俄国家杜马主席建议组建「新 G8 」集团,专家称「若成立,美国将失去霸权地位」,如何看待这一建议?

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知乎用户 经济观察报​ 发表

俄罗斯不做大哥已经很多年了。

美国做老大杀伐决断做霸王一个世纪了。

美国现在遇到的困难是其长期金融杠杠使用导致其经济空心化带来恶果,解决美国实体经济空心化的方案,美国人想用 90 年代在日本人身上用过的《广场协议》方案,具体来说就是通过各种施压强迫中国与美国签署新的《自由贸易协定》。

美国希望中国在全球经济分工中安守本分,中国不能走人民币国际化的道路,人民币只能建立在购买美债和兑换美元来维持其价值,中国人挣的美元只能满足美国通货膨胀泻洪作用而不能用于国际投资。

中国被限定在一个生产制造分工环节,这个环节不会有高额利润,而只能是辛苦劳动换取可怜巴巴工资。中国不会拥有引领未来科技的机会,我们不会有 5G,也不会有高铁,更不可能建独立国际空间站。

俄罗斯是一个具有全球战略眼光的国家,他们对于大国崛起和衰落的历史周期律研究很透彻。中国与俄罗斯在面临美国霸权带来的压力时保持团结,美国则把中俄视作其统治地球村的最大对手。

美国领导的 G7 已经构建一个根深蒂固的体系,政治经济军事上都已经达到同盟国关系,这七个国家控制世界很大比例的 GDP 和消费份额,这些富国以此来保障自己基于实力地位对华世界。俄罗斯本是他们其中一员,但是自克里米亚事件后被开除了。如今 G7 在俄乌冲突问题上站队乌克兰,G7 不惜一切代价制裁俄罗斯。

为了防止中国插手俄乌冲突站队俄罗斯,G7 和欧盟则拿出干涉中国新疆问题的驾驶来从贸易限制上战略威慑中国,同时 G7 在台海问题和中印冲突上保持对中国遏制态势。

中国地缘政治环境面临美国领导西方国家的围困,不过中国已经对美国敌意产生很强的免疫力,我们跟美国人交手打仗不是一次两次,每一次美国都没有获得什么便宜,对于中国强悍实力,华盛顿心存恐惧,他背后的国家也更是忌惮不已。

中国与俄罗斯关系经历复杂历史洗礼日益成熟,我们不是同盟国而是基于联合国规则和共同利益建立一种抗风险合作关系,中俄没有领土争端,中俄互相不构成战略威胁,这样的国际关系背景保障双方在这个阶段可以背靠背一起面对鹰酱的强势对抗姿态。

对于俄罗斯主张建立新 G8 集团,这个想法是非常不错的,金砖国家和 G20 重要国家都在里面,美国及西方被排斥之外,这是俄罗斯对抗美国霸权的设计。

不过,现在 G20 在国际事务协调和处理机制上实际已经取代 G7 的话语权,广大发展中国家对于七国集团保持天然不信任,美国国家信用和综合国力已经大不如以前,西方富国选票政治带来不确定因素也影响广大发展中国家对其信任。

综合而言,后疫情时代,不确定因素增加,大国外交,区域政治再平衡,国际热点地区政治协商争取和平,不同层次的政治布局都需要相应的机制,目前看来中国提出的人类命运共同体理念是增加世界各国更多共识的良方,国家之间争取团结拒绝对抗,国家之间经贸合作拒绝竞争,国家之间保持通话拒绝孤立。

知乎用户 唐果​​ 发表

新 G8:中国、印度、俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其等八国

金砖五国:中国印度俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其等八国

上合组织:中国印度俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其等八国

中俄印三国外长会晤机制:中国印度俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其等八国

南南合作:中国印度、俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其等八国

知乎用户 Jimmy2014 发表

强烈支持俄罗斯的想法

中国应该立刻和 G8 所有国家断绝关系。

但是这个所谓的新 G8 可能会稍微有一点出入。

根据之前数次联合国投票(A/RES/ES-11/3,A/RES/ES-11/2,A/RES/ES-11/1)三项关于乌克兰提案通过的国家,只有以下五个国家铁支持俄罗斯的。

白俄罗斯、朝鲜民主主义人民共和国、厄立特里亚、俄罗斯、叙利亚

所以我们暂定新 G8 里面的 6 位成员分别为:中,白俄,朝,厄立特里亚,俄罗斯,叙利亚

我们再看剩下的几个 哪些能成为潜在新 G8 成员。

1. 印度

印度出口前三分别是,美国,中国,欧盟 进口分别是,中国,欧盟,美国

考虑到进出口都是中,欧盟和美国肯定是铁杆反俄的,除非脑子坏了,应该是不会站边新 G8 的。

且印度移民前三的目的地国家,分别是英国,加拿大,美国。考虑到这个民间因素,可能加入新 G8 的难度在民间阻碍应该也是比较大的。

但是印度在数次投票中,全部是弃权的,算是可能有那么一丢丢希望加入俄罗斯阵营的。

2. 墨西哥

首先墨西哥在三次决议中,2 次是支持乌克兰的,1 次是弃权的,我不太知道是什么勇气来邀请墨西哥的。

墨西哥的出口主要国家,是美国,欧盟,加拿大。进口为,美国,中国,欧盟。

考虑到实际情况,完全不可能加入所谓新 G8 啊。

3. 印尼

印尼和墨西哥的投票情况是基本一致的,2 次是支持乌克兰的,1 次是弃权的。

印尼的主要出口国家分别是:中国(11.6%) 美国(11.2%)日本(11.1%)而进口分别前三位:中国,新加坡,日本

考虑到实际情况,而且蒙古海问题还和越南有争端,我觉得这个新 G8 成员也有点困难。

4. 巴西

巴西和墨西哥的投票情况是基本一致的,2 次是支持乌克兰的,1 次是弃权的。

巴西的出口主要为:中国,欧盟,美国 进口主要为:欧盟,美国,中国

但是考虑到巴西老哥在这次美洲峰会上,和拜登卿卿我我,感觉基本也没啥戏了。

5. 伊朗

伊朗是两次弃权,一次反对,投票和中国基本上一致,这样看伊朗是个非常有潜力的合作伙伴。

而伊朗的主要出口国为:中国,印度,欧盟,进口国为:阿联酋,中国,欧盟

考虑到经济情况,以及伊朗的政治问题,伊朗妥妥的大概率是新 G8 的成员。爱了,爱了。

6. 土耳其

我是不知道杜马主席是怎么能把主意打到土耳其身上的,且不说土耳其是个北约国家,并且在黑海阻止了俄罗斯舰队支援乌克兰俄军,这大仇还没报呢,现在就要别人和你混吗?

而且土耳其是三次鉴定投赞成票,支持制裁你俄罗斯的国家。

所以指望土耳其加入,不如让土耳其先停止支援乌克兰无人机现实点。

虽然中国和俄罗斯贸易总额,只占总出进口总额 4%,但是俄罗斯依然是中国人最好的伙伴。

经过一顿分析募集,我们现在看看我的新 G8 人选。

但是算来算去实在少一个人,那我们就把老牌社会主义国家,古巴加上把。

中,白俄,朝,厄立特里亚,俄罗斯,叙利亚,伊朗,古巴。

我们看看新 G8 的愿景。

新 G8 总 GDP16.55 万亿(中国 14.72 万亿),占世界总 GDP20%

首先石油肯定是管够,毕竟俄罗斯和伊朗都是石油产油大国,油价一定能降到比美国低很多吧。

但是其他的可能要紧缺了。

白俄,朝,厄立特里亚,俄罗斯,叙利亚,伊朗,古巴。这些兄弟国家,基本没有啥太好的工业体系,药品都难以自产自足,粮食往往也需要大量救济。我们需要每年救济他们不少。

之前深圳封城,导致心脏支架无法进入,而部分人无法做手术。

但是我觉得这个无所谓,为了反帝反封建斗争,一些人做一些牺牲又怎么样呢?同理这点在癌症啊,艾滋啊,之类的一些疾病上都是一样。正好也给我们中药有以大展拳脚的时机!

日常汽车,往往是依赖的进口的,但是也没关系。

我们可以先给好兄弟用,先给我们的兄弟国家安排上,一人一辆比亚迪,然后我们再自己生产自己的那一份,社会主义就是要先让兄弟国家用上,日子可以苦,面子不能丢。

只要大家,仅仅团结在以俄罗斯为中心的新 G8 下,日子苦一点,累一点又怎么样呢?

我们中国人,就是新 G8 的经济支撑,俄罗斯到时候再组建个新东约,我们每年由俄罗斯给我们提供国防安保(以俄罗斯的诚信,我相信,俄罗斯一定不会侵占我们一分一毫的,绝不像美国那样),我们中国人提供各种技术和劳动力,伊朗提供石油和宗教,其他几个国家负责享福,天天拍俄罗斯和中国马屁。自豪感充斥着每一天!

相信,在这个新 G8 下,我们很快就能打倒美帝国主义纸老虎。

所有反对该决议的都是 50w,1450。请快快建立新 G8,天下苦美久已。

知乎用户 多伦多方脸​ 发表

你要搞新和联胜,那我们所有人一起打你。

知乎用户 ivivi713 发表

中国、印度、俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其。

从成员关系上看:

我方官媒环球时报 12 号刚怼完卫星社和亲俄网络账号,卫星社和部分亲俄网络账号试图挑拨中乌关系,捆绑中俄,俄罗斯卫星社对我方恶意中伤。

墨西哥是北美贸易自由协定国家,市场和国内大型企业早都被美国资本把持了,同时墨西哥人最大的愿望也是去美国打工,获得美国身份。

土耳其正在轰轰烈烈的打俄罗斯小弟叙利亚。

巴西那个位置决定了不可能他去反美,同时巴西上层社会一般都住在美国。

印度传统骑墙,然后和我方有领土争端并且至今霸占我藏南,还有血仇,我方四名英雄就是杀他 4 万印度贱民也抵不过。

伊朗的石油现在还有好几艘油轮被扣在马六甲海峡,想出口石油都没有机会。

从经济上看:

带印尼还不如带越南。除了巴西和印度的经济和市场能看,其他这几个有一个算一个要市场没市场,要经济没经济。

这不是 G8,这是中方的扶贫大会。

知乎用户 鸿雁复北翔​ 发表

美国的霸权地位来自其对全球高端产业链的绝对控制。

以半导体材料产业为例:

全球半导体硅片市场占有率:

日本信越化学占 28%,日本 SUMCO 占 24%,韩国 SK Siltron 占 16%,合计占 68%(日本和韩国都是美国仆从国,美国能够控制日韩企业)。

中国沪硅产业和合晶科技总共占 5%。

全球电子特气市场占有率:

美国 Air Products 25%,日本大阳日酸 18%,合计 43%。

中国企业大约占 5%。

全球光掩膜版市场占有率:

日本 SKE26%,日本 HOYA 19%,韩国 LG-IT18%,美国 PKL15%,日本 DNP11%,合计 91%。

中国清溢光电 4%。

全球抛光液市场占有率:

美国 Cabot 36%,日本日立 Hitachi 15%,日本 Fujimi 11%,美国 Versum 10%,合计 72%。

中国安集科技 2%。

必须提出的是:俄罗斯在上述领域,市场占有率几乎是 0。

如果没有美国,世界半导体产业将会无法运转。

在其他高端领域,除了少部分中国取得主导地位之外,绝大多数都是美国占据主导地位。

而俄罗斯、巴西、印度等新兴市场国家,在高端产业领域,根本没有立锥之地。

这些高端领域,恰恰是国家经济能否正常运转的关键,是国家能够安全的命脉。

你的国家自己造不出来,那就只能去买,而且只能向美国买,其他国家和地区没有美国的质量和产量。

那你的国家就必然受制于美国,不得不接受美国的霸权地位。

所以,当没有国家能够取代美国高端产业链地位的时候,美国的霸权地位就不会失去。

中国有希望做到,但是要经过长期艰苦卓绝的努力,短时间内没有任何可能。

俄罗斯根本就没希望做到。

也就是说,俄罗斯提出的所谓新 G8 即便成功组建,也不会使美国失去霸权地位。

知乎用户 且听沧海​ 发表

现在俄罗斯还没办法让老 G8 彻底阳痿,等老 G8 再也硬不起来,新 G8 自己就来了。

知乎用户 yang leonier 发表

恐吓阿美的意义大于实际意义。

一个集团要成立就要有老大,这个新集团谁当老大?

