若清朝坚持闭关锁国且不与东西方交流，仅凭自己的力量发展，能否在 1000 年以后发明电视机？

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知乎用户 Nana​ 发表

清朝活不了 1000 年。

知乎用户 shawn​ 发表

可以说是根本不可能的。

来看一个实际的例子：

大家中学都学过，我国著名数学家祖冲之，生卒年月 429 年－500 年，他最大的成就就是将圆周率计算到了 3.1415926 和 3.1415927 之间，被称之为祖率。在古代是算是非常了不起的一个成就。

那么，我们看看 1 千 400 多年后是个什么情况：

清史稿卷二百九十四有这么一段话:

同里戴煦为之序曰：“古率径一周三，徽率刘徽所定，径五十周一百五十七也。密率乃祖冲之简率，径七周二十二也。诸书弧田术皆用古率，郭太史以二至相距四十八度，求矢亦用古法。顾徽、密二率之周既盈於古，则积亦盈於古，试设同径之圆，旁割四弧，其中两弦相得之方三率皆同，知三率圆积之盈缩，正三率弧积之盈缩也。徽、密二率弧田古无其术，惟四元玉鉴一睹其名，而设问隐晦，莫可端倪。穀堂得其旨，因依李尚之孤矢算术细草设问立术，亦足发前人所未发也。”

也就是说，尽管刘辉把圆周率精确到了

, 祖冲之把圆周率计算到

, 但是现在人计算问题的时候，任然用径一周三这种粗略的算法**『诸书弧田术皆用古率』。**

甚至在我国古代著名天文学家郭守敬的著名著作《授时历》历中， 利用割圆法计算历法的时候，仍然采用的是径一周三这种粗略算法， 没有用密率，也没有用祖率。

祖冲之在 1000 多年前就精确计算了圆周率， 但是 1 千多年过去了， 祖冲的贡献不但没有引起任何数学算法，理论上的进步， 甚至在 1000 多年后，圆周率的数值计算也没有人用更精确的祖率， 仍然认死理使用直观观察到的径一周三！

在这样的环境当中， 又怎么可能有任何科学进步？？

知乎用户 月明星稀 发表

看来有很多人还是没看懂本篇回答的逻辑，我在这里提前概括一下好了：

你们说的这个 “清朝”，他的定义到底在哪里？经过政权斗争和内部变动，完全可能存在一个没有八旗没有皇帝甚至不是一个中央集权国家的清王朝 / 清人民共和国 / 清联邦，这又要怎么算呢？

好，你说我这叫耍赖，必须有八旗有皇帝食古不化拒绝变革的才叫清王朝——那你没发现自己在做 “一个无法进步的国家是不是无法进步” 的循环论证吗？历史上的清王朝自己也一直在革自己祖宗的命，别说 1000 年了，100 年之间清王朝都有了极其巨大的变化，让清王朝面临要么灭亡要么变革的选项，你要开什么金手指才能让清王朝延续 1000 年还是那个老样子呢？

—————————————————

以下是原回答

这个问题根本不需要长篇累牍的分析，简单来说清朝根本活不了 1000 年，连 200 年都活不到，即使活到了那早也不是我们所熟知的那个 “清朝” 了。

这个问题的荒唐之处就在于，一边默认清朝仍然是我们所熟知的那个清朝，一边要求它 “发展”，最后当然是个自我矛盾的死结。

假如平行宇宙会有一个人提出这样的问题：要是德川幕府持续一千年，会发展出现代文明吗？

关键是一开始就把前提给封死了，德川幕府不可能支撑一千年，即使撑了一千年也早就不是原来的自己了。

西汉是汉，东汉是汉，蜀汉是汉，胡汉也是汉，但他们彼此之间又有多少相似之处？

至于从 1645 到 1839 没有发生变化更是滑稽之言，如果说中国没有什么变化，那英国岂不也是原地踏步？

在 1645 年的时候，正是英国议会和国王撕破脸，甚至能看到建立共和国曙光的时候。

接下来 1649 年克伦威尔处死查理一世后，自封护国公，残酷镇压了要求民主选举的平等派和掘地派，消灭了一半的爱尔兰人，建立了连戏剧和打牌都禁止，全国只能唱赞美诗的恐怖统治。

1660 年（顺治十七年）王权复辟，一直到 1688 年（康熙二十七年）光荣革命才下台，光荣革命也只是议会老爷们和国王瓜分胜利果实而已，国王仍拥有巨大权力和特权，当时的首相仍被称为 “国王的狗”。即使到维多利亚女皇时期，仍出现 “谁敢让我过的不舒坦我就让他过的不舒坦” 的桥段。

割裂历史是很无趣的，每天拉着一个叫做 “清朝” 的纸人打靶子，除了给自己提供发泄出口，又有什么意义呢？

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

1000 年？搞笑啊。。封建王朝有几个四百年寿命的？还 1000 年？没有羊带人经营的海关给带清续命，在十九世纪末满清就会被农民起义推翻。

封建社会没有自上而下主动科研的动力，只要讓泥腿子老老实实种地交粮，地主阶级就认为人生圆满了。

举个例子，在旧西藏即便在民国末期了，达赖和旧西藏贵族们也毫无科研、發明的动力，全藏区的發电机只有个位数，还仅仅是给极个别贵族生活享乐用，压根不用于生产，也不贡献生产力。这还是在外部能够技术输入的前提下，还是在可以用钱买来成品的前提下。

如果从零开始呢？先思考一下造电视机需要哪些硬性条件吧。

电学到底有吧，不知道电是什么东西，造什么家用电器啊。要研究电，你得先有物理学吧，要研究物理学你得有数学吧。。但科举不考啊。。谁研究这个？随着科举制度普及、儒学内容占考试内容比重趋近于百分之百，我国古代数学成就光速倒退。。家家都要研究八股文，求取功名，谁家家长允许孩子看 “闲书”？

知乎用户 Allen 发表

康熙年间发生过一桩著名的文字狱。

名医朱方旦发现意识是由大脑产生而非心脏，造成当时巨大的学术动荡，结果被康熙帝下旨斩首。

我们来看一下清以前比较著名的异端者的下场，朱熹，王阳明，李贽，都没有被杀，著作都流传后世，都是离经叛道者。

而朱方旦著作不见流传后世，均被禁毁，生前遭到极刑，现代人只知道他思想的只言片语。

对大脑功能的认识是划时代的卓越成果，却在刚刚发端的时候被禁绝。

历史的真相是满洲上层人可以学习西方科技，汉人是万万不能的，不但原生的科技要给你毁了，

https://www.zhihu.com/answer/2324280407

外面的也不让你学，读书只让你读儒经。。

你说清朝延续一千年能有什么用？指望它来祸害当代人？

知乎用户 xuhuang21 发表

99.99% 不可能，剩下 0.01% 可能性是奇迹发生。

中华文化是 “杀子” 文化，厚古薄今，内部新出现的新思想萌芽会被第一时间扑灭。

发明电视机需要大量物理、化学、数学知识，需要用到大量公式、公理、定理，而中国自古以来到清朝，自己发明过的理科公式、公理、定理总数量小于两只手的手指头。

秦朝之后，墨家式微，中国就没有出现过系统的科学。

科学是系统的，是需要不断自我否定的，是后浪推前浪的，是 “弑父” 的。欧美恰恰是 “弑父” 文化，日本也有 “下克上” 的传统，而 “弑父” 与中华文化的 “杀子” 互为对立面，水火不容，故而在中华文化中科学体系是发展不起来的，要发展科学必然面对从上到下重重阻力，“祖宗之法不可变”，科技都是“奇淫技巧”。

以上。

知乎用户 宁南左侯​​ 发表

不能。

某种意义上来说，1839 年的清朝和 1645 年的清朝相比其实没有任何实质上的进步，虽然这都过去二百年了，但科举仍是四书五经，士人玩的扔是考据，军制还是那个军制，配置还是那个配置，昔日引以为傲的火药也没有摆脱经验主义，甚至还退步了不少。不让搞的还是不让搞，不让碰的还是不准碰。

清朝对于国家的认知是很明确的，那就是国 = 家，全天下都是他爱新觉罗一家的私产，基于这一点，什么旗丁也好汉人也好满蒙也好，家奴罢了，就跟大户人家养的牲口一样，私产。所以割地是无所谓的事，毕竟我割自己家的地（而且按某些人的说法，这些地还都是人自己打来的算嫁妆，也不知道威海啊香港啊啥的算个鸡毛的嫁妆），家奴们没资格说三道四，赔款又不是掏自己腰包，反正取之于民用之于君，不管花多少，有人（家奴们）给报销。

有鉴于此，清政府唯一需要做的，就是保证自己可以合理的、稳定的、全面的掌控在这个国家的方方面面，而且占据绝对位置。保持现状，是他们唯一的想法，任何试图打破这种现状的，都会遭到他们的强烈反扑，不管是内部要打破还是外部要打破，都必须反对。因为人都是有更进一步的想法的，也喜欢尝试刺激，你今天试着改进一下这个，明天试着改进一下那个，如果没人管你，那后天你是不是要试试触碰一下文字狱了？要是还没人管你，大后天保不齐你连辫子都会减掉…… 所以必须从一开始就得铲除这个苗头，什么都不许改，什么都不许变，谁变谁就得死，这是规矩。

所以，如果清朝坚持闭关锁国且不与东西方交流，仅凭自己的力量发展，那么我们现在的日常跟 1839 年相比不会有任何区别，跟 1645 年也没有什么区别，你我都不可能在知乎或者什么平台上对着政府品头论足，也不能发明创造出什么有意义、有价值的东西来。你有钱，你就提笼架鸟，我没钱，我就过我的苦哈哈日子，大家穷有穷的活法富有富的日子。

不过也不能说啥都没进步，毕竟烧制瓷器、抠回字四种写法的本事增加了不少。

哦，似乎烧制瓷器的本事还退步了。

知乎用户 老橡木疙瘩 发表

首先闭关锁国就不是不交流，而是官方交流。不允许私自交流。

为啥？主要怕流民不种地，失去税收。

还有就是不一样私人结成海盗。

然而再闭关锁国，交易也一直在进行着。

电视机只要有了，皇家也会有。

那么配套产业也自然就出来了。

如果是完全闭关锁国假如能实现，那么就是没有需求。不是时间问题，估计中国会在田园牧歌之中一直维持下去。

因为实际上中国每一次改朝换代，都和外部有关。

天下无事自然是不会变。

这就和实验室里的菌群一样。

既然没有影响为什么会变？

欧洲社会变革也是受到外部刺激而产生的。实在干不过阿拉伯人，就必须走海运，开发出了大航海时代。

为什么会有这么愚直的问题呢？

知乎用户 大闸蟹 发表

“氢气质量比较轻，会……”

“什么？藐视我大清，斩了！”

康熙雍正乾隆三朝算是大清巅峰了，主推的是满州的宗学，连汉学都要抵制一下，怎么发展西洋科学啊。

欧洲在发明蒸汽机，牛顿在搞经典物理，法国大革命的同期，我们正是康熙雍正乾隆三朝，我们憋了个大招，只出了个《红楼梦》。

大清的根在关外，离电视机太远了，离雪乡很近。

知乎用户 数学老师 发表

很遗憾地告诉你，不能。

就如同阿兹特克文明再过 1000 年可能也发明不出轮子，没法进入铁器时代一样。但是如果有人以此否认印第安人驯化的土豆、玉米、红薯和烟草对于世界的价值，那就真的是 “端起碗吃肉, 放下筷子骂娘” 了。

而古代中国对于世界的贡献，又岂是美洲比得上的呢？

这里，笔者要抛出一个观点。如果没有亚洲和美洲的支持，如果欧洲在文艺复兴爆发之后不和东亚以及美洲交流，早期科学将缺乏生产力支撑，如同古希腊自然哲学一样陷入停滞，不可能爆发工业革命，也一样发明不了电视机。

所以，老夫为什么要回答这个问题？吾随清风而来，来与 @c 小木之 同学商榷。

从该同学的观点来看，其人受河殇派影响，认为华夏民族传统文化不值一钱，却又是一个坚定的 “爱国者”。和罗女士在内被《读者》《故事会》《知音》熏陶出的一批人一样，其人的发言体现出河殇派“霍光传不可不读” 的特点。

其人对于欧洲的科学理论以及研究方式推崇备至，却对本人在本回答（如果清朝没有闭关锁国，中国的科学会引领世界吗？）中使用的浅显之极的抽象概念无法理解，并发表出如此申必的言论，其人一口一个肤浅，颇有对镜自照嫌疑。

老夫何时说过欧洲可以我也可以了？此子思想停留在这样落后的状态，却敢于否认强调 “苟日新，日日新，又日新” 的华夏传统文明，实在是蜜汁自信。

其人的回答（若清朝坚持闭关锁国且不与东西方交流，仅凭自己的力量发展，能否在 1000 年以后发明电视机？）下面，

@莫什同

的回复有点意思，但后半段仍然是错的，中世纪后的欧洲，并不是古希腊的放大版，只不过也掌握了公理化研究方法罢了。

古希腊文明确实是唯一一个发现公理化方法的文明，古印度、古埃及、古巴比伦、古凯尔特，都未能发现。而公理化研究方法，即我们常说的总结各种定理公式进行研究，确实是近代科学的奠基石。

换而言之，没有公理化方法，中国再研究 2000 年都搞不出工业革命。

问题在于，希腊人的公理化方法，为什么被罗马人所漠视、闲置了呢？

说起来也很简单，在古希腊文明后期，希腊自然哲学及科学研究开始日渐空泛化，脱离实际，且越来越迷茫缺乏方向。

为什么会这样？

生产力跟不上。罗马人和华夏民族一样，是极为重视实用的民族，不然也无法建立这样巨大的帝国。他们看到公理化方法并不能批量转化为生产力，就将其闲置了。所谓希腊罗马文明，虽然有继承性，但罗马文明除了在攻城机械上借助了古希腊的物理积累之外，更多地还是类似古代华夏文明，是一个重视实践经验的民族。

伊斯兰文明初期，还有着从波斯世界继承来的一定文明底蕴和包容。由于阿拔斯王朝前期哈里发马蒙这位高瞻远瞩的开明君主开启了大翻译运动，希腊文明，包括关键的公理化方法得以被引入阿拉伯世界，与阿拉伯人从波斯继承而来的文化底蕴结合，遂也在物理、数学等基础科学领域取得一定成就。

海什木开创了对实验物理学的研究，其著作《光学书》倡议实验科学方法，以此彻底转变人们对光及视知觉的认识。《光学书》开创了光学及视知觉的科学革命，因而被艾萨克 · 牛顿的《自然哲学的数学原理》评为物理学史上最具影响力的书籍之一。

比鲁尼则将实验科学方法应用到力学上，多位穆斯林科学则发现了牛顿运动定律的前身。牛顿的第一个运动定律惯性定理及动量是由海什木和伊本 · 西那所发现。力和加速度的比值是由希巴特 · 阿拉 · 艾布柏巴拉卡特 · 巴格达迪（Hibat Allah Abu’l-Barakat al-Baghdaadi）所发现，这是 “经典力学的基本法则”，为牛顿的第二个运动定律埋下伏笔。后来演变成牛顿第三个运动定律的反作用力则由伊本 · 巴哲所发现。加尔法 · 穆罕默德 · 伊本 · 穆萨 · 伊本 · 沙基尔（Ja’far Muhammad ibn Mūsā ibn Shākir）、海什木及哈齐尼（Al-Khazini）为牛顿万有引力定律铺垫了一些相关的理论。伊本 · 西那对伽利略 · 伽利莱的加速度数理及他的惯性原理受进行评注而使之更加充实。

不过，由于伊斯兰教本身的保守性，以及基础科学当时仍未能有效地转化为生产力的缘故，随着阿拔斯王朝的衰落，阿拉伯世界的文化氛围急速消退，并因蒙古入侵而彻底终结。基础科学当时仍未能有效地转化为生产力应当是最根本的原因，阿拉伯黄金时代的基础科学研究，因此如同古希腊时代一样走入了死胡同，但延续了古希腊的自然哲学、基础科学研究，为接下来欧洲的文艺复兴时代公理化研究打下基础。

文艺复兴之后，西欧能够以公理化方法进行研究，而发现比希腊人所发现的多得多的基础科学理论，是因为生产力已经远远超过了希腊时代，并有阿拉伯世界的一系列研究成果作为基础。

但是直到第一次工业革命之前，欧洲的基础生产力都比起东亚落后甚多，以公理化方法为基础的近代科学当时对于欧洲实用生产的帮助尚非常有限（对军事技术的帮助稍大一些，即我们常说的文艺复兴后的军事革命）。哪怕是第一次工业革命时期，许多技术发明都来源于工匠的实践经验，科学和技术尚未真正结合。

公理化方法在明末就已经传入中国，徐光启翻译了《几何原本》的上半本。但为何公理化方法仍未能在中国被引起重视呢？因为直到 17 世纪，公理化方法仍未能有效转换为生产力，大家都知道，“生产力决定生产关系，经济基础决定上层建筑”。

由于对于古希腊文化的尊崇，加上发现公理化方法对于军事的作用，文艺复兴的余绪得以延续到 18 世纪末的第一次工业革命前夕。但如果没有来自美洲的白银和高产作物，来自印度的棉花，来自东亚的先进农业和手工业生产力，欧洲近代科学也将无法突破临界点而无法批量转换为生产力，如同古希腊人一样走入死胡同。

引用知友

@无名

的一段话，我觉得说得非常好：

美国一个科幻作家，阿瑟克拉克的一个作品，科学的失败中就谈过这个问题。科学的发展是因为搞好赶上了科学理论带来的收益大于研究理论的投入。
如果研究理论的成本过高，而又无法有效转化为生产力，那么科学就会如古希腊、阿拉伯黄金时代那样玩完或者停止。而科学体系就会被实践体系所取代。

贡德 · 弗兰克在《白银资本》中指出，世界的全球化在大航海时代早已开始。早先就有一个不断发展的世界经济，而后由于近水楼台而掌握古希腊人留下的公理化方法的欧洲人，才得以在其中大显身手和颐指气使，然而直到 18 世纪末欧洲基础生产力正式超过东方之前，东亚仍然是世界经济体系的中心。

那么，公理化方法该如何类比呢？它并没有多么神奇，只是如同 “轮子” 一样（美洲文明就因为没有轮子限制了生产力进一步突破，而一直文明处于脆弱的状态，奥尔梅克文明、玛雅文明，一次次被自然灾害毁灭，哪怕他们的艺术、哲学和建筑水平其实并不低），而且还是生产力发展到一定程度才能有效使用的“轮子”。有了这个“轮子”，就能突破某个临界点，但古希腊人既然已经发明了这个“轮子”，那么我们东亚人大可不必再去发明一遍。

不爱学习的

@c 小木之

同学认为 “我国古代的学术，是有先天性缺陷的。”“我国古代的学术，一直都是偏科的：人学发达；物学停滞不前”，将中国几千年的实用主义全部贬为 “人学”，认为 “拢共就是人际关系里的那么一点事”。这种河殇观点，是非常不可取的。

欧洲人自己都知道能够到世界领先地位有着各种偶然和侥幸，所以一开始有李约瑟难题来思考这个原因，后来又有了《白银资本》《棉花帝国》等力透纸背的著作。英国著名古代军事史学家杰里米 · 布莱克更是以《军事革命？》一书，指出 1560—1660 年的所谓军事革命，本质上只是个摸着石头过河的阶段，很多地方甚至在补罗马帝国灭亡之后落后东亚 1000 多年的课。公知们却觉得，欧洲强大是天经地义的。

经过反思之后，欧洲人至今仍然秉持着重农主义的思路，希望以此继续保持他们的优势地位，他们非常清楚农业是工业的基础。而古代中国几千年的农业手工业优势却被公知们视若敝屣。

————————————

最后，老夫将这个回答再抄录一遍：如果清朝没有闭关锁国，中国的科学会引领世界吗？

实名反对 @三种不同的红色的回答。

第一次工业革命时期，许多技术发明都来源于工匠的实践经验，科学和技术尚未真正结合：而在第二次工业革命期间，自然科学的新发展，开始同工业生产紧密地结合起来，科学在推动生产力发展方面发挥更为重要的作用，它与技术的结合使第二次工业革命取得了巨大的成果。

而且很多人容易忽略一点: 光有工业革命而没有与之伴随的农业革命，是支撑不起欧洲的工业发展的。

贡德 · 弗兰克《白银资本》，认为直到 1800 年前后，东亚一些地区是世界经济体系的中心。

而面对系统总结了中国基础生产力的天工开物，认为其对于欧洲毫无用处，显然是非常武断的结论。

举个例子，中国人驯化的大豆得以在 18 世纪的欧洲得到推广。

大豆不仅是重要的油料作物，也是比苜蓿更优质的马料，大豆在欧洲的普及，增加了欧洲的油料供应的同时，进一步改善了欧洲养马条件，为拿破仑战争时代的大规模骑兵战提供了物质基础，更为 19 世纪欧洲高速城市化带来的马车数量急速增加提供了饲料保障（毕竟汽车是 19 世纪晚期才发明的）。

再举个例子。北魏贾思勰已主张轮作。到宋朝，江南形成了稳定的稻麦轮作制，而欧洲 17-18 世纪农业革命期间受到中国影响，三圃制进一步完善推广，轮作效率更高，有效缓解了欧洲农业效率低下，粮食产量不足的问题。

三田轮作需要更多肥料，中世纪欧洲由于肥料跟不上，该技术实际采用有限。17-18 世纪农业革命期间，借鉴了中国的粪肥堆肥技术等一系列肥料技术，精耕细作大幅度推广，单位面积能生产更多粮食，三圃制也得以广泛推行。

另外，《天工开物》在内的中国农学书籍介绍了大量东方的先进农业机械，而农业机械的广泛使用也是 17-18 世纪欧洲农业革命的关键。农业革命的影响下，食物增加，缺粮情况得到缓解；封建制度的经济基础在西欧逐渐消失；农业人口的减少为工业革命提供了自由劳动力；“农业革命” 为工业提供原料和资本。

又比如，在 18 世纪中叶，英国才开始使用炒钢脱碳法，而《天工开物》却记载了先进的灌钢脱碳法。东方先进的钢铁冶炼技术对欧洲的基础生产力必然会产生一定影响的。

某些公知 (披着粉红皮的公知也是公知) 整天扯中国缺乏公理化方法，只有技术没有科学，却从不说中国几千年实用主义积累的技术基础惠及全世界，自低自恨。这是非常需要在思想上进行大洗澡的逆向民族主义思想。

实用主义有错吗？

并不只有各种数学、物理的公式原理才叫基础理论。用于实用的技术积累，也算基础理论，技术本就是是科技的一部分。

唐宋时期，东亚在各种基础学科上总结的理论都处于世界先进地位。在工业革命之前，所有的文明都主要依靠观察经验总结理论（虽然古希腊人和阿拉伯人，以及文艺复兴之后的西欧人较多运动公理化方法）；事实上，弗朗西斯 · 培根创立的科学归纳法，也基本属于观察经验总结理论的范畴。古代中国是有归纳逻辑体系的，详见刘培育先生的《简论中国古代归纳逻辑思想》一文，只是由于公理化方法的缺失，在演绎逻辑上有所欠缺。相比起来，古代中国还具备试验的思想（冶金陶瓷机械等方面都有），可以更方便地总结理论。举个例子，火药就是通过炼丹师（被认为是近代化学的前身）反复的尝试后发明的，请问火药的配方算不算基础理论？

中国所不足的就是公理化方法和逻辑思辨，其中后一项诸子百家有一些涉及，但是公理化方法是真没有。然而公理化方法历史上也就希腊人折腾出来了，到了罗马时代罗马人发现这玩意并不能批量转换成生产力，就给闲置了（关于罗马时代自然哲学的停滞，详见拙文：数学老师：从罗马享受希腊成果说起——近代中国为什么会落后）。**又不是日耳曼人搞出来的，公知们得意个什么劲？**欧佬无非是隔得近，近水楼台罢了。

希腊人也没因为搞出公理化方法而强大，工业革命发生的时候希腊人正被奥斯曼人当做猪狗屠宰。公理化方法真正能促进实用技术和生产力的大规模发展还得等 19 世纪，此前可能也就模数概念能够帮助铸炮，还有早期弹道学。但是早期弹道学是没计算空气阻力的，很不靠谱…… 等能计算空气阻力那得近代化学和物理比较成熟的时候了。

换句话说在长达 2000 多年的时间内，我们现在觉得高大上的公理化方法，并不具备太多实践的价值。

欧洲搞文艺复兴的时候偶然把希腊人的那套玩意重新折腾了一波，才有牛顿等人的成果，但事实上第一次工业革命都更靠实践经验。

斯文 · 贝克特的《棉花帝国》一书，更是尖锐地指出，来自印度的棉花是英国完成工业革命的基础，其核心观点，笔者在拙文：数学老师：从羊毛到棉花：工业革命为什么诞生在英国？当中曾经有所提炼。

而在拙文：数学老师：虎啸马拉塔一一虽败犹荣的南印枭雄们当中，笔者也分析过，英国的实力直到 18 世纪仍然不足以征服任何一个大国，被吹嘘得天花乱坠的三十年战争军事革命、大土耳其战争军事革命、西班牙王位继承战争军事革命、七年战争军事革命带来的军事优势对于印度人来说仍然无法起到碾压的效果，是印度内部的乱局才让英国人趁虚而入入关，才完成第一次工业革命，而来自东亚的先进技术则使得工业革命获得了农业和手工业的技术基础，随后第二次工业革命爆发，公理化方法带来的近代科学体系才得以和生产力结合，令欧洲取得决定性的优势。

如此看来，欧洲的崛起，岂不是很偶然的吗？没有生产力先进的东亚不断吸收欧洲人从美洲掠夺的白银，输出大量货物供应欧洲市场，没有印度为英国提供第一次工业革命所需的棉花，没有来自古代中国的大量先进基础技术，欧洲又怎能崛起呢？

弗兰西斯 · 培根说过：“这三种东西曾改变了整个世界的面貌和状态第一种是在文字方面，第二种是在战争上，第三种是在航海上…… 以至没有一个帝国，没有一个教派，没有一个赫赫有名的人物能比这三种机械发明在人类的事业中产生更大的力量和影响。”这里的 “三种机械发明” 是指古代中国发明的印刷术、火药、指南针。

作为实验科学和近代归纳法的创始人，西方基础科学和近代哲学发展上的里程碑人物，培根对于古中国实用技术的评价却高得不可思议。现代文明的诞生确实是全人类的成果，世界很早之前就存在互动影响而非割裂的，而古中国在其中的贡献份额非常之大。轻视古中国的实用主义，妄自菲薄，实在要不得。

而早期的近代科学基础知识，也实在没有多少东西，补课并不算很难。河殇主义者嚷嚷着中国至今没有补上科学氛围的课，为之号丧不已，实属可哂之极。1853 年日本黑船开国，1893 日本海军工程师下濑雅允就可以自研苦味酸炸药，中间不过 40 年而已。日本人用自己作为样本充分证明了对于近代科学体系这种东西，直接学现成的并没有任何不得了的门槛或者难度可言，一个国家 “没有原发性自行发明近代科学体系” 本身并不是什么大不了的事情。

把近代科学搞得像是什么不放血三升割肉四斤就学不会的天顶星文明产物一样，还成天搁那儿迫真论证一个文明没有原发发明出近代科学就极恶劣等罪该万死的，此类言行和信仰属于一种精神疾病，需要去杨永信教授那里治疗。

知乎用户 如水 发表

别说清朝了，你把 ff，陈丹 q，柴 j，阿丘，袁腾 f 等这些有头有脸的文化人，让朱一旦打包送到非洲去。

给他们一千年，他们也搞不出个电视机来。。。如果带上高晓松似乎有点可能。同理，你把鲍里斯约翰逊，希拉里，懂王，睡王，马克龙等人送到非洲也白搭，如果带上默克尔还有点希望。如果带上那谁他们，没准一千年后就登陆火星了。

再一个，没有鸦片战争，清廷见识不到坚船利炮的厉害。偶尔买几支先进武器，也不会大规模列装。等到杨秀清他们一起来，没有武器加持，估计清军就败了。然后招募团练啥的，曾国藩由于没有趁手的家伙事，湘军被打败。几年后天京事变，然后那边分成好几支小军头。再过几年就复制了元末的态势，最后改朝换代。

说回正题，我们的古代科学研究其实朴素的很。很多时候，能从现象推到出简单的原理并复制。但为什么产生这种现象，就全靠猜了。这种情况在今天也有存在，几千年前贾思勰就能把一只鸡几十天喂肥，结果到了现在还有人相信动物长得快是因为激素，迷信野生动物有营养。直到今天我认识不少三甲医院的大夫，居然迷信酵素，你就说这事要多荒唐有多荒唐，有些事是真的带不动。

我们想科技进步，并创新，缺的不是那么几个腐儒，而是缺更多的像宋应星，贾思勰，祖冲之这些真正做到经世致用的人。。。

另外，评论有人把我举例子这些文化人拿来和欧文，圣西门，卢梭，黑格尔，休谟，康德，等人来比。。。作用和地位。。。还有人说我没有柴 j 他们的成就就不能评论他们，那我要问下了。我们谁做的到小胡子奥地利人的程度，但还不是该说啥说啥。有些事，是非对错，和地位，金钱无关。再说 x 蒙运动和文艺复兴与自我陶醉以及出于某种不可告人的目的胡说八道没关系。。。把以上几位文化人列为文艺复兴，这是对文艺复兴的不尊重。

知乎用户 惰性的氡活泼的钫 发表

如果仅看公元 1000 年的欧洲，也不会觉得她们一千年后能生产出电视机。

不过闭关锁国能发明电视机的概率应该小于中国开放，但欧洲没发展出近代科学体系下的世界。

欧洲能形成科学体系，我觉得和欧洲有普遍联系（靠教会）但又分裂有关系，这样既能保障相互竞争，又避免单一君主的昏庸断送科学发展。你看中国晚明和清朝早期都有一批喜欢科学的高层，说明科学种子在中国可以有。但种子萌发需要机遇，东亚如果是相对稳定数十个政权林立，又相互联系，那么独立发展出科学我觉得还是可能的。

知乎用户 c 小木之 发表

很遗憾的告诉你，不能。因为我国古代的学术，是有先天性缺陷的。

我之前的一篇回答曾经说过，我国古代的学术，一直都是偏科的：人学发达；物学停滞不前。

我国古代的文明的确是光辉璀璨，但是呢，那都是与人相关的学问。怎么识人，怎么用人，怎么与人相处——这种学问我把他称作 “人相关学”，简称 “人学”。用王小波的话说——拢共就是人际关系里的那么一点事。

至于物质怎么组成，什么特性，怎么相互反应，这种 “物相关学”，我们是没有的。诸子百家里面只有墨家，是不偏科的，是文理兼具，是人学物学兼修。墨家记载了小孔成像，以及对机械发明的研究。但墨家很快便被冷待，发明创造也被儒家士大夫斥为奇技淫巧。

说物学停滞不前其实还是好听的说法，严格的说起来，我国古代根本就没有物学。我们的《天工开物》类书籍，只是对现象的记述，而没有探索其原理。

我们早在公元几百年前，就有了冶铁术，铁制农具让我们开荒垦地更为容易，铁制兵器和铠甲让我们打匈奴能取得一敌五的好战绩，但我们并没有化学，我们并不知道其原理。为什么红色石头可以烧出铁来，内部的化学反应是什么，我们并不知道，我们写不出化学反应式。

这样的例子有很多，我们很早就搞出陶瓷，我们的陶瓷产品远销欧洲，给国家创汇数额巨大，但我们写不出化学式，自始至终不知道其原理。

我们率先搞出黑火药，率先应用于军事，但我们写不出化学式，不知道它为什么爆炸。

我们秦朝起就在使用磁铁，但我们一直画不出磁感线，还别说用金属线圈切割磁感线可以获得电流，进而制造电动机和发电机。两千年来，我们对磁的认识没有半点进步，只是记录了现象。

我们从公元一世纪就开始使用热气球了。诸葛亮发明的孔明灯被用于传递军事信号。但是呢，两千多年来，我们搞不清楚其原理，不知道它为什么上升，“密度”“浮力” 一类概念是没有的。还更别提发展航空业，以及探险。

我们的中医没有病理学和药理学。人是怎么生病，药又是怎么治好病，中医给不出解释。中医率先使用种痘法击败天花，但是为什么击败，我们不懂。

如果说是一开始不知道，这很正常。但我们并不正常，我们是全程不知道，从始至终，两千多年都是这样。两千年，够长了吧？20 多个世纪呀，我们一直都是只用它，而不知道它原理是什么。

如果说是明清八股文，文字狱禁锢了思想，但我们的两千多年，禁锢思想只是少部分，大部分的我们是所谓的 “光辉璀璨” 的时代。连我们开明的时候，光辉的时候，都搞不出来，这就说明，我们的学术，我们的思维，一定是有问题的。

我们中国古代的学术，是严重偏科的。所谓的光辉璀璨是文科专属。我们的祖先给我们搞出了很多的学问，什么孔子老子庄子孟子韩非子鬼谷子，他们的学问，全是 “人学”。我们的祖宗，历代的文人学士，给我们写下了大量的典籍，文集，史书，但这些东西洋洋洒洒字数虽多，其实并没有多少知识含量。我们的学问虽多，我们有儒学、道学、法学、禅学、理学、心学，但就是没有力学，光学，电学，磁学，声学，热学……

所以，题主你问 1 千年后能不能……，那你看，别说 1 千年，给我们两千年，也没搞出电动机呀。我国早在公元前两百年的秦朝，就在使用磁铁了。但是到清中叶，长达 2 千 1 百多年，我们没有发现电磁感应，搞不出电动机和发电机。电动机可比电视机容易的多。

我国早在公元 200 年左右的三国时期，就使用热气球了，孔明灯嘛。但是直到清中叶，也就是 19 世纪，长达 1 千 8 百年的时间，我们也没有搞出飞艇。飞艇可比电视机容易多了。

所以题主你扪心自问，你认为搞得出电视机吗？

看到大家很关注这个话题，索性我再多写一点。

我们中国对于世界的组成，是这么认为的：金，木，水，火，土。我们认为世界就是由这五种元素构成的。

西方也差不多，古希腊认为世界是由水，火，土，气四种元素构成的。

这说明一开始，我们中国并没有多差，西方也并没有多优秀。

问题是西方后来已经搞出了元素周期表，而我们呢？还是金木水火土，两千年就没变过。

就拿我们的 “土” 来说，我们认为土是一种元素，但西方告诉我们，土是由大量的炭，硅，硫，磷等等非金属元素，以及大量的锂，钠，钾，钙等等轻金属元素，和少量的铜，银，等等重金属元素所组成的混合物。

土不是一种元素，土是多种元素组成的一种混合物。

就拿疟疾来说，

中医的病理学：人中了邪，瘴气；

中医的药理学：药祛邪，

西医的病理学：显微镜观察疟疾患者的血液，发现有血虐原虫在人血管里闹腾，所以人生病；

西医的药理学：奎宁的某种有效成分进入血液循环系统，杀死了血虐原虫，所以人就好了。

显微镜是西方在 1590 年发明的，彼时中国是明朝万历十八年；

望远镜是西方在 1608 年发明的，彼时中国是明万历 36 年；

蒸汽机是西方在康熙 37 年发明的；

16 世纪，明朝时期，西方已经会制备氢气。

这是中西物学的对比。

知乎用户 清徽 发表

你看美洲文明发展的情况如何？

为什么欧亚大陆的文明发展要快过美洲文明？

就是在同纬度的互相交流方便。

而美洲是南北向的，跨纬度交流不便。

西欧南欧要是不交流，他们也发展不起来

另外闭关锁国，那是愚民政策，上层人士也没少引进国外的东西，乾隆宫庭里面西方玩意可不少。

但是民众没有办法接触先进技术

知乎用户 鲁仲连 发表

先说结论，不能。

一颗槐树 1000 年后有可能变成一颗大槐树，有可能变成一颗枯槐树，但绝对变不成一颗橡树。

科学发生的哲学背景是**理性主义（Rationalism）和经验主义（Empiricism）**的结合，缺一不可。缺乏理性主义的经验主义——**神秘主义（Mysticism）、直觉主义（Intuitionism）和缺乏经验主义的理性主义——即观念论（Idealism）**都不行，而中国文化同时缺少这两者，所以中国如果顺着既有轨迹发展，是不可能发展处现代科学的。

一

虽然各个古文明都发展出了一定水平的数学，但只有古希腊发展出了逻辑完备的数学体系，其典范就是欧几里得的《几何原本》。欧式几何经典的演绎推理，几乎成为了后世西方学者搭建学术体系的典范，如斯宾诺莎的《伦理学》，甚至包括牛顿的《自然哲学的数学原理》。这是西方文明独有的资源，其他文明或许有零星的科学发现、技术发明，但并不具备这种建立逻辑体系的思维范式。当然这种范式会引起问题，我后面会详细论述。

其实中国先秦的墨家、名家已经出现了逻辑的萌芽，《墨经》中包含了丰富的关于逻辑学、力学、光学、几何学、机械制造的基本知识。

可惜这两家后来都渐渐凋零湮没了，我们很难认为这是一种偶然，因为当佛教传入中国后，在佛家逻辑（因明）的影响下，虽然产生出了法相唯识宗这样逻辑谨严的宗派，但很快就衰落了，中国人显然更喜欢中国化了的直截了当、直指人心的禅宗。

科学史家吴国盛说：

“中国古代没有产生西方现代意义上的科学，不是偶然的错失，而是存在的命运”。

中国人感知世界的方式更多的是一种直觉主义、神秘主义的，重形象思维轻抽象概括，这一点直接表现在文字和表达方式上，使得中国人很难发展出完备的逻辑。

譬如古文中要指称一个我们现在看来抽象的概念时，通常会使用借代的方式，如 “化干戈为玉帛”。再如《孟子 · 告子上》：万钟则不辨礼义而加之，万钟于我何加焉（钟代指钟里所盛的粟，这里指财富）？再如《礼记 · 礼运》：饮食男女，人之大欲存焉（这里的饮食男女指代食欲和性欲）。

所以中国古人往往重视体悟，而对辨析概念不屑一顾，《庄子 · 齐物论》说：“辩也者，有不见也”，“大辩不言”，“言辩而不及”。

爱因斯坦说：

西方科学的发展是以两个伟大的成就为基础的，那就是希腊哲学家发明的**形式逻辑体系以及发现通过系统的实验可以找出因果关系**。

中国古代的理论，以中医为例，不太讲因果关系，讲得更多的是类比关系：比如木火土金水对应肝心脾肺肾，两个类比的体系之间其实是平行的，五行相生相克作为一个自然哲学体系自身就可以做到逻辑自洽，至于五行和五脏之间的对应程度，则不太清楚，也很难检验。古人的做法是在具体经验中捕捉符合理论的部分，作为理论的佐证，至于不符合的则一概忽略。

平心而论，阴阳理论、五行理论都已经具备了系统思维的雏形，可惜理论和实践相对脱节，理论讲起来天花乱坠，实际用药还是靠汤头歌诀、祖传秘方。

总体来说，大多数古人的思维停留在相对原始的**具体运算（Concrete Operation）**阶段，少数天才直接跨过形式逻辑进入辩证思维，但因为缺少中间这一环，究竟有所欠缺。

或许这里有人会有反对意见：不定义概念恰恰是我们文化不同于西方文化的特色，体现了两种文化不同的思维方式，而我们的思维方式更高级，这个世界玄之又玄，不是理性和逻辑所能掌握的，你不见西方哲学自身也在如此反思自己吗？物理学走到了量子力学，数学走到哥德尔不完备性定理、混沌，不都是最好的佐证吗？

这种观点不无道理，我也能理解其良苦用心，但我的反驳如下：

第一， 没有清晰定义的概念，讨论和交流是不可能的，只可能是自说自话，因而知识无法在交流中得到碰撞和发展；

第二， 正如在绝大多数情境中，牛顿力学还是有效的，在绝大多数日常情境下，形式逻辑也是有效的工具。

第三， 我们无法反思自己没有的东西，“看山是山，看水是水”，有可能只是看起来相似，并不一定处在同一个阶段。每一种文化都有自己特定阶段的任务，我们要有自己的问题意识，不能盲目跟在西方学术后面去批判理性，而要想一想我们文化中到底缺什么。

第四，形式逻辑或许有漏洞，但用辩证逻辑否定形式逻辑的做法本身就很不 “辩证”。如黑格尔所说，辩证逻辑是更高的阶段，但它无法脱离形式逻辑单独存在，这两种逻辑是相互协作的关系。物理与数学走到自身的反面恰恰证明了理性和逻辑的力量，这种否定之否定后的整合，要比初级阶段的朴素辩证思维高级得多。

二

中国文化的主流儒家有很强的理想主义（Idealism）倾向，其结果就是 “应该” 论——即把 “应然” 和“实然”混淆。持有应该论的人很难对世界保持客观，对经验保持开放，思维很容易卡死在一点。

因此如果相信 “人之初，性本善”，碰到人做恶，第一个想法不是反思自己的结论，而是劝说或痛斥。

如果相信君王应该像尧舜（传说中的）那样爱民如子，碰到虐民的暴君，第一个想法不是反思自己的结论，而是死谏。

应该思维从自己愿意相信的结论出发，把一切事实都当成反常。

说白了，对于持应该论的人来说 “实践不是检验真理的唯一标准”，相反 “真理是检验实践的唯一标准”。

这个 “真理” 可能只是一厢情愿，是被自己的立场、倾向、期望、情感、偏见、习惯等等蒙蔽的结果，并没有经过事实检验，我们可以说这是唯心主义（有意思的是唯心主义的英文也是 Idealism）。

这个 “真理” 很可能是圣王所传的万世不易之理，不容挑战、不容置疑的，我们也可以说这是教条主义（Dogmatism）。

因为中国传统的学术，包括儒释道，都有神秘主义和教条主义的倾向，这就使得传统中国学者过多地依靠玄想和内省，而轻视日常的观察和经验。

这里我们其实已经看出，中国文化既缺乏理性精神也缺乏经验主义传统，独自发展出现代科学基本无望。

当我们谈 “爱国” 的时候，我们谈的是什么？应该怎样理解「圣人不死，大盗不止」这句话？为什么几千年来唯独今天吹秦始皇的这么多?中国人强调孝顺，西方人则没有孝顺的观念，那么我们应该孝顺父母吗？安子曰：《傲慢与偏见》文学语言赏析

@安子曰

公众号：安子曰

知乎用户 胖哒二世 发表

冷知道，清朝的天文仪器就由转教士用第谷的准地心说搞的；

如果真闭关锁国，那连种地的农时都成问题

知乎用户 唯唯诺诺的梦 发表

和你们想的不一样，欧洲最黑暗的中世纪，也没那么黑暗。

你们以为教廷管的很死，实际上并没有那么死。

你们还以为教廷阻碍创新，实际上教廷大部分时间是鼓励创新的。

教廷的教士和神父，对这个由上帝创造的世界怀有非常强的探索欲和求知欲，他们迫切的想要了解这个上帝创造的世界

知乎用户 宁静致远 发表

能不能发明电视机咱先不说，你们先把顺治的亲爹找出来再说

知乎用户 非凡 发表

电视机最早由英国工程师约翰 · 洛吉 · 贝尔德在 1925 年发明，电视系统工作过程是发送端把景物的各个微细部分按亮度和色度转换为电信号后，顺序传送。在接收端按相应几何位置显现各微细部分的亮度和色度来重现整幅原始图像。
据 1990 年 8 期《通讯广播电视位息报》载，1989 年我国生产 彩色电视机已达 1000 万台，黑白电视机 1700 万台，总计达 2700 万 台，是世界最大的电视机生产国。

从英国工程师约翰 · 洛吉 · 贝尔德发明电视机，到中国成为世界产量第一的电视机生产国，也就半个世纪多一点时间。

这个提问的关键并不是后半句，而是为了肯定前半句。要钉死

清朝坚持闭关锁国且不与东西方交流

至于后面如何解读，那就随意。所谓电视机也好，电熨斗也好，避孕套也好，都是可以自由填充。

工业产品发展到今天，全球化是必然的趋势，因为金融资本实现了全球化，帝国主义不用发动大规模战争来掠夺资源，倾销商品了。利用金融工具，前期投资，开发市场，培育韭菜，然后待时机成熟，一把全部割走。南美洲、东南亚四小虎、日本、韩国等等。这是很熟练的套路，最后在中国没有干成。

清朝没有闭关锁国，鸦片战争前中国与世界各国的贸易一直非常顺利，清朝长期占据贸易顺差。英国在控制了印度以后，利用英国的海军优势掌握了印度洋到太平洋的水道，基本上垄断了海上贸易权，但是不能提供给中国需要的商品，只能输送鸦片。中国禁绝鸦片贸易，不愿意将中国辛辛苦苦赚取的白银转手奉送给英国，同时鸦片对中国人民的危害十分巨大。

当中国拒绝鸦片贸易后，英国就此将中国称为 “闭关锁国”

如果中国是 “闭关锁国” 那么之前的鸦片贸易是怎么回事？中国取得的贸易顺差又是怎么回事？能够将一个正常贸易的国家称为 “闭关锁国” 吗？这是毫无逻辑，毫无道理的事情。

有贸易就有交流，没有交流怎么开展贸易？最起码要谈一下价格吧？问题的关键在于清朝不想和英国人交流鸦片的事情。当清朝拒绝鸦片以后，英国的东印度公司恼羞成怒，于是改用枪炮来强迫清朝与之交流，并且声称清朝不与西方交流，所以要搞一下。

这就是蛮横无理。

试想一下，当时英国如果将第一次工业革命的成果，也就是蒸汽机技术、工业纺织技术、航海技术等等全部带到清朝，支持清政府实现工业化，而不是倾销商品，掠夺原材料，坚决禁毒，在中国开设技术学校，培养清朝的工程师，这样的交流，清政府会拒绝吗？

后来的洋务运动不就证明了这一点，中国人的学习积极性一直是非常强烈的。

只是英国不肯，然后利用自己的科技和军事优势，狠狠地打败了清朝，然后飞一堆帽子到清政府头上。

到了 21 世纪，仍然不肯放过现在的年轻人，继续强行输入概念，甚至于偷换概念，把什么 1000 年搞电视机这种蠢话都说出来了。

布雷顿森林货币体系确定了美元的地位，彻底打垮了英镑，世界新的贸易体系出来了，金融资本登上前台，产业升级、产业转移如火如荼。一条电视机生产线安排到到一个发展中国家根本不需要你掌握任何相关技术，只要有产业工人就可以了。

