依赖进口，大飞机制造技术几乎被空客和波音垄断，一旦东窗事发，飞机零部件、操控系统被停止供应和服务，那么中国的整个航空产业必将受到毁灭性的打击！只有类似于 C919 等支线客机国产化，中国才有能力去研制大型客机，这势必是打破国际航空技术垄断的第一步！

三、客机市场巨大，蛋糕得分着吃

据相关行业数据分析，未来二十年，中国民航支线客机的需求量在 3000-5000 架，这是一个巨大的市场！C919 的定位竞争对手就是波音 737 和空客 A320，而这两种客机，也是目前全世界销量最好的支线客机！先不谈 C919 性能怎么样，竞争力怎么样，中国只有有了，才有资格去竞争和分享客机销售带来的大蛋糕！更何况还有国际市场，亚非等很多国家的航空体系都还处于初级阶段，未来对客机的需求量也非常巨大，庞大的客机市场，也决定了中国必须要研制和生产自己的民航商用客机！

四、多平台竞争，是世界人民的福音

为什么这么说呢？目前商用飞机市场几乎被空客和波音垄断，也就是说只要你有需求，非这两家不可，没有第三选择！这对飞机采购、后期维护等方面的成本来说都是很不利的！一旦中国的支线客机实现量产，势必冲击国际客机市场，这是全世界的航空公司和百姓愿意看到的！只有多平台竞争，飞机价格，用机成本，机票价格才有可能大幅度下降，这将造福全世界人民！

五、航空产业是拉动中国未来经济发展最大潜力股

飞机被视为全世界最复杂的高端单体机器之一，其研发技术难度、制造复杂程度、驾驭困难指数都是非常大的！但是，目前中国的航空产业整体还非常薄弱，发展航空产业，将是未来中国经济发展的重要核心！航空产业不仅能带来巨大的客机销售收入，还能拉动上下游数千个产业链，提供数百万个就业岗位！如此大的经济增长潜力点，我相信中国也不可能不去研发民航客机，C919 的研发势在必行！

总之，中国作为一个制造大国，科技大国，要想在未来拥有更多的国际话语权，更好的经济发展，就必须要研制类似于 C919 这样的民航商用飞机！无论是其潜在的军事用途、可以打破技术垄断、占领未来巨大的客机市场、降低飞机成本还是带动中国未来经济发展，每一条都是必不可少的理由！对于中国发展民航客机，笔者是双手赞成！无论中间有多少坎坷、多少失误、多少困难，我觉得所有的国人也都应该报以支持的态度，这也是中华民族实现伟大复兴的必经之路！

知乎用户 长白山上雪白头​ 发表

2020 年了，居然还在讲 20 年前 “造不如买” 那一套鬼话，提问的你来自弯弯吗？

如果提问的你不是弯弯和废青，不是买办和公知，那就可能是不太聪明亚子的加上被弗洛伊德国洗脑的傻白甜。你需要补补课。

推荐你看路风的《光变——一个企业及其工业史》，书末关于中国工业精神的论述中，专门谈到了 30 年前在 “造不如买” 的全国思潮下，被迫下马的运 10，也就是 c919 的前身，以及后来 12 年国务院宣布中国再上大飞机项目。

从 40 年前造出过的运 10，到被枪毙的运 10，最后到 c919，这段时间是新中国最凶险的时期，这种凶险不是边境百万雄兵的对峙，不是头顶达摩剑的核讹诈，而是像苏联那样被敌人不费一兵一卒的干掉。

但还好。

在那个时期挺过来的，像经历用图纸换国外商标，这种 “奇耻大辱” 的株洲动车组的研究院挺了过来，所以中国高铁登顶；像现在全球顶尖面板厂商，京东方，在自由市场学说成为中国政府的政治正确的年代，京东方是扛过一轮又一轮行业逆周期加资金链断裂的冲击，还好中央从自由市场的大忽悠中提前醒悟，再加上有合肥这个卖挂的辅助，京东方完成了扩张，在 08 年左右，日韩湾牌子的液晶面板价格在国内断崖式下跌。而那些没有挺过来的，像芯片、工业软件，现在被人卡住了脖子。

新中国头三十年惊神泣鬼，逆天改命的搞工业化，那一个英雄时代，彻底融入了那一代或者熟悉那一代历史的实干家的血液。90 年代，京东方的王东升要是把望京的地产好好经营，日后京东方将会顺风顺水的指数倍盈利，指不定今天会有两个万达；但是王东升决定进入一个未知的，风险无穷的液晶面板行业，在行业一次又一次的逆周期亏损中差点死掉。在一个垄断行业以后进者身份进入，亏了七八年后企业才开始盈利，这要是搁现在互联网产业，老板早跑路了。问他当时的初心是什么，回答：是一个老军工企业出身的骄傲，京东方注定要干实业的。

现在问，中国为什么要造大飞机，先来谈论初心。新中国的初心在哪呢，在建国初的三十年里，在第一代领导人对新中国的期望里，毛泽东时代干的事情要是发生在弗洛伊德国，那他们的教科书写成创世还觉得谦虚了。除了工业建设，全民教育、医疗、男女平权、扫除封建迷信、环境保护这些东西，在 70 多年后的后代们觉得理所当然，天经地义的事情，放在百年前的人连想都想不出来，因为他们的大脑维度适应的是一个吃人的社会。

现在教育学上不是说一个孩子 12 岁之前的成长环境决定了他一生。新中国头三十年做的事就决定了这个国家未来会是什么样，自力自主自强早就写进了民族的骨子里，即使在最危险的改开头二三十年里，中国也没有选择躺下来发展，即使高层决定先躺一会儿。但在这个国家里，那些大山中的研究院里，那些看着国企被外企逼死的中国企业家们，有些地方，有一些人仍然选择了坚持与奉献，有的人决定和国外虎狼厮杀以不辱心中的骄傲。这些人是中国工业精神的继承者，即使在最黑暗的隧道里，他们仍坚持孤独的前行。是这些人撑住了新中国刚刚挺直的脊梁。运 10 下马后，关于中国要不要再上大飞机工程的争论持续了 20 年，是哪些人执着于国产大飞机呢，肯定不是那些在中外合资中大骗国内钱的人，肯定不是在双轨制中偷偷倒卖国有资产的人，也肯定不是零几年网络河殇泛滥时，把《独立宣言》之类的当成人类之光的人。

所以，从历史进程来看，中国造大飞机时必然的。前几天北斗组网成功，要不要提问人加个镜像：有了 gps，中国为什么还要劳民伤财搞北斗？

最后加一句，如果提问人你是港废，那别刷知乎了，赶紧跑路吧，你们的头儿都跑没影了，自古炮灰多矫情；如果你是呆湾，别整天看你们那些智商 250 的综艺节目了，没事夜里多绣绣红旗；如果你是在豆瓣给张维为新书《中国战疫》刷一分的的一员，你没救了，2020 我最爽的除了看美国的 gta6 直播和生化危机，其余的就是欣赏你们这些 ff 们的尬舔和失智和最后的疯狂，请继续。

知乎用户 哈哈​ 发表

中国为什么要造 C919 等客机?

RT，中国的航空公司购买运营波音空客等飞机，也可以实现盈利，也可以给乘客带来舒适体验，既然如此，为什么还要自主研制呢

这问题。没有隔壁吴老二的水平，问不出来。

中国为什么要造四种 20 系列飞机呢？

RT，中国的 PLAF 可以购买使用苏霍伊 / 米格飞机，也可以保家卫国，也可以给敌人带来舒适体验，既然如此，为什么还要自主研制呢？

美国为什么打压中国造大飞机呢？

RT，美国的航空企业制造生产波音系列等飞机，中国一直购买，而且那么多架，也可以实现盈利，既然如此，为什么还要打压中国造大飞机呢？

知乎用户 山河远阔人间烟火​ 发表

我们就看今年，影射一下瑞典，瑞典福利好吧，工作轻松，福利高。然而呢，他们国家生产不出口罩和呼吸机，他们有钱不假，那他们口罩被德国抢也不假，你猜猜看，如果，当时有个国家以每个口罩 30 欧元的价格给瑞典，你看他会不会买。我的表达有点差，将就着看吧。举一个例子，假如世界上有一个国家自己的产粮仅仅满足本国 30% 的量，剩下 70% 进口，有一天，我和你关系闹僵，我限制粮食出口，你本国人口 70% 的人得不到饭吃，怎么办？你就只有让步，而我就可以狮子大开口，你不听我的，你就断粮，就这么简单。这种事在中国发生过很多，只是你不知道罢了，就像很多年前的稀土，当时国外加工的工厂给出的价格很便宜，比国内的便宜很多，但是中国还是给浙江的一家工厂让他们加工，他们没钱政府提供，没地政府给，还不带还的。为什么？因为中国就仅仅只有那一家工厂还可以加工了，那家工厂一倒闭，国外的价格马上就会翻几倍，而且你还不得不买。就像你小时候肯定和你的父母达成过协议，比如一天能玩多久，能有多少的零花钱，而你必须考到多少分或者多少名才会有。简言之，你父母如果狠点，让你考到全校第一才给你零花钱，你当然达不到这个要求 [学霸除外]，那么你就没有零花钱，因为你没有收入，你只有靠着父母给你。。。你现在工作了，你父母还会这个对你说嘛？你必须今年找一个男. 女朋友回来，不然的话他们不给你钱。。。。。。你会听他们的吗？当然不会，他们也仅仅只能在你耳边念叨而且，除此之外，他们也干不了别的，你也不会怕他们这样的威胁，因为你有收入，你完全不需要靠他们。。。。。。

说实话，我觉得这个问题有点傻逼，能问出这样问题的人我觉得应该不了解世界上的格局，不经常看新闻，或者说，还没有离开象牙塔。。。。。。或者，直白点就是没有脑子，这种问题都能问出来！

知乎用户 无人机 - B 哥​ 发表

首先我们先来说说 C919 这个组合的寓意：第一个 “9” 的寓意是天长地久，“19”代表的是中国首型大型客机最大载客量为 190 座，也有要长久的意思。

C 是 China 的首字母, 也是商飞英文缩写 COMAC 的首字母。

同时可能还有一层寓意，就是立志要跻身国际大型客机市场，要与 Airbus（空中客车公司)和 Boeing(波音)一道在国际宽体大型客机制造业中形成 ABC 并立的格局。在全世界的民用客机的制造领域当中只有 “A”“B” 没有 “C”。今天的民用航空研发制造领域是被空客和波音两家航空巨头所垄断的，可以说是当今世界上规模最大利润最丰厚的一个产业。能够进入这个领域，和“A”“B” 并列，出现一个“C”，形成未来民用航空这样一个三足鼎立的态势，这是 C919 研发的最终一个目的。

民用无人机领域已经有碾压国际各个消费级无人机公司的大疆，那在航空工业领域绝对不能落下，无人机对于它来说就是小儿科。

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知乎用户 wuweilxl 发表

答：为了证明我们是一个工业国。-

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作为一个民族主义者，一定要记住自己不是随意让人愚弄的傻叉，而是一个睁眼看世界的人。

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印第安人

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wuweilxl：资本、GDP 与发电量

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和 1960 年相比，你与全世界的工业技术代差不是在缩小，而是在拉大。你们想一个问题，假如印度、非洲、拉美、东南亚的土著主导全球工业革命那将会是一个什么场景？当我看到中国某杂志报道中国 100 万人民币生产出 CPU 的时候，我把杂志扔出了窗外，这是什么玩意啊。

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生产技术需要资本，资本需要人民币国际化，人民币贸易结算占全球贸易的 1.2%。你告诉我你的技术从哪来的？在中国，你需要到硕士研究生才能接触到逻辑学，这个民族的逻辑学是从那来的？任正非不是说：他的华为手机是日本研发，中国人的灵魂到底怎么了？关于技术研发，你们百度双万战斗机。最后就是技术进口，西方社会对我们进行了严密的技术封锁，理论上根本不可能。用刘阿姨的话说：偷都偷不到。

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wuweilxl：中国工业化简史

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1、中国工业化简史之洋务运动。

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人类在不断的前进，自从发现了美洲的金银以后。一方面是货币的极大充裕，另外一方面是社会生产效率的极大提升，还有一方面是精神、意志、品德、思想的不断创新，这里面就包括了亚当斯密、马尔萨斯、李嘉图等落后于生产力的思想家。

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西班牙、葡萄牙、荷兰他们只是自由贸易的倡导者，但我们这个世界最出彩却是反自由贸易的国家，这个国家就是英国。英国最著名的经济政策就是只进不出，大意就是货币可以进入英国，但不准离开，或者说离开的门槛很高，这种经济政策被称为重商主义。

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像英国、日本这种资源绝对稀缺的国家，他们对资源有着非常极端的认识。历史上日本就有出口白银换取铜钱的货币政策。这种以银换铜的经济发展模式，看上去好像缺心眼，但实际上金银在中国有着更高的购买力，而换回的铜钱可以放大银量的购买力。这样在中日贸易的过程中，中国和日本都获取了极大的财富，中日之间的贸易甚至比中欧贸易更加重要。但这些，你在中国历史书上是找不到的，中国人的皇帝一句话，中日之间的贸易就算是禁绝了。

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1883 年，阿诺德 - 汤因挂了，人们在整理他的书稿的过程中发现了一个词，那就是工业革命。这个词与中世纪彻底划清了界限，他不仅是生产方式上、财富分配方式上、消费模式上都发生了翻天覆地的变化。在生产方式上，中世纪的生产方式主要是水磨坊、牲畜、封建制，工业革命的生产方式主要是蒸汽机、马耕、资本制。在财富分配方式上，中世纪的财富分配方式主要是地租成本 10%，资金成本 10%，劳动力成本 70%，赋税及其他 10%。工业革命的财富分配方式主要是劳动力成本 50%，地租成本 10%，资金成本 10%，赋税及其他 30%，然后一群傻叉说资本剥削了他们。

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因为地租是无形的，政府不可战胜，于是反资本就成了反物质论的一群骗子最好的宣传工具。最搞笑的就是资本对宣传的漠视，可能是因为不符合资本收益的原理吧。中国的劳动力支出只占中国 GDP 的 5%，中国的运输成本占中国制造的 50%，一群傻叉说长沙的经济地位不能变。无语。中国的赋税占 GDP 的比例居高不下，赋税中的大部分用于行政支出，你说你不考公务员行吗？这相当于你们家三代人就养活一个公务员，我劝我儿不可一日不读书。

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1816 年，英国向大清国派出了自己的外交使团，带队的是阿美士德勋爵。嘉庆皇帝就一个要求，那就是要三拜九叩，于是英国外交使团选择了回国。为什么是这个时候选择了中国？因为一年前，也就是 1815 年，英国打败了法兰西帝国皇帝拿破仑，拿破仑在滑铁卢战败。这个时候的英国人携胜利之余威来中国示威，中国人只是笑嘻嘻的就把他送走了。

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英国外交使团的亨利 - 碍利斯在日记中写到：中国幅员辽阔，物产丰富，人口众多，但是缺乏活力和变化，令人乏味的单调一致统一着一切，也让一切失去活力。多少年过去了，中国还是中国。

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其实在 1816 年这次觐见之前，还有一次中英接触，那就是 1793 年马嘎尔尼使团来华觐见乾隆皇帝。不论是嘉庆和乾隆，他们都喜欢作，都写了一篇长长的劝谏信，英国那么远，你们就不要来了。1215 年英国人搞出了大宪章，1781 年法国人搞出了资产阶级大革命。

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1750 年，中国在世界的 GDP 中的比例达到了惊人的 32%。1750 年，英法德俄意在世界的 GDP 中的比例 17%，其中英国在世界的 GDP 中的比例 1.9%。

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1800 年，中国不降反升，在世界的 GDP 中的比例达到了惊人的 33%，英国在世界的 GDP 中的比例 4.3%。英国用了五十年的时间，GDP 比例翻了一番，中国用了五十年，GDP 原地踏步走，五十年比例增长了 3%。

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1830 年，中国在世界的 GDP 中的比例开始下降，达到 29.8%。其实这一阶段，中国还是增长的，但外国的 GDP 增长的更快，就把你比下去了。1830 年，英国在世界的 GDP 中的比例达到 9.5%。英国用了三十年的时间，GDP 比例又翻了一番。

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1860 年，中国在世界的 GDP 中的比例 19.7%，英国在世界的 GDP 中的比例达到 19.9%。英国用了三十年的时间，GDP 比例又翻了一番。发生变化的是英国此时超过了中国，而且中国迄今为止都没有重回世界第一。

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159 年了。

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1880 年，英国在世界的 GDP 中的比例 22.9%，中国在世界的 GDP 中的比例 12.5%。

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中国与欧洲的贸易，主要输出的是丝绸和茶叶。英国在工业化的初期，主要生产和销售的是轻工业产品。而东亚的轻工业产品在历史上就非常、非常的强悍。英国输出的主要商品是毛呢制品，这就相当于大同的煤拉到平顶山去卖。西班牙与中国的贸易，输出的是白银，中国人很乐意接受，而英国人没有贸易的商品。

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这个时候英国人想到了鸦片，英国人当然知道鸦片是什么东西。英国鼓吹自由贸易，但鸦片是不准输出英国的。英国人在考察完中国的丝绸、瓷器、茶叶以后，英国人还考察了清朝人的军事工业。他们终于发现了破绽。清朝的武器，不仅质量差，而且军官士兵的素质非常差，用英国人的话说就是毫无用处。

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其实历史上的明朝、清朝都有火器部队，甚至有一种声音说明朝、清朝早期的火器都要比这个时期英国的火器要强的多。自从明清战争的结束，中国人事实上抛弃了火器这种武器，这很符合中国兔死狗烹的实用主义精神。中国人历史上造船技术都要强于西方，但中国人下完西洋以后，你挡不住傻叉把造船的书籍、图纸烧的干干净净。到了明朝晚期，海船甚至到了无可考的地步。

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历史上有一个南京龙江船厂，他们可以造万吨的海轮，中国再造这样的巨轮，已经是五百年以后了。中国人一贯如此，清明上河图的那个桥，中国人一千年以后也造不出来。古有焚书坑儒，现有把知识分子送进夹边沟。斗转星移，沧海桑田，不变的中国人还是那么二。

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鸦片战争一开始，大清朝着急了，要求沿海各船厂造船迎战，回复都是无可考，意思就是没有图纸。但是，大清朝终于找到了大明朝的大炮图纸，临时造出来一批红夷大炮。哈哈哈哈哈。这都是 250 年以前的技术了，要打今天的日不落帝国，这得多大的心啊。英国这个时候投入的是铁甲舰，动力是蒸汽机，装甲厚度是 11.4 厘米。清朝两百五十年前的技术生产的红夷大炮射程是四公里，英国海军舰炮的射程是六公里。问题来了，求解英国人停在五公里处，向你无差别射击，你如何应对？最尴尬的就是你的红夷大炮射中了英国的军舰，也穿不透英国人的军舰。这就是鸦片战争，他本来就是一场逗比的战争。

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中国人称英国人为奇技淫巧，这个时候奇技淫巧准备要你的命了。在这以前，西方不敢直视中国，他们知道中国羸弱，但并不明白中国底细，这下丢人丢到世界上去了。鸦片战争之后，谁是最大的战胜国？是中国。原来中国是不准种植鸦片的，现在你容许进口鸦片，那你就要容许别人种植鸦片，于是中国几乎从一天之内从鸦片纯进口国变成了鸦片纯出口国。原来是丝绸、瓷器、茶叶，现在又加上了一个鸦片，英国人也是醉了。英国开始尝试平衡东西方贸易，开始在印度、斯里兰卡尝试种植茶叶，即使今天，印度和斯里兰卡都是中国茶（中国草）最大的竞争者。

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鸦片战争后，中国正式开启了融入全球的进程。1870 年，德国地质学家李希霍芬在考察完中国工业以后，说：中国的制造业本质就是前现代化的手工业，一些没有见识的欧洲人为了中国人出的高额报酬而帮助中国人生产武器，不止一次有人告诉我中国人取得了多大的进步，我只是从内心蔑视这群无知的人。现在的中国认为自己强大了，可以和西方对抗了。

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这些话是 1870 年说的，用到 2019 年，都恰如其分。

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鸦片战争以后，中国进口英国商品在 100 万英磅到 200 万英镑之间波动，英国进口中国商品从五百万增长到一千万英镑，中国又多了一个强有力的出口武器鸦片。英国的纺织品在中国并无市场，美国的大使在呈报国内的函件中称，美国的纺织品在亏本甩卖，英国的商品大量积压。这个时候，意外发生了，轰轰烈烈的太平天国运动开始了。

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清政府不想也无力镇压太平天国运动，他们的办法就是以汉制汉，这个时候一批地方实力派官员开始登上历史舞台。这就是曾国藩、李鸿章、左宗棠、刘铭传、张之洞、崇厚、沈葆桢、刘坤一、唐廷枢、张謇等开始登上历史舞台。曾国藩、李鸿章、丁日昌创办江南制造局，其实就是把一个美国人的修船厂买过了改了一个名字。

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曾国藩在当年有一句话：盖翻译之事，系制造之根本。洋人制器出于算学，其中奥妙皆有图说可寻，特以彼此文义捍格不通，故虽日习其器，究不明夫用器与制器之所以然。

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1853 年，美国逗比叩开了日本的大门，日本自此开始明治维新。丝绸一直是中国出口的大宗，中国商人一直是对抗西方经济殖民的排头兵。这个时候日本也开始求知识于世界，日本开始肆意压低丝绸的价格。这个时候中国与西方的关系就特别尖锐，原来是垄断的生意，现在有了竞争者。

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日本丝绸出口额迅速从世界市场份额的 15% 成长到 33%。日本人敢为天下先的精神体现在制造业，那就是开始机器缫丝，中国很多地方传统的制丝业开始凋敝。一些中国商人也开始学日本人开始机器缫丝，但在中国遇到了极大的阻力。1881 年，广东一些传统的缫丝产地发生大规模暴动，暴动的目的是砸毁缫丝厂，烧毁厂房，抢走蚕茧。直到军队到达，暴动才算结束，地方政府为了避免此类事情再次发生，明令缫丝厂停止生产，事实上中国的缫丝业已经走上下坡路。伴随着日本资本的累积，日本在数量和质量上都开始赶超中国，这其实才是抗日战争的起源。

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前面讲英国人开始在印度、斯里兰卡试制中国茶（中国草），这个时候成功了，即使今天印度都是世界第一大茶叶出口国。假如说印度、斯里兰卡生产出来的是马尿的话，那日本就要聪明的多，最关键的是他懂行，他从一千年前就开始学中国了。日本茶叶税只是象征性的收一日元的税，这就让中国的茶叶很难搞了。原来是暴利，现在日本这么一搞，茶叶的利润下降的速度就非常快了。

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伴随着通商条约的签署，大量的外国商人开始在中国投资修建茶叶厂，这就导致中国的茶叶生产进一步被外国资本控制。印度、斯里兰卡虽然说今天茶树的质量都不咋地，但日本的茶树改良就取得了巨大的进步，日本的茶树比中国茶树质量要好很多，你们经常听说中国人吹几十、几百年、几千年的茶树，日本人家十年就砍了，因为质量下降，产量上不去，货比货，你说尴尬不尴尬。你种了几千年的茶树怎么的？还不是败给你的学生。鸦片战争中国并没有败给英国，鸦片战争中国败于日本的经济竞争。

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1888 年，日本尚无与中国竞争的瓷器，但日本产业升级很快，很快瓷器的生产就超过了中国。日本瓷器甚至占领了中国很多市场，中国和日本的经济战争很快就达到了水深火热的地步。

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中国开始有针对性的针对日本，日本迅速开辟了日本与印度的商路，开始从印度进口棉花等原材料，此时日本的军界、商界都明白中日战争已经不可避免。中国人的火柴市场被日本人控制，你看到历史书上说的洋火，指的就是日本火柴。火柴是很简单的工业产品，最次的日本火柴都要比中国火柴要好，你说怪谁？

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西方的纺织品在中国很难销售，而日本的纺织品在中国却极度畅销，日本纺织品品质、光泽、捻线度、重量都要优于中国纺织和西方纺织品。所以说，甲午战争与其说是日本人打赢我们，还不如说是我们自己打败了自己。甲午战争毫无必要，且毫无意义，但对于当时的中国傻叉而言，那就一定要打，一定要死一户口本，一定要中国遍地都是坟。

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当时的日本，明治维新，废藩置县，是废除武士阶级后建立的国民动员，统一军队建制，是以村田步枪为代表的统一化军械生产标志着一个国家的崛起。中国朝野正在为江南政治局每年投入几百万量银子是否值得，展开大辩论，最后虽然洋务派取得了胜利，事实上洋务派已经知道了领导的意思，国家支持的洋务运动已经偃旗息鼓了，取而代之的是官办商营，最后川汉铁路耗尽了大清朝最后一丝气力，接着就是逗比袁世凯上台。

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伴随着甲午战败，中国连本带息赔了 4 亿两白银，你现在又能听到全是坟的爱国贼言论了。与之对应的是不负责任的历史学家，不断给国人喝狼奶，说什么战败是因为修园子。这就是把战败的屎盆子扣在主和派慈禧头上的中国文人，他们不仅无知，而且无耻。

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石原莞尔说：最不要脸的就是中国的学生，他们把一个国家推到战争的最前沿，然后转身就没人了。蒋介石面对要求对日作战的学生说：你们可以到军营报道，最后竟无一人去报道。

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这才是中国人。

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这才是中国工业化简史之洋务运动。他从一开始就是场闹剧。有人问，村长你为什么那么反感史官文化？你多读书就清楚了。

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2、中国工业化简史之鏖战西欧。

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大清朝发展洋务运动，结果最后把自己玩嗝屁了。中国现代化有三大害，清政府、暴民、日本人。这一切的起因是日本人为了争夺市场份额，开始改良东亚的生产技术和制造工艺，很重要的一点就是开始使用机器，这就逼着中国民营资本开始使用机器。有人开工厂，就会有大量的工人失业，暴民就会去打砸。工厂与清政府并无利益关系，所以暴民砸了工厂以后，再加上清政府本身就很反感工业化，于是封厂了事。

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周而复始，乐此不疲。

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官办工业被推上历史舞台，但清政府官办工业对政府财政造成巨大压力，于是又退回顽固派和洋务派之间的争斗，最后又产生一个公私合营，或者官督商办的东西。在日本有财阀，德国有容克地主，在中国为什么只能产生官办工业，这本身也是一个问题。

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清政府结束了。中国的工业化再次进入快车道。东北有张作霖大力发展东北，直隶有吴佩孚，江苏有孙传芳，绥远有冯玉祥，山西有阎锡山。他们第一步要搞的还是军工业，搞完军工开始搞实业，各个军阀为了存活，拼命推进工业化。

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中日还在缠斗经济，同一时期，西方发生了著名的英法金融资本化。最先完成工业化的英法国开始抛弃输出工业产品的资本主义，开始走输出资本的帝国主义。伴随着英法国输出工业化，很多工业就被布局到了德国和美国。德国率先超法赶英，美国紧随其后，也完成了超英赶德。这个时候的美国并不是你想的那样，英国通过资本牢牢控制着美国、德国经济。在输出资本的领域，德、日、美、俄紧随其后。1913 年，德国钢产量 1800 万吨，美国 3180 万吨，英国 780 万吨，法国 470 万吨，俄国 450 万吨，奥匈帝国 260 万吨，意大利 93 万吨，日本 25 万吨。你问中国？中国没有统计。

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1913 年，一战爆发，受益最大的两个国家就是美国和中国。中国的问题就是他的产能很高，但生产效率太低，这就导致他单位成本居高不下。大意就是 GDP 很高，但他的毛利润和利润几乎就没有。一战爆发后，大量的欧洲订单到达中国，价格瞬间涨了三倍，中国的产能在瞬间就爆发了。1913 年，中国进口英日棉纱 268 万担，1918 年中国进口已经减少到 111 万担，民族资本纺织业的纱锭从 58 万枚，增长到 221 万枚。1913 年，中国大量进口面粉，战后中国已经开始出口面粉。民族资本面粉业的厂家由 57 家扩展至 137 家，资本从 884 万元增长到 3256 万元，每日生产能力从 7.6 万袋增长到 31 万袋。1920 年，中国出口 1077 万袋面粉。中国被日本压着打的缫丝业增长 50%，卷烟工业增长 800%，水泥钢铁因为前基数较小，故也有长足的发展。伴随着资本的大量进入，原来不愿意技术改造的民族资本开始大量投入机器替代原有的劳动力，能源结构也从薪柴林迅速过渡到煤炭。

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1920 年，江南造船厂甚至为美国生产了四艘万吨级运输船。

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一战不仅仅为中国的制造业输入资本，同时也为日本的资本领域投入大量的资本，这就导致日本开始抛弃面粉、造纸、缫丝、纺织这些行业，开始工业升级。日本重点投入的三大领域是化工产品、机械制造、交通领域，这对中国并不是什么好事。与此同时，1927 年 4 月 18 日南京国民政府成立，1928 年 12 月 29 日张学良宣布东北易帜，中华民国形式上统一中国。中日之间马上就要展开第三次经济领域的争夺，剧透最后的结果是中国大胜。

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在一战后很长一段时间，中国的民族资本都没有大的增长，总体趋势平稳，这源于日本在中国投入的大量的资本和企业。华资工厂劳动时间是 12 个小时，日本人在华企业的劳动时间只有 11 个小时；华资工厂工资是 300 元，日本工厂工资是 400 元；华资工厂每个中国工人平均管理 16 锭纺锤，日本工厂每个中国工人平均管理 24 锭纺锤，华资工厂的单位成本是日本工厂的 150%。华资工厂存在的问题主要有：生产条件不完善，个人效率低下，生产效率低下，原材料成本高昂。

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缫丝行业，原来在国际市场上，市场份额是中三日一，现在的格局是日七中一，作为中国传统的出口强项，日本已经把中国远远抛在脑后。中国的问题其实就是一个使用不使用机器的问题，你使用机器，破产农户就来砸你的工厂，你不使用机器，就导致你的成本居高不下。原来中国的所谓质量优势，在日本的步步紧逼下也荡然无存。

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中国面粉工业面临的也是纺织业那个窘境，被日本企业逼到了墙角。造纸业也是大宗，1913 年中国的机器纸是 3%，1933 年中国的机器纸是 15%，进展乏力。1936 年，中国出口 44.1% 是农产品，32.4% 是手工业产品，机器制成品只占 7.1%。英法国开始金融立国的时候，中国还在手工业立国。

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当时的牙刷用的都是猪鬃，中国是猪鬃最大的出口国，所以西方有人嘲笑中国，曾经出口丝绸和茶叶的高端玩家，现在靠出口猪鬃才能勉强求活。虽然是个笑话，但这就是当年真实窘迫的状况。

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一战前，中国面临的仅仅是日本的价格竞争，一战后，英美法德都缺资本，所以都想在中国市场分一杯羹，于是价格战被祭出。外国进口或外国公司在中国生产的商品只有中国产品价格的一半，导致中国工业化的资本积累举步维艰。1924 年，中国工业化的标志物汉阳铁厂正式停产，这也意味着中国前一阶段布局的重工业彻底失败。

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在九一八之前，南京国民政府考虑的只是工业化。九一八爆发以后，南京国民政府开始考虑战备工业化。蒋介石的幕僚钱昌照组成了资源委员会，正式开始谋划中国对日作战。事实上，当时的中国工业，本身就落后世界很多，在国内有失业暴民不断的冲击工厂，地方政府不支持甚至反对工厂的兴建，在外部有英法美日俄德不断对中国进行经济殖民，不断的通过价格战和质量战侵占市场份额。最重要的是中国的民族资本家难堪大用，并不懂现代工业的特征和管理。

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钱昌照对照苏联五年计划，开始打造中国人的三年计划。重新投产重工业，一批钨钢厂、煤矿、油矿、机械厂、电器厂、炸药厂被投入运营。伴随着三年计划的执行，自甲午战争开始的中国工业整体衰退开始被遏制，中国工业化的步伐再次向前迈进。

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中国和日本之间存在一个谁先走的问题。资源是有限的，从发展的整体来看，日本的条件更好。当苏联开始执行计划经济的时候，德国只能入侵苏联。世界的殖民地已经被英法美西葡瓜分完毕，德国只有一片原料产地和市场，那就是苏联，假如苏联完成了工业化，你德国的工业化那就只能停止。同理，中国开始重新发展重工业的时候，日本也只能入侵中国。假如没有中国市场，日本的现代化就无从谈起。这也是村长为什么说抗日战争对中国是有利的原因，他破解了一个外国资本在中国恶性竞争的局面。在所谓的自由市场经济下，你的资本积累根本不能发展。

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伴随着中日战争的爆发，资源委员会开始执行工业内迁的战略，内迁企业 448 家，机器七万吨，技术工人 1.2 万人。其中机械企业 40%，化工企业 12.5%，纺织企业 21.65%，钢铁企业 0.24%，电器企业 6.47%，食品企业 4.71%，这些努力为此后的长期抗战打下了物质基础。资源委员会内迁了全国 12 家钢铁厂，创建了资渝钢铁厂、云南钢铁厂、电化冶金厂等现代企业。重庆几乎是从一天之内变成了中国的重工业中心。1942 年，中国在后方投入的冶金企业已经达到 155 家，国营 44 家，私营 111 家，国营资本 2.7 亿元，私营资本 2700 万，国营厂工人 6657 人，私营厂 10747 人。在抗战的最高峰，中国的钢铁产量达到了 8.24 万吨的最高峰，甚至当时的资源委员会已经开始试制大型火电设备。

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在日本占领区，日本人也投入了巨资建设。1943 年，日占东北的煤炭产量达到 2539 万吨，发电量 4500 百万千瓦时，钢铁 257 万吨，水泥 150 万吨，棉布 455 万匹，面粉 1525 万袋，卷烟 24 万箱。日本人投入大量的高精设备，以至于苏联和中国接收以后，很多设备不会使用。

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在战前，日本几乎控制中国制造业的半壁江山，伴随着日本战败，这些企业作为敌资产一律被接收。其中电力领域资产价值 2764 亿，钢铁领域资产价值 2483 亿，煤矿领域资产价值 1990 亿，机械领域资产价值 357 亿，化工领域资产价值 166 亿，水泥领域资产价值 156 亿，电器领域资产价值 49 亿，矿业领域资产价值 337 亿，石油领域资产价值 78 亿，糖业领域资产价值 1037 亿，造纸业领域资产价值 2134 亿，其他资产 303 亿。

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最为关键的就是日本长期以来在中国构建的一批在华纺企业，他们实力雄厚，长期把持和影响着国际棉纺织业，这些日资企业在战后全部被改组为中国纺织建设公司，成为全球不可小觑的一只轻工力量。

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（此处略去一万字。）

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抗战时，中国有求于美国，与美国签订了《中美友好通商航海条约》，在战后美国商品大量倾销中国，导致中国经济在战胜日本狼之后，开始对决美国虎。在日本控制中国制造业的时期，中国制造业还尚能一搏，美国的那种托拉斯联合企业玩的规模经济，要比日本牛叉太多、太多。以至于美国商品运到中国，卖到消费者手中的价格只有中国厂家成本的二分之一。事实就是，中国虽然打赢了二战，但他还是一个边缘化国家，工业化和他的距离有十万八千里。

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3、中国工业化简史之计划经济。

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上一段讲了中国工业化在黄金十年遇到的问题，还讲了现代工业在中国的扩张，中国最先进的那些精英已经意识到了国防工业的极端重要性。中国内部本身并不具备产生技术和管理的条件，这里最主要的就是没有资本主义精神。欧美日的工业化形成了对中国制造业的代差，他们利用这种代差吊打中国。而伴随着二战中国战胜日本，中国占有了日本人在华资产，形成了世界经济轻工业的一级。

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49 年以后，中国开始尝试以俄为师。西方技术封锁我们这是事实，但中国人自己不学习这也是事实。西方向我们输出资本这是事实，但中国根本没有资本生存的土壤这也是事实。所有的问题都指向中国是一个非正常国家，也就是我们说的中国特色。

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1950 年，刘少奇指出：中国的工业化应该是建立我们自己的重工业，并发展重工业，直到轻工、农业生产完全机械化。69 年过去了，农业机械化还是一纸空文，最大的问题就是中国的人太多了，中国还没有资本积累的意识。用一个概念形容中国工业化，就是无因无果。资本主义产生的所有必要条件中国都没有，中国只是师夷技长以制夷的工业化策略。这种模式下，你打败多少次日本，你最后都注定了覆灭的命运。在正常的市场经济下，中国制造业根本不能和欧美日形成的工业化代差竞争。

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1949 年，标志着中国工业化开始走入新的历史阶段，那就是国家掌控的新经济。为了体现国家意志在经济中的作用，新的政府组织了中央财经委员会，简称中财委，中财委下设五个部门开始布局经济。这五个部门分别是重工业部、燃料工业部、纺织工业部、轻工业部、食品工业部。

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这里为了大家便于理解中国工业化，讲几个问题。

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一个就是工业化代差的问题。

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https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=Mzg5MDA3NTE1Ng==&mid=2247483680&idx=1&sn=0434bde45d03381df7bd9965329cd5c4&chksm=cfe3605bf894e94d0416e079394ba2e7a72e08f5ac008be902b5d0ff4c5364a6c6dc777e2ec3&token=1831459107&lang=zh_CN#rd

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村长讲工业设计

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英国的工业革命向法国扩张，法国向德国扩张，德国向苏联扩张的这条线中，中国的工业化意志就像断了线的风筝，他最难解决的一个问题就是技术从那来的问题。你像日本，他有技术独立发源的特征。你像美国他和欧洲保持高度的互动。你像中国，他买进来的战列舰是 8000 吨的铁甲舰，他生产的战列舰是一千吨的木头船，这就导致你只能不断的买进西方国家的落后技术。你说你买日本人的，日本和你本身就是竞争对手。

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计划经济解决的第一个问题就是技术转移的路线问题。你问我英国技术转移法国会不会留一手？法国技术转移德国会不会留一手？德国技术转移俄国会不会留一手？俄国技术转移中国会不会留一手？这不用问，肯定会留一手。道理其实很简单，猫上树的技术肯定不会教给老虎。中国钢材可以生产 9000 种，苏联可以生产 14000 种，苏联比起西方来差距更大。

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第二个问题就是工商管理者的问题，他们身穿西装，脚踩皮鞋，喝着 xo，但灵魂深处还是一个中国人。他们并不懂西方的现代管理技术，他们还在沿用落后的管理体系来管理他的乔家大院和大宅门。这就导致在很多中国人占优势的领域，败给了英国人、法国人、德国人、美国人、日本人、比利时人。同样的技术和设备，中国的劳动力价格只有比利时的五分之一，比利时生产出来的产品价格比你低，质量比你好。最近质监总局的局长讲了一个笑话，他说中国生产的日本马桶用了几次就坏了，日本生产的日本马桶就一直没坏，这个问题需要我们思考。假如这个问题不解决，我们注定了亡国灭种的命运。

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第三个问题。那就是农民、手工业者反工业化的问题。工业化必然导致农业机械化，工业化必然导致机器生产机器，这就会使大量的农民和手工业者失业。这个问题在日本和西方很激烈，但在中国，中国有推恩令，导致他的人口规模超过正常值太多。每一个工厂的开门，都意味着一次小的暴动。计划经济把这些手工业者转化为国企职工，顺道也解决机器与就业的问题。

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第四个问题就是工业化与国家之间的关系。在西方资本推翻了政府，在日本、德国资本替代了政府，在中国资本是整体无意识的，所以就存在个一元的问题。政府为什么那么积极的反对工业化？为什么对暴民冲击工厂选择性无视？就是因为工业化和他并没有什么直接的联系。公私合营解决了中国工业化一元的问题，从西方的资本家主导或者说资本主导转变为国家主导。伴随着战后经济的恢复，以及公私合营的推进，中国计划经济事实上条件已经成熟。中国开始大规模的采集数据，开始制定责任制，开始预备计划经济。

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公私合营的比值问题。1949 年，国有企业在工业产值中的比例为 35%，公私合营企业在工业产值中的比例为 2%，私营企业在工业产值中的比例为 63%。1955 年，国有企业在工业产值中的比例为 68%，公私合营企业在工业产值中的比例为 16%，私营企业在工业产值中的比例为 16%。事实上，中国在形成一个封闭的市场环境，保留部分私营企业是符合中国当时的实际情况的。但中国选择了走的更远，那就是政府控制原材料的生产，控制政府采购，更多的涉及社会经济生产活动，当私营企业与原材料、市场割裂开以后，私营企业的末路已经成为事实。

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斯大林在评述计划经济的时候，有很多著名的论述，很重要的一点就是：他认为重工业，尤其是重工业之机械工业（机器制造机器），机械工业之军事工业是一个政权统治的合法性基础。

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斯大林：处在资本主义包围中的无产阶级专政国家，如果国内不能生产工具和生产资料，如果停留在这样一个发展阶段，既不得不使国民经济受制于那些生产并输出生产工具和生产资料的资本主义发达的国家阶段，就不看保持经济上的独立，停留在这个阶段就等于让自己隶属于世界资本。