俄罗斯心里想,但他也知道自己实力够不着,或许会与中国把臂分天下。

然后问题来了,永恒的掉链子大王三锅会服气中国当老大?哪怕是并肩王,印度也不干啊。

所以实际实现可能性很小,中国也未必愿意再多一个圈子跟印度磨嘴皮子。

但是积极意义也有,就是告知欧美:这世界不是不能分裂,这世界离了昂撒一样强大,这世界头铁的人很多,这世界岛不是阿美当家做主。

知乎用户 吾周周​ 发表

俄罗斯牵头组建新 G8,那必定是为了维护俄罗斯的核心利益,同时兼备了反美反 G7 的特征,也许还附带反北约的军事属性。

总之这是一个与美国为首的西方社会进行全面割裂与对抗的组织,视作新 “华约” 的雏形也不足为过,谁加入谁倒霉,最好的办法就是打太极,不赞成也不反对,然后继续猥琐发育。

谢若林说的好:现在两根金条放在这儿,你告诉我哪一根是高尚的,哪一根是龌龊的?

中国需要发展,在没有绝对优势前绝对不会当出头鸟,但中国在政治上也是成熟的,俄罗斯的卢布,美国的美元,中国不会做选择,而是全都要。

再看俄罗斯提出的新 G8 名单:

中国、印度、俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其。

除了伊朗属于铁杆反美外,其他国家大都属于模棱两可的立场,有奶便是娘,和这些国家组建反美联盟简直是异想天开。

就拿印度来说,不随大流制裁俄罗斯是因为印度需要俄罗斯的能源和军火,但莫迪不至于被牛尿蒙了心选择和美国反目成仇,不然那些新买的俄罗斯石油倒腾给谁啊?

土耳其就更不可能了,你让一个北约成员国去反美,还不如直接派间谍去策反拜登,然后宣布美国解体。而且埃尔多安也是一个野心家,怎么会甘心居于普京之下?

普京要想拉拢铁杆儿,应该先看政治立场,而不是经济总量,所以朝鲜、伊朗、叙利亚、阿富汗才是最合适的选择。

另外冈比亚可以做底牌,委内瑞拉可以做背刺,古巴可以做导弹基地,这样一个铁桶一般,横跨亚非拉的新 G8 就组建好了,任何人看到这个组织一定会感叹一句:

这是个什么 G8!

知乎用户 格罗斯特公爵​ 发表

还是那句名言说得好

没有中国,算什么 G8

没有了俄罗斯,连 G8 都不是。

不过嘛,俄罗斯也不是想搞 G8 就 G8,这年头,实力才是 G8,按照俄罗斯的构想,这新 G8 的纸面数字太低了,正常人都不敢拿出来吹嘘。

网上经常都是二十厘米的,最起码也得十八,从未见过十二厘米还洋洋得意炫耀的,除非他真是出来搞笑的,或者小日子过的还真不错。

知乎用户 宁静致远 发表

我们不能剥夺别人做白日梦的权利

知乎用户 USS ENTERPRISE 发表

2020 年俄罗斯以美元计价的 GDP 是 1.483T.

同年, 其他七个国家的美元计价 GDP:

中国: 14.72T

印度: 2.623T

巴西: 1.445T

墨西哥: 1.076T

印尼: 1.058T

土耳其: 720.1B

伊朗: 191.7B

而让我们看看这个列表里的国家, 墨西哥和巴西都是传统的美帝后花园美洲国家, 印度是著名的骑墙派, 土耳其正在开心的给乌克兰卖无人机.. 甚至哪怕最反美的伊朗, 嘴上 “反美” 的重要目标, 居然是要求美方解除对伊朗的制裁, 恢复伊核协议..

说实话, 我挺想知道沃洛金老师到底喝了多少, 才会觉得其他这七个国家会为了 “反美” 而 “团结” 在俄罗斯周围?

都不用酸黄瓜, 哪怕有俩铁钉子, 也不至于喝那么多伏特加啊.

知乎用户 Anonymous 发表

这个新 G8,操的正是美国人的后庭。

知乎用户 一株冬青​​ 发表

支持,强烈支持!

反对的都是美帝的走狗

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

说难听点,毛子身为八国集团一份子,被踢出来后一直很懊恼,一直想着重新回归八国集团。

可惜原有的体系是不太可能了。原有的 G8 之间的裂痕已经不可弥补。

“欧洲宪兵” 不甘,于是幻想自己是 “世界宪兵”。

这个帝国主义余孽有着与美国一样的野蛮霸道的贪婪。

甚至某些方面,俄国比美国更野蛮。

野蛮人大战乡下人[土嗨]。

明确一点,我们的主要矛盾是美国。

所以我们需要俄国人的制衡,因为在某种特定程度上,我们可以视俄国人为 “盟友”。

但是,千万不要认为俄国就真的是自己的朋友了。

此刻半死不活的俄罗斯才符合我们的利益,这句话永不过时。

如今,美国霸权已经一日不如一日。

假设有一天,美国也突然解体,我们也不能让他彻底消亡,最理想化的状态是俄罗斯此刻的状态。

存在到似乎存在,强权到有限强权。

帝国主义余孽们,本应该全部丢进垃圾堆,防止让他重新复辟 。

但是,世界是复杂的。

历史告诉我们,世界秩序需要强权有效管理区域矛盾,和平是建立于大国平衡之上。

对于国际社会来说,强权的有限远比强权的消失要好得多。

所以,美俄等传统帝国主义最后的归宿应该是死而不亡,而不是死后重生。


个人观点:“支持,不加入,谢谢。”

知乎用户 洛天 发表

这个新 G8 让我想起来古惑仔里面山鸡陈小春介绍自己名字的豪言:大山的山,G(鸡)8(巴)的鸡。

知乎用户 守正出奇才 发表

中国、印度、俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其

这八个,捉对没仇的都特么找不出几个

知乎用户 狼外婆的守护者 发表

这就是个口嗨,这个主席自己都知道不能成功。但是俄罗斯实在是太需要这种口嗨聊以自慰了。

因为俄罗斯在事实上已经如同政治孤岛,敌对国家更加团结一致,中立国家都避而远之,敌人的敌人都只能打哈哈说其他(比如中国是支持乌克兰主权,但是也要考虑俄罗斯安全,对吧,这可是外交部说的)

不可能正面去支持俄罗斯侵略的,连白俄罗斯尽管私下在实际层面小动作不断,但是也没有大言不惭的说打乌克兰是正义战争。

俄罗斯是借着 G8,说自己不是孤家寡人还是有人和我团结的来壮胆,实际上这时候谁会站你那?大义名分在乌克兰那里,敌人的敌人顶多不帮乌克兰,也不会来帮你俄罗斯。

俄罗斯就是一个短视的现捞鬼,其实它就是想吃乌克兰土地,如果俄罗斯和中国抗美援朝一样,他会打完乌克兰政权后把土地还给乌克兰吗?哪怕建立乌克兰傀儡政府,它会吗?

它不会,它就是一口一口吃土地,几百年这样。然后等世界政局变化,它就永久吞并了。

以为其他民族没记忆吗?

土耳其、格鲁吉亚、芬兰、瑞典、波兰、波罗的海三国、罗马尼亚、中国、日本。

是个邻国就跟俄罗斯有仇,这两年加上乌克兰和亚美尼亚,呵呵全得罪完了。

你看看中国和周边国家关系,再看看俄罗斯和周边国家关系。

如果中国政府是俄罗斯政府,那么南海和台湾早就是中国的,甚至藏南都是。但是中国将彻底被俄罗斯高价资源统治(因为只有俄罗斯会卖中国资源),而中国将根本没机会产业升级,科技无法发展,也不会有丰富的粮食。

那么这种生活你愿意吗?国家是一统了,而且开疆扩土了,但是国家周围全是敌国。

你觉得呢?

最后我解释一下为什么说俄罗斯是短视鬼,因为你打得下来,你不一定守得住,而痛苦的现成日子是板上钉钉了。

中国土地那么大是有历史契机的,中国土地上的人都认同中国,很多民族比如鲜卑什么的直接变成汉族,而满族壮族等都只有中国一个国家,团结一致。

边境地区少数民族除了一部分绿教激进分子受美国教唆进行破坏,大部分普通人基本认同中国,而且关键是少数民族外国也认同中国,这个很重要。比如朝鲜族有朝鲜韩国,哈萨克族有哈萨克,云南少数民族有老挝缅甸,蒙古族有蒙古,问题是这些国家和中国关系都不错,等等。这个很重要。

俄罗斯呢?杀人略地,你以为芬兰瑞典波兰立陶宛爱沙尼亚拉脱维亚会忘记你将他们人民赶到西伯利亚后自己俄罗斯人住到加里宁格勒的所作所为?这仇是解不开的明白吗?

所以中国土地几千年来哪怕政权变更,也稳得住,北方蛮族一波一波,不管是谁,也觉得中国就是中央政权,元朝清朝也是中国少数民族执政时期。

俄罗斯土地它只要政权不稳就稳不住,比如苏联,各民族同床异梦,分裂成那么多国家,难道就不算亏?

分裂出去的乌克兰今天成了敌人,那么你苏联曾经占了乌克兰又怎么样呢?乌克兰人不认同你俄罗斯。你吞并我就跟你闹,你要杀那就是种族灭绝,反抗会更激烈,国际社会更敌视你,你就更容易政权崩坏,到时候就更容易再裂一次。

只有民族之间关系好了,别人才愿意跟你统一,才愿意团结一致,而且这种统一牢不可破,随着时间推移越来越深厚。就像南方汉人北方汉人四川汉人曾经也是不同国不同族不同部落,今天成为同一民族,其他少数民族只要不受美国教唆也一定会越来越紧固。

从来就没有什么关系不好先硬凑在一起,硬凑也只有离婚的结果,关系只有越来越差,分开后反而视同仇人,还不如路人。

俄罗斯就这种,先硬凑,也不看别人是否愿意,你不愿意要么杀要么滚,留地不留人,直到周边全是敌人且敌人之间团结一致,只要外部力量比如美国动动小动作,俄罗斯的表面的团结就破了。

中国搞 rcep 能成,有经济利益,有地区实力,肯定也有历史积淀。你特么到处惹是生非结世仇,你觉得中国闯美国岛链闯的出去?!