电视剧《山海情》里面，几天以前还是只会在泥土里刨食连火车都没坐过的乡下妹子，转瞬就在福建的电子厂组装电路板。电路板这种高级货，比起山药蛋蛋那可不是一两个等级可言，而这些山里妹子又在几周以后成为了生产小能手。

这种提问实际上相当恶心，把整个世界故意隔离成不同的时空，金融资本就像是从来没有存在过。然后一遍又一遍重复谎言：

清朝坚持闭关锁国且不与东西方交流。

当时的贸易大国就这样被污名化，将虎门销烟污名化，这种伎俩，

………………………………………………

总有人喜欢谈那点奇淫技巧。真要认真，那就该上书教育局，联合各大高校教授，要求废除化学元素周期表上的生造汉字，这就是晚清搞出来的奇淫技巧。全世界只有中国在这么用，东亚最开化的日本都不敢。氢氦锂铍硼。像什么样子？人家用英文只要一个字母或者几个字母就可以表达，为什么中国要这么搞? 这一堆生造字有什么用？中国为什么要自己建一个命名标准？

说到教科书，这个就好用。要是都认这个账，知乎天天讨论夏朝干什么？教科书说的清清楚楚，没有问题嘛。李时珍的《本草纲目》在教科书上认为是中华民族的伟大成就，医学史上经典。各位都是这么看的吗？十年前讨论抗美援朝战争时候的网络风气，和现在是不是一样的？历史这个东西，没有这么简单，给历史一个定论，并不是想象中那么容易。

就当时的贸易环境来说，中英没有签订贸易协定，马戈尔尼拜会乾隆没有取得成果，马戈尔尼提出的要求大部分被否决。就当时乾隆做出的判断，从事后来看，是对的。

清朝的科学技术完全落后，如果不实行贸易保护主义，全面开放市场，鸦片战争后的清朝现状大家也看到了。天平天国运动为什么爆发在当时工商业最发达的长江流域？就是因为这是最早开放的市场，中国的工商业受到了巨大冲击，大量的手工业者失业，工厂破产，导致社会剧烈动荡。北方的捻军为什么没有搞出这么大的声势？因为北方的农业区暂时没有受到这么大的冲击。

美国前总统特朗普在任期间搞出的针对中国的贸易保护主义，和清朝的政策有什么不同？美国只愿意输出农产品和畜牧产品，要中国照单全收。对于中国轮胎、手机、5G 技术等等进行抵制，对中国的出口商品全面加征关税，同时严禁美国企业向中国提供高科技产品，特别是芯片。

美国为什么要这么搞？这就是要保护美国的利益，想尽一切办法打压中国。而美国还是在有世界贸易协定，关税协定的基础上乱来。这是不是 “闭关锁国”？

作为一个政治家，当然是首要保护本国利益，这并没有什么问题。至于说晚清在鸦片战争失败以后的所作所为，和之前的贸易保护主义以及禁烟运动，这是两回事，不能一概而论。晚清的政治腐败，科学技术落后，那是王朝体制行将就木必然会出现的征兆，但是不能搞全盘否定。在这个问题上，依然要保持辩证地看问题这个态度，对历史问题有个认真的思考。

落后是事实，但是毫无理由地搞污蔑丑化，这就是用心不良。当时的英国、荷兰、葡萄牙等国的商人常驻广州，这些人长什么样子，说什么语言，脚杆会不会弯，当时的人不知道吗？大家现在看到的一些历史记载就真的那么确信无疑？就算是现在的网络上喷起来，不一样什么说法都有，谁又搞得清这都是出于什么目的？

如果历史问题只有一个标准答案，那是在考试。而对于历史问题深入讨论，这是在厘清事实，有助于大家正确认识，正确理解。

知乎用户 东林侍读​​ 发表

一个人有钱有地位了，就找个身份地位高的 “老祖宗” 装一下脸面，这不奇怪；如果这个人身份地位够高，那出生大概率就 “天降异象” 了，什么“异香满室”“祥云罩顶”，没有编不出来的。神奇的是，这些所谓“异象”非得某位大人物功成名就之后才会为公众所知，那到底是先有”异象 “预示着大人物诞生，还是先有大人物才编出个” 异象“？

现如今我们不少 “研究” 也是倒因为果：先说时下西方国家（其实是部分西方国家）在某方面多么多么发展进步、中国多么多么落后，然后再从古希腊（之类）文明中去找依据，最后 “顺理成章” 得出结论——西方有产生先进文明（主要是指先进科技）的基因而中国没有，中国传统文化必然导致落后，等等等等不一而足。

所以我首先要 diss 这种迷思：近代西方自然科学的发展，与古希腊（古罗马 and so on）文明并没有直接联系，所谓 “联系” 大多是后来者牵强附会。

其实道理很简单——如果古希腊（之类）西方早期文明成就真的 “哺育了近代自然科学”，那为什么欧洲中世纪有长达数百年的黑暗？这个 “哺育” 的过程是不是太长了点？

再说了，倘若近代自然科学的发展真的源自古希腊（之类），那为什么希腊本土乃至地中海沿线国家（除了意大利）对文艺复兴、工业革命没有做出多少贡献？难道他们没有被 “哺育”？

实际上，亚里士多德等人的思想、贡献并没有超过先秦诸子（注意不要忘记荀子、墨子等等），古希腊、古罗马的成就也并不比同时期的中华文明强大。虽然自元明以来中国科技已经逐渐落后于西方，但大家不要忘了，当欧洲处在宗教统治的黑暗时期、十字军到处征战民不聊生的时候，东方帝国也曾长时间一骑绝尘。

回到题主的问题：单凭中国自己的发展，能在 1000 年后发明电视机吗？

我只能回答：不知道，但我认为大概率能。

“不知道” 是因为历史不容假设，即使是 2000 多年前，世界上各国、各民族都有各种交流，单独发展本身就不现实；

如果硬要假设，那我认为大概率能，主要原因是我们这个国家体量够大，有足够多的试错机会，即使历经坎坷、最终也能找到正确的 “科技树”。

知乎用户 飞奔的世界 发表

闭关锁国这个词看看就好，为啥要减少港口，实际上是为了抵抗海洋势力的崛起。海洋相对弱国肯定会闭关锁国的。以减少海洋势力的骚扰的海防线成本。看看当时国家都是这么干的日本中国拿破仑法兰西帝国。但是贸易一直不低，明清号称白银帝国。但中国从路上丝绸之路二千来年，什么几何原本也没传进来进行大规模普及，希腊思想文化科技也没传进来进行大规模普及，反而是中国的四大发明等科技传到西方得到普及，传入中国的就是农产品。什么闭关锁国导致贸易不畅，科技思想没传进来，看看就好。

西方之所以能迅速工业化，是因为发现开发新大陆并且开发新大陆，导致的生产资料暴涨，使生产力也同时迅速暴涨。由于经济基础发生巨变，从而引发资产阶级革命工业革命。注意土地是生产资料。而生产资料是生产力的重要构成，美洲土地相当于欧洲国家生产力迅速膨胀多少倍。

飞奔的世界：为什么华夏有五千年文明，却没有发展出体系化的现代科学？

工业化开启的关键就是啥时候能够形成科学技术生产力形成快速正循环，那么现代科学自然会形成。这就靠技术积累了当世界技术偶然事件积累到一定规模自然就形成了现代科学。这时候即使没有所谓的希腊科学体系。也会自然演化总结出来。

知乎用户 云志翼 发表

首先说一下，不破坏民族团结，不是皇汉，别太敏感，别扣帽子

如果是木匠皇帝或者奇葩皇帝，经历王朝更迭，文明也会加速发展，也会经历类似西方中世纪的黑暗，王阳明心学，黄宗羲之类的启蒙思想，社会动荡之后，文明发展可能不会慢于西方

如果是清朝的话，基本没可能，一潭死水，而且清朝的封建统治异常稳定，可能会一直停滞不前，天朝上国，地大物博，十全老人。真封建铁桶

知乎用户 haha kim 发表

即使没有鸦片战争，清朝也延续不了一百年。

捻军起义从 1853 年开始，坚持了 16 年，此时已经是大清晚期了。

如果没有鸦片战争，那么就会继续上演历史上已经上演过无数次的改朝换代戏码了。

越来越多的农民起义爆发，范围不断扩大，直至推翻清朝、建立新的朝代。

如果新的朝代能积极对外交流，那么电视机就一定会有。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 夏风​ 发表

没有鸦片战争，清王朝扛不到 1900 年。

没有西方思想的传入，太平天国就是一场传统的农民起义，就算没直接干掉清王朝，也能催生出一支能干掉清王朝的力量，并且这支力量有足够的意愿去干掉清王朝。

不是赫德掌控海关，每年为清王朝输入大量关税（清王朝财政收入从 1841 年的 4100 万两增长到 1885 年的 7700 万两）清王朝还能在在地方实力派面前维持朝廷的架子？

至于再给其他的王朝 1000 年的时间会不会发生工业革命就不好说了。

知乎用户 匿名用户 发表

鸦片战争之前，东西方也是一直在交流，只不过鸦片战争打败了一统中原的清帝国，击碎了其自以为是天朝上邦的自尊心罢了，从而让中国人认清自己已经落后的现实，天下不仅很大更有比骑马弯刀的游牧民族厉害的多的多的敌人。

若是东西方没有交流，那火药、造纸术、指南针也不会因战争或贸易传到西方世界，印度人发明的数字也不会被阿拉伯人带过去，没有蒙古人西征，西方的教会势力也许会一直保持强劲笼罩着欧洲，又何谈文艺复兴？没有中国的瓷器、丝绸、茶叶，没有侃爷马可波罗道听途说总结口述出天朝的富有繁华，又怎么会使西方人有动力有技术支持开启大航海时代发现美洲新大陆？没有美洲的黄金、土豆、玉米、橡胶，又怎么支撑欧洲的人口增长和科技发展？就因为东西方一直在交流，这才有了如今现代意义上的世界，两者缺一不可。

知乎用户 李晓宇​ 发表

先说结论，非常难。

一切发明都是应需求而生，以技术为后盾的。而电视哪怕是最原始，最基础的版本，其科技也是建立在工业革命以来的科技发展上的。

为什么会有电视？因为无线电的信息传播效率不能满足人们需求。那么就需要有三个条件：大量的信息，大量的对信息的需求，无线电传输技术。

而大量的信息和对信息的需求，又需要下列前提：信息作为决策依据的必要性，信息传输成本相对于决策失误的低廉，足以产生大量信息的事件或者生产力。比如烽火台就是一种传统的信息传输工具，如果有必要，烽火台也可以用来传递任何信息，只要有足够多的种类即可。没有实现是因为基本上少数几种颜色已经足够上级决策了。

因此，除非商品经济发展到高度发达的程度，这类需求就很难出现，即使皇帝个人有需求，一骑红尘妃子笑也没演变出顺丰速递来。

以清朝当时的生产力水平，如果与外界交通，那么还有可能因为商品经济的发展而提升信息传播的必要性。不交流的话只在帝国内部，那么现有的驿站制度就足够有效了。因为只有驿站的时候，并没有发现驿站已经满足不了信息传播需求的情况。

知乎用户 进步思潮 发表

靠任何单一的大陆资源恐怕都不够开启工业革命，这种东西和文化人种无关，纯粹是资源不够的结果。

从这点说，西方如果没有新大陆的发现和非洲的人口掠夺恐怕也是不行的。

知乎用户 猫头等 99 人​ 发表

可以。西方国家会不断搬起石头砸自己的脚，所谓敌退我进，最后肯定是清朝最厉害。

知乎用户 尚善弱水 发表

第一，这个假设不成立，清朝绝不可能连续存在到一千年后。

第二，清朝若真能存在到一千年后，肯定会像日耳曼蛮族那样，蜕变为文明民族。

凭着东亚黄种人蛮族的智商水平，甚至会以比西方白种人蛮族更短的历史时间蜕变为文明民族。

第三，为啥总有人把蛮族入侵满清僭主所直接造成的中国近现代落后，转嫁到华夏汉人及其历史文化的头上？

事实上，明末之前，华夏汉人主统的中国，正在以举世最长的时间领先世界，只因蛮族入侵满清僭主，才直接造成了中国的极速停滞落后，和近现代的严重落后。

斯塔夫里阿诺斯《全球通史》：

【“在中世纪的大部分时间内，即从约 500 年到 1500 年，西方都是欧亚大陆的不发达地区”；

“中国人拥有高度发达的文化、先进的、大规模的商业、以功绩为基础的有效的官僚政治和提供社会凝聚力及思想意识基础的儒家学说”；

“…… 西欧人拿来了中国的文明，竭尽全力发展它们，并将其用于海外扩张。”】

（美）罗兹墨菲《亚洲史》：

【“宋朝…… 完全称得上是当时世界上最大、生产力最高和最发达的国家。”　　

“如果宋朝存在再长些——或者成吉思汗在年轻时就死去（确实多次差一点死去），——那么中国可能一直在无间断的领导世界，而近代欧洲的兴起也不会是已经发生过的那样。”

“中国（明朝）的确是世界上所有面积相当的地区生产力最高的”…… 那是一个和平、自信和繁荣的时代。”　】　

据《自然科学大事年表》记载：

【16 世纪以前，影响人类生活的重大科技发明约有 300 项，其中 175 项是中国人发明的。正是这些重大的发明（包括发现），使中国的农耕、纺织、冶金、手工制造技术长期处于世界先进水平。而儒家也留下了一大批世界知名的科学著作如《考工记》、《天工开物》等等。中国在明末之前一直能保持世界一流水平——摘自百科】

（法）佩雷菲特《停滞的帝国》：

　　【“为什么中国直到 16 和 17 世纪仍能以大量的发明和讲究文明领先于西欧而成为世界上最先进的国家？为什么随后它却让别国赶上，然后被人超过，而到 19 世纪它的部分领土竟像由停留在石器时代的部落居住的地方一样沦为殖民地呢？以至到了 20 世纪，它竟成了世界上最落后、最贫穷的国家之一？”】

——事实上，至少在明末之前，中国都在以举世最长的时间领先世界；直到蛮族入侵满清僭主，才直接造成了中国于近现代落后于人。

倘若华夏民族及其历史文化，真像某类族群所诬陷的那么不堪，那华夏先民肿么可能做到以举世最长的时间领先世界捏？

这地球上，凡遭蛮族入侵并长期统治的、原本先进的国家，哪有不迅速落后、并长期落后的？

直到现在，我们还在为蛮族入侵满清僭主所造成的严重落后，而埋单呢。

————————————

若无蛮族入侵满清僭主，中国必定会会持续领先世界。

明末之前，中国在以举世最长的时间领先世界，这是否认不了的历史事实；

而在蛮族入侵满清僭主期间，中国却极速的落后于西方，这也是否认不了的历史事实。

虽然明朝已被李自成农民大起义推翻了，但经过一段时间的政局混乱之后，中国自会走入正轨。

若是在李自成大顺汉人政权治下，或随便什么汉人政权治下，中国自会随着明代汉人的文化惯性及民族惯性，而一如既往的发展下去。

1，所谓中国是 “农业文明”，西方是什么 “商业文明”、“海洋文明”、“工业文明”，纯属近些年某类族群生造并炒作出来的伪命题。

事实上，明末以前中西方都是农耕文明。

只是到了 18 世纪 60 年代，从英国的工业革命开始，西方才逐渐进入 “工业文明” 阶段。

那时明朝早已亡了一二百年，中国这地方正处满清乾隆当政时期。

知道汉代兴起的西域 “丝绸之路” 不？

知道宋代兴盛的 “海上丝绸之路” 不？

知道明代郑和以当时世界最强的造船技术和最大的船队 “七下西洋” 不？

明末之前的华夏先民，无论从工商、航海到农业，统统都是领先世界的。

只不过，明朝被李自成农民起义推翻之后，中国因遭蛮族入侵满清僭主，而错失了进入工业文明的必然进程。

这仅仅是近现代满清与西方的差别，绝不是明末之前华夏与西方的差别，更不是中西方文明自古以来的差别。

2，晚明开始，中国与西方展开了盛况空前的文化大交流。

据李约瑟说：由于耶稣会传教团在中国的活动，西方 “科学几乎马上与中国传统科学相接触…… 到 1644 年中国的数学、天文学和物理学和欧洲的已经没有显著的差异。它们完全融合，浑然一体了。”

所学的西方科技文化，竟已达到与西方同步的水平，可见明末时期中西科技文化大交流达到了什么程度！

且不说当时中国自己的科技文化实力本来就世界一流，即便仅凭所学的西方科技文化竟能达到与西方同步水平这一点，中国也不会落后于西方嘛。

3，而且从明末开始，中国历史已进入了思想大启蒙阶段，涌现出了黄宗羲王夫之顾炎武等一大批启蒙思想大家。

他们对自秦以来的皇权专职，进行了颠覆性的大反思、大批判和大否定；

他们想到了人类社会本来就是民主的，“原君” 只是民众中的一员德高望重之人，跟广大民众是平等的同类；自秦以来的皇权专制，已经背离了人类社会制度的本源，秦制皇帝本身已成了 “天下之大害”……

很可惜，这场始于晚明的思想大启蒙，也在清朝初期遭到终结。

若无蛮族入侵满清僭主，这场早于西方近百年的思想大启蒙，也会在汉人主统的朝代持续发酵，直到开出一个新的民主时代。或与西方县政民主接轨，开出一个更文明和谐的县政民主时代。

综上所述，若无蛮族入侵满清僭主，从晚明开始的中西方科技文化大交流，将会在汉人主统的中国继续下去；从明末开始的思想大启蒙，也会在汉人主统的中国继续下去。

若此，就绝没有像满清时代那样：从前朝与西方积极交流而本朝却封闭排斥、从前朝领先世界而本朝却极速落后的道理。

那么，中国仍会持续的领先世界。

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知乎用户 狗 王 发表

就是与世界交流了，结果中国第一台自己生产的电视机什么时候出现：

上世纪 50 年代中期，全球已有超过 500 个电视台、4000 万台电视机。但此时，我国的电视广播尚处于空白状态。
1957 年，国家决定发展电视广播事业，把研制电视接收机的任务交给天津无线电厂。1958 年 3 月，天津无线电厂试制出我国第一台国产电视机——“北京牌” 黑白电视机。、
电视机是 1924 年发明的, 中国电视机是 1958 年生产制造的。中华民国国内是没有电视机的。

这都挺奇葩的，你说清朝是异族私心重发明不了电视也就罢了，那汉人当政的中华民国咋就发明不出来？可别说没有市场，民国高层那帮人难道就真的没有条件看电视？？？

真以为清朝高层是傻子？不知道外面的情况？？？

如果清朝高层知道外面有了电视这种东西，最起码完全可以给自己自娱自乐放着看。

真实历史上的中国电影事业起步也并不晚：

电影是 19 世纪美国国家生活水平上升大众产生新需求的娱乐产物。
由 1896 年至 20 世纪 20 年代，虽然外商在中国电影市场占据了垄断地位，但亦阻止不了我国电影活动的开始。1903 年，德国留学生林祝三携带影片和放映机回国，租借北京前门打磨厂天乐茶园放映电影。**1905 年，北京丰泰照相馆的任庆泰为了向著名京剧老生谭鑫培祝寿，拍摄了一段由他主演的京剧《定军山》。**影片于 1905 年 12 月 28 日在大观楼正式上映，整个影院连续几天座无虚席。据当时的《电影周刊》记载，到大观楼观看影片的人有 “万人空巷之势”。后来这部影片又到全国各处巡演，也是大获成功。

要说 1840 的清朝与 1636 的清朝有什么差别，那很明显，

即 1840 的清朝皇帝道光皇帝在 1636 正式建国大清的清朝皇帝皇太极眼里：

道光皇帝妥妥一个 1636 晚明大部分文官士大夫翻版：腐儒一个。

1840 的清朝军队在 1636 的清朝军队眼里：

整个一个被 1636 时期的清军打得 “各官免送” 的明朝大部分军队的翻版。

当然，肯定会有人说大明后期有超越鞑清林则徐的徐光启等一堆科学家，西学东渐的人巴拉巴拉巴拉的。

那请吹这个的人回答一下这个问题：

明朝后期搞西学的人是不是占据了明朝后期文官士大夫的主流？

搞西学的人是不是占据了明朝后期统治阶层的核心地位？？

明朝后期的国家行政组织能力与效率能发挥出普及西学和全面更新的作用？？？

结果真实历史证明，还就是被关外所谓被某汉某粉瞧不起的野人给压在地上摩擦，最后全都老老实实跪下来剃头发。

真是 yy 可耻。

知乎用户 璠璠 发表

首先大清过不了三百年的坎，而到了 1848 年大清已经过了二百多年。他快结束了。

而当时中国人口已经增加到三亿多。

怎么大的人口基数一旦不能供应，必然会引起社会动荡。

大清覆灭也是必然。

更多的人口会开始向外迁移，北方会加紧进入东北。

而南方会逐步开始向南洋殖民。这会形成一股移民潮。

当地居民会与移民产生矛盾，进而引起连锁反应。

而中国大陆开始内战不断，为了生存，胜利。开始向敌人学习

“学习 “？不错，中国人就是天生好学。

只要能强大只要能延续，生存，幸福活着，什么都可以学，什么都能学。

既然中国人是这样的种族特性。

不要说电视机，就是宇宙飞船也能学会。不是吗？

知乎用户 屁师​ 发表

第一个问题，也是根本问题，清朝不是闭关锁国的。清朝是把西方进口的东西专卖，关外的东西也专卖。仅仅是不让老百姓卖而已。

很多人会问为啥？其实非常简单，除去一些 “内务府专营物资”。

其实规定一口通商，十三行垄断，最大的意义是降低管理难度。增加税收。

你让诗云子曰的士大夫凭空创造一套健全的海关制度太难了。而且士大夫根本不屑于干这样的事情。

第二个问题，很多人没谈为啥一般朝代就三百年。

这是因为长城内这一亩三分地就够地主们兼并三百年的。假如地分完了，基本上大限就来了。

第三个问题，原始积累太复杂，我也没精力把这个问题讲清楚。

我举个例子，咋搞才能挣钱呢？

“把烟台三块钱一斤收的苹果拉到内蒙去卖十块一斤，把内蒙十块钱一斤收的羊拉到烟台卖五十。”

但这有个前提，即大家都得有钱。你闷头种三亩地，施农家肥，收个五六百斤的粮。

你会拿二十斤大米换一斤羊肉吃吗？

搞笑呢？

吃喝都受限的情况下，要啥电视机啊？

知乎用户 林杰明 发表

如果朝代周期律都破了。那毛主席真的给另外一个大清求教下学问。这作用可比电动机强多了

知乎用户 陈琦 发表

一千年后不会有什么清朝。

如果没有外界干扰，按照正常的历史规律，清朝会在入关 210 年左右，亡于信奉白莲教的太平天国之手。比明朝短命 60 年。

之后有两个走向:

1、太平天国（白莲教版）夺取天下。

太平天国不但有宗教的一面，也有民族革命的一面。清朝统治两百多年时间，“反清复明”的声音从来没有断绝过。太平天国夺取天下以后，基于对鞑子政权的否定和对基本盘的讨好，会把基于打压 “故明思想” 而存在的“文字狱“视为“政治错误“的典型。概率 70% 以上。

同时，“明朝” 的旗号在东南亚华人群体里依然有着巨大的号召力。不同于满清的心虚，太平天国不可能放弃这一股庞大的海外势力，自然也不可能有什么闭关锁国。概率 90% 以上。

满蒙族群会被血洗，西北部异教徒会被血洗。这些内容过于不团结，就不展开了。

溥仪估计当不了新中国公民了。可能会在复辟失败后被封一个 “鼠尾侯”。

2、曾国藩成功的平定太平天国起义。

因为缺少列强这一文明的外部威胁，曾国藩将会被手下黄袍加身。由于曾剃头本身就极为反动，加上直接继承满洲的官僚系统，这个政权的反动程度不会在满清之下，甚至曾剃头直接把湘军人造成 “满族 “，成为八旗里的第九旗，也不是不可能。

华夏万古如长夜。

知乎用户 安风你压我头发了 发表

“师儒相辩于学，曰孔子有言，则寂然不敢异同矣”

宋代以后，儒家彻底独大，然后渗透到各个行业

就完蛋了

比如中医，宋代以后也有几次人体解剖

但是主持解剖者根本不敢用实证推翻古人意见，绘图之后还要说：“校以古书，无少异者”。

宁可当自己眼瞎，也得说古人是对的

后世医生也说：“医脉之断 ，实儒者先断之也。”（文渊阁藏书影印版 783 册）

其他的各行各业也都一样

大家互相辩论，曰先贤有言，都不敢说不对 ····

现实的历史中，清朝末年，我们被洋大人吊着抽，爱因斯坦都快相对论了，居里夫人都在玩放射性元素了，就连沙皇俄国，都有女生在大学里当数学教授了。

同时期我们还在学孔夫子考科举

一方面在鼓吹贞洁烈女

1904 年浙江巡抚奏闻：“(萧山县) 窃有同乡贞烈女郑淑嫦…… 九岁问名膺喻氏聘，而心知有婿。乃甫经期月，夫即殂丧，淑嫦年方十龄，哀毁素服，历三年如一日。…… 二十九年 (1903 年) 十一月二十二日复有求婚者，淑嫦闻之绝不稍露词色，即夕成绝命诗十四首，披发跣足、白衣素裳自缢。

一方面还洋洋自得：

“自尧舜三代以来，吾人皆奉圣人之教以为教，专致力于人道，而于物或不屑措意焉。是以礼乐文章高出乎万国之上，而技巧则稍逊矣。彼西人之学，务在穷尽物理，而人道往往缺而不修…… 苟取吾儒书而熟复之，则所谓光学、化学、重学、力学，固以无所不该矣。”

说白了，有网友就说我啊，有一个倾向，就是中国古代啊一样东西发展的好好的，突然儒家掺和进来了，然后就完蛋了

我说你总结的真好。

知乎用户 天空中的鱼​ 发表

清朝在太平天国之后已经事实上熬不了多久了。

所以我估计不是革命军他们也大约在多熬 20 年。

满清统治者已经人才凋零，汉族登上统治位是历史必然 m

知乎用户 风吹小猪 发表

给中华大地加上结界，防止其他区域人流入的前提下，没有东西方交流，可能朝代论四轮把。

知乎用户 吴金铭 发表

满清肯定不行，不过大明肯定行。满清不重视科学是因为钳制汉人，防范汉人过度发达而推翻满人八旗统治，一直采取防汉限汉弱汉政策，虽然有科举汉人不会掌握实权，只能给愚昧野蛮的满人当辅助，文明程度极低满人大多数不学习，相信萨满，用狗血粪便对付军舰的就满人将军。在满清这种统治下不可能有任何进步，看看发明机枪的汉人下场，直接流放了。满清这种愚昧野蛮统治若无外力也会内斗不止。各种民族解放运动贯穿了满清，天地会，白莲教，捻军等民族义军不断冲击满清，满清不可能坚持 1000 年。即使真靠屠杀满清坚持 1000 年也不会有任何进步。

大明是开放开明的国家，科技发展很迅速，善于学习先进文化。和历史虚无主义污蔑的不同，大明科技并不差，即使有些领域水平不如欧洲，但一旦欧洲的物品进入大明都会仿制成功，甚至还有改进。比如钟表，大明工人不仅可以完全仿制，甚至可以做出了整点报时翻出各种花样来，比如小人出来展示现在几点了，让欧洲人都汗颜。大明在思想是理学，理学讲究格物致知，本就是注重科学原理的理论。科学本质就是格物。如果大明不是遇到天灾加满人造反，会继续领先全世界 1000 年后会仍然领先全世界。

知乎用户 芊芊焚心 发表

原来账号注销了。经过我慎重考虑，决定推翻认为不可能的保守观点。变得现实一些。

满清从未闭关锁国。甚至为了让中国现代化。连开十个租界。让中国现代化加速前进。就近学习各种先进的科技，教育，法律。择其优者而从之。满清末年的科技和工业交通等发展。使得财政在最后一年突破 3 亿两白银。这是什么概念。直到八十年代都没有突破。也就是之后的七十年，满清末年是经济巅峰。所谓混的不如古人。人口在六十年代末，七十年代婴儿潮才超越满清末年。尴尬的发现。人口几十年没有增长。人会说谎，数字不会说谎的。

如果继续存在。今天可能是天顶星科技。囊括了所有诺尔奖。第一个飞向月球。火星。第一个飞出太阳系。

知乎用户 瓜瓜 发表

一点可能性也没有。

第一、不要小看电视机，有电视机，至少得先有电吧，从科学意义上发现电的存在，是经历过几百年的积累的，不惜以身犯险，这是一个非常基础的自然科学的漫长进步过程。

当然希腊人，可以吹牛的说 “我们早在 2500 年前就发现了电的存在”，希腊人没有这么说，因为那不是现代科学意义上的电。就像我们也不会说，我们早在 1000 年前就发现了石油，早在汉朝就发明了足球，早于哥伦布就发现了美洲新大陆

第二、我们的文化属性，不适合进行自然科学的探索。我们的文化属性是什么？儒家？这是一部分，我始终认为儒家在维系两千年的中国文化传承方面，做了极大贡献，同时在消灭人们科学思维上，做了极大的负面作用。

既然儒家思想是文化属性，我们不能把锅全扔给儒家来背，他只是上层建筑的一部分，他必然是诞生于经济基础，并反过来作用于经济基础的，经济基础是所有生产关系的总和，而生产关系又取决于生产力，生产方式。

虽然扯的有点远，但是，我们必须说，中国历史上不太擅长进行自然科学方面的研究，而更倾向于应用技术，最根本还是源于我们的生产方式来的。大河 + 平原的地理环境，造就了我们的农业文明，而农业文明本身在相当长的一段历史时期内，是领先的，说的 “俗” 一点，任何生产力的根本都是为了人的生存吃上饭，而在生产力落后的时期，农业的发达可以养活更多的人，更容易创造文明。

农业文明的优势，恰恰又是我们中世纪之后，在自然科学方面走向落后的劣势，所谓 “福祸相依”，很简单，要获得更多的粮食，作为生产力三要素的要求 “劳动者、生产资料（主要是生产工具）、劳动对象”，需要劳动者更聪明的懂得种田知识，他们需要理解气象，阳光、空气、水、天气的变化，所以，我们很早就可以发现二十四个节气，但是到此也就够用了，没必要再去研究阳光和温度之间的关系，这也就导致了农业文明下，我们不擅长进行底层科学的逻辑思考。

总之，一切都是从生存和繁衍出发的，基于一定的生存环境，发展出符合这一个族群的生产方式，而生产方式，又决定了他们会具备什么样的生产关系和经济基础，这些又决定了这个族群会选择怎样的上层建筑体系和思想，而这些思想、制度、观念、信仰，又反过来影响人们的思考方式，做事情的出发点，特定的道德观，等等。

这也就是 “橘生淮南则为橘，橘生淮北则为枳” 的道理吧，当我们近代格局和思想被西方列强打破，我们的生产方式发生了根本性的变化，这也就决定了我们必须建立起一套符合这一生产方式的上层建筑，科学思维注定会快速融入到这个族群的思想观念中，当然历史的残留，甚至远古的基因记忆会长期存在于我们体内，以至于我们会形成一套 “中国特色的” 科学观、价值观。

知乎用户 Steven 汤圆 发表

古中国，擅长的都是黑盒测试法，试对了，就牛逼，试错了就再试。这种技术演进已经持续几千年，问题的关键就在于黑盒的拆解，这方面古中国做的就太差了，不是没有，而是太差太差。

同样的争论就是：中医学。

中医也是黑盒测试经验 “医学”。

也不是说欧美的发展没有黑盒，而是他们做黑盒的拆解工作，要远远强于古中国，这才有了欧美科技发展的突飞猛进，包括 “西医”，古西医也是黑盒测试法，至于为啥会革新，抛弃古西医的理论及疗法，就是因为拆解治疗黑盒后发现古西医理论就是胡说八道。

同样，电视机这样的精密电子设备，依靠的就是大量的黑盒拆解：电子、电磁理论的深入研究后组合发展出来的东西。

你要古中国做这个事，恐怕再给一千年都不行，电子电磁这种东西太精密了，没办法黑盒测试，自然也就没有机会试成功。

知乎用户 Jack 发表

不能，原因一言以蔽之，中国古代更多的是应用科学或者说经验科学，而始终缺乏成体系的理论科学，这一点从秦到清几乎没有看到任何变化。

且不说电视机了，说一个经常争论的火器，早期欧洲火枪是这样的：

而明清早期火枪是这样的

火绳枪，技术水平，制造工艺，运作原理大同小异，外观上有些微区别罢了。

而几百年后，十九世纪中叶，欧洲的火枪变成了这样：

欧洲文艺复兴之后，科学逐步走向了体系化，提炼出了理论科学，有了科学的冶金，可以生产更好的钢材，让薄薄的膛壁也能承受火药爆炸，有了化学，可以制造雷汞，改进击发方式，可以让火药配比更科学，同等的装药射程更远残渣更少，诸如此类，从燧发枪，到击发枪，到定装弹药的近现代步枪。

而带清的火枪呢？倒也没有一直原地踏步，还是在发展进步的，但它变成了这样：

没有成体系的理论科学，要射程就加装药，要精度就加枪管长度，装药多了管壁承受不了，那就加管壁厚度，管壁厚度和管长加了，火枪太长太重一个人无法使用，那就加一个人抬着用，如此就是典型的面多加水水多加面，但终究火绳枪也只是变成了更粗更大的火绳枪，本质没有丝毫变化，应用技术的发展撞上了基础理论的 “智子墙”。

回到电视的问题，这件事本质和闭关锁国与否关系不大，再有 1000 年，清朝可以发展出更为精湛的皮影戏，更为灵巧的戏剧表演，木偶皮影可以发展的色彩艳丽栩栩如生，京剧演员可以吊着钢丝在舞台上上下翻飞宛如天外飞仙，但是经验科学始终是经验科学，发展到一定程度，就一定需要基础科学的支持，如果没有基础科学，那么就会像三体小说里写的那样，一头撞在一堵无形的墙上，不越过这堵墙，要发展出电影、电视机，那是绝无可能的。

知乎用户 惟愿卿安 发表

看一下回答，还以为中国从古至今科学技术没有发展过似的。怎么哥几个现在还在用青铜器是吧，哦~ 对不起，是石器，骨器 ····

批驳 1：清朝坚持闭关锁国 1000 年，丫撑不了一千年，300 大限一到，再牛逼的帝国都得干挺了。

批驳 2：仅凭自己的力量发展，没有任何一个国家的发展是只靠自己，西方的科技进步也不是憋在欧罗巴里憋出来的，更不是自己愿意出海讨生活。蒙古帝国不锤的西方黑死病（据说）教权就不会松动，就不会文艺复兴，钓鱼城一砲没干死大汗，蒙古锤到君堡 1453 西方文艺复兴也不会那么多材料。

批驳 3：中国近代落后最大的原因恰不是野猪皮的憨批，闭关锁国又不是野猪皮开始的，而是中国无敌的时间太久了，没有外在威胁，没有生存压力，故而专心搞国内，一个冷知识，带英鸦片战争前的国会投票，打与不打只差个位数的票，哪怕腐朽至此，清国在大英眼里依然是一个棘手的强敌（只不过现实大跌眼镜）比当年打无敌舰队的时候怂多了。无敌的幻象持续过久，以至于带英坚船利炮到达海岸时，已不可挽回。

总批驳：无数多的猴子在无数台电脑前打字，想写出莎士比亚也要无数年的时间。但给猴子放在野外，面对豺狼虎豹的威胁，他们写出莎士比亚只用了万年的时间。无敌是一个负面 buff，上一个无敌的人已经停止了思考。文明的进步源于交流，交流的可能来自生存。弱小和无知不是生存的阻碍，傲慢才是。中国近代衰落，源自无生存压力导致的傲慢，而不是文明本身的落后，这是历史给中华文明的一次复习课。

知乎用户 我很凶 发表

东西方交流，和打输鸦片战争有什么必然的因果吗？

还是你觉得大清输的好，输的伟大？

至于 1000 年，再活五百年已经无法满足了吗？

可惜没有洋大人，太平天国一开始，15 年都过不过。

知乎用户 狼叔 发表

让一只猴子通过打字机打出一部莎士比亚的著作，听起来非常不可思议。但是，如果有足够多、甚至无限多的猴子呢？

1929 年，著名的数学家爱丁顿提出了一个有趣的理论，那就是广为人知的无限猴子理论。他说：如果有足够多的猴子利用足够多的打字机，每时每刻都在打字，那么早晚有一天会打出大英博物馆所有的书（也有说是能打出一部莎士比亚的著作）。

其实这个理论的根本内容很简单，那就是不论一件事的概率有多么小，当这个概率乘以一个无限大的基数时，就一定会发生。这个理论就这么简单，只不过爱丁顿把它给戏剧化了一下而已。

理论是这样的，实际情况呢？

有研究人员想要进行这样的尝试，不过现实生活中没有只知道打字的猴子，更找不到无限个猴子和无限个打字机。所以，科学家们只能通过计算机模拟的方式来进行尝试。

2004 年的时候，模拟中的一只猴子打出了一段字符：“VALENTINE. Cease toIdor:eFLP0FRjWK78aXzVOwm)-‘;8.t”。后面这段比较怪异，因为这就是虚拟的猴子胡乱打出来的，不过这段字符的前面一小部分，的确和莎士比亚戏剧《维洛那二绅士》中的一段是相同的。
那么，无限猴子理论真的是成立的吗？

需要注意的是，研究人员介绍，在这次模拟中，这只猴子打出这段文字，花的时间远远超出了我们的想象，绝对是一个天文数字——4216250000000 亿亿年！

在这个模拟中，研究人员假设打印机有 36 个按键。计算这只猴子打出一部作品的概率其实并不难。它打出的第一个字母和莎士比亚的某一部书的第一个字母相同的概率，就是 1/36。第二个字母的概率要重新计算，同样是 1/36，所以前两个字母都相同的概率就是 36 的平方分之一，也就是 1/1296（注意，这里还没区分大小写）。

以此类推，假设莎士比亚的某部作品中有 50000 万个字符，那么一只猴子随便按键后恰巧和这部作品完全一致的概率就是 36 的 50 万次方分之一。就算全世界的猴子按照人类最快打字员的速度打字，在宇宙毁灭之前都无法打出一部莎士比亚的作品。如果运气好的话，它们在尝试的过程中，可能先 “写” 出其他某些作家的字数比较少的作品了。

这还是计算机模拟的结果，现实生活中，还真有科学家尝试让猴子打字。2002 年的时候，普利茅斯大学的科学家在英国德文郡佩恩顿动物园的猴子围栏里放了一个键盘，希望猴子们能在这上面打字。结果上面大部分都是字母 s，仅有的原因是 a。而且，这些猴子似乎也不喜欢在键盘上打字，反而在上面拉了好几泡屎……

猴子：让我打字？吔屎啦你！

知乎用户 嘀嗒也秋风 发表

工业革命他又不是种田种出来的，没有海上贸易和美洲的地理大发现这种级别的外力欧洲也撑不住，工业革命直接就会胎死腹中。

知乎用户 匿名用户 发表

不光清朝，哪朝都不行。

中文在理工科上先天不足，无法催生基础的科学体系。

比如写个 11 x 11 = 121，一共需要 11 划。

在没有引入阿拉伯数字之前，怎么写？

十一乘十一得一百二十一

不说书写难度，这堆东西光看着都头疼。

事实上，直到西方引入了阿拉伯数字，西方的科学也拉跨的不行。

而引入阿拉伯数字之后，罗马字符进一步解放了数学思维，因为 a/b 等字母可以更好的表达抽象的概念，推动理工科前进。

比如小学生的二元一次方程，2x + 5y = 10 这种简单的表达式，中文都无法高效实现，更不要提 3x^2 + 2(y+z) = 133 这种初中生的三元二次方程。

事实上，原生中文连一些最基础的数学应用都无法很好的处理。

评论里提到了我国的筹算和码子，但没能注意到筹算和码子并没有统一标准，都是各地方自发出现的符号，而这恰恰说明原生中文连基础的记账都搞不定，只能靠各地自己动手打补丁。

在基础数学都很难萌芽的情况下，更进一步的基础物理和基础化学更是很难取得进展：重力公式为 G = m * g， 氨基酸的表达式是 R-CH(NH2)-COOH，中文怎么写才能简洁又完整把它们表达出来？

进入电子编程时代，英文的优势更加明显。

26 个字母可以不需要思考地映射到键盘上，而最成功脱离字母语言的五笔输入法，也拥有劝退无数初学者的庞大字根表。

在电子输入输出从 0 到 1 的这一步，实现中文的难度远远高于字母语言。

在现实生活中，英语作为低编码语言，靠 26 个简单字母进行组合，并且字母的组合也大体构成单词的读音，所以一旦熟悉 26 个英文字母，英文就入门了，再通过日常观察不同字母的组合，普通人也可以逐渐增加词汇量（cat, dog)，甚至学会很长的基础单词（abandon, congratulations）。

事实上，我国也意识到这点，借用字母发明了拼音，作为儿童学中文的过度语言，可见字母语言的入门门槛多么低。

而中文这类象形文字属于高编码语言，由上百个基础文字（木、火、口）和几千个复合文字（森、焰、奇）进行组合，并且存在海量的同音字、多音字、同义字、多义字，繁体中文尤其如此，使得中文的学习曲线异常陡峭。

中文极高的习得门槛，让阅读文字成了一项很难掌握的技能，不但在古代导致大面积文盲，也让有产阶级垄断了知识，而有产阶层是最没有改革动力的。

如果没有东西方交流，原生中文一方面无法支撑起简单的科学运算，另一方面识字的有产阶级也没有改革的动力，而识字的年轻人哪怕有这方面心思，也很难利用中文进行最基础的科学计算。

所以封建时代的中国能够发展出来独立的数学、物理、化学等基础科学的几率非常渺茫，更不要提出现在那之上复杂千百倍的电子设计、信息系统等等等等。

高编码语言就不利于科技发展么？

恰恰相反。

按照美国语言学家的研究，中文的信息密度（information density）为地球所有语言之首，按百分制来算高达 94 分，而占据科学领域统治地位、不停创造生僻新单词和词组缩写（PC、DNA、UFO 等）的英语为第二名 92 分，至于同属字母语言但没有科研优势的西班牙语只有 63 分，最低的日语则只有 42 分。

中文这类高编码语言，劣势在于入门难，但优势在于用少量文字就能传达复杂概念，所以一旦实现全民识字，那么传播普及复杂知识的速度远高于字母文字。

英文专业书刊甚至科普书刊后面，都要附录 Terminology，专业术语表，因为随着知识维度不断变复杂，简单的字母组合已经用完，所以需要不断创造更复杂的字母组合来适应新知识，而读者对这些术语一头雾水，只能翻表去查，无形中增大了复杂知识的传播速度。

举个例子：私刑，英文为 lynch law，而 lynch 作为一个很少见的单词，很多四六级的学生都不一定认识，但是你说私刑，中文使用者可以轻松猜到它的意思。

所以字母文字虽然门槛低，但在医学 / 法学等等专业领域，一个人需要学习大量孤僻的复杂单词才可以获得知识，对普通人形成事实上的知识垄断。

而象形文字虽然门槛高，但是一旦获得了文字能力，那么普通人也可以 “望其形、猜其意”，对复杂知识的自学能力和获取速度远高于字母语言使用者。

事实上，我国先压缩和简化封建时代用来垄断知识的传统高编码语言（繁体中文），再通过字母语言（拼音）让儿童都能快速入门、最终让大众掌握又易写、编码密度又更高的现代汉语（简体中文），可以说是世界上最利于传播和普及复杂知识的语言体系。

知乎用户 臧大为​ 发表

从公元前 200 年的秦朝到 1900 的清朝，中国制度可以说没有本质的改变。

2000 年时间内都没有诞生科学，凭什么你认为再多 1000 年就能诞生？

而且这 2000 年中，中国始终与西方都是有交流的，只是规模不够庞大，不够频繁。

知乎用户 逸杯二锅头 发表

翻阅中国近代史，我一直觉得今天的中国人和清国人（抱歉实在找不出更为贴切的词）是两个物种。

一个能在积贫积弱数百年之久，满目苍夷的土地上建国不到三年的中国人，竟然能够打败刚刚赢得二战的美国，带领着一群小弟的联合国军。

而清国人，坐拥世界首席财富，对外战争却未赢一场，对内倒镇压人民倒是极为在行。我们无法否认清国人是我们过去的先祖，但也不能否认清国人早已丢失掉中国华民族自汉唐以来开创的所有荣光。

如果上天要继续惩罚中国人，让清皇帝向天再借 2 个 500 年，可能中国人，这个创造辉煌灿烂文明的民族，会被清人彻底改造成猪狗不如的奴隶。

奴隶怎么可能会创造？满清统治下的中国，人均寿命不足 30 岁。多数人未曾看到世界之璀璨，便带着下辈子投个好胎的梦想，转世轮回。过低的寿命不可能在科技树上攀登，而语言的刻意警卫障碍才是满清作为统治者对人民的禁锢。

满人早就建立了一套情报体系，虽然他们分不清俄罗斯和英吉利的具体方位，但他们早已知道西方世界的样子，只是他们觉得西方的科技太危险，不利于他们统治奴隶千秋万代。在教育上科举考试做做样子，其目的不过是让汉人精英不琢磨造反而已。

给满清时间，还是 1000 年，光是听到这个设定就能把我吓哭，别说创造科技，就连活着都不一定。看过很多满清时代的老照片，我发现大部分照片上看不到一棵树，全是荒秃秃的黄土，爆虐的统治之下，人们怎么可能种树，人都活不过 20 年，为什么还要做一件十年树木的长远投资？

没有自由思想，没有相关制度，没有支撑科技发展的人均寿命，也没有催生科技的现实需求，四大皆空的满清不可能长出科技树。

但是如果换一个设定呢？如果将这 1000 年给到今天的中国人，怕是 1000 之后，共产主义的春风应该能够吹出太阳系。

回到一开始的话题，为什么我会觉得清国人和中国人是两个物种？因为今天的中国人都经历了红色基因的改造，虽然改造的过程是痛苦的，但是我们知道，如果不改造，我们中国人断然连生存空间都不配拥有。

今天的中国人有着最优秀的基因，最智慧的大脑，最擅长合作的精神，最具牺牲奉献的意识…… 而我们今天拥有的这一切，全是源自于百年前的红色基因改造。而这场百年的红色基因改造的意义堪比从猿到人的进步，1949 年天安门上讲的 “中国人民站起来了” 就是从猿到人物种巨变的宣言。

最后说到电视机，旧中国无论如何也造不出的电视机，在新中国成立后不到 10 年，就已经在天津被制造出来。

清的闭关锁国，其实只是对汉人的闭关锁国，统治阶级那边可是什么洋玩艺都有。但是他们会想着造电视机吗？并不会，如果历史给清 1000 年，最后中国这块土地上的原著民就会像印弟安人一样，被屠杀干净。因为长得像人的动物，永远是人最大的威胁。

拥有红色基因的中国人，早已成为超越当今世界主流人类的新物种，1000 年后我们会强大到让自己无法想象。红色基因带给我们的是如同清末，清人和洋人的差距，只是双方的角色互换而已。当然我这样讲，可能会引来一些人的嘲笑，不过我并不怪你，只是一百年对于我们来说实在是太短，今天的我们还缺少一点自信而已。

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

人种质量……
吓得我去看了下问题日志

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不知道……
答案就是不知道
这样……
西方文明从文艺复兴到工业革命，才多少年？
1000 年，能不能发明电视机，这种事情，真的不知道。

这个问题，假如没有吸人眼球的清朝
而是换到一个架空的世界，或者换到另一个星球上去
就不会招来这么多 莫名其妙的讨论了。

知乎用户 文判官​ 发表

第一，自秦朝大一统后，没有哪个朝代周期能超过三百年，土地兼并是固有弊端，根据马尔萨斯理论，中国古代封建王朝二三百年就会人口增长到粮食较极限范围，此时再加上诸如小冰期（明朝）等外界因素，这世间要更短。所以我们看到的新朝建立或者朝代前期，往往都会采取一些富农措施，如汉朝 “文景之治”：一是基本国策是与民休息, 安定百姓. 二是偃兵务农, 减刑节用. 比如 “徙民实边”“刑罚大省”, 三是从谏如流, 有错必改. 景帝刘启：一是削藩平叛、国泰民安. 历史上著名的七国之乱. 二是发展生产, 休养生息. 对内重农。

1840 年前后的清朝：

①土地高度集中，贫富分化悬殊

满洲贵族入关以后就对耕地进行大规模的暴力圈夺，以后，也不断地变着法地霸占土地，到了乾、嘉、道这几朝的时候，土地集中的情况是惊人的。例如，根据嘉庆年间的资料统计，仅皇庄数就达一千多处，占地面积 35000 多顷。皇帝显然是最大的地主。皇帝以下的大贵族、大官僚，当然他们也千方百计大量地倚势霸田，聚敛财物。例如，乾隆年间的权臣和珅，占有土地 80 多万亩，此外当铺、银号、古玩店、洋货店遍布各地。后来他获罪财产被抄，计数 109 号，其中估价的 26 号即值二亿二千多万两，大致相当于当时五年的国库收入，其全部财产约值 8 亿两，合当时十七八年的国库收入。所以时有 “和珅跌倒，嘉庆吃饱” 之语（和珅，满洲正红旗人，乾隆帝死，嘉庆帝恨其专横，责令自杀，抄没家产）。

②政权腐朽，军旅颓废

封建统治者的贪婪、残暴、寄生性、腐朽性与日俱增。乾嘉以来, 清政府从中央到地方的高级官僚当中, 多次揭露出惊人的贪污案件, 这不过是因统治集团内部矛盾而揭发出来的一小部分丑闻而已 (如和珅案)。当时有人将清朝皇帝查办贪污案讽刺为 “宰肥鸭”。

③阶级矛盾激化，人民反抗不断 如 1796 年爆发的白莲教大起义，涉及好几个省，绵延十来年。1713 年的天理会起义，波及豫、鲁、冀 等省，甚至皇宫遭到攻袭。天理教首领林清率领一支两百多人的队伍，竟一举攻入了紫禁城（由宫内太监协助），当时嘉庆帝不在北京，皇次子旻宁慌忙拿起鸟枪指挥抵抗，清军闻讯赶来，才把起义镇压下去。至今隆宗门匾额还留着一支箭头。

国父孙中山先生说过 “世界潮流，浩浩荡荡，顺之则昌，逆之则亡。” 中国的近代化进程客观上来说由西方列强推动，但尽管没有这外界变化，也会有后来的太平天国来改朝换代。

第二，没有鸦片战争的诱导，中国也会有电视机这样的工业文明产物，按照题主的思路，少了东西方文化交流，中国依旧闭关锁国。工业文明依托资本主义经济的发展，中国虽然没有，但有资本主义萌芽，虽然中断，但基础还在：

1、万历《旌德县志》风俗志云: “成宏以前，人心甚古，乡里之老有垂白不识县官，嘉靖以后，渐变渐靡，舍本而务末，于是百工技艺之人，商贩行游之徒，皆衣食于外郡，逐利于绝徼，亦其势使然也。”2、《吴江县志》 载这里家庭副业的变化:“绫绸之业， 至明成、弘以后，土人亦有精其业者，相沿成俗，于是盛泽、黄溪四五十里间，居民乃尽逐绫绸之利，有力者雇人织挽，贫者皆自织，而令其童稚挽花，女工不事纺织，日夕治丝。

3、福建海澄月港，则是明代对外贸易的重镇，崇祯《海澄县志》记载这里的情形云:“ 澄在昔为斗龙之渊，浴鸥之渚，结茅而居者不过捕鱼纬萧沿作生活。… 虽再熟，获少满篝，戴笠负犁，筐中良苦。于是饶心计与健有力者，往往就海波为阡陌，倚帆樯为耒粗，凡捕鱼纬箫之徒咸奔走焉，盖富家以赀，贫者以傭，输中华之产骋彼远国，易其方物以归，博利可十倍，故民乐之，虽有司密网间成竭泽之渔，贼奴煽殃，每奋当车之臂，然鼓柑相续，吃苦仍甘，亦既习惯，谓生涯无输此耳。方夫趋舶风转、宝货塞途; 家家歌舞赛神，钟鼓管弦，连飚响答，十方巨贾竞鹜争驰，真是繁华地界。然事杂易淆物膻多觊酿隙構戾，职此之由，以舶主中上之产，转盼逢辰容致巨万，顾微遭倾覆破产随之，亦循环之数矣。成弘之际，称小苏杭者，非月港乎!”