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斯大林：彼得大帝在接触西方较发达的国家以后，就狂热的建立工厂来供应军队和加强国防，这也就是一想跳出圈子的一种独特的尝试，但是只有在胜利的社会主义建设基础上，才能消灭我国历来的落后性。

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1953 年，周恩来：我们要发展工业化，尤其是重工业。

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政治是一个很复杂的东西，接着就是抗美援朝，你不能不假设有些人想通过外部的战争，构思和改变中国的工业布局。中国的计划经济第一个问题是散的问题。苏联的计划经济高度集中，而中国的计划经济遍布三北地区。第二个问题是中国计划经济的建设重点问题。苏联在执行计划经济前，他农业的骡马化是 100%。中国在执行计划经济以前，他农业的骡马化近乎于零。最为关键的是中国投入的拖拉机厂只有一个，那就是洛阳拖拉机厂，就是这个洛阳拖拉机厂还远离原材料产地。洛阳的基础工业近乎于零，中国人就敢在这投建洛阳拖拉机厂。一五计划投入了七百亿，有 313.2 亿投入了工业化建设，其中生产生产资料的工业占了 88.8% 的比例。

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1950 年 1 月，对共产党国家出口管制统筹委员会成立，总部设在巴黎的美国驻法大使馆内，简称巴统。巴统明文规定，如有必要，各成员国可以否认参与这个组织。他们明确自己的成立目的就是为了对国产党中国进行贸易管制，尤其是要阻碍其战争潜力的增长，阻止其工业化的推进。中国轻工业在世界中占有绝对重要的地位，由于西方国家的封锁，中国轻工业在补足外国公司在中国的市场之后，发展空间受到了很大的限制。

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事实上，面对中国人自己不适应工业化，以及西方国家的不对称竞争，中国的资本积累非常困难。只有在一战那样的特殊环境下才能得到发展，与巴统形成前的局面对比，无非就是一个是经济阻碍中国工业化，一个政治层面阻碍中国工业化。中国的一五计划，用村长的评述就是非常的失败。很重要的一点就是农业机械化和化肥工业推进的非常慢，即使是骡马化也行啊，但这一点我们也没做到。

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其二，煤炭和钢铁领域的投入非常之巨大，但在村长看来，还是比例过低。由于前期的投入不足和比例不合理，这也为后面的大跃进铺平了道路。中国人就是这样，解决一个问题的办法就是再犯一个错误。中国把大头留给了军事工业，中国人想的是一步走完苏联三十年走过的路程。苏联人教中国人是无私的，但中国人是有小心思的，那就是他的国防工业就是为了防御苏联。你们想一个问题，中国为什么要把唯一的拖拉机厂修在洛阳？中国对空军、海军的超常规建设导致了中国军重民轻的结局。中国搞一五计划不是为了发展经济，不是为了搞推进工业化，说白了他的目的就是为了收复台湾。

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1957 年，中国的钢铁产量达到了惊人的 1000 万吨，与之对应的是，1942 年，中国的钢铁产量 7 万吨。1946 年，国民政府资源委员会成立的上海通用机器有限公司，主要生产一些小型机械，1953 年，该企业更名为上海汽轮机厂，开始生产 6000 千瓦的汽轮机。1957 年，相对 1952 年，中国铁路建设增加 29862 公里。1957 年，相对 1952 年，中国公路建设增加 130000 公里。1957 年，相对 1952 年，民航飞机增加 73 架。

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上面的经济制定者不以推进工业化为第一目的，下面更是乱作一团。某部试制的 59 个产品，26 个未试制，19 个试制计划取消。石油部向二级部提交化验样品，检验用了一个月，提交报告用了三个月。国有企业中，苏联专家提交的汽车钢板生产工艺，企业不愿意生产，简单的回复：技术指标达不到。苏联专家问：没有试生产，怎么就知道技术指标达不到？

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因为没有市场竞争，在国有企业中生产积极性非常之差，所以只能通过一个个群众运动来倒推企业生产。中国钢铁产量达到 700 万吨的同时，美国钢铁产量 10617 万吨，苏联钢铁产量 4527 万吨，英国钢铁产量 2010 万吨。中国钢铁工人的人均产量只有美国工人的 15%，只有苏联工人的 50%。由于计划经济在中国的水土不服，以及中国对计划经济的理解和认识都不到位，最后导致了大跃进的出现。

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在中国有一个很搞笑的问题，那就是中国在宋朝的时候钢铁产量就超过了一百万吨，为什么到了 1942 年，中国的钢铁产量反倒成了 7 万吨。这个一百万吨指的是所谓的手工钢，也就是我们说的土钢。而这个 1942 年的七万吨和这个计划经济的 700 万吨指的是标准钢，也就是按照工业标准生产出来的钢材。中国仅四川，就有大量的土钢生产，规模约在四万吨左右，他们主要的作用就是打造农具和日常生活用品。

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当时的中国，或者大跃进的发动者，想的就是把这部分产能收编，成为中国工业化的一部分。发动者想的就是，原来是一个土炉子，我现在给你升级成一个土高炉，这样产能不就上去了？假如一地可以这样搞，那全国都可以这样搞，那产量不就一下上去了。中国当时搞了超过 24 万座的小高炉，然后开始砸锅造铁。这种非常规的发展模式，导致的结果就是钢材产量不但没有上去，反而下降了。消费就那么多，你用了这种劣质的钢材，你就不会再去用工厂生产出来的钢材，这就导致了市场需求不足。这种地条钢、手工钢、土钢的成本是工厂钢的六倍，而质量却参差不齐。这种小高炉的投入非常的高，但寿命却很短，遇到一次事故，这种土高炉就算是彻底报废。最关键的是他们生产出来的钢材根本不能用，也不敢用。

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土高炉仅仅是一项，还有其他小土工业，也就是我们通常说的四小。就是小钢铁、小建材、小化肥、小煤窑。这样的四小企业，我们一共搞了多少？我们搞了 31.4 万个，其中汽车生产的配套企业我们一共搞了二十四万家。这些东西到后面就成了乡镇企业的前身。不管是四小、五小，还有后面的六小，他们都是反工业化的，这就是不可回避的事实。

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中国工业产品在大跃进时期都有剧增，但这都是违反工业规模经济规律的，用几倍甚至十几倍的成本去生产工业产品，你生产他干什么，这本身就违背了产品的价值规律。

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4、中国工业化简史之三线建设。

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上文讲了大跃进，大意就是中国的手工业鸟枪换炮，完成了中国手工业的产业升级、更新迭代。但你们要懂的，中国的工业化任重道远，他从一开始就是喝狼奶长大，中国现代化的目标不是土炉子升级小高炉，而是规模化和集中化。从历史发展的角度讲，大跃进是对中国社会生产的一次更新迭代，自此以后中国再也回不到铁锤敲铁锄的时代。中国的土钢产量惊人，但这并不会计入一个国家的钢铁产量。

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中国还在尝试托拉斯，也就是烟草、盐业、医药、橡胶、铝业、汽车、纺织、采矿业、拖拉机的垄断经营，这种对新型计划经济的尝试，事实上也已失败告终。只不过今天，盐业和烟草还是国家垄断的行业。中国的计划经济，你说他是没有成绩的，那肯定是假的，你说他是有成绩的，你要看从那论。从历史的角度讲，你前面钢铁产量最高七万吨，现在七百万吨、一千万吨、一千八百万吨，这肯定是进步的。与此同时，你还要看到，由于中国违反了很多工业设计和布局的理论，导致他产能、效率低下，这个时候的美国钢铁产量一亿吨，苏联的钢铁产量超过五千万吨。

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中国的问题就是第一次工业革命和第二次工业革命两步并作一步走，现在的问题是三步并作一步走，以后还会出现四步并作一步走的尴尬局面。中国在科学和技术领域毫无建树，他们一定要用主观的意志治神经病，结果可想而知。大跃进最经典的是把中国的知识分子送进夹边沟去开荒，然后让一群红卫兵充斥在战斗机研制第一线，研究双万战斗机。所谓双万就是航程过万、升限过万的战斗机，你们是不是没听过这种玩意？就是 J-8，那么技术指标有没有一项达到呢？鬼才知道。直到 J-20，你问我支持不支持？我肯定说支持啊。至于水平到底怎么样，自己呵呵呵就好了。

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中国的大跃进造成了极大的浪费和损失，赫鲁晓夫很委婉的批评了毛，于是中苏闹翻了。党内的刘、彭委婉的批评了毛泽东，于是中国热闹了。伴随着中苏交恶，中国开始了大规模的三线建设。三线建设继承了中国人一贯的反工业化的思想，很多潜水艇、鱼雷艇、海军舰艇被布局到贵州、四川、云南，而这些武器的发动机生产却在东北、上海，你问他怎么解决这些问题？人家根本就没想过。

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1968 年，中国在苏联的帮助下成功试制轰 - 6 轰炸机。苏联一度想缓和中苏之间的关系，给了中国一大堆的图纸、技术，但中苏之间的武力对抗却不可避免了。苏联的战略重点在欧洲，苏联不打你，但苏联不知道你打不打苏联啊，于是苏联被迫在远东部署大量的军队用于积极防御。事实上，当时的苏联在东北漠河对岸有战略轰炸机基地，可以开到广州上空实施轰炸，并撤回。

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通常我们理解的三线指的是陕西、甘肃、四川、云南、贵州，这其实是不正确的。三线他有两个意思，一个是国自为战，一个是省自为战。国自为战，他的三线是陕甘川滇贵。省自为战的意思是，福建省的内陆、浙江省的内陆就是你的三线地区。整个三线建设，共占用了三个五年计划，投入了 2050 亿的资金和几百万的从业人员，计划了几千个战备项目。根据国民政府资源委员会在西南投资的经验，大部分企业开工不足，市场销售受限，原材料分散，运输困难，经济效益极差，伴随着三线建设的结束，这些工厂最后都倒闭了。

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三线当年的工业化投资已经占到了全国的三分之一，配套工人 1129.5 万，建成了 8046 公里的铁路，22 万公里的公路。你像攀枝花、十堰、六盘水就是在山沟、荒地里建设城市，配套的生活设施基本没有，根据优先生产的原则，事实上就没有打算设计配套设施。在设计中，某些设计人员突发奇想，把一个军工厂拆解成若干厂区，为避免敌军轰炸，每个厂区之间的距离在五到十公里。继而每个厂区都要设计锅炉、给水设施、变电站、化粪池、生活设施等，毫无必要的增加了生产成本，这也是三线建设最后无疾而终的主要原因。某些工厂，利用原有的自然山洞设厂，后来发现地质灾害频发，渗水、垮塌、水淹等问题不断。一些经济点的选址实在是奇葩，某军工厂，打洞五年，最后国家都放弃三线建设了，洞还没有打好。这些军工厂、经济点、远离城市，没有配套的生活设施，没有托儿所、小学、中学，导致这里的干部职工，活的惨不忍睹。

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伴随着反工业发展理论的大跃进和三线建设，中国事实上发展工业的动力已经耗竭，在外部以苏联、美国为首的东西方阵营围堵我们，在内部我们公私合营启动工业化的资本金已经耗尽。

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此时，中国还有一支奇兵没有用，这支奇兵就是二战后收编的日本纺织和公私合营收编的民营纺织企业。当时的中国无非两个选择，一个是向苏联靠拢，一个是向美国靠拢。向苏联靠拢，苏联能给我们的东西已经很少了，无非就是远程战略轰炸机、核电技术。另外一个是向美国靠拢，美国可以给我们黑鹰直升机、国际市场、计算机、安全保证等。中苏交恶，中国和苏联的贸易直线下降，而传统的中日贸易则直线上升，这也为中国向西方世界靠拢，吃下了一颗定心丸。中国出口的大宗还是当年清朝的那些商品，茶叶、瓷器、丝绸、原油、机械。伴随着中国接入西方世界的全球贸易体系和出口产品的构成，说明中国还是轻工业较强，重工业毫无竞争力可言。

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你们想一个片段，中国采买定远、镇远军舰的时候，英国已经开始生产一万两千吨的铁甲舰，而定远、镇远军舰只有八千吨，中国自造的木铁混合军舰只有一千吨。事物的发展是不以人的意志为转移的，技术的代差在很长一段时间内，你都是无法敉平的。中国关起门 来培养了三十年的重工业，最后打开门时，还是没有出口的商品。一方面苏联不给我们，即使苏联无偿的给我们，苏联能给我们的技术已经不多。

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在国际上有很多极左，他们到现在都想不通中国为什么可以在全国一片左的情况下和美国建交。在国内有很多极左，他们到现在都想不通中国为什么可以在全国一片左的情况下和美国建交。道理其实很简单，因为美国人手里有我们急需的技术，而苏联人手里没有，这就是中国人的实用主义。

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中国开始重启与西方的贸易往来，有一点可以说明中国是主动的，那就是中国的原油出口。在很长一段时间里，中日贸易都留在停滞的阶段，伴随着中苏交恶，中国开始向日本出口石油，要知道作为贫油国的中国，石油也是工业化极度匮乏的资源，但这并不妨碍中国打石油这张牌。通过出口传统的贸易商品和石油，中国换回了外汇，缓解了因为大跃进和三线建设导致的工业发展资本金匮乏问题。

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中国开始执行改革开放，改革开放的前身是一个叫四三计划的方案，中国开始向西方大规模采买机械设备和技术专利。其中有 11 套化肥设施，有 4 套合成纤维设施，此后中国又增加了六套化肥设施，三套合成纤维设施，彻底解决了中国人的吃饭和穿衣问题，为我国的计划经济转型和市场经济的开展铺平了道路。

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新时代开启了。

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5、中国工业化简史之改革开放。

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上段讲了中国的计划经济经过大跃进以后，又迎来了三线建设，最后导致中国的流动性被耗尽。中国事实上只剩下一条路可以走了，那就是重新融入国际市场。

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在此之前，伴随着中国计划经济的执行，美国被迫在中国周边留下一些工业据点，用以支撑他的军事据点，这些东西就被我们称为四小龙。对于这些据点，美国人给了很低的评价，认为他们发展动力并不是通过提高社会生产效率，而是单纯的调动资源和投入大量的人力和资本进行投入，而这种所谓的经济发展是不可持续的。但他忘了一点，那就是雁行理论的雁头是日本，日本人连珍珠港都偷袭，还有什么他们不敢干的事情？

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日本的传统势力认为日本只适合发展劳动力密集型产业，不适合发展资本密集型的汽车产业，但对于日本通商省的官员而言，他们才不信什么狗屁经济理论，他们要做的就是去尝试，试错的结果就是诞生了日本汽车。日本汽车从追随美国，到赶超美国，最终成为世界汽车业的一霸，以至于今天的小鬼子完全吊打欧洲和美国汽车制造业。尽管美国有广场协议救场，但日本汽车制造业一直为日本提供了大量的资本流动性，保证这个国家长期存在。

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伴随着日本的产业升级，对于中国纺织业也是重大利好，中国失去了一个重要的竞争对手。有人说中国是袜子换飞机，问题是没有袜子你用什么去换？当时的情况是香港和台湾的 GDP 加起来就可以和大陆匹敌，你就知道当时的中国到底有多落后了。

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改革开放标志性的事件，就是德国大众和中国的合资企业。德国人第一见到了中国所谓的工业成就，那就是铁锤造汽车，厂房脏乱差，工人无纪律，薪酬大锅饭。第一个拿中国人开刀的是外国人。第一件事情就是废止薪酬平均制，厂长、工程师、工人、清洁工的工资被拉开。根据外国管理层的观察，中国工人每天迟来十五分钟，早走半小时，工作应付差事，故工人的工资改为计件工资，请假扣工资。中国工人当然不吃那一套，很快洋大人就学会了中国特色的说理，那就是毛、邓、江（上海市市长）教育我们，应该如何、如何。德国人说，中国人几乎是一天之内就达到了世界水平。

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在清朝有一个招商局，一直保留到了 1949 年以后，招商局向中央提出在靠近香港的地区利用香港的资金、技术、人员、土地，搞外向型经济，为国家创收外汇。这个靠近香港的地方就是蛇口工业区，就是宝安县，就是现在的深圳市。1985 年，蛇口工业区工业产值 7.6 亿，出口 5.5 亿。

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1979 年，北京东风电视机厂有工人 2000 人，生产了 4.4 万台电视机，生产的电视机供不应求，但最后却亏损 1563 万元。在当时，有一种扯淡的共识，那就是开工厂亏本那是正常的事情，你不亏本，你都不好意思和别人打招呼，人民的工厂不以赚钱为第一目的。当时东风厂的厂长想到了给日本人生产电视元器件换点外汇，结果却意外的遇到日本三洋集团淘汰落后产能，一条黑白电视机生产线。于是东风厂以极低的价格买下了这条生产线，结果两个月生产了 2 万台电视，每月赚 5800 万元，一年就补平了建厂以来造成的亏损。

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中国一五建设的重点就是军工产业，此后的大跃进、三线建设，重点还是军工，伴随着援越战争的结束，中国的军工企业突然间就没有了订单。很多军工企业为了求存，开始生产锅碗瓢盆，有些职工甚至开始养猪、养羊、编箩、编筐，这个时候邓小平做出了军转民的指示。大量的军工企业开始军转民，尤其是三线地区的军工企业，军工企业到 1990 年产值已经达到 155 亿元。船舶行业为祖国对外贸易制造了大量的运输船，并在此后一路高升，上方无压力式发展，到今天只有韩国企业还能和中国造船企业拼一拼。

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改革开放最大的利好，不是上海大众，也不是深圳蛇口，而是给了私营企业和乡镇企业以自由，伴随着这些企业的发展，为整个中国经济提供了巨大的活力。截止 1990 年，乡镇企业发展到 732 万家（前数 32 万家），从业人员 5571 万，产值 7097 亿，营业收入 5679 亿。1991 年 8 月，朱镕基讲话中提到：中国纺织工业、机械工业产能过剩三分之一。中国自此从投资不足，彻底变成了产能过剩。

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中国企业经营理念的改变，从原来的思维变为赚钱为第一目的。邯郸钢铁公司、双星集团、常柴、宝钢等企业迅速完成了战略调整，实现了企业转型。1938 年，朱镕基指出国有企业经营困难的主要原因有三：1、重复建设。2、盲目建设。3、人员膨胀。1998 年 - 2000 年，中国下岗了 2550 万工人。1999 年，中国正式以指令的形式，要求关闭五小企业，也就是村长前面讲到的四小、五小、六小企业，为国有企业的产能过剩腾出发展空间。

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1997 年，美国人保罗克鲁格曼预言的亚洲经济发展模式势必垮塌的预言成真了，东南亚金融危机成真了。中国在此前完成了人民币的大幅贬值、国企的工人下岗、市场竞争的进一步开放，当然最重要的是中国有大量的美元外储，此时的中国已经从沙土坝变成了不畏风浪的海堤。东南亚金融危机以后，东南亚、四小龙的外资开始大量进入中国避险，导致中国持续十年的经济繁荣。1997 年，东南亚哀鸿遍野，中国制造业出口增长 22.9%。

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世界制造中一个新的丑小鸭正在慢慢蜕变，终有一天他会变成天鹅翱翔天空。

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6、中国工业化简史之重回世贸

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第一个讲中美贸易的特质。

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中国经历了很多曲折，走到了今天的发展道路上，今天的经济和汉朝、唐朝、宋朝、明朝、清朝并无本质的区别。中国的农业还是不能产生资本，甚至连骡马化也无法实现。中国的工业还是不能产生资本，他处在一个很低的维度。他的商业还是大量的行政垄断，盐政、路政连年亏损，反倒是银行系统因为特殊的金融政策，成为赚钱的利器。

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中国只能通过与外部贸易，不断的吸取资金，为这个帝国打气。用美国人的描述，那就是这个经济体不是用提高社会生产效率的办法来产生财富，而是用大量投入自然资源、人力、财力的办法维持经济的增长，而这种经济增长是不可持续的。

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这里讲一下，中国与美国的贸易发展模式，那就是中国需要美国的资本，有很多中国人认为中国可以创造资本，事实上创造不了。有了美国的资本，我们就可以不断的印钱，不断的扩张经济的边界。对于美国而言，他用了很多扭曲价值规律的办法，进口了很多廉价工业产品，来实现或达到美国压低美国通胀和变相提高社会生产效率的目的。比如说美国农业只有一百万农民，社会生产效率独步天下，即使如此美国还有大量的农业补贴，进一步压低他的农产品价格。

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这里有一个很严重的问题，那就是美国的通货膨胀问题，物质守恒，子弹打在美国人脸上他也挂。所以美国人需要一个贸易秩序输出通胀，输入通缩。这个输出通胀，就是把钱转移到其他国家，比如说中国的超大规模外储。这个输入通缩就是中国制造以极低的价格向美国出口，这样美元就可以保持每年以极低的水平贬值，这个极低的标准是 2%。假如没有中美贸易，美国是不敢大规模扩张货币信用的。

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在 2005 年，美国就爆发一场抵制中国货的运动。其中有家人写了一本书，大意就是抵制中国货，最后的结论是中国无法抵制。其实道理很简单，我们假设中美贸易突然失控，受影响最严重的国家有那些？当然是美国本身。计算机价格会在最短的时间内增长 50%，这还不是最关键的，最关键的是你在市场上根本买不到计算机。其他商品和大宗的价格都会飙涨 20% 以上，因为市场的成本和企业的利润需要重新制定价格。而对美出口的加拿大、墨西哥、东南亚将会获得更多的议价权。闻到味道的投机资本会大量进入食品领域和大宗领域，希望从中分一杯羹，美元神话说不定就算彻底结束了。

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第二个问题是世贸组织。

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一战为什么打起来？

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二战为什么打起来？

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都是因为资源的稀缺和分布不均。

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当时的日本控制了中国经济，英法有自己的殖民地，美俄发展空间广阔，最搞笑的就是德国，他要原材料没有原材料，要市场没有市场，就一条交通线，苏伊士运河还控制在英法手中。对于德国而言，除了打仗，没有其他可以生存的办法，这就是德国发动世界战争的逻辑。为避免世界战争的再次爆发，美国人在程序设计上搞了一个自由贸易秩序，这就是世贸组织。

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中国是最早加入世贸组织的一批国家，就是前面讲到的中美之间签订的中美友好通商航海条约。1947 年，中国就参加了世界关税与贸易总协定，对了就是让民国白银大量外流，最终导致民国经济崩溃的那个组织。一直到了 1995 年 1 月 1 日，第一版的世界关税与贸易总协定废止，第二版的世界贸易组织成立。

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这一版的自由贸易，说复杂就很复杂，说简单也就很简单。

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1、国民待遇。大意就是外国企业和本地企业一视同仁。

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2、最惠国待遇。给于一国的特殊优惠，要平等的给于其他所有国家。

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3、自由贸易。就是无条件的扩大市场准入。

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4、公平竞争原则。要求成员国不得采取不正当的方法进行市场竞争。

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5、透明原则。成员国要及时公布政策、法律、市场变化通报世贸组织。

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2001 年 12 月 11 日，中国成为世贸组织成员国单位。美国急需输出通胀，此时的中国已不是当年 1947 年的中国，此时的中国产能严重过剩，急需国际市场输出产能过剩。在此后十几年的时间，中国从中国过剩升级成为世界过剩，中国的钢铁产能对于世界需求而言都是严重过剩。具体的有温总理的报告，都是 800~1200% 的产能过剩。

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中国加入世贸组织，遇到最为强大的敌人就是美国。美国第一个要求就是要求中国把汽车关税降到 10%，中国最后把关税控制到了 25%，即使这样中国国内的汽车都要比美国贵三到四倍的价格。第二个是中国加入了信息技术协定，按照要求取消了信息产品的关税，但争取到了五年的缓冲期。第三个是化工产品。美国要求原材料关税为零，中间体关税为 5.5%，成品关税为 6.5%。中国最后争取到了协调关税水平，且争取到了较长的实施期。第四个问题是农产品。农产品是一个大头，不管是日本、欧洲、俄罗斯，全世界没有可以和美国农业相抗衡的国家和组织。而中国的农业是最落后的，比非洲、拉美还要落后。这是中美贸易谈判最主要的战场，一个是关税，一个是配额，中国最后取得了比较满意的结果。第五个问题，总体关税问题。美国的目标是把中国的关税定在 7%，中国的目标是把中国的关税定在 10%，最后中国把关税定在了 10%，还争取到了五年的缓冲期。

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加入世贸组织的好处也显而易见。在此前的中日贸易中，日本可随意对中国出口的商品进行制裁，中国随之进行贸易报复，最后谁赢了？双方连托带耗，最后的结果只能是双输，有了世贸组织，贸易就有了规则，你不能随意进行干预。

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可以说，没有世贸组织就没有中国制造。中国一直在讲调结构，一直讲扩内需，1980 年，中国外贸占经济 5%，1986 年已经提升到了 10.4%，1994 年达到了 21.4%，从 2004 开始每年都保持在 30% 以上的比重，2006 年一度达到 35.4% 的峰值。

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自 2009 年开始，中国是世界第一大贸易国。中国出口额在世界贸易中的比重，从 1980 年 0.9%，2000 年已经提升到了 3.9%，2006 年达到了 8.0%，2010 年 10.3%，2015 年 13.8%，2016 年 13.1%。

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伴随着中国加入世贸组织，产能得到极大的释放，中国事实上开始了自洋务运动、一五计划经济以来的第三轮重化工业化。在这一时期，中国的铁路从 6.8 万公里增长到了 12.1 万公里，公路从 167 万公里增长到了 457 万公里，内陆航运 11.9 万公里增长到了 12.7 万公里，航班里程从 150 万公里增长到了 531 万公里，输油管道从 2.47 万公里增长到了 10.87 万公里，万吨码头增长至 1723 个，煤炭产量增至 39.74 亿吨。

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1958 年，毛泽东提出了超英赶美的口号，最后世贸组织帮中国圆梦。中国从上海、北京、广州严重缺电，到火电装机容量 92363 万千瓦，水电装机容量 30486 万千瓦，核电装机容量 2008 万千瓦，风电装机容量 9657 万千瓦，光电装机容量 2486 万千瓦，中国发电产量达到了 57944 亿千瓦时的峰值。

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在中国工业化的过程中，中国人发现了很多特征，一个就是金融推动的工业化发展。现在有一个段子，讲的是烟草每年给国家上缴一万亿的利润云云。其实你把金融行业想象成一个实体，他创造的利润数倍于中国烟草。中国过去的目标是通过市场换技术，而最后的结果却是技术给你了，你根本不会用。很多外资进入中国本身就带有垄断市场和恶意收购的目的，在一些领域内，外资事实上已经完成了控制和垄断。2009 年，中国出口信息产品 4572 亿，其中外国独资企业就占了 3015 亿。

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2006 年 2 月 13 日，国务院以国发〔2006〕8 号印发《关于加快振兴装备制造业的若干意见》。该《意见》分明确目标原则，加快振兴步伐；确定主要任务，实现重点突破；制定振兴措施，明确工作方向；完善法律法规，强化政策支持；加强领导协调，发挥协会作用 5 部分 20 条。

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选择一批对国家经济安全和国防建设有重要影响，对促进国民经济可持续发展有显著效果，对结构调整、产业升级有积极带动作用，能够尽快扩大自主装备市场占有率的重大技术装备和产品作为重点，加大政策支持和引导力度，实现关键领域的重大突破。

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1、发展大型清洁高效发电装备，包括百万千瓦级核电机组、超超临界火电机组、燃气－蒸汽联合循环机组、整体煤气化燃气－蒸汽联合循环机组、大型循环流化床锅炉、大型水电机组及抽水蓄能水电站机组、大型空冷电站机组及大功率风力发电机等新型能源装备，满足电力建设需要。

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2、开展 1000 千伏特高压交流和 ±800 千伏直流输变电成套设备的研制，全面掌握 500 千伏交直流和 750 千伏交流输变电关键设备制造技术。

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3、以一批大型乙烯项目为国产化依托工程，通过引进关键技术消化吸收再创新和自主开发，实现百万吨级大型乙烯成套设备和对二甲苯（PX）、对苯二甲酸（PTA）、聚脂成套设备国产化。

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4、进行大型煤化工成套设备的研制开发，满足我国能源结构调整的需要。

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5、研制大型薄板冷热连轧成套设备及涂镀层加工成套设备，实现成套设备国产化，满足汽车工业和家电等行业发展需要。

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6、发展大型煤炭井下综合采掘、提升和洗选设备以及大型露天矿设备，实现大型综采、提升和洗选设备国产化。

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7、开发大型海洋石油工程装备、30 万吨矿石和原油运输船、海上浮动生产储油轮（FPSO）、10000 箱以上集装箱船、LNG 运输船等大型高技术、高附加值船舶及大功率柴油机等配套装备。

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8、以铁路客运专线、城市轨道交通等项目为依托，通过引进消化吸收先进技术和自主创新相结合，掌握时速 200 公里以上高速列车、新型地铁车辆等装备核心技术，使我国轨道交通装备制造业在较短时间内达到世界先进水平。

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9、发展大气治理、城市及工业污水处理、固体废弃物处理等大型环保装备，以及海水淡化、报废汽车处理等资源综合利用设备，提高环保设备研发制造水平。

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10、满足铁路、水利工程、城市轨道交通等建设项目的需要，加快大断面岩石掘进机等大型施工机械的研制，尽快掌握关键设备制造技术。

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11、发展重大工程自动化控制系统和关键精密测试仪器，满足重点建设工程及其他重大（成套）技术装备高度自动化和智能化的需要。

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12、发展大型、精密、高速数控装备和数控系统及功能部件，改变大型、高精度数控机床大部分依赖进口的现状，满足机械、航空航天等工业发展的需要。

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13、发展新型纺织机械，重点对日产 200 吨以上涤纶短纤维成套设备、高速粘胶长丝连续纺丝机、高效现代化成套棉纺设备、机电一体化剑杆织机和喷气织机等新型成套关键设备技术攻关和产业化，促进纺织行业技术升级。

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14、发展新型、大马力农业装备，提高大马力拖拉机、半喂入水稻联合收割机、玉米联合收割机、采棉机等国产化水平和技术档次，改变目前 125 马力以上拖拉机、新型农业装备主要依赖进口的状况。

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15、发展集成电路关键设备、新型平板显示器件生产设备、电子元器件生产设备、无铅工艺的整机装联设备、数字化医疗影像设备、生物工程和医药生产专用设备等，促进装备制造业全面升级。

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16、发展民用飞机及发动机、机载设备。

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在外国人卖给中国的高档机床上都有这样一句话：该机器受政府管制，不得用于航空航天、军事国防工业。这种机床带有 GPS 定位，你买来放在什么位置，生产什么东西，都是有人监控的。虽然面对外部的严密封锁，但资本家卖绞索的事每天都在发生，中国制造正在茁壮成长。

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当前中国进口的最主要的两种商品，一个是石油，一个是芯片。在芯片领域，中国人的办法就是美国人批评的投资驱动策略，大量的资本被投入芯片行业，大有赶超日韩的趋势，以至于美国终于坐不住了。

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这种资本驱动的经济发展模式，本身是有局限性的，但不可否认他取得了巨大的成就。

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知乎用户 盒子 发表

军机每年飞个大几百小时就不错了，油耗高点问题也不大。但承重能力要强、场地要求要低，总之粗暴一点。

民航干线客机每天飞七八个小时，还不能出一点问题，还要足够省油，哪一样做不到航司就会赔钱，然后你的飞机就卖不出去。

这个真的好难的。

掌握了民航干线客机的研发建造，占领足够的市场，就和西方那些躺赚的白狗平起平坐了，就可以让别人用八亿件衬衣换你一架飞机了。

你愿意自己或者子女苦哈哈地做衬衣，还是很有成就感地造飞机呢？

知乎用户 喝茶聊天 发表

这是一个平台，也是一颗种子。

知乎用户 Van 静石 发表

我们造好之后，美国就不用造了，可以买我们的，便宜又好用。

美国产能太低，世界需要中国这样能够大量量出货的国家，别客气，我们就是这么伟大。

而且美国那些工人多贵啊，还是让他们好好歇着吧。

知乎用户 地道学英语 发表

现代飞机绝对是工业上的明珠。

大飞机的成功，代表着一个国家整体的工业水平，目前全世界有造大飞机能力的只有少数几个国家。

一架干线飞机由 500 万左右个零件组装，这些零部件需要数千供应商生产，中国航空产业的发展意味着我国高端制造产业链的兴起。

从制造大国到制造强国，大飞机是中国高端制造业的代表。

可能有的人说 C919 的发动机、各种飞控计算机都是美国产的，我不否认，但是你看看空客作为一个欧洲公司基本上也用的这些航电设备。

什么事情都是从零慢慢做起，就和中国的高铁一样，从最开始引进德国等先进技术，自己慢慢消化、慢慢创新，这都是一个必须的过程。

因此，只有我们国家可以自己独立 “组装” 起一架大飞机后，我们飞机周边产业才能慢慢跟上脚步。比如有一个公司可以生产飞行管理计算机，虽然性能很好，但人家波音空客根本不会用，不会给你机会，如果我们有了 C919、929，最起码我们有了平台。

像建国初期，我们举全国之力制造原子弹、氢弹、核潜艇、导弹，都是一个道理，这些都是关乎国运的 “大家伙”，越早弄越好。

下面分享一篇文章，写的很好。

我们为什么要玩命造大飞机？

知乎用户 松云 发表

航空器是现代工业的皇冠

这一个理由，就够了

知乎用户 勃列日涅夫 发表

友善度，民航大客机可以作为平台改装成其他飞机。

而且卖民航客机还能回本甚至赚钱，这还不得笑死？

再说个老梗：以后我们也可以用一架飞机换别人多少条牛仔裤了？

知乎用户 鹏鹏​ 发表

造大飞机好处可多了。

首先是赚钱，以波音空客为例，两大巨头基本垄断全球客机市场。全球几千上万架客机，一架大客机上亿美元造价，那都是钱。一旦生产线建好，卖的越多就赚的越多。不仅国内用，还可以出口。要知道全球两百多个国家地区，绝大部分是没有能力造飞机的，但很多地方需要机场航空，那就要进口。这是一块大蛋糕，中国肯定要参与。

其次是产业与就业。大飞机生产线研发中心在中国，会拉动一大批金属材料，仪器，电子，机械等配套产业就业。围绕大飞机研发生产，多少科学家工程师技术工人就有活干了。不仅工业科技能力上去了，很多人就业问题也解决了，这可是买不来的。

最后是谈判筹码。你造不了大飞机，国外如波音空客就会宰客漫天要价，反正你造不了干着急；但你会造大飞机就不一样，购买时谈判筹码多了，人家就不敢轻易涨价宰人。这一切前提是你有造飞机技术与能力。

知乎用户 齐本安之怒​ 发表

说白了，市场太诱人了。另外一个问题是，航空业不敢也不能死。同时，可以顺道加大各个航空公司与空客，波音二位讨价还价的力度。

至于，商业售后等一系列问题，霸王条款，那是垄断的问题。很多人列举的问题，是垄断企业都有的。

另外，吐槽几句实话，c919 能不能成活，并不完全取决于空客，波音，更多取决于中国航空公司能不能不作死。从高速铁路开始，航空公司日子就没那么好过了，说真话，国内航空公司日子好过对 c919 影响远远大于空客波音。

什么自主化，安全，不好意思啊，这东西是商用，不是军用。圆珠笔芯不是不能造，是你涉足这一行业这一行为不符合商用逻辑的。这么做，小心点儿铱星计划再现。

造与不造，取决于市场利润空间。顺道吐槽一下所谓可替代方案，如果空客，波音真的胡来，我不介意立即启动磁悬浮建设计划（虽然我一贯不赞成搞磁悬浮，但用它来反制波音，比 c919 好得多）。同时，减少进口窄体客机，真以为没有反制办法么？

所以说，未来考核 c919 能不能成功，不是看波音，以及空客怎么样。考核标准就一个，你能不能让京沪高铁全线票价下降，或者京沪高铁全线进入上海站。这要能成功，那就证明 c919 是对的。

就这一个考核标准，别的不重要。

知乎用户 崇木夕​ 发表

现如今的大型客机市场真实情况是供小于求，粥多僧少

2006 年中国 C919 立项，2008 年正式成立商飞，2017 年 5 月 5 日首飞，预计 2021 年交付，全球对 C919 所属的 160 座级单通道喷气客机的需求量约为 14500 架，据新京报的报道，有专家分析认为，C919 上市定价或每架五千万美元。而我国预计需求量约为 2650 架。按照中国商飞的预测，C919 预计至少可销售 2000 架以上，按照每架 5000 万美元测算，C919 的市场空间超过 1000 亿美元（约合 6900 亿元）。

虽然有段时间都在喷 C919 是拼装机，但是小朋友，看看波音空客，他们的生产线产业链全在美国吗？波音质量问题频出都看不见么？

都是拼装机，谁不想要系统更稳定、技术水平更领先（如超临界机翼与弧形承载式风挡）、更经济实惠的飞机呢？

毕竟目前 C919 只要 5000 万美金，而一架空壳 A320 就需要 1.5 亿美金啊，三倍的差价哪个更香？

波音是美国的支柱产业，因为其是美国第一大出口商，是全球第二大国防承包商。2019 年上半年，波音一共发运了 239 架飞机，比 2018 年同期减少 139 架, 2018 年波音近 900 架飞机出口，总价值近 1500 亿美元。

2018 年波音的员工人数达到 153000 人，仅此于美国政府的最大雇主。

中国 C919，不仅是为了经济利益，这也是创造了无数工作岗位与相关产业链，打破客运飞机的垄断的重大突破，技术型的创新革命，还不够重要吗？

具体分析指路 https://mp.weixin.qq.com/s/Bd4jakKM3xvjftFjlfyJLA

知乎用户 红巨星 发表

作为人口最多，制造业最齐全的世界工厂国家，造什么需要理由吗？

不造什么才需要理由。

知乎用户 SSD EnTaro 发表

“当初校长夫人也是这么想的”

知乎用户 张喵喵喵喵喵喵 发表

你能造才有定价权。

连笔芯钢珠这种不值钱的东西都去砸钱搞了，何况大型客机

知乎用户 电商狗 - 老李​ 发表

宽体客机的想象空间很大哦，无论是民用还是军用，都有很大的发挥空间。

民用来说，干线客机、大型运输机等，中国人口这么多，国土这么广，和世界联系这么紧密，远程空运市场不可限量。

如果中国不能造干线大飞机，中国发展大规模的航空运输就会被限制。飞机供应量别人肯定会卡脖子，你需求量增大，别人就会涨价，供不应求嘛。

干线飞机那么多零件和子系统，可以养活多少产业工人？直接影响在美国都是数以百万级，间接影响不可估量。到中国影响会更大。

中国现在其实是在克制发展航空业，很大一部分原因就是国产大飞机不给力。并不是说中国不需要航空业，可以预见的是，未来中国的航空市场会远大于美国和欧洲，成为全球第一大航空市场，毕竟中国人口总数、经济总量和国土面积在这里。

这么大的蛋糕，中国怎么可能完全拱手让人，任人宰割？

对于企业来说，利润重要，但收入规模和现金流更重要。中国的航空公司找美国买了飞机，比如 1 亿美元，你得花很多年才能赚回来，但需要提前支付资金给飞机制造公司。现金流是负的，需要银行给贷款支持，资金外流。拿这些外汇去买矿、买高科技公司、买专利、买港口不香么？为何要送给美国人？

如果大飞机是国产的呢？大飞机是国产的，国资委控股; 航空公司也是国有的，国资委控股。购机资金无非就是左手倒右手，不会导致外汇外流。

自己能造大飞机后，不仅会减少进口省钱，还能增加出口赚钱。还能创造一大堆的产业链和产业工人，对于提升中国制造的竞争力，有着巨大的推进作用。

大飞机对于提升中国军事的能力，也是特别重要的。比如可以作为空射型巡航导弹的载机，美国可是用得炉火纯青。巡航导弹也可以装核弹头的。还能装激光武器击落对方的卫星。到时候，我们就拥有将飞机开到美国沿海对着美国射巡航导弹的能力。现在却是美国有能力对中国这么做，中国却没有对等的反制能力。

执行远程兵力运输，大飞机的作用也很大，比如可以空投坦克、战车啥的到任何地方，就可以大幅增加军队的机动范围和机动速度，减少兵力部署。

要想做到这些大规模的军用，靠进口波音或空客的大飞机，显然是行不通的。因为波音和空客的飞机，都能监控自身飞机的轨迹。如果发现中国将民用飞机改装成军用，会不会制裁中国企业？更何况，没有飞机制造公司的帮助，改造从技术层面来讲也几乎不可能做到。

大飞机对于中国来说，就是战略行业，是必须做的产业，重要性甚至远超航母。

为什么洗碗机在中国不流行？现在小米 10 Pro (5499）和 iPhone 11 (5499）哪个更值得买?

