2020 年后国民党有可能亡党吗?

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知乎用户 太阳城索拉利斯 发表

在 2020 年 6 月 6 日罢韩结果出炉后,中国国民党当天于官网发布中英双语新闻稿,英文版新闻稿中指出:「党主席 JohnnyChiang(江启臣)表示,国民党反对共产主义,致力于建设一个民主、自由、繁荣又团结的国家,以台湾人民利益为优先,誓言赢回高雄市民的信赖,并加强国民党在高雄市的努力。」

1924 年,孙中山在他的《三民主义 • 民生主义第二讲》中提到 “民生主义究竟是什么东西呢?民生主义就是共产主义,就是社会主义。所以我们对于共产主义,不但不能说是和民生主义相冲突,并且是一个好朋友,主张民生主义的人应该要细心去研究的。


有趣的是,在国民党文传会的中文新闻稿里,未提及任何反对共产主义的字眼。

直到现在还在两头骗!

知乎用户 rogersun 发表

不会。再怎么样还是最大的在野党,其他党连个边都蹭不上。2020 整体选的那么差,政党票也拿了 33.3%,民进党政党票也不过就 33.9%。在接下去的民众党就只有 11% 多了,断层还是很明显的。县市长层级国民党有 14 个县市长,议员层级更是制霸,国民党全台有 18 个议长,民进党就 1 个议长(那个议长还是个背骨仔,一直不支持自己党的立委县长)。

最近国民党算是气势最差的时候,在刚被罢免的高雄推了一个没有什么重要的政治历练,口才也不算很好,人和也没有的议员来选市长,都有稳稳地 20% 的民调,接下去的民众党候选人只有 5%。到正式投票的时候把不投票的去掉,国民党拿个 30% 应该没问题。当时刚登记的时候媒体还在报谁会当第二,现在也没什么人问这个问题了,百年大党再怎么样第二还是稳稳的。理论上 2022 国民党选的会比民进党好,全台支持度最高的县市长是国民党的侯友宜,卢秀燕在台中的民调也赢过民进党潜在的台中市长候选人。台北派个正常人就能拿下,桃园机会也有,6 都不落下风。其他县市本来就有巨大优势(金马花东苗投躺着就能赢)。

知乎用户 悟同而栖 发表

国民党不会亡党,有答案说了最坏结果还有个民革呢。

从历史和如今经验来看,国民党就是有着无比内讧传统,而且国民党分裂之后分家产的会慢慢死去,本家会变小然后会苟着;然后再分裂,本家又变小了,再继续苟,最后分裂到无穷小。

孙中山死之后内讧;蒋介石和汪精卫李宗仁闹掰;跑到了台湾国民党继续内讧,接连分裂出亲民党,新党;之后看这意思还要继续分裂,分裂出台湾国民党和中国国民党。

蒋介石从大陆抢来的资金遗产也民进党封了,还剩个破烂不堪的招牌在风雨飘摇,看看以后分裂到没有人要这招牌了,我给他扔花园口里去。

知乎用户 CCCBC 发表

三次写了一千多字,一下午 700 多个赞,200 多个回答里排名第一,自认为也避开了敏感词。

就这么被要求整改,整改行啊,你起码把哪儿有问题标出来?

没有,也不知道哪儿错了。

这么改行不行?

知乎,你这么玩,失望的人会越来越多的。

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都这样了还挺多人支持的,上个链接吧,果党干了啥,以及我的观点,基本和黄同学差不多。

只是 6 月 22 日的那一期,其他的内容,其实我看的不多。

黄同学过于红了,看多了有种左手摸右手的感觉,我反而更多看绿的节目。

知乎用户 野狼獾 发表

从历史看,偏安的朝廷苟延残喘很久,以至于很多人认为天命孤悬,冥冥之中或有反转的时候,突然消失也是常有的,比如东晋,一下子就没有了,老天并没有给它太多使命,就是拖延到死那天。

知乎用户 非凡 发表

国民党在很久以前就只剩一个壳子,填充物一直在更换。

如果问题指的是这个壳子会不会彻底消亡,那倒是不会的。

1923 年以前的中国国民党主要完成了兴中会、中国同盟会、国民党、中华革命党的整合。

1923 年以后的中国国民党在共产国际的指导下重组,具备了新的纲领。

1927 年以后,中国国民党转变为一个资产阶级政党。

2020 年以后,江启臣上台,中国国民党实际上成为台湾国民党。

统一台湾以后,一部分国民党员会留下来,一部分会流亡海外,重组流亡政党。

因此,中国国民党实质上处于一个不断变化的过程,如果按照总理遗愿,1927 年这个党就亡了。

对于大陆来说,中国国民党的价值就在于它还有中国二字。无论其实质发生了什么变化,中国二字都有着积极的意义。

这和保留台湾省对于金门的治权一样,表明台湾省内还有名义上代表着中国的政治力量在充当管理者。

同时国民党手里还有东西,比如各类档案、国民党统治中国时和各国签订的条约、债务单据等等。

当初民进党抄家就是想拿走这些东西,无奈未能得逞。

民进党不管如何造次,也不敢诛杀国民党,这样的罪名民进党承受不起。

国民党目前在台湾只是被限缩,但是基本盘还是有的。

知乎用户 海船上的渔夫 发表

不好说。要是还是老尿性,亡党的可能性很大。

了解台湾历史的都知道,台湾在解除八十年代戒严时,通过了一部国安法,惩治对象除了台独,还有统派分子。台湾除了七八年代经济腾飞,搞军事也不错。一度可以和大陆军事力量抗衡。甚至,蒋经国时代还差点搞成原子弹。

蒋介石和蒋经国可以算是在台湾第一批国民党了,依然是反对大陆,颇有割地自居的意图。

随着时间发展,两岸经济,军事力量对比失衡。台湾现在已经不能独自对抗大陆了。连台湾防务部门负责人都说,能坚持一星期等到美国支援。七天有点夸张了,只要三天内结束海战,大规模登陆,占领部分县市,台湾就完蛋了。因为这时候,如果美军再大规模参战,可以视为对整个大陆的开战了。在美国,这不仅是一个军事问题,还是一个政治问题。毕竟,美国参战小了解决不了问题,参战规模大了,也得考虑国会,民意。这不是打击恐怖分子,总统有权力说了算,是活捉本拉登,还是击毙本拉登。这是关系庞大的利益冲突的,得认真考虑。

从目前的形势看,美国最多还是说,坚持两岸军事平衡,卖点武器,从来没有说过,要参战,要维护台湾独立的。就是上世纪五六十年代,美国军舰驻扎台湾,还有第七舰队,航空母舰,两岸军事力量差异比现在大的多,美国依然没有选择让台湾独立,因为,很明显,台湾问题是一个政治问题,处理不好会很麻烦。历史上,法国和德国为了那点领土,打了一战又打了二战,死了多少人。台湾那么小,距离美国那么远,过度参与会引火烧身。一个朝鲜,一个越南就损失惨重,再来一个台湾更吃不消。海军和空军的建造成本比陆军大的多,在台海持久作战,会引发美国在全世界的霸权体系崩溃。毕竟,来的航母少了不是对手,来的多了,就要从世界各地的驻军中撤走。一旦撤走想再去就难了。

通过这些可以看出,台湾连防务部门都丧失信心了,就别提基层军事力量的信心了。不过人家拉上美国做大旗,有些台湾人智慧不够而上当,还维持着割据意识。

台湾有三种意识,割据意识,独立意识,统一意识。目前来看,割据意识已经走不通了,国民党就是割据意识的代表。除了大陆不允许台湾被国民党长期割据外,台湾内部也不允许割据意识。台湾的独立意识受美国影响,独立意识要想实行,就必须夺取领导权执政,所以独立意识与割据意识发生严重冲突。但是独立意识又与统一意识冲突。所以,长期以来,大陆要对抗两种意识。

国民党的历史特殊性,造就了其两面性,也合作的时候,也有投降外敌的时候。历史一次一次证明了,国民党依靠国外力量就会走下坡路。辛亥革命后,相信国外调停势力投降北洋军阀,结果民国政权被窃取。坚持九一八后不抵抗政策,结果日本侵略胃口越来越大。坚持美军装备发动内战,结果被打残。蒋经国坚信美国那一套,解除戒严,结果很快丧失执政权,现在韩国瑜还是那套,亲美和中不认统一,结果选举完蛋,目前连高雄市长的位置也危险。

国民党的历史一次又一次证明了国民党的尿性,投降外敌都完蛋。唯一的两次合作,一次成功北伐,建立南京国民政府。一次抗日成功。未来会不会第三次国共合作,掌握权在国民党手里。

国民党的选择决定了,其自身存亡。历史上,蒙古内附,蒙古贵族也长期执政大清。北宋,钱氏献土,几代贵族和赵宋皇室共享天下。明代,沐王时代统治云南。这都是正面例子。不合作,投降外敌的,就惨的多。当代的达赖流亡国外,元代,西夏李氏,大理段氏都亡国亡族。

台湾的地理位置,经济发展决定了台湾的特点,台湾的政党只要想执政,就必须在经济上发力,而在经济上发力,就离不开大陆。随着时间的发展也越来越明显了,现在不论是国民党和民进党,都会强调台海和平。不同的是谁和美国走的更近。

美国的意图是,给台湾经济红利,台湾购买美国军火,大陆为了克服美国阻力,对美国经济让利。这个阳谋玩了几十年了,都被看透了。可是随着时间的发展,玩不转了。

台湾拿到经济红利,很多都投资到大陆去资本增殖去了,美国给的红利越多,越失衡,资金上的,技术上的红利,都被转移到大陆了。大陆越来越强,美国能给的红利也越来越少了。到了现在甚至美国要求回收红利,让台积电去美国投资建厂。

美国给的红利越来越少,台湾人还得生活,慢慢的就变成了大陆红利为主的时代。现在大陆对台经济影响力越来越强。除了旅游业,在制造业上也是如此。

大陆有经济扶持政策,台湾由于没有统一的原因,虽然得了不少红利,可是始终受限制没有全面支援。大陆搞自由竞争,几乎台湾的所有企业在大陆都有备份,富士康搞代工,比亚迪也搞。联电搞低端芯片,华为也在搞。台积电在搞半导体,中芯国际也在搞。随着这些企业的发展,企业的竞争会越来越激烈,谁能得到全面的支援谁就能胜出。

台湾企业竞争的资本来自于国外,可随着产业的竞争,台湾终将被抛弃。因为台湾给欧美代工,始终就是人家小弟。武林盟主的较量,靠的是各掌门之间的对决,没有掌门会把自己的独门秘籍传授给小门派,让小门派替自己争夺武林盟主,武林盟主的较量是掌门人之间的直接较量。台湾拥有台积电就是最大也是最后的红利了,从来没见英特尔,德州仪器,波音,通用,休斯敦航天集团等高科技企业在台湾大举投资,把资金技术传授给台湾,没有这些超额红利的支持就达不到更高的经济水平,所以台湾自从台积电发展起来后,没有了新的红利,就出现了经济停滞不前的现象。可惜有些台湾人不明白。得点好处就想拿的更多,是不现实的。

相反,台湾要是融合到大陆就会发展好的多。大陆不像美国,美国是不会给予台湾超额技术经济红利的,大陆却可以。甚至由于台湾特殊历史,会收到更多红利。除了旅游业,在其他行业的支持也会是空前的。台湾和平统一后,两岸的交流水平会远高于现在,大陆可以把一些高科技企业设置到台湾,台湾的高科技企业可以得到更多的是技术,经济,人力资源从而更快发展。举例讲,如果两岸是统一的,当年 HTC 出来时,在技术上比内地的手机还是很先进的。台湾可以招募大量的大陆工程师去台湾参与设计制造工作,手机销售时能得到大陆移动运营商的支持,人们处于爱护台湾的情节,相信 HTC 一定能火起来,现在的地位估计和三星差不多,就能给台湾带来几万个高薪工作机会。如果两岸统一的话,台湾的一些高校就会进入 211,985 高校之列,大量大陆学生进入,带来学校的扩张,会带来很多教授,讲师等工作岗位,有助于台湾就业。不像在台湾每年毕业的三五千博士,在台湾找不到合适工作,来大陆工作。来大陆工作很长时间,要么卢丽安这类能力强的融入到大陆,要么能力差的,干了好多年,也没啥成就,感觉就像到异国他乡去打工的,回到台湾了,看看身边人,还投民进党的票。

台湾很多政党都说爱台湾,其实有几个真爱的。明明统一了有更好的生活机会,却没多少人支持。人多了,自然有聪明的人能看出来这点,可是国民党的策略是,要想去大陆拿红利,你们得选我上大位。一旦拿到了大陆位,又大量军购,对民进党时期的错误做法进行默认,也不拨乱反正,对大陆明显是一套养寇自重的策略,你看民进党还存在,你们得支持我。对台湾内部表态,你看我买了军火,保护独立。不过由于国民党的开放是建立在维护割据之上在,就像抗日时期,军阀抗日是建立保护自身实力基础上的,所以抗日积极性有限。国民党的开放也是如此,国民党不对内部进行改革,有限的开放自然效果不好。典型的有,国民党不进行教课改革,进行服贸谈判就遭到民进党的反对,引发执政下台。

民进党现在也聪明了,也会强调说要保持台海和平。为了安抚台独分子,发明了一套新说法,比如蔡英文的,我们已经实际上独立了不需要宣布,真是中文学的好,不服都不行。民进党也不会搞激进台独了,但是民进党由于台独纲领,和美国走的过于近的原因,导致民进党拿不到更多大陆红利,势力衰弱,从而为国民党上台打下民意基础。

台湾有些人就是相信美国等势力,或者说这些人是美国势力的受惠者,贯彻美国势力的意图。现在是民进党执政,民进党特别亲美,以为跳的越高,可以捞到更多好处。

随着时间发展,就会改变一切。马英九的上台,表面两岸对抗时代的结束。蔡英文的上台代表把台湾未来发展的宝压在那,随着时间发展,只要大陆不停发展,台湾人会发现押错宝了,跳的越高,反而越倒霉。支持统一才有红利。

未来,支持统一,拿去红利,就看台湾内部的政党竞争了。国民党如果继续作死,有可能被新党等团体吸收,台湾变成新党执政为主,其他党派联合执政。如果国民党有点头脑的话,国民党就会成为执政的主导。

对于一个政党而言,有理想主义者,也有现实主义者。失去了现实主义者的支持,是不会成功的。国民党的内部,现在连党产都快没了。可是国民党依然没有吸取教训。目前有部分国民党想走民进党的路,夺取执政。可是走民进党的路就会立马亡党。李登辉时代,国民党已经出现了分裂了。现在走民进党的路更激进,恐怕要亡党。不走民进党的路,靠着空口一边讲九二共识,一边购买美国军火,能不能成功,已经失败一次了。但国民党还在观望,在等下一次选举验证。下一次选举,直接决定了是走老路还是要亡党。

以目前的形势看,国民党完全为了选举而存在,如果没有杰出领导,不能在统一上更进一步,是会亡党的。国民党不明白,坚持统一,亡了选举,不亡党。随着时间发展,还有机会夺取领导权。坚持反动路线,先亡政党,后亡选举。走民进党的路只会带来分裂,一分裂国民党更弱小,更弱小自然选举完蛋。坚持模糊路线,先亡选举,后亡党。模糊路线,独派和统派都以为不可靠。随着选举的发展,国民党老是选举失败,民进党更加猖狂。统派内部看到国民党不堪大用的时候,民进党上台打压统派,国民党上台也不会推进统一反而纵容民进党,就会抛弃国民党,一旦时机成熟会进行统派整合。台湾选举将变成统派独派的较量,国民党势力会变得更弱小,自然选举无力先亡选举,持续亡选举就会亡党。