从上面这些文献的引文例子可以看出: 在明清时期，由于社会生产力的提高，农业和手工业生产的不断进步，导致了社会分工的不断扩大，商品性农业日益增强，一些 手工业部门从农业中分离出来，形成独立的新式手工业。这种专门化的过程，不仅造成越来越多的手工业部门，而且促使某些专业化的农业区域的出现。与此同时，商品的流通和交换日益发达，工商业专业城镇正在兴起，商人和商业资本亦空前活跃起来。总之，自明中叶始，传统的封建经济结构有了明显的改变，无论是城市或是农村商品经济的成分正在日益渗透加强。

清代前期手工业中的雇佣劳动有了进一步发展，雇佣劳动者的数量不断增加。

而且，所谓的闭关锁国，并不是完全不与外界接触，而是严格限制对外经济、文化、科学等方面的交流，在这一国策下，仍然有朝贡贸易的实行和隆庆开关，以及 1759 年，两广总督李侍尧奏准皇帝颁布了《防范外夷条规》，根据这一文件建立了 “公行” 机构。公行是由官方允许的商人组成的垄断性外贸组织。外国人来广州做买卖必须经由公行，其行动也由公行的行商负责约束的事实。

知乎用户 人类是恒星的残骸 发表

原始部落都存在多少年了，不还是原始部落？

清朝是封建的巅峰，他的存在，就会无限打压科学技术创造和生产的基础

再过一万年也不行

不止是清朝，大部分国家都不会产生近现代科学

近现代科学真就是基因突变的产物

知乎用户 叶孤城​ 发表

自秦一统（前 221 年），至明亡（1644 年），共计 1865 年。

基本是坚持了闭关锁国，且不与东西方交流。

请问仅凭自己的力量发展，发明出了什么与现代物理有一丝一毫关联的物件吗？

原因黑格尔分析过：

造成中国落后的原因是中国人内在精神的黑暗，中国是一片还没有被人类精神之光照亮的土地，在那里，理性与自由的太阳还没有升起，人还没有摆脱原始的、自然的愚昧状态。
中国人没有独立人格，对内顺从宗族长者，对外在官府面前逆来顺受。中国的历史从本质上看是没有历史的，它只是君主覆灭的一再重复而己。
古代中国就像一个牢笼，以封死自己几乎所有出口为代价，带来了对资源的高度调动效率，一代又一代人反复走在同一条上不断循环，被锁死的中国历史，在很长一段时间里都不在滚动，直到某种外力的出现。
——黑格尔《历史哲学》1837 年

黑格尔的观点不一定全对，但有道理。

所以答案是明显的。

知乎用户 在南极钓企鹅 发表

西方指什么？除中国外都是西方吗？东西方的划分本身就是非常不合理的，你把现代欧洲封闭起来发展他也不可能发展出现代文明。

古希腊来源于哪？古巴比伦和古埃及。

阿拉伯的百年翻译来源于哪？没有中国的廉价纸技术这就不可能发生，意大利的文艺复兴也就不会发生。

来自东亚的蒙古是如何摧毁阿拉伯中国先进的文明的？欧洲人是否在这中被动的实现了超越？

。。。。。。

整个旧大陆的历史本就是一体的，强行把某个文明地区割裂看待然后讨论他独立发展会如何如何本就是非常无理的。

知乎用户 hui cui 发表

这是个科学体系建立的问题，也可以视为一个人类知识获取能力问题。

人类目前已知的有效的知识获取方式有两种，一是基于精密而细致的观察，并对现象进行归纳总结，前者是感性认识的一部分，后者是感性向理性思维的转变。这个比较好理解。

二是纯粹的理性思考，也就是基于预定的前提条件，通过思辨论证去模拟世界的方式。几何原本的价值不在于搞出来多少定理，而在于搞出定理的那个逻辑过程。这方面恰恰是中华文明所极度缺乏的。

中华文化在第一种，基于观察和体验的认知能力方面登峰造极，中国的传统文化其实具有浓厚的科学实证特色，无论是中医还是各种工程机械，制造技术，其实都是实践出来的真知，这里面最没有价值的反而是基于原始哲学的，总结出来的规律和道理，那些总结的水平反而非常低和不靠谱。

第二种知识获取方式，带来一种超越观察的，或者说超越感官的认知能力。毕竟很多现象是无法或者很难观察的，但是不耽误我们采用数学的方式去加以研究，再反过来去指引更有方向的观察验证，观察，运用数学和哲学方法尝试解释，再观察验证，这是基本的科学方法。国朝对于这种方式的探索，几近于无，换言之我们无法获取可信的，无法观察到的知识，也缺乏足够的，具有延展性的理论模型获取方式。我们可以看到电，但是无法认识电，也就不存在电学，自然搞不出电子元器件。

知乎用户 蒸汽压路机 发表

不是有人说古代中国领先西方几千年吗？还有说近代欧洲是封建制，只相当于春秋战国吗？中国领先欧洲的两千年中都没有发展出近代科学，再多一千年你觉得有什么区别吗

知乎用户 知乎用户 JD4LIN 发表

大一统帝国和外界刺激不够强烈。中国自古苦闷在没有对等文明交流和刺激。周边还要学中国了，中国学谁去？去了也不学来正经东西。中国出使欧洲第一人斌椿。在欧洲各国看到了各种光怪陆离。写了一本书，回来依然遭到保守派攻击。

如果不知道斌椿是谁。肯定知道标点符号。就是他带回来的。泱泱中华，几千年居然没有发明标点符号。可见，保守到什么程度。在欧洲见识到了电的威力，蒸汽机的威力。比如英国的火轮法（蒸汽机），法国的电机寄信法（电信名称的由来），还有巴黎的车为两轮，中间一轴，人做轴上，脚踏机关。

看德国皇宫，持戟武士们，德国诰命夫人们入朝的露背装，着实得意一番。看看显微镜下水中的细菌，仿佛看见异世界，见水中大蝎千百只，往来如梭。内心态度复杂，也对比一番。认为庄子早在文章提到了，没什么稀奇的，各种不服气。

知乎用户 狂风 发表

提出这个想法就被问斩了，文字狱不是请客吃饭。

知乎用户 北落轩辕十四 发表

非常有趣的问题。

它肯定有它的答案，但答案是什么我现在还不知道。

这个回答得到明末去找。

知乎用户 北稚淮​ 发表

读历史，不能光看史书，看看满清末年黄土高原的生态环境吧，经历了几千年的农业社会，满清带来的的人口大爆发，已经把中国带到了生态奔溃的边缘，没有鸦片战争，没有西方列强带来的的工业革命，中国人不是南下东南亚乞食，就是毁灭与生态奔溃后的天灾人祸，

知乎用户 李乘风 发表

如果不是地中海高速公路，连古希腊的奴隶主人文主义都不会出现。

如果没有美洲这片落后又富饶的土地来做资本原始积累，维持了新时代奴隶主们的势力，想那达芬奇之流也不过是阿基米德式的人物罢了，不过是世风日下、礼崩乐坏、人心不古下的的杨墨之徒罢了，也许会有人同情他的那些玩意儿，只不过一千年才允许长这么一颗脑袋。

如果不是大不列颠岛遗世独立，那法兰西的大陆帝国复兴，即使有蒸汽机也不过是帝王家产。人口增长，人力价格再次降低，这种东西根本就没有用武之地，权当贵族玩具而已，过上几百年，连那玩具也便忘了如何制造。

如果不是美国这个超级岛国，那德意志的大陆帝国二次复兴，不列颠小岛也不过是齑粉。根本不会有什么新时代信息革命。

大陆帝国有错吗？没错。事实上一言九鼎的 “明君”，才最符合大多数人的利益、响应大多数人的呼声。甚至他们在学习新生事物的时候，都更有效率。

那现代奴隶主——资本家们的帝国，有错吗？也没错。他们只是遵从人类的本性罢了。

但如何用少数资产阶级，既合乎暴力又合乎情理，神不知鬼不觉地奴役大多数人，还让他们感恩戴德，这是一个问题。这不是个别克里斯马式人物带来的，这叫天命。这可以叫做历史的必然性，只不过这必然性，又寄托于这颗蓝色星球的偶然性。

人类总以为今人胜过古人，总以为挣脱了天命，却无往不在枷锁之中。人生一百年，一千年可以说是十个人之前。俯仰之间，已为陈迹。历史总会在某一刻，发生一些微妙的转动，但今人以陈旧之基因，浅薄之寿命，观数十年之历史，便自以为远迈古人，开永世太平，然又岂知不似当年大汉罗马之民不识干戈，不过是又一次轮回。及至天下核平，删档重练，也不在话下。

知乎用户 刘镇锐 发表

1. 如果还是同类文明，那么不能

对于古代文明来说，可以说所有的文明都被分成了三个阶层：统治者、专家和劳工……

统治者是依靠控制政权获得收益的人

专家是依靠独有的知识和能力获得收益的人

劳工是只能依靠所有人都有的知识和能力获得收益的人

统治者依靠控制政权获得收益，但是他们实现对政权的控制，一定需要一些人来辅助，这些人只能是具有独有知识和能力的专家……

统治者依靠控制政权获得收益，政权的收益不是凭空来的，统治者需要一个钱袋子，这个钱袋子要么是专家，要么是劳工……

如果专家是钱袋子，那么统治者的权力就必须受到限制（因为专家是切实能通过罢工甚至只是磨洋工就能威胁到统治者切身利益的），而如果劳工是钱袋子，那么统治者的权力就会不断扩张（因为劳工如果罢工的话，只要劳工还有一口饭吃，统治者就可以靠着用专家杀劳工的方法来继续获得收益，而这个时候，专家反过来要依靠统治者充当钱袋子，他们也不敢反抗统治者）……

在一个劳工型文明里，统治者的一切所得都只取决于控制的有效劳工数量，因此他们是没有探究除了统治术之外的任何学问的动力的，甚至反而会因为风险而打压一切 “多余的探究”…… 只有在一个专家型文明里，因为统治者的所得是受到专家阶层的限制的，因此他们不得不去鼓励探究，以获得新的资金来源……

2. 清朝也不可能在不被西方干预的情况下独立发展成专家型文明（一个汉人王朝也不能）

在产生技术代差以前的一切农耕区，劳工型文明都因为统治者权力不受限，进而可以无限堆积人口的优势，能够实现对于专家型文明的碾压…… 只有在险要之地和贸易中枢附近，才有专家型文明的生存空间，还得不被劳工型文明堆出太大优势滚雪球滚死才行……

中国的农耕区范围太大，而适应专家型文明发展的区域太小，地理上的区隔也不够大，导致专家型文明很容易还没发展起来就被滚雪球滚到死…… 唯一的机会就是农耕区被多个政权分开控制的时候，兴许还有机会…… 但既然这里说的是一个统一的王朝，那就必然是占据所有农耕区的，那就只能是滚雪球把专家型文明滚到死的劳工型文明……（如果我国历史上真发展出一个强大的专家型文明，那么它的核心区应该是广州泉州两港以及其辐射下的吴越地区；向北隔海扩张到渤海沿岸、胶东半岛，可能隔海占据釜山港；向东隔台湾海峡占据高雄港，沿着第一岛链上行占据冲绳；向南占据东南亚的一些港口地区；向西占据广西贵州云南沿茶马古道扩张；但那版图我们说啥也认不出来的——而且即使是这样，如果一个劳工型文明占据整个黄土高原和河北平原，再辐射一点到东北平原和长江中下游平原，大概率还是会被滚平）……

在历史上的欧洲，就是不列颠岛上因为没收教会土地拍卖给民众，并且建立了自治议会的关系（土地从失势的统治者手上转移到了专家手上），从劳工型文明变为了专家型文明…… 而英吉利海峡的天险则恰好保证了这个专家型文明在产生技术代差之前没被滚雪球滚到死……

3. 统一的清朝不可能活过 1000 年（任何古代中国的统一王朝都不可能）

任何劳工型文明，为了保证军事力量的优势，都会不断索求更大的人力，而无视这些人力对于生产、消费、生存质量等方面的影响，这会带来对于内部劳工的过度压迫……

这个时候，就可能会出现各种劳工逃逸和隐藏到内部的下级统治者手下的事情（当然劳工也会逃逸到国外，这部分虽然数量大，但是对于整个王朝的影响不大），此时，就会出现有效劳工占据劳工的比例越来越小的现象，导致收支不能平衡……

此时，如果不能通过对外战争夺取足够多的劳工人口，那么很快有效劳工数量就会低于无效劳工，此时要么会出现有效劳工的起义现象，要么就会出现地方权力大于中央的现象，甚至很有可能两者一起发生，此时整个政权就会自爆……

那么，在已经统一中国，对外继续侵略因为地理的阻隔而相对困难，难以继续夺取劳工人口的情况下，一个古代中国的统一王朝，自它统一全国的那天起，就事实上已经进入自爆倒计时了，也根本活不了 1000 年……

知乎用户 笑笑而已 发表

换成另外的星球，不就完事了？类似阿凡达的娜美星人，如果没有侵略，原来星球的人一样过着平凡，幸福的生活。

知乎用户 理昂​ 发表

你说明朝可以，我是信的。

你说清朝可以，你睡醒了吗？

知乎用户 勃勃危机 发表

没有鸦片战争的交流，满清维系不住对农民起义军的装备代差，绝对坚持不到 1900 年。然后会有人出海主动交流的。

知乎用户 徐梓幽 发表

王朝圈不在外力的干涉下是不会打破的，即使没有西方干涉也会有王朝衰弱被推翻新王朝然后衰弱推翻

知乎用户 没救了自动出院吧​ 发表

首先清朝活不了几百年。

其次科学应用在这几百年里基本上锁死了。

除了高赞提出的圆周率。举个更关键的例子，对于古代应该是实践核心的冶金技术，实际上要不是清朝抄了西洋人在后期进步了一点，那几乎等于整个元明清都没点出来。

想要工业革命必须来一波地理大发现。

知乎用户 蛋炒西瓜的皮 发表

会，我提一个可能的演变方式吧。

首先，清朝肯定活不过三百年，它之后肯定会被别的朝代代替，然后混战几十年后重新开始下一局轮回。所以得把 “清朝” 替换成“大一统的中国封建政权”。

然后，经过几百年的技术积累和生产力发展，普通民众生产的财富越来越多，然而受传统官僚体制的的弊病影响，财富会在中层地主阶级中聚集而不是上交到皇帝手上。等到某一时刻某个地方实力派觉得自己可以掀桌子的时候，中国又会迎来一场或若干场改朝换代。

再然后，由于生产力水平已经足够发达，随便一个地方实力派都有能掀翻桌子上北京夺鸟位的实力，这个时候中国将迎来几十甚至上百年的大混战，江山几年甚至几月一易。

最后，所有人都发现打不下去了，大家都想要一个安安静静发大财的机会。这时他们就会坐下来一块谈一谈，然后形成一个最稳定的状态。然后这批人变成了中国的资本家新贵族，一起建设资本主义社会。

其实说白了，马克思说，生产力决定生产关系，中国的生产力几千年来都是不断向前缓慢发展的，等到生产力足够发达时，生产关系自然会转变成更先进的样子。等到旧制度最后阻碍到大部分既得利益者的利益时，自然会有人把它踢倒。只是中国的中央集权和封建帝制太过牢固，把它砸碎要比西欧花更多的时间罢了。

知乎用户 君威号航海长 发表

啥？没一鸦大清还能活 1000 年？谁给续的？大清连白莲教都快搞不定了你和我说能活 1000 年，没一鸦，他可能连 100 年都活不到，啊，不对，有一鸦也只活了 70 年

知乎用户 见秋已知冬枯悴 发表

秦到清小两千年都做不到的事，清朝一万年也未必做得成。这是从根子上是点错了方向的问题。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

不能

知乎用户 卅年默默 发表

直接说结论，不可能！不可能！根本不可能！！！

宋朝科学水平比起欧洲 16 世纪来说，并不见得就落后多少。但是到了明朝中期，科学技术发展了多少？如果不算西方传教士传播进来的知识，可以说，嘉靖之前的明朝科技，比起宋朝的增长，几乎是没有多大变化的。

儒家文化，缺乏的是逻辑学的理性思辨能力，没有对于问题本质原因探究的能力，更喜欢把科学问题感性化。这种巨大的缺陷，根本不利于科学技术的发展。所以，不要指望，1000 年，能让儒家学术诞生出科学。

所以，牛顿看到苹果落地，会想到力学。而儒家培养的文人，看到苹果落地，只会发出一大堆人生哲学的思考，根本就不会去逻辑性的理性思辨。

中国社会几千年的技术发展，纯属就是没有多少文化的工匠推动的，这群人很难对于文化进行总结和传承。从而导致了大量的技术不知其所以然，甚至失传的技术更多。

就算是有一部分士大夫研究数学，但是，几千年，愣是没有发明出一个数学公式。哪怕知道勾三股四弦五。但是没有一个人列出直角三角形的勾平方乘以股平方等于弦的平方。

所以，指望这种感性严重的压制理性的学科，诞生科学，促进社会发展只能说太难了。1000 年，并不会让科学有啥进步的！

知乎用户 山豆几 发表

有可能。

科技的发展本质是人性解放和劳动生产率的提高推动。人性的解放就是欲望的解放——人不再满足现状（当农民或地主），但必须要有高产率作为物质基础。产率才是社会发展的主因。

在清朝这种小农——地主生产结构中，在占统治地位且垄断知识的地主阶级中，缺乏提高产率的动机。他们只对增加自己的领土和人口感兴趣，而不会去想方设法在全民教育上对劳动者作长远投资。而产率低则意味着抗风险能力低，一到天灾人祸发生，就会陷入一种宿命式循环：人口增长，耕地扩张——天灾人祸——人口减少（可能改朝换代）——休养生息——人口增长…… 作为统治阶级，最高收益的举措是弱民愚民，这就封死了人性解放、科学萌芽的道路。

不过这种循环可能被中止，那就是耕地不再扩张。毕竟在锁国条件下，耕地的总量是有限的。在天命加持下（运气需要非常好），清朝实现了耕地百分之百的开发，那么地主阶级将陷入内卷。假设他们的分赃体制已经完美，并且愚民弱民发展到极限，社会依旧稳定的情况下，个别开明地主会寻求提高产率的方法，进而鼓励知识传播，这就为科技的应用创造了有利条件。长期来看，这些开明地主和后代通过对劳动者进行知识的投资（但这种投资反过来会使社会不稳定），才有可能转化为资产阶级。——这里说的是一种可能性，但条件极为苛刻。西方能诞生资产阶级革命的一个原因正是地小物寡，地主阶级的进取心更强，使得他们中的佼佼者具备成为资产阶级的可能。地大物博的东方反而难以出现这种可能性。

因为缺乏样本，很难说 1000 年时间够不够清朝自主发展资本主义，这取决于耕地开发率和国运（天灾人祸的不发生率）。我只能说，有可能。如果你允许闭关锁国的条件下发动战争，去抢夺他国土地，那么耕地开发率想达到最高，需要的时间会更长。只要耕地不达到饱和，地主单纯追求耕地和人口的因素不消除，社会绝无发生变革的可能。

对群体而言，有时候资源丰富也是一种诅咒，它会令社会不思进取，缺乏变革的动力。

知乎用户 宇文 发表

你鞑清没戏，因为它是小族临大国，要提防主体民族，以致于愚昧自守，科技比明朝还落后一大截

大怂有一点戏，可惜受制于辽、夏，虽然有了大量的科技进步（蔗糖制取，烧酒蒸馏、火药科技），但意识形态决定很难转化为生产力

知乎用户 朱定好律师​ 发表

西方的科技革命既是偶然，也是必然。

说必然是因为，是社会经济发展到一定阶段的必然产物，海外广阔的市场激发了贸易需求和机器替代人力生产的变革技术需求，这是技术发展的动因。

说偶然是因为，工业革命最先起源地英国刚好是个海外殖民地广袤，但本土人少、资源贫匮。这就造成一个现实：英国有产品需求和原料产地，但是没有充足的劳动力，只能在深挖技术方面做文章，如果换成大清国这样地广人多的国家，未必会产生技术替代人力的动力。

另一个前提，就是广袤的海外市场和原材料产地，得益于地理大发现，西方之所以比中国率先发现美洲，并且在整个美洲资源的加持下，日益富裕，既是偶然，也是必然。

必然是因为西方寻找新航路的商业基因驱使西方迟早会发现美洲，偶然是因为太平洋比大西洋宽阔的多，而且西风不似北大西洋暖流，能够顺洋流到达美洲。

所以说西方的科技革命，既是一种必然，也是一种偶然。

知乎用户 Denis 发表

很多事情需要天时地利的催化的，清朝能发明电视机，但不需要发明电视机。 这个问题，举个例子，为什么非洲原始人几万年发明了弓箭而没有回旋镖，但是澳洲原始人几万年发明了回旋镖而没有弓箭。我相信彼此都觉得不可思议。 现代文明，是一环扣一环的，有中东阿拉伯商人的存在，就迫使欧洲开发航海技术，不是谁先进谁聪明的问题，同期明朝没有这个必要。有了航海，就迫使很多工业革命的发明出现。蒸汽机的出现也是为了纺纱织布，如果像非洲那样一个遮羞布就够了的地方，纺织根本不需要，中国有大量的家庭纺织人口，也不用发展机器。回到清朝，电视机的发明需要很多前期的技术积累，那些清朝根本不需要，就算不用技术积累，如果清朝有足够的戏班，各类娱乐业演员等，城市乡村都有的话，也不会有电视机的发明。

知乎用户 为谁乄执著 发表

不能！

也不看下，欧洲一直有向满清送东西，然而那些东西到了乾隆手中，文官们的眼中成了 “XXXX”，抱歉，忘词了！反正就是觉得奇怪的东西，却从没有想过把它们用来干在军事、民用上，更别说仿造了！！！

如果有清朝人说：地是圆的、地上的物体会掉落，是因为受到圆的中心作用力、地球绕着太阳转。

那估计这货会被民间的各种家族长老、N 品官员、佛庙住持、道观方丈、各种秀才举人大儒给集体批斗，说其妖言惑众、邪气入体、鬼上身、失心疯……

反正，死可能不会死，但疯是肯定了的。

知乎用户 方龙 发表

不能，中国古代小农社会没有发展自然科学的土壤。像蒸汽机和航海是相辅相成的。

知乎用户 苍月彻 发表

我是地理决定论者，我倾向于有机会，可以看看《枪炮，细菌，钢铁》

知乎用户 贾宁​ 发表

因为只要是可以单纯堆人力就可以让统治阶级衣食无忧的话，他们是不会推崇提高生产力的科学。相反这种科学威胁到了他们的地位，给了下面的人弯道超车的机会，所以要着重打压。

归根结底，还是我们的封建统治阶级过的太美了。

这个思路是动漫万国志里面总结的，中国的封建王朝大人物们不关心天体，不关心力学，不关心动能转换。他们只关心他们能否日复一日的剥削劳动阶级，因为只靠剥削人就可以过上欧洲人想都不敢想的生活。

欧洲人为什么追求这么多提高生产力的科学，因为他们什么都缺，没有那么多可供剥削的劳动人口，没有那么多土地，没有那么多生产力，搞得他们出去抢劫当海盗才能维持生计。最后从神学、炼金术甚至黑魔法上推出来了近代科学发展生产力。

知乎用户 初夏 发表

1000 年？确定还有清朝吗，即便没有中英鸦片战争，清朝能维持多久？

知乎用户 大明白 发表

当存量的分配形成稳定的结构体系，

增量的创造就是不必要且不被允许的。

不必要是因为 1，在掌握分配权以后必然能够满足的生活需求被满足后。固有体系中得位之人会失去除了在这个体系中攀爬晋升以外的 其他需求与动力。因此这个体系会挤压其他领域的生存空间。

2，以分配权为主体的体系中，驱动人产生行为的 激励体系 (分配制度) 无法给予人和 增量相关的功劳 相匹配的奖励。

不被允许是因为增量的创造者会携带增量以及增量部分的分配权，而对存量的分配者分配权力产生威胁。进而动摇整个分配体系的稳定性。作为分配体系的一环。必要维护整个利于自己的分配体系。

不仅仅是增量，就算没有增量，你具有了不是来自于官方的分配权并使用了它，那么你都会被制裁。就像灾情时候你以个人名义开你的仓来振粮，那么你就会面临来自官方的打击。因为在封建国家看来，你这是在养望。在准备造反条件。所以分配权涉及整个分配体系的稳定。

知乎用户 姚安程​ 发表

不能，且不说道光对世界的认识比康熙还落后；穆彰阿对外国的态度比索额图还消极，单说清朝如果能一直维持闭关，大概率是挺不过太平天国 - 捻军 - 西北西南回乱这连绵二十多年的战乱，要直接在相当于同治年间完蛋了。

知乎用户 SINGULARPOINT​ 发表

不能。

只要是封闭，永远也不可能有发展。

睁眼看世界是真理。

西方科学的发展是以两项伟大成就为基础的：古希腊哲学家发明的形式逻辑体系（在欧几里德几何学）和（文艺复兴时期）发现通过系统性实验有可能找到因果关系。（爱因斯坦给斯威策（J.S. Switzer）回信）。

知乎用户 谢三郎 发表

当然不能了。

发明电视机的前提是电力革命，电力革命的前提是蒸汽革命，蒸汽革命的前提是有足够大的市场（重视商业、大航海、殖民地等）。

清朝那个状态下，首先商业就不可能广泛发展起来，也就是说连市场需求和从业人数都达不到，那你怎么可能催生出技术变革！没有技术变革你搞什么应用发明？

知乎用户 春日青 发表

不能，如果强行让清朝再发展一千年，那么电视机不能被发明出来。

如果强行让电视机被发明出来的话，那么清朝也延续不了一千年。

所以怎么讨论也不能。

封建社会根本对高科技没有太大的需求，一群官老爷官太太本身就是从酸儒生上位，他们面对高科技不屑一顾的样子，决定了高科技注定很难诞生在封建社会。

如今你是一个现代人，如果现在来一个外星人，向你展示某种高科技，比如能一发就能气化了航空母舰的激光武器，比如只有一个病毒大小的超智能机器人，比如像一个小货车大小，可是却可以进入光速的 10% 的无工质可控核聚变宇宙飞船。

你肯定无比震惊，这是因为你是一个现代人，一个接受了正常科学文化教育的现代人，你对新鲜的事物有本能的好奇心，你明白眼前的高科技远远在你认知水平之外，更重要的是，你会对高科技保持敬畏心。

但是为什么西方文明向清朝展示高科技的时候，清朝的官老爷们不屑一顾，高呼奇技淫巧？因为这种人根本没有对高科技有足够清醒的认识，因为封建社会也根本没有高科技的需求，没有自由竞争和自由贸易，就没有大幅度提高生产力的需求，没有提高生产力的需求，就没有推动社会进步的动力。

你可能觉得用一千年的时间堆，造电视机不难，那么我可以告诉你，在古代社会，知识不一定是进步的，知识发生退步是很有可能的，没有精准储存信息的设备和现代教育，发生失传是常有的事，下个一百年能不能比这一百年过得好谁也不知道。

知乎用户 逸仙 发表

在列强的逼迫下，满清自己搞的自强运动，也搞不出什么火花来，还有拐弯抹角的说什么中体西用，只学习军事技术，不学习文化，没有西方干涉，他发展 1 万年，他也不会发明出电视机的。

知乎用户 大橘为重 发表

很遗憾的告诉你，这是不可能的事情。

中华文化在儒家一统天下后，只注重哲学，轻视其他学科。

自从朱子那个二货重新诠释儒家后，连最基本的数学都变得可有可无了。

其他学科变成了纯粹的个人爱好。

明代时期还行，到了清代，士大夫阶层变成了奴才，如果没有西方文化的冲击，结果只能是倒退，要啥电视机。

缺少逻辑学，缺少严密的研究精神，缺少统筹缺少……。

没电视机啥事儿啦！

如果先秦时代保持下来，百家竞争。

其成就绝对能超过西方。

知乎用户 娜可露露 发表

不可能的，再给一万年都不可能。

科学的发展是有继承性的，它不是某个人或者某几个人，可以从零开始完全做成的。在发明电视之前，人们已经了解了光，发明了电，制造晶体管，等等一系列的技术。

而中国五千年以来有一个非常明显的弊端，就是显性的知识隐性化，隐性的知识玄学化。

说起做饭，那就是盐少许，火候适中。说起中医，那就是老爷脉象平缓，可能是喜脉。

但是具体数值是多少，他没说。

说白了全靠悟，只能父带子、师带徒，口口相传。再加上大量的实战经验，才能获得知识。

但凡儿子坑比，传承立即归西。

而西方早在 16 世纪就有了方法论，知道要隐性的知识显性化。

显性的知识标准化！

你 TM 别告诉我脉象平缓啊，你给我定个标准，是心跳 80 次 / 分钟算平缓，还是心跳 180 次 / 分钟算平缓？

为什么现在西医大行其道，中医却每每被指骗局？

因为中医很隐性，很玄学，即便华佗拉着儿子的手一句一句教，等到他死的时候，也不一定能教会。

所以，年轻人是肯定不够的，老头子也可能是骗子，装腔作势。

我从来不怀疑中医的真实性，但我又坚信，不可能每个大师的儿子都是天纵奇才，一代又一代的玄学传承，早晚哏屁。

而西医很标准，比方说打吊瓶，需要 10g 的头孢和 200ml 生理盐水勾兑（我不懂我瞎说的）。一个小护士拿出一小瓶头孢粉末，一看正好 10g，转身又拿起一瓶生理盐水，哦豁正好 200ml，往瓶里一倒，搅一搅，请问这种情况她如何犯错？

这 TM 连傻子都会啊，想犯错你都没机会啊，除非她是潘女士转世，忘了拿注射器，转身一句：“大郎，干了这瓶头孢。”

这就是标准化的威力。

指南针是中国发明的，说发明有点夸张了，其实就是发现并利用的，而且也仅仅止步于此了，并没有发展出相应的科学，也没意识到大地有磁场。

雷电现象也是我们最早研究的，有很多古代科学家引雷的记录，不过目的都是证明雷电只是自然现象，并不是神罚，更不要谈加以利用了。

按照传承的文化弊端，1000 年别说电视机了，连电都发明不了。

知乎用户 糯米 发表

一千年？能不能续个十几年年都是问题。

清朝的问题不光是闭关锁国这么简单，且不说基础教育问题，全国能识字的，能受到有效的教育的，就那么些人。

然后是盲目自大，一切不是天朝的东西，都是奇技淫巧，就这样拒绝了蒸汽机。

自然科学体系，没有现代的科学理论基础，没有普及教育，民智打不开，对科学的认识几乎没有。

以上这几点如果没有已经普及了现代科学发展观的外界介入，恐怕，几乎不可能。

知乎用户 倬彼昊天 发表

没有西方列强扶持满清，满清早就被推翻几十次了。

不过，如果没有东西方的科技交流，当然东方主要是接受的一方，中华文明圈真的做不到发展出完善的科技来的。

中国的科学探索，已经被封建帝制和孔教三纲给锁死了。

知乎用户 1984 发表

你再 + 1000 年，我觉得都没戏。

中国古代皇权统治，技术和文化以及思想根本没怎么钻研。

技能点全加到 驭民之术 上了。

中国人几千年，老百姓吃饱饭，也不过改革开放后几十年。

别说发明电视机了。

闭关锁国再 + 1000 年，中国人要么被饿死的差不多了，要么挣扎在饿死的边缘维持着。

皇权统治不尊重个人以及个人财产，也不保护知识产权，什么都是皇权组织的 ，这种体制根本没戏。

知乎用户 白白 发表

玛雅人几万年前还和古羌人是一路人呢，谁能想想一个都封建社会了另一个还是连轮子都没有的奴隶制?

谁又能想象到治病只会放血的欧洲兄弟就在近代点亮了现代医学的科技?

知乎用户 鸠摩罗什树 发表

王小波的杂文中曾提到，对西方的科学家能总结出公式、公理很佩服，觉得那不是汉文化能自然产生出来的东西。他觉得自己能发明一套学说胜过孔子、孟子、朱子，但无法原创出西方的公式、公理。

知乎用户 熊猫潜心研究 发表

你大清没有洋人帮忙会死于太平天国

知乎用户 喵晓辉 发表

还电视机。。中华文明到了明清时期已经走到了死胡同。到了清朝真的是命悬一线。要是在封闭一千年，怕是和玛雅文明一样自然消亡了

知乎用户 莫匪尔极 文​ 发表

英国人发明 美国人量产 日本人改进

你说他们各自发展 能不能有电视

我觉得可以有 因为它们都进入了工业时代

那么改一下你的问题

叫做如果不交流 中国能不能进入工业时代

先不说 1000 年 工业时代是肯定可以进的

大家互相都不想不交流

可能要先发明的铺垫挺多才能到电视

毕竟就连电的使用 也是对方交流的产物

而工业化不交流也会更慢 。

这就回到前面的问题

没有交流 其实就没有进步的动力

没有兵临城下 就没有进步的动力

历史就是材料史 兵器史 农业史和工业史

甚至到现在 航天史

不去学校集体学习 其实丧失了很多

不参与到全球大市场 我们也不会进步这么快

所以这问题提的局限性

1 清朝不会万年长 闭关锁国也不会

2 其他国家有没有交流 如果有 就中国没有

不到 1000 年 中国就没了

3 大家都不互相交流 这个不符合历史 交流也有用大炮交流的 。暴力永远是历史发展的主题

知乎用户 小业 发表

明朝还有可能，清朝绝对不可能。清朝有个大臣发明了更先进的火枪，然后清朝皇帝把他发配充军了。

知乎用户 Unit 发表

洪秀全代表太平天国感谢你。。

知乎用户 日本留学观察​ 发表

请参考印第安文明

知乎用户 小赵 发表

可能性不大。但是推到鞑清，肯定会进步几百年。

知乎用户 一九三七八十一 发表

不能，电视机属于科技，科技 = 科学 + 技术，我们没点科学的技能树，所以 1000 年有可能发明出枪，汽车，火车，但是不可能发明出电脑电视手机

技术只是偶然发现的，上限很低，发明轮子就是技术，美洲只是没碰巧发明这东西，但是迟早会发明出来的，不过上限也就是发明个平板车，3000 年前我们用牛车，直到清代还在用

科学是累积的，发现的公理定理就是在给科学添砖加瓦，2000 年前阿基米德原理到 2000 年后的牛顿力学公式从本质上区别不大

科学和技术最重要的区别就是，技术是单独运用，科学是综合运用，从秦朝到清朝 2000 多年，社会生产力基本上没什么变化，依然是牛耕田，人抬轿，如果没有外部的影响，清朝后两百年依然不会有什么变化。然而科技发展后，1804 年发明了火车，1831 年发明了发电机，1879 年发明了电灯，1903 年发明了飞机，1946 年发明了电脑，1969 年发明了互联网，1973 年发明了手机，每一个都是改变世界的重大发明，而且都是在这两百年间发明出来的

知乎用户 隐市 发表

“道可道，非常道”

这是《道德经》的开篇，意思是如果道是可以说出来的，那他就不是道。

所以道到底是什么？

大家都可以自己去解释，但无论你解释成什么都注定不是对的，因为 “道可道，非常道”。

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《论语 · 阳货篇》

宰我问：“三年之丧，期已久矣。君子三年不为礼，礼必坏；三年不为乐，乐必崩。旧谷既没，新谷既升，钻燧改火，期可已矣。” 子曰：“食夫稻，衣夫锦，于女安乎？” 曰：“安。”“女安则为之。夫君子之居丧，食旨不甘，闻乐不乐，居处不安，故不为也。今女安，则为之！” 宰我出，子曰：“予之不仁也！子生三年，然后免于父母之怀，夫三年之丧，天下之通丧也。予也有三年之爱于其父母乎？”

我简单取中心思想演绎下就是：

宰我问孔子：服丧为啥非要三年，太长了，君子三年不讲礼乐，那不就礼崩乐坏了吗？

这个宰我非常狡猾，因为他知道孔子最怕的就是礼崩乐坏，所以故意拿这个说事儿。

孔子实际上被问住了，于是反问 “三年丧都不服，就吃喝玩乐，那你安心吗？”

宰我说：我安心啊。

孔子气呼呼地说：那你随便。

回头宰我走了，孔子说：父母怀中抱了你三年，你当然也要服丧三年，这孩子不仁。

孔子为什么不当面跟宰我辩论父母抱你三年这个理论呢？

因为他自己也知道这个理论是经不起辩论的，这就是附会。

如果父母抱了我十年呢？如果父母真的没抱我三年呢？

如果根据父母抱了多久来服丧，那是不是每个人都服丧各自不同的时间？

所以，这个三年（实际为父亲三年，母亲一年）的时长，实际是根据当时多数人所能承受的上限总结出来的，也就是前人这么规定而已，当然拿不出具体的原因，况且为什么父亲要三年，母亲只要一年，难道这是因为父亲抱你抱的多？

可是，如果礼法的标准真这么直说，那么这个三年就不再神圣了，就一定会变成可以探讨的事情，所以必须用附会的方式给一个看似正义的解释。经不起辩论就禁止辩论，当儒学成为统治工具后，实际就是禁止辩论只须遵守的。

——————

举这两个例子，我是想说，无论是儒家还是道家，甚至那个拿鬼神吓唬人的墨子也算在内，其实都不讲究探求事物的具体本质，不喜欢所谓真理越辩越明，都不喜欢说大白话、大实话，这种精神搞人文、搞政治没问题，但想搞科学，大概比较难。

跟题目说的事情是不是有很大关系，我也不敢说一定，反正按中国人的习惯，这叫 “仁者见仁智者见智”。

知乎用户 烟斗老夏 发表

你知道社会的进步因素是什么吗？

社会的进步在于摆脱了旧社会的束缚，而要摆脱旧社会的束缚，就需要在旧社会里产生异端邪说并存续下来。而异端邪说要能存续，有两个条件，要么旧社会本身有一个良好的社会制度能允许异端学说的存在，要么民众能达成共识且敢于革命。

而满清实施的中央集权家天下制度，不可能出现异端邪说，故而满清两百多年也就没有任何进步了，如果这样的制度延续一千年，也不会有什么进步，别说什么电视机，连电话都不可能出现。

为什么这样说呢？

电视机源于工业革命，工业革命源于科学革命，科学革命源于启蒙运动和宗教改革运动，而启蒙运动与宗教改革运动对当时的社会来说，就是异端邪说。

总之，没有异端邪说，就没有社会进步。

知乎用户 心远生 发表

有需求才有动力。科技对人类就竞是不是必需？对于分裂的社会来说，为了在竞争中获胜效率就是最大的需求。但对于清朝或者地球统一以后的社会来说，技术的进步并不是必须的。人均寿命的长短对个人至关重要，对整个社会却毫无关系。单就清朝社会如果没有落后就要挨打的风险，电视机毫无必要。

知乎用户 南书房 1966 发表

英国人不是中国人请进来的，是打进来的，南京条约他要中国割地赔款 ，列强风拥而至，杀我同胞，割我领土，掠我金银，欺我主权，吸我同胞之血汉，把大好中华变成了半封建半殖民地，一部中国近代史就是中华民族的血泪史。

知乎用户 zhangliang3127 发表

任何一个国家，闭关锁国，都只会发展滞后，同时，也都会缓慢发展。

一千年后，可能会发明，也可能不会。这是没有确定的，因为事物发展的方式有规矩，但是事物发展的时间，速度，是有很多可变性的。

知乎用户 Lsquirrel 发表

只凭自己的力量发展，那真是要啥没啥。

就我大清坚持不懈搞愚民的劲头，如果真被放逐到异次元空间能维持 1000 年闭关锁国，那整个中国不论什么民族都成废物和蛮子，退化到刀割火种衣不遮体食不果腹了

知乎用户 狗熊 发表

公元 925 年英国正和维京人掐架呢。

知乎用户 刘昊航 Mr.Richard 发表

那不可能，大清满人统治殖民汉人，生怕被汉人推翻，闭关锁国，盲目自大，再给大清 5000 年也研究不出力学三定律，万有引力定律，麦克斯韦方程组等近代科学基本公式，大清永远不可能进入到力学时代，电磁时代，量子力学时代。更别说电视机了，人能吃饱就不错。

