歼

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知乎用户 知乎用户 Ww6v7m 发表

是一个中国人只拿它和美国飞机对比的飞机。

以前中国人经常要和很多国家对比，现在只和美国对比

其他国家媒体也有这个倾向。

所以说，是什么地位呢？

知乎用户 滴水入海​ 发表

20181119 更新

————因为工作不细致都已经被局里 HR 涮出来了。

结果一看评论居然还有那么多老实人，摊手~

——原答案——

直观对比一下 1976 年的歼 9VI-II 风洞模型和 2017 年的 78275 号歼 20 量产机：

结论：

70 年代水准的设计！落后世界先进水平半个世纪！

————（请局里同志帮推荐下，括号内麻烦删掉，谢谢）

知乎用户 盐选推荐​ 发表

歼 - 20 在全世界第五代战机中已经坐稳了三甲位置，基本可以满足突防第二岛链的设计初衷。

1997 年，台海曾密布的战云刚刚散去不久，距亚洲万里之外的美国天空之上，首次起飞了世界第一架第五代战斗机：被称作「猛禽」的 F-22。这架造型优美的铁鸟，在其 F119-PW-100 低涵道比「加力涡扇发动机」仿佛能撕裂天空般的尖锐鸣叫中，宣告属于它的空中霸主时代到来。

被中国军迷亲切称为「爱芙娘娘」的 F-22 首飞的同一年，成都飞机工业集团 611 所里，以杨伟总设计师为首的工程师团队也默默开始了中国第五代战斗机的立项工作。首架歼 - 20 技术验证机于 2009 年制造成功，并于 2011 年 1 月在成都黄田坝军用机场实现首飞，在 2016 年 11 月珠海航展上向全世界做出了成功展示。

从此，中国继美国之后，也拥有了自主知识产权的第五代战斗机，从空军大国迈进了世界顶尖的空军强国之列。

风暴降生

1996 年的「台海危机」由于几方都保持着相对的冷静和克制，最终有惊无险。

然而，此次对峙让中国大陆、中国台湾和美国都对自身的军事实力有了更具针对性的认识。「台海危机」在某种程度上提前了 F-22 的亮相时间。

当时解放军空军的主力以老旧落后的机种为主，如射程近、雷达性能单一的歼 - 8，超音速性能尚可但亚音速性能较差的歼 - 7，甚至只可用作亚音速缠斗的歼 - 6…… 这些机种在电子设备水平上远远落后于美国航母上的 F-18E/F「超级大黄蜂」，也不及台湾空军主力装备的 F-5「战士」和 F-104「寡妇制造者」以及具有超视距打击能力的 IDF 战斗机。而且，台军当时也已列装了少量 F-16「战隼」以及幻影 2000 战斗机，虽然未能形成有效战力，但也是台军重要的底牌。

苏联解体后，冰封 30 年后重启的对华军事合作中，俄罗斯遵守了中国军方与苏联的大额军机合同，向中国交付了 24 架在各项性能尤其是机动性上处于世界前列的苏 - 27「侧卫」战斗机，并在 1995 年达成出口生产线的协议。

但「台海危机」时，解放军的苏 - 27 飞机战力并未形成规模，作战适用性较窄，与其他军种和机型也缺乏良好的配合，只是充当空中中距雷达警戒和打击力量。而且军方并不想把宝贵的、来之不易的苏 - 27 投入空中近战。当时解放军空军只能进行代价高昂的封锁作战，但缺乏精确打击和电子对抗的能力，导致面对台湾本土的优势防空火力时，很难进行全面有效的打击。

「台海危机」落幕后，中国军方痛定思痛，决心在军机的设计制造上不再受制于人，大力进行高水平空军建设，大成本投入新机种新装备研发，尤其是作战半径大、机动性强、可以在空中格斗中占据上风的第五代单座双发重型战斗机的研制。

脚踏实地

只有实现 4S 的战斗机才能被称作第五代战机（按俄国标准为第五代，美国标准为第四代），4S 即：Stealth（隐身性）;Super Sonic Cruise（超音速巡航）;Super Maneuverability（超机动性）;Superior Avionics for Battle Awareness and Effectiveness（超信息化）。

虽然在 F-22 首飞之前，美国也研制出了造型独特的 F-117「夜鹰」战斗轰炸机和单架价值 20 亿美元以上的 B-2 战略隐身轰炸机等隐身机种，但只有接近战斗机的 F-117 可以被称作四代机，可它在技术指标上仍达不到 4S 的水准，

所以，全世界战斗机设计师可以参考的第五代战斗机，就只有 F-22 这根独苗。而 F-22 虽然研制时间较早，但至今仍是一架近乎完美的战斗机，可以说五代机的行业标准由 F-22 定制也不为过。无论是以俄罗斯苏 - 57 为首的基本定型的战斗机，或如印度 AMCA、土耳其 TFX、伊朗 F-313、韩国 KFX、日本心神等其他国家的验证机，设计思路和气动布局都明显居于 F-22 的阴影笼罩下。

知乎用户 花雪又名雪花花 发表

从大的说。全球 233 个国家地区。

有飞机的只有 139 个（包括直升机），有空军的只有 92 个

也就是说，你有一支有建制的空军，已经打败了 141 个国家，进入了前 40%

这 92 个国家里，去掉飞机个位数，十位数的，还差不多有 50 个。你如果有超过 100 架飞机，已经到了接近前 20% 的位置。

这 50 个国家里，基本都有四代机了（比如 F16, 歼 10，苏 27）

再筛一筛，能拼出来像样的四代机机队的只有 20 个国家。你如果有像样的四代机队，已经是世界排名前 10% 的位置了

继续筛，拥有自己航空工业的已经能报上名字了。

五常，印度，日本，韩国，德国，以色列，瑞典，巴西（就记得这几个）

这里面，有五代机机队的，筛下来只剩中美俄英以色列日本韩国

去掉买 F35 的，只剩中美俄。

也就是说，你要是能自研并装备五代机，你是世界前三（不是伊朗那个忽悠人的 F313）

到这讨论性能意义已经不大了，因为你拥有了碾压世界上 95% 国家的空军的能力。

再加一条：能研发两款五代机的国家，只有中国美国。

遇到觉得歼 20 不行的，就复制粘贴我这个回答，并给他们说：

懂了吗臭小子？还在这发抛


…… 分割线！

这抖音营销号盗我的文案，我让你们规范转载，但不是让这种人拿去营销。

我五层血怒，直接举报此视频。

感谢

@Real Vegetable

通知我。

大家也去点个举报吧

花留

知乎用户 Alexander Cheung 发表

我们可以通过电子兵棋平台做一些简单的测试，这些兵棋平台遵循严格的纸面数据，如无数据则会进行合理推测，以此对抗的结果可以部分参考（注意，我说的是部分参考）。以下，我们通过 J-20 对抗 F-15J/F-35A 进行作战效能测试。

1. 关于测试平台 CMANO

Command（全称 Command: Modern Air/Naval Operations，缩写为 CMANO，译作 “指挥：现代海空行动”）是一款下一代的海空战争兵棋游戏。这款游戏曾被美国《外交政策》杂志用来进行推演中日东海空战，2016 年 10 月，Air Mobility Command（空中机动司令部）决定采用 COMMAND 作为他们的模拟工具之一，与此同时，Naval War College（海军战争学院）以及其他多个国家军事学院也将 COMMAND PE（CMANO Pro 版）纳入模拟推演训练平台之一。除五角大楼外，一些著名的政府机构和军事承包商也正在使用 Command 专业版。

2. 关于测试设定

为最大限度的测试 CMANO 中歼 20 的纸面作战能力，测试将分为多个情境，假想敌为 F-15J 和 F-35A，作战区域为东海防空识别区的一处空域。为了避免手动操作造成的干扰，我们使用 Scenario Editor 进行编辑，为双方阵营编制了自动执行的 CAP（空中巡逻）任务，以保证每次接战的航线完全随机。歼 20 从东部沿海地区向 CAP 区域机动，F-15J 从冲绳上空向 CAP 区域机动，双方抵达任务区域的距离大致为 120 海里。无任何防空体系支援。

歼 20 的挂载方案为标准挂载：6 x PL-15，2 x PL-10

F-15J 的挂载方案为轻型挂载：4 x AAM-4B，2 x AAM-5

请注意，本文中的歼 - 20 所指为 CMANO 中的歼 - 20，本测试的对象亦为 CMANO 中的歼 - 20，不能代表真实的歼 - 20。事实上，CMANO 中的歼 - 20 纸面数据与现实有一定差异。因此，本文中的结论并不能完全适用于真实的歼 - 20。

CMANO 中的歼 20 纸面数据

注意：数据库中的歼 20 使用了 WS-15。

CMANO 中的 F-15J 纸面数据

3. 测试过程

1）J-20 和 F-15J 关闭雷达，无预警机支援

可以说，这种情况对于 F-15J 非常不利。因为 J-20 在不开启 AESA 的情况下，仍然可以使用 IRST，但 F-15J 既关闭雷达，又得到不预警机支援，完全无法感知战场态势。在关闭 AESA 的情况下，J-20 通过 IRST（光电探测系统）在大致 100 海里的距离锁定目标。双方在多种力量对比下的平均交换比为 1:23。

2）J-20 和 F-15J 关闭雷达，有预警机支援（中方为 KJ-500，日方为 E-2C）

预警机支援的加入，使得 J-20 的超视距作战效能得到加强，但发现目标之后，PL-15 会在最大射程发射，众所周知的是，这会导致中距导弹动能被耗尽，降低命中率（之后我们会做另外一组测试），导致了 F-15J 战损的下降。另外一方面，J-20 得以感知战场态势，更好的保护自己，处于更加有利的空间战术位置，尽量避免进入缠斗阶段，使得自身战损相比无预警机支援的情境有略微下降。可以想见的是，E-2C 的加入对于 F-15J 没有显著的作用。

3）J-20 关闭雷达，F-15J 打开雷达，无预警机支援

这是一种对于 J-20 相对不利的情境，可以看到，J-20 的战损相比以上情境均有扩大。J-20 首先通过 RWR（雷达预警接收器）探测目标大致方位，随后通过 IRST（光电探测系统）在大致 100 海里的距离锁定目标。部分 F-15J 如果能够躲过 J-20 的第一波超视距打击，则会通过 AN/APG-63 火控雷达在大致 10 海里左右的距离发现 J-20，随即将 J-20 拖入缠斗阶段，在这种情境下，双方在多种力量对比下的平均交换比为 1:5.5。

4）J-20 关闭雷达，F-15J 打开雷达，无预警机支援，J-20 完成超视距作战后立即返航

以上各情境下，J-20 默认会发射完所有的中距、近距导弹之后，才脱离战斗，这种设定对于隐形战机而言未必是最适合的战术。本情境下，J-20 在射出所有的 PL-15 之后，会立即脱离战斗，因此 J-20 的生存率得到极大提高，几乎没有战损，但由于没有近距导弹的投入，整体作战效能也会有所下降。

5）J-20 关闭雷达，F-15J 打开雷达，有预警机支援，J-20 完成超视距作战后立即返航

相较情境 4，由于预警机的投入，J-20 得以在早期感知到战场态势，并在最大射程时发射 PL-15，这一方面极大的降低了 PL-15 的作战效能，同时也从理论上实现了零战损的可能。

6）J-20 关闭雷达，F-15J 打开雷达，有预警机支援，J-20 完成超视距作战后立即返航，PL-15 在 50 海里处发射

在情境 5 中，最大射程发射 PL-15 导致了命中率的必然下降。本情境中，我们将 PL-15 的发射距离限制在 50 海里，以得到相对高的命中率。结果显示 PL-15 的效能提升了几乎一倍。