目前看,随着中美贸易冲突的爆发,国民党进入了观望状态。

未来怎么样,还不好说。革命尚未成功,同志尚需努力。

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真没想到,有这么多人关注这个问题。评论的很多,统一做下回复。

先说韩国瑜的事,作者不是大仙。前面写的时候,罢韩选举还没开始,只是通过韩国瑜的表现判断他很危险,台湾人其实和大陆人很多思维方面是一致的,在传统政治文化中,平庸就是无能的代名词,好多中国人骨子里还是喜欢秦皇汉武,强汉盛唐这样的时期的,你干不出来啥业绩,早点滚蛋,天子,兵强马壮者,为之。韩国瑜在高雄虽然没有什么腐败,失误,问题就出在平庸上,平庸的关键就出在他的那种亲美和中不认统一的政治态度上。

上一次,国民党夺的大位是 2008 年,马英九时期。马英九为什么能上台,还不是连战,宋楚瑜这样的老将出马,搞的破冰之旅产生的巨大政治效应,台湾大量的统派,中间派涌向国民党才夺的大位。马英九上台后,贯彻了一部分连战宋楚瑜等人的政治意图,开启了两岸三通,两岸融合新时代。

连战,宋楚瑜,郁慕明这些台湾具有重量级的大佬来大陆和谈,都是怎么谈的?都表了什么态度?明显这些人不会,像韩国瑜那样说,亲美和中不认统一的态度,人家说的都是推动两岸和平统一,两岸同属于一个中国。

韩国瑜犯了大忌,还没上台来,就亮出马英九的那副牌不统不独不武,马英九最起码人家有脑子,用着连战等人的好处,不乱发言,上台以后才表明态度。他还没拿到大位,就乱说。(其实就是马英九亮出那副牌后,第二任期,在采购美国军火后,大陆的支持度也明显下滑)。实际,以韩国瑜这样的年龄和政治经验,也知道危害。可是他太渴望得到大位了,太重视民进党那帮人了,他害怕说了统一,台湾那些年轻人就不投他。民进党不停的煽动香港事件,到处宣传投票国民党,台湾变香港。弄的国民党内的几个大佬吴敦义,朱立伦等都表态,不支持一国两制。但人家比较精明,知道这套理论不受大陆欢迎,谁上台谁倒霉,就是上台了,这套理论不受大陆欢迎,也拿不到什么红利,自然下次完蛋,人家不去选,推了韩国瑜去,结果成了炮灰。

韩国瑜政治智慧不够,没有认识到,台湾的问题,不仅仅是政党问题,还有经济问题。他就知道自己被民进党黑了,殊不知,他只要把经济问题搞好,民进党就是再黑,也能保住地位,只要把经济问题搞好了,有钱了,还能开动舆论宣传机器,对民进党进行反攻。连柯文哲这样的人,一个民众党的人都能掌握台北市长,他背后有庞大的蓝营支持,还混不下去,这次还是高票罢选,他太平庸了。

搞好经济的关键,就在于就加两岸经济往来,而加强两岸经济往来的关键就在于有正确的政治态度。态度都没有,哪有红包?他们光知道大陆不欢迎民进党,反对台独。殊不知他们那套不统不独的立场其实大陆也不欢迎。

国民党表态,亲美和中不认统一,反对一国两制。这套表态是讨好台湾年轻人的,他们认为这下左右逢源,最后搞的是两面不受欢迎。台湾独派年轻人认为他们不坚定。大陆也不欢迎他们。表现在,自从 2016,民进党上台以后,两岸论坛最近几年停办了,大陆官方,既没有和民进党谈,也没有和国民党谈。自从太阳花运动后,什么协议也没有推进,也没有接见什么国民党大佬来大陆访问,没有什么新的协议,也没有搞城市交流,也没有赴台采购贸易。两党都被晾在一边,实际上是各打五十大板。可是国民党有些人就是脑子不够使。韩国瑜作为这一政策的典型,自然完蛋。

回复的第二问题,很多人对两岸关系上认识,包括台湾人认为两岸关系是平等的,很多台湾人以为,虽然咱们是一个祖先,但现在分家了,是兄弟,老子想不想认你是一家人,那是老子的意愿。包括台湾的很多党派也都有这个认识,一谈到统一,就会说我得考虑行不行,你得尊严我。根据回复,可以看出很多大陆人普遍的看法,你就一省,就敢乱跳,惹火了,东风洗地,留岛不留人。

其实,两岸关系上,大陆人认识的其实还是比较对的,台湾和大陆是母子关系不是什么兄弟关系,从来没有平等过,就像母亲给予儿子的永远比儿子回馈母亲的多。

台湾的经济一直就没离开过大陆,明朝末年郑成功时,台湾有几十万人到清朝末期三百万人时,这么多人都是大陆人的后裔和大陆人迁移过去的,两岸一直有贸易。日本占领时期,两岸的贸易减少,依然有大陆人移民台湾。台湾光复后,就是六七十年代,大陆搞自力更生的时代,大陆没有和台湾有大量的贸易,但台湾和香港有这大量的贸易关系,而香港和内地有着紧密的贸易关系,台湾生产的那些初级工业品很多都流向大陆了。改革开放后,就更不用说了。

台湾那个地方,要矿没矿,要地太小,要人还一堆反对派,也就大陆要。经济,安全全靠大陆,粮食,矿产资源靠大陆进口,日常的衣食住行用品,都靠进口大陆。造点工业品还指望卖给大陆。复杂的搞不了,只能弄点代工的,代工的还要去大陆销售。在大陆开了不少企业,那欠着大陆银行几万个亿,还享受着外商投资税收优惠。军事落后,连海外贸易进出口都保护不了,不是大陆罩着,台湾的海外贸易,谁都敢欺负,油轮在中东,恐怖分子,不是看着大陆的影响力,真有人敢劫了。

也许,很多台湾人说了,那是台湾进口了美国日本先进技术机器,台湾和大陆的贸易是平等自愿的。这么说,就是在装大爷。就台湾能进口美国技术,机器?虽然大陆受西方国家限制有些东西进不到,但很多东西离开了台湾照样转。典型的有,不要认为就台湾人能进口了西方国家机器设备,办代工厂?韩国,日本等国都有这个实力,真要是大陆倾向日韩,那些代工分额就轮不到台湾人去干,就是干分额也小的多,哪能捧出来个这么庞大的台积电,鸿海集团。

大陆在贸易上支持台湾,就是希望能够实现和平统一。因为武力统一对双方的伤害的代价很大,那是母子分离,不愿真动手。

从台湾进入选举时代后,大家能看到,不论那个政党上台,大陆保持和平统一的政策是不变的。就是民进党上台,也没有进行武力解决。有人会说,那是因为武力解决太危险。其实大陆对台湾,既没有启动武力解决,也没有开展大规模的经济制裁。就是想让台湾人最终认识到一国两制的好处,最终走向和平统一。所以,大家要有信心,台湾不会分裂,会走向统一。

最后一个问题,是关于国民党是否灭亡的问题。正如上面所说,台湾同大陆有着庞大的关系,不容分裂。国民党不存在分裂的环境。

但是,国民党的历史说明了,这个党很邪乎。北伐时期,共产党并没有打算要夺取北伐领导权,夺取国民政府主导权。国民党就忍受不了土地改革,开始武装镇压。抗日结束后,双十谈判,共党只要求在人民政府中占据一席之地,拥有部分省的领导权,和三分之一席位,一票否决权。可是国民党就受不了,开始内战。

今天,也是如此,明明大陆说的是一国两制,不改变台湾现状,意味着国民党还能在台湾当老大,国民党不仅怀疑大陆诚意,反对一国两制,还觉得民进党那套政策很好,有人还想走民进党的路。所以说这个党很邪乎。

政治变化,风云莫测。当初国民党镇压共产党时,中共才几千力量,一镇压,走向决裂,对抗,几年之间就发展出几十万力量,最后还组织了百万军队,解放全中国。

所以,有些人特别是有些台湾的国民党不要认为,自己在台湾经营多年,大陆鞭长莫及,万里江山永不倒。真要国民党始终坚持,搞割据,搞分裂,学习民进党走台独。大陆肯定会想办法,像大革命一样,数年之间,把民进党和国民党一块打入反动派。大家也不要担心新党等党派力量弱小,灭了国民党,大陆会把统派力量扶持起来的。

所以说,国民党灭不灭,全靠自己。不想灭他,非要找死,那就只有灭了他。国民党的灭亡是完全存在的。

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再补充一部分,看到好多人提到了台湾意志的问题,好像台湾有了自己意志,什么经济战都是无解的,只有武统一条路了,作者写了这么多,纯属一厢情愿,下面解释下。

首先,不否认存在台湾意志,部分人要搞分裂。政治是一个多少人游戏,就像太祖的那句名言,把支持我们的人搞的多多的,反对我们的人搞的少少的。只要在台湾内部实现了支持统一的成为主流就能实现长治久安。有人会说了,现在民进党搞的那套,好像要成为台湾主流意识。这又涉及到政治的时间原则,政治是一个人心工程。历史上,北宋灭亡时,有多少中原人起义响应岳飞认可宋朝,一百多年后,蒙古灭宋时,又有多少中原人以金国降将的身份参加灭宋。秦桧活着的时候风光无限,死后遭人唾弃。秦桧干了几十年投降派的工作,秦桧的后代却有人参加抗金战争而死亡。同样今天,台湾那样貌似高高在上的政治家,台湾统一后,也会落得秦桧的下场。今天,那些庞大的支持台独的人,台湾统一后,一部分人会发生思想改变,几十年,几百年后,今天台湾人的后代,就像秦桧的后代也是会发生改变。

有人会说了,这么说有点道理,可是你连统一都做不到,怎么改变这些人和他们后代的思想。下面介绍台湾为什么没有统一,和经济战的问题。

台湾统一,首先是一个政治问题,而不是军事问题,军事只是手段之一。台湾问题,不仅要考虑如何统一,还要考虑统一后怎么办,能否实现长治久安。不谋全局者,不足谋一域。台湾人口众多,是一个超大号的香港。台湾目前和西方国家有着紧密的联系,在经济,文化,政治上联系紧密。在世界政治格局中,依然是敌强我弱。如果贸然行动,统一了后,西方国家普遍取消台湾的特权,引发台湾动乱怎么办。要知道台湾的很多企业技术,资金来源于西方。特别是技术,设备支持。真要统一了,西方国家取消台湾特殊贸易地位,会引发经济混乱。台湾股市外资占百分之八十,经济混乱会引发股市混乱,很多台湾人的养老金投资在股市,混乱了能满意吗?很多台湾人,去欧美留学(人家首选不是咱们的清华北大)一旦取消特殊政治地位,引发年轻人的反对。香港的废青,给台湾人上了一课,也给大陆上了一课。如果台湾出现经济混乱,青年人思想动乱,在美国的操纵下,一些西方崇拜者,加上一些游行赚钱者,一天几千块的收入,真有人是只管自己赚钱,不管他人死活,大量的搞游行生事。美国再派点军事支援,那帮人真敢搞翻了天。面对庞大的反对人群,不能只动用警察来解决。如果动用军队,舆论负面影响很大。如果美国再搞点军事支援,你不可能每次都与美国开战。就像香港的事,驻港部队一直没动,现在走的是国安法,法律警察那套策略。台湾统一后,如果不派驻军队,出现问题,人家根本不怕你。如果有大量驻军,就像香港一样,不能随意动用。

从大陆的角度来说,台湾作为大陆和西方国家交流的一个通道,还有期特殊价值。西方国家越想维持台湾分裂的局面,就需要更多红利。利用这些红利可以转化给大陆的实力。就像今天,大陆大力发展半导体行业,台湾人贡献不小。今天,大陆有很多台商。大陆能不了解其立场问题。其实,对台信息工作,很详细。除了军事上,地理分布,甚至台湾那个村村长叫什么,都门清,甚至台湾人谁是谁的女婿,谁祖上是大陆哪里人,谁大概有多少财产?谁离婚了。只要重要的,有价值的,都会收录。所以说,对岸的政治倾向问题,大陆都知道,包括来大陆投资的谁绿谁蓝,都知道,只是为了更大的目标,忍了。因此说,台湾的统一要考虑时机的问题,要全局考虑。

有人看了会说,统一后不是给了他们很多经济红利吗,应该不会出现经济,思想混乱,不行咱们再多给点红利。就像香港前几年,经济繁荣时,大陆人去买点奶粉就有人煽动反对大陆人的行动。台湾人更多,很多台湾人骨子里的优越感会产生敌意。就像 3 千块的公务员大学生争先恐后,5 千块的营业员没有几个愿意干。给台湾的经济红利后,同样是一月两万块的旅游业,和高科技行业工作,台湾人会觉得搞科技的工作好。其实这不仅是台湾如此,这就是人性吧。台湾一直标榜自己是高科技制造中心,真被西方国家制裁了,高科技发展不起来,去从事同样收入的旅游业,他们会满意吗?他们会和大陆人同心,认为这是西方国家得破坏,我们要一起战斗。恐怕就像今天很多香港人想的那样,错误都是大陆的,都是统一惹的祸,这样的台湾人也不会少。

看到这些,有人会说了,台湾人真自私。自私是人的本性,与是哪的人无关。台湾人要不是有很多很多自私的,民进党那套亲美卖台理论为啥有那么多人舔。也有人会说了,不能因为西方国家的干涉,投鼠忌器,不行动。的确是这么个道理。问题就在如何捉老鼠,什么时候捉老鼠。处理的好了,是和平繁荣,处理不好了是祸乱从生。这就是下面经济战的手段。

经济战,对台让利只是很小的一部分,经济战的核心在于全面提高大陆的国际经济实力。经济发达,科技发达,即使还没有成为第一,也能拥有巨大影响力。就像美国一战时,论科技水平不是第一,但工业产能第一,老欧洲打仗,最后把美国拉出来帮忙。

试想一下,二十后的中国,经济和科技水平达到美国的百分之八十,工业产能是美国的两倍。美国在很多国际事物更加需要中国。中美坐那谈一下,进行下利益交换,达成协议停止对台出售武器,会不会成功?美国放弃对台军事利益,保留经济利益。没了军事保护,经济又更加依赖大陆,民进党那套舔美理论还能像今天这么嚣张吗?受人欢迎吗?如果三十年,中国更强,超越了美国,那就更不在话下了。

看到这,好多人应该能恢复信心了。不过有人会说了,这都是设想。现在美国都挑起了中美贸易战,那能那么容易实现。的确是这样。同样是求和,刘邦从匈奴包围中逃脱,大汉和匈奴和亲了几十年。其后代汉武帝打败匈奴,人们都说强汉。赵家打不过契丹,搞了檀渊之盟,其后代徽钦二帝丧权辱国,人们称弱宋。未来几十年,你搞经济战成功和平统一了,那是伟大英明。失败了,就不说了。一代人都有一代人的挑战,未来是什么样,还真不好说,还是努力吧。

知乎用户 多克特梨​ 发表

在台湾的那一年多,我还真见证了不少历史事件。

比如,陈水扁去职之前的去蒋化运动,马英九上台之后对陈水扁特侦组调查并最终抓捕阿扁,王永庆去世,陈云林访台在台北圆山饭店跟江丙坤会谈,蔡英文号召绿营十万人围城并把陈云林的车队堵了六个多小时…

印象最深刻的当然是阿扁被抓,被塞进汽车前举起手铐让媒体一通咔咔拍,叫这是政治迫害。阿扁一点都不冤,涉案金额一说二十多亿新台币,一说七十多亿新台币,因为在瑞士的账户,银行不配合查证。但有的证据是核实过的: 台币面额最大的,是 2000 一张,紫红色,发行量确实不大,可那几年是市面上流通的,见得特别少。把阿扁查通透了,才发现他那坐轮椅的老婆,收取贿赂,1000 面额都不收的,只收 2000 的,放在银行给他们家提供的金库里。

为了不牵连民进党,阿扁主动脱党。那时候民进党的主席已经是英子,这女人不简单,除了深绿,泛绿泛蓝阵营哪个不把民进党骂的跟狗屎一样,她都扛下来了。

我工作在桃园,住在林口,属于北部蓝营。周围台湾同事也大都是国民党死忠。那时候我大胆预测,民进党至少要轮空四届不得当选,有同事冷哼:民进党有可能一蹶不振,最后改组。

要论惨,现在的国民党比不过 08 年的民进党吧?结果呢?小马连任一届,英子就杀回来了。

英子在电视访谈透露,在民进党最艰难眼看就撑不下去的时刻,是得到了很多泛蓝甚至深蓝民众的支持的,她深为感动。他们说: 台湾不能没有反对党

无论是国民党要完还是民进党要完,都太小瞧经历过老蒋独裁统治的台湾和台湾人,对反对党的向往了。

知乎用户 天知 发表

我貌似踩到各位民国遗民的尾巴了?

