乌克兰真的存在“纳粹化”吗?战争如何影响各国的备战思维?
关于俄罗斯入侵乌克兰事件,你还关心的哪些问题?欢迎留言提问,我们会持续更新回答。 俄罗斯总统普京在入侵乌克兰之前,为这次所谓“特别军事行动”定下目标,要将乌克兰“去军事化”和“去纳粹化”。 这令一些西方人士感到困惑,不仅因为乌克兰总统泽连斯 …
在第二次世界大战中,苏联的死亡人数竟然多达 2700 万人!伤亡总计 6000 万人!死了 17% 的人口,大约一半青壮年男性都牺牲了,男女性别比,达到夸张的 1:2.7。
这使得苏德战争成为 20 世纪全世界伤亡最惨重的战争。1915 年,整个沙俄境内尚且有 1.85 亿人。而到 1945 年二战结束,苏联境内居然只有 1.53 亿人稍多,也就是过了三十年,苏俄境内的人口反倒少了 2500 多万。
如果简单对比一下,持续 14 年的抗日战争 (1931—1945 年) 中,中国军民伤亡 3500 万人(包括中国人民伤亡 3120 万余人,中国军队伤亡 380 万人),其中,死亡人数达 2100 万人。
抗日战争期间我国的人口总数一直没有一个准确的官方说法,一般通用的就是 4 万万同胞,也就是 4 亿人,约占世界人口的五分之一。
让中国人民始终无法忘记的抗日战争,我们死了当年人口的 5.3%。仅以这一指标对此,二战期间苏联人受到的伤害至少是我们的 3 倍。
这样的痛苦,如果不是西方刻意的引导,根本不是两代人就能抹平的。
如果能上外网,有兴趣的小伙伴可以搜一下День Победы “胜利日”,内网搜索胜利日游行也成,里面的照片都是非常震撼的。
在俄罗斯,最重要的节日,既不是圣诞节,也不是国庆节,而是每年 5 月 9 日的День Победы “胜利日”。1945 年 5 月 8 日纳粹德国对苏联正式签订投降书,生效时的欧洲中部时间为 5 月 8 日,而莫斯科时间为 5 月 9 日,因此美国及西欧国家,每年 5 月 8 日纪年胜利日,俄罗斯在 5 月 9 日。几乎所有的参战国家都举办各种仪式,纪念这个节日,每个国家都大同小异,唯独俄罗斯与众不同。最大的不同点,就是胜利日游行,俄国人称它为 “不朽军团” 游行,俄语叫Бессмертный полк。
每年的胜利日,普京都会捧着父亲的遗像参加活动。
游行的时候,年轻人举着板子,老人们颤颤巍巍地坐在轮椅上,几乎每个俄罗斯家庭都有亲人在战争中牺牲,大家举着参加过二战的亲人的照片,自发地汇成一股洪流,场面安静而震撼。
闭着眼睛想象一个场景,在一个肃穆的白天,一群人安静的排着队,每个人都不苟言笑神情肃穆,手里举着亲人的黑白照片,缓缓朝你走来,是不是就像迎面有过一群亡灵大军,这大概就是不朽军团的由来。
每一个国家都有爱国主义,中国人 918 全城拉响警报,大家已经觉得压抑的不成,再想想俄罗斯的悲情感,简直浓烈到已经化不开了。
当年上学时候,讲到抗日战争的伟大意义,老师都会提到:中国战场作为世界反法西斯战争东方的主战场,牵制和消耗了日本总兵力的范,打乱了其侵略计划,支援了同盟国在亚洲和太平洋战场作战……
同理,大多数俄罗斯人也都认为,如果不是他们当年用肉身挡住纳粹德国的钢铁洪流,全人类都会被纳粹蹂躏,整个世界都亏欠俄罗斯。和我们不同的是由于死的人太多,几乎每个人的家族,都有人在二战中牺牲,或者受伤。二战对很多国家来说,都只是一段遥远的历史,而对于俄罗斯人,是每个人的私人回忆。
但讽刺的是现在的的英文互联网世界中,二战的盟军几乎已经抹掉了苏联,攻克柏林的功绩已经被美国所窃取,在脸书与推特中,苏联红旗插上国会大厦的照片已经不允许再出现,这些历史记忆将被美国逐步所篡改。
(这是我在中文互联网上搜到的新闻,隔了这么远,大聪明们竟然能看清当年的旗手带了两块表,然后说其中一块是抢来的,真是太 tm 神奇了!)
再过 20 年,如果美国依然是全球唯一超级大国,苏联恐怕将不再是盟军的阵营,而是和纳粹德国一起发动了二战。
为什么乌克兰遍地都是纳粹?这就是原因,失去了话语权西方就可以任意发明历史。
21 年 5 月 9 日有英语媒体拍下一个凄惨的镜头,在乌克兰国家胜利日庆典后,一个衰老的苏军老兵路过一群年轻人,却被行了纳粹军礼……
更加可悲的是,这一幕并没有被现场的群众制止甚至是谴责,虽然这件事在新闻媒体经过反复报道后引起了当地警方的关注,可当警方逮捕此人后,发现他不仅是当地知名的极右翼组织的成员,而且还因年仅 16 岁而免受惩罚 ……
甚至据英国媒体报道,开战前和泽连斯基一起拿着 AK47 训练枪法的 79 岁老太太瓦伦媞娜本人就是新纳粹党的一个成员。
中国人都懂,“欲亡其国,先亡其史”!
普京说:“自古以来”……“乌克兰是俄罗斯创造的”…… 我认为没有问题,你自己的历史自己都不要了,别人收回来有什么错?
这也是为啥前些年有一茬人疯狂给朝鲜战争泼脏水。毕竟让一个民族软弱,最好的办法就是坏掉他们的图腾,污名化他们的英雄,让后来人再也不想给这个民族去努力去抗争。
十年前看《太极旗飘扬》,韩国兵当年在朝鲜战争中被我们击毙了几十万,太极旗是该扫地才对啊。现在拍部阿 Q 式的电影塑造了个 “无厘头式的英雄”,就在银幕上打赢了战争……
结果我们的孩子不仅不了解这段历史,还去应援资敌,要知道当年的 “奇袭白虎团” 可是写在十大样板戏中的,这才多少年呀,这些历史就要被我们的敌人埋到故纸堆中了。
无论如何让年轻人追捧这样的烂片就是我们的责任,我们有责任更有义务去弥补。
乌克兰毕竟是别人家的孩子,我们管不着,让俄罗斯用狼牙棒狠狠的敲他的天灵盖就好。
但是我们自己呢?主席教育我们:只有占领 “主阵地” 才能掌握“话语权”。
仅仅一部长津湖,就激起了当年一帮陈年公知,暮年恨国党在网上大放厥词。70 年后的今天美国再次试图挑起台海危机、半岛危机,面对美帝的步步紧逼,国家说我们应该多造点核武器,预防某些国家不讲武德,结果又是这帮白莲花 (傻❌) 跳出来,大谈人类和平!
这群人我就特别纳闷到底是谁上完厕所,不❌裤子,把他们❌出来的!
以史为鉴、以邻为鉴,我们这些后代,一定要为民族英雄们正名,要对那些为了民族解放牺牲的烈士们和有幸活着回来的人致以最从高的敬礼。他们才是真的英雄,他们不愧为最可爱的人,他们是我们民族的精神脊梁,是我们民族的魂。这民族魂是中华民族的儿女们浸入血脉的不朽精神!
征衣薄薄不禁风。长日雨丝中。
古今万苦,征战最苦。士兵是最可爱的人,但并不是每个时代的士兵都能得到尊重。
在那个饱受屈辱的战争年代,我们的同胞惨遭敌人残忍屠杀,是他们用年轻生命,抛头颅洒热血,换来今天的和平。是他们英勇无畏,扑向战火,捍卫民族尊严。他们用钢铁身躯托举积贫积弱的中国走向独立自主、繁荣富强,他们用热血铸就的爱国情怀、民族气节、英雄气概,构成了一个民族的精神坐标。
不懂历史的民族没有根,淡忘英雄的民族没有魂。英雄是一个民族的精神脊梁,一个社会的价值标杆。
在此向所有为了中华民族之解放, 而不怕牺牲的先烈先贤致敬!
一个没有英雄的民族是不幸的,一个有英雄却不知敬重爱惜的民族是不可救药的。——郁达夫
参考:
当然是俄罗斯!
2016 年 12 月联合国大会表决题为 “打击美化纳粹主义、新纳粹主义及其它助长当代形式种族主义、种族歧视、仇外心理和相关不容忍行为的做法” 的决议草案,禁止美化纳粹主义行为,谴责否认大屠杀的行为。只有两个国家投了反对票,一个是俄罗斯,另一个…… 还是俄罗斯!