知乎用户 熊猫 发表

通过气势获得超过其国力的影响力也算是毛熊的传统艺能了。

为了营造气势,你有的我必须有:

你有麦当劳,我就有只有美味;

你有民兵 3,我就有萨尔马特;

你有美元霸权,我就有卢布结汇;

你有 G7, 我…… 老资就搞个 G8。

行不行无所谓,关键是得有,哪怕只是个吉祥物,气势上也不能输。

知乎用户 帝都铁骑 发表

这个事明显是另组俄罗斯为首的 “经济新华约” 对抗美国,不符合我国的国家利益。

目前,我国的策略应该还是秉持着:高筑墙,广积粮,不称霸的战略

高筑墙” 就是加强国防建设,提高军事实力,

广积粮” 就是要发展经济,增强经济实力,

不称霸” 不管中国发展到何种地步,都不会像欧美一样霸权主义,人类命运共同体才是我国的追求。

俄罗斯在东欧跟北约对峙可以,但是想拉中国下水不行。不当出头鸟,闷头发大财才是王道。

知乎用户 谁还不是个宝宝​ 发表

组建新 G8 其实完全没有难度,就是开个腾讯会议的事情

但问题是

俄罗斯 白俄罗斯 伊朗 委内瑞拉 叙利亚 朝鲜

这些国家组建的 G8 对世界影响力有多大而已

不过,这个国家杜马主席说见了了这个新的 G8 集团之后,美国将失去霸权地位一看就是油漆喝太多之后搞的精神胜利法了,如果真这么简单,当年经互会怎么就失败了?

知乎用户 公子北辰 发表

中国、印度、俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其是吧?

不如看看这另外七国对俄乌战争什么态度吧,我国虽然对内宣传拱火论、东扩论、一切责任在美方;外宣也有坚哥、汪叔经常整活,可这别的方面嘛….

银联、小米、华为一个接一个都在跳船,孝子们想借湾湾问题炒作,奈何汪叔不给面子。

对了,还 nm 庆祝瑷珲条约订立 164 周年,这吃相还想让我们上贼船。

印度?抱歉,之前联合国表决是否暂停俄罗斯人权理事会成员资格,涅大使可是亲口说了,投弃权票也是对俄罗斯不友好!

印度代表怎么投?弃权!这可是标准的对俄不友好国家呦,印度还取消了一堆军购合同,希望毛子没把维克拉马帝亚号项目赚的钱拿去买游轮。

印尼?联合国紧急会议两次表决由乌克兰等 80 余国代表提出的议案,印尼代表决投票支持乌克兰,印尼总统佐科还邀请小泽出席今年的 G20 峰会。

巴西?巴西代表在联合国上也一直是支持乌克兰。

之前还有消息说巴西向乌克兰提供炮弹,虽然巴官方后来否认,可这是不是谣传却也难说,近日俄军缴获了原属保加利亚的 T-72 坦克,而保加利亚政府官方表态一直是不给致命武器。

墨西哥?这是学威廉二世吗?还是建议沃主席去查联合国官网,看看墨西哥是不是也符合您官方的不友好标准。

伊朗,这个倒是不错,只是伊朗之前把驻乌使馆迁回基辅了。

土耳其?沃主席是不是忘了人家是个北约国家?这俄罗斯官方是如何评价北约的?

不提土耳其代表在联合国的态度;

不提土耳其政府接收 7 万乌克兰难民;

不提土耳其把俄罗斯原定支援黑海舰队的两艘巡洋舰挡外面;

只说这 TB-2 无人机,TB-2 难不成是美国人给的?严格说起来土耳其还是首个在战时向乌克兰提供重武器的国家 (提供,不是援助),那时别的国家还在给防御性武器。

之前立陶宛民众集资 500 万美元帮乌克兰买 TB-2 无人机,土耳其表示会将一架 TB-2 送给乌克兰,这 500 万可用作他处。

普京、拉夫罗夫是如何评价给乌克兰提供武器的行为呢?

我看何必组 G8,组 G5 吧,就由俄罗斯、白俄罗斯、朝鲜、叙利亚、厄里特尼亚这 5 国组成吧。

俄罗斯的小弟叙利亚正被土耳其暴揍,此时拉拢一个北约国家不妥吧。

知乎用户 哈尔德根艇长 发表

以美国为首的现行世界秩序或许有各种各样的问题。

但他有一个最大优点:以美国为首。

带头大哥混得不如以前了,但起码还是带头大哥。

大哥一声令下,下面或许有嘀咕的,或许有做做样子的,但多少总会出点力。

你俄罗斯列出来的这几个国家,你觉得谁会听谁的?

现行秩序下虽然已经开始陆续出现的挑战者,但这些挑战者,目前来看,还没有一个具备 “带头大哥” 的能力。

更像是各地起义军首领在那里喊着 “官军势大,我们联手吧,事成之后共分天下”。

这个承诺有效性几何,大家都懂的。

更不要说,其中不少国家,都只是心怀不满,压根还没到 “起义” 这一步呢。

而且,中国在其中尤其特殊。

实际上再过去相当长一段时间内,中国在这个秩序中并不是一个挑战者的角色,而是一个 “优秀马仔”,为这个秩序的发展提供了卓越的贡献,与此同时自身也得到了长足的发展。

如果用一个团体来做比喻的话,美国是带头大哥,中国就是一个全靠业绩做起来的团伙核心。

但由于自身势力已经开始威胁到带头大哥和他的一群马仔,所以双方之间不免开始产生裂痕。

匹夫无罪,怀璧其罪。

但你让我们自己支棱起一个台子,那是支棱不起来的,内力不够,支持者也不够。

所以对我们来说,美国那一套秩序不能丢,非美国那一边的业务也要做,同时自身的势力也要扩展。

哪一边都不能少,各方平衡,才是王道。

所谓走钢丝,所谓摸着石头过河,其实都是在说这件事。

知乎用户 第七地区 发表

名字太难听了,不要加入,哪怕 G7,G9 也行呀

知乎用户 张大锤 发表

杜马,就像是所谓 “民主国家” 的议会一样,往往这个地方发出的声音类似于“魔法前摇”。

非常有名的就像是美国的众议院,三天两头有几个议员跳出来得念叨几句,比如:

“我们应该没收中国在美国的资产”

“我要给 XXX 社区所有的老百姓发钱,当然是在我成为州长以后。”

“我们应该尊重 LGBT,他们想去女厕所就应该去。”

“要给所有非法偷渡来的同胞也有生活的权力。”(该议员为某混乱之地逃难来的少数宗教裔)

这些议员一提案完毕,就会下场和自己的选民或者金主咧嘴一笑:“怎么样,哥们说的不错吧?”

所以面对美国议员的念叨,一般都当作那啥对待。

俄罗斯杜马本来也应该是这样的功能。

可是俄乌冲突后,我忽然对俄罗斯杜马再也没有先前的印象了。

因为就在 21 年底 22 年初,俄罗斯杜马突然提案要求普京承认乌东两共和国的国家地位,当时包括连我在内的广大民间国师都认为:怎么可能?

大家其实都认为俄罗斯是可能会出兵的,但一定是先放两个技能再说必杀技,而不是来一段魔法前摇。毕竟,俄罗斯一旦承认两国地位,那么俄军支持的两国弱鸡武装一定需要俄军的保护,俄罗斯就会事实上开战。

这就相当于你打牌,对面扔个对 A,你来个魔法前摇攻击:嘿嘿,哥要扔 4 个 2。然后你在对面还没反应过来的情况下,直接特么真的扔了 4 个 2。

然后俄罗斯议员下来还得和大家说:“怎么样,哥就是打算这么干的”。

现在好了,要搞个 G8。

当年美国邀请俄罗斯的时候,俄罗斯向拉中国入伙,中国说别入,你进去了 G8,啥事人家 7 个一家你搞不过,然后俄罗斯不听。

现在中国有 G20 了,俄罗斯还要搞 G8,这反射弧也太长了。

现在让我判断俄罗斯说的是真是假,我不敢判断。但是俄罗斯有一点说的没错,美国的经济,快要玩砸了,俄罗斯现在等不上它自然爆炸了,想拉点人搞快点呢。

31 日晚间,美国财长耶伦承认去年对通胀走势的判断是错的,美国未来通胀会怎么表现?

知乎用户 神无恙 发表

新 G8 这个想法的格局小了点,去美元化的战略计划需要更大的布局。

如果成功去美元化对美国是府邸抽薪。这样美元就无法向全球输出通胀,转移经济危机。

可以使用现代流行的虚拟货币交易系统,构造分布式的数字货币交易系统。

应该联合下面 30 多个国家组成新的和平共处联合国,使用分布式的自由数字货币交易, 废弃美元的全球结算系统。

俄罗斯
中国
朝鲜
叙利亚
伊朗
阿富汗
委内瑞拉
白俄罗斯
古巴
津巴布韦
尼日利亚
哈萨克斯坦
乌兹别克斯坦
吉尔吉斯斯坦
塔吉克斯坦
土库曼斯坦
巴基斯坦
柬埔寨
坦桑尼亚
加纳
埃塞尔比亚
老挝
缅甸
尼泊尔
蒙古
土耳其
巴西
墨西哥
印度
印尼

这 30 多个国家,加一些小国,人口和资源非常之多,完全可以组建新的世界人口最多的和平共处联合国,新的和平共处联合国,可以把总部设置在中国(后面好推行人民币国际化,汉语国际化)。

如果废掉了美元霸权,那么美国经济至少要损失 8 成以上的经济收入,美国就会变成大号英国。

随着美国的长期衰落,美元垄断地位的不断下降,联合国未来分开建,估计是未来的长期趋势。

这次美国搞的美洲峰会就是一个例子,很多南美洲国家领导人都不去了以失败告终,说明天下苦美久矣。

如果构造新的国际组织,这样 21 世纪最大的世界变局很快就要来临。

知乎用户 倪静风​ 发表

老 G8,新 G8。这名词越读越带劲。

知乎用户 道小忘​ 发表

“俄国你就是个 G8!你看看你领的那几个贵物!(不包括中国)”

知乎用户 咸鱼先生 发表

俄国现在是变着法子想把中国拖下水,如果这个东西这么好,为什么需要中国?谁不知道以中国体量去哪儿都是威胁。

很简单,俄国的欧亚战略再美也有一个致命缺陷,苏联解体后产业链就不完备,没有完整工业体系只有能源又不能喝石油。

现在都盯着美国通胀率,俄国国内通胀早就破 10 了。如果没有中国工业品在后面输血,俄国撑不到今天。

事实上不管是中国还是俄国主观上都不愿意离开美国体系,最终也只会是被赶出去。俄国已经被美国赶出体系,自然是自寻出路。中美到现在还没有摊牌,我们现在最需要的是时间。

我们在技术层面还被卡脖子,依赖发达国家技术支持,国内还有大量外资。需要也有余力在美国体系内苟着,不会主动去挑衅。美国现在最希望中国像俄国一样忍不住,俄国到底和谁是一家呢?战略定力很重要。

这个新 G8 其实就是上合组织范围,这就说明贸易前提是军事稳定,真这么搞就是两个世界了。我相信中国不会答应,印度也不可能答应,半边缘半核心国家有革命性也有妥协性,谁不知道俄国那点裹挟小心思。

另外新 G8 太难听了,看名字就知道闹不成,哪个领导人愿意念这个。

知乎用户 卧牛 发表

都是瞎扯淡,欧美存在的意义就是他们才是这个世界最大的消费市场,他们才拥有这个世界最多财富,有钱才会消费,有很多钱才会高消费。俄罗斯明显就是拉中国下水,俄罗斯有个什么市场?卖卖资源顶天了。中国自己都还没搞顺内循环,其他国家更不用说了,穷的响叮当,找谁赚钱?一眼望去,他们只看到中国有钱赚,也就是想转中国的钱而已。

欧美日韩占据中国对外贸易绝对大头,也是中国继续积累财富的源头。每年中国对俄罗斯都是逆差。难道把欧美日韩踢掉,跟着这些穷鬼混?