————————

中国国民党的正统是大陆的中国国民党革命委员会,是由国民党内走左派进步路线的党员组成的,并在内战中正式成立的国民党分支。无论从历史源流、人员组成还是政治理念来看,民革都是国民党正宗,而蒋介石军头篡权后的国民党只是伪定一时的军阀派系。

蒋介石篡权前的国民党左派,代表人物是廖仲恺 (国民党中央核心成员)、汪精卫 (国民党中央核心成员)、宋庆龄 (孙文遗孀)。而蒋介石呢?是军头出身。

而如果说蒋介石夺位后的国民党只是实质上背叛创党纲领的话,那么自蒋介石退守台湾以来,到台湾的国民党已经逐步由台湾本土党员构成,他们在形式上也已经放弃三民主义追求。现在在台湾的所谓国民党,只是挂着国民党名号,已经变成台湾省内政治的一个地区性政治组织,既不 “中国”,也不“国民党” 了。

那么既然嫡传不在台湾,台湾那个冒名顶替的党即使亡了,也算不上是百年老店国民党的灭亡。

有人在评论区非要杠,但偷换概念地杠是没用的。

知乎用户 师爷孙 发表

刮民党其实早就该死了,412 之后他能混到今天实际上就是靠外力强续了几波。

412 清党,清党之后但是还不够堕落,所以一度他还是受到较发达地区的小资产阶级、大部分知识分子、民族资产阶级的拥护的。但是因为他的组织核心已经丧失,实质上已经蜕变成为大地主、买办的封建会党,凭那一口大革命时残存的仙气儿是断然撑不过十年的。。。

但是天赐良机了啊:1,刮民党在华东华南的改良收到了一定效果,因为华东华南局势稳定,所以经济得到一定发展(虽然是虚的)。2,东北在 918 之后丢了,中日之间的民族矛盾迅速上升,救亡图存成为头等大事,刮民党那点烂账反而不是主要矛盾了。3,中共内部出了问题,一片大好形势结果上来了王明博古李德,送了一波,革命陷入低潮。这些共同造成了半壁江山 “黄金十年” 的假象。

最重要的,1937 年全面开战了,救亡图存是头等大事,国内各种矛盾成为次要矛盾,全面的革命战争必须停止,必须要一致对外才能保证民族生存,刮民党在这种大形势下,自然而然又续到 1945 年。。。

1945 年抗战胜利,然后就是腐败的刮民党全面露底,“劫收”,继而中美友好通商协定买办狂欢,币改又把整个社会的财富都掏空了、有钱人囤积物资投机倒把买空卖空,不加掩饰的腐败,充分体现了一个封建会党的嘴脸。1946 年彻底撕破面具要 “全面勘乱”,1949 年就被打跪了,逃去台湾。至此,刮民党已经是一拳下去就玩完了。

但是天赐良机,大胖动手打他兄弟,第七舰队进入台湾海峡,刮民党又续上了。。。往后几十年涉及地缘导致美国的扶持、产业转移,所以经济起来了,看起来刮民党稳了。

但是反动派就是反动派,他不会因为经济繁荣就不反动了,经济高速发展的几十年,也是腐败丛生的几十年,刮民党那副德行一点没变。所以小蒋一一死,区区一个岩里政男竟然让一对刮民党大佬毫无办法。。。一通折腾,阿扁竟然上台了,阿扁上台以后,刮民党的高层军政势力,竟然被一扫而空。。。当此危难之际,刮民党的操作是,自己闹内讧,分裂了。。。

眼看着这又不行了,马上就翘辫子了。结果大陆要统战,又靠各种利好经济政策又给他续了一波。。。混到现在。

但是你回头一看,他能活到现在,真的就是靠别人给续的啊,所以它肯定会完蛋啊

知乎用户 萝魏紫​ 发表

怎么可能,我冯巩领导下的中国国民党革命委员会,好好地活着呢!

党国正统在冯巩!

知乎用户 Tim Tang 发表

谢邀。

KMT 是否会亡党,首先要弄清 KMT 的概念,一个是广义上的壳,另一个是这个壳下面实质的利益集团。

首先这个壳是不会消失的,从同盟会到中华革命党到后来风风雨雨的国民党,“百年老店” 这个壳子还是不简单的,抛开历史包袱,这种深厚的历史本身就是政治资本,存在的时间久,牵扯到的人群和利益就多,多少政治团体都眼馋。这种壳子是不会亡的,抖个机灵说,这个壳子就算破了,所有人都退出,像时力这样的投机集团估计立马捡起来说,我们要代表本土青年把百年老店转型正义,就算台湾人把这块牌子都整没了,我们大陆不是还有民革吗?

KMT 下的利益集团,那就非常复杂,历史上各种内部的恩怨情仇,现在的 KMT 内部离同盟会那批留学生不知道换了多少批次,从大革命失败后的 “清党”,能数得出比较大的党内分裂出去自立门户的就有民革、新党、亲民党、台联党、民国党等等,历史上国民政府有武汉、广州、南京,国民党四大也有三个,甚至抗战这种关乎民族危亡的历史事件,炮党还是两边下注,重庆一个国民政府,南京汪伪一个国民政府,这样的政党,看似分散投资,但内斗始于党内各派系代表的政治利益诉求不同。现在的 KMT,继承了百年老党优良的传统,有灯塔国光辉下的走狗,有身怀大中华情节想两岸统一的深蓝,有只想对大陆 A 钱却跟绿绿眉来眼去的本土台湾郎…… 所有的派系都对自己追求的政治利益有着复杂的诉求,但在这个壳下,可以吸纳选票,可以借助组织的优势,觉得这个平台可以承载自己的诉求。现在台湾的政治情势可能还会使 KMT 这个壳更炙手可热,抛开只在青年一代受追捧但也慢慢露出无脑本质的时力,KMT 是唯一一个在体量上可对抗越做越烂 DPP 的平台,就算大佬们把党产全部贪污然后退出,就算王金平带着本土派出走绿营,其他派系还是会继续扛着蓝旗遵从 “国父遗嘱”。

综上,无论是广义上还是现实上,台湾的炮党都不会亡,亡的只会是人,而且很可能是岛内清醒理性的声音。炮党当年大革命是一个帅气阳光扛枪向前行的棒小伙,可以预见不久的将来脱下有青天白日帽章的军装,就变成了一个绿色满身褶皱的井下青蛙。

知乎用户 幻像 发表

嗯,第四个党主席参选人也出来了,韩国瑜。一开始还觉得他政见不错啦,也充满希望的想要提高蓝营的战斗力,说国民党主席已经没有华丽了,只能做苦行僧带领蓝营把士气提起来,结果后来说了这么段话,我就觉得韩国瑜这个人啊,还是太天真。他说: 两岸关系跟两性关系一样,男追女,大陆追台湾,台湾是个漂漂亮亮的小姐,坐在麻将桌上打麻将,三个大哥跟你打麻将,你要吃条子,美国大哥打条子,你要吃万子,日本大哥打万子,你要吃饼子,中国大陆大哥打饼子,你要胡牌马上胡,你要谈恋爱尽量谈,你要同居尽量同居,你不可以跟任何人结婚。你跟一个结婚,另外两个就打死你。
他还是认为台湾得天独厚,地理位置重要。天真。如果国民党还是想这样不作为想在夹缝中投机取巧,党非亡不可。

知乎用户 楠爷​ 发表

我现在都怀疑江启臣是不是 DPP 的卧底了,现在岛内的共识都快成 DPP 一党专政了,你 KMT 完全完全没有一个在野党的样子,天天凑在 DPP 后面舔菊,用岛内一句话:江启臣这是给 2016 年的菜菜直接下跪了。

我看啊,KMT 已经死了,透透的 。

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

发动 4·12 反革命政变 (清党) 已经名存实亡了。


国民党 “清党” 两败俱伤——共产党人从五万被屠杀成不到一万;至少 20 万无辜左倾爱国青年命丧黄泉;国民党则几乎丧失了在青年中的号召力,号称代表全民利益的国民党,再也没有能够从这浓厚的血污中重新找回自己的人民………………

国民党也清党 “的动因,可追朔到中国国民党改组时代。早在 1923 年 11 月,邓泽如、林直勉等 11 人就联名向孙中山递交” 弹劫’共产党的报告书,反对国共合作,反对共产党员加入国民党。 1924 年 1 月召开国民党" 一大 “时,方瑞麟、江伟藩、黄季陆等再次提出反对共产党员加入国民党,指责这是 “党内有党”。由于李大钊等共产党人和国民党左派的据理力争,他们破坏建立国共联合战线的企图,才未能得逞。这表明,在国共合作一开始就潜伏着反对共产党员加入国民党的一股逆流,埋下后来国民党实行” 清党 " 的祸根。

蒋介石通过北伐极度膨胀了他个人的权势,其军事实力居各派军事势力之首,而且集国民党的党、政、军三权于一身,形成蒋介石个人独裁的局面。这就给他尔后凭借军事实力与政治权势进行 “清党” 创造了有利条件。革命形势的发展和共产党领导的工农力量的壮大,引起国内外敌人的恐慌与仇恨. 蒋介石就咬牙切齿地说:“共产党是非打不走的,非我们去消灭他,他就要来消灭我们”

蒋介石准备先发动反共政变,为清党运动扫清道路。因此,在 4 月上旬,蒋介石对共产党采取了一系列强硬措施和实际步骤。

将担任东路军政治部主任的共产党员江董琴调离其职,改由蒋的亲信陈群接替。

下令解散受共产党影响较大的第一、二两师政治部,后又下令将一、二两师分批调往南京。

4 月 5 日发布上海宵禁令,成立 “淞沪宵禁司令部”,任命白崇禧和新头靠蒋的旧军阀周凤歧为宵禁正副司令,并颁布《战时宵禁条例 » 12 条,禁止集会、罢尘、游行,对所有新商报’纸实行严密检查和控制等。

下令制止中共领导的上海市政府成立,指使其党羽组织 “上海临时政治委员会”,篡夺上海工人三次武装起义的胜利果实。

下令查封上海国民革命军总政治部及其上海办事处,以排除中共和国民党左派对该部的控制。

针对武汉方面决定中央党部及国民政府迁至南京的计划,蒋抢先一步,派其心腹杨虎留驻上海,蒋本人 4 月 9 日进驻南京。当天下午,南京便发生逮捕进步人士,捣毁市总工会事件。10 日,又发生袭击群众游行,逮捕侯绍袭、谢文锦等 9 名共产党员〈不久均被秘密杀害) 的严重事件,成为上海 “四一二” 政变的先声。

4 月 12 日,白崇禧颁布取缔上海总工会武装纠察队的布告。在此之前一天,上海总工会委员长汪寿华被杀害。

组织黄金荣、张啸林、杜月笙为头子的一批流氓打手,成立 “中华共进会”,指派流氓兵痞成立所谓 “上海工界联合总会”,与上海总工会对抗。上述反革命措施,为 “四一二’政变作了周密的准备。上海的中外反动势力给蒋介石拨款 1500 万元,作为反革命活动费用,并且 ­ 决定大屠杀之后,再给蒋 3000 万元的巨款,作为在南京建立反革命政权的酬金。

4 月 11 日,蒋介石在南京密令:“凡克复的各省,一致实行清党。”12 日,蒋收买大批流氓,扮成工人、学生仔,袭击上海总工会工人纠察队,同时命令 26 军周凤歧部将纠察队全部缴械,封锁工会,枪杀工友,逮捕工会领袖,当场打死 38 人,打伤 300 多人。当天,白崇禧部还搜捕共产党 “首要三百余人,攻破大小机关八十余所,仅一日之工夫,而清党之工作告成。”13 日,上海总工会为抗议拥有 2700 人的工人纠察队遭攻击和被缴械 ,宣布总同盟罢工一天。反动军队对请愿游行的工人群众,又进行惨绝人寰的大屠杀。仅三天,上海工人和共产党员被杀 300 多人,被捕 500 多人,另有 500 多人逃亡、失踪。尔后,著名共产党领袖陈延年赵世炎等壮烈牺牲。四一二政变,成为国民党清党运动的开端。

蒋介石的叛变,博得帝国主义和大资产阶级的喝彩和捧场。以江浙资产阶级为主体组成的上海商业联合会表示 " 对于当局清党主张,一致表决,愿为后盾。并加紧为蒋的军事行动筹措银款。上海青红帮头子黄金荣、张啸林、杜月笙狂妄叫嚣,全国务 “灭此共产凶魔,以免遗害子孙。” 4 月 15 日,蒋介石发布《清党通电》和《清党布告》,声称:“如有藉端扰动,有碍治安者,定当执法以绳其后”

“四一二” 前后,清党运动,除南京、上海外,陆续在全国’各省市全面展开。4 月 20 日,海军总司令杨树庄、东路军总指挥何应钦、东路军前敌总指挥自崇禧等陆海军将领 37 人,在南京举行军事会议,通过拥护南京中央党部及国民政府,恢复党权,拥护 4 月 2 日中央监察蚕员会建议案,否认武汉三中全会议决案等项决议。随后,南方各省各军和北方实力派冯玉祥及阎锡山等,均通电声明,表示赞同 清党。在清党运动避行中,南京国民党中央党部特地议决:“现在各省正厉行清觉,所有各处共产党之机关自行解散,共产分子应分别逮捕看管,不得稍事姑容。” 大批共产党员、工人领袖和革命群众,惨遭监禁和杀害。现将各地‘清党’分述如下:

在浙江. 4 月 11 日,反动当局搜查省党部,以共产党嫌疑捕去国民党进步人士丁济美、查人伟等 20 余人, 总工会及纠察队被解散缴械。

四一二政变后,宁波总工会被解散,嘉兴县党部被捣毁。17 日,南京中央政治会议指派张静江、蒋介石等 11 人组成中央政治会议浙江分会,马叙伦、蒋介石等 11 人组成浙江省务委员会,陈希豪、邵元冲等 8 人为改组各级党部特派员。浙江 清党运动于 4 月下旬逐渐展开。 6 月 11 日,中央清党委员会委任张静江、蔡元培、陈希豪、沈定一等 9 人为浙江省清党委员。在清党运动中,著名共产党员宣中华、安体诚、杨眉山等遭到杀害。

在福建。 4 月初,福州召开拥蒋护党大会,议决肃清跨党分子等 16 条,开始驱逐、逮捕共产党人。 9 日,福建全省宵禁,厦门召开拥蒋护党大会,市总工会被监视,市党部被接收。 5 月 28 日,中央清党委员会任命黄展云、林寿昌等 9 人为福建省清党委员,全省清党运动遂全面展开。

在广东。 1927 年 4 月初,国民革命军总参谋长李济深参加在上海举行的反共会议返粤后,根据蒋介石的密令, 14 日晚召集紧急会议,决定立即在广东清党,下令在广州实行紧急宵禁。15 日凌晨起,开始进行全市大搜捕,包围并解散工人代表会、省港罢工委员会和粤汉、广三、广九等铁路工会,缴械工人纠察队,中山大学、执信中学、第一中学等,均遭严重破坏,还查禁《国民新闻》和《民国日报》两家报馆。至 15 日晚,共逮捕共产党员 600 多人,工友约千余人。由李济深、古应芬、李福林、陈孚木、邓彦华 5 人组成广东省特别委员会,主持广东党政及清党工作。 18 日,李济深派兵包围黄埔军校,逮捕共产党员 200 多人,黄埔学生及入伍生 800 人被缴械。特别委员会宣布与武汉中央党部脱离关系,发表拥护南京政府的通电。广州四一五大屠杀比上海四一二大屠杀有过之而无不及,在一周之内,有 2000 多名共产党员和革命者被杀害,著名共产党人萧楚女、熊雄、李启汉、邓培、刘尔崧等均遭杀害。 5 月下错,中央清党委员会指派李济深、曾养甫等 11 人为广东省清党委员,指派邓彦华、邓文仪等 7 人为广州市清党委员,进一步加紧清党

在广西。 4 月初,广西省主席黄绍竑参如上海反共会议后,指派黄旭初于 12 日将共产党领导人梁六度等 13 人逮捕,黄家植等共产党人也遭通缉。 5 月 28 日,中央清党委员会任命黄绍竑、黄旭初等 7 人为广西清党委员。

在安徽。 四一二政变前,安徽已发生三二三事件省市党部、省市总工会、市妇女协会、江右军政治部等,均被反共分子捣毁,重伤 10 余人,轻伤无数。 4 月 18 日,安庆反共团体举行庆祝南京国民政府成立大会,发表拥蒋清共宣言。同时,芜湖等县市也发生捣毁党部、解散工会等事件。 5 月 28 日,中央清党委员会任命柏文蔚等 7 人为安徽省清党委员。

在四川。四一二政变前,四川反共势力制造三三一流血惨案,重庆卫戍司令王陵基派兵包围市民大会会场,封闭省市县各级党部和省农协、市总工会、市妇联会,搜捕共产党员,搜查共产党员吴玉章创办的中法学校、中山学校,共有 400 多人伤亡,共产党员杨闇公、陈达三、冉均、漆南蕉等均遭杀害。4 月 9 日,四川军阀刘湘、刘文辉、邓锡侯、杨森、刘成勋、赖文辉、田颂尧等 7 军长联名通电,正式宣布反共清党。 4 月和 6 月,成都、重庆两地分别成立登记委员会,代行省党部职权,随后下令解散全川学联会、成都学联会等进步团体。

在湖南。 5 月中旬,由覃振等发起的湖南旅沪同志清党急进会,连续开会决定: 首先集中力量内除共产党及一切反动势力,然后促成全省党务与省政之完成。会议推举谈振为执行委员会主席。 23 日,湖南国民党右派分子在长沙成立救党临时办公处,许克祥、张敬兮等 5 人为救党临时主席团。 29 日,正式成立湖南国民党救党委员会,张敬兮任清党委员长。该委员会宣布共产党的所谓 “十二大罪状”,反共气焰十分嚣张。除长沙许克祥发动反共军事叛变,省总工会、省农民协会、国民党省党部等革命机关和团体被查封,大批共产党员和革命群众被枪杀外,常德、衡阳、醴陵、武冈、益阳、湘阴等地,先后发生屠杀共产党员和工农群众的惨案。 7 月 14 日,南京中央清党委员会委任周震麟、覃振、仇鳖等 16 人为湖南清党委员。

在江西。 6 月上旬,在江西的 200 名共产党员被江西省主席朱培德礼送出境。下旬,中央清党委员会任命李烈钧、程天放等 11 人为江西清党委员。

在军队。 4 月 25 日,在南京的黄埔同学会成立清党委员会。 6 月底,中央清党委员会指派陈铭枢、何应钦、李宗仁、自崇禧等 11 人组成军队清党委员会。由于军队情况特殊,加上处于军事时期,军队进行清党颇感困难,所以, 7 月 22 日中央常务委员会决议,军队清党停止进行。在冯玉祥领导的国民联军中, 7 月 7 日开始进行清党,决定不经军长师长之许可一律禁止开会。对于共产党之办法,第一要注明何时入党何人作保,愿意走者发给川资,其不愿走而愿加入国民革命之战线者必须宣言脱离共产党,昕国民党之指导守国民党之规则,然后收容之。至于各级各处政治人员一律开缺,调开封训练后再行另派职务。9 日,全军政治人员一律被解职加以甄别。为此,将刘伯坚、宣侠父等一批共产党员礼送出国民联军。

在海外。早在 1926 年底,海外即着手进行清党。 6 月 15 日,中央清党委员会指派萧佛成、周启刚等 5 人组成海外清党委员会,主持海外清党。从 6 月下旬至 7 月上旬,派遣各级党部改组委员,重建组织。海外清党委员会还先后向日本东京、美国三藩市、加拿大、古巴、逼罗〈今泰国)、法国、墨西哥、印度等地,委派清党委员,主持清党工作

7 月 15 日,武汉国民党中央正式决定分共,规定: 一

置籍国民党之共产党员,凡于国民党各级党部,各级政府机关并国民革命军中有职者,应即声明即日脱离共产党。

于国民革命未完成前,共产党员不得妨碍革命,并不得假国民党名义作共产党的活动。

国民党党员未经中央允许,不得加入他觉,违者以背党论。这是汪精卫集团叛变革命的显著标志,也是武汉方面实行 “清党” 的一个严重步骤。 18 日,发表《武汉国民党政委会主席团宣言》,指责中共 7 月 13 日宣言和中共中央决定撤回参加国民政府的共产党员,是 " 破坏本党容共政策之最大表示”

27 日,武汉国民党中央在《告中国共产党》中,指责中共不接受国民党的决议和纪律,要对共产党执行纪律,加以裁制。

知乎用户 NormanChen 发表

看了那么多历史、现实,已经看淡了国民党这个壳子几时灭亡的问题了。因为在近代史上,国民党死了好几次了:

对于那些真正继承孙中山前辈理想,追求国家独立和解放的先贤先烈们,国民党早在 1927 年 4 月 12 日就已经死亡(412);

对于期待国共携手抗日的新四军战士,1940 年 10 月 19 日,国民党在他们的心里死过一次了(皖南);

对于那些期待和平的人,国民党已经于 1946 年前后,用它向我党开火的枪炮饮弹自尽了(撕毁双十协定);

对于我家乡东山岛上,那些完全不懂什么主义,只希望过好自己的生活的农民,当国民党军于 1950 年 5 月 10 日干出 “王师夜捉人”,把岛上 8 万多人中 90% 变成离散家属的时候,它就已经死透了;

就算是对于台湾那些认可大中国,希望 “蓝统” 的,内地还抱有期待它能回头,两党第三次合作实现祖国统一的人士,国民党如今是否活着都是一个值得商榷的问题。

从上述国民党 1927/4/12 第一次病危开始,可以说历史以及人民都给了它无数次机会,不求它觉悟、组织力等等能进步到本党的水平,只求能够找回当年作为一个普通资产阶级进步翼政党的样子。但国民党尤其它的中上层一直就在玩弄这些机会,用这些机会谋取私利,直到错失之再内部互相甩锅或者甩锅给别人。这种行为归纳成一句话,就是:有的人活着,它已经死了。

知乎用户 常有晴 发表

反而好处很大,加速统一了。国民党越干越好统一难了啊。

严格来说吧,台湾国民党。

现在赶紧亡,还算有点尸体,稍微还能让人唏嘘一下。

不亡再这样下去,下三滥下三滥。

他现在最大的作用,就是给那些没经历过解放战争的人,了解一下一个多么渣的政党才能烂成这样。

别说台湾省,你把它全党和新党放到澎湖去,再过几年他都能丢掉澎湖

知乎用户 吴师傅 发表

请把有可能去掉。炮党被扫进历史的垃圾堆,只是时间性的问题。

但我坚信,在我们许多人的有生之年一定是能看到这一天的。

前几天看现在的炮党党主席江启臣说要把最后仅有的党产都捐献给社会弱势群体,我不禁为这位炮党的 “戈尔巴乔夫” 点了个赞!

真是——百年老字号,一堆烂瓦砾。

炮党在台的最近 20 年,所依赖的安身立命之本无外乎就两大件:

  • 九二共识
  • 巨额党产

除此以外,炮党还有什么可以用来打仗的必杀技?宣发?组织?执行?团结?

算了,这些都不该是炮党该考虑的事情。

这次光头先输选举,再丢乌纱帽。这帮软骨头不去反思窝里斗带来的伤害,转身就甩锅给了大陆。这二十年里,他们赢了选举就是 “九二共识” 台湾总代理,输了选举就是 “九二共识” 负资产。

炮党以及其一众信徒,总是有一种蜜汁优越感。他们在台湾觉得自己是天龙国人,到了大陆,他们又觉得自己理所应当得到超国民待遇。

若论走一路黑一路的超能力,炮党没有怕过谁!回头去打开中国历史,炮党就是近代到现代的乌贼 哥。

光头前面跑到大陆来高喊 “货出去,人进来,高雄发大财”,回去就叫嚣“要搞一国两制先从他的尸体上踩过去!” 这下好了,大陆人不屑踩踏这个卖菜佬,但民进党倒是先把他鞭尸再鞭尸,打脸打得像猪头!

用地主家的傻儿子来形容炮党再准确不过,村东头的二丫明明看中的是他家的万贯家财,百亩良田,傻儿子却以为是自己忧郁的气质,颓废的外表,深邃的眼神吸引了二丫。

那些所谓的桩脚、票仓不是图你国民党的真金白银,难道还和你一起畅谈 “三民主义,吾党所宗”?

炮党的傻白甜是一种基因,是一种传承,是一种穿越百年依旧熠熠生辉的传家宝!

所以各位,2024,小英就是比现在执政再烂 100 倍,炮党依旧毫无胜算!

举起杯,为炮党的早日 GG 干一杯!

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中国的 1948 年两种命运的决战

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知乎用户 风大 可稍息否 发表

国民党的存在价值一直在持续下降。

这是从历史就可以看出来的。

国民党历史上群众基础最广泛的时期,就是北伐战争时期。当时他们有苏联支持,有国共合作,有辛亥革命的荣誉加成,乃至可以讲一讲同盟会的光荣历史。但是随后他们就像任何一个资产阶级政党一样,通过共产党获得群众基础以后,反手出卖了共产党盟友。但是国民党既没有能力发展资本主义,又没有能力扫清封建主义,反而日益变成了一个充斥着封建性的军阀政党。特别是经过抗战以后,国民党不但没有提升自己的群众基础,反而进一步腐化堕落,家族专制的问题日益突出,结果逐渐遭到了资产阶级自己的反对,社会基础进一步缩小。直到流放台湾以后,彻底变成了蒋介石的私党。

国民党在台湾代表性最大的时期,恰恰也是在这个时候。由于大军入台的特殊性,仅仅是蒋介石私党的国民党反而有着入台以来至今的最大代表性,可以代表数十万败退军民的主要利益(其实也代表得十分不怎么样,只能代表高官们的利益),由此形成了所谓 “军公教” 的传统支持力量。说白了,就是把持了官场。这种情况又导致了类似于民进党的、失去了权力的本土派反对。

国民党从第一开始就没有能力团结台湾本地势力,而仅仅以暴力镇压的方式进行简单压制。跟随他们入台的败军老兵待遇也十分差。少量的获利者分散在不同行业,也无法在社会上形成广泛有力的支持力量。随着败军老兵的逐渐逝去,代际更替完成,他们的群众基础也在迅速削弱。

原本蒋介石以统一为号召,凝聚败军人心,其实有多重作用。其中一个重要作用就是展示出败军集团汇集大陆伪军之精华、足以镇压民间反抗的赫赫武力。但是随着两蒋的不断失败,比如蒋介石在海南、一江山、钓鱼岛乃至在南海上的不断失败,既强化了他们不能对抗解放军的弱点,又暴露了他们无力对外保卫疆土的孱弱。比如蒋经国在核问题上被美国使节轻松干翻而暴卒,彻底暴露了国民党本身的软弱无能。

这样国民党就失去了他们的暴力权威。

“军公教”看起来是他们的基本盘,但是 “军公教” 必然受制于当权者。经济基础决定上层建筑,国民党仅仅暂时性的掌握了上层建筑的一个很孤立的具象化领域,并没有真正的根基。经过多次政党轮替,民进党竭尽全力进行换血,可以说,“军公教”已经不能作为谁的基本盘来看待了。

目前来说,国民党真正谈得上根基的,可能只有东部山区的高山族原住民。但是国民党显然又不打算转型为高山族政党。

在这样的情况下,国民党就必须要找到自己的存在价值。

对于民进党来说,他们以 “台独” 为号召,无论是真台独,还是假台独,都是可以获得极大利益的。

从对内的角度来说,民进党所谓 “台独” 号召,发挥了本土派从把持着官方资源的国民党势力手中夺取利益的作用。因此,他们有着相当的群众基础。

从对外的角度来说,台湾这样一个没有经历过抗日战争洗礼、解放战争洗礼、抗美援朝提振、中美苏三国角力等宏大叙事的地区,是一个典型的 “精神跪族” 型地区,易于受心理上的强国势力诱导。台湾地区心理上并不将祖国大陆认为是一个强大政权,而是将美国日本认同为强大政权。他们的心理上,是日本人只要少量军队就可以大规模歼灭屠杀台湾的抵抗;是美国人只要少量军队就可以随意镇压横扫世界各国。在他们的心理上,是大陆地区在经济上不如他们繁荣,而不能理解经济封锁的重大制约;是大陆地区在政治上与他们截然不同,而不能突破意识形态对抗的丑化宣传。他们不能理解大陆地区早在 1949 年中华人民共和国建立以后就已经成为世界舞台的顶级参与者,而以为不过是蒋介石那种坐在门外听别人宣布结果的所谓 “四大国”。在这样的心理背景下,台湾地区讽刺大陆地区是“强国人”,讽刺大陆地区是“精神强国”,反映出他们并不认同大陆地区早就是实际上的强大国家这一基本事实。可以说,台湾地区对大陆地区的认识,和 1962 年印度对中国的认识没有什么本质不同。在这样的情况下,民进党鼓吹台独,并在实际行动中一再向日本表示极大的亲近,就起到了暗示乃至明示自己得到美国和日本支持的作用,起到了暗示和明示自己是精神日本人的作用。这样,明明是跪下去的民进党,却在台湾地区天然具备了“精神强大政党” 的色彩。

