数据显示,82% 的职场人不会因疫情体验而选择离开上海,目前上海还有什么工作机会给留守的「沪漂」吗?

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知乎用户 宋词​ 发表

谢邀!

这个百分比,就是看你怎么定义 “职场人”,受访者包括哪些人群,组成比例如何。最终的综合百分比,会随之大幅变动。

公务员、事业单位职员等体制内人员,肯定不会选择因为疫情离开上海。体制内的工作也不是说换就换的。这里面可能也就医生、大学教师等少数几个岗位会跨城市流动。

大型企业的员工(包括国企、外企、私企)大部分可能也不会考虑离开上海。毕竟大型企业员工,过去两个月工资总还是有保证的。复工后企业也在,能立刻开展工作。部分行业,企业是高度地域集中的,去其他城市,未必会有合适的工作机会。企业本身是否选择离开,就是一个更复杂的决定。开句玩笑,企业领导们都还被封控着,都没法去和别的城市谈招商条件,怎么搬啊?

但关了两个月,很多小企业可能都不存在了,雇员必须重新找工作。那从事非专业性工作的人,就可能考虑是否去其他城市工作了。

再然后,餐饮、影院、KTV 等人员密集的服务行业,哪怕上海社会面放开后,估计也会有更长一段时间的管控期。上海短时间内的服务员需求肯定是大幅度下降的,那这些服务员恐怕只能暂时离开上海。那问题就来了,问题描述里没给出处的报告,把服务员当职场人统计了吗?

另一个因素是,受访人群的年龄组成。单身的年轻人,过得不开心,一冲动,说走就走了。但如果结了婚,买了房,甚至还有孩子在上学,那换城市,就是一件需要考虑很久的大工程了。

知乎用户 卷阿​​ 发表

这题目给的不够精准,不是「82% 的职场人」,说的仅仅是互联网从业者。

因为这份调查,只是针对互联网从业人员做的。

要说和其他受到疫情影响的行业对比,互联网可以说是属于受到影响最小的梯队。

主要是互联网的行业特性就决定了他们很少只服务于单一城市市场。

别看现在互联网整体都在喊过冬,那不是因为上海这个城市疫情爆发产生的,而是整个大环境的问题,离开上海去其他城市,躲不开。

所以我倒很好奇,剩下的 18% 的互联网职场人,想要离开上海,是去哪里。

我肯定不是吹上海,而是从实际角度出发,现在上海依然是互联网行业集中度很高的城市。

咱们国家互联网行业其实是有一个南迁的过程的,最早大家说到互联网想到的都是中关村,后面开始全国多点开花,2019 年的时候,135 家上市企业里面,注册在北京的还有 33%,上海只有 17%。

但是,肉眼可见的,大部分互联网企业都在上海构建重要的业务中心或者核心分部。

说到底互联网现在下半场,都不玩儿 ToC 端的了,全都开始往产业互联网上转移,只要说产业,那全国就那么几个地方,上海凭借之前的优势,不论是金融行业配套,还是制造业,甚至作为出海桥头堡,从企业战略布局角度都有吸引力,更别说崇明岛上税收吸引力这些神奇操作了。

既然公司是在上海,那互联网从业者能跑到哪里去呢?

互联网企业离不开上海还有一个原因,就是客户主要也还是在上海。

经济中心这个名头,不论咱们怎么嘲讽和抨击,没办法改变现实。

比如我老家成都,其实场面上说起来,那也是世界 500 强有 370 家都入驻了的,去了一个人,也叫入驻,有个客服办公室,也叫入驻,有个售后团队,还能叫入驻。

成都的互联网企业我经常打交道,说实话从业者人数也不少,我家小区旁边还有个京东新修好的大楼,天府软件园里面人超级多。

但是只要是和业务线和管理线的打交道,人人都是东航万里行白金卡和金卡会员,出差飞出来的。

甲方爸爸在上海啊,公司核心构架放在上海啊。

和这帮人聊天,他们之所以没有去上海,有的是喜欢成都的生活模式,有的是因为父母的身体原因,不过每次上海人才落户政策有个风吹草动,我朋友圈立马又要被刷屏一波。

有一说一,那 18% 想走的,十有八九是往深圳走,这里又涉及一个问题,作为打工人,是你说想走就能走的么?

别看咱们国家内部人口理论上是可以自由流动的,但是有去其他城市生活的人才知道,软性门槛是很高的。

最直白的就是沉没成本,房有没有,房贷怎么办?这是互联网从业者前几年高薪收入的时候最容易作出的决策,买个大 house。

落户是不是快要大功告成了,孩子是不是已经在幼儿园读书了,老婆的工作怎么办?

所以能走的,大部分都是一个人吃饱全家不饿而且并没有在职场混迹太久的年轻人。

而真正混迹久了的,说句扎心的,这次上海疫情对他们的影响并没有那么大。

还记得风投女王抢牛奶面包么?那是没看到她后面家里送来的东西都快堆不下了。

还记得有名的金融大佬在朋友圈找走丢的老母鸡么?那是没看到后面网上流传出的他的丰盈生活。

汤臣一品的住户研究抢菜,那也是早期阶段,后面在其他人依然苦苦支撑的时候,你看还有他们的信息爆出来么?

说到底,互联网行业这些年最大的特点就是工作来钱快,再哪里都是卖,还不如卖个好价钱。

疫情真正让人得到的启示,不是说某个城市就不能待了,而是手里有钱才是王道,这也是很多人不看好疫情压制之后会有报复性消费的原因。

那上海,依然是来钱快的地方,所以不太会有人因为这两个月的凄惨就走,甚至会让他们更卷。

我觉得更有意思的,是做一份非互联网行业的逃离调查,那数据,应该更有韵味。

知乎用户 曹小灵​​ 发表

大城市化是不可逆的……

除非疫情让高速永封,否则最好的工作机会还是在北上广深。

企业不会轻易选择其他地方作为办公地点。

因为选择别的办公地点,对他们来说,付出的代价是巨大的。

大使馆在上海,海关在上海,各种办事机构在上海,供应链上下游,客户,供应商也在上海。

你一个人搬去其他城市,你老板肯吗……

农村里人口太多的结果是,每个人可以种两块地结果因为有两个人等着吃饭只能种一块。

所以如果其中有一个人去了大城市打工,剩下的人一个人种两块地。

两个人都有光明的未来。

上海也是一样。

离沪以后,留下来的人面临的恶性竞争会减少。

至于这样实际上的就业环境供给端改善和已然接近清空的信心比,哪个更有分量……

就只能拭目以待了。

知乎用户 温酒 发表

上海人口大约 2500 万,82% 不选择离开,那就意味着有 18% 的人可能想走?

算一下那就是大约 450 万人。

嗯,你们高兴就好。

知乎用户 快乐制造机​ 发表

谢邀。

眼下上海的工作机会估计就是互联网。

先看一组上海的数字:

4 月上海的机场客流量下降了 98.83%;

轨道交通客运量下降 99%;

到 5 月 12 号,上海的快递量才恢复到常态的 1/6。

这组数字,很多工作你基本就别想了。

首先,线下业态等于被 “无线电静默”。

第一遭受沉重打击的是服务业大类,餐饮理发美容医疗电影旅游等等,凡是需要面对面提供服务的行业,无了;

第二遭受沉重打击的是线下销售,十元店、手机专卖店、玩具城、百货、服装批发乃至 4S 店,0 营收。

换言之,包括服务在内的大量产品在上海的销售末端停摆。

因此,即使即使很多品牌出于市场占位的考虑不收摊,他们在上海的扩张计划也会被取消。

一是封控期间的亏损严重;

二是不能确定封控结束后,上海的常态消费能迅速恢复到封控前;

三是不能确定上海是否能快速转入较全面的开放,长期低烈度封控是有可能的。

招聘计划,砍。

其次,是上海制造业的产能恢复问题。

上海不是只封控了市区,上海是全域,包括几乎所有的工厂。

上海的第一批复工白名单是 666 家企业,第二批是 1200 家左右,而上海有 250 万户企业(不计个体户)。

现在上海规上工业企业的复工率大概也就 50%。

要注意:上海封了俩月。工业企业停产和减产俩月,一要应对严苛的违约成本;二要紧急交付已成交订单(如果还没被援引违约条款撤回的话);三要重新规划全年产能,一般是降低。

制造业大块的招聘指标也是砍。

而且上海是在防反弹的前提下有序复工,即使开工,工人上线率和物流效率都显著降低,制造业的恢复时间还得拉长。

你把时间拉到五年长度,以上问题都能解决;但如果你今年一定要在上海找工作,那相对难度较低的,估计就剩互联网大类了。

(考公成功的不要过来捣乱)

因为互联网业务(非 O2O 和电商)的线下链条极短,程序 / 运营 / 产品 / 设计凑一屋,业务就可以开跑了。

题目链接里也写了,像 B 站(内容类)、莉莉丝(游戏类)、喜马拉雅(内容类)依然有比较高的简历投递量。莉莉丝的技术岗,从投递到发 offer 平均 7.2 天。

拉勾网的报告里(拉勾偏互联网圈),31% 的上海求职者希望进入米哈游、莉莉丝之类的游戏大厂。说白了就是居家办公业务也在跑,不至于疫情结束公司无了。莉莉丝这样的游戏公司整体受疫情影响还是挺小的,相比起很多企业,也会相对稳定点。

我对上海有长期信心,毕竟现成的区位优势摆在这。

但短期看,沪漂确实要忍一段就业机会收缩期。苟住就是胜利,加油油。

知乎用户 王子君​ 发表

一下子减少 18%,冲击力是很大的吧?

知乎用户 还是不注名好 发表

说起来都是为了一口饭,只要上海还是产业发展之地,留在上海就是相对更优的选择。

上海的地理位置太优越了,只要中国还需要出口或进口,只要人类还没找到能大规模替代海运的运输方式,上海的产业发展就会有很多利好、机会。

一、上海位于亚欧大陆东海岸线的中间节点

人类之所以选择海运,就是因为海运成本最低,平均下来,一吨货物的海洋运费仅相当于铁路运输的 1/5,公路运输的 1/10,航空运输的 1/20。所以只要是可以提前规划的大宗跨国物流,人们肯定优选海运。

现在全球国际贸易的物资,也就是人类制造的财富,80% 都是通过海洋进行运输的。

上图是 2018 年全世界船舶在海洋上的分布图,沿海浅绿色很浓的地方,就是船舶停靠最多的地方,因为有了船舶停靠,就意味着物质财富在这些地方集聚,装卸、交割、结算,于是能有效带动这些地方的经济发展和城市繁荣。而且周边城市也可以利用物流交通便利的优势,大力发展外向型制造业

正是因为这个原因,中国打开国门加入世界贸易体系时,首先开放的是沿海城市,首先富起来的也是这些沿海城市。世界其他国家也类似,沿海城市会比内陆城市抢占到更多先机。

东亚区域,也就是亚欧大陆的东海岸线,最亮色的地方,构成了一条经济走廊,如果我们像下图这样,把亚洲每个国家经济最为活跃的四个沿海城市——东京、上海、香港、新加坡挑出来,20 万吨级以上的货轮只在这些 “大站” 停靠最为省事,货物在这里装卸、集散、交割,然后通过吨级更小的货轮把货物从集散到周边其他相相对小的港口。

如果 20 万吨以上的国际货轮只能在亚洲选一个货物集散地,那最好的选择当然是选在中间,四个城市的中间是上海和香港,上海以经济繁荣的长三角为依托,香港以富饶的珠三角为依托,不分伯仲。

二、上海处在内河航运能力世界第一的长江入海口

但上海和香港比起来,还多了一个优势,就是货物可以通过长江辐射到沿江的江苏、湖北、重庆、四川等中国经济重镇,也就是腹地更广阔,所以,如果巨型货轮只能在亚洲选停一个点,最优选择必然是上海。

很多人对长江的航运能力没什么概念,我们稍微对比下中国最大的三条内河——长江、黄河、珠江的航运能力,就可以直观感受到了。

长江的年平均径流量为 9616 亿立方米,约占全国河流径流总量的 36%,为黄河的数十倍。即便是在枯水期,长江仍旧可以保证武汉以下的航道通行。南京以下河道平均水深超过 12.5 米,可通行万吨巨轮,而 5000 吨级以下的货轮也可以直达重庆,这种通航条件在整个世界也是少见的。长江的内河航运能力位居世界第一,远超密西西比河。2021 年,长江干线港口完成货物吞吐量超 35 亿吨,全国铁路货运总发送量完成 48 亿吨——长江一条河,运输能力相当于全国铁路总运量的 73%。 而珠江水系,2021 年四省区水路货运量达 14.5 亿吨,仅为长江运力的 41%,铁路运力的 30%。 至于黄河,年平均径流量只有约 600 亿立方米,仅为长江的零头。黄河中下游的河道水深也不过 2-3 米之间,最浅的地方只有一米多深,只能通过一些小型的平底船,中大型货船根本走不了。

上海处在长江和亚欧大陆东海岸的汇合处,只要国家不限制,遵循客观经济规律,从地理条件出发,上海就是天选之地。

所以只要上海港口能容纳,那远洋货轮,肯定优选先到上海,把货物卸下来,然后分成不同的货轮发往亚洲不同的国家和地区,并把从各个国家集聚过来的货物运走。

三、上海过去 20 年补平了港口的短板

民国时期,上海曾经是亚洲的经济中心、金融中心,那是人们把上海称为 “大上海”。

之所以叫 “大上海”,是因为那时的上海,确实是中国乃至亚洲最大的城市。

下图是《中国近代经济史》中摘出来的 1933 年的数据。

从表中可以看出上海的经济实力: 36% 的工厂、53% 的工人、60% 的资本都聚集在上海,上海的 GDP 占比 66%,是第二名的广州的 7 倍还多。

那时全国最大的五大书局分别是商务印书馆中华书局、世界书局、大东书局、开明书局,全都在上海。根据美国学者白鲁恂(Lucian Pye)的研究,抗战前夕,仅商务印书馆一家,一年图书发行的总量,就相当于整个美国当年的图书发行总量,一家企业匹敌一国,你想想是什么概念。

著名历史学家许纪霖教授下过这么一个论断:上海曾是中国无可争议的经济中心、金融中心、文学中心、电影中心、报业中心、出版中心。

其实不仅是中国的中心,也是亚洲的中心。

这就是上海曾经的辉煌。

那近代上海怎么丢掉亚洲经济中心、金融中心两顶皇冠的?

有人说是因为中国实行计划经济,有人说是因为建国以后美国组织他的兄弟们对中国实行经济封锁和遏制发展,打落了上海头顶的亚洲经济中心、金融中心两顶皇冠。

如果只是因为这个,改革开放以后上海应该很容易把皇冠抢回来才对,可事实上并没有。

因为背后还有一个很关键的技术原因——上海没有深水港。

民国时候,也就是上海最辉煌的 1930 年代,世界上的民用货轮一般在 1.5 万吨左右,军舰 3 万吨不到,很牛逼的泰坦尼克号也才 4.7 万吨不到。

5 万吨,正好是黄浦江在泥沙清淤到位的情况,所能停靠的最大吨位的轮船。

所以凭借优秀的地理位置崛起的上海,当时没有深水港,也不妨碍他成为世界物流的亚洲集散地。

但也正好在上世纪 30 年代,集装箱之父麦克莱恩开始采用集装箱运输货物。

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1967 年越战期间,集装箱的优势被发扬光大,对世界航运业产生了颠覆性影响,马克 · 莱文森有本书叫做《集装箱改变世界》,讲的就是集装箱对人类历史文明的影响,感兴趣可以买来读读。

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与之相应的,就是轮船吨位的飙升,目前为止,目前世界最大的集装箱货轮的最大载重是 22.5 万吨,一艘船可以装 2.38 万个集装箱。

黄浦江不是只能进 5 万吨以下的货轮吗?大货轮进不来怎么办?

上世纪 90 年代,上海为了解决这个问题,让船停在海上,政府组织了很多 5 万吨以下的转驳船,去海边把各国来的货轮搬到转驳船上,再运到黄浦江码头,这样一条 15 万吨的货轮,分成三条转驳船可以运完,产生的所有成本,由政府来承担——但这样操作下来,成本高是一方面,而且随着上海国际贸易的发展,根本满足不了海量的客户需求。

深水港的问题,是上海无法成为亚洲物流中心的最大短板。

所以上海才倾尽全力,在距离市中心 80 多公里的小洋山,向浙江租了岛,建起了洋山港。这个我在另外一篇文章《到洋山港,感受中国崛起的力量》详细写过。

2021 年上海港集装箱吞吐量达 4703.3 万标箱, 连续 12 年蝉联集装箱吞吐量世界第一, 其中洋山港贡献了 2281.3 万标箱。

至此,上海解决了没有深水港的核心技术问题,所以地理位置优势再次释放了出来,成为亚洲物流中心。

这一成绩的取得,还是在中国金融未曾完全开放的情况下实现的。而且,洋山港目前因为吞吐能力的问题,只做集装箱,散杂货不做。

目前,国家正在建设东海二桥,东海二桥会把世界第一大集装箱港口——洋山港,和世界第一大港口——舟山港连起来——东海二桥上面上层是公路,下层是铁路,桥下还可以通航数十万吨级的货轮,大概率还会在临港附近设铁路站点——东海二桥预计在 2030 年以前能建好。

东海二桥所穿过的大洋山片区,也在建港口,港口吞吐能力会是已经建成的小洋山的 2 倍还多,如果真的建成,洋山港就成了无法超越的宇宙第一港了。

四、中国对外开放的大门只会越开越大

亚欧大陆东海岸中间节点、长江入海口、未来的宇宙第一大港,这些因素要释放出能量,还需要再叠加上中国正在加速推进的另一不太可能逆转的趋势:国门进一步开放这一因素。

中国是全球化以及世界贸易的受益者,在 40 年对外开放的过程中尝到了甜头,国门继续开放,而且越开越大,说白了就是开门做生意,动员全世界一起做大饼,一起发展。

而且,国门进一步开放还有个小目标,就是中国在各种场合经常说的,中国消费者出钱,购买全世界各国生产制造的产品。

许多人可能不太理解,中国人均 GDP 还那么低,哪里有钱消费?

可事实上,中国的购买力并不弱,很快就会成为全世界最大的单一品消费市场

世界上满足 1 亿人口以上并达到中等发达水平以上这两个条件的大经济体中,真正实现单一市场的,除中国外只有美国和日本,欧盟勉强算。

虽然印度、俄罗斯等大国的人口也不少,但依然没有成为绝对优势,而且国家内部采用的联邦制导致其内部在税收税制、法律以及行政体系上有不小的差别,有的在语言文化上的差别也较大。因此,他们并无法真正实现单一市场。

相比其他主权国家的单一市场,中国的单一市场更加统一,包括在货币与货币政策、税收与税制、法律体系与行政体系、文字与信息交流体系 4 方面都实现了统一。

其次,我国本身具有的 14 亿人口相当于美国、欧盟加东盟人口的总和,这就意味着我国的单一市场是世界上最为大型的其中之一。

而世界各国商品进入中国的第一大门户,就是上海。

因为长三角是中国整体富裕度最高的地方,也是贫富差距最小的区域,上海还有长江直接连到重庆,这也是进博会开在上海的原因。

五、套在上海头上的最后一道紧箍咒——人口限制也在慢慢淡化

如果熟悉历史的人,大概还记得之前对上海的人口发展,有 2500 万的上限限制。

毫无疑问,如果限制人口,这绝对是能锁死上海发展的紧箍咒。

然而,2020 年 8 月,《大国大城》的作者陆铭走进中南海,已经有很多人猜测是不是要解除人口紧箍咒了。因为陆铭老师一贯主张大国应该有大城,不应该限制人口流动。

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到了 2021 年 7 月,上海 “五个新城” 规划出炉,计划到 2035 年各集聚 100 万人口,其实已经用实际行动打破了 2500 万的人口紧箍咒。

2022 年 4 月,上海官方正式公布了十四五规划,我一个字一个字仔细查找,完全没有关于人口限制的字眼。

这就意味着,2500 万人口限制的紧箍咒,事实上解除了。

说到这里可能有人开始担心了,上海那么拥挤,哪里还装得下人?

事实上到过上海市区稍微往外区域的人都知道,其实上海还有大片大片的空地——也就是说,上海的土地稀缺,不是物理意义上的稀缺,而是国家给的用地指标有限制,指标层面的稀缺。

这么说可能还不够直观,我给大家算一笔账:

目前全国人口密度最高的城区,是天津的和平区,3.5 万人 / 平方公里。如果按照这个密度,上海 6340.5 平方公里的土地,可以住 2.2 亿人。实际上目前上海常住人口 2500 万,平时流动人口 1000 万左右,总共也才 3500 万人,还有巨大的容纳空间。


综合以上因素,应该不难看懂,上海虽然已经发展得不错了,但对于中国如此经济体量、人口体量的大国而言,上海还远远没有达到它可以达到,或者说应该达到的城市高度。

所以,虽然疫情期间暴露出各种问题,疫情之后也确实肯定会有不少企业和不少人选择离开上海,但如果客观冷静地分析,我们又不得不承认,上海未来还会发展得更好。

这不是因为上海多能干,只是因为老天爷赏饭吃。

知乎用户 李征义​ 发表

职场人不会因疫情体验而选择离开上海,有想过工厂离开上海么?日本人已经开始琢磨了。丰田汽车九州表示,“我们将调整集团零部件供应体制,努力尽早将车送到客户手中”。你细品↑


上海再不恢复经营,日本人第一急,作为拥有诸多汽车品牌的日本,真的急的不行不行的。今天发了个新闻说《上海清零的代价就是汽车销售为 0》,阴阴阳阳我们。

因为上海封城,丰田九州工厂受到巨大冲击,因为没有零部件供应,福冈那边的汽车组装厂产线也停了。

目前由 3 万台车受到上海影响交不出。

一个是零部件,一个是半导体,日本车企现在都面临巨大挑战,现在说上海疫情变化不定,要琢磨着找备选供应链。

毕竟突然就关厂不让干,这事儿上海经济扛得住,日本经济真扛不住,已经在找其他辙了。


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知乎用户 张艾菲​ 发表

不会真有人认为很多人会因为这次疫情而选择离开上海吧?

前一段时间,还有一个类似的问题,有人问,这次疫情会不会让上海的高校录取分数降低,自己能不能去抄底?

这种事情可能吗?

首先,上海的高校有很多,你说的是具体哪一个?

其次,会考虑这个问题的人,往往是分数可以稳上这些学校的人。

他们本来在报考的时候,就有极大的可能性在 Top5 的那几所高校之间反复横跳,所以即使分数线出现了波动,也都是很小的范围内的波动,根本不存在抄底一说。

找工作也是一个道理。

上海一直都是中国,乃至东亚的经济中心,很多公司即使不把总部设在这里,也会在这里开设重要的办事处或业务部门。

能够决定一些人去留的,只可能是公司层面的变动,比如公司搬走了。

或者个人层面的变动,比如按照目前的收入情况,在上海买房无望,还是尽早离开。

这些变化本来就在每天发生着,一个大城市,有着一定的人口流动率,都是很正常的事情,有人来,也有人走,只要基本的就业岗位还在,就总会有人留在这座城市工作和生活。

在这份报告中也重点提到,上海的多家企业并没有因为疫情而明显降低招聘需求。上海还是有很多企业,是非常吸引年轻人的。

比如以沐瞳,莉莉丝为代表的上海本土游戏企业,职位需求量都一直位列前十名。

我觉得在莉莉丝,沐瞳这些企业的带动下,上海很可能会发展成一个国内游戏产业的中心,进而吸引更多的行业人才来发展。

这些在报告中的简历投递热度排行榜中也能看得出来,在求职者最想去的企业排行榜中,B 站和小红书位列前两名,游戏类企业里则是莉莉丝和米哈游的热度最高。

我们可以看得出来,在互联网企业中,上海还是可以培育出和自己调性很相近的企业的,而这种产业聚集的优势,也必然会吸引很多年轻人去上海工作。

人往高处走,大家选择一个高校去上学,看得还是学校的牌子和各方面综合实力,复交的牌子摆在那里,根本没有抄底一说。

同样的,吸引一个人选择一个城市的最重要因素,就是那里有足够好,足够多的工作机会。

我相信,当一个人拿到了哔哩哔哩,小红书的工作机会时,肯定会重点考虑。

同样的,一个一直梦想加入游戏行业的人,如果得到了莉莉丝米哈游这样的游戏大厂工作机会,也肯定会毫不犹豫选择加入,因为顶级的企业不仅能提供顶级的行业薪水,还能给你各种行业内顶级的工作体验,而且莉莉丝等一票游戏公司的高福利也一直为人所称赞。

而疫情,终将会成为过去。

知乎用户 弗兰克扬​​ 发表

这三年疫情,教会了很多人很多事情,

但是,可能很多人还是没有学到位,他们认为上海是 “特殊” 的,或者更具体的,他们认为上海的公务员是特殊的,全国其他地方不会这样;他们认为上海充满了 “买办”;他们认为上海已经被“渗透” 太深;他们甚至认为如果把全国各个地区看作一场考试的话,上海不及格甚至是 0 分。我的观点从来都是:上海的公务员和全国任何一个地方,没有本质区别,如果一定要说有区别,那么我依然认为上海的公务员水平是全国第一梯队。当然,我不否认上海的公务员有这样那样的缺点和问题,但更重要的是,你不会天真的以为其他地方的公务员就没有吧?