知乎用户 伪史 发表

答案只有一个

那就是未知，无法肯定无法否定。

运用马克思唯物史观来分析一下，

矛盾的转化与过度，

也就是物极必反，否极泰来。

其实我觉得阴阳用矛盾观解读更为合理一点，

阴盛阳衰之内涵与矛盾的对立与统一简直一模一样。

拉回来，

qing 是 jiquan 的巅峰，既然是巅峰，接下来就一定是衰落与改变，因为；历史是螺旋上升的。

如果不是巅峰那一定会产生一个巅峰。

这是矛盾的基本解释，也是物极必反的内涵。

既然如此，所谓不与其它国家交流其实是不可能的，只是规模大小而已。

除非统治者有跨时代的技术，可以限制一切有思想的人，

可是既然有这么先进的技术，那么肯定与之想匹配的文化经济等等与之相存在，

因为历史真的是人民群众创造的，虽然他们没有详细的名字写在史书上。

既然问题在这，

那么就称之为电视机悖论吧，

简单地说就是不存在拥有制造电视机技术的文明中不曾存在过电视机这种情况。

解释一下就是粉色的大象，

当我打出这个字的时候，你一定是脑子里有这个概念的，不存在说你知道大象，知道粉色脑海里却无法反映的情况，如果有请尽快就医。

知乎用户 小恶魔 发表

中华文明是技艺文明，不是科技文明，详情请看王东岳东西方文明溯源视频

知乎用户 最近爱吃部队锅 发表

中国统治者追求的是极致简单的社会，最好是我上午参加文会，下午练练书法，晚上喝酒狎妓，然后各类活动的间隙就能把国家大事处理好的程度为宜。这种思维下，见到创新就会下意识的扼杀，见到新兴的经济活动就会屁颠颠过去吃干抹净。

啥样的县官是好县官啊？子曰：“必也无讼乎！” 天下无事就是好，哪怕你是进步的事，那也得掐死。

知乎用户 kongfuzi2 发表

你以为中国在清朝的白痴、腐朽、残暴、愚民统治下，能够出现现代的科学和现代的技术还有现代的产业？

可能性完全为零。。。。

知乎用户 小时的毛毛 发表

如果没有东西方交流，中国已经不可能独立发展科学技术。士农工商各业已经把科技人员排斥在外，属于不务正业的群体。“技通妓，医通艺”。技术人员统称为匠户，技术进步为奇技淫巧；医生被称为下九流，禁止中医进行人体研究。已经锁死了科技的大门，怎么可能发展。

知乎用户 沉默是渣 发表

会多出几百个状元。

再编一本状元模板。

就目前来看，科学的学术氛围还没有形成

那么单就突破上下限来讲，看西方没错。

如果是清朝的话，整个社会上上下下宛若聊斋一般，毫无生机，统治者在没成年以前，能不能吃饱都得另说的清朝，哪还有创新可言。

而且东西方交流，清朝获利很多呀！火炮的话，清朝买的不比明朝多和好吗？

知乎用户 山虎海鱼 发表

不可能，闭锁或自然，马尔萨斯周期率照旧工作。按照英国个人主义起源说法，财产制度使得英国有足够大的商业需求形成市场，催生科技。

知乎用户 希夏人 发表

现代社会，一个是商业，一个是科学。商业应该会自然发展起来，但科学都是源于古希腊这个点，再重新发明科学，比较难。

知乎用户 银翼 发表

没有东西方交流也就不会有文艺复兴，也不会有工业革命，结果是欧洲中世纪和中国王朝各自延续 1000 年。

知乎用户 杨过 发表

中国人不需要看电视里

知乎用户 绝世小恶魔石达淋 发表

太抬举垃圾大青

知乎用户 刘小华​ 发表

能收集电就不错了

知乎用户 蚍蜉 发表

东西方交流与鸦片战争无关，只要有贸易就一定有交流，包括科学技术。

知乎用户 宇智波大禹 发表

倒不是没有可能，我觉得 1000 年少了点，得 2000 年。

知乎用户 闻欣 发表

前置条件太少，无法判断。如果三五年来一次较大规模起义，内卷，大清又严格限制新技术的推广，那基本没可能。如果一直是太平盛世，风调雨顺，那就是大概率的。

技术经验积累到一定程度。量变必然引起质变。亚欧大陆从原始到奴隶再到封建，虽有先后但都走同样的道路，并非巧合，而是社会的发展规律使然。

其实，依社会制度，宋是最有希望发展出近代科学的。。。

很多回答都扯什么科学方法，科技树什么的，如果欧洲古希腊底子是对的，何以后来千年时间并没有发展出新科技呢？原因也是欧洲再内卷啊。新科技飞速发展是什么时间？地理大发现，大家可以去外面抢了，自己内部可以相对稳定了，为了抢的更多更好，拼了命的搞新玩意儿新发展。这也是我一直认为近代科技虽然是欧洲主导，但亚非拉美依然是不可或缺的重要的参与一方。

如果社会是稳定发展的，那么一定能发展出近代科技，如果是两三百年就改朝换代，那么近代科技出现的时间线一定会长的多，但迟早会出现的。。。

从汉到清，即便每两三百年就战火过一遍，但每一次盛世，都比上一次有所发展不是吗，即便进步缓慢，然而人类依旧是向前发展的。即便拉美大陆的印第安人，到达那个大陆如此短暂，依旧发展出自己的文化文明，给他以时间，凭什么能判定人家就不能更进一步了呢？

再说一个悖论，如果能确定，只有欧洲能发展近代科技，那么就必然承认外星人是绝对不存在的，外星人怎么就能独立发展出近代科技呢？嗯，一定是他们俘虏了一个欧洲人吧。。。

知乎用户 明朝旗帜缝制工人 发表

一千年以后？你搁这唱林俊杰呢？

清朝坚持闭关锁国，不管多少年也发明不了电视机，因为发明有个首创性质，别人已经发明了，你再造一台，即使你觉得你是原创，地球历史还是把 “发明者” 归于别的首创的第一人。

除非二人发明时间无限接近，就像牛顿和莱布尼茨的争端一样。有些理论可以说是同时发明。

但你说清朝要发明个电视机，唯一的办法就是把其他国家全干掉。所以就有了 21 世纪的 “入关学”，那可真是清朝妈妈给清朝开门——清朝到家了。

知乎用户 辛德林记 发表

先问问欧洲如果从 1000 年重新发展 1000 年，能不能发明出电视机？

知乎用户 山间的风 发表

我认为这个假设不存在

首先，中国这几千年来一直跟西方有技术交流，只要海路与陆路畅通，以清朝的能力，无法完全封闭海上和陆路边界，不存在密不透风的墙。特别是存在巨大经济利益的技术，就更是如此。总有人能削尖脑袋发明出来，只是速度慢些。

从 7000 年前两河流域发明青铜器，到 5000 年左右，一路从西亚传到中原与三星堆。

不仅如此，小麦种子，宠物猫，番薯辣椒玉米，还有像地球仪，眼镜这些小物件。

明代画作：戴眼镜的明朝人

即使到了今天，像光刻机，航空发动机这种被西方技术封锁的设备，只要存在巨大的经济利益，一样有人前赴后继，削尖脑袋制造出来，只是时间上会慢几十年。

知乎用户 落花春将暮 发表

如果没有清朝闭关锁国，明朝后期肯定会打开海运国门，这是历史的必然……

东学西渐影响下，我国的科技会有发展，但一定会和传统的儒学思想有出入，至少会存在阻滞，但外国同样如此……

古代管物理、机械、化学叫做 “格物”，是有专门人群去研究的，但到清朝这个 “格物” 的存在就消失了……

因此，不是清朝如果怎样怎样，而是如果没有清朝会怎样怎样……

个见，勿怪……

知乎用户 醉卧莱茵河 发表

没法猜，不过如果设定好条件，你所谓的一直闭关锁国就是维持清朝被列强打破国门前的状态，然后外国一直不侵犯中国，让中国发展 1000 年的话，那一定可以；

首先清朝闭关锁国，不是说外国人永远不能进入中国，在清末广州，福建都是有港口开放的，也有外国传教士来到中国传教；也就是说普遍性的好的科技是不会被封锁的；不用 1000 年，就维持到现在 100 多年，科技肯定会进入中国；

知乎用户 萨卡斯基元帅​ 发表

未必。任何事情都未必。

鸦片战争的本质，大家都清楚。

因为白银流入中国，而大英帝国是净流出。

所以中国并没有动力去发展下一代的科技，因为他处在高段位上。

很多人就看不起大清，实际历史上大清不是那么费拉不堪，也有一点优势的。

很多人一听闭关锁国，就以为是真的门户禁绝，啥也不来往了。根本不是。

日本当年也号称闭关，但是也有兰学的存在，学习荷兰嘛。

中国，广东十三行嘛。

因为中国有贸易优势，白银流入，所以并没有太多的动力去研究下一代的东西。

而鸦片战争过后，甚至是第二次鸦片战争之后，大清这才如梦初醒。

要学西方。可是，敌人太多了，不断的被打断研发进程。

这是有时间线的。先是法国，后来是日本，不断的侵扰，不断的征战放血，大清终于支撑不住了。

为什么说三千年未有之变局。因为世界变了，从陆权变成了海权时代。

战争规则已经变了，虽然大清里面有有识之士，但是他完不成国家一体化，所谓国不知有民，民不知有国。

也因此，导致很尴尬的局面，甲午战争，实际上是日本和李鸿章在打，李鸿章再厉害，也干不过人家一国的力量。

翁同龢扣发军费，李鸿章无能为力。

党争竟比国家重要。所以说，大清的落后，不是技术上的落后。

有识之士早就看出来了。所以才有后面的一系列的事儿。

也因此，大清最后能不能发展出科技，是个未知数。但他亡是肯定得了。

当时清朝洋务运动，并不是那么费拉不堪，也可以造出很好的武器（同时代）。

也已经学习了很多东西。

不过要是真的没有交流，那恐怕还是不会发展出更好的技术。

知乎用户 土狼老李 发表

其实清朝也不是一直闭关锁国。广府一直都是对外开放的。你应该对比对比印度。清王朝一直闭关活到现在可能就是印度那个样子。

知乎用户 匿名用户 发表

你们对闭关锁国 1000 年这个超能力太轻视了。

如果清朝真的能够闭关锁国 1000 年，

首先说明他的统治能力已经能够到达基层，只有从下到上完全掌控才能真正做到闭关锁国。

像中国这种有十几亿人口，千万平方公里级疆域，漫长的国境线海岸线的国家能够闭关锁国，说明其军事实力相当强大，至少拥有核武器能威慑性武器。

能够保证 1000 年闭关锁国国家还没有崩溃，说明至少粮食能够完全自给自足，这说明有着强大的化肥工业及农业，完善齐全的基础工业能力。

能够在信息社会还能闭关锁国，还说明清朝有强大的电子城墙，能够彻底阻碍境内外的信息交流。

总结一下，能够闭关锁国 1000 年的清朝必然是一个有着强大军事实力，完善工业能力，能够自下而上彻底统治的国家，你觉得这种国家会造不出电视机？

知乎用户 牙套妹奈何美色 发表

我以前觉得可以，后来觉得不行，然后有一天突然发现其实可以，但是后来又觉得可能不行。。

第一个阶段，我认为科学是一种支配世界的客观存在，它迟早会被人类发现，不同的国家发现的时间会有先后，但路径结果不会有差别；

第二个阶段，我有一种控制力崇拜，看欧洲的科学发展史，发现科学的发现发展并不是靠单独的个体可以完成的，我非常怀疑古代中国以儒家为主导的社会有没有这样的大面积反叛的基础；

第三个阶段，这是我信心最足的阶段，因为我读到了马克思，彻底颠覆了我对于” 科学 “的认识，在这个时期，我理解到科学不是世界本质的反映，而是自然力的抽象。。

对自然进行抽象是怎么来的呢？是形成了资本对一切商品的价值抽象，商品价值的抽象的前提是资本形成，资本形成的前提是交换利益大于生产利益，这前提是农业剩余的增加。。。

顺着说，就是农业技术的发展，使得农业剩余大量增加，出现更多的非农业人口，商品进行交换所获得的利益大于商品生产所获得的利润，资本所代表的社会权力全面崛起，资本对商品价值进行抽象，使得具体的物品成为了被一般等价物衡量的东西，实现了对包括人的劳动在内的所有商品的同一衡量标准，而这种衡量方式成为了整个社会主要衡量方式，即完成了对商品的抽象。。

对商品以及整个社会产品的抽象完成以后，对于辅助生产的自然力的抽象便顺理成章，从此科学便彻底走向了量化的道路。。。

知道了科学发展的脉络和与生产力的关系，这时候我深信中国也会有走上现代科学道路的这一天。。。

第四个阶段，其实就是现在了，我倒是有了一些疑惑，因为中国的历史呈现出一种特征，就是和平时期人口暴增，很快将农业剩余的空间给挤压掉，然后就是战争，人口暴跌，改朝换代，然后又是暴增。。

感觉中国过去的历史循环里，商业发展都是一个很短的过程，各个阶层的重心很快转向农业了，而同时人口增长又很快就把农业剩余蚕食殆尽，商业社会根本就铺不开啊，对整个社会商品进行抽象的基础并不存在。

我现在倒是有点偏向认为大一统可能真的阻碍了中国发展出科学，欧洲分崩离析总是分裂的，的确更有商品的全面抽象化的需求。

当然，现代社会所有的东西都被抽象完了，大一统又反过来对于科学发展更有利了

知乎用户 螺丝 Loscock 发表

我寻思如果西方不能误打误撞地发现新大陆，他们也没法发明电视机啊。

中世纪的千年黑暗，跟你闹着玩呢？

别扯文艺复兴，文艺复兴的前期，没发现新大陆的时候，他们玩的是性解放。

我的裆下有魔鬼，晚上就会变得猖狂。姑娘我看你有神性，晚上来我的房里替我驱鬼吧。

说老实话，这种文艺复兴，潘金莲倒挂葡萄架，未央生安坐肉蒲团，可比这个以人为本。

发现新大陆之后，对航海和天文的客观需求产生了，于是有了伽利略，哥白尼，牛顿。

所以，中国人少搞点文化自省，应该多去想想，青天白日之下，自己究竟有多少地盘。

知乎用户 天外天​ 发表

科学是多文明交流的结果，而不是单文明结果。而谈科学发展史绝对绕不过一个文明——古希腊文明，如果古中国能吸收其他文明精华（主要是古希腊）有可能，也只是有可能而已。

科学的萌芽、延续、成熟主干（其实就是古希腊书籍的翻译流转）：古希腊、古罗马、阿拉伯、欧洲。其中古印度（阿拉伯数字）、古中国（四大发明？）对此也有贡献。

你把古希腊文明灭绝（包括古希腊书籍全烧毁，副本都不能保留），欧洲也无能为力发展出科学。古希腊真的是很奇葩的文明，如果古希腊文明是伪造的，那欧洲真牛逼啊。

然后不必对中国没有发展出科学沮丧，古希腊如今安在哉？发扬光大的也不是古希腊。我们要学习的就是曾经的欧洲，拿来主义发扬光大，超越前人。

如果有人穿越到古代，有大志向可不是称王称帝，而是派人西天取经（翻译古希腊书籍）并发扬学习才是正道。如果你认为自己科学素养超越古希腊众人，自己写书也行。

当然西天取经并发扬的前提称王称帝其实是最好的。

由于本人对科学、历史、科学史都感兴趣，可以对比下中西方 15 世纪后的事件。

15 世纪

16 世纪

17 世纪

18 世纪

19 世纪

大家觉得有什么重要的事件可以一起讨论下

知乎用户 Roy.Zou 发表

一周前听了一场报告，讲费马大定理的，具体数学公式啥的早就忘掉了，但教授讲解的一段真事我可能永远也忘不了：

“怀尔斯证明完费马大定理后在学界引起了轰动，当时中国首屈一指的数学家王元院士也听了那场证明报告，但他回国后，和自己的学生说他证明过程中一个字都听不懂。”

这段事实给我带来的震撼之大，不亚于王院士为什么会听不懂的原因本身（定理的证明是 1993 年），这说明了一件什么事情？

哪怕只有十年的封闭，在学界落下的差距都是巨大的，而且这个差距不是十年就能追回来的。

所以说，科学的发展需要不同文化、不同思想的碰撞和交流，毫无疑问数学是科技发展的第一驱动力（不赞同这句话的直接 pass 我回答吧），我国古代数学的发展其实非常璀璨，不止于耳熟能详的孙子定理和圆周率。

但是

清朝把过去几千年的数学发展拉回了原始时期，黎曼 19 世纪在博士论文中证明黎曼映照定理的时候我们在割地赔款，逗一个老太太开心；牛顿建立微积分体系的时候康雍乾正努力闭关锁国；谈到明清两朝我们（至少是我）想不出有任何数学上的贡献，这是非常可悲的事情，造成这一悲剧的直接原因就是闭关锁国（可类比王元院士）。

所以，如果保持东西方交流，哪怕是封建帝制，我都相信能发明出电动机；但只要是闭关锁国时期，就算科技发展世界第一，也会因为没有交流而被几年一次的科技革新给立刻比下去。

知乎用户 匿名用户 发表

如果没有丝绸之路东西方的交流，单凭罗马自己的发展，能在 1000 年后发明火药吗？

这问题就很有搞笑，清朝无能是事实，你这连着整个中华文明一起贬低那就有问题了。

还有人说西方人会思考，会套用方法公式原理，那你能不能解释一下空气动力学的原理和现在飞机的发展关系？

你说中华民族落后西方是必然事实，是思想问题。不说元代远征东欧，你肯定会说蒙古军用了欧洲的工匠，那时候欧洲弱。

那奥斯曼发明乌尔班大炮灭拜占庭暴打欧洲各国的时候了？你说那时候奥斯曼人是不是思想比欧洲人优秀？俄罗斯欧洲宪兵，苏联时期，是不是俄罗斯人思想优秀？

扯这些有用吗？西方国家这才扩了几年呀，现在已经有颓废之势了。花开花落终有时，没有什么是永恒不变的。

知乎用户 冰糕 IC 发表

反对高赞回答

该作者试图将中国科技的不发展的根本原因归结于科学思想的不发展，很阴险，很狡猾，可惜被窝一眼就看穿了。

接下来进行反驳：

请问瓷器化学反应原理是什么年代研究出来的？黑火药成分的化学式是什么时候找到的？

1661 年炼金术师波意耳才提出的元素的概念，此时英国资产阶级正与旧贵族斗争，克伦威尔刚死不久；1789 年拉瓦锡才确定了 33 种元素，此时美国独立战争已经结束，法国大革命才刚刚开始。在此之前既没有人知道 “原理”，又 “写不出化学式”。在此之前，西方也认为土是一种元素

直到 1831 年，法拉第才发现电磁感应，工厂已经遍布全球，与此同时马克思还在上中学，里昂工人已经走上街头，大呼：“工作不能生活，毋宁战斗到死！” 在此之前，既没有人能 “**画出磁感线”，**又没有人能制造 “电动机和发电机”，几千年来对磁的认识 “没有半点进步”，“只是记录现象”。

直到 1783 年第一个热气球才制造出来，美国革命才刚刚结束。你说中国没有浮力的概念，难道是忘了曹冲称象么？“密度” 这种概念，即便是原始人也能隐约发现，古人也会用这种概念检验金银的真伪。你是要求准确定义 “密度”、“浮力” 么？那当然就只能等到现代科学出场了。

你说中医没有病理学和药理学，当然没有，传统医学都没有，也包括喜欢 “放血治疗” 之类奇怪疗法的传统西医（斯当东：“中国人根本不懂外科，他们连放血都不会。”）。其实这两种医学并没有多大区别，利玛窦就说过：“他们按脉的方法和我们的一样，治病也相当成功。一般说来，他们用的药物非常简单，例如草药或根茎等诸如此类的东西。事实上，中国的全部医术就都包含在我们自己使用草药所遵循的规则里面。”区别只在于西方有医学院老师讲课，而东方只能靠师父传授（糟粕）。你所认为的 “西医”，实际上是现代医学，跟“西方医学” 没有半毛钱关系。

中医其实给出了解释，虽然不科学，但比起把疾病解释成 “上帝的诅咒” 之类的西方庸医还是强些的，科学的解释也只有到了现代工业社会才能做出。不说别的，就说天花，琴纳用牛痘预防天花，他知道原理是什么吗？他做出什么解释了么？怎么击败天花的，他懂吗？中国人先发明的预防方法，足以证明中国人不比西方差。所谓西方用会奎宁治疗，他们最开始不也是学习印第安人用金鸡纳树皮粉治疗的吗？不是直到工业发展以后才发现奎宁的吗？

明朝以前，西方还赶不上东方；明以后，西方已经超越了东方。

明朝以前，欧洲与中国一样处于蒙昧状态，各种技术、思想甚至被东方压制，死于反对教会权威的人不计其数。而我大明天下无敌的同时，西方的工场手工业已经得到发展，他们开始对外殖民，压榨殖民地人民完成了资本的原始积累，反过来促进国内资产阶级的发展。为新兴资产阶级辩护的群体也越发壮大，文艺复兴开始，科学家、宗教改革家前仆后继不断涌现，反对旧的天主教，最终把这欧洲人民头上最黑暗的幕布撕碎，科学才得以发展，生产力得到发展。与生产力发展相适应的，英国资产阶级革命，把阻碍工业发展最沉重的枷锁砸碎了，与此同时，波义耳、牛顿等等科学家出现了。

当生产力得到发展，技术得到提高，科学家研究自然界的物质条件就被准备出来了；与此同时，当工厂代替了耕地，当资产阶级代替了地主阶级，统治者就不得不为了赚更多的钱而不断提高自己的生产方式，不得不改进生产技术，不得不要求科学家研究科学为自己服务了。

你所提到的西方的一切优于东方的成就，都不过是西方资本主义发展之后得到的产物。为什么你不拿文艺复兴以前的成就比较？难道那之前的中国人真的比西方懂得少么？用资本主义的文明去比较封建主义的文明，好一个中国学术先天缺陷，好一个中国物学不行。

知乎用户 柳梦没 发表

中国古代科学的核心问题是没有建立以逻辑为基础的科学体系，一直停留在经验科学阶段。

西方科学从古希腊时代就建立了一套逻辑 + 推理证明为基础的科学体系，特点就是从一个无需证明的公理出发，经过逻辑推理与证明来得出更多的结论。亚里士多德是这一思想的奠基人，欧几里得的欧式几何和阿基米德是这一科学体系的发扬者，阿基米德又将数学和试验结合起来，是归纳演绎法的雏形。总体上，西方科学从古希腊时代到文艺复兴时代的笛卡尔和伽利略之后，都是一整套成体系的科学方法论。

相反中国古代科学成就非常大，但是都是经验科学，各个学科之间割裂，没有形成统一的科学理论基础。墨家理论和古希腊的科学思想最接近，也是春秋时代的显学，但是随着封建社会的过早成熟和统治需要，墨家很快就衰落了。

但是逻辑本身是不是对的，这个也不是确定的，现代科学又发展到了瓶颈期，又到了需要从哲学基础去考虑新的突破了。

知乎用户 鲁智远 发表

中国有两个科技进步蓬勃发展的时期，一个是现代，一个是春秋战国。

两个时期都有一个最大的特点，同时存在多个国家竞争。

多个国家竞争，那就保证了首先国家要有发展的动力而且是急切的，不然就受制于人或者灭亡。只有一个国家的时候，急迫度就没那么高。

多个国家，人才能不受到限制，各种各样的人都能得到发挥，甚至是各国都不认同的儒家也能发扬光大。受到限制之后，明尊儒家实用法家，除此之外，只有传承难以发展，甚至传承还断绝不少。

在统一之前诸子百家都是先有自己的思想，然后再推广自己的思想，不管是传承子弟还是寻一国发扬光大。

秦统一后，只有一个中央，只能遵循一个价值观，就算偶有不同的，也不可能受到重用，难以发展。至于超脱权力之外的学说更不为当权者所容，能存活下来就好了，更不可能被重用。

知乎用户 Rose 发表

在中国这种被儒家思想奴化后

遵古就变得特别根深蒂固

你看看现在还在推崇中医的人

哪个不是已古为尊？当然除了用中医赚烂钱的，毕竟他是现代医学出生

在这种情况下你还指望发明电视？

能想着出去看看就不错了

知乎用户 罗西南迪 发表

应该不可能

我们的哲学就没有往逻辑那边靠过。

反倒是诡辩多一点，经常陷入对两三千年前的人的话的过度解读，俗称辩经

西方的科学史里面，逻辑、哲学和科技是同时进步的，所以才有公式定理范式等等概念的出现

我们连力、元素等这些基本概念都没有，相对应的学科是无法进步的

即使是观察这一项我们也远远不行，哈维发现血液循环也就四百多年，这可不需要什么科学基础，但是我们两千年还是没发现。发现微生物仅仅是显微镜的发明，可是显微镜也只是玻璃制品的磨制而已，不知道是中国的玻璃工艺太差还是什么别的原因，我们这个也一直没有发现。这些东西相对来说说技术和科学基础层面上要求并不高，所以你还觉得我们只是时间不够吗？

千万不要说历史的必然性，历史有没有必然性我不知道，我只知道两千年的历史也没发现，即使再加两千年我也不奇怪。

知乎用户 无主之人 发表

我觉得这是个值得更多关注的好问题 这个问题不仅牵涉到了历史科学社会的发展规律 背后看不见的是着绝大多数中国人在过去屈辱的两百年中心理累计的自卑感

这个问题在我过去的七八年留学生涯中 其实也常常萦绕着心头 我读过相关的无数解答 很多激进中透着绝望 有些能把原因归到几个让我眼前一亮的重点 更多的用这个问题来反映自己的政治思想

但可惜的是 至今为止我也没法给出一个完善的答案 在此问几个问题吧 希望能引导大家思考点不一样的东西 我的心愿是希望更多人纯粹的来考虑这个并不纯粹的问题

1. 如果没有东亚文明 西欧文明需要多久时间能造出电视机呢？如果有东亚文明 但是没有美洲和非洲呢？

2. 科技的发展是线性的吗？

3. 就论科技进度来说 东亚文明在历史上也有显著超过西欧文明的时候 请问如果你是那个时代的人 你在当时会怎么考虑这种差距？

4. 东亚文明的科技的发展进程有陷入长期的停滞吗？

5. 西欧科技爆发的节点是什么 原因是什么 是在长期积累下的必然 还是偶然 在东亚有可能发生吗？

6. 西欧文明从中世纪到近古 到 现代 什么变了 什么没变 各国之间又有什么区别 又造成了什么影响

唉 还有很多问题可以问 每个问题都值得写出一本著作 希望各位在思考的时候多用一些不同知识的堆砌和联系 而不是射箭画靶 为了一个论点去找证明

知乎用户 我所谓 发表

不能，科学是文明互鉴的结晶。

在此抛砖引玉：以果推因，如果仅凭单一国家独立发展，不仅清朝不能，而且西方任何一个国家也不能发现科学，以及发明电视机——科学的偶然结晶。

爱因斯坦 1953 年说过：“西方科学的发展是以两个伟大的成就为基础：希腊哲学家发明形式逻辑体系（在欧几里得几何中），以及（在文艺复兴时期）发现通过系统的实验可能找出因果关系。在我看来，中国的贤哲没有走上这两步，那是用不着惊奇的。作出这些发现是令人惊奇的。”（1953 年，爱因斯坦给斯威泽的回信）

换言之，没有 “严密的形式逻辑 + 系统的实验论证” 这两个条件，科学不可能产生；但是即便同时具备这两个条件，科学也不会必然产生，更是一种异数，一种浸透流血与牺牲的偶然与意外：阿基米德、哥白尼、布鲁诺、伽利略…… 如《三体》所言，“整个人类历史也是偶然”——电视机也是科学 + 技术的偶然。

一、清朝（或者中国）为什么不能？

中国历史上，贤哲更加关注（甚至只关注）社会伦理、人生哲学（即求 “善”），对于自然缺乏兴趣（即求 “真”，真才能导向科学），即便有兴趣，也是有兴趣用于解释社会现象（所谓 “天人感应”“天人合一”），本身没有发展出“严密的形式逻辑” 或“系统的实验论证”，可谓先天不足；加之清朝思想控制空前严酷，最优秀的人才基本躲进故纸堆鼓捣，可谓后天畸形。所以，清朝单干 1000 年，科学没戏，技术没戏，电视机自然也没戏。

有必要说明，任何一种文化，各有所长特色。比较而言，西方文化长于 “分”，在 “分析” 方面几乎做到了极致，但 “分” 也导向 “分裂” 与过度竞争，攻击性强，以邻为壑，这在人类面临重大共同危机时（正如此次新冠疫情）应对失当；中华文化长于 “合”，在细节分析上比较薄弱，对事物的认知显得似是而非、粗糙混沌，但推崇 “综合” 的“整体论”看待事物，所谓 “不同而和”“存异求同”，这是“人类命运共同体” 思想的渊源与土壤，在团结全人类应对重大共同危机（新冠疫情）方面卓有效力。

中华文化未能生出科学，但是科学来到中华之后，中华做得不比西方差多少、甚至还有后来居上的可能——建国之后至今的历史可以证明这一点。

二、任一西方（欧洲）国家为什么也不能？

总是讨论中国独力如何如何，那么也讨论西方任一国家独力如何如何。

单看爱因斯坦说的两大条件，一个是 “严密的形式逻辑”，希腊哲学家的发明（或发现），集大成就是欧几里得几何，时间在公元前 300 年左右；一个是 “系统的实验论证”，奠基人是意大利的伽利略，时间在公元 1600 年前后。

从空间上看，是两个国家的各自成果。

从时间上看，远隔大约 1900 年之久。

可以推测：科学，不是单一国家的一时独力成就，而是多个国家的长期交流成果。

再看科学的奠基期发展历程，更知是多个国家文明互鉴、多代科学家薪火相传才开辟出此条康庄大道，以物理学、化学、生物学为例：

物理学：可以源于古希腊的阿基米德（公元前 287 年—公元前 212 年），数学与物理全才，发现浮力定理、杠杆原理；波兰的哥白尼（1473 年 - 1543 年）提出 “日心说” 挑战 “地心说”，开始改变人类宇宙观；意大利的伽利略（1564 年 - 1642 年）创立研究自然科学的实证方法（实验观察 + 定量分析），设计制造实验仪器，标志着物理学以及科学的真正开端；德国的开普勒（1571 年 - 1630 年）根据丹麦天文学家第谷 20 多年观测、记录天象的资料，发现行星运动三定律；英国的牛顿（1643 年 - 1727 年），百科全书式的科学全才，力学上提出万有引力定律、牛顿运动三定律，光学上提出光的微粒说、色散原理、发明反射式望远镜，热学上提出牛顿冷却定律，尤其力学体系实现了人类认识自然的第一次大飞跃和理论的大综合，成为其他自然科学的典范。

化学：源于炼丹、“炼金术”，直到英国的波义耳（1627 年—1691 年）提出科学的元素概念，把化学确立为科学；法国的拉瓦锡（1743 年 - 1794 年）开创定量化学，通过实验推翻 “燃素说”，提出燃烧的氧化学说与规范的化学命名法，并验证了质量守恒定律（物质不灭定律），化学走上正轨发展；英国的道尔顿（1766 年—1844 年）提出近代原子论，意大利的阿伏伽德罗（1776 年—1856 年）提出分子学说与阿伏加德罗定律，化学真正被确立为一门科学；俄国的门捷列夫（1834 年 - 1907 年）发现元素周期律，编制元素周期表，据此预见尚未发现的元素，化学走向系统化。

生物学：从观察开始，英国的罗伯特 · 虎克（1635 年－1703 年）用显微镜观察发现并命名了细胞，德国的施莱登（1804 年—1881 年）和施旺（1810 年—1882 年）提出细胞学说；法国的拉马克（1744 年 - 1829 年）提出生物进化的用进废退和获得性遗传学说，英国的达尔文（1809 年 - 1882 年）发表生物进化的自然选择学说；法国的巴斯德（1822 年 - 1895 年），开创微生物生理学，倡导疾病细菌学说，最早成功研制狂犬病、炭疽疫苗；俄国的巴甫洛夫（1849 年 - 1936 年），揭示消化系统活动基本规律，建立条件反射学说；奥地利的孟德尔（1822 年 - 1884 年）发现遗传学三大基本定律中的两个，美国的摩尔根（1866 年—1945 年）则发现遗传学三大基本定律中的第三个并创立染色体遗传理论。

试想，假设欧美各国都独立发展，互不交流，仅凭自己力量，想必难以发现发展科学、建立健全科学体系吧。

三、中国——以一个国家作为一个文明与其他 “国群” 文明比较！

文明对比时，我们习惯将中国一个国家与整个 “西方” 文明（美英法德俄意等多个国家共同组成的）进行直接比较，甚至是中国与“外国”（除了中国以外其他所有国家）直接比较；这容易让中国显“小”，在近代衰微时导致民族自卑心理。

但似乎只有我们一个国家总将本国与一个 “国群” 文明进行比较，其他国家总是一国比一国，也许曾经的英国、如今的美国等世界霸主也会有一国比世界的抱负。

​这应该是源于深入民族骨髓、刻进文明基因的自负：中国，居世界之中，就该最强，与外国（除了本国以外的其他所有国家加起来的集合体）相比也是更强；曾经是，现在虽然不是，以后也得是最强。

“往者不可谏，来者犹可追”，我们不必因为过去的落后挨打而自惭形秽，也不必因为过去在科学（以及技术）上几无贡献而自卑，既然作为人类一员接收了来自西方的人类文明精华（科学），那么，我们作为人类命运共同体的一员，应该致力于后来居上、引领精进，奔向星辰大海。

由此上溯到伽利略开创 “实证科学”，西方领头发展 400 年。

现在是该轮到我们上场接棒领跑了！

知友

@云过西窗

在评论中说：“这个假设能导出一个很危险的结论！一是鸦片战争的历史评价。二是目前正提倡的中国传统文化的历史评价。合二为一就是中国 “人” 的问题！”

这是个好问题，好忧虑。

近代中华的落后屈辱与传统文化中科学的缺位，确实存在容易导向否定性的自卑评价的危险。

我的不成熟看法是：

一、鸦片战争是 “危中藏机”。主观上是英国对我们民族的侵略与剥削，是我们遭受的耻辱与挫折，但客观上将我们拉入全球体系，（非其本意）给了我们现代化的契机；但是，只是契机而已。关键在于我们如何应对，如果应对失当可能就是（西方所希望的）国家分裂、民族衰亡至今任人宰割的肥羊（或瘦羊），所幸仁人志士前赴后继、知耻后勇、应难赶上，度尽劫波 180 多年后才有今日复兴腾飞之巨龙（不是西方希望的结果）。“由之而始”，并不意味着 “因之而成”，或者 “无之不成”，或者 “有之速成”，事实是 “因我而成”。

二、传统文化是 “取精去粕”。任何一种文化，各有所长特色，不可能都是精华，也不可能都是糟粕，总是有精华也有糟粕。那么对于中国传统文化自然是取其精华、去其糟粕，如国家正在提倡构建的，弘扬中华优秀传统文化（以及革命文化和社会主义先进文化）。比较而言，西方文化长于 “分”，在“分析” 方面几乎做到了极致，但 “分” 也导向 “分裂” 与过度竞争，攻击性强，以邻为壑，这在人类面临重大共同危机时（正如此次新冠疫情）应对失当；中华文化长于 “合”，在细节分析上比较薄弱，对事物的认知显得似是而非、粗糙混沌，但推崇“综合” 的“整体论”看待事物，所谓 “不同而和”“存异求同”，这是“人类命运共同体” 思想的渊源与土壤，在团结全人类应对重大共同危机（新冠疫情）方面卓有效力。

**三、中国 “人” 从来不该是问题。**文明文化的生死盛衰，不能直接挂钩 “人” 的优劣好坏，它是多种因素共同作用的结果，如地理、气候甚至 “意外”，“人” 只是其中一个因素，一个最具有变数的因素。“文化落后 = 人不行”，是个伪命题，或者说这就不该是个问题。简单横向对比西方（欧洲），如果近代劣势可以推导出中国人不行，不如西方人，那么是否可以推导说古代（尤其秦汉唐宋）中国人优于西方人，也可以推导现在我们中国人与西方人并驾齐驱？同样是中国人，怎么古代行，近代不行，当代又行了？到底中国人行不行？无论是作为民族的人，还是作为个人的人，先天不存在优劣，只是后天教育塑造了不同。没有最优秀的人种，也不存在最劣等的民族，我们既非优人一等也非低人一头。过去先进辉煌，那就自信不自负，更上一层楼；曾经落后屈辱，那就自信不自卑，知耻而后勇。重要的是始终不失“自信力”，对现在负责，为未来考虑。

知乎用户 匿名用户 发表

如果没有丝绸之路东西方的交流，单凭中世纪欧洲自己的发展，能在 1000 年后发明滑膛加农炮吗？

知乎用户 匿名用户 发表

当然可以！

泱泱大中华，有上下五千年的文官体系，哪有什么是做不到的呢？

到时候，一定能生产出既不用金属，又不费电；既没有图像，也没有声音。却能极大满足社会各阶层人士娱乐需求，得到社会各界人士认可赞誉的，由爱国民族企业独立研发生产，具有中华特色的新型电视机。

知乎用户 匿名用户 发表

天朝上国岂能偏爱欧洲奇淫技巧，皮影戏难道不比电视好吗？我们不需要电视剧，需要皮影戏

知乎用户 隐居的宅 发表

认真想了下，还是觉得不可能，发展不了。

因为古代中国自秦统一天下之后，独特的地理环境让封建王朝形成一个完美循环：乱世，大量人口死亡，大量土地丢荒，然后某位枭雄一统天下，分土地给流民定居开垦，安居乐业，歌舞升平，帝国靠着士大夫集团管理，一片和谐，皇帝可以有时间抢儿子妃子，可以出宫门嫖妓，可以不上朝修仙，可以潜下心做木工，可以下江南游玩，然而读书人拼命考取功名就是为了不用纳粮不当徭役，在家乡拼命买田置地土地兼并财务自由，于是百姓们可以耕种的土地越来越少，这时候等一个天灾之类的火星，就再来一次乱世改朝换代，等新的皇朝上台再做一次重复的事情。

古中国的统治阶级过得太舒心，有太多的资源任其榨取，可以威胁到统治的外敌一般来自北方草原，修个长城把那帮蛮夷拦住就好了，东边日本过不来，要过来也得先去朝鲜，有足够时间预警，西边都是沙漠和高原，你的士兵难过来，我的大军也没兴趣过去，南边的安南啥的就更没兴趣了，山高林密潮湿，不听话适当地给这些蛮子教训就好了，只要你能认我是天子，给我进贡，那我也自然不会亏待你，也不是没有过开疆拓土的愿望，除了挫宋，汉唐明清都开辟了不少土地，可在当时的生产力条件下，也仅限于此了，再远点的地方，打下来也守不长久。至于海外那些岛，大海茫茫，皇帝就更没兴趣了，下海又花钱又没啥收益，我呆在中国应有尽有，出海真找什么劳什子神仙吗？永乐出了几次，然后就没然后了。

所以完全没有了进取心，心里觉得中国是中央之国，是天选之国，应有尽有，特别是到了清代，闭关锁国，待海外一切皆是奇技淫巧，一切可能会威胁到统治的变革皆用祖宗制法不可变挡住，这种制度下，有上进心的都想着怎么搏取功名，怎么处好人际关系，怎么让后代光耀门楣，谁有那闲功夫想那些科学原理。

所以如果没有鸦片战争英国降维打击，一直到后来日本侵华几近亡国，没有这外力一次次恶狠狠把国人打醒，也许那些封建王朝统治阶级真能在那个循环里苟到天荒地老。

知乎用户 wozzasa​ 发表

如果没有东西方交流，不能。

活例子是美洲土著文明，无论玛雅印加阿兹特克，文明也几千年了，天文历法数学工程建筑丝毫不逊于亚非欧，但孤悬海外，严重偏科，直到灭亡没有脱离石器时代，没有进入青铜时代更不用说铁器时代，没有发明工具化的轮子。

美洲如果在外没有和西方人被迫交流，在内没有发生突变，那等到 3000 年也恐怕玩不出电视机。

同理，满清要是不和外界交流，不突变，按历史发展的平均速度，那再过一千年还真干不出电视来。

这也正是我国要深化改革，扩大开放的历史原因。

知乎用户 益斌 发表

不可能，从火药就可以看出满清酋长的目光多么短浅，野猪皮攻城的大推车，被满清当秘密保存，仿制杀头

知乎用户 十六 发表

我国万事不进步, 而独防民之术乃突过于先进国, 此真可痛哭也。——《梁启超年谱长编》

你以为清朝科学落后，实际上康熙等一众清朝皇帝啥都会。

汤若望，南怀仁等一众欧洲传教士一直和清朝皇室关系及其密切。清朝皇帝们对外语，天文学，地理，数学，物理，化学等学科都很有造诣。

但是就是不让平民学，你说气不气。

平民就买买房子，根据需要生孩子或者不生孩子，做做核酸，业余时间在网上看看哪个明星偷税漏税，结婚离婚就好了。

知乎用户 zhangwei 发表

1、大清活不了那么长时间

2、虽然很缓慢，但总体上说古代中国的技术还是在缓慢地进步的

3、时间足够长的话猴子打字机都可以打出想要的玩意

假设近代以来的欧洲蒸发，清朝应该会在 100 年内倒台，然后再次进入新的秩序。进入新的秩序之前会面临战争问题。

战争的需求会促进数学的发展，随着火器的逐步普及，计算炮弹落点就变得十分必要，甚至有可能发展出初步的控制变量法。

数学发展到一定水平之后就大概会有人总结火器的运动规律，可能会要花五十到一百年完成力学的构建，然后再花个五十到七十年发展出成熟的微积分。

数学和基本的物理学突破之后科技的力量就可以初步显现出来，之后建立科学院就变得必要。

科学院建立之后后面的发展就快了。

当然，如果发展不顺利的话会有焚书、文字狱这样的倒退，但一般情况下，这些玩意发现之后再想完全倒退回没发现的状态其实不是太容易。只要能在两三百年之内把力学和微积分弄出来，持有这些技术的势力在火器使用方面就是同期无敌，也会成为最坚定的科学（至少是数学）支持者。

抛物线——新式火器——蒸汽机 / 内燃机，内燃机可能会更早出现——电磁铁——电磁学，中间每一步理想情况下估计要花一代人，当然，前几步走得快后面的路子会因为风气而好走一点

个人想法，仅代表个人观点，与个人无关。

知乎用户 党小阳 发表

欧洲近代三场运动：文艺复兴（14-16 世纪）、宗教改革（大约 1517～大约 1546）、思想启蒙（17-18 世纪）。

因为西方文化经历了黑暗的中世纪，跌至低谷，随着意大利商贸的发达，买卖自由，自由的贸易使得商人追求自由的拥有生产资料，于是爆发出文艺复兴，同时代我们的文化更像温水煮青蛙，缺少契机。此时他们的科学其实还没有开始发展，最开始宗教也是乐得见到商业繁荣的景象，所以并没有限制文艺复兴发展，但是文艺复兴开始之后，自由思潮使得很多哲学家开始披着宗教的外衣探索人的价值。于是宗教改革就有了民众基础，这就反过来促使了宗教改革，说白了就是资产阶级要从教会手里夺权，瑞士法国德国荷兰爆发了战争，英格兰则是和平演变。德国的马丁路德此时像一只风口上的猪，他的思想就被用来作为宗教改革的指南针。后来资本主义进一步发展，后期出现了一大波代表人物不满君主专制，产生了思想启蒙。牛顿就出现在这个时期。他们最初爆发出科学也不是为了科学精神而科学，为了追求个人自由的思想启蒙的一部分，宗教、封建、君主专制是这条路上的绊脚石，理工类科学一方面能协助生产力，一方面能协助军事，而且是破除宗教思想的好武器。

文化基因上，近代西方哲学着重在讨论人和神的关系，非常形而上，讨论人是什么，东方哲学核心则是人际关系学，非常务实，至于人是什么，人生的意义是什么，故知一死生为虚妄，我们的老祖宗早都看透了，如果你非想要个意义那就是修身齐家治国平天下。经济发展到某一步，人的想法就不仅仅是如何生存，东方人哲学会想治国平天下，西方人哲学会想如何实现自由。

回归问题，人想要实现自由，第一想法就是想有很多钱、很多资源，技术发展能让人获取更多资源。经济发展是技术发展的直接推动力。但是我们古代的人际关系学，告诉我们地位高手下人就多，人多资源就多，技术再怎么发展是无所谓的，白说了就是无论技术怎么发展，帝王术总是管用的，把人管好了，就是把所有都管好了，所以我们的哲学是修身齐家治国平天下。而且我们古代的人有科举，而且科举是严厉的，给了中产阶级晋升的希望，阶级是可以流动的，所以中产阶级的精力不会拿来跟上层统治阶级内耗，而是参加科举内卷内耗。西方则不同，中产阶级不怎么能往上流动，教会系统、贵族系统是封闭的，压抑住了这些人上升的自由，生产力的积累又诞生了一大波不忙于生存的闲人，于是艺术、法学、科学等等横向发展，更多元化，有的人就想着怎么赚更多的钱，有的人就想着怎样搞新技术赚钱。近代西方人在他们那个社会环境下做技术的精神动力更充足一点，我们封建的环境是底层想着如何生存，中层想着如何科举取仕。从外部讲，清朝商业上闭关锁国，军事上没有扩张的想法，完全没有推动技术发展的外动力。