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知乎用户 Gavin Huang​ 发表

问题说的，就是典型的柳家 “贸工技 “思维。

这是三代爱国者柳传志提出的，老柳家怎么样了呢，贸着贸着，工技从来就没有过，所以敢上日本军旗，敢支持暴徒刀捅香港警察，敢拿中国政府的钱补贴美国人，敢把中国的光刻行业忽悠没，敢把国家安全资料卖美国，这都是爱国者的” 贸易 “思维的结果。因为老柳家如果不是爱国者，就会和华为一样上实体清单，不同的是，技术性的华为能活，而贸易思维的爱国者立马就会完蛋。

这就带来了一个非常明显的逻辑，当国家非常弱小而且不打算壮大的时候，通过贸易低成本的积累自己的资金是一条捷径，当国家非常强大的时候，也可以通过贸易思维把低价值产业链转移到自己控制的不那么发达国家来牟利。而大多数两者之间的国家，尤其是欧盟中国日本这些潜在的多极国家，一旦陷入到贸易思维，就等于把经济的不确定性交到了自己的外国供应商手中，到时候是经济利益还是政治利益甚至是人权利益，都不是自己说了算。

中国曾经很弱小，买外国飞机发展自己的交通和民航工业没什么问题，同步发展自己的大飞机，更是未雨绸缪。贸工技对于小国来说，没什么错误，但是中国这样的国家，需要的是三者同步发展，而不是单纯的贸易买办思维，更不应该担心贸易利益受损而扼杀工技，所以我们用着波音，空客，也需要有 C919 等支线主线飞机。

知乎用户 高山县​ 发表

对于小弟而言

确实是造不如买 买不如租

对于就算想当小弟 美国也要弄死你的中国来说

必须是租不如买 买不如造

既然美国总想用不会造大飞机 来割我们的韭菜

那我们就他娘的自己把飞机造出来

知乎用户 阿 g 仔就是逊啦​ 发表

因为咱们命苦，没有海外驻军，没有海权。要买啥啥买不着，要卖啥啥过剩。不自己造，那就没飞机坐了。

知乎用户 匿名用户 发表

因为自主研发

为什么美国视中国为头号竞争对手

因为中国大到原子弹，小到靴子袜子，都能自己生产，质量好坏暂且不说，但总好过没有，印度的武器装备万国造，早些年比中国先进多了，不还是只能当狗

为啥，不当狗人家不卖，又没法造，北方的镰刀锤大兄弟虎视眈眈看着呐，怕不怕？

这就是为啥中国不停的要跟美国技术脱钩，自己有，无论好坏，起码能用，那就不会受制于人，用于要挟自己的理由也就越来越少。

从 j10 到 j20 到运 20 到轰 20，从异色瞳到太行 10，自主研发真香

知乎用户 Chaetura 发表

因为不仅仅是客机，中国在飞机方面是落后于欧美的，这是事实我们必须要承认。但不意味着我们要成为买办，去买人家的飞机，一是花费太大，二是受制于人的感觉太难受了。当你的国家没有飞机制造能力时，人家说多钱就多钱，人家说涨价就涨价，人家说什么时候交货就什么时候交货，因为就欺负你没有造飞机的能力。三是可以拉动一条产业链养活无数的中小企业，招聘大量人员，增加大量的工作岗位。第四不用去求人了，08 年汶川地震时中国国内找不到太多的重型直升机，基本上向全世界各个国家借遍了。我相信在那些航空人的努力下，受制于人的日子在一天天远去。但 c919 商飞的适航证好像被欧美卡着，且看后续发展吧。

上面有个哥们，这都能扯到华为，你可真是个天才。是，中国大部分科技是落后于欧美，但是欧美是一次二次工业革命积攒下来的家底，一战二战又获得了大量的战争红利，中国刚建国时有个毛线，好不容易发展下，又是动荡的十年 wen ge，国家发展不进反退，现在这些家底子都是不知道多少科学家累死累活发展出来的。刚改革开放时，南方有个钢铁一类的国企，买日本钢铁生产线，就因为科技落后不懂，被人骗了，上千万宝贵的外汇购买的生产线里有间豪华厕所的报价。国外技术人员修理生产线时，怕中国人偷学要在场的中国人都出去，说难听点，中国人自甲午海战一来在害怕，害怕再一次国家因为落后而挨打，所以中国科学家一直在追赶，但是反推技术是很难的，大笔大笔的资金砸下去连个浪花都看不见，就说航母飞机甲板的钢材几十亿美元砸下去能研究出来就谢天谢地了。所以 c919 等飞机是必然要研究制造的，不管花多少钱，有些东西自己能掌握在手里必然是好的。

知乎用户 李狗嗨​​ 发表

C919 简介

C919 是中国继运 - 10 后自主设计、研制的第二种国产大型客机，也是中国研发的首款干线飞机。

C 是 China 的首字母，也是商飞英文缩写 COMAC 的首字母，也很容易与空客的 A（Airbus）和波音的 B（Boeing）相区别，第一个 “9” 的寓意是天长地久，“19”代表的是中国首型大型客机最大载客量为 190 座。

国产客机艰辛研发路

在上世纪 80 年代，中国曾经有过自己的运 - 10。但因要与美国麦道公司合资，运 - 10 被迫下马，而且应美国方面的要求，拆毁运 - 10 及其生产线，并将在研发运 - 10 过程中形成的 3000 多的人技术团队解散，彻底摧毁了中国自主研发大飞机的能力。

就在中国履行美方要求，并于麦道合资建厂组装 MD82/90 之后，波音收购麦道，合作戛然而止。从此中国放弃了大型客机的自主研发，这才被迫走上了 “造不如买” 的道路，使中国航空工业彻底失去了积累大型客机设计和制造经验的机会。

在研发团队解散后，相关技术人员各回各家，但因 80-90 年代军工项目下马和 “军队要忍耐” 的时代背景，部分科研院所陷入困境，只能整天 “忙生活”。以 603 所为例，因工资发放困难，不得不实行半天工作制——半天上班，半天打工养家糊口，甚至还把节约下的能源经费用来发工资。生活上的窘迫直接造成了大量的人才流失与严重的年龄断层。

持续失血的状况直至 2000 年以后才有所改观，特别是 2008 年 C919 项目和运 - 20 相继立项，国家对大飞机开始重视之后，中国的大飞机产业才终于迎来了阔别二三十年的春天。但在这二三十年的时间里，航空技术日新月异，而中国已然缺课太多，相比用有解放军订单的沈飞、洪都、成飞和西飞，上飞在人才储备和技术储备方面非常薄弱，从 C919 的研发和生产中就可以看出来，商飞只负责飞机中机身的制造以及最后的总装工作，其他部分全部由中航工业和国外合作单位包办，甚至最后的总装工作也是在西飞的协助下才得以完成。

除此之外，还有多个模块是与国外厂商合作完成的，因为通过与国外厂商合作、适当向外商让利这种委曲求全的办法，可以在申请适航证以及未来打入国际市场的时候减少很多阻碍。

中国的处境与雄心

有人问为什么中国必须要自己造客机？

因为作为一个大国，中国希望在所有方面都能体现这一国际地位，而且事实一次又一次地证明，中国只有靠自己才能不被卡脖子。

如果觉得我这样说过于悲观，可以去了解一下《瓦森纳协定》[1]，之后就能明白共和国的每一次的技术突破都是多么地不容易。

中国已经成功步入凤毛麟角的航天国家俱乐部，开发了有竞争力的民用核能产业，并拥有了国际领先高铁技术，但依然不想在任何一个高端领域受制于人，其中就包括飞机制造领域。

现在这个市场由欧洲的空客（Airbus）和美国的波音（Boeing）均分控制，中国不仅希望商飞能满足本国庞大的市场，也可以向全球其余地区提供西方飞机的替代产品，但是打破一直以来垄断飞机制造市场的空客和波音双雄称霸的局面是一个重大挑战。

中国打算从分包商跨入到全球性的飞机制造商行列。在 2000 年代中期，当时中国正致力于研发 2002 年发起的 ARJ21 飞机。后来，中国同空客在直升机领域的合作，使得中国首次拥有一个新机型的共同开发者地位，C919 项目由此诞生。这是和 2007 年的空客 A320 机型类似的飞机。和欧洲人当年起步时的定位类似，在空客没有决定成为全球制造商前，也是主要将飞机在欧洲内部销售。不过，和中国商飞不一样的是，空客有着一个王牌：没有人会质疑欧洲飞机的安全性。

中国希望通过中国商飞复制空客的成功，这将是一次长征，因为空客并不是一天建成的。1970 年，欧洲人为本地市场制造飞机而创立了空客。一开始，空客是一个依托法、德、英和西班牙实力的联营企业。1970 年到 1995 年间，空客的全球市场份额从 0% 增加到 15%。对于在客机飞行市场保持可持续，这个份额太少了。一名美国专家估测：“需要全球 30% 的份额才能持续生存。”

空客通过开发了完整的系列机型 (A320、A330、A350、A380) 才自 2000 年代中期达到了和波音平起平坐的地位。欧洲人经历了三代飞机以及多次的挫败才最终发布了配得上 A300 这个名号的首款商业飞机。而且，欧洲有着技术基础和能力作为依靠，而中国则没有。

C919 的历史使命

客观的说，由于历史因素等问题，商飞集团自身的研发能力确实在中航工业各大单位中要弱一些，因此在设计时寻求外部技术合作是必然的选择。在研制 ARJ 支线客机时，几大单位之间由于分工和责任划不清导致反复扯皮，甚至研制受挫都是出现过的事情。当然经过 ARJ 的研发，在总结经验教训以后，也为 C919 的研制趟平了道路。

C919 和高铁模式有些相像，在国内水平不能满足要求时，其大量引入了国外的先进技术和产品供应商。而且要清楚的是，C919 与军机不同，军机在最终定型批产时，必须实现全面国产化，当国内实在不具备条件 ( 比如发动机、座舱玻璃的原料等 ) ，则需要中央部门特批。 而 C919 定位于市场竞争，如果性能不佳 (耗油率高等) 、可靠性低 ( 维修成本高、飞行延误多 ) ，会直接导致它无法在市场竞争中存活。无论是为了满足欧美适航标准认证，还是获得较强的产品力参与市场运营，目前大量采用西方技术和产品都是别无选择的事情。

如果说 ARJ21 是用国外零件组装国产飞机，并把整个研发生产流程和适航取证流程走了一遍，是走地雷阵的先行者；而将来的 C929 是完全自主研发的集大成者。那么，C919 的历史使命就是以合作方式学习国外先进技术，提升本国技术水平的承前启后者。这样的发展战略也不失为一种较为稳妥的发展模式。

从长远来看，中国不缺政治意愿、不缺钱、不缺工程师用以推动和打造信誉以及开发档次齐全的飞机和服务。

参考

1. ^《瓦森纳协定》 https://baike.baidu.com/item/%E7%93%A6%E6%A3%AE%E7%BA%B3%E5%8D%8F%E5%AE%9A/2553672

知乎用户 社会王哥杰克 发表

这和中国为什么要造国产车一个道理，已经落后的产业当然需要奋起直追，不能因噎废食，中国在民航客机制造方面落后世界很严重，趁现在国家经济状况好的时候就应该追回来，不然一步跟不上步步跟不上，目前来说只能算是造一个飞机壳子，飞机上大部分核心零件依然靠进口，但是如果不开这个头，那些核心零部件技术也落后于世界，人家波音空客都有相对固定的零部件供应商，中国也缺乏这样的供应商，比如 3m，Honeywell，GE, Rockwell Collins，PPG, 这些技术可能比飞机本身都重要，通过这个大飞机项目，国内的综合工业能力能得到刺激从而得到发展。

知乎用户 倾心的福源​ 发表

先说一下 C919 客机名称的含义：

C919 大型客机（COMAC C919），是中国首款按照最新国际适航标准，与美、法、德等国企业合作研制组装的干线民用飞机，于 2008 年开始研制。

C 是 China 的首字母，也是商飞英文缩写 COMAC 的首字母

第一个 “9” 的寓意着天长地久，

“19” 代表的是中国首型中型客机最大载客量为 190 座。

从战略产业的角度而言，造中国自己的大飞机，这代表着中国产业的升级，从已经完成的造船、造航母、高铁、卫星、核电站，进一步拓展至 “大型客机”。

这也是中国高科技技能的展示之一，C919 将在创造中国航空制造业的就业机会方面发挥重要作用。

从长远考虑，用于制造商用客机和许多军用飞机（如大型运输机）的技术和技能都会有很多重叠和技术的共通之处。

中国制造出自己的大飞机后，就可以避免美国对中国实施制裁，从而不会影响中国航空公司，否则中国就没有大型的飞机可飞了。

C919 将来也是发展中国自产军用预警机和巡逻机的最佳选择之一。

我国已经具备了发展大型客机的实力和技术，从而带动其他产业的发展和提升，不断提高研制高新技术装备的实力和相关人才的培养，发现更多的人才和开拓更广阔的市场前景，包括亚洲、非洲的市场。

C919 锻造出了中国航空工业在干线客机方面的设计和制造能力，锻造出了一批骨干航空人才，提升了中国民用航空工业水平和技术综合能力。

知乎用户 一只小苯环 w 发表

按照西方经济学自由市场的理论，中国根本没必要发展高新技术，发挥比较优势给西方做低附加值的产品加工就行了。

题主如果是中国人的话，想拿高工资吧？怎么才能拿高工资呢？至少不能做低附加值的产业，做十几几十块钱的衬衫想拿高工资？别想了。但是在华为、比亚迪这样的高科技企业呢（比服装加工厂的科技含量还是高多了）？只要你能入职，那么工资就不会低。

差别在哪呢？制造衬衫的利润率很低，哪怕把工人产生的所有劳动价值都换成钱支付给工人，那工资依然高不了，但是高科技产业的利润率足够高，哪怕把工人产生劳动价值的五分之一或者十分之一给工人，那么工人仍然可以获得更高的工资

如果中国只满足于加工制造而不掌握核心技术，那中国制造业的顶峰就是泰国的水平：汽车产业能完成产业链的配套，但是没有竞争力强的本土汽车公司，制造业利润的大头给外国品牌方收走。高工资就别想了。

再比如生产一台 1000 美元的苹果手机，只需要付给中国工人几十块或者几块钱的组装费用，而大头（超过 600 美元）的利润都被美国的苹果公司拿走了，人家的利润率有 60%，眼红么？富士康的工人天天 996，一年挣的钱还没有苹果公司在美国的一个工程师在绿色无污染还环境优美的 apple park 里朝九晚五一个月挣的多。

造一亿件衬衫才能攒够足够的外汇来买一架波音飞机，这还仅仅是在和平年代、中美关系良好而且美国心情好的时候，要是犯了龙颜，人家一百倍价格也不卖给你（比如前一段时间美国的芯片禁令差点把中兴和华为打趴下）。

听说过盾构机么

中国近几年花大价钱成功突破了盾构机的技术壁垒，产品畅销全球，占领全球超过一半的市场份额。

在此之前，一台进口的大型盾构机，一口价五个亿，不接受讲价。万一出现故障，机器停机，雇外国的工程师来修，中国的工程师不许进入核心区域，不许拍照，更不许跟外国的工程师交谈，人家舒舒服服地吹着空调，拿着一天几百几千美元的工资，修完了坐着头等舱就回国了。

如果不突破核心科技的封锁，就是这个结果。

知乎用户 冰格公子​ 发表

因为你只看到了 C919，而国家看到的是背后的大飞机产业链阿

更别提中国人自古以来的独立自主的追求了。

此处，先不说精神这些虚的，我们先看看这到底能给我们国家带来什么？

第一，对国民经济增长有显著的带动效应。

波音公司的研究表明，民用机销售额每增长 1%，对国民经济的增长拉动为 0.714%。国际经验表明，一个航空项目 10 年后给当地带来的效益产出比为 1∶80，技术转移比为 1∶16，就业带动比为 1∶12。由大飞机产业链（见下图）可以看出，发展大飞机产业，不仅可以带来制造和运营使用的直

接经济贡献，而且将有力地支撑国民经济各部门优化资源配置效率，促进国民经济发展。

第二，对推动技术创新和工业转型升级有重大的牵引作用。

根据美国兰德智库研究， 大飞机研制及其核心技术衍射到相关产业，可以达到 1∶15 的带动效应。

研制和发展大飞机，不仅能带动诸多基础学科的重大进展，还能带动新材料、现代制造、先进动力、电子信息、自动控制、计算机等领域关键技术的群体突破，拉动众多高技术产业发展。可见，大飞机产业通过显著的技术扩散和溢出，将推动整个工业技术创新，加快产业转型升级。

这对于正处于产业升级关键期的全球最强产业国，意味着什么？不言而喻

第三，对国家安全和国家综合实力提升具有重要作用。

大型民用客机不仅具有难以替代的直接军事用途，可作为载体发展加油机、预警机等大型军用特种飞机，而且大飞机产业的长足发展，将促进国防工业提高质量和水平，大飞机产业发展已成为衡量一个国家科技水平、工业水平、综合国力和国际竞争力的重要标志之一

　 美军 E-3“望楼预警机，该机基于波音 707-320B 客机机身


俄罗斯图 - 126 预警机是以图 114 型民航机为基础改装而成预警机

思考题，为什么俄军和美军都用民用大客机而不是运输机改装预警机？

虽然说运输机改装预警机好还是民用大客机改装好是一个仍在讨论争执的话题，但不可否认，有的选你才能讨论，没的选不叫选择，叫现实。

由于没有自己的民用大飞机（甚至没有大型运输机，这也是大飞机产业落后的结果），中国空军没得选，空军的大型预警机只能用俄罗斯的伊尔 76 运输机改装。这也限制了产量。长期以来，中型的空警 200 由于是使用国产运 8 平台改装，所以造了不少；而大型的空警 2000 长期以来只能受限。

受限于人，不能独立自主的痛苦；不说历史，这次疫情还没有看清么？医疗物资不能自给的国家一旦情况有变，情景如何？更别提接下来可能的粮食不能自给的地方的酸爽了（今年多国不再出口粮食）

古人讲居安思危，今人好歹别好了伤疤忘了疼。怎能把和平年代的场景幻想为永远的常态呢？

用一句小清新的话讲，就叫从来如此，便对么？

可见阿，在事关国之命脉的产业问题上，有些人眼光还没有他们批判的岁月静好的小清新长远。

更别说，这些都不谈，我们就来算算账。

空客预测，未来 20 年亚太将超越北美和欧洲，成为世界最大航空运输市场。波音预测，未来 20 年全球共需要民用飞机 36770 架，价值 5.2 万亿美元，增长主要集中在亚洲、北美和欧洲，其中中国将需要 5580 架新飞机，总价值达 7800 亿美元。

中航工业预测，未来 20 年我国共需要新增民用客机 5288 架，其中大型喷气客机 4396 架。

中国商飞预测，未来 20 年，我国预计接收 5357 架新机**，价值约为 6470 亿美元**，其中双通道喷气客机约为 1029 架，单通道喷气客机约为 3602 架，涡扇支线客机为 726 架。可见我国大飞机市场空间巨大。

放弃这么多钱？你真的不心疼么，算算多少个 996 才能干出来？还想不想住大 house 了？

知乎用户 夜空中最亮的鑫 发表

为了打破空客和波音的垄断。

垄断代表人方为刀俎，我为鱼肉，为了争取更大的话语权，为了不再受制于人。为了下次被狮子大开口的时候我们能有议价权也要努力造出自己的客机。

飞行器是工业皇冠上最璀璨的明珠，集中体现了国家的工业水平。一架飞机由数十万个零部件，标准件，非金属共同组建而成，经手的人由工艺到工人，数万人也不为过，所以，这飞机很难造，但也必须要造。

看到其他答主说自己的孩子还是要自己生，我没有孩子，但是真的为了 C919 贡献了青春。有幸见过她翱翔蓝天的身影，有一种自己的娃终于会蹒跚走路的感觉。希望她能越飞越远，祝福她终有一天走出国门，走向世界。

知乎用户 大玄武 发表

航空技术是国际所有工业中最为重要的一个产业之一。

波音、空客至今占领了全球市场主要份额。

但目前我们知道，不只是欧洲和美国会造大飞机，起码加拿大，俄罗斯也拥有很雄厚的技术，尤其是俄罗斯，大飞机并不差，但就是因为适航证被卡死在欧美国门外，飞不出去。

中国的 c919 就是还在为适航证不懈奋斗。

但一些喷子却总是拿国产率说事，大哥，俄罗斯飞机国产率很高，但它成功了吗？c919 不用欧美的零部件，你真以为全靠拼可以拿到这两个地方的适航证吗？

千万不要认为只要通过国内的市场就可以满足大飞机销量，这是严重的失真。

中国的 c919，甚至是针对欧洲发达国家顾客进行的，你们了解一下世界航班航线就知道，飞往欧美的航班次数是最多的。

研制大飞机可以为中国工业带来不可估量的工业技术积累，盈利方面是一个情况，但航空技术的技术积累需要民用飞机的普及和销量。

我无语的是，c919 明明说好会在 2021 年年末投入商业营运，但现在推迟了，估计就是没跟欧洲谈好适航证。

最无语的是，c929 合作拉谁不好，拉俄罗斯……. 欧美对俄罗斯产品是最排斥的，中国现在起码算是经济和技术领域的竞争者，不至于跟西方走到擦枪走火的地步，但俄罗斯和西方可是每天摩拳擦掌准备干一架的，你的东西凡是有俄罗斯的血统在里面，不好意思，滚一边去。

c919 一旦拿到欧洲适航证，就可以说中国的工业产业开始成功升级为高端领域，尽管欧洲国家忙着禁华为技术，忙着封锁华为手机，但华为的业务仍旧在欧洲那边风声水起，就是因为华为是家真正的国际性企业，华为拥有其他领域能突破西方的封锁。中国目前没有第二家企业有这种水平，若是飞机能够打破这个项目，中国商飞开始全球分布飞机零部件制造和采购，一旦 c919 卖的不错，中国的高端产品就可以更好卖去全世界了。

知乎用户 小麦 发表

芯片的故事还不深刻嘛？

国家工业的命脉是绝对不能够被卡脖子的，也绝对不能够留给任何人讨价还价的余地。

要知道所有的航空公司的飞机，除了日常民用，还都是未来战略储备的军用运输机。

如果所有的飞机都依赖进口，一旦开战，是否能够得到补充就会成为巨大的问题。

同时，就算能够补充，你敢不敢用，怕不怕有后门啥的？

虽然从飞机的设计和使用来看，有一说一，C919 本身算不上成功。

覆盖的航线比较少，技术可靠性还是偏低，费用过高。

但是它最重要的意义在于我们有有了从零到一的第一步，

同时，飞机研发所积累下来的经验，可以融会贯通到其他的飞机上面，

为未来飞机技术，尤其是发动机技术打下深厚的基础。

讲个很痛心的话，2008 年汶川地震发生后，最先进入和出动频率最高，表现最出色的陆航部队，

使用的是上个实际八十年代我们从美国购买黑鹰直升机，

在这款直升机背后的，是我们几十年来，在直升机和发动机领域的落后，

我们根本就没有可靠的飞机能够在成都和新疆高原执行任务的直升机，

甚至我们在引进黑鹰之后的接近三十年里，都没能成功仿制，

而没有可靠的直升机，即意味着大规模的空中机动实现不了，高原地区物资无法保障。

这就跟 919 是一个道理的。

实际上到今天为止，我们大多数装备也还都是仿制苏联的装备，

像空警系列，空中预警，要么是苏联的技术和底子，要么干脆就是苏联飞机搞过来的，

加油吧兔子

知乎用户 人字拖 发表

就说以前一个文章上说的，我相信是真的：说我国出口 2 亿件衬衫才能从欧美换回一架客机。。。。虽然说的有点离谱，但也差不多这结果吧。。。

你就说说 2 亿件衬衫需要多少工时，哦也要包括纽扣，针线，包装等等的工时，相信生产一架飞机用的时间不用这里的百分之一甚至千分之一吧。。。在看看电脑，主板那么大一片密密麻麻的零件，价格还不到 CPU 的一半，这就是差距啊，主板我们能生产，CPU 不能所以那么贵，但凡欧美能生产而我们不能生产的东西，价格都是死贵死贵的。

知乎用户 知乎用户 sKctG2 发表

主要是为了就业岗位，c919 可以带来百万级的岗位（包含配套的企业），工作岗位是非常非常非常重要的。

次要目标是拉动产业链。

利润什么的倒是无所谓，其实波音的利润本身也不是很高，这也是为什么美国要死保一个波音的原故。

知乎用户 胡弟弟 发表

商业飞机是因为有庞大的市场需求。恰巧本国就是！

比如美国，欧盟和中国。本土市场足够支撑起一家大型的商用飞机制造商的产能。

日本技术有，但是没有市场。其他国家可能有市场，但是没技术。俄罗斯，巴西，印度。这些。

虽然都叫大飞机，但是军用和民用完全两回事，指标体系也不一样，一个追求军方性能，一个追求成本优势。空客商用很强，军用大的就呵呵了，俄罗斯的图波列夫就是正好相反。波音是 TM 唯一一家军用，商业，太空都染指，还都牛逼的航空器制造商。从创始到现在，波音是杀出一条血路，干翻多少航空业大牛。

利用国内市场容量，培养一家商用飞机制造商，带动整个产业链升级，将来还能出口竞争海外市场。

当然我希望这条产业链上的所有劳动者至少待遇不比空客和波音差！拼成本抢市场，把飞机制造业搞的和血汗工厂似的，那真是肥了一小撮，苦了整个行业。

知乎用户 中州响马 发表

说一个建筑行业的例子。

搞建筑施工的都知道，定位和测量很重要，尤其是水利港航公路等行业。

测量要用专门的测量仪器，这里的测量仪器并不是你拿个皮尺水平仪就行了，而是科技含量很高的测量仪器利用载波相位差分技术进行定位和测量，俗称 RTK[Real-time kinematic]，外国利用此项技术的仪器叫 Trimble，译名天宝。

现在也有类似功能的国产仪器。

在国产之前，Trimble 一套六十万 [蘑菇头 X2，碳纤维杆 X2，手部 X1]。

在国产之后，Trimble 一套多少钱大家可以搜一下。我听测量人员说的是 20 万。

其实很多东西我们不造就会被别人当凯子，就会被人卡脖子，我们造出来了，就有了议价能力，等我们自己的大飞机飞起来之后，不光机票会便宜，整个行业的从业者也会分得红利，我们能慢慢地朝九晚五日进斗金。

知乎用户 甄昊元​ 发表

因为我们国土面积大。

因为我们人口数量多。

因为我们经济成长快，国内旅行需求大。

因为我们需要。

因为有人特别不希望我们能造。

也是因为，我们能造。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

面子

知乎用户 还是不注名好 发表

天天说美国侦察机美国侦察机的，美国侦察机长啥样？

网上随便找了几个图片。

有没有发现一点？对，长得很像客机。实际上很多都是大型客机改造的。

当代社会，你一个莫名其妙的东西，高速飞人家领空，人家一下子就发现了，给击落了。指望人家发现不了？你一个侦察机得带很多传感器吧，这些传感器得占地方吧，啊？

但假装客机就不一样了。看到客机，你是击落还是不击落？伊朗、俄罗斯都击落过真的客机，然后一顿国际谴责招呼上了，什么不讲人权啦，血腥屠杀之类的。但实际上他们都饱受假 “客机” 之苦。

美国人的这东西，好用!

知乎用户 菲主流​ 发表

其实只要搞懂买办的坏处，就能理解了。

你们家是卖包子的，本来这条街上没有别的早餐店，你们家生意兴隆，现在来了一群洋人，他们开了一家汉堡店，汉堡味道很好，也很便宜，你家的早点生意受到了很大的冲击，你感觉包子铺快要开不下去了，汉堡店的人过来找到你说可以给你提供低价的汉堡，并且可以培训你进行汉堡的制作 (核心配方不会给你)，你答应了他们，培训完成后，你家的包子铺变成了汉堡店，等到这条街上的人都习惯了用汉堡当早餐之后，汉堡店提高了汉堡的价格，包括你采购的价格，而受制于人的你也只有一同提价，最后买单的还是生活在这条街上的人。

好像不是很恰当，不过这个逻辑应该是表达出来了

下面可以不看

买办起码应是一个中性的词，一个商业词典中的词，任何一种食物都有其存在的必然性。上海的买办们的社交原则似乎总是想使你明白，他们自认为他们是比官员低一档的社会人物，而北京的买办们，似乎一定要想使你明白他们其实是比官员高不止一个阶层的人物。大多数我们看见的是跨国企业贴上外国办事代理人标签的一群人，一种中国特色，如同印花，印在买办式人们的一边脸颊上 “春风得意”，另一种中国特色，在另一边的脸颊上印着 “冷暖自知”

中国当代的买办人物好比中国这只窝里的买办蛋储。他们在适合条件和温度下孵化出来，先决条件是时代的条件，温度是跨国经济方式方兴未艾，而带着他们练翅的却主要是他们的洋教头。

他们对洋教头不无感恩，所谓师恩难忘，但又总是不免的心怀叛念，因为不被视为一只彻底的洋鸟。

中国买办者们乃是一个特定的时期一些人们的走红，现在，他们地星运临终，今后不会有什么大作为，好比某种特殊津贴，颁发过一次，并不能沿袭。中国当代地买办阶层，故而是一个小小的阶层，一个时代夹页间速成的阶层，一个曾野心勃勃但野心已被时代页码夹扁了的阶层，一个壮志未酬然而已不可能产生什么大作为的阶层，一个后继乏人的阶层

引自 中国社会各阶层分析

知乎用户 MoonSmile​ 发表

华为的工程师来答一下，为了可以不挨打，不被别人制裁。

如果国家以前自己造了光刻机，发展好了半导体行业，华为的手机可能还是全球第一吧。

现在呢，最新的排名，已经看不到华为了，叹息。

知乎用户 笑笑而已 发表

最简单的理由就是，各种美国设备可以远程锁死，怎么知道波音飞机会不会远程锁死？知道苹果手机可以自行启动各种监控，波音飞机能不能远程控制？拉登还要培训一些人撞世贸大楼，波音飞机能不能自行起飞撞中国大楼？美国的一切都不可信了，所以，中国一切都要立足自产，在美国证明他们可信之前，只能认为他们不可信。

知乎用户 bbtop 发表

中国海军能下饺子，得益于强大的民用造船工业反哺。反面就是美国民船制造的消失，仅靠军船制造，一条 3000 吨的破烂滨海造价足够中国建造一条主力驱逐舰。美国海军的优势在于存量，而这种优势正在快速消失。这就是制造业兴盛和衰亡带来的直接后果。

民航亦是同理，民用航空制造的兴盛会有更多的资源投入到各类子系统的研发制造上。市场就这么大，我们前进一步别人只能退后一步，竞争就是这么直接惨烈。一个行业的强大会带动整体经济实力的提升，同样军事实力也会受益提升，反过来又能为利益保驾护航，这就是良性循环。

大国竞争无处不在，不是你死就是我亡。

知乎用户 JESSY 发表

航空公司也想用人民币买自家的大型商用客机

毕竟买自家飞机，不用赚着人民币还美元债，买美元计价的航材，买美元计价的工程服务，修起来也容易些

用自家飞机，用自家航空标准，设计院有饭吃，飞机制造厂有饭吃，上下游供应商有饭吃，厂房建造有饭吃，物流有饭吃……… 一个庞大的产业链就这么运转起来了

谁也不想像伊朗那样被卡脖子，747 飞了四十多年还在飞无法退役…

但提问的时候也想想，航空公司只是飞机的使用客户，只是航空产业链上的其中一环，而飞机制造考验的是一个中等以上国家的工业综合实力

知乎用户 王悠 发表

当中国有实力面对美国压力，同时自主研发制造又能在巨大的内部市场需求下生成正向利益的时候，我们当然会选择自己来。

这就好比一户人家，以前家业与人丁不足，要这要那，当然是上集市买合适。但是如果有一样东西他们家用的特别多，他们家的人口和家业又越来越庞大的，这种时候，这样东西就还是自己造比较合适。

中国人口肯定超过 14 亿，而且随着经济的发展，整体的市场人口质量会远高于西方！毕竟说同一种语言，持有同一种文化，在同一个庞大市场上。那么未来的中国，航空市场的增量是规模相当可观的。

其实这是一个重复了好多遍的故事了，看一下中国的盾构机，中国的高速铁路，中国的各种急缺的市场工业技术。

以中国的体量，一旦内部市场的需求起来了，我们在庞大自有工业产业链的支撑下，完全可以自主制造，前期会亏一些，后期一定会赚回来，而且还可以利用规模优势反杀西方，卖到他们那边，把他们搞死。

我们其实没什么坏心眼，就是自己需求量大的时候，自己做比较便宜，仅此而已。

┐(´-｀)┌

知乎用户 香煎老豆腐 发表

都是大家要求的嘛。小到圆珠笔钢珠大到航发，凡是大家提过的，咱一步步来，别急。

知乎用户 鬼话连篇 发表

因为中国要拥有自主研发的能力，打破外国人的技术封锁，不能让洋鬼子牵着鼻子走。

C919 是我国按照国际民航规章自行研发与制造，具有自主知识产权的中型喷气式民用飞机。

据悉，C 是 China 的首字母，也是中国商飞 COMAC 的首字母。第一个 “9” 代表天长地久，“19”代表的是中国首架中型客机的最大载客量为 190 座。C919

C919 客机属于中短途商用飞机。实际总长为 38 米，翼展 35.8 米，高 12 米。该客机的标准航程可达 4075 万公里，最大航程可达 5555 公里，经济寿命可达 9 万飞行小时。

C919 客机的制造，采用了大量先进复合材料、先进的的铝锂合金材料。通过将飞机的内部细节结构，将飞机的重量往下压缩。C919 是一款绿色排放，适应环保节能的国产飞机，该客机的碳排放量，与同类飞机相比减少了百分之 50。这一款 C919 客机，已经获得了多个国家和企业的认可。截止目前，该客机的订单已获 815 架订单。

中国对于自主研发与制造的能力，非常重视，不能依赖美国等欧美国家。

中国要变强，必须自己掌握核心技术，避免被欧美国家在技术上卡脖子。

“华为手机” 就是一个活脱脱的例子，华为手机的销量，一直占据着世界市场的重大份额。可是，就在 2019 年 5 月、2020 年 5 月和 8 月，美国分别对华为进行了 3 轮制裁。

在收到了美国的制裁之后，华为智能手机业务进入 “无芯可造、无芯可买” 的存亡之境。由于芯片问题，华为手机的销量一跌再跌。以前的华为手机一直是由台积电生产供应。在收到制裁后，台积电暂停了与华为的业务合作，导致华为手机陷入了芯片危机。

还有很多人不明白，为什么三星、苹果等手机厂商，可以不断的发展和扩充，全球贸易自由，和全球最好的供应链合作。而偏偏中国的企业必须自给自足自己自造，甚至很多外国市场都不允许中国企业进入。

**归根结底，还是因为我们的国家不够强大。**华为被制裁，不亚于南联盟被轰炸的耻辱，每一步都是在刀尖上起舞。

如果拥有了自主研发与制造的能力，就不用再担心被技术封锁。

自建国以来，国家一直耗费巨资，从一无所有到两弹一星，从被拒绝加入美国空间站到自主建立中国航天空间站。只要我们自己掌握了核心技术，掌握了研发与制造的能力，就可以变大变强，抵御外强。

那么你是怎么看待，中国为什么要制造 C919 客机的呢？


知乎用户 嘉兴 发表

我们国家现有飞机数量 3000 多架，光购买花的钱就有 1/2 万亿，每年还有几千亿的维护费用，每年还采购 2/3000 亿，按照 20 万 / 人，起码可以创造 2/300 万个高质量就业岗位

知乎用户 欧凡 001​ 发表

大飞机制造是中国制造业走向高端的中流砥柱，中国商用飞机三大生产线

1. 中国航空制造业是一块巨大的蛋糕，未来 20 年，整个商用飞机市场需要 2 万左右架客机，价值 3 万亿美元，中国要和波音，空客竞争。军工，航空和半导体三个行业，是中国落后于美国必须追赶的行业。一架飞机由 500 万个左右零件组装，这些零部件需要数千供应商生产，美国航空业相关企业达到近万家，如果我国商用航空产业起来，将带动大量相关高端制造产业链兴起。大飞机制造是中国制造业走向高端的中流砥柱！

2. 中国商用飞机制造主要分为三部分：以 C919 为代表的中型客机，以 CR929 为代表的远程宽体客机，以及以 ARJ21 为表的 100 座以下小型支线客机。

A）C919 客机

中国 C919 大飞机 2006 年立项，2008 年商飞成立，2019 年 12 月 27 日 C919 六架试飞机全部首飞成功，项目正式进入 “6 机 4 地” 大强度试飞阶段。

C919 采用单通道窄体布局，基本型可以乘坐 158 名乘客，与国际上最常见的空客 320，波音 737 相当。空客 A320 一架 1.5 亿美元，C919 造价只要 8000 万美元，大大购买成本。全机长 39 米，翼展 36 米，比同类飞机略大，座位也更舒适。航程超过 4000 公里，可以胜任国内所有城市之间往返飞行。

C919 的关键部分，发动机来自法国 SNECMA 和美国 GE 组成的 CFM 国际公司，发动机反推来自法国奈赛公司，飞行控制系统来自美国派克宇航，机翼防冰，起落架来自利勃海尔。

本来今年美国说要禁止向中国出口装备在 C919 上的 LEAP-1C 商用飞机发动机，后来在业绩压力下，又放开了。航空发动机是我们的弱项，军用发动机我们现在有涡扇 10 系列，和美国最牛的军用飞机发动机 F135 有差距，但差距在缩小，但是民用航空发动机差距还是很大，主要是民用航空发动机注重低油耗，高安全性，低噪音，和军用航空发动机着重点不一样，军用发动机注重大推重比和高机动性。未来在关键的民用航空发动机上面，我们一定要国产化，西安航发，沈阳航发和中国南方航空工业公司加油。。。

C919 机头，机身，机翼，整流罩和主舱门，垂直尾翼，雷达罩等，由中国中航工业，哈飞等企业提供。整机设计由中国独立完成，整机组装在上海完成。

虽然 C919 很多组件来自国外，但是大型民航客机的研发制造是一个长期的过程，就像以前汽车制造过程一样，需要慢慢国产化。

C919 订单已经达到了 1000 多架，正式商用在 2021 年，期待！

B）CR929 客机

CR929 客机是和中俄联合研制的大型双通道宽体民航客机，航程 12000 公里，外形与波音 787 相似，起飞重量高达 234 吨，可乘坐 280 名乘客，满足国际客运需求。计划在 2022 年完成设计冻结，2025 年首飞，2027 年交付使用。计划出产约 800 架 CR929 客机。

因为俄罗斯有研发远程宽体大飞机经验，因此中国和俄罗斯共同研制。期待早日问世。

C）ARJ21 支线客机

ARJ21 是我国自主研发的中短程涡扇支线飞机，载客 90 人，航程 2200 公里到 3700 公里，主要用于满足从中心城区向周边中小城市辐射性航线使用。2015 年 ARJ21 正式进入市场运营。2019 年 10 月 26 日，ARJ21 飞俄罗斯，首条国际航线成功开通。ARJ21 选用了 GE 通用电气公司的 CF34 - 10A 支线喷气发动机、洛克韦尔柯林斯公司 (Rockwell Collins)的航电系统和霍尼威尔公司 ( Honeywell) 的主飞行控制系统。ARJ21 具有高适应性，舒适型，经济性和高通用性的特点。ARJ21 发展挺顺利，昨天中国商飞交付了第 24 架 ARJ21 支线飞机。

4 月 26 日，波音公司单方面撤回 40 亿美元收购协议，放弃收购巴西航空工业公司，疫情造成波音股价下跌 60%，目前隔离造成所有的航空公司处境艰难，波音不得已放弃收购巴航，巴西航空公司是世界上领先的支线飞机生产商。之前欧洲空客控股了加拿大庞巴迪 C 系列飞机，100 座的支线小飞机主要是巴航和庞巴迪竞争。这次波音放弃收购巴航，对于中国是个好机会，如果能够取代波音收购巴航，意味着中国支线飞机生产线必将取得飞速进展，直接进入世界最强行列。

航空是一个规模庞大的行业，也是一个高科技附加值巨大的产业，无论是发动机，航电系统，新材料，甚至一块小小的陶瓷刹车片都是强大科技实力的体现，值得十年磨一剑的前行，中国一步一个脚印的努力，加油。

知乎用户 notnot 发表

因为刚刚波音停止了对俄罗斯的所有业务

知乎用户 柏宁 发表

Because we can

知乎用户 赵俊雄 发表

因为想站着就把钱挣了。

而且还能挣的更多。

知乎用户 shawn82​ 发表

不请自来。

交通运输行业的首要任务从来不是也不应该是盈利。而是为我国国民经济发展提供有效、可控的支持。

众所周知，我国的航司目前没有几家盈利的，头部的几家国有 121 单位更是如此。及时放到全球层面，民航运输业的盈利水平也是不超过 5%。如果只考虑盈利，民航业（包括维修、机场等）大可把现金用于金融投融资。

高铁方面，目前大部分也应该处于亏损状态。我不是业内人士，不多讨论。

国内的航空工业要好很多，一直在做国产大飞机之前就一直盈利，有兴趣可以去看看航空工业的几家头部上市公司，这 10 年的财务报表，基本上都是要爆表了。但是他们的民机部分目前应该都是亏损吧。那为什么还要做国产民机，要造 919。因为民航运输业 / 民航工业为国民级经济发展所提供的的支持不仅是有效的，还必须是可控的。