如果你是因为有更好的选择,因为其他更重要的原因,因为调整了自己的阶段性目标,从而离开上海,我认为实属正常;

但若是,你仅仅因为这次疫情体验造成的 “幻灭” 而离开上海,那么我只能说,你还太年轻。

从另一个角度说,如果现在要说全国哪一个地方(除去港澳台)真正从民间全面的做好了开放的准备,我告诉你,还真就是上海。多的不敢说,以我从若干上海朋友那里得到的相互印证信息,上海大约不少于一半的人,已经建设好了共存的心态,真正从心底不惧怕新冠,愿意拥抱开放并承受所带来的的风险。现在看起来的 “缺点”,谁知道将来不会变成先发优势呢?这就好比 2 年前,国内还在疯狂嘲笑英国躺平,现在再看看人家,生活已经逐渐恢复正常,而我们呢,连亚洲杯都取消了。

如果将来哪一天,开始了共存开放,走在前面的,还是上海。

对于年轻人而言,如果没有什么别的更好的选择,我真的建议你继续留在上海。


知乎用户 青山布衣​ 发表

普通人都是只能跟着就业岗位走的,就业岗位在哪里,他们就只能去哪里。所以各地都非常重视招商引资,因为只要有了优质企业,就永远不会缺优质的打工人,甚至还要用户口阻拦掉一些。

而能带动就业岗位的顶尖人才都是会受到组织部门重点关注的,很多都是一事一议、一人一案,享受个性化服务的。这类人基本上要么有市级或以上人才计划的帽子,要么是世界知名企业的高管,要么是独角兽企业的创始人,和普通人没什么关系。

跟普通打工人有关系的人才部门一般归属人社或劳动部门,主要是解决找不到工作的本地人、找不到打工人的本地普通企业、难找工作的当地大学生,总之大都以难以入普通白领眼光的低端岗位为主。除了落户之类的流程性事物,大多数能找到合适工作的打工人也很少能享受到他们的服务。

高层次人才带动经济和就业,低层次劳力解决社会不稳定因素,中间的普通打工人既不重要也不危险。各地的相关部门早就牢牢地抓住了发展核心要素。

知乎用户 rq cen 发表

说实话,上海的基本盘没有动,不太可能因为一场暂时的疫情而导致大量人选择离开上海?

那些选择离开上海的,其实本身就对上海的依恋度不高,也许原来就在打算离开,或正在犹豫阶段,那么这个疫情就刚好推了他们一把,下定决心离开,如此而已。

仅仅因为疫情这一个因素而选择离开上海的,估计没几个吧。

毕竟换一个城市工作,可是涉及一个人一生的规划的,非同小可,不太可能因为一个暂时性的因素而彻底改变计划。

上海的国际地位放在那里,长三角的龙头地位不会动摇,这个就是定海神针。

不用具体去统计什么数据。这个事情就像买股票,看的是长期,是价值投资。

显然,上海的位置决定其必然被长期看好,这个总趋势不会改变,其他一切短期波动都是暂时和个别现象。

疫情毕竟只是暂时,但是你的一生很长,上海的未来更长。

知乎用户 简在我心​​ 发表

这个问题提得端的是锐利,直指现实,道出万千 “沪漂” 人的心结心塞心声,太棒了!

如今上海地域的疫情已经逐渐转好,局部地区已经放开,食品类供货已经逐渐恢复过来,可能再过一段时间,上海也就从这一场疫情当中走出去了。

但是,

这样一场 “不期而遇” 的疫情对上海经济发展的危害已经令人 “不忍卒睹”,即便是“上海后疫情” 时段,上海的一部分行业也会过得相当的艰难辛苦。

诸如车辆行业、车零制造行业、房地产业行业、涉房中介行业、培训学习行业、服务性行业、航空产业及涉航相关行业、饮食服务行业等等,在一段时期内都将难以恢复元气,重振旗鼓卷土重来尚需很长一段时间。

当然,这是所有遭遇强烈疫情的地区的普遍现象,而不仅仅只是上海一城。自打 2020 年产生疫情以后,许多行业都低迷。

不过,应该看到的是,上海毕竟是上海,上海是我国对外经济的高地,即使不便用 “瘦死的骆驼比马大” 来形容疫情下的上海,至少上海依旧是国际大都市的地位依然无可撼动。真可谓“憾山易,憾上海经济难”!

疫情之下,有很多外地人群体在上海各级机构劝导下离沪出走;但同时,也有不少 “沪漂” 忍饥挨饿卧薪尝胆的坚持留守,以异乎寻常的毅力选择留下,等待疫情之后的大上海重新再现遍地黄金的辉煌。

上海作为中国国内屈指可数的国际超级大都市,其蕴含的能量绝非常人所能度量。在 “潜龙勿用” 之后,很快便会“现龙于田”、“或跃在渊”,直至再次“飞龙在天”。

无可争论的是,上海在金融行业、科技产业、教育培训、医疗医药等方面实力强劲不减,而这些行业或与之相关的产业依旧是很多年轻人的向往之地。

值得注意的是,疫情之后,上海这座遍地黄金的城市,其产业结构必然会作出很多调整布局,呈现出多样化的格局。

肉眼可见的是涉及信息化技术领域的 IT、游戏行业已日渐成为上海互联网支柱型产业。

收集各个渠道的招聘信息可见,大上海在疫情影响下,核心岗职位发布量最大的行业其中就包含 IT 技术服务业、游戏行业、软件服务行业、人工智能服务行业、信息技不内容咨询等行业。

正是源于产业结构的多样性,在疫情爆发之后的特殊时期上海的互联网行业展现出了异同寻常的、稳定的发展态势。

再分析这种态势下,上海本土游戏行业的职位需求量仅次于 IT 技术类排名第二。以沐瞳科技、莉莉丝为代表的上海本土游戏公司位列职位需求量 TOP10。

有报道分析了求职投递行为,如图:

从诸如此类的报告所显示的结果来看,选择莉莉丝这些营收比较好的游戏类公司或许是未来职场人努力的方向。

此类信息,无疑给予 “沪漂” 中的一部分群体点亮了希望之光。

对于怀惴其玉的有些人而言,不是他们要选择上海,恰恰相反,而是上海需要选择他们。

由此,可以预见,这一波疫情狂浪退潮之后,又会有一大批一大批人来到这个城市。

上海,就是上海,这一点自信,上海一直没有缺失过,这也是上海一直吸引人的地方。

只是,疫情之后,求职观念需要转变,受疫情的影响,一些大企业人才需求下降,中小企业成了吸纳就业的主力军。

这就需要暂时转变不愿意去中小企业就业的观念,不必拘泥于大企业和政府部门,活着才是留得青山在。

不断增强自身实力,在争取进入大企业不可行的情况下可优先考虑入职一些中小企业并以此积累经验和工作技能 ,缓图后效。

上海解封之后,确实会有大量的 “沪漂” 慢慢离开上海,但就在这些 “大量” 漂出的同时,机会就悄悄的接近了咬碎钢牙银牙的人了。所谓祸福相倚,关键就是忍功了。

上海,这座超级城市的吸引力依然很大很大,这个城市可能现在温度不足但诱惑力可是极强的。疫情控制之后, 大批大批的满怀热血和梦想的年轻人当会 “蜂拥而至”,重启繁华。

具体的工作指南,遍寻不着,惟有一点不破,那就是结合自己的实际情况和实际需求主动出击找到适合自己的工作。虽然看似一席话,事实上也是一席话。

知乎用户 無何有之鄉​ 发表

高情商:五分之四的打工人不会因为防疫的拉胯表现就离开上海。

低情商:五分之一的打工人因为拉胯的防疫表现或准备离开上海。

中华语录博大精深。

知乎用户 逐梦人 发表

上海已经事实上和奥密克戎 “共存”,并不是啥劣势,反而可以说是一种优势。

下一步,上海可以利用这种优势,试点成为中国大陆地区对外交流的 “窗口”。具体表现为:

1、允许外国人在上海区域内入境,只需提供核酸阴性证明,无需隔离。

2、允许包括留学生在内的所有想要归国的中国人,在上海区域内直接入境。

3、外省市人员入上海,无需核酸证明,无需隔离;出上海,也无任何限制,只需遵循目的地省市的防疫举措即可。

这样的好处在于:

其一,在全球大多数国家放开疫情管控的大背景下,中国大陆地区留出一块区域进行自由通商贸易,避免国内的严格防疫举措阻碍对外贸易进展,避免和世界脱钩;

其二,将入境航班等任务的大头全都交给上海,有助于缓解其他地区的防疫压力;

与此同时,上海不应该因噎废食,下一步应该探索更宽松、更加和世界接轨的防疫举措。

事实证明,上海前期的防疫举措才是可持续性的(上海的诸多乱象全都发生在 “封城” 时期)。上海应该将前期的防疫举措继续完善,探索更加可持续性、人性化的措施。

我觉得可以改进的方面包括:

取消大规模核酸检测,以有无症状来判断是否医治(有症状的去发热门诊治疗;无症状的无需处理)

允许居家隔离,不再强制去方舱(奥密克戎的重症率和死亡率不高,不需要严格的隔离措施)

逐步缩短隔离时长,直至无需隔离。

我相信,只要上海发挥 “窗口” 作用,上海一定能带领全国走出疫情困扰!

上海的明天一定会更加美好!

而对于广大职场人士来说,只要你目光足够长远的话,就会认清一个事实,那就是,哪座中国大陆城市最先和奥密克戎共存,哪座城市就是最值得年轻人奋斗的地方!

上海在这次疫情中的表现不是拉胯,反而体现了这座城市的创新、实事求是的精神。如果不是中途遭遇不可抗力的话,我相信一系列乱象也不至于发生。

不管怎样,我为我是个上海人而自豪!

知乎用户 喜欢码字的小青 发表

作为曾经的沪漂(我曾经在上海工作并落户),我其实并不像很多人那么乐观。

我们先说点别的:香港虽然是个良港,但是如果不是因为政策和封国的历史原因,按照自然经济演化,南中国的门户应该是广州。但是现在中国南方最发达的城市却是香港和深圳。

上海当然整体上更接近于广州,有天然的地理优势,是政策和地理优势的结合。但是政策可以一个城市发达也可以让一个城市没有那么发达。

很多答主提到了中央对上海的很多规划,但你们说得那些规划都是去年以前的事。

我也并不觉得这次疫情会让外界和上层真觉得上海的 gwy 有能力问题,但是不知道大家有没有听说过这么一句话:能力问题不是问题,路线错误才是错误。

我说完了。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

前段时间不是有传闻特斯拉在上海要开设第二工厂了嘛,从特斯拉的举动来看,上海在新能源车产业链上仍然具有很强的优势,可以在将来增加相关的工作岗位。对于沪漂来说,上海的引力就在于新兴行业,高附加值行业的存在,有高薪岗位存在(新能源车企的薪酬相对传统行业来说不低的),这些都是沪漂所看重的。

我从汽车,新能源车这个产业来看,上海这边拥有非常完善的汽车产业链条,其周边的江浙地区也有相关的配套厂家存在,再加上金融业的发达,汽车金融可以实现和汽车制造,销售联动,整体功能就很完善。行业的发达就会催生出高薪岗位出现,沪漂来上海打拼为的就是这些很直观很直白的东西,而国家对上海的定位有一点就是科技创新中心,不管是政策上,还是自身条件,都能让上海在就业方面可以在全国成为第一批接触最新最前沿信息的城市,导致新行业的出现也是比其他地方要先一步的,新就意味着机会,有机会成为开山鼻祖的一员,这也是沪漂所看重的一点。

知乎用户 黄医湿​ 发表

谢邀。

人在上海,公司集体居家第 71 天(3 月 13 日 - 5 月 22 日)。

这份报告的收访对象,是互联网从业者。

我的职业生涯,从 2005 年开始至今 17 年,从来没有离开过上海,从我个人的体验来说:

1、上海的互联网企业相对于其他城市,相对来说更不卷。

在某司来上海之前,几乎没有任何企业提倡加班,更不存在 996,当然,为了项目赶工有没有加班的情况呢,当然有。

2、上海的互联网企业对员工更加尊重,关怀更加人性化。

多年前盛大就是为数不多的为员工缴纳补充公积金的互联网公司,携程对女性员工的特别关怀,等等;休假时期,除非特别紧急的事儿,一般不会去打扰员工,真的有急事儿,打电话的领导恐怕比接电话的员工更加抱歉和不好意思。

3、上海对年轻人更加友好,各种政策比较到位。

居住证的 120 分简直 so easy;这两年更是宽松了落户政策;房价从低到高,至少给了年轻人上车的机会——当年,你一定要和我杠老破小不能住,那就是你对。

4、上海的企业比较讲道理,讲规矩。

至少,真的加了班,你提出调休一般不会不同意,年假也一般不会步让你休。当然,这件事儿可能有很多的参差,但就我个人体会来说,我这 17 年没碰到过,即便我现在的小公司,也始终保持了这种作风。

以上,仅代表我个人的体感。

最后,我觉得这份报告没有什么让人不可思议的结论,相反,我看到报导的最后,显示接受调查的互联网从业者超过 80% 对重启表达了信心,反而觉得有点心疼。

知乎用户 张亮 - Leo♂​ 发表

疫情无论多长时间都会过去,而上海还是上海。

几年前我写过一个关于怎么看待上海的回答,我是这么写的。

“我认为上海是中国现代化程度最高的城市。

秉承契约精神

做事条理有序

对人礼貌谦和

着重知识,专业

这个城市不只是精致,而是认真的生活,这点是最我佩服的,不对付,不凑合,不将就。

不把粗鄙当有趣,不把无知当力量,我觉得这才是现代文明的标志。”

现在那个回答下面否定的言论很多,但我认为上海的底蕴并没有改变,只不过特殊时期沉渣泛起,待平静下来,自然会沉淀下去,肯定会恢复清澈的本来面貌。

绝大多数人不离开是一定的,只是需要恢复,需要时间,需要思考,需要微调。城市也一样,也需要重回正轨,即便很难。

现在我已经不敢用反思这个词了,已经被骂过很多次,我知道这个回答一定也会被骂,但无论是上海还是什么地方的人,思考之后微调自己可能才是最重要的。

知乎用户 请勿关注 发表

从 3 月底隔离到现在,也目睹了许多上海在面对疫情的骚操作后,我其实很能够理解有些朋友说的,疫情之后想要离开上海的想法。之前就有几位年轻朋友向我寻求意见,问我要不要离开上海,换个城市工作。

我的回答是,越是在这种时候,越要警惕,不要因为一时冲动而做出重大的决策——换城市绝对是一个普通人能遇上的最重大决策之一。上海再怎么遇上了 “黑天鹅”,但底蕴仍在,它在很长一段时间里仍然会是中国机会最多、也最适合居住的大城市。如果因为一次疫情而选择离开,那可能意味着把机会拱手让给其他的竞争者。

查了一下题主提到的这个报告。

招聘需求减半,八成互联网人 “死磕” 上海

里面还是很有一些信息量的。比如,报告数据显示,上海的 Q1 人才需求量其实是远高于平均值的,只是 4 月份开始的封城中断了这种趋势。同时,1~4 月上海的人才净流入量也是正值,可见人们仍在被吸引来到魔都,而上海的优质企业也还在不断招人。

而且,在人才外流的预期下,上海的这些企业如果要招人,很可能会拿出更好的待遇来——看了一下招聘量前十的企业,B 站、小红书、蔚来、莉莉丝等等,都是走在高增速道路上的公司,也的确对人才有很大的需求。这种时候,反倒是来上海 “浪奔浪流” 一下,更可能找到好机会。

以往几年,上海有名的互联网企业不多,大家能想到的大概就是携程、点评之类。但其实这几年以来,上海的互联网公司还是很有一些特色的。报告中所说的 “产业结构多元,发展态势稳定” 可以说是一个很好的总结。

尤其是一些受疫情影响相对较低,某种程度上还受益于疫情的产业,比如内容行业、游戏行业,上海的企业这几年的进步相当显著。上海相对包容的城市风格和相对完善的生活基础设施(只要不再发生大面积封城),也有助于这些产业的发展。比如做内容的 B 站、做游戏的莉莉丝、米哈游。尤其是游戏行业,一旦赚钱那是实打实的营收。也难怪报告显示,上海求职者最想去的 top10 企业里,第五第六分别就是米哈游、莉莉丝。

在我看来,如果想要留在上海的话,有几个公司可以一看。

B 站,二次元赛道上独一无二的玩家,企业文化也很有趣,如果你自己就是二次元文化爱好者,你会喜欢去那里工作的;

蔚来,新能源车是绝对的风口,2030 碳达峰方案都明确了,未来作为造车新势力中的领军者,其营收和利润都很可以期待;

莉莉丝,和大厂相比人员规模相对较小,比较灵活,而且有相当牛逼的分红机制,剑与远征的团队去年分了 1.9 个亿。另外我私心上也推荐这家,有朋友在那里,说了两个看上去不那么重要但其实很有价值的点:

一个是莉莉丝不搞竞业,这点是能看出厚道来的,不竞业的企业在我这里打分加 10 分;

另一个是它们的产品确实不错。比如他们最近开发的《神觉者》,3d 卡牌类的,美术和音乐风格都相当成熟。尤其是上线之后在苹果好几个国家的畅销榜上榜,可见深受当地玩家的欢迎。这证明这家公司有能力不断制造成熟的产品,而且能实现内容出海——可以说是相当稳健了。

总结一下,这次疫情虽然可能给一些沪漂带来离开这座城市的动力和契机,但真正会走的人仍然是少数,这座城市仍然有着大把的机会和好企业。如果你想离开,不妨再思考一下再做决定,不要太过着急。

知乎用户 纽太普​ 发表

职业规划不是我的专业,但就我近期所掌握的咨询,有些事情想和大家分享。

不光是上海,全国未来的就业趋势,最吃香的一定是公务员、事业单位、重要国企等 “铁饭碗”。

这其实是非常好理解的投资行为,因为在经济向好的情况下,投资会激进一些,而当经济放缓,投资策略就一定会偏保守。在如此不稳定的国内外形势下,“稳定” 已经成为大众最好的选择。

激烈的竞争,就一定会伴随严格的筛选。

据我所知,社交平台的发言,将被列入筛选公务人员,党员,事业单位人员的重要考核指标。

举个例子

前几天我看到了一条微博,评论区如下

这些 “润润润” 的网友,如果年龄已经在 20 岁以上,拥有比较成熟的思维能力,那很遗憾,可能大概率和 “铁饭碗” 无缘了。

这看似可能对这些人不公平,会有很多抱怨

“我只是在网络上发泄一下,剥夺我就业,太不公平,太不自由了!”

但我想说,如果你在体制内工作的目的,是赚这个国家的钱,然后离开这个国家,那你就不适合吃这碗饭。

知乎用户 柏临​​ 发表

上海之于中国具有不可替代性。我不太喜欢说虚的,只说肉眼可见的东西:

1. 上海是世界第一大贸易港。中国第一大国际商贸中心。

长江流域经济占比中国经济的 44.72%,这个比例还在逐年增长,而上海占长江流域的 24%,长江流域城市要发财,就看上海港当年的吞吐量,上海之于中国,除非长江被堵住,否则不具备可替代性。

常年 TEU 量在 4000 万以上,世界第一大集装箱海港,第三大国际空港。

学国际金融,商贸,对外法务相关专业的同学,您或多或少都跟上海撇不清关系。上海的外资企业也是全国第一,只要不打算闭关锁国,上海的全球贸易地位就不可替代。您如果打算在中国做一个国际化人才,全球挣钱,上海和香港就是最佳选择。

2. 上海是中国的经济龙头,在全球金融中心指数中排名第四。

上海 2021 年全年 gdp4.32 万亿,全国第一。

全球前十大金融中心排名依次为:纽约、伦敦、香港、上海、新加坡、北京、东京、深圳、法兰克福、苏黎世

上海金融市场体系涵盖股票、债券、期货、货币、外汇、黄金、保险、信托等全类别,各类国际性、总部型、功能性金融机构不断在沪涌现,外资金融机构加快布局;新开发银行、跨境银行间支付清算公司(CIPS)、全球清算对手方协会、城市商业银行清算公司;安联(中国)保险集团、野村东方国际证券、摩根大通证券(中国),东方汇理和中银理财公司,先锋领航投顾(上海)公司、法国巴黎银行、韦莱保险经纪公司纷纷在沪落地。中国信托登记公司、上海保险交易所、上海票据交易所、中央结算公司上海总部等金融市场平台相继落沪。最完备的全球金融市场门类。

十四五规划,上海发展成为世界科技金融中心的定调明确,中国发展上海的目的是为了对标纽约。打算选金融和法律,财会的同学,这对你们来说意味着什么?不言而喻吧。

3. 上海是中国的科技龙头。

十四五规划,上海作为中国科技创新指数第一,唯一具备全高端产业链的城市。承接了最重要的科技突破任务。其实最有意思的是,我都讲上海是金融中心,却不知道上海真正打人的是高端制造业。

上海是中国的生物医药之都,中国目前最弱的高端科技短板并不是芯片,而是生物医药,上海生物医药公司 6066 家,产业规模 7000 亿,占全国近四分之一,全球药企 20 强,18 家落户上海,医疗器械 20 强,19 家落户上海。

上海的另一大高端产业,上海是国内集成电路研发中心,联动长三角进行芯片制造,而恰巧长三角又占据中国十五大集成电路产业城市的六席。

中芯国际,华虹,虹利,中芯,上海微电子,寒武纪,展瑞,海思等芯片和集成电路排名前三十位的芯片企业都在上海设点。全国 40% 集成电路人才都在上海,说的难听一点,所谓的芯片卡脖子,卡的就是上海,难道因为一个疫情就把自己掐死?

上海是中国汽车零部件的产业中心,中国汽车核心零部件生产上海占据了 40%,它还是自贸组装中心,百分之 55 的汽车进出口都与上海有关。上海还是目前世界新能源汽车的产业基地,特斯拉交付的 43.2% 的新能源来自于上海。

上海宝钢集团有限公司,世界最大的钢铁企业,中国唯一研发制造航母钢的企业,中国百分之七十以上的汽车钢板,中国航天器,潜艇特种钢材唯一的研发制造商。

中国商飞,中国唯一的大飞机制造生产销售商。

还有太多了,在电气,石化,船舶,发动机,港口机械等等产业分类中,上海都在核心位置。

4. 上海是中国第一大经济中心长三角的核心

相信很多同学都知道,上海旁边的苏州是中国乃至世界第一工业城市,但很多同学不知道苏州的发展来源于上海的产业溢出,而整个长三角的发展核心都在上海。形成一张经济大网进行联动,上海溢出工业,溢出科技,再带动长三角经济反馈。长三角的发展就是中国的名片,不仅地理位置优越,发展前景也极为广阔。可以说上海如果停滞发展了,无异于自废武功,中国的经济也就那样了。

一切想通过疫情就抄底上海的想法意义都不大,因为有见识的人不是傻瓜。

一言难尽聊填报志愿和考研

知乎用户 一言难尽​ 发表

信不信 83% 的人不会因为疫情体验而离开美国…… 印度…… 巴西……

有一说一,这种调查数字实在有点侮辱智商…… 当然也可以反过来,是俺文化水平不够,体会不到这个妙处。

说个笑话。

女生带男朋友第一次上门。准丈母娘很热情,端茶送水的,然后坐下来问:小伙子收入怎么样?

男朋友:年薪只有一百五十万。

准丈母娘很满意:上海有没有买房子伐?

小伙子:内环一套中环一套外环一套都是地铁学区房。

准丈母娘赶紧剥了一个橘子:那有没有买车啊?