乌的含纳量高 因为乌纳有事儿真上 鹅纳至今还在嘴炮
俄罗斯的二战老兵是个宝。
乌克兰的二战老兵不拔层皮就算你命好。
整个世界的右翼和极右翼,对你没看错,包括美国右翼在内,他们都把俄罗斯当做最后的希望,每年去圣彼得堡开大会,与普京私交甚好。
目前还没有人听说过哪个极右翼政客天天和泽连斯基传教的,如果从领导人个人的角度,匈牙利都比乌克兰更接近纳粹。
俄罗斯拍过一部电影叫我来自未来 讲的是几个新纳粹小混混穿越到卫国战争时代亲眼目睹了红军将士浴血奋战受了爱国主义教育后幡然醒悟,回到现代后跟其他新纳粹小混混开片的故事。
我没看过乌克兰有类似的反新纳粹电影。如果知乎有人知道,请赐教。
只能说
“我纹万字符、挥狼钩旗、戴黑太阳徽、侮辱二战老兵,但我知道我是个好人”
比
“我纹身、抽烟、喝酒、说脏话,但我知道我是好姑娘。”
还要离谱一点
属于比烂了,硬要比确实是西乌克兰那边纯度更高点,这点西方媒体自己也清楚。
我不知道
你得明白一点新纳粹主义对于乌克兰来说是一种胶水,可以说乌克兰的军队之所以有战斗力全是依赖的新纳粹主义,作为思想指导。
有信仰胜过没有任何信仰。反观俄军,俄罗斯的历史叙述十分糟糕,思想领域异常混乱。他们根本不知道自己因该代表继承苏联,还是继承沙俄。自己的体制既不是传统的西式民主,也不是传统的苏式领导,也不是真的存在一个沙皇。
对此他们无法找到为之决死战斗的思想。因而缺少战斗力。也就乌东俄族依靠血仇依旧有点战斗意志。
反观乌克兰,起码有个新纳粹主义。认为乌克兰彻底属于乌克兰族。可以一路决死战斗。
可以说是纳粹打一个脑瘫痪的沙俄。
俄罗斯
一些中二小青年搞搞纳粹崇拜
剃个光头 纹个万字标 喝醉了打个纳粹礼
乌克兰
国家层面公然搞纳粹
包括但不限于
公然崇拜二战纳粹头目
公然打着纳粹旗帜上街游行
公然把纳粹标志作为军队徽章
公然推倒二战反纳粹红军将领塑像
公然在联合国反纳粹表决中投反对票
公然虐杀俄罗斯族公民
不得不承认 1450 等敌特组织搅混水还是有一套的,给你们点个赞。乌克兰的所作所为不瞎的都能看到。
乌克兰蹦跶不了多久了,用不了两个月就又被俄罗斯按着打了~ 毕竟战争潜力差太多。
中国的利益是维持稳定,维持经济全球化,减慢逆全球化的速度,给我们时间扩大内需,不然内需没扩起来,外需也没了,那就是妥妥的产能过剩经济危机!
放任俄罗斯垮台也是极其愚蠢的,毕竟唇亡齿寒,所以政府的做法是最正确的,投弃权票,谁都不支持,照常做生意!
首先要理解新纳淬的概念。
什么是新纳淬,就是当今社会新出现的有组织有制度有一定的武力,以无底线种族灭绝为指导思想的团体。
严格意义来说两国都没有纯正的纳淬,只能定义为向往法西斯体系,并以之作为指导思想的民粹组织。
在俄,目前最大最有战斗力的民粹组织,就是乌克兰的 “右区” 分支。
在乌,也不是所有人支持民粹,“右区” 得票率 2%左右。但 2%的比例也已经不少。
乌克兰为了重塑历史,班德拉都抬出来了。
战争中,乌克兰政府逐渐从被动绥靖变为主动绥靖,以后如何演变,谁也不知道,也许会反手灭掉或压制民粹,也许就趁机发展起来了。
如果真要比的话,俄罗斯纯度更高点,俄罗斯的纳粹已经完成了理论和组织化的趋势,也就是政党化,已经脱离了 cosplay 和偶像崇拜的阶段,理论上来说,俄罗斯的纳粹党将民族主义和苏联时代留下来的修正主义缝合,诞生出了一种类似于希特勒国家社会主义融合,即和资产阶级合作,对内社会经济进行管制,消除别的政党和其他思想,尤其是普京这种前苏联官僚集团的残余,全面的转向对外扩张,认为冷战失败不过是内部奸细包括苏共作乱才战败,所以现在用斯拉夫的剑攫取斯拉夫的土地,他们目标是苏联和沙俄极盛时期的势力范围,认为像波兰和波罗的海诸国都不该存在。组织上来说,有细密的党章和党规,党内崇尚领袖集权,个人独裁,并且非常保守,极端仇视同性恋这些现代的自由主义产物。在俄罗斯的国家议会占有的席位还不少,也就是没有世界性的经济危机和太过分散,才被普京这种人压制着。
反观乌克兰,还处于 cosplay 和偶像崇拜的阶段,理论和组织还在形成,甚至脱胎于俄罗斯法西斯组织。即便 2014 年的法西斯基辅大进军,其实只是冠个名而已,当时左派和中派也在向基辅进军,如果不是乌东叛乱,法西斯和中左派达成了目标一致,即保持国家统一,平息叛乱,那么双方可能要拼个你死我活。但是在 2014 年后,法西斯被中左派联合在议会上狂暴鸿儒,基本上被驱逐出了议会,这才有了让泽连斯基和波罗申科这种代表大资产阶级的人物上台和基瓦这种小丑。而他们目标就基本上就是强大乌克兰,保持国家统一,抗击俄罗斯的侵略,还没有大规模与社会主义缝合的理论出现,而且与这些极端民族主义对立的左派势力也很强大,组织上也是依附在乌克兰政府,比如亚速营其实是乌克兰军队的编制。
纳粹即国家社会主义,是法西斯主义的更进一步,如果说法西斯主义是专制,独裁和反共,那么纳粹就是更专制,更独裁,对异见者采取恐怖主义政策,并且有极强的对外扩张欲望,纳粹是有着完整的理论链条和强大组织力的,万字符等这些物质不过是这种强大的理论和组织力的外在体现,光有万字符纹身不过是偶像崇拜。而俄罗斯在普京这种政权的领导下,对纳粹不断的利用,对真左派势力不断的打压,跟魏玛政府一样,一旦将来普京完蛋了,没有左派势力的压制,纳粹搞不好真上台了。反观乌克兰,由于政府的虚弱,各种势力反而达成了一种平衡。
抱歉,我看成了奶子含量更高,并且在差不多找完所有有图片的回答以后才反应过来。
真的不能怪我 LSP,实在是两个国家的特产有点重叠。
2021 年 12 月 16 日,“反对美化纳粹主义、新纳粹主义和其他助长种族主义、仇外心理和不能容忍行为” 的决议案得到 130 个国家的支持,只有美国和乌克兰投了反对票。该决议案建议各国在立法和教育等领域采取具体措施打击美化纳粹主义等行为。
乌克兰的纳粹主义由乌克兰官方背书,纳粹组织亚速营已成为乌克兰的正式军队。
我对哪边 nazi 含量更高一点都不关心
但是对哪边 naizi 质量更高很有兴趣
伊拉克入侵伊朗科威特十一年,日本入侵中国 8 年,你说呢?
你说俄罗斯联邦政府高层纳粹比例高,可人家该纪念老兵纪念老兵,该庆祝胜利日庆祝胜利日,纪念卫国战争的纪念卫国战争,网上口嗨红军给你查水表。
乌克兰打算跟着美国混之后,推雕像,打老兵,杀红党,收编极端分子残害自己不同族的人民,现在还有脸和俄罗斯在这方面比烂,属于是一百步笑五十步大烂比小烂了。
某站随便找的几个视频,nz 气息够不够?要不要对某站也 “去 nz 化”?
“去 nz 化” 俄国人自己都不提了,亚速营被俘人员从指挥官到基层士兵都释放了。人家俄罗斯心知肚明,乌克兰哪儿有什么 “nz”?顶多一群超龄中二病患者。还在讨论什么 “nz”?这都延后多少版本了?
纳粹党一上台第一件事就是把德共给灭了,乌克兰纳粹也是把乌克兰共产党取缔了,俄罗斯共产党是第二大党。
联合国大会谴责新纳粹投票,只有乌克兰和美国反对,你说哪个国家纳粹含量更高?
俄罗斯和乌克兰哪边的 nazi 含量更高?做这种统计难于登天,不太期望能有数据
我只觉得,自冷战结束到 2014 年,俄国军队基本上是在自己家呆着,而北约却是一路向东高歌猛进
上下路就不提了,在中路,波兰跟乌克兰已经是一线之隔,北约和乌克兰从没有盟约到有盟约,差的就是一张纸,从没有驻军到有驻军,差的就是一抬腿
但你一问他们,回答就是 “这个合规”、“那个是善意的”…
到了 2014 年,俄国终于反击了,然后所有的屎盆子就全都扣到了俄国头上
现在你问我俄罗斯和乌克兰哪边的 nazi 含量更高?