补充测试：J-20 关闭雷达，F-35A 关闭雷达，无预警机支援

该测试的条件类似于情境 1。从 J-20 和 F-35A 的对比来看，双方的作战效能几乎一致。考虑到隐形战机作战的特殊性，不再做其他类型测试。

4. 结论

1）CMANO 中，歼 - 20 面对三代战机无疑具有压倒性的优势，具体到挂载 AAM-4B 的 F-15J 来说，统合各种情境的全局交换比可以达到 1:20，但考虑到其中不少是不符合现实对抗的情境，这种交换比实际上要远甚于 1:50。

2）CMANO 中，歼 - 20 和 F-35A 具有相近的作战效能，交换比接近 1:1；

3）无论是歼 - 20 还是 F-15J，又或者是 F-35A，都需要依托于完整的作战体系，如预警机、雷达等形成的信息体系，本文中的所有测试仅为纸面数据验证，并不能反映真实的战场态势。只有与体系结合，才能充分发挥自身的优势，并有效降低战损；受制于篇幅，本文未对复杂电磁环境下的交战进行进行探讨，也并未讨论防空体系的支持作用，但相信这些对歼 - 20 的作战效能会有有效提升；

4）其他补充：在本次测试以外，曾以 PL-12 为挂载进行过测试，但与 F-15J 的交换比不太理想，证明 PL-15 对于歼 - 20 的作战效能提升明显；另外的模拟显示，歼 - 11B 以 PL-12 为主要挂载和 F-15J 的对抗中较为被动，这和 AAM-4B 的纸面数据有一定关系。由于原始数据未保留，仅提出结论供参考。

知乎用户 匿名用户 发表

我初中的时候，第一次考试是全级 700 名。

我妈让我多学学小星，人家一个女孩子都能考 550 名。

第二次考试我 530 名，超过了小星，我妈让我多学学同小区的小孟，人家家里穷还能考 410 名。

期末考试我 350 名，我妈说有进步，但是让我多学学我表哥，人家不贪玩，考 300 名。

初二考试我 300 名，我妈说能干嘛？还是上不了重点高中，让我多学学我哥，我哥上初中的时候年级前 30。

下一次考试我 200 名，我妈说不行，还不行，别人比我强太多。

再下一次考试，我全级前 150，我说我重点高中有希望了，我妈说还是不行，去了也是鸡尾。

再再下一次考试，全级前 100，我妈说有什么用？重点高中今年录取的人肯定少，我还不一定能上。

再再再下一次考试，我全级前 50，我妈说有点味道了，但是还不行，重点高中也有三六九等。

再再再再下一次考试，我全级 16 名，我妈说很好了，但是为什么不能超过另外 15 个人呢？

再再再再再下一次考试，我终于成了全级 top3，全级第二名，我妈说有什么用，全级第一横亘在哪里你还是不行。

我真的不行吗？

不是，是我妈的胃口愈来愈大以及自动忽略我的进步。

不是，我没有这么强，我这是举了个例子，我中考的时候名次是全级 97，本地重点高中的普通班，初一摸底考试我的确是考了 700 多名，全级大概 950 名学生，我和我哥都是初中的时候学习成绩突飞猛进。

这个星球一共才几种服役的隐身战机？如此纠结排名有用？

说到底还是美爹的钱好

懂了，印度一定是世界 GDP 排行榜第三，堆人口谁不会啊？

知乎用户 Redwolf Luo​​ 发表

前几天在英国考文垂乡下超市里看见的。

讲五代机的杂志。

封面上就三架，里面倒是还另有十几架吧。

知乎用户 匿名用户 发表

歼 20 出来后，好莱坞空军和海军航空兵以及陆战队终于放过外星人了。

开个玩笑。

歼 20 使中国成为世界上第二个真正服役重型四代机的国家，仅仅这条就足够保证 20 的历史地位了。

从技术角度，歼 20 是第一种真正投入实用的带鸭翼的四代战机（别提那个 1.44，和金雕一样糊弄人的玩意，同时期还有那个等离子隐身的黑科技），其对航空界的冲击比圈外人想象的大的多，记得国外有个哥们评价说歼 20 创造了一条迥异于 22、35 的四代（美标）机之路，开阔了所有研究人员的视野。

具体点，20 之前，圈内共识是鸭翼是不能装在四代（美标）机上的，所以 1.44 这玩意谁都没当回事；20 之后，谁家新搞的先进战机 PPT 没带个有鸭翼的方案都不好意思拿出来（对，说得就是思密达），美国佬整个下一代战机设想图也不要脸的画上了鸭翼，说好的最好的鸭翼是在敌人战机上呢？（真香. JPG）

所以 20 对我国而言是各种意义上的第一，对世界航空而言也是不可忽视的创新，仅此就足够奠定其地位了。

不过最好笑的是对 1.44 来说，20 的横空出世，自己在被遗忘多年后莫名其妙的火了，还多了个中国儿子，这真是中国网络肉眼风洞学本世纪前 20 年最伟大的创造，足够记上一笔

知乎用户 WarOH 协虎​ 发表

歼 - 20，妥妥的第一梯队。

如今纵观世界，五代机仅有 4 款，除了美国的 F22 和 F35，只有俄罗斯的苏 57 以及中国的歼 - 20。

2017 年，在珠海航展上，两架「涉密」歼击机在会展过程中突然掠过天空。

地面的观众们在惊愕之后一片欢呼，摄像师们都没来得及打开相机，这两架战机便已经飞向了远方。

这两架就是大名鼎鼎的「歼 - 20」，量产的隐形第五代制空战斗机。

是量产！

是量产！

是量产！

让观众们不断惊呼，也没想到的是，这两架「涉密战斗机」以这种插曲式的现身方式出现，并扬长而去。

当时真没看过瘾！

有人说，歼 - 20 的诞生就是直接对标美军的 F22。

那么歼 - 20 成功超越 F22 了吗？

可以说没有，只是追赶上了，超越那是下一代的事情。

一、「成飞」的诞生

说歼 - 20，必须先说成都飞机工业集团，也就是「成飞」。

自二战以来，歼击机历经了数次迭代，发展到今天已经是第五代。

1997 年，F22 横空出世，它的出现就带出了歼击机第五代的新标准。

因此，无论从时间上的巧合，还是立项的目的，立项于 1997 年的歼 - 20，和 F22 就是一对宿敌。

而谈及歼 - 20，就不得不先从它的「前辈」——歼 - 9 和歼 - 10 说起。

我们中国自 1958 年自行研制出歼 - 1 喷气式飞机以来，在歼击机的研发和列装之路上已经走过了歼 - 5、歼 - 6、歼 - 7、歼 - 8、歼 - 10、歼 - 11、歼 - 15、歼 - 16、歼 - 20。

其中，除了「成飞」出品的歼 - 10 和歼 - 20 是完全自主设计和研制之外，其它系列均是由沈阳飞机工业集团（简称「沈飞」）出品。

，

说起来，成飞和沈飞既是竞争关系，也是「母子」关系。

成飞的诞生，源于一次沈飞的拆分。

1970 年，中央为了推进歼 - 9 的研发进度，把隶属于沈飞 601 所的歼 - 9 大队搬到了成都，组建了沈阳飞机设计研究所成都分所，这就是后来大名鼎鼎的成飞设计研究所——成都 611 所。

这支队伍的队长，就是如今有着「歼 - 10 之父」的宋文骢。

宋文骢来到成都后，便马不停蹄投入工作，最终在 1976 年拿出了歼 - 9 系战机的最新方案——鸭式前翼、单发型发动机。

而在歼 - 9 之前，歼系战斗机都是沿用苏联的设计思路，飞机的外形是我们熟知的三角形前翼和后掠式尾翼，这种正常布局在设计上来看算是比较传统。

但自歼 - 9 开始，鸭式前翼的概念开始进入中国空军的视野。

鸭式前翼设计的歼击机有着比正常布局歼击机更小的升阻比。

升阻比越小，意味着更高的气动效率，也即更高的机动能力。

这种设计其实在 20 世纪初就出现了，但因为技术难度较高，导致早期尝试该类设计的战机在飞行过程中不太稳定，所以二战及之后的很多国家基本都采用了正常布局。

直到 60 年代，美国 XB-70 女武神轰炸机率先实现突破，证明了鸭式前翼设计具备更好的操纵性。

当然，前提是技术水平要达标。

随后，苏联的先进歼击机也随之跟风，在 80 年代拿出了苏 47 的设计方案。

但苏 47 的设计时间，已经远远慢于成飞。

苏 47 的方案出品前，中国就已经在鸭式布局试验上告一段落了：

自从宋文骢在 1976 把歼 - 9 的项目上马之后，已经展开了上万次高低速风洞试验以及 15000 多小时的计算分析。要不是 611 所在中间被塞进了歼 - 7I 的改进项目，歼 - 9 的试验还能多开几次。

可历史偏偏就给宋文骢和 611 所开了个玩笑。

1980 年，随着改革开放的进行，为了集中力量发展经济，国家提出了「军队要忍耐」。

加上沈飞造出的歼 - 8 的冲击，成飞的经费被削减，歼 - 9 被直接喊停。

在这之后，才有苏 47 的戏份。

经费问题是 80 年代中国军工的痛。

在那个年代，军工工人处于半失业状态，当时一个临时工一个月都能挣 1000 多元，可军备科研人员的工资却只有 100 多。

要不是两伊战争带来的巨额订单拉了中国军工一把，恐怕成飞 611 所连 100 多的工资都发不出来。

就是在这样的背景下，611 所的工作人员开始动摇了起来。当时「搞导弹还不如卖茶叶蛋」，本来就已经很窘迫了。自己辛辛苦苦在这里造歼 - 9，结果上面一句话说不干就不干，这也太打击人了。