小伙子:卡宴而已,平时上班买菜车是宝马七而已。

准丈母娘眼睛都一道缝了:哎呀不错,小伙子在哪里上班啊?

小伙子:公务员,国家统计局……

准丈母娘脸色一变,直接起身把小伙子赶出门口,回身反锁。姑娘急了:妈你老糊涂了,这么好的条件你还不满意!

当妈的语重心长:孩子,眼睛要擦亮一点,统计局人说话,你还敢信?

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

应邀!

18% 的职场人是多少万?

知乎用户 曹舟力​ 发表

北京西红门火灾之后,已经清过一批「di duan 人口」了

上海来这么一波疫情,肯定也会有一批人离开

这波人有什么共同点:

第一,从业人员基本没有门槛,短期培训就能上岗

第二,也没有太多上下游产业链

第三,趁年轻在上海打一波工,在上海定居本就无望

的第三产业、小微企业人员

比如开餐馆的,理发洗衣的,做中介的,做家政的,之类的

有这些人的存在,实际上大幅降低了在上海的居住成本,而这个成本,会在疫情之后升上去

所以即使疫情过后仍然留在上海的人,以后的日子也更难过了

知乎用户 lyounger​ 发表

虽然最近上海的操作非常令人缺氧,但是我个人对上海的前景还是没有太多担忧的。

首先国内是个万事政治第一的地方,要讨论国内的情况就必须考虑国内的政治政策。

上海作为中国屈指可数的直辖市,行政独立性强,政策倾斜大。这就是上海的基本盘。自 1978 年党的十一届三中全会胜利召开以来,在近 40 年的时间里,上海坚持改革开放、锐意进取,在经济建设、社会发展等方面取得了长足的进展,人民物质生活和文明水平不断提高。上海作为全国改革开放的排头兵先行者,凝心聚力、奋发有为,为改革开放和社会主义现代化建设做出了重大贡献。

这奠定了上海的政策优势,不论国家要干啥。上海都必然是第一个吃到肉的城市之一。你说不看好大形势,但大形势再不济,上海都是里面最好的一个。

国内就这么几个地方,再不好也是矮子墩儿里拔高个儿。甚至即使地方上财政情况恶化的时候,北京上海这些地方仍然会被重点保护。

长期来看,上海依然坚挺。

知乎用户 Terminus​ 发表

太正常了,那些因为疫情就选择离开上海的,估计也是真的混不下去了!

上海的优势真的太大了,只要努力拼下一套房子,即使之后什么都不干,就靠上海房价的上涨就比三线城市努力一辈子要挣得多!说句不好听的,就算要饭,在上海也都比其他城市要的多!

我的高中同学,大家高中的时候也都差不多,毕业还不到 20 年,说句实话,已经完全不在一个层面了!北京上海一平米已经涨了 6-7 万了,我在天津也涨了 2 万多,老家的房子跌了一两千,说句实话已经不用比了!下一代也不用比了!

除此之外,上海还有强大的教育资源,高考也算是最容易的了;上海还有强大的医疗资源,三甲医院遍地!这些附加值是其他城市无法比拟的,并且基本上追也追不上的!

我个人猜测由于疫情的原因,上海会淘汰一部分人,差距会进一步拉大!房租和房价也都会再涨一波,护城河也会继续挖深,形成更强大的壁垒!

经过努力,希望可以全款为孩子在上海的中心城区买下一套 100 平的房子!


我是正男

@工藤正男

,一个多读了几年书的博士,你的点赞、收藏和关注是对我最大的支持!

知乎用户 工藤正男​​ 发表

现在上海的情况,所有的工作岗位无非就是分两种。

一种就是疫情解封之前的工作岗位。一种就是疫情解封之后的工作岗位。

疫情解封之前,绝大多数人连家都出不去,唯一能够发光发热,发挥自己余热的地方儿,就是去社区报名参加一下志愿者活动。那么疫情之后呢?

疫情之后,上海因为这次拉胯的表现,一定会导致许许多多的人选择离开上海,但是上海的工作岗位并不会真正意义上的突然大幅度减少,这说明什么呢?说明会有各行各业大量的岗位空出。这也就意味着,如果你是一个求职者,在疫情之后的上海,你可以随便选择任何一个你想选择的行业,他们一定都缺人!

比如说,你可以在上海开滴滴,送快递,送外卖,把自己闲置的房子出租!

再比如说,你可以拍抖音,开直播,搞自媒体,把自己的多才多艺展现给大家看。

除非你想不开,非要去从事旅游业,就算这回疫情解封,旅游行业也不是一时半会儿能恢复的!

知乎用户 香樟连翘​ 发表

每年都有很多中年人要离开北上广深,因为在一线城市买不起房子,扎不下根,工作收入也没有盼头,特别是男生年纪大了要回老家结婚生娃。

但是每年还是有源源不断的新毕业的大学生到一线城市就业,而企业就喜欢招收有性价比的员工,学习能力强,要的钱又少,还容易被洗脑听话会努力奋斗的人。

年年都是喊口号要逃离北上广深,但是实际是北上广深容不下肉身, 二三四线留不住灵魂 ,肉体也只能苟着,毕竟在小城市体面的工作也没有多少的。

疫情只是打乱了很多中年人计划,只是让他们提前回家而已,反正人年纪大了,职场也没有什么盼头,也没有赚到什么钱,早点回老家认命,落叶归根。

其实,北上广深就是这么残酷,年纪大的人总会被有梦想想奋斗的年轻人卷走,中年危机就这么来的。

知乎用户 童毅​ 发表

说实话,经济危机会加剧马太效应,造成强者恒强,或者更强。

意思就是接下来大家的日子都将不太好过,但占据产业链上游的,拥有较多城市中产的城市,会具有更强的经济韧性。

从国家政策角度来说也是这样的,在经济寒冬里,优先选择让更大,更具核心功能的城市 / 产业 / 大厂活下来。

所以我们看到国家又重提房地产经纪,接下来互联网反垄断也将不再提了,那些赶来抄底的华尔街资本明显嗅到了风向转变。

宝武集团重组新钢集团等等一系列动作,都预示着国有企业的兼并重组在国资委主导下即将上快车道。

让大的更大,更垄断,好抗过冬天,这是日本 90 年代早就走过的路子。

所以那些说疫情后拆分上海经济功能的暴论我都笑笑不说话,很简单的道理,一个大树倒下,不见得会让底下的小花小草能多吸收多少养分,反而会压死不少寄生植物。而让一个大树活下来,到了来年春天,又是一个生态圈。

所以,疫情结束后,预计反而会有不少政策倾斜上海,为了稳住长三角这个重要的生态圈。

知乎用户 大王派我来炸山 发表

并不想吹捧上海有多么多么好,只是就事论事的说,如果连国内经济最发达的城市都提供不了就业机会,那国内的失业危机也已经恐怖到难以想象的程度了。

生活在小城市,经常发现身边的人们总有一种偏见,认为北上广月薪一两万不如小城市三四千,而且永远买不起房就在北上广就是浪费生命,更有甚者觉得此轮疫情后,许多人都要回到小城市工作生活。

然而他们不会注意到,小城市和农村的人口这些年在飞速塌缩,人口一直在外流,年轻人用脚投票;他们也不会思考,四五线城市根本提供不了多少就业机会,而且除开房价外,其他消费小城市并不比北上广低多少。

你可以讨厌北上广,喜爱安逸舒缓的小城市,但还请尊重客观经济规律,并不是每个人都父辈积累的丰富资源,错综复杂的人脉关系,三四套房,工资纯粹当零花钱,父母还负责当保姆,那在哪里都快活。

知乎用户 谦逊好学盛老湿​ 发表

我好奇的是,作为一名大龄非应届生,上海还有没有适合我的,私立中学地理老师职位。

人生兜兜转转,如果有机会,如果人生能够重来,还是想要去上海工作。

知乎用户 悠然听风​ 发表

冷知识:当一个人真的要离职时,通常不会大声宣布,而是静悄悄的走掉,不带走一片云彩。

知乎用户 嘉慧 Lincoln​​ 发表

如果你有积蓄,如果你在大公司上班疫情期间工资不变,如果你房子不是租的,房贷也还完了。房子不算小,最多两个人一间屋子。

疫情期间你不要太爽好不好。

居家办公唉,欧美才有的福利好嘛?如果能空出时间,你甚至还能给自己充充电学点东西,比如烧菜,比如岗位知识,再比如外语甚至开始准备考研的资料,或者各种中级职称。。。。。。

这个机会很多年都都不太可能再遇到了。

但是呢,同样的事情,在其他人的情况下,就是彻底的折磨。

比如你需要合租,还是群租那种,平时你白天出去晚上就回来睡个觉,几个人一间房问题也不大,但是封了之后,几个月的时间若干人在一个房间里,这感觉比坐牢好不了多少。

再比如,你平时过的是新潮的 “断舍离”,啥东西家里都没存货,都是用不完的直接扔掉,拿这次丰城你肯定要缺这个少那个非常不便。

再比如你在上海的工作如果就是临时性质的,封控之后,你的工资就没了,但是月月你还是要支付房租,丰城期间你肯定也不好过。

所以啊,苦的都是最辛苦,家里没有缓冲的那些人,这些人这次过后,肯定会养成存钱的习惯,危机意识肯定会变强。

至于有房有车大公司上班没贷款那群人,日子还是原来的日子,没什么太大变化。

知乎用户 肥叔 发表

选择离开上海的,并不会离开上海后去别的小城市,而是选择出国。

这些人的心路历程是,本来以为上海可以规避一些小地方和中西部的不必要的麻烦和痛苦,结果发现关键时刻完全一样,这时候他们中不少人就会下定决心彻底离开。

上海是国内最好的城市,尤其在地理位置产业配套,社会服务方面都是如此。但显然有些事情是上海规避不掉的,那这些向往真正的现代生活的人就会离开。

有时想想也是有意思,这么勤勤恳恳的奶牛大城市,却天天被骂买办。

上海某些真正活在现代社会的人,还是要看清楚自己到底是谁,到底想要什么,别到最后了后悔都来不及。

知乎用户 tim 未来之光 发表

外行人看结论,内行人看数据

因为数据不细拆是不可信的,不是杠,这是职业病了。

比较影响这个数据结果的因素包括

1. 这 82% 职场人有多少是在上海安家,上海户口的?玩一款游戏迁移渠道都要成本,怎么走?举家搬迁?

上述情况基本涵盖了不少有一定工龄的人,因为根扎的深所以走不掉

是走不掉,不是不想走。

2. 文中数据聚集在互联网企业 我是做互联网的,疫情期间,互联网线上办公的影响远比其他行业低,有没有排除别的 “职场人?”,上海也有金融业,封城期间照常开市

或许你要问问那些造车的工人

是没问到,不是不想走。

问卷为什么不往下问一层?

你不考虑离开的原因是什么?

列一个【我爱上海】试试看?


一个城市发展了那么多年,流动性不会没人考虑,房贷,孩子,户口,产业链都是可以把你绑在这所城市的因素。这些人大部分只能选择和城市共进退,他们除了骂一骂当官的之外很难做出更过激的选择。

不可能有一个城市,出了一点问题,大部分人选择离开,还能正常走掉,说明你这个城市一直就做不好,不是突然做不好。

至于捆绑这不能走的人,强行说【上海就是牛逼】,这和用枪指着平民让他们喊【天皇万岁】有什么区别?

真要考虑离开,必须是政策和经济层面的双打压,比如全国统一大市场,比如一带一路,比如东盟,但这些短时间都不能和长江三角洲媲美。真要有那么一天,不用疫情,人们也会走。

不离开不是因为要自由,离开的也不是为了自由,一切都是为了生存罢了。

知乎用户 不知渭河​ 发表

暂时认可他的数据。

就算上海 2400 万常住人口中有一半人是职场人,就是 1200 万。

1200 万的 18% 就是 216 万。

也就是 216 万人要离开上海,这是一个很高的数量了。

知乎用户 二民​ 发表

沪漂之所以来上海,是因为上海的工作机会,而不是因为 “上海” 这个地理位置。

同样,如果他们要离开,也是因为工作机会,而不是 “上海”。

从百年前的远东第一大都市,到 2021 年自然是 GDP 第一的城市,它并不是偶然,而是占据天时地利人和的历史必然。

从地理区位来看,上海是中国大陆海岸线中段节点;是国内最大江流长江的出海口;是能够辐射全国的江海联运航运超级枢纽。

这种得天独厚的区位因素是其他城市难以匹敌的。

而政策的倾斜,在国内除了北京外,应该也是难逢敌手。人才储备方面,4 所 985,6 所 211,数十所本科院校聚集于上海。

天时地利人和具备,在未来的几十年里,上海依然会是中国最大的经济、金融、外贸、工业、航运、航空城市。

当下的疫情只不过是一个短暂的疼痛期,在疫情结束后,上海多年的积累跟产业优势,在国内依然会有很强的竞争力。

知乎用户 思宇爱读册 发表

就问一句,职场人来上海图的是啥。

什么意识形态啦、政府功能啦、买不买办啦、姓资姓社啊,职场人是来图这些宏大叙事的么?

还是图的下面这个?

说白了,资金和人来上海聚集,图的无非两件事:

1、是能挣更多的钱,包括更多的高薪行业和岗位,更好的金融市场和环境,更多的投资机会;

2、是能花更多的钱,包括更好的医疗教育资源,更高档的消费享乐场所,更多的精神文化设施和活动;

上海是一个既能挣钱,又能花钱享受的地方。

综合这两点而言,至少在国内,有几个能超过上海的?北上深也只能说各有千秋而已。

对于上海来说,这次疫情会流失的,是那些有足够资本,准备润到国外去的土豪们。

因为上海满足不了他们的第 2 点了,而如果连上海都满足不了,国内其他城市也没戏。

当然还有一些疫情隔离没有收入,活不下去了要回老家的。

但这两类,都不属于 “职场人”。

对于职场人来说,会和钱过不去的,很少。

知乎用户 第七地区 发表

其实在时间的长河里,上海这波疫情,真就是个屁。

离开不离开一个城市,在那里生活,根本不是什么发生没发生疫情决定的,而是其他很多因素决定的。

怎么说呢,假设你是个职业军人,你只会打仗杀人,平时爱吃大肘子。而现在全世界就某个不吃猪肉的地方还在招人去打仗,但是去了不能吃猪肉。你是在家饿死,还是戒了猪肉。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

数据代表一切,虽然大家经历这次,心里会有一些影响。但是生活依旧需要继续,生活不会因为一些原因而停下。

在大城市,有大城市的好。更多的就业机会摆在面前,让人很难不去选择。我相信从个人职业发展来说,去大城市绝对有好处,怎么说呢,可以见到先进的技术,见识更多的世面。后续再回到自己的家乡,又不一样了。

在一个城市不单单看中生活的环境,还要看个人的发展,毕竟学到的都是自己的。

知乎用户 马孔多 001 发表

人才不是奔着上海来的,人才是奔着产业来的。如果产业链外移,必然导致人口外移。其实,鸡蛋放在一个篮子确实风险很大。

所以,看看疫情之后企业是否有转移到其他城市,如果有,人口也必然外移。

知乎用户 森美​ 发表

之前回答过一个类似的问题.

大概意思就是, 如果你是因为其他原因想要离开上海去别的地方工作, 那没什么太大问题, 也有很多可以选择的目的地.

但如果你是因为对上海疫情管理的不满想要离开, 那么可能只有东北亚某半岛小国能够满足你的要求了.

然而时间来到现在, 连那唯一的世外桃源也已经被污染了.

桑心.

知乎用户 Anonymous 发表

我司上海员工疫情期间没有少发一分钱,甚至比其他地方的员工还多发了大礼包。

我司大部分岗位都在上海。

我司在上海不过是一个普通企业,现在的待遇招人都不容易。

大家为了就业,几万一平的房价,几千块一个单间斗觉得还好,会因为 2 个月的疫情离开?想多了。

知乎用户 夜色 发表

18% 的人要走???那就是 400 多万人啊。。。

说实话,这种垃圾调查,毫无价值。

知乎用户 恩恩​ 发表

众所周知,自由职业者不算 “职场人”

这里面包括了:

餐厅服务员、清洁工、商场柜员、快递和外卖小哥、早餐铺子、理发馆、按摩足疗店……

知乎用户 Chen Moore​ 发表

北上广深已经在杆子顶端了,除非你润,不然你的任何移动都是向下。

知乎用户 后天 发表

春秋笔法……

如果我这么写,“疫情刚结束,就有近五分之一的打工人选择离开”

你们该咋评价……

知乎用户 肥羊 发表

生活在一线城市最大的问题是退无可退。

什么叫做退无可退,一旦离开一线城市,就没有相应的工作职位,既无法发挥自己的聪明才智做贡献,也赚取不到自己学习付出所应得的糊口钱,这本质上是产业需求上的欠缺导致的。

为什么小县城没有相应的需求,这又是产业集中化带来的,

大城市及相关卫星城市构成的大城市集群圈层完成了相关产业的全链条覆盖,同时对全国范围内进行人口涌入级别的吸血,并进而产生了巨额的 GDP,这是其他非大城市区域所望尘莫及的部分,

说起来,产业集中化看似是没有缺点的,但是本质上产业集中化使得大城市圈得到发展的同时,直接也导致人口流出地区产生了巨额的人口亏空,并进一步带来了存地失人的现象,所以大城市圈的发展与小县城的颓废本质上是同时存在,互为表里的。

上海,或者说任何一个大城市的产业集中化的问题不解决,小县城就不可能正向发展起来,近三十年来大部分小县城的自有工厂越来越弱势,并且出现了大面积同质化的旅游景区化的趋势,形成了另一种形式上的内卷,甚至有可能导致另一种意义上的土地兼并在现代化社会出现。

上海的职场人离不离开上海,其实并不能真正影响上海的发展,

真正能够影响上海发展的是 “是否会借助智能设备,打掉产业集中化的优势,将存在于上海的各种产业需求分散到更广阔的全中国层面” 的相关政策,

目前国内小县城发展缓慢,且缺少相应的人员资源与政策资源覆盖,即使有一堆内地二线城市进行产业转移的承接,但是高附加值产业依旧牢牢的被把握在一线城市手中。

目前上海疫情是一个契机,但是这个契机并不足以构成拆解上海地区产业需求集中化的点,想要完成拆解,至少需要一个五年计划的时间与坚定不移的执行,纵然有政策偏向也难以将上海发生大幅度的变化,

所以目前而言,上海在一个相当长的时间还将处于龙头地位,只是随着疫情常态化,上海也需要有一定的变通,否则就给与了其他城市追上一线城市的机会。

最后简单补充一下广东这边的情况吧,

十多年前广东这边是相当排外的,粤语系的人排外都快产生鄙视链了,

但是随着大规模的打工人口涌入,政策方面通过宣传与分红两方面作用完成了对本地人的思维转化,让他们认识到人口涌入带来大量的红利使得他们更容易的过上好生活,进而使得原本排外的广东人也开始越发接受外来人口。

如果内地地区的人长期抱持着排外心态,对于外来人口持有各种偏见且不欢迎外来人口,那么一线城市的顶端效应将注定长期存在,即使有政策作为催化剂,也难以将内地小县城发展起来。

知乎用户 楚烈​ 发表

这个调查压根就没有意义。你要去公务员群体调查可能结果是 0% 离沪,去虹桥火车站调查还能得出 100% 离沪的结论呢。

他这个报告,调查的是互联网行业。互联网企业本身就是高收入一族,这些人离开上海也只能在同级的北广深找到匹配薪水的工作。而且,互联网企业受疫情要求居家办公影响也是最小的。只要网没断,远程控制一开,该干嘛干嘛。

所以,你看哪个总部在上海的网站关停了?哪个公司在上海的 APP 打不开了?哪个运营研发在上海的游戏停服了?不都照样运转?顶多也就是版本更新 Delay 了。难道该开的宝箱就不开了,该氪的 648 就不氪了?顶多氪的少点而已,而且没准由于疫情居家闲的没事氪的更多了。

至于互联网所谓的寒冬期,是整个行业大环境的问题,去哪都一样。各个大厂都在裁员,缩减招聘,没找好下家在这个大环境下跳槽更是作死的行为。

那究竟什么人会离开上海呢?

第一、低收入群体,且平时就没什么积蓄,抵御风险能力差

第二、行业易受疫情冲击影响,如线下实体,餐饮,服务业

第三、就业门槛低,换个城市一样很快上岗挣钱。

这样一来,离开上海的主要人群画像基本上就可以圈出来了。

在沪无固定房产,租房一族,收入不高,在上海租房 + 生活开销后,基本只能勉强维持生计族群。个人和所从事行业现金流都不充足,基本上需要依靠每个月正常流水滚动才能维持生计群体。

这里面包括很多中小公司普通职员,实习生,因为疫情原因,公司裁员或者倒闭了,这些人是首当其冲的牺牲者。线下实体行业餐饮服务业基层从业者,包括但不限于个体经营小老板,各种餐厅服务员、按摩捏脚、理发、家政服务等等等等社会基层人员。

所以,等上海从疫情当中恢复过来以后,人们最大的感受可能是,理发店的 tony 老师,洗头小妹人手不足了,餐厅服务员人手减少了,门口早餐摊不出摊了,打电话叫保洁家政排期更长了。

所以,所有的调查,站在自己的阶层去简单的看问题,都是 “为何不食肉糜” 的意淫。

这场疫情对于上海普通人留下的伤痛和冲击,以及后续对上海所有人生活的影响,都是需要综合观察和分析才能得出的结论。

知乎用户 坦克手贝塔 发表

说句大实话,既然千辛万苦去到了姑且算梦想的城市吧,为啥要离开呢?

其实从职业规划来说,每一个去魔都的人都有一个长远的规划,即使内心不愿承认,“大不了回老家” 这句话是很难付出行动的,因为,

那是上海。

一个键盘侠手里万般不好,而它总在那里,屹立不倒。

我们要承认。

知乎用户 今晚打老虎 发表

因为有 18% 的人离开了上海,所以多出来 18% 就业机会。

新沪漂们冲啊!

知乎用户 三山 发表

先说疫情再说上海。

说起疫情,我不知道为什么因为疫情你要离开上海,回顾从 2019 年末到现在,出现过大规模疫情的城市多了去了,从当时的武汉及湖北各城,到后来的深圳、石家庄,到今天的上海啥的。这只是个概率问题。也就是说你就算单纯为了躲疫情,你离开上海没有任何意义,因为疫情可能随时出现在你所在的城市,除非你离开上海是直接回森林里住着,自已种地。要不然 ,你去哪里呢?

再说上海,为什么很多人会来上海工作?因为上海的特殊地位,因为这里有更多的机会,所以很多人才来。那你疫情与否会影响这些东西吗?说白了疫情只有两种可能,一种是彻底被消灭,一种是国家彻底放弃,与病毒共存,但无论哪一种,上海上述的那些特殊地位都不会受影响。也就是疫情一定会过去,那你会因为一个一定会过去的事件而轻易做出改变整个人生和职业轨迹的决定吗?

很多人说上海这次疫情的管理混乱。拜托,他乱我不否认,但这和你要不要离开有什么关系?上面说了,这种极端情况一定会过去,你要考虑的是生活常态,你选择一个地方不会首要考虑他是不是会地震,是不是会洪水,而是发展常态是什么样子。更何况,别的城市未见得更好,你所谓上海乱无非是事后站在上帝视角回头看,换个城市,从头来一遍,山西前几天不是有吗,发现一例阳性,全城封一周,做核酸。每个城市永远都在完全放开和完全封禁之间找个平衡点,上海经历过一次,我至少相信,下次不会更混乱,而你换一个新地方,可未必。

在上海工作的各位,你们扪心自问,你的工作关系,你的社保公积金,你的客户,你的同事,你的老婆孩子,孩子的学校,你的房子房贷,你的男女朋友…… 所有的这些是你经历过一次疫情封城就会彻底推倒换个地方重来的吗?