在 8 月初的那个不眠之夜，如果极端情况出现，我们的民航飞机该咋办，有没有应急预案呢。早年川普曾大放厥词，美国能远程控制每一台民航发动机。虽然 GE 立马出面辟谣，但是这在技术上并不是耸人听闻。

我们目前是世界第二大经济体，拥有最完整的制造体系，我们不同于伊朗、俄罗斯这些国家，我们承受不起交通运输不可控的风险。可以说这是真正意义上的 “国运”（国民运输），是持续发展的基石。

在和平年代，在共同发展的年代，买可以解决问题。但是在太平洋 / 大西洋 “孤岛” 北美洲上的美丽国，原理欧亚非大陆的他们对于共同发展的理解和需求未必和我们一样。我们必须做好准备。

中国民航大学（Civil Aviation University of China），位于天津市，是中国民用航空局直属的一所以培养民航高级工程技术和管理人才为主的高等学府，是中国民用航空局、天津市人民政府、教育部共建高校，是教育部第二批 “卓越工程师教育培养计划” 高校、天津市高水平特色大学建设高校，首批入选国家级大学生创新创业训练计划、国家级新工科研究与实践项目、天津市卓越工程师教育培养计划，为国际航空认证委员会教育会员、国际民航组织升级版航空培训计划正式会员、中外合作办学机构主席单位、CDIO 工程教育联盟成员单位，具有推荐优秀应届本科毕业生免试攻读研究生资格高校。

欢迎有志于服务我国大飞机事业的朋友们前来学习交流。

知乎用户 重案组曹达华 发表

等我去查查再来回答，先占一个坑。

我们坐飞机的时候系的那条安全带，要更换的话，101 美元一条。

发展了自己的飞机，成本就 10 元人名币了。

2020.08.08 更新

看到图片上这些红色的舱车止挡块了吗？作用就是转动，然后拦住舱车

这个东西要从国外买，一个这个小东西 300 美元。

发展自己飞机的话，冤枉钱就不用给外国人赚了

知乎用户 郑晨​ 发表

粗略看了一批答案。大家基本上都是从国家的角度高瞻远瞩。

我从个人的角度来说一下这个问题吧。

中国为啥要造大飞机？

飞机这个东西，是集合了所有工业的综合性的超大型项目。是个能够提供大量的工作机会的大型项目。

中国是地球上人口最多的国家，这个国家最需要的就是大量的工作机会。

有了大量的工作机会，这些人口才能良性的，稳定的生活。

知乎用户 李三妹 发表

给出 2 个原因：价格便宜（进口替代），影响力大（上下游产业链）。

很多答主都提到，一旦国内能够自产大飞机，我们将省下大量资金和外汇，在进口飞机时还能压价。

这，就是进口替代的威力。

进口替代战略，主要是通过关税、配额、外汇管制、政策支持等措施，培养国内劣势工业，使得一国能取代大多数工业制成品的进口，改善进口结构。

许多答主说到的国产化之后进口货价格暴跌，都属于这一类型。

在进口替代中，最具有价值的，是少数具有重大战略和经济价值的产业，如钢铁、石化、汽车、电子等。

概况来说，如果没有这些产业的（便宜）产品，要么光屁股、没房子、风餐露宿（前两者），要么天天在血汗工厂累死累活搞贴牌组装搞内卷，让欧美吃着火锅唱着歌就把钱挣了还被夸灯塔爸爸（后两者）。

大飞机就属于后者这种一个高科技、高利润的行业。一架波音 737、空客 A320 的报价分别为 1.0、0.9 亿美元；波音预测 20 年内全球商用飞机数量从 2.6 万架增至 4.8 万架。假如 C919 价格以打对折（0.5 亿）计算，中国占全球份额按 10% 计算，2000 架飞机省下 1000 亿美元！！拿来做三孩奶粉钱补贴，一人一万（笑）

数据解析 | 波音公司发布《2020-2039 商用飞机市场预测》_航空

第二是产业链和技术的训练。

举个例子。现代工业的支柱产业之一是汽车。单纯汽车业一个行业产生了 2% 的 GDP，而算上所有上下游，则高达 GDP 10%！这是什么概念？汽车相关行业的产值，和全中国所有农民伯伯辛苦一年一样多！

试想一下吧，宁德时代，只是生产了新能源汽车电池全球产量的 1/4，市值竟高达 1 万亿，超过许多商业银行、直逼茅台酱香科技的一半！（lol）苹果一家手机公司，在国内的加工产业链，产生了 43 家上市公司！

汽车和手机个头都比飞机小多了，飞机对钢材、电控、信息、玻璃等上下游的带动更不可忽视。

为什么生产（系统集成）了 C919 就标志着中国成为世界上少数几个掌握研发制造大型客机能力的国家？

关于技术问题，这个相关问题中，第一个牛肉面的回答，对大飞机在技术上的锻炼作用有深入浅出的解释了。

这时候就想起郭德纲的一个段子了：“给我八千块钱，我就攒飞机了！” 好嘛，都会用夏利的零件攒飞机了，造点零部件还有什么难度吗。

知乎用户 同源重组杰主任 发表

不说别的了。你信不信研发出来 C919 就算卖不到国外一架，就算航程舒适型不如波音空客。我们买空客和波音都可以可劲的杀价。至少可以把盾构机的故事重复一遍。就像题主你说的用波音空客照样盈利，你的盈利空间是不更大了？

知乎用户 emnoevil​ 发表

非专业人士，随手打字，胡说八道望见谅。

自己做饭自己吃

也可以做的美味可口 还可以学到一手西餐厨艺的本领 可以开餐厅给大家提供优质实惠的西餐服务

自己不会做饭就只能跑到美帝家开的餐厅吃饭，菜单就那么几样，不是你说想吃个西红柿鸡蛋人家就给你做的，想吃可以，加钱。再说了，厨子，火夫，配菜洗菜这一套流程，都是工作岗位和专业团队。

航空技术的突破看起来就是在学习一道很有难度的西餐一样。

西方皿煮世界都害怕美国这个世界警察，中国不害怕，中国自己的航空市场就已经足够大了，所以自己研发大飞机不仅能够吃得好，也能挣得更多。而且也符合国家的科技兴国战略。后续中国很可以把实惠的飞机卖给第三世界的好朋友们。航空业是非常高精尖的产业，中国有足够多的科研投入和产业支持，一旦突破就可以保证稳定的获利。航空科技的发展对于空军的发展壮大和个性化订制也是有重要意义的。

知乎用户 Obessesive 发表

为了你我不再 996

等 C919,C929 可以在国际上和波音，空客打得有来有回的时候，996 将彻底成为历史

我们，整个国家都可以依靠技术挣钱

知乎用户 超级大笨狼 发表

兔子觉得，我要造 All！

凡是我不能造的，我都要造，光刻机气死我啦！圆珠笔头，我造！

凡是我能造的，我要量产；

反正世界上我不能造的，数一数，也没多少了，两只手就能数得过来，大飞机就是一个，盘它！

知乎用户 非为君 发表

其实都不用多么高大上的理由，一个就业就完事了。

大型客机，是一个涉及了无数行业的总成系统，一架飞机就有 500 万个零件，很多技术都是非常高端的。

高端的东西，往往带来的就是高端的岗位和高额的利润。

光飞机设计制造本身，就能直接提供数十万个高薪就业岗位，更别提为其提供零件的上下游产业链了，少则数百万，多则上千万的人，都能被这一个行业养活。

我就问一句，你想不想赚钱，想不想赚更多的钱？

想就完事了……

知乎用户 倬彼昊天 发表

你说的是中国的民用航空公司可以购买空客和波音的客机货机，可这跟中国商飞想造客机货机是两码事儿啊。

民航公司靠提供服务来赚钱，不论是客运也好货运也罢。制造厂肯定需要有产品，才能更好的生存啊。

知乎用户 Deadman Walking​ 发表

从飞机结构上来说，如果我们没有飞机的组装能力，那航空这块子基本上是 完蛋，曾经国内就出现过拆掉别国飞机，拼接回来发现整体长度多出来很多厘米，主要还不知道问题出在哪儿

飞行数据上，国外从发明飞机后就开始积累，可以说是底蕴很满了，我们错过了如此多的机会现在必须得奋起直追，所以飞机只要上天就有数据，从日常勤务到 C 检 D 检客改货，从实验到以后我们需要很久很久才能建立一个飞行的数据体系。飞是必须的，砸锅卖铁也得上天试试。

从制造上，我们国家确实拥有实力雄厚的 mro（飞机维修厂），它们也拥有可以与世界一流水平媲美的维修能力，但是了解的话就会发现 mro 或者维修基地买大部分航材就只能从洋人公司手里买，国内你也就只能买个客舱应急电池或者座椅地毯，造大飞机也可以带动部件附件设计制造这块的发展，开始可以是万国牌，但是慢慢的必须得取代洋人的主导能力，终结被人牵着鼻子走的状态，当然这需要我们的国产飞机形成规模，要不然部件附件公司也是做不下去的，一切也就白搭。

自从鸦片战争开始，洋人就巴不得我们灭亡当狗。现在的维修大户太古公司（就是卖方糖的内个）那会儿借着大清挼对我们敲骨吸髓，现在在技术上你问他什么他就和你这个不说那个不知道，关键部分排故你只能请他的人。波音空客更是喜欢给我们卡脖子，弄啥就立马搞专利，给我们卖天价飞机和航材部件，一个防火胶带能卖你 600 美刀，那个东西修一次发动机得用三四卷，你不用那你这个就不适航没法上天，宰你宰的没商量。如果不靠这个把他们这胳膊儿掰开，我们就被掐死了。

最后就是战备需求，打仗需要运兵的。我们那会儿是闷罐火车，哥儿几个在车厢里抽烟打牌 3 天 3 夜才机动完，人家坐飞机机动的几小时人就到地方开始卸装备了。军机一般是用来空投和运输装备的，客机就是拉人和小件物品，区别很大。如果不理解你就想，你和别人约架你用依维柯拉人去还是用宝马 mini 呢？

知乎用户 杨博文​ 发表

华为为什么搞海思计划，搞国产芯片？因为芯片是高新产业的核心，没有核心部件的自产，暂且不说价格上处处被动，还要面临大国博弈之间卡脖子的危险，对国家战略的推进是一种致命打击。

航空工业是一种高度复杂和精密的行业，是衡量一个国家科技工业水平、国防能力、综合国力的重要标志。同时会带动产业链上下游各个行业的发展。

现在的空格波音都是完全进口，飞机，发动机都是别人的，现在我们用通用的发动机，再过几年十几年，我们也会上自己的发动机，把飞机卖给全世界

知乎用户 王政 发表

为了中国人不用世世代代给美国人造衬衫。

一些人一边埋怨中国工人工资没有美国工人工资高，一边嘲讽中国自不量力要造大飞机、造芯片、开发自主操作系统。

他们不知道这个世界的金饭碗都是抢来的，靠别人施舍残羹冷炙是永远过不上好日子的。

衬衫换飞机，经济学家会告诉你，这是基于比较优势的国际分工。中国人擅长造衬衫，美国人擅长造飞机，大家各展所长，各取所需，谁也不吃亏。经济学家们说，衬衫换飞机不是坏事，更没有必要为此感到屈辱。

经济学家没有告诉你的是：

中国人能不能学造飞机？中国人如果学会了造飞机，而且造飞机的效率超过美国人，美国人会心甘情愿放弃造飞机，改行造衬衫吗？

造衬衫技术含量低，有很多国家可以和你竞争，美国人可以不买你的衬衫，而飞机卖多少钱却是美国人说了算，你也只有美国人的飞机可以选，因为你不选美国飞机，空客只会坐地起价。

造飞机利润高，连造飞机的工人都可以过上花园洋房汽车加狗的生活。而造衬衫却最多只能让衬衫厂老板过上花园洋房汽车加狗的生活，衬衫厂的工人却永远过不上花园洋房汽车和狗的生活。

造大飞机，不是为了面子，也不是为了争口气，而是让更多的中国人能过上更好的日子，尤其是将来我们没人愿意去造衬衫的时候。

知乎用户 知乎用户 Kw9w6V 发表

别人不愿卖你了咋办？

知乎用户 韭菜盒子不是韭菜饼 发表

为什么？因为这个产业的蛋糕我们基本上吃不到，干得都是很低端的工作，而且就这还经常受制于人

商飞卖的不止是一个 c919，相关配套的附件修理、航材都会在这个产业里得到发展。

知乎用户 知乎用户 JUoWC9 发表

波音能做运输机，战斗机，直升机

空客也是

是不是都明白中国为啥要发展了？

知乎用户 Li shadow 发表

饭要一口一口吃，路要一步一步走，不建 919，以后怎么拓展致远星？

知乎用户 生活残酷仍热爱 发表

实业兴邦，家里有, 心不慌

陆 - 海 - 空 ——＞太空

中国航天日

歪个楼，看看近日来中国拉货累到莫得感情的运输机 [捂脸]So，谁有都不如自己有，祝 C919C929 早日起飞 孟加拉的老骥都 60 了祈祷疫情早日结束

图侵删

知乎用户 知乎用户 ZaIrLD 发表

以前不造不是因为不想造是因为造不了，现在能造了自然要造，既可以抢占市场又不至于将来被掐住要害。个人觉得造不如买，买不如租在那个历史时代是没问题的，但是现在时代不同了。

知乎用户 liuhengwu1985 发表

疫情这么好的例子还没打消买办的一厢情愿

知乎用户 lkm 发表

转的哈，昨天看 bilibili 热榜，有个视频讲 919 的，中心思想是造 C919 目标不是为了追求国产率，而是为了通过总体制造积累经验和突破关键难点。

中国不少企业都承接了波音空客的零部件生产，但是这些对于真正造大飞机而言只是盲人摸象。只有经过总体设计和制造，把能遇到的坑都过一遍，不论是其解决是外购还是自主研制，才能为整个大飞机产业发展探索出技术和产业路径，奠定理论和经济基础。

这个理论我觉得深以为然，如果 c919 探路成功，未来 c9x9 将带动很多企业参与，形成类似手机和电动车规模的产业链，未来可期。

知乎用户 Aurora Borealis 发表

从国家的角度来看，有个名词叫做中等收入陷阱，人均 GDP 到一个区间后，论人工成本比不上低收入国家，论技术干不过发达国家，最后发展陷入停滞甚至衰退。

摊到个人头上，就叫内卷。之前 “一分耕耘一分收获”，大家都是赤贫，方向对了，只要努力总归会有收益。

但是到达瓶颈后便是 “十分耕耘一分收获”。因为资源是有限的，一群人抢一点资源；名额是有限的，一群人抢几个名额。抢不到的人就被内卷了。

个人要突破内卷，可以选择换个竞争不是那么激烈、收益足够好的赛道。有的人选择移民国外再回来上清华。

同样，国家突破中等收入陷阱，要找到新的经济增长点，抽出一部分人优秀的人去挣以前挣不到的钱，而不是在自己的圈子里卷别人。所以我们要从缝袜子、做扣子升级到大飞机、半导体。

大飞机、半导体、新能源总归要花钱的，这些东西每年要花几千亿进口，只要拿到其中一小部分份额自己做了，就能让数十万人先脱离低端制造的内卷，带动产业链上几百万人多挣一点点。

所以，我们需要

• 一部分人去做半导体，挣半导体的钱；
• 一部分人去做新能源，挣新能源的钱；
• 一部分人去做大飞机，挣大飞机的钱；
• ……

当有人去做了半导体、新能源、大飞机后，做其他行业的人就会少一点点，这些行业竞争压力就小一点点了，内卷就会缓解一点点。

挣手工费，就要和越南人、孟加拉人竞争。他们不用交社保、不用搞环保、也不用吃太好，所以他们人工便宜。资本家没有祖国，这些低端制造都得慢慢迁过去。人往高处走水往低处流，中国人想挣钱就不可能一直和越南、印度竞争。

高处是什么，是半导体、是大飞机、是新能源。

知乎用户 梁覠 发表

在国际分工中，占据产业链中下游，等同于全体国民都在被那些占据中上游和顶层的国家的国民打工。

你不会真的以为，美帝人吃鸡腿牛排多，是因为他们每天搬砖比你多吧？

知乎用户 MilkeZhang 发表

因为目前造不出更大的，所以将就一下咯

知乎用户 知乎用户 L1BVcM 发表

做衬衫永世不得出头。

做衬衫永世不得翻身。

翻身要靠先进的科研与工业体系。

科学技术才是第一生产力。

根本就不是赚不赚钱舒不舒服的问题。

而是如何岿然屹立与世界名族之林的问题。

C919 不过就是练练手。

知乎用户 量体裁衣 发表

一切问题的根源在于我们很快就会成为超级大国，但是国家综合实力比欧美弱，严格意义上来说，政治和经济的作用，我们经济强大，其实我们的最后一道防线，比欧美国家差距很大，什么防线，就是军事力量，很多人都说，我们的军事实力已经发展的不错了，对标美国，差距甚大，军事是经济养起来的，关注军事，就不得不关注空军，为什么，因为空军是国家的突出力量，强国都关注空军，没有空军，或者空军力量薄弱的国家，军事实力谈不上强大，纵观美国发动的多次现代战争，基本都是空军率先出击，打掉你的爪牙，然后地面力量由陆军逐个清扫，谈到空军就不得不谈到战斗机，你看咱们国家，空军的军种，运输机，加油机，都没有起来，但是优先发展战斗机，战斗机都已经自产，已经批量生产了，然后才慢慢发展其它的机型，为什么，这个太重要，因为空战不胜，亡国之兆也，空战不胜，没有实力，对手轰炸机，战略轰炸机会把你炸成筛子，没招啊，裤子都不穿，也得搞，早年行走江湖，你可以没衣服，没裤子，但是必须佩刀，佩剑，哈哈。现在进入正题，由于我们的空军即便发展到现在还是那句话，远不如美国，具体原因并不是你没有技术能力，而是你的航空工业产业太落后，这本身就是民用航空促进军用航空，相辅相成，只有这样你的航空工业产能才能上来，造价降下去，目前我们的航空工业是一个技术密集型行业，必须有市场支撑良性发展，成本降下去，只依靠国家出资，没有出路，产能不大，看看美国，先进战机可以做到一天一架的组装速度，而我们是半个月一架就不错了，发动机产业更是如此，有需求才能制造，发展，有利益才能吸引更多的人进入这个行业，这个产能平时看不出来，战时很致命，因为空军对决，掰手腕就是一点劲儿比你大，你就输了。美国军事力量强大，空军实力强大，主要是美国通用，普惠这些一流的厂商再支撑，顺带做军用，成本低，做出来的东西基本谁都比不了，没办法，以军替民，军民融合，相互发展，小日本那么小的国家，他们都想搞，你说他们搞大飞机，搞毛呢，神经病，找刺激。以为自己很屌么

知乎用户 计算中的上帝 发表

大型飞机系列造不如买这个论调对中国不适用，退一万步说，也只能部分适用。

没错，大型民用飞机确实技术复杂，研发周期高，投入高。

但是别忘了，这个东西的利润和拉动内部产业的能力异常强大。

没有波音麦道这些的积累，美国哪里可能维持那么高的发动机和气动技术迭代？

欧洲按理说是获得美产客机最容易得地区，为啥欧洲要搞空客？没错，你也可以是哦空客是法国佬坚持自己的独立性硬抗的，但是空客现在带来的远远不止这个了。

只要做成功了，这些行业的直接和间接利润是相当惊人的，别忘了该有这个产业带来的大规模就业需求。

没错，民用大飞机需要市场，但是别忘了未来最大规模的支线和干线客货机市场都在中国。

一个可以拉动大规模内需和内部产业升级（包括友好合作的各国客商），一个可以带来巨大就业的，一个可以维持相当利润和现金流的，一个自己有能力搞的项目产业，为什么我们不搞？

失败了又怎样呢？失败了难道你积累的数据就不能用了？你开发的工具和工作软件就一文不值了？周边配套产业为这个项目搞的技术升级和拿到的钱就能蒸发了？

不会的，只要不是从理论根子上就推倒重来的项目，历史上它能积淀的技术和经验，都会多少反映在最后成功者身上。

所以说那些主张大飞机全靠购买的论调是错的，全球协作，不是说尼买买买就完事儿了。

对于一大家子来说，你楼下的馆子做的菜比你香比你方便，你们家就可以不做厨房不买油盐了吗？不会的，要不然饭馆一关门你们家不得喝水度日？哦对了，水也没有，因为送甩锅的和馆子老板是一家人，也关门了……

馆子里的油盐酱醋倒是你真的没必要做的，只管买就行了。

知乎用户 cqduoluo 发表

因为我们自己造可以更便宜，可以盈利更多，arj21 一架才 3000 多万美元，同级支线 4、5000 万美元，波音 737 空客 A320 大概 1 亿美元，我们 C919 未来大概 8000 万美元，谁不想赚更多点？

当然飞机比高铁汽车都复杂，所以需要投资的成本更大，时间更长，但只要做起来了，能赚的利润也更多。

而且航空产业是工业最高端的部分，可以拉动大量下游产业链，如果我们没有自己的飞机产业，我们下游产业链无论投资多大也做不起来，科技水平就无法提升，不但无法赚更多利润，更无法提供足够多的高端就业岗位。

我们对飞机的需求很大，未来是全球最大的单一航空市场，全世界另外两个最大的独立航空市场，美国和欧盟的飞机企业是全球前两名，我们的飞机企业未来也必然是全球前三，这其实是经济发展的客观规律。

知乎用户 无念​ 发表

我曾经是中国民航的一员，中国民用客机保有量世界前列，这个保有量从经济角度上来讲就是值得自主研发的，购机成本暂且不说，维修成本和效率绝对是压着民航经济的一座大山，我曾经所在的公司维修飞机，经常在地上一等就是半个月，更换的零件价格更是贵上加贵。国内许多机场都是军民合用，民航除了商业运输，还承担了战略运输的任务。如果某天因为一些政治因素，国外的公司终止了技术支持，零件供应，目前国内民航是很难正常运行和承担国家部署的任务的。就拿前段时间波音事故来说，飞机的可靠性，安全性是掌握在他国公司的手里的，这在敏感时期是很致命的。只要涉及战略意义的问题，中国必须要掌握核心技术，这是近代历史以来无数的血泪经验总结出来的。

知乎用户 简单鲸鱼 Li​ 发表

最直白的，控制成本和获取利润。

世界是一个大舞台，是一个大的市场。人人都可以在这个市场中提供自己的产品来换得他人提供的产品，以此获得自己生存和生活得更好的必需品（这是两个目的：先顾住生存，再考虑生存之上的生活得更好）。这就是商品交易。但这个全球市场在某一时刻是由很多个小市场构成的。总体产生的蛋糕（利润）在某一时刻（就以一年为例）是一定的（这些以人类生产所付出的社会必要劳动时间为准）。那么你获得的多了，别人自然就少了。人人都是想要生存以及在保证生存权利之上的生活得更好。

然而市场在流通商品时会产生滞后性和封闭性。就像有些商品会在原产地价格很低成为滞销货，到了远方因为物以稀为贵反而会成为畅销货。飞机也是同样道理。不仅在于生产国能以此定高价卖给你，还因为飞机是一个庞大的生产商品的集合体，会导致很多相关商品的批量生产和批量销售带给生产国巨大的飞跃。因为所有相关产品的生产量大，所以成本会降低，所有人的购买数量会增加，实现薄利多销，进而挤占其他国家的份额。而你没有这样的产品，就会不得不一直处于付出正常价格的利润，导致你在同一时刻对于其他商品的购买力下降。

这是简单的成本问题和利润问题。

知乎用户 陈大嘿 发表

造飞机是因为反垄断，难道你不想今后乘坐飞机便宜点嘛

知乎用户 修三轮 发表

没什么复杂的原因，产业转型需要，14 亿中国人想要进入发达国家行列，就要进入大部分高新技术行业，中低端制造业的利润已经不能满足人民对美好生活的向往了，高利润行业势必要插上一手

知乎用户 最爱周慧敏 发表

问问欧洲为什么有空客飞机，美国为什么有波音飞机？

更何况一个国家的航天领域发展的科技成果是很容易转向民用领域的，这是惯例！

自己有能力造，更便宜，为什么要出大笔钱去购买自己可以生产的飞机类型；飞机制造业可以带动多少行业发展，提供多少就业岗位，这样双赢的事情，为什么不做呢？

其它网友说的国防军事方面的理由也是一个最重要的原因。

这个问题可不是个无脑问题喔，而是个隐藏的心理测试问题喔！

知乎用户 风来运转 发表

因为闲着也是闲着，资源丰富，人才众多，就是这么任性

赚钱是多大个事？看对谁来说，对我来说钱跟命差不多重要，嗯，我置生死于度外，这么说的话，我似乎把钱看的比命还重？至少到了国家程度的话钱就没那么重要了吧

知乎用户 荒野的过客 发表

因为人跟狗不一样。

人有对更好工作，更高收入的期许并为此努力。

狗只要有屎吃就可以随便咬。

知乎用户 知乎用户 eSTM8Q 发表

飞机发动机号称人类工业皇冠上的明珠。

就冲着这一点，中国也会搞这玩意的，毕竟咱中国人好面子是全世界都出名的。

知乎用户 AZ-5 发表

打破垄断也是一方面吧

记得之前高铁用的铝材吗

国内不能生产的时候国外买，贵的一批

实现国产后立刻降价，即使最初产量不够依然进口不少，但还是降价到比较合理，

可能即使未来一段时间我们依旧要大量买波音空客，

但自己也能造了，同等性能的也会要便宜点吧

知乎用户 虎妞洋洋 发表

近日，东航集团有限公司和中国商用飞机有限责任公司，在上海正式签署 C919 大型客机的购机合同，东航首批引进 5 架，这也是国产大飞机 C919 在全球的首个正式的购机合同，东航也将成为全球首家运营 C919 的航空公司。

以中国未来 20 年对 C919 这类客机的需求为例，未来 20 年，中国将需要 7000 架次左右的 C919，一架波音 737 的价格大约在 7600 万，假设 C919 的价格为 5000 万，中国采购 7000 架 C919，仅仅单论采购的费用就能为我国节省 1820 亿美元。

更别说这些飞机在中国生产将能为中国创造出更庞大的工作岗位，如果算上后勤、保养、维护的费用，不仅每年为中国节约巨量的资金，还能出口赚取巨额的外汇，为中国创造更多的 GDP。

这都是带来的无法估量的巨大价值体现。

知乎用户 Mandy 发表

是我国’争气’机的大发展之路及先进技术成就的主权。也是将中国提升到航空制造业价值链的明智之举，更是打入高价值行业，打破波音空客垄断地位而分一杯羹的战略

知乎用户 simple 发表

你看看高铁国产化了之后一年几百列地造呢。高峰期京沪线几分钟一列地发车

这就是好处。

知乎用户 正一 发表

市场很大，核心技术必须掌握在自己手中。

知乎用户 landing gear 发表

也算是应对外国资本对本国经济入侵的一种方式，空客波音在中国又是搞组装厂又是搞技术公司，是因为我们之前没有能力自主研发建造干线客机，包括中国在内的世界上绝大多数公司都主要运营空客和波音的飞机，还有一部分是来自加拿大庞巴迪，巴西航空工业。在 C919 之后还有 CR929，C919 对标的是 737，320 这类窄体机，CR929 对标的是 777，330 这类双通道远程宽体客机，这里的 CR 指的是中国和俄罗斯共同研发。

知乎用户 保尔柯察鸡 发表

问题中的描述就是典型的造不如买买不如租。

既然国外的飞机已经这么好了，那所有维护交国外公司做不也挺好的，还省着翻译技术资料。

再推导，国外航空公司承担民航运输任务不也水到渠成嘛，划片地给他该不用给他们办医保，收个税美滋滋

再推导，干脆机场都给他管得了

再推导。。。。

还真这么干过，那是在 1xxx 年….

往小了说这是制造业问题，航空工业是顶级制造业，一个拥有全部门类的工业大国不可能不发展航空工业。往大了说是主权问题，就不展开论述了，精彩的回答比比皆是。

只有伟大的国家才能拥有伟大的飞机，祝福 c919，长久美满。

知乎用户 JennyVenus​ 发表

国家的每一笔钱，最终都以工资的形式发放个人手中，然后就可以老有所养，幼有所教。

知乎用户 泽林​ 发表

国内那么大的市场全给外国人那多难受啊看着，还是给自己人挣最舒服

而且 PLA 缺乏特种机载体，你看空警 500 只能搞个运 9 凑活凑活，人美国的 E3 用 707 多舒服，航程大，续航时间也长，特种机都基本能找到合适的载体。我们呢只能选运 9 跟 IL76 和 H6 之前，现在倒是多了个 Y20，但是还是缺了 737 这个级别和 A330 级别飞机的性能。军用运输机因为要运各种大型设备和粗糙机场的起降性能，所以阻力普遍偏高，做加油机，预警机，反潜机，电战机，效果肯定不如客机改装来的好，拿 IL78 跟 A330 767 707 一比就知道啥是好东西了

知乎用户 小航 发表

纵观国际社会，发达国家之所以发达，都是因为抓住了工业时代、信息时代的发展契机，手上掌握了高精尖的技术。比如造飞机，就是某些大国在全世界垄断的高端技术。

因为没有技术，造不出这些东西，因此很多发展中国家只能找发达国家进行高价采购。

比如国内航空公司的飞机，大部分都是波音和空客，一架飞机的最低采购价也在 3 亿美元左右，这也让发达国家从中大量谋利，推动自己国家经济的持续发展。

从另一个层面来说，因为你要依赖别人进口这些高精尖的东西，你的国际地位在一定程度上也会受到影响，所谓人在屋檐下不得不低头，就是这个道理。

因此，中国想要获得更好的发展，提升国力、振兴经济，同时持续提升国际地位，需要做的一件事情就是，调整产业结构，努力向高精尖产业发展。

这时候，造飞机就是其中的一个重大项目，能造出自己的国产打飞机，不仅能带来国家财富的增长，发展经济，还能提升国家的综合国力，就像发射卫星火箭一样，这是一个国家强盛的象征，代表了一个国家在世界上的地位和话语权。

所以，我国一直投入大量人财物，致力打造自己的大飞机，C919 就是其中最核心的项目之一。

知乎用户 船长 发表

现在好好地买中国的口罩也可以满足美国的需求，为啥建国同志一直在嚷嚷要自建和回迁口罩生产线？

知乎用户 德国师爷德国法律 发表

靠别人就是不行的，先不要说自己造得好坏，总得自己先有再说。

知乎用户 散户之一 发表

可以从最坏的方向考虑。比如和敌国发生战争或者长期冷战，不能指望敌国会再卖给你飞机，芯片就是已经发生的例子。被卡脖子很难受。

知乎用户 蹄髈​ 发表

1. 对付可能面临的断供 限售。
2. 商业机遇，挤占波音空客的市场，获取高额利润。
3. 大型航空器是大国的传统艺能，无论是美国，俄罗斯还是欧洲，我们欠着帐呢，不仅可以满足市场需求，也能拉动整个产业链的发展，无论是对军品还是民品，都是有促进作用的。
4. 提高国际影响力，这样的大型高技术产品可以提高国家形象，提升国际影响力。

知乎用户 今日军迷 发表

欧航产业经济萎靡！国航 C919 交付引热议，航空巨头也要赴华建厂？

知乎用户 西楚恶霸 发表

因为，如果不造 C919，又有人要问为什么不造 C919？为了避免这种尴尬局面，不得不造，

知乎用户 Xiamen MF 发表

为了有一套完整的工业体系

知乎用户 红旗漫 发表

用于客运

知乎用户 此名 发表

建议普及：

信号镜，

太阳能飞艇探照灯，

太阳能飞艇探照灯无线传能的力大砖飞单人多栖载具

知乎用户 安塔利亚蛙泳 发表

为了等到我退休了，可以坐着 C1000 去全世界旅游。哈哈哈

知乎用户 慢慢​​ 发表

首先我是个技术宅，不怎么关注相关动态发展之类的，因为目前身处这个圈子，正好说到了自家公司头牌，斗胆来回答一波，不当之处，还请大佬们指点。
（所有图片以及内容，禁止转载或二次演绎）

先放两张标志性的图

图片是 19 年拍的，那会刚入职，啥都不懂。公司是有入职培训的，给新人感受感受公司的文化氛围和进程。课间很清楚的记得培训老师当时也是问所有同学一个问题，为什么波音和空客的飞机制造以及这么成熟了，我们的技术要落后他们很多，有没有成熟的制造系统，二没有先进的设备，那我们为什么还要造大飞机？（原话有点忘了，反正是这个意思）

我是学渣，不怎么看书，知道的也少。当时回答场面有各种声音，那是我首次听到这样的一个词，清晰地记的是：

” 造不如买，买不如租 “

印象最深的是没等说完有位同事听到这个词后直接打断，说国外的各种卡脖子，就会像一双无情的双手掐住你，现在这样，难不成以后也是这样？（几年过去了，原话已经忘了…）

更久以前，那还是上学的时候，印象特别深的一个视频。一位博士情绪特别激动说，在领域内研究的越深，就愈发感觉到那种知识技术方面的卡脖子，特别压抑，甚至感觉无法呼吸…

好了，还是说说主题吧，感兴趣的可以自行百度

从战略角度看，首先 C919 的研制，可以加快传统制造业的一个产业升级；

民用航空制造业是一块万亿大蛋糕，一直以来都是被波音空客垄断，C919 的首飞以及后续的投入使用，意味这可以从这块市场分一大块蛋糕；

而且航空产业是典型的大规模产业，一个产业的快速发展可以带动周边很多产业的发展；

单方面从 C919 本身来说：
（这里我也是搬用，看到度娘上说的挺有道理，仅供参考）
C919 是中国第一型实用化大型客机，也将是中国第一型投入市场运营、参与市场竞争的大型客机；
C919 仅仅是一款 190 座左右的飞机，还有很大的上升空间。商飞正在研发的 C929 是 290 座的大飞机，达到西方大飞机的标准（300 座）。所以 C919 是中国打入世界市场的第一步；
C919 客机也是中国产业升级的一个重要战略支点，是中国要做航空大国的保障（其他支点还有高铁、航天、生物、制药、造船、互联网等）

至于还在问那些为什么的小伙伴，这里我还想啰嗦啰嗦

造不如买，买不如租最后的结果就是：人为刀俎，我为鱼肉

我们经常说的一句话：我们就是祖国的砖，哪里需要就往哪里搬…

所以，该干嘛干嘛呗… 哪里那么多为什么…

最后，放一张以前拍的老图叭，天上飞的，反正不是 919，hahah

欢迎点赞关注，有空再来更…

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无人机：无人机推荐 / 科普 | 无人机入门 | 凤凰模拟器 | 无人机考证

知乎用户 瑞冠口腔李 发表

当今世界，大型客机市场被以波音和空客为代表的美欧跨国企业所垄断。随着首款国产大型客机 C919 昨日在上海浦东国际机场首飞成功，这一持续数十年的局面有望被打破。作为建设创新型国家的标志性工程，C919 的问世，在政治、国防、经济、技术等领域均具有重要的战略意义。

政治层面：工业强国的基础

大飞机是一个国家的名片，还有人将其称为联合国常任理事国的脸面。全世界目前确实只有安理会 5 个常任理事国才拥有完整的航空工业。如果仅仅是按照市场逻辑，英国和法国或许根本就没有必要拥有航空工业，但这不仅仅是脸面的问题，更是政治问题。

研制一种干线客机并不是件容易的事情，所以到现在为止也没有几个国家能够完全自主研制出干线客机，导致市场一直被波音和空客垄断。如今，C919 首飞成功，意味着国产大飞机的研制全套流程已经基本顺利走完，除了为中国的客机产业锻炼出了一支精干的人才队伍，更重要的是打破了巨头垄断，实现了像如今高铁产业的跨越式发展，在满足民航市场需求的同时参与国际市场竞争，提高出口产品的附加值。从这个意义上来看，C919 的重要性丝毫不亚于歼 - 20 战斗机。

中国商飞公司系统工程专业二级专业副总师康元丽说：“（通过）这款飞机的研制，我们第一次有了自己的民航工业，有了适合国际标准的民航工业的战略平台，所以它是具有战略意义的。此次 C919 的首飞不是简单的商飞，这是民航工业的一次突破，它具有奠基性、创新性的战略意义。”对我国来说，唯有像大飞机这样的高端大型装备制造业取得突破，才能支撑中国作为一个工业强国的基础。同时，也为中国由 “制造大国” 向“制造强国”的转型作出贡献。

国防层面：军事改装的起点

大型飞机是国家保持军事威慑能力和国际影响力的关键战略技术。从军事角度说，大飞机可延伸中国空军运送军力的里程，让中国军力的战略投送能力得到质的飞跃。目前，民用航空运输 90％以上都是由大型民用飞机完成的。离开大飞机，一个国家的现代民航就无从谈起，军事上的战略打击力量也就不完整。另外，大飞机经过改装，可以变成预警机、空中加油机、海上巡逻机等。如美军的 E-3 预警机就是由波音 707 客机改装而成，日本的 KC-767 空中加油机是用波音 767 客机改成的。

随着我国国防事业的发展，大型飞机在各个领域的用途越来越广泛，如大型军用运输机、大型空中预警机、大型战略轰炸机、大型战术轰炸机、大型空中加油机、大型电子战飞机、大型空中侦察机等等。这些用途的飞机，我们当前都没有自主生产能力，都要依靠外购。但是，当前能够卖给我们具备改装这些飞机的国家，只有俄罗斯一家，也就是他们的伊尔 - 76（含伊尔 - 78 空中加油机），还难以完全满足我们的需要。我空军要想进一步发展，必须要拥有成熟的国产大飞机。虽然 C919 离这一目标还比较远，但其国防意义不容小觑。

经济层面：产业链条的形成

从经济角度来说，大飞机可以及时运送重型机械装备，应对抢险救灾、人道主义援助等紧急情况。从商业角度来说，作为波音 737 和空客 A320 的强有力竞争者，国产 C919 已收到 570 架订单。根据预测，C919 成功进入市场后，总销量有望达到 2000 架左右，如果大飞机完全实现国产化，这是一个数万亿元的巨大市场蛋糕。

此外，更重要的是，它可以形成巨大的产业链，推动经济转型和发展。据测算，大飞机项目一旦形成产业，1 名飞机制造厂工人的背后，需要 80 名下游零部件领域的工人，这还不包括空姐、驾驶员等间接带动的就业机会。据国际航联统计，每向航空工业投入 1 美元，将拉动 60 多个行业的关联产出 8 美元。大飞机的研发制造，势必带动新材料、新装备、电子、软件等高科技产业的同步大发展，在带动产出的同时推动产业升级。在 C919 的研制过程中已经初步建立起了一条全球供应链，全国有 22 个省市的 200 多家企业参与了大型客机研制配套工作，还有 17 家国外供应商参与了项目，只要正确引导和规避风险，无疑能通过这个庞大的供应链带动全行业的发展。因此，军事专家宋晓军认为：“大飞机的意义不仅仅是因为我们跟空客、波音去竞争，它所带动的这么长的产业链，这样的一个大产业组织能力对中国的意义远远超过了飞机本身。”香港《文汇报》也引述复旦大学经济学院教授孙立坚的话报道称，受益于人口红利，中国制造的 C919 内需巨大，加之 “一带一路” 战略，沿线国家亦有望成为大飞机的客户，预计国产大飞机料将开启超过万亿元人民币的市场需求，不仅会促进中国航空产业快速发展，更有望为中国高端制造业带来前所未有的发展契机。随着 C919 的生产和交付，中国航空制造业上下游产业将得到快速发展。

技术层面：技术封锁的突破

大型客机是目前世界上最为复杂、技术含量最高的产品，被誉为 “工业之花”，光零部件就有 300 万到 600 万之多。而且由于民用航空器的安全性、耐久性要求都远远高于汽车、火车等民用产品，运营寿命高达几万个小时，长达几十年，因此对材料、电子、装备、冶金等上游产业的要求非常高。因此，生产大飞机，是中国在经过几十年的准备和积累后，向现代化发起的一次真正冲锋。

作为中国自主研制的新一代喷气式干线客机，C919 从外形到内部布局都是中国自己设计完成的，其中综合航电、气动力设计等六大技术都居世界前列。C919 在研制过程中应用了中国最先进的技术，使用 “天河二号” 超级计算机进行了高精确度外流场空气动力参数的运算，还使用 “魔方” 超级计算机对 C919 的增升装置设计进行了精细气动优化，确定出飞机的先进气动布局。C919 首次大规模采用了先进材料，第三代铝锂合金材料、先进复合材料在 C919 机体结构用量分别达到 8.8% 和 12%，这使 C919 整体减重在 7% 以上。中国商飞 C919 总设计师吴光辉介绍说：“我们从技术上来讲是全新设计的飞机，在燃油的消耗方面，我们比现有的飞机降低 13% 到 15%，阻力可以减少 3%。”值得一提的是，C919 将很快装上中国制造发动机，到 2025 年，国产化率将超过 90%。国产大飞机首飞成功，证明了我国自主创新能力的提升，打破了国外巨头的垄断和封锁，堪称我国民航工业上的一次突破，在跻身制造业强国的必经之路又迈出坚实的一步，将带动中国制造业向 “微笑曲线” 两段迈进。随着 C919 载客飞行那一天的到来，中国制造也会迎来 “一飞冲天” 的无限可能。

来源：环球战略智库

知乎用户 Along 发表

为了不被别人拿住软肋。就好像美国佬打个电话给荷兰，然后光刻机就运不到中国了，再威胁威胁台积电，大陆几个产业就要倒退个几年了。

然而我们却没有办法反抗，我们难道让义乌断供来逼他们吗？

不过还是有办法的，就是自己造。早年我们就是这么被逼着，自己发展出不少比他们还硬的东西，

我们想强大除了自己造别无他法，央格鲁撒克逊人可不会认为中国像印度那么容易把握，

而现在来到了 boss 关，最关键，也是他们的杀手锏——航空发动机，光刻机等等，我们的对手很强大，我们的困难远比以前的要大。

知乎用户 真二世明王​ 发表

把国家拟人化，

别人身体再好，钱再多，

和你有什么关系?