为了挽回 611 所的信心，留住所里的人才，宋文骢不得不向成飞集体总部申请，要来歼 - 7III 的项目在设计流程上再走了一遍。

面对工资待遇不够的问题，宋文骢甚至带头在设计所附近开了个鸭肉店，靠卖鸭肉来补贴日常开销。

在宋文骢的努力下，611 所年轻的设计科研人员们终于留了下来。

而等待他们的，是一个即将颠覆中国歼击机领域的项目。

1982 年，宋文骢把歼 - 9 的测试数据带上了北京。

在新机研制方案评审论证会上，宋文骢陈述了中国乃至世界的歼击机现状，并把歼 - 9 代表性的鸭式前翼布局提了出来。

当宋文骢把模型拿出来后，新的设计马上就吸引了与会专家和领导们的注意。

随后，鸭式前翼设计被传阅到各级，随后它成为了中国空军踏入自主研发的第三代歼击机的第一个方案。

在等待立项的过程中，宋文骢也没闲着。

他带着团队搞着歼 - 7III，在研所对面卖着鸭肉，又在努力寻找着自己未来的接班人。

1984 年，北京方面经过反复研究与论证评审，终于通过了宋文骢的鸭式前翼的设计方案，代号「歼 - 10」。

宋文骢差点喜极而泣，但在一年后，一个人的出现让他二度激动。

1985 年，一位毕业于西北工业大学空气动力学与飞行力学的研究生，被宋文骢争取到了成飞。

这个人算是奇人，中考时离全科满分只差 2 分，2 个星期后他顺手参加高考，分数居然离清华北大的科大少年班又是差 2 分。

他就是后来的歼 - 20 总设计师——杨伟。

可惜因为天生色弱，进不去科大少年班的杨伟也被几所著名高校的好专业拒之门外。

后来，还是同样色弱的西北工业大学空气动力学系主任罗时钧接纳了他，杨伟才不用回去再读 3 年高中。

杨伟人生省下来的三年，可是中国空军的 3 年。

而杨伟走进西北工业大学，更可谓是命中注定。

当时的西北工业大学，是中国唯一的「三航」重点大学，这个学校不仅发展航空，还有航天和航海工程。

也正是搭上了西北工业大学这班「快车」，杨伟才看到了真正适合自己的舞台。

进入学校后不久，杨伟就进入数字式电传飞控系统的研究课组。

电传飞控技术是一种通过电子技术和电缆解决飞机稳定性的技术，解决了它，中国就能进军四代机行列。

可在当时的国内，电传飞控技术属于空白，前无来者，要搞出来只能全靠自学全靠「蒙」。

在这样的背景下，仅仅过了两个月，杨伟就完成了该项技术的第一个课题——飞机紊流影响分析，让导师们大开眼界。

而杨伟过硬的学习能力，以及强大的行动力，很快就让他的名号在空气动力学界扬名，就连远在成都的宋文骢都有所耳闻。

因此，在 1985 年，杨伟刚刚拿到硕士毕业证，宋文骢就迫不及待把他拉到了成飞。

次年（1986 年），歼 - 10 的项目就在成飞立项，宋文骢带着杨伟和 611 所的众人，马上投入了这项改变中国歼击机界的研发中。

二、歼 - 10 横空出世，鸭翼歼击机引领中国时代

1998 年 3 月 23 日，推迟了又推迟的歼 - 10 终于迎来了终极试飞。

一大早，总工宋文骢骑着摩托车在跑道上饶了好几圈，确认着跑道的安全。

歼 - 10 飞机首席试飞员雷强整装待发，旁边指导员一搭手腕测脉搏，好家伙直接 150，这得是多紧张？

可心跳再快，也不能影响试飞。

天公也不作美，试飞就一直拖到了下午。

那是雷强人生中时间最慢的半天。

下午 14 点 41 分，他打响发动机，轰然起飞。

可在天上，雷强突然大叫一声：「这怎么回事儿？」

众人惊愕，赶紧询问情况。

性子直的雷强安慰同事：「没事没事。」

知乎用户 帝国 发表

有资格谈发动机有问题 说明你已经是这个世界航空能力最牛逼的五个国家了，有资格说隐身涂料不好用的你已经至少是前三强了。 如果不是第一就是垃圾的话，嗯 歼二十确实是垃圾。

知乎用户 风缚雨 发表

就是让别人无话可说开始抹黑的水平。

根据不负责的坊间传闻，国内演习中即便有预警机压阵三代机也被 20 屠杀。

以至于在 20 参加过演习以后，空军内部的毛美路线之争直接结束，达成共识。此前对于走 22 路线还是 57 路线有过不小的争议。

下面我们盘点一下各国四代机以及战术

1 美利坚娘娘: 作为第一款四代机，娘娘强大毋庸置疑，出现之初就是为了当刺客，以点破面，偷袭预警机，雷达等关键节点。为了保持无线电静默，数据链都不装，这在服役之初是没毛病的，可以，冯唐易老，如今的 22 已经不太好使了。从美军对 22 的保养水平就看得出他们的态度。

但凡是有一点点重视飞机保养，也不至于搞成这样。

2 大美利坚肥电—阿美莉卡天空守护者

很多人觉得 22 和 35 是高低搭配，早期宣传口径也是这样。实际上根本不是，22 完全不能配合 35 作战，他们的战术完全不一样。

肥电是一款极度重视信息化的隐身战斗机，甚至丢掉了此前 22 引以为傲的机动性和超巡。这说明美军整体作战思路发生转变，也由此导致娘娘坐冷板凳。

当下美军空军的大国对抗，走的是马赛克作战方式——去中心化。既，对手也有了强大的突防能力来单抓我的加油机，预警机等关键节点，所以需要去中心化。

目前的 35 可以和友方单位实时共享信息，任何友方单位发现的敌方单位都可以在自己的屏幕上显示。不仅仅是 A 射 b 导，在同时开图的情况下，甚至可以选择最隐蔽，攻击效果最好的节点出手打击。这种情况下，理论上，甚至可以做到多架战机通过光电系统观察，并辅以计算机计算，得到敌机的实际空间位置，并引导导弹。理论上完全做得到，实际有没有目前不好说。但是依然可以看出来马赛克作战的强大潜力。并且，所有友方单位都同时承担了探测和攻击的双重任务，除非你把我全杀了，否则我是没有死穴被你一击致命的。而娘娘由于没有数据链，无法玩这一套操作，虽然最新改进型号开始加装数据链，但是依然不是最新的数据链。

所以 35 才是美军未来空军的真正扛把子。娘娘已经落伍了，不在于性能，而在于理念。

3 苏菲超薄——red 星落下的余晖

一度被点评为做工辣鸡，没有隐身，27 拍扁，蒙皮不行。

但是，在我看来，这已经是当前俄罗斯能力下的最优解了，发展类似 35/20/22 的隐身战机俄罗斯缺资金也缺能力，在解体以后，俄罗斯部分产业结构丢在了小弟那，失去了完整的体系，要补回来需要大量的钱，很不幸，俄罗斯缺的就是钱。

所以在 27 的设计理念（是理念！！不是基于 27 改进！）上进行变态优化是俄罗斯最好的路，降低了试错成本。

57 在和 20/22/35 的对抗中自然是吃亏的，那个外形隐身水平就相对其他几个低，这点，国内国外都有论文可查。但是，相对低不代表他不比三代机强，57 对抗三代机一样是吊打，虽然走的路子不完全一样，但是超机动和远高于三代机的隐身能力，一样是三代机噩梦。

4 八翼天使——全村的希望

20 姬本质上是成飞吸取了美毛优点，并预判未来需求结合自身现状做出的设计。我的评价是非常符合我军需求。

总师说过，20 是极度重视信息化，远程打击，隐身三大能力的飞机。很明显，这走的是 35 的路子。而 20 出生的时候，马赛克作战美国尚未提出，这说明成飞所和美空军的想法不谋而合，在得知对方有刺客的情况下，不约而同做出了一样的选择，去中心化！这是对抗去中心化的最优解，大家一起去中心化！

而为了兼顾我国的领土面积和广阔的海防，尤其是南海，20 的体型明显更大，多装油才能去南海浪！且，采用鸭翼的设计让 20 有极强的机动性，可以说兼顾了 22 和 35 的优点，这是非常典型的后发优势。通过对当时对手的信息，预判多年后的作战方式，并设计相应的主战兵器，成飞这一点做的比所有人想象的都要好。这也是 20 能在演习里一次征服空军大佬的原因。

在此我要说一句: 红旗上的金星，是航空人此生的荣耀。

20 的出现逼迫大美利坚走向去中心化作战，加油机也做了配套的小型化无人加油机。这本身就说明了八翼天使的强大，美军基地被拍到的一比一 20 样品，就是打在 20 黑身上的巴掌，而美空军战略转变可以说是杀人诛心，一刀砍死了 20 黑，啥都没这有说服力。另外，能够在当年预判对手的战术也确实体现了我方设计人员的远见。

八翼天使，恐怖如斯，还好，他是我家的，嘿嘿

知乎用户 匿名用户 发表

所以能否说说跟日韩. 印度. 东南亚. 南美. 北美. 欧洲. 非洲这些发展不同的地区 / 国家战机的对比？

我说，跟美国俄罗斯比比也就算了，日韩什么鬼？日韩也就算了，怎么东南亚、南美、非洲都出来了？

这个黑的我给满分。

知乎用户 死螳螂 发表

行了，土耳其是大爷国，土耳其是宇宙突厥霹雳无敌祖宗国行了吧？！精土才是【友善】行了吧？！你乎小编嘬土鸡鸡鸡很开心啊。

中国相对落后的基础工业生产 / 管理和近年来在高端工业上的进步使得一些连配套工业都不全的国家产生了 “啊，中国能造四代机了，我们也应该可以，至少能设计，至少到时 F35 采购能讲讲价” 的幻觉。

日韩. 印度. 东南亚. 南美. 北美. 欧洲. 非洲这些发展不同的地区 / 国家战机的对比？

补充，刚才好像忘了说毛子……

尽管现在毛子一门心思走 T-50 了，米高扬那个 MFI 也不啥的似乎是停了？

但我坚持认为米高杨把 MFI 推倒重来比 T-50 这拍瘪的 Su-27 好……

日韩这俩，心神是缩比验证，韩国目前还是 PPT，好像有几个风洞试验方案，应该还没吹风。总之这俩是除了 Namco 这种级别的企业（逃）之外，你把明斯克航天局拿来都不敢扔这种卫星。

印度，AMCA 雄心光辉万丈，但是你看你看月亮的…… 你看你看角落里正在哭泣的 Tejas……

不过话说回来，虽然磕磕绊绊各种弯路，但毕竟是印度磕磕绊绊搞出来的，如果印度人知道怎么磕磕绊绊的总结经验，下一次造飞机，至少在某些层面上不会这么磕磕绊绊的……

东南亚的印尼拉着韩国搞了 KFX/IFX，然并卵，两个国家的人做出来的 PPT 那也还是 PPT……

南美，WIKI 上扫了一眼没提到有 5G 计划，真是个和平的地方……【饮茶】【远目】

北美，F22 和 F35，尽管 35 肥得跟个啥一样…… 但一出手就废掉了若干个国家的雄心还带往回吸血的（35C 美军自家用报价好像突破 3 亿美刀了……），这一点上比 22 爸爸要屌多了，尼古拉斯赵四曰，不战而废人研发计划，屌得很也。

欧洲，瑞典有个 saab2020 计划，但是估计最后顶天了把鹰狮 NG 拿出来…… 其他国家，他们应该是要合伙搞得，这样得先解决扯皮的问题，然后解决资金投入比例的问题，然后解决合作过程中的官方语言问题，然后解决提前卷包跑路的怎么收拾的问题……

哦，忘了个土耳其，搞民粹和左右逢源多了把自己意淫成超级大国也就罢了，工业界东买西买拼个坦克出来，给爸爸国打点下手造点 F35 的零件就产生了自己也能造四代机的幻觉。

非洲…… 他们目前的工作重点应该是去殖民化教育，不要一提前宗主国就一副精神 XXX 国民的样子（200X 年的阿 XXX 亚驻华某使节就是这种，一说法国那两眼都放光，甚至用过 “我们法国” 这种词），国民教育、初步工业化（不是简单盖几个工厂，要改造国民性格），建立现代民族国家，（比如把本国境内的奥温本杜人和姆本杜人捏成安哥拉人，本国境内的 Bemba 人 Tonga 人 Chewa 人 Lozi 人等等等等捏成赞比亚人之类的。

评论里出现了个不识数的土鸡吹（折叠区），各位酌情围观。

知乎用户 萝魏紫​ 发表

根据台湾网友披露，号称隐性根本不隐性！

知乎用户 到处挖坑蒋玉成​ 发表

一代神机 F-14 常年用二代发动机，也没人说它是二代机

知乎用户 硬条​ 发表

先说说懂行国家的决策机构和军事机构的态度：

你看美国人做的歼 20 模型就明白了，人家是真拿你当回事儿，当成正经的军事威胁的。还有日本人，轻易瞎逼逼的就少的多，因为他是真有人明白这东西有多强。

然后剩下的么，瞎逼逼的就太多了，当然很多是天然的蔑视，看不起你，不觉得你的东西做得好。而且另一方面从政治正确来说也需要对你的东西贬低。

不过宣传你的强弱完全是看他们的利益需要，当需要树立信心的时候就：f22 天下无敌，歼 20 就是垃圾。当需要国会打钱的时候，就变成了另一种画风：f22 涂装都脱落了，对面歼 20 很厉害。至于如何一年内如何连续在这两种观点反复横跳，自己打脸…… 这对他们来说，只要能弄到钱，打不打脸根本无所谓。绝大多数群众的记忆力和金鱼差不多，不用过两个月，过两个星期，他都能忘得一干二净。

然后要说实际作战对比，这 f22、f35、歼 20，说任务看起来大家都是踹门的，但实际上，对面上隐身机来，你也只能上隐身机去，因为你不用隐身机，那就是战场单向透明，你上去多少非隐身机都会被打下来，所以自从 f35 服役以来，美国人就全力怼着 f35 的生产线用力了。所以必须针尖对麦芒的比较。