昨天另一个类似的问题有个人回我,他说他吃大蒜的就是喝不惯咖啡。我说那没事呀,那你本来就要离开,我疫情没有关系呀。你不是” 因为疫情体验 “而选择离开呀。

有的人说,现代社会是流动的。我想没错,你为啥不反过来想一下,正是因为是流动的,因此要体验其他城市的东西我没必要彻底离开呀。有的人在别的地方买个度假房,但并不妨碍在上海的工作呀。

知乎用户 恶少恶言 发表

本质还是上海的收入比其他许多地方高的多。

如果上海的薪资比其他二线城市高一点儿点儿,也许很多人就不会这么选择了吧。

即使现在成都、杭州、苏州陆续崛起,但是和上海来比,还是略显稚嫩。

而深圳、广州离上海又太远。

况且上海不仅薪资高,机会也比较多,因为圈层不同,很可能你会因此少走许多弯路。

沪漂们也是看中了这一点不愿意离开。

再者,新冠疫情已经让很多小企业倒闭了,那么相当于上海的市场被洗了牌。

虽然招聘数量变少,但是创业机会增加了。

许多企业已经不复存在,但需求量并没有下降。

很可能你在这里创业就成功了,最起码比以前创业成功率要高。

最后,不管是北京还是上海,不管是深圳还是广州,离开了意味着失败。

如果再回到老家,别人会在背后指指点点,甚至被看不起。

这就是有些在国外混得不咋地,但是偏偏就不愿意回国的人是一样的。

好了,愿意飘着就飘着吧,撑不下去自然就会离开。

(完)

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知乎用户 飞机是 HR​​ 发表

肯定会有啊

真服了,你问职场人会不会留在上海,不就是在火车上问大伙有没有抢到票?

这批有工作的人,都有 18% 要离开上海了。

那上海灵活就业的人呢?在这场疫情中实业的人呢?根本不被纳入职业统计的隐性人群呢?

2022 年上海常住人口是 2489.43 万,户籍人口是 1457.44 万,其中相差一千万人。

其中,上海的租房人数大概也是 1000 万人。

这些人,不少都是从事服务业的服务人员,从事建筑业的建筑工人,在这场打击中,你觉得他们有多少人失业?有多少人停发工资?有多少人付不起房租?

就算其中有人有余粮,但上海这波服务业也相当于是遭受了非常严重的打击,他们有有多少人能重新找到工作?

所以其中必然会有一大批人无奈,被迫,半自愿的离开上海。

只有等到上海重新恢复生机之后,才或多或少的会回流一批。

毕竟对于其中的很多人来说,没有工资没有工作,在上海这样高消费的地方,就难以生存。

真的别不把底层人不当人看,即便他们缺少发声渠道。

知乎用户 咸味淡水鱼​ 发表

绝大多数人肯定还是会留下,毕竟其它城市能提供的岗位很有限。

知乎用户 卡瓦尼 发表

很好奇,这个职场人到底指的是什么人呢?

点进去一看:

但上海并没有因为疫情肆虐、封城等负面信息而减少职场人对他的向往,依旧是职场人最想去的城市之一。在对上海互联网人的调研中,82% 的求职者表示并不会因为疫情、封城等负面因素而选择离开上海,对上海 “重启” 怀抱信心。

哦,互联网人啊~

那真的是一点都不奇怪。

相反,居然有 18% 的互联网人选择了离开上海,比例如此之高,令人不禁扼腕长叹啊~

看来本来就缺乏人才的上海互联网行业,又要掀起一波抢人大战!

然后,新闻只有互联网人的数据,却认为这就是所有职场人,其心可诛!

只有互联网人才算职场人吗?

其他行业的算什么?社畜吗?

太过分了,我要举报!

知乎用户 淮阴不二生​ 发表

题目里所说的职场人,是互联网行业。其实 IT 行业也一样,一根网线就可以上班。开会用 Zoom 和 Teams,用 AWS 和 Azure 等等就可以开发。所以,不离开上海,当然对工作和收入没有影响。但是生活还是有影响,所以还是会有 18% 的人会选择离开上海。

但是,其他行业呢?除了检疫,疫苗,以及志愿者,官 & 吏 & 役等等这群人之外,只怕受疫情很大吧?

尤其是近期,用各种方法,包括步行或者骑共享单车去高铁站,机场的视频图片,数不胜数。甚至 26 日还看到,一位湖南男子打着石膏也要从上海回湖南老家。

古人尚且知道:共患难易,同富贵难。这些离开上海的人呢?很难说他们是不能和上海共患难,还是不能和上海同富贵。

我也想送上一句祝福,但是很难说出口。离开上海,也未必就能过上更好的生活。其他地方发现病例,不封锁么?

上海毕竟是中国最有现代活力的城市。一旦解封,未来可期的时候,不出三个月,估计还会蜂拥返沪。

知乎用户 很结棍的外地民工 发表

震惊,18% 的职场人不排除会因疫情体验而选择离开上海!

知乎用户 杰瑞有点忙 发表

首先,正确认识就业形势与择业困难之间的关系并理性地作出择业意向。在一个社会中,如果就业适龄人口的数量大于社会所能提供的就业岗位数量,这种情况对于该社会而言便构成了就业绝对困难情境。可以说,就业绝对困难主要存在于社会层面。实际上,由于社会所能提供的就业岗位数量基本上是一种趋势性估算、而且主要是以常规化就业岗位计算的,所以,对社会就业结构中的 “弹性” 系数以及对个体化就业岗位数量,一般很难做出精确的预测,其结果势必导致对就业绝对困难系数的计算难以达到高度精确。这便为社会争取从就业绝对困难向相对困难的转变留下可能的空间

知乎用户 鸿雁 发表

如果你是老板,公司 20% 的人说要离职,而且这 20% 的人里有你的合伙人和一部分高管,你会怎么想??????

知乎用户 neilwang 发表

前几年有个很火的词『逃离北上广深』,后来怎么样了?

最后,还不是老老实实继续回到北上广深,人的记忆也不过七秒而已。

北上广深是中国最具活力,经济最好,产业链最完善的超一线城市,怎么可能会没有机会呢?

只要疫情有缓解,这些城市马上就会恢复活力,马上就会吸引大批人才,经济实力依旧还是牛逼克拉斯的。

你们是不在小县城小城市呆过吧?大城市因为疫情还可以有大量的工作机会可以在家办公,线上办公。

可是,你们知道,小县城小城市仅仅因为一例两例就是静态管理,机会没有任何工作可以线上办公的。

放心吧,人往上走。

农村的有点钱都会去县城买房,为了孩子教育读书,县城的有点钱的,都会去市区买房,市区的有点钱的都想着去省会买房,普通省会城市的有钱人,有机会在北上广深买房,那不可能会放弃的。

疫情三年,很多人都说,工作不好了,没钱了,问题是这三年国家放水了多少你们知道么?

放心吧,离开的,没钱的,终究会离开,但是疫情也不是主要原因。

更多的还是自己知道自己留下来也看不到希望了,借口疫情离开,有面子,体面点而已。

知乎用户 周周 发表

事情是这样的:

我有一个朋友,最近听到一些有趣的小道消息

说是许多旅居国外的国人和华人的微信都爆了,因为咨询移民的人突然多了起来,尤其是日本

前去咨询的人,有高学历中产,也有富人——中产都是知识精英,富人也不是一般的暴发户,而是真正意义上的巨富

我朋友这么一说,我也就这么一听,各位也就这么一看,这事儿就过去了。

我没说这是真的,你们也别当它是真的。

这只是我听到的一个故事而已。

再说句不好听的,这 82% 的职场人,离开上海,还能去哪里卷呢?跟他们职业和技能对应的产业只有那么几个大型城市有,谁又比谁强多少呢?

他们是不想离开吗?他们是离不开。

能离开的人,早就在离开的路上了。

知乎用户 一二三​ 发表

@PentaQ 刺猬电竞社

——我司活下来了… 主要靠着电竞行业在疫情刚来的时候就做好了线上比赛的工业化准备。这些项目的母体游戏本身收入高,赛事所属团队成熟,所以疫情之下全部以线上协作模式进行,有波动,但是行业还在。

在这两年传统体育几乎没法搞的时候,一线电竞项目的联赛、全国赛等转为线上,依旧进行相关的工作。

前几周开周会的时候有点感慨,最初的几年遇到行业的高速发展,但没敢扩大融资,规矩也定的很严,创始成员的薪资都偏低,用时间换来了团队的逐渐成熟和规范,这让团队比较稳扎稳打,一路来到疫情时代。

今年电竞行业肯定也受到影响,但这个趋势是前年刚开始疫情就呈现的:(有钱的)头部项目会越发的成熟,新项目和线下城市活动会大幅度收窄,行业内会完成一轮新的洗牌,所以在 19 年定下来的原则是,活下来,这行业也许不能急速成长,但也成为可以支持年轻人持续工作的产业,比较难像是当年蓝急速之后一夜之间被连根拔掉那样被铲平了。

有擅长于网页和移动端交互的设计师、产品、前端工程师;FPS 和 MOBA 精通的高手,阅读量和文笔出色的编辑,性子上稳重而不张扬的话,欢迎加入疫情中的电竞行业。

知乎用户 青熙​​ 发表

就跟某些入关壬只是盼着某国垮掉就能入关,是在做白日梦一样。

能让人离开上海不在于上海有多拉胯,而是在于其他地方能不能做到更好。

知乎用户 陶埜 发表

数据是既真实又不真实的。

职场人一般有着比较稳定的工作,所以如果因为疫情离开上海要么是公司倒闭或者裁员不得不离开,要么就是公司在疫情期间令职场人极度失望且对上海也失望。

但是反过来说,上海除了职场人,其他行业人员也有相当大的群体,他们被疫情冲击往往不被重视,例如我楼下一条街,疫情前 20 多个门面店铺满满当当,2020 年疫情后,陆陆续续关了 7-8 家,2020-2021 年期间最多的时候一条街同时有 5 个店铺关门挂出招租的牌子,直到 2022 年上海这次疫情前,已经只剩一家门面在招租了,可以说两年的时间才堪堪恢复,然后……(无限省略号)

疫情的冲击其实很难用数据完全表达,尤其是人们对未来的信心,在现在的状况下备受打击,职场人不离开最主要的原因还是因为没得选,而不是他对未来有信心,何况还有 18% 的人没选择留下,我相信如果这份调查是在这次疫情前调研,选择离开的人不会超过 8%。

知乎用户 MVP 发表

这纯粹是因为现阶段没有更好的选择。

整个中国经济下滑的阶段,有工作是最重要的。大部分人在上海被封控 1 个半月,比起 996 一个半月还是要轻松一点。

所以在当前就业岗位本就稀少的情况下,离职潮肯定不会一下出现。

但这并不是没有影响,以后珠三角的吸引力会逐步超越上海。

另外,如果中国经济能够在短时间内恢复,就业岗位突然增长的情况下,100% 是另一种状况。

知乎用户 星辰的跳动是爱 发表

这个数据并不意外,毕竟一线城市和三四五线城市相比,当你付出同等的努力,意味着在一线城市可以挣到更多的钱。

一线城市距离了大部分上市公司、五百强企业,还有很多不错的民营企业、中小微企业。同时也聚集了五湖四海的人员,因此不管是求职还是创业都有着天然的优势。

知乎用户 一只水煎包 发表

前几天和朋友讨论过这个问题。

抛开各种情绪的、恶意的观点不谈,上海之所以成为上海,是因为效率偏好。

经济活动一定会趋向于最效率的解决方案,无论是地理交通航运,还是金融资本工具,或是已有的产业链配套。

疫情把上海搞惨了,但暂时不能撼动上海的效率地位。

长江是中国第一经济大动脉,长江的龙头是长三角,长三角中的龙头是上海,上海外港的洋山深水港是世界第一集装箱吞吐码头。

这决定了整个长江流域乃至中国腹地的经济流向。

只要那个地方的产品或运输便宜一块钱,产业链就会在那里发展。

而产业链一旦形成,再搬迁再造的成本是惊人的。

所以,很可惜,这一切不以人的意志为转移。当然,一家小公司、小企业、小餐饮可能说我伤透了,我走了。

但整体的产业链产业结构不会有任何变化。

目前,排得上号的上海中高端制造业已经基本复工复产,甚至最高端的芯片产业就自始自终没有停工过。

而这种现象投射到下游,就是职场,只要产业链需要人才,人才就会聚集。

在这一问题上,甚至连政策方针都微弱无力。要知道,我们国家几十年如一日重视中西部建设,西部从大开发到脱贫攻坚。

但资源依然在加速向东南沿海聚集,这在航海时代几乎无法避免。

至于说工作机会,以上汽、特斯拉为首的新能源汽车产业链,以中芯为首的芯片产业链,以及上海的配套金融产业等,就不一一描述了。

知乎用户 技术官僚​ 发表

这毕竟应该是少数社区和小区工作人员

在大上海在上海的时候经常去吃,第一次去吃的时候,点了好多东西,后来发现钱没有带够,就跟服务员说自己钱不够,可以撤掉一些东西吗?那个西装小哥哥也没有说什么,就帮我撤掉一些东西,也没有让我很尴尬,东西很好吃,肉很鲜美,烤肉器材很多,服务很棒!第二次是和朋友一起去吃的,上海是一个可以让一个人放心去西餐厅和高档餐厅吃饭的地方,没有人会问你为什么一个人去吃,它不会给人不适感,所以上海很棒,希望疫情快点过去,我爱上海

我去过的每一个地方,每个人都给予舒适和自由度不要太好

在上海你可以凭借自己的努力做出一定的成绩

不像其他城市那么在于情面和人情还有所谓的关系(虽然也讲一些,但相对而言来说还是不错的)

毕竟做出成绩,说做就做,抛下所有,所有的关系和多年经营的人脉

回去一切还要重头再来,不划算

知乎用户 业余摄影师泼猴 发表

又学到新词了——职场人。

那言下之意,也有 18% 走了,可会不会发发慈悲给剩下的 82% 加薪讷?

想你留下的时候,你是 “金字闪闪” 的职场人。

想你离开的时候,那叫清理低端人口。

请善待他们吧

不然真的最后一袋 “职场人” 了。

知乎用户 远方的刘哥 发表

意思是光疫情封锁,就要跑掉 18%。

剩下 82% 里面还有因为公司没了,被动回家的。

运力够用么?

知乎用户 板栗 发表

除非把上海拆一部分给浙江、拆一部分给江苏,否则上海的基本盘不会变的。

知乎用户 愤怒的小弟弟​ 发表

离开 18% 还少么?

上海 1000 万职场人,18% 就是 180 万!

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

买房的,有娃的,老人搬过来的,不会走,单身的,租房的,被炒的,干的不开心的,正好是个契机。

知乎用户 fishenal​ 发表

那些骑共享单车一个小时去火车站的沪漂

和步行仨小时去火车站的沪漂

们:离开的人不在统计范围之内

知乎用户 三未大叔​ 发表

哇哦,这个题问的有技术。

18% 的离沪率都被你说的这么正面,牛 。

目前上海还没彻底解封吧?鬼知道还剩什么工作机会了…… 灵活就业呗

知乎用户 花生了什么树​ 发表

根据穿越到古代的调查记者的结果,80% 的古代人认为自己会继续啃树皮当食物,从而证明了 80% 的人类都认为树皮是人类的最佳食物,进而证明了树皮有 80% 的可能是人类的最佳食物。

知乎用户 沈文 发表

核酸检验人员,杭州这边一万一个月,不知道上海多少一个月,大家都被关起来了,吃喝用需要人送,送外卖人员应该也可以。最近收到上海寄过来的快递,那边疫情应该是控制的差不多了,应该很快会恢复。

知乎用户 溪边的树 发表

有没有完整报告?

没有报告光有个标题,

以我对媒体和各位网友尿性的了解

我很难相信题目内容没有隐瞒其他信息

我来恶意猜测一下

选择只说【有 82% 的职场人不会因疫情体验而选择离开上海】

其实想引导大家想到【有 18% 的职场人 “会” 因疫情体验而选择离开上海】

然而除了【有 82% 的职场人不会因疫情体验而选择离开上海】这个回答

至少还应该会有一个答案

叫【会离开】、

以及【看情况】、或者【不一定】、或者【不知道】

而问题里,只说了一个【有 82% 的职场人不会因疫情体验而选择离开上海】

回避了【会离开】的回答比例

换句话说【会离开】的人,比例非常不显眼,丝毫不够引起大家关注

可能不到 5%

上海纵然房价高、防疫不力、交通通勤时间长、外地人没法买房

你可以找出万般理由,说上海不好

职场人选择来上海,核心原因就是因为相对高薪的工作机会在上海

只要上海的工作机会不减少、工资水平不降

大部分职场人还是会选择留在上海

甚至上海以外的人也愿意来上海

所以核心问题应该是

去调查一下上海的企业

疫情结束以后,会不会撤离上海

如果企业离开了,职场人自然会走

如果你是企业主,你会因为疫情选择离开么?

我想大部分企业不会

原因也很简单

除了既有的商业环境一直很优秀以外

有理由相信,经历了一次 2 个月封城的上海,后面不会在一个地方跌倒

大家对上海未来的防疫,有信心

知乎用户 崔磊​ 发表

这种 “选择” 可不可以理解为“没得选”?

上海今天这个样子,首先大家是能看得到的!上海的各种热搜、话题每天都活脱脱出现在每个中国人的手机里。中国有无数个城市(也就是这些打工人的家乡)魔幻程度是不浅于上海的。谁关心呢?

上海今天再魔幻,大家心里都觉得它毕竟是上海,将来的某一天,满血复活满难度远小于其它无名小城。

如果上海都没有工作机会了,彻底没有希望了,别的城市会有吗?这个逻辑显然是不通的呀

知乎用户 问今是何世 发表

上海终究还会是中国的超一线城市。

(国际地位会下降)

全球化贸易决定了在上海的各种优势而且企业综合成本也低,特斯拉为什么一厂二厂都建立在上海而不是建立在长春或者青岛?像特斯拉马斯克精的像猴一样的人,他肯定选成本最低的地方建厂。(他可是为了省钱裁掉了特斯拉的公关部门,他认为他一人就够了。)

上海优势有几个方面。

**1. 有全国最大的上海港。**上海港,是中国上海市港口,位于中国大陆海岸线中部、长江入海口处,前通中国南北沿海和世界大洋,后贯长江流域和江浙皖内河、太湖流域。截至 2016 年底,上海港已经与全球 214 个国家和地区的 500 多个港口建立了集装箱货物贸易往来,拥有国际航线 80 多条。

上海港口的间接经济腹地主要有浙江南部、江苏北部、安徽、江西,以及湖北、湖南、四川等省。港口物资流向腹地:包括浙江、江苏、安徽、江西、湖北、湖南、四川、福建、河南、陕西、青海、甘肃、宁夏和新疆等地。

**2. 上海有完善的供应链配套设施。**以汽车举例,离上海不远的宁波就有一大堆生产汽车配件的工厂。供应链设施齐全也是特斯拉考虑的一大重要因素

**3. 上海还是全国金融中心。**上交所可是在上海啊。各种公募和私募在全国排名第一,金融行业的高收入应该大家都有所耳闻,上海在这方面的实力也不容小觑。

上海最变态的地方在于,**它既有强大的先进制造和海上贸易,并且还是我国的金融中心。**他的强是全方位的,对除了北京的其他地方是碾压式存在。

知乎用户 十三亿少女的梦​ 发表

以前也给外资做过类似的统计

就 2 个选项,走,不走

外资也不傻,如果有观望 选项肯定都选了

可惜没有,就硬逼着你 2 选 1

那就选不走,然后准备走呗

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

一般这种调查都不能当真

如果属实的话

往少了算外地人 1000 万

18%x1000 万 = 180 万

很多了啊

短期内还有余力的企业要提高待遇挖人

没有余力的就死掉了

起码震荡半年

知乎用户 陈磊 发表

可以走。

但如果你是因为不看好上海未来的恢复前景而走,未来你会后悔。

知乎用户 世间乏矣 发表

上海这次有小区团长出现,让我觉得团购会起来。

会有像 Groupon 的公司重新出现。过去,团购也有旺盛期,但没有社交工具的支持,基本上都消亡了。现在,小区的微信业主群为团购的平台软件提供了帮助。团购平台会再次出现。而且团购平台会和微信等社交工具有更紧密的集成。

知乎用户 圈子 发表

基本同意,虽然上海防疫很拉胯,排外也是真实的,我也曾多次撰文抨击上海抗疫,但是并不影响打工,修复好的上海还是上海,现有的工作人员也没有必要离开上海。

当然如果当地政府还不吸取教训加强对疫情及基层政府的管理,或者为掩盖失误证明病毒在上海确实不可控,强行共存再来一波三个月的长封,估计有些短期打工人真怕没工作就跑了

知乎用户 月夜下的牛魔王 发表

因为不打算留上海的沪漂早就辞职或者被毕业了

他们肯定不在问卷调查的 “上海职场人” 之内

知乎用户 红旗漫 发表

为什么要因为疫情体验离开上海?

上海起码还能提供工作机会

难道还去那些除了国企,私营经济已经半死不活的小城市?

知乎用户 李大哥​ 发表

昨天下午和朋友的聊天记录:

知乎用户 一个人旅行 发表

日本的东京圈的单极集中 (一極集中) 问题,几十年没有改善的迹象,但这次的疫情影响了一点,黄金地段的商业楼的空房率提高,人流也出现向东京周边区域迁移的迹象。主要原因中有一个是线上工作机会增加,会让部分人选择离东京 1-2 小时交通距离的位置找到更大更舒服的租房或买房。

上海,就像东京,还是会有很大机会,各种政策还没有明确之前,估计很多人还是愿意等一等,哪怕再辛苦一阵子,除非有其他更好的选项… 这也是日本年轻人聚集东京圈子的理由,一边各种吐槽还是离不开…

也有人说,周边地区不少很好的宾馆很便宜,相比买房租房性价比高,又不需要变成房奴?或许其中深层原因和日本公司终身雇佣制的崩溃有关,其实日本大多数企业只要是正社员并不会像国外那样理所当然地炒鱿鱼,因为这样会严重影响企业声誉 / 形象,日本人很在意这个,人才会疏远这样企业,毕竟日本几十年延续的企业文化影响让很多人会认为频繁炒鱿鱼的公司 / 离职率,不可靠,不值得为这样公司效力,或许也只有日本人的这种想法比其他国家更强烈?估计德国人也如此吧!

总之,实在坚持不下去,或者没有更好的选项,离开熟悉的地方 / 资源,需要不少勇气吧

知乎用户 東大日本秋武老师​ 发表

竟然有 18% 的人想走,已经可以认为完成大城市人员疏散的阶段性目标了。

建设强二线城市任重道远。

知乎用户 尔语子输 发表

随便吧,稍微有点专业知识的都知道 “统计口径”。

现在放一下我的推演:

三产小微,我们最常见的街头餐饮和一些线下服务的(包括零售逛街、盲人推拿之类的)大量破产。这方面的投资和投资信心受重挫,短时间难以恢复供给。

餐饮是刚需(比如工作餐快餐),假设需求不变,但供给肯定是减少了的(更何况原材料成本已经上涨了),你觉得价格会出现什么变化呢?这种现象短期内是难以恢复到从前的。

别扯 “上海遍地是黄金” 了,搞清楚,万丈高楼平地起,别看我平常总一副精英主义市场化论调,但我内心还是承认,财富都是咱人民用双手和劳动创造的。

P 民也不是傻子,你这次这么瞎折腾我,我不干了,走人总行吧?此处不留爷,自有留爷处。

OK,生活便利性各方面进一步下降。没有了普通劳动者 “打地基”,很多繁华也不过是过眼云烟,危楼而已。

很多和这些小微三产相关的产业,全都跟着一起受影响。

人赌气走了,那你的招工成本又高了,反正人家去其他地方找工作,但你在上海不抬价就招不到人!气不气哈哈哈!

(此处把其他民营资本和外资的想法省略)

你再看其他各地对上海过去的人的 “暖心”,就知道人家也打着小算盘:把你的人才给吸引过去~

没错,也许有很高比例的职场人不会因为疫情体验而离开上海,但带来的次生伤害 — 对投资和市场信心的打击,继而传导到就业市场。我倒要看看职场人会不会愿意承受这些,毕竟你老板都撤资了,你找谁呢?

确实在这里,高科技、时尚、金融等人才方有顶尖的舞台施展本领。

但是一座城市不只有以上几种行业,那些默默不做声的被锤爆了的某些产业的小民们,将因此陷入贫困,于是摩登都市里的 “贫民窟” 也将由此滋生……

知乎用户 濮阳昕​ 发表

我寻思着题主有点子狭隘了呀,别拿 “农民工” 不当沪漂好吗?