之前的 G8 就是生产大国、资源大国对欧美日韩的输出,从欧美日韩赚钱。现在搞新 G8,找谁赚钱?只有中国勉强。

美国失去霸权地位更是无稽之谈。川总都不想当冤大头,要收缩战线,谁愿意当这个冤大头谁去当的架势,明摆着就是美国人觉得现在的格局对美国没啥好处了。

霸权?美国想干的就是怎么维护霸权地位,所以他们现在就是改造世界格局,就是欧美日韩拉上东南亚南亚这些地方重新组局玩,与俄罗斯中国南美非洲关系都不大,你们爱组什么局就组什么局,只要美帝把欧美日韩东南亚南亚盘活了,仍然还是霸权在手天下我有!

所以嘛,双方玩的都不在一个层次,中国明显在争取时间,让美帝的算盘落空。而俄罗斯整的就是拼命给美国助攻,加 buff。

一句话:俄罗斯的戏码仍然停留在十九世纪之前。

——————————

末尾科普下,为什么我们要卖一大堆东西换绿票?

因为绿票是世界流通货币,就这么简单,你用一亿双袜子换的绿票,你就可以在市场上购买石油天然气芯片粮食,你拥有的美元越多,你可以在国际市场上购买的东西就越多。为什么不用人民币?更简单:卖家不认!每年几千亿美元进口芯片,每年几千亿美元进口石油,每年近千亿美元进口粮食,每年进出口总额 2021 年达到六万亿美元,手里没有个万亿美元外汇储备,这些生意怎么做?所以美元很重要。自然,美元外汇储备并不是越多越好,多了你也用不完,凭空空转也是不对。所以也有一批人天天喊抛售美债,弃用美元,哪有那么简单?更多的也不说了。

知乎用户 Steven 汤圆 发表

g8 这种组织里面没有美国,会有人正眼看一眼吗?欧盟都没人在乎呢。这世界现实的很,影响力要靠经济和军队去保障的。结盟瞎忽悠没什么用。

当然毛子和二毛这种敢下场,真动手,说最狠的话,挨最毒的打,这性格在这个世界上就有价值。好好干,都会有世界影响力的。

知乎用户 lynxliu 发表

不如 g20

新 g8 一点用都没有,另外说 g 不说 8,文明你我他

知乎用户 tomsaid0327 发表

毛熊哥真意思,看不起美帝的老 G8,自己想整新 G8。

啥 G8 玩意,整个乐翻了域外大国的全体国民(大笑)。


不扯淡,说句有正形的。G8 的提法真的不科学,如果毛熊哥真的想改弦易辙,可学学《易经》的智慧,整单数,别整双数,3,5,7,9……

你看,多科学!跟着鹰酱学,只会被带到阴沟里。啥玩意 G8?即使毛熊哥所说的新 G8 不成立,鹰酱玩完也是早晚的事。

靠欺男霸女,靠烧杀劫掠,靠颠覆他国政权,靠挑拨他国内乱,靠输出意识形态,靠经济掠夺,靠制定不平等条款……

人在做,天在看,鹰酱天天倒行逆施,还妄想拿着别人脑袋当夜壶,早晚要嗝屁。


这次俄杜马主席的新 G8 建议,最多也就是嘲讽和恶心,没有太多的实际意义和作用。当然,要是老拜听到心里去了,鹰酱们就上当了。

这步棋,走的高明,对鹰酱伤害不大,但羞辱意味极强!

根本上,我看倒不是毛熊哥要搞新[G8],而是挟乌冬战局顺利之势,故意恶心鹰酱那帮老 G8。

知乎用户 刘不是​​ 发表

东拉西扯,胡说八道。

任何国家的重要对外战略绝对以本国国家利益作为首要考量。

俄砖家能说出新 G8,无非是希望摆脱俄罗斯在国际上面临被西方孤立的境地,但可惜了,新 G8 中的成员没有一个可以是俄罗斯真正依靠的 “盟友”。

且不说里面有北约成员国和美国的后院。

俄罗斯是否真的可以倚靠中印而与西方对抗都要画一个大问号。

中美俄三边关系始终是 “两弱抗一强”。

但这并不意味着中俄可以长期相互借重对抗美国。

想想上世纪我国提出的 “一条线” 战略针对的是谁。

只因为当今中国实力不断崛起而持续引起美国警惕并加以打击,激化了中美矛盾,所以中俄才能在抗美上有着共同话语。

但美国也不傻,真到了美国一家对付不了中国的时候,他能不好好考虑美俄之间的关系吗?

而印度与中国之间更是有领土积怨。

印度在俄罗斯持续衰落、与中国关系持续紧张、与有着中国坚定支持的巴基斯坦冲突不断的背景下,阿三喝再多的恒河水也知道该抱谁大腿。

再说了,中国、印度这些国家经济的迅速发展是拿来让你俄罗斯利用的?这些国家经济的发展就是冲着与美国对抗去的?

利益,都是利益啊。

至于什么印尼、巴西。

印尼作为东南亚大国,国家重心在亚太地区,其本身与俄罗斯交往不多。

没有什么理由加入俄罗斯主导的新 G8。

巴西,啥时候先把他家那个崇拜特朗普的总统选下去再说吧。

怎么可能会同心协力联手抗美。

土鸡,,谁会和一条哈士奇认真呢。

所谓的新 G8 不过是俄砖家的一厢情愿罢了。


再看看没有俄罗斯之后的 G7 国家。

美国,加拿大,英国,意大利,法国,德国和日本。

哪一个不是在政治、经济、文化、意识形态、科技等领域相互深度融合的。

个个都是西方世界中的核心成员。

在多领域中彼此的国家利益高度相似。

想要对抗西方,绝不是异想天开的随便找几个国家就能组个团。

岂不知当今世界,不战而屈人之兵才是关键。

知乎用户 大国崛起 发表

一、借用战忽局政委金灿荣的一句话:俄罗斯属于 “凡事成事不足,败事绰绰有余” 的货色,因此,俄罗斯提出任何的 “正面” 提议,大家可以一笑了之。

二、中国人的习惯用语中,“G8” 不好听,“新 G8” 更不是东西。俄罗斯人与中国打交道这么多年还不了解中国人习性,可见他们 “好说话不得要领,想做事没有章法”,建议杜马主席们再搞什么集团多用三、五、九,这些数字更阳刚……

三、至于【新 G8】这个玩意,虽然不好玩但可以大力宣传,由俄罗斯杜马主席鼓噪更好。以前总是西方媒体提出各种 “倡议”,把闹心留给中、俄等非西方国家,这一回俄罗斯主动出击搞一次 “攻心术”,值得表扬。

四、诸如此类的提议越多越好,以上合组织为基础的 “欧亚大陆经济与货币联盟” 更具诱惑力。

五、中国应该及时提出 “国家货币互换结算中心” 概念,这个系统只进行国家之间的货币结算,可以极大的降低美元等国际储备货币的需求量。我们不追求用人民币作为结算货币,做到利益共享,可以加快进度,降低难度,减少矛盾。

知乎用户 纪永臣​​ 发表

你要牵头做老大?有这个实力吗?

知乎用户 异阳设计 发表

搞,为啥不搞。

凡是能提高中国话语权的都参加。

金砖已经多少年了。为国家带来那么多投资。

当然要扩大范围。

建议把阿联酋欧佩克也拉进来。

反正他们和登登也不对付。

知乎用户 流云 发表

成立的动机有了,关键是谁来主导,这很重要。

知乎用户 无寒​ 发表

硬塞印度把上合搞得莫名其妙。出兵哈萨克乌克兰把一带一路重要节点搞得名存实亡,现在又搞几个混混一起来找咱们,说的好听,其实就是吃咱的喝咱的,回头好处都归他。

知乎用户 zhebaoer 发表

真的,先把自己屁股擦干净,别老想着 G8 的事儿。

知乎用户 马枣 发表

对此我想说 俄罗斯想组成 g⑧的这个想法是个什么 g⑧

知乎用户 诗与远方​ 发表

解释解释,什么叫 G8,金砖五国不是挺好嘛,再不行一带一路、人类命运共同体。

非得搞个 G8!

知乎用户 鲲 0910​ 发表

莫斯科国立大学有个哲学和政治学教授叫亚历山大杜金

此君兼任俄罗斯最高杜马首席顾问,他的**《地缘政治的基础:俄罗斯的地缘政治未来》是俄罗斯各大高校必读科目,他在外界有个更为响亮的绰号:俄罗斯国师,他的理念是在国内坚持将一切经济问题归咎给美帝,俄罗斯必须持续扩张,然后实行大欧亚计划**,和新 G8 的理念一样。更可怕的还是后招:之后建立莫斯科—柏林轴心,与德国分割东欧;迫使英国退出欧盟,鼓励德国和法国建立柏林—巴黎轴心,在远东打压中国团结日本,建立莫斯科—东京轴心,肢解西藏、东北、新疆成为两国缓冲区,让中国在亚太地区成为美国打击重点对象,把中国当成背锅侠。

看出来了吧,这个所谓的国师就是类似于班农—川普头号幕僚、美帝国师的人物。

司马昭之心路人皆知

知乎用户 小爷​ 发表

看标题时候的我的想法——哦,俄罗斯想要联合世界各国把美国孤立起来,但怎么才能做到这件事呢?欧洲那些国家很难策反诶,也就做做美梦。

看内容之后的我的想法——emmm,想要搞新冷战,也麻烦搞得势均力敌一点好吗……………

知乎用户 吴子青 发表

建议尊重各国文化,叫 G7 或者 G9,不要 G8,不雅观。

知乎用户 三石法子 发表

这就是放话说泽连斯基在波兰的那个杜马主席?

知乎用户 盖世太白 发表

什么叫空想帝国主义啊

俄罗斯果然有重度精神障碍

知乎用户 蒸汽压路机 发表

中国一定要矜持。

对美国一边,形成你要再逼我,就出现中俄伊朗联盟,打破美国统治秩序的架势。

要求美国让利,保持中国中立。

给欧洲压力,如果我在乌克兰亲自下场,世界工厂转世界兵工厂,世界核武器车间,世界洲际导弹车间,十多亿人口出志愿军兵源,俄罗斯能推到大西洋。

让欧洲对华让利,维持中国中立。

对俄罗斯要矜持,你看,他们一直压我制裁你,我很难顶住啊。要不我制裁一下?还是你多给点低价石油天然气粮食?