目前我们的歼 20 还是空优机，只看到有空优挂载，内弹仓也挂不了反舰武器，外挂也没见挂过反舰装备和对地武器，没有机炮，也就是说作战完全是依赖弹仓内的空空导弹，很明确就为了一个目标不遗余力。然后气动布局早已被说了很多遍了，包括官媒的报道中也有说明，就是为了飞超音速和超音速机动性做了优化。当然目前发动机的性能相对还差了一些，但究竟有多少差距，咱们国家并没有解密，所有人都不清楚，只能通过外在的设备、官媒的只字片语中推断：飞行性能目前仍比 F22 差比 F35 好，隐身性能和美国货没有差距，航电和 F35 没有差距，雷达观测距离可能还能略胜出（尺寸还是大不少的）。

也就是在相同体系支援下能打的有来有回。这就让美国人很不舒服了，因为上一个让他们这么如坐针毡的是苏联。美国人不想中国像苏联这么强大，甚至说中国比苏联还具备更强大的可能。这里既有对制度的恐惧，也有对人种的不安，中国不但能够吸收苏联的优点，也能吸收西方的优点，这也让美国人很害怕。

现在也有国家开始和中国积极的合作在一起了，虽然塞尔维亚算不上什么强国，但这至少是一个开始，慢慢会有更多国家发现和中国合作，带来的利益要大的多且实惠的多。而和美国合作，除了被剥削压榨，就是被欺骗。为什么那么多人容易被欺骗呢？因为这极少数人能通过当买办来获利，国家被骗了就被骗了吧，又不关他们什么事。

知乎用户 王泊然 发表

卧槽尼玛！！土鳖中国人怎么都弄出四代机了？？！！！！

尼玛！！！！不能忍啊！！！！ 快！快！！

我们的四代机试验机 / 模型 / 图纸 / 概念图 / 想象图呢？？ 拿来给我看看！

——印度，日本，韩国，土耳其等等这么想。

知乎用户 说吧 发表

奥巴马正在听阿基诺的哭诉。

“美国爸爸，难道我们菲律宾是后娘养的？”

奥巴马一愣：“你他妈现在才知道？不是，你怎么会认为自己是后娘而不是…… 狗娘…… 亲娘养的？”

“为什么看到乌克兰你就跟吃了春药似的，而我们大菲律宾你就没什么反应呢？”

“乌克兰现在被俄罗斯脱光了衣服，我能让那帮野人侮辱圣洁的乌克兰吗？那比看到你吃了一口屎还难受。”

“谢谢，我不吃屎的。我大菲律宾也被中国脱光了啊。他们在南海又是造岛，又是巡航，又是捞鱼，就差说菲律宾属于中国了。”

“他们口味这么重？不是，我是说他们就一堆破飞机，飞不了 2 里地儿，不会对你们有什么威胁的。”

“不，他们有好飞机的，歼 11，苏 27，歼 15，苏 35。听说还有五代机。”

盖茨站出来了，一口唾沫差点没把阿基诺咸死：“不可能，中国 20 年内都不可能有五代机，现在只有高贵人种才能做出五代机。总统，我敢打赌，如果他们现在造出了五代机，我就自宫。”

阿基诺咽了咽口水：“盖茨部长，就算你贪图一时清爽，也不能带给菲律宾人民快乐啊。”

奥巴马说话了：“好了，别争了，盖茨，麻烦你去一趟中国，警告一下他们，吃相别太难看，打狗还要看主人呢。”

2011 年 1 月 11 日，盖茨开始自称 “咱家”。

洛克希德. 马丁公司，看着歼 20 的照片，f22 总设计师兴奋的像个孩子，手舞足蹈的大叫道：我们的六代机有思路了，我们的六代机有思路了……

知乎用户 阿尔法喵 发表

歼 20 仅仅走了个过场，证明飞机性能确实不行，飞多了怕被别人看出毛病，以后不好忽悠了，中国四代机名不符实，就是个骗人的玩意儿。（每条关于歼 20 的文章都发一遍，括号里的记得删掉——张召忠）

知乎用户 陶侃侃 发表

首先研发歼 20 战斗机是目前中国为对抗美国 F22 战斗机的唯一方法！
但是由于基础工业能力的薄弱，和美国的技术封锁，代表中国军工技术高度的歼 20 相比于 F22 还是有很大的差距的。

废话不多说，干货给各位奉上！

先来看看美国的五代机 F22 战斗机的生产车间：

好的，接下来再看歼 20 的生产线：

其实一些详细的数据已经不用列出来了，非常直观的飞机制造技术的差距。所以说中国军工还是任重而道远啊！

/ 手动狗头保命

知乎用户 知乎用户 wnOILv 发表

不吹不黑

超过了世界上 98.7% 的国家和地区吧

注：世界上共有 224 个国家和地区

知乎用户 野猫阿狗 发表

一日，娘娘和 20 在凉亭煮酒品梅，酒至半酣，有战机破空声传来。

娘娘曰：“20 可知五代战机否？”20 答曰：“愿闻其详。”

娘娘：“夫五代机者，当有 4s 之能，即隐身、超巡、超机动、超信息化，20 君观之，当世谁可称五代机？”

20：“吾之机械雷达哪里识得五代机！？”

娘娘：“休得过谦！”

20：“尝闻西方之奥斯曼，地跨三洲，物产富足，有一猛将名曰 TF-X，吾观之气宇不凡，可称五代机矣。”

娘娘笑曰：“即便老夫将 F110 借予他，也不过一瞎子尔！”

20：“前年我经北方罗刹，曾在数百里外望见一猛机名曰 SU-57，吾观之身手矫健，无人能及，可称五代机也。”

娘娘大笑曰：“你多远看见的？”

20：“…… 东洋心神，行踪莫测，方一出世，便震惊寰宇，拥簇无数，可称五代机？”

娘娘：“10 年未有寸进，小时了了，大未必佳。”

20：“宇宙帝国的 KF-X，听其谈吐，有六代机之相，实力不可小觑”

娘娘从桌子下爬起来曰：“此等欺世盗名之徒，安敢称五代机？”

20：“舍此之外，吾实不知。”

娘娘凑过来小声到：“今天下五代机，唯君与我尔！”

20 心下一惊不觉手中箸已落地，此时破空声已近，只见一 F35 突破音障发出一声巨响，20 乃俯身从容拾箸曰：“35 好强的隐身能力，我都没发现就飞这么近了，真是吓老子一跳！”

娘娘遂不疑 20。

知乎用户 例不虚发探花郎​ 发表

在没有歼 20 的时候。

中国空军考虑过这样的战术对付 F22 和 F35 这样的五代机：

利用大量国土防空或 S400 级野战防空雷达节点逼 F22 的走位，空中随时保持 2-3 个庞大的拥有高功率机载雷达的六机编队（当初进口苏 35 的主要用意之一）进行不间断拉网式扫描，扫描 F22 可能的突击通道，争取捕捉 F22 开火瞬间的后半球特征发现 F22 的所在并进行模糊锁定，然后用前线机场随时隐蔽待命的轻油高速战机利用数据链标示高速突进到可目视锁定范围用近距离格斗弹击落 F22 或 F35。

更形象一点儿说，就像《兵临城下》里最后那个政委做的一样，主动暴露自己被一枪爆头，然后指望战友鹰眼发现敌人给自己报仇。

然而呢？

然而我们自己的歼 20 入列参加演习后，我们发现：马勒戈壁的，当初我们想的挺美，但是在真正的五代机面前——

就是个屁！

不光我说的这个战术是个屁，我军还发现，我们和老毛子，两个世界上最主要的以 F22，F35 为假想敌的空军大国，以前交流过的关于对付五代机的战术构想：都是在想屁吃！

17 年建军节阅兵时，央视采访歼 20 飞行员，他就云淡风轻的透露了一个军事秘密：只要这款战机进入高速模式，在空中就是无敌的。

别小看这句话，这就是五代机真正恐怖的实力，这也是歼 20 在世界上的真正地位，那就是：

只有你真的拥有了一款五代机。

你就会发现你以前所有的有关于四代机打五代机的空想是多么多么的可笑。

还好，我们还没有让敌人在战场上笑话我们。

知乎用户 青菜 发表

任何时候，对于任何一种机型和任何防空体系。 马赫数 2.6 的战斗机都是难缠的对手。

如果这种飞机有高度优势，再加上有足够的态势感知能力。 被动雷达接受告警系统。 光电探头等等….

那这家伙就有了决定何时何地进入战区的自主权。 持续高空高马赫数大过载也就具备了摆脱低空导弹的本钱，最起码大大压缩了地空导弹作战半径。 对上 aim120C8，也有了极小的不可逃逸区。

结合被动感知能力（跟气象局接个专线……5 到 10 分钟更新下天气数据… 卫星云图… 再找个写人脸识别软件的写个自动机脸识别和舰脸识别的）…20 打不打的赢不知道… 躲猫猫保命本事一流。

只要 20 飞行员不去脑子发热玩狗斗和进入跨音速和低空。 放风筝可以放的 f22 怀疑人生。

对 f35 就更简单了，保持一个等级的高空占位，以远超 35 的速度反复冲击交战空域…… 打不打的下不做要求，逼对方把鸡零狗碎的东西扔了就行。 别说隐身… 算他隐身世界第一，它敢满载等着人咬尾放红外弹么？

难不成红外也隐身？天顶星科技还打个屁，只能扔大 boom 洗洗睡去了。

知乎用户 知乎用户 K0ihgm 发表

性能不懂，颜值第一

知乎用户 蛋卷巴巴 发表

中国应有的地位，至少不至于被人在家门口随便搞事情了。歼 20 出现可以说震惊世界，因为五代机这玩意不是谁都可以玩的、即使强大如欧盟也没敢投入、让世界震惊的是歼 20 代表的潜力和速度、并不是飞机本身的战斗力、从技术上讲、欧盟至少是有这个技术储备研发能力工业体系的、但是因为各种各样的原因一直没落地。

至于飞机本身战斗力跟猛禽对比，20 还没换装发动机、仅少量装备、无实战数据的情况下跟一个称霸十几年、打过摔过的战机比其实没什么意义。

很多人在试验机阶段就开始神吹就更脑残了、还有人拿摔飞机被垃圾导弹锤了说事就更二了，事实上现在为止真正形成战斗力并且验证过的只有老美那俩个，等到咱们真正遇到实际情况了、被锤了，摔了都一样可能出现。

20 的真正意义是证明了咱们有研发的能力和决心、并且体现了咱们完善的工业体系和强大的国家潜力。真正的战斗力还需要很长的时间完善，别的不说就数量上就得再生产个 7、8 年。

包括航母也是一样的问题，面对美帝，至少 10 年咱们还处在防守态势上。但咱再也不是台海那个时候什么人都可以捏的软柿子了，崛起之势已成现实、无可阻挡。

现在咱们不会因为有人说咱吃不起茶叶蛋跳脚了、各种对比只有一个美帝了、这背后是国力强大带来的自信，至少我相信有生之年一定能成为第一、真正的扬眉吐气。

知乎用户 张浩​ 发表

说发动机弱还情有可原，因为所有报道都说弱，但说隐身涂料弱的根据是什么？隐身涂料的性能放哪里都是保密的怎么就能比出强弱来？

发动机也确实弱，这是工业基础决定的，喷气发动机出现到现在已经快八十年了，基本原理一直没变过，欧美已经在这一领域持续的投入了八十年，比新中国的历史还长，中国最近十几年才意识到航空发动机里不是憋一口气就能迅速赶超欧美。实际上在欧美的强势领域比如机械，机床，变速箱，发动机，芯片等等中国都没有超越。人家起步那么早，运行原理没变，怎么可能短时间超越？弯道超车是指一件事物的原理变了，我们可以直接研究新技术放弃老技术达到迅速跟洋鬼子持平乃至超越的地步，比如说电磁弹射，全电推进，隐身技术，出来也就三十年，中国搭上信息化的东风能够迅速赶超美国。但发动机还是一点一点磨吧，除非发动机的原理有变化，比如出现反重力发动机，否则还得长时间追赶。