打铁还需自身硬，

年轻人，要自强!

知乎用户 深具世界眼光 发表

如果你要像美国和欧洲一样发达，

那么你就要有自己的波音和空客。

【挣钱倒是其次吧，而是别人有的，咱也要有吧！】

知乎用户 在一字路口的铁肩 发表

因为中国需要更多的 j20

中国的造船业从小到大，从大到强，搞出了 055＋航母，这两个大家伙就是中国造船业产业的结晶。我们不可能像造货船一样造军舰，想要保住产业工人，工程师与技术优势就要靠军民融合，以民养军，以军促民，可持续发展，这是正道。举个反例就是带美，中国下饺子 8 艘 055 还能跟船厂讲讲价，美国成吗？别说讲价了就加钱也憋不出来这么多，不能怪美国人不争气，只能怪美国造船业战后凋零，太平洋上数数有几艘货船是美国造的，又有几艘是中国造的，一目了然。

在航空业也是同理，保持产业工人，保持工程师，保持技术升级领先只能靠军民融合，只靠军机那不穷死嘛，军队一年才要多少飞机，全国民用市场要多少，这是非常明白的账。

看什么叫省钱

知乎用户 不知 发表

大家都从国家角度思考问题，说得很全面了。我补充一下从老百姓角度来看这个问题。如果飞机国产了，按照咱们国家卖白菜价的惯例，航空公司的成本就会大大降低，大家出门的机票钱可能会腰斩，再进一步倒逼高铁降价，这样人民出门成本降低，更是对旅游业有直观促进作用。

知乎用户 zyhbak 发表

我的意见是, 我们已经到了可以造 C919 的时候了,

运十和光刻机我们都曾经搞过, 但都半途放弃了, 是挺可惜, 但在那个时代, 我们是养不起这个孩子的. 没有可以控制的市场, 你指望把运十和光刻机卖给欧美国家, 人家怎么可能买? 人家就是要用这个来收割你的财富的. 但我们在刚改革开放时, 能控制得国内航空市场有多大? 不买自己造, 我们的投资是覆盖不了收益的. 但随着我国经济的发展, 国内的命脉又都是控制在国资手里, 航空公司买我们自己的飞机至少不会赔本. 这时候造的收益就已经大过投入了.

在开放的商业市场里 (现在的 7nm 就不是开放的了, 至少对华为不是, 海康威视啥的估计也不是), 能买还是可以买, 这个是充分利用现有资源来挣钱. 但有钱就有资源就可以自己在对自己最关键的环节做备份. 不可能全部事情都依靠国家拨款的.

对于国家来说, 停运十和光刻机项目, 但研发团队还是不能散, 可以落后, 但落后不能拉开. 可能的出路是军用. 火苗不能灭. 安排长期计划, 最好的计划就是长期投入, 在快赶上时, 我们的受控应用市场的需求起来了. 直接用上. 京东方等就是这么概念. 但人算不如天算. 这个肯定有误差. 就得用钱去填.

这是我的个人看法, 欢迎讨论.

知乎用户 伐木工 发表

就这么简单的说吧。

美国对中国的想法只有 2 个：1、自己从蓝星上抹掉。 2、被自己从蓝星上抹掉。

本着对生命敬畏的精神来回答这个问题的话就是：

你难道想过着低头哈腰，趴在地上走的日子吗？对你不想，你不想被关押在笼子里的感觉，被别人施舍。

所以你要干什么，你要学会技能干他。

知乎用户 事反必妖 发表

对于空运来说，造飞机就是修路。

买别人的飞机，本质上是买路钱。

要想富先修路，这句话不会有人不知道吧？

路的概念其实分为载具和路面

空路的话，路本身概念已经不存在，载具飞机则成为路本身。

苏伊士运河，巴拿马运河，马六甲这些耳熟能详的航运要道哪个不是聚宝盆。

而飞机制造本身就是一个聚宝盆，摄取了空运利润的绝大多数。

中国航空公司从坐飞机的人身上赚了 100 块，其中 90 块要给波音和空客，自己就赚了 10 块。

如果中国自己能制造大飞机，机票卖 50 块钱，还能赚 20 块钱，赚的多了，通过纳税上缴国库的也多了。

中国的飞机制造还能再通过卖飞机，再赚一大票外汇，其中大部分以税收形式上缴国库。

飞机票便宜了，国库还充实了，国民福利还能提高。

就问问你它香不香？

只是希望造飞机别像那个芯片和那个鸿蒙一样就行。

知乎用户 Amro0093 发表

正确的问题，不是为什么要造，而是为什么我们不在很多年以前造？为什么我们把造的还可以运 10 下马了？在下马后的这么多年时间里，我们本来可以发展的技术，积累的经验，拥有的市场，这么大的关系国计民生的领域，涉及到的那么大的利益跟着谁走了？

历史从不骗人，有兴趣可以搜搜，打倒买船帮，是啥时候的口号，对象是谁呗，呵呵达

在有兴趣的，可以了解一下我国半导体研发的历史，看看我们是怎么主动放弃，甚至是贱卖这一领域的呗。现在追起来有多难啊？要不是天降 · 疫情，谁给你口罩换光刻机哦…… 说起来，又是天佑中华了咯，233333

知乎用户 随意​ 发表

首先是经济利益，大飞机不但是一个单独的预期可以盈利的项目，还是一个可以带动无数个相关产业链的高端制造项目。不管是材料学还是制造工艺，都是需要海量上下游企业支持的。这可以对整个制造业产生拉动作用。

另外也是一种战略需求，和芯片业一样，只有自己能造出来，才能方便的在国际上买的到，才进可攻退可守。当你没有的时候，美国就会装大尾巴狼，今天说你这做得不对，我得制裁你，不卖给你了或者停止维护你的了。明天又说你那件事做的不好，我得制裁你，不能卖给你或者不给你维护了。甚至随时可以切断你的航空业，停止对你所有飞机的维护。中国吃这种亏吃的多了。

就像原子弹，中国没有的时候，美国甚至前苏联一有问题就吓唬中国要使用原子弹轰炸中国。等中国有了原子弹，不管是美国还是前苏联，一次都没有再吵吵对中国使用原子弹。

中国八十年代的运 10，已经开上青藏高原做适应性飞行测试了，结果美国上赶着跟中国说你们不用自己造了，花那么多钱干什么，我跟你合资（麦道)。结果运 10 下马，国外的麦道公司破产。中国错失了参与到国际大飞机市场的能力，从此以后，再也造不出来大飞机了。因为当时技术都差不多，市场竞争没那么极端，所以只要有了就可以用市场养活型号，现在技术全面落后了，即使造出来，只要不是最先进的。市场也不可能认可了。

所以 C919 尽管技术不如国外，核心需要进口，但只要有，就可以参与到国际竞争中来，就可以以市场养研发，进而推动自己的核心技术研制。当然这样也不一定能成功，但至少要尝试一下。

比如一汽、上汽之类的汽车公司，这么多年，一直坚定的做国外品牌的搬运工，坚定的做一个没有灵魂的白手套。这就说明，一个公司如果没有骨气，那嚷嚷一万年也只有吃屁的份。

反观中国民企，一没国家支持，二没市场份额，三没国外技术。人顶着国家政策的打压，奋起直追，结果现在压着那些共和国亲儿子的国企打。这就是有骨气的例子。

而 C919，其实就是以” 争气机” 的面目出现的，就是争一口气，这口气不争，就永远落后，争一下也许还能成功。就这样。

知乎用户 dddmccc 发表

首先，大家应该都知道，造飞机是很费钱和技术的。美国的波音公司一直独霸民用飞机市场，销量一度占到国际总销量的百分之八十以上。

动辄几千万几亿美元一架的采购价格，自然让波音公司赚的盆满钵满。航空业这块大蛋糕，我国自然也不能坐视不理，尤其是近年来对运输速度要求的提升，以及居民收入的上涨，航空业有了更加广阔的发展空间。

波音公司一度销量很好的 737max

大家还记得 19 年的时候吗，737 系列半年内连摔两架，造成巨大的人员伤亡，经济损失。也让 737 系列在国际上的声誉受到极大影响，甚至一度被停飞。

737 它又双叒叕摔了

这对我国的大型客机事业发展来说是一个契机。毕竟有钱不赚，这怎么能行呢。

此外，还有一个层面就是技术问题，我们自己保有大型客机的生产技术，不是比一直购买外国的要更好?

就像我们第一艘航母 – 辽宁舰，其船体是从乌克兰买来的，之后再进行加装设备。那第二艘航母 – 山东舰，则成为了完全自主生产的航母。

都说 “自己动手，丰衣足食” 自己能够生产肯定是比一直购买要好的。假设人家突然有一天不卖你了，又该怎么办?

如果一直购买国外的客机，其保养所需的配件，材料等也是需要一并购买的，这就是自己能够生产大型客机的好处，从生产到报废，中间的环节基本上一步都不能离开你去，其中的利润空间是可想而知的。

国产 c919 大飞机

c919 最大载客量可达 190 人，标准航程 4075 公里，最大航程 5555 公里，对于国际航空是很好的配置。

当然，从新中国成立至今，我们一直在实现从无到有的突破，c919 只是光辉世纪中的一笔。

现在是科技主宰的时代，多掌握一门技术，在国际上就多一分话语权，自主研发 c919 等大型客机的意义绝不仅限于经济层面那么简单，更多的关乎着我国航空航天事业的发展。

目前全球比较的大的飞机制造商都分布在俄罗斯，美国，法国等，从这点不难看出，研发大型客机，需要经济，技术的双重保障。而自主研发的 c919，正是我国综合国力日渐强盛的象征

知乎用户 Eonian Gooner 发表

两个方面的原因：

1、 中国的进一步发展，必然要求我们向高端产业进军。造飞机不是西方的专利，挣辛苦钱不是中国人的本分。以前一亿条裤子换一架飞机，是我们落后，不得不买，没有办法；现在我们技术赶上来了，那么只要是我们有能力自己造出来、造得好，我们当然有权加入到国际国内的市场竞争，也挣一些技术钱。就像汽车，以前我们自己造的不行，大家就买合资买进口，后来造的可以了，国产车就有了一定的份额，到新能源车我们领先了，那除了特斯拉就没外国车企啥事了，这很正常，天经地义。

2、摆脱对外依赖，拒绝外国伪劣产品。比如波音 737max，为什么波音有恃无恐，一直坚持修修补补而不是推倒重来？人家吃准了客户没有替代方案，于是一个 1964 年开始奠基的平台缝缝补补到现在还舍不得扔，拉长加大换发无视平台能力限制，直到 737max 连续出事机毁人亡。虽然无限期停飞，但停飞本身就给航司造成了巨大的损失，如果不是疫情打垮了航空需求，航司恐怕头疼的是拿什么补缺。有了自己的新飞机，我们就不需要受这份气，完全可以果断拒绝这款 60 年的老飞机。

所以大飞机我们一定要搞。

知乎用户 芋头 发表

既然自己家里烧菜便宜，为啥要点外卖？因为外卖方便。

那为啥一定要学会自己烧饭？因为隔离期间点外卖太困难了。

知乎用户 邓岐山 发表

欧盟有空客、美国有波音，作为与它们规模与体量相当的经济体，我们也应该有一个自己的民用客机制造企业，补短板嘛。

倒不是怕它们会不卖我们飞机，毕竟铁路、船也能搞运输。更何况像俄罗斯、中国这种，本来就有自己独立的军用飞机技术工业。说到底，这是个民机与商业的事儿。

说说好处吧：

一、提高国内航空公司购买国外客机时的

谈判筹码与议价能力

二、培养飞机航空工业与技术人才

虽然说零部件全球采购，但国内的航空零部件企业肯定也会拿到不少订单。

三、大飞机是一个提高国家与民族自信的产业

四、飞机工业与产业是劳动与技术密集型行业，可以提供很多就业机会

美国最大的制造业雇主就是波音

知乎用户 正宗 LSP 发表

脑瘫（cerebral palsy），全称脑性瘫痪。是指婴儿出生前到出生后一个月内脑发育早期，由于多种原因导致的非进行性脑损伤综合征。主要表现为中枢性运动障碍以及姿势异常，还可伴有智力低下、癫痫、感知觉障碍、语言障碍及精神行为异常等，是引起小儿机体运动残疾的主要疾病之一。

病因

脑瘫的高危因素主要发生在缺氧缺血性脑病、早产、高胆红素血症、颅内出血等一项或多项因素的新生儿，其中部分可能发展为脑瘫。

临床表现

1. 临床分型

（1）痉挛型以锥体系受损为主。

（2）不随意运动型以锥体外系受损为主，不随意运动增多。表现为手足徐动、舞蹈样动作、肌张力失调、震颤等。

（3）强直型以锥体外系受损为主，呈齿轮、铅管样持续性肌张力增高。

（4）共济失调型以小脑受损为主。

（5）肌张力低下型。

（6）混合型同一患儿表现有两种或两种以上类型的症状。

2. 按瘫痪部位分型

（1）单瘫单个肢体受累。

（2）双瘫四肢受累，上肢轻，下肢重。

（3）三肢瘫三个肢体受累。

（4）偏瘫半侧肢体受累。

（5）四肢瘫四肢受累，上、下肢受累程度相似。

诊断

1. 引起脑性瘫痪的脑损伤为非进行性。

2. 引起运动障碍的病变部位在脑部。

3. 症状在婴儿期出现。

4. 可合并智力障碍、癫痫、感知觉障碍、交流障碍、行为异常及其他异常。

5. 除外进行性疾病所致的中枢性运动障碍及正常小儿暂时性运动发育迟缓。

治疗

当前对于脑瘫儿脑损伤早期康复筛查和干预己经有了一些深入的研究，脑瘫高危儿的早期筛查、诊断和干预是减轻患儿伤残，提高患儿生存质量重要的主要预防措施。在干预中，要从社会、家庭和个人等多个角度进行教育策略的分析和讨论，必须把有机体当作一个整体或系统来研究，并且结合典型案例进行探讨，比如游戏是婴儿的本能，是生命运动的一种形式，训练时可以利用玩具、家中常用的物品或自制的玩具，创造丰富多彩的外界环境以及予以食物、玩具和家务活动等的刺激。让小儿感受到丰富多彩的外界环境，使孩子变得敏捷、适应能力强。

可采用中医治疗、手术治疗和药物治疗行肌肉内 BTXA 注射，可为痉挛性 CP 患儿的康复训练提供有利条件。

知乎用户 人间散客​ 发表

闻洋人之长则喜，闻洋人之短则急。闻国人之短则喷，闻国人之长则疑。国人死则怪郑府，洋人死则装圣母。量我舔袧之物力，结洋带人之欢心。国内有则酸你抄袭，国内无则骂你不行。国内追赶，则讽你不知差距；国内不赶，则骂你不思进取。国内好的国外差，则骂你狂妄自信；国内差的国外好，则要你反思自己。国内外都差的，则说学越南比烂第一。国内外都好的，则说自己房子买不起。国内产业落后，则问你国为什么当年不努力。国内产业先进，则说你国光刻机落后几百年。国外产业落后，则说他国用不着夕阳产业。国外产业先进，则说人种优势和制渡优势。国内铁路四万公里，则说感觉 20 年没变化。国外地铁漏水破旧，则说人家发达比你早。顺我者吹哨勇士敢于发声，逆我者告密小人，馆方喉舌；顺我者民主、清醒，逆我者民粹、沉睡；顺我者独立思考，逆我者已被洗脑。

知乎用户 恢复出厂设置 发表

民航方面有略微了解。

举个例子。

力矩扳手，原装进口货，折合人民币几万块钱。好的国产货在使用方面跟进口差不多，但是价格撑死小几千。而机务维修必须按照维修手册使用原装进口货，否则出了问题既不保修还得背锅，国产货也就是学校教学的时候能用用。

飞机出了点问题，国内解决不了的话，会发函至制造厂，简单来讲，就是发给波音空客，飞机停在地面，航司急得要死，但是人家不紧不慢的喝着咖啡的回复你，然后再收你几万美金的咨询费。

不仅是力矩扳手，飞机上所有的零部件，甚至是飞机整机，他们都是以成本几倍几十倍的卖给我们，关键你明知被宰还要把脖子伸出去。。。

c919 投入运行之日，就是 737/320 打折之时。

知乎用户 Gemfield 发表

因为，这是一场产业链之战。在产业链之战中，如果打败了，国人就是 996 还挣不了多少钱；打赢了，国人就是阳光沙滩出国游，或者世界人们一起 996。

我一直都是鼓励特大城市尽可能多的聚集人口的，很多人理解不了，没关系，大部分人一生就只是在坐井观天而已。现在的中国人，一生所经历的最重要、跨度最长的战争就是产业链之战。你可以把这 16 个特大城市（及其它的大中小城市）想象成这样一幅图景：

第一梯队的城市：深圳、北京、上海。分别是京津冀、长三角、粤港澳地区绝对的中心；其它 13 个特大城市为第二梯队；大城市为第三梯队；中等城市为第四梯队；小城市为第五梯队。二三四五梯队并没有明显的界限，所以不要过于计较这个划分。

第一梯队的产业链对标的就是极发达国家，对，短期目标即是要在高端产业链上和极发达国家分庭抗礼，长期目标是占领！然后二三四五梯队依次衔接。

以我之前从事过的无人驾驶领域所依赖的激光雷达产业链为例，美国有 Velodyne,Luminar, Quanergy, Quster, Aeva；德国有 Ibeo，法国有 Vale-Scala ，Bosch，Blickfeld，Hella；以色列有 Innoviz；日本有 Hokuyo，Pioneer。中国军团呢？

中国有禾赛（上海）、速腾聚创（上海）、华为（深圳）、大疆（深圳）、镭神（深圳）、一径（北京）。你不会真以为这些公司出现在第一梯队城市是巧合吧？

你要问目前整体产业链之战的战况如何，只能说不容乐观。一言以蔽之，所有位于战略要塞的扼制对手咽喉的高地几乎都被老美势力占据，这样的高地中国还没有占据（如果你知道就评论留言）。这样的高地有：半导体、发动机、传感器、仪器、医药、基础软件、工业软件、货币地位。这样的高地今后能不能攻下就看第一梯队的城市了。

那么这场战争的后果是什么呢？在产业链之战中，如果打败了，国人就是 996 还挣不了多少钱；打赢了，国人就是阳光沙滩出国游，或者世界人们一起 996。

而在产业链之战中，那些向特大城市聚集的人口，他们是你的战友啊。

知乎用户 Caspar Cui​ 发表

中国：工业化怪兽。

不能自己造大飞机，不是很奇怪么？

知乎用户 上落苹果 发表

母上曾经在无锡的叶片厂呆过一年，对国产大飞机也贡献过一点绵薄之力。

自主研制客机，一方面如以上答主所说，为了攻克核心技术，不被人卡脖子。主要的客机制造商只有波音公司和空中客车，如果一旦被断供，将会承担巨大的损失。同时涡轮叶片除了飞机，也可以用在其他地方，带动产业链。

“科学技术是第一生产力。” 此话绝非虚言。或者更通俗地说，我们不能眼睁睁地给美国交钱，然后看着美国拿着我们的钱造出子弹。

知乎用户 信守合同 发表

这么说吧：

飞机 100 元一架，买别人的是盈利飞机送客人的利润。

自己造飞机 50 元一架，卖 70 元给航空公司。多出来 20 元年年有，日积月累其实也不多。

但是飞机的 50 元成本都是国内其他公司提供的，增加就业给所有人好处哟！

现在只是 50 元中的 18 元是别人的发动机，只要这 18 元再花个 18 年搞定，就能飞机出口，赚国外人钱了！

这才是一本万利，18 要发啊！

就楼主这种提问对比角度就不对，眼光片面，如今的中国就是需要用造飞机的主要部件来辅助获得自研核心配件，特别是发动机的技术和材料基础学这一块国外绝对保密的技术。

去通过自己独立制作（山寨，代工等）获薄利并良性循环，慢慢追上仅仅落后美俄三十年的发动机。

只要开工，就能在国家的宏观调控下，再过三十年，建国百年，必定军械全自主国产！中华屹立不倒！

买买买，君不见昔日民国政府空有金圆券，今日印度清一色俄装备，狗大户石油美金均溢出依然被隔壁土匪吊打。

钱没有技术有用，技术没有科学家有用，但是科学家需要吃饭，吃饭要钱。所以正循环就是自己造，自己赚钱再研究。

知乎用户 Batox 发表

不请自来。

为什么呢？因为这不只是一架飞机的问题。

1. 中国未来将拥有世界上最大的航空市场，有巨大的飞行器缺口。欧盟和美国将大飞机市场垄断，这关系到中国经济发展的问题。
2. 航空制造业是工业的皇冠，航空发动机是皇冠上的明珠。发展大飞机，不光是在造飞机，同时是在发展工业，带动民、产、军共更上一层。
3. 大飞机研制，目前与俄罗斯联合，研制出来，未来还会出口。像高铁一样，这是事关外交和中国朋友圈的问题。
4. 运十由于国力不强，被迫下马。大飞机项目是中国凝聚力的发动机，是民族精神的问题。

如果它真仅仅是一个飞机的问题，他还至少涉及到航空制造的标准、立法、商业运作、科研、培训等等问题，我国的巨大缺口，会影响我们的国际话语权，即便是个飞机的问题，也是个大问题。更别说，它不仅仅是一个飞机的问题。

知乎用户 i 你 heart 发表

反思大飞机下马才几年呀？怎么又开始这种 “造不如买，买不如租” 的论调了？记吃不记打吗？

1、人家有一天不卖咱们怎么办？

2、卖给你的飞机上装一大堆乱七八糟的监听及远程操控设备怎么办？

3、我们自己的大飞机制造产能怎么释放？不释放怎么推动军用机研发？全靠国家投入？

4、五常里面就咱们还在用波音的飞机作为元首专机，丢不丢人？

5、不造自己的大飞机人家外国飞机制造商凭什么给你降价？

知乎用户 淳朴的艾 2 号 发表

别人的儿子你也可以养，也可爱也活泼，也能让你感到孩子的童真。

你为什么还要自己生？

知乎用户 世峥 - ShizhengL​ 发表

手上没有剑，和有剑不用，不是一回事。

建国阅兵，飞机不够要飞两遍的痛，不难受吗？

没有核武器，被西方列强威胁做外科手术痛，不难受吗？

没有掌握光刻最前沿的工程技术，芯片被卡脖子的痛，不难受吗？

没有顶尖高性能大推力发动机，我们的飞机犯心脏病的痛，不难受吗？

自己不能造大飞机，如果西方断供，，，，，，后果？

知乎用户 文案小姐姐 发表

哈哈哈，这个问题有意思，想要回答一下。

第一，随着中国经济的发展，现在已经跃升全球第二大经济体，实力已经不允许中国低调了。

第二，从建国以来，中国制造的都是小型客机，大型客机几乎都是外国引进或者改建组装的。中国研制 c919，可以说是自我在民用飞机客机一种突破，打破了中国大型客机研制空白的天花板，在国际上是独立自主，自力更生的一种体现。

第三，为了国家安全 ，想想民用大型客机技术都在外国人手中掌握，我们只是安于现状的使用，对于中国来说，岂不是有点危险。中国老话说得好，生于忧患死于安乐，自从以来中国人民的骨子里都清楚，居安思危才能真正让自己处于永远不败之地，研制大型客机，既便捷了民众出行，是体现民族自豪感的一面旗帜，也是国家安民族危险的避雷针，想想自己小到生活出行的设备都是国外的，在危难时刻难免会受制于人。

第四，中国科研团队的不断成长，是中国人才实力的写照。想想建国初期，我们的一张重工业建设地图都要受制于，但赫鲁晓夫在中国安插军队的妄想毛主义破灭，赫鲁晓夫恼羞成怒，一下子撤掉俄在中国的十几万专家团队，一张图纸都没有留下，国家领导人深深意识到受制于人的无奈，国家科研团队深深感受到自立更生的重要，从 1964 年第一颗原子弹成功爆发，到 1967 年的第一颗氢弹爆炸成功，再到 1970 年中国东方红一号登月，再到 2003 年的神州飞天，再到嫦娥号月球背面软着陆，再到国家深海潜水蛟龙号，再到远洋号以及南极破冰考察船，再到天文一号、祝融号等火星，天眼 fast 等等，以及被全世界 120 多个国家使用的北斗导航，以及纵横飞驰的快速中国高铁，无不体现了中国科研团队的奋进，中国进步的飞速。在世界创造了的许多第一，高铁第一，网购第一，以前互联网我们都是泊来品，现在无论是手机芯片还是新 APP 的研发，我们都走在世界的前列。

第五，总之，千言万语汇成一句话，俺们的祖国妈妈强大了，点赞。

知乎用户 知谐 发表

这是北京大学政府管理学院政治经济学系路风教授在《我国大型飞机发展战略研究报告》中给出的总结性理由：

上大飞机项目的意义远远超过项目本身，它作为中国经济发展的一个历史转折点，标志着中国工业发展从依赖外国技术转向自主创新、从沉溺于低端经济活动开始奋起向高端爬升。中国民用航空工业在四分之一世纪中走过的道路充分证明，技术能力是经济发展中最宝贵的生产要素，而自主产品开发是获得并发展技术能力最有效的途径。中国过去的发展道路取得了无可否认的成就，也付出了无可否认的代价。在为了长远的发展和解决当时急迫的问题而不得不付出代价之后，只有在已经具备了条件的历史关头果断地转变经济增长方式，努力使中国经济在技术结构上爬升，实现产品和产业结构的升级，过去付出的代价才没有白费，前辈们为建立国防工业所付出的青春和生命、民众们为国家财富积累所付出的辛勤劳动才有意义。
大飞机项目如果成功，就会振兴中国的航空工业及其一系列相关的工业，就会在包括服务在内的相关领域创造出大量高收入的工作岗位，拉动 20 年来萎靡不振的有关航空的科学和工程教育，使中国的工业技术水平在一个具有标志性意义的领域一举超越日本、韩国这样的国家。不仅如此，大飞机项目的成功还会使中国的空中力量发生质的飞跃（试想中国空军突然具有远程预警能力和远程打击能力时可能发生的变化），使中国在军事上更安全、在捍卫领土完整方面更加有效。因此，由大飞机项目所推动的航空工业技术能力的跃升，将不仅足以使中国在世界经济中的地位发生结构性变化，而且将为保障中国的政治独立和国家主权提供强大的手段。这是一个强国之项目。

其中的大飞机也就是我们现在的 C919；这篇报告完成于 2005 年 1 月，而中国商飞成立于 2008 年 5 月 11 日，因此这篇报告对我们国家发展大飞机、成立中国商飞有非常大的影响，里面提出的许多建议后来都被采纳。

如果有兴趣，想了解更多为什么要造大飞机（民用客机）可以阅读下这篇报告，内容收录在《走向自主创新—寻求中国力量的源泉》，2019 年再版的版本。

同时这本书非常值得一读，其案例详实，内容深刻，它不仅会告诉我们为什么要造大飞机，还会告诉我们为什么那么多年都没造过大飞机，更重要的是告诉了我们为什么需要自主创新。

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知乎用户 Upon zhang 发表

国际市场就这么大，我们吃下来了，就可以让其它几个国家的相关产业破产，而且不费一兵一卒，你说可不可怕。资本力量就是这么这么牛批，到时候出口的就不仅是高铁了，还有我们的飞机 配套设施 制定各种标准。让其它国家的人替我们工作服务，利润大头我们赚进来提高国民福利，这日子想想就美的很，哈哈

知乎用户 光影刻流年 发表

既然能租为什么要买房子呢？

因为租金房东说涨就涨！

让你搬你就得搬！

自己多买几套房当房东不好吗？

知乎用户 落魄铁马 发表

可能会有各种答案，有爱国热情的，中国人什么都必须能，有被压迫反抗理论不自己制造，那么只能买国外的，而且价格高

但是实际上有个最重要的原因只有一个：

我们一个十几亿人口的国家，而且大半领土还是青藏新疆高寒地带人口稀少的，光靠卖资源，卖农产品是不可能富裕的，很多小国家的成功经验对我们来说是不能学的。比如新加坡做好一个港口就好，欧洲的芝麻效果，做好一个产业就好。

中国那么大，必须要成为一个综合性的，完成产业链的工业化国家，才能让老百姓过上好的生活

由此特别感谢那些封杀中国，卖中国高价不怀好意的 “外国” 友人，我们没有成为南美，没有成为蒙古，没有成为乌克兰。感谢时运选择了一个正确的政治体系，虽然不完美，但是确实最适合的。

因为这样，顶住了一堆拖后腿的公知，为了祖国富强不择手段，最后让老百姓过上了好日子。

知乎用户 闲话国企​ 发表

几个自主的汽车工业产业链，各个主机厂和零件配套厂，可以帮我们变成工业大国。

一个飞机主程制商，加上预期配套的各个配套供应商，可以把我们变成一个工业强国。

如果我们不自己造大客。

未来就需要买几千架波音和空客的大飞机。

这足以养活他们的整个飞机产业体系。

足以培养他们的专业技术人才和产业工人。

到时候，难道让我们重新回到上个世纪，用造玩具、衣服挣的钱，去换他们的高端大气上档次的大飞机嘛？

我们不是欧美。

我们是一个国土广阔、人口众多的大国。

大到足以发展整个汽车、飞机、火车产业链的国家。

C919 不仅仅是一架飞机，正如特斯拉也不仅仅是临港的一个总装厂。

这架飞机所牵引起来的，背后无数纵深产业链，才是我们真正所需要的。

以上仅仅是制造过程中的示例。

还不包括维护、试验、飞机适航体系等一些列专业、公司、单位。

这么多的技术升级、就业岗位、人才培养，我们又有这么大的市场需求。

还有什么理由不造大飞机呢？

知乎用户 逝往如风 发表

一，生存是文明的第一需要。

二，文明不断增长和扩张，但地球上的资源总量基本保持不变。

在新能源（如可控核聚变）出现之前，蛋糕就那么大，你不争取就是别人的。美国人开着超大排量的汽车，挥霍着中国四倍的资源，用一架飞机换我们八亿件衬衫，再反过来指责中国人浪费，这就是血淋淋的现实。

中国人要想过上好日子，不仅要造 C919，还要造航母，造芯片。神舟要上天，蛟龙要下海。到那个时候，中国才算真正崛起，外国人才会真正正视你。

知乎用户 柒闻录 发表

近日，我国 C919 大飞机的首飞成功，标志着我们也有自己的大飞机了。

C919 是我国自行研制，并且具有自主知识产权的大型喷气式客机，大飞机制造被称为航空工业的明珠。

知乎用户 小镇里的花​ 发表

我们为什么要玩命造大飞机？

大飞机的成功，代表着一个国家整体的工业水平，目前全世界有造大飞机能力的只有少数几个国家。

一架干线飞机由 500 万左右个零件组装，这些零部件需要数千供应商生产，中国航空产业的发展意味着我国高端制造产业链的兴起。

从制造大国到制造强国，大飞机是中国高端制造业的代表。

大飞机工程是中国工程届的时代使命

C919 自 08 年投入研发以来，交付时间从最初定的 2017 年屡次推迟，中国商用客机步入 “大飞机” 时代的路途漫长曲折。

但这条路非走不可。

据统计，从 1972 年开始，中国民航累计购买和租赁经营的美国波音飞机共 523 架，花费高达 292 亿美元。

如果加上飞机全寿命期的维护管理费用，这个数字恐怕还要增加一倍以上。

自主研发大飞机能产生巨大的经济效益。一般的汽车工业投入产出比是 1 ：2.3，而大飞机制造业的投入产出比则在 1：10 以上。

用别人的太浪费钱了啊！

北斗具有导航和短报文功能图源：CGTN

**利用这个功能，马航 370 的事件就不会发生了，**这是北斗用来比 GPS 还要先进的地方。

在 C919 的设计中，还有一些绿色先进技术，比如水基漆。我们现在用的水基漆没有挥发物，功能高，也没有污染。

一个我们有巨大的市场需求，二是中央和上海的大力支持，三是严格的民航局的监管，最后我们还拥有优秀的国内外合作伙伴，包括航空公司等。

**就像环境再好，我们也要坚持自主创新，环境再不好，我们也要国际合作，要改革开放，**这是一个辩证关系。

知乎用户 费米子父​ 发表

看看空中客车的历史

二战结束之后，欧洲的航空制造业陷入前所未有的低潮。战后虽然还有设计师设计新型飞机，但即使是最成功的量产飞机，包括法国南方飞机公司的 SE-210“卡拉维尔” 同英国航空器集团的 BAC 1-11，产量也不高 [3]。而大西洋对岸的美国本土由于几乎未遭战火波及，又多次受到欧洲盟国的委托，航空制造业进入了前所未有的黄金时期。以道格拉斯为首的美国飞机制造商先后崛起，它们的飞机占了全球飞机供应的绝大部分 [4]。

阿姆斯特朗 - 惠特沃斯 AW.600“大商船” 短程客机。

欧洲航空运输业的扩张，带来了对新飞机的需求，也为欧洲航空制造业带来了机遇。1959 年，英国的霍克－西德利制造厂（法语：Hawker Siddeley）制造厂推出了阿姆斯特朗 - 惠特沃斯 AW.600“大商船” 短程客机。这种客机可以以每人两便士的成本，运载 126 名乘客执飞短途航线。但是，欧洲的航空制造商很快就意识到：如果欧洲的航空制造商继续如此各自为战的话，就根本没办法和强大的美国对手竞争，合作是唯一的出路。从 1960 年开始，已经有欧洲航空制造商开始商讨合作。在 1965 年巴黎航展上面，欧洲的主要航空公司非正式地讨论过欧洲市场的发展，又提出了对载客超过 100 人的低成本中短程客机的强大需求。虽然美国的飞机制造商拼命推销当时最新出品的美国客机（包括洛克希德 L-1101“三星” 和波音 747），但是欧洲的航空公司还是决定集中发展欧洲市场，并开始研究由欧洲航空器制造商来制造适合欧洲市场的飞机的可行性 [5]。而 “空中客车” 这个名称，就是在这次会议的记录里面第一次出现的 [5]。同一年，在英国政府的强烈敦促之下，霍克－西德利制造厂和法国布勒盖飞行器制造厂（法语：Société anonyme des ateliers d’aviation Louis Breguet）（SAS Louis Breguet）同北方飞机公司（法语：Nord-Aviation）（Nord-Aviation）开始合作，并且在不久之后推出了 HBN 100 原型机 [6]；另一方面，法国南方飞机公司也同英国航空器集团合作，以 BAC 1-11 为蓝本，推出了 “炮帆船”（Galion）客机。与此同时，西德政府开始将原来德国境内的 5 间主要飞机制造商（多尼尔飞机制造厂（德语：Dornier-Werke）、汉堡飞机制造厂（德语：Hamburger Flugzeugbau）、梅塞施密特－贝勒哥夫飞机制造厂（德语：Messerschmitt-Bölkow-Blohm）、 西伯尔 - ATG（德语：Siebel Flugzeugwerke）以及联合飞行技术工厂（德语：Vereinigte Flugtechnische Werke））集成为一间新公司 “德意志空中客车集团”（Deutsche Airbus），并且研究同其他国家合作的可行性 [7]；而海峡对岸的英国欧洲航空（British European Airways）也集结了 8 间欧洲飞机制造商的力量，准备研制一种载客量 200 到 225 人，最高时速 1500 千米，运营成本比波音 727-200 低两三成的客机。1966 年，德意志空中客车集团加入了霍克－西德利、布勒盖和北方飞机公司的团队；同一年，法国南方飞机公司和达梭航空（Dassault）开始商讨研制大型客机的事项。

为了避免欧洲内部的竞争加剧，而让美国制造商有进一步打入欧洲市场的机会，西德、法国和英国的政府决定创建一间代表三个国家的共同企业，并且选中 HBN-100 原型机作为后续发展的蓝本 [8]。1966 年 10 月 5 日，开发 HBN-100 的四间制造商正式向三国政府申请拨款。1967 年 9 月，三国政府签订谅解备忘录，批准向 HBN-100 计划拨款，法国同英国各负责 37.5% 拨款，西德负责剩余的 25%；并且将 HBN-100 改名为 “A300”。谅解备忘录还规定：1968 年 7 月一定要有最后方案，而且如果到时候订购量还没超过 75 架的话，就不会制造原型机。罗杰 · 贝特伊（法语：Roger Béteille (ingénieur)）（Roger Béteille）被任命为计划总负责人，他对 A300 团队的分工是：霍克－西德利负责设计机翼，布勒盖和北方飞机公司负责设计飞行控制系统，控制组以及机身中下部，德意志空中客车负责设计剩余的机身。

1967~1978：羽翼初成

1974 年范堡罗航展上的法国航空法航空中客车 A300B2 客机。

但是 A300 计划一开始就遇上了重大困难：当时欧洲根本没有推力达 300 千牛的发动机，而且当时英国和法国都对 A300 计划充满怀疑：当时的欧洲似乎还不需要载客 300 人的客机；而且法国由于当时还要为另外两项大计划（协和客机同达梭水星 100 客机）提供拨款，甚至曾经考虑退出 A300 计划，但最后还是留下了。于是，A300 团队提出了一个缩小方案 “A300B”，将载客量由 300 人减到 250 人左右，还重新设计行李舱门，令到当时常用的 LD3 货柜可以更快上下飞机。而且，为了吸引潜在的美国客户，A300 团队还决定采用通用电气的发动机而不用罗尔斯 · 罗伊斯的发动机。

罗尔斯 · 罗伊斯和英国对此极为不满，在 1969 年宣布退出 A300 计划，终止拨款 [9]，但是由于法德双方都不愿意硬著头皮接手机翼的研制，所以霍克－西德利制造厂留了下来，继续为 A300 计划研制机翼；西德财长弗朗茨 · 约瑟夫 · 施特劳斯（Franz Josef Strauß）随即宣布：西德将拨款份额增加到五成 [10]。后来西德甚至借了 3500 万英镑给霍克－西德利制造厂 [10]。

美国东方航空的空中客车 A300 客机。

1969 年巴黎航展上，法国和西德签订合作备忘录，将 A300 的载客量定为 226 人，发动机定为由通用电气和法国国家航空发动机设计制造公司合作研发的 CFM56 发动机，并且声称 “A300 的运营成本，将会比我们的四发动机竞争对手低许多”[11]。1970 年 1 月 1 号，法国南方飞机公司和北方飞机公司合并成为国营航空航天工业公司（今天的法国宇航集团的前身）。但是就在这个时候，德意志空中客车的几间子公司突然决定退出计划，只有梅塞施密特－贝勒哥夫和联合飞行技术工厂决定留下，迫使法德两国重新商讨拨款协议。由于当时联合飞行技术工厂已经和福克公司合并，而福克公司是在荷兰注册的，于是荷兰政府决定加入 A300 计划，并且承担 6.6% 的拨款，而法德两国各自承担不超过 46.7% 的拨款 [12]。经过拨款架构重组之后，1970 年 12 月 18 号，法国国营航空航天工业公司同德意志空中客车正式组建 “空中客车工业” 经济利益同盟公司（Groupment d’Intérêt économique"Airbus Industrie"），总部设在巴黎，由弗朗茨 · 约瑟夫 · 施特劳斯出任董事会首任主席 [13]。之后，同达索航空一直有合作的西班牙航空制造有限责任公司（西班牙语：Construcciones Aeronáuticas Sociedad Anónima）加入空中客车工业公司，控股 4.2%[14][15]。

A300B 团队计划制造 8 架原型机，实际制造了 5 架。

• A300B1：基本型；
• A300B2：加长 10 米；
• A300B3（未制造）：最大起飞重量增加到 148.5 吨；
• A300B4：最大起飞重量增加到 150 吨；
• A300B5（未制造）：货机原型机；
• A300B6（未制造）：加长型货机原型机；
• A300B9：加长型客机原型机（后来发展成 A330）；
• A300B11：四发动机原型机（后来发展成 A340）。