反观国民党,他们的统一口号本来就是在对抗美国、保卫蒋介石家族政权的角度上提出的。如此,则既得不到美国的欢心,显然又不如民进党擅长跪舔日本。这样一来,国民党在 “精神跪族” 地区就居于一个 “精神弱小政党” 的地位。

被动遭受攻击,又没有之前的暴力权威可以压制攻击,反而令人感到虚弱,国民党不断败退就可以理解了。

更加可怜的是,国民党的斗争能力也十分低下。

比如说,他们在败退台湾后,面对只有一省的情况,不能利用自己的短暂暴力优势,及时解决一省独大的问题,尽快将台湾切割分化,建立犬牙相制的统治格局。最终在长达 38 年的戒严结束以后,迅速走向崩盘。像苏联一样 “解冻” 乃至崩溃,就这样真实地发生在了台湾。

比如说,民进党的贪腐问题。国民党和民进党都有严重的贪腐问题。国民党执政多年,并不是为了什么革命理想而执政的,贪腐问题十分严重。民进党一夜暴富,也急剧爆发了大量的贪腐问题。在这个问题上,国民党以为自己抓住了民进党的软肋,然而在国民党自身群众基础不足的情况下,这样打出来的不过是 “七伤拳”。老百姓当然知道民进党贪腐,但是对他们来说,他们只会觉得民进党国民党是一丘之貉,不会觉得国民党就清廉自守。笑话,国民党清廉自守,谁信啊。

比如说,民进党台独问题。国民党完全可以搞一个操作,列出所谓两岸统一后民进党要人可能在 “解放政府” 中担任的职务,什么政协副主席之类的一股脑地给他们按上去,强行嘲讽民进党嘴上喊台独心里是在向大陆要价。然后就是做出彻底抛弃美日扶持幻想的反向操作牌,拼命宣传解放军怎么样轻松干掉美军,取得了什么成就,拼命踩美、强行拥共。反正在美国那边国民党也不可能比民进党更能舐痔,总是热脸贴上冷屁股,总也吃不上热的,那就干脆玩高冷算了,让美国自己来谈合作。

你能代表一个群体,你才有合作价值。你啥也代表不了,我就是想跟你合作,你能合作吗?

国民党此前曾经短暂选择了统派,但是很快就赶下去了。现在干脆淡化九二共识,试图跟在民进党身后。可以说,国民党至今不是一个合格的政党。

国民党始终跟在民进党的统独议题之后行动,做一个亦步亦趋的做题家,而完全不理解议题就是议题,你是可以不议的。

对于国民党来说,统独根本不是议题。国民党的议题,是所谓三民主义的宗旨。三民主义怎么讲的?民族民权民生。那你就讲你们党的东西。民进党讲统独,你就直接怼:

你独一个我看看?你现在,立刻马上,给解放军发最后通牒,你去啊。我给你备车,旗子给你插好。现在是几点几分,从这里到电视台需要几分钟路程,我现在掐表,谁不去谁是孙子。

民进党能怎么办?他做事不要美国批准的吗?美国不下命令他独个屁。

台独喊了这么多年了,台湾岛也没从东海漂移到加利福尼亚去。结果民进党就这么一个空口号,就把国民党这条鱼溜了个筋疲力尽。听说国民党已经打算清空党产了。

这就啥也不是。

就短期政治行为来说,什么统独话题,这样的长远话题在短期利益交换中就是个空谈。你想打这个牌,我就让他成为废牌。

讲民族,你们就讲抗美援朝,直接借用解放军的虎皮,重树军事威权,对,国民党现在就是解放军的狗,有本事你让美军来打。他能怎么办?讲民权,你们就拼命搞各种白左白右,谁都没有你出格。不就是用爱发电么?我特么带头拆绿区的电厂!谁不拆谁特么是日本人的种。谁怕谁啊!讲民生,你们就拼命堆行政。在得到执政机会的地区拼命堆资源,就和民进党打大仗,让所有人都知道民进党扯淡误事,一直打到民进党成为众矢之的。你就要把财政资金都花完,能借的都借光,就让民进党背锅。

国民党亡党?他早该解散了。彻底解散,全员加入民进党,走民进党的路让民进党无路可走。现在江启臣搞什么去掉九二共识,之前又搞什么清空党产,这就已经走上解散的道路了。但是恐怕他们自己还不知道在干什么,过一段时间估计还得反复。因为他们就不知道自己到底该干什么。

国民党从来都不是一个有着坚定统治基础的群众性政党,过去不是,现在也不是。

打着统一的大旗,重点不在于是不是真的支持统一,而是就是要和民进党打擂台、做区分。为了这个目的,一定要坚决打统一牌。老子就是要和你做对!连这点态度都没有,还竞选,竞个屁!

无论党内是不是有独派,无论打的旗号是不是统一,国民党都应该任意使用大陆牌和美国牌。什么旗号一点也不妨碍这些人搞政治运作。国民党这些人,一个二个有哪个是正人君子的?到了喊口号的时候认真了,好像一写九二共识就真的遵守过九二共识一样,这么多年国民党在九二共识上做过什么了?进一步退两步的,啥大事儿也没干成。事儿都干成这样了,还在讲什么口号上摇摆不定,净是些皮毛。该喊你们喊就是了,该怎么做谁拦着你了?谁拦得住你啊?

国民党从来就不是一个成功的政党。当初他们只不过是一个军阀势力,如今没了军,也没有了阀,只不过是一群人抱团等死,如此而已。

知乎用户 已读不回说书君 发表

以下分析都是从政党生存的角度和派系的角度来分析的,所以如果看到第一段的某些字眼你已经感觉不适,那你也不用看下面的了。

台湾现行的选举制度是单一选区三票制,为什么是三票呢? 这和 2004 年的国大修宪有关,国大修宪前,立法院选举制度是复数选区制 + 不分区。修宪后,立法院的选举制度变成了单一选区多数制 (也就是俗称的 FPTP)+ 不分区 (Proportional-list repersentarion)。所以现在的情况下,台湾是一票不分区,一票地方立委和一票总统。单一选区只要选票是选区最高的,管你是 30% 还是 25% 都会当选。比例名单则是根据选票百分比分配席次,再加上法律上规定妇女名额不得少于 1/2。这也就是为什么你看有些不分区的当选名单会发现在末尾段从顺位来看明明是 A 当选,可是为什么 B 上位了? 就是所谓的妇女席位保障条例。所以,从选举制度来看,国民党灭亡的几率比较小。因为国民党依然是泛蓝最大公约数,而且大党里也没有集体出走的自立门户,因为单一选区多数制的情况下自立门户约等于政治生命的结束。

但是,如果从选民结构和派系林立和斗争的角度来看,国民党的衰败是非常可能的。一个政党的灭亡,也需要天时地利人和。天时,一个政党想在对方只做一届的情况下拿回政权,这是很难的。地利,韩已经被罢黜,南高屏国民党再想插旗难如登天,北台湾的防线又一步一步被民进党往上推。人和呢? 就好像前中央日报副总编郑佩芬讲的那样,国民党的文化就是乡愿文化,这个大酱缸拖油瓶只会腐蚀同化他人,他人改变不了这个缸子。国民党的那些大佬只顾自己的利益,也没有以党优先。至于黄复兴那更是可笑,在我看来国民党的军公教其实更像他们口中的新潮流,尤其是黄复兴。他们组织中的领导们吃干抹净,可是可曾为基层军人改善过什么福利呢? 没有吧。也从来没有像宋一样想过把妇联会的党产拿出来改善那些真正的老兵的生活。

像国民党的年轻一辈比如叶元之还被老一辈的保守派牵着走。韩提名的时候,谁公开出来批评了呢? 无非就是李正皓,郑佩芬这些人咯。这些人无一例外早就被国民党的高效率踢出去了。哦,还有一个赵守博,他还是精省之后的第一任台湾省省长,结果被韩粉出征被老婆下了禁嘴令,**然后国民党就彻底闭嘴安静了,没有一个所谓的 “大佬” 出来阻拦,相反是劝退郭。**如果这种事情是在民进党发生,那至少再来一次 “十一寇”,不知道十一寇是什么的可以自己去查查。这是国民党和民进党的区别之一,国民党遇到问题遇到看不顺眼的事情是鸵鸟心态而民进党则是立马开始回轰。就算蔡上台之后民进党的已经开始有点往以前的国民党的方向走,可是真的要成型恐怕还要一段时间。

国民党的干部年龄断层严重。李登辉的时代其实是有培养人才,但是最后跑哪去了呢? 民进党和台联咯。陈其迈林佳龙这些人哪个和国民党和李是一点关系都没有的? 当年和韩国瑜洪秀柱一起遭到罢免的立委叫林志嘉。知道这位现在的职位是什么吗?立法院秘书长。还有就是不要忘了,蔡也是国民党系统出生的。如果李登辉还在国民党的话,这些人里面有些人未必加入民进党。讲句题外话,蔡的博士论文如果真的有问题的话,一招致命的证据一定不在民进党,也不是某对耍活宝的夫妇能拿到的,而是在国民党。因为蔡英文博士毕业的那段时间教育部长是李焕。如果蔡的论文真的有假,请问一下国民党能逃过悠悠之口吗?连战的时期倒是有些当时的年轻人比如陈学圣,可是远远其战斗力远远不如宋楚瑜的手下,比如刘文雄和李永萍。马英九的八年是彻底荒废掉了,好不容易来了个林益世结果被打到牢狱。综合上述,出走的出走,鬼混的鬼混,24 年来国民党中生代寥寥无几。这就导致要不然就是大佬要不然就是很年轻的,40 岁到 50 岁的国民党人是少之又少。当然了,国民党也没打算培养他们。因为自从李登辉出走后,国民党甚至没有一套健全的人才选拔模式。我也从来不觉得国民党 2000 年后的每况愈下仅仅是李登辉一个人或者加上马英九两个人的责任。宋楚瑜、黄坤辉、陈履安这些出走的人,哪怕是郝伯村都要付一些责任。看看现在在台面上拿得出手的国民党年轻人吧,要不然是山头老大的嫡系比如游淑慧(郝系)和罗志强(马系),要不然就是政二代比如谢典霖。这种些人你是要怎么接地气呢? 再比如万年中常委像侯彩凤是打死也不退。以前蒋经国时期的中常委那个个都是有头有脸的比如严家凎林洋港李焕,李登辉才排 13。现在的这些都是啥? 不让年轻人在党里历练也不给资源让他们选议员,老人还不退位。这样的国民党不和台湾社会渐行渐远那才奇怪。

然后派系,**我讲句实话,国民党现在缺少一个知道胜选诀窍、懂得大破大立招募人才并且好胜好斗的党主席。**就像陈文茜说的,蔡把民进党里的激进派大卸八块,虽然分散政党票可是有 55% 的激进派政党票在 2020 是废票。所以她现在往中间靠拢,可以走中间路线,也可以讲中 xxx 台湾。不然你以为陈水扁吕秀莲时期民进党就敢讲这话? 蔡执政一开始的两年被新潮流困住,所以一败选就采用苏系正国会和海派的人手,阻挡新潮流顺便彻底裂解新苏连。通过初选二度分裂新潮流,所以你看这次党部主委选举变成了英海模式 PK 新潮流,正国会摇身一变成了 king/queen maker。选票方面,蔡知道她的选票在哪,所以就找人耕耘那些选票。每一次败选都知道立刻改变路线,有没有检讨那是两说,可是至少民进党知道怎么保住权位,请问一下你国民党呢? 包括红派的这位少主,其作为到现在为止都是昏庸无能。连切割韩粉拥抱中间选民都不敢。而且讲句实话,今天的韩粉里面有很多也是 2000 年投宋的,也就是说这些韩粉根本就对国民党不忠不义。韩比起蔡杀气足够,智商谋略欠费,至于策略是一塌糊涂老气横秋,骂人都不会骂。国民党有没有会斗的人呢? 有,有四个。走了两个就是李焕和蒋宋美龄,活着两个人也都不在国民党了就是宋楚瑜和李登辉。

**最后一点,就是国民党的老人不放手,这个我就懒得讲了。大家都清楚的,可是没有一任党主席敢大刀阔斧改革的,一个都没有,**甚至包括洪秀柱和郁慕明。你们这些一桌千岁的也帮帮忙好不好,一个两个说要培养人才,结果出头的都是庸才。因为人才的意见你也不想听,这算哪门子的改革?啊?甚至说朱立伦都不像是完全的改革派,而是温水煮青蛙派的那种。奢望能够磨到那些千岁万岁离开政治舞台,可是问题是国民党还能等多久呢?那个时候国民党还存在吗?