以当前的局势,俄国就算是全员 nazi,但只要不跟我们起冲突,我们最多也就是口头谴责一下
毕竟,现在我们已经见识到了在北约和乌克兰理解中的 “合规”、“善意” 是指什么,那我们用同样的 “合规” 和“善意”来回敬他们,也很合理吧?
俄罗斯含钠高。乌克兰没能力纳粹。
试想平行世界的纳粹德国,希特勒入侵捷克,打不赢,
关东军入侵东北,被张学良包饺子了。
还有人讨论纳粹吗。
1939 年,大日本帝国发言人锐评德波冲突,声称虽然德三辣脆根正苗红,但波兰辣脆含量一定更高,所以支持小辣脆消灭大辣脆,从而实现去辣脆化,共建美好世界。
同时强调由于英米鬼畜的压迫,日本国民的法西斯化有着合理性和先进性,不得用英米鬼畜的标准妄评无辜的日本国民,国内反对波兰抵抗德国军队的任何声音都将被视为英米鬼畜的走狗。
来自远古时期的人民日报
稍微近点的新浪新闻
这种消息一搜就有,关于这个罗戈津,关于俄罗斯民族团结党,关于瓦格纳军团,感兴趣的搜索一下
小胡子的德国当时用的生存空间论,和现在的普丁像不像呢
两个惨案还没看出来啊,有些时候公义要高于国家利益
纳粹的一个特征就是搞种族主义,排斥异己,宣扬自己是高贵人种。
部分挺乌网友在互联网上看到别人不支持乌克兰就会扣上 “俄孝子” 的帽子,然后对其进行人身攻击,比如嘲讽别人没上过大学呀之类的,意见不合就要通过贬低别人来抬升自己。
比如下面这个直接人身攻击的,相关人名已打码,如果被举报了,请小管家明鉴,没有任何引战行为,请看这些挺乌网友的评论:
对于俄乌战争,本来就不关中国的事,作为一个中国人我选择旁观,在他们眼中旁观就是 “罪”,你没有同情心,你是冷血的人渣!
不支持乌克兰就是 “人渣”。
因为意见不合就排斥异己,这跟极端民族主义有什么区别?
你以为我会拿出个例断章取义吗?
nonono,这种评论可不止一个人,甚至还收获了 4 个点赞。
德国纳粹的特征就是宣扬自己是高贵人种,所有女性都得是纯血统,还要筛选祖宗三代不能混入其他人种。
**挺乌网友则是将自己支持 “正义” 的行为视为一种高尚的情操,把自己塑造成高贵的正义人士,**而我们这些不支持乌克兰的 “低贱” 人渣是冷血动物,是战争狂,是军国主义者。
纳粹盲目相信自己是高贵人种,就如同挺乌网友以为自己就是 “天选之子”,众人皆醉唯他独醒。
“支持乌克兰是因为我是个人,有最基本的道德底线。”——挺乌网友。
他们可以用这种正确的废话大义凛然的呼你一脸,咋听之下你甚至无法反驳。
谁不是人,别人就没底线?
用正确的废话喷人谁不会?
难道我们就喜欢战争吗?
没人喜欢战争,除了你的美爹!
美爹通过战争贩卖军火牟利,给全世界制造战争的恐惧,从而更好的贩卖军火,一边怂恿别人制裁俄罗斯,一边自己偷偷进口俄罗斯石油再转卖给 “小伙伴”。
你美爹能从战争牟利,而我们能得到什么好处?凭什么你以为自己就是【高贵的反战人士】,我们却是一个热爱战争的军事狂?
这跟希特勒觉得自己就是世界上最高贵的人种有什么区别?
希特勒对待非我族类就是杀,挺乌网友对待意见不合的其他人就是扣帽子,道理都不跟你讲,说就是你没同情心,说就是你爱俄罗斯,说就是你不是人,没人性。
一副自己有着 “高尚情操” 的姿态俯视苍生,难道就不是希特勒当初看犹太人那样吗?
挺俄是因为维持中俄关系有利于中国,所以我们才挺俄,并非你们所谓爱俄罗斯。
不爱自己的祖国,为了其他国家攻击自己同胞的人,无视祖国利益,满嘴仁义道德,在这个敏感时期分裂中俄关系,意图孤立中国,这些人究竟是谁?
一目了然。
众所周知,纳粹反红军老兵
让我们看看哪个国家的红军老兵最不受待见,不就知道答案了么?
有些人啊,就是混淆视听好浑水摸鱼,说好听叫睁眼说瞎话
说难听点儿就是领任务了
泽连斯基亲卫队身上的纳粹骷髅在被发现后,他本人都心虚的删除了亲卫队的照片
这说明小泽虽然撒谎,但至少还知道遮掩一下,防止谎言被戳破
到了乌孙这里,简直连脸都不要了
也不知道是真的的把自己都骗了,还是单纯的跟乌纳一样智商有缺陷
从大国分裂出去的小国,其 nazi 含量都要高于母国。
这点根本不用看俄乌,你看看从中国分裂出去的那些小国,是他们更恨我们,还是我们更恨他们,就知道了。
在联合国反对美化纳粹提案里只有两个国家投了反对票,显而易见,黄皮肥皂殖搐们完美展现了它们的智力低下,只能说美奴犬是有些欠图了
上面那几个支持乌克兰的连评论都不敢开,心里有鬼太明显了,都懒得怼你们了,你们说来说去最终的目的就是想让(中国现在去打俄罗斯),好让你们美国可以轻松消灭中俄
是个中国人都知道现在最大的敌人是美国,美国一直把中国当成眼中钉围堵打压,前两天还派老妖婆来分裂中国领土台湾
你们这些网军以为中国老百姓那么好骗,你们想一石二鸟的舆论战是肯定会失败的,而且更会让中国人痛恨你们美国和台独
怀念 81192 王伟
俄罗斯自由民主党,1991 年以前称苏联自由民主党,极端民族主义政党,是戈尔巴乔夫总统公开化时期第一个苏联共产党以外的政党,至今仍在俄罗斯国家杜马保有合法席位,首任党魁日里诺夫斯基甚至在演讲中提及要首先对西方使用核武器,被称为俄罗斯的纳粹。
客观来讲,这两个哪个都算不上标准的 nazi 国家,所谓 nazi 都是他俩和他俩的粉丝给对方扣的帽子罢了——毕竟这个帽子代表绝对错误,谁先扣过去谁就占优。
乌克兰虽然搞激进民族主义乃至暴力,但是并不是 “唯乌克兰独大” 主义,上层依然是基本的共和国架构,小泽是选上来的也可以被选走,何况哪有辣脆在家里被侵略的?俄罗斯虽然普京个人权势太大,也跟辣脆一样反西方,但是俄罗斯民族意识观念离 nazi 还差远了,没人说“乌克兰是劣等种族欠图”,所以两个国家都不算。
从历史对照来看,俄罗斯的个别政治家居然与日本法西斯的宣传话术展示出了惊人的一致。这里摘录一些现在不常提的日本鬼子的说法:日本是亚洲民族的希望,只有日本能对抗以英美为首的西方霸权,把亚洲人民拯救出来,大家都是同文同种的东亚兄弟,蒋介石政府是西方傀儡,不能代表广大中国人民的利益,日本从道义上取缔他。
当然,硬要比的话,那还是我们 b 站的许多网友辣脆含量更胜一筹,丛林法则弱肉强食,崇拜强权和个人,喜欢诉诸武力,无视一切道德伦理规则和二战后国际秩序,本民族至高无上其他国家都是贱种,辣脆特征是一个没落下
一个人身上 nazi 元素的有无和这个人心中 nazi 思想的多少没有必然关系。就像你不能因为上坂堇怀有苏俄情结热衷共产趣味就觉得她是个共产主义分子。类似地,不是什么人挥个万字旗举个 nazi 礼就能算作 nazi 的。做 nazi 可是有门槛的,泽连斯基一个犹太血统的家伙要是做成了 nazi,希特勒在地下都得骂娘。
法西斯和 nazi 当然是有一定区别的,严格地讲 nazi 只是典型的法西斯但还不是法西斯的全部。
很多人把反对红军当成了 nazi 的标志,这是很奇怪的。nazi 反盎撒也反的很厉害,怎么没人把反英美当成 nazi 的标志呢?