空中客车的主要客户之一法国航空对 A300B1 的兴趣不大，但是一开始就对加长型的 A300B2 特别感兴趣，还在 1970 年 9 月订了 6 架。这是空中客车工业收到的第一张订单。1972 年 10 月 28 日，第一架 A300B1 成功试飞，一个月之后就收到了法国民航总局（法语：Direction générale de l’Aviation civile）的适航证书，然后在 1974 年先后收到德国联邦航空局（德语：Luftfahrt-Bundesamt）和美国联邦航空局的适航证书。A300 的第一班定期航机，是 1974 年 4 月 15 号从巴黎飞往伦敦的法航班机 [16]。为了打开美国市场，空中客车在 A300B1 试飞成功的同一年，就决定在北美洲和南美洲分别进行 6 周的展示，获得巨大反响。几年之后，美国东方航空成为空中客车工业的第一个美国买家。到 1978 年为止，东方航空一共订购了 23 架型 A300B4。

1978~1980：崭露头角

罗马尼亚航空的空中客车 A310。

A300 系列一上市就大受好评，但是同时亦都要面临波音的强大挑战。为了巩固辛苦开拓出来的市场，空中客车工业决定在 1978 年 7 月推出 A300 的后续机型。A300 在在很大程度上满足了法国航空的需求，但是由于当时欧洲许多航空公司的载客量还没有那么高，所以 A300 系列对它们而言太大 [17]。为了缩减研究和试验成本，空中客车工业原本计划推出一款 A300B10MC，把载客量减为 220 人，不做大修改。但是 A300B10MC 带来的问题是机翼和起落架体积太大，反而加重燃油消耗 [18]。经过几间子公司的商讨之后，空中客车工业决定将 A300B10MC 从 A300 计划独立出去，重新设计，改名为 A310。与深受成员国政治需求影响的 A300 不同的是，A310 更着重考虑技术条件和商业需求。这亦都是空中客车工业第一次向成员国展示它的工业潜力 [19]。

1978 年 4 月，第一架空中客车 A310 在汉诺威航展（今天的柏林航展）亮相；同一年 7 月 6 日，A300B10 型客机由法国宇航、梅塞施密特－贝勒科夫、福克以及西班牙航空制造公司共同推出 [20]。从 1979 年开始，汉莎航空、瑞士航空、荷兰皇家航空、法国航空以及西班牙国家航空相继开始订购 A310，并且提出了不少特别修改的要求。同一时期，海峡对岸的英国在工党的推动之下，将霍克－西德利制造厂、英国航空器公司等几间飞机制造商合并成英国宇航公司。新成立的英国宇航很快就意识到：要生存，要不就和美国合作，要不就得重返欧洲航空制造业。刚好 A310 计划需要重新设计机翼，而霍克－西德利制造厂一直为 A300 系列设计机翼，于是英国宇航决定借这个机会重返欧洲航空制造业。当时，有许多美制飞机的英国航空以及为波音 757 提供发动机的罗尔斯 · 罗伊斯都倾向于和美国合作，但是霍克－西德利制造厂在空中客车工业里面的地位，令到与空中客车工业合作成为更实际的选择。1978 年 10 月 27 日，英国宇航和空中客车工业正式签约；同一日，法、德、西、英四国政府批准条约，英国宇航正式重返空中客车工业，参与 A310 的研制 [21]。四国同时重新商定控股分配：法德两国各控股 37.9%、英国控股 20%、西班牙控股 4.2%[22]。

大白鲸超级运输机 3 号机。

1982 年 4 月 3 日，第一架 A310 原型机试飞成功，4 月 11 号获得适航证书。空中客车在 A300 上试用过许多当时很新的技术和材料，到 A310 量产化的时候，这些新技术和新材料也同时量产化。A310 的减速板、扰流板和飞行操纵设备都是用碳纤维强化复合材料制造的。另外，A310 还是第一架采用超临界机翼设计的欧制客机。

从 1983 年 3 月开始，汉莎航空同瑞士航空订购的 A310 相继交货。汉莎航空的第一批 A310 装的是通用电气的 CF6-80A3 发动机，而瑞士航空的第一批 A310 就装了普惠的 JT9D-7R4D1 发动机 [23]。

面对日益庞大的航空运输市场，空中客车工业在 1982 年提出了 A310 的长程改型：A310-300，A310-300 第一次采用复合材料制造包括副翼在内的关键组件，还加装了翼尖细翼，减少了翼尖涡流，从而降低了耗油量。虽然如此，但是 A310 并不算畅销。到 2000 年底为止，一共祇有 225 架 A310 交货，而 A310 的直接对手波音 767 就有 817 架交货 [24]。1980 年代的经济危机导致订单数量锐减，令状况雪上加霜，于是 A300 在 1984 年停产。之后空中客车工业研制过一种 A300 的改型 A300-600，把用在 A310 上面的新材料同新技术用在 A300 上，把机身缩短 1.3 米，把起飞重量减到 170.5 吨，把飞飞行员从三人减为两人。结果 A300-600 上市之后竟然比 A310 还畅销，于是空中客车工业在不久之后推出了货机版 A300-600，还以 A300-600 为基础，制造了 5 架大白鲸超级运输机。

1980~1990：再起风云

法国航空的空中客车 A320

在 A310 试飞的同时，市场调查显示 150 座左右的中程客机在欧洲越来越受欢迎，更有机会成为波音 737 同道格拉斯 DC-9 的直接竞争对手。[25]1974 年，合作研制 A300 的飞机制造厂，包括法国宇航、达梭、霍克－西德利、英国宇航、多尼尔、梅塞施密特－贝勒科夫以及联合福克，开会研究 A300 的后续机型。达梭提出 “水星 2000”（Mercure 2000）方案、英国航空器提出 X-Eleven 方案、而法国宇航提出 A200 方案，包括 134 座的 A200A 同 174 座的 A200B[26]。

爱尔兰航空的空中客车 A321。

1981 年，空中客车工业董事局批准总公司开始和子公司以及发动机供应商商讨研制一种 150 座中程客机的计划。同一年 6 月，空中客车工业总经理贝尔纳尔 · 拉提耶尔（法语：Bernard Lathière）宣布 A320 计划正式立项 [27]。当时的研究显示：A320 如果上市，订购量可以在 10 年内达到 3000 架。在同一年的巴黎航展上，法航宣布有兴趣订购 25 架 A320，如果有需要还会再订 25 架，这张订单为 A320 项目打了一支强心针 [28]。量产化后的 A320 和波音 737 体积相近，但是航空公司可以要求按实际情况改变座位编排，从而调整载客量。由于受到 1970 年代石油危机的影响，空中客车工业希望通过减低燃油消耗来与对手竞争，所以和 A310 一样，A320 身上也有许多革命性的新技术，包括电传飞行控制系统、电子飞行仪表、二人驾驶舱同分隔式油舱（允许通过重新分配燃油分配来调整飞机重心）等等。这些设计令 A320 的耗油量比波音 737 低了五成，大大减低了运营成本。

A320 在 1984 年 3 月 2 日上市，而上市之前，空中客车工业已经收到来自 5 间公司的订单，订购量达到 80 架 [28]。由于之前有为协和客机研制自动驾驶仪的经验，到法国宇航在 A320 上安装自动驾驶系统的时候，自动驾驶技术已经相当成熟。1985 年，泛美航空购入 A320，再一次证明空中客车工业已经有实力向波音叫板。1987 年 2 月，第一架 A320 成品出厂，空中客车工业在图卢斯举行了盛大的出厂仪式 [28]。1988 年 3 月，第一架 A320 量产型交付畀法航，同一年 4 月 18 日投入服务。1988 年 6 月 26 日，一架刚刚出厂，准备交付给法航的 A320（法国航空 296 号航班）在做低空飞行展示的时候，怀疑由于电脑设置出错而坠毁，造成机上三人丧生。事件一度令人质疑自动驾驶系统的可靠性，但是并未对空中客车工业造成重创。到了 2010 年，A320 系列成为了全球产量最高的客机。

1989 年 11 月，空中客车工业推出了 A320 的加长版：186 座的 A321[29]。此时的空中客车工业已经不再是举步维艰的小企业，而是一间足以和以波音为主的美国制造商叫板的企业。

1990~1999：迈向多元

国泰航空的 A330 客机。

从 20 世纪 90 年代开始，空中客车工业的机型开始迈向多元化。

早在 20 世纪 70 年代，空中客车工业就提出过两个长程客机方案：TA-9 以及 TA-11[30]。两种方案都沿用 A300 或 A310 的机身，但机翼大很多，航程还可以长达 10000 千米，足以和波音的中长程客机竞争。但是直到 1987 年，在 A310 和 A320 系列获取巨大成功之后，空中客车工业才开始进军长程客机市场，而初期的研究报告表示：应该以 TA-9 和 TA-11 为基础继续研发。最后空中客车工业决定以当时几乎独霸天下的麦道 DC-10 作为直接假想敌，基于此思维研发长程客机。TA-9 改名为 A330，TA-11 改名为 A340。为了节省研究成本，两个研究计划同时上马、并行进行，因此最后有了很多技术同时用了在 A330 同 A340 上面：两种机型的驾驶舱几乎完全一样，而飞行控制系统也是直接从 A320 身上移植过来再改进的。这种做法不仅减低了研发和制造成本，还减轻了飞行员的负担，因为长期驾驶 A320 的飞行员，不需要太多时间就可以掌握 A330 或者 A340 的操控 [31]。

瑞士航空的 A340 客机。

汉莎航空的 A319、A320 同 A321。

在 1987 年巴黎航展上面，空中客车工业的时任董事长让 · 皮耶尔松（法语：Jean Pierson）（Jean Pierson）正式为 A330 同 A340 揭幕。揭幕当日，空中客车工业就收到了来自汉莎航空的希望订购 15 架 A340 的意向书（但并未正式下单 [32]）。1989 年 12 月 14 号，法国内陆航空（Air Inter）向空中客车工业订购了 14 架 A330，附带再订购 14 架的优先权，成为 A330 的客户。1993 年 1 月，第一架量产型 A340 投入服务，同一年 12 月，第一架量产型 A330 投入服务，而且第一次安装了罗尔斯 · 罗伊斯（而不是通用电气或者普惠）的瑞达 700（Trent 700）发动机 [33][31]。

同样在 1987 年，空中客车工业提出了 A320 的一种改型：在不改变总体设计的前提下缩短机身，预计载客量为 180 人到 220 人（后来调整为 120 人左右），以扩展日益壮大的 A320 系列，但又不需要 A330 同 A340 的研究人员分心。这个最后耗资 8 亿 4 千万的计划，是空中客车工业第一个不靠政府拨款，而仅靠企业集资供款的计划 [34]。1988 年 4 月，计划立项。1993 年 3 月，第一架原型机出厂 [35][29]，几个月之后在德国汉堡正式投入量产 [36]，并且改名为 A319。1995 年 8 月 25 日，第一架量产型 A319 投入服务 [36]。后来空中客车工业在 1999 年推出的第一款公务机 A319CJ，就是以 A319 为基础的。90 年代后期，空中客车工业再推出一款 A320 的短程改型 A318[37]。

1999~2001：改组上市

20 世纪 90 年代后期，随着经济逐渐复苏，飞机订货量开始回升，而空中客车工业作为几间制造商结盟的产物，出货量已经不足以跟上订单涌入的速度。由于空中客车工业属下的制造商分布在 4 个国家，因而导致劳工成本高、决策速度慢、研究进度难协调等问题，还要面对制造商所在国家之间的竞争。由于空中客车工业仅仅是一个同盟，因此各个制造商依然各自负责各自的投资和管理，空中客车工业无权过问 [38]。另一方面，航空公司需要新型客机，但是空中客车工业分散在欧洲各地的资源，令空中客车工业很难向客户作出任何保证 [39]。

为了精简公司结构、减低运营成本、并保持和波音竞争的实力，1996 年，空中客车工业董事局提出：把空中客车工业从一个简单的同盟改组成一个真正意义上的上市公司，并且希望在 1999 年改组完成 [38]。重组之后，每年预计可以节省 10 亿运作成本 [40]。1998 年 12 月，英国宇航和德国戴姆勒－奔驰航天开始商讨合并的事项 [41]。但是，法国宇航由于怕被英国宇航和奔驰航天在空中客车工业重组后得到太多投票权，令自己处于劣势地位，所以坚决反对重组。1999 年 1 月，英国宇航放弃了和奔驰航天合并的计划，改为从通用电气手头上收购了马可尼电子系统公司 [42]，改组为英国宇航系统 [43]。参与空中客车工业的国家的工业部长对空中客车工业缺乏实际行动十分不满，并威胁：如果空中客车工业再不改组的话，就会终止拨款 [40]。刚刚好法国宇航决定进行私有化、并且同马特拉高科技合并成法国宇航－马特拉（Aerospatiale-Matra），为空中客车工业改组提供了条件。

2001 年，空中客车工业正式从公司结盟改组为单一实体公司，并且改名为 “空中客车”（删去名称中的“工业” 一词）。空中客车的股份，80% 由法国宇航、奔驰宇航以及西班牙航空制造共同组建的欧洲航空防务与太空公司（EADS）拥有，剩下的 20% 就由英国宇航系统拥有。新的欧洲宇航防务集团将总部从巴黎搬了去图卢斯郊外的图卢兹机场。诺埃尔 · 佛尔札尔（法语：Noël Forgeard）（Noël Forgeard）被任命为空中客车工业改组之后的的首任总裁。有了这个全新的公司结构，空中客车终于可以开始专心研发一种足以和当时唯一的巨无霸客机——波音 747 竞争的机型：空中客车 A380。

2002~2007：逆流而上

2005 年空中客车 A380 首次试飞。

早在 20 世纪 80 年代，空中客车工业就有意进军超大飞机市场，并且打破波音 747 独霸天下的局面 [44]。第一份超大飞机草图在 1988 年出了炉 [45]，但是到了 1995 年，超大飞机都还没在空中客车工业成功立项，只是得到了 “A3XX 计划” 的名称。2000 年 12 月 19 号，在欧洲航空防务与太空公司成立了不久之后，空中客车工业董事局正式为 A3XX 计划立了项，并且将其改名为 A380[46]。立项的时候，已经有 6 间航空公司向空中客车工业发出了 55 架 A380 的订单 [47]。A380 在 2001 年定型，然后在 2002 年开始制造原型机 [48]。同一时期，俄罗斯苏霍伊设计局亦都研发紧一种双层长程客机 “俄国之翼 860”（KP-860），但是由于资金紧缺，最后连原型机都制造不出来。2005 年 1 月 18 号，A380 原型机第一次公开展示 [49]，4 月 27 号，原型机第一次试飞 [50]。在两年的试飞期之内，空中客车制造了 5 架不同配置的原型机 [51]，其中两种配置，A380-841 同埋 A380-842，分别在 2006 年 12 月 12 日同 2007 年 12 月 14 日获得了欧洲航空安全局同美国联邦航空管理局的适航证书。

但是，一件意想不到的事打乱了空中客车的大计划。和其他空客民航飞机一样，A380 是先由欧洲各地的制造厂制造机身各个部分，然后再把机身部分运到图卢兹最后总装的。但是当第一批 A380 的乘客舱在汉堡出厂，运到图卢兹准备最后总装的时候，工作人员发现：有些电缆竟然短得接不上其他部分的电缆 [52][53]。空中客车把这次意外归咎于 A380 系统的复杂性 [54]，但是同时又表示航空公司要求的个性化改装亦都是一个原因。另外，电脑技术不协调也是一个原因 [52]：虽然空中客车统一用达梭航空开发的 CATIA[55] 设计软件，但是在英国和法国的设计师已经在用第 5 代 CATIA 的时候，德国和西班牙的设计师还在用第 4 代 CATIA[56]。还有，电缆配置是后期才加入电脑模型的，但是当时设计师们还在学习用 CATIA 软件 [57]。由于以上原因，第一架 A380 的交货时间推迟了成 3 次：2005 年宣布推迟 6 个月、2006 年 7 月再宣布推迟 6 到 7 个月。两次推迟交货导致母公司欧洲航空防务与太空公司的股价大跌 26%，无奈之下总裁诺埃尔 · 佛尔札尔（法语：Noël Forgeard）、董事长古斯塔夫 · 洪伯特（德语：Gustav Humbert）（Gustav Humbert）以及工程事务副总裁夏尔 · 尚皮雍（英语：Charles Champion）（Charles Champion）先后引咎辞职，黯然落台。2006 年 10 月，欧洲航空防务与太空公司宣布将交货时间再推迟到 2007 年 10 月，并且预计产量将会下跌 [58]。

这 18 个月的三次推迟交货，对空中客车造成沉重打击，损失超过 48 亿欧元，[58] 需要在 2006 年收到 420 架 A380 的订单才能够转亏为盈 。2006 年到 2010 年期间，空中客车由于推迟交货而造成的资金短缺达到 63 亿欧元 [59]。屋漏偏逢连夜雨，许多订购了 A380 的航空公司要求空中客车赔偿推迟交货造成的损失，例如阿联酋航空最后就获得了 1 亿 1 千万欧元赔偿 [60]。

2007~2012：举步维艰编辑

这次意外凸显了空中客车，以至欧洲航空防务与太空公司公司内部沟通，还有不同厂区之间沟通的困难。如果沟通顺畅的话，在第一批 A380 机身在汉堡出厂之前，就应该有人发现电缆不够长。为了弥补 A380 三次推迟交货造成的损失，空中客车在公司内部进行了大规模的技术升级：首先将在德国和西班牙的 CATIA 设计软件升级到英国同法国用的版本，然后调派 2000 名德国工人去到图卢兹，用手将头一批 26 架 A380 的电缆全部拆下来重装 [52][53]，同时要汉堡厂区的工人加班赶工，以追上 A380 的出货速度。

凡是大规模裁员总要面对强大的反对声浪。2007 年 3 月 6 日，法国总工会（CGT）、法国工人力量（法语：Force ouvrière）（FO）、法国工人民主联合会（法语：Confédération française démocratique du travail）（CFDT）和法国基督教工人联合会（法语：Confédération française des travailleurs chrétiens）（CFTC）在图卢兹联合发起示威，反对空中客车为了缩减开支而大规模裁员 [61]。

另外，空中客车管理层的内部不和，尤其是法德两国的竞争关系导致的内部不和，在这次意外里也暴露无遗 [53]。因此，欧洲航空防务与太空公司和空中客车决定再次重组，并且创建一个跨国领导机构，直接领导空中客车，并且连续推出了 3 个重组方案：“Power8”、“Power8 Plus” 同埋 “未来 EADS”（Future EADS）。

“Power8” 方案由空中客车前执行总裁克里斯提安 · 施特莱夫（法语：Christian Streiff）（Christian Streiff）策划，由后来接任施特莱夫的路易 · 加路瓦（法语：Louis Gallois）（Louis Gallois）在 2007 年 2 月 8 日公布，旨在减少行政支出、增加资金流动以及加快飞机研发进度 [62]。欧洲航空防务与太空公司会裁员 10000 人（其中空中客车要裁员 7900 人 [63]）并出售几间工厂 [64]；预计可以节省 25 亿欧元，并且带来 100 亿欧元现金进账。[63]。

在 2008 年 9 月推出的 “Power8 Plus” 计划，是欧洲航空防务与太空公司把这次重组推行到其他子公司的计划。目标是在 2012 年之前每年为空中客车省下 6 亿 5000 万欧元、为欧洲航空防务与太空公司省下 3 亿 5000 万欧元 [65]。计划的重点，是将一部分厂房由欧洲转移到美元区或者其他劳工成本比欧洲低的地区，例如中国和突尼斯 [66][67]。

“未来 EADS” 计划在进一步紧缩之余，把重点放在结构性重组上，目标是将欧洲各地的厂房进一步一体化，提升通信效率 [68]；另外还要出售几间厂房。欧洲航空防务与太空公司原计划出售以下 6 间厂房：英国费尔顿（Filton）、德国诺尔登哈姆（Nordenham）、德国法雷尔（德语：Varel）（Varel）、德国劳普海姆（Laupheim）、法国梅欧特（Meaulte）同法国圣纳泽尔（Saint-Nazaire）[69]。但是，法国拉铁科耶尔（法语：Groupe Latécoère）飞机制造厂（Latécoère）竞投法国梅欧特和圣纳泽尔两间厂房失败之后，欧洲航空防务与太空公司改变了计划，同拉铁科耶尔飞机制造厂为空中客车创建了一间专门生产机身结构框架的子公司——Aérolia（法语：Stelia Aerospace）。至于生产机舱衬板、机组休息室和通风管道的德国劳普海姆厂房，就在 2008 年售予德国刁氏－博登湖防务集团（德语：Diehl Defence）（Diehls BGT Defence）[70]。

与此同时，欧洲航空防务与太空公司将西班牙航空制造公司属下的军用运输机部门拨归空中客车管理，并且成立了一间子公司 “空中客车军机（法语：Airbus Defence and Space）”（Airbus Military）[71]。

2008~ 今日：浴火重生

中华航空的 A350-900XWB 帝雉号彩绘机。

2003 年，波音公司公布了波音 7E7 计划（后来演变成波音 787“梦想客机”）。空中客车一开始认为波音 7E7 是应对 A330 的机型，但是在航空公司的压力之下，空中客车改变思维，在 2004 年 9 月开始着手设计一种应对波音 787 的新机型 [72]。空中客车时任诺埃尔 · 佛尔札尔在 2004 年 9 月的一次访问当中，已经暗示空中客车会推出新机型 [72]；到了 10 月，他更在新机型正式立项之前就宣布：空中客车将预留 20 到 30 亿美元用作研发经费，新客机会在 2008 年中段试飞 [73]。第一代 A350 以 A330-500 作为基础，但是会装配新发动机，以及重新设计过，以复合材料制造的机翼。2004 年 12 月 10 日，欧洲航空防务与太空公司同英国宇航系统批准 A350 立项，空中客车随即联合几间航空公司开始做市场研究 [74][75]。2005 年 6 月，空中客车董事局赞成研发新机型 [76]，令到 A350 可以在 2005 年 10 月 6 号正式立项 [77]。但是，由于第一代 A350 同 A330 太相似，有可能同 A330 自相残杀，甚至连带影响 A340 的后续研发。最后有一共 9 间航空公司买了 140 架第一代 A350，但是收到的批评亦都不少。

北欧航空的 A320neo。

有见及此，空中客车在 2006 年范堡罗航展提出了 A350 的改型：A350XWB[78][79]。A350XWB 的机身比 A350 大很多，而且使用更多复合材料来制造，足以对波音 787 造成威胁。A350XWB 的研发预算由最初的 35 亿飙升到最后的 95 亿，但是 A350XWB 的 350 人的载客量，还有 18000 千米的航程，令到航空公司刮目相看。2009 年 12 月，空中客车开始制造第一架用于测试的 XWB 原型机 [80] 的 A350XWB[81]，2012 年 4 月开始总装 [80]。2013 年 6 月 14 号 10 点到 14 点，A350XWB 第一次试飞，平安着陆 [82]。

2011 年 1 月，空中客车提出了 A320 的现代化改型：A320neo[83]，2015 年投入服务。发动机可以选择普惠的 PW1000G 发动机或者 CFM 国际的 LEAP-X 发动机。另外，A320neo 也重新设计了 A320 的翼尖小翼。根据空中客车公布的数据，A320neo 的耗油量比 A320 少接近两成，也就是说航程增加 950 千米或者多运载两吨货物 [84]。在 2011 年巴黎航展上，空中客车宣布已经收到 667 架 A320neo 的订单，预计收入达到 6090 亿欧元 [85]。2012 年 A320neo 的总订货量达到了 1425 架，令 A320neo 成为上市前订货量最多的同类机型。

葡萄牙航空是 A330neo 的启动客户。

2014 年，空中客车提出了 A330 的现代化改型：A330neo。A330neo 沿用了 A330 的机身，但采用根据 A350XWB 重新设计的翼尖小翼。

知乎用户 我啦啦啦啦 l 发表

简单一个数字。波音空客等等计算中国是未来全球第一大航空市场，需求在 8000 架以上，价值大概在 1-1.5 万亿美金。

这个钱，假如中国吃掉三分之一。能改善多少人的生活。

其次，技术积累对造飞机有利。未来的 c919 可以改成货机，加油机，预警机，反潜电战等等。大概的例子参考 737

知乎用户 实习生 发表

兔子搞出来以后，大家都便宜了，于是反思党就出来了：你看，这么便宜的玩意儿，你们买买不香吗？干嘛投入那么多成本，费那么大劲自己造？傻 ×

知乎用户 莺燕向露​​ 发表

如果我们不做，我们就永远也没有机会。作为最复杂、技术难度最高的一类工业产品，一架大型飞机的设计和制造能涉及到至少七十多个学科和包括材料、冶金、电子、化工在内的大部分工业部门。而飞机制造业对经济发展有很高的带动作用，其投入产出比是 1:80，技术转移比是 1:16，就业拉动比是 1:40，一个机型有 500 多个一级配套企业，有 3000-5000 个二级配套厂商。

这显然是我们要搞它的一个必然性了。

但同时，我们也要看到目前的差距和薄弱之处。

我们引以为傲的高铁，但最关键的轮轴仍依赖进口。我们以举国之力推到取得适航证阶段的 C919 大飞机，在一些关键元部件比如发动机方面主要需要国外的支持，大飞机上大量需要的铆钉，也依赖进口，因为我们自己的工艺还不过关。

我们的征途是星辰大海。但我们的路，还在脚下。

知乎用户 Hffubvvk​ 发表

我就想问，这个年代了，怎么会有人会问这种傻问题？

知乎用户 Troy Wu 发表

很简单，你看现在华为或者航空事业就行，国家之间没有完全的友好，你落后贫穷就要挨打。说句极端的，如果和美国冷战或者战争，那这些航空或者航天的东西基本不会卖给你。这时候如果你有自己的工业产业，有自己的航空发动机，那就不用怕。另外发展大飞机也是发展自己发动机和技术水平的目标。这次疫情就能看出很多，中国有完整的工业生产链，但是一些国家自己没有工业，比如非洲，中东，东南亚，很多设备必须向国外采购，这样的话其实很被动，经济影响很大，成本很高，很可能会导致经济停滞或者倒退。所以中国还是要重视实体制造业，要有自己的产业链，新的 5 年计划就是要将自己的产业链向上游发展，也就是设计，科技等，这样就能有更高的利润，也能进一步扩大我们产业链的完整。毕竟现在很多工业自动化，芯片，系统还是国外进口的，还是被日美欧企业控制。

知乎用户 答疑解惑李老师​​ 发表

想到了青岛院士港里的一句标语 “核心技术等不来，要不来，买不来！” 前有苏联因为和中国关系恶化撤走专家，完成我国工农业生产一度停滞，现在有美国卡脖子禁止向华为出口芯片！中国一定要走出低端制造的陷阱，实现产业升级。

美国人希望我们去造鞋子，造玩具，造手机。这样就可以给他们提供廉价的商品。不希望我们自己造飞机，造汽车，造电脑。因为这样的话刘会和他们进行国际竞争，而只要中国进去的领域马上可以凭借质优价廉来打败他们！

知乎用户 匿名用户 发表

我发现这个问题下面的答案动不动就是国家大义，民族自豪，生死存亡的命门。咋就没人从商业角度出发思考问题？

造飞机这种产业，虽然投入大门槛高周期长，那附加值产出也是高得吓人，只要投入到位了，是必然能开花结果顺便带动一大票高新产业的好买卖。

而且和汽车工业不一样，因为不直接面对消费者，所以飞机工业几乎不存在文化和品牌附加值，长安汽车造一辆跟法拉利 488 任何方面都只好不差的跑车，开价只要两百万，你看会不会有消费者买单，别说两百万，二十万这个稍微有点品牌附加值的价位对多数自主品牌都还是深水区。但是飞机不一样，只要性能和安全性足够好，谁管你美国法国造的还是乌克兰巴西造的，从这个角度说，飞机这个买卖其实比汽车更适合中国这种后发工业国，国家既然能在汽车行业金山银海的砸，砸比钱造飞机也是在正常不过的事了。

说实话，财力达到目前中国政府这个水平的国家要是不弄一弄飞机来卖，那才叫傻。我们是当穷国弱国的时间太长，才会被贫穷限制了想象力，就跟穷人看富人玩古董似的，以为那就是个图个排面，玩个格调，殊不知人家大钱砸进去，在手里屯点年月能翻多少倍。说白了商用飞机这种营生也一样，就是个高投入高产出的行业，拼的就是别人没钱玩不起，真没必要附着过多的民族情感在里面，这种项目大家都有兴趣，只是绝大多数国家确实没这个能力，我敢说新加坡这样的国家假如有中国一半的 gdp 和产业基础，他李光耀早开始弄商飞了。中国最近几年商飞项目才走上快车道，客观来讲，已经很低调了，如果不是外交环境比较恶劣，还能更早。

勤劳勇敢的中国人民，勇于拼搏，打破列强行业技术垄断说的不是这个故事，没必要加戏太多，这个项目的原因只有两个，一是有资本，二是因为有资本所以想赚大钱。

知乎用户 copper 发表

因为党早就看透资本主义国家的尿性。

知乎用户 耀冰 发表

看各位答主客客气气的回答，感觉回答的都很好。但是我想来想去，总感觉有什么地方让人心里不舒服。

都 0202 年了，怎么还有造不如买，买不如租这种思想呢？

中国为什么要造核弹

中国为什么要造高铁

中国为什么要造航母

中国为什么要射北斗

中国为什么…

这种问题都 tm 老的都跟张将军岁数一样大了，为什么还能翻出来啊？百度解决不了你的疑问吗？

总不会是某些人来搞舆情调查的吧？

PS: 心情有些激动，语气比较冲，不要太介意。

知乎用户 Alllaan​ 发表

飞机这种高端产业的东西所带来的就业，附加值是袜子和衬衣无可睥睨的，为什么我们只能做袜子和衬衣呢

知乎用户 M528 星球 迪迦 发表

日穿 AB 两家的食尸红利，够全体中国人吃一年（保守估计）

现在换你说

知乎用户 张海祥 发表

原来的造船业，美国绝对是霸主，二次世界大战时德国人炸船美国人造船，德国人的炸船速度远远不及美国人的造船速度，德国人于是在吨位战中败北。

可是到了现在，世界造船市场的 95% 被中日韩瓜分，美国的造船份额仅占世界的 1%，造船业奄奄一息，基本靠军方的订单活着。

C919 意味着相似的场景在天空展开。

知乎用户 夜雨 发表

客运大飞机国内预估市场有 1.2 万亿美元（约 8000 架），这个钱能自己赚凭什么不赚？

以后汽车领域、芯片领域、飞机这种高利润领域我们都抢过来的话，我们人均收入增加多少我说不清，但欧洲这帮老东西肯定没办法像这样躺着赚钱了，老东西们该爆金币了，全 tm 一起卷起来。光内卷没用，要卷就把整个地球的都放进来卷，欧洲老东西们利用工业革命完成了财富积累吸血发展中国家这么多年，是时候轮到他们被放血吃肉了。

知乎用户 黄谊江 发表

从 2009 年开始，中国已经超越美国成为第一制造大国，可惜不是制造强国。现代商业的竞争，尤其是核心制造装备的竞争，其实就是国家之间的竞争，生态体系的竞争，是事关国家安全和繁荣富强的重中之重。

美国卡中国脖子，不仅仅是芯片。2008 年，我参与深圳地铁一号线建设，当时阿尔斯通、庞巴迪这些外国企业没少趾高气扬，而且还有不少崇洋媚外的货色，动不动就说人家是什么什么……

扯远了，国与国之间的竞争，最典型的竞争就是全球超级工程的竞争，来看看 ENR 榜单。2022 年，美国当地时间 8 月 10 日，2022 年度美国《工程新闻记录》（ENR）“国际工程设计公司 225 强”和 “全球工程设计公司 150 强” 双榜发布。

中国内地有 23 家企业上榜国际工程设计企业 225 强， 上榜企业数量仅次于美国（79 家）和欧洲（54 家），居第三位。5 家中国企业进入榜单前 50 强，分别是中国电力建设集团有限公司 (排第 15 位)、中国能源建设股份有限公司（排第 16 位）、中国交通建设集团有限公司（排第 27 位）、中国化学工程集团有限公司（排第 29 位）、中国石油集团工程股份有限公司（排第 48 位）。225 家上榜企业在交通运输建设、房屋建筑、石油化工、电力工程等四个领域营业额合计占比 72.8%，其中交通运输占比 27.7%。

国际工程设计公司 225 强全球工程设计公司 150 强

奥巴马执政期间，就采取各种手段，希望重振核心装备业，原因是核心装备制造，或者大型 / 高端装备制造，根本就不是一两个企业，一两个行业能完成的。

C919 自立项以来，近 30 万人参与了 C919 大飞机的研制。在 C919 项目的推动下，中国商用飞机目前已建成 2 个国家级创新平台、5 个省部级创新平台、一批公司级试验室及研究机构。C919 等客机国产化直接带动相关行业的发展：动力系统，机电系统，航电系统，航空材料。高端制造是国家核心竞争力的体现，而其发展过程中，毫无疑问又积累了技术，培养了人才，创造了大量就业机会。依托国内完整的飞机制造产业链，200 多家企业、36 所高校、数十万产业人员参与研制，70 家企业成为 C919 的供应商或潜在供应商，有央企，也有专注于装备制造的优质民企。

以新材料为例，C919 毫无疑问对我国高端金属结构材料、高性能复合材料、先进高分子材料等新材料产业发展有着显著影响，C919 也是我国目前采用先进金属最多的一种机体，就铝合金材料而言就占材料总重量的 70%，并且全部采用世界上最好的铝合金，机身蒙皮和长桁结构上使用了第三代铝锂合金材料，先进铝锂合金的应用，属国内首次、国际领先。

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撇开技术，间接创造的就业机会是非常可观的。

最后给大家分享下中国民航官方的说法吧：

C919 大飞机项目对产业链和国家制造业升级的带动作用有多大？ - 中国民用航空网

知乎用户 siDNA 发表

不论什么时候，独立自主都远好过仰人鼻息！这么快就不记得芯片断供了？

知乎用户 小个子俊姐搭配说 发表

其一是利润，中国每年年均 6% 的航空客流增长利润巨大，中国不想自己的市场完全被他国企业分食殆尽，中国也需要这样的市场利润带动本国的产业升级和经济发展。

其二是不让欧美国家的技术卡脖子，为卖出的飞机提供航空服务，对于更换维护和保养所要用到的器材设备都做了严格规定，没有选择必须使用。

知乎用户 思卿 发表

我们国家需要有属于自己的大型飞机！！！

经济方面且不用说了，摆脱波音空客的依赖，帮国家省下巨额的外汇，还能拓展新的产业链，创造新的经济增长点，解决大量的就业问题等。

接下来我们再讲讲军事上的意义，别看定位民用的 C919 客机在军事方面也是有很多可以大显身手的地方，比如说可以用于特种飞机的。

尽管现在已经有了运 20 运输机，弥补了军用方面的短板，甚至有人认为运 20 未来会成为空军新的平台，比如说空中预警机，电子侦察机，反潜机，加油机等等，然而我认为这些不算运 20 担任的，而是 C919。

首先客机技术成熟，可靠性高。使用已有的客机节约了研制新特种飞机的巨额成本。从安全系数，可靠系数和成本来说比较划算。

特种飞机需要比较大的空间用来布置特种设备，而 C919 在拆除了乘客的座椅后也有巨大的空间用来满足特殊装备的安装需要。

特种飞机主要是通过机载设备来完成任务，对于飞机本身的飞行性能要求不高，所以 C919 能满足其飞行性能需求。

纵观列强的同类机型，无不是以自家的大型客机为平台进行改装。

比如说美军的 E-3 大型空中预警机，kc 系列加油机都是沿用了波音公司的干线客机。我们的北方盟友也有部分机种采用了自家的土系列客机，可惜不可靠，频频坠机，现在只能嗜是吃老本用伊尔 76 作平台。

甚至到后面，我们也可以做军火出口，要知道民用的和军品出口的利润就是天壤之别。而且随着中国的国家利益已经遍及全球，未来就需要大量的特种飞机捍卫自己的国家利益。

就目前来看，运 20 的产量仍然不足，未来中国需要的是这种能够量产的大型客机，未来随着发动机的国产化（Ｃ919 用的是惠普的发动机）我们就可以去随意搭配，造出自己的特种飞机。

知乎用户 小黄 24601 发表

中国不仅要造 C919 客机，不久的将来中国还会拥有自己制造的 5nm 的光刻机，自己独立研发的芯片。未来的中国定会有很多很多自己命名的高科技！建立起很多很多以中国为标准的世界标准！

知乎用户 墨鱼和肉肉 发表

我们要做一个强国，就一定要把装备制造业搞上去，把大飞机搞上去，起带动作用、标志性作用。中国是最大的飞机市场，过去有人说造不如买、买不如租，这个逻辑要倒过来，要花更多资金来研发、制造自己的大飞机。
——2014 年 5 月 23 日习近平视察中国商飞设计研发中心时说

知乎用户 轩辕一 发表

为了突破你乎诟病的 “内卷” 啊！

知乎用户 哈克 发表

有个非常简单的理由

干线客机是一个非常大的市场，而且不仅仅是飞机，里面包括机体，机电系统，发动机，刹车等等。

再往上游走还有高温合金，碳纤维，钛合金，电子元器件等等。我不是特别熟悉，但至少能看见产业链非常非常长。

大飞机产业，其一市场空间巨大，产值高，能带动我国高端制造业发展，是一个非常重大的产业升级推手。

其二就是这行业产业链长，能带动很多行业发展，吸纳足够多的就业人数。这部分人有钱了，又能进一步支撑服务人员的工资上涨，在进一步促进国内消费起来，好处不要太多。

以前我国靠基建，房地产也差不多是这样，只是更低端罢了，现在人均 gdp 突破 10000，就非常需要大飞机这样行业去带动产业升级和发展了。

知乎用户 Alex 发表

天天抱怨中国内卷，现在如果能造大飞机，一下凭空增加十几万就业岗位。直接增加相关人员收入，减少内卷，你觉得大飞机没用？那你就接着卷吧，反正中国做什么你都觉得不对。

知乎用户 旧梦 发表

为什么要培养自己的军队呢？直接让人家的部队驻扎在自己的地盘，交点保护费不就行了吗

知乎用户 辰鲲 发表

讲个实际一点的，在美国波音官网，这样一颗螺钉的单价是 2.62 美元，实际中通过代理商批量购买的话单价大概在 0.8~2 美元左右（纯单价，不算代理商、物流库存的费用）。要是换成人民币的话，一颗卖 15 块钱我都愿意买，还能省下给代理商的代理费。

你说国内没有替代厂商做符合波音标准的螺丝？是有的，不过就那几家。你可能不知道就算有能力有条件，想要成为波音的供应商有多难。我不会列举的，因为我也不知道。虽然波音标准里的很多东西和美国的军工、工业、行业标准是对等的，但是我上 NAS 官网搜一种类型的紧固件标准，个人用户开价是 48 美元。

算了，我一个技术人员只是作为了解，要这个标准文档也不过是为了螺钉件号的释义，图纸我是基本 PASS 的。但是如果换做是我们国家，有个国家标准全文公开系统，民用航空行业标准在中国民用航空局也能找到，航天标准有个数据库可以直接免费查看下载，哪用得着买啊。（虽然归根到底还是两国标准体系不同）

所以回到题主问题，造客机只是表面的，完善自己的标准，提高自己的科技实力，之后再通过科技这一实体卖给第三国家，输出自己的标准体系，将他国科技体系把握在自己手上，成为科技输出国，才是真的。当然想要省钱，不想一直被别人卡脖子也是真的。

不过，民用航空业这一领域很多标准都是欧美国家在上世纪就参与制定的，现在已经成为国际流行标准。我们要输出自己的标准，能做的不多了，只能抢夺开发在原有发展基础上的新技术标准。

知乎用户 轻车都尉 发表

因为飞机工业是国家的根基！

国家做一件事情，基本盘在，细节可以完全控制，中国工程师去面对外国工程师还是大爷，别人还会来服侍你，如果没有基本盘，技术会像宗教一样，把工程师分成若干层级，中国工程师永远是底层，人家怎么定义技术法律，你就要乖乖执行，现在有基本盘，以中国的技术人才性价比之高，秒杀欧美大爷不费吹灰之力！这些飞机供应商可以慢慢通过技术扩散，让自己的科研院所研制，发动机可以自己研制，自己慢慢试，如果拿架波音空客来试，人家分分钟掐死你，卡发动机的推力销都不给你，得知你在造自己的发动机，对不起，我这工程师还要高薪休假呢！

知乎用户 Hanrs 发表

我们需要做更多高附加值的产业，才能把人均 GDP 拉上去，才能让人均收入上去，才能逐渐步入发达国家行列。否则留给我们的就是中等收入陷阱。

所以那些造不如买，买不如租，安心做袜子，等等的想法都不利于现阶段国家发展。

知乎用户 匿名用户 发表

因为要实现全面小康。

不光民航客机，任何欧美技术垄断利润丰厚的行业中国都必须去插一脚。

知乎用户 阿美莉卡小战狼 发表

航天发动机同光刻机，芯片一样，是人类工业史，皇冠上的明珠。国内之所以大力发展新能源除了能源安全之外，也是为了绕开西方汽车发动机的技术壁垒。有些技术壁垒是现存技术发展路线无法绕开的节点。