你只看到了 51% 的职场人因疫情会选择暂缓换工作计划,但其实还会有许许多多的农民工兄弟会继续留下来参与建设的。只要有建筑工地,只要有一间集装箱宿舍,只要有按月发的薪资,那就还会有很多人和我一样选择留下来,赚钱养家糊口。

知乎用户 吃瓜情报局 发表

大地图探索方向转变为小地图,基于地理位置服务会有新发展。由于有小区业主群,有数据的公司可以为小区分类,打标签,然后提供 API 给有需要的基于地理位置服务的供应商。

以社区为单位,来划分地理位置区间,对精确度要求会比较高。

这样的需求出来了,互联网人估计又有方向了。

知乎用户 司空摘星 发表

就职地点是一个偏理性的选择过程。

在短期内,一些黑天鹅事件,可能会对求职者的心态造成影响,但从长远看,就职地点还是机会、成本与行业赛道分布等因素决定的。

以上海而言,其地缘优势几乎不可替代,又很多产业又处于东亚的前列,因而在长远选择中,不会有较大的变化。

同时,更换就职地点,对于很多人,本身是一个成本较高、风险较大的事情。

很多一线城市具备的工作机会和赛道,在二三线城市可能没有,或者机会很少。

一些一线城市具备的公共资源,其他地区也相对较弱。

而且除了一线城市,竞争更多靠人脉。

相对于每天要面对的生活和工作,对黑天鹅事件,大众的记忆力有限。

随着时间慢慢过去,还是会有很多人去上海寻找机会的。

知乎用户 默苍离​ 发表

产业互联网要做的事是:运用各种互联网技术,对各垂直产业的产业链和内部的价值链进行最小颗粒度的拆解,并重新组合。

把各垂直产业链和各企业内部的价值链拆解完,运用互联网技术来进行组合,会出现 N 多种创新的工具、产品、以及各种模式。

我觉得可能产业互联网机会比较大,就是不做编程,做另一块。

知乎用户 能妹的成长笔记 发表

每隔几天就会刷一条这样的问题上来。

笑嘻了。

知乎用户 何必东风效西风 发表

知乎用户 找点乐子 发表

本来不想聊上海的事了,可是刚好我妈妈昨天晚上打电话给我,说要从上海回老家,但是报备给老家社区,社区那边大概意思是说别回来,等等再说。

我妈妈想回家看我姥姥,她身体不好。于是乎着急上火的让我问问这边政策,好玩的是回老家要隔离 14 天,先从我这边转一下只需要隔离三天,太有趣了!

最后我给妈妈建议是等几天,因为上海已经明显有解禁倾向,应该过几天就能好好回家了,而且我妈妈那边所在的区没有疫情了,小区也早就解禁了。但是她执意早点回来,我问为啥,她说她工作没了,现在上海很多人已经失去工作了。就算复工,岗位太少,没人要,还不如早点回来。

噢好吧,我可没想到会是这样,不过想想也是,好好的人,没几个人想当别人的耗材吧!

知乎用户 触手可及​ 发表

我回答过一个类似问题:

上海解封后,会大量出现「沪漂」慢慢地离开上海吗?

互联网上大家都挺情绪化的,觉得上海走下神坛了,繁华不再了,甚至没有未来了。

其实不是,疫情根本没动摇上海的基本盘,上海的区位优势人才储备基础设施水平城市化程度开放程度依然是国内最好的之一,甚至连被诟病的治理水平,虽然这次露了大怯,但我觉得锅不是系统性的,甚至也不是独有的。

从微观角度讲,“沪漂”也好 “北漂” 也好,出来都是搵食找钱的,就算短期有人离开,只要基本经济秩序恢复,服务业制造业都会提供就业机会,工资又能显著高于其它地区,就很快会有更多劳 “搬砖人”“做题家” 补位,目前中国能完全替代上海的城市~ 暂时还没有。

当然有两个宏观变量,一个是经济整体下行,就业变差,外资撤离,环境不好了,就业机会变少。到这种情况下,上海对比老家哪里更容易找工作找钱,答案不言而喻。

还有一个变量是这次疫情对高层的触动,把那么多重要职能和功能放在一个地方,把所有鸡蛋放一个篮子里,是否安全,是否可以应对极端风险,比如疫情,或者是攻击?

再推开一点,资源汇集在超级大城市群的策略是否足够安全?还是打破既有利益,让资源配置得更均匀一些?

从近期的一些政策趋势看,可能会是两条路线的一个重要分化点。

但这会是一个漫长的过程,并不影响目前的结论。上海这次摔了一跤,摔得还不轻,样子挺狼狈,但没缺胳膊断腿更没瘫痪,“沪漂” 们会离去但会有更多新鲜血液补充进来,疫情的影响远比不上房价、户口、城市福利藩篱的刺激,年轻人依然相信他们的努力可以改命升级,就像他们的前辈曾经所以为的那样。

这其中当然不乏成功者,但更多人,来了又去,与疫情有什么关系。

知乎用户 伊文西​ 发表

知乎用户 衣锦安佳 发表

很多人之所以选择去上海,是看重这座城市的发展空间、工作待遇、竞争环境……

难道仅仅因为疫情期间所受的困扰,他们所追求的东西就能改变吗?

在我看来是不会的

作为一个国际化大都市, 在各个方面的发展,要比一些二三线城市好得太多。特别是在这个房地产行业发展缓慢的时代,北上广深与其他城市在资源上的差距会越拉越大。

就我而言,作为一名程序员,居家办公的日常比较简单,每天早上线上开会讲一下今天要做的主要任务,然后就按照排期去做,跟上班差不多的节奏。

这样的工作没有受到疫情的太大影响

知乎用户 影流之主 xd​ 发表

18% 的职场人会因为疫情离开上海,这简直就是核弹级的劳动人口流失。

通常这种级别的人口流失我们称作:崩溃。

知乎用户 谷哥哥 发表

20 年初你漂到武汉,你觉得害怕,于是你辗转去了西安,21 年上半年你又害怕,觉得郑州不错,21 年下半年暴雨加疫情,你转向了两年多来抗疫从来没掉过链子的上海……

真的有人觉得上海的问题出在上海吗?

知乎用户 金小新 发表

很多人来上海是因为小城市人口流失造成的资本外流,资本外流导致的就业机会外流,所以他们只能跑出来跑到上海,而不是他们选择来上海。

这是恶性循环,所以上海一直在分产业出去,但事实就是历史大潮根本挡不住。

知乎用户 你明用户 发表

如果是瑞丽人就不会提这种幼稚的问题

知乎用户 GOPE 发表

会离开的已经被毕业了,留着职场的当然不会离开

知乎用户 Shusen Wang 发表

工作机会有的是 人来人往 上海一直在这里。没有疫情上海也不会留下所有的人

知乎用户 Iamhere 发表

我倒不会因为疫情体验离开上海。

悲观主义。

哪里都差不多。

知乎用户 李国宝 发表

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈!

看到这个问题我就好笑。

上次深圳疫情封控的时候就刷到过不少深圳打工人的抖音日常,要么就是买不到菜和食物的,要么就是排不到核酸跟大白冲突的,要么就是上不了班没钱交租交房贷的,一个个都说大城市不是自己家,疫情一过就回老家。

现在看看深广居然成了 “模范生”。然后再看看上海,看看北京,看看天津,再看看小地方广元,都是什么情况?

回老家种地?春耕证都未必有!

你想去哪?你能去哪?

知乎用户 翟毕得 发表

82% 这个数字统计的肯定不光是上班族

正常在企业上班的

你告诉我因为上海疫情离职?

这也太不专业了太不职业了。先不论你裸辞收入怎么办,光这样的行为你让下家谁敢用你。

任何时候离职换工作都是谨慎的尝试。多少人在公司里干的心情抑郁都不敢轻易辞职,关两个月算什么事。

知乎用户 川崎​ 发表

具体什么机会我也不知道,但我知道上海能提供的工作选择和收入肯定是高于一般城市的。比如很多人夸的神仙外企,在小地方就是凤毛麟角,但上海的外企是有清单的。

知乎用户 可可猫咿咿呀 发表

该不会有人想抄底职位了吧?

知乎用户 北海望 发表

为什么要做这种调查?

知乎用户 穷蘑菇 发表

连国家统计局的就业数据都不统计农民工的, 你的数据不会比国家的数据高级吧

知乎用户 2300 发表

街道居委会、公务员、新闻发言人、张网红

知乎用户 地理答啦​ 发表

最近我是听说并看到很多外教、老外离开上海。

包括在油管上看到很多人还因此拍了视频,言之凿凿,我还会回来的。

是否离开上海,其实主要还是因工作状态而定的。现在很多公司的员工居家工作久了,你会发现在家工作太香了!要是能一直在家工作就好了!辞个啥?

疫情固然难受,但是也让人发掘出居家工作的很多好处。

我生活在墨尔本,一个传言全球封城最久的城市,前后封了不下 5 次,最长一次大半年。现在整个城市都还没缓过来。我身边很多朋友都是居家办公。

疫情直接改变了人们上班的习惯。我不知道大家是否更喜欢居家上班,总之我是习惯了。

封城长时间后会有不少人离开。之后会发生的事情就是基础劳动力不足,物流变慢,人工价格提升。关键职位抢人才的竞争比较激烈。适合跳槽升职加薪。

知乎用户 托尼先生 发表

基本盘已定,你要说离开只是哪些没有方向的人离开了。

上海目前不仅仅是国内的金融中心,而且还承载了很多的大企业,你说你一个算法工程师,离开上海你能去那?去北京?去广州不现实吧,一个人从一个新的地方到另一个地方真的很难。

还是那句话你走了别人会去,上海的企业只要不走,那么打工人永远不会离开,这是铁的定律,别看哪些人在网络上说,最后面对现实还得妥协。

知乎用户 许落冉 发表

这事和打工人有关系嘛?

打工人有的选嘛?

很显然没有

只要企业不走,那打工人就不会走

说白了外地人来上海就是为了挣钱

要是企业都跑了,来上海也找不到工作挣不了几个钱

那和老家没什么区别

为什么还要背井离乡呢?

反之,企业产业链不走,还是一样会有乌央乌央的人过去打工挣钱

来来往往,毫无影响

拿上海这次疫情,除了离上海比较近得省份理解了上海疫情的严重性

对上海也是严防死守

其他离得远的,稍偏远一些得省份根本就没有意识到上海有多么严重,你知道嘛?

我家是西北的,我专门咨询过家乡的回家管控政策

他们竟然对同属一省得省会城市的管控

都要比从上海回去得人要严格的多

上海绿码回去,只需要留观三天,就可以自由流动

我只能说中国很大,目前还看不到有那些城市会超越北上广深这四个一线城市。

他们是独一档的存在

从疫情之初开始就在上海的人,想必也都是感受过今年四月份这波疫情爆发以前的上海是怎么样的

疫情防控没有任何层层加码,甚至核酸都没做过几次,这种便利你在其他城市很难享受到,有人说你还搁这吹呢,看看上海现在都啥逼样了。

是的,我不会去觉得四月份的上海做得好,但我也不会认为四月之前得上海做的不好,你不可能因为一个人因为当年有犯罪记录就一定认为它这辈子做的事情都是错的。

这波疫情搞成这样,上海有责任,而且是很大责任。

但就事论事,上海之前确实做的也很好,所以我们要辩证的看。

以我为例,我以后还会在上海工作,我回到家乡,我这个行业只有省会有工作机会,高一点的一万来块,但在上海,我可以挣到比这高五倍的价格,消费水平再高,我觉得也不可能把这五抹平掉。

当然,有朝一日,这些产业全部流向二三线或者别的城市,那我在这里自然也不会多待下去一分钟。

所以打工人选择的机会不多。

知乎用户 啊粥的梦呓​ 发表

春晚满意度好像 98%?

知乎用户 永夜极光 发表

底层人真跑个五成,上海直接就会完蛋。

知乎用户 永恒不灭 发表

如果从个人的角度来看,其实问题的关键不是城市能给我们提供什么工作机会,而是我们自己想要一份什么样的工作,且能胜任什么样的工作岗位。其实,大部分城市任何时候都不缺工作机会,缺的是能够双向满意的机会,体量越大的经济体,这种特征会更加明显。上海作为全国经济体量最大的城市,随着疫情的好转,仍然会有很多机会留给普通人,当然,前提是你准备好了,你能胜任,你愿意努力付出,否则,在哪里都一样。

知乎用户 雁返 发表

能润的早就润了,贫贱不能润的还是留在上海最好,因为客观来说上海是大陆最西化最开放最包容的

知乎用户 Kepler-452b 发表

中产阶层不应该按照财产来认定 而是应该按照职业。中产是最离不开公共服务的。

走的是 底层 和 上层。底层流动性本来就大。而上层 人能走 产业能不能走 就看之后怎么惠了。况且人数也少。

估计以后的留下的后遗症就是 但凡有个风吹草动 我就去苏州吃汤圆。

知乎用户 启正 发表

18%,近五分之一还不够多吗?

知乎用户 多吃苹果多喝水 发表

也就是说,有接近 20% 的人会选择离开?

知乎用户 黄某人 发表

要是真不怕人离开这调查根本就不会出现,为什么没人去调查是否有人因为疫情而离开瑞丽呢?

调查结果要是真的理想,这调查也没必要发出来,因为大家心知肚明的事情需要重复印证吗?

只有当调查结果很糟糕,才需要做做数据发出来稳住人心。

知乎用户 分享我刚编的故事 发表

并不会,你要知道上海是一个挤破头都要进去的地方,之前的各种 996,007 都忘记了?

上海的企业又很多,很多国外的企业中国分公司也几乎坐落上海,什么特斯拉,上汽集团,绿地,太平洋保险,益海嘉里等等,你说你离开去其它那个城市还能有类似这样的企业。

离开的都是不太适合的人,疫情结束后这个城市肯定还会和以前一样更有冲劲。

知乎用户 清沫 发表

疫情解封,这两个行业意外迎来爆发式增长!

一场突然起来的疫情,对国内经济的影响和挑战是前所未有的,2022 各省市一季度财政收入跌破眼镜,**2022 全国高校毕业生去向落实率为 23.61%!**就连房地产这个 “夜壶” 都临时拿出来发挥作用,可见当前挑战之深!

国家统计局最新消息:4 月份,全国城镇调查失业率为 6.1%,比上月上升 0.3 个百分点。本地户籍人口调查失业率为 5.7%;外来户籍人口调查失业率为 6.9%,其中外来农业户籍人口调查失业率为 6.6%。16-24 岁、25-59 岁人口调查失业率分别为 18.2%、5.3%。31 个大城市城镇调查失业率为 6.7%!远超今年《政府工作报告》制定的全年目标 5.5% 的控制水平。2022 各省市一季度财政收入跌破眼镜,对未来的焦虑和绝望充斥着社交平台,中年人断供,公务员教师减薪,中小企业运作困难等等消息屡见报端!

新冠疫情让人们的工作、社交和休闲方式有了很大变化。疫情导致的健康担忧、社交孤立、经济困难、居家学习和对未来感到不确定等因素,都给人们带来了前所未有的心理压力,长达两年的疫情,已经永久地改变了很多人的生活状态和生活方式。除了生活习惯的变化,其实还有一个事物正在默默改变,那就是我们的心理状态。我们会面临包括慢性压力,孤独,抑郁,恐惧等一系列的心理变化。这种变化可能是缓慢的,但日积月累之下,你的心态早就和原来不一样的。在国内,心理上的问题往往被忽视,但毫无疑问,很多时候,我们心理状态的变化,已经显著地影响到他们的生活。心理学家发现,抑郁症和焦虑症的发病比以前翻了两番!

更有网友总结了在魔都封闭过程的个人心理状态变化的 5 个阶段:

心理咨询行业将迎来巨大的客群需求,特别是远程线上心理辅导将会面临行业风口!

在看另外一个即将爆发式需求的行业:

全国激增 170 万套法拍房,房企 1 年 41 万宗纠纷!

中国新闻周刊》报道说,过去五年,全国每年挂牌的住宅用房数量由 18.6 万套增加至 34 万套,翻了将近一倍!

截至目前,全国法拍房的拍卖总量已超过 170 万套。

有个 90 后小伙子,2015-2017 年在燕郊买了两套房。

运气不好,赶上了调控升级,1 年时间房价缩水一半。

这个时候,就算是卖房,也补不上房贷的窟窿,索性弃房断供。

小伙子的人生,开始极速下坠。

半年后,银行收集资料起诉,接下来,开庭——败诉——法拍。

200 多万的房子,最后 100 万成交,到最后还欠银行 20 多万。

银行卡冻结,移动支付账户冻结,出行限制,消费限制,不能再担任公司法人。

这,就是一个断供的典型案例。

与此同时,2021 年全国各地房地产开发企业的裁判文书数量,达到 48.86 万条!

其中与合同纠纷相关的案例超 41.95 万条。

注意:1 年时间,开发商,有 41 万宗纠纷。

房屋买卖合同纠纷、商品房预售合同纠纷、商品房销售合同纠纷。

买卖合同纠纷、建设工程施工合同纠纷、建设工程合同纠纷、房屋租赁合同纠纷。

应有尽有!

中小企业生存状况

受到全球疫情影响,很多行业都很难在生存下去,尤其是中小企业。从今年开年以来,各种各样的涨价,从原材料到配件,涨价也造成了连锁效应,根据数据显示,在最近一年的时间里,铝型材行业注销 139 家,船舶行业注销 1231 家,家具行业注销 95556 家,建筑工程行业注销 48672 家,汽车行业注销 85905 家,钢结构行业注销将近 10000 家…… 最令人感觉震惊的是,涂料行业下游客户等行业一共消失了超过 32 万家,各行各业前景堪忧!

现在这样的情况下,很多的中小企业业已倒闭,而接下来可能还有更多的企业都会受阻,这样的倒闭浪潮可能还会持续,甚至于蔓延到其他的企业上去。近期一篇《上海小微企业主:躺平,苦熬,复工》在网上赢得了广泛关注,可见当下中小企业的困境。2020 年的数据显示企业破产案件 5183 个激增 133%, 经济下行周期,企业债务违约愈发频繁,宣告破产的企业数量也与日俱增,寻求法律途径解决会增加对律师从业人群的极大需求,未来数年内,相信这方面的人才收入将会大幅升高。

综上,心理咨询师和律师,将成为疫情之后的两个风口行业,你准备好了么?!

知乎用户 一碗醍醐​ 发表

嘿,这数据有什么用呢?最终还是取决于多久来一次封城,封城一次多久。聪明人早点来南方吧。寄希望于今年上海才一次?就算一年一次,这些 82% 的又有多少要改变主意。

知乎用户 黑漆漆 发表

你造么,魔都的回河南没被隔离,我表弟去魔都被劝返了…… 说是为了疫情防控。我在西安被劝返。可惜了本想回家工作,疫情之下只能回家种地了

知乎用户 灵动的海豚 发表

近来看到很多这种类似的问题,疫情后想不想留在上海。

说得好像留不留在上海真的是打工人自己的选择一样。很多人如果真的想继续留下来的话应该是会被活活饿死的,怎么留?

上海这次抗疫搞成这个 样是像要留人的样子吗?难道留下来有人请吃饭不成。

好好一个中国经济第一直辖市能搞成这样,真是佩服各位大人物们。嗯,对于真心佩服领导们这样的观点 CCTV 最近的播报看起来好像也像是 can not agree with me more .

真是想起来就糟心,想跑又没有本事 - 就是个韭菜盒子的命。

知乎用户 stanleyqiu 发表

上海毕竟是中国顶尖城市。

有些人只看到的是被疫情封锁的上海。

而更多人没看到的是

很多上海的打工人在疫情期间

还保持些居家办公

且福利待遇工资一样没少

甚至有的企业还会发钱什么的

哪怕没有这些福利,凭上海的高工资以及发展机会

恐怕也不会有太多人舍得离开这个魔都

知乎用户 Colin 发表

上海在可预见的未来仍然是国内最大的经济中心,大陆最大的对外窗口。

对于大陆的非公人员来说,上海仍然是最值得去的城市。

一直很看好上海。甚至可以说,上海是大陆经济和文明的天花板。

这是之前的回答:

https://www.zhihu.com/question/526750095/answer/2475905431

知乎用户 Alex 路以 3 号 发表

离开了后,其他城市很难开出这么高的薪资让他们还车贷,房贷了。

所以,很多人不会走的。

因为被绑定住了。

知乎用户 小 HH 发表

“职场人” 的用词与真实数据不符,原始报告样本为 “互联网人”,提问不成立

我是一个对数据结论比较敏感的人,提问中 “有 82% 的职场人不会因疫情体验而选择离开”,而我去看了一下这份发布的报告:

1、这份报告由拉勾招聘发布,叫《2022 疫情期间上海人才趋势报告》(下称 “报告”)

2、报告中所说的是 “八成互联网人对上海 “重启” 怀抱信心”

报告原文称:

在对上海互联网人的调研中,82% 的求职者表示并不会因为疫情、封城等负面因素而选择离开上海,对上海 “重启” 怀抱信心。

互联网人不能代表所有的职场人,互联网企业在上海所遭遇的疫情打击中也不具有代表性。

这份报告同时指出:

核心岗职位发布量最大的行业包含 IT 技术服务、游戏、人工智能服务、软件服务、内容咨询等行业。源于产业结构多样,上海的互联网行业在特殊时期展现出了稳定的发展态势。尤其是上海本土游戏行业,职位需求量仅次于 IT 技术类排名第二。以沐瞳科技、莉莉丝为代表的上海本土游戏公司,位列职位需求量 TOP10,受环境影响较小。
有 61.7% 的企业 HR 表示,在全员居家办公时企业招聘的效率并没有降低,反而缩减了入职流程。“居家办公期间,莉莉丝的的招聘工作并没有延后。据我们统计,技术类岗位从投递到发放 offer 的时长仅需 7.2 天”,莉莉丝人力资源负责人表示。

换言之,由于互联网企业有不错的居家办公的条件,受到疫情影响较小,甚至缩减了入职流程,并且报告还提到,互联网公司在疫情防控期间为员工提供了大量福利:

虽然疫情加各大厂裁员信息频被曝出,但是仍有 33% 的候选人坚持选择互联网大厂。调研显示,在上海封控期间,互联网大厂提供了更多的企业福利和员工关怀:字节跳动为员工发放 1500 元补贴,米哈游为包含实习生在内的员工发放 2000 元疫情补贴,鹰角、莉莉丝、小红书、快手、shein、Shopee 等企业发放蔬菜包……

居家办公、高工资、高福利、稳定工作,这部分 “互联网人” 为什么要选择离开上海?

退一步讲,即便他们担心疫情的影响,那又如何?诸多大厂的总部都在上海,想要在这些互联网大厂就职,除了上海还能选择哪里呢?如果根本没有其他选择,又谈何 “选择” 留在上海呢?

总结一句话,这份报告讲的是诸多在疫情期间工作方面受挫小、发展稳定的互联网大厂人不会辞职另寻工作,和问题中提出的 “职场人不会因疫情体验而选择离开上海” 相差甚远,在这轮冲击当中,无数服务业、餐饮业、制造业从业者可能失业可能血本无归,他们不应该,也不能被遭遇相差甚远的互联网人所代表。

知乎用户 莲藕炖排骨​ 发表

最近很多原本还有招聘计划的公司因为疫情的原因暂缓了招聘和面试,所以最近的职位发布数和面试机会呈断崖式下滑。这些都是天灾人祸、没办法的事儿,目前失业的赶紧迎着头皮多面试多投递,抓住每一线机会、尽力尝试,还在职的可以稍微等等疫情过去后的机会,那个时候会有很多因为疫情暂缓招聘的机会重新开始招聘,所以有更多的选择。

知乎用户 杜兮语 发表

大多数人待在一个城市不是因为他有多好,而是因为待习惯了

知乎用户 Mr.Le 发表

上海要是烂,大家更烂,所以,为什么要跑呢?

知乎用户 STU​ 发表

一个网友说过--上海挣钱上海花,一分别想带回家。

想走哪那么容易啊,生活艰难,养家糊口。

知乎用户 慕容清明 发表

说得好像其它地方不会有疫情,

说得好像其它地方不会有隔离

世界大战都不能阻止城镇化别说疫情

知乎用户 绝对零度 273.1499 发表

不走是吧?那我继续封

知乎用户 熊憨憨 发表

“我大老远来一趟就是为了看他的脸色?”