民族主义 + 一党专政 + 热衷扩张 + 崇拜武力,这些才是法西斯的实质,俄罗斯当前的政府算是不折不扣地全占了,但乌克兰政府离这些还远得很。
乌克兰民间确实有崇拜 nazi 的势力,这是有历史渊源的。二战时期为了反俄有不少乌克兰人选择和 nazi 合作,比如班德拉。而今天的乌克兰人又有一定的民族复仇情绪,复的就是俄罗斯的仇。这进一步助长了极端民族主义的思潮。
俄罗斯民间也有一些崇拜 nazi 的势力,源头比较简单,就是俄罗斯的沙文主义。当下的俄罗斯人依然怀有大国的美梦。左转想着重建苏联,右转想着重建沙俄,总之都有梦可做。而且俄罗斯的统治者也愿意给民众打民族主义的鸡血,用以维系自身的独裁统治。
俄乌战争其实加强了两者。乌克兰那边的复仇情绪更强烈了,俄罗斯这边的沙文主义更高涨了。不过乌克兰的政府是很难搞什么法西斯的,因为搞法西斯就是断了当下政府的命路。倒是俄罗斯的政府,恐怕得借助点法西斯的理念来续命。nazi 虽然坏,但煽动民众为扩张赴死的本事还是大大滴有的。后人嘴上骂着法西斯,心里怎么想可就不好说了。
归根结底,复仇是有尽头的,但扩张是没尽头的。所以俄罗斯的法西斯更危险。德军走过凯旋门的那一刻,希特勒便自认为雪洗了一战中德国和法国结下的仇怨。但纵然横扫大半个欧洲,希特勒的野心却仍然得不到满足,直到兵败。
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知道什么叫纳粹主义吗?就是社会主义加民族主义!俄罗斯是世界上纳粹最厉害的国家,这个国家和民族反华排华思想最严重,那么大一个国家竟然不允许有一点点华人社区!华人在这个国家没有任何保障!这是从俄罗斯作生意回来的人给我说的,俄罗斯政府官方就公开抢华人资产和现金,我们驻俄外交部门丝毫不敢干涉,这是现实!
所有支持乌克兰的,他们搞出来的文字信息,最新的也都是 2015 年的。
时代早就变了耗材。
俄罗斯每年保证卫国战争老兵的慰问,普京上台以来再穷也保证卫国战争老兵的福利。
乌克兰呢?
还记得那个对卫国战争老兵竖中指的视频么。
哪个更高我不知道,就算俄的更高,但乌的 nazi 在支持港独台独,而俄的 nazi 在打乌的 nazi,作为中国人该更讨厌哪个不是很清楚吗?
举例说明?
我这里有例子应该容易帮你理解,假如今天我国的河南山东要分裂,你琢磨琢磨这个山河政权该怎么树立自己的合法性?
可能这个例子太不真实,那来个现实的,你觉得上海疫情时专门跑到外地人流量大的地方摘口罩逗留的 “旅游博主”,是怎么看外地人的?再走远一点,能让上海独立那种力量,会怎样鄙视外地人?(禁止说普通话,只能说上海话,说普通话的人都是没用的人,都该杀。好有即视感,这是谁干的事呢?)
来个更现实的,港毒暴动的时候,蒙着脸打人怎么做到的?人说一句话就要打个半死怎么做到的?是什么样的思想让这些人这样做?
俄罗斯法西斯主义者总喜欢把纳粹化作为他们侵略别国领土的理由,尚不知一个副总理由新纳粹份子担任的国家,一个国家杜马占有大量新纳粹主义者的国家,一个含有全世界最大新纳粹组织光头党的国家,一个含有无恶不作专干脏活蕴含大量新纳粹成员视平民生命如草芥杀人如麻的瓦格纳雇佣兵组织的国家,一个分裂他国领土破坏他国主权煽动分裂势力残杀他国人民的国家,有什么资格说别人是纳粹国家
世界上只有两个国家反对 “反美化 nazi 决议”,乌克兰是其中之一
你说哪边 nazi 含量更高?
精德横行的时候也没见有人喊要清除赛纳。
咱们打开天窗说亮话吧,什么 nazi 不 nazi,东乌不东乌,其实只是因为先假定了支持俄罗斯的立场之后再强行寻找的一个挡箭牌罢了… 诸位在三月份之前有几个人知道亚述营和光头党的? 甚至恐怕连泽连斯基这个名字都没几个人听过吧。
纳粹是极端种族主义,但这两个其实是一个种族,所以,这就很生草。
肯定俄罗斯的纳粹含量更高啊。普丁干掉俄罗斯极右翼纳粹理论家的女儿,估计也是觉得再不动手,俄罗斯自己的纳粹本质就捂不住了,到那时俄罗斯所以侵略乌克兰是反纳粹的说法就该成为笑柄了。
恶罗斯是唯一一个没有唐人街的国家,海参崴的华人被屠戮殆尽,东欧平原的德意志人、犹太人,克里米亚鞑靼人,被强制迁往西伯利亚, 而远东的朝鲜人又被强制迁往中亚等地,种种种族灭绝行为,你说谁更纳粹!就算有些人认定乌克兰也有纳粹行为,那他们争对的也只是恶罗斯殖民者——类似于日本的武装开拓团。真是贼喊捉贼!
要比就比含金量。俄罗斯这边含金量都到了准备灭其他国家的地步了,乌克兰这边只完成纳粹德国之前希特勒上台的步骤,其政权架构在 2021 年国际民主指数排名中仍被列为混合政体(即带有一定民主形式的专制政体),而俄罗斯在同一个指数中被列为专制政体。乌克兰这边只是做到对内屠杀,而俄罗斯做到了对外侵略,两边虽然都很严重,但是俄罗斯的行为更严重些。俄罗斯的 NAZI 含金量更高。至于含量,俄罗斯虽然在表面上没有达到对内恐怖统治的程度,但是在对内政策上,已经超出威权政体,抓捕反战人士就是迈入极权的标志之一。
都挺高,主要还是苏跌留下的极权主义遗产太丰富了。糠米的梦想破灭后,当地人更喜欢选择纳粹而不是自由资本主义,是因为苏联的宏大叙事教育很成功
2 月 25 日,开战当天,监控记录到的
兽人开展的 “狩人比赛”
我想
都开始 “狩人比赛” 了,哪边是纳粹应该都有清楚的认识。
含纳多少不清楚,但含美英成份应该是纯度比较高了。
NAZI 最大的特征不是他们对其他民族露出的獠牙,而是他们在露出獠牙之前,对民主的破坏,长期霸占国家,将其他 party 边缘化架空化废物化,或者直接不允许其他 party 存在,实行事实上的毒菜,这是 NAZi 的最大特征,显然我们都知道鹅才是
您觉得现在是哪个在拓?
当然俄罗斯了,现在俄罗斯侵略乌克兰的瓦格纳军就是纳粹军队
虽然我是比较支持乌克兰的,但是客观来说乌克兰的纳粹更多,而且官方也比较默许这种行为,俄罗斯内部也有一小部分纳粹。
不过无论那个国家纳粹多少,重要的是两个国家都不是社会主义阵营了,没必要选边站。坚持中国立场就好。
提問者不知道烏納亞速營嗎?
什么时候中国人敢直接意译而不用音译什么时候再讨论纳粹(国家社会主义)吧
乌克兰的那是真 nazi 余孽,前总统尤先科就和当年投靠德国纳粹的乌克兰起义军有莫大联系,他当政的时候,乌克兰的新纳粹是得到了大发展的,他们自称为加里西亚师的后裔,斯捷潘. 班杰拉是他们口中的民族英雄。相比之下,大毛境内的这些新纳粹充极量只能算右翼。
纳粹日本真传,乌克兰自己都承认了,还用问?
首先定义什么是纳粹。纳粹,是指秉持法西斯政治纲领的人和团体。
法西斯的由来?法西斯原本是古罗马的一种嵌着斧头的 “束棒”,象征权威。被意大利的纳粹用来作为标志。法西斯政党由此产生。
法西斯有什么本质?对内独裁,恐怖高压统治,容不下异见人士;对外侵略成性。德国希特勒时期,意大利墨索里尼时期,日本军国主义时期莫外如是。其实法西斯内外政策是一体两面,逻辑连贯的。因为需要对外侵略,才能转移内部矛盾。内部独裁,又可以支持发动战争的效率。
综上,谁更附和这些本质特征?不言自明。
当俄罗斯认为你是纳粹的时候,你最好真的是纳粹。
乌克兰
我也挺好奇为什么有人会拥护纳粹含量高于日本军国几十倍的蒋匪帮。
美国
谁输了谁就是纳粹,至于纳粹到底是啥,也没人关心
答案是美国,惊喜吧
那肯定是俄罗斯 nazi 含量更高,毕竟俄罗斯的 nazi 能当总理,乌克兰的 nazi 进国家拉达都费劲……
乌克兰浓度高,俄罗斯物质的量高。
RU 和 UA 卐含量都挺高
都有,都不如共青团粉丝
抱歉,我看成了 naizi,疯狂冲进来找图,看到好多数据分析,于是我也坐了下来开始指点江山。。。说好的 naizi 呢?