假如我们代入到清朝皇帝的身份，清朝皇帝会有那么想要大力发展技术吗？显然没有动机。但是我们说皇帝不想，所以人民就做不到；因为西方也有教会和君主制在限制科学发展，布鲁诺不是就被烧死了。我觉得促进技术高速发展的原因一个是商业压力，一个是军事压力。举个例子吧，航天科技发展最快的时候是苏美冷战背景，星球大战计划，苏美竞争的结果。但是现在航天科技发展虽然不至于说停滞，但是发展速度肯定是比不过冷战时期的。我们国家当下会把航天作为主力发展方向吗？不会，因为载人航天对我们国家提升国际地位性价比太低。1961 年加加林上太空，69 年阿姆斯特朗就登月了，只用了 8 年。我们 2003 年杨利伟上太空，现在的计划是 2030 年左右登月，跨度 27 年，说白了，很多事比载人航天优先级高。但如果今天有个小行星就要撞地球了，那肯定立马各项航天工程就排上了。为什么当年人登月那么有热情，而是当时的人相信太空中苏美星球大战的存在，是有严格的军事背景，苏美着急了。技术的发展方向是依托于人文社会的状况的。古代中国作为一个地大人多的封建大一统王朝，在农耕社会下，东边南边是大海，北边是冰原，西边是高原和沙漠，都是不能耕地的地方，很难有扩张的想法，统治阶级最大的敌人不是外部侵略者，而是内部人民叛乱，所以说管人是第一要务，在这种氛围下人文学科重要得多的多，中国哲学也就建立在这之上。诸子百家，就墨家还算理工一点，最后还是湮没在历史中了。由于各方面原因，西方近代想要科学发展的紧迫性更高一些，西方很早就出现了大学，但是初期大学也是重文史的，和中国差不多，后期天文、算术等等的发展，促使了实验学科的发展。可以说法拉第电的发现，欧洲有很长时间的铺垫，中国在清朝没有体现出对实验学科的重视，所以很难讲如果把当时的中国从世界上割下来放到培养皿里，一千年就能够发现电磁感应。

知乎用户 高山流水​ 发表

不能，但不能因此看低自己。

不仅是我们不能，东南亚也不能，日本也不能，印度非洲更不能，中亚也不行，甚至连 18 世纪的美国也不行。

江山代有才人出，各领风骚数百年。

这一波科技文化确实是由欧洲传出来的，但是没有一个地方能长久长生不衰，家家都有本难念的经。

看看曾经的日不落帝国都混成啥样了，看看现在欧洲白左木黑当道，离肉眼可见的衰落能有 50 年？

每个文化都有先天优势和先天不足，咱们的先天优势就在于符合咱们地区的管人的文化，两千多你年能让我们成为一个大统一的国家，几经沉沦，但是其中优秀的文化是可以持续保存，持续流传，就算清朝闭关锁国，就算后面被推翻朝代更替，文化再过 1000 年也可以流传。

坑的地方就是好坏，全看领头人，领头人好，那么就有强盛的汉朝和唐朝，领头人坑那么就像晚清一样闭关锁国文字狱愚民。

真正问题大的是我们管理文化缺乏更新，没有及时转变来适应现代经济，搞到最后有点类似于尽办法剥削贫农的地主把剥出来的钱财都埋在地下流通枯竭，最大特点就是对中下层剥削的特别严重。

把人不当人，上层居然理解不了现代经济钱的流通的重要性，不知道藏富于民普惠大众大家都好过，相反为了自身阶层的利益搞得中下层负债比资产都多，上层得利特别特别多。

东北小城市不是有个局长被查吗？居然有 2300 多套房子，还没算其他各种资产收藏古玩之类的，管理层思维还像古代地主一样把金银财宝都埋在地下了（变成固定资产）不流通，下层百姓到最后干脆就开始少生不生了，这样再过几十年就难以为继。

本来就算这样严重，但是通过外贸呢，下面还能有口饭吃，说起来真搞笑，辛辛苦苦生产的东西让别人享受人家还制裁你，现在美国欧洲联合起来限制你，这个循环都被打断。

我倒是想看看宣传的内循环怎么建立？通过更大的负债？更大的基建？让利益往管理层再进一步聚集？利用职权损公肥私，这个大的文化背景变不了，从上到下都是这个样子，这是个死结呀。

除非能做到两点，第一个严厉打击裸官，严禁官员家人子女把资产转移到国外，严厉处罚甚至罚到倾家荡产家破人亡，享受这个体质的一切好处没问题都能理解但是不能背叛。

第 2 个就是财产统计，这个用现代互联网技术是可以做得到的，所有资产都能统一出来。官员可以敛财，但是退休后都变成中产富裕阶级，比如厅级领导有几百套房子（这个不过分），退休之后全部没收，保留 10 套合法资产（中等以上富裕），再把房子分给年轻人，通过权力对抗权力来实现财富的合理分配，这个只是想想完全不可能。

除此之外，在现有的文化下面，不可能解决那么多管理层不上下其手，损公肥私，中饱私囊（这些都是人性），然后下层越过越苦以至于躺平。

知乎用户 兔子 发表

这个问题有两个点我需要讲一下。

第一，不是你想锁你就能锁。

第二，科学需要原始基因。

第一点很好理解，就像漂亮大姑娘，长到双十年华了。你想守身如玉，可是有无数人想破你的处。清朝又不是真空中的球形国。坚船利炮给你屎都打出来。

第二。

你以为近代科学是从伽利略牛顿开始的吗？其实不是。当然会有懂科学史的人说，近代科学源自于古希腊。其实也不是。我觉得，近代科学源自于小城邦制度。

听我娓娓道来。

科学史一般讲，科学源自于古希腊哲学思想。源自于亚里士多德，苏格拉底，毕达哥拉斯，柏拉图这帮人。源自于彻底抛弃实用主义，为求真理而求真理的社会风气。

其实这都是表面现象。

中国古代也有老庄孔孟，也有抛开实用主义，纯求真理的学问。为什么后来都成了人文社科类劝人方的知识？而没有从这条根上长出，牛顿伽利略波尔爱因斯坦？

史学界把公元前后称为轴心时代。因为像印度佛陀，亚洲孔孟，古希腊文化，中东耶稣默罕默德，都诞生在这几百年间。

也就是说，这些哲学的根基，其实全球每个地区都有。

可偏偏只有欧罗巴从这条根上长出了近代科学。

同样几棵树，根相同而果不同。原因肯定出在树干上。

这就是我想说的论点。树干源自于欧陆的小国制度。

因为小国寡民，所以封建制度薄弱。

因为小国寡民，所以诞生了长子继承制。

长子继承制催生出了冒险家行当。

因为小国寡民，人的流动性变大。交流变多，复杂度和多样性更大更多。

因为小国寡民，很容易城头变幻大王旗，所以人更倾向于相信自我奋斗。

展开了讲没头没尾了。有时间再写。

反正结论就是，再过一万年，清朝也不可能原发性的诞生近代科学。

知乎用户 技师 Keith 发表

先看图：

去年 10 月 5 号最后一个回答出来之后这道题就冷了。

到今年 7 月 9 号，再被知乎小管家或者小编拉出来，一大堆最近几天的回答。原因是什么？

我能猜测这是在试探日后闭关锁国不与东西方交流的舆情吗？

大家发表显而易见的答案，是有理有据的讲述，是心平气和的。

那么我认为这条题的目的已经达到：原来老百姓对此没感到愤怒——可行。

知乎用户 单曲循环症 发表

1 万年都不可能，

路易十四其实是康熙的笔友。

康熙很重视子女的教育，专门请了洋人教阿哥们西方的科学知识

雍正的粘竿处为他收集全中国和全世界的信息，雍正和乾隆对西方那个时期的发展都是知道的

乾隆是知道路易十六上了断头台的。估计他那个时候都吓死了。

所以英国使臣访清的时候，他才会那么对待。这是故意的，就是自我技术封锁。

因为封建皇帝享受的是全中国最好的待遇

他根本没必要去做任何改变。

科技的发展只是更有利于普通的老百姓的生活而已，对君王的改变并不大，甚至可能有反作用。

独裁者的利益，在很多时候跟国家的利益都是冲突的。

所以独裁者，肯定先维护他自己的利益。

更别说跟老百姓的利益了.

知乎用户 星古 发表

不能，能发明出电视机，大清就不是大清了，大清 “发明” 的“电视机”，也肯定不是电视机。

电视机的制作，需要物理学家，化学家，工程师，工人，生产流水线，机器，电视台，电线，发电机。

这些的背后是大量识字的人，接受基础科学教育的人，然后由他们中的某一批人开始对各种物理知识感兴趣，发展学科，细分学科，继续钻研，被推倒重来，继续钻研，无数次之后有了基础公式……

而中国，连第一步都做不到。

如果鸦片战争不爆发，一个坑爹的外星人就想吃瓜看戏，用一股神秘的力量把中国这片土地围起来，不让人进去。

10000 年后打开，依然一样愚昧无知，觉得天圆地方。这一万年里，大清早就被推翻，然后换个人当皇帝，中间甚至有像唐朝那样的盛世，然后又创造无数诗歌文学，最后也不可能进入资本主义社会。

知乎用户 石泉浅珑 发表

像李贽这种人明代名人，啥都爱掺和一下到处打嘴仗，甚至搞男女平等的自由主义者，在大清肯定是活不了的。

又像王廷相这种，书里直接否定真理圣言，驳斥世上没有永远的真理。还在书里搞物竞天择，历史进化论的儒式唯物主义者。他那本《雅述》敢出版 ，绝对被砍脑袋。

知乎用户 形右实左 发表

闭关锁国还想发展，呵呵，你九年义务教育要是都在家看书学，学一辈子也未必能考上大学。

文明发展是需要土壤的，土壤都烂了，能种出好果来？近代以前，我们可以说只注重文科，而不注重理科，而且偏科到畸形的地步，为什么会这样？无他，因为**文科好洗脑。**而理科是讲究客观事实的，不是以人的意志为转移的。我和你说了半天牛鬼蛇神，结果你说你只看见了牛和蛇，鬼和神从来就没见过，所以不信这一套。你咋一听还觉得挺有道理，因为不止他没见过，你也没真正见到过。那这样一来还怎么洗脑啊？洗了半天，还把自己给洗进去了。

所以古代统治者为了洗脑，就让大家不要去学理科，研究理科。理科只保留医学和算术，医学能治病，算术能算账，学到满足日常需要就可以了，千万别深入。再深入就是奇技淫巧，歪门邪道，如此反复，就没什么人研究理科了。理科没人研究，还想自个儿闭关锁国孕育现代科技文明？做梦都缺乏想象力！

知乎用户 大众脸充胖子 发表

很大可能性，不可能。

有句话不记得谁说的了，中国古代没有科学，只有技术。而且连产生科学的土壤都没有。

知乎用户 不闻鸡猪生 发表

我觉得这个问题挺有意思的 （为什么一些回答的评论区总是吵来吵去抬杠，多角度分析不好吗？）

我觉得能，但很难而且可能要更久。

假设地球上只有中国（确保一定不会有文化科技的交流）（这和现在人类社会是一样的即：如果没有外星文明的科技交流，人类科技能否实现另一个质的飞跃），即中国的封建统治仍旧是主流，新的思想一定会受到压迫，要打破这一点只能靠内部战争，将统一的国家分裂且保证是彻底性的，实际上实现这一点很难。（看看中国历史就知道了，都是秦始皇的锅，从那以后所有人都想着统一）

现在的科技文明实际上都是由（个人）资产阶级推动的。如果要想实现科技进步，封建统治必须灭亡（或者名存实亡）。

但在封建中国和西方又是不太一样的，没有任何国家可以作为参考。如果在封建统治的 5000 年里没有出现科技质的进步，那么在之后的封建统治内仍旧不会出现科技的任何进步，（技术会发展，但仍不能产生系统的科技理论）。

最难的一点是封建统治的农民是没有追求幸福的愿望和权利的，饿不死就行。资产阶级如果与封建统治阶级的矛盾不可调和，封建统治者有绝对性的优势镇压。所以中国只能走农民起义革命。不会有西方资产阶级革命，而农民起义后大概率还是会建立另一个封建王朝。

艹越分析越觉得没救，

我改了：不可能。

知乎用户 匿名用户 发表

两小儿辩日之后两千多年，大家都没去想为什么太阳中午小早晚大，中午热早晚凉，而是得出了要从不同角度看问题的结论，这就已经很能说明问题了

知乎用户 Doug 发表

这个问题要回答起来很复杂，涉及到政治，经济，宗教，地理，人文和历史。

但也可以很简单的回答，就是竞争与冒险。

首先是竞争：

这里的竞争不是同文同种的竞争，而是异文异种的竞争。就像大家高中搞联考，不是跟你同班或同校的同学竞争，而是要 “八校联考”。只有异文异种的竞争才会带来指数级别的发展，就犹如核聚变：

中国古代虽有百家争鸣，但都是在一个文明框架下的，纵使周边有无数少数民族，但绝大多数的文明程度不是一个数量级别的，所以成了中华文明一家独大，最后其他周边国家都慢慢地形成了中华次文化，唯一一次大型文化碰撞便是从古印度引进了佛教。然而印度历史是非常不稳定的，长期处于列国状态，又常常被其他大型文明侵蚀殖民，比如前期的孔雀王朝（婆罗门教，佛教）和后期的莫卧儿帝国（伊斯兰教），直至最后全境沦为西方列强殖民地。所以自己一直没有形成一个强而有力的文明，直到今天都还没有搞清楚 ，所以跟中华文明也碰撞不起来。

但纵观欧洲史，都是不同大型文明强烈碰撞形成的。比如欧洲文明祖师爷的古希腊爱琴海 - 色雷斯文明圈文明，与古埃及文明、古波斯文明以及日耳曼法兰克地区文明强烈碰撞，才奠定欧洲文明。

所以在鸦片战争之后有了另一种大型文明与中华文明碰撞，这便不是 1000 年后能不能发明电视机的问题，而是终于我们也可以去正儿八经的竞争碰撞了。现在离鸦片战争也不过两百年，以后会有什么成果或结晶谁说的清楚？

然后是冒险：

中国自古两河流域，天朝上国，物产丰盈，同时人口数量庞大，所以也不需要大型科学，因为在古代地大人多已经可以碾压一切。事实上大航海时期的欧洲人来到中国就被中国的大而全所震撼。所以古代中国人觉得已经很足够了，形成了一种 “宅男文化”，如果有什么邻居非要骚扰我，我就把门板钉上（长城）。而西北欧土地贫瘠，天气寒冷，人口聚集地分散。所以生活在那种地区的人们塑造了一种天生带有冒险，侵略，征服的基因。侵略隔壁村可能就带个石斧，侵略隔壁镇就要带弓箭和弩，侵略隔壁城就开始研究大规模攻城机，侵略隔壁国家就必须掌握很多基本物理，生物，医学和化学知识了。最后一看这片土地搞了半天就这么一小点地方（南欧）可以用，然后黑死病死了一半人口，耕田织衣的人都不够了那还不如去别的别的大洲去闯一闯看一看，所以航海，导航，天文，银行，至于人都病死了，那就发明机器干活吧。越闯荡越开心也越有钱，科技树慢慢地被点满，最后把欧洲人把自己的旗帜插满了整个地图

如果古代中国有更多的郑和，然后船到了爪哇不是看前人或欧洲人的地图向西过苏门答腊，马六甲，印度洋，而是有着冒险精神稍稍继续往南下，或者胆子肥的往东穿过太平洋，可能现在就没有什么所谓的 “五眼联盟” 了。

知乎用户 酗酒蹦迪练拳 发表

电视机也不是一个国家发明的。

知乎用户 知乎用户 9kQL3t 发表

当然能啊！

清政府作为最高公共权力机关，限制了生产关系，它就一定会灭亡。灭亡后解放了思想，社会和生产自然会发展和进步。

我不知道其他答案都是几岁孩子在作答？还是居心叵测说白人优越。

中世纪，教会连吃个草药看个病都要说是巫术。垄断和聚集了几乎所有的社会财富。人家不是照样文艺复兴了？

中世纪卫生条件及其恶劣，贫民和奴隶在富人们倾倒的垃圾和屎尿里生活了 1000 年。顺带一提，香水就是为了掩盖漫天的臭味发明的。富人们除了吃喝拉撒，就是吐。为了防止胃酸腐蚀，还要先拿蜜蜡涂满牙齿。无数的蟑螂跳蚤老鼠孕育了几场大瘟疫后，还要组织十字军东征。

就算是这样，欧洲人在突厥人的侵略下，黑死病流行洗了几波人口后。从罗马灭亡到君士坦丁堡陷落，中世纪 1000 多年时间，经过文艺复兴 300 多年的发展，18 世纪不就工业革命了吗？

中国。资本主义和工业化，在春秋战国就萌芽。科研机构在盛唐就大兴，技术积累和进步在全国大大小小的作坊里比比皆是。生产力水平远高于欧洲，直到 18 世纪中叶工业革命，部分像英法这样的国家才慢慢赶超中国。

隋唐的科举，天文地理样样都考，不分文理科。所有人，不分民族和国籍，都有机会在学校里念书交流，甚至官居宰相。宋明，民间就出现过大量民营资本和民办企业。

闭关锁国也不是两眼一闭霜儿不听窗外事，是类似于一种贸易壁垒和军事孤立。儒家也不是什么思想禁锢，是统治者把儒家学说用成了统治工具。

封建思想虽然根深蒂固，但中华文明不缺少这种变革、发展和繁荣的基因。从现在经济政治的角度看，从秦王朝废除分封启用郡县，就彻底根除了贵族阶级的统治。也就是说，欧洲人定义的封建社会，早在秦汉就被消灭了，进入的是大一统的中央集权制度。这是主要由疆域的辽阔程度所决定的。

我不知道个别人，知道个化学元素得瑟个什么？你发现的？不也是 17 世纪后半叶科研和实验的兴起，才通过质疑亚里士多德和炼金术士那套 4 元素里得出来的么！18 世纪工业革命欧洲才开始烧煤，中国人烧煤已经烧了 2000 年了。

列强入侵只是加速了满清的灭亡，马列主义是我们中华民族伟大复兴的思想工具，勤劳和勇敢一直是中华文明的赞歌。我们自古以来就是自强不息，不断发展和进步的。中华民族也是开放且融合的。满清一家，不能代表所有中华民族的成员。中国选择社会主义和出现毛主席这样的伟人，都是历史的必然。

我们一度落后，我们也有缺点。但这不是白种人天生优于黄种人的理由。其他回答 “不能” 的答主，要么撕下你们黄种人的皮。要么就多读书，读好书。别上知乎瞎卖弄那些单薄的知识储备。

还有，什么地理大发现 海洋文明的。西欧几个工业革命发起国，强行把自己往希腊罗马这些上靠，就是历史悠久的海洋文明了？

所谓海洋文明，就是强盗文明。这个所谓的海洋文明，从本来就不那么文明的爱琴海出来。被维京人杀，被匈奴人砍，被蒙古人追，被突厥人打。工业革命，这下牛啦，杀印第安人杀印加人、阿兹特克人。你中国太大了人太多了，吞不下杀不完，那也得给我脱层皮。设立东印度公司。很文明吗？

知乎用户 快乐阿全​ 发表

10000 年都不行。

知乎用户 鲈鱼正美不归去 发表

没什么意义的假设，你在公元 1000 年的欧洲也看不出一千年后能造电视机，那时候英国大概完全看不出有大英帝国的影子吧？（有评论说野人夸张了，确实是夸张了，修改一下）。科学发现目前来看真的是跳跃式的，天才的重要性要超过普通人的基数，但另一方面来说，可能也确实有一些基本的内因，不过已经无法证明了，我们很难知道文艺复兴、哥白尼的天体、牛顿的苹果、大航海或者亚里士多德甚至基督教、黑死病等等哪个是科学出现的必要条件，哪些只是普通情况，即使没有也不影响最终结果，只是恰巧出现，或者有些是科学思想产生后的收货，除非能有外星人。

对于几个常见疑问：儒教妨碍科学，基督教也挺妨碍科学的，而且妨碍的更严重，牛顿钟爱神学不影响力学理论，大把大儒喜欢发明更别说观星了。

大航海就更不用说，完全不相关的事情，充其量说明冒险的重要性，至于贸易什么的也不好说，资本对科学的重要性也很难证明，提高生产效率这种事大家都在做并不只有资本家喜欢，地主也不讨厌的，我国又不是不做对外贸易的。

知乎用户 乌鲁木齐行者​​ 发表

先说结论，1000 年大概率是可以的

这个问题的核心是中国能否在 1000 年后，自主产生更为先进的生产力和生产关系，我认为是可以的，但前提是不能加上时间限制

伟大领袖毛主席曾经教育我们: 封建社会内的商品经济的发展，已经孕育着资本主义的萌芽，如果没有外国资本主义的影响，中国也将慢慢地发展到资本主义社会。

特别需要划重点的是下面这句

外国资本主义的侵入，促进了这种发展。外国资本主义对于中国的社会经济起了很大的分解作用，一方面，破坏了中国自给自足的自然经济基础，破坏了城市的手工业和农民的家庭手工业；又一方面，则促进了中国城乡商品经济的发展

—《毛泽东选集》第二卷

也就是说，随着中国社会生产力的缓慢发展，实际上我们早晚都会进入资本主义社会，但外国资本的进入，加速了这一过程

本来也许要像印第安人一样，从 1840 年后，再发展 10000 年，才能造出电视机，现在由于英美资本主义的入侵，只需要 100 多年

知乎用户 连心决 发表

1000 年以后很难说，因为 1000 年时间跨度非常大，中国在 1000 年之内是否出现某种巨大的变数，是无法绝对化的。有人认为，西方的文艺复兴，以及后面的科学大发展，都跟西方文明与东方文明交流有关系，东方文明的成果给了西方文明很大的启迪。

如果我们把地球看成人类文明演化的大环境，而把中国看成一个人类文明演化的小环境，为什么从大环境的角度来看，人类文明是在前进，而从小环境来看，为什么人类文明就不可以前进。文明地发展有快有慢，但是我们不能文明的发展的质和量绝对化。所以，我认为如果当时中国不与东西方交流是有可能发明出电视的。

不过，我们必须要从社会的矛盾来分析清朝的变化，在 1000 年之间，清朝有可能不存在了，因为从历史的角度来看，中国的王朝大概两三百年就会崩塌。

封建社会有他固有的矛盾，抽象来看，就是统治阶级与被统治阶级之间的矛盾，本质来看就是就是地主阶级与农民之间的矛盾，所以就存在农民阶级与地主阶级之间的斗争。

两个阶级相互斗争，那么同阶级之间，就存在着联合的行为，矛盾越来越激烈的时候，这种联合行为的强度会根据形势的发展而变化。

而联合就存在着信息交流，同阶级的人需要唤起更多同阶级的人一起联合反抗对方的阶级，从策略的角度来讲，还会拉拢对方的阶级的人到自己的阵营，所以在矛盾加剧到时候，信息的交流会加快，信息的传播方式、方法也有可能进行改进更新。

我们知道一个文明为了互相交流，发明了文字和语言，而中国文字的载体，经历了时刻 - 甲骨文 - 纸张的变化，而这个过程是与周边文明交流程度很小、很慢的情况下。

而文明程度的提高，往往是在矛盾斗争剧烈，社会秩序被打破并重建的时候，比如从春秋战国到秦始皇统一六国，期间文明提升了一个等级，从政权结构来讲，社会从分封而建的社会，进入大一统集权社会，某种程度上促进了社会生产力的发展，也促进了某些科学技术的发展。

但因为统治阶级的立场，统治阶级为了 “永久” 成为统治阶级，是不愿意把 “文化知识” 传播给老百姓，也不愿意老百姓掌握科学技术，从生产关系的角度来讲，秦始皇之后的封建社会统治阶级不自觉地会对老百姓进行愚民政策，从而也就阻碍科学技术的发展。

有一句话叫做 “生产力决定生产关系”，从辩证法的角度来讲，当生产关系始终不改变，那么生产力也就得不到提高，从这个角度来讲，生产关系遏制了生产力。而事实上中国几千年来，到了清朝都没有突破上层建筑 - 生产关系，没有改变社会的根本性矛盾，也就是地主阶级与农民阶级的矛盾，生产力在几千年只有量的提升，而没有出现质的提升。

而生产力要出现质的提升，科学技术进行大量的应用并提升，往往就在一个王朝的末期，因为秩序已经崩坏，统治阶级无法约束被统治阶级，而被统治阶级会想到任何办法来与统治阶级进行斗争，所以科学技术就有可能在王朝崩坏到新王朝建立之间，出现巨大的提升。但很可惜的是，到清朝为止中国在电视方面所涉及的技术并没有大幅度的提升，而电视涉及到的科学技术很广。

如果清朝不与东西方交流的，那么中国的科学家是否会在 1000 年内可以发明出电视。我们知道从秦始皇大一统到清朝之间也就 2000 年左右，期间也有不少的科学发明，比如四大发明，与信息传播相关的造纸术。而兵器也从冷兵器逐渐往热兵器发展，出现火枪与火炮。

从清朝这个朝代的本身表现来看，是一个不怎么进取的王朝，与传统的封建统治阶级一样，也会压制民间的科学技术发展，所以对清朝所在的时间，可能发生发明电视的概率不高，而是在清朝两三百崩塌之后，可能会社会矛盾加剧，战争出现之后，可能会导致科学技术被大量应用，从而导致电视相关的技术出现和发展，那么也就有可能在后面两个朝代发明电视技术。

电视是一种成影技术，主要展现一个能动的画面和相搭配的声音，也可以看成是一种动画技术，在古代有相应的动画技术出现，当然和当今的电视不可同同日而语。

如果在 1000 年内发明了电视，可能这个时候的电视和我们当今所看到的电视从表现形式上可能有所不同，是否会用到当今相同的技术，也有可能有所不同。

知乎用户 chiefeweight 发表

不可能。永远不可能。

因为中国人从骨子里讲，极端务实。中国有海量的实践记录、经验，对任何事物都会以 “有没有用” 作为唯一评价标准，“学数学对买菜有用吗？”就是典型例子。

中国古代发达的理论，至少我只看到了人际社会类、哲学类和技术应用类理论，没有纯粹的科学理论。百家争鸣时期真的出了不少思想家，墨家就有探索科学理论的尝试，可惜没有走下去。后面哪怕是九章、天工，都是在 “用”，而非 “质疑、实验、解释、一般化”。

过于务实的思想，会自然的认为许多 “无用的尝试” 是“不务正业”、“没有意义”，进而招致全社会嘲讽、扼杀。这种 “唯有用论” 的思想指导中国直至中国被坚船利炮打开国门。

所以历史教训已经很明显了：我们要从教训中认识到自身不足，并改正不足。老老实实承认思想上需要重视起 “科学理论”“哲学理论” 等 “无用之物”，然后解放思想同时实事求是。

知乎用户 秋月夜丶 发表

其实大家说的都蛮有意思的，看了许多答案，令我大开眼界。

那我来换一个没有人提过的角度

那就是人

人才是能发展科技的原动力

人越多，出现天才的概率也就越高

前提是让他们吃饱穿暖不为生计而发愁

在清末，一万万中国人绝大部分都不能吃饱穿暖，过着饥一顿饱一顿的生活

饿着肚子，如何去点亮科技树呢

其实这个问题等同于单平中国自己的发展

能否在维持住这个人口的基准上

在 1000 年之内让绝大部分人能够吃饱穿暖有屋住不为生计而发愁

有这些了，才有足够的人能够去接受教育

纵观中国几千年来

能够让部分国民能够吃得饱的当时的皇帝

就足够称得上是明君了

如果在加上对外战争胜利，能够扩大地盘

那就可以称得上是堪比尧舜

只要人能够吃得饱闲的下来能够想让自己的生活过的更加有滋有味

就可以攒钱让孩子去接受教育

那么科技树自然而然的就点亮了

你们说的什么儒教误国和中国学术缺陷

那都是扯淡

如果当时那个西班牙人展示的火绳枪威力能够超过弓箭

而且不受天气影响

乾隆一定不会赶他走的，也不会流传出什么我天朝地大物博等话让人一直嘲笑到现在

统治者自然会选择更优秀的政策来作为国策

学术自然会选择更优秀东西来替代

这是不以个人意志为转移的

你不做，自然有其他人代替你来这么做

永远不要看不起古人，也不要小瞧人

问题中并没有完全限制于清，朝代更替亦是自然选择的一种

知乎用户 王浩南 发表

不可能。从中华文明的起源开始，我们的古典传统文化就过分偏向于探究人际关系、玩弄权术、文学表达方面的学问。与开发自然资源、探究数理逻辑、工程机械有关的学问几乎凤毛麟角。当然了，这绝不是我国人本身不擅长搞工程技术，自古至今我国历史上都有很多优秀的数学家、天文学家、工程技师，说明咱们本身的探究能力并不差。

可惜咱们古代的绝大多数优秀的民族精英都会把当官入仕途、玩弄权术人心当作人生的首要任务，谁要是醉心于研究具体技术问题，谁就会被士大夫圈子所鄙视。这个现象最后在艺术上也可以体现，比如中国古典传统绘画和音乐都是以文人画和文人乐为代表，这是文人士大夫阶层由于掌握了绝对话语权，所以他们业余或者退休时随意寥寥几笔打发时间的信手涂鸦就可以青史留名。而那些在敦煌莫高窟认真严谨创作了绝世精品的画工画匠们却没有一个被世人所知。

这种现象绝不仅是绘画领域，在其他各行各业也一样，一直在玩弄权术上玩到 1840 年。

后来新中国 TG 的一系列 GM 措施很大程度上就是为了打破传统文化中不合理的消极部分。而彻底摆脱传统文化束缚的新中国人爆发了无穷的战斗力和不竭的创造力，让这个最古老的国家以一种充满活力的新姿态出现在世界东方。

最近这几年因为中国的国力日趋强大，国民自信心也随之暴涨。在民族自信增强的大背景下，中国的古典文化也逐渐复兴，这原本是一件非常好的事。但是某些组织或者个人不知出于什么原因，顺手把很多封建糟粕从坟墓里挖出来，把复兴搞成了复古，而复古等于倒退到原来的束缚中，这是非常值得警惕的！

知乎用户 朱迪 发表

作者：伍老师讲论语
链接：https://www.zhihu.com/question/48063320/answer/1178172241
首先要说两点：
一、受儒学思想影响的，不只是中国，还有日本、韩国、新加坡等亚洲国家，后数国的科技发展都位于世界前列。而不受儒学思想影响的朝鲜、印度等亚洲国家，科技发展却不见得先进。
二、以目前而言，儒学思想是民族复兴的底蕴。但是，我们对儒学思想的传承，不见得比其它亚洲国家更有优势。
儒学思想只是一套道德体系，真正决定科技发展和民族复兴的，是一个国家的政治体制。
中国封建王朝所施行的政治体制，大都是以儒学思想所形成的道德体系为基础，一度创造出辉煌的先进文明，成为世界之巅。后因异族入侵、文化冲击等原因，逐渐没落……
至于说，儒学思想还适不适合当前时代的需求，会否拖累现行的政治体制，导致国家发展不起来？
这个直接看例子就好了，日本韩国新加坡等，仁义礼智等儒学理念深入渗透他们生活的每一个方面，普及程度远远超过了我国，他们的科技发展，却是蒸蒸日上。而我国与朝鲜，施行的是同一套政治体制…… 算了，这个例子就不举了。
简单的说，儒家思想会让民众更有道德操守，更向往美好，而不会反过来影响社会的文明发展。
事实上，在数十年前，我国曾一度摒弃了儒学思想，但是科技和民族复兴却没有得到发展，反而陷入前所未有的糟糕境况。
现在社会上出现的一些不良现象，譬如说在车上打砸抢座的老人、肆无忌惮大跳广场舞的大妈等，就是在那个打到了儒学思想、用仇恨教育来代替道德教育时代的流毒……
当道德体系崩溃，各种丑恶便大行其道，就成为社会的主流现象。
所以，我们要民族复兴，就必须要以儒学思想为根基，大大提高我国民众的道德素质，这个是前提。否则，一个国民道德素质普遍败坏的国家，是谈不上复兴的。
为什么要以儒学思想作为根基？
因为，迄今为止，我们没有另外一套比儒学思想更美好、更优秀、更科学的道德体系。
（以下内容为节选）
《论语斩件》序言：生活在数字网络时代的我们，需要回头去学习两千多年前的《论语》吗？
…… 孔子创立儒学，是希望建立一个天下为公、选贤与能、友爱互助、安居乐业的大同世界，这是儒学的 “仁”。
而孝、悌、忠、信、礼、义、廉、耻等儒学理念，都是为实现 “仁” 而设立的基石。譬如说，孝者，其作用是以家庭为单位，培养民众对上位者的敬重态度，使之形成温顺的品性，社会因而和谐；悌者，从小培养长幼有序的理念，使之不会刻意犯上作乱，社会因而有序；忠者，培养竭诚尽责的职业操守，使之勇于任事，社会因而高效运转……
《论语》记载的这些儒学理念，自古以来便被称为美德，其能教化民众，使之彬彬有礼、敦厚可亲，能跟所有人和谐相处、相敬相爱。
现代人的文明程度及知识水平，诚然远超古人，但是，社会道德水准和文明知识之间，是不划等号的。
现代社会讲求素质教育，却误把增长知识当作提高素质，把仇恨教育代替了道德教育。在学校，老师教的是书本上的量化知识和应付考试的能力；出来社会，上司和前辈教的是工作上的经验与各种实用技能；我们的道德水准，那是以不做一个坏人为要求的，从来没有人真正教过我们，如何修养自己的品格，如何让自己的灵魂变得高贵而美好……
于是，我们不知道，路上见到一个摔倒的孤弱老人究竟要不要扶？…… 现代社会的道德水准每况愈下，以尖酸刻薄为荣，以丑化他人为娱乐等乱象频生。
现代社会需要美德，这就是我们重新学习《论语》的原因。
故而，《论语》我们首先要学习的，是美德。
譬如说，上面提到的 “两小儿辩日” 例子。面对两小儿难以回答的问题，若是换做现代人，多半会仗着长者身份，倚老卖老的进行说教，说什么小孩子不要吵架，马上回去好好读书云云，藉此蒙混过去，并对这种行为美其名曰机智。
因为现代人的观念，承认自己无知，是一种示弱，是一种自我的矮化，因此会想方设法的进行化解，并把化解的手段，视作聪明才智的体现。然而，这种弄虚作假的行为，或许可以视作小聪明，但跟真正的智慧无关，也并非美德的体现。
弟子遍天子、被誉为圣人的大人物孔子，对两个无名小儿的难题，老老实实的说，“我不知道答案”，这才是智慧，这才是美德。
“知之为知之，不知为不知”，《论语》里记载的，是知行合一的人生态度。
《论语》以培养各种美德为根本，其教化理念是，每多一个人拥有这些美德，社会就会美好一分，离理想中的大同世界就会接近一点。因此，即使被浩荡的时间长河冲刷了两千多年，《论语》的价值并未流逝，反而弥发珍贵。因为它记载的，是人类与生俱来的天性，对美好生活的向往与追求。
或许，我们大部分人都没有改变社会的远大志向。但是，成为一个温润如玉的谦谦君子，拥有高贵的灵魂，让人生更美好，让社会更和谐，则是我们所有人的希望，而这正是美德的作用。
……
更多的相关内容，请参见本人专栏《论语斩件》。 第一，清朝绝不可能连续存在到一千年后。

第二，清朝若真能存在到一千年后，肯定会像日耳曼蛮族那样，蜕变为文明民族。
凭着东亚黄种人蛮族的智商水平，甚至会以比西方白种人蛮族更短的历史时间蜕变为文明民族。

第三，为啥要把蛮族入侵满清僭主所直接造成的中国近现代落后，转嫁到华夏汉人及其历史文化的头上？

事实上，明末之前，华夏汉人主统的中国，正在以举世最长的时间领先世界，只因蛮族入侵满清僭主，才直接造成了中国的极速停滞落后，和近现代的严重落后。

斯塔夫里阿诺斯《全球通史》：

【“在中世纪的大部分时间内，即从约 500 年到 1500 年，西方都是欧亚大陆的不发达地区”；

“中国人拥有高度发达的文化、先进的、大规模的商业、以功绩为基础的有效的官僚政治和提供社会凝聚力及思想意识基础的儒家学说”；

“…… 西欧人拿来了中国的文明，竭尽全力发展它们，并将其用于海外扩张。”】

（美）罗兹墨菲《亚洲史》：

【“宋朝…… 完全称得上是当时世界上最大、生产力最高和最发达的国家。”　　

“如果宋朝存在再长些——或者成吉思汗在年轻时就死去（确实多次差一点死去），——那么中国可能一直在无间断的领导世界，而近代欧洲的兴起也不会是已经发生过的那样。”

“中国（明朝）的确是世界上所有面积相当的地区生产力最高的”…… 那是一个和平、自信和繁荣的时代。”　】　

据《自然科学大事年表》记载：

【16 世纪以前，影响人类生活的重大科技发明约有 300 项，其中 175 项是中国人发明的。正是这些重大的发明（包括发现），使中国的农耕、纺织、冶金、手工制造技术长期处于世界先进水平。而儒家也留下了一大批世界知名的科学著作如《考工记》、《天工开物》等等。中国在明末之前一直能保持世界一流水平——摘自百科】

（法）佩雷菲特《停滞的帝国》：

　　【“为什么中国直到 16 和 17 世纪仍能以大量的发明和讲究文明领先于西欧而成为世界上最先进的国家？为什么随后它却让别国赶上，然后被人超过，而到 19 世纪它的部分领土竟像由停留在石器时代的部落居住的地方一样沦为殖民地呢？以至到了 20 世纪，它竟成了世界上最落后、最贫穷的国家之一？”】

——事实上 zhihu.com/question/4424

说起清朝，也许大家想到的就是闭关锁国，其实清朝当时并没有完全进行闭关锁国，仍然留有一处口岸，就是广州。

广州十三行是清代专做对外贸易的对外窗口，是清政府指定专营对外贸易的垄断机构，与亚洲、欧美主要国家都有直接的贸易关系。

清政府规定，洋行商人必须是 “身家殷实，赀财素裕” 的人，为的是保证洋行经营的稳定，展现天朝的财力和地大物博。

十三行贸易繁忙景象

1757 年，随着乾隆皇帝仅留粤海关一口对外通商上谕的颁布，清朝的对外贸易便彻底锁定在广州十三行，这也是清朝唯一对外的商贸口岸。

档案记载，由于一口通商，极具加剧了十三行的影响力，1754 年，洋船入港 27 艘，税银 50 万两。1790 年，洋船入港增至 83 艘，税银达到 110 万两。

十三行

贸易窗口

一口通商后，十三行贸易剧增，到鸦片战争前，洋船入港多达 200 多艘每年，税银突破 180 万两，在清朝皇帝眼中，十三行的行商就是一只只肥羊和钱袋子。

贸易窗口

十三行更是成为了皇帝自己的钱库，每年需要为皇室上缴白银近一百万两，誉为 “天子南库”，皇宫享用的洋货几乎全部是由广州十三洋行输送的，甚至朝廷用兵所用资金都有部分是十三行所摊派。

清朝为了防止外来势力进入，规定把前来贸易的洋人圈禁在商馆的固定区域内活动，里面可以办公、住宿，还有仓库，没有十三行他们的首肯，洋商们无法随意外出。

鸦片战争

更封闭的还在后面，为了防止西洋人与民众勾结，清朝明令禁止西洋人学习中文，不得购买任何中文书籍。

洋商们更不可能直接与清朝官府进行商贸，若是有重要的事宜和文件传递，也要通过十三行的行商们转达才行。

在许多人的印象里，广州十三行是清朝少有的对外窗口，十三行里面的一些行商，可以说是清朝第一批看世界的群体，可惜的是，他们却在鸦片战争后被清政府当做了替罪羊。

贸易物品—瓷器

由于英国通过走私鸦片来扭转对华贸易，清朝与英国之间的正常贸易得到了打击，最终导致了鸦片战争爆发。

贸易物品—瓷器

英国在 1842 年赢得鸦片战争，迫使清政府签订《南京条约》，这一条约要求中国开放 “五口通商”，即开放广州、厦门、福州、宁波、上海等五处为通商口岸。

这一规定直接使十三行贸易地位直线下降，加之正常贸易受损严重，十三行慢慢退出了历史的舞台。

所以清朝并不是完全的闭关锁国，既然不是完全的闭关锁国，那就会获取西方的科学知识，可能会在 1000 年内造出电视机
作者：庄渔
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搞工业化至少要具备三个条件：
第一：拥有威信和治理能力（且能独立自主制定产业政策）的政府，自己投入资金办企业或者强迫富人把钱拿出来办企业。然后，强令企业搞重工业，搞产业升级。
全世界第一个搞工业化的是英国，而英国的工业化是从纺织业入手的，从轻工业到重工业循序渐进。所以，这个事实给人一种思想钢印一般的错觉，似乎由轻到重，逐步发展才是搞工业化的正途。事实上大错特错！因为英国走了这条路，这条路就已经被堵死了，所谓的：“走自己的路，让别人无路可走。” 后发国家想从轻工业搞起，你搞得起来吗？先发的工业强国有一百种方法搞死你。卡原材料，卡技术，卡专利，低价倾销，扶植买办，到最后还可以武力入侵。
所以，通过自由市场经济完成工业化的道路只能走一次，可一而不可再，这条路英国走过了，便没有任何其他国家能走了。法国德国开始工业化的时候英国的工业化还没有到达顶峰，殖民地还有大量空闲的市场，美国搞工业化则是靠的孤立主义，憋在家里闭门造车。他们三家靠着盗窃英国的工业技术避开了工业化最初的障碍，同时其武力也能避免被英国摧毁。但是，随着先发的欧洲列强将世界市场瓜分殆尽，后来者的工业化之路就无比艰难了。而且，越晚，搞工业化的门槛就越高。因为越晚，意味着你需要在完全没有盈利的情况下攀爬的科技树就越高！
剩下的办法就是一开始就搞重工业，不挣钱也要强行搞，一代人吃五代人的苦，一代人打五代人的仗。日本、苏联、中国都是走的这条路。韩国其实类似，但是他们因为特殊的原因不需要打仗，但是吃苦一点儿没少。
只有自己的重工业搞起来，才能保障自己搞轻工业的权力 —— 你封锁我，我就自力更生！凭什么自力更生？凭我所有的东西都能自己造！造着造着，质量就上去了，成本就下来了，自然也不怕封锁了。
第二：武德充沛。
刚才说了，先发工业国一定会打压后发工业国，而打压的终极形态就是武力入侵。如果武德不充沛，什么都是白搭。日本凭什么发展工业？凭甲午战争打赢清朝，日俄战争打赢俄罗斯，这才发展起来。苏联凭什么发展工业？凭苏联红军打跑了各国干涉军，凭伟大的卫国战争。中国凭什么发展工业？凭抗美援朝，凭两弹一星。这里韩国是个特例，他们是钻了美国打压日本的空子，正好这个时候是朴正熙铁腕统治的时期，才获得了这个千载难逢的机遇。这属于上帝给开了挂。
第三：民族凝聚力。
之前的两个条件要想达成，必须满足这第三个条件，即超强的民族凝聚力。日本、俄罗斯、中国、韩国都是民族凝聚力超强的国家。都是可以全国人民拧成一股绳，为了一个目标坚定不移的奋斗几十年的民族。这种民族，说句老实话，不发达就见了鬼了！
以上三条，中东国家一个也不具备。搞工业化探索只是浪费时间而已。
首先说政府：
中东国家的政府都是弱政府，哪怕萨达姆、卡扎菲政府都是弱政府。原因就是，他们权力的核心是部族。萨达姆和卡扎菲都是靠把本部族的人放在要害部位才能统治国家的。这种政府对全国的控制力极弱，其他部族对中央政府基本就是阳奉阴违。平时看着很威风，一有什么事就立刻土崩瓦解。
至于伊朗和沙特这种政教合一的国家就更是如此了。政府的核心竞争力就是辩经，政府必须和最能说会道的宗教领袖结盟。一旦你的发展方向和宗教领袖不一致，你就寸步难行。而宗教领袖的利益和工业化往往背道而驰。
再说武德：
中东这些弱鸡国家，有一个算一个，武德都是摩擦地板的存在。
最后讲民族凝聚力：
伊斯兰教有很好的宗教凝聚力，但是中东国家没有民族凝聚力。同样的民族，就因为对经书的解释不同就能杀个你死我活；各个部族之间以邻为壑是常态；美国人进去给个仨瓜俩枣就能挑动不同的部族互相残杀。有个屁的凝聚力！

知乎用户 萌在多村 发表

没戏。我同意高赞答案的观点，我们历史上注重的是如何玩弄权术，折腾人，不在意各种现象背后的奥秘。

但是为什么呢？

私以为，原因就在于几千年来我们的主流传统文化。我国传统文化强调要尊敬权威，领导，师长，父兄。质疑长辈、权威会被当做大逆不道，不知体统的行为，如果质疑古代帝王，大臣等当权者，轻则遭到训斥，重则人头落地。另一方面，当权者等高层也不断加强针对民众的礼义廉耻的教化，让民众对庙堂，对领导，对师长，对父兄充满敬畏。

有了这些敬畏，社会大环境上就没有很多人敢去质疑，批驳权威或领导的话语。同样我们也从不鼓励和教授批判性思维，普罗大众没有进行过批判性思维的教育和实践，时至今日，仍然有不少人是非黒既白的二元认识论持有者。而古希腊的苏格拉底，就非常敢于质疑权威，这种哲学思辨思想对后世的影响巨大，放眼近代西方，质疑权威的事情比比皆是，例如伽利略质疑亚里士多德的铁球实验，维萨里解刨人体质疑圣经中的造人学说，爱因斯坦质疑牛顿经典力学提出相对论等等，正是有了这一个个的质疑，才推动西方的科学水平不断向前发展。

因此可见，科学创新的怀疑精神被我们的主流传统文化打得满地找牙，在如此环境之下，何来创新创造？

知乎用户 老衲好羞涩 发表

事实上，官方交流渠道的关闭，是不能影响民间和非正规渠道的东西方交流的，如果清朝的行政管理水平已经可以做到 “闭关锁国且不与东西方交流” 这个水平，意味着清朝对国家的掌控能力已经完全超越有史以来任何国家了，同时也意味着清朝拥有了有史以来最强大社会制度、思想体系和法律体系。

甚至意味着清朝已经显示出了对辖区内所有个体的所有行为的精密掌控和信息收集能力，这就意味着，仅仅是大数据这一项技术，所需要的存储和管理的设备，就已经超越现在最强的存储设备了。

继续推论，处理这些大数据，清朝拥有的顶级计算设备甚至可以碾压目前的超算，清朝的通讯水平也恐怕远非 5G 可以比的。甚至所需的电力需求可能。。。算了直接上可控核聚变吧。