“就这,多少人想跪还没那门子呢”

“挣钱嘛,生意,不寒颤”

-— 选自《让子弹飞》

知乎用户 鸣蜩有一​ 发表

上海疫情中体现出的问题一直都存在,如果真不能忍受这些问题,也不是换个城市就能解决的。看透的早就都看透了,所以老一辈上海本地人很多都让子女移民了,人家比普通小县城来的被上海表象迷惑的年轻人,见识多了清醒多了。

你以为只是防疫这样吗?拆迁,医疗,教育,媒体,哪方面不是呢?就拿拆迁来说吧,黄浦区和虹口区拆迁的面积算法都不一样,拆了二三十年没有任何明确的法律条文,没有任何反馈更新,想怎么来就怎么来。拆迁完收家居的也是关系户,你外人进去收家具是要被打出去的。你打 12345 一样没用,你想和领导讲诉求一样有保安拦着你在马路上打滚也没用。敲盆也早就有先例了,杨浦有小区一直不拆迁就敲过了。歧视外地人,优待外国人,贫富差距什么就更不用说了,之前井水不犯河水,只不过现在一边没了最基本保障一边基本不受影响甚至有特权才放大成这样罢了。

知乎用户 小决明 发表

先说下样本容量和抽样方法吧,我也是跟质检打了七八年交道的人,不谈抽样方法就给我讲抽样结论,这种报告我听一个字都是在浪费时间。

知乎用户 喵星怪兽 发表

上海自从上世纪安静治理后。变成镀金的地方了。这次在祖国统一之前爆雷是好事,中央有足够的时间调整整顿。其他没爆雷的城市未必不暗流涌动,而且还难查。上海未来整体看好。

知乎用户 是知也 发表

百分之十八难道还少吗?

上海:2017-2021 年上海人才净流入占比分别为 1.2%、0.9%、0.5%、1.2%、2.1%。

五年流入才多少??

知乎用户 画画的厨子​ 发表

每年到这个时候,职场类的话题都会上热搜,由于临近毕业,又将有一波新的打工人走上工作岗位,特别是近几年就业形势不是特别好,更加加剧了大家的焦虑。

我个人认为第一份工作对于我们来说,还是非常的重要,这可能就决定了你以后在哪个行业里面,就算你以后跳槽之类的,也是这个行业领域类。对于一些依赖于大城市的职业,我觉得不会离开,毕竟大城市机会还是很多的。可能部分职业会离开吧。

知乎用户 小池 发表

所以这不是还是会有 18% 的人会离开吗,哪怕全上海只有 300W 职场人,也有 54W 了

知乎用户 爱喝咖啡 发表

666

知乎用户 小个 发表

大部分月收入 3 万以下的男性泸飘纯粹属于脑袋不清醒,贡献自己最青春的岁月,被榨干后扔回老家。不管你是程序员还是什么大厂员工,你问问公司的 hr,本岗位招不招 40 岁大爷?实际上很可能 30 岁就没人要了。因为这是大城市,它最不缺人。

女性则更是脑子进了水,被谈几段没有结果的恋爱,人老珠黄后被家里逼回老家相亲。拼死留在那儿的大龄剩女,家里弟弟哥哥在老家已经结婚,自己无家可归的那种,注定悲剧一生。

大城市虽然繁华,但是跟外地普通青年是没有关系的。一线大城市很像皇宫,是属于皇子格格们的,普通人进皇宫是去当奴才,老了不好看了,或者搬不动砖了,就不需要你了,这个地方永远有数不尽的年轻人。明明一本学历都没有,或者长得很一般,天生奴才命,非要拿青春赌明天,很多人认命的时候,已经晚了。

这时候再回头看看,当年那些留在老家和小城市的同学,当年多数不如自己的,都已经买车买房,娶妻生子,开启了人生新阶段。而大城市退回来的人,多数兜里精光,孑然一身。

现实生活没法—- 请大侠重新来过。

老哥说句实话,不是顶尖高学历人才或者貌若天仙倾国倾城,真的别去赌命了,有多大碗吃多少饭。即使家里有钱送你去大城市的,家里得有财力买当地房子车子。房子都买不起,户口没有,人家根本不承认你是当地居民只是游客而已,房子是什么啊,就是入城税啊,每个城市入城税价格不一样而已,上海工资是高,但是入城税也高得离谱啊,所以没房子的外地人,赖在那干嘛呢,别人又没请你来。

知乎用户 匿名用户 发表

也就是有 18% 的人会离开,大约四分之一。

知乎用户 清心醉蝦​​ 发表

解封后的上海,一定会想尽办法,把疫情耽误的损失补回来;封闭在家里的人,长期没有购物,一定会报复性消费,留在上海的朋友机会多多!

随着上海的解封,这几天看到最多的新闻就是,虹桥站排队离开的人,长长的队伍,人山人海,堪比过年春运!

离开上海,不再来上海,在自己家乡随便找个工作,上班也好,做生意也好,反正,只要勤快,就饿不死!

理想很丰满现实很骨感!2022 年,听到最多的一句话,赚钱太难了,一线城市是这样,其他地方也好不到哪里去!

那么回到家乡,第一个面临赚钱,大环境下,无论任何企业,很多都在艰难度日,有多少公司,工厂都在勉强支撑,能够挺下来的差不多都在裁员,在此时还在招工的,也寥寥无几!

而上海则不一样,她毕竟是长三角经济发展的龙头,是经济中心,因为疫情影响,很多企业,停工停产,导致很多企业没有按预期完成任务,解封后,很多企业,一定会快马加鞭,招兵买马,重整旗鼓,把损失补回来!

在疫情之前,就经常看到,招工的广告,工厂月入 6~7k,包吃住,这当然有一些要求。疫情结束后,那些工厂、企业复工复产,会面临大量岗位空置,他们会招聘大量的员工!

在说做生意,实体店是什么情况,大家有目共睹,现在大多数人的生意,都搬到了网上。(如果在网上能够快速崛起的,回到家乡,一样可以,在互联网上创业,是不错的选择!)

然而上海不一样,封闭期间,不能消费,解封后,人们会大量买买,上海定会迎来报复性消费,那时候,赚钱的机会将无处不在,无论选择上班还是做生意,机会都比其他地方多很多!

说到这里,很多人离开上海,肯定有一些工作,需要大量的人,就像过年时候的家政市场,无数家庭抢一个阿姨,这时候,对于许多留下来的阿姨,是不是有了更多的选择,赚钱也比平时多赚很多倍!

无论选择离开上海也好,留在上海也好,都需要自己认真思考,今天的选择,决定三年后的生活!

这是最坏的时代,也是最好的时代!选择赛道很重要,选择环境也很重要,毕竟方向大于努力!

21 世界人才最贵!上海海纳百川,需要有才华的人,需要有智慧的人,需要有魄力的人,更需要会思考的人!大浪淘沙适者生存,愿每一个有梦想的人,都能够荣归故里,成功逆袭!

图片摘自头条网络

——伊点红 爱生活 爱分享

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知乎用户 伊点红 发表

你这比例放到阿富汗、埃塞俄比亚…… 也成立。

不是不想走,是你有的选吗?你有本事随便哪里都能去且不受影响吗?

知乎用户 绫鸢 发表

看了下面这么多回答,或许这就是上海公然高价团购卖菜,公然不顾舆论不顾所有普通人的情绪,闹了这么多笑话还能瞧不起外地人的底气吧!

只能说是真的牛,上海还是那个大上海,从没变过。

只是不知道这次更明目张胆了罢了!

知乎用户 东原游僧 发表

上海,依然是中国的经济、金融中心,仍然是具有吸引力的国际大都市。如果你离开上海回原籍,或许你后代将来又要闯荡北上广深,上海就是其中之一。因为等你回到了老家,或许你会后悔的,因为可能你回到了家乡,你感觉这里好像又不适合你了,因为你离家太久了,一切是那么熟悉而又陌生,你的心能安放下吗?我想应该不会吧!

知乎用户 坦然 发表

离开上海? 疯了?

知乎用户 此生何去​ 发表

只要坚守,必有机会。

愿:坚守的梦想成真,离开的展翅高飞!

信:上海依旧是上海——海纳百川、追求卓越、开明睿智、大气谦和。

知乎用户 张佰乐律师​​ 发表

这次疫情有的公司营收预计会比较惨淡,当然,还有一部分上班族,他们的工资可能会不降反升,年终奖更是丰厚得要命,而这部分人,主要分布在手机游戏行业、在线办公行业。

在我看来还有两个工作机会受疫情影响不大

1. 公务员这类就不用说了,此时方显出这类工作的优势了吧?公职人员,收入不受影响,还是非常抗击风险的。

2. 非业务岗的员工,比如说研发、运营、支持等岗位,收入基本上不与绩效挂钩,工资收入一直很稳定。只要公司不号召降薪,受疫情影响不大。

知乎用户 恐龙科技 发表

只要你想挣钱,还有大把的工作等着你呢!

哪怕现在实体经济搞不懂 还可以搞各种虚拟经济!

对于在上海的服务业等人员,服务业暂时停摆,外卖小哥也可以过度一下~

对于有一定知识经验的,新媒体也欢迎你~知乎、某音和某书都可以玩转起来,实在不行,跟着刘畊宏动起来!

我坚定的相信,上海的经济潜力超过你的想象,包括后期肯定政府也会做出一系列的政策来扶持和发展上海的经济,我个人感觉整体的职场就业环境也会呈现某种大爆发和上涨!

所以完全不用担心,那咱们等过了这个阶段,还是有很多机会等着我们的!!现在也完全是我们在一个新兴领域摸索的机会,也能是在自己行业学习新知识、沉淀自己的时机!

反正我是不会放着上海这个大地方不好好搞钱,回自己的小县城的~

知乎用户 NGC2237 发表

不知道这个数据有没有包括非户籍和没有房子的外地人,毕竟发东西的时候没有计算进去!

知乎用户 加勒比海警 发表

职场人不会主动选择离开上海,但是受到疫情冲击,上海本地公司大规模裁员后,也会被迫离开

知乎用户 清明血 发表

任何数据在基数面前都会显得恐怖。

2000 万人口的 18% 就是 400 万了吧。

职场人或许就有上百万了。

他们离开了,上海这个超一流城市不会跌倒的,慢慢会恢复的。

知乎用户 胡夷 发表

上海的就业前景还是非常好的,非常适合年轻人闯一闯,

数以万计的沪漂背井离乡来到上海, 无非是为了更好的生活更好的发展,生活总归还是要继续的。许多在上海的年轻人,如果回到家乡可能相同的岗位,相同的精力,付出相同的时间只能获得比之前少 20% 甚至更多的报酬,更不用提上海配套的医疗条件,教育资源都是全国顶尖的水平,已经在上海安家落户的「打工人」更加不会选择离开了。

知乎用户 吉乐哥 发表

对上海失望的我不知道是哪方面让你失望了,是城市温度还是封控政策,如果谈城市温度那这不非但不影响你赚钱的速度而且还让你省去了劳心劳力的不必要社交。如果对封控制度和社区管理能力,那上海平心而论是属于政策灵活度很高的城市了,你在上海都被封不习惯那其他城市只有更狠

知乎用户 enzobaggio 发表

我不去清华,一定是因为我不想去。

知乎用户 唧唧复唧唧​ 发表

比较意外,居然有 18% 的人离开,别的地方会不一样吗?

知乎用户 沐猴而冠 发表

短期不可能的,长期应该会。

认清现实和做出行动之间是需要时间的

知乎用户 我只敢感恩 发表

你们想猎奇的情况只有一种情况会发生,

上海彻底崩了。

但上海彻底崩了,意味着_____。

知乎用户 左逗士 发表

职场人的范围可太大了,,,啥沟八问题

知乎用户 远渐无书 发表

知乎用户 zonic 发表

个人觉得会有一定影响,但不会太明显。离开的大多数也是劳动密集型产业的打工者,企业白领可能走的还是比较少的,人才流失率也不会太高。

知乎用户 水瓶怪​​ 发表

还不是你自己不努力?

不想工作,把家里闲置的房子和车子租出去,挣点零花钱不香嘛

知乎用户 子午的月亮 发表

正常,疫情这么一波,撑不下去的人肯定会很多,但要是说和网上所说一样,上海要衰退什么的,就过于武断了,上海的优势终究是区位优势 + 政策优势,这两个不动摇的前提下,大家有的毛选择的可能?

知乎用户 yooooooo00000 发表

友情提示,本题提问者为官方提问号,只要钱到位,什么狗屁不通的问题他们也能问得出来。

知乎用户 村长 发表

那就是最少有百分之八十二的人要走了,不知道这次数据调查是不是在火车上问有没有买着火车票的?

知乎用户 餐慁 发表

数据显示,82% 的职场人不会因疫情体验而选择离开上海。

数据显示,18% 的职场人会因疫情体验而选择离开上海。

知乎用户 牟某人 发表

这不就是地区发展不平衡的现状吗?你以为他们不想建设自己的家乡?然而他们要生存,要养家啊。

知乎用户 meaqua 发表

弱弱的问一句,我能说它在胡说不?

上海的工作人员不止是表面上的那些,不是么?统计工作的时候他们不会统计农民工(建筑工人,偏远地区的年龄大的劳动集中型企业),所以这个数据只能说明交社保的,拿高薪的人短时间不会走而已。

最简单证明的方法就是

打开百度地图,选择街景,翻看历史街景(最好间隔 5 年),看一下偏远地方:例如奉贤、金山。看一下街上人员变化、小摊位数量、店铺种类和数量变化、工厂的变化,你就明显知道上海的变化有多大,人走了有多少。

这次疫情也只是催化剂罢了,加速了这一变化过程。

不服气的上海人可以出来反驳!摆事实讲道理。

知乎用户 ly 白度 发表

工作机会很多的,但关键是

买浦西的房子

知乎用户 zengji1980 发表

厨师,服务员,保姆,装修工人,保洁,建筑工人,等等等等……

这些基层服务者,算进去职场人了么?

或者,算进 “人” 了么?

知乎用户 大明白 发表

火车站排队回家的职场人 100% 选择离开上海

知乎用户 是来了来了 发表

实际上说走的都是宣泄情绪,因此丢了工作需要重新找工作的人和一些刚毕业也处于事业探索期的人可能会真走,不过走也不是回家,而是改为北京、深圳、广州等另外三个城市,只不过疫情对他们来说是导火索罢了。

知乎用户 第 92 號元素 发表

其实这种报告一点说服力都没有。没有失业的人会因为在家关了 2 个月就辞职离开上海?脑子秀逗了。应该看因为疫情失业的人当中有多少会离开上海才能说明问题。

知乎用户 绿城小电驴 发表

换句话说,有将近五分之一的人会因为疫情离开上海。

在上海的外地人一共也才 500 万,一下子走了 100 万,这还不离谱?

知乎用户 Dufresne 发表

这其实是一个可悲的问题,内核就是,你没多少选择。。。。

知乎用户 罗夏 发表

上面政策就这样,你跑到国内任何地方都没啥区别

知乎用户 双层吉士汉堡包 发表

你们快走吧!上海已经很卷了

知乎用户 乐无异 发表

我应该是这 82% 其中的一位,我不离开上海的原因很简单:

第一、双方父母都在上海。

第二、疫情体验并不差,在抢菜难的问题解决了一部分之后,说实话我甚至有点喜欢呆在家里陪着老婆和女儿的生活。

第三、目前还没有出现一个让我想要移居的城市,上海至少目前来说是最好的。

第四、生活 40 年,感情还是有的。

知乎用户 计小蓝 发表

只要工作在上海就不可能离开,跪着赚钱不寒碜。

当然,如果我司允许长期远程办公,一个月来一次公司,我会毫不犹豫回老家,并把上海的房子租出去,哪怕不报销来回机票,哪怕薪资降低一半。

北上广深要知道,并不是我们非要死皮赖脸留在这里,我们留在这里仅仅是因为合适的工作机会在这里,一旦老家或者其他城市有更好的机会,直接走,根本就不会回头多看一眼。

当然,北上广深的政府深知这一点,企业想走,没门,其他城市想从北上广深抢企业,没门,就不给你指标和红线。

知乎用户 代码搬运工 发表

上海汇聚了 1700 多家各类持牌金融机构。其中,外资保险公司(包括中外合资)超过 20 家,数量位居全国第一,众多主流国际保险机构在上海都设立了子公司。

疫情催化了主动健康管理的理念,提升了全民风险和保险意识,消费者逐渐认识到风险保障的不足,并考虑进行保险配置,尤其在健康险市场,包括医疗险、护理险、失能险等各类产品的供给将更加丰富。

疫情期间,在上海的话,保险方面的工作是一个亮点

知乎用户 方年 发表

看描述调查的是互联网行业从业人员的求职倾向。

客观来讲,把企业因为这波疫情倒闭而不得不离开的人算进去,总共流失 18% 不算多

知乎用户 方西瓜 发表

要不是七八千的房贷车贷你以为呢!

知乎用户 若水 发表

大上海资源丰富,机会要比困难多,尤其战疫后,医务人员价值提升

【收藏】2022 年执业药师必备学习资料

有能力的人可以一试,用实力说话!

知乎用户 知无不言 发表

这个数据调查主要体现于调查人员的体力

如果他们步行 12 小时到火车站,可能就是 82% 的人计划近期离开上海了

知乎用户 王先生 发表

产业在这儿 跑去哪里?

跑了也会有补位的

知乎用户 晓得 发表

骑手

知乎用户 万籁寂静 发表

选择一个足够长的赛道,把自己变成一个长期主义思想的人。我们作为一介草民,无非是想在这个动荡的、看不透的,每天都有各种让你不安的世界里,有一个空间可以安放自己的人生和梦想。

互联网行业肯定会迎来一波小爆发,相信我。有流量的地方就有机会,选短视频这些。

知乎用户 张先生 发表

这就是说,18% 的人要离开上海。恐怖

知乎用户 我是海 发表

知乎用户 王大人 发表

再这么来一次看看还有多少 ^^

知乎用户 夏先森 发表

互联网行业在上海收入高,影响小,脑子瓦特了离开上海?

去问问拧螺丝的工人,问问餐饮行业的服务员,问问做旅游行业的导游,教培行业这种已经被政策压垮的,看看是不是还有 82%?

我也可以写一篇文章《98.72% 的上海房东表示不会抛售房屋离开上海》不比你这数据更好看?

上海这次表现的再烂,他依然是我国唯三的超一线城市,收入和工作岗位比其他城市更多,这次疫情肯定会有选择离开的,但更多的还是该做啥做啥,在上海收入六千房租两千,在鹤岗收入四千,九成的人都会选择去上海,剩下一成的表示去北京。

知乎用户 一只云猫 发表

此时此刻,正是应届毕业生一展拳脚的时候了

知乎用户 小马 发表

除非体量一般且在细分领域登峰造极,比如德国这种体量不大,但是有很多隐形冠军的郭嘉,可以做到一定程度上不搞大国大城那套,在世界这个大市场竞争,规模化集中化的比较优势是无可比拟的,你不搞,别人搞,就只能被人搞似。

知乎用户 花蘑菇 发表

据我分析,99%的官场人不会因疫情体验而选择离开上海。

知乎用户 禁乎达人 3 发表

任何事情都有两面性。

有人星夜赶考场,有人辞官归故里。

先不说这个数据的准确定,官方新闻里最近每天有近 1 万人离开上海。

由于还没有解封,很多故事都已经发生但还没有公开。

大部分人的离开是这期间突然没有了收入来源,没有了生活保障,也有人是看不到希望,所以在解封后之后肯定会出现短期的用工荒。

但不会出现所谓的报复性消费,因为这期间大家的收入都在减少,现金储备每天都在消耗,解封后还哪有钱去报复性消费?

消费水平下降会带来一系列连锁反应,发展速度短时间内可能不会太快。

但机会概率还是有的,毕竟这么大的城市和人口。

但机会可能比你预期的要少,事在人为,每件事都在动态变化,尤其在现阶段,没人敢判断明天一定会更好。

想留,就会想尽一切办法留下来。

不想,就会想尽一切离开后的办法。

知乎用户 rainegao 发表

不想走就不走了?给你裁个精光

知乎用户 FoTT 发表

没多久还会回家,因为中国很多城市,乡村,穷。

知乎用户 天涯明月 发表

是有 18% 的人明确表示要 run 了吗?这算 18%,也是很多很多很多人了啊!

知乎用户 玩意儿三盘 发表

18% 的比例不低啊

知乎用户 一哈哈哈 发表

越是缓慢的,伤害越是大。

82% 的人不会离开上海这个数据是针对全民的普遍问卷还是针对某一特定人群甚至特定需求人群的调查。

上海是中国的经济中心,在经济领域有着不可或缺的地位,在以往,上海以它梦幻般的城市之姿态,为一个又一个有梦想生活会更好的年轻人提供了圆梦的舞台。上海的房价节节攀高。房价刚高起的时候,人们会有压力也会有疑惑,在房价是涨是跌与参与当地房价交易的同时可以从中获取什么利益之间反复权衡。有人倾向教育资源,有人倾向都市繁华,有人倾向自己过窄的对口专业不得不选择留在上海,还有人倾向投机机会……。不论是哪种,留在一个没有亲人的城市总要有所收获。

现在的问题是,不是因为上海此次疫情对工作者的影响。主要的问题是,在全国疫情这种大环境下,上海的这种房价是否还能支撑住?若要保持高房价,短期内人口不会变化,即使有流出也很快会有流入,这种流入是基于某一专一行业的人口流入,比如某些网友提到的网络大厂,而流出的该是那些在哪里工作都可以,就业地比较宽泛的职业。但是随着时间推移,该行业人群稳定后,确实就开始了净流出,这个取决于经济复苏的速度。

其实客观的讲,中国有很多城市也很宜居,空气人文地理环境等等,哪个城市更有发展潜力还真的主要看当地政府是否做为,是否有担当,是否有人性。有则有希望,吸纳了人才自然有前途可言。

知乎用户 西西啦啦​ 发表

问题是投资人都不想干了, 讨饭的地方没有了

知乎用户 张平 发表

非我 “族” 类,必有异心。

俺又不是算命的,知人知面不知心

知乎用户 夏不知愁 发表

在哪不重要,哪有结实的树枝能挂住绳子好把自己吊死才重要

知乎用户 正己 发表

这个数据一点用都没有。

知乎用户 知乎用户 发表

如果是因为封控而想离开上海,你能走的时候说明已经解封了… 走个寂寞

如果说是因为失业,找不到工作,经济的影响是对全国的又不是只有上海。去其他地方也是同样的状况

知乎用户 喵斯拉​​ 发表

上海这座城市不错,可有的人把上海当做唯一。

我表示很奇怪,可能是某种执念。

知乎用户 差不多就得了 发表

2000 万人。。今天就出结果了。。。你采访了几个人。。。

知乎用户 星辰大海是我家 发表

虽然作为旁观者对上海观感不好,但是不至于成为换工作的理由啊,换工作考虑的最先肯定是工资通勤 996 啥的

知乎用户 四月梨花秀 发表

主要是没钱,要是有个三五十万的存款我早就溜会我那十八线小城市了躺平了。同事经常开玩笑说,你不努力以后你的小孩也会跟你一样背井离乡,去大城市打工。我觉的为什么不能这样的。18 岁之前一直待在小县城,去大城市念个大学见见世面,工作一两年,继续回家乡过安逸的日子。

知乎用户 闻天 发表

这么多 骚气侧漏 的 “软文” 答案,也是醉了

知乎用户 襄阳将军 发表

老家有什么机会?上海混不好。其他城市就混得好?

知乎用户 he slyme 发表

看似有的选

其实没得选

入了此番轮回

休想获得涅槃

知乎用户 世界核平 发表

出现这个问题,就很能说明问题

知乎用户 2006011863 发表

这个比例,按照实际感官,应该是合理的范围之内

知乎用户 诸葛恐龙 发表

这是典型的幸存者偏差啊!

有能力的人都已经离开了,剩下的不能离开的人被采访,嗯嗯嗯嗯

这很……

知乎用户 鲁迅门下走狗 发表

这道题的重点不是有 18% 的人想离开上海吗?

知乎用户 maplestreet​ 发表

上海产业空心化了,劳动力岗位都适合,劳动力工资翻小城市三倍吧

知乎用户 是呆​ 发表

超过 99.9% 的人不会因为 omicron 离开人世

知乎用户 Jamie​ 发表

不离开上海是十分不理智的行为,上海这次暴露出来的问题是根本性的,根本在哪大家心里都有数,没有背景的打工人到了这种地方骨头渣都剩不下。北京、深圳、广州能代替上海的地方大把,希望打工人能清醒一点。

知乎用户 骑猪少年 发表

上海很多人仿佛是一夜间才知晓许多两年前已经是常识的信息,比如核酸普查,比如入户和环境消杀等,两年以来其他地区的中国民众配合这样的清零方式,让上海,长春等等更多的城市享受到其他国家这两年没有的安全环境,现在轮到了上海和长春民众来承担这件事了,然后上海人突然开始讲违法,突然开始讲科学了。而且特别逗的是都是奥密克戎,封长春和吉林的时候他们不出来讲这一套。

所以上海这座城市最大的问题在于社会环境,这是一种极度索取型的环境,短期利益是唯一做事标准,人在这样的城市生活很容易就被同化且没有长进,所以大概率不会适合科研,也大概率不会适合创业,只适合服务性或工具性的这种重视短期利益的工作吧。

知乎用户 fay 发表

在上海居住 + 生活过 9 年的人来答,上海确实是 “梦中情城”。

为什么这么说呢?