发达国家的定义从来都不是有多少人均 GDP，而是能不能躺着晒屁股，就可以把钱给挣了。

华为，阿里，字节这些公司，告诉我，在中国想把大钱挣了，是很累的，是要出人命的。

其他不知名的小公司，告诉我，这些人把小钱挣了是很累的，也是要出人命的，旱涝不保收。

为什么码农工资高，只是因为出现了有全球竞争力的互联网企业，能够捞钱。生化环材四大天坑，就是因为中国这几大方面出不了强大的企业，赚不到更多的利润点。

生产力无法供给更多的优质劳动力，提供不了那么多的高薪岗位。

现在越来越卷了，985，211 还要考研 top2，top2 的要本硕连读，博士的要看本科学校。

想逃离这种内卷除了开拓海外市场，就是要把科技树点上来，科技是第一生产力。

知乎用户 杨童​ 发表

一架飞机上面的零件有 300 万个，一辆汽车上面的零件是 3 万个，而一部手机的零件是 300 个。

国内的手机制造商正在逐步向国际接轨，小米在最新的一季度销售量超过了苹果，列第二位。除了小米之外，华为、OPPO、vivo、一加等品牌也在加步开拓海外市场。

国产汽车逐步走向正轨，造车势力如蔚来、理想，还有其他国产品牌如比亚迪、吉利、长城，和豪车比稍逊一筹，但足以满足国人的日常需求。在竞争激烈的当下，我相信汽车企业将变得更有底蕴，更有爆发力，逐步迈入豪车行列也不是遥不可及的一件事。

当我们可以做好 300 个零件的手机，也可以做成 30000 个零件的汽车。

接下来我们就要造一个 300 万个零件的飞机。

比起 300 个零件的手机，3 万个零件的汽车，300 万个的飞机难度可就大了很多。

不说其他的，你把 300 万个零件聚齐就是一个困难的事情，你得在全球范围内找供应商，找到供应商让采购经理采购，运输，组装，后期维护运营。

你无法想象到这后面有多大的工作量，之前波音公司造飞机时是流水线作业，像建筑工地一样，你得先支模，再绑钢筋，最后浇混凝土，每次只有一个作业面。浇混凝土时其他班组只能休息。

而现在的波音公司已经从流水线转变到了多线操作，同时可以拥有四五个作业面，一起完工之后组装起来即可。

有些东西当你用钱采购的时候是一件轻而易举的事情，但那一天这个东西需要你亲自上手，那战线就会拉的特别长。

知乎用户 育树临风 发表

造 C919 等客机的原因很简单，那就是我们需要有属于自己的大飞机。经济方面且不用说了，摆脱波音空客的依赖，帮国家省下巨额的外汇，还能拓展新的产业链，创造新的经济增长点，解决大量的就业问题等等。

我们讲讲军事上的意义，别看定位民用的Ｃ919 客机在军事方面也是有很多可以大显身手的地方。比如说可以用于特种飞机的。尽管现在我们已经有了运 20 运输机，弥补了军用方面的短板，甚至有人认为运 20 未来会成为空军新的平台，比如说空中预警机，电子侦察机，反潜机，加油机等等，然而小编认为显然不是运 20 担任的，而是 C919。

首先客机技术成熟，可靠性高。使用已有的客机节约了研制新特种飞机的巨额成本。从安全系数，可靠系数和成本来说比较划算。特种飞机需要比较大的空间用来布置特种设备，而 C919 在拆除了乘客的座椅后也有巨大的空间用来满足特殊装备的安装需要。特种飞机主要是通过机载设备来完成任务，对于飞机本身的飞行性能要求不高，所以 C919 能满足其飞行性能需求。

纵观列强的同类机型，无不是以自家的大型客机为平台进行改装。比如说美军的 E-3 大型空中预警机，kc 系列加油机都是沿用了波音公司的干线客机。我们的北方盟友也有部分机种采用了自家的土系列客机，可惜不可靠，频频坠机，现在只能嗜是吃老本用伊尔 76 作平台。

甚至到后面，我们也可以做军火出口，要知道民用的和军品出口的利润就是天壤之别。而且随着中国的国家利益已经遍及全球，未来就需要大量的特种飞机捍卫自己的国家利益。就目前来看，运 20 的产量仍然不足，未来中国需要的是这种能够量产的大型客机，未来随着发动机的国产化（Ｃ919 用的是惠普的发动机）我们就可以去随意搭配，造出自己的特种飞机。

知乎用户 布衣独品​ 发表

讲个通俗易懂的故事:

2017 年，我刚拿到驾照。新手嘛，手痒，拿到第一天晚上，我姐夫让我开他车去溜一圈，他在边上看着。山路多弯，手动挡，不是太熟练，我姐和姐夫就边上一直说我的驾驶习惯，开了一圈以后，我就不开了回家。

第二天我姐夫休息，他去 4s 做保养，我跟着去汽车街看了几款车，大概谈了下价格。

第三天一大早，我姐夫去上班的时候，发现车胎扎了，来不及补胎，就坐车去上班了，我就说我去把车胎补好，再开车去工业区练练手。

补车胎花了半个多小时，半个多小时，我姐夫给我打了八个电话，发了不低于十条微信。大概意思就是叫我小心，别把他车碰了。

补完胎我挪车停好，骑自行车去定了一台车，然后当天提车。

再以后，我姐夫钥匙丢那里，我随便动。

以上

知乎用户 Z. 药师 发表

简单看了一下，基本都是认可必须要造的回答。

不过我想问一下：当初极尽所能吐槽，贬低，嘲讽大飞机项目的人到哪里去了啊？

当初极尽所能吐槽，贬低，嘲讽大飞机项目的人到哪里去了啊？当初极尽所能吐槽，贬低，嘲讽大飞机项目的人到哪里去了啊？当初极尽所能吐槽，贬低，嘲讽大飞机项目的人到哪里去了啊？

知乎用户 匿名用户 发表

多学习

多思考

少在那里问问问

知乎用户 社会主义接班人 发表

因为洋人的飞机贵。

商飞把 C919 搞出来了，航空公司能够以低价购买客机，我们也能少花点机票钱。

当然，如果商飞把 C919 卖的和 A380 一样贵，性能又比不过，那肯定是要骂的。

（我没有在暗示某民族企业）

知乎用户 徐二流 发表

不针对题主，但可以从题主的问题说开，聊一聊自己造客机的好处。题主提到买飞机也能使航空公司盈利和民众舒服体验，也就是大概从经济和民生角度想了想，但想的很不深入，而且仅从经济民生角度看，面也很窄，所以不能理解为何要自己研制客机。

1 自己研制客机是很大一盘 “经济” 帐。仅中国航空市场，未来 20 年就有超过 8000 架的需求，按当前 320 或 737 的单价计算，销售价值也超过了 5000 亿美金；而销售之后的市场维护也有差不多的市场价值。这只是中国市场！而销售和维护都是接近垄断的高利润行业。自己不造飞机，就是把这块大蛋糕拱手于人。

2 经济民生不分家。航空从业人员是数以十万计的，员工虽然不一定能拿到垄断利润（比如我这条底阶航空狗），但处于垄断行业，大部分还是中产有望的。这不是最大的民生嘛，比 “享受” 航空服务高级多了

3 要上班，晚一点再更科技、军事、政治和文化帐。

知乎用户 小米 发表

一大堆公司需要产业整合和牵引

一大堆人需要工作和生活

买办主义只能养肥资本家

知乎用户 晓未苏 发表

因为飞机厂的待遇比纺织厂待遇好

因为飞机厂的待遇比电子厂待遇好

因为飞机厂的待遇比农民工待遇好

因为飞机厂的利润比纺织厂高

因为飞机厂的利润比电子厂高

因为飞机厂的利润比种粮食高

因为我们需要高薪岗位

因为我们想要生活而不是活着

知乎用户 洛催更 发表

没造之前 “你们中国只能造一些低端产品”

造了一下 “你们中国只会抄袭别人的，有本事拿出自己的东西来啊”

造出来后 “造这个干嘛？劳民伤财”

现在 “中国为什么要造 C919 客机？”

跟这些公知比起来，小粉红都显得眉清目秀

知乎用户 铁壳隼 发表

这也不学，那也不学，该打！该打！

知乎用户 神造固体拱形天 发表

我国研制出 C919、C929 之后，米国、欧洲的航空公司购买 C919、C929 等飞机，也可以实现盈利，也可以给乘客带来舒适体验，到时候波音、空客就可以停产了，让米国、欧洲的飞机产业工人休长假，让精米分子的洋 bα多一点去海边晒晒太阳，不是更好吗？

知乎用户 薛元 发表

按照这个思路，中国还研发歼 20 干啥，直接让美国过来驻军。每年还能剩下几千亿军费。

知乎用户 张家考拉​ 发表

中国政治、军事、经济的体量，就要求中国必定要干大事！

14 亿人的国家，生产袜子行不行？当然行！但是只生产袜子行不行？这就是没志气。

有志气的中国人就一定要干大事！

什么是大事？

造大飞机绝对是一件大事！

大飞机的制造，尤其是民用大飞机制造绝对是一个复杂系统，一个飞机制造带动的相关产业多到无法想象，对国际政治、经济、军事都有影响！

这样的高端玩意，中国人不参与，有什么能服众的理由？

知乎用户 MR.Lee 发表

飞机成本很贵，但是卖的很便宜。所以买飞机不算啥，养飞机才肉疼。

举个例子，现在打印机基本上都算白送了，但是墨盒贵啊。

普通人还想去买个第三方墨盒用呢，你觉得航空公司会没这个想法吗？

大力支持国产飞机是必然的，再入个股啥的，美滋滋啊。

知乎用户 CsdTMgBi 发表

为了继续提高人民的生活水平，为了以后大家的养老金不会缩水。

中国制造不升级，就是死路一条，人民收入会降低，全民养老金必然缩水。

大飞机，是产业升级的重要部分。

知乎用户 勇敢的心 007 发表

马卡洛夫回答道：“苏联、党中央、国家计划委员会、军事工业委员会和九个国防工业部、600 个相关专业、8000 家配套厂家，总之需要一个伟大的国家才能完成他。” 马卡洛夫继续说，只有伟大的强国才能建造它，但这个强国已不复存在了。所有在场的人终于明白——在国家解体的情况下，再要将 “瓦良格” 号建成已经没有可能。而我们还在，辽宁凤凰涅槃，浴火重生。919，芯片，光刻机，工业软件等一些现在还卡脖子，我们会一一攻克，这一需要不止 8000 家企业，600 多个专业，它能带上下游各行业联动，新的经济腾飞，多出来这多岗位，在辅助配套单位，到那时候中国不再内卷，不再 996，在巨大的实力面前，一切小阴谋算计都无法动摇，再说举一个例子，疫苗研发方向，各个国家根据本国研发实力和经济性，时效，日本法国躺平，英国 1，毛子 1，美国 2，中华家我摊牌了，不装了，5 条研发方向全力出击，共有 13 家疫苗企业奋战不止，目前己有国药，科兴等 4 款，先不说了生产效益挣多多少少钱，如果我们没有，你猜猜外国人卖不卖，卖我们多少钱，尤其是老美那个尿性，挥刀霍霍呀。现在我们可以大声说: 从实力来说，你们没有资格说话。

知乎用户 snvcd 发表

都 2021 年了，为啥还有这种造不如买，买不如租的问题?

知乎用户 黝黑蜗壳 发表

被进口猪肉论忽悠了吗？经济全球化虽然让各方都成了产业链的一员，但是呢一旦开战 还怎么全球化？你自己好好想想 你觉得接下来和平和战争 哪个可能性更高？不趁着现在和平抓紧自研 等着开战去买？

知乎用户 内蒙古人陈栋​ 发表

走过了不知多少年？

终于一而再再而三的被这个现实的世界教会了我们绝大多数的人都明白了：

自己有的，才放心！

靠别人，永远都靠不住！

氢弹，原子弹，核潜艇，C919，空间站，———-

这个世界有什么，咱家都要自己有！

因为我们是中国人！

我们要站直了腰杆地活着！

知乎用户 炫赫门 发表

首先，中国在大型民用客机上是属于空白的，几乎是没有大型客机。大型客机一直是被空客波音两大航空公司占据，只能通过花钱买。但是 C919 的出现，让我们一定程度上的弥补了大型客机的市场。同时也向全世界各国表现了我们的实力。C919 是我们中国在民用航空大型客机上一个质的飞跃，实现了完全自主的大型客机制造。以后我们祖国会更强，造出第二代，代三代…

知乎用户 LYqiang2019​ 发表

国产大飞机 C919，预示着中国航空制造领域有了量变到质变的跨越。大飞机绝非仅仅是为了满足航空领域的发展需求，而是为了实现了大飞机国产化。想象一下，远程轰炸机，空中预警机，战略轰炸机，国产运 20 运输机，这些不都是大飞机吗？一旦实现国产化，预示着我们的脖子终于不被人掐着了，我们终于摆脱了技术上的封锁。更深层思考，这可是国之重器，强大的运输机可以实现千里奔袭，千里救援，千里运送战略物资和后勤补给。远程战略打击，战略攻击，战略威慑，都能实现。大飞机技术的突破，预示着中国的航空制造业迈入了强国的行列，也为中国军事力量提供了条件。

　　第二层经济价值。人有我无时，那是漫天要价，坐地分钱啊。当初美国和欧洲的大飞机不愁客户，因为技术人家垄断，我有你无，我就敢漫天要价，为此中国花费了多少冤枉钱。但是如今咱也有了大飞机，想卖给我你们生产的大飞机，我还不一定稀罕呢？因为这是咱国家自主研发生产的，不仅省钱和安全。大家不要忽视了，中国航空航天领域的发展势头。中国有 960 万平方公里的土地，经济迅猛的发展，为航空市场提供了一个 “大蛋糕”，特别是“一带一路” 倡议之后，中国经济已经开始辐射整个世界，因此对于航空设备的需求也会水涨船高，与日俱争。大飞机的需求只会供不应求，此刻传来国产大飞机 C919 首飞成功，可谓喜上加喜。姑且不说中国航空市场对大飞机的需求，仅仅是 “一带一路” 沿线国家，也会对中国大飞机垂涎三尺。可别忘记，这可是我们自己的国产大飞机，“近水楼前先得月”，“肥水不流外人田”，这些道理已经说得很直白了。

知乎用户 云中仙 发表

因为，怕美国人哪天抽风不卖了呀…… 就像现在先进芯片设备，说不卖就不卖…… 万一哪天美国人说 “怀疑你们用客机投送空降兵”，不再出口民航客机，那不就傻了？

知乎用户 瓦匠和瓦特​ 发表

你这狗腿子问题就别问了，芯片中国吃得亏还不够吗？中国是大国，必须自己掌握全部尖端技术！

知乎用户 dbs 发表

航母的科技点点的差不多了，改点点航发，航电了。点起来我们自己就能内销了

知乎用户 知乎用户 vOACX8 发表

因为这是一块大蛋糕，我们必须抢。

不光是客机领域，其他的高精尖领域，我们都要慢慢占领。

只有这样，我们才能赚取超额利润，而不是被外国赚取。

我们中国人，注定要引领整个世界，我们的未来，在星辰大海!

知乎用户 不需要冷静​ 发表

曾经有段时间大家把 “帝国主义亡我之心不死” 当笑话来讲。

如今大家知道 “造不如买” 是屁话，柳家那帮人是被扫入历史垃圾堆的时候了。

知乎用户 总是想当然​ 发表

2021 了，还有人认为造不如买，买不如租这种 9 年义务教育漏网之鱼的问题，也是真是奇葩！

知乎用户 王王云海 发表

啊？光刻机那边还卡着脖子呢，这边竟然又在提造不如买了？？？

知乎用户 一岸弦齐 发表

？？？

我记着前几年这个是用来攻击中国的言论啊，是说中国科技不行的万金油啊。

现在做出来了，又问为啥做。

做这个挣钱啊，就是不挣钱也省钱啊，省下的就是赚到的。

知乎用户 莫失莫忘莫初见 发表

和写代码做项目差不多，如果你做过一个大项目，你就会明白，优秀项目的发展带动的不仅仅是核心的东西，连依赖项，边边角角不起眼的那些也会有很大进步。而且自己动手做一做，心得体会收获更多。个人如此，国家也是如此。

知乎用户 景千 发表

这什么时代了，还有人问出这种问题？你不造飞机还准备继续上亿件衬衫换飞机？！！只有高科技技术才可以让中国人真正的富裕起来。。低端制造业，只能是血汗工厂！

知乎用户 LDM 发表

这个跟很多国家队领衔的国产化项目是一个道理。表面上说是自给自足，实际上是冲击市场，让国内下游行业以及消费者不再被宰猪。

举个例子，现在国内长鑫 DDR4 投入市场之后，三星 SK 还有镁光忽然工厂管理就上去了，再也没有停电失火了。低端内存蹭蹭蹭地掉价。虽然高玩还是会买这几家颗粒的高端内存，但是对于普通能用就行的消费者来说再也不会被宰猪了。

知乎用户 蔚然成霖 发表

波音把你炸 si 了，你亲人再求着波音把你送回家

知乎用户 邢景建​ 发表

先说结论，为了尊严！

1999 年 5 月 8 日，轰炸我驻南斯拉夫大使馆的 B-2 轰炸机为波音公司参与研制，而为了将轰炸罹难的烈士遗体运归国内，我们又不得不使用了波音公司的客机，此事给国内航空业人员带来的耻辱感是现在的我们想象不到的。所以大飞机是 “上一代” 规划，这一代落实的一个案例吧。

另外提一点，市场因素、技术因素和产业链能力都具备了，还要挨宰就是傻子了。所以从行业市场角度来看，举全国之力发展大飞机我觉得也可以归结于对于国外日渐严格的技术管控和国内逐步扩张的航空客运市场的矛盾问题。

一直想做不能做，如今能做了，还等什么呢

知乎用户 88 号元素 发表

反过来问就想通了。“美国为什么要阻止中国制造 C919 等客机？”

知乎用户 米兰的清晨​ 发表

其实就和买车一样，那么多出租车，费用也不高，还方便，为什么要买车呢？因为在下雨天，有急事的时候你可能打不到车啊

知乎用户 Austin Lin 发表

首先这是一个巨大的蛋糕。

只有两个公司吃，未免太寂寞。中国人也想吃一口。

其次想吃这个蛋糕，需要好多配套人员和工具，以及产业。这些人员和产业不仅能带动就业，还能为其他关联产业赋能。

还有特殊时期的国安问题。

以及

外国人可以搞出来，中国人也能搞出来的民族自信。

中国人因为近代史严重缺乏文化自信 / 制度自信 / 技术自信。

是时候开始逐步建立自己的自信了。

PS：但是千万不要盲目自信！要谦虚谨慎的自信！

知乎用户 Wu Jason 发表

大飞机就是一根脊梁骨。

有了它，咱能站得更直挺，顺便把钱也给赚了。

知乎用户 Shepherd 发表

许多答案都回答的非常到位了，核心就是中国必须在关键产业上实现独立自主。

我再补充一点。

如果一个东西是完全自主国产的，其实花再多的钱也不会浪费。

从上游到下游，各种产业链，能扶持那么多企业，还能提供那么多工作岗位，培养那么多人才，最终还能造出一个靠谱的飞机，我觉得那飞机都能算是白送的了。

反正都是花的人民币，花了那么多人民币，还能增长 GDP，造出东西非但能自己用，说不定还能拿出去赚外汇，简直就是大大的良性循环。

但是你如果直接买别人的，5000 万美金就是 5000 万美金，连税都是给别人收的，纯花钱而已。

知乎用户 博弈论者​ 发表

先给答案：因为中国要成为世界灯塔！

当今世界，不管你承不承认，中国和美国是当今的前二，全面竞争关系。这意味着，中国必须有全部的产业链，不能被国外卡脖子，君不见华为被美国压制吗？

知乎用户 休七掷瓶 发表

别人有的我也要有

知乎用户 书童​ 发表

非常非常不理解，为什么会有人问这种问题？？？先不说这类高科技产品本身有多赚钱，整个产业链对国内产业升级带动有多大。

从民航运输的角度，现实中明明就有例子在那摆着啊，你看不见吗？自己不会造，等欧美一掐脖子，看看伊朗朝鲜国内现在都是些啥鸡鸡在飞。

我们要不会造，啥时候洋大爷们一不高兴不卖了，是准备几千公里天天坐火车吗？

知乎用户 小鬼难缠 发表

因为中型和大型客机是刚需，并且之前国内没有生产能力

这次疫情导致的欧美口罩缺货就是最好的例子：进口的物美价廉而且数量上也能满足我的需求，我干嘛要自己生产？直接从中国进口不香吗？等到疫情爆发中国自己都不够用没法出口了之后，看看欧美（特别是瑞士这种小国）是怎么被欺负的

虽说瑞士因为人口资源工业资源等原因没法自产，但是我们造飞机只差技术不差资源。那么是现在开始自己生产更好还是等到哪天欧美给我们禁销之后再自己研发或者学瑞士那样被其他国家欺负刚好？

知乎用户 Liang 发表

的确，中国航空公司买飞机也可以赚钱

但是买大飞机的钱去哪里了？去国外的航空产业了，不是空客就是波音，波音 2019 年营业额大约 1100 亿美金，空客 2018 年营业额大约 750 亿美金，加起来大约是 1.3 万亿人民币。看上去光鲜亮丽的中国电影市场加起来一年也不过 800 亿人民币，连那两家飞机公司的营业额的十分之一都不到。就连北京的财政收入也不过 6000 亿人名币。他们通过近似垄断的方式获取了超高现金流和高额利润，在卖出一架飞机的同时轻松买回中国生产的千万衬衫。

而且造飞机就好像造汽车一样，是一个极长的产业链，可以给上万人提供就业岗位。光是**波音公司一家 2019 年就有 15 万员工，大概就比百度（3 万）+ 腾讯（5 万）+ 阿里（8.7 万）少一点，而空客也有 13 万员工，这两家公司加起来就有 28 万员工。**中国之所以这么内卷，一个重要原因就是好的工作机会太少了，有多少工作因为供过于求，加上了诸如 “985 学历” 之类的不必要的门槛？

现在你发现，航空公司买飞机的这笔钱一点都没有直接促进中国国内的工业生产，没有给人民提供更多的就业岗位，没有给国家提供更多的财政收入

过去是技术水平不够，看着这么大一块蛋糕眼馋没办法。但是现在中国的技术水平已经挨到边了，我们已经有能力去分一块蛋糕了

那么问题就变成了：如果做一件事，可以促进国内工业技术水平，提供更多的就业岗位，提供更多的税收，增强国家在某一行业的话语权，省下来的外汇还可以买别的东西，这么好的机会，为什么要让给别人？

至于航空公司？如果中国又有一家新的飞机公司，三家竞争，最好还打一点价格战，航空公司岂不美滋滋？

知乎用户 C17 起落架耗材 发表

@奶包的大叔

@墨华漓

@二十马赫的微风

网络上很多 “喷子” 经常喷 CJ1000 只是一个组装货，核心部件需要从国外进口，那么事实真的是这样吗？ 2018 年，美国 GE 公司中国区工程技术总经理王鹏在接受记者采访时曾说过：GE 的发动机有很多零件在中国做。出口限制最严格的是热端部件，就是高压涡轮，高压涡轮的叶片不在中国做，但高压涡轮盘是在中国做的。高压涡轮罩环，我们过去研究过，是可以在中国做的，但最后这个没拿过来，是因为经济问题，不是出口限制问题。燃烧室不能在中国做，但燃烧室的头部已经在中国做了，发动机从头到尾的机匣都是在中国做的。发动机还有非常多的转子，转子的盘都是在中国做的。 轴承有特殊供应商，这个供应商是否在中国做我没有去仔细调查过。发动机有两根轴，一个是高压转子的轴，我们是在中国做的；低压转子的轴没有在中国做，是因为中国现在的技术不行，我们在开发，但是还没有开发出来非常好的合格产品，所以没有在中国做。还有发动机叶片，我们的高压涡轮叶片不能在中国做，这是出口限制的要求。其他叶片没有在中国做，不是因为出口限制，是因为中国做得不经济。低压涡轮的叶片，我们合作伙伴已经在中国做了。 所以，你可以看到，一台发动机不在中国做的东西太有限了，80%-90% 都在中国做。你说中国发动机做不出来是制造技术问题，纯粹是扯淡。这不是问题，即使高压涡轮叶片不在中国做，但高压涡轮打孔技术是我们在中国开发出来的，很多东西中国人是可以做的。

之前网络传闻 CJ1000 部分材料是进口的也是误传，实际上只是最初研制的缩比验证机的部分材料才是进口的，然后在国内进行加工。当时也只是因为时间紧迫，并不代表国内没有，或者做不出来。后来原型机阶段，涡扇发动机的风扇、压气机、高压涡轮、燃烧室就全部采用中航工业各分公司提供的零部件，已经摆脱了进口。 大涵道比涡扇发动机最难最关键的零部件主要是风扇、高压压气机、高压涡轮、低压涡轮、燃烧室。值得庆祝的是 CJ1000 的上述关键零部件的供应商均为国内供应商！

知乎用户 辽北第二狠人 发表

因为我们也想像美国人那样，吃牛肉自由

知乎用户 春雨如酒 发表

是啊！一帮人闲的没事，拿着工资总得找点事儿干吧！ 不然成吃干饭的了。

领导说，国家不养闲人，你们得给自己找个活干。我给个建议，中国这么大，没坐过飞机的很多。军机不能随便坐；你们干脆另外做个民用飞机出来满足一下他们，还能给国家省一些外汇。

这帮人一想，反正有工资拿，干啥不是干？

稀里糊涂就把 C919 客机做出来了。

这纯属意外。

知乎用户 mazhenggg 发表

可以用知乎知名用户轮子哥的签名来回答

专业造轮子

不造轮子 永远不会摸透轮子是怎么回事

不造 c919 也永远摸不透客机

知乎用户 点滴不熬夜 发表

你要是行了，不大大增加了他们骂你不行的难度了吗，所以你不能真行了

本来躺着能发 “赢麻了” 就赚钱，现在要费尽心机找角度，人家能不破防吗

知乎用户 其石 发表

因为飞机的零件太贵了，比奔驰车贵太多了。

想当年我们不能造汽车的时候 雅阁卖 30 多万（当年 30 万比现在 30 万值钱）。就几年前一个小的三厢 polo 卖 14 万！

现在 polo 呢？汽车之家查一下价格。

哈弗 吉利 上汽 广汽 长安 蔚来 理想 小鹏 都能造车了。 丰田 大众也不加价了。

我们航空公司可以实现盈利，没有大飞机 只能吃别人剩下的。

我们不想 996 ，也想向法国人一样一年一半时间休假。但是造不出大飞机 和芯片 或者高端的医药 前我们只能 996。造出来后呢？只能卷。

知乎用户 飞翔的乌鸦 发表

当你有了哪怕一架能飞的运十 / 919 以后，波音会允许你分期付款一亿美金一架购买波音 747，保三年，当你没有大飞机的时候，买波音 747？对不起全款三个亿现金交易，售后另算。

知乎用户 想做手机侠 发表

中国能造的，问为什么要造。

中国不能造的，问为什么中国造不出来。

中国造的出来的，问为什么中国造的不是完全国产的。

目前知乎上有为什么中国没有超跑，没有单反，没有打印机，没有芯片。

知乎用户 老李​ 发表

凡是这类 “别人能造，我们为什么不直接买” 的问题，都可以有一个统一的回答：因为人家不高兴时候可以不卖

知乎用户 长弓玄刃 发表

大飞机产业链上有大量的薪酬不错的工作岗位，对每个中国人都很重要，哪怕你不是这个行业的，也会间接受益，可能买办除外。

知乎用户 空位​ 发表

远的芯片那里已经有教训了，造不如买，转过头人家就不卖了。

近的有大毛，到时候一旦下个制裁，修都没法修。

到啥时候？不知道的就真是坏了。当然也可能不是中国人

知乎用户 林燚龘 2099 发表

中国有了自己的大飞机，等技术完全成熟了还可以往外卖啊，欧美卖不了，亚非拉可以啊，到时候中国给当地建机场，顺带推销下大飞机不是问题吧。凭啥就法国空客和美国波音赚大钱。这块市场蛋糕中国也要抢一抢。doge

知乎用户 一支独秀 发表

教员：爹有娘有，不如自己有。

买办：爹有娘有，我来转手，好货爹娘不给，次货高价转手。

知乎用户 xiang 发表

造不如买？买不如租？

知乎用户 座山雕 发表

几百上千个就业岗位，就问你要不要吧

知乎用户 美稀宗拜振华​ 发表

不管造什么都是在前线默默奋斗的人，而不是躺床上当键盘侠的。真正的爱国者都在直接或间接的为国家做贡献 ，那些借爱国之名随便给人扣帽子的纯属是逞一时口舌之快。

知乎用户 听取蛙声一片 发表

有的时候不必跟它们较真，看看问题日志就行了

知乎用户 明天之后 发表

能为人才提供职位，能把大部分利润就在国内，能支撑起很多岗位。

知乎用户 段俊霞 发表

国内需求量不大，高铁的普及率已经很高了。

中小国家，国内经济铺展不开，无法内部循环，就需要并且长期需要国际航线，经济发展越快越好，越需要飞机。

掌握飞机的先进技术就是掌握了汽车和轮船的先进技术，我们必须能够造出来。

世界经济一体，不打就和，打的时候都是卖战机，和的时候可以卖客机——品类齐全。

C919(可搭载 190 人）是中型的，大型客机是 C929(可搭载 290 人），是对运输机器载重量和发动机技术的不断攻克。

客机投入应用都没问题的情况下，其他各种需要发动机的现代工业，都可以用——现在国产的，大多被质疑不足够精细和先进。

大订单支持下，上海表态如此及时，资金充足，可以开发多项单项技术。

飞行汽车也是研发方向，我们没那么需要，其他国家很可能急迫需要——家用超小型飞机。

我们要保证掌握全套技术，国外石油那么便宜，国内为什么还有那么多石油石化国企？战略储备。

大飞机也一样，卖得出去就卖，卖不出去就像原子弹、氢弹，必须有。

不以售卖和市场为目的，就没什么拿不下来的。

换句话说，不考虑世界市场和更好的性能的话，C919 全部换成国产零件，也能飞。

在 C919 的基础上，进行航天航空继续探索，也算上升了一个平台——买现货和自己组装一遍，经验值完全不同。

从理论界、应用界到工程师、工人，熟能生巧，都得到了实战经验。

大厦不是一天盖起来的，飞机也不是一两年制造出来的，从决定做这个产业开始，学生参加航模航展获奖作品高考加二十分。

许多家庭都是孩子初中开始，重金介入 (模型材料都非常贵，还要试飞，模型的内部系统是健全的），至少也培养了一批年轻人的爱好——喜爱才有突破。

飞机制造厂的工人大多在硕博学历，这些人还能用工人进行称呼吗？他们是传统意义上的工人吗？地区性完成制造产业更新换代，带动不同地区对劳动者价值的评估提升。

从政治上考虑，欧美不一定愿意我们造大飞机；从行业和技术上考虑，全世界特别是飞机制造业，都期待我们造大飞机。

技术一旦达到一定层次，特别是利益固化的情况下，不从头摸索一遍，或者换一批人干，基本上来说，哪怕所有人都知道有问题，所有人也趋向于不思进取的。

现阶段，只有中国能够做到不计成本研发一切想要研发的；技术一旦取得突破，在高精尖领域，都是可以 “逆袭”“逆解”“逆改” 的——知识文化领域的产权都是有期限的，一到期限就全世界共享，就是互相交流的必须。

科学家有国界，科学没有国界，不然整个人类世界就没有出路。

在原有基础上越来越难前进、越来越难取得突破的情况下，我们提出各行各业创新，是力求 “发新枝”，哪里都行，能长出来新枝就可能是新领域，新领域的无限可能给所有人带来希望。

知乎用户 攀岳攀岳 发表

你为什么要吃饭？

你为什么要穿衣服？

你为什么要买手机？

你为什么要看医生？

知乎用户 而立仍愤青 发表

现在来回答这个问题恰到好处了。

看看现在的俄罗斯吧，连猫和树都被美国联合那些所谓的民主国家给制裁了，更不用说苹果、大飞机了。

中国有句老话，爹有娘有，不如自己有。更何况是成天想着折腾咱们的美国了。

PS: 看看又一架波音坠毁了，虽然事故的原因还不知道，不知道是不是机械故障，还是老美开了后门。总归，是波音不大靠谱，所以，还是坐中国制造比较稳啊。

知乎用户 水颂寒 发表

看看现在的俄罗斯就知道了！波音和空客暂停为俄罗斯航空公司提供零部件、维护和技术支持服务了！谁能担保这件事不会发生在中国身上！

知乎用户 dbeuxbdbcjj 发表

这个问题很坏。

中国为什么要造两弹一星？中国为什么要造光刻机？以及一切其它高科技高技术的产品？

愚蠢至极的问题。

但是这种问题历史上也不是第一次提出了，可见蠢人及短视之人带路党的存在也是根深久远。

很多军迷都记得中国大飞机之痛，C919？稍微有点儿年纪的都应该听说过中国 40 年前就有自己的大飞机项目运 10，原型机都造出来了，试飞也成功了，然后…… 就没有然后了，设计制造大飞机的一整套团队就这么散了，前期投入全部打水漂。

类似这样的事情也发生在很多其它高科技产业上面，对新中国这种后发国家来说，造不如买始终是一个摆在决策层面前的现实问题。但事实证明，造不出来的东西，人家随时可以不卖给你，即便卖给你，也要狠狠讹你一笔，中美贸易战，芯片禁运，华为事件…… 还用多说么？

知乎上能见到这样的提问，可见很多人还是不自信哪。

知乎用户 知乎用户 bFuCjH 发表

航程高达 1 万公里！200 吨级洲际客机机身下线，意义远超大飞机 C919

知乎用户 乘风破浪会有时​ 发表

房地产行业带动了钢铁，混凝土，瓷砖，地板，中介，等大量产业，30% 的 gdp!!!!

但是现在房地产已经成为昨日黄花！

需要新的发展引擎，那么必然是科技进步！

大飞机虽然没有房地产那么猛，但是肯定是一个不大不小的经济增长点！

如果我们买别人的，人家的科技和经济都会发展。我们还花了大量外汇。

在中国，就业现在已经成为严峻问题的情况下，任何行业能够缓解就业，都是好的。

知乎用户 喝水不打嗝 发表

怎么跳出中等收入陷阱，产业升级是唯一的出路，大飞机就是一个引领，就像苹果带动的国内手机产业链的升级一样，

知乎用户 深度量化 发表

人多，需求量大，能自己造就自己造，不但能创造就业，最关键的是还能多提供一些官理职位，给已经臃肿到大家都争得不开心的内部人员更多机会，大家皆大欢喜。

知乎用户 众人皆醒我独醉 发表

因为钻研这种高度集中的尖端技术，明面上是想要造飞机，实际上是要打通整个工业体系的奇经八脉。

知乎用户 全代林 发表

只配做衣服玩具，当血汗工厂是吧

知乎用户 永乐 发表

不让研究生们都跑去考编制！

知乎用户 飞天兔 发表

你希望你孩子当工程师造飞机，还是希望你孩子在电子厂打螺丝？

知乎用户 巴依老爷 发表

作为一个门外汉，本来也不准备回答这类 “高端” 问题的，不过看了高赞答案，真的由衷的感谢某些决策者。为什么感谢？从某些人眼里当个买办不香吗？做个资本家的搬运工不香吗？为什么还要劳神费力的搞研发？搞不好还要挨骂！

再就是更鄙视那些什么 “怎么看鸿蒙是套壳安卓”，“怎么看不接种疫苗” 这类问题里的那些所谓理中客，活该落后，活该挨打。纯是无病呻吟。呀呸！

知乎用户 yeah​ 发表

只能自己完成全部飞机工程，然后国外不让用，国内强制用，不断更新，直到可以冲进国际市场

知乎用户 woo 发表

你知道飞机产业的发展能让我国诞生多少富裕中产，光这一点就足够了。

知乎用户 暴躁的蘑菇汤 发表

因为咱们中国人也想过上好日子!

知乎用户 喻青阳 发表

凭什么我们中国只能用衬衫换飞机？

知乎用户 polymer 发表

军事用途：改装为加油机或预警机

知乎用户 麦子 发表

这个问题的答案把道路自信，理论自信，制度自信，文化自信给具体化，看了振奋人心，强大中的祖国让每个国民充满正能量，充满希望！我辈之青春要奉献给中华民族的伟大的复兴！

知乎用户 天地反覆 发表

这也靠买，那也靠买，万一哪天人家漫天要价呢？

继续买？

或者哪天人家不卖给你呢？你怎么办？

知道有个词叫 “卡脖子” 吗？

知道原来盾构机，高铁是怎么漫天要价的吗？

知道原来的国际空间站不许中国参加吗？

知道晶片现在还被卡着吗？

为什么国家费尽心思建立完整的工业体系？

为什么耗费无数人力、财力、物力乃至生命搞两弹一星？

为什么建核潜艇？

为什么建航母？

为什么严守耕地红线实现主粮自给自足？

等等等等…………

是大国，不想被肢解，也不想当狗，那就必须独立自主，哪怕再难也得上。

也不知道是真的智商捉急还是经费给多了。

知乎用户 qwer 发表

光制造衬衫吃不起肉啊

知乎用户 李达浪 发表

关于 C919 飞机的研发，其价值意义甚至不亚于中国对北斗系统的研发！

很多人认为北斗系统的研发是很有必要的，是保卫国家安全的利器，殊不知，类似于 C919、ARJ-21 等支线客机的研发，对中国同样意义重大！

一、民航同样具有很强的潜在军用价值

C919 的研制，其意义不亚于中国北斗系统的研发！很多军事爱好朋友都知道，军用运输机、侦察机、加油机，很多都是依靠民航客机为载体改装而来了！如果民航客机不能实现国产，相关领域的军用飞机研制也会受到极大的限制！目前我国从国外进口的先进民航商用客机都是有技术保护的，其中有一条就是不允许用做军事用途！试想，类似 C919 等支线客机一旦大批量交付，中国的空军必将也同样实现质的飞跃！

二、C919 等客机的研发是打破国外垄断的试金石

如今是科技决定国家命运的时代，任何时候，任何行业的技术垄断都是十分可怕的！近期，美国对华为进行芯片和相关设备的禁售就是很好的例子！一旦某项技术被他国垄断，就随时可能被卡脖子！中国目前几乎所有的民航客机全部依赖进口，大飞机制造技术几乎被空客和波音垄断，一旦东窗事发，飞机零部件、操控系统被停止供应和服务，那么中国的整个航空产业必将受到毁灭性的打击！只有类似于 C919 等支线客机国产化，中国才有能力去研制大型客机，这势必是打破国际航空技术垄断的第一步！

三、客机市场巨大，蛋糕得分着吃

据相关行业数据分析，未来二十年，中国民航支线客机的需求量在 3000-5000 架，这是一个巨大的市场！C919 的定位竞争对手就是波音 737 和空客 A320，而这两种客机，也是目前全世界销量最好的支线客机！先不谈 C919 性能怎么样，竞争力怎么样，中国只有有了，才有资格去竞争和分享客机销售带来的大蛋糕！更何况还有国际市场，亚非等很多国家的航空体系都还处于初级阶段，未来对客机的需求量也非常巨大，庞大的客机市场，也决定了中国必须要研制和生产自己的民航商用客机！

四、多平台竞争，是世界人民的福音

为什么这么说呢？目前商用飞机市场几乎被空客和波音垄断，也就是说只要你有需求，非这两家不可，没有第三选择！这对飞机采购、后期维护等方面的成本来说都是很不利的！一旦中国的支线客机实现量产，势必冲击国际客机市场，这是全世界的航空公司和百姓愿意看到的！只有多平台竞争，飞机价格，用机成本，机票价格才有可能大幅度下降，这将造福全世界人民！

五、航空产业是拉动中国未来经济发展最大潜力股

飞机被视为全世界最复杂的高端单体机器之一，其研发技术难度、制造复杂程度、驾驭困难指数都是非常大的！但是，目前中国的航空产业整体还非常薄弱，发展航空产业，将是未来中国经济发展的重要核心！航空产业不仅能带来巨大的客机销售收入，还能拉动上下游数千个产业链，提供数百万个就业岗位！如此大的经济增长潜力点，我相信中国也不可能不去研发民航客机，C919 的研发势在必行！

总之，中国作为一个制造大国，科技大国，要想在未来拥有更多的国际话语权，更好的经济发展，就必须要研制类似于 C919 这样的民航商用飞机！无论是其潜在的军事用途、可以打破技术垄断、占领未来巨大的客机市场、降低飞机成本还是带动中国未来经济发展，每一条都是必不可少的理由！对于中国发展民航客机，笔者是双手赞成！无论中间有多少坎坷、多少失误、多少困难，我觉得所有的国人也都应该报以支持的态度，这也是中华民族实现伟大复兴的必经之路！

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知乎用户 张三疯 发表

因为导致运 10 下马的那些人被抓了。就这么简单。

知乎用户 阿斯兰 发表

现实版造不如买买不如租，最后就是被人卡脖子。

知乎用户 张天真人 发表

为什么会提出这个问题就很奇怪？

华为被卡脖子

中国芯片不就活生生的例子吗？

高端芯片一直依靠进口，无法自研

美国说不让用就不让用

为什么 5G 我们要外道超车？

为什么新中国刚成立啥也没有也要搞原子弹？

我很奇怪为什么问一个问题

知乎用户 李明启 发表

不客气的说，这是什么脑瘫问题? 换个类似的话，抗日战争时为啥要抵抗，加入大东亚搞共荣岂不是美哉? 做买办，被人掐脖子很舒服?