纳粹名头那么臭主要有几个黑点 侵略独裁屠杀 俄罗斯基本上全有吧 可能屠杀少一点 苏联干的比较多
应该问:俄罗斯、乌克兰、某文明古国,哪边的 nazi 含量更高?
我觉得德国人可以做裁判。。。
纳粹主义的典型特征是本民族至上的极端民族主义。
乌克兰的主体民族是斯拉夫人,跟俄罗斯一致,细分的话,是乌克兰族分支占优。
泽兰斯基是犹太人。
一个主体民族选择另一个民族的人当自己的总统。
从哪看他们的纳粹主义含量都不咋滴。
纳粹最主要的是极端民族主义,请各位读书多的帮我找一下毛子极端民族主义的例子
纳粹含量哪个更高,不同的人有不同的解释。不过,谁犯了战争罪倒是一目了然。
纳粹的中心思想是集权、个人崇拜、民族主义、领土扩张思想,而且希望以战争打破旧的世界秩序,建立以自己为核心的新秩序。
14 年之前这两国的极右翼之间的交流很深,举个例子,UNA 前领导人德米特里 · 科尔钦斯基的书在俄罗斯卖的可火了,他的 “兄弟会” 与亚历山大杜金的欧亚青年联盟曾经也保持着联络,他还是欧亚青年联盟的联合创世人呢。
输的那边 nazi 含量高。
乌克兰啊,众所周知,开战以来唯一一次闪电战是乌克兰搞得。而俄罗斯更像苏芬战争时期的苏联。
肯定是乌克兰 nazi 含量更高
要是 nazi 都像俄军一样就这个战斗力,那么二战压根就不会爆发。都不用提什么黄色计划,能不被翼骑兵戳成筛子就算胜利。
政治结构,杜马有日里诺夫斯基(以前)带领的自民党,还有个罗戈津,乌克兰拉达右翼党貌似是那个伊利亚基瓦的党派,目前有个席
组织,大概去把瓦格纳,斯巴达营,顿巴斯营,亚速营还有拉过来乱战,不过我赌俄罗斯 nazi 们胜利,毕竟瓦格纳是正规的
民众的话,极端点的俄罗斯人喜欢尼古拉二世和高尔察克,乌克兰人喜欢班德拉和彼得留拉,半斤八两吧
自己比着看吧
看看奥萨德惨案就知道了
都是一个种,你说呢?
应该都大吧,乌克兰的形状感觉更好一些。
我眼花了,以前下夜班累得不行,下通勤车都有一点恍惚,恰巧看到一个灯箱九色魔瞬间精神大震,仔细看九色鹿,唉。
现在很有东林的味道,搞一个人直接抛开事实,不论对错从道德入手,
这问题你应该问下海参崴被杀害的同胞
差不多
一样多,均等,不过俄罗斯的新纳粹不活跃。乌克兰的亚速营更为活跃,从 2014 年到现在依然活跃。
俄罗斯,只要他们一天没有摆脱苏联遗留下来的帝国梦,他们的 na 就更重
乌克兰
你说呢?
美国和以色列
关于普京和俄罗斯,懂的都懂,不懂的我也没能力开导
俄罗斯会通缉 Nazi,而乌克兰会给他们发枪
毫无疑问俄罗斯,乌克兰是剿灭叛国份子,俄罗斯是侵略入侵,屠杀平民
从对待中国人的态度来看,俄罗斯的含量更高一点。
乌克兰含量高,好像是一瓶伏特加 96 度,但是他没撒出来,只是漏出了个缝隙,让你能闻到,感觉到这个国家不太对劲。
俄国呢,可能是五十五度飞天茅台,还是那种掉在地上摔碎的飞天茅台,度数不如乌克兰,但是酒香四溢,有纳味了。
乌克兰损事没少干,大家也都知道罄竹难书,不再赘述,这个国家或许很多人是无辜的,但是主流思想和意识形态就很不对劲。
俄罗斯呢?更离谱了,乌克兰好歹没说自己随便入侵哪个国家吧?从阶段上看乌克兰属于是小胡子刚刚当总理,俄罗斯基本属于是在扩张阶段了,你看卡德罗夫前期的言论,乌克兰大局已定,我现在想的是波兰,你比美国都厉害!美国对内对外好歹有点借口遮掩,你是演都不演了。
我很不能理解,为什么在某些平台,一说俄乌战争,只要不支持俄罗斯就会被人划成乌贼?你们支持的俄罗斯借着打 nazi 的借口,吞并人家土地,你比小胡子都会,苏台德地区就是这么给划走的,只不过以前欧美绥靖,现在不绥靖罢了,
絮絮叨叨一大堆,支持俄罗斯的人就那么几个理由,乌克兰是 nazi,乌冬地区是俄族人多,我们和俄罗斯背靠背要支持他,支持俄罗斯就是反对美国霸权。
人家是不是 nazi 这个问题是不是人家内政?国家的定义里主权是不是对内至高无上,对外独立平等?上来就跟美国人学践踏主权践踏领土完整,甚至还学来了民族自决,真有你的俄罗斯!
有的时候我就在想:乌克兰现在就好像是当年光的 kmt,对内残酷杀戮镇压一部分人,学习 nazi 危险思想,拉壮丁,接收外国援助,倒卖国家资产等等,可是你能说光头是纳吗?如果他是纳,那第二次世界大战亚洲战场的定义是什么?
我们对俄罗斯有特殊的感情,因为他的前身曾是一个伟大的国家,我们华夏文明一生要强,但是对于帮助过我们的苏联,我们是真心实意喊了一声老大哥,尽管他变质了,尽管他走上了修正 zy 的道路,可是也掩盖不住我们曾经的革命友谊,掩盖不了那段激情燃烧的岁月。
可是现在人家不是苏联,只是一个资本主义国家,不再是我们的阶级兄弟,原先慷慨大方帮助穷哥们的老大哥精分成了一个吝啬市侩流氓的家伙,我们还要一如既往的感激并支持吗?是不是要听其言观其行再做论断?
我看了一下 2021 的数据,欧洲人七个多亿,美国人三个多亿,日本人一个多亿,韩国人五千万,算上澳大利亚等,也就和我们差不多人口,我就在想,有没有一种可能,其实大家起跑线差不多,我们已经有了当年一战时候德国的实力,可以挑战世界主流统治集团了?
俄罗斯在苏联解体后确实出现了很多纳粹团体。种族主义者在叶利钦时期至普京统治初期这一段类似于无政府主义休克疗法的状态下大肆发展。后来 10 年以后普京在俄罗斯政坛站稳脚跟后以光头党为首的纳粹余孽全部都唉了普京资本主义铁拳。次后俄罗斯光头党等纳粹余孽只剩下要么出逃国外要么去黑海豚 “度假”
至于乌克兰,这个国家就是导师列宁创造出来的!乌克兰在苏联解体后同样也经历了漫长的无政府主义休克疗法同样也滋生了大量纳粹余孽,此时乌克兰和俄罗斯的历史问题就像中国和南朝鲜一样剪不断理还乱。为了凝聚力和不被俄罗斯同质化不得不像南朝鲜一样搞历史虚无主义。这样才有了纳粹余孽持续发展的土壤。纳粹余孽们借助乌克兰从上到下的历史虚无主义大潮和全盘否认苏联历史甚至仇恨共产主义理想加上苏联和纳粹的血战历史。这几条线汇合到一起乌克兰想不纳粹化几乎是不可能的
乌克兰有亚速营,艾达尔营,顿巴斯营和第聂伯营等,政党有斯沃博达等,俄罗斯这边有 RNU 等,瓦格纳雇佣兵的新纳粹含量较高,双方军队都多多少少沾点。除了新纳粹,新法西斯主义者也不少,乌克兰有不少班德拉分子,俄罗斯有民布,以杜金为代表的新欧亚主义者,帝俄运动这样的皇俄等,克里米亚事件就是皇俄搞出来的。东欧的新纳粹从苏联末期就开始出现了,一方面是政治上放宽,另一方面是部分人对康米主义 (伪) 的苏联和新目田主义的西方都不抱期望。解体后,经济不景气,乱象丛生,极端民族主义就容易被激发出来,给各种极右翼组织的产生提供土壤。光头党因为作死被京子哥橄榄了,不作死的就睁一只眼,闭一只眼,小泽对新纳粹打击力度还不如京子,完全就是放任不管,部分人被京子铁拳后就润乌了,更搞的是以色列曾经也有反犹的新纳粹组织,也是从俄罗斯来的。我感觉数量上俄罗斯更多,含量上乌克兰高一些。
论人数,俄罗斯多
论比例,乌克兰多
乌克兰国内有再极端的组织,也是在乌克兰国内杀乌克兰人。如果这算纳粹,苏联期间,乌克兰大饥荒,契卡拉人去西伯利亚秘密处决。大林子把朝鲜人死亡迁移到中亚,把车臣人赶到中亚。那算不算更纳粹?