要俄罗斯的低价资源,苏联遗留技术。

让他们继续打,取消一切对华贸易障碍,资本技术自由流动。

中国既要做俄罗斯工业品供应地。也要做乌克兰的军火和物资间接(卖给欧美,欧美援助乌克兰)生产厂。

别人打架的时候,你不要站队,卖货就可以了。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

这个 G8 除了慧慧国其他可以直接忽略,其实是 G1。

如果剩余的七个国家组一个 G7,那么这些国家过几年全部崩盘。

因为这些 G7 的共同特点是,无法计数的债务,经济债,外交债,政治债务,多年处于勉强还清利息的程度。如果这 7 个国家在一起,那么就是一堆没有办法做蛋糕的国家聚在一起。债务会在内部疯狂乱甩,最后在内部引爆。

知乎用户 hope 发表

我看也不用新成立 G8,把金砖五国扩一下再加三个国家就是新 G8。

可是你这新 G8 很明显刨除土鳖全是渣子。

至于土鳖,土鳖还是要和老 G8 做生意的。

知乎用户 玛丽亚 发表

俄罗斯人说话做事就是直率!事儿可以做,话不能这么说。

想法是很好的,但叫 “G8” 很明显是跟西方的 G7 对着干,自然会把世界分裂成两个阵营。这不好,先说这种对抗给这种联合增加了难度。也不符合中国的性格和利益。所以中国不会同意组建新的 G8。除非中国完全跟美国撕裂了。

干嘛非叫 G8 呢?中国话说出来这就是个不受待见的器官。可以叫 新型联合体经济框架。在这个框架中相互贸易用本国货币结算。并共同建立公平且独立与政治之外的结算体系。关税贸易都可以谈。并鼓励全球包括美国在内的国家加入进来(虽然有点糟蹋美国的意思,但你得把话说到位)

这个体系一旦建立,美国就废了。

知乎用户 茶根儿谈 发表

14 年,鹅螺蛳不让乌克兰加入欧盟,让亚努科维奇退出申请,转而加入鹅螺蛳搞的欧亚经济共同体,结果激发乌克兰街头抗议,亚努科维奇出逃,鹅螺蛳占领乌东两州和克里米亚,这就是今天鹅乌战争的直接导火索。

今天鹅螺蛳要搞 G8,前车之鉴犹在。

扯 G8 弹!

知乎用户 刺猬手套 发表

近来竭力以各种发言,特别是献出惊世奇策的人,值得特别关注:问题不在于他们说了什么,而是从中看出哪些人有上位的野心。这些人有梅德韦杰夫、基里延科、沃洛金、罗戈津。

至于沃洛金的建议,完全没必要重复已经成为历史的组织机构名称。可以再加上南非,会取得完全一样的效果,而且会形成一个全新的组织 “极 9”。

http://xima.tv/1_nzUgBj?_sonic=0

我是佳衣彩夫。关注我,独家视角快速带您进入俄罗斯历史文化政治生活。

知乎用户 佳衣彩夫 发表

G8 集团就是曾经的八国联军,只不过加拿大代替完蛋的奥匈帝国。一百多年了,吃肉的还是当年那些列强!

不过俄罗斯太菜已经被开除了,哈哈。

俄罗斯杜马主席的话真可笑。他估计连 G7 是啥都不知道,真是酒囊饭袋!别再说 G8,俄罗斯这个加油站早被踢出去了。

国际上声名显赫的 G7,准确的说法就是七国集团,就是西方工业国家参加的最高级首脑会议。工业国,是指现代工业在国民经济中占主要地位的国家。

g7 之所以威名赫赫,是因为这些工业国厉害。

工业是唯一生产现代化劳动手段的部门,它决定着国民经济现代化的速度、规模和水平,在当代世界各国国民经济中起着主导作用。世界工业起源于欧洲,然后扩散到北美,然后扩散到东亚。然后工业的扩展到中国就停止了。

世界三个工业带就是欧洲,北美,东亚。

有趣的是,2014 年中国工业生产总值达 4 万亿美元,就已经超过美国成为世界头号工业生产国。

所以 G7 一直邀请中国,中国不鸟他。中国看到 G8 这几个王八蛋就恶心。

国际金融危机爆发后,在中国和美国倡议下,G20 提升为领导人峰会。2009 年 9 月举行的匹兹堡峰会将 G20 确定为国际经济合作的主要论坛,标志着全球经济治理改革取得重要进展。G20 机制已形成以峰会为引领、协调人和财金渠道 “双轨机制” 为支撑、部长级会议和工作组为辅助的架构。二十国集团的成立为国际社会齐心协力应对经济危机,推动全球治理机制改革带来了新动力和新契机,全球治理开始从 “西方治理” 向“西方和非西方共同治理”转变。

俄罗斯这简直猪队友。

知乎用户 及第状元郎 发表

已经离婚了,赶紧找下家吧,机会难得,别再推着不走拉着倒退了。

宁为鸡头不做凤尾,组建新的集团,在集团里军事、经济上享受老大的待遇,翻手为云覆手为雨,说一不二,收回小岛简直是易如反掌。

知乎用户 神之子民 发表

除了金砖五国中国、俄罗斯、印度、巴西这四个之外,没有带南非,可能是因为经济影响的太严重了?明明南非也是相对亲俄的,当年第六大国的荣光不再啊。

伊朗加入进来倒是不意外。老波斯跟中国虽然温温热,但没什么冲突,算是不错的。

印尼和中国之间的合作关系是在逐渐升温,印尼如果加入进来的话,那对于中国在南太平洋的布局很可能是有很多变数的——中国对澳大利亚的自然资源有需求,而印尼是澳大利亚的第一岛链,同时也隔在了中国和澳大利亚中间。

而土耳其则相对来说比较复杂。土耳其可以对欧洲一体化进行制衡,同样的土耳其也是和俄罗斯中国都有过龃龉。土耳其在中亚地区的发展必然会挤压中国的一带一路空间,并且土耳其在产品生态位上也占据了欧洲家电市场的位置。

墨西哥是最让我感到意外的国家,可以说是现代版的古巴了吧?记得前几天看过中国企业投标墨西哥政府项目的新闻,还被美国媒体抹黑。

如果按照这个方向走的话,确实有很多矛盾冲突的地方,特别是中国和印度之间的同质性太强,能否达到互利合作关系还要边走边看。虽然中国对中印关系转暖、印度周边国家稳定有一些需求,但印度对中国的需求恐怕相对不多。

巴西而不是委内瑞拉,自然和经济实力有关,但委内瑞拉和伊朗、俄罗斯都关系不错,和中国也签订过石油贸易单子。这是委内瑞拉被美国拐带走了?我寻思着也不太像啊。可能就是二选一选了巴西吧?

就是觉得有点像是草台班子刚搭起来,想看看能起什么化学反应,然后再顺着往下走。但是这样的联盟可能没有权责对等的地位,无法形成真正的紧密联盟,和血缘与金融模式绑定的盎格鲁海权国是不同的。

我觉得应该边缘化巴西和墨西哥,重点放在陆权建设上,东南亚国家咱们自己组团也成,但放在 G8 里可能有点太大了,一个海权国不尴不尬的,算是俄罗斯耍滑头不?不过,人家要提啥咱也说了不算不是(

知乎用户 拒绝魔怔鹿角兔 发表

我当是谁,这不是情报之神

和平反战使者沃洛金嘛,那没事了!一天天的胡说八道

知乎用户 心欲呐喊 发表

就问一下,当年跟着苏联玩华约的那些郭嘉(没错字),现在都怎么样啦?

哦对了,说到苏联啊,苏联的两大创始国,你们猜猜是谁先提出要加入北约的?

知乎用户 野狗纽基 发表

首先这个名字就起的非常不美观,不符合中国人的信雅达。太粗暴直接了!我们不加入!

知乎用户 海狩 发表

在知乎上瞅了瞅发现那么多反对的?我觉得加入挺好的,有些人还妄想安稳发育做梦呢?

美国早就拉起反华阵线了,中俄不背靠背靠谁?欧盟被牢牢掌握在美国手里,北约早就放话要管台海的事,日本最近跳的很欢,韩国月底就要去参加北约峰会

看看最近的国际形势好吗?早就战云密布了!

还想安稳发育?人家早就针对你了好吗?放弃幻想好吗?

现在疫情和战争造成的经济问题很突出,年前我就觉得要打仗,结果突然出现五常联合公报限制核武器就是为了降低战争烈度。

现在果然打了起来!

新的集团有能源,有粮食,有人口,有消费,军事力量还不错有的玩呢!

华约失败是华约的事并不是说组成集团不好,毕竟到时候成功了瓜分成果后谁被打成新轴心国还不一定呢!反正各取所需!

至少国际社会一直都是谁强大谁掌握话语权,谁可以书写历史当年攻入轴心国的苏联谁还记得?日本被人原子弹都选择性忘记了。

新时代殖民地日韩还都认为美军就是他们请来的保安,想什么时候辞退就辞退呢!

真实情况他们不知道?战时指挥权都没有的国家把殖民地的军队当成保安?这不是精神胜利法吗?

百年未有之大变局就需要勇于参与其中,谈别的都是扯淡!

中国那么大体量你想中立,别人就会为了安全着想先把你灭了!省的你坐食渔翁之利,哪个国家是傻子啊!

知乎用户 泉权 发表

狗咬狗就狗咬狗去,不要耽误这边的人躺平了喊口号。

知乎用户 飞跃本屯 发表

这是希望我方出钱出力解救俄方危机吗?做什么春秋白日梦。

先不说我们内忧外患自身难保,就算有余力,加入新 G8 是为了共同贫穷吗?而且这几个国家也很难亲俄排美:

印度和印尼目前处于和西方经济联姻状态,巴西和墨西哥身处在美洲,除非好日过够了,想必新 g8 其国内群众第一个不同意。

伊朗刚被美国喂完甜枣,如果说整个阿拉伯还有点力量。至于土耳其本身就是北约国家。

知乎用户 东北宇爷​ 发表

1. 印度,贫民窟国家。

2. 印尼,贫困国家。

3. 墨西哥,土匪毒枭黑社会当政。黑社会实力比军队更强。

4 土耳其,地区小霸王,类似 20 世纪 70 年代的越南。2022 年 5 月通胀率 73.5%。(同月美国通胀率 8.6%,这已经让世界惊叹。但是土耳其是 73.5%,世界是否要惊掉下巴?)

5. 巴西,贫民窟,黑社会,毒品。

6. 伊朗,流氓国家。靠研发核武器的议题勒索全世界。类似于朝鲜。

7. 俄罗斯。内外交困,只能靠战争转嫁国内矛盾,现在趋向于穷兵黩武。

这个 G8 如果成立,一切都要靠中国来带领。中国会被拖死。或者叫被其他 7 个国家吃干喝净。

就像打麻将,桌上只有中国一个正人君子,其他 3 个都是老千。你觉得有的玩吗?

知乎用户 HK 哈喽 发表

说 g 不说八

文明你我他

知乎用户 王发光光光光 发表

早晚的对抗!与其不明不暗那就明着来吧。

知乎用户 孙可林​ 发表

注意了,注意了,我在 cia 卧底得到了最新消息:拜登因为听到新 g8,吓得当场中风,住进了 icu 抢救了好几个小时才恢复意识。而副总统哈里斯,宣布白宫历史上第一次放弃其他领域,主要使用预算雇佣 “年轻意见领袖” 来在网上攻击新 g8。

(图中文字意思:哈里斯发誓白宫会历史上第一次使用资金雇佣年轻人洗地。harris= 副总统哈里斯,swear = 发誓,shalanda young = 年轻人意见领袖,white house = 白宫,budget = 预算,chief = 为首的,historic first = 历史上第一次,出处是白宫官网)

所以大家一定要小心了,一定会有很多人在各个地方嘲讽新政策,包括知乎,毕竟知乎是美国水军大本营。请大家一定要擦亮眼睛,不要相信他们。为我们的 ❤ 普京大大 ❤ 打 call!❤ 普京 ❤ 小卡 贴贴 ❤!紫皮糖最好吃❤❤❤!!!乌拉!!!