在上海,你随便住在哪个老破小小区(上海叫 “老公房”),楼下不出 10 米一定有 24 小时营业的便利店,在这样的便利店,不仅可以满足你小小精致生活的咖啡,半夜惆怅时候压马路后来点零食、饮料抚慰下心灵,更让你觉得 安全。

在上海,**你的精神世界可以得到极大的满足。话剧、画展、音乐剧、舞台剧…… 无论你想看什么,你都可以把你全年的每个周末从早到晚全部排满不重样。**真的,离开上海之后,我就再也没有体验过这样的精神生活了。我想全国的超一线大城市,也许就北京能够比一比。(深圳我短暂待过,不行,这一块跟上海真是没得比)

疫情现在看来是很可怕的。

但是长久来看只是人类命运短短的一瞥罢了。过去就过去了,并不能改变人们对一座城市深沉的爱。(虽然我现在看着网络上 “爱丁堡” 什么的也觉得挺乐的)

至于工作机会?

还是那些,互联网在疫情面前影响肯定是不如实体经济的。所以该互联网还是互联网咯。

知乎用户 豆思颖​ 发表

数据显示,18% 的职场人会因为疫情体验而选择离开上海。

知乎用户 Deployer 发表

你说这次疫情过后,原本摇摆的富二代坚定选择移民我信

上海打工人离开。。。。

上海可是他们花了大半辈子卷出来的结果

跑一个立马给你填一个进来

入户消杀全国通行多久了

到上海这就剧烈反弹

你在其他地方受难,甚至不会有人给你发声

知乎用户 观察者 发表

体制内,上海北京的体制一直比周围地区低薪吸引力低。

因为上海低收入人群太多了,拉低了社平。也因为感觉不需要这么多高素质人才进体制。

疫情后有希望作出改变,很多低收入的沪漂是被迫离开上海的,可以拉高社平。高收入的不会离开上海,他们从没有活得差过,特别是金融圈上海成形了不愿意走的。

那对于沪漂一个比较好的选择就是体制内。金融圈、大厂之类的更好,上海制造业不管有没有疫情都得搬到江浙去,疫情后估计得加快了。

知乎用户 匿名用户 发表

首先我认为,上海在相当长的一段时间内依然是国内外投资的主要地方,但其国际和国内外的形象受到了不小的损害。

在国内来看,这种损害对本地或者长期居住再次的上海人影响不大,但对于吸引外来人口,留下青年的竞争力,相对之前有所降低。长三角地区会开始分化上海的一些产业和人口,比如杭州,南京,合肥的制造业互联网等等。这对于老龄化比较严重的上海是不小的伤害,没有年轻化人口的持续输入,影响经济持续稳定发展。

在国外来看,外资最看重的投资环境的稳定性。上海这次疫情封控比较严,导致一些产业生产中断,一些公司的货期交不上,企业亏损严重。资本嗅觉是最灵敏的,嗅到不对劲,就卷铺盖走人了。这其实也很影响之后的资本投资的。

其实这个问题本质,就是在看上海是否有可替代的城市,如果不可替代,在怎么不好,也是一样要支持的,我认我在长三角一带暂时是没有的。但是国家也注意到了多方面的发展。毕竟鸡蛋不能总放在同一个篮子里。现在北交所成立,北京也有了金融的定位,西部对重庆,成都的开发也上来了,将来欧亚大陆的贸易,一带一路起来的时候,才是上海真正作为海洋贸易衰退的时候。

额外补充一下,这些天美国为了对抗通胀,美元加息,国际资本流入美国。中国制造业因为疫情还没有恢复,生产力全国经济也不景气,对美制造业生产下降,产量上不去,关税下不来,美国通货进一步恶化,美元又加息……

好家伙,搁这死循环呢

知乎用户 容祎 发表

我在疫情封控的两个月内,有蔬菜,有肉,有活鱼,有零食,普通市民而已。一个月的伙食费在 6000 左右,是平常的 2 倍,不过考虑到出不去,没法玩,所以节约了一大笔开销,总的来说差不多吧。物资保障非常差,没有团长的话我应该早就被饿死了,所以这点我觉得上海真的做的很差,希望这次以后好好改进,多做预案,到今天为止,京东物流都没恢复,真不知道在玩儿蛇。

同事住在本地人群租房,物资是 3 个群租户分一份,多次打架吵架,警察来了也不管用,后来也放弃物资,老老实实团购吧,一直在抱怨,上个月我劝她回去隔离吧,她说回去又要隔离 14 天,还吃不到小米糕… 我也不知道她为啥就非得吃那玩意儿

我武汉的同学跟我说当时武汉封城,武汉市民连蔬菜肉都吃不到,就只能吃一点挂面,怪不得说武汉是英雄的城市,肃然起敬,不过 2022 年的我还是觉得疫情期间能做个人对自己更好。

工作的话偏后端,基本都能在家完成,公司在广州和北京也有分部,所以影响不大,虽然如此,奇葩老板让我们每天腾讯会议讲 ppt,属实是离谱啊。综上,我觉得疫情的体验感还行,甚至想多封几天,坚决支持动态清零!

知乎用户 kestmic 发表

18% 的人会离开是么?

知乎用户 陈大宝 发表

别的不说,起码意味着 18% 的职场人会因为疫情体验而选择离开上海。

您品,您细品。

知乎用户 史莱姆 发表

别说上海了,我在广州白云这边天天做核酸都烦死了,上个星期申请永久居家办公,想回家的,被驳回了,说不便于公司管理,有机会回家工作的话谁想在外地上班,而我现在回家只能打螺丝,不是不能打螺丝我想过几年再算

知乎用户 匿名用户 发表

这次事件原以为会让很多人逃离那里,但事实上,大家心里明白,跟城市无关。真正吸引大家一直留在大城市的,是资源,是见识,是世面。

现在整体大环境不景气,有时候逃离了又如何,还不是要继续。所以留在那,继续拼搏,可能是大多数人的想法。

职业规划很重要,来到了一个城市,就不会轻易的离开。

知乎用户 未央 发表

我身边的沪漂朋友选择留下的人不多,压力太大了,衣食住行,最贵的是房子,因此大部分人都只能租房。

另外大家都是陌生人,大多数每天只是为自己工作而奔波,职场上也只是同事关系。缺少老家那种亲朋好友的人情味,没有小县城安逸。

知乎用户 喝杯奶茶 发表

现在不仅仅是考虑离开上海的问题了,,,

一个人一般可以活 80 年,2003 到 2020 间隔 17 年,这算大灾,还有拆迁,就医,买房,生活遇到的其他不公,憋屈等等(忽略那些看见坏人吃肉,纯恶心人的事情),但我仍觉得 80 年里,60% 的概率是可以平平安安的(不会遇到任何不公的事情),但是如果你选择生孩子,孩子选择生孙子,那事情就不一样了,这种或然率总有一天会栽在某一代人身上,就算你今天是强者,但明天你就可以是弱者,比如栽在社区保安身上,就算你一生都是强者,你也不能保证你的后代都是强者(这是一个弱肉强食的世界,落后就要挨打,弱者不仅不会被同情,还会被欺负)

知乎用户 四牌楼 发表

反过来读,有 18% 的职场人会因疫情体验而选择离开上海

知乎用户 cc123 发表

… 很多人还在这里说风凉话…

我记得年初还有讨论,东北人跳过北京直接南下了,北京天津都留不住人了,北方如何挽回经济。

现在上海 18% 要走在这里说无所谓 ?

真的有人会补回来么?我 211 的师弟,在上海实习,跟我打电话哭诉真的有 3 天一粒米都没有吃,这个人是个比较外向的男生,整体水平绝对是社会里面中等偏上的,你猜人家会不会再选上海…?

知乎用户 阿睿 发表

100% 的上海职场人不会在 4 月离婚

知乎用户 匿名用户 发表

除非离开我的国,否则,离开上海后只有更差。

知乎用户 rainy 发表

我朋友在上海五年攒了 11w ,差不多一个月能攒 2k 差不多。

不多对吧?

我在潍坊一个月 4k,要是攒 2k 就不用活了。

知乎用户 滕龙 发表

事实是,我埃及的朋友跟我抱怨说,他的好几个朋友都准备回国了。

18% 怎么全在我身边

知乎用户 一百八十天后再来 发表

18% 的出走比例真的很大,为上海伤心,但确实上海也伤了所有人的心。

上海抗疫马上就成功了,但老百姓最后的的精气神都快被耗尽了。

最后成功的情绪也应该会跟武汉大相径庭吧!

抗疫让武汉再次证明是英雄的城市,而上海抗疫再次证明了城市性格的疏离。

因为疫情,而升起的邻里间温度,根本温暖不了这个偌大的城市的冰冷!

知乎用户 康小德​ 发表

挺心酸的,其他的没啥了

知乎用户 酱小狗 发表

这个问题很大,只要用心找用心做 360 行总有一行适合你,机会更多是自己创造的,提高自己的能力是根本

知乎用户 黑糖话梅 发表

1、当下,国际国内环境严峻升级。对经济影响,具体到行业、个人,在所难免。面对现实,与其焦虑,不如坦然接受。

2、换一个城市,是否就和现所在城市对比就好一些?好与坏,本身就是个相对指标。所以,因人而异。不仅和城市现有的环境有关,还和个人的追求及适应性有关。

3、既然大环境所逼,就昭示一个新的时代的到来。要接受,改变自己,让自己更能适应新情况、新环境;提升自我新思维、新技能,从而提高自己的生存能力。

4、因人而异,就不要跟风,人与亦云;相信自己的判断,通过努力,相信自己的能力。适合自己的就是最好的。

5、面对不确定性日益加强,就要提升应对不确定性的准备。具体到个人职业,提升技能,走上行业人才顶端,做独一无二不可容易替代的自己。

同时,千万不要认为自己在行业已经顶尖就是安全了。新时代,一个行业被颠覆的几率和速度,有时候难以想象。第一技能,第二技能还是有必要掌握,以备不测。

知乎用户 招财会税 发表

有些优势行业,比如医药行业,目前能够跟上海媲美的也就只有北京,因为行业和专业的限制,这些人的第一选择仍然还是上海,疫情体验仅仅只是生活中的一部分经历,过去了也就过去了,为了更有利的发展,不会离开上海

知乎用户 天师沛公 发表

外卖小哥都不会跑啊,赚翻了

知乎用户 五强​ 发表

坚持的是大多数,总会有放开的一天

知乎用户 三角洲群众 发表

本来就是打工的,爱去哪是别人的事,到哪打个工还要被人指指点点?有些高高在上的人就非要贬低一番?天龙人行为

知乎用户 言与行 发表

调查问卷应该加问一项,有多少人坚定了把子女送出国的决心

知乎用户 ethan 发表

玩这种统计的游戏有啥意义呢?为了要好看的数据,然后再反过来设定采样样本范围

知乎用户 北条龙介​ 发表

82% 不离开,不就表示有 18% 的职场人会因疫情而离开上海吗?

18% 不多吗?

知乎用户 z 某某 发表

不知道,反正我是那 18%

知乎用户 往未来出发 发表

据舆论数据,几乎 100% 的人因为高房价要离开上海,而且这数据持续了 20 多年。

知乎用户 匿名用户 发表

除了这几个一线大城市,还有那个城市能容纳这么多的就业人群?给予这么多的工作机会!如果上海都没有工作机会了,内地且不更惨!高房价、996、留守儿童、异地夫妻这些社会现状,哪一个不是压在普通打工人心底最重的山(伤)。为什么反对宏大叙事,因为时代的一粒灰尘,真可以压倒芸芸众生的每一粒尘埃!

知乎用户 落海听潮共潮生 发表

房地产。

最近房地产又是降首付,又是取消限购。就不能下决心收一收嘛,非要靠这个嘛,搞不好了,没有断臂求生的勇气,老百姓能过上好日子嘛?用吧,用吧,反正我房子不少,对我来说只有好。但真不愿意看到我爱的国家还用这招,我真心希望靠双手劳动来获取自己应得的,而不是房价上涨。

说多了累,我一小老百姓能干啥,连我这种深耕行业 10 多年的,又能力在行业能赚钱的人,都觉得还不如房子赚的多,你说谁还有心思做别的事情。还怪年轻人不努力,努力有毛用呀。

知乎用户 小米不是大米 发表

有些人会选择离开上海,工作稳定些的不会离开。毕竟在上海发展是自己的人生规划,奋斗几年,乘着自己年轻,也相信上海的实力,可以很好做好这件事情,打好防疫战

知乎用户 微信用户 发表

我觉得这对上海人外地人都是好事吧,机会都变得更多了一点。

知乎用户 SyBiL 发表

前两天听到网上有人说这次疫情对上海很失望,要离开上海。作为一个在上海封闭了 50 多天的人,我要说上海还是那个上海,不会因为这样一次疫情就失去他的竞争力。要说上海还有什么工作机会留给 “沪漂”,我觉得这个城市能出的措施实在太多了。

上海市规划和自然资源局 4 月 26 日公布了《上海市 2022 年度国有建设用地供应计划》。《供应计划》显示,2022 年上海计划供应土地面积 2427~2707 公顷,比 2021 年计划供应面积 1920~2420 公顷总供应量增长明显。其中计划供应商品住房用地 522~592 公顷,同比增幅达 44.7%。

而在住房销售方面,近 27 个月来上海商品房供应总面积为 1989 万平方米,总成交面积 2254 万平方米,市场长期处于供不应求的状态,存销比截至今年 3 月底已经降至 6 左右,远远低于北京 16.5、深圳 12.6 和广州 10.9。

这两组数据说明了什么问题,说明上海的新房依然紧俏,供地增加能够增加房地产投资,从而拉动全产业链快速恢复,产业链上下游的工作机会也能够增加。

知乎用户 溪居云上 发表

只要政策倾斜不转变上海只会继续人满为患的

知乎用户 匿名用户 发表

首先说答案,我不会离开,至少未来 5 年内是不会离开

首先,毕业 8 年,来上海 7 年了,我的社交圈都在这边,工作机会也都在这边。

其次,年初为了户口来了目前单位,人才引进至少还要两年,拿到户口后肯定还要工作几年,户口最初想法是想多拿些退休金。

最后,原生态家庭因素,我是不愿意回老家,就算要离开上海应该也是去一个远离原生态家庭的地方,极大可能沿海地区

知乎用户 村里最靓的仔 发表

前面有很多网友都做了客观分析,谈点自己的体会,经济大环境不好是目前大家的共识,上海作为中国经济大动脉,如果上海缺血,凭什么大家会觉得处于末端的毛细血管(三四线城市)会供血充足呢,去留本身是个人选择无可厚非,但抛弃客观现状去误导和鼓吹一个乌托邦,就不好了

知乎用户 有故事没有酒 发表

我感觉这个问题下的各位都好乐观。现在的上海就像现在的美帝,套在头上的光环碎了,很多事情都会被摆出来更理性甚至更负面向的考虑。本轮疫情给上海在长期和短期造成的负面影响恐怕会超出预期。

知乎用户 匿名用户 发表

你这是什么数据,天上飞下来的数据,还是做梦想出来的

知乎用户 天空 发表

百年上海不是开玩笑,从古至今富人都在上海,这个地位不是仅仅 2 个月就动摇的。走了挪出坑,新的又进来,就像韭菜一茬接一茬。

走的应该是上海土著(手里 2/3 套房)和底层。疫情过滤了能带动经济的人,是好事。

知乎用户 匿名用户 发表

不知道这个数据,是怎么来的,所说的职场人又都是那行、 哪业,什么年龄阶段、身份等。这 82% 是那个部门发布,怎么计算和获取的数据哪?不得而知。

我个人到觉得,从目前的发布失业率,及面临的就业形式,国际贸易和国内经济现状特别是上海糟糕的防疫能力看,对上海影响会很大的,这种影响可能会到下半年才逐步表现出来。

有些人会离开上海去尽快找新工作,也有些人离开是因为在上海目前无法就业,从最近几天大批人离开上海看,有相当一部分人,对上海很失望不愿再留下来,的情绪表现的很突出。

目前就急着说,不会有太多得人离开上海,为时过早,是一种不负责和不科学的态度。

留下来并能生存的,必须认识了解后疫情时代的上海的发展前景和方向,尽快适应和布局不过有一点可以肯定是不管走还是留,将来的日子都不好过,且行且珍惜吧。

知乎用户 问天​ 发表

职场人是谁??我估计一帮上海土著都要移民 别说外地人了

知乎用户 王子服 发表

利益相关,线下培训机构创业者。

去年年底刚开始营业,月营收刚接近 20w 稳中向好,谁知道疫情突然爆发一切回到原点,不,是深渊。

3 月 15 日正式停工。两个月来房租支出 8w,人员工资支出 6w,收入 0。

即便是解封恢复了线下营业,学员返校的意愿度预计不高,招新前景也不容乐观,亏损至少要持续到 7 月底。

疫情期间试图转移阵地到线上教育,奈何机构的基因本就是线下(临场辅导),何况这两个月线上培训卷得可怕,各种巨头和名师都在拼命用低价抓取用户时间,这一仗我们结结实实地打输了。

年逾三十,这次创业让我身心疲惫,也算是认清了自己的能力短板,内忧外患之下不知道还能挣扎多久,有时候真想润到农村摆烂算了。

知乎用户 匿名用户 发表

核酸检测员。

知乎用户 南徙​ 发表

18% 说的好像 1.8% 一样,但是这个数据又是从哪来的?这个问题又是怎么给推上来的?营销号带的这个节奏那营销号背后的人是谁呢?目前看离沪的方式被严格卡住了,自驾车需要单位开证明,坐火车高铁票难抢排队排到高架。

知乎用户 码德法克 发表

服务员走了,外卖和京东小哥来了。

创业的做小餐饮的走了,搞团购的和做物流的来了。

一个城市本身不论你对她是爱也好恨也罢,城市本身是没有感情的。你爱与不爱她就在那里。

知乎用户 匿名用户 发表

我是家装设计行业的,我知道的是很多油漆工、泥水工、水电工师傅在刚解封的第一时间就回老家了,朋友圈配文是回老家种田去了

知乎用户 一只菜狗 发表

就是说近期已经有将近 20 的人已经决定放弃上海这座一线城市了,对吗

知乎用户 嗓子有点闹腾 发表

这波疫情管理最差的行业莫属于大型工厂,工厂少则几千人多则上几万,这次因为疫情被迫隔离在工厂的员工,在工厂公共浴室 / 厕所 / 食堂 / 中央空调的大环境下,新冠感染率达百分之九十以上。被迫感染一点都不夸张,且大部分员工还都是外地人,他们离开上海的几率是很大的,一旦解封,绝对有一大波离沪潮。

知乎用户 3928 发表

谈到工作,如果说疫情会贯穿我的余生的话,肯定还是自媒体网创更适合我。而且再加上疫情更加严重的前提下,我这种想法和打算应该是有过之而不及的吧。毕竟工作才能给大伙带来收入,有了收入才能确保自己和家人的温饱。即使因为疫情而导致很多行业(特别是传统落地式的)显得凋零起来,人们还是要为条饱肚子和提高生活质量为自己战斗。

知乎用户 卧佛视 发表

估计这些 18% 都是因为放弃的机会成本很低,所以才能选择离开。这些都是最那啥的劳动力,随时可以扩充几倍回来吧。只要守好国门,不要让中产和以上跑太多,就 ok

知乎用户 fact 发表

上海,狗都不去

知乎用户 造物司 发表

可以,2 分钟回答就没了。

知乎用户 DVV 发表

点进链接看了一下具体内容

准确来说是 拉勾网调查的互联网人 82% 不离开

关键点:拉勾 互联网

接下来简单的说一下

第一,考虑到现在大家都在家里,可以发现已经把人员限定在会使用拉勾的人上,那基本就是正在找工作或者正在招人的人。

设身处地想一下,如果现在想离开上海的,那要已经确定了已经大概有了目标城市,才会在拉勾上开始看;就算这样,都开始找工作了又有多少人愿意做这个调查呢

第二,说的是互联网人,这应还是这波疫情里受冲击较小的行业 (或者说还没传导到),受到的冲击小自然思动的也少。

已经这样的调查情况下,还有将近两成的人想离开

知乎用户 匿名用户 发表

其实不是多少人会走,而是多少行业要洗牌

知乎用户 寒夜​ 发表

何止百分之 82,我敢断言,上海百分之九十九的铁饭碗们都不会因为疫情体验而选择离开上海。

知乎用户 匿名用户 发表

在上海遇到了 “自认为不合理的事件”,起码还能录个视频,发个录音

要是在吉林,2333333333333,您敲个盆试试?

知乎用户 德式猪肘 发表

18% 是一个很小的数字吗?

知乎用户 匿名用户 发表

机会不机会的不知道,就想看看大上海以后的人力成本会不会高。

知乎用户 穆牧 发表

美国疫情这么糟糕,出国留学还会有很多人把美国作为目的地吗?

知乎用户 瑞迪克勒斯 发表

能在知乎上提出问题的百分之百不是老百姓,都知道城市被称为城市是因为对于老百姓来说收入比支出大,也就是有利可图且能带来很大收益的条件下,但是人口减少是客观存在的,就算现在他们能留下来,过十年呢,过二十年呢,你以为这漂,哪漂是因为城市本身实际上只是老百姓在这比儿、比在哪儿赚的多,当老百姓的认知、见识足以满足他们的需要的时候去哪里都一样,记住这是二十一世纪互联网时代,不管什么信息传播都很快的一个时代,这是时代的客观性。留不留工作机会只是当前要解决的问题,但是因为疫情 “沪漂” 以后是不是能一直年轻人的首选比这个要重要很多。

知乎用户 秋蝉 发表

emmm,最低工资下沪漂房租都交不起,不跑等着喝西北风吗。上海解封后还要一大批中小微企业排着队等着破产清算,现在的选择无非是早走还是晚走的区别。

知乎用户 匿名用户 发表

有时我都在想。因为走的人多了,那些上海人花钱买热搜为了留住那些外地人。哈哈哈哈哈,童言无忌。劝你做人不要太上海。

知乎用户 紫葡萄的诺言 发表

离开不离开,这是个人决定的,没有谁能决定你是留还是走。

但是留下来还有什么可以做的呢?服务员,比如送快递,送外卖,只要这个城市还有人在,那这些服务业就不会倒下。

除了服务员还能做什么呢?这个毋庸置疑就是公务员,这些体制工作在疫情期间都在运行,更比说疫情之后了。

再者就是一些大型企业

1. 上海电气集团

2 东方航空

3 浦发银行

4 上汽集团

这些大型企业是不可能搬走的。

综上所述,工作是肯定有的,就是不知道你能不能做。

所有是金子,走到哪里都会发光的,是人有双手努力一点,还是会看到彩虹的,不要因为一些小事而做出了后悔的决定。

知乎用户 南墙清澄 发表

也许不由你了

知乎用户 阴天 发表

49% 的上海职场人因疫情会选择尽快换工作计划,同时,有 18% 的职场人决定因疫情体验而选择离开上海。一线大城市上海仍然是职场人最向往的城市 “之一”。另外,数据报告中也显示,目前有 67% 的求职者人不再选择互联网大厂,其中游戏、人工智能服务等也不再是很多求职者的首选。

知乎用户 渔夫 发表

上海的防疫工作确实做得一团糟。上海人如果有机会的话,可以考虑润,至少润到北京来。

什么?内地除了北京以外的地方?那 100% 比上海更拉垮,而且不是差一点半点的问题。

知乎用户 carthaginois 发表

在上海工作十几年了,因为工作性质的原因,从没觉得这次疫情对工作有什么特别大的影响,除了在家上班会比公司卡顿,和同事沟通只能打电话之外,没有什么其他不一样的地方。

因为疫情就想离开上海去其他地方工作的人,可能本来就没打算再上海呆很久或者工作很久,只是疫情压倒了离开上海最后一根稻草。而疫情结束后依然会有很多人来上海找工作。

很多工作其实和城市本身毫无关系,在哪并不重要,甚至可以远程工作,疫情对这样的工作毫无影响。

来上海工作的很多人是因为这里工资高,机会多,疫情只是暂时的,但是工作机会是长期存在的。所以不用担心上海这次的疫情会损失多少人才。

知乎用户 冬不拉加崩加崩 发表

我就问你这数据是哪来的?