哦对了,我看这楼里面有些人好像对国民党从台湾民主化到现在为止的分裂还搞不清楚,所以我就大概讲一下吧,李登辉上任之后李胜峰赵少康等一批当时的深蓝 “青壮派” 不满李的政策,出走组建了新党。宋楚瑜 2000 年选总统的时候出走失败后自立门户亲民党。还有,就是不要忘了以黄主文黄昆辉为首的李登辉本土派嫡系因为不满李登辉主席下台之后国民党的作为所以出走自立门户的台联。当然了,还有 14 年九合一失败之后徐欣莹为首的一批国民党人出走所创立的民国党。

知乎用户 沐雲閣 荻生 发表

国民党是不是亡党已经没有意义了。

只要他愿意,他也许会一直存在下去,即使武统了,他也可以缩到美国,在唐人街里继续存在,就像一百年前海外华人最大的政治经济组织~洪门(老大司徒美堂能在 49 年开国大典上天安门站在毛主席附近),现在只剩下一个旧金山下等地区十几平米的办公室,他还存在,没有灭亡喔。

但是从政治上来说,失去理念,失去原则,失去基本盘,失去党性党魂,甚至连虚幻的身份标签都失去了,不知道自己到底是谁,自己存在到底为了什么…… 这个党的存在已经失去了实际意义,那么它的灭亡与否也就无足轻重了。

一个庞然大物最终的结束不是轰的一响,而是嘘的一声(t.s. 艾略特)

知乎用户 ivan jong 发表

冯主席可比吴敦义什么的强多了(指相声小品水平),K 记正统在北京呀

知乎用户 北楚 发表

K 记不死 只是凋零

凭着被抄了好几次但是还有剩的党产,两蒋时期留下的公务员体系,民进党和其他小党摸不着或者没能力摸两岸交流的独占权。K 记想维持个牌坊苟下来还是能苟住的。但也就是维持个牌坊,慢慢等死。经不起任何改革和折腾了。现在的 K 记已经完完全全的变成了没有一点理念,全靠利益苟合在一起的共同体。以前或多或少还是有一点的。

随着民进对台当局整合的越来越配饰,地方势力重新组队出逃。大陆对 K 记外其他政党和个人(柯文哲、宋楚瑜、退了的郭台铭)释放善意。K 记就真正变成了老人党,有和没有也没什么区别了。

知乎用户 奶瓶战斗机 发表

[国民党宣称要占领 “立法院”3 天 3 夜,19 小时后被赶走​www.guancha.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.guancha.cn/politics/2020_06_29_555694.shtml%3Ffixcomment%3D24492733)

看看,啥叫费拉不堪。早就该亡了。

知乎用户 约克公爵 发表

其实最晚 1949 就亡了。要说的严重点真正的国民党 1927 年四月十二日就灭亡了

知乎用户 夏虫语冰 发表

高雄市长韩国瑜遭罢免后,随即高雄市议长许崑源坠楼身亡。一天之内,国民党在高雄折损府会两员大将,这不仅是党的挫败,也是党主席江启臣领导威信的严重折损。罢韩前夕,王金平透露独派大老辜宽敏建议他组 “台湾国民党”,语带玄机;罢韩之后,立即有台东县议员陈宏宗宣布退党。这些,在在打击国民党的士气。

(图片来源网络)

韩国瑜 2018 年在高雄卷起的庶民旋风,曾吹动蓝营十五县市长的意外胜利;但他轻率投入地区领导人大选,却造成党内 “庶民” 与“菁英”的对立,自己最后也落得两头皆空。两年的情势逆转说明:打仗需要英雄豪杰,但政党经营却需要更细密冷静的组织运作,才能发挥全方位的攻守部署。这次韩国瑜选择 “低调” 因应罢韩,和他大选时发动民调 “盖牌” 策略一样,都是孤注一掷的错误战略;但党中央未能从侧翼助攻,也跟着错上加错。

江启臣三月击败郝龙斌当选党主席,显示国民党内对于 “世代交替” 之迫切,已有深刻认知。年轻世代在大选中力挺蔡英文,他们不只在网上积极讨论参与,甚至热烈相偕前往投票;这些,和国民党过去熟知的选民投票行为已大不相同。江启臣在这样的氛围中当选主席,积极推动党内各项人事部署的年轻化,并延揽嫺熟网络行为的专家出任“数位行销科技长”,都是重要的变革工作。

然而,除了推动人事年轻化和组织精简,江启臣在国民党一些迫切的大整合工作上却缺乏进展,或者他根本未意识到这些议题的重要性。也因此,国民党的在野制衡角色,目前似乎更固着在对民进党的日常施政批判层面。

问题是,面对蔡政府完全执政的霸道态度,往往只有 “狗吠火车” 的作用,却无力改变现实。简单地说,国民党如果无法对民进党作更深的揭弊调查,或结合民间团体对社会不公现象作更有效的揭露,国民党的在野制衡只停留在 “口头批判” 的层次,并无助大众觉察民进党的自私与颟顸。

(图片来源网络)

目前看来,国民党欠缺的内外大整合工作,可从三个方面讨论。

第一,党内的跨世代、跨阶层整合:党内人事的年轻化,不一定要以世代切割为代价,而应该结合不同世代的价值和眼光作最佳之运用。这次总统大选,民进党催化了台湾社会的 “世代撕裂”,让许多熟龄人口感到失落,这点国民党应有着力空间,不要让一个努力的世代遭到否定。

同样的,江启臣推动党政年轻化,也可能让许多忠诚老党员感到被疏远;这些疏离感,有必要设法弥合。许多国民党退休政务官各自拥有其基金会,若能结合这些人力物力共同投入台湾的公义议题,打破菁英、庶民之限,必能使国民党的政治关怀被公众看见。

第二,政策论述的社会整合:蓝营总统大选失利,除了候选人本身因素,主要败在两岸政策搁浅在国际政治现实的礁岩上,进退不得。

国民党要如何摆脱此一困境,迄今因内部意见各异而无法讨论沟通;解脱之道,应该是邀请社会有识之士共同参与,必须有效区别出阶段性目标、战略性论述及终极性理想,才能与社会有对话空间。党内打破脑袋也解不开的难题,不如多倾听外界意见。

第三,政治行动力的跨界整合:在民众党、时力等小党竞起的情况下,国民党必须广伸触角与不同的公益社团接触或结合,开发更有深度或具时代意义的议题,才能争取更多的社会认同。一些社运团体成为民进党的附属势力后,社会监督力量明显退化;国民党作为在野党,有义务帮助弱势发出声音。

国民党每一次挫败,都是因为与社会脱节,或遗忘了关注民众的利益。谢立功或陈宏宗退党,王金平想要另组政党,其实皆不足惧。更怕的是,那些身在国民党、却心不在此的人。

来源:联合早报

[https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU2NDc5NzIzMQ==&mid=2247485192&idx=5&sn=9fd08e07c9bfbfb80afbee10b42e99fd&chksm=fc44cd48cb33445e2693e5a62ba75c8939fe34f1c187b9de969a218b8bdafdc77219fc100d55&token=930769192&lang=zh_CN#rd​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s%3F__biz%3DMzU2NDc5NzIzMQ%3D%3D%26mid%3D2247485192%26idx%3D5%26sn%3D9fd08e07c9bfbfb80afbee10b42e99fd%26chksm%3Dfc44cd48cb33445e2693e5a62ba75c8939fe34f1c187b9de969a218b8bdafdc77219fc100d55%26token%3D930769192%26lang%3Dzh_CN%23rd)

知乎用户 秦蜀风云 发表

答案 1:不可能撑到 4040 年啦,能不能撑到 2023 年 tw 大选出结果后的第二周,都成问题。

答案 2:国民党分左派、右派,tw 那是右派亡了就亡了,大陆这边的左派,从此就统一了国民党。

答案 3:任何党派在实现共产主义之前都会消亡,只是国民党会亡得更早,可能就这四年了。

~~~~ 第二部分~~~~

就最近两次大选看,kmt 举足失措,连错两局:

2015 大选,如果他们看过《封神演义》里 “破十绝阵” 的章节,就该知道——继续用洪秀柱完成这次不可能的胜利,体面的败选,能留下郝龙斌、朱立伦两个后备实力。
2019 大选,鉴于上次犯错,提前自废了朱立伦,这次可以用郝龙斌,即使失败,也留下了韩国瑜这个后备实力。

所谓后备实力,就是:做过市长,并已卸任,再筹备一两年参选那种。用在任市长参选,99% 不会成功,不要奢望 1% 的可能。

15 败选,朱立伦还能完成市长任期,19 败选,韩国瑜连市长都没坐热就被赶下来。这是形势越来越差的信号,已完全葬送 18 年中期选举的优势。

曾经,kmt 也遇到过连续两次败选的危机(连战败于陈水扁),使得民进党坐稳 8 年江山。**马英九能翻盘两局,因为立法院还在手,内和蓝营、外和大陆,如今呢?**立法院早已归 DPP 麾下,而 kmt 头目对大陆的言论,搅屎棍宋楚瑜对 kmt 的态度,不能复制当年了。

只要 2023 再次败选,kmt 就再无染指大位之机会,就真的作鸟兽散。

~~~~ 第三部分~~~~

tw 的政党 zz 还是太年轻,想其鼻祖美利坚:自 1787 年制宪,到 1816 年联邦党解体,第一轮政党 zz 持续了 30 年。

自 1824 大选后,一家独大的民主共和党分裂,到 1860 大选,第二轮政党 zz 持续了 36 年。从 1868 大选,才真正稳定的两党制,即民主党 vs 共和党。

tw 开启政党 zz,至今也就 30 余年,合当 kmt 消亡、DPP 独大,此为定数…… 在失去阵营对手后,内部分歧才会被放大,绿营分裂是肯定的,也就是 2023 大选后,第二轮政党 zz 开启。

[两岸统一对双方民众什么好处或坏处?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/275447347/answer/1182765386)[为什么中国人对于北洋民国历史如此陌生?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/24183750/answer/1053978973)

知乎用户 华沙的勇士 发表

补充:

公开反对民革为国民党正统的说法,民革不用孙总理最爱的青天白日旗,不说孙总理提出的三民主义,没有完全独立党组织,根本不是正统中国国民党。

原答案:

中国国民党在台澎金马地区的 30 岁以下的党员仅有 9000 人,如果国民党继续故步自封,拒绝改革,必然会走向衰亡。

说一下原因:

一、历史包袱过于沉重。作为一个长时间通过 “动员戡乱条款” 和“戒严令”进行军事统治的专制主义政党,解严后的历史包袱必然沉重。1947 年 228 事件中,台湾有 2.8 万人被杀,国军对手无寸铁的妇孺开枪的照片都被保留了下来。而在台湾戒严 38 年(1949-1987)中,国民党的统治是非常残暴的。在 1960 年,有 12.4 万人(大部分是大陆士兵)被国民政府销户。根据 2007 年行政院统计,国民党军事统治时期超过 20 万人被处死,其中经过军事审判的仅七千人,其余全部被折磨致死。1987 年解除戒严以前,1/6 的台湾人因为政治原因被台湾警备总部迫害过。这样一个残暴的政党能活过台湾民主化,没有和苏共一样崩溃,这已经是一个奇迹了。

二、中国国民党永远都不会团结,即使面对战争或者大选。1990 年代,李焕和李登辉的斗争,宋楚瑜和李登辉的斗争,新潮流派和保守派的斗争直接导致 2000 年大选失利。后面每次大选基本都是一次大内讧。归根结底,国民党早就变成了大佬们赚钱发大财的白手套。

三、政治老人不屑于培养年轻人。2006 年百万人倒扁后,国民党进入第二次辉煌,无数年轻人进入国民党。但国民党党内人士升迁考核早已僵化,许多有为年轻人看不到希望后纷纷退出国民党。这还是因为一群政治老狐狸把国民党当成赚钱工具,反而消耗了年轻人的政治热情。

四、台湾人主体意识增强。国民党倡导大中华主义导致越来越不受台湾人欢迎。再加上国民党近年太过亲近大陆,导致国民党形象更加雪上加霜。

其实,第四点不是主要的,前三点导致第四点。第四点再促使台湾年轻人去挖掘和发现前三点,导致恶性循环。

知乎用户 何驭己 发表

从一本书开始,回答这个问题。

这本书叫《党员、党权与党争》,作者王奇生。

同样都是按照俄共(布)的组织形式治党的两个政党,为什么一个会成为改变中国人民和中华民族前途命运乃至世界格局的伟大政党,另一个,却成为 “内斗内行、外斗外行” 的闹剧团,不定时上演一出又一出让人掩面叹息的小丑戏?

“列宁主义政党的组织特点,即在于它有着笼罩每一个党员的基层组织,通过基层组织对党员进行教育批评训练,党员之间也藉以相互沟通、相互监督,最终使每个党员进行教育批评训练,党员之间也藉以相互沟通、相互监督,最终使每个党员保持对党的意识形态的高度认同,使党组织形成强大的凝聚力。否则党员千万,也只是一盘散沙。”

对于列宁主义政党的组织特点,共产党完全承袭,国民党却流于形式,共产党把支部建在连上,国民党却置区分部和小组于不顾,“党员入党前不培养,入党时不考察,入党后不训练,人人可以自由入党。大多数党员平时游离于党组织之外,与党组织不发生关系,党组织很少有事找党员,党员也很少有事找党组织,多数党员不过组织生活,不缴纳党费,工作调动时不转移党籍,违法乱纪时不受党纪惩处,人称挂名党员。”

国共合作时期,孙中山出于对共产党的轻视,允许共产党以个人身份加入国民党,却没想到加入国民党内的共产党员,几乎包办了国民党全部的基层党务,国民党大量左派青年选择加入中共,以至于 “国民党成了共产党的预备学校”,国民党“容共” 逐渐变成了共产党“容国”。

国民党号称的 “以党治国”“以军治国”,在毫无作为的党建工作中逐渐成为“以军治国”,“以军治党”。国民政府在大陆的 22 年政权,一直是一个由“党军” 支撑着的 “党国”,至于后来凯申模仿德国“褐衣党”、意大利“黑衣党” 等法西斯组织,建立 “力行社”“蓝衣社” 等,更是显示出他的党建水平和政治修养在教员面前单纯得如同一张白纸。

所以王奇生说,“我年轻的时候觉得国民党是运气不好,后来我研究这块,慢慢觉得再来 10 次国民党也打不过共产党。”

百年国民党,把自己塑造成为了一部党建工作的负面教材。

然后再想一想,为什么我们要 “全面从严治党”?三会一课、主题党日、组织生活会、民主评议党员、谈心谈话…… 很多人对这些工作嗤之以鼻,“不就是念念报纸喊喊口号吗”,我很认真的回答你,第一,只念报纸喊口号在党内教育活动中越来越上不了台面了,第二个,一个党的生命力,很大程度上来自于这种青苹之末,来自于一点一滴的 “治党”,这些工作当年国民党没有做,共产党做了,所以有志青年选择跟着共产党走,因为他信念上有方向、政治上有资源、思想上有共鸣、工作生活有人管,他知道自己是一个有组织的人,是一个优秀群体的一分子,而不是一个有名无实的流浪者。

党支部、党小组看起来似乎无足轻重,但其实能起到集结数百万党员于一体的枢纽作用。

“党要管党” 很多人觉得是一句废话,但从国民党身上看,这是一个惨痛教训。

最后用一句国民党大佬胡汉民的话来回答这个问题吧,国民党不亡,天理不容。

知乎用户 Eidosper 发表

不会的,因为还有民革。

知乎用户 银星 发表

短期内国民党 (台湾那个) 不会亡党,但是它会一直衰落下去,而且极有可能再度分裂。如果我们回顾一下这个党的历史,我们会发现国民党的历史与其说是发展史,不如说是分裂史,每当国民党面临重大考验的时候,就会有人离家出走,由此不难得出结论:kmt 无限可分

1912 年 8 月,中国同盟会联合统一共和党等四个小党在宋教仁的带领下组成中国国民党。此时同盟会就已经开始出现变节分子了,章炳麟等变节分子抱团投向了袁世凯御用的共和党。这虽然没有对国民党造成致命打击,却暴露出国民党作为一个政党极度缺乏向心力,且充斥着投机分子。

1914 年,为了应对袁世凯的复辟野心,孙中山在日本改组国民党为中华革命党,由于改革部分具体措施 (如按资历区分待遇、绝对服从领袖) 引起党内人士不满,李烈钧、熊克武、黄兴、李根源等大佬另立山头,建立了欧事研究会。

1925 年 11 月,林森、邹鲁、居正等国民党元老公开反对三大政策,并在北京西山碧云寺召开非法的国民党一届四中全会,公然背离广州国民党中央,并与其分庭抗礼,林森等人的行为在党内造成实质性的分裂局面,极大影响了党内思想的统一,史称 “西山会议派”

1927 年 4 月,蒋介石联合国民党右派在南京成立南京国民政府,宁汉双方公开对立并爆发战争。宁汉分裂的局面导致国民大革命的形势陡然发生变化,共产党与左派人士被屠杀,许多国民党老党员宣布退党,地痞流氓、土匪恶霸们登记成为新党员,加上武汉政府向反动派屈服,国民党从这里开始沦为了反动统治的工具。

1928 年,为了反对变质的国民党,谭平山等人在上海建立了中华革命党,邓演达出任总负责人。1930 年,在中华革命党的基础上组建了中国国民党临时行动委员会 (第三党),而第三党就是今天中国农工民主党的前身,农工党是今天我国重要的参政党之一。

也是在 1928 年,汪蒋矛盾日益加深,夺权失败的汪精卫授意其心腹陈公博、顾孟余等汪家人在上海办杂志,成立 **“中国国民党改组同志会(改组派)”。**改组派企图在北平改组国民政府,但是因为 1931 在年战场上打了败仗而解散。

1933 年,蔡廷锴、李济深等反蒋派在福建成立中华共和国人民革命政府,公开打出反蒋抗日的旗号,史称 “福建事变”。此事件说明经过两次中原大战,蒋介石的统治仍然不能算稳固,他的政治主张遭到了相当一部分人的反对。

1938 年,曾经的有志屠龙的汪精卫带领部分缺钙的国民党党员跪在了恶龙面前,他发表 “艳电”,公开向日本人投降,并于两年后在日本人的支持下在南京成立了汪伪政府。汪精卫,国民党副总裁,他的叛党是国民党党史上最大的耻辱。

1948 年元旦,为了整合国民党内左派进步人士的力量,经过多年筹备,宋庆龄 (名誉主席)、何香凝、李济深、冯玉祥(1948 年前往哈尔滨途中因船舱失火去世) 等人在香港成立了中国国民党革命委员会,并一直延续至今,每年政协都能看到它的身影。民革的成立,对于国民党执政的合法性来说是沉重一击,随着这批左派人士的离去,国民党彻底沦为了蒋介石利益集团的大本营。说来搞笑,今天参加政协会议的四民两公一盟一社,国民党为我们贡献了其中四分之一,真就是运输大队长呗?