知乎用户 小木木森 发表

因为我们既要大国复兴，也要小民尊严。非一流国家才选择，我们都要。

知乎用户 微风小镇​​ 发表

有一些国家连军队都可以没有，主动或被动把国防委托给别国的军队。例如哥斯达黎加的宪法禁止了军队的设立和战争的发生，所以没有军队，只有警察。安道尔立国后 700 年以来没有军队。1993 年签订了协议，如果有战争，便由西班牙和法国共同协助防御。巴拿马 1990 年禁止军队，1994 年宪法通过，只有民事警察负责防卫。日本，曾经的法西斯国家，因签订反法西斯条约所以不得设立正规军队，仅设立自卫队。但对于中国来说，没有军队显然是不现实的。

在过去 10 年的 4G 通讯年代，虽然没有太大的技术优势，但华为手机也是风生水起做到了全球智能手机前三。到了 5G 时代，技术遥遥领先，拥有的专利数量也领先，但 5G 手机卖了一年却只能回头卖 4G 手机。如果华为不是一家中国公司，而是一家美国公司，也许就不会出现这样的事情。

说回飞机的事。目前中国航空公司拥有的飞机大概有 3000 多架，每年采购新进大概两三百架。两大飞机制造公司波音和空客每年的产量都在七八百架左右。要说供应，两家肯定能满足国内的需求。而且如果中国有需求，他们也乐意扩大产能。当然这个良好的合作关系是有前提的，这个前提就是中国不会挑战他们的领先地位。正如前几天一个美国政客说的，中美之间要避免冲突，就要保证美国多中国的绝对实力优势。就是特朗普口中的极限施压，就是如来送给孙悟空的五行山。如果中国，一个 14 亿人口的国家，愿意接受这样的地位的话，确实很多都没有必要，包括大飞机的研发。

知乎用户 Robot​ 发表

除了自身需求，还有很多行业的发展需要我们发展打飞机，不仅能帮助我们发展相关行业的技术，还能带动一些行业的就业。能够帮助我们抵抗美西方的技术压制。

知乎用户 耳屎菠萝味 发表

我原来会回答一大串，好几千甚至上万字，现在不了……

比如，不造大飞机，过剩的人才干嘛去？都去站流水线？

他不愿意，那么就只能出国找能造飞机的公司，去外国当小中产了……

现在很多行业也是如此，国内又 “不太” 需要研发，可能只需要招销售，

但已经开始了一个缓慢变化的过程，估计得好几十年才行。

知乎用户 水墨山水 发表

首先，这是中华民族自强不息精神的体现。

早在周代典籍《易经》中就讲到：“天行健，君子以自强不息”，汉代典籍《礼记》中也讲到：“知困者，然后能自强也”。我们的祖先历来强调凡是有志气、有道德、有本领的人，必定是自强不息的人。小到一个个人，大到一个国家、一个民族都是这样。几千年来，中华民族以自强不息的精神，历经磨难、艰苦奋斗，创造了伟大的东方文明，屹立于世界民族之林。如果没有自强不息的精神，不会有我国的 “玉兔” 上九天揽月，不会有我们的 “蛟龙” 下五洋捉鳖，更不会有 “祝融号” 火星探秘，以及 “天宫” 遨游太空。从支线 ARJ21 到 C919 都是我国航空工业不断不断进步和航空人不懈奋斗、不懈追求的体现。

其次，积累技术，避免核心技术受制于人。

纵观中国历史，无数的事例都告诫着我们这样一个道理——落后就要挨打。从八国联军火烧圆明园和一些列不平等条约的签订，到华为、中兴备受打压，自主可控光刻技术无法满足先进制程工艺要求，5nm 麒麟芯片越用越少, 无不是落后导致的恶果。当今时代，大国竞争无处不在，无时不在。虽然 C919 仍然采用了部分国外零部件，但自主设计能力，使零部件的供应符合飞机设计的要求也是重要的核心技术。C919 总设计师吴光辉说：“大飞机的研制到投入商用是一个漫长的过程，没有足够的经济实力和技术基础很难做大飞机的研制。”实践反复告诉我们，关键核心技术是要不来、买不来、讨不来的。只有把关键核心技术掌握在自己手中，才能从根本上保障国家安全。随着我们国家的发展和对自主创新的重视和投入，相信 “卡脖子” 技术将会被我们逐个攻克。

再次，市场需要和国际交往需要。

C919 总设计师吴光辉说：“未来 20 年，类似 C919 这样的飞机，我们大致需要 5000 架到 6000 架”。如果我们不发展自己的大飞机，那么我们国内这么庞大的市场需求只能任由 “空客”、“波音” 等国际巨头宰割。况且，美国现在动不动就制裁我国，如果我们有自主可控的大飞机研制能力，那么完全可以减少或取消波音公司飞机订单或为其在华发展设置障碍，来制裁波音公司，增加谈判筹码。

知乎用户 一问​ 发表

无论是个人、组织还是国家，独立自主的发展才是最重要的道路。

我们常常想当然的认为国家独立自主在外交的体现上就是强硬，比如犯我强汉者虽远必诛！但这是一厢情愿。

国家羸弱时更需要外交，所以我觉得弱国无外交这个结论不准确。小国、弱国国力弱、拳头更弱只能在夹缝中求生存，往往要依靠大国的保护才能生存，就像以色列，看上去那是天不怕地不怕，一言不合就是外科手术似的空中打击，周边无人与之争锋，但是如果没有美国不遗余力，甚至是不近人情的支持其敢这么豪橫吗？

中山国的复国其实是叫钻空子。在没有独立、平等的意识共识的基础时小国注定要被兼并，何况其还处于弱肉强食的时代呢？就算是到了近现代小国也大都是大国的殖民地，后来那些国家的独立我觉得也是大国之间的博弈和制衡的结果，如果仅仅依靠游行、示威就能独立或者让大国屈服可能不现实，所以当年印度能独立香港却不能脱离。

所以我觉得，国家尤其是小国和弱国寻求大国的保护和合作是正常也是正确的。想平安无事就要未雨绸缪，要么不战而屈人之兵，要么先下手为强！至于岁月静好恐怕不适合国家战略。

知乎用户 晓哲说 发表

改革开放之初就有这种思潮，觉得 “造不如买，买不如租”，当年有人就是这么想的，所以很多核高基项目下马，然后就有了各种 “卡脖子” 的问题，比如芯片、操作系统甚至我们的大飞机项目。

比如当年 “运十大飞机” 项目下马，就是基于这么一个背景，那些洋人和其买办代表就是这么忽悠我们，每当我们某个技术在取得突破了，他们就提出把对应的技术卖给我们，他们就是用这种方法摧毁我们的自主研发创新的科研体系，这种例子不要太多。

这个问题在中西方文化二元对立的背景下尤为突出，这不单单是国与国之间较量的问题，这是两个不同文明间的冲突，且不可调和，就算我们想放手不想打，别人都不会答应的，就是这么赤裸裸的，所以放弃妄想，时刻准备斗争这才是我们应该干的事情。

这个问题放在中美贸易冲突、中西方对立的背景下，西方国家尤其以美国为首对我国各个科技领域进行全方位制裁打压，就很能说明问题。

所幸，我们在这个斗争过程中我们的核心领导层时刻保持清醒，始终有正确的应对策略，而我们全体的国民，其意识也在这一次次斗争中清醒过来，看清了西方国家及其买办丑恶的嘴脸，团结一心，凝聚力高度统一，国运升腾。

现在奋力突围破解 “卡脖子” 难题已经是国策，掌握核心科技，摆脱西方控制和摆布，这才是我们应该要做的事情。

在整体世界大背景下，我们不难知道我为什么要” 自主研制 “大飞机了，对吗？

知乎用户 吃樱桃 发表

从普通人的角度来说，如果想让更多的中国人有体面的工作，这大飞机必须得造，会带动更多高附加值的工作。

知乎用户 请叫我男爵大人 发表

华为被制裁的今天，怎么还有这种 nt 问题

知乎用户 刘某某 发表

为了不被外国势力卡脖子，民航的航空安全也很重要。

知乎用户 莫名​ 发表

尖端的东西应该自己造

知乎用户 才来你好 发表

看见这个提问就来气？？？几个意思，你说为什么你要中国为什么要造 C919 等客机

知乎用户 dihao1983​ 发表

一战中，列车，巨舰大炮逞其威！

结果，二战中，被航母加舰载机淘汰，

制空权变得空前重要。

想维持国际领先的制空权，不仅在于先进军事飞机技术，更在于庞大的后背飞行员队伍，这靠什么呢？民航！除此之外，航空产业本身是个十分巨大的利益产业，对经济，技术的带动作用十分明显。

腰杆够，资本够，技术水平够，市场也要够，才可能谈建立大飞机产业。

据说，当今中国仍有十亿人没乘过飞机，驾驶过飞机的更少（不到十万？），希望以后，飞行就像现在的驾车一样能得到普及。

知乎用户 Hakureyi Reyimu 发表

这问题问的非蠢既坏啊。

首先第一点，航空公司不管买什么飞机，只要经营得当，都可以盈利。然而你这只是站在资本的立场这么说。可是买飞机是需要外汇的，外汇是国与国通过商品交易为代价换回来的。

用来交换的商品，在国内生产的时候，人工，资源消耗，环境污染，这些代价和换回来的外汇不成比例。长此以往表面上看你一直盈利，但是国家消耗了大量的资源，以及付出了巨大的环境污染，换回来的外汇买的飞机根本相对于付出的代价来说根本不值一提。

其次，有没有想过，人家觉得你不冥猪的时候，不卖给你怎么办？就靠着现有的这些一直飞到掉下来的那一天？还是说跪在人家面前求人家卖给你？到时候还不是别人说什么就是什么。

最后，自己造，可以降低成本，发展国内相关产业。造的好了，还可以卖出去赚刀乐。有钱不赚王八蛋。这不比你那航空公司盈利香啊。

知乎用户 旅行的光 发表

因为中国要开始产业升级，唯有产业升级才是出路，像航空这种高技术领域，复杂性非常高，而中国要实现伟大的民族复兴，必须产业升级。

产业升级能拉动一大批产业链，这样就能创造更多的就业岗位。

而且房地产中的泡沫也能跟随产业升级慢慢消化。

同时可以打破国外垄断，防止部分工业被卡脖子。

知乎用户 明亚经纪陆正坤 发表

核心技术必须掌握在自己手中。

先进技术必须比别人跑得快。

知乎用户 黄先生​ 发表

大清都亡了 100 多年了，造不如买的买办思想还能复辟，真可谓好了伤疤忘了疼。现在买的舒服不是因为卖家有良心，而是因为我们能造 C919。华为一个这么典型的案例摆在眼前，还能提出这样的观点，不禁让人怀疑提问者的动机。如果是是对历史的无知，请提升自我的素养。如果是吃皇粮办事，建议小管家深挖。

知乎用户 樗里子 发表

中国为啥不要造大飞机？没有技术？没有装配一条龙？没有产业链？

如果上面都没有的话，那更要造了，成熟的技术积累可以突破技术瓶颈，可以衍生出新的东西。为了中国人民能够早日实现伟大复兴，为了中国人民能够早日实现现代化社会主义社会，为了中国人民能够早日实现共产主义。

知乎用户 风起云涌 发表

你这想法不就是买办主义吗。造不如买，买不如租，上个世纪的中国你不也看到造成了什么结果吗。核心技术被卡脖子，再贵也要买，人为刀俎我为鱼肉，甚至你出什么价别人都不卖，这样还不长教训。

知乎用户 安步晴明 发表

为什么要去攀登？

因为山就在那里！

知乎用户 Koala.zZ 发表

因为国家还要考虑 “非和平” 年代的日子要怎么过。更进一步还要考虑如何让人民在各种国际情况下都有机会过上好日子。

知乎用户 八里铺的颜值代表 发表

中美贸易战到了今天这个地步，能问出这个问题的也是够可以了！！

难道你一直生活在外星球？？？

你这类人跟茅于轼是一类人，中国人买外国粮食也饿不死，为什么要保证 18 亿亩耕地红线呢？？？

知乎用户 大肥猫 发表

因为几亿件衬衫才可以换一架大飞机

知乎用户 出门直走 发表

因为有市场，国内航空公司这么多，每家摊几架，然后还可以出口给第三世界的穷国家，有钱不赚，傻子？

知乎用户 李先开 发表

技术决定人均，先发占尽优势，后来者要想成为发达国家，必须发展技术，必须集中资源逐个突破。美苏的崛起依靠自身市场和自然资源，德国日靠政府统筹。技术越来越复杂，后发国家越来越难以赶上，要不成为附庸喝喝汤，要不走德日走过但在技术极度复杂的今天而变得更加难走的路。美苏的路我们是走不了的，在现在的技术特征下，我们的资源无法满足需求。

当然，喝汤也只是民众喝汤，有钱人还是能非常有钱。

知乎用户 天在水 发表

几十年后还有民众想着造不如买，尤其是这种高精尖的工业产品。。。

知乎用户 星璇斑斑​ 发表

从钱的角度说

中国买一架空客波音的飞机 全生命周期给厂家的钱

中国买了多少架

厂家从中国客户产生了多少收入 多少利润

养活了多少职位 平均薪资多少

这只是从国内市场看 如果再想想国际市场…

预计后 20 年全球市场交付总量将超过 4.3 万架 这个市场应该可以让 1,000，000 人在这 20 年里平均年薪 1 百万人民币, 现在这个市场属于波音空客 这还仅限于飞机这部分 如果把前前后后的关联市场都算上 想想都流口水

科技军事角度都不用分析 就凭这钱 也必须搞

知乎用户 核大国 发表

很多人抱怨考研考公务员越来越卷， 造大飞机，就是要减少国内内卷，哪怕多几百个岗位也好啊。

知乎用户 禁言界肝帝​ 发表

刚下手术，累瘫在床

我们人口这么多，大家不想内卷

那只能往高端产业冲！

飞机制造业就是其中之一

别什么其他没用的话了

你不努力，我不努力

谁来建设社会主义。

我对 C919 究极形态的想象是上图。

知乎用户 悠然撞南墙 发表

好家伙，今天才看完司马南视频，这就来这么个热点问题了。

这问题的解释，不管出于什么样的立场，很有买办的味道啊~

和飞机一样，现在不也大力搞芯片了么

要知道，曾经这两个领域中国也是占了先机的，然后到了今天却要从头狠追。

还想宣传造不如买，买不如租？？？

到了今天，中国独立自主发展一个领域，还有啥子问题呢？

知乎用户 舞中之影​ 发表

作为一名毕业于航空航天大学的职场人，对此发表一些个人看法。

第一，大飞机对于技术的积累和发展至关重要。

20 世纪，其实国产的大飞机研制已经趋于技术成熟，只是在特定的历史环境背景下，由于种种原因该项技术被 “封存”，这也导致了多年的技术断层。由于可以轻松的买到播音和空客，所以国产大飞机被冷落很久，这也导致了国产飞机有时是发动机技术的落后。受制于人的滋味是不好受的，因为，这不仅在技术上落后于人，更会对国家安全产生影响，所以自主研制大飞机势在必行。

第二，大飞机的研发和制造，可以打造国内完整的产业，形成闭环的经理生态链。

一架飞机，包含上万种软件硬件，大飞机的国产化，势必会带动相关产业的迅速发展，在国内可以创造无数的就业岗位，带动中国经济的发展，形成一条完整的供需产业链，也会避免因采购进口飞机而产生的巨额费用和税费、维护费用等。

第三，国产大飞机对于军用投送能力的提升是可想而知的，这里就不展开讲了！

总之，国产大飞机的问世，将预示着中国技术的质的飞跃，卖上亿条袜子换飞机的时代也终将一去不复返！

知乎用户 小名哥 发表

会有很多答主会告诉你，大型商用飞机的经济价值以及拉动工业产业链的能力。总而言之，这是个赚钱的大生意。

我想告诉你的是，就算不赚钱，赔钱，C919 和 CR929 也都要搞。为什么？理由和砸锅卖铁造原子弹一样，国防需求。

大型商用飞机，看着叫民航，可是以国防的眼光看，那叫战略投送能力。举个例子，如果今天中印边境爆发战争，以青藏铁路和公路的运力，并不足以支持一场高烈的局部战争。但是，如果我们有 100 架 C919… 那，随便打…

知乎用户 木兰她哥哥 发表

为什么不造呢？

不造有设么好处？

造了有什么好处？

均衡一下，看样子造的好处大点。

知乎用户 iambang 发表

因为中国的蓝天就在那里。

知乎用户 西风雪铁龙 发表

你想开皮卡住大豪斯吗？

想的话就支持国产高端产业

只有高端产业可以提供大量的高薪岗位

高薪岗位提高的收入也会扩散到整个国民经济体系中去

知乎用户 雷震子 发表

我就说一句话，美国要求法国公司生产出来的新冠疫苗优先供应美国。

知乎用户 猛汉饭来 发表

历史原因就是二战的时候，中国买的飞机和装甲车都是坏一个少一个，日本可以源源不断生产，那时期的绝望体验过了。

然后就是为了挤进适航标准中。中国在国际适航标准的制定中没有任何发言权，而别的国家航材卖给你贵到你想不到。很多并不高精尖的零件国内可以生产，但是这个零件的材料到工艺，如果没有经过史航审核所以不能用，用了被发现了你这架飞机就不准飞了。

而国际上是故意用适航标准卡你，然后往死里赚你的钱，这个价差百倍短小千倍算正常。还有就是发动机整机维修。中国没有资资格把发动机分解开来维修的。而送到国外厂，发动机开一次八十万起步，随便搞搞十万起跳。

至今中国航空业还是国家在贴大量的钱才能维持下去，百亿为单位的。

知乎用户 胖子 发表

你想发展你的加油机 你想发展你的反潜机 你想发展你的预警机，那么 你肯定不能用伊尔 76 空客波音又不准用 ，所以不发展国产大飞机 等波音和空客施舍嘛。 当然这只是军用 ，国内多少条航线呢 如果把这些波音空客都换成 919 那么我们国家得多增长多少收入。而且使用是一说 你波音空客后期维护 那不都是一大笔费用嘛 ，就举一个很简单的例子，你买一个手机 每天都得充电 ，结果用完之后发现 电费比手机贵 ，而且它还限制你的手机只能打电话 ，你又不可能不用 。所以 你不想用了你就得自己造，而且自己造的 还可以上网还可以玩游戏，主要还可以把价格打下去 。何乐而不为呢。

就如同手机市场一样 没有华为小米等等 你现在估计还在用七八千块钱性能又不好的进口机。你拿别人的 始终是不如自己动手做的。

知乎用户 苏 xianseng h​ 发表

小时候家里修房子，纯木结构。需要一个工具：大木锤。锤子大、柄长。用于木架立起来后敲梁用。这个东西平时几乎不用，各家修房子都是临时找人借。我们的房子修得大，算下来要二十多个。

提前两天我和爷爷去取（提前借好的），要么用不了（不是锤小就是柄短），要么找各种理由不借。只扛回三个。这可愁坏了爷爷。

掌墨师傅（相当于现在施工队头）听说后，给下面的木工师傅下了任务：第二天每人想法做三个。第二天，这些木工师傅不到一上午就做了三十副。做锤子真没啥技术含量，有料子就行。掌墨师说，爷爷厚道，这些个锤子就不算工钱，算是送。

立房子那天，锤子摆地上，三大排。

有些东西，平时不觉得啥；你要没有，关键时刻就有人为难你。

知乎用户 他是个疯子 发表

1982 年马岛战争之前，阿根廷人估计也这么想的吧

知乎用户 知乎用户 9JdBk4 发表

美国为啥不让中国崛起，拼命打压啊

知乎用户 乐山精神中心叫授 发表

兰州为什么要和你老婆生孩子呢，反正你老婆和其他男人也可以生一个来你养

知乎用户 理智良禽 发表

现在波音公司由于 737max 连续失事加上把钱花在回购股票而不是研发上，短短一年内股价降了 80%，濒临破产，正在求着美国政府要救助金呢，毕竟波音高层还有一大堆退役官员要养，美国不可能让波音倒闭。

半死不活的波音苟延残喘，可那些美国的零部件供应商可都急着呢，为啥急？ 供过于求，造的东西没人买？怎么办？降价呗，所以这就是为什么中国飞机制造商现在正应该加大力度研发机型，不能把这份红利拱手让给给其他制造商。

当然了，中国自研飞机当然不仅仅是为了赚钱，防止被垄断也是一个重要目的，想想曾经被垄断的大豆，我相信中央都会一身冷汗

知乎用户 很想旅行​ 发表

记得 1999 年 5 月 8 日，中国驻南斯拉夫大使馆被美国空袭炸毁，有三名使馆工作人员壮烈牺牲。

有资料说，当时，中国没有大飞机，接三位烈士回国的，是美国的波音 737 飞机。

知乎用户 吴梓佳乖乖二狗 发表

我们为什么要搞大学扩招呢？

同样的知识为什么要更多的人来学习呢？

你知道当年那些既得利益（知识）分子们论证出来大学扩招必将亡 D 亡 G 的世纪笑话吗？

所以我还是觉得，要绝大多数人们享受到普适的高等教育，让大学平民化才是一条有希望的道路。

平民一定要能拥有平等的受高等教育机会，正如中国一定要造 C919。

可去踏马的精英论吧！

知乎用户 肆不肆 发表

大国变强国，不仅要富，还得有各行各业的核心科技。买买买能在盛世解决很多问题，但在乱世行不通。

为什么造飞机，为什么造火箭，为什么造芯片，为什么抢 5g，答案都是一样的

知乎用户 多多多 发表

这种大国重器的研发都是国家长远战略的需要。未来二十年我们的人均 GDP 达到发达国家水平，可以想象那时中国内部的人员和货物流动，中国与一带一路国家的交流将是一个巨大的量，需要一个怎样大的航空工业来支撑。不能继续让西方资本家薅社会主义羊毛了！

知乎用户 海鸥不喝水 发表

你参考一下现在口罩事件。

口罩这么便宜，而且利润又低，为什么各国都在想办法在自己国家制作？

因为极端情况下，你的命根子是攥在别人手里的

知乎用户 匿名用户 发表

从另一个角度说，要是掌握关键技术抢下部分国际市场，能够容纳就业人员有多少？参考波音仅美国本土 16 万职工。更别说还有庞大的配套产业链。这不香吗？

上车后焊死车门可不是内卷的解决方法。

知乎用户 螺丝钉​ 发表

造飞机是很困难的，这是客观事实。

但不能因为困难就不做了。干什么不困难？不会造冰箱彩电的时候，那也是很困难的好不。但是，只要攻克了难关，后期就没问题了。同样的事，在消费电子产品不是重走了一遍吗？

再就是，不能太乐观，多给中国科研人，企业点时间，步子不要迈的太大，扯了蛋。C919 直接竞争蓝星上最发达的两个集团。就像爬山一样，越向上走，越是步步惊心，因为摔下去的成本太高。希望 C919 步步为营，不好高骛远，多手准备，不怕慢就怕翻。

中国制造业已上升到价值链最顶端了，大飞机，高端芯片制造，工业机器人，软件系统，尖端医疗器械等都是发达国家最核心竞争力，掌握一个就足以让一个中等国家步入富裕国家了。中国现在全都要，这是断人财路，逼人吃土的事。难是必定的！(向技术持有者获得帮助将越来越难)

可喜的是，在可预见的未来，我们都可以做到，起码可以站在同一梯队竞争。这需要更多的人参与和拼搏。起码不能扯后腿，冷嘲热讽。

以上

知乎用户 飞了 发表

没有大飞机该怎么发展我国的预警机？我国预警机的相阵雷达这么牛逼但是没有国产大飞机做载体全靠进口国外落后的大飞机。而且买了国外大飞机维修还必须买配件，贼贵，但是还好能买。万一打仗被禁运了我们预警机该怎么上天？空战有预警机真的可以做到发现敌敌人于千里之外，并展开攻击。

没有大飞机该拿什么军用运输机？军队如何快速部署？物资如何快速调配？为啥我国的卫星和其他国家比又细又长？因为大多采用火车运，还要过隧道尺寸不能太粗太宽。

没有大飞机民航企业该怎么降低成本？买这么多空客，波音钱都给外国人挣去了。

虽然现在的大飞机的核心问题航天发动机还没解决，还有好多问题没解决，被人称为飞机壳。但是就算造一个飞机壳解决飞行时机翼结构布置，机体刚度等问题的解决，电子系统的控制等等问题也不是随随便便解决的。可以这么说不少国家连 c919 的壳子都造不出来。

大家不要喷国产大飞机了，谁也不能一口吃成胖子，航天发动机等问题给点时间解决。

知乎用户 Lucas 发表

为了我们国家的自主权掌握在自己手里，不用担心一不小心美帝看你不爽封锁你，是为了我们国家的军事安全啊。

以及 C919 等客机的研发成功，其带来的影响不可估量，扩大就业岗位、降低运输成本、掌握国际话语权…… 这是我们中华民族要想崛起，就必须咬牙去做、去钻研的事业。

知乎用户 琴琴子 发表

小钱与大钱的概念

上一年闹得很热的贸易战就可以看出来，一旦美国禁止芯片的出口，中兴不是乖乖的接受美方的全部条件嘛。简单来看，中国建造 C919 等客机与华为自研芯片有相似之处。可以理解为 “危机意识”

其次是，使用飞机载客营运不属于你掌握挣钱的技术，这是一项只要是人就会完成的事情（背后很复杂，但是不用关心原理）。在航天事业上，是有缺少的。一旦飞机制造商不提供飞机，那么你的载客营运就无法完成，被别人牵着鼻子走。一旦你会制造飞机，意味着你在这项事业上是封闭的。外部环境如何变化，都无法影响你的整项事业

也可以换一个概念：

我们买一个原子弹不能实现核威慑吗？

这个问题就很好回答了，不能。不具备生产的技术，不掌握原理，对其他国家很难实现核威慑。你不过是有一个，别人不让你用，你马上就没有第二个了。参见南亚某个基本不会自己生产武器的阿三。

大致就是破除外国对我国的垄断，至于占领市场份额，那是附加的。如果有很好，没有的话，举国力也要完成。站起来不单纯是威慑对方，还有破除对方的垄断，以及垄断对方！

知乎用户 造舟人 发表

一旦中国造了客机，中国购买客机的价格就会立马下降。而且自己造的，很多供应链优先选择中国自己的，增加就业机会。

说不定飞机票很快就要便宜很多了，期待国产飞机商用的那天

知乎用户 木辛梓 发表

看到这个题目 又想起前天跟一个人的对话！

国人怎么了？还在相信科学技术无国界？大家都能和谐的生活在地球村？

知乎用户 赵事闲 发表

综合国力决定一切，自主研制 C919 其实并不仅仅是为了乘坐方便，最重要的是综合国力，科技发展的一种体现

知乎用户 Faris​ 发表

因为中国的市场够大内需就能养的起一个客机公司。

延伸点，造 919 不是说国家砸钱想不被人卡脖子，卡脖子的事早解决了。造 919 就是因为市场有需要，我们有能力，还能提供大量的就业岗位，肉烂在自己锅里。

c919 对波音空客的影响短期不大，远没有 737max 事件大。我们还是会向波音空客采购飞机，一是产能不足二是多机型的需求。

GDP 世界第一，占比四分之一的国家，还没有自己的飞机，是不是不太合理？(对 2020 的预测)

知乎用户 seek 发表

飞机的产业链相当长，造飞机可以带动产业链的延伸及升级，创造更多的利润和就业。为了我们以后车一个零件就能抵得上做几百件衣服。

知乎用户 拉夫罗夫的面包篮 发表

人口红利快吃完了，总要修几个功德碑

知乎用户 匿名用户 发表

因为造 ARJ 的钱在飞机造出来之前就被败光了，所以必须向中央申请 919，好用 919 的钱把 ARJ 继续早下去；

至于 919 怎么办，你可以想一想为什么要造 929；

你担心 929？你难道没有听到一个说法叫新支线？

坐等被删被 XHW

知乎用户 Akitsuki Hayashi 发表

知乎用户 虚云居士 发表

做衬衣的女工，一个月顶了天只能拿两三千的工资。造 c919 的普通工程师怎么着也有小一万吧。这是产业升级啊。没有高利润，怎么给大家高工资？有了高工资，就能带动消费，能让做衬衣的女工的工资也涨上去。

知乎用户 许个 发表

拥有的越少！越需要吹嘘。

要敢于承认自己的不足，这并不丢人！

知乎用户 一瞬花开木槿遍野 发表

干线飞机，是指用于国际航线和国内航空运输枢纽站之间航路的 “客机”。主干航线的旅客流量大，航程远，因而国际干线飞机的载客量都在 150 人以上，通常航程在 5000km 以上，多为大型中、远程飞机。国内航线的干线客机，客流密度大，一般载客在 100 人以上，航程在 3000km 以上，多为中型以上飞机。

小型客机难以承受高空的强对流，注定难以承担远程干线的任务。而中大型客机的制造技术一直由美国波音公司和欧盟的空客垄断，勉强算有个老三的话也只有加拿大的庞巴迪。但后者生产的 arj21 载客量小，航程短，难以承担干线航运得到任务，大多只在流量小的机场和航线起降。

注：arj21 虽然被归为小型客机，但它的引擎实际上可以带动中型客机

全进口飞机的好处是不用花大钱去研发，只需要会开会维护就好，甚至很大程度上维护都只需要请工厂来就好。民用航空是一个盈利能力很强的行业，这点维护成本在对于营收来说根本不成比例，更别说你坐飞机还得付基建燃油。问题也很明显，一旦波音或者空客撤走技术人员并停止向你售卖飞机，现有飞机很难维护，也没有新飞机的输入，国内国际航运怎么办？

接下来就要说一说 C919 了，作为一款国内自主研发或者说最起码掌握技术的中型客机，他的意味着大陆至少在飞机制造上不会被卡住脖子。这就跟新加坡的淡水问题一样，新加坡作为一个小小岛国常年缺少淡水，新加坡全国的淡水几乎都得靠马来西亚的输水管。但是不是马来西亚停止供应淡水新加坡人就得渴死呢？并不会，新加坡自己也耗巨资研发了淡水净化技术。这投入和产出明显是不成正比的。正所谓我可以不选，但绝对不可以没得选，被人卡住脖子是万万不能的。

在 C919 的研发中有一家公司的参与是不可忽视的，那就是庞巴迪。中国高铁这两年是被炒的火热无比，但中国的高铁曾经是向庞巴迪公司进口的。没错，就是这家加拿大公司。不仅高铁是进口的，初代列车，铁路技术也是向庞巴迪进口的，甚至青藏铁路上跑的绿皮火车，也是庞巴迪公司的。虽然现在庞巴迪得到高铁技术已经落后中国了，但他们的技术团队和中国的合作是紧密的。

arj21 作为庞巴的公司最早的客机型商品，明明它的引擎不输却不把它打造成中型客机呢。是庞巴迪不能吗，显然不是，他旗下的 C 系列客机就是挂着支线客机牌子的干线客机。为什么不敢直接叫干线客机呢，想一想那两个干线客机寡头，参与 C919 的研发其实也是庞巴迪曲线救国的另一条赛道。

知乎用户 华三 发表

从高技术行业的实际情况来看，就算所有核心配件都是外国进口的，也可以把 30% 以上的利润留在 “拥有品牌的组装厂” 公司。如果采购的配件逐渐国产化，那中国人的收入就可以进一步稳步提高。

手机是这样，互联网是这样，汽车飞机也是这样。

C919 就是要掌握我们自己的国产品牌，关系到我们的长远利益。

知乎用户 正义之腥 发表

难道还要秉持着 “造不如买” 的短视思维继续买外国的飞机让外国佬都把钱赚去吗？到头来像芯片那样被制裁就玩球了！我们面临着制造业产业结构升级的挑战，大力发展高端制造业，才能让国民教育培养出来的聪明才智有用武之地，才能摆脱用几亿双袜子换一架飞机的现实窘境。

知乎用户 名字自己去脑补 发表

宁波工程学院，黒 外教，它杀人了，我看见了，可是它太黑了，躲在母亲身后，我跑过去质问母亲，可母亲给了我一巴掌让我当做什么都没发生。我带着疑惑看着周围默不发声的人们，不知何时，好像有根辫子在它们身后长出。​

知乎用户 钢铁死神​ 发表

不好意思 中国就想造 凭啥这么大的利润要给外国人

知乎用户 最后的秋色 发表

当你有很多条路可以选择的时候，选择看起来最难的那条路走下去。

无论是个人，还是国家

知乎用户 韭菜 发表

钱不是要造的人自己出。

知乎用户 大使哥哥 发表

也不知道中国这命咋这么苦，啥都得自己来，明明研发好了，还得再研发一遍，消费者还得再买一次单，哎………

知乎用户 老王子 015 发表

看见别人炒股挣钱了，自己也要干。

不过嘛，别学中国银行干翻油价哦。

知乎用户 百事非常可口 发表

为什么？是为了中国产业的升级，是为了中国人民可以过上更好的生活，是为了提升中国在国际上的地位。十几年前堂堂的国家总理还在媒体和国外领导人面前哀叹中国生产几亿件衣服才能换回一架飞机的心酸，哀叹中国生产的产品价值底，这价值底的产品付出的时间和资源却并不少，想想这几亿件衣服里包含了多少工人的血泪与汗水，包含了多少工人牺牲了与家人团聚的时光，污染了多少水源和土地，如此辛苦和委屈拿到手里的钱却少的可怜，自然环境也变的更差了。

知乎用户 皮皮虾 发表

生孩子那么痛 为什么要生呢 要一个就好啦 转念一想 要个小的还要养 认个儿子得了呗 啥都不用干 得个大儿子 多好 ！非得自己生 自己养 愚蠢

知乎用户 青橘 发表

99 年 518 事件，听说南斯拉夫大使馆被炸以后，中国当时很尴尬的就是没有飞机将我们同胞的尸体送回来，没有办法了，然后是租的别国的飞机，好像就是波音公司的，然后我们就不能再让这种情况出现。就算别国都打沉了，我们也一定要有把同胞带回家的能力。

知乎用户 云天明 发表

国家这么多就业人口，不想一直在流水线上生产玩具、T 恤、桌子椅子。

过去跑到上海深圳打工的一代人，他们的子女不想继续做流水线上的农民工，他们想要成为科学家、工程师、工厂的管理者，想要过从事更有创造性的工作，而不是枯燥的重复性劳动，想要更好的工资。

即使是作为农民工的那一代人，对于先进科技也有着自己的热情与梦想。只是国家产业不发达，无法支持与容纳他们的热情，也无法在他们的青少年时代给他们良好的教育，让他们有能力去实现自己的梦想。这些人就只能变着法的去寻找替代性的道路来形式地实现自己的梦想。

庙堂之上的某些人，把运十搞下马，比农民工还咸鱼！

为什么中国的农民爱造飞机坦克潜水艇？_风闻社区

知乎用户 Ikkei 发表

为了一个不切实际的幻梦而已。

说什么怕被制裁而没有飞机可飞的就别搞笑了。

现在的 C919 其实也只能造个壳子，哎。

知乎用户 Ning 发表

因为一个等式：出口加工 8 亿件衬衣～一架波音飞机。

知乎用户 智科院 发表

我们想吃肉，不想吃树皮。我们想住大 house，1 人民币的大鸡腿。我们不想 996, 也想 5 点钟就下班回家老婆孩子热炕头。

凭什么你们吃肉，就是天经地义，我们就是破坏环境？

大飞机，是我们产业升级的命脉。我们已经回不到血汗工厂的时代了。

我们已经回不到一亿双袜子换一架飞机的时代了。

我们已经回不到极低工资的时代了。

我们回不去了。

对不起，为了我们普通的中国人的福祉，你们西方及其附属狗子也要靠边站了。

知乎用户 Cristina 发表

从 2006 年立项开始，C919 飞上蓝天就是很多人的梦想，虽然说试图跟 A（Airbus）和 B（Boeing）三足鼎立的壮志太过雄伟，可以肯定的是这是中国民用飞机制造业走出的重要一步。作为第一个由中国自主研发、批量生产以及用于商业运营的客机，C919 起飞重量 72.5 吨、标准航程 4075 公里，是目前为止我国研发的最大型客机，同时，标准构型 158 座级的 C919，面向的也是目前世界上需求量最大的单通道客机市场，它的竞争机型空客 A320 和波音 737 系列飞机也是目前世界上保有量最大的两款客机。

在 C919 项目上，中国商飞采取了 “主制造商＋供应商” 的发展模式，在国内选择了 16 家材料制造商和 54 家标准件制造商作为大型科技的供应商或潜在供应商，另外还挑选了 16 家跨国公司作为大飞机机载系统供应商。但也正是这种全球供应的模式遭到了质疑，认为中国只是将各种供应商的系统拿来集成，不能称之为自主制造。

实际上，整机总装并不是像很多人想像的那样，简单的拼凑，大型飞机这样复杂的产品，需要及其精密的整体设计。中国制造商进行了包括总要求设定、主要技术指标设计、飞机总体方案、制造总装、供应商管理、试验试飞、适航审定、客户服务等诸多方面的综合性工作，这些都代表了我国拥有 C919 的自主知识产权。

况且仅仅是对分散全球各地的众多供应商的管理，对世界上主要的飞机制造商来说都是一项非常困难的工作，对中国制造商来说更是一门需要探索培养的艰巨任务。中国商飞将 C919 全机机体结构划分为 21 个工作包，全机系统划分为 38 个工作包，采取向供应商发放工作包，中国商飞最终完成机载系统安装、飞机集成和交付工作。这也是在全球化生产的今天，国际上大型客机制造商普遍采取的工作方式。

C919 项目还有一个更重要的意义则在于在中国建立一个自主的平台，有了大飞机整机项目，需要的技术研发都能够依托这个平台进行试验，在 C919 项目推进的过程中，中国整体航空技术都会得到极大的推动。截至目前，国内 22 个省份，200 多家企业，36 所高校，数十万产业人员都参与到了 C919 项目的研制中，这在 C919 项目之前都是无法奢求的锻炼机会。

正是因为有了 C919 的宝贵经验，上海商飞才有可能进一步建立起宽体机项目，也就是传说中的 C929。

从全产业链的角度来说，因为有了 C919 这个项目，众多的全球供应商纷纷在中国设立合资企业，众多系统及部件都实现了中国本地生产，直接带动了中国民航制造业的发展，也为未来中国制造出更多更先进的机型提供了可能。

知乎用户 不举报不舒服斯基​ 发表

来一场说走就走的撤侨？

知乎用户 化学僧 发表

同样是打螺丝，给飞机打螺丝和给煎饼铺打螺丝差太多了。同样是摆小摊，在飞机制造厂旁边摆小摊比在富士康旁边摆小摊差多了。

知乎用户 著名公知 发表

种地不挣钱，卖衣服也不挣钱，卖点肥皂洗衣粉也不挣钱。卖手机也挣不了几个钱。卖汽车挣不了大钱。所以，卖飞机吧。

知乎用户 铎哥 发表

那些骂造客机的，不是汉奸就是走狗，除了这两点能说明啥？

知乎用户 后山人 发表

背后的产业链所能提供的大量就业机会。

以目前的形势，你根本不知道以后还会在什么地方被断供，逆全球化不可避。

和波音空客谈生意的时候有更多议价权。

知乎用户 蘭亭序​ 发表

你问这种问题，可笑吗？还是故意带节奏？

知乎用户 正斗瀘鹅 发表

你因为我们需要产业升级啊

我们也想过一架飞机换一亿件衬衫 一百块可以买半打儿衬衫那种日子

但是造飞机需要国际合作 主要是和发达国家的合作 所以外交一定要搞好

知乎用户 拓跋阿库兰 发表

因为我们想, 可不可以?

知乎用户 杨洋​ 发表

据说做 8 亿件衬衫的利润才能和做一架客机相同，这也是西方国家能工作这么轻松又有钱的原因。我们中国不能一辈子当做衬衫的国家吧。

知乎用户 一阵风 发表

哈哈哈哈哈！

知乎用户 知乎用户 twWV2V 发表

产业不升级某些人快连月薪三千都没了

知乎用户 syccc 发表

网上的公知：c919 就是造了个壳子。

我想说的是，造壳子上下游中 985/211 的大佬们要是来你的行业卷。。。。。。。想想就可怕。

造个壳子不容易啦，造壳子赚点钱再慢慢提高国产化率。纯国产让运 20 去玩呗。

至于能不能省机票钱，我觉得还是求各位航司别在燃油期货上栽跟头就行。

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