普京对那崔光头党态度是剿灭。
司机对那崔亚速营态度是收编。
高下立判
根据 “鼻炎怪人” 齐泽克的说法,俄罗斯都不是 nazi 不 nazi 的问题了……
【鼻炎怪人再谈俄乌局势 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/X3QPGsm
乌克兰高,俄罗斯闪电战打成闪电五连鞭;乌克兰在 9 月初就打了闪电战……
打的不好,怎么能称之为纳粹呢
首先要搞清楚什么叫 nazi,
极端种族主义、穷兵黩武、、渲染仇恨、操控舆论控制思想等等。
俄罗斯目前占了种族主义(俄罗斯排外但达不到极端)、武力对外扩张。
乌克兰目前占了极端种族主义(屠杀本国俄语民族)、联合北约对俄罗斯进行武力施压、官方支持 nazi 组织、大肆抹黑俄罗斯和苏联、不断灌输亲西方的思想。
要我说谁的 nazi 含量高,乌克兰肯定更胜一筹。
我不好说啊,我不好说。
毕竟把二战中被德国人软禁到 44 年的民族主义疯子装裱起来的罪过,在有些人的眼里是远远超过顶层大人物把法西斯主义白俄流亡者政治哲学家奉若圭臬的,哪怕是此人留世的文献甚至可以看出这位在 45 年后还赞同法西斯主义。
那Иван Ильин是个啥呢?
Такъ, русское бѣлое движеніе возникло слишкомъ поздно и должно было принять гражданскую войну, начатую большевиками; но итальянское бѣлое движеніе сложилось своевременно и могло избавить свою страну отъ гражданской войны.
——И. А. Ильинъ.
О РУССКОМЪ ФАШИЗМѢ.
俄罗斯白军…. 但是意大利白军(即法西斯)及时的成形将国家从内战边缘拯救出来。——《论俄罗斯法西斯》
再稍微嘲笑一下这个问题下面有些思维奇妙的人好了。
这是建于苏联解体后的红场朱可夫雕像:
那这个是什么呢?
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想必一定是十分尊重苏联时代的伟人添加的盾徽,不是什么为了把苏联英雄变成俄罗斯的英雄所加的封建残余吧?
这座立于克宫外亚历山大公园的纪念碑,想必上面的双头鹰存在了大几十年了,而不是近几年装上去的吧?
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再随便补一点得了,
黑色百人团是个什么样的组织呢?真令人好奇呢。会不会是什么反犹保皇右翼组织呢?
又想到班德拉,那么同一时期由变节者组织的俄解(РОА)的成员到了现代俄罗斯发生了什么呢?
答:这个是弗拉索夫的纪念碑,立碑者是内战时流亡到美国的俄罗斯东正教会,此碑位于纽约。这时候就有些不了解俄国,还十分支持她的人问了,那这和俄罗斯有啥关系呢,一看就是美国人干的。2007 年 5 月 17 日,在普京的见证下,俄罗斯东正教会领袖亚列克谢二世大牧首与流亡海外的东正教会领袖拉夫里大牧首举行了合并仪式,从此结束了东正教长达 80 多年的分裂。
莫斯科大公国和基辅罗斯相比起来我不好说
但南斯拉夫的 NAZI 含量一定比前两者高得多
纳粹主义的核心,是资产阶级通过对外侵略扩张,掠夺利益安抚国内劳动者,以转移国内阶级矛盾,巩固资产阶级统治。
一个符号不能说明什么,但是侵略扩张可以充分说明这个国家的制度。
没数据。
但乌纳明显更纯——因为乌纳,连几乎是同血同种的俄人都要干掉。
瑷珲条约跟谁签的?让我们忘记历史,结果是谁还在年年庆祝瑷珲条约?江东六十四屯屠杀谁干的?谁把殖民者刽子手的的像印在自家钞票上?是谁策动别国法理领土公投独立的?谁家的领袖讲话的时候背后放个双头鹰大旗?谁家领袖自比彼德大帝?谁的军队在别国领土上?
到底谁的含量更高,那得看是从结论找论据,还是从论据推结论
更何况,这种问题没有任何意义,和自己的生活有个 p 的关系,爱谁高谁高
再说一点,无论谁高谁低,国家之间的交往只看利益,和咱们国家有个 p 关系
这个问题就好比当年卢沟桥事变,鬼子已经打到宛平城了,在城底下架起来炮,却还有人在质疑是不是真丢了个日本兵。
是指,俄罗斯口口声声说亚速营是纳粹,结果亚速营的五名头目被俄罗斯直接换俘了,这 5 个人直接在土耳其享受生活?
两边都有纳粹,但明显乌克兰的成分要大,但都没有到小胡子时期德国那个水平
这俩国家我不是很关心 nazi
但是很关心芭比娃娃和金丝猫的 naizi
哪边 nazi 含量高我不知道
但是乌克兰的 naizi 含量显然更高一筹
典,开始比烂了,不过貴乎的貴人老爷们不是意见统一地说比烂的两边都是↗↘吗?
一个是虽然办着 nz 的事但遮遮掩掩提取思想改变形态的同人作品
一个是装都不装直接学习的原教旨主义
非要比烂那还是原教旨主义吧
你要问德三和 ussr 哪边含量重,我只能告诉你德味比较正宗,含量不明
【亚历山大 杜金女儿达丽雅 杜金娜著名爱国演讲】https://www.bilibili.com/video/BV1AU4y1k7eX?vd_source=d13bdff1c9489ea7d04dd52272106d8b
怎么没人提这货?
乌克兰都不装了,人就是纳粹。还有,哪里看出来俄罗斯有纳粹含量的,打完的地区人也没大屠杀啊,电都没停过,不知道还以为俄罗斯给乌克兰免费拆迁来的。
大家想多了,nazi 只是一个借口,类似于日本发动 918 事变时,日本说有一个士兵在中国丢失了,一群黄鹅耗材还真的信哈哈哈哈
如果算上南斯拉夫,那 完胜
要 naizi,不要 nazi。
如果是问哪边用着 nz 的管理宣传方式,有着 nz 的理念,走着当年 nz 的路,有可能成为 新 nz 的摇篮。我觉得是带✨的那边
星星很多的那个
我还以为是 naizi 含量。。。
半斤八两
第一眼看成了 naizi 还有没有救…
第一眼看成了 naizi
不如按 naizi 来回答。
原来你们说的是纳粹啊。
我的错,我竟然看成了 naizi
我觉得两边的 naizi 不相上下
论 nazi 我觉得是乌克兰
但 naizi 我喜欢俄罗斯的
作为一个老色批的我
还以为你再说 naizi…
后来发现是 nazi…
只要他们清理犹那么都是好 nazi,明显 不是
纳粹这个概念如今已经被抽象化了,到不如说任何我反对的人都能扣上纳粹这顶帽子,纳粹的定义、本质反而没什么人关注了
亚欧大陆上欧洲那边含量更高
全球范围内大西洋那边、太平洋那边含量更高
我告诉你最现实的。
哪边赢,对面的就是纳粹。
至于国内那些输了还嘴硬的(无论哪方输)。
不用担心,铁拳会收拾他们的。
毕竟铁拳在国际关系上的端水能力我是认的。
俄罗斯是目前纳粹势力最猖獗的国家,也是最歧视中国人的国家之一
——约十年前某期环球时报如是写道
其实吧,按纳粹的定义来说,它俩的含量都比不过其他的一些国家
反正很不友善
http://news.cntv.cn/2013/08/05/ARTI1375655275455147.shtml
环球时报驻俄罗斯特约记者 苏力 近日俄警方展开大规模清查外来移民行动,目前已扣留 3000 多名非法移民,包括几百名中国公民。3 日有俄官员再次表示,绝不允许在境内出现唐人街。
主要是乌克兰西边,俄罗斯的都是混混,而乌克兰有组织有纪律
俗话: 半斤八两
差不多,只不过是一个明里支持,一个暗里支持
俄罗斯
我觉得乌克兰吧,毕竟都出现了挥舞 nazi 旗的照片,所以乌克兰 nazi 含量更高
咱不管那些纳粹必胜好吧
俄罗斯光头党都合法了,前总理都参与了,小纳粹更不计其数,你说和只有四五千人的乌克兰亚速比那个更被官方支持?
独裁 + 侵略
布查
要素齐全了
我反乌克兰与乌克兰是不是,有多少 nazi 都无关
nazi? 就算是杀神恶魔,只要不来中国捣乱,你在国外爱干啥干啥,都和我无关,我个人认为大部分中国人也不懒得去管你,但是你来中国捣乱? 那我认为你该死
如果你认为亚速营和乌政府无关,是个人行为,那么军情六处,cia 等等,在其他国家捣乱,是不是也和英美无关,都是个人行为,带英阿美瑞卡都是冰清玉洁?