知乎用户 者也之父 发表

元清 2 代祸害我中华日久！操他妈的满清和蛮元……

知乎用户 00000000​ 发表

你可能以为所谓清朝的闭关锁国是躲在黑洞里那样物理隔绝，是片帆不得下海。那你就错了，读读乾隆皇帝给英国国王书信

敕英咭利国王谕：奉天承运皇帝敕谕英咭利国王知悉，咨尔国王远在重洋，倾心向化，特遣使恭赍表章，航海来廷，叩祝万寿，并备进方物，用将忱悃。朕披阅表文，词意肫恳，具见尔国王恭顺之诚，深为嘉许。所有赍到表贡之正副使臣，念其奉使远涉，推恩加礼。已令大臣带领瞻觐，赐予筵宴，叠加赏赉，用示怀柔。其已回珠山之管船官役人等六百余名，虽未来京，朕亦优加赏赐，俾得普沾恩惠，一视同仁。至尔国王表内恳请派一尔国之人住居天朝，照管尔国买卖一节，此则与天朝体制不合，断不可行。向来西洋各国有愿来天朝当差之人，原准其来京，但既来之后，即遵用天朝服色，安置堂内，永远不准复回本国，此系天朝定制，想尔国王亦所知悉。今尔国王欲求派一尔国之人居住京城，既不能若来京当差之西洋人，在京居住不归本国，又不可听其往来，常通信息，实为无益之事。且天朝所管地方至为广远，凡外藩使臣到京，驿馆供给，行止出入，俱有一定体制，从无听其自便之例。今尔国若留人在京，言语不通，服饰殊制，无地可以安置。若必似来京当差之西洋人，令其一律改易服饰，天朝亦不肯强人以所难。设天朝欲差人常驻尔国，亦岂尔国所能遵行？况西洋诸国甚多，非止尔一国。若俱似尔国王恳请派人留京，岂能一一听许？是此事断断难行。岂能因尔国王一人之请，以至更张天朝百余年法度。**若云尔国王为照料买卖起见，则尔国人在澳门贸易非止一日，原无不加以恩视。即如从前博尔都噶尔亚，意达哩亚等国屡次遣使来朝，亦曾以照料贸易为请。天朝鉴其悃忱，优加体恤。凡遇该国等贸易之事，无不照料周备。前次广东商人吴昭平有拖欠洋船价值银两者，俱饬令该管总督由官库内先行动支帑项代为清还，并将拖欠商人重治其罪。想此事尔国亦闻知矣。外国又何必派人留京，为此越例断不可行之请，况留人在京，距澳门贸易处所几及万里，伊亦何能照料耶？**若云仰慕天朝，欲其观习教化，则天朝自有天朝礼法，与尔国各不相同。尔国所留之人即能习学，尔国自有风俗制度，亦断不能效法中国，即学会亦属无用。天朝抚有四海，惟励精图治，办理政务，奇珍异宝，并不贵重。尔国王此次赍进各物，念其诚心远献，特谕该管衙门收纳。其实天朝德威远被，万国来王，种种贵重之物，梯航毕集，无所不有。尔之正使等所亲见。然从不贵奇巧，并无更需尔国制办物件。是尔国王所请派人留京一事，于天朝体制既属不合，而于尔国亦殊觉无益。特此详晰开示，遣令该使等安程回国。尔国王惟当善体朕意，益励款诚。永矢恭顺，以保义尔有邦，共享太平之福。除正副使臣以下各官及通事兵役人等正贯加赏各物件另单赏给外，兹因尔国使臣归国，特颁敕谕，并赐赍尔国王文绮珍物，具如常仪。加赐彩缎罗绮，文玩器具诸珍，另有清单，王其祗受，悉朕眷怀。特此敕谕。

重点看加黑的字。乾隆说，你要派个使臣来，这个于祖制不和，我不批。你要说管贸易，贸易之前咱们在澳门做的好好的啊，我们对贸易工作很重视，甚至用政府的钱替商人还他欠的外债。你要搞贸易你跟底下总督啥的聊就完了，用不着我给你开个特例。

当然乾隆确实很傲慢，面对进入工业革命进程的英国，人菜而不自知，亡了不足为奇。但是确实跟你想的 1000 年憋一个电视机还是很不同的。

知乎用户 鹿吃蛋挞​​ 发表

明清时期，西方传教士可是拿着数学与科学来喂我们的老祖宗了呀！

人家手把手喂都不行，还指望自己弄出来？

知乎用户 qswsygdxs 发表

你想多了

知乎用户 木杉木杉 发表

明朝加清朝的海禁至少 500 年

连研究机械的都没看见，连蒸汽机都没看见

古代好像有这个水力织布机器的原型，后面就没影了

你应该大胆一点，封闭一万年会有牛顿出来么

知乎用户 白天 发表

谁指使你问这种问题的？

知乎用户 匿名用户 发表

你 5000 年的轮回打转都做不到的事，1000 年就能做到了？

思想进步绝无可能，只会是无尽的开倒车而已

知乎用户 匿名用户 发表

不是不可能。

但是一千年内，大概率会出现清朝消失，君权制度依然存续，继续进行王朝循环的情况。从历史上看，农业时代的生产内循环在不把所有人当人的前提下是很稳定的，没有外力介入并不会产生什么问题。

还是那句话，如果你从现代社会和全世界的视角来看的话，根本上不是清朝不行，是这片土地和依附于它的中华文化不行。

知乎用户 李虹 发表

中国曾经把科学翻译成 “格致” 用的是中国 “格物致知” 的理念，然鹅王阳明格了竹子七天七夜啥都没格出来，这算哪门子的格物致知啊？

王阳明算是明代顶级的学者了尚且格得莫名其妙，那么又如何去研究自然界并总结规律呢？

可是 100 年后的伽利略格一个下落的球格出了落体同时落地，格一个滚来滚去的小球格出了惯性定律。

而 150 年后的牛顿格个苹果格出个万有引力，格个肥皂泡格出光的色散。

真是格啥有啥。

知乎用户 冷溪术士 发表

西人立国…… 育才于学堂，议政于议院，君民一体，上下同心，务实而虚，谋定而后动，此其体也。轮船、火炮、洋枪、水雷、铁路、电线，此其用也。中国遗其体而求其用，无论竭阙趋步，常不相及；就令铁舰成行，铁路四达，果以足恃欤？

有异议请联系原作者。

知乎用户 風華燃烬 发表

从历史来看应该不可能，实际上从秦开始就再也没有百家争鸣了。秦以后都是为了大一统服务的科技方面应该很难有啥进步，说不定科技进步还会被认为是异端能不能活着都难说。清的时候连火器都是被抵制状态还什么拔铁轨挖电杆。要想科技进步很难。

知乎用户 西城 发表

伽利略，牛顿这些中国是不可能出现的

知乎用户 共和斗士勃鲁托斯 发表

如果鞑清只靠自己那严重发育不良的勾八

用不了 500 年就绝种了

知乎用户 匿名用户 发表

国内有一个基本逻辑 - 官本位

就是年纪大的，资历高的，学历高的，职位高的说的话就一定是对的。就是位置高的人不可以错。

除非皇帝是个痴迷于物理的物理学家，不然挺难的。

比如领导可以决定科学家的实验能不能继续，所以。。。

这是唯心主义，不是唯物主义。

这不符合自然界的客观规律。

知乎用户 纠缠的猫 发表

有可能。
其实，不和其他文明交流的话，欧洲 1000 年也很难能发展出科学。欧洲发展出科学和技术，要归功于偶然接触到阿拉伯人传承下来的希腊思想，打破了长达一千年宗教思想的黑暗枷锁。
而中国在清朝之前已经有接触过一些西方的科学思想和实验思想，如果以此发展，中国是很有可能发展出光学，声学，电学（当然，这不一定是清朝了）。而且，这会是带有独特中国思维方式的理论和技术。一个以算法为核心而不是像现在的科学那样基于公理的关于大自然的理论，一个以生成论而不是存在论为主导思想的思想框架，确实让人充满遐想。

知乎用户 匿名用户 发表

给它一万年也发明不出来。

以清朝开国时的国运和威猛劲，你无法想象它后来会那么拉胯、腐朽、闭塞。

之前的由主体民族构成的统治阶级，虽然本质上是封建主义，但大体上来说，脑子里是有 “民为邦本”“载舟覆舟” 的基本认识的。

反观清朝，人家想的是什么？是 “量中华之物力，结与国之欢心”，是 “宁与友邦，不与家奴”。

统治被推翻了，人家想的是什么？是回老家，是认贼作父，是恢复满洲国。

一个在这片土地上建国两百多年的政权，仍然对主体民族抱有如此深刻的厌恶、抵触、仇恨和割裂情绪，你期望它会普及基础教育启发民智？你期望它会放弃愚民策略促进科学发展？你期望它会取消文字狱走向共和？

所以，我们反清复汉持续了两百多年，我们辛亥革命的口号是 “驱逐打卤，恢复种花”。

——中国人的事，必须中国人自己商量着办，必须中国人自己说了算。

知乎用户 太阳醒来之前 发表

不能。

这跟清朝没关系。纵观我大中华 2000 年封建社会，关于科技方面，从来没有产生过上升到科学理论的东西。人文社科倒是有，比如道家，儒家的理论。中医倒是算一个，但很遗憾的是，中医不能称为科学，阴阳辩证，算哲学上的东西可以，还是属于人文学科。

有人会说四大发明，天工开物。很遗憾，这个只是术，没有研究背后有什么科学道理。

为什么？这跟统治者的思想有关。士农工商，这么排名的。从没有什么研究科学的人的地位。要研究的只能归属于工，属于奇技淫巧，背后有什么道理是不能去研究的。我皇受命于天，治理世间，天道就是最大的道理。要是有人说，根据科学道理，应该如何如何，杀头算轻的。

其次，中国人的实用主义太厉害。东西方炼金术差不多时间发展。实用主义也不是不好，炼金术得到统治者大力支持，是从两个实用目的出发的，一个是指望能用便宜金属练出金子，另外是想帮皇帝练出长生不老丹。这两个目的显然是实现不了的。但当时人也不知道啊，就这么使劲炼。但结果不同，西方练出了化学学科，中国人一无所获。

好吧，最后我发现话说得太满了。农历和古代天文学勉强算一个。这个一个跟农有关，一个跟士有关。

知乎用户 匿名用户 发表

做不到。

我国古代都是 “经验科学”，所有学科的知识基本都靠经验总结下来，不会过于探究其背后的原理，而且所有的学科都要为封建地主服务。

这么做其实也有一定好处，封建主只要有对外扩张的野心或者遭受外界的侵袭，很大程度上能促进军事学科的发展，至少在运用上可能会在短时间内领先于欧洲。但可惜的是，家里底子太厚实，只有我们锤爆他们的份_(:з」∠)_

一直到近代，欧洲佬用先进的大炮打烂咱家的大门，才让那群封建主意识到时代变了。

然而这种事情其实是完全可以遇见的，先秦时期孟子早就说过：入则无法家拂士，出则无敌国外患者，国恒亡。然后知生于忧患而死于安乐也。

当然，也有东西方文化的差异，东方一直讲究的是：为天地立心，为生民立命，为往圣继绝学，为万世开太平。几乎历朝历代上至皇帝，下至臣民百姓基本都是追求天下大同这样一个盛世，这句话哪怕放到现在都是有可取之处的。

而西方基本常年都在宗教的压迫下，还搞了什么 “赎罪券”，只不过事情发展到一个极点总会引起一场爆发，文艺复兴就是西方的转折点。当人的思想得到解放，将注意力放在自己的身上，学会去思考自身和周围的事物，观察世界是发现规律最基本的条件。

知乎用户 筱雅迪 发表

不能，古代科技树直接点歪了，五千年都造不出电视机。

那帮腐儒满嘴仁义道德，等级制度，满脑子都是维护统治，没有任何人在乎自然科学。

知乎用户 不锈钢后槽牙 发表

想都别想。

中国几千年来玩儿的都是经验科学。也就是只知道用什么方式可以引发什么现象，但却不知道为什么用这种方式可以引发这种现象。比如古人发明了火药，却不知道这玩意为什么能剧烈燃烧；发明了指南针，却不明白为什么一个磁勺子会一直指着南边。

这种知其然不知其所以然的认知方式只能建立在海量的试错上，并且一旦系统复杂化，需要的试错次数将以指数级增长。如果让他们用这种方式发明出电视机这种复杂的系统，难度堪比让猴子敲出莎士比亚全集。

知乎用户 小汀 发表

不能，不同文明的发展方向不是线性的，是放射状的，具体参考美洲

知乎用户 吴禅哲​​ 发表

说不能的不懂历史唯物主义。以为是上层建筑决定上层建筑。以为是英雄决定历史。

知乎用户 知乎用户 eSTM8Q 发表

估计悬。

我们古代的那套教育，基本都是儒家思想，按现在来说算文科。研究的都是人性啊，道德啊，社会规范啊这些。

关键在于最优秀的人都学这个，走科举道路。学理科的那社会地位很低。

理科的也不是没有，但中国人似乎受儒家哲学影响很深，看到一个现象，喜欢去找背后的人文哲理。打雷说是老天爷发火了，本质原因是施政不妥。老是不下雨，那也是上天示警，本质还是施政不妥。

还有就是知道现象，能利用这个现象去做一些有用的事情就行。比如地动仪之类。不会去追究地动的原因是什么，更不可能提出板块漂移类的假设理论。

这点上我们还确实得要向西方学习，敢于跳出当前的理论框架去提出自己的见解。

知乎用户 勃根弟 发表

别电视机了。

发电机都发明出不来。

中国的法拉第估计在背四书五经呢。

知乎用户 高嘻嘻​ 发表

别妄自菲薄，没有东西方交流，欧洲大概率还停留在教会控制的中世纪，甚至还在手抓饭。

知乎用户 勇哥 发表

不能。因为电视机的发明是建立在科学的基础上。清朝并没有科学出现的前置条件。

确切的说，如果没有交流，中国没有科学出现的前置条件。

科学的前置条件是天文学。不管是数学还是物理还是其它很多学科，最早是因为服务于天文学而出现或者发展的。

中国从汉朝开始，皇帝将天像解说为苍天给他传达的信息，所以古代中国只有详细天文观测，有固定的机构和官员负责观测和记录天象，并解读天象。

以后的王朝都为了强调君权神授，君主是天子的观念而延续了汉朝的做法。虽然君权神授为古代中国的社会稳定以及发展有极大的帮助，但也束缚了天文学的发展。

而西方，早在欧几里得，亚里士多德时代，就已经为了研究天象，将数学推动到一个新的高度。相信大家观看《几何原本》的时候，都会惊叹，这竟然公元前 300 年的作品，也就是说，我们初中高中学习的数学，很多早在那个时代就已经被学者们掌握了。

想要计算出月地距离，没有数学功底是不可能的，喜帕恰斯最早计算出月地距离约为 37 万千米，和现在我们精准测算出的距离差距不大。

之后的建立太阳系模型，不管是日心说还是地心说或者其它更加复杂的模型，都需要数学，物理上有极高得建树。

提出模型并验证它，做实验，都需要大量的知识和精力，时间。有的知识需要几代人或者上千年才能被确定。

科学诞生前的很多学科就是在天文学的发展下建立的。现代科学诞生大约发展了 400 年，但是它的诞生不是偶然的。天文学也是古代人智力集大成者。

如果让人类再来一次。只要人类有天文学发展，必然会还会诞生科学。

想象一下，原始人看到陨星划过的时候，心中会怎么想！

想象一下，古人中最聪明的人，没有什么可以难倒他，只有天文学的很多问题能够让他苦苦思索一生都无法得到答案。而这样的聪明人有成千上万，不断地投入进去，花了不知道多少时间和精力才将问题一个又一个的解决。

实际上，我们现在熟悉的很多东西，都是古人智慧的结晶。

一日一月为什么这么叫？历法是怎么来的？节气是怎么回事？一年为什么 365 天？为什么要有闰月？还有很多我不一一赘述。

有一点是我给大家的建议，可以让孩子课外了解一下这方面的知识，让他们知道他们上学学习的这些知识是多么来之不易，从动机上改善一下他们对数学，物理，化学等课程的看法。一旦有了兴趣，学习知识不再是枯燥乏味，而是如饥似渴想搞明白怎么回事。

知乎用户 深蓝 发表

废话，1000 年后都能上天了公元 220 年是汉朝，公元 1000 年是宋朝，你要是说汉宋一个样当我没说

知乎用户 熊起 发表

这个问题的回答就是机械唯心主义大展览, 不去详细考证历史发展细节, 就会从教科书里的一般脉络断章取义无限推广.

说绝对不行的, 既不了解当年的欧洲, 也不了解当年的中国, 更不了解科技发展的一般规律

知乎用户 素雅君 发表

前知五千年，后知一千年，说得就是某些人。

如果没有蒙古西征和唐朝与阿拉伯的交流，单凭西方自己的发展，能在 1000 年后发明炸药包吗？

如果没有阿拉伯数字，单凭西方自己的发展，能在 1000 年后发现微积分吗？
电视机，什么时候发明的？
是尼安德特人还是古罗马人，是中世纪还是文艺复兴时？
我们站在巨人的肩膀上才能看得更远，但有人都只看到远方，看不到脚下的巨人。

知乎用户 ddxx 发表

不会。

中国近代落后的原因

1、从政治上看： A、中国的封建专制制度压制商业经济和资本主义萌芽的发展，在国内设置重重关卡 B、封建专制走向末期，政治上日益黑暗腐朽，社会动荡，生产遭到破坏 2、从经济上看 A、原始的农业经济仍是经济体系的主体，商业经济的发展举步维艰，资本主义基本上被扼杀在摇篮中 B、即使是农业的发展也是时断时续，往往是朝代初期很重视，末期就受到严重破坏 3、从军事上看 A、中国的封建王朝发展的主要还是比较原始的军队，而西方的洋枪洋炮中国的武器根本没法对付 B、中国的军队军纪也比不上西方，特别是清朝末期，吸食鸦片让中国的军队战斗力大大削弱 4、从文化思想上看： A、科举制度在其后期表现出越来越大的弊端，特别是八股取士更是浪费人才，尽培养了一批奴才 B、当西方的文人思想家哲学家在大力宣传资产阶级民主思想的时候，中国的文人还在儒家文化影响下吟诗作对、歌功颂德、编纂《四库全书》 C、中国根深蒂固的重农轻商思想让很多人不到迫不得已时不去从事商业 5、从对外关系上看： 中国封建末期的王朝主要奉行闭关锁国的政策，打击阻碍对外贸易，导致中国人看不到也学不到外面的新东西新思想新制度，错过了一次又一次的生产技术革命的机会。 中国慢慢的落伍于世界了！

知乎用户 知乎用户 xX96vn 发表

这个提问是带节奏吧，刚才我还看到一个提问，说鸦片战争是否给中国带来了现代文明。好家伙，你这里直接就确定了鸦片战争的伟大意义了

知乎用户 我是土豆 30 发表

这个问题其实就是李约瑟问题的变式

李约瑟问题原意为，中国以前有四大发明，但是为什么在现代的三次工业革命中都没能赶上领先地位？

很巧，去年的自然辩证法论文我就选了这个题目。

你猜我怎么写的？

首先我们要注意一些时间线，在中国的历史上，确实有很长的一段时间中国的科技力量出去全世界第一的位置，因为中国有很长的历史，有传承，有巨大的人口和国土。有了人口基数 + 传承教育，就有了科技发展的最大优势。所以能够率先发明火药，事实上科研本身就具有巨大的不确定性，而且需要大量的经济投入和时间投入，什么样的国家或者文明能够给予巨量的投入进入不一定会有回报的事情呢？当然就是军事最强的国家，能够从弱国收割巨量的财富用于挥霍，秦始皇炼丹就是最有意义的说明了。

然而有必要说明的是，在成吉思汗一路打到俄罗斯边境的时候，中国的科研水平依旧处于领先世界的水准，因为国力强盛，军事水平高，可以随意的掠夺弱国的财富，可以随意的投入精力去没有确定产出的科研中。

而所谓科研进步，在科学变成一门真正的学科之前，最重要的事情就是有钱有时间。

那么接下来到了十五世纪，英国葡萄牙西班牙等等国家开启航海时代，为什么不说郑和下西洋的事，不说丝绸之路的事呢？因为就是这个时候西方国家开启了闻所未闻的掠夺模式———杀人抢地奴役殖民。

为什么中国在某段时间突然跟不上了西方的科研水平？

因为历史告诉中国人民，远到春秋战国之前，战争是为了彰显我比你强，是为了让你朝拜，让你进贡，普通一场签了生死状的奥运会，而不是为了抄家。大家都是黄种人，大家的语言文字相近，大家往上十代说不定是一家人，这是中国历史上的大部分战争，这也是历史和儒家印在所有中国人脑海里的东西，和气生财，得饶人处且饶人。

而西方国家在航海时代，发现了非洲大陆，美洲大陆，他们发现了大批的非我族类，而且他们拥有着大量的资源，而且他们毫无战斗能力。

于是在十五世纪后，中国的经济水平跟不上西方的速度，军事水平开始落后，科研水平也开始落后。当清朝人民还在耕田犁地的时候，西方殖民者们有着黑奴劳作，有着足够的时间和资源开始做其他的事，就像当初炼丹的秦始皇一样。

时间线再往后，法国，日本，德国，美国哪一个不是通过战争掠夺完成了原始资本的积累，开启了科技领先。

所以清朝闭关锁国 1000 年之后能不能发明出来电视机？

我认为不能，因为当时的中国大陆已经没有地方可以扩张，没有异族可以奴役。

但是如果让当时的全世界科研水平倒退 1000 年，然后给清政府一张世界地图，那可控核聚变说不定都有了。

知乎用户 海鲜与番茄酱与她 发表

清朝之前闭关锁国自嗨了四千年，结果还比不过西欧一个文艺复兴 + 资产阶级革命四百年，时间长有毛用，效率不及人家十分之一

知乎用户 常慨生 发表

人类的历史是呈现螺旋上升的，认为离开某个人类群体，其他人类群体受限于劣根性，先天不足一定会困死在地球上，一直维持农耕社会这种思想。可以写进 nazi 党的党章了。

换种说法，没有希腊人，罗马人能不能点出形式逻辑？没有埃及人发明一神教，其他民族能不能发明一神教？没有罗马人，日耳曼人能不能快速进入农业社会？没有高卢人，罗马人能不能学会炼铁？没有东方首先发明陶器，其他地方的民族能不能点出陶器科技？

某个高赞答案已经说了，只要是东方点出的都是偶然点出，西方迟早能点出，我有理由怀疑西方人可能都是绿皮，点科技都写到了基因里面。

知乎用户 知识大杂烩​ 发表

个人浅见！

我旁边有个人身高长到了 1.9 米，你说我现在 1.6 米，我能不能也长到 1.9 甚至更高？

如果我现在 10 岁，那么很有可能，如果我现在 30 岁了，那就没可能了。只能打断骨头重连。

中华古文化在秦汉时期已经成型。唐宋时期发展到顶点。到了明清时期，可以说是早就成熟了。保守的说，已经是 40 多岁的人了。这时候，就是再过多少年，也不大可能在内部发展出点什么颠覆性的东西了。

知乎用户 余声蒙影 发表

你这个问题里面套娃。

首先回答你第一个问题，清朝是否可以统治 1000 年？答案是不可能。理由如下

1. 从秦朝开始，就没有一个大一统国家统治超过 500 年，也就是 200-400 年之间。

2. 你以为的康乾盛世是人人过日子，至少活下去，其实是半死不活，从清朝入关开始，一直就有民间起义，万一哪次运气不好，镇压失败，早就灭亡了。

然后回答你第二个问题，如果没有外来冲击，会不会可以制造电视机？

这个问题需要前提设置，那就是中国需要一直处在农耕社会，并且保证一直由少数民族，或者类似少数民族性质的政权统治。

为什么？因为少数人统治，尤其是有明显特点的少数进行对大部分人统治，其统治必须走向极端化，愚昧化。毕竟统治大批畜生，总比统治多数人要容易的多。

在这种条件下，是不会产生现代家电的，毕竟猩猩现在也造不出家电。

最后我要说两点

1. 明朝中后期已经有了资本主义萌芽，所以说中国一定产生不了资本主义，太武断。后面无论清军入关，还是欧美列强入侵，只能说中国运气太不好了。

2. 如果你看中国历史（真正版，不是公知版），你会发现，中国总是挨一顿打，然后知道自己弱小，然后发奋强大，最后打败强敌。

所以，无论电视机是谁发明的，也改变不了中国现在进入第三步，并且谁也改变不了中国走进第四步

我回答一个问题：工匠经验是否可以发现电磁感应现象？

这个问题，我们可以再次抽象到一般理论，即中国古代如何通过现有资源完成第二次工业革命？

现有的欧洲经验的推导过程：工人经验（英国工业革命经济背景）— 生产力发展 —- 工业革命 —- 生产力再次跨越发展 —- 发现新的科学理论（电磁感应现象等）—- 第二次工业革命 —- 生产力大发展。

一共 7 步，我这样说吧，在第二次工业革命之前，中国的综合国力（所有力量加在一起，不有意遏制）与当时的英国是没有等级差距，如果中英进行灭国性战争，中国未必会输。

因为第二次工业革命之前本质是工匠经验推动生产力发展，满足人口不足需要，中国整体人口数量是不需要这一点的，所以在 1895 年之前，中国本身就是一个列强，就像咱们现在眼中的俄罗斯与印度，如果像打牌一样，未必我们不能从他们手中拿到一定利益，但是打灭国战争，谁也不敢保证。

中国真正掉队是第二次工业革命，对于第一次工业革命结束后马上发现电磁感应现象，我不认为这是一个必然结果，多少有一点意外，而发现电磁感应现象立马可以运用，这个又是一个特别让人惊讶的事实。

不要说，我是一个盲目的爱国者，请注意修饰词，马上发现，立马运用。

1. 古希腊的科学理论一直到近代才可以运用，经历了近两千多年

2. 中国当时的条件是不是会掉队，如果不考虑其他情况下，掉队的可能性很大。

3. 但的问题在于必须要考虑其他情况，比如时间。有很多问题都是在时间里解决

英国，特别是欧洲一直是天命之子吗？

举个例子，美国从 2001 年开始就围剿中国，请你想想中国历次逃过围剿，是中国凭自己干的吗？

知乎用户 莱克西西 发表

肯定可以啊。而且根本不需要 1000 年。只需要最多 14 年就可以了。

知乎用户 鱼香肉丝​ 发表

1. 不能
2. 首先电视这种东西就是反自然的东西，垃圾，对眼睛伤害很大，也不环保，是一种洋人发明的愚民术，只不过大家都在用所以没感觉
3. 其次清朝大家都懂的，只要它还存在，科技就会一直落后
4. 西方的历史基本就是瞎编（希腊罗马埃及），暴发户往自己脸上贴金，讨论那些没什么意义
5. 觉得西方有多先进，都是幻觉，他们不是先进，而是抢劫了全世界，他们的科技不是为了文明，而只是便于更快的抢劫
6. 当抢劫遇到困难的时候，成本大于收益，像一群苍蝇一样嗡嗡嗡，有很多分歧，乱作一团，干脆散伙吧，来得快去得也快，野蛮人就是这样的，这是欧盟和北美的未来
7. 现在除了美国，西方国家（鹅国不算）有一个有实力保护自己的吗？没有

知乎用户 lynxliu 发表

能问出这种问题的人，就是认为西方先进确有其不同之处。然而目前没有任何证据能够切实证明这一点。工业革命总会发生，不是这里就是那里，碰巧在欧洲发生了而已。我个人的感觉真说有什么不同，就是西方有玻璃在观察上比中国容易，另外就是距离美洲近，可以捞一大票，而太平洋太大太危险了。

本质上每个古文明都在努力解释自己观察到的一切，基本都可以解释的通，在那种观察精度下，理论无法区分和选择。这一点有玻璃的欧洲就占便宜了，因为玻璃是唯一可以大大简单提升观察效果的。无论是透镜还是反射镜还是玻璃器皿，廉价的无色玻璃都能起到关键作用。新的观察，新的现象，理论就可以选择了。

北非沙漠，随便火碱烧烧就有玻璃结晶，中国这边高岭土烧烧就是瓷器，地理冰敷 u 而已。只能说欧洲人运气不错。我是反对死盯着中彩票的人研究人家怎么中彩票的，那些只是概率。

知乎用户 房老剑客 发表

思想解放很重要，启蒙运动奠定的基础很重要，意识到人的自由意志，个体权利很重要。

但是纵览春秋战国到满清的两千年，其实人的 “个人觉悟，自由意志” 是一直倒退的，尤其到了清朝，人已经完完全全成了奴才，如果没有外部势力的介入，那么再过一千年，说不定中国就倒退进入石器时代了。想想就连明朝用来打仗的火器，到了清朝就失传了，何况其他？

再看看，春秋战国到满清的两千多年，整体的文明水准是倒退的。

所以，从满清开始再过一千年？会钻木取火就不错了，还谈什么电视机？

知乎用户 莫无煜 发表

中国，1000 年，电视机

这三个只能存在两个。

清朝必定灭亡。

要么中国有电视机，不需要 1000 年。

要么 1000 年后有电视机，但不是中国

要么中国 1000 年后，但谁也没有电视机

知乎用户 丁真纯一郎 发表

实名反对下面回答的例子。

我不做立场

灵机在脑，不在心是王清任提出来的。

他并没有被杀。

朱医生惨案，跟医闹有关

知乎用户 阿兹尔 发表

1w 年都不行

知乎用户 天际省的鸡 发表

清朝没洋带人从中作梗中概率死在了太平天国，大概率死在了太平天国导致汉臣实力暴增后的改朝换代。两百五十年都不一定撑得到，还 1000 年，做啥春秋大梦呢

知乎用户 lrq 发表

清朝的根本问题在于实现愚民教育和奴化政策，历史独一份；其他朝代无非是集权，但是对民间文化的发展和传播并不十分禁止。

清朝统治下，纵使你康熙和皇族微积分解的再好，火枪玩的再六，民间无发展，科技则永无希望。

问题可以换到其他朝代再论，个人觉得某些时代的风气还是有可能。不是儒家文化抑制科技，是某些政权抑制。

知乎用户 灼灼其华 发表

反清复明！！

知乎用户 Buy 丶 soy 丶 sauce 发表

如果中西方完全隔绝，西方也不会有发展。

知乎用户 全校第一我就改名 发表

首先清朝不可能活一千年，但是如果没有外力，这种制度可能会永远存续下去，本质上不发展但是本质上很稳定，也不可能有工业革命，不可能有电视机。历史就像一场噩梦，不断循环，历史的车轮锁死了你懂吗，就卡壳，前后可能有那么轻微的振幅，但就别想迈出去一步。

而且清朝还是全世界封建专制的顶配，早期的资本主义完全没办法对抗，所以国内什么资本主义萌芽也是不可能茁壮成长的，和欧洲的完全不一样。

清朝只是一个壳，真正可怕的是这种两千年的历史逻辑，谁进了这地方，大方向就锁死了，马克思来了都不好使。

知乎用户 匿名用户 发表

不是有现成例子么：

欧几里德死了几千年，也没倒腾出几何体系来来。

连个翻译几何原本，也要在明末、清末分批搞。

知乎用户 将就吃点 发表

电视机会摄走人的魂魄，大清不需要

知乎用户 李公昂 发表

手电筒都没戏

知乎用户 零潇 发表

一万年都不可能

知乎用户 Mr.G​ 发表

如果清朝能保持 1000 年平安，那必定不能发明电视机。具体原因参考印第安人，印第安人就是因为处在一个非常和平的地方，所以直到欧洲人踏足的时候，依旧以一种非常原始的状态生活。

如果让清朝版图保持安定，不受外来侵略者的攻击，那绝对可以完成科技革命。

理由如下: 假设清朝为中立国，外国不得干扰清朝秩序（类似于清朝有保护期的那种）

那么清朝按照当时的情况，必定会导致起义，而太平天国必定会战胜清王朝，但是太平天国存在的弊端，必将导致太平天国的覆灭，那么，太平天国的覆灭又会导致两种情况。

第一种武装势力割据: 武装实力将版图划分成几个部分。参考战国和民国军阀的割据状态，必定有部分好战，好和，和中立的军阀，好战军阀开始对科技进行内卷式的研究，从中国人的才智，你们应该可以知道在 20 世纪的中国，立马会掀起一阵新四大发明的浪潮。

军阀只要结果，所以这时候各个学术，学派都会诞生，所以就会有各种数学院，化学院，法学院等一系列专门的学院展开教育，类似于百家争鸣的场景。

到时候，分久必合，那么，中国直接成为世界霸主。

第二种情况: 直接被替代。

要是太平天国被一个新政府替代，那新政府的首脑必定是大才之人，必定会摒弃传统观念，进行一种新型的改革手段，不限于变法，或者是类似改良科举制的手段。改良科举制的手段，会从工业开始下手，具体原因如下:

1. 太平天国损耗大量人力物力，导致人民迫切需要一种新的生产方式。

2 太平天国制度混乱，在和平时期尤为明显，需要相对现代化的管理体系。

3. 太平天国武装人员多，需要更加进步的攻击手段。

所以太平天国被一整个势力替代后，也会进入现代化的进程，只不过进步速度相对较慢。

战争是提升科技实力最快的手段。依照当时清王朝的发展路线，必将导致战争。

此外，当时清王朝的百姓身体素质超过欧洲，所以，清王朝有相对不错的环境。

知乎用户 噜啊噜啊小小鱼儿 发表

他能坚持 1000 年吗，历史上的朝代，过 500 年的貌似都没有吧

知乎用户 呼呼呼知 发表

文明与科技都不是必然产生的，需要天时地利人和，天时我认为可以理解为安定的生存环境，地利我理解为适合科学和技术产生的社会环境，人和我认为可以理解为拥有较高知识水平的人类。

我相信如果闭关锁国，是不可能产生科技文明的，这点可以参考非洲 美洲 大洋洲的土著。

知乎用户 调戏粉红其乐无穷​ 发表

？？？

汉人几千年都没做到，一群蛮夷一千年就能搞出来？

知乎用户 黄斌 发表

我想，结果大概是《猫城记》吧

知乎用户 草昌 发表

再给清朝 1w 年也没用

清朝的科技，和明朝相比都不如

知乎用户 为啥要有个昵称 发表

一亿年也不可能，自秦至清，任何方面，没有任何进步。

知乎用户 微信用户老兵​ 发表

人类的历史就是一部各种文明各个国家和民族互相交流，互相学习的过程。发明电视机的美国人本身也是跟其他国家的科学家互相交流互相学习的结果，甚至很多美国和科学家本身就是外国人，美国并不是仅凭自身力量发展起来的。要是闭关锁国，美国人一样发明不了电视机！要知道连爱因斯坦都不是美国人！完全闭关锁国也是不可能的，要是钻牛角尖的话，连美国本身就没有，美洲大陆本来是印第安人的家园！闭关锁国的话为美国那些打天下的那些英国罪犯们本来是应该在英国坐牢的，哪里有后来的美国！

知乎用户 跑得快 发表

自秦以后，似乎发明创造就被朝廷垄断了，然后就停止了。

知乎用户 铬元素 发表

英国要是闭关锁国，2000 年也搞不出工业革命。

知乎用户 王世强 发表

又在扯淡了，丝绸之路，郑和下西洋，什么时候闭关锁国了？

知乎用户 Zero Xie​ 发表

中国最大的问题，是在孤立发展状态下，不可能产生自然科学。

因为儒家力量太强大了。

不是说孔子的思想不好，而是经过汉代改造的儒家，彻底成为冠冕堂皇的统治思想，并且在后来不断强化专制王权。

明明是 民为贵，社稷次之，君为轻。但是这帮喊口号的士大夫、皇帝们，有谁真这么想过呢？

所以，中国就算产生哲学思辨思想，也是在儒家框架里的。

只要没有打破朝代更替的循环，儒家就永远是服务统治阶级的工具，实际上，现在也是。

没有成体系的自然科学，尤其是数学，其他的都发展不起来。

知乎用户 一二三四五 发表

人类能点出近代科学已经属于是突破一个大过滤器了

知乎用户 来来往往 414​ 发表

天天读四书五经，能发明电磁原理？

不能充分理解和运用电磁场相关理论，能发明电视机？

知乎用户 武德红丸 发表

不能，但不仅仅是中国，而是全世界所有国家都如此。任何一个西方国家闭关锁国，仅凭自己的力量发展，1000 年以后也不能发明电视机

知乎用户 疗依 发表

不能。在这片土地上还不能够

知乎用户 葛某 发表

不会

民国前那几千年的东西一直反复轮回循环，统治阶级从来没想着提高生产力，只想着巩固自己的统治，视任何科学技术为奇淫技巧

电视机最基本的能源电流，纵观历那几千年的历史还是算了吧，皮影戏除外哈

知乎用户 喵呜大将军​ 发表

你这话说的，清朝怎么就没有坚持了？清朝一直在坚持闭关锁国啊，那不是被大炮轰开的吗

你的意思是他坚持住了？

靠什么坚持住的？

要是靠知乎空投方便面，那知乎怎么就不能空投电视机了？

知乎用户 righteousfury 发表

清闭关千年的难度是发明电视机的无数倍

相当于我一天能赚十个亿，你问我能不能三口吃一头猪

知乎用户 Milo 发表

人人都笑带清，人人都活在带清

带清只是某些人不愿意承认自身的不足而找来被锅的，没有带清还有带浑，不解决根本，也只是王朝更替罢了，不解决祖宗之法不可变永远不会产生先进生产力

知乎用户 摩尔加纳 发表

乾隆精通自然科学 只是不让你们学

知乎用户 李狗蛋 发表

清朝的问题在于它是清朝

它是一个封建制度

当自然科学水平逐渐发展

封建制度这种落后的制度

必然会被淘汰

只不过闭关锁国的话

这个时间可能需要上万年

未来人

就会在东亚发现原始部落

然后轻松撬开大门

所以，清朝被灭

是好事

推进了中国的社会进步

知乎用户 迷糊 发表

当年老佛爷也是这么想的

知乎用户 劝君更尽一杯酒 发表

古代中国理科极弱，文科极强，士农工商，代表理科的工就是在最底层，其实突破封建王朝宿命的关键恰好就是理工，即生产力的限制。儒家思想过于强大，彻底排斥的其他思想的诞生，可谓成也儒家，敗也儒家，儒家缔造的封建王朝的巅峰。对比中西方封建王朝，中国的封建王朝已经是最顶级的。但是他对社会科学和资本主义的抵制无疑也是最强烈的。

知乎用户 王侯将相 发表

估计不行，为什么呢？之前在学自然辩证法时候，老师讲到了，在古代社会，一个王朝的命运经历了以下阶段，初期的休养生息，中期繁荣昌盛，后期衰弱灭亡。注意在后期，由于动乱，灾害，人口大规模要减少，由于人口减少，人才流失，那么知识，科学，技术，无法有效地进行积累，所以你会发现 2000 多年来，很难进化出近现代科学体系。所以你说的电视机，需要的物理，化学，数学知识，在古代社会很难积累起来。

知乎用户 皮卡丘 发表

先不说大清能不能存一千年，清朝连人家带来的东西都不愿意接受，你觉得他会发明吗？

即便发明了，大清大概率也会认为这东西让民众不务正业，然后销毁了。

社会政治氛围很重要的。

只有拥有良好的社会政治氛围，科技才有发展的良好环境。

知乎用户 I 波子 I 发表

既然有能力闭关锁国 1000 年，为什么还要发明电视机这种 “奇技淫巧”？

四书五经，君臣父子他不香吗？

既然没有需求，怎么能发明得出来？

知乎用户 松鼠 AAAAA 发表

社会制度变革引起新的需求，新的需求会促进技术变革。封建社会里，发明出电视机对统治者来说没什么好处，也没什么用处。

资本主义大发展时期，资本家致力于向普通民众推销商品，以赚取利润。普通人需要一个性价比高的休闲娱乐活动，也需要一个获取外界信息的窗口，这个缺口使电视机应运而生，被发明出来。

如果没有制度变革，封建社会统治者永远都不会允许这种事物存在，信息的泛滥传播只会使民众越来越难管理，使不稳定因素越来越多。

知乎用户 胡维 发表

就现在… 世界各国不缺少交流吧？二百个国家… 能造电视机的也不多…… 就大清？

知乎用户 hty savior 发表

原始人能不能造电脑

知乎用户 镇墓兽 发表

可以，因为我们无法预知任何的情况，任何预知只是我们的幻想

知乎用户 909316 发表

如果西方在中世纪没有东方传过去的数字、印刷、纸张、火药，仅凭自己的力量发展，能否在 1000 年后发明电脑？

知乎用户 白牧云​ 发表

清朝即便没有外国列强的侵略，就给他一块地方自己发展，他最后也要亡国。列强打开国门的大炮只是加速了这状况的发展。

天地会从台湾被歼灭后。分成了两个系统，一个系统进入了江浙一带。一个系统进入了湖北一带。

其中江浙系统的天地会演变成了码头工，盐工，也就是后来的青帮。这个帮会后来变质了。就不提了！

湖北系统叫蛄噜会，后来叫哥老会，再后来叫袍哥，反清复明，天地父母。然后再哥老会期间，又有一部分去了南洋，也就是现在的民主党派——致公党的前身。

袍哥会占据了整个四川——今天的重庆，汉中，云南，贵州。四川百分之九十以上的人都是袍哥，对，你没看错，是百分之九十以上的人口，不是百分之九十的男人。袍哥标准装扮是，头戴丧色布裹，一般是藏蓝色的，意思是纪念诸葛亮的忠诚，也是寓意为诸葛亮戴孝。这一习俗在偏远四川农村至今还有人这样。袍哥党没有总社，分成两个系统，清水袍哥和浑水袍哥，但可以互相转换。清水袍哥指有官方系统背景，他们的制服是蓝色的军装，电视里的川军团都是藏蓝色的军装，区别于八路军的蓝白色军装。这个袍哥系统存在于年代不可考，从我家的祠堂可以看出来，在咸丰年，我们老家就是个独立的宗族军阀，占据了一个镇，镇上有自己家的碉堡，而这样的军阀，我们县有几十个，不在留辫子。其他地方更不用说了，换句话说，四川在咸丰年就处于半独立状态。

接着是曾国藩在太平天国崛起，死了后分裂成，N 个军阀，这些军阀就是最早的民团，曾国藩在的时候，都是铁板一块，曾国藩死了，什么李鸿章，张之洞，左宗棠纷纷崛起，你们知道北洋舰队，知道南洋舰队吗？对！北洋参战，南洋没去，不然小日本怎么打的过？为什么没去？调不动呗。为什么北洋要去？北洋被骗去的呗。小日本也以为清政府调的动北洋，主动找北洋麻烦。你不去北洋，直接去旅顺，说不定损失还小一些？

后来北洋吃了亏，就彻底和清政府闹翻，以至于东南互保不再管慈禧了。

假定没有外国入侵，还鸟清政府的那群人死了，清政府迟早玩完！

知乎用户 Ryan 发表

反过来问，若中世纪欧洲与东方世界（包括当时的亚洲中东地区，北非）不交流，仅凭自己的力量发展，能否在 1000 年后发明电视机？

大概率也是否定的。

知乎用户 朝哥 发表

清政府的存在不是为了引导人民过上更好的生活

也不是引导人类进步

清政府的存在单存是为了稳定皇室的统治地位而已。

知乎用户 圈圈圈圈 发表

现在不也差不多吗，还等着看马斯克的笑话呢？

若干年后的问题估计就是 “假如当时主动融入现代化科技体系，现在能否共享火星移民的成果”

知乎用户 Andrew Lo 发表

1000 年？试问一下哪个封建朝代能有 1000 年历史？最长历史的周朝也才活了 790 年

知乎用户 许博宇 发表

别的不说，我就一个问题：闭关锁国一千年，资源刨光了也不够工业发展啊。

题主你可是三体战忽局派来的大忽悠？

知乎用户 林哈哈 发表

别说电视机，现代马桶的液封原理都发明不了。

知乎用户 26 维度​ 发表

跪久了就站不起来了吗？

问题换成：给欧洲中世纪千年时间，是否可以发明电视机。

请诸君答之

知乎用户 老头 发表

看了好多回答，觉得挺扯蛋的。。。

先从问题出发，不讨论是否清朝能否坚持 1000 年。

你想象的闭关锁国不与东西方交流就是独立于地球之外？事实上并非如此。清朝鼎盛时期还是与外界有一定的贸易，只不过这些个贸易是限量的！

至于造电视机，根本不需要 1000 年，可能几十年就搞定了。下面我编个故事！

公元 2001 年清属藩国琉球进贡了一台倭人制造的电视机和录像机，其中录制了大量戏曲，其中包括伟大的皇帝最爱的黄梅戏，为了能让电视机和录像机能正常工作，还提供了一台小型柴油发电机，并附赠了 1 吨柴油！

皇帝觉得随时随地能看到自己喜爱的戏曲，表示很是满意，但好景不长，电视机出故障了，所以下令琉球在进贡几台备用，同理，录像机，柴油发电机等也要求了一定数量。随后某亲王得皇帝赏赐，获得了一套，随后此物成为了皇家流行之物，各位亲王大臣通过各种渠道都帮自己搞了一套。再往下，那些有钱的地主老财也希望获得，引进电视机生产线成了一个了不得得生意，有钱赚总有人会去做。

至于是不是自己发明得，这重要么？

知乎用户 云养猫 发表

各位寒窗苦读 20 年，可曾在数理化教科书里见过中国人发现的公理定理？见过以中国人命名的公式符号？

知乎用户 TaliceLam 发表

其实吧，即便号称闭关锁国，但清朝对外（对西方）交流已经是历朝之最了。

当然主要是西方找大清，而不是郑和下西洋那样主动外交。当然也是欧洲发达了，可以越过中东中亚，直接和清朝对话的结果。

可不只是鸦片战争的清末才开始的。康乾盛世时期的例子可就不少了。不信去看看康熙乾隆的收藏品，不少都是西方玩意。

比如各种西洋钟表，

只列举一图，类似的还有很多。有兴趣自己查。

历代皇帝，哪个有这么多外国藏品的？

知乎用户 老周的小徐 发表

清朝上万平方公里的土地，要想完全闭关锁国，那实力肯定是大大强于现在的美国的。有没有电视机不知道，但是，肯定有远远比电视里先进的东西

知乎用户 秋水凌云 发表

我们用着手机各种电器的现代人依然存在大量的反转，反进化论，反科学… 支持中医。

知乎用户 Sleepy 发表

不可能，中国近千年明显陷入了局部最优解，没有强大的外力推动或是某些机遇，不大可能从这个解的深坑中跳出来（王朝制度过于稳定和深入人心了）。何况清朝是外族统治，根本没动力，也见不得整个社会变好。

知乎用户 HANs 发表

我并不打算讨论这个无聊的问题。

我想扫盲一下电视机所包含的技术。

首先，有了无线电才能有电视机。否则这只是一台播放雪花片的大盒子。

无线电有关的是三个大佬：麦克斯韦、赫兹、马可尼。

一台电视机的基本架构包含如下：

直流电源

选频电路→高频放大器→混频器→中频滤波→中频放大→检波器→得到视频信号后，然后交给显像管。

涉及到哪些大佬呢？

真空管部分（国内叫电子管）：爱迪生、弗莱明、弗雷斯特

电容：法拉第、富兰克林

振荡电路：考必兹、克拉普、哈特来

电源部分：亨利（电感和变压器）

交流电：特斯拉、多布罗沃利斯基、法拉第

当然还少不了欧姆（欧姆定律）、研究谐振电路、放大器电路、检波器电路、天线的人们。

知乎用户 俟乃 发表

2200 年前的秦朝廢除封建制，推行中央集權製

今天（距離秦朝）2200 年 。 大部分非洲國家和西亞國家，南亞阿富汗巴基斯坦還存在 酋長部落制。他們只知族長卻不認總統

人跟人是不一樣的

知乎用户 老亦存梦​ 发表

中国古代的科技发展已经被锁死了，不是质子，是皇权

知乎用户 郊牧 发表

不可能，因为文化源头就是敬天法祖，一成不变。所以就像金庸的武侠小说中的武功，越是远古越是厉害，往后就越来越菜。

知乎用户 leo 发表

参考曹县

知乎用户 Ap0stle 发表

五百年，绝对不可能绝对不可能→_→

一万年有可能

两个例子

①景德镇好多失传工艺都是传教士自己一次次实验出来的，并且很详细得记录下实验数据

②活字印刷没有传下来

知乎用户 茄利略 发表

概率跟一千年内猴子在打字机上打出全世界所有书差不多。

知乎用户 树先生的森林 发表

祖宗之法不可变，你指望造电视机?