知乎用户 朱寿 发表

我倒是觉得这个提议很不错!拉帮结派嘛,谁不会啊?问题是俄罗斯的影响力似乎小了些。俄罗斯可以提议,是不是应该中国来出头做这件事情?影响力会更大?

把那些发展势头不错的、长期受美国打压霸凌的国家团结在一起,组成最广泛的统一战线。比如说中国,俄罗斯,伊朗铁三角为核心啊,组建这样一个八国集团或者是更多国家的集团。我觉得这是一个非常好的思路,是打破美国霸权的好主意!

知乎用户 谷佐看世界​​ 发表

新 G8 不仅应该体量上超过老 G7

创新力、文化、科技都应该赶超,另外也要看 G7 公民是否愿意向新 G8 移民

知乎用户 红旗漫 发表

瞎 G8 讲!!!

知乎用户 饕餮愚 发表

说 G 不说 8,文明你我他。

不管新 G8 还是老 G8,都是 G8,名字都不符合我们的文明规范,不参与

知乎用户 田也 发表

是国家赋予组织权力和地位

而不是相反

知乎用户 阿白 发表

军事、经济、政治,你好歹得占一样啊。

军事上,这 8 个国家面临的军事威胁是一样的吗?

经济上,这 8 个国家市场互补吗,空间足够大吗?

政治上,这 8 个国家制度一样吗,意识形态一样吗?

在细分领域的合作空间有,但全局上难以形成共识。

要是俄罗斯给新 G8 成员的天然气和石油按市场价打八折,那可以考虑考虑。。。

体系内的成员可以从巴西获得矿石和粮食、从伊朗和俄罗斯获得能源、中国提供工业制成品、印度提供劳动力。看上去还凑合,不过和老 G8 对抗,实力上还是相当悬殊,主要人心它也不齐啊。

中国的实力在这儿摆着,必然是核心,可问题是我们未必乐意冒这个头。俄罗斯也不甘心做老二。墨西哥在美国边上呢,它图啥啊。巴西合作空间倒是有,但是利益不够大、动力不够足。印度搅屎棍,三心二意,不足信。

知乎用户 张小猩 发表

来,别吹 nb,你让普腚给我建一个,我在这开着香槟扣着脚丫子等着他。拉谁成立我都帮他想好了,厄立特里亚黑的发亮的兽人小子,朝鲜吃辣白菜的,叙利亚大胡子,一脸苦 b 不得不参加否则就没命的卢姥爷,以及即将和这几个没啥区别的俄罗斯他自己。以哥的天才程度都不能替他凑满八个人,这个地狱难度可想而知哈哈哈哈哈哈哈,腚这是喝多了甲醇弥留之际产生幻觉了?还是发动了梦想流终极秘奥义 “只有我存在的世界?” 他不会真的认为… 有人会跟他玩儿吧…

我觉得这就很离谱,有人在这次战争里反复横跳两面赚好处费这个我可以理解,毕竟富贵险中求的道理大家都懂,大不了在俄罗斯快输的时候痛打落水狗表现一下就行… 但我还真没见到有选择的郭嘉会主动跳到这条船上作死的… 连伊朗和委内瑞拉都罕见的表示了沉默,其他人谁敢主动惹几乎整个世界的霉头啊… 好家伙,在这节骨眼跟着俄罗斯另立山头岂不是要主动加入被整个世界制裁的行列?作死之前请想想,宁们的工业基础和商业环境可能还不如俄罗斯呢… 我倒想看看,是哪个不长眼的想过没有芯片用,没有麦当劳吃,没有 iPhone 电脑手机星巴克汽车擦屁股纸连支付系统都被踢出去的日子… 拜托,建立一套新的体系让别人还跟你玩儿的基础得是宁得让小弟们能继续活着… 宁自己都苟延残喘了,还指望别人能跟宁混… 这得是何等的国际主义精神和得多爱宁啊… 宁不会真以为宁还是当年那个苏联吧?可以让小弟们哪怕勒紧裤腰带也可以和宁混一下和西方对抗?快醒醒吧… 那玩意儿解体都已经 30 多年了… 宁现在哪有脸要求别人那么做啊…

我很好奇,真的会有人在这个节骨眼儿加进去吗?要知道就算朝鲜都指望着多从文明世界要点好处让自己人能活下去… 不会真有人指望和俄罗斯混能有饭吃吧… 还有我真的得研究一下厄立特里亚到底是个啥为啥那么急着想作死了… 我之前就知道它是埃塞俄比亚分出来的占走了海岸线,但其他信息真是一片空白

知乎用户 紫袍凤凰福老三​ 发表

中国 G2 都不想搞,别说搞 G8 了,而且是没有美国的 G8。中国一直明确反对重启新冷战,不搞阵营对抗,所以不管是美国还是俄罗斯搞得联盟,中国都不会参加,一带一路才是中国主导的经济同盟,俄罗斯和美国想通了都可以参加一带一路。

知乎用户 feisfw liu​ 发表

充分体现了欧洲发源地族群民族相对东亚,东南亚人群的性格特征:

他们对平静的生活不感兴趣,争夺对抗对他们来说不是麻烦,而是兴奋点。

知乎用户 tnt​ 发表

丐帮虽然声势浩大,

但江湖主流始终是各大门派

知乎用户 牧野​ 发表

yysy,我挺想看乐子的

巴西在一战和二战依靠美国(其实还有体量)成功压倒了阿根廷和智利,成就了南美地区强权,如果这下加了俄罗斯 G8… 我想看阿根廷压倒巴西(虽然阿根廷对塞里斯态度也很友好)

至于别的,虽然很难蚌,但是我真的很怀疑墨西哥有没有那个资格参加这种明显的反美协定,从一战前南美三国的 “报团” 就因为美国对墨西哥的控制… 要是参加了,我也想看美国对墨西哥特别军事行动大失败…

知乎用户 盛世豪庭 发表

新 G8 集团?

好喜感的读音。

问题是,俄罗斯哪里来的号召力。

知乎用户 艾里博帝 发表

这名字带有明显性暗示,建议封杀。

知乎用户 三七 发表

中国、印度、俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其

乌合之众,进去除了沾一坨屎,什么都得不到


RCEP 合作组织,2022 年 1 月 1 日已经生效:

完全整合之后,差不多二十三亿人口,GDP 差不多二十五万亿美刀,只要进行深度整合之后,基本上就是一个完美的超级联盟,往东是太平洋,往西是印度洋。

唯一的缺点就是印度没加进来

知乎用户 ADDDSSDSX628 发表

彻底乐劈了。都是在联合国当最美逆行者投反对或者中立的那老几位吧… 什么邪恶轴心国,什么最美逆行者,什么丐帮帮主,什么疯狂动物城,什么 G8

知乎用户 Wiilson Edward 发表

俄国想绑定中国,不符合中国利益,中国跟谁都不结盟,独立自主和平共处最好。

知乎用户 万物相连 发表

没有朝鲜我不是很认可

知乎用户 霍彻尔 发表

别光喝伏特加了,来吃点头孢,这个下酒菜硬!

知乎用户 怎么办啊 otto 发表

巴西是怎么被列入这个精神不正常的国家之列的?

知乎用户 aaa 发表

不是有 g20 了么

知乎用户 不惑于心​ 发表

中国、印度、俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其

这是按洲际和惯用划分疆域取得领土 TOP8?

印度想当世界的老大,真以为听你的?

你俄罗斯都 TM 把战火烧到别人家领土了,谁知道你后面会不会继续烧?

印尼?三姓家奴,谁好跟谁混,但凡差一点点立马翻脸不认人

巴西还是有潜力,但目前只是资源出口国罢了

墨西哥?谁 TM 跟他一起做盟友,是觉得自己国家太稳定了,想学习下墨西哥毒贩武装?还是觉得社会太安逸?

伊朗?都被美国暗杀了几回了,红月旗都飘了,然后?没然后了,成事不足败事有余

土耳其?这届总统下台后,直接内乱的国家,狗中哈士奇,国中土耳其!

这傻子谁选成主席的?有没有过脑子?

领土疆域全都不在一起,没有共同文化和领导力,还想搞 G8?真 TM 以为还是前苏联,振臂一呼,盟友自来?

知乎用户 紫竹蜚凝 发表

唯一希望的是中国,猥琐发育,别浪!

知乎用户 张小邪 i 发表

啥 g8 玩意?

知乎用户 asfd asf 发表

成员分别为俄罗斯联邦、白俄罗斯共和国、叙利亚阿拉伯共和国、阿布哈兹共和国、南奥塞梯共和国、德涅斯特河沿岸摩尔达维亚共和国、顿涅茨克人民共和国、卢甘斯克人民共和国。

实在想不到毛子还有啥铁杆盟友了。

知乎用户 NEWNEW 发表

俄国家杜马主席建议组建「新 G8 」集团,专家称「若成立,美国将失去霸权地位」,如何看待这一建议?

答:

这个是国家间的商会,不是国家间的联盟,咱们乐见其成。

如果大家伙都喜欢,也是好事一桩。锦上添花,多多益善。

知乎用户 徐生 发表

俄罗斯是想笑死我继承我的花呗吗?

知乎用户 jingjing 发表

俄罗斯号召成立的新 G8 集团成员最具有实施可能性的名单:白俄罗斯、朝鲜、厄立特里亚、俄罗斯、叙利亚、南奥塞梯、卢甘斯克、顿涅茨克。

八个卧龙凤雏。。。

在这时候还敢跟俄罗斯建立新 G8 集团的国家,绝对是俄罗斯的铁杆盟友,之前联合国谴责俄罗斯的议案中,投反对票的分别是白俄罗斯、朝鲜、厄立特里亚、俄罗斯、叙利亚这五位。而俄罗斯外交部明确说了,投弃权票也视为不友好国家。

那么真正意义上站队俄罗斯的国家才五个,还差三个。。。姑且就拿南奥塞梯、卢甘斯克、顿涅茨克凑上吧。。。

知乎用户 昭阳 发表

奥巴马时期的话,这个主意还是个主意。

知乎用户 塔斯马尼亚雨林​​ 发表

你就是 g100,没有中国加入,也是闹着玩。

现在俄罗斯可没有苏联时期的号召力和威慑力了,你要组团跟美国干,谁理你啊。

你要想拉中国下水基本不可能,就算是可能,你也得以请大哥的姿态,承认中国在组织内的领导地位,你说组织成员平等,我这么强实力凭什么跟你平等,平等我带你玩干嘛。

知乎用户 第欧根尼 发表

美国:反对我就反对我,怎么还骂人呢

知乎用户 LawyerBI​ 发表

现代华约是吧,当年苏联拥有钢铁洪流,现在的俄罗斯有什么?