论含量百分比,乌克兰高;论老谭程度,大鹅冠绝天下
不是 Naizi 吗?
还真不是
路过路过
两边都有。不同的是西府公然支持,设立 “英雄”,纵容极民主义犯罪,东府则会打击极民团体和极民主义犯罪。
这边建议问问世界上哪个国家是公开承认纳粹组织是合法的捏,对了,我说的可不是乌克兰捏,别对号入座捏
乌克兰政府官方支持纳粹行为,你应该看得见。
如果你真的了解 Nazi 和军国主义,你就会发现其实越南的 Nazi 含量已经接近爆表。
南斯拉夫更高
俄!历史上有名的恶邻,老是欺负周边小国。
nazi 的几大特征和普丁丁对比
希特勒一个人说了算,普丁丁一个人说了算
希特勒不下台,普丁丁不下台
希特勒一个个小国打过去,普丁丁周围小国打一圈
含纳量谁浓?
一个” 纹身、抽烟、喝酒、说脏话” 的女生在夜里吃烧烤,被男子搭讪动手动脚后发生口角,同伴” 拱火” 砸了男子一个酒瓶,然后男子以及同行的一伙人对女子群殴,在答主看来一定是女子活该吧。
由此可见,支持俄罗斯” 侵略” 的俄友们和支持唐山打人男子的人思维模式是一模一样的。
俄友们这时候可能会拿” 唇亡齿寒” 出来说话了,没错,等唐山打人男坐牢,警察下一个就来抓你们了。
当然是 乌克兰 纳粹程度高,而且是:相当高。
国家背书,国家篡改历史教科书,美化二战时期纳粹人物;亚速营更是如此,且是国家行为。
乌东地区八年时间究竟经历了什么,欧美主流价值不敢公开报道。
另,东欧都普遍性从 1990 年代开始有民粹力量抬头,这是不争的历史事实。
当然是俄罗斯,至少乌克兰是被侵略方。
如果从种族灭绝的角度考虑美国比这俩高
乌克兰五十步笑俄罗斯百步罢了
nazi 不知道
但民粹,我们仅次于美国红脖子
我们人数绝对占优,但战斗力只停留在嘴上,所以只能排第二了
俄罗斯肯定不高,平时大喊乌拉,部分动员令一下来就开始骂普京了,这种利己主义者怎么能是纳粹呢,分明是俄罗斯的小粉红啊,不要侮辱纳粹好不好。
俄罗斯是真纳粹,乌克兰只是个 cosplay 纳粹。
本文原文于 4 月 3 日发表于俄新社官网上,作者为 Timofey Sergeytsev。在这篇文章中,所有支持乌克兰主权,抵抗俄罗斯入侵的主张均被作者视为纳粹。进而,作者呼吁对乌克兰国家及其军事力量的彻底摧毁,对乌克兰的分割和长期占领,建立亲俄的傀儡政权,以及对乌克兰身份认同的摧毁。
通过本文,我们可以一窥俄罗斯对去纳粹化行动的理解。不难看出,所谓去纳粹化,实质上意味着对乌克兰的种族清洗。因此,一个月来发生在布查的事情也就毫不奇怪了。中文使用者也很容易意识到,扬云飞等中文互联网上的亲俄账号的言论中,存在大量与本文内容类似的说法。
以下为译文:
在去年 4 月,我们就对对乌克兰进行去纳粹化的不可避免性写过文章。我们不需要纳粹、班德拉的乌克兰,它是俄罗斯的敌人,是西方毁灭俄罗斯的工具。今天,去纳粹化这一问题已经进入了实践的阶段。
当相当一部分人——很可能是大多数人——被纳粹政权掌握并卷入其政治当中时,去纳粹化是必要的。在这种情况下,“人民是好的——但政府是坏的” 的假设就不起作用了。承认这一事实是去纳粹化政策的基础,是其所有措施的基础,而这一事实本身就是其主题。
乌克兰正是处于这样一种情况。乌克兰选民投票支持 “波罗申科的和平” 和 “泽伦斯基的和平”这一事实不应该被误导——乌克兰人对通过闪电战实现和平的最短路径相当满意。这两位乌克兰总统在当选时都明确地暗示了这一点。在敖德萨、哈尔科夫、第聂伯罗、马里乌波尔和其他俄罗斯城市使用的正是这种 “安抚” 国内反法西斯分子的方法:通过全面恐怖。而这很符合普通乌克兰人的想法。去纳粹化是一套与纳粹化的人口群体有关的措施,从技术上讲,他们不能作为战犯受到直接惩罚。
拿起武器的纳粹分子应该在战场上被最大限度地消灭。乌克兰武装部队,所谓的国家营(这里应该指的是乌克兰国民警卫队——译者注。)以及加入这两类军事组织的领土防卫部队之间不应有明显的区别。所有这些人都同样参与了对平民的极端残忍行为,同样犯有对俄罗斯人民的种族灭绝罪,不遵守战争法和战争惯例。战争罪犯和活跃的纳粹分子应该受到惩戒性的、成倍的惩罚。(结合上句中对乌克兰军队的评论,所有拿起武器抵抗俄罗斯入侵的人在作者眼中都是战争罪犯。——译者注)必须进行彻底的肃清。任何与纳粹主义做法有关的组织都被清算和禁止。然而,除了高层之外,相当一部分群众也是有罪的,他们是消极的纳粹分子,是纳粹主义的帮凶。他们支持和放纵了纳粹的权力。对这部分人的公正惩罚,只有在承担反对纳粹制度的正义战争的不可避免的苦难时才有可能,而且要尽可能小心谨慎地对平民发动。对这部分人口的进一步剥夺包括再教育,这是通过对纳粹态度的意识形态压制(镇压)和严格的审查来实现的:不仅是在政治领域,而且也必然在文化和教育领域。正是通过文化和教育,得以对民众准备和实施深入且大规模的纳粹化,并通过纳粹政权战胜俄罗斯的红利承诺、纳粹宣传、内部暴力和恐怖,以及与反抗乌克兰纳粹主义的顿巴斯人民进行的八年战争来保证纳粹化。
非纳粹化只能由胜利者进行,这意味着(1)他对非纳粹化进程的绝对控制,以及(2)确保这种控制的权力。从这个角度来说,一个被去纳粹化的国家不可能是主权国家。进行去纳粹化的国家——俄罗斯——在去纳粹化问题上不能从自由主义的角度出发。被去纳粹化的有罪方不能对去纳粹化的意识形态提出异议。俄罗斯对去纳粹化乌克兰的需要的承认,意味着承认将对克里米亚的做法用于整个乌克兰是不可能的。然而,这种做法在 2014 年和叛乱的顿巴斯是不可能发生的。只有八年对纳粹暴力和恐怖的抵抗才导致了内部的凝聚力和有意识的明确的群众拒绝与乌克兰保持任何统一和联系,它把自己定义为一个纳粹社会。
去纳粹化的条件绝不可能少于一代人,他们必须在去纳粹化的条件下出生、成长和成熟。乌克兰的纳粹化持续了 30 多年,至少从 1989 年开始,乌克兰民族主义获得了合法的政治表达形式,并将 “独立” 运动引向纳粹主义。
现代纳粹化的乌克兰的特殊性在于无定形和矛盾性,这使得它有可能将纳粹主义伪装成对 “独立” 的和 “欧洲”(西方、亲美)的“发展” 道路的渴望(实际上——走向堕落),声称在乌克兰 “没有纳粹主义,只有个人的过度行为”。毕竟,没有主要的纳粹党,没有元首,没有成熟的种族法(只有其删节的版本,即对俄语的压制)。因此,不存在对政权的反对和抵抗。(那么,乌克兰的所谓纳粹主义到底包括了什么?似乎只剩下了反对俄罗斯,追求独立。事实上,这正是当下俄罗斯宣传中纳粹主义这一概念的用法:俄罗斯在二战中打败了纳粹,所以所有反抗俄罗斯的人都是纳粹。——译者注)
然而,所有上述情况并没有使乌克兰纳粹主义成为 20 世纪上半叶德国纳粹主义的 “轻型版本”。相反,由于乌克兰纳粹主义没有这种 “流派”(本质上是政治技术)框架和限制,它作为任何纳粹主义的根本基础自由地展开——例如欧洲的种族主义和种族主义的最发达形式——美国种族主义。因此,去纳粹化不能在妥协中进行,在“北约——不行,欧盟——可以” 这样的公式基础上进行。西方集体本身就是乌克兰纳粹主义的设计者、来源和赞助者,而西方的班德拉干部和他们的 “历史记忆” 只是乌克兰纳粹化的工具之一。乌克兰纳粹主义对世界和俄罗斯的威胁不亚于希特勒版本的德国纳粹主义。
在从纳粹政权中解放出来的领土上,“乌克兰” 这个名字显然不能作为任何完全去纳粹化的国家实体的名称来保留。在摆脱纳粹主义的空间里新建立的人民共和国应该而且将从经济自治、社会保障,对人口生活支持系统的恢复和现代化的实践中成长。