知乎用户 抖抖猫 发表

职场人走了,“团长” 们怎么赚钱?这数据大家懂的

知乎用户 Henry 发表

下次可以不在火车上问吗?

不知道马路采访,哪怕你在车站问买到票没也还算有一点脸。

知乎用户 唐飞 发表

如果单纯因为一场防控不力的疫情就选择离开上海,那能做出如此武断与草率决定之人,对事情的认知层次也着实不高,大概率也不是上海所需要的人吧。这场疫情,多数上海人确实怨声载道,但大家也就是嘴上抱怨抱怨,决定是否留在一个城市发展的因素太多了,这种天灾(外加可能确实存在一定程度的人祸),影响占比对我来说是太小了。

知乎用户 Jacky 发表

那么问题来了,失业了还算不算职场人?

知乎用户 del 发表

回家种地去吧

知乎用户 非洲刘德华 发表

七普报告,沪漂人口有 1400 万 +,如果这个调查可信且覆盖面够广,等于 18% 的职场人会因为疫情体验离开上海——250 多万人。

就和疫情期间工资发放不得低于当地最低标准一样,语言的艺术,值得大家学习。

知乎用户 匿名用户 发表

本来离开要综合各种因素,现在仅一个理由就让 18% 的人有离开的意愿,还不够多吗?

知乎用户 匿名用户 发表

去一个城市飘几年后,会极其讨厌搬家

来上海几年

从刚来投靠朋友俩人睡一个次卧,我买了床垫睡地上

到后来合租一个老破小,自己住一个次卧

到后来自己住一个一室一厅

到后来慢慢向市中心地铁站迁移。

职业也终于得到了一定的发展

混个不加班的小经理

薪资也还凑合的过去,够自己吃喝,买不起不动产。

你说,要离开上海

我从三月被隔离几个月了,也想过

可是,

即使不是互联网大厂

我的岗位离开一线城市,别说薪资了,几乎就没有这个岗位提供给我,

我能去哪?

深圳?

北京?

搬一个大型的家

算了,打工摸鱼,下班废宅,还有那么点闲钱搞爱好

挺快乐的!

知乎用户 匿名用户 发表

经统计,高达 12% 的职场人因疫情体验而选择离开上海。

换个标题你是不是会有不同感觉?

知乎用户 曹某某 发表

82% 不会,那么 18% 会离开咯

知乎用户 直言不悔 发表

你咋不说疫情让大家都想回家种地呢?现实嘛

知乎用户 慈禧大后 发表

铜锣湾是香港的铜锣湾

上海是中国的上海!

知乎用户 Rebel 发表

东明街道山东老乡请入

知乎用户 脱口秀表演艺术家 发表

每天坐办公室疫情期间居家办公的小白领自然不会。仿佛上海只有他们才是打工人一般。屁股本来就歪,出啥幺蛾子就见怪不怪。

知乎用户 匿名用户 发表

职场人≠打工人

知乎用户 wgd 1997 发表

换个思路,在知乎上,中国简直要完蛋了,完蛋了吗?

知乎用户 匿名用户 发表

老家旅沪人员不是不想走,而是有家回不得。

一到县境就被拦截,劝返,或住方仓医院隔离,接受数轮检测,每天自费 500 元。

一路艰辛,到了家还招人烦,爹不亲,娘不爱,不如死在上海算了。

知乎用户 每文 发表

还有 18% 的明白人!2–8 定律放之四海!

知乎用户 华山 发表

翻译:18% 的职场人因疫情体验有意向离开上海

知乎用户 Imitator 发表

疫情是暂时的,这次拖大了之后应该会吸取教训不再犯同样的错误。毫不开脱地讲,Omicron 迄今为止还没有不封城或者不全员核酸筛查就可以做到动态清零的例子,北京已经是动态清零的佼佼者了,一个月有余还处于拉锯战,可见 Omicron 的狡猾,即使清零成功,代价也是巨大的。

上海从华亭宾馆泄露之后没有及时全员筛查,就已经丧失了动态清零的机主动权。一次次的辟谣之后被动封城,后果也都看到了,极其惨痛。

抛开疫情期间种种乱象不谈,这场疫情会影响上海在全国经济建设中的地位吗?不会。上海得天独厚的地理位置,政策倾斜,以及金融、人才、科技的汇聚,短期之内不会有第二个城市可以撼动上海的基本盘,特别是供应链里面的龙头位置。

短期之内,美容美发、小商小贩、临街商铺等基础性服务业肯定会元气大伤。汽车、芯片、药物研发等医药制造行业随着疫情消散应该很快可以恢复元气。数字互联网行业依然会有很多机会。所以供应链搬不走,核心企业搬不走,对沪漂来讲,机会就还在。

最近有个梗说你如何证明你能吃苦,你会说 2022 你在上上海 。抖音上看到很多人步行去虹桥坐上高铁返乡或者去别的城市隔离,也很心酸,很无奈。但甭管疫情如何伤透了你的心,一切结束之后,还是得积极面对生活。

等上海好了,再回来吧,这里还是有很多机会。除了广州,北上广深哪个城市房价都看起来高不可攀,但还是有很多年轻人奔赴。上海还是一个讲规矩的城市,凭本事挣钱吃饭,也不能因为一些人一些事,全盘否定他的一切。

注:本人疫情期间一直在公司吃住,闭环生产,很多封控的苦可能无法感同身受,见谅。

知乎用户 Brande 不太懂套路 发表

职场人是打工人吗?打工人是职场人吗?

知乎用户 糊涂仙​ 发表

这个问题太简单了。

完全取决于你的生活追求,对生活的看法,以及以是否有一定的存款。

主要可能还是存款,有存款就有安全感,存款足够多去哪儿都行。

知乎用户 知乎用户 发表

疫情之后,将有五分之一的人逃离魔都。

知乎用户 在这儿没有冬天 发表

这不跟央视记者在高铁上问买到票了吗一样弱智

知乎用户 烟花遇冷丶 发表

换句话说,百分之十八的人会因为疫情离开上海

知乎用户 大神棍 发表

还没解封呢,就开始造势了啊,营销是真的厉害,我真的佩服

知乎用户 匿名用户 发表

很合理,像极了控诉家暴又不肯离婚的夫妻。

知乎用户 匿名用户 发表

我们来预测一下未来电子商务,数字化的新趋势:

团购将有新发展,疫情中,各小区有了微信业主群,微信楼栋群。这本是团购的一个痛点,小区的人怎样能组织起来,共同分享信息。 因为疫情,小区都建立微信业主群,共同抗疫,这使得团购的先决条件一下子就解决了。预测:疫情后,团购的用户体验还有很大提高,量体裁衣的服务会出现。比如微信小程序团购方案这些。

我还是很看好团购的。

知乎用户 荇晏 发表

要离开也不是离开上海啊,都现在了还认为问题在上海吗?

前两年我偶尔还想想,回二线省会是不是也是一个可以考虑的选择,经过现在的疫情,我想法变了:如果在国内,尽全力也要留在一线,至少在这里我若莫名其妙死了还有机会溅出一点水花。

知乎用户 発趷 发表

疫情只是暂时的,而且又不是一个地方特有,上海作为国际大城市,不会因为疫情有所影响的,就好像北漂一样,为什么这么多人扎堆这些地方,因为这些地方是由各行各业的顶级企业和人才构成,有句话叫做有家的地方无处安放灵魂,无家的的地方才能找到更多的生存空间,也许就是这个原因。

知乎用户 learning 西贝 发表

作为一个常年肝 PPT 的策划狗

我太知道数据这玩意怎么玩了

首先,82% 的人不离开上海并不代表能够接受疫情期间上海的骚操作

有很大的可能是没有更好的选择

如果别的城市也有上海的工作环境或者工资待遇

你再看看这个比例会不会变

然后

一切不提供调研样本的结论都是耍流氓

数据可以准确客观,但结果必须我能把握

选择谁来填这道选择题必须是我说了算啊

如果你的受访者全部是居委会的工作人员

这个比例可能无限接近 100%

吃着点心看社畜们抢不到菜的机会可不多

王八蛋才愿意离开这个有点小权利就能压迫人的好地方呢

如果受访者是那些自己扎个船就要逃离上海的人

那不会因为疫情体验选择离开上海的比例就是 0

控制受访者,一样能达到控制数据的目的

哪个数据对我有利我就用哪个,哪个数据对我有利我就公开哪个

看了那么多统计局的数据我还不懂这个

你说这个数据准确嘛

那必须准确啊

你说他全面吗?

肯定是不全面的

你说他有用吗?

有用你个瑞士卷啊

知乎用户 P 小孩儿 发表

上海解封后,会大量出现「沪漂」慢慢地离开上海吗? - 嘎嘎嘎嘎嘎的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/526241796/answer/2461236771

这个跟我之前写的答案一致,大部分职场人是不会因为上海疫情下极其糟糕的生活体验而立刻离开上海的,因为需要挣钱,上海有岗位,其他地方没有这么好的就业岗位,那就只能留在这。

但长期来看,还是有较大比例职场人会离开上海。因为企业会在中国其他城市建立分部或者其他中心,分担上海的职能,免得出现此次类似的情况下导致全国市场停摆,此次长时间的停摆对很多企业有极大的影响。

所以未来企业扩张计划绝对不会在上海了,不会把鸡蛋放在一个篮子里。而近上海的地区如苏杭就有较大机会承接上海企业的扩张,其他城市就是珠三角了。

企业一走,那上海打工人自然也会走,哪个打工人留在上海不是因为工作岗位就业环境,难道还是因为上海房价高吗?没买房的打工人拍拍屁股走了反而更轻松买房。

问打工人现在会不会离开上海这个统计根本毫无意义,还不如问企业是否会考虑在其他城市建厂,建新中心来得靠谱。

知乎用户 嘎嘎嘎嘎嘎 发表

其实对于居家封控我们并不陌生,从 2020 年春节全国按下暂停键那次开始到现在,我们每个人都经历了至少一次的疫情封控。

但是这次上海又有些许不一样,我们每天从网上能看到各种各样的声音,在这样的封控下,上海职场人的居家办公是怎么样呢?

首先各种单位的面试已经改为了线上模式,工作机会很多打工人也是倾向于稳定型,比如老师,疫情期间也是可以上网课来进行工作,疫情的影响也就没那么严重了。

知乎用户 柠檬花香 发表

别装外宾。

我去上海你赶紧离开,用脚投票

知乎用户 匿名用户 发表

想起毕业那几年,身边同学不少有想去到北上广就业发展的打算。

由于当时高考没能如愿去到这些地方,在毕业季时变得更加向往,也是弥补一下遗憾吧。

这些个发达城市作为这么长时间的一线城市以来,工作机会一向不会比其他的小城市少,这是客观事实。

不管是知名大型企业数量,还是各种中小微企业的数量都足以提供不少的就业岗位。

知乎用户 三月二九 发表

那就是还有 18% 的人是有想法的了?

18% 的打工人因疫情想离开上海…

就比如你们公司 100 人,有 18 个人本来没有离职意愿,就因为上海这波疫情想离开了,这可不算少了。

这提问的角度是想丧事喜办了?

知乎用户 匿名用户 发表

不留能怎么样,也没什么别的地方能去。一线城市就四个,产业也不是高度重合。

虽说搜索移民激增,但大门已经锁了,就算不锁,真能走,真适合走的有几个呢。

知乎用户 nidafg 发表

美国疫情也不会影响润的速度

知乎用户 刘辉 发表

经历了疫情,但是全国医疗系统要看救命的毛病还是要过去上海的呀。

朋友老父亲肺部磨玻璃结节浸润,疫情前瑞金挂了 300 块钱的号子,个么还是要用用掉开开掉的啊。

你跟我说,噶小只手术,自己这里搞搞么好了老。

人命关天还是相信上海。

你说那 82% 的人是不是也一样的呢

知乎用户 toby 鸭最可爱 发表

那不如就来算一下有多少人考虑离开上海吧。上海 2300 万人口,15-59 岁占比 66%,我们就算成只有 55% 是职场人士,那么就有 2300x55%x18%=228 万人打算离开上海。

确实是个小数字呢,嗯。

知乎用户 匿名用户 发表

这不就是说有 18% 的职场人会因为疫情离开上海吗?还不够多吗

知乎用户 拂槛春风 发表

 当今经济全球一体化,我国已从工业化社会进入到信息化社会。加上我国加入 WTO 之后国际竞争更加激烈,加上近期的国际金融风暴,造成有钱的不愿投资怕夸本,没钱的做什么都很难。每当人类经过一次重大变革或一次金融风暴后,总是新的机会在产生,有的机会在消失。只有那些先知先觉的人才能抓住机会走向成功,而那些抱着旧观念不放的将会被社会所淘汰。

知乎用户 猫眼电影​ 发表

高材生子女一次没考好,你就要再生一个?

知乎用户 Jack 发表

上海疫情实行封控管理,居家办公,让整个城市静止了下来。中小企业遇到前所未有的现金流问题,一些企业已经倒闭,一些职场人成为了疫情下的牺牲者,失业了。他们中的一部分会离开上海,因为这次疫情让他们留下了痛苦的回忆。或许离开,会让他们变得很好。

上海还是上海,海纳百川,国际型大都市,时尚之都,金融之都。疫情让我们看到优胜劣汰的残酷性,精英会留下来,优秀的企业会留下来。疫情后也会加剧人才竞争,行业竞争,只有竞争让上海变得更加优秀。

管理咨询行业是疫情后的助力企业发展的热门行业,尤其是能帮助企业提升销售效能的咨询服务。

壹点零壹影响力 | 管理咨询,聚焦于销售团队与解决方案,提供拉动式数字营销咨询服务,帮助企业精准获客,提升销售线索到订单的转化率,实现降本增效。

叶辉老师《金牌销售教练技巧》创作者,公众号:OPZO 标准营销

什么是拉动式数字营销?

通过互联网,社交媒体,自媒体等平台,吸引客户主动关注产品,进行高效客户培育的营销策略。并通过互联网技术对客户购买旅程,包括触达,考虑,评估和购买等一系列潜在需求的行为表现,进行数据收集和数据分析,并制定规范性的营销行动,提高客户在购买旅程中的体验感,偏好度,激发客户推荐客户的一种营销模式。

流量到订单的转化率,企业日益不满意的根源。

企业想获得更多的流量,需投入更多广告预算在一些能获客的平台上,例如展览会,会议活动,线上平台等推广平台。甚至一些企业想获得更多的关注,获得更多的流量,企业相互之间竞争变成一场在推广预算支出的军备竞赛。但是大部分企业在获客平台上的投资回报率的不满意在日益加剧,无论从流量的数量还是质量。

企业对于流量不满意的三大原因:

1. 相似平台日益增多,导致流量分流。比如相似商业模式的线上平台,相同主题的展览会等。

2. 平台自身的利润驱动,升级流量获取规则。比如企业的预算投入与以往相同的情况下,流量变得减少。

3. 平台内部的创新不足,流量数量的创造能力赶不上入驻的获客平台的商家数量。比如前三年每年平均 5000 个商家分享 1 亿流量(平均商家 20000 个流量),现在每年 10000 个商家分享 1.2 亿流量(平均商户 12000 个流量),相比较于前三年每个商户每年平均减少 8000 个流量。

鉴于上述原因,企业在获客方面的投入成本越来越大,加上原材料,劳动力,物流,产品研发等成本上涨的不可逆转,使企业保持现金流的唯一方法是提高流量的到订单的转化率。做到提高销售效能和优化流量,这两个方向齐头并进可以达成这个重要目标。

后疫情时代,拉动式营销助力销售团队的稳定性

我从业销售领域 20 多年,长时间亲身经历一线的销售工作,深知销售最大的挑战是如何获客。地推,电销等是常见的获客方式,这些以陌拜为主的客户开发,将产品推向 “非自然成交的客户”,我把它定义为“0 到 1” 硬推销阶段,是销售过程中最具挑战的阶段。也是销售最容易放弃的阶段。企业的营销模式以推动式为主,也注定会付出销售频繁离职的代价。谨慎对待推动式营销。客户对烦人的直接销售策略的不满日益增加,并且对过于夸大的产品宣传持怀疑态度。

近几年随着自媒体的兴起,客户获取产品信息从销售直接推销的被动获取转变成从主动获取行为,通过平面广告,短视频广告,社交媒体等自媒,了解产品的特色与功能,来判断是否能满足其需求。这些营销手段旨在将客户 “拉近” 品牌,并创造流量,我把主动关注产品的流量定义为 “自然成交客户”。创造的流量,通过分配到了销售手里,销售再进行针对性的跟进,来识别可追踪的销售线索,引发销售机会,最后促成成交。我把销售专注于跟进创造的流量,识别可追踪的销售线索,引发销售机会的这个阶段,定义为“1 到 2” 的客户培育阶段,对于后期的成交起到了决定性作用。这种拉动式营销营销,旨在弱化 ““0 到 1” 硬推销阶段带来的挑战,有利于销售团队的稳定性。另外,拉动式营销让客户主动靠近品牌,一个有效的客户培育的阶段,对于销售提升平均合同金额起到了积极作用。

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我是 @叶辉老师 (2005-2016) 曾任美国纳斯达克上市公司环球资源 Global Sources 华东区总经理。加入环球资源不到 5 年的时间,实现了从一线销售,销售主管到总经理的职场发展三级跳。离开环球资源后,我选择创业做管理咨询,之后成立了【壹点零壹影响力 | 管理咨询】,教练式营销解决方案的咨询机构。多年打造高绩效营销团队的成功经验,提炼了一套从团队组建,持续高产到优秀管理者留存的标准营销体系,帮助实现 “人人都能做好销售,做好管理” 的职场目标。

更多干货,请发送咨询 info@opzo-edu.com

叶老师微信号:Jammyye77

抖音号:壹点零壹标准营销

小红书 / B 站 / 快手:销售管理 OPZO 叶辉

知乎用户 销售管理 OPZO 叶辉​​ 发表

为什么要因为疫情离开上海?离开上海别的城市也不会比上海更好吧。无论是从就业机会还是疫情方面来说。因为上海现在这个样子不是这座城市本身造成的,而是防疫导致的。那些离开上海的,也不会是因为上海这座城市不好,大多是由于像上海这种焦点性大城市在发生一些比较大的突发事件时容易成为被针对目标。这就好像打仗,肯定首要攻击核心城市,小的地方 whocares? 大哥永远是要优先做表率的,也是首要针对目标。往后的路怎么走,小弟们跟着学就可以了。所以从这点上来说,上海是有一定的风险性的,不像小城市那么安逸。

上海封了俩月,现在全国遍地开花,等上海这波过去,到时候就知道上海才是最安全的也是最科学的。(不用喷也别杠上海现在这个样子全是过度防疫带来的,和上海本身这座城市本身无关。)

本来活的好好的,非要搞什么 “一刀切”,疫情一开始上海就被骂的体无完肤,甚至可怜的上海人也被地域黑了一波。那个时候,我就知道,群众的智商真的是有限的。屁民的情绪是最容易被煽动的,他们要求上海必须封城其实也不是多么珍惜上海人的生命健康安全,他们要求别人封城只是害怕自己城市出现病毒然后自己也得封城。道理就是这么个道理,你看那会的言论 “上海想共存就自己共存,上海人自己不想活别带上全国一起。“仔细体会这句话的本质吧。如果让这群人隔离个俩月,我不相信他们还能说出支持清 0 这句话。

有没有想过,那个时候上海本身也没想过清 0?本身也没把奥密克戎当成多严重的事。现在的一切都是封城导致的。

知乎用户 匿名用户 发表

因为疫情过后,上海还是那个上海,车水马龙、繁花似锦、灯红酒绿……

老家还是那个老家,几十年前的红砖破楼到现在还没被拆,村口还没修起平整的柏油马路。

不是说疫情来过了,上海就沉沦了,老家就赶上上海了,谁也不傻。

相当一部分赖沪且骂沪,赖南且骂南的东西们呢(上海话讲:个则 13 仰),在网络上大放厥词、百般诋毁、辱骂、讽刺整座上海市及上海土著。

但现实中面对领导唯唯诺诺。

我都感觉他们是不是有点分裂,你说让上海本地的同事、熟人、领导、房东知道你们在网上这样骂上海,他们怎么看你们?

我反正会认为你们家父母可能过早地……

谁工作压力不大?

你发泄压力也得换种稍微健康的方式啊!

哪怕去公园打打球,网吧上上网呢,也比这强啊?

你们出口气的方式都不高明,还能成什么事?

敢情你们工作生活不顺心,这座城市都人都有错是吧?

你们要是意外了,整座城市的人都得陪葬?

真不知道家里大人该有多惯?

是当初这座城市的人民逼着你们来租房子的是吧?

上海人民被封禁这么久,生活极其困难的状态下,上海人民骂你老家的人了?

说上海今天这样是因为你老家的人搞得?

将心比心?

这帮人不叫人,汽化了都嫌污染大气!

知乎用户 匿名用户 发表

上海还是上海,又不是不需要实体经济了,

时间问题吧,再缓缓。

知乎用户 SendonZW​ 发表

恭喜恭喜,上海稳的一匹。上海继续傲娇

知乎用户 芝士独角兽​ 发表

各地经济水平已出现明显的差异化,越是经济相对落后的城市,打工人想要实现对口就业难度也就越大。尤其是比较冷门,或是新兴专业的专业而言,到上海这样的一线城市就业,才有用武之地。

我们大家都知道上海是一个亚洲最大的经济金融的中心,也是我们国家经济发展的一个中心,上海目前的发展速度并没有减慢,应该说再继续加快,这样的情况下未来几年的人才需求增加是必然的事情。

印象最深的就是疫情下金融市场的模式改变。尽管疫情形势严峻,但上海金融市场、经济市场依旧有序开展,企业机构也在参与协助打赢这场疫情。为保持运维的稳定以及业务的连续性,交易所、银行、券商、基金、保险公司等金融基础设施和市场参与主体均要求员工驻场办公,把家暂时安在了工作地。尽管现在金融区路面上空无人影,但在每栋大楼内,不少金融员工都已经在办公室内连续工作了多日。

疫情的影响是短暂的,对于经济活力旺盛的上海来说,短时间内就会调整好经济模式。

知乎用户 赵陌熙 发表

说句实话,只要长江水不断流,上海永远是一流

知乎用户 刘子宇 发表

广州人表示很失望

知乎用户 珍爱生命远离粤吹 发表

盲猜这组数据是为了稳定军心的。

不过也在此劝各位有异动想法的朋友三思,毕竟此次上海疫情影响比较大,关注度也持续热度,

因此解封之后一定会有一波利好,

守住最后的初心,好日子即将到来。

知乎用户 扇贝 411ss​ 发表

奥密克戎毒株传染速度快,隐蔽性大,给防疫带来了困难,打乱了社会、经济生活秩序,对社会生活和经济发展造成了严重影响。

在现有的检测技术水平的条件下,有没有可能以不影响社会、经济生活秩序为前提,用降低奥密克戎毒株传染速度的手段做好防疫?

当然可以,主要以下列五个手段即可达到:疫情不爆发,少爆发,即便爆发了扩散速度也会大幅度降。

1、室内场所尽可能长期开窗通风,没有条件长期开窗通风的室内场所,主动的室内外通风量提升到国家标准值 5 倍;

2、地面公共交通工具开窗通风运行,地铁站台、车内通风量开至最大,禁止非必要乘客乘坐直梯;

3、进入室内场所,乘坐地面交通工具、地铁戴 KN95 口罩;尽量缩短在室内场所停留的时间;

4、进入室内场所无法戴口罩时,或在室内场所停留的时间长时,保证固定座位的人吸入的空气是没有可致传染的新冠病毒的空气,并保证呼出的气体不飘向周围的人;

5、做好外防输入,加入在入境的第一地点杀死入境的新冠病毒的技术措施。

笔者认为,采取了上述措施后,一定可达到疫情不爆发,少爆发,即便爆发了扩散速度也会大幅度降低的目的,愿对文字责任负责。感兴趣的知友可以看以后的论述内容。

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

我觉得很有可能是团购和一些网上的门诊。

网上门诊,网上配药会大力发展,以后配药,不一定要去医院了。电子处方也会出现。

团购和数字经济不能解决生活的方方面面,或覆盖各种业务场景,只要在某一种方式上补充和改善生活的方式,就能在一个方面得到突破和发展。

我也大胆预测,会有小区团购团长的新工种出现。

互联网还是就业多样化灵活化的,放心。

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