歼 20 唯一比 f22 弱的就是发动机，没办法，这个缺点估计在我有生之年都无法赶超美国。但是发动机不行不代表 j20 弱，用苏 27 的发动机，j20 一样能超音速巡航，靠鸭式布局 j20 能获得仅次于 f22 的机动性。杨伟总师是天才，j20 是世界上最复杂气动外形的战斗机，发动机不行气动外形来补，最终还能把飞控搞定，这就是奇迹。

在隐身能力上正面侧面 j20 跟 f22 差不多，因为 j20 有鸭翼，f22 同样有加莱特进气道，都增加反射面积，正面隐身最好的是 f35。机身后面那 f22 就远超 j20 了，因为 j20 的发动机喷口没有隐身，这也是发动机落后导致的。但是这并不妨碍进攻作战，就是放蛋后逃跑麻烦点。

世界上没有完美无缺的武器，我们必须要有一个能和 f22 抗衡的战斗机，不是说战斗机研发出来不如 f22 就是垃圾，首先武器不能有代差才能发挥人的因素，用歼 8 再机灵也干不过 f22，在我们只有垃圾发动机的情况下成飞完美的实现了空军的要求，估计军方没想到能够得到超出想象的 j20。

隐身飞机之前不太可能有对决，都是去屠杀对方的非隐身单位和地面目标。

j20 也有比 f22 牛逼的地方，就是航程大，攻击范围大，弹仓大能带更大的导弹。一次出击能完成更多的任务，威慑更大范围的敌人，战术更加多变。而且 j20 的航电系统比 f22 先进一些，研发晚，但是领先的也不多，f22 虽然停产了，但航电也一直在升级，从来没停过。j20 还有对地攻击能力，这是 f22 没有的。所以 j20 能比 f22 更全面，能执行更多的任务，这才是能把人的因素发挥出来的飞机。

j20 刚出来的时候我也是激动万分，但我也搞不清楚 j20 的设计靠不靠谱，外行看不懂，当时我把所有有 j20 分析的军事杂志都买了，看完以后有了了解，是个好飞机。了解武器的性能应该从权威的杂志上了解比如航空知识，舰船知识，世界军事，舰载武器这种的杂志上了解，这些知识才是靠谱的，不会瞎说，多看看这些才有基本的分辨对错的能力，最少能分得清网上那些大神谁说的对，谁在胡说。

我在几年前在航空知识上看到了 j20 上舰的可能性，写了十几页，那时我才知道飞机的起降性能和大小没关系，和气动外形，飞控，发动机有关。战机在舰上的运行成本和大小也没关系，无论飞机大小保养和出击要做的工作都一样，一件事都不能少。舰载机的战斗力和大小关系密切，更大的飞机能攻击更远的目标，能将对方的舰队逼出反舰导弹的射程，能使我方舰队更安全。带油多带蛋多能执行的任务多，一次出击能攻击更多的目标，用更少的架次执行更多的任务，能够长时间巡航，有效的节省了航母的运行成本。这也是为什么世界上的海军强国只有法国人用中型舰载机，美国人和他的盟友都用重量超过 30 吨的 f35c 和 ef18 这样的重型战斗机。法国人只要打黑叔叔，美国人的对手是我们。

j20 在世界上的地位是独一无二的，非常强，能够使中国海空军有效的对抗美军，不用妄自菲薄。

接下来解放军要做的是发展电磁弹射航母，将 j20 上舰，这样中国就有世界上最强大的舰载机，在把综合电力系统弄上舰，电磁炮上舰，隐身巡航导弹，核动力航母，安静的核潜艇，海基反导系统，隐身战略轰炸机。这些美军都比我军强，美军的强大是整个体系强，像 j20，055 这样一两件武器赶上了并不能改变敌我的实力对比，军事现代化的路还长着呢。

我小时候是听着四个现代化长大的，我就想什么时候能实现军事现代化？现在快实现了，上面说的武器最少是看的见希望，在搞个十年一定能实现，这就是量变到质变。

百年海军，美军这么强大也不是一天建成的。赶超美国还得几十年吧。毕竟随着科技的发展弯道超车的机会越来越多，比如电动车取代汽车，量子计算机取代传统计算机，可控核聚变，常温超导体这些跨时代的技术我国都在线上。芯片我国也不是不能造，只是民用产品确实比美国差，在可预见的未来是赶不上的，因为光刻机中国不生产，技术储备是零，无法追赶，而老百姓对产品性能是最矫情的，零点几 g 的性能差别也不管能不能体验出来就给差评，但军用，工程设备，超级计算机等等不会管这些差别，做出符合需求的产品就行。所以美国是全方位的强，每一个高科技都走在前沿，我们产业升级的路上每一个方向上都会遇到美国这个拦路虎，美国是特殊的，中国也是，这是我们探索星辰大海之前必须超越的障碍。

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今天西飞的宣传片末尾暗示了隐身轰炸机的存在，轰 20 要来了，看轮廓和 b21 一样，飞翼隐身，摸着美国人的脑袋过河。

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我补充一下隐身原理，隐身分两个方面，一个是雷达隐身，就是雷达波射过来不反射回去，这个靠外形，隐身涂料解决。超级计算机能大大提高隐身外形的设计能力，隐身能力不可能靠频繁做实体模型来测试，都是算出来的，f117 的时代计算机不给力只有简单的外形，到现代就出现了能够兼顾机动性和隐身的 f22j20f35。

一个是射频隐身，就是自身发射雷达波不能被对方察觉，这个原理是将雷达波伪装成背景噪声，我们的空间里充满了电磁波，这就是背景噪声。f22 就算开了雷达短时间内对方也发现不了，牛逼吧。这个技术 f117 的时代还没有，导致 f117 没有雷达。

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最后说说 20 跟 31 谁适合上舰，中型战斗机没戏，起降性能差，战斗力差，舰载机因为加强机身结构载荷也会缩小，除非想 f18 那样扩大机身，31 上舰航程载荷会更小，根本打不过 35。35c 是正经八百的重型战斗机。

F-14 最大起飞重量 34 吨，F-18E 最大起飞重量 30 吨，看着差 4 吨，但是呢？F-14 空重 19 吨，F-18E 空重 15 吨，也差了 4 吨，所以 F-14 和 F-18E 的载荷实际是一样的！F-35C 的起飞重量 32 吨，空重 16 吨，载荷比 F-14 还大。

这是战斗力弱，上舰要改动的地方 31 也是巨大，f35 上舰机翼增大了百分之四十，重量增加 2.5 吨，就为了增加升力，否则无法在低速下获得足够的升力，也就是说无法降低着舰速度，着舰速度太大阻拦索系统撑不住。su27 也一样，前面加了一对小翼，增加升力。

上舰改动最小的是阵风，鸭式布局天生起降性能好，升力大，阵风上舰外形就没怎么改动。

阵风的最低速度低到 100 海里以下了，歼 - 10 实测最低速度 100 海里，常规布局飞机反而只有那种超大翼展的或者螺旋桨飞机能做到这么低的速度。

j20 的低速性能不可能比 j10 差，着舰时的速度和控制力都是绝佳的。

31 就歇了吧，中行的科幻片里全是国产飞机，里面没 31 什么事，军方连需求都没提，还有人逼逼几年 31 上舰，有意思吗？

中型战斗机出击能力和重型机差不多，保养出击回收的步骤一样，一个都不能少。

制约战机出击能力的是回收能力，不管一分钟能放飞几架飞机，都得一架一架回收，20 的气动外形与飞控比 31 强多了，着舰肯定比 31 强。

j20 的可维护性也是中国战斗机里最强的，提到欧洲的阵风台风战斗机可维修性也是一绝，有人说阵风换发动机就像电瓶车换电瓶一样简单，这当然是夸张但欧美战机的维护友好程度是碾压苏式战机的。作为中国最先进的战斗机，j20 遍布全身的传感器能让地勤人员快速得知飞机状态，而成飞强大的设计能力也必然会使 20 的维护友好性达到 f35 的水平。

j20 已知的所有性能都强于 31，31 有点优势就是能多带几架，这还是默认 31 不会增大机身的情况下。战场上最重要的是打赢，弱鸡带的再多打不赢有什么用？你自己脑补一下中国海军的 j20 在大洋上遇到美国的 35c，中国海军可以在更远的距离发动进攻，防御圈更大，任务灵活性更高，并且有更强的火力，那 31 的话优势再在那？多几架？冷战结束后美军自觉无敌，下马了可变后掠翼的 f22, 上了 35。然后我们看到了这个超越美国海军的一个突破口，然后呢，把比 35 更小，载荷更低航程更短的 31 弄上了舰？这是不是叫跟着美国人吃屎？看之思之而不鉴之，是不是蠢？

现代空战得益于飞机性能，导弹，雷达的进步，一架战斗机控制的空域很大，根本不会出现二战时期几百架战斗机狗斗的情况，美国 f22 参加演习最多就是双机编队四机编队，f15 不堪一击。我国空演 j20 同样创造过 108 比 0 的战绩，估计是 j20 部队想凑齐 108 条好汉。在现代空战的战场容纳不了太多战机，战斗机性能比数量更加重要。

有些文章说舰载机的数量比性能重要，舰载机的航程不重要，如果你看到了这种言论你可以立马关了它，换个别的看看。在广阔的大洋上作战航程不重要？你的飞机是什么？航母保卫者？航母最大的优势是机动。防御者搞不清楚进攻从哪里来，二战中美日海战最重要的是发现敌方航母在哪。谁先发现敌方就会拥有很大的优势。舰载机航程大，那进攻路线可以规划的更好，更加能隐藏航母的真实位置，飞机从多个方向来，防守方搞不清楚航母究竟在哪，它怎么反击？它是不是要投入更多的力量去搜寻？航程大了敌方搜寻的区域是不是成倍增加？如果航程短的话敌方是不是更省事？飞机从哪里来往哪里去就好了。

航母都是隐蔽行动，舰载机航程越长航母越安全，隐蔽进入计划中的攻击位置后一波攻击将敌人打爆，然后视情况跑路。对于中美这种国家一波攻击打爆对方是不可能的，就得做好准备迎接对方反击，如果我方航母里对方远是不是更加从容？如果带 31，就 31 那点航程那航母还没到位置就被敌方发现了。

伊朗扬言要干掉美国的航母，实际上他连美国人的航母在哪都别想知道，打起来伊朗连波斯湾都别想出去，怎么打航母？这种弱国的命运就是被干。

我军和美军打起来，侦查能力还是可以的，有一战之力，假设 003 航母携带 31 出击，双方都能探测到对方位置，美军的 35 航程比 31 大，他保持距离的话，我军非常被动，是不是被吊打？假如是带 20 呢？我军是不是赢在起跑线上？头疼的是不是就是美军了？实际上美军明确提出要求下一代舰载机起飞重量达到 40 吨，作战半径得超过 1000 海里。

美军航母看上去威风八面，实际上航母是很脆弱的，航母战斗群战斗力很强不错，但是得看跟谁打，航母舰队归根结底是大海上的几个点，跟强悍的敌人打起来容错率是非常低的，航母甲板上挨一个炸弹起降能力就大幅降低甚至丧失。而一个同等能力的地面机场就算挨几十枚炸弹都能迅速恢复。如果舰载机航程不够，航母就得靠的更近，对于强悍的敌人来说是自杀。中美这样的大国饱和攻击能力非常强，根本不是几条驱逐舰能应付的，舰队凑上去就是死，最直接的办法就是加强舰载机能力，用强大的舰载机远远的攻击，舰队防空就是补漏，零星突防成功的反击火力用驱逐舰对付，靠上去迎接对面铺天盖地的火力，你想多了。航母舰队相对陆地部队就只有机动性的优势其他方面处于实际上的弱势，如果不加强进攻能力，也就是说加强舰载机能力，那海军就会成为事实上的看客，干啥都不行，最多欺负黑叔叔，那要你何用？用航程短的舰载机就是事实上要求舰队靠上去，让舰队去送死。