事实上,他们的政治愿望不可能是中立的——弥补自己将俄罗斯作为敌人的罪过(再清楚不过了,与俄罗斯为敌,就是犯罪!——译者注),只能通过在恢复、复兴和发展的过程中依附于俄罗斯。不应允许对这些领土实行 “马歇尔计划”。不可能有意识形态和实际意义上的“中立” 与非纳粹化兼容。在新的非纳粹化的共和国,作为非纳粹化的工具的干部和组织不能不依靠俄罗斯的直接军事和组织支持。
非纳粹化也将不可避免地成为去乌克兰化——拒绝始于苏联当局时期的对历史上的小俄罗斯(Malorossiya)和新俄罗斯(Novorossiya)领土上的人口自我认同的民族成分进行大规模的人为膨胀。作为共产主义超级大国的工具,在其垮台后,人为的民族中心主义并没有无主地存在。以这种官方身份,他在另一个超级大国(站在各国之上的权力)——西方的超级大国——的权威下通过。它必须回到它的自然边界并被剥夺政治功能。
与格鲁吉亚和波罗的海国家等不同,乌克兰,正如历史所表明的那样,不可能成为一个民族国家,而试图 “建设” 一个民族国家自然会导致纳粹主义。乌克兰主义是一种人为的反俄建设,它没有自己的文明内容,是一个外来的异族文明的从属元素。去班德拉化本身并不足以实现去纳粹化——班德拉分子只是一个表演者一道屏风,是纳粹乌克兰的欧洲项目的伪装,因此乌克兰的去纳粹化也是其不可避免的去欧洲化。
班德拉精英必须被清算,对其进行再教育是不可能的。通过行动和不行动积极和被动地支持它的社会 “沼泽”,必须在战争的苦难中生存下来,并将这种经验作为历史教训和赎罪。那些不支持纳粹政权的人,遭受了纳粹政权和他在顿巴斯地区发动的战争,必须巩固和组织起来,必须成为新政府的支柱,其纵向和横向(扬云飞的还乡团!——译者注)。历史经验表明,战时的悲剧和戏剧有利于那些被俄罗斯的敌人的角色所诱惑和带走的人民。
去纳粹化作为这一行动框架内的特别军事行动的目标,本身就被理解为对基辅政权的军事胜利,从纳粹的武装支持者手中解放领土,消灭顽固的纳粹分子(很明显,在俄罗斯的理解里,乌克兰军人就是纳粹分子。——译者注),抓获战犯,并为随后在和平时期的去纳粹化创造系统性条件。
后者则应从组织地方自治政府、警察和国防机构开始,清除纳粹分子,在此基础上启动建立新的共和制国家的进程,将这一国家纳入与俄罗斯的对乌克兰去纳粹化部门(新建立或由其他部门转换而来,例如。从俄罗斯国合署)的紧密合作中,在俄罗斯控制下通过关于去纳粹化的共和国管理框架(立法),确定解放区在去纳粹化的领域直接适用俄罗斯法律和俄罗斯管辖权的边界和框架,建立前乌克兰反人类罪法庭。在这方面,俄罗斯应该充当纽伦堡审判的监护人。
所有这些都意味着,为了实现非纳粹化的目标,必须得到民众的支持,在从基辅政权的恐怖、暴力和意识形态压力中解放出来后,在从信息孤立中退出后,将其过渡到俄罗斯一边。当然,人们需要一些时间从敌对行动的冲击中恢复,相信俄罗斯的长期意图——“他们不会被抛弃”(“俄罗斯不会再让他们独立。——译者注”)。我们不可能事先准确地预见在哪些领土上这样的民众将构成急需的多数。“天主教省”(西乌克兰作为五个地区的一部分)不太可能成为亲俄领土的一部分。然而,异化的路线将从经验(卡廷经验?——译者注)上找到。它将作为保持对俄罗斯的敌意,但强行中立和非军事化的乌克兰并正式禁止纳粹主义。仇恨俄罗斯的人将会去那里(让人想到了维斯瓦河行动。——译者注)。在中立状态下保留这个残余的乌克兰的保证,应该是威胁要在不遵守所列要求的情况下立即继续进行军事行动。也许这将需要俄罗斯在其领土上的永久军事存在。从排除线到俄罗斯边境,将有一块潜在的融入俄罗斯文明的领土,其内部性质是反法西斯的。
去纳粹化乌克兰的行动,从军事阶段开始,在和平时期将遵循与军事行动相同的阶段逻辑。在每一个阶段, 有必要实现不可逆转的变化, 这将成为相应阶段的结果。在这种情况下,去纳粹化的必要初始步骤可以定义如下。
l 清除纳粹武装组织(指乌克兰的任何武装组织,包括乌克兰武装部队),以及保障其活动的军事、信息和教育基础设施。
l 组建解放区的公共自治机构和民兵(用于国防和执法),保护人民免于地下纳粹组织的恐怖。
l 安装俄罗斯信息空间。
l 撤回教育材料并禁止各级含有纳粹意识形态的教育方案。
l 采取大规模调查行动,确定个人对战争罪、危害人类罪、传播纳粹意识形态和支持纳粹政权的责任。
l 肃清,公布纳粹政权帮凶的名字,让他们参与强迫劳动,以恢复被破坏的基础设施,作为对纳粹活动的惩罚(从那些不会被判处死刑或监禁的人中选出)。
l 在俄罗斯的监督下,在地方一级通过 “自下而上” 的主要去纳粹化规范行为,禁止所有类型和形式的纳粹意识形态的复兴。
l 建立乌克兰纳粹主义受害者的纪念馆、纪念标志和纪念碑,使人们永远记住与纳粹主义斗争的英雄们的记忆
l 在新的人民政权的宪法中纳入反法西斯和去纳粹化的综合规范。
l 在新的人民共和国的宪法中纳入反法西斯和去纳粹化的综合规范。
l 建立为期 25 年的永久性去纳粹化机构。
在乌克兰的非纳粹化进程中,俄罗斯将没有盟友。因为这纯粹是俄罗斯的事。还因为将被铲除的不仅仅是班德拉版本的纳粹乌克兰,而且包括,最重要的是,西方极权主义、强加的文明退化和解体计划、对西方超级大国和美国的屈服机制。
为了将乌克兰的非纳粹化计划付诸实施,俄罗斯本身将不得不最终放弃亲欧洲和亲西方
毫无疑问,不应该是土耳其吗?
何等相似啊!
相比之下,俄乌双方的那帮劣质德棍算个屁纳粹……. 以色列都比他们正统…….
xx 给二毛扣的帽子,大毛自身都远远超过,包括但不限于 nazi,欧洲子宫(代孕),寡头,pxrnstar 数量,等等
你知道什么叫纳粹吗?
纳粹来源于 Nazi 的音译
Nazi 是什么?这是一个缩写,全程是德文:
Nationalsozialistische Deutsche Arbeiterpartei
都献旗了
对不起,第一眼看成了 naizi
纳粹主义意识形态的精神是 “属于一个民族”,纳粹主义的基本理论包括:种族优秀论,“优等种族” 至上;一切领域的 “领袖” 原则,“领袖”是国家整体意志的代表;反对英法资本主义体系以及共产主义思想体系,抵制共产主义理论。
纳粹主义是啥?
乌克兰。
因为纳粹不是废物。
二战后法西斯政权的毁灭伴随着其统治术和统治思想的全球扩散,再去纠结具体的外在法西斯形式没有任何意义。纳粹赖以完成反人类屠杀的出众的去人性化官僚系统和高效的国家治理在战后各个国家都得到了推广。就比如说把报案女子送回小红楼的上海民警和集中营里摁下毒气按钮的监守相比,背后的行事逻辑真的区别大吗?拿反 NAZI 的名义赋予任何一方合理性都是荒谬可笑的,因为 NAZI 真正反人类的部分绝对不是纹万字符的恋尸癖小孩能够做到的,能够做到的只有各国政府。
当然如果一定要比较的话还是乌克兰更高一点。俄罗斯政治本质上前现代黑帮社会,乌克兰是腐败透顶的现代民主国家,比前者更具现代性。而现代性就是纳粹主义必不可少的前提条件
如果你想成为纳粹,去俄罗斯。如果你想代孕,去俄罗斯。如果你想给钱买学历,去俄罗斯。
关于俄罗斯入侵乌克兰事件,你还关心的哪些问题?欢迎留言提问,我们会持续更新回答。 俄罗斯总统普京在入侵乌克兰之前,为这次所谓“特别军事行动”定下目标,要将乌克兰“去军事化”和“去纳粹化”。 这令一些西方人士感到困惑,不仅因为乌克兰总统泽连斯 …
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