知乎用户 赵嘉淦 发表

太平天国当时如果把清朝干翻，并且完全除螨的话，还是可以的。

如果失败了，后世 500 年内只要能成功除螨，也是有希望的。

如果是清朝统治，那大家一起阿巴阿巴才是实情

知乎用户 Matthewtalks 发表

有一个很好的例子

中医

虽然我们现在对外开放，但是这个学科是不存在交流的。所以你看，注射液都给你搞出来了

知乎用户 guojiguanxi 发表

资本主义以及工业革命的发生是非常偶然的事件，不是简化成东方和西方的问题。

知乎用户 茶道赛高 发表

奇淫巧技

知乎用户 内个谁 de 某某人​ 发表

没有动力。而且不利于统治，好像看过一个资料，八国联军打下北京之后，进入圆明园，发现仓库里面有一整箱一整箱没开箱的枪支弹药，比侵略者自己的都先进

知乎用户 段玉 发表

发明了电——妖人祸众，危害统治，诛九族

知乎用户 灵床医学 发表

绝不可能。清朝统治加儒学根本不可能诞生文艺复兴的哲学，没有哲学哪来的科学苗头。

知乎用户 不爱吹牛逼的糙老爷们​ 发表

我是一个经常被人称为小粉红的人，但我也不得不说，中国没有那种土壤

知乎用户 果冻橙 发表

这就是忽视了制度的作用

生产力推动制度变革，而制度变革也会进一步提高生产力，这俩是相互作用的，缺一不可

你现在的假设是清朝拒绝变革制度，那么生产力就会一直停留在腐朽制度的最高上限而无法更进一步 ······

知乎用户 皮皮鲁和鲁西西 发表

技术如果不扩散，别人很难重复发明，反过来，技术不扩散，发明地的技术也难以发展。

这个问题没啥意义。

知乎用户 微木 发表

据说，在亚马逊森林里尚存的食人族部落，历史挺久远的；非洲大草原上刀耕火种的部落，代代相传也传了好多年。

这些部落有个特点，就是有个类似皇帝的酋长。

黑格尔认为，中国的历史从本质上看是没有历史的，它只是君主覆灭的一再重复而已。任何进步都不可能从中产生。

从罢黜百家独尊儒术到清王朝的覆灭，黑格尔的总结似乎很恰当。

知乎用户 和赖谷彪马​ 发表

1000 年？谁知道啊，别说一千年了，就是两三年，各人预测的几乎都没有中的。你让他们去想 1000 年不是搞笑吗？

这个问题要是 200 年我可以肯定地答不可能，毕竟差距真的大，但 1000 年变数太大谁知道呢？

这是混沌系统，稍微一点偏差，未来的结果都截然不同。

知乎用户 bodrick 发表

怎么说呢，猴子可以进化成人类，所以清朝还是存在发明电视机的可能性的

知乎用户 多啦翁不鲁​ 发表

连西方都是在文艺复兴时期重拾自然科学才开始进一步发展的，公元前到文艺复兴期间整整一千多年都没有自然科学都没有发展。

知乎用户 Hoc1994 发表

一个从不教逻辑学的国家凭啥发明电机？

知乎用户 wee 发表

问题是清朝没有能力坚持闭关锁国，你倒不如假设清朝突然全世界除中国以为人口都消失了，但土地还在，当然人为遗留物也没有了比如人为的建筑物品手稿等，就是说其他地方全变原始森林了，没有任何人为痕迹了，然后在这个前提下中国继续发展，最后能不能产生科学和现代文明。

知乎用户 沙雕知​ 发表

你就看春秋战国到清朝这 2000 多年，进步了啥…

一直都崇古崇老，老的就是好的，独尊儒术等，导致思想上无法突破，技术上的突破被认为是奇技淫巧，商人地位低下，经济无法活跃，科举之下读书都为了当官，读的书都是些啥

如果与世隔绝，1000 年后，感冒还要靠把脉，照明还要靠煤油灯，女性还遵从三从四德，连读书都是异类

知乎用户 匿名用户 发表

我关注的重点是：题主竟然假设清朝能坚持 1000 年？

知乎用户 滴答 发表

提起清朝就火大，没好感，后期窝窝囊囊，打一次战就签一个不平等条约，就割地赔款，地大物博但是没有守护的能力，那不就任人宰割！

知乎用户 亙契约 发表

有没有可能是从秦汉到清基本没变，

知乎用户 第二道彩虹 发表

肯定可以，清朝在你这个假设下获得了两个大 bug 技能、一、清朝不会灭亡，二、别的国家不会进攻清朝。在这个前提下清朝只需要维持少量部队，几乎不需要国防开支。一门心思过日子。什么科技搞不出来？当然军工会比较弱。

知乎用户 李十久 发表

“坚持闭关锁国”的话可能性不大，你给欧洲 “闭关锁国” 他也不可能率先进入工业化。

知乎用户 狼行春晓 发表

清朝的皇帝：要啥电视机？

知乎用户 魂斗罗 发表

你家哪一年买的电视机？还闭关锁国，开关一百多年你都才用上，还一千能都不能发明，这个问题需要回答吗？

知乎用户 sunRise 发表

绝无可能

知乎用户 鱼望月 发表

发明个鬼啊 发明怎么跪吗

知乎用户 匿名用户 发表

都 5000 年了，怎么还想过一千年的封建社会。

知乎用户 宙久 发表

理解一下什么叫 “奇淫巧技”，你就会知道中国古人对新技艺有多鄙视。

在这样只学四书五经的氛围中，很难出现祖冲之、张衡、沈括、宋应星这样的学者，医学人物更不用说，民间行医的也只是中九流。所以，在古代那样的环境中，很难出现科技突破。给个一千年，别说电视机，相机、电影放映机、留声机照样发明不出来。仅仅只是因为 “奇淫巧技”，古人不屑而已。

知乎用户 阳货遇孔 发表

步子不要迈得这么大嘛…

先考虑一下能不能发现电磁波吧

知乎用户 拉稀人生 发表

古中国 5000 年都是按士农工商的排名，创新类的不在前列

知乎用户 嘟嘟哇哇 发表

不会，文明的发展不一定都是向上的，也有可能是一直横盘甚至衰亡的。参考美州文明澳洲文明就知道。没有外来力量的参与，可能会一直停滞。而南美的玛雅文明则是发展到青铜时代以后，自己走向衰亡。别以为玛雅是西班牙人灭亡的，在欧洲人来到之前，玛雅文明就已经不存在了，只剩下一些遗迹。中国封建社会发展到汉唐以后，则由盛转衰，逐渐走向停滞和没落。明清实际上是衰落期，西方文明已经在明朝赶超中国，工业革命之后则开始迅速甩开中国。没有外来势力的打破，中国会在一次次的改朝换代中逐渐沉沦。

知乎用户 迷之异境​ 发表

不可能。

在中国意识到有比自己强的国家之前，不会想发展科技的。

因为这个东西不利于维护统治。

知乎用户 涵养 发表

本来中国古代就没有科学，还是清朝统治，别说 500 年 5000 年都不会萌芽。

知乎用户 贝利马列斯 发表

上面一帮子人都在纠结【清朝】的问题。

这么说吧，只要用的【秦制】，不管换了几个朝代，基本上就没大可能。

知乎用户 哪想那么多名 发表

没有人文理念进步的土壤

永远无法开出自然科学先进的花朵

知乎用户 酱油专业户 发表

金三哥表示这题他会……

知乎用户 单向度的人​ 发表

有可能

知乎用户 叶子 发表

如果西方不从中国得到造纸术印刷术火药炼铁，那么西方凭自己发展能否在一千年后发明纸张，发明练铁，现在会不会还是石器时代。西方在得到这些中国发明之前已经落后中国一千多年了！没有这些技术西方现在还是石器时代。

知乎用户 匿名用户 发表

不能。

你可以对比一下西方产生这些的环境，当时的清政府能达到么？

知乎用户 波江武汉 熊玉雷 发表

本身就是伪命题！周朝到清朝，你见过连续维持 300 年政治的朝代？

明清不跟西方交流，你先想想国库里那么巨大的白银如何积攒？没有资本你发展高科技?

感觉现在的年轻人越来越缺乏逻辑思维，给罗振宇带坏了!

知乎用户 十央並 发表

绝无可能

知乎用户 特例 发表

奴才弯道超车，发现可以轻松干掉主子，那还得了

知乎用户 滴滴打车 发表

大清技能点就没点科技

知乎用户 Justin 发表

中央集权不允许

知乎用户 精分的艺术 发表

换个角度看 如果各种玄学发展一千年 可能就是隔空传物 天降圣人 刀枪不入之类的高科技出来了 所以 电视可能会被千里眼这个功能取代

知乎用户 江南烟雨 发表

答案，很遗憾是，不能。

这个东西怎么讲呢？主要是在封建社会，没有科学的土壤跟意识，千里之行始于足下，万事开头难，一个好的开始就是成功的一半。

很遗憾的是我们在清朝这个朝代没有这种开始的动力。

知乎用户 naiveguy 发表

把清政府的举动称为闭关锁国并不准确，东西方也从来没有断绝过交流。

没有如果。

这个文明既然活到了工业革命发生，那就注定要被拉着一起玩。

知乎用户 皓月 发表

如果清朝继续闭关，用阴阳五行肯定做不出飞机高铁，包括生物科技的发展

知乎用户 木子日笙​ 发表

明朝末年的资本主义和科学技术萌芽，可惜了遇上了朝代更迭 2333。但封建社会的本质是集权和朝贡贸易。即使那个时候明朝出现了导数，有初步的机械制图又能怎么样。大明也发明不出电机和改良出瓦特一样的蒸汽机。皇宫让你怎样就怎样，学术和商业该有的自由和交流就没有，某种意义上的国强则民弱。而且教育内容和主流上，对理科的看待也只限于应用上，更不用说和外国进行学术交流了。清朝从 1644 入关到鸦片战争这段时间，没有实质性的进步，还是在退步。既沿袭了封建统治的恶习，也衍生了很多匪夷所思的政策，清朝这个朝代该死的地方，死多少次都不够大家骂的。

知乎用户 胡斐 发表

1000 年? 清比千年前的唐强吗? 如果不强，为什么千年后，清没有电视呢？这 1000 年的变化是什么?

清亡于 1912 ibm 成立于 1911 原子弹发明于 1945

非洲的原始部落，千年后会研制出电视吗？

知乎用户 冷暖自知 发表

作为地理环境论的支持者，我的理解是东亚地区的环境如果不出现质变，依旧是封建时代最适合的农业环境话，永久不会出现工业科技。

欧洲处于分裂，农牧混合区域，单一的经济无法支撑邦国之间的战争 (竞争)，需要航海技术支持商业贸易，17 世纪后才有足够的技术从全球获得资源，维持发现。

东亚地区，在春秋战国时代是诞生过类似科技文明的学科，墨家的，随着秦汉建立，汉武帝以后，中原文明软实力还是硬实力都达到碾压级别，唯一的威胁不是外部，而是内部，庞大的王朝稳定才是优先选择，商人和商业作为快速积累资本，对抗集权的活动则被禁止和打压。

清朝固然有太多的问题，不能否认，他作为一个封建王朝，他是最成功的，没有之一，岭南西南改土归流，西域地区征服准噶尔，并且长期驻军，唐朝以后，只有明朝短暂的打到嘉峪关以西。最强盛的汉唐，也不能有效统治这些地方。(多说几句，这里不是说清朝比汉唐强大或者优秀只是说他在中原原有的技术和思想上是全面的应用，以达到最大的有效统治)

所以清朝的封建王朝制度已经是最完美的，(静态又腐朽，又不需要改革，我无法找到新的词汇)

静态的制度，静态的人和思想，克己复礼，万世不移，换个王朝存续千年万年，也就那个样子。

除非环境变化，引发王朝某些需求，才能有所改变。

知乎用户 蔚蓝的天空 发表

你穿越回 1000 年前的西方，觉得他们能在 1000 年后发明电视机吗。

知乎用户 qwer9876 发表

这问题主要的难点是让清朝坚持 1000 年

知乎用户 三丰 发表

非常有可能，华夏民族的智慧无法想象，飞机都有可能。

知乎用户 赵明明​ 发表

能。

一个国家闭关锁国，强调的是不与国外交流。

其实我们地球，就一直没有与外界交流，

所以，地球是一种闭关锁球的状态。

虽然这个锁球不是人类主观去选择的，但却实是闭关锁球的，没有地外文明与地球交流。

我们再来看问题，如果清朝闭关锁国，

其实就是让居住在这片土地让的人与外界隔离开来

这个信息岛上的居民由于长期没有外部压力

必然慢慢内部分裂，竞争，然后催生各种奇特的发明，就像地球上的人类社会。

类似于电视机之类的千里眼，顺风耳等也会相继以一定的形式产出。

不过 1000 年时间有点稍显紧张。

但是，如果一直有外力干预，让清朝一直维护统治，那么就不会产生有价值的进步。

毕竟明朝结束时，留给清朝的科技资产其实挺丰厚的，

但是清朝为了统治的稳定性，就主动放弃了科技树，

清朝的主要政策是奴化天下子民。

不过也不可能有外力一直帮助清朝来闭关锁国，闭关锁国的力量也只能源自清朝内部。

清朝落后于世界时，便没有能力再闭关锁国，

更具有竞争力的统治模式会完全替代清朝的统治

所以，无论如何，更加高科技的发明一定会产生的，但它的名字不一定交发电机。

知乎用户 我是猫 发表

不可能，东西方的政体、阶级结构、自然地理、地缘政治… 不一样。

况且欧洲自黑死病过后，它们的道路就已经逐渐的发生变化了，更别提欧洲近代的 “地理大发现、宗教改革、民族国家崛起…… 后面的工业革命、教育学理论的发展、基础教育的普及……”

东方在不打破现有的政治体系，也不过是下一个朝代的更迭而已。不过 1000 年的时间，对于隔壁日本来说应该有足够的时间来统一与发展。如果发生类似 “黑船事件” 的话可能更快。

我好奇的是:“如果没有西方把古老东方拉到近代史，清之后的王朝又该从哪几个方面来继续加强皇权”

知乎用户 马面狐​ 发表

奇技淫巧这四个字说明了一切，平生第一次看到这四个字的时候以为这四个字代表的东西全都应该打上马赛克，以为是角 sir，缅铃之类的玩意，虽然某种程度确实没理解错，也是打小因为看金瓶太早的缘故。后来看了更多的书，结合上下文，然后就惊了，这已经不是普通排斥的级别了吧。。。。。不上台面到这种程度，能有发展才见鬼了。。。

知乎用户 程小金 发表

历史的进展是动态的， 清朝不会发明 电视机不代表改朝换代后不会。换个假设 假如没有蒙古入侵欧洲 然后带去火药 欧洲能摆脱中世纪的封建领主么？ 领主骑士教资本家做人

知乎用户 邓昊 发表

你应该这么问 如果从古代开始闭关锁国 不释放指南针。火药 造纸 印刷术 西方文明还要多久才能到文艺复兴时期

知乎用户 匿名用户 发表

不能，文化方面是一个原因。

另一个重要的原因我觉得中国几千年来都没有出现牛顿，欧拉，高斯，阿基米德这样不世出的天才。欧洲不仅出现了这么多天才，他们的研究成果也没有出现断层。正如牛顿所说他是站在巨人的肩膀上。

知乎用户 匿名用户 发表

什么？我大清居然能活一千年？这中间因为人口暴涨爆发的农民起义可能让大清死几十回了吧！

知乎用户 李子慕 发表

你这个问题有一点是不可能的。因为清朝撑不到一千年以后。

即使没有西方，甚至是全世界只有清朝一个国家。从慈禧的时间点开始计算清朝撑死了在苟延残喘两百年。

个人观点

知乎用户 向阳​ 发表

在数千年前，我们的祖先写下：

“一尺之捶，日取其半，万世不竭”

此时，刘徽还没出生，《墨子》或还没成形。九九歌似乎已经传遍千家万户。

地球的另一边，柏拉图考虑到表达形式和内涵是独立的，欧几里得尝试着从五条公设推导出新定理。

而现在，我们也知道了，庄周和他的后人与幂级数求和失之交臂，柏拉图的那个想法也已从哲学范畴抽象出来，应用到生活中。

故事虽短跨度虽长比喻虽不当，但是确实是个很简单的例子，说明古代国人的科学，重在了用，而不重理。

哪怕是今天，重实用而无视理论的也大有人在。

因此。

就算清能苟 1000 年，那么我想在缺乏具体理论的指导下，造个电视，真的够呛。

知乎用户 纵马山川剑自提​ 发表

封建王朝周期最多 300 年

知乎用户 浮夸年华丶 发表

来了解一下文明，帝国时代这些游戏吧？时代进步的车轮，无论旧社会的阻碍有多么大，总会有一次成功的。就比如，中国大地上有这么多原始人的踪迹，他们大多都没有成为我们的始祖，击败他们可能只需要一次大旱，一次洪水，甚至可能只是因为生存环境周围没有铁矿，无法进入下一个时代，但是我们现在还生存在这片土地上，所以，还是有人成功了，熬过了大旱，熬过了洪水，熬过了一切苦难，最后发展成一个文明。没有什么灾难能比一个文明初期所受到的打击更大了，一次打击足够掐断一个文明的进程。至于坚信中国人不能靠自己从封建制度中脱困的，是不是还坚信着中国人的智商是天生比外国人低的？

知乎用户 cainmusic 发表

这问题还是蛮难的，因为题设情况很极限，不动题设的话，答案就很简单，难度比较大。

但题设恰恰跟现实差了十万八千里。。。因为其实跨国与跨大陆交流一直存在，并不是说闭关锁国就完全成了孤岛。就算你不走出，也会有人来敲门，甚至砸门。

在科学技术发展的途径上，其实真正关键的是那几个时间点，是跨时代科技的萌芽时期，如果科技突破比较集中的话，1000 年就够用，否则，男耕女织，分久必合，合久必分，搞个千把年也不是不可能。

知乎用户 胖星球大统领 发表

文明只有在交流中才能前进

知乎用户 随想 发表

若地球人坚持闭关锁球且不与火星人金星人和泰坦人交流，仅凭自己力量发展，能否独立发明电视机 / 飞机。。。？

知乎用户 旺虎者也​ 发表

想啥那，汉朝发明的双辕犁到清朝还在用，皇帝官员看到还赞叹劳动人民的智慧那，也没见有人要搞拖拉机出来啊？

知乎用户 木流牛马 发表

没必要啊，我很好奇提出这种问题的人究竟是怎么想的。

电视机的发明者是谁我忘了，但他总是属于一个国家的吧？不可能全世界国家共同拥有此人吧？可是全世界都有电视机诶。

所以，一个西方国家的科学家做出新发明之后，其他西方国家是怎么做的？

学嘛。

法国人发明的东西，英国人可以学，俄国人可以学，德国人可以学，我大清就不能学？

西方本来就不是一个整体，对于法国来说，大清与大英都属于外国啊。有什么不同呢？

为什么非得要大清自己发明各种科技啊？

奇奇怪怪的。

当然，当年的清朝问题很大，不知是不是太好面子了，竟然真的直到被大炮轰开国门才幡然醒悟。

也是奇奇怪怪。

知乎用户 落魄但要脸吖 发表

如果是宋朝呢？

知乎用户 匿名用户 发表

单个字母没有意义还好写，容易用作符号，但是汉字就不太方便

知乎用户 知乎用户 b9xSF8 发表

你能否在明天捡到十块钱呢？？

这个问题本身不够严谨，因为你的模型环境不是稳态的。其中人为造成影响完全不能左右到外界因素的变化，比如清朝没法抑制连续出好几个各领域的不世天才。又比如 2222 年贝尔德刚完成图像传输试验却遇到太阳风暴爆发全人类毁灭，直至一千年后才有生物的活动迹象。

所以这个问题应该改成在 1000 年以后发明电视的概率有多大。

另 这个问题具有微妙的贬低中华文明，吹捧西方文明的情绪。

知乎用户 匿名用户 发表

太平洋对岸的玛雅人，印加帝国，印第安人给了你最标准的答案

知乎用户 知乎用户 cFtQvK 发表

难，得先推翻少数族裔的统治。资本萌芽可以良性发展。

还难在限定了闭关锁国，不能出去殖民。

知乎用户 彩云之南投机兔​ 发表

这个问题实际上是在问 “如果没有东西方交流，中国能否自发从农耕社会转变为工业社会”，答案肯定是 “可以”。。。一个社会不会永远停滞不前、社会的发展与进步总是一个动态发展的过程，同样中国也不可能永远停留在封建社会，即使东西方没有交流，中国早晚也会跨越农耕社会阶段、进而发展出自己的工业体系，如果你假设的条件成立，那么这个过程是一定是存在的，只是在现在的时空环境下我们无法设想这个进程是如何开展的。

知乎用户 一展 发表

能吧，不过只会放到藏宝阁 [狗头]

知乎用户 猪超漂 发表

北大科学哲学史老师吴国盛有本书叫《什么是科学》，里面对这个问题有很清楚的讨论。

基本大意就是，李约瑟之问根本就是错的，违反了知乎 “先问是不是，再问为什么” 的基本原则。非西方文明中不能诞生科学是普遍现象，科学在西方诞生才是奇迹。

所以真正的问题应该是，为什么人类居然能够发明电视机？

知乎用户 Burgundians 发表

不能，因为牛顿于雍正五年去世

知乎用户 黑山小妖 发表

科学生产力的发展是逐步的，中国的环境造成了人学发达，但是你要知道，2000 年来中国一直存在，那就是有原因的，至少比周边的强。中国古代一直是比较强盛的。古代的大帝国，阿拉伯帝国也是很繁荣的，西方的文艺复兴也是宗教衰落和大航海，而且所谓的文艺复兴也是从阿拉伯再反传回去的。甚至所谓的大航海，也是因为阿拉伯垄断东西方贸易。

中国在清朝之前一直是有进步，学习的能力。虽然有点缓慢，但到了清朝，这个能力就没有了，由少数民族统治重点是什么？稳定压倒一切。其实如果清朝保持稳定啊，人民的创造力也是会发挥出来的，中国人不是傻子！

[思考] 就这个题目而言，如果清朝一直坚持闭关锁国，可能我们还会提前发展 50 年，清朝从 1840 年开始，为什么还狗眼残喘了 70 年？就是因为他们和西方合作，作为西方列强的代理，又拖了这么长时间，对统治阶层而言是好事，其对中国人而言，可真。……

科学，是一种认识世界的方法，并不是哪一个民族的专利，天赋。

知乎用户 贺一默 发表

不能。汉武帝时期出现的皮影戏，到了清末也还是皮影戏，2000 年的时间并没有发展出电影或者电视机

知乎用户 王 S​ 发表

题主是不是觉得清朝比 1000 年前的唐朝先进很多？

知乎用户 匿名用户 发表

……… 没有人能预测 1000 年后。

整个人类文明史有多久？敢预测 1000 年后的具体事件而且还告诉你一个 “定论” 的人，不是疯子就是傻瓜。

什么东方科学的缺陷溯源到宋明理学以至于先秦诸子，西方溯源到文艺复兴以至古希腊哲学…… 宋明理学到今天才将近一个千年，文艺复兴才六百年。先秦，古希腊，离现在也才两个千年。

不过有些东西倒是容易 “预测”，比如清朝活不了 1000 年。从这个角度看，清朝大概率是造不出电视机的。（具体能活几年？这个也预测不了。）

知乎用户 uzi 无 S 冠军 发表

就是火影忍者，用的也是水土火风雷。而不是金木水火土。

知乎用户 今天嘉宝止蚀了吗 发表

生于忧患死于安乐

蓝星最强的封建农耕文明

不存在被体内几个改革者干掉

只有殖民工业文明才能从根上摧毁

知乎用户 程青国​ 发表

美洲没铁器

知乎用户 匿名用户 发表

清朝统治者会真的以为自己是天命所归 一门心思巩固自己的统治 然后尽情享乐 哪会出钱支持民用科技发展来推翻自己

知乎用户 Mokey 发表

李鸿章站在美国的摩天大厦前憋了半天说的啥你查查史料

知乎用户 Diors 发表

不知道你有没有玩过命运冠位指定这个游戏。这游戏第二章第三篇讲述的就是秦始皇长生，大秦统一世界的场景。。。看起来是个故事，但如果让清朝再统治 1000 年估计也是这样，你让慈禧坐着 128 人台的大轿子，她怎么会觉得小汽车比这个牛逼？

知乎用户 有钱能使磨推鬼 发表

脑血栓问题，建议问问火星人科技什么时候超过地球人

知乎用户 鳄鱼的眼泪 发表

抱歉，清朝不可能存在一千年的。老铁，这些封建统治就没有超过 300 年的。

另外，有需求才有发明的动力。自耕农经济的自给自足性让中国停滞了几百年即使还有一千年也没太大变化。因为当时确实需要敲醒睡着的东方雄狮

知乎用户 常山赵 G 龙 发表

别做梦了。

中国落后于西方，不是有清一代。稍微看点科学史，就能知道中国千年前就开始落后于西方了，而且是思想上的根本上的落后。中国限于无限的封建八股循环之中。原地踏步千年不变，再加一千年也不会有大变。

容不下批评，容不下异见，那就没有交流，没有交流必然落后。

知乎用户 小熊 发表

言必三皇五帝，词必祖宗家法，发明电视机？想多了!

知乎用户 老玄 发表

虽然作为自干美，看不得吹中必赢。

但是事实求是的话。大概率是可以发明的。

中国近代没有发展出来科学。

文化，文字什么的区别导致都是扯淡。

学术界观点普遍认为，所谓文化对社会发展影响很小，全球各国文化差别很大，但是发展轨迹基本没大差别。生产力的发展规律，大概率还真是马克思说的是客观存在，不受主观意志 (哪怕是多数人的意志) 影响。

中国古代的问题。无非就是文明孤岛而已 (其实除了地中海全算文明孤岛) 缺少文明交流只是拖慢发展进程，最终还是会走相同的路。

知乎用户 女装大佬罗斯福 发表

不太可能，因为古代中国自秦以降走通了大一统的中央集权统治模式，于是这片大路上的发展逻辑就变成了统治，而非竞争，一切以集权统治优先，在一个天人合一以及三纲五常的自洽逻辑里，没有创新的空间。

知乎用户 aimar2008 发表

这种问题是希望回答者全方位论证 “为什么中国人的基因先天劣等” 吗？

知乎用户 牛排​ 发表

别说清朝不能，没有英国加持，就算是西欧大陆，1000 年后也不可能发明出电视

知乎用户 阿吧阿吧理发 发表

伽利略是 1564 年生人

嘉靖四十三年

而此时

已经是西方文艺复兴的末期了

所以

真不一定只是清朝的锅

所以不能

知乎用户 李洋 发表

文明的意义在于为生存寻求确定性。

因此文明都是内向的。

文明为了生存而发展，当生存确定性大时发展就停滞了。

当年清朝闭关锁国如此，现在印度和澳洲也有这样的几乎不与外界交流的原始部落，欧美近几十年发展缓慢，尤其疫情期间各种荒唐行为。皆是如此。

费米悖论也是如此。

知乎用户 马特拉 发表

能造出手电筒都是极限

知乎用户 马默 发表

中国古代一个王朝一般持续两三百年，这个规律说白了就是看土地承载人口的能力。

每个王朝后期，长期土地兼并加上人口数量激增，人民无法求生，从而爆发大规模农民起义，大量人口会在这个过程中死于饥荒和战乱。等到新王朝建立，稳定了社会秩序，幸存的人口重新分配土地，又会出现新的繁荣

清朝的太平天国也是这样，如果没有西方列强这个新的变量进行了干预，所有的一切都会按照旧有规律循环下去，连蒸汽机都发明不了，更别提电气时代了

知乎用户 孤星闪耀 发表

没有洋大人，爱新觉罗氏挺不过太平天国。

知乎用户 大耳汪 发表

首先得让大清活这么久

知乎用户 钟闻钊 发表

清朝不可能，这就是返祖愚昧统治者，换宋朝最有可能早于欧洲发明，明朝估计也是引进技术但至少会有。

知乎用户 天下人​ 发表

有可能。

经济基础决定上层建筑，中国那时候已经有商品经济了，迟早会发生一系列革命与观念转变。

只不过发明电视机挺悬的，中国人未必会走西方科技路线。

知乎用户 绿豆 发表

如果大清竟能坚持 1000 年，那我觉得再稀奇的事情都可以发生，包括发明电视机。

知乎用户 孙剑川 发表

不可以，本质原因是封建社会的生产目的的劳动产品的使用价值，而资本主义生产的目的是劳动产品的剩余价值。

知乎用户 匿名用户 发表

首先说结论：不能。

中国男足走运或争气，在 1000 年内夺得世界杯冠军的可能性都比这个可能性高。

四大发明早在宋代就出现了，也就是大概公元 1000 年左右，到了 1840 年鸦片战争时期别说电视机就连蒸汽机都不会制造。

在有极大外部压力和我们主动学习的情况下，我们才在 1958 年制造出自己的第一台电视机。

试问：在以儒家为尊、视数理化为奇巧淫技的古代中国，怎么会去发明电视机？

知乎用户 懒羊羊 312 发表

不可能。重要的不是发展多少年了进步速度的快慢，而是找到正确的的方法。

历史上只有古希腊做到了，后来的都是承继古希腊的科学方法。标志性的就是欧几里得几何。

知乎用户 匿名用户 发表

西方的现代化进程离不开文明多样性以及大量的文化交流。

单一文明前进方向是不固定的，不一定会进步。你不能指望一个国家跟看了剧本一样走完现代化，交流也只是一个必要条件，没有一个国家能一直做正确的决定。兴盛衰败，化作其它文明进步的养料，实在再正常不过。

知乎用户 Jacky 发表

这个问题可以参考巨人帕岛

知乎用户 匿名用户 发表

那时的风气是 “明道德之善，而不求科学之真” ，都不一定会去研究，更别说能不能研究出来了。

知乎用户 键盘老谢 发表

还发展什么，有四大发明就够了。

知乎用户 风之伤 发表

一千年怎么够，清朝连阿基米德的科学思维水平也没有达到。

知乎用户 FCL211 发表

要看能不能出相应的人才。没有牛顿人们对世界依然茫然，有了牛顿让人们懂得了许多。

知乎用户 陈阳 发表

只能等一个理工科学生穿越了

知乎用户 如有分歧以你为准​ 发表

不能。必须经过文艺复兴科学才能崛起。

知乎用户 多巴胺 发表

关于这个问题引发一个思考，如果没有电视机，没有蒸汽机等这些科技发明，我们的民族是否会更加幸福，对宇宙人生的认识是否会更加深刻？人性是否会更加敦厚朴实！我是想人生的意义应该不在于这些外物，而在于我们向内的认识。

知乎用户 画地为牢 发表

你在想屁吃哦！

这东西是说坚持就能坚持得住的嘛。

就清朝的尿性一千年以后退化到部落倒是可能。

知乎用户 沐猴而冠 发表

不是坚持就能锁的住的

知乎用户 知乎用户 194e98 发表

没戏，别想了。大一统就不适合科学进步。

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题感觉有点太过不切实际。满清不可能续 1000 年，中国社会必然会有大分裂到大统一的过程，还得假设外国不会趁机占便宜。

就算基于以上所有假设，满清没崩，续 1000 年，那样的话以满清的奴化教育根本不可能去发展科技啊。

这个问题的核心应该是，以古代中国的知识理论体型，在统治阶级干扰有限的情况下能否产生现代文明，这点真的不好说，很多人觉得西方的思维价值观文字适应现代文明的发展，可是西方的科技发展也是有很强的偶然性的，不能说他发展出来了就一定是必然的。同时目前人类看到的现代文明很强劲，可是不一定在未来的某个时间点，中华文明会基于某个偶然使得生产力有革命性的进步。看待科技能否发展是不能以目前掌握科技为基础的，因为会存在很大的局限性。

知乎用户 你说什么​ 发表

能，因为后期肯定会往资本主义发展，明朝的时候萌芽已经出现了

知乎用户 野生年华 发表

如果这样的话，中国就相当于陷入了西方传统的 “黑暗时代”。

黑暗时代是欧洲的一段时期，约公元前十二世纪到公元前九世纪，当时被宗教和封建社会长期控制。

那么，那个时代的欧洲社会有没有被长期控制呢？

当然是有的。

尽管如此，最终欧洲还是迎来了文艺复兴。

电视机发明于 1925 年。

所以，我认为 1000 年时间，应该是足以让中国发明电视机的了。

顺带，清朝一定坚持不了这么久，可能一下子就崩溃了。

知乎用户 龙飞凤舞 发表

亮明观点：不会。

论据：

电视是工业社会的工业产品，清朝不与外国交流、闭门发展是不可能发生工业革命的，更不会进入工业社会，更别提发明电视机了。

工业革命的条件是社会上存留大量的剩余价值。

我们的政治课本上说农业积累大量剩余价值促使工业革命产生，但是纵观世界历史，有哪个文明是立身本国农业基础上实现工业化的？

工业革命前，中国农业要比欧洲发达，为什么工业革命发生在欧洲？

是因为欧洲殖民者掠夺了亚非拉的大量财富，在欧洲积累了大量的剩余价值，这才是欧洲文艺复兴和工业革命的基础！

中国两千年的封建社会没有产生工业革命前，再闭关发展一千年也不会发生工业革命！

知乎用户 松柏有心 发表

中华文明发展有个迷，就是销毁现在看起来高大上的技术上的东西，不像美国登月那种失传，是创始者亲手毁灭或者设置一大堆现在来看就是为了让它最终产生失传效果的规矩，比如传男不传女，一脉单传，一姓单传等等。

为什么呢？

知乎用户 Yeon 发表

也早改朝换代了吧，不过不管换哪个封建王朝，在儒家文化下都发明不了电视机

别说电视机了，内燃机、蒸汽机也搞不出来能够实用的

知乎用户 gavin 发表

这个挺不好说的，1000 年，你知道我们国家的朝代基本没有超 300 年的么。

这 1000 年，想想公元 0 年到公元 1000 年，我们发生了什么。直接从西汉到宋。10 个世纪之多。

我觉得行。

知乎用户 only 发表

清朝估计早就不存在啦，大概率发明不了，但是并不代表中华民族发明不出来呀。

知乎用户 compiler 发表

我国古代科技大都以实用为主。可惜近代科学的很多成果来自于不那么 “实用” 的研究。

知乎用户 匿名用户 发表

或许神仙满天飞，我们都看不见，然后气功大师统一世界

知乎用户 许云封之 发表

不考虑王朝问题，仅就清朝晚期我国的技术水平和国土面积、社会制度、物资各方面来讲，只要有电，1000 年，肯定能发明电视机。

将电作为能源使用不是一种靠尤里卡和读回合就必然出现的东西，这玩意跟火药一样，有了就有了，没有求不得。

知乎用户 知乎用户 ezDFSK 发表

别说闭关锁国，中国那么大，解放前尚且还有奴隶制社会，这还是没有太平洋物理隔绝虽然路难走但想走还是能走通的情况下，文明都没有一碗水端平。甚至在火枪时代到来前，低文明消灭高文明阻止文明演变也习以为常。

至少在工业革命文艺复兴这件事上，有一说一，不服不行。

知乎用户 夏末遇见伱 发表

人类科技似乎已经停滞不前，出现了瓶颈，全人类都在吃老本。照现在这种浮躁的娱乐至死时代，人类再过两千年都飞不出太阳系。

知乎用户 lilizaimu 发表

2000 年前中国人就发明了火药了，2000 年后的清朝火药还不就是那样

知乎用户 小疯 发表

科技的发展其实有很大的偶然性。如果你问 200 年能不能搞出电视，我觉得肯定不能。但是 1000 年太长了。西方从文艺复兴到今天也不过 700 年。这 700 年西方从野蛮的中世纪走到了相对论，量子力学，核反应发电，互联网。

所以 1000 年太难说了。有可能这 1000 年中国还是陷于分久必合合久必分的死循环。也有可能出现一波新思潮，就此走上科技道路。这里面有巨大的偶然性。

知乎用户 hero 发表

我觉得不能。封建制度本身就在抑制这类提高生产力的技术出现与发展。但与之相对，咱老祖宗把与人斗的学问研究个底儿掉，而人性基本上是不变的。所以咱一旦补上了科学这个短板，发展的速度，大家都看到了。

私以为，与人相处之道和科学技术，是两条腿，只有两者都强，人才能跑得快

知乎用户 匿名用户 发表

能，而且会更先进。

因为我们有五千年的文化，有强大的传统文化。

产品设计一哥，柳冠中教授都在 b 站吹灶王爷。一大堆艺术家向往民国。你想想，我们的过去多么辉煌。

女德班，弟子规，古诗文，四大发明，四大名著。裹小脚，贞节牌坊。

就算几次工业革命跟我们都没啥关系。但我们毕竟有传统文化。对吧？

好容易出了个华为 5g 技术，被美队一顿怼，结果大家还在合伙黑。想了想，主要还是 5g 技术没有融入传统文化。应该在频段中加入一些术数或者奇门遁甲的东西。应该就更招人喜欢了。

真的勇士，当战未来。真爷们勇往直前不回头。

知乎用户 辽南及时雨 发表

不能。

1. 清朝存在不了 1000 年。

2. 没有历史上长期的东西方文化交流，西方自己发展现在也造不出电视机。

知乎用户 尽我的颜值去努力 发表

不可能，首先我们有过非常长的历史，可以非常容易的做出判断

封建王朝的科技发展是有局限性的，不可以阻碍皇权

百姓之间信息闭塞，愚昧才是最重要的，只需要保证最基本的农耕手作

而科技影响生产力，生产力又影响人民的认知，人民的认知影响皇权的稳定

所以近代的发明创造基本无缘

知乎用户 一呼一吸​ 发表

建议有空读读斯塔夫里阿诺斯的著作《全球通史》。只需要读前面一小半内容就够回答你提的这个问题了：欧亚大陆的科技为什么高度同步，美洲大陆的科技为什么就整体上落后欧亚大陆？前者是因为有技术交流，后者是因为没有技术交流。

所以不要高估个体的力量，低估集体的力量；不要高估统一的力量，低估多样的力量。前者决定了我们要以集体为单位建设，而不能散乱一团互相倾轧；后者决定了不论一个集体多么强大多么无敌，它也需要和集体以外的力量进行对话进行合作，而不是妄自尊大自诩天朝上国。炮舰外交和闭关锁国是一个级别的蠢，只不过二者蠢在了两个方向上而已。

知乎用户 浪漫主义杨梅​ 发表

不可能的，清朝的封建帝制巴不得把人都教成麻木不仁的傻子，科学？思考？不存在的

知乎用户 xxxXXX​ 发表

什么是 “西方”，是指甘肃或伊犁以西的一切民族和国家吗？还是单独指欧洲？那如果欧洲完全不和外界交流，欧洲能诞生科学吗？

知乎用户 大饼卷红烧肉 发表

应该不能，我记得在知乎上看过一个大佬说过，大概意思是在古时候的数学领域，中国一般不讲求原理，所有的算数都是基于解决实际问题，而外国从原理入手研究，就可以研究的更深入，我也不太会形容，反正就是老外在搞科研这方面理念比咱们先进，我觉得如果没有外国人，中国一直保持封建制度再一个五千年也不过分，除非出个大天才皇上改革一下

知乎用户 匿名用户 发表

如果把中国文明按 5000 年算。

那比美国的文明要多 4700 年还要多。

但依旧没有跨越式的进步。

一是封建制度不给商人地位。

二是封建制度不支持搞发明。

城与城，村与村之间就没有紧密的联系。更别提经济发展与人民需求了。

知乎用户 余生若梦​ 发表

如果清朝不实抄行闭关锁国，中国应该能主动参与到资本主义世界市场之中，并在其中获得利益，而不是出现后来落后挨打的局面。

乾隆时，就曾有英国使者来访，希望乾隆能开放相关口岸以作经济交流之用。当时乾隆厉声回绝，并放出狠话，说是英国若敢进入中国水域，必将其逐出。就这样我们闭关锁国的政策就一直实行下去。而当时正是新航路开辟后，各世界强国抢夺殖民地进行资本原始积累的时候。可以说，中国丧失了发展的良机。

当然，即便当时不闭关锁国，也不一定能超过英国。但是避免挨打总是可以的

知乎用户 千俞 发表

我觉得不会

只会重复王朝更替（儒家思想能教化世人，同时也禁锢的人们思想。社会结构就遏制科学发展和转播。）

对于这几百年科技的进步，我感到非常不可思议，太快了，快得离谱。

知乎用户 will will 发表

不能。如果没有外力影响，中国将在孔夫子的道路上走到黑，再过一千年这个系统也不会变。

儒家禁锢中国思想有两千年之久，比中世纪神学还要多一千年的时间；由于在封建社会中儒家演化得太完美，内部矛盾也可以通过王朝周期律来化解，中国肉食阶层完全没有兴趣进行一场东方的文艺复兴。而解放不了思想，那就只能继续批量生产辩经大儒，近代科学那是想都不要想

知乎用户 匿名用户 发表

承认吧，没有科学的土壤。几千年的发明都是经验性，碎片化的。

科学很多时候是反常识的，就像地心说这样。过一千年，我们独自发展的话蒸汽机可能都有问题

知乎用户 唐唐 发表

能问这个问题的人要脑袋没有什么用处了

知乎用户 知乎用户 km4br3 发表

电视发明之前，谁都不相信有人能发明这种东西，也是有了之后才信的，你现在问的这个发生之前或者说无法再次发生的问题，大部分人都会保持怀疑

知乎用户 重装坦克 发表

应该可以，但是多少年不好说。要看生产力发展的速度。

知乎用户 wander 发表

大清存在的世界是没有中国这个概念的。

你说的中国一般默认是共和国。

知乎用户 匿名用户 发表

李约瑟之问的结论大概是科学诞生是一件极为偶然的事情，在全人类历史进程中是和中彩票差不多的事，文明再从头发展一次未必还会诞生科学。

这样说，大清乃至后面的朝代如果在一个封闭环境里继续发展下去，几乎不可能再诞生科学。甚至社会制度也未必会有大的改变，封建王朝既然能存在 2000 年就能继续存在 3000 年，现有的政体十分稳定，一个王朝不行了就自我革新到下一个王朝，呈现稳定的周期性，没有任何颠覆体制的动力，也没有解放生产力的需求。直到文明遇到不可抗力灭亡。

知乎用户 知乎用户 Zm63K3 发表

不可能。

中国人自古追求就和西方人不太一样，中国的聪明人往往追求的是做圣人，修炼的是人心，和性情。

而且我们有更完善的政权和更稳定的追求，穷人不用说，忙着种地，求生呢！

那些衣食无忧的贵族们，里面的聪明人也大多在追求读书做官，振兴家族，根本没工夫搞那些没什么用的自然科学。

举例: 很多人都希望为了理想，为了兴趣而奋斗，最后都向生活妥协。

那些不能从自然科学里得到任何好处，忙着读书做官的聪明人会去干这种愚蠢的事，在一件没有任何好处的地方努力吗？

这种事只有欧洲那些阶级稳定，闲的没屁事的贵族们才有那金钱，有那精力去玩。中国聪明的贵族是要努力的，要读书做官的，不然贵族就没了。

知乎用户 雨村 发表

中国人奉古，觉得古人说的都是对的，今人必不如古人。儒学言必称子曰，花样祭拜入土圣贤，中医至今还在黄帝内经、本草纲目、千人千方，治不好人就是药医有缘人。一切超出认知范围的事物，并不是研究原理，而是归功于神鬼妖怪，比如说被雷劈，会觉得那人坏事做尽天降神罚。有了新发现，得利老师傅也会藏一手，毕竟教会徒弟就饿死师傅。

清朝是把愚民政策执行到底的，四书五经八股考试，万般皆下品惟有读书高。清朝末期义和团，还得慈禧太后接见，白莲护体刀枪不入派去打洋鬼子。

在这种环境下，科学并无生存土壤，或许会有发现，但是科学发展速度会慢到超乎想象。

知乎用户 疯清羊 发表

那得来一次思想启蒙运动

知乎用户 第十九次元 发表

庞大的有文化的衣食无忧的有闲阶层 (也就是贵族)，是科学诞生的土壤。

注意，这不包括任何价值判断，单纯论述史实。

知乎用户 情绪温馨​ 发表

很难。

中国的闭关锁国的同时，

还在坚持小农经济，

或者说自然经济。

士农工商的排位，

阻碍了贸易的扩大。

没有国富论里的贸易扩大，

就很难产生规模效益，

进而影响分工和科技更新。

再加上官商勾结，

各种阻碍人员、货物流通的行政命令，

对于基础科学的漠视。

总之，很难。

知乎用户 大头虾 发表

说不准，历史无法假设，就算一直按照那个社会模式发展，也可能发展出现代科学，只不过需要更多时间。西方的现代科学也是不断完善的过程，并不是一蹴而就，在二十世纪，我们中国人也对现代科技做出了贡献。