知乎用户 可乐人生乐自享 发表

中国肯定会同意的。

因为印度肯定不同意。

巴西和墨西哥很勉强。

那就让印度出头去否决吧。

估计形成联盟,也是很松散的。

知乎用户 shukun li 发表

俄罗斯工贸部不打算取消对进口中国卡式轴承 41.5% 的反倾销税:据该部称,这有助于使进口产品与俄罗斯国内产品价格持平。俄罗斯市场人士担心在西方参与者离开俄罗斯后,市场出现轴承短缺。

据熟悉讨论过程的《生意人报》消息人士称,关税问题的重点尚未确定。分析人士认为工贸部的立场是有道理的,因为中国产品的进口将损害进口替代。

工贸部认为没有必要取消对从中国进口的用于铁路货车转向架的卡式轴承的反倾销税。“作为对俄罗斯制造商的保护措施,自 2011 年以来,对原产于中国的轴承征收了相当于产品价格 41.5% 的反倾销税,这使得市场参与者的价格报价均等化成为可能”,他们解释道。

卡式轴承配备了创新轨道车的转向架(轴向载荷增加)。

点击访问《俄罗斯生意人报》原文链接

螺狮粉儿们,怎么看这个问题呢?欢迎交流。

知乎用户 江南皮革厂 发表

俄罗斯以为自己还是美国 -,中国 +,问题是全球其他国家早就发现了俄罗斯充其量是个乌克兰 +。

知乎用户 lllovell 发表

砖家搞笑了。兔子必然崛起,必然是世界第一,美国必然失去霸权。沙鹅就一封建侵略者。做兔子的小弟还不够格,还想做带头大哥,简直是笑话,这种砖家一边玩去。

知乎用户 kingdom 发表

臭罗刹的来北京要饭来了?

知乎用户 匿名用户 发表

咱不行,就看看病吧

知乎用户 如果不曾安逸​ 发表

提了个寂寞,在当下根本实现不了建议或者说口号!

既反应了 俄罗斯高层的自大和无知,

也反应了在俄罗斯眼里我们不过是禁脔,这些国家在他眼里是小弟。

知乎用户 黑色的兔子 发表

恕我直言,G8 就是个 jb

知乎用户 笑柄 发表

不知道这个消息是否真实、准确。尤其他 “发文”,那么全文我没找到。

这个就算是真的杜马主席发文,归根结底,也是俄罗斯在面对西方,感觉吃力的情况下,抛出来的牌

既然是牌,人家能造牌,也能打牌,当然握着这个牌咋咋呼呼的跟美国、西方斗,那是他们自己的事。

他们自己说话的时候,显然更多的是在那皮里阳秋的损美国、西方在各个方面怎么怎么差劲。反倒跟所谓 “新 G8” 之类的东西,没那么大关联。本来就是找个由头说事而已。

1,杜马主席在个人社交媒体上发文然后一帮人 “润色”,凭啥大家就要去重视?

这是俄罗斯未来国际战略、外交的方针么?

这是俄罗斯已经准备实施并已开始推进的事情么?

显然,至少目前这个样子,是没有讨论的意义。高官在社媒上发个文章,也不是什么正式的官方态度。问题里的又是别利克、又是今日俄罗斯电视台评论、又是费里德曼、又是米罗诺夫的——不是克里姆林宫发言人表态、不是国家杜马的决议,甚至连外交部都不是。

你要是说是俄罗斯已经铁了心要撇开西方,另起炉灶。他外交部是不是得抓紧跟包括我国在内的七国得接洽呀?

这几段文字,就没有提及七国对这个事有什么态度——因为这就是个**《俄高官私人社交媒体发文》,而不是《俄罗斯建议中国、印度、巴西、印尼、伊朗、土耳其、墨西哥七国与其组成 “新 G8”》**。

俄罗斯跟西方对线这么激烈,高官出来放放狠话、唱唱高调而已。

2,实际操作可行性堪忧。

即便我们真的认定是俄罗斯准备拉着七国去另起炉灶了,那么这个事按真的算,有可行性么?

明显没有。

一方面,各国是有利益冲突的。

印度,与我国有边境纠纷,冲突也频繁。当年上合怎么被事实上废掉的?就是当年老毛子在上合内想牵制一下我国还是怎么着,死活非要让印度加入。那些年梅德韦杰夫还 “建议” 过要 “中俄印”,把咱也恶心到了。虽然也有一些文章去“辟谣”,说“亚投行、一带一路什么的,咱不也带着印度玩么?”——但不可否认的是,确实从印度入上合之后,国内上合的消息、“重要性” 什么的,直接一落千丈。

土耳其更不用说了,支持东突这个事。真不是一时的它与美国、西方关系降温,咱就能跟它过得去的。

巴西和印度一直闹腾要 “入常”,墨西哥干脆毒贩子的势力越来越大……

另一方面,其实这种高官文章本身,以及一些评论解读都已经透露出了大家不可接受的点。

“可能成为一个可行的一体化联盟,不仅专注于创造自由的欧亚市场,还专注于集体自卫”——首先这个一体化的说法,直接就让人提桶跑路的冲动较大。

上一个 “一体化” 的,还是勋宗的“有限主权论”。

另外,要 “创造自由的欧亚市场”——经济不行啊,要一体化又要搞这种自由的欧亚市场,大概率又搞成勋宗化身勋多多,发百亿补贴的那个经互会。经互会是啥?事后诸葛亮的看来,是给苏联放血的放血槽。

3,于我国,这玩意儿有意义么?

土耳其、印度、印尼等明显不是在美国主导体系下混不下去!反而跟美国的互动还是又一个最低的 “盟友 / 准盟友待遇”——跟这样的国家结盟。想想就不靠谱。

而且有几个国家明显是严重冲突、纠纷、矛盾,也要继续压下?不好意思压不下去,之前韬光养晦几十年,哄着人家,人家也不领情。

(1)这等于是要把后背靠在 “不靠谱的二五仔” 身上。然后等着人家背刺、千年杀?党同才能伐异,这种联盟,就算他真提议,20 年内也就是 “裱糊局面” 而已。

(2)俄罗斯虽然只是高官放话,但如果真组建了,它是最想要 “领导权” 的,印度的主要作用是制衡我们,次要作用才是“在俄乌问题上不被美国左右”。

恕我直言,俄乌开打前,俄已经享受了多年的内网赞誉 “作战体制僵化”、“电子元件老化”、“作战思想停留在苏联时期”!BTG 营更是被官方以及网上一堆军事博主、军事评论家批的一文不值。连普通网友都知道当时俄军在俄乌边境的兵力,打起来不占便宜。开打之后,不少智库、专家、学者灰头土脸,说研判不能打,结果打了(前些日子阎学通接受采访,这个问题他还憋着气说 “就没预料到它会打”)。态度好的如金政委等,还能认个错。战争初期高科技的东西秀了一波,之后…… 拉胯的地方大家都看到了。

在我们眼里是这样的俄罗斯,它想当老大,你肯捏着鼻子叫它 “大哥”?

(3)真正的割肉。这所谓的 “新 G8”,就咱国家经济还不错,体量够大。但咱普通老百姓还是几千块工资卷的难受,而且今年高层好几次开会,明显经济局面也不好。一边喊“一体化” 一边喊 “自由欧亚市场”…… 这是要咱继承“放血槽” 么?

4,回到本源:这就是俄罗斯方面一时脑洞想出来一个联盟,也知道可行性不大。直接抛出来喊话美国的。

知乎用户 王熊左 发表

败家败到连个拖拉机都无法自主制造的玩意儿有什么脸面拉着中国一起下水跟美国佬搞经济对抗啊?G8G8,八成得寄。

拿你当防暴盾你还真当自己是个玩意儿了……

知乎用户 路易五十六 发表

国际孤儿再找一群国际孤儿组成新 G8 哈哈哈

知乎用户 不聽搖滾的你 发表

寿公曰

**但凡要结成这样的同盟,往往要求成员的实力和成员在同盟中的权力地位是基本匹配的,**否则觉得自己吃亏太多的那个成员就会成为整个组织的短板甚至导致组织无法稳定存在。 而这个实力不仅仅牵扯到成员当前的实力,还涉及到未来的预期发展潜力。就算你当前实力弱一点,如果你和大家都预期你将来的相对实力会明显上升,那大家也就会预期这个组织未来内部权力面临着相当大的调整,这些都是组织长期稳定的重大挑战。
比如,北约能够长期稳定,核心就在于成员的相对军事实力是长期稳定的,而且军事实力的增长预期也是长期稳定的。欧盟也是类似的,只不过把军事实力换为经济地位。我们看一下反面的例子。五十年代的社会主义阵营一度非常有战斗力,但里面有一个深刻的结构性问题,就是中国与苏联的相对地位。短期内看肯定应该是苏联获得老大哥身份,但即使中苏同盟没有早早崩溃而是长期维持下去,也势必面临着中国实力接近甚至反超苏联之际如何调整权力再分配的严峻问题。作为对比,二十一世纪以来中俄关系之所以能长期稳定,原因之一就是中俄两国的综合国力相对地位发展预期是相当稳定的。
作者:持续低熵
链接:https://www.zhihu.com/question/63911694/answer/2520696173
来源:知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权,非商业转载请注明出处。

知乎用户 哎呀哎 发表

知道什么叫猪队友么,这就是,有些事情不能这么早说出来,而且我朝大概不会这么明分阵营,还有,当今世界真是虫豸当道。

知乎用户 阿鸿 发表

绝对是艘破船,谁加入谁傻

妥妥的新 “华约”,妥妥的制裁清单

中国不加入,这玩意没啥力量;中国加入,就真的绑定俄罗斯了,那还怎么纵横捭阖。

知乎用户 九泽 发表

说明俄国现在也急了,想找帮手,但又放不下身段,还是想当带头大哥。

我觉得不评价,不反对,不支持。观望即可。

知乎用户 lulu2000 发表

那真是组了个 g8 了

知乎用户 Opole​ 发表

虽然我支持俄罗斯挺在中国面前挡枪,但你直接想把中国绑上船可不行啊。

当然,如果你能解决一下以前的土地问题,调整一下资源进口给中国的价格。。可以考虑嘛。

总结,你可以完全倒向中国当小弟吗,相信这样的势力北约也会忌惮不少,但我估计俄罗斯不会甘心啊。

否则,我还是希望看到一个大而不强的俄罗斯先自己扛住正面不少压力,中国自己发育。

还有,最好改个名吧。

知乎用户 Avalahn 发表

陆权势力 vs 海权势力

知乎用户 迷鹿 发表

美果你就是个 G8!我就在这太平洋西岸等你就在这看着你,还有你那个狗徒弟什么北约,你俩就是那个舒克和贝塔,就是那个海尔兄弟!!

“弟中之弟”

知乎用户 道长长 发表

梦里啥都有

知乎用户 845856 发表

大帝疯了,要搞新 G8

知乎用户 zeroOone 发表

美 dog,高华,1450 又高潮了。

怎么?就允许 g7 组成集团来搞中国俄罗斯,不允许中国俄罗斯联手?

看高赞这些回答,一个比一个急,现在还有中立可言吗?美 dog 军舰都在南海了,大澳飞机都敢直冲南海了

放弃幻想吧,老老实实结盟,哪怕是松散的联盟也总比单打独斗要好得多

知乎用户 老赵等 58 个好友觉得赞 发表

不怕搞出三战来?

知乎用户 刘山伯 发表

他在南京自封了个总捅,我在山沟里自封个万岁。

既不好听,也不好玩。

知乎用户 如水 发表

要是普京说这话我还信他真有这想法

知乎用户 昆仑 发表

我不太懂诶,俄罗斯专家在讨论什么 G8 啊?

知乎用户 NarCor4​ 发表

别的有争议,就一个肯定绝对不行

墨西哥是得多勇才敢跟美国对着干啊,要是这个 g8 玩意真攒起来了,墨西哥国内卖白粉的黑帮比美国还急,没准直接一块狂暴轰入首都把洛佩斯老人家枪毙了。

知乎用户 不明真相的吃瓜群众 发表

搞得 G8 玩意儿?资源大国可以把资源卖给世界工厂,世界工厂商品的体量是这几个穷国消费不起的。除非,结算货币采用人民币,不然就像太监一样,有 G8 无蛋蛋。

知乎用户 横竖都是二​ 发表

美国的霸权又不是来自联盟。

美国的霸权来自于其军事,美元,科技等等,唯独不来自联盟。

顶多可以说是将美国的霸权地位撕开一个小口子而已。

知乎用户 方瑶 发表

京子他疯了,他说要搞个新和联胜!