1993 年 8 月,面对李登辉当权下国民党进取精神退化、内部分化的现状,郁慕明等人努力尝试改变现状,但是时任国民党主席的台独头子李登辉却极力打压这支可能为党带来新生的力量。无奈之下,郁慕明等人愤而出走,在台北成立新党,成为了一支维护统一的坚定力量。新党的出走,意味着国民党革新可能性的丧失,也意味着维护统一的力量正在消退,国民党面临着新一轮的危机。

2000 年,宋楚瑜在选举中大放异彩,以微弱劣势输给阿扁。宋楚瑜意识到自己 “是个人物”,于是在其支持者的鼓动下,宋楚瑜在同年 3 月 31 日建立起台湾亲民党。亲民党的成立再次打击了垂垂老矣的国民党,也证明国民党已经是一栋结构不完整的烂房子。

以上就是国民党历史上著名的分裂事件(中原大战、两广事变、西安事变这样的内部冲突更是多到不胜枚举),国民党内部为何如此松散不堪?究其根源,是因为国民党本身是一个伪装成政党的利益集团,加上国民党对自身的定位没有清晰的认知,很难提出核心主张与诉求,因此导致国民党缺乏向心力。加上国民党开放党禁、没有完成世代交替(直接后果就是政党台湾化)、不知调整自身,在与民进党的竞争中沦为二流政党。败则更败,为了苟延残喘,江启臣真的开启了国民党俯首称臣的时代,2020 年,江启臣带领的国民党居然在九二共识等国民党利益攸关的问题上开倒车。这无疑是一手昏招,我们都知道,台独已经有人扛旗,有一个民进党就够让人受得了,台湾人不需要一个 “小民进党” 出现。如此做派只会让自己丧失泛蓝选民的支持、把九二共识的台湾话语权拱手送给亲民党与新党、引发国民党内新一轮的纷争。根据国民党一遇到重大危机就分裂的尿性,我们可以预见,国民党的新一轮分裂当在不远。

至于国民党为什么短期内会倒而不死,我想主要有以下几个原因:1、民进党就是靠恶心国民党起家的,一时没了这个靶子,“转型正义” 找不到现实依托;2、国民党毕竟是百年大党,就算倒了,依靠几十年积累的老本续命也还是死不了的;3、两党政治给国民党留了个最后避难所: 台岛政治已经走入了比烂时代,国民党多少有点治理经验,而民进党只会选举不会治理。所以只要民进党够烂,那么国民党这支垃圾股作为几乎唯一的替代产品也能反弹,2018 九合一就是证明。

至于国民党的持续性衰落从三个地方就可以看出来: 1、党产被冻结;2、“立法院”席位空前衰减;3、国民党对 “国军” 的影响力持续衰落。台湾民主 he 西式民主一样,需要钞能力,但是老态龙钟的国民党没钱了 (党产被清算,宣传机器怎么开动起来?)、“议会” 闭嘴了(近二十年国民党名额的变化可以找来看看)、基本盘军队都要影响不动了。丧失这三大优势,加上国民党根本不彻底反省,我们可以预见,国民党的没落之路才刚开始。

知乎用户 杨斯文 发表

国民党亡于 1927 年 4 月 12 日

知乎用户 221B 小哥 发表

那就得看你所认为的 KMT 是啥了。

如果你认为只有对岸的 KMT 是真的,政协里的民革什么的只是异端,那 KMT 是绝对的玩完了,就一个简单的例子,对岸的国民党全称 “中国国民党”,然而有党员提出要去掉“中国” 二字,这些党员多为青壮派,并且人数在增加。更何况“内斗内行,外斗外行”,KMT 的基本盘已经在开始萎缩了。

如果你认为只有对面的是反动派,那么 kmt 不会亡,他们在政协忙活呢。

分隔线————————————————

以上为原答案

接下来是补充

说到 KMT 会不会亡,对面那货是亡定的了。

其实这次领导人选举,已经看出一些问题了 ,其中最大的问题还不是 kmt 的世代人才断代 (老的老小的小),而是 kmt 的基本盘已经开始萎缩了,要知道这次如果不是四靠出来炸鱼,kmt 更惨,然而炸鱼的情况下依旧输 300 多万,这说明啥,说明就算菜菜子做得比四靠再烂,依旧有这么多人买菜菜子而不是四靠的帐。

知乎用户 骑蚂蚁去看海 发表

国民党有优秀的党员冯巩、于谦等人民艺术家怎么会亡党呢?

知乎用户 阿疯 发表

国民党不亡天理难容。

在我看来自武汉政府的衰亡国民党就已经亡了。

以下问题逐个回答。

1、清算党产。

这个东西历史原因非常清晰,非清算不可。

国民党二级上将陈仪,盘踞台湾的超级胡汉三。

国民党接受台湾才一年多一点就爆发了 “二二八”,原因就是国民党政府对台湾得盘剥。而且国民党在台湾的操作之风骚胡汉三都望尘莫及,日本人投降后国民党并未没收日本人的财产,而是准许日本人携带回日本。那么携带不了的不动产多数出售给了台湾人。好,这下国民党的骚操作来了,以汉奸的名头没收台湾人的财产。不当党产就是这么来的。

2、主席难产。

国民党属于典型的没有信仰的党派。

412 之后国民党的信仰就崩溃了。

从欺负洪秀柱到欺骗郭台铭,玩的就是蒋介石那一套。以利益为核心的小人之党,一群小人见利忘义,主席不难产就怪了。

知乎用户 迪迪 h 发表

如果你心中的国民党是孙中山一手建立的那个国民党,那我告诉你国民党早就已经亡党了。现在台湾这个国民党叫 党 党都无所谓了。

知乎用户 zlalien 发表

不会。

不管那个岛上的国民党怎么样,大陆依然还有国民党的一支:民革中央,人家是正经的民主党派,参政议政,享有宪法权利,怎么可能亡党?

而且,以事实参加政协建政来说,这支才是正宗的国民党,对面那个以前是国民党反动派,现在去掉反动派了,也就算是个地方分支吧?最多就是分公司开不下去了,总公司照常营业而已。

知乎用户 今年五一在日本嘛 发表

我觉得很有这个可能,kmt 已经开始割裂了

罢免结果还没有出来,韩国瑜刚拿下高雄时是何等风光,本应干好四年市政才是上策,不管是被韩粉绑架也好还是被党内大佬推选也好,国民党得罪了一堆人这个事实是改变不了的。让韩国瑜选台湾地区领导人现在看也是错误的举措,加深了国民党的分裂。如果韩国瑜还有机会留任…… 欠高雄人那份情还是得补偿的。

国民党现在也没有舆论能力,台湾 90% 的媒体等舆论场、以及社交媒体的管理权全被民进党控制,蓝媒没什么还手之力。信息获取完全不对等。人民最后成为绿的工具,只做了最后用票杀死蓝,可以说绿是借刀杀人而又不脏自己手

好好学学人家是怎么斗争的吧。

知乎用户 无招胜有招 发表

国民党不会亡党,

中国国民党革命委员会是我国社会主义民主制度多党合作制中的重要参政党。

窃据台湾的蒋帮,其全称是国民党反动派,早在 70 年前就已经自绝于人民,失去了存在的法理基础。

一个反动派系,亡不亡的,不代表国民党整体。

知乎用户 谁来拯救中国 发表

不会亡党的,国民党很早就分裂为了两派,左派廖仲恺被右派胡汉民等人刺杀后就彻底分裂了。建国前期左派成立了国民党革命委员会,这就是现在的大陆国民党,虽说不可同往日相提并论,但左派仍然是政协中非常重要的一支力量。

国党右派从李登辉上台后就已经彻底亡了。

知乎用户 林夕邦邦 发表

一个党,一个现代政党,没有了纲领和政治目标,生命力自然就结束了。

国民党,从来没有想现在一样涣散过,哪怕当年被反动派领导,那也有坚定的反动纲领,反动的坚决,哪怕转进台湾。

现在呢?想独不敢独,想统不敢统。独被民进党占了,统被新党占了。别看新党连个不分区民意代表都拿不到,但是纲领明确,立场坚定,所以他就是死不了。国民党呢?国民党现在出了选票啥也不想,没立场,没原则,基本牌一半姓韩,算地方武装。

现在啊,连反动都不会了。

知乎用户 秦一品 发表

先说观点:我由衷的,发至内心的希望国民党死掉,我迫切的希望民进党赶紧把国民党弄死,挫骨扬灰连渣都不剩。因为国民党是两岸统一的最大障碍。

国民党和民进党都在搞台独,区别是国民党暗着搞,民进党是明着搞。暗着搞是最让人头疼的。

共产党和国民党是三民主义在中国的两条路线,本质上同属一源,只是共产党走的路线成功了。历史上有资格和共产党相提并论的只有国民党,国民党是共产党怎么都绕不过去的一个坎。

共产党和国民党几十年来有恩有怨,这是最扯不清理不明的,共产党和国民党都为中国革命做出了不可磨灭的贡献。但我只承认抗战时期的国民党是的。如果两岸统一后,看看现在他们那一帮帮烂泥废物,怎么安置?国民党领导人怎么安置?我们最多给个政协副主席或者人大副主任,我们还不一定愿意,蒋介石配,现在的他们配么?那些广大国民党党员呢?会不会成为不定时的炸弹?

更何况都 9012 年了,大陆还有不少国民党的脑残僵尸粉,时不时发一下 6000 年过去了,有谁知道 XXX,为国民党招魂恶心大家。如果两岸统一后,国民党再振臂一呼或者暗地怂恿,大陆还有宁日?

苏联永远是我们的老大哥,斯大林永远是我们最尊敬的共产主义导师,我们从他们手中接过社会主义的大旗,化悲痛为力量,完成他们的遗愿,解放全人类,苏联和斯大林永远活在我们心中,是我们前进的启明星。前提是他们死了!

国民党也一样,死掉的他们才是最好的他们! 国民党永远是共产党的亲兄弟,蒋委员长永远是我们最尊敬的对手,两党永远一家亲!

国民党死了后,我们会举国哀痛,我们会在国民党坟前痛哭:革命还未成功,孙先驱的遗愿还未完成,你怎么就忍心丢下我不管,什么什么……。

至此,共产党就会成为唯一一个合法的继承三民主义的政党,扛起三民主义的大旗。

那时我们会再为国民党招魂,别说招到 6000 年,我们能招到 60 万年:60 万年过去了,有谁知道……。

至于统一后民进党那些怎么办?蒋委员长战略转移到台湾小岛后成立的小党,经 14 亿大陆人民批准了么?经历过革命的洗礼和人民的选择了么?有什么资格和我们共产党提要求?就地解散,然后暗地清洗。不对,是进行共产主义革命再教育。

统一台湾是必须的,但要等,等国民党永远消失在历史的尘埃中,只出现在中共党史对国民党的评价中,不然会带来后续很多麻烦。必要的时候我们可以加一把火,我们可以帮帮民进党。

知乎用户 追黄埔 发表

要不是各种机缘巧合 rp 爆发,根本不该拖到现在还能续上命的

现在只等彻底入土那一天

知乎用户 mobius 发表

国民党的群众基础是当年大陆跟随国民党去台湾的人,看国民党亡不亡只要看这部分人就行了。就像中国政府的最大群众基础是炎黄子孙,哪天没了,中国也就玩完了,同不同意这句话都无所谓,历史发展不在乎你同不同意。就这么简单。至于其他玩意,说的天花乱坠也是没啥 P 用的。

知乎用户 郑庄公 发表

国民党在 1927 年就亡了。后面的国民党只是戴着面具冒充国民党的一帮市匪。

这样的情节武侠小说里就有。一个寨主让一个土匪杀了,然后土匪易容成这个寨主的模样继续当寨主,寨子里的人都不知道,继续听寨主的号令,只是觉得寨主的行为反常。事出反常必有妖。

真正的国民党,是实行三民主义的,联俄联共,扶助农工。如果抛弃这个宗旨,走向反面,这就表明其灭亡。

任何一个组织都有灵魂,这个灵魂就是它的宗旨——它要干什么,要达到什么目的。宗旨一旦丢掉,即使这个组织仍然存在,也只是个躯壳存在,实质已经灭亡。

佛教的宗旨就是慈善,以慈悲为怀,不杀生害命,不偷抢拐骗。穿袈裟剃光头只是其外形。

假如有一天,佛教改革了,允许和尚喝酒吃肉了,也允许结婚生子了,什么都和俗人无异了,尽管这群人仍然穿袈裟剃光头,也只能说佛教已经灭亡了。民间称这种和尚为假和尚。

1927 年后的国民党,抛弃三民主义,抛弃联俄联共,扶助农工的宗旨,与俄决裂,向共挥起屠刀,镇压农工运动,不限制资本而扩大资本,这就表明原来的国民党已经亡了。中华民国也亡了,变成了中华资国。

知乎用户 黎曦夜 发表

日共都没亡呢,想啥呢

知乎用户 leyesi 发表

“亲爱的观众朋友们,我可想死你们了!”

冯副主席 表示反对

知乎用户 易水北望 发表

啥?要解散民革了?

哦你说跑到小岛上那个玩不入流法西斯的反动派逆贼败党啊,该亡,不亡天理难容

知乎用户 子非鱼 发表

不会的。

跟大家说一下过去发生的故事,大家不用当做历史,笑谈而已,能看出几分真几分假就看个人水平了:

美国华裔记者笔名江南,出版了一本名为《蒋经国传》的书籍,其中不乏披露蒋家黑历史,这引起了台湾方面的不满,特务追到美国暗杀成功。

这个举动让美国人心头直跳,因为该记者同时也是美国人的线民。

美国开始怀疑小蒋,更要命的是,同时期,台湾正在秘密进行核试验,种种因素相加,让美国下定决心对台湾政坛伸出黑手了。

多番斗智斗勇之后,以小蒋的完败告终,先是开放党禁,后又取消核试验。

不过,小蒋也算是聪明,你美国人不是要让台湾多党竞争吗?那行,我把国民党分成两个不就行了??