现在航母的效能比二战下降了很多，50 年代第七舰队敢封锁台湾海峡，现在这么做就是自杀。中国这样的大国有完善的侦查体系，有多种有效的进攻手段，美军航母战斗群如果在第一岛链作战力量还是单薄了。我们这些年来是在正经八百的做反航母工作，不像苏联一样自欺欺人，美军舰队除了装备 f35，数据链升级一些之外和冷战时期并没有太多不同，我们比他曾经的对手苏联的装备先进的多，而且时间站在我们这边。航母战斗群在远离大陆的大洋上作战，或者是摩擦小国都是可以的，跟大国作战已经有些力不从心。但是这不是舰载机凑合的理由，海军要独挡一面就得装备好飞机，就得有单独执行任务的能力，海军要给空军火箭军当小弟那就尽情的凑合。

航母的隐蔽性和机动性是无法忽视的优势，虽然战斗力不如地面机场，但它能自由选择开战的时机和地点，也就是主动权。现在一切反航母的手段都是建立在能够侦查到航母，能够确定航母位置的前提下，包括反舰弹道导弹。在和平时期头顶上的卫星畅通无阻，等于是开了全图，能知道美军的航母在哪。一旦开战，头顶上的侦查卫星是第一个清除的目标，对于中美这样的国家，卫星这样不能机动轨道固定的目标等于是随手一撸，飞到我头上的目标都得干下来，战争迷雾重新出现。航母的主动优势是无法忽视的，这个时候还得靠强大的侦查机前出侦查。航母舰载机的性能尤其重要，没有大航程的舰载机航母必然更容易被敌方发现，然后就得迎接对方的反击，要离对方距离太近，那就是找死。

31 不仅航程短，尴尬的是这么小的体积机动性还很弱，珠海航展上 31 飞行表演四平八稳，飞的跟运 20 差不多，这么长时间了一段能反应机动性的视屏都没有，匪夷所思。以北边的急迫心理但凡有个牛逼视频马上就会放出来。。

航程短载荷小怎么打？被美国人吊打？我简直无法想象 31 上舰的画面，这是在图什么？这是自废武功。

我看到有些媒体说现在 “陆基导弹的射程普遍增加了，舰载机航程不重要了，再长能长的过路基导弹？”，这完全就是逻辑错误，

第一，军事对抗本来就是螺旋上升的，你长一寸我长一尺，如果没有另外一种新武器代替，那么就得加强老武器的性能，否则任务无法执行。进攻任务是海军的刚性需求，不是你路基导弹提升了海军就不进攻了，你是在幻想。正确的做法的发展更强大的舰载机，发展更强大的机载导弹，升级海军，而不是躺平。除非电磁炮实用化了，海军重新进入大炮时代，在此之前舰载机是海军最重要的进攻力量，就算你自己要当鸵鸟，美国人不会当鸵鸟。

第二，未来海军有可能执行的重大任务就是台海战争里阻止美军介入，海军最有可能的战场在哪？日本和琉球火箭军和空军能管着，开战后如果这些地区的外军敢介入第一时间让这里的机场灰飞烟灭，海军不用操心。美军最可能介入的方位在哪？在台湾东侧的西太平地区，这是美国最可能介入的方向，这个战场广大宽阔，有利于发挥舰队的机动性，同时距离的增加使火箭军的效能下降，这个地方阻止美军就看海军的真本事了，能不能执行拒止任务，还是只是拖延时间的炮灰。不加强海军能力那 “打赢” 这两个字就是一句空话，现在这种情况下还不加强海军舰载机，这种关键装备走歪了路，拿什么阻止美军？撞沉吉野？

提升海军能力同样是不战而屈人之兵的一个因素，有漏洞，人家觉得能打赢才会来打你，你自身强大，人家可能就会觉得划不来。加强力量永远是正确的选择，没有能力加强力量是一回事，有能力而走歪了路这又是一回事。还别嫌贵，打输了更贵。

就成本考虑，战斗机主要成本是内部设备，无论飞机大小要保证战斗力那装备都不能省，雷达，杭电是不是一样？就是说要飞机达到这个能力就得花这么多钱，不是飞机小一点钱就省很多，钱要省很多那性能必然差很多。

假设 31 完成最终开发，价格是 20 的百分之八十。机身小那么多，那载荷肯定小很多，哪个划的来？如果两者一样大那花钱肯定差不多，那开发 31 的价值在哪？而且花在研发上的时间和钱会是多少？说 31 能上舰的都是啥玩意都不懂的憨货。

31 最终的出路就是像俄罗斯的米格 29k 那样骗一个出钱的冤大头，搞出口。

31 没戏。

也不可能重新开发舰载机，中国没有那么多钱搞几套方案，上舰的一定是 j20，没有任何其他选择，等空军买够了，就轮到海军了

也别说什么沈飞有舰载机设计经验，所以舰载机交给沈飞比较好，有个屁。

洛克希德马丁赢得了美国所有隐身战斗机的竞标，你知道在骡马研发 22，35 之前研发的最后一款战斗机是什么？二战时候的 p38，就是那个红白机上 1942 里的红色两个机身的螺旋桨飞机。结果怎么样呢。

说飞机设计能力南北谁强？海军脑子进屎了才会把隐身战机的订单给沈飞。

舰载机这么重要的项目，这不是一个企业的事，不是照顾谁的事，是 31 性能差太远了，但凡性能跟 20 接近都能忍，这么拉垮的性能上舰简直就是灾难。

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更新，这是舰载武器 2020 年第二期刊登的 j20 上舰的分析，类似的 j20 上舰的分析其他军事杂志上也有很多，太老找不着了。

传闻 076 型两栖攻击舰要加电磁弹射器，我最初听到这个消息的时候嗤之以鼻，75 刚出来就谈 76，还加弹射器，你看看哪家两栖攻击舰加了弹射器。后来一想发动机是我国短板，垂直起降战斗机短期内是不可能出现的。我国现在的实力是可以解决 76 弹射起飞的，这样就绕过了发动机的阻碍，假设两栖攻击舰能带五架 j20 那除了遇到美军航母之外都是横着走呀。能带十几架的制空型那更是超过除了中美英航母之外的所有航母。

我军很多领域都到了无人地区，也能敢为天下先。

国产武器的性能我之前也有过疑问，到底咋样？也没试过，都是保密的。直到一件事以后我才放下心来，当年土耳其竞标下一代防空系统，红旗九跟欧洲货美国货俄国货同场竞技赢得了竞标，这个事情之后我对国产装备的水平就不担心了，一个国家的发展水平是有迹可循的，这件事是一个直接的窗口。那次竞标最先进的肯定是爱国者 3 了，重量最轻，射程最远，但是抛开价格谈性能都是耍流氓，客户的选择就是最好的证明，当然后来因为政治原因选了俄国货，一摊上政治就跟武器本身没关系了，这也是我对于 j20 上舰最担心的。

杠精肯定会说中国也买了俄国货，这跟土耳其是两回事，我军防空系统三分之一是 s300，是防空的主力，都是在红旗 9 之前买的，s400 可以在 300 的基础上升级并且兼容，这是可用性。而红旗九相对 300 来说也很贵，而且产能有限，买俄国货快速补充是可以接受的，而且俄国人开的价不算贵，对比一下卖给印度的 s400 是啥价格，这是经济性，最后是政治了，给毛子输血，这是毛子除了能源之外为数不多还能被我们看上的东西了，买一些未尝不可。

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之前说 76 弹射起飞欠考虑了，起飞对于舰载飞机来说并不是最困难的，困难的是降落。没有垂直起降飞机怎么降落？航母上降落跑道必然是倾斜的，去观察一下航母，不然飞机降落失败就会冲向前方，必须清空甲板，起降不能同时进行。两栖攻击舰直通甲板怎么布置倾斜的跑道？布置了倾斜甲板那不就是航母吗。

垂直起降战斗机双发还真搞不了，31 改成单引擎，看看能不能搞出个垂直起降飞机。

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还真有人画了倾斜降落跑道的 76，一台电磁弹射器。看着确实很过瘾，但在当前中国的势力范围内，肯定有航母在，估计这种牛逼哔啦的两栖舰优先级不高。

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隐身舰载机这么久没消息，以中国现在的技术实力不应该呀。事情久拖必出妖孽。

武器选择有时候并不是谁的技术强选谁。美国能保美利坚长子，那中国一样可能保共和国长子。

杨总调沈飞是不是去忙这事了？

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从装备研发的角度来说，31 不可能上舰，假如海军买 31，就得把 31 些年的研发费用包圆。在没有空军分担，没有海外买家花钱的情况下海军能出手这么阔？这比 j20 上舰贵太多了，在加上单独开生产线，采购数量限制，呵呵，然后付出这么贵的价格拿到性能不如 j20 的飞机，这脑子能打赢漂亮军？

一艘航母带五十架战斗力机，我就算中国在今后十年再增加 5 个航母战斗群。250 架舰载机，我就按 300 算。海军单独研发一款舰载机就买 300 架，一架的价格得多少钱？

再按研发周期，j20 07 年开始立项研发，16 年服役，10 年时间。美军计划在 2030 年首飞六代机。假如 31 在今年正式被海军选中，到服役是 10 年时间，应该没人会认为成飞十年时间让 j20 服役而沈飞花三五年就能让 31 服役吧？到 31 服役的时候刚好赶上美军六代机飞起，放着手头的好飞机不用，花这么多时间和钱目送美军六代机上天？海军永远落后美军一代？

西太平洋已经有数量众多的 f35，现在手头就有能压制 35 的 j20，海军假如不想永远给火箭军当小弟就得追求在广阔空间里单独对抗美军的实力，谁都有三分脾气，我就不信海军听到近海，岛链这样的词不来气。

我就看 j20 的舰载型能藏到什么时候。

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呵呵，今年珠海航展的 31 地面静态模型已经曝光了，呵呵，上舰，上你个鬼。

有人期待航展上看到 h20，这怎么可能？一点常识都没有。隐身轰炸机，超高速飞行器，隐身战斗机这种外形敏感的武器，只要我军决定了装备是不可能停在那让你看的，每个细节都是机密。装备了的能飞过来让你看个影就不错了，指望 h20 在航展上亮相是不是有点白？

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呵呵，改来的总会来。不会来的再造谣也没用。

知乎用户 知乎用户 Hc96CR 发表

歼 20？菜的很！



知乎用户 桑兰德 发表

套用 wow 六十年代的说法，f22 是全服最大工会的精英团，满级，t3 加身。

t50 是第二大工会的精英团，也是满级，但是活动打的不太顺利，主要工会没钱，合剂附魔啥的老是配不齐，装备 t2 主打，t3 散件。

j20 所在的精英团一直不承认工会排名，说自己在的公会不算第三大工会，尽管很多人认为他比第二工会精英团还强。主要是有钱，合剂喝着玩，附魔跟着 boss 随时换，副本门口一帮替补，目前装备俨然全套 t3，仅有部分小三件还差一点，假以时日会不逊色于第一大工会。

现在这三大工会正努力备战下个资料片，而此时，其他工会的玩家还在 35 级的升级路上徘徊着，别说 t3，连五人小副本还没去过几个……

知乎用户 些许欢喜 发表

在我心里是最好，最美的。

知乎用户 恨非当时醉 发表

歼 20 年首飞是 2011 年，那时候 09 年建国 60 周年阅兵刚过去没多久，歼 10 在 09 年阅兵还是以新锐装备的姿态亮相。当时觉得国内终于有了脱离苏式设计范畴的飞机了，挺骄傲！