知乎用户 junjile 发表

没有如果，自然发展规律之所以是规律，就是因为朝代最终都会随规律被淘汰更替，即便不是西方国家打开清政府国门，民间起义依旧会瓦解这个系统。

科学发展依旧是遵循自然规律并不会实际给人带来真正的利益，当然如果你觉得满足物质需求这叫真正的利益，那么本质与动物无差，非洲人已经很高兴了，只是你觉得人家苦，把他们跟你自己比较，实际你也是比上不足，比下有余。

西方国家之所以一直在发展是因为其国家模式一直是处在危险之中，不得不促进各自的军事、技术等，而对于我们的王朝而言，稳定统治似乎才是第一位的，还是《生于忧患，死于安乐》的那句话 “入则无法家拂士，出则无敌国外患者，国恒亡”。

不论发明电视机也罢，还是未来的后人说如果爱因斯坦没被死会发明时光机吗？这些都只是自欺欺人，没有多少生活在安定平和社会中的人会不向往奢靡浮华，不追求安乐，这样的生活中愿意搞研究的人只有两种，一种热爱研究、热爱这个自然；另一种热爱这个国家，真正意义谋求发展。

中国与世界唯一的区别就是没有为了发展向外殖民扩张，保持了相对较长的和平稳定，而对于那些时刻感受到地方狭小还有打不完仗的西方国家，向外侵略抢夺所必要的就是坚船利炮。今天的我们之所以发展核武、各种军备，包括各种科技依旧是为了在这个变得狭小的世界内部能够延续下去，可不是为了发明电视机，说白了，娱乐产品实际都是和平时期国家军事科技的副产物，哪天地球统一了，真不一定再能搞出什么宇宙飞船了，除非想要探索还是 “占有” 其它星球。

知乎用户 行一观三 发表

你这就是陷阱，西方也说他们转播文明，是啊只能用战争，教你读书懂不懂？学着点！为你好还不领情？还不感恩戴德？没有西方爸爸，有你现在一切？用战争殖民剥削你要感恩戴德？不用鸦片战争，中西交流只是时间问题！西方也不是原生文明，大家都是学来学去，没什么可这你的这我的好自卑的，学来了就是了！西方文明以前很多知识也不全是他们自己的，全世界就西方那一小撮，也不见得就有科学！交流不只是战争，不用战争也能交流，大势是挡不住的！

知乎用户 六月张 发表

好问题。我认为大概率是不能的。看看清朝和秦汉时期的差别，再过 1000 年能好到哪去。

知乎用户 运动障碍 - 莫医师 发表

不会。崇古抑今，现在也是这样。祖宗牛，现代傻。从理念上，就自我限制了。

西方的科研，是今人踩在前人肩膀上，说不好听的，前人是垫脚石。在以前国内，谁敢垫祖宗？活的不耐烦了？

知乎用户 供应链之声 发表

概率不大。孔子的不肖徒子徒孙太多。清朝灭了还会有别的腐朽王朝，尽管清朝把腐朽愚昧和狭隘发展到登峰造极。像朱重八、乾隆这样的又坏又强大的 “人才” 及其奴才不会让发明创造有生存空间。

知乎用户 匿名用户 发表

鸦片战争前近 200 年，中国已被征服多时。中国的首要任务是从清国的征服中独立，重拾华夏的文明体系，再谈文明发展

知乎用户 咬大师 发表

不能。

东西方科学真正的差距，不在牛顿、不在爱因斯坦、瓦特、门捷列夫、达尔文……

真正的差距，在欧几里得。

缺了因为所以，科学道理是发展不起来的。

知乎用户 小管家是大好人​ 发表

这个提问，有打擦边球的嫌疑…

就算没有鸦片战争，中国就不能和国外交流吗，合

着代代皇帝只会逞闭关锁国之能？

按这提问思路，中国还得 ganxie 西方列强亲略了呗？

知乎用户 云横 发表

问题脱离实际，最重要的是**鸦片战争带来的不是交流。**

知乎用户 徐图图不感冒 发表

不能，不止中国，包括日本，韩国在内都不能，就连咖啡这种东西都是鸦片战争后才进入到云南的，第一批赴美国加州淘金的中国人也是在鸦片战争后才得以出国做生意的，信息口子都没打开怎么发明

知乎用户 知乎用户 rePtFs 发表

中国就没有千年帝国。治乱循环是中国特有的历史现象。

世界上公认的千年帝国只有罗马。

大清活不过一千年的，太平天国已经敲响了它的丧钟了。

知乎用户 知乎用户 2GHt4t 发表

不能，没有合适的温度，鸡蛋永远孵化不出小鸡，只会变成一个臭鸡蛋。工业革命是一个很小概率的事情。参考玛雅文明，会因为西北华北树被砍光，西南石漠化，水土流失，生态崩溃，导致农耕文明倒退。

知乎用户 一丝混乱​ 发表

这个问题可以换个问法

单凭清朝是否能完成工业革命？这样答案就比较明显了。

工业革命，顾名思义，必须是要有一定程度变革的才能称得上是革命，即使这个 “革命” 并不是传统意义上流血的革命。

而清朝，高度集权，并且也没有外部压力的时候，上层利益集团必然一切形式的变革都持有反对态度的。

知乎用户 自然界 发表

电视机很复杂吗？社会很单纯，复杂的是人。人类进化到一定程度，上天入地等等，只要是能想象出来的，都可以实现。

请注意，是人类进化，我说的不是科技进步。

这里有科学的成分，也有目前说是玄学的影子。

人类每迈出一步，都有必然性和偶然性，不必局限于东西方或者哪个时期。

知乎用户 知乎用户 Sc5hZ3 发表

不能，lz 可以看看最近比较火的电视剧觉醒年代，基本上可以解答

知乎用户 匿名用户 发表

内部的禁锢和外部的隔绝导致清代在思想文化的发展上出现了比明代还要黑暗的局面。失去了思想自由和广阔学术研究空间的知识界被迫走上了考证古典文献这条较为保险的道路。清代中叶，乾嘉学派的复古思潮成了学术的主流，当时绝大多数人不是去做 “经世致用” 的学问，只是把典籍作为研究对象，因循守旧，无所作为。在保守、闭塞的环境中，中国的科学技术的发展异常缓慢，到鸦片战争前夕，与同期在科学技术上突飞猛进的西方相比，已是不可同日而语了

知乎用户 陈道人 发表

欧洲没和世界交流，它也做不出来。

知乎用户 tapir 发表

大概率不能。

科学不发展到一定程度，造出电视机是不可能的。产生现代科学要克服一系列 gap，以中国文化的传统而言除非有什么戏剧性的转变，在可以预见的时间内很难做到这一点。

至于造出蒸汽机，那可能性倒是大一些。

知乎用户 小二 发表

看了这么多历史书，每个王朝都是玩人文学科的，科学成果被称为奇技淫巧，毫无前途

知乎用户 陌不如是 发表

会的，因为那时候就算没有鸦片战争，清朝也没有多少年好活了，所以不用 1000 年，顶多比现在晚十来年该有的都会有。

知乎用户 富者应课重税 发表

绝对不可能。

想要发明电视机，就要发展科学技术。而想要发展科学技术，第一件事就是推翻清朝，第二件事就是打倒孔老二，第三件事就是初步解决温饱。

这一切的前提就是旧的既得利益者被不断消灭，在尸山血海中，新的文明诞生，然后再被后来的文明杀得尸山血海。最后剩下的的那个，才会进入科技时代。

知乎用户 逝痕浅 发表

封建社会的进程对依赖于君主，如果遇到个少年爱科学的君主，活的时间又很长的话，完全有可能实现科技朝现代化发展。

知乎用户 列章 发表

当然不能。这么说，不是崇洋媚外，跪舔西方，而是基于清朝的事实发展做出的判断。

先从清朝自身说起，中国最后一个封建王朝，由少数民族女真人建立。女真人发源于东北黑山白水，从事渔猎，非游牧民族。

女真人自身的人口规模很小，八旗兵七八万，人口应该是一两百万。为了和庞然大物明朝抗衡，女真和蒙古结盟，将 “满蒙一家” 定为国策。当然这只是权宜的暂时的，清朝中期通过喇嘛教对蒙古实行了残酷的减丁政策略，蒙古家庭里只有一个男丁可以像正常人生活，其余男丁都要加入喇嘛教，享受奢侈生活但终生不得结婚生育。从此到清朝末期，蒙古人口下降得非常厉害，整个民族元气大伤。在孙中山打出革命旗帜后，蒙古积极响应了，加入到五族共和的旗帜下。

说了这么多蒙古的内容，就是为了表达一个宗旨，作为一个明朝边军反叛并且是少数民族建立的封建王朝，为了避免被汉族同化，为了维系自身的统治，清朝彻底地执行了很多许多开历史倒车、不利于发展进步的政策，这也让清朝成为了封建王朝的集大成者。

清朝除了皇室，其他臣子、士绅和百姓都是奴才。

清朝自开国以来，就执行了闭关锁国的政策。

清朝是文字狱最严重的朝代。

清朝是毁书毁经典严重的朝代，以修《四库全书》的名义。

这样一个黑暗如中世纪、只追求维持统治的朝代，凭它自己的发展，怎么可能在一千年后发明电视机。

多说一句，一代大侠金庸对清帝康熙十分推崇，封笔之作鹿鼎记表面上主角是玩世不恭的韦小宝，其实是金庸眼中彪炳千古的康熙。金庸曾公开表示，对康熙评价很高，因为他是封建王朝里对西方最有兴趣最开放的皇帝。

金对康熙与西方的接触流于表面，康熙对西方的科技和器械（奇淫技巧）感兴趣，是个人的有限度的行为，从没有引进过新技术改良生产力或者或者引进新制度改良生产关系。

知乎用户 无知 发表

如果是 100 年，我觉得大大不可能，但要是 1000 年，未必不可能。虽说中国近代的变革始于外力，但内部在这 1000 年中未尝不可产生变革的因素。

人们一般印象中的中国一直处于一治一乱的王朝循环中，似乎也没有根本改变。其实也并非完全如此，唐宋之际中国社会是有一个重大变革的。许多西方历史学家也认为在此期间中国发生了名副其实的商业革命，也在向海洋大国发展，但后来还是止步于此。

社会的变革并非主观因素，很多是客观条件的改变促成了变革。主观上，人们的生活方式多遵循于惯性。春秋战国和近代西欧各国之间的竞争也是变革的动因之一。虽然从唐到清，没看到有多少刺激变革的因素，但后一千年就未必没有，历史这东西往往有很多偶然因素。

知乎用户 待到山花烂漫时 发表

同问，给非洲两千年能搞出 3NM 芯片吗？

知乎用户 David mon 发表

黑暗的中世纪，指从公元 5 世纪后期到公元 15 世纪中期。

如果一个中世纪的人，对愚昧的宗教统治，横行的疾病瘟疫，压抑的封建统治完全失望，认为即便再过一千年，两千年都不会有任何改善了。

要是他提问：如果没有外星科技的交流与指导（毕竟相对于鸦片战争时东西方技术差距，地球文明已经不够用了），单凭欧洲人自己的发展，能在 1000 年后发明电视机吗？

后来事情的发展，我们都看到了。

知乎用户 JZC 发表

不可能。

这句话没理由没有人不赞同。

知乎用户 知乎用户 Q7N94J 发表

再来一次唐朝有可能，并且这次唐朝要能稳控清朝疆域

知乎用户 尼古拉斯赵四 发表

这就是一个要被淘汰的国家，制度腐朽堕落，封建专制，愚昧无知，荒淫无度… 即使没有外敌入侵内部也会造反不断，再这样的环境下谈什么发展高科技，不倒退已经万幸了。

知乎用户 大道无形 发表

可能性不大，僵化的体制，根本就促发不了进步。

知乎用户 太湖之彬 发表

没有东西方交流，西方多久会造出蒸汽机呢？

知乎用户 叮当风云城​ 发表

我不知道哪来的惯性思维总是认为中国古代这不好那不好。总是自以为是找各种刁钻的角度 “反思”，有意思吗？

古代中国被强盗盯上，恰恰说明古代中国好啊，不然强盗盯上图什么呢？中国古代没有动力扩张，对外掠夺，难道不是因为外面的世界不如我们吗？

历史上我们一直被蛮夷狄戎觊觎，袭扰，只是近代没有能赶跑欧美蛮夷而已，怎么就这不行那不好了呢？不恰当的比喻，被强奸了，还爱上暴徒了，这得有多贱才能做出这种事？

然而近代的知识分子们就是在做这种贱事，恨不得挖了祖坟跟着流氓跑，到今天这样的知识分子还非常多，以贱为荣，还大义凌然。

近代欧美靠火枪火炮技术优势打败了我们，我们需要做的仅仅是掌握相应的技术阻止列强利益技术优势再次蹂躏我们，为什么要学欧美的一切？为什么要颠倒是非把欧美的流氓行径正义化？穷兵黩武压根不是文明行为？为什么要接受欧美美化自己的谬论？

先入为主认可了欧美的谬论，才会去各种刁钻角度分析中国自己的种种不是，只要跟欧美不一样的统统落后的，蠢不蠢啊？。

知乎用户 lele​ 发表

作为比较，南极洲冰下湖被冰封在南极大陆下，是与地球的生物圈隔离的独立的生态系统，已经冰封超过 1500 万年，然而，并没有进化出高级物种。

知乎用户 匿名用户 发表

绝对不可能，到地球爆炸了。中国也不可能发明电视机。

前阵子，某个 xx 医疗公司。靠着疫情，暴赚上百亿。然后，公司决定把这些利润，拿来分红了，拿来分红了，拿来分红了。不知道你们啥感受，反正我看到这个上市公司的公告后，我就感觉这公司没前途了。上百亿的钱，不拿来投入搞研发高精尖的科技，不拿来巩固自己的技术。拿去给股东分红。这样的操作，放眼 A 股，是属于基操了。

说句不中听的话，中国的 A 股公司，一个能打的都没有。

知乎用户 福田齐耕经典共读 发表

1、电视机的发明者是一个悲剧。发明电视机的是一个美国人。

他的知识产权并没有人投资。

美国的大公司反过来挤压他，侵占他的专利，窃取他的知识产权，长期与他打官司，就是不投资他，把他搞得濒临破产，而后以极低的价格收购，吞并了他的发明和技术成果。

这就是说，在这件事上，制度不具备优势。

2、很多发明是在未知领域寻宝。具有偶然性，比如英国一个名不见经传的民间科学家在厨房里面发明了 “星光” 的合成材料，具有超强的隔热效果，直接违反热力学定律。只需像涂口红或者番茄酱一样涂一层，就可以让鸡蛋耐温 1 万摄氏度（时间还相当可观）而不被烤熟。结果还是无人投资，这项技术失传了。

3、有时候重现一个错过的发明，发现，文明成果。也许只需要几个月，有时候却是几百年。就像人类的某些记录一样，至今无人可以打破。比如空中花园，金字塔，中国的木结构高塔这类工程人类现在也不一定可以超越它们千年之前的水准。

4、所以本问题的本质是，中国是否可以独立发展现代工业体系。

回答这个问题，你就需要搞明白，闭关锁国，其实只是限制普通百姓和民间交流，投资经商，外资投资和外贸。大清帝国的使者，照样可以出国到世界各地。大清朝的贵族子弟也可以出国留学。大清的特工也可以全世界杀人。

那么答案是可以的，让子弹飞一会而已。

因为不存在一堵墙，也不存在一道铁幕，更不存在一道结界，存在的只是一道圣旨和祖训。

懂的自然就懂，大清朝那么腐败，玩个偷渡难不住人。

他们可以到西方留学，也可以到西方投资。

知乎用户 李神针 发表

为什么要让清朝活 1000 年？他们不是汉人统治，他们只是做吸血鬼而已，满人到汉人的地盘上享受物质生活的。给清朝早点灭了，汉人还是能发明的，看看明朝的皇帝们，除了当皇帝干什么都行，时间长一点，肯定会有科技成就的。

知乎用户 水云间 发表

可能性比较小。

很多人做对比的时候喜欢 中国 vs 中国外的全世界。然后发现比不上就开始自卑自黑。

要想更有可比性，中国可以大概对标欧洲。

如果欧洲没有对外交流，再给欧洲 1000 年能不能发明电视机？

可能性极低。

科学技术的发展交流极为重要，一个区域自我封闭故步自封很难在科学技术上快速发展。

知乎用户 伊尔伽 发表

可以在 1000 年以内灭亡

知乎用户 傅晓角 Kassapa​ 发表

完全不需要那么久！

电话、电报、无线的发明基本集中在 19 世纪。中国虽然会晚一些，但是随着中国对气、气声、铜震动的理解，会快速跟上声音的有线与无线传播相关的发明，以及声像传播发明。

知乎用户 黄年 发表

肯定能啊，我们有党呢，什么造不出，问这种问题的人纯粹就是崇洋媚外，要自信

知乎用户 沧海一粟​ 发表

清朝相比唐朝，在科技方面有什么进步吗？

那么答案是什么？

知乎用户 中华振兴 发表

天花鼠疫梅毒肺结核肯定还在的！

知乎用户 种梅月下​ 发表

假设清朝坚持闭关锁国，就等于假设西方列强在占当时全球 1/3 人口的市场面前心无波澜，也就等于给西方殖民者进行本性阉割，剔除其贪婪、无耻、残暴的本性，删除其殖民和侵略的源代码。

我们都清楚，西方殖民者的本性是与生俱来的，掠夺原料和市场是由其天性决定的，改变这一天性是有违历史潮流的。所以，这个假设实际是将西方文明的指针回拨千年，将清王朝放在中世纪早期的西方时空里面。

在这样的时空里，电视机还有那么重要吗？

一个极度没意思的假设。

清朝的三百年真正闭关锁国的时间满打满算也不过二百年，这二百年放在几千年的文明史上很短暂，与外来文明的交流，是中国文明的常态。

清朝的情形属于特例，按照历史周期律，这样的情况不可持续；清王朝也不可能持续千年。

即便闭关锁国，清朝也和外界有起码的交流，无论是通商，还是外国使团传教士的到来，都给清朝提供了一个窗口，不过中国人普遍认为这种交流可有可无罢了。

其实你可以假设一下，假如印度和古希腊对调一下，传入中东，又经过阿拉伯二传到西欧的是佛教；传人中国的是古希腊文化，唐僧他们到达印度取的是古希腊的经典……

我到蛮想看看佛教和基督教的碰撞能在欧洲开出什么文明的花朵，已经古希腊在唐宋事情又是怎样被中国化的。

知乎用户 Kkkwhatever​ 发表

清朝不给他任何头衔再发展五百年也不会有任何进步的。（没有与西方社会交流的前提下）

基础科学如何产生？ 对比同时期 孔子和苏格拉底 东方没有发展出逻辑学而是发展出儒术 整个科学就没有根基 西方文明也是罗马帝国统治千年后的文艺复兴才辉煌的。 我们又把科学的发展寄希望于何处？就连火药这种技术我们发明了自己都不用。

经济制度进步的需求在哪里？ 上下五千年 我们小农经济 中央集权 都是符合社会需求的 历朝历代就是在人口壮大 - 陷入马尔萨斯陷阱 - 民众对朝廷不满 - 推翻前朝的过程中走过来的。

清完了就是蜻、情、睛、请、精、晴、猜、静、倩、掅朝

知乎用户 逻辑的执剑人 发表

能活过一千年的国家肯定不简单，至少中国大部分朝代能正常走够两百年都难。

因为只要是封建社会，它就有发展的局限性。国家收税只能依赖大部分农民，而土地兼并和地主特权会使税收越来越少。国家只能征收高额税来维持帝国越来越大的开销，直到农民受不了高额的税收造反为止。所以，封建社会周期性灭亡是必然事件。暴君和昏君只是加速灭亡的，而非决定性因素。

所以清朝要想存在 1000 年，封建社会不行的，资本主义目前也没有活过一千年的，至少是共产主义才行。而共产主义必须是生产力极度发达，大家按需分配，如此 nb 的生产力，我想反物质武器都不在话下，更别说电视机了。

知乎用户 博士 发表

做梦呢

知乎用户 鹏鹏李李 发表

1000 年，我觉得中国差不多会有两个半朝代，清朝算半个，后面还会发展出三个朝代。而最后两个朝代，人口结构也差不多到了那个阶段了，有可能进入工业文明。

欧洲

欧洲的科学，我觉得起于欧几里得时代，希腊人对科学的需求，有以下几个方面

• 建筑需求，尤其是巨型石质建筑（金字塔，教堂）
• 交通需求，也就是航海造船，依赖天文学知识指路
• 冶金 士兵的铁器需求

欧洲最早的牛皮纸，刻画着航海地图，造船图纸，建筑图纸。这三个领域的古代匠人，是科学家这个职业的源头，带来了严谨的证明体系和符号表述语言。

这几千年来，地球科学的源头，起步于《几何原本》。

中国

中国也有建筑，天文，航海的需求。但是超高层建筑、航海船的需求量远远赶不上西亚和欧洲那一片破碎的大陆。

中国的工程技艺同样也在改进，但是

交通，两千年来，一成不变的靠马和木头车。

建筑，陆地环境上没什么变化，两千年来的房子基本上就是砖石结构。

从中国古代学生的课程窥视中国多久能发展成科学

古代人上学从开蒙一直到科举，学习的书籍或者接受的训练的顺序是什么？

看看中国古代青年栋梁都在学习啥吧

• 语言学
• 历史课
• 数学，不过也就当铺算账，官府收税的水平就够了

古中国的问题所在

古中国的统治阶级的最大敌人，始终是人民造反，所以上层对人民的思想禁锢，非常严格。

中国 10 个朝代的人口结构，始终是农民地主占据主导。

而欧洲本身就是分裂的，一个个小国，每个国家都有自己的种族特色，语言。而且被地中海、英国海峡阻隔。这造成了上层文化的多样性。每个小国，最大的敌人始终是外敌入侵。

换句话说，中国古代的地理环境，使得中国朝代的主要精力，反反复复都在压迫农民，而上层的国家栋梁，在诗词曲赋的文化中沉迷不前，没人会关心发明创造。

中国在这个农业时代这个人类文明副本中，刷了大概 10 次吧，依然到了清朝，依然没能突破进入下一个工业时代副本。

如果没有西方入侵，清朝后面，由汉人皇帝再次建立新的王朝，这个新的朝代，依然需要面对农民造反地主的老问题。

1. 新皇帝是否重农抑商? 否，则新朝代的人口结构中，商业人口可能形成一个新的阶级。
2. 新皇帝是否进行思想管制? 这个问题是大概率必然的，中国太大了，想要统治这样大的人口土地，最简单的办法就是愚民政策。

看一个国家的未来，从这个国家学生的课程上，就能看到未来

很遗憾，奉孔子的书为上的中国人，走不出农业时代的怪圈

知乎用户 张重八​ 发表

伪命题，按你所假设，结论肯定是不能

但是中国什么时代真的做到闭关锁国不与东西交流？

所谓闭关锁国是关闭其他通商口岸，保留了广州港及陆陆上上的口岸，不是完全不与外界交往。

不然传教士怎么从顺治朝到乾隆朝对中国科学发展带来的影响？

以往的历史时代中哪个时代中国不与东西方交流了？科技的发展本来就是交融的过程，古代中亚地区灿烂的文化艺术科学的技术及促进东西方文化技术的交融。

你以为一项技术是灵光乍现，啪的很快啊，就出现了吗？

那不都是通过不断的演进、迭代产生的。这跟字节的算法不是一样的吗？通过大规模的应用而演进算法、迭代产品形态。

东西方交融，莫不如此。

不要受到西方史观影响，误以为他们是开放的、交流的、地理大发现的。扯淡呢？

早在他们地理大发现之前，人类祖先就踏上各大洲建立了各种文明，各种文明之间也都存在或多火烧的交流。

在各种交流、竞争中，以及各种意外事件造就了今天的各国文明形态。

西方人如同一个落后的学生，懵懂无知通过自己的一些专长发展起来的一些技能，在特定的时间点上打赢了其他优等生，就觉得自己是天选之子了。

然后优等生的后人数典忘祖，自己以前的文化忘的一干二净，误以为那个差生祖上就多么的厉害，引领世界的前沿。非常荒唐可笑。

回答中还有什么举例中医，还扯淡哲学思想，看上去煞有介事的扯什么中国只有类比没有因果，你是没活在中国的土地上吗？造就出如此荒谬的理论抹黑我国？

你的角度刁钻的个例无法说明宏观的问题。

说回题目，如果没有交流中国确实无法实现电视机洗衣机电冰箱，西方人也无法发明出来。发明出来的东西不是他们给予我们的恩赐，而是人类文明在演进、交流过程中相互学习、竞争的结果。

知道你们拜老爷钱给足了有经费干活了，但是你们要长点脑子。

知乎用户 匿名用户 发表

可笑，大中华人要是没被万恶的西方蛮夷侵略，他们只是走了狗屎运而已，只要能让中原默默发展一万年劳资主义萌芽中原王国必将统领地球，把地球发展成一个天球国。天球物产丰富，无所不有，原不籍外球货物以通有无。

知乎用户 自然而然 发表

那么 200 年后西方社会就会自取灭亡。封闭的清朝依然在。当然，这也不理想，可促够气死那些美分了。

知乎用户 林中貓 发表

1、清朝并不能坚持 1000 年，所有王朝都如此；

2、清朝的闭关锁国在康熙年间就开放了，并不会导致技术传不进来。

知乎用户 南门观星 发表

天朝只是被聪明耽误了一下下，就是因为太聪明了，每个朝代刚安定没多久，然后就被强拉着去打打杀杀了。 科技，艺术，这些技能升级是有时间前提的，没得长期吃饱了没事干的社会环境就没法升级科技和艺术。

别太低估人类，特别是低估中国人的创造力了，假如地球上明清时期完全没有西方文明，只要给中国人两三百年吃饱了没事干时间，就能达到比发明电视机更高的层次，

知乎用户 匿名用户 发表

不是

我寻思唐朝和清朝有本质的区别吗？

一样的农民种一样的地

一样的地主收一样的租

一样的文官贪一样的污

一样的土匪造一样的反

唐朝往后一千年没有电视机，清朝往后一千年为什么会有电视机呢？

知乎用户 晴彦君 发表

看到这么多说不可能的，我的看法不一样，一千年的变数这么多，我倒觉得一切皆有可能

知乎用户 一浮 发表

如果是清朝，不可能；如果是春秋战国，则很有可能。在大一统且专制的清王朝，哪怕有一千个布鲁诺，也会全部烧死; 在春秋战国，有几个墨子鲁班那样的人，就可以靠科技带来的实用性发明，在各敌对国家之间左右逢源。

知乎用户 c142 发表

最近在学习硒对植物生态的作用。也许是因为中国这个地理环境造成的选择压力和地中海文明不同，于是进化的方向不同。我们的自然压力促使我们向稳定的种地和稳固的社会结构进化。

西方在文艺复兴之前就因为航海和分裂多元的文明积累了科技暴发的基础。我们的地理条件决定了大海之外没有足够的利益，让农民种好地，读书人替皇帝管好种地的，甚至不需要太多商人。。。

知乎用户 逸焱 发表

看了看别人的答案，说一个不一样的观点吧，我认为可以。

我觉得题主的本质意思应该是类似于工业革命和科技大发现如果不是西方捷足先登，那么相同的情景能不能发生在古代中国？

我觉得这应该是可能的，看到其他答主说中国古代没有科学思想，我姑且把这个科学思想理解为 scientific theory，既一套结合了证明和实验的一套探索自然科学的体系，那么我觉得这个东西在古代西方也是没有的，他们有的是一套注重逻辑的哲学思想，而这套哲学思想在 “黄金时代” 之后战胜其文明框架下的其他思想，统治了古代西方哲学的话语权，但是正如尼采所指出的那样，之后从柏拉图开始这种 “纯粹理性主义” 就给西方带来了一个 “上帝”，从而开启了暗淡无光的中世纪，而同时期的中国却开始一段又一段的盛世（ps：我发现很多高票答案有一种两千年前的人不是人的思想，我们在两千年的岁月里人生幸福指数比西方不知道要高出多少，这本身难道不就是一项很伟大的成就么？）。其实道理也很简单，在一个处于懵懂状态下的文明追求理性，追求因果的时候，很容易产生一个柏拉图的“理” 这种伪因果律的概念，既一切事物背后都有一个理想型，而一切事物就像积木一样是这个理想型的复制品和衍生物，而一旦这个 “理” 的概念出现之后，这个文明也就离一个全知全能，绝对完美的 “上帝” 不远了。

其实一切文明都会有这种 “追根溯源”，求问真理的好奇心，也就是对物，再反过来再对自身的好奇心理，但在文明伊始，这种好奇心真的是 fart 用没有，所以真的不怪我们的先贤们对这种东西嗤之以鼻，深究这种东西在古代是一种很破坏生产力的行为，但最后无非就是弄出来一大堆牛鬼蛇神，乌烟瘴气的东西，但是到了封建王朝后期，我觉得宋明理学已经开始有这种对物好奇并且深以究之的倾向了，不要看“格物致知” 这种东西在今天看了可笑不已，但在那时人类的好奇心就是要在这种半唯物半唯心的状态下得以满足，再逐步发展出一套正确的科学研究方法，更何况明朝后期的思想家们已经有很明显的 “究其物理” 的思想了。

所以我觉得总的来说，我们的发展轨迹还算正常，先搁置一下好奇心，发展技术让当下的人能够有更好的生活，最后再发展出一套科学研究方法去仰望星辰大海，但我估计是儒学到后期统治地位实在太深？在没抬起头之前就被人来了一击上勾拳，被直接暴力的打醒了，所以我觉得我们自己发展也完全可以发展出属于我们自己的一套科学体系，但至于为什么工业革命发生在英国，为什么科学大发现出现在了西方，这个问题学者们研究到了现在也没给出一个确切的答案，而且从蒸汽革命开始到现在也就 200 多年的时间，无论是和过去还是和将来比，这个时间跨度还是太小了，远得不出什么持久性结论。所以一些答案不知哪来的自信，就敢信誓旦旦的大放厥词？

知乎用户 嘿嘿嘿 发表

答案是肯定可以的，如果把地球看成一个大清，在和外星文明闭关锁国，那么电视机总将出现。

科学研究，实际是个试错的过程，随机性很大的，50 年之内中国科技必然会超过西方，因为我们现在试错和实践的人数多啊

知乎用户 知乎用户 Ao84KW 发表

发明不发明不知道, 但肯定只能老爷才能看得起

知乎用户 心奴 发表

肯定可以！我是小粉红

知乎用户 罗意 发表

我也不知道提问者是有意无意还是我想多了

知乎用户 乎伙伴 发表

电视机不确定，但辫子一定留的很长

知乎用户 清木坊 发表

按清朝这个尿性，如果没有鸦片战争，很快也该改朝换代了。

但是在大中国这片以农业为主的土地上，以儒家思想为主的封建体制下，要想建立新的体制王朝，太难了，宋朝不是快成功了而没成功，而是各方利益不会让你成功的。

中国古代不是没有科技发展，你想那么多人那么长的时间，就不想想世界的本源吗，肯定有人研究过想过，但是有什么用呢，对种地有用吗？还不如研究研究人体，风水和文学。而且能研究的也是有钱有闲的要么是官，要么是地主，但是迫于交通的阻碍，地主研究的东西应该很难流通或者被流传后世，当官的如果不是皇家支持的，也只能是自己发表，但是当官的名气大有历史记录可考才有可能著作流传后世，就像咱们学的唐诗宋词，作者大部分都是官，老百姓写的诗，能被收录吗？

所以说，在完全封边的状态下，这一千年，有可能还是各种朝代更迭，各种贵族崛起，人口由战争的减少到政权稳定人口增多，再到粮食供不应求，皇室腐败又爆发战争人口锐减，周而复始，华夏子孙也不会明白，没有办法，没法改变，还以为神明在操纵。

知乎用户 拉西姆哈桑 发表

先问一个问题：你从天津那位教师肖彩红的课堂演讲中，看出这个社会的问题没？那个问题就是发明不了所有现代科技的根源；

知乎用户 飞星不动​ 发表

不能

首先，清朝活不了一千年

知乎用户 恩恩​ 发表

这个问题是有缺陷的，因为鸦片战争和东西方交流是两码事。清朝和中国又是两码事。

知乎用户 Hunter Demon 发表

我就看看能不能看见题主，便于拉黑

知乎用户 熊猫桑​ 发表

这个问题不好。

虽然中国具有很强的孤立性，但毕竟西边有丝绸之路，东南有太平洋。

让我们想象一个星球，比地球大十倍，也有一个中国式的大陆，当然在那个星球上只能算个小岛屿了。有农耕区有草原区，气候多样性好，和现实中的中国差不多。东边是比太平洋大一百倍的海洋，巨浪滔天，西边是海拔三万米的世界屋脊，这个 “中国” 就被死死框在里面，没有现代科技根本出不来。

好了，问题来了，这个中国需要多久发明电视机？

知乎用户 大胖橘​ 发表

电视机是 1925 年被发明出来，等西方发明出电视机，大清的坟头草都有三尺高啦，的确不需要东西方交流……

知乎用户 蚂蚁不在线 发表

反对

@c 小木之

的回答，这和中国学术缺陷没有关系，学术没有资格背这个锅。

这涉及到科学的本质，在很多人的眼中科学是救世主，一诞生就彰显着高贵，注定拯救人类社会。其实不是，是社会生产需要先进的技术，所以社会资源向聪明人们提出需求，如何改进技术，至于什么悠久的传统，人种本身的优劣，有那么点意义，就和贵族的高尚品德一样，有更好，没有也无所谓，贵族又不是靠高尚品德的。

农业社会进入工业社会，显然需要发展工业，培养工人，发展技术，发展科学，这会带来一个可怕的后果，就是工业聚集财富的能力太强，太能干了，纺织厂填满了全国市场，把其他人搞破产，会发生什么？中国社会是一个统一的社会，破产农民造反，皇帝就掉脑袋，皇帝得多么大无畏精神的才会支持工业革命？

欧洲是怎么解决这个问题？首先欧洲各国是分裂的，相互竞争的，本身体量小；其次，非洲的黑奴、美洲的土著、土地、矿产资源，提供了庞大的倾销市场、廉价劳动力、矿产资源、土地资源，以及泄压阀，让工业得以飞速发展，同时给破产农民一个活路。美国就是破产们移民而来的，假如没有好欺负的美洲土著，而是封建社会，加大移民难度，欧洲说不定就爆炸了。

换中国，移民去南洋东南亚吗？南洋土著可不是原始社会，有欧洲这么好的地理条件么？

地理条件也不是绝对的，如果中国能征服古印度，也可能在工业革命时代起飞；如果欧洲能早统一，那今天估计其他文明就和印第安文明一个待遇了。

知乎用户 超哥 发表

不能。中国人对待万物是抱着一种去感受，去融合，去使用的理念，而不是去改变物质结构。所以白色垃圾这种东西，不可能出现在中华文明。

“天人合一”为中国哲学思想，儒、道、释等诸家各有阐述。天指天空，也指天道，还指自然大道，道家道教所说的天，多指自然、天道。天人合一，多指人与道合而 “天地与我并生，万物与我为一” 的境界，也指天人相合相应。

人是自然的一部分。因此庄子说：“有人，天也；有天，亦天也”，天人本是合一的。但由于人制定了各种典章制度、道德规范，使人丧失了原来的自然本性，变得与自然不协调。人修行的目的，便是 “绝圣弃智”，打碎这些加于人身上的藩篱，将人性解放出来，重新复归于自然，达到一种“万物与我为一” 的精神境界。

在自然界中，天、地、人三者是相应的。《庄子 · 达生》曰：“天地者，万物之父母也。”《易经》中强调三才之道，将天、地、人并立起来，并将人放在中心地位，这就说明人的地位之重要。天有天之道，天之道在于 “始万物”；地有地之道，地之道在于“生万物”。人不仅有人之道，而且人之道的作用就在于“成万物”。《易经》进一步说：“立天道曰阴阳，立地道曰柔刚，立人道曰仁义。” 天地人三者虽各有其道，但又是相互对应、相互联系的。这不仅是一种 “同与应” 的关系，而且是一种内在的生成关系和实现原则。天地之道是生成原则，人之道是实现原则，二者缺一不可。

在道教道法中，天人关系为 “天人感应”，认为宇宙和人是相互交通的，由精气沟通天人之间的联系，道行高深的道士能够通过自身的修为、法术感应天道，从而祈晴祷雨，利人济物。内丹学中，认为天人一气相通，可以 “将无涯之元气，续有限之形躯”，结就灵丹，点化阳神，进而炼神还虚，与道合真，合于自然无为之道，道通为一，是最为究竟的 “天人合一”。

知乎用户 贝露 发表

安卓改个名字就发明了鸿蒙

买一堆电子垃圾把标识磨掉就发明了龙芯

电视机这么简单的东西靠我们自己只需要一个月就可以发明。

知乎用户 海底捞月 发表

很多人认为不能，这个就是种族主义。

找一个 80 年，90 年，00 年，10 年的大学老师，大概都是这样的观点。到了 20 年，还这么想，就不应该了。

人类社会是有惯性的，现在还有原始人部落 (可能？)，过着跟 1 万年前一样的生活。

黑死病席卷欧洲，带走了三分之一的人口。民众没有祈求到神迹的降临，加上冲在第一线的教会精英大量殉职，教会失去了以往的权威。灾难过后，文艺复兴，工业革命在欧洲兴起，改变了人类的发展方向。

1000 年时间太长。期间会不会有一些内外因素带来变化？

比如鸦片战争，八国联军侵华，甲午中日战争，抗日战争这样的外来压力。

中国在这样的压力下，凤凰磐涅，浴火重生。

并不是说什么东西就一定是那个种族的专利。我们看到以后，就会觉得，还能这么想，还能这么做啊。我也能这么想，我也能这么做。

黑死病是欧洲文艺复兴的契机。

民族存亡危机是中国崛起的契机。

中国重新成为世界第一以后，还是要弱化政府的存在。弱政府，人民才有活力。

知乎用户 唐宋 发表

为什么非清朝呢

我们从明朝就开始落后了啊

从思想上，我们就没有现代科学的基础

在论的话，从亚里士多德开始我们就注定会在现代科学的竞争力落后

欧洲的多位哲学家，早期的科学家塑造现代科学的基础，自然（化学）/ 数学 / 物理都是有体系的传承教学

14-16 世纪百花齐放，无论是化学还是物理还是现代医学都已经是有理论，有实践，有记录，有应用的现代科学了

清朝这帮皇帝大臣，每两个打死一个，都有一大堆漏网之鱼，不值得洗

但是现代科学这东西不是一句闭关锁国能概括的，另外清朝是清朝，中国是中国，文化传承是一起的，但提问的时候最好别混为一谈

问题也可以追溯到：如果明朝没有灭亡，没有东西方的交流，单凭明朝自己能在 1000 年后发明电视吗？结论是 不能。。。。。。。。

如果墨子的理论可以贯穿而不是孔子

也许会好一些吧

知乎用户 何畅 发表

不能，大家都答得差不多了，我说一个没提到的方面：汉字限制了知识的传播。

中国在汉就改进了造纸术，唐发明了印刷术，宋发明了活字印刷术，但是汉字根本就不适合印刷。一本上万字的书得雕多久？稍不注意还把字雕反了。汉字又那么多，捡活字也没能方便多少，在清的时候雕版印刷还在大量使用。这种情况下只有少数经典在广泛印刷，其余的还是得靠手抄。那像英语 26 个字母反复捡，把书给文盲都会印。

知乎用户 不务正业 发表

那些说 1000 年不能的，你们是对大中华人种多不自信？还是对大清太自信能活 1000 年？1000 年多久你们有概念吗？把大中华区割裂开作为一个文明样本，这个样本也足够大到具有完整的自我调节和自我发展能力了。人文也是会发展的，明朝不久资本主义萌芽了吗？

看了答案，清一色的不能，细思极恐。

不知道后面的推论是不是要感谢鸦片战争？还是人种不行？

一堆人说制度的专制、儒学的，制度、人文没有发展、自我更新能力吗？

1000 年啊！

当然也许大家都觉得清朝的技术水平不如唐吧，毕竟一个是辉煌一个是耻辱。

知乎用户 菠萝吞噬者​ 发表

不是，题主这问的，搞得好像我大清没有坚持闭关锁国似的。

道光帝：朕他妈坚持不住啊！！！

知乎用户 Tedward 发表

前提就不成立，鞑清没有严格闭关锁国，只是限制普通人民与境外的交流而已。至于西方殖民者干涉，那更是大明未崩溃时就已经开始

知乎用户 搏击会​ 发表

一万年也不行。

知乎用户 wxee7e23a0940430cc 发表

电机可以算人类从农业文明到工业文明或者现代文明转变的标志产物了吧，但因为中国的农业文明并不具有自我转变成工业文明的内生性动力，所以即便是再长的时间也很难自我演化到现代文明，电机更是不可能出现。

这个问题本质上来看可以理解成 — 中国能不能自我发展成为现代化国家。 那肯定是不能 ，这也不是片面的把中国给否定了，就中国不行。是因为任何一个国家一个组织一个民族，当然也包括西欧，都不能通过自我封闭来实现文明发展，对比一下西方社会与中国古代社会的不同就能大概清楚。

恰恰是西方小国寡民的海洋型文明，在一开始就比中华农耕文明更加具有开放性，这也导致了西方的政治、宗教、经济、文化和中国走向了两条不同的发展道路 。这里不是说中华文明就落后于西方文明，而是两个不同的路径。就如同两个分化了的动物、植物；就如同一个喜欢搞科研的人，一个喜欢搞文学的人。

但是产生的结果是不同的，刚开始两个社会是不同而愈加分化发展，两个社会的差距变的越来越大，最后西方对中华文明形成了碾压之势，毕竟物质基础决定上层建筑也决定了一个社会的思想高度（别刚），于是客观一点的人觉得是地理决定论之类的外因，偏激的人直接把社会的差异归结为人种差异，虽然对中国的落后很难有一个全面的精炼描述，但是把落后归结于人种、社会，肯定是错误的、愚蠢的。因为人类地理上的隔绝产生的生理差异，还不足以导致社会形态上的不同。毕竟单个人类太渺小了，他们必须服从于生活着的周围环境，也很难跳出周围的环境，无论是从物质还是思想上。

这个问题还可以引申到当今的中国发展所遇到的瓶颈，这里就不展开说了，容易挨骂。

知乎用户 兵库北香菜 发表

如果有民主革命那有希望，如果一直是封建帝国主义那根本不可能

知乎用户 代香格 发表

不能。

知乎用户 abbie123 发表

清朝的闭关锁国是维持了国际贸易关係，所以实际水平也就落后西方一代。

因此并非不可能。

知乎用户 东海潮 发表

不要一千年，三百年就够。电视在清朝的出现是在 1911+300=2211 年

知乎用户 林培水 发表

利玛窦 1583 年（万历十一年）来中国居住

会《四书》，将四书翻译成拉丁文

会数学天文学《乾坤体义》和徐光启翻译《几何原本》

会地理绘制《坤舆万国全图》

甚至还会圣经传教（

南怀仁 1660 年到北京

会天文学《康熙永年历法》

会造炮，神威将军炮，武成永固大将军炮

会地理《坤舆图说》

甚至还会圣经传教

洋人传教士来中国走陆路海路，阿拉伯，非洲，印度，上知天文下知地理，比那些在朝堂内卷的格局不知道高到哪里去了

知乎用户 文明认同​ 发表

有竞争才有动力。

知乎用户 1mpression 发表

清末八旗老爷们连骑马拉弓都不会了，真存在 1000 年应该能发明蛐蛐永动机。

知乎用户 羽晓舟​ 发表

「一万年太久，只争朝夕。」的实际意思估计是有一个公知告诉教员如果独立发展可能需要 1 万年才能达到当时美利坚的国力。教员当然是不信了，所以才说「只争朝夕」。

知乎用户 流光容易把人抛 发表

陆秀夫却只能背着小皇帝跳入海中。

一起跳进去的还有不愿做亡国奴的其他将士，以及中华文明浴火重生的另一种可能。

事实上，明清两代选择的是闭关锁国，最后变成万马齐喑的死水一潭。

因此，当我们向那些死难的烈士表示崇高敬意之时，难道不该再多一点反思吗？

知乎用户 杰西的中国门徒 发表

之前的一个问题是光刻机，现在是电视机，下一个问题会不会是蒸汽机！

知乎用户 诶嘿嘿 发表

奇异博士：你知道我要说啥。

知乎用户 千门万户彤彤日 发表

不能。

即使现在开始闭关锁国，这个政权能不能活过五百年也很难说。

知乎用户 Soon Lexus 发表

看看我们的老朋友们，曹县，衣浪，吧唧斯坦，衣拉客塔利班，它们或主动或被动不与万恶的罪恶的资本主义国家交流，它们的现状也许就能回答你的问题。

除了印度我不能理解，印度这个地方挺奇怪的，紧跟老美，还是软件外包之王，号称东方硅谷，大部分人却又生活得跟我们的老朋友们一样。仅仅是种姓制度造成的？有大佬可以延伸宣讲科普下？

知乎用户 林黛玉倒拔垂杨柳 发表

不可能

知乎用户 老铁板​ 发表

这个问题我就留个话，等几年，最高赞的答主的答案一定是头头是道分析我们肯定能自己发明出电视机的。

知乎用户 吉乐哥 发表

首先这个问题前提①是清闭关锁国②不与它国交流。事实上根本不存在，这就仿佛说清生活的世界只有清或根本没有清。也就是说世上只有人或世上没有你。只有你，哪么结果很开放，什么可能都有。

我们从 1980 年初以来受到一个如 1+1=2 这个必然不用证明的观点，只有这个时代开发改革，我们才经济发展，此前落后是锁国。事实上根本不是，从远古商代的妇好墓发现和田玉，说明什么？当时人的活动半径异常大，到元明清，元的海外贸易，明也是，清的广州一直没关，到共和国倒苏倒美，根本没断过任何联系，只是被制裁罢了。人是社会性动物，什么意思，离不开社会那人，国家也一样。闭关是不可能存在的幻觉，只是交流的程度不同，交流包括战争，迁移，商贸这是很广的概念，至于说电视，清代还没有电视，这根本没有探讨性。

知乎用户 Xiuquan Yu 发表

能

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