历史的偶然就出现了。

民进党诞生了。

小蒋错信李登辉,这给之后的国民党带去了沉重的灾难。。

总而言之,民进党诞生了,从国民党内部分裂而来,两党开始争相比赛谁更能讨美国欢心,不断出卖台湾利益给美日。

李登辉在国民党期间,不断打压不同政见者,已经有过一次分裂的国民党,再一次出走一批人。

新党诞生了。

这还不算完。

15 年,马英九风评不断下降,民进党嗅到机会,釜底抽薪,学习国民党,分出小绿。

小绿时代力量诞生了。

更精彩的来了。

偏绿的柯文哲,拿绿营选票,蹭爱国主义者的光耀,从民进党,国民党两边割肉,凑成了

民众党。

所以,懂了吗?

国民党是不会完的,

因为,岛上都是国民党,现在的蓝绿之争,本质上还是国民党内斗内行传统的延续罢了。

另外,就算不谈这些,国民党抗战时期的一些功绩,也是台湾的保命符,各方面都不敢让它真完蛋。

知乎用户 梁静 发表

国民党太无能了,没有一个领袖群伦的人带头。以前被共党赶到台湾,如今又被民进党逼得穷途末路,快要被赶到海里去了

知乎用户 「已注销」 发表

对不起蒋经国先生

知乎用户 奘耽哔 发表

亡不亡都无所谓了。真正的大问题是大陆一直以来的战略博弈策略,都严重高估了海岛一方。尤其是威慑牌打来打去,变成了口头警告。用嘴能震慑的,武大郎还会被打死吗?

最后的结果,一定会变成两岸所不乐见的局面。

PS 然而,绿党才是真正继承炮党精神的野儿子,他们的低智,无理性绝对要超过 常公的徒子徒孙——尤其是深绿精神病,地球人无法判断他们会干出什么。而,这就把这边津津乐道的 “可控性” 彻底击碎了。

知乎用户 聂义峰 发表

不会,国民党是中国民主党派之一,国共两党共同继承孙中山民主革命的衣钵,同根同源

有我中国共产党在,就有中国国民党

知乎用户 红色苏维埃 发表

台湾国民党在生理上会逐渐消失,在政治光谱上会逐渐沦为反民进党,最终只能以反民进党势力存在,这恐怕也是国民党最好的结局了。

现任国民党党主席江启臣在竞选时候公开表示国民党 40 岁以下有党权的党员只有 9122 人,仅仅占总数的 3.16%。也就是说,二十年以后能够不拄着拐杖进投票站支持国民党的人寥寥无几。从生理上国民党就已经被宣判了死刑缓期执行。TG 年年强调青年工作重要性,努力争取年轻人支持。目前 9059.4 万党员,40 岁以下党员比例接近 34%。更不要说 TG 的动员指挥能力对国民党完全就是降维打击。

关于党员老龄化的窘境从最近国民党反对民进党监察委员提名,试图强行霸占伪立法院就可以看出来。当年太阳花,民进党动员二十出头的年轻人霸占伪立法院几十天,跟警察正面冲突。现在国民党霸占伪立法院,十九个小时就被赶出来。而且民进党根本没有动用警察或者安保,完全靠着民进党籍伪立法委员就干净利落的把国民党给扛了出来。从一个侧面反映出,国民党想耍流氓都没能力。事后,前主席朱立伦竟然还动员大家去练拳,简直滑天下之大稽。

从政党认同度和支持度的角度来看,国民党长期势微也是岛内政治的必然趋势。根据偏绿台湾民意基金会调查显示,国民党认同者在进四年以来,最高峰也才 36.5%(2019 年 2 月九合一选举)。在此之后就一路走低目前仅仅有 20% 左右。而民进党最高峰认同者到 51.6%,目前也有超过 40% 认同者。

同样,在政党支持度方面,民进党获得了全部受访者(1074 人)中 28.2% 的支持,而国民党只有 16.2%,差距超过十个百分点以上。如果说偏绿的结论不可靠,那来看看偏蓝的国民党智库国家政策研究基金会的调查,显示民进党支持度达到 32%,而国民党只有 13.7%。这个差距竟然比偏绿机构得出的结论更恐怖。

基于认同度和支持度来看,国民党在未来很长一段时间内基本盘会非常小,甚至会慢慢萎缩,只能依靠所谓的中间民众来拉高自己的支持度。这样国民党就肯定不敢反对任何民意支持的事情,只能顺着所谓的民意走,即便民意出现了重大问题。

以上都只是呈现了结果,那就要问一问为什么台湾人逐渐抛弃国民党?两岸问题虽然在台湾内部政治中占据重要部分,但是台湾人也不傻,不至于为了一个长远的问题而在短时间内就放弃国民党。为了分析国民党走弱的原因,首先得明白为什么国民党能够获得支持。

首先,台湾在社会转型早期并没有对搞军事独裁的国民党进行彻底的清算。没有任何一个国民党主要政治人物因为戒严时期对台湾人犯下的罪行而受到审判。即便财阀强大如韩国,也对军事独裁集团进行了清算,如全斗焕,卢泰愚等等。国民党几乎整体上保留了当年的官僚技术集团。然后随着民进党 “台独” 主张而与大陆关系恶化,这群国民党官僚就依仗自己的经验标榜自己能够与大陆维持良好的关系,能够达到所谓的“维持现状”。而这个成功争取到了很多希望两岸稳定民众,乃至大财阀的支持。

其次就是国民党保留了以前军事独裁时期的一批有经验的官僚技术集团,对内标榜自己有丰富的行政治理经验,博取了所谓的善于搞经济的名头。通过八十年代直九十年代台湾经济不断增强的大形势,国民党依靠所谓的行政经验不断打击民进党不懂治理。从两岸到内部治理,国民党直到九十年代还能保持相对优势,这也就是国民党在早期选举中能成功压制对手,获得很大支持度的原因。

但是,这两条优势都在随着时间逐渐瓦解。

第一,在两岸论述上国民党向前不敢承认两岸必然统一的历史宿命,台面上的政治人物都不敢说自己是中国人。随着国民党所谓新生代的崛起,去 “九二共识” 的论调甚嚣尘上,国民党党中央也在这个问题上暧昧不清。希望两岸和平的民众会逐渐明白国民党在未来也没有能力能够承担起台湾沟通大陆的任务。国民党在两岸政策上最终只能跟随民进党起舞,完全丧失议题主导能力。

第二,国民党在技术官员和行政官员上逐渐式微。没有谁都是天生会执政会治理国家,强大如 TG 也是一路摸爬滚打,不断犯错不断改进。虽然在很多情况下民进党执政都荒腔走板,但是民进党完全发挥了集团作战的优势。即便是某些政策,某些人在治理中犯了错误,整个党团都会进行辩护。这就让民进党的官僚集团敢于去做,敢于试错。在很多情况下,选民更在乎的是做事情,至于做得好不好那又是另外的事情了。反观国民党,各县市的官员完全没有党团的辩护和支持。一旦做错或者出现问题,不仅仅民进党上来修理,本党同志冷眼旁观。典型例子就是刚刚被罢免的韩国瑜。风头正盛的时候,各地候选人都来蹭热度,到了快被罢免的时候,国民党各地首长哪里去了?国民党党中央哪里去了?国民党的民意代表和各地议员哪里去了?

随着台湾深绿化的进行,国民党在两岸议题上丧失主动权,自身官僚行政集团丧失能动性,国民党只会慢慢萎缩,逐渐向反民进党方向靠拢,而提不出自己的政策建议和政治主张。

知乎用户 MySgrBoy 发表

这里的国民党指台湾的中国国民党,简称 KMT。

KMT 不会亡党,因为 DDP 不会赶尽杀绝。为什么?因为只要 KMT 在,泛蓝就整合不了,红统也难以壮大,对对岸有讨价还价的渠道,在法统上还可以时不时恶心一下。

DDP 所做的,只是想给 KMT 彻底去势而已。去了势的 KMT,就再没什么威胁,只能沦为 DDP 的打手,用于干扰岛内反 DDP 力量的整合,还可以时不时配合来个双簧,向对岸捞点好处。

知乎用户 猎魔杀手勃洛特 发表

会的。

2020 年以后,不但国民党会亡党,民主党,共和党,都会亡党。

但全世界只有一个例外。

知乎用户 东南有风 发表

这个话题很多敏感词,有钓鱼可能

试试会不会进黑屋

中国国民党判断存在的依据是什么

台湾国民党和中国国民党还是一体吗

国民党早已蜕变成区域性政党了

无论行为还是从宗旨主义纲领上

中国两字已经有名无实,将来名也不要

灵魂亡了,肉体还在算亡吗?

譬如一个人手机,里边系统内容全换不是他的了

还是他的手机吗?

一个人的躯壳被其它灵借用,指挥自己躯壳不是自己了,还是他自己吗

国民党的壳已经被征用了

背弃了自己的主张,失去了自我独立性

算不算亡?

从隐独开始是不是算背弃一个中国主张?

未来九二共识也会搁置

走向显独算不算亡?

走向比其它党更独的行径算不算亡?

当年一团和气表面光亮的苹果表示与烂菠萝不是一派

以统之名幻想或者被幻想回大陆运作

搞政治民主化,军队国家化

综合教育后,破罐子破摔

不仅自己破摔,连背后主子美丽也视其烂泥

再下去连岛民也视其烂泥

党内也视己为烂泥

国安法出来后,为了生存会比独派更独

这个壳子虽然一直在,

但它的内部早已鸠占鹊巢很多次了

亡与不亡有什么区别?

知乎用户 庞安常 发表

国民党的核心理念是三民主义,亦即民族主义(民族平等、民族自决),民权主义(民主政治、人民主权),民生主义(平均地权、节制资本)。如果没有背离这个方向,就谈不上灭亡。其实比起现在这个国民党,以前那个让统一方便面念念不忘的称之为蒋帮不是更合适吗?

知乎用户 Peter Tam 发表

国民党亡不亡已经没有多大意义了,因为它现在几乎没有存在的价值。留着它也伤害不到谁,灭了它也得不到什么利益。

它基本上就已经是名存实亡了。

既然国民党实在扶不起来,那就在台湾发展共产党吧!既然放开了党禁,共产党也应该被允许在台湾地区合法活动。

知乎用户 正在注销中 发表

在优秀的国民党副主席。全国知名的笑星冯巩老师的带领下。国民党怎么会亡党呢?

想的太多了。

知乎用户 甲鱼不是龟 发表

你在说什么?国民党不是在政协里好好呆着吗?亡什么党?

地区性的那个就别讨论了。

知乎用户 御史臺小夫 HC 发表

昨天,臺灣新聞曝出高雄市市長韓四靠被罷,大陸這邊新聞也蠻專注這件事情的。

整件事情就是綠黨在操縱 “民粹” 的結果,路人皆知,這也都是正常的套路,但是藍黨的反應真是讓我大吃一驚,似乎沒發生什麼事情一樣,沒有絕地的反擊,沒有反咬綠黨,最後垂死的掙扎也很敷衍。這樣的黨派放到哪裡都是爛泥扶不上墻的那種吧(╬ ̄皿 ̄)=○

回歸正題,國民黨有可能亡黨嘛?我覺得不可能消失的,但是從中國國民黨變成台灣國民黨(簡稱_台民黨_吧~)倒是幾率很大,順便和綠黨統一戰線,和綠黨沆瀣一氣。國民黨現在在台灣未來發展的道路很艱難,國民黨離不開中國二字,而且執政理念和台灣主流民意(台毒~)背道而馳,怎麼可能有前途。或許 10 年前,或者更早國民黨提一提 “反攻大陸,光復大陸” 的口號還能糊弄台灣人民一下,但是如今是不可能的啦,台灣被大陸打壓的事實如鐵一般。

所以國民黨要想活,就必須看中市場需求(台灣人民的想法),綠黨的去 China 化搞得很成功,馬大娘當年如果 “想” 去撥亂反正的話,還是有機會的,但是他沒有這樣做,他看不到嗎?不,每一個藍黨的人都知道綠黨想幹嘛,但是就是不去制止。因為只要制止了,自己就沒選票了,自己就會下台。沒人願意蹚渾水,都想混日子(made, 一點上進心都沒有,這麼爛也是活該(╬ ̄皿 ̄))。迄今為止,藍黨雖然對綠黨發過幾次攻擊,但是一點用都沒有,招招都不致命,我覺得是不是藍黨和綠黨是不是內部有勾結,故意表演給別人看(ー `´ ー)。要不然,此時此刻民進黨往死裡清理國民黨,國民黨竟然“還在笑”……

未來,百年老(lan4)黨要不然就自生自滅,要不然學習民進黨的套路改為台民黨,跟著綠黨混,喊喊口號,混吃等死,直到被紅黨解放,收歸民革麾下,繼續養老~(如果真的是這樣,最後贏家竟然是國民黨!!!→_→)

知乎用户 B 乎学委 发表

1925 的 kmt:中国 revolution 的未来

1927 的 kmt:动员了大量黑 shehui 的新军阀

1937 的 kmt:半封建方式组织起来的中流砥柱

1948 的 kmt:动员了大量黑社会的半 fascist

1988 的 kmt:想要当 fascist 而不能的屑

1998 的 kmt:想要维持团结而不能的屑

2018 的 kmt:想要当反对党都组织不起来的屑

2020 的 kmt:连流氓黑社会都没某民进多

知乎用户 种瓜得瓜吃瓜 发表

您这问题得带个区域限定

台湾地区国民党有可能灭亡吗?

因为大陆还是有国民党的,第一届全国政协国民党代表如下:李济深 何香凝(女) 柳亚子 李德全(女) 张 文  李锡九 陈劭先 朱蕴山 梅龚彬 余心清 王葆真 [杨杰] 李任仁 刘积学 陈汝棠 赖亚力 候补代表:吕集义 郑坤廉(女)

49 年到现在的正式名称叫中国国民党革命委员会,百度百科有详细资料。中国国民党革命委员会_百度百科

台湾亡不亡不知道,大陆的肯定不会

知乎用户 柳玉 发表

迟早的事。

国民党早就已经是积难难返了,也没有一个人敢于彻底的改革。讲真现在的国民党还不如 时代力量 这奇葩货,更不用说和 民进党 比了。民进党再垃圾也比现在的国民党要团结积难要少,起码一个主导思想上民进党还是坚定不移的搞独。反观国民党近年来的主导思想变换不定,一次败选变一次,完全就像是个三流小党为了生存而讨好选民,完全没有了一国大党应有的坚毅方针。

所以现在的国民党真的就还不如时代力量。

如此下去,国民党一但再经历几次大败,内部派系迟早要闹分家,又分出个亲民党什么的来也不是奇怪的事。

其实维系现在国民党存在的不过是国民党积年统治下积累的财富,但是民进党一直在对这方面下刀,所以当国民党的党产不足几大派系分润的时候就是国民党走进历史的时候了。

PS:民进党其实一直在不断变强,不仅抓住了国民党的三寸慢慢磨,还不断的加强在青年人当中发展,特别是重视新媒体的运用。在这点上国民党真的就和我 D 一样的老化,但可惜的是国民党已经没有公权力了,用老化的思维来运作新媒体是不可能在青年群体中产生什么效果的。

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