没想到，还没 2 年，歼 20 就出现了！！！这完全不合乎逻辑啊？我还记得刚听到这个消息，觉得肯定是骗人的虚假新闻！国内军工技术的进步完全超出想象。中国这样一个军事技术落后的国家，怎么突然就超越别的军事强国，率先追上了美国的步伐？

自己人都不敢相信，何况外人！

所以，看到大量讽刺、贬低、嘲讽歼 20 的言辞，这并不奇怪！

因为，贬低对手的成功可以化解自己的无能！

我觉得想评判一件武器好坏？抛除各种纸面数据对比，可以从两个方面判断。

一个是通过主要对手。不要看他嘴上说什么，看他实际做什么！

歼 20 的模型都作为假想敌出现在美军基地了，还用自己的 F22 模拟歼 20，进行对抗演练。如果没有足够威胁，它犯不着这么干。

二是看部队装备后的评价。歼 20 装备部队后，在内部多次演习中展现出碾压三代机的优势，已经不是双方面的对抗，是单方面的 “屠杀”。部队对其评价非常之高！

这是一款货真价实的 5 代机，让中国空军第一次拥有全球顶尖的武器装备，拉平了与主要竞争对手的差距，让大家站到同一个水平线上。对中国空军有深远的战略意义！

知乎用户 Huayra​​ 发表

唯一能和美国抗衡的空中力量。

最近想看点歼 20 的高清美图，就在 instagram 搜了搜，好家伙，战忽局功勋卓著。

翻译：

• 魔改米格 1.44（毛子四代机竞标中被干下去的那位）
• 这不就是毛子那架经常摔的苏 57 的克隆品
• 糅合米格 + F15 的盗版 YF23（美国四代机竞标中被 F22 干下去的那位）
• 笨重的体型，破烂的引擎
• 航发寿命不足 30 小时
• 这玩意能隐身吗？？？
• F16、阵风可诛之
• 以中国制造的质量，纸老虎罢了

喷别的我当没看见，你说模仿我可不困了啊，看看这鸭翼，您家韩国投共了不管管？？

不过评论区里的大多是知识储备低下，只会被社交媒体调动情绪的水军，正经的国外军迷都能正确认识歼 20 在四代机中的位置，唯一的争议是航发的可靠性和推力，这点我们认，差距确实大，而且一时半会追不上来。

以下的图解概述了 2021 年美国军事专家对于歼 20 的评估，即使分析有偏差，出发点也相对客观。总结来说，歼 20 和 F22 各有千秋，但是歼 20 仍在持续完善中，升级潜力大，将成为五代机面世前的空中霸主。

歼 20 是有源相控阵雷达 + 隐身 + 长航距 + 长距离空空导弹 + 全数字化座舱的结合体，是比任何非西方国家战斗机都强大的威胁。

抄袭是灯塔国的老生常谈了，估计他们抓破脑袋了都想不通，怎么短短 20 年时间，中国就完成了从歼 8 到歼 10 再到歼 20 的跨越式突破，这对西方世界的冲击实在太大。

“歼 20 复制了 F22 和 F35 的大量元素，包括鼻锥造型、光电瞄准系统和侧方进气口，而这些技术是从美国偷过来的。“

但是歼 20 可不只是简单的模仿，她包含了大量反映中国实战需求的设计，比如大内油量和可搭载四个副油箱带来的超长作战半径意味着歼 20 可以从中国本土长途奔袭，猎杀美国的加油机、预警机和侦察机。

尽管歼 20 是了不起的技术壮举（老美真这么说了，不过那张图的废话太多，就没放），但她在隐身性和航发上仍存在短板。

• 鸭翼不利于隐身（但就鸭翼相对于主翼的这点面积，影响能大到哪去，而鸭翼带来的升阻比优势可是实打实的，显著提升了超音速机动性）
• 毛发 AL31 无锯齿状喷口，红外特性明显，不利于隐身，此外推力只有 12.5 吨，导致超音速巡航性能不足（但随着涡扇 10C 的列装，喷口隐身性和推力都得到了明显的提升，航发已不再拖后腿，只是还没达到终极性能）

计划的提升（其实都不能叫计划中了，而是已经走进了现实）

• 增加载弹量（现可搭载六枚霹雳 15 导弹，持平 F22）
• 搭载矢量喷口（歼 10B 有试验，估计得等到涡扇 15）
• 换装涡扇 15，提升超巡能力（已换涡扇 10C，推力在 14-15 吨，持平 F22 搭载的 F119，但寿命和推重比仍有差距）
• 加强数据和网络中心，提高协同作战能力

如果中国能继续目前水平的投入和迭代，那么歼 20 和 F22、F35 之间的差距将会显著缩小，在 2020 年代，歼 20 有望占据绝对上风。

回到问题，歼 20 在国际上处于什么地位？现阶段的坐二望一，航电打平标杆 F35；超巡不如标杆 F22，但超音速机动性不落下风；隐身性不详，可能略弱于标杆 F22，但明显领先 F35；武器和作战半径独步天下。咱也不管 F22 和 F35 谁是第一，歼 20 就占住第二的位置没跑了。随着未来涡扇 15 的到位（推力 19 吨，持平 F35，推重比持平 F22），歼 20 的超巡和机动性将稳居首位，四代机的王座即将易主。

现在的问题是，为了等待涡扇 15，歼 20 迟迟未能大规模量产，虽然数量逼近 F22（150 架上下对抗 185 架 F22），但歼 20 真正的对手是部署在亚太地区的 F35（日本 147 架，韩国 40 架，澳大利亚 100 架），虽然 F35 不是歼 20 的对手，但歼 16 与歼 10C 也同样无力招架 F35。感觉中南海的策略是稳住台海局势，为涡扇 15 等先进装备争取时间，同时小步快跑，紧跟亚太各国和地区的列装速度，保持军力平衡。

我国的短期目标是实现国家统一，中期则是进入印度洋，守卫能源航线的畅通。2025 年是关键节点，003 航母及海四代形成战斗力，涡扇 15 列装歼 20，有望抹平与美国太平洋舰队的代差，我国的海空拒止能力将再上一个台阶。

希望那时能看到，003 东出远洋，在 4000 公里射程东风 26 的配合下阻拦美军航母战斗群，歼 20 护卫轰 6，震慑南海、东海和北海，不战而屈人之兵，实现光复大业。国外的喷子现在叫嚣得有多猖狂，将来脸就会被打得有多疼，你现在看不起的，终将成为你恐惧的，而属于我的东西，我会亲手拿回来！

知乎用户 白衣墨图 发表

歼 20 不行，说是最高科技隐身战机，一点都不隐身，我都看过好几次了，大大的跟个土字似的，倒是日本心神比较牛逼到现在我也没看见过长什么样。

知乎用户 四海之内 发表

军盲何必去网易？

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J-20 极大地鼓舞了世界上其他国家攒四代机的信心。

知乎用户 大海​​ 发表

一般一般，世界前三。

知乎用户 老白 发表

和其他国家比这个我不知道，和印度比的话我们的研发到服役周期太短了！你看看人家 LCA！历经 20 年发展！至今依然在不断改进中！

知乎用户 肝能补脸 发表

无法使用二向箔，无法实现迁跃，甚至无法加速到宇宙第一速度，总体来说是一款失败的灰机。

知乎用户 Lee General 发表

全世界属于这个定位的战机好像只有 3 种 中美俄各占一种

就是这个程度

知乎用户 当里个当 发表

张召忠，海军少将。攻击机排名，我感觉是很靠谱的

张召忠说 168：漂亮！歼 - 20 七机编队，歼 - 10C 飞越珠峰，中国战机全程高能！

另外，日韩有五代机和有能力研制是两回事，日韩买的美国的 F35，但是自己完全不可能研制五代机，F35 还把一条生产线给日本了，以后日本有可能可以生产五代机，但是不可能自主研制。

歼 20 整体上确实不如美国五代机，这是事实，但是依然比四代机强很多，也完全胜任我国现阶段的战略任务，我们从没说要去当世界警察，有的人只知道喷，根本不知道什么是辩证的看待问题，你跟他们说 J20 的优点他们就只知道说发动机，好像飞机就只有一个发动机一样，跟这种人讨论真的是浪费时间。

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修改一下啊，做个声明：之所以说歼 20 不如美国五代机是视频中张召忠说了 F22 排名第一，没有争议。没有排 F35 是因为 F35 是多功能机，没有排在攻击机里。

知乎用户 天涯残雪风月梦 发表

2022 年 3 月 28 日回答。

转载侵删

日本粮食自给率是 37%，韩国粮食自给率是 25% 左右。

台湾的粮食自给率为 32%，台湾每年大约要进口将近 900 万吨粮食，大部分从美国进口。

去年乌克兰小麦出口量大约 2500 万吨，因为俄乌冲突，乌克兰宣布禁止小麦出口。话音刚落，美国春小麦期货价格立马翻倍。

乌克兰春小麦要 4 月下旬开始播种，如果错过了，美利坚干爹卖的粮食可能就不是翻倍的问题哦，我觉得在翻倍的基础上再翻三倍挺合适的。

现在看来，普京这个人坏的很，好像故意拖时间在配合美国，好让美国春小麦价格继续涨。

这几天 1450 辛苦赚的外汇很快要还给美国干爹了，还得自己贴几倍的钱哦。

知道我为什么要提日韩的粮食自给率吗？因为一旦粮食涨价，日韩跟台湾就是抢粮食的竞争者关系，一起从干爹美国哪里抢购粮食。

粮食缺口 30%，并不是大家一起吃七分饱，而是粮价涨到 30% 的人买不起为止，跟日韩相比，台湾的人均收入水平，你们觉得台湾是属于会被涨到买不起粮食的 30% 部分，还是倾家荡产吃饱的那 70% 部分？

另外再告诉你们一条，印度每年都会饿死 900 万人，但是每年印度的资本家会出口 1000 万吨以上大米，这些大米足够养活至少 2500 万人哦。

等粮食涨价了，你说台湾的资本家会把粮食加价卖给日韩，还是平价卖给台湾人？

我要是你们，现在还有心思工作赚外汇？立马关电脑跑去抢粮囤粮去了。

你们的干哥（被榨成干的那个干）日本，粮食自供率只有 37%，泥菩萨过江自身难保了，管不了你们。

你们的干爹（榨干你们的那个干）美国时刻想榨干你们，如果没有亲爹在一旁盯着，你们已经跟日本一样被榨的一滴都不剩了。

听说杂交水稻口感不太好，所以我们只能拿去当饲料，家里还有不少存货。

所以，你们大可放心，你们再不孝，亲爹也不会看着你们饿死的，更不会让你们去吃福岛核食的。

但是，重点来了，粮食不会马上给你们，因为台湾的行政效率出名的慢，等台湾当局的那群人决定接受大陆粮食援助的时候，你们怎么也得先体验半个月饿肚子的滋味吧？

万一政治精英很有骨气，坚持不接受大陆施舍，政治精英肯定不会挨饿，当然有底气坚持宁死不吃嗟来之食的气节，因为被饿死的人是你们，而不是他们。

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2022 年 7 月 3 日更新。

这个是不是真的啊？

如果是，那就真的被说中了。

知乎用户 猥琐的民工 发表

国际上，懂行的（包括我国空军的敌人）都对歼 20 怕得要命，因为他们懂行，看个外形就知道这架飞机有什么特点，设计的时候考虑了哪些方面；而设计时考虑到这个深度的设计者，做出来的东西肯定不是吃素的。