知乎用户 小天狼星 发表

任何一个综合性国际组织少了中美任何一个都无以为继,老 G8 逐渐鸡肋就是没有中国。但是新 G8 如果没有美国同样无法发挥全球影响力。

但是更尴尬的是,如果把中美放在一起又很难达成共识,让中美合作真的是太难了,所以会造成组织空转,所以 G20 这几年也不好使了。

所以大家看出来了没,这事和有没有俄罗斯没啥关系,所以俄罗斯别加戏了。

知乎用户 林夕邦邦 发表

白等吓得连夜商量对策,手足无措;英国首相吓得头发都掉光了,黄毛不再;欧洲国家发起大规模罢工,要求政府赶紧打听加入新 g8 的可能性

知乎用户 TheNightKing​ 发表

这是什么 G8?

知乎用户 舍出 发表

没有用,上合不都停滞了嘛。总有搅屎棍在里面,不可能成事。等俄罗斯先放开中亚让中国参与吧,一直攥着中亚自己又搞不定,有事用集安出面,却不用上合。俄罗斯防着美国更防着中国。不要看俄罗斯整天演戏,不到绝路不会倒向中国。美国霸权要靠我们中国人自己,其他人靠不住。

知乎用户 神源的天空 发表

什么新 G? 什么新 8 ? 什么 G8?

知乎用户 大豆爷 发表

这个沃洛金不就是 2 月份引用基瓦的话,说泽连斯基逃出乌克兰的吗

知乎用户 今宵酒醒 发表

这名字真难听。

知乎用户 哈哈 发表

俄罗斯设想的这个新 G8,除了中国之外,走在一起,简直就像一个流氓团伙。俄罗斯是一个喝完了伏特加就出去打架,谁见谁讨厌的莽夫,印度是一个左手吃饭,右手擦屁股,顿顿玛莎拉,连巨蜥都不放过的,公知口中的平和国家,墨西哥是个所有人天天做梦都想翻墙跑到美国去挣刀乐,毒枭比政府还牛逼的国家,伊朗是个以逼着女人戴头巾为国策的宗教国,土耳其是个两面三刀,为小利而搏命,办大事而惜身的国中哈士奇,巴西是个除了足球和烤肉之外不知道还有啥存在感的国家,印尼则是坐在火山上,比日本处境还危险,随时玩完的散装岛国。就这么一伙人根本就成不了事,跟这帮人混,中国这不是一根藤上坠着七个葫芦娃吗?千万不要去趟这趟浑水。

美国能够制霸世界,除了依靠其强大的硬实力之外,还有三权分立的民主政体以及脱胎于基督教文明的自由,平等,博爱的普世价值加持,这两种东西在世界范围内都已经被普遍接受了,想突破这种意识形态和政治体制之网的封锁,除非要有新的,具有强大生命力的政治和思想武器支撑,在世界范围内得到广泛的支持和响应,并且最重要的,是能够落地生根,能够推广,而不是空想主义,这才行。

当初苏联能够带着东欧的一群累赘和美国的北约抗衡,除了其拔群的军事实力之外,还有消灭资产阶级暴政,解放全人类的共产主义理想以及能够使国家迅速强大起来的斯大林体制。以史为镜,反观当下,世界范围之内并没有一种政体和意识形态能够同美国的盎撒文明体系相抗衡。新的理论和实践也是有的,不过还不够成熟,且如此的 special,以至于短时间内是难以得到足够的认可并且得以推广的。剩下的更是渣渣,想想一个国家实行的政体是俄罗斯的威权主义,意识形态是伊斯兰原教旨主义,妇女都蒙着头巾,晚上一出来跟特么阿飘似的,生活在这么个国家该有多么地酸爽。

总结起来就是,虽然我们不喜欢美国,但是我们还是要觍着脸跟美国混,参与到以美国为主导的世界体系中去。跟俄罗斯互相利用是可以的,但是千万别入戏太深,否则早晚一定是没有好果汁吃的。

知乎用户 灵魂导师 2.0​ 发表

搞这种 g8 没意义,还不如搞新金砖国家把另外几个国家纳入进来

知乎用户 拉布拉多 发表

别吧 这个名字不好听

知乎用户 Pluto Hades 发表

毛子整的什么 g8 东西,搅黄了上合还嫌不够嗷,带着印度加入北约算了。

知乎用户 水平不够会被 发表

什么 G8 国家搞出来 G8 集团又搞了点 G8 人写了什么 G8 文章实在是 G8 都笑爆了

知乎用户 SKYLimit-Horizon 发表

美式 G8。

俄式 G8。

两大 G8 集团针尖对麦芒,铁柱钢蛋入洞房,瞎 J8 对抗。

真是强人锁男,男上加男,嗦了牛子带出鸟。

滑天下之大鸡。

知乎用户 斗气化马腾云起 发表

爹,快收了神通吧,儿子今年也很困难,养不起你了

知乎用户 其他垃圾 发表

俄罗斯(现在的内心 os):(乌克兰)这碗乌鸡汤,我喝了,你们看着办(为什么不喝)?

知乎用户 Tomo​ 发表

我就想抖个机灵。。。

不吉利,不吉利。

想想联合国大会上,XX 国代表发言,我是 G8,我们是 G8,啧啧啧

额,貌似只在中文语系里可以歪曲理解啊。。。不能加,不能加,找到一个冠冕堂皇的理由不能加

知乎用户 不可能同学 发表

拉群意味着对立,我土供才不上当。我们是发展中国家,穷的一批。不结盟,不当老大。

再说了,别总搞 G8。能不能 G9?

知乎用户 张大狗 发表

太监的 g8 没了,能续个新的?

知乎用户 贵族一般 ff14 玩家​ 发表

我宣布组建宇宙统治联盟,成员有我和我家小狗

知乎用户 兵库北香菜 发表

白人们总在想自己怎么成立组织对抗另一个组织。

中国这边想的是怎么一个打你们一群?

知乎用户 dzy 发表

你想笑死我然后继承我的花呗吗?

知乎用户 三叶绿萝 发表

新 G8,这名字…

知乎用户 匿名用户 发表

委婉的来说,这名字不好养活。

俄罗斯就是被奥巴马从老 G8 里踢出来的,一直心怀旧情,G7 是个经济组织,俄罗斯 GDP 连广东都比不过,组个 G8!

俄罗斯在你弱小的时候是最恐怖的敌人,在你强大的时候,就会变成最垃圾的猪队友。现在丫就是想拉冤大头组军事同盟,谁去谁 sb。

知乎用户 pilot 发表

什么几 8?

知乎用户 仙阁枫 发表

俄罗斯本身就是 G8 了,不用再那么建了

知乎用户 冥王 发表

美帝: 完了,我成替身了!

知乎用户 蒙太奇 发表

又又又是新和联胜?

知乎用户 ziyo 发表

割了吧,都烧焦了

知乎用户 悠然 Rita 发表

重建经济上的华约组织。

俄罗斯撑不住了,自然要找人一起对抗。

也许,有生之年我们要见证一场经济上的两极冷战?

知乎用户 青月 发表

没意思。

新 G8 有哪些国家?中国,俄罗斯,伊朗,印度,土耳其,墨西哥,巴西,印尼。

除中俄伊外,其他国家和中国,美国关系都比较暧昧。

例如印度,和中国关系不好,和美国关系也不算差。

再例如巴西,这届巴西政府倾向于亲美。

所以这样的组织在 “反美 “上发挥不了什么作用。

知乎用户 刹加利奥 发表

高层没有那个雄心壮志的,关起门来给欧美做电子产品服装廉价商品对内打打鸡血,大口大口的吃民脂民膏不香吗?跟着一帮穷逼彻底跟欧美撕破脸真打算玩内循环啊????你可要知道东南亚有多少穷逼盼着血汗工厂能从我们这搬到自己家去的。。。。

知乎用户 土豆土豆 发表

他怎么骂人呢?

知乎用户 范无病​ 发表

知乎用户 匿名用户 发表

不是美国需要 g8,而是 g8 需要美国

知乎用户 一只小狗狗 发表

大鹅这是想吸血啊,G8 国家,还成立 G8?

知乎用户 那就这样哈 发表

他肯定会中文!

知乎用户 jibuzhuF 发表

暗潮涌动,只待东风。

知乎用户 节奏丶 发表

Tree new bee

知乎用户 躺平的快乐你不懂​ 发表

真要是凑齐两桌麻将就能轻易令美国失去霸权地位的话那这个什么 G8 早八辈子就建起来了还用等今天

知乎用户 杜杰岡 发表

居然没有朝鲜,瞧不起人是吧。

名单里估计也就伊朗能拉一下,尼玛土耳其还是北约国家,亏他想得出来。

现实一点的方案是,把俄罗斯拆成八份,然后组个 g8,自娱自乐。。。

知乎用户 多情应笑 发表

风水轮流转,明年到俺家。《西游记》自称齐天大圣时所讲的话,既然天上有玉帝那个俺老孙也搞一个齐天大圣玩。 一超局势已经历经多年,美元经济霸权在全球的统治地位,伴随着疫情,战争以及国家政策局势的影响力在逐年下降。面对这一趋势的即成事实。所谓的 g 七,所谓的北约都只不过是暂时的草台班子耀武扬威而已。你方唱罢,我方登台,所谓的历史周期率也就是这样。面对西方的无论是经济还是军事上的围追堵截。只有联系更多的弱者和中间国家,才能形成一股强扭力。在舆论和军事上达成同盟。

知乎用户 李螃蟹 发表

新几把

知乎用户 小北 发表

新几把是吗

知乎用户 西西弗斯 发表

。G8 也太魔性了吧

知乎用户 温柔宠溺 发表

一个联盟只有一个老大

知乎用户 小僧湛然 发表

您还是先和伊朗把 G2 搞好吧!

知乎用户 多多多 发表

中国、印度、俄罗斯、印尼、巴西、墨西哥、伊朗、土耳其

这个 G8 要真成了就是一群穷鬼组团来吃大户了

知乎用户 每月封禁 20 天 发表

穷鬼抢劫联盟是吧

还是关起门来抢

知乎用户 Flameout​ 发表

G7 也行,G9 也不错,你非要弄个 G8?

知乎用户 zheeeeeer 发表

新鸡掰?为什么叫新鸡掰?旧鸡掰不好吗?

知乎用户 Thinkshuo 发表

能不能换个字母?

知乎用户 饕餮 发表

让我想起了阿扁:有梦最美 希望相随

还想起了沙祖康:谁理你们

知乎用户 南岛 nz 发表

你是愿意和 G7 做买卖还是和新 G8 做生意呢?

知乎用户 penguin 发表

嗯??什么 g8?

南斯拉夫想加入个 g8?

知乎用户 我勒个去​ 发表

名字太难听,过,这要加入了不成 G8 一个了?

知乎用户 橘子 发表

应该用大 G8 比较好

知乎用户 知乎不止 发表

重塑冷战格局?

知乎用户 知乎牛逼球球你别封我 发表

我觉得不如搞 G9,亚洲、欧洲、中东及近东各三国。

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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