当然这些事情他们自己知道就行，他们肯定不会让公众知道中国的飞机能让他们怕得要命，所以一定要安排一些所谓的砖家，写一堆狗屁不通的文章，抓住一堆以讹传讹的所谓缺点像唐僧一样反复强调，什么鸭翼不隐身啦，机身太长不灵活只能当轰炸机啦，追求高速就是米格 25 啦，发动机落后啦之类的。真正专业的评价他们是绝不会让公众知道的，否则只会让公众知道他们怕得要命。

知乎用户 匿名用户 发表

到底什么地位外人说了不算，这种事情直接问设计师就好了。今天一下课我就跑去问了我们学校的教授：j20 航空发动机总设计师甘晓华院士。

得到的回答可以概括如下：j20 和美国五代机有距差无代差，有了美国人就不敢动手，只是三八大盖和 ak47 的区别而已，其他的非五代机和五代机的差别就是大刀长矛和机枪火炮的差别。

此外，j20 在某些方面属于世界领先水平，比如巡航速度，作战半径，电子战能力等。

总体来说，完虐除了 f22，f35 以外的所有飞机，而且 f22，f35 也不敢随便挑试。j20 对于中国这个航空工业先天落后美俄的国家来说，算一次非常了不起的弯道超车。

ps：其实这个问题在我们学校里已经被问了无数遍了，每天甘院士都会遇到学生问他这个问题 23333

知乎用户 水墨行云 发表

我都说明了，这就是调侃抖机灵而已。。。还有很多人在评论区较真。。。既然这样我就再说下，要说航空工业，欧洲比中国只强不差，但是要说日本比中国也强我想有点军事常识的人都不会信，所以欧洲和日本要分开来看。正如一些评论说的，欧洲有没有技术能力做出来？我想是有的，但是为什么欧洲不做？很简单，没钱、没时间，而不是简单的欧洲不需要，对于日本来说更是如此，如果说欧洲有钱有时间能搞出来的话，日本是绝对搞不出四代机的，日本的工业体系发展到现在，已经不足以支持其研发四代机了，日本本身是资本外流型的工业制造国，本土制造能力并没有那么强，所以决不能把欧洲和日本混为一谈。日本当年搞心神验证机，说白了也就是为了让美国卖给他 F35 而已，否则会验证十多年而不废掉么。不信你看日本有了美国的 F35 生产线，转身就会把心神项目废掉。四代机这种东西没有不需要的，欧盟联盟也好，美日联盟也好，该反水还是反水，该搞你还是搞你，美国敢卖你 F35 就意味着他的 F22 完全能压制 F35，那欧洲不知道？日本不知道? 都知道，但是没办法。在三代机领域，投入的时间和金钱都要小的多，差不多的国家都能玩得起，然而到了四代机这个层次就不是一般国家玩得起了，你需要有着长期的规划和政策支持（普通民主发达国家很难做到这一点），还要有完备的工业体系和大量的金钱，设计方面的超算资源、大型风洞、雷达、材料、零部件加工等等，就比如现在的超算投入程度和十年前的超算投入程度远不是一回事儿，很多领域都是这样，形成了一种马太效应，只有大国才能玩得起，一般发达国家就玩不起了。当然，要是说 J20 比 F22 强，或者能打个平手，我觉得也有点悬，不过这不是关键，关键问题是四代机的有和没有区别，J20 可以略差于 F22，但是总归是有啊，三代机跟四代机那就完全不是一码事了。无论是什么类型的战争，作战计划中首先考虑的基本都是如何夺得制空权，你有四代机，你就会想要打掉他的雷达系统，突防后三代机打掉对方的机场导弹等等，这是现代战争的逻辑。你没有四代机，那么你在作战计划中是怎么样的逻辑？显然就是被动的逻辑，如果你的对手有四代机，你要考虑的是如何预防自己的雷达系统被人家打掉。

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国际惯例：高票答案修订说明。。。这个回答是抖机灵的。。。本人也不是小粉红，里边的东西一看一乐就得了，别较真。。。另外看评论的样子，大家基本也都知道是抖机灵的，没多少较真的。。。别说抖机灵没帮助啥的，拜托大家看看这是什么问题，你觉得 J20 什么参数什么资料，你能知道？F22 都这么多年了，也没人知道真实的具体参数，所以分析来分析去有什么意义，还不如抖抖机灵呢。。。还有，印尼菜的确很多都放咖喱的。。。以下是原答案。。。

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歼 20 在国际上起到了非常恶劣的带头作用。。。

要知道美国的 F22 是在上世纪 80 年代开始研制，90 年代首飞成功，05 年左右形成战斗力。。。到现在已经十多年过去了。。。但是这中间欧洲传统飞机制造强国都没有启动五代机项目，现在还是要买 F35，因为他们自己懂飞机，所以深知自己是做不出五代机的。。。但是，中国的歼 20 研发成功后，在国际上造成了非常恶劣的影响，因为国际上大家普遍认为中国产品都是山寨的，歼 20 也是山寨的，既然中国能成功，那么为什么我们不能成功？除去俄罗斯那算不算五代机还在争论中的 T50 之外，很多飞机研发能力弱成渣的国家纷纷要做五代机，主要有日本心神（心神超跑终于能飞起来了）、伊朗（伊朗多研究研究造点坦克都比研究这玩意儿强）、土耳其、印度、韩国和印尼联合研制（你没看错，大韩民国跟印尼人民合作研究五代机？我觉得他俩应该联合研究咖喱味泡菜）。人家欧洲传统飞机强国因为懂飞机，所以知道凭自己的能力是研发不出来五代机的，所以人家不干这个。但是这些国家受到中国的影响，出现了人生错觉，误以为自己也能山寨出一个来，然后在进行了大量的资源投入之后才论证出自己是研制不出五代机的结论，这种带头作用多么恶劣？

知乎用户 知乎用户 6BeA96​ 发表

第一个你要晓得战斗机是一个拼图的说，这个拼图由成千上万个子系统构成。

所谓的传统工业强国，比如鬼子国，比如欧萌都是拿不出来这个拼图的完整板块的。

先从民用级开始说日本连 MRJ 和 C-2 都不能解决结构问题还别说更大的客机了。目前 C919 已经开始试飞取证，你日 YY 的客机 YPX（还比 919 小了一号）死在 PPT 上了。

这飞机当年号称对标 737 和 A320 结果呢？

这里面折射的是什么？鬼子国结构工程和力学做得烂。吹碳纤维有什么用，要知道 F-22 用的是树脂基纤维，F-35 用的是 T-300 级别，这里面涉及的加工应用不需要那么先进的材料，结构加工应用反而更重要。

而战斗机结构更紧凑，每一个部件的重量精确到 0. 几克？日本能胜任？

再说一个欧萌的罗罗已经 30 年没做过大推力发动机了，别扯 XG-40 的核心机原始方案是大推，你现在倒是扩一个啊。目前三代大推说白了中美俄，你说中国差美国 20 年没人否认，但是别的国家是无。

日本只拿得出来一个后燃 5 吨出头的 XF-5，那你那个验证机也就是螺丝壳里做道场了。心神验证了什么? 隐身（那个水泡座舱能隐身，内置弹仓都没有诶）？麻烦找一张心神带龙伯透镜的照片试试？飞控？这个倒是可以，但是你验证飞控是不是太奢侈？

总之心神死了…. 棒子最后也认清现实说我们不造四代机了…..

中国能弄出歼 - 20 至少表明在设计航空的总体设计，先进制造，电子子系统…. 等等所有有关四代机拼图中国齐了，世界唯二

知乎用户 莫斯科郊外的塔曼 发表

论国际地位，那么我觉得有必要把歼 20 和 F22,F35 一一对比。T50 由于设计不够成熟也没有服役所以不在比较范围内。

首先，因为现役版歼 20 没有装备矢量推力发动机，所以机动性往往受人诟病，但对于这种善于在雷达静默条件下进行超视距空战的五代隐形战机，机动性在大多数情况下也许派不上多大用处。但是歼 20 可以在没有矢量喷管的情况下，依靠其优异的气动外形做到超机动 (也就是超音速环境下的机动能力)。没有矢量喷管不等于机动性差。另外，装了国产太行新型矢量推力发动机的歼 20 改进型 (歼 20A) 已经在试飞了。拥有矢发的歼 20 将会具备非常强大而且全面的制空能力。

双机起飞的歼 20，太帅了吧

对比 90 年代服役的美国 F22，歼 20 具备后发优势，尤其是在光电探测系统上，这就意味着双方在进行雷达静默作战时，F22 对于歼 20 来说如同猎物一样。

歼 20 机头下方的 eots，也就是光电探测搜索瞄准系统，在隐身战机与隐身战机的之间为了不暴露自己而互相关闭雷达的超视距雷达静默空战中，可以发挥非常关键的作用，就如同战机的眼睛一样。

然而 F22 并没有，原计划装 airst，但是由于预算不足，加上 F22 内部结构过于紧凑，所以后来被取消了。**但是从它诞生的那个年代来看，在那时候它是全世界第一款隐身战斗机，光电探测系统对 F22 来说显得多余，**因为在当时除了它自己以外，几乎没有任何一款战机能与之匹敌，不管是超视距空战还是近距离格斗，F22 出色的隐身性能，超音速巡航能力，超音速机动能力以及高事态感知能力使其能轻易碾压当时世界上的任何其他战斗机。

但是现在，没有光电探测系统会成为 f22 最大的短板，也是致命的缺陷。这会使它失去在超视距距离上对抗歼 20 的资格。

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(根据评论区提出的问题我有必要提一下，**F117 的确是世界上第一款隐身军机，但它没有制空能力，不是战斗机，**主要用来执行轰炸任务，B2 同理)

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再说说 F35 闪电 2 联合攻击机 虽说是世界上第一款服役的单发中型五代战斗机，F35 更像是一款隐身攻击机，在只有一个发动机的前提下，最大起飞重量直逼重型战机。

综上，就制空能力而言，F35 和歼 20 谁强谁弱一目了然，毕竟这是在拿战斗轰炸机和制空战斗机比 (笑) 而且本身美国军方给 F35 的定义就更加偏向一款攻击机，根本原因可能是因为 B2 和 B117 制造成本实在太高，一架 B2 的造价达到了 24 亿美元，完全可以生产 20 多架 F35，比起没有任何自卫能力的隐身轰炸机，拥有一定机动性，制空能力和强大航电系统的 F35 的性价比就突显出来了，这也就是美军大量制造它的原因之一。

分割线————————————更新一下

关于歼 20 的武器系统，也有许多亮点。歼 20 主要装备霹雳 10，霹雳 12 和霹雳 15 三种空对空导弹。它的弹仓分为三个，机腹的主弹仓和两个侧弹仓。

由上图中可以看到，歼 20 的主弹仓中间，有一条很深的 “缝” 有些不懂的网友们会开始乱喷了。但其实这是吸波封条，可以有效降低雷达反射面积，并且弹仓采用了锯齿状设计，进一步提高隐身能力。

还有，上图中的霹雳 10 近程空对空格斗弹采用了空气仓设计，负载极大。结合歼 20 优秀的机动性，空中格斗能力会非常出色。

关于侧弹仓还有一个很惊艳的亮点，那就是它的运作方式为 **打开弹仓——翻出格斗弹——关闭弹仓但是格斗弹保持待发状态。**所以以上几张图中，歼 20 并没有外挂格斗弹，而是它们进入了待发状态。五代机在制空作战时很少会外挂导弹，因为导弹长期暴露在机体外会导致战机的雷达反射面积大规模上升，严重影响隐身能力。侧弹仓的这个设计，一是减少了在待发状态下对气动外形的影响，二是尽最大可能减少对隐身能力的影响。

美军在实战中使用的隐形轰炸机，就是因为其弹仓设计，导致在打开弹仓投弹时弹仓门与机身呈接近 90 度的直角，有时会被敌军防空雷达发现并击落。

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以后会不定期跟新一些歼 20 的高清美图，喜欢的可以拿走，记得点个赞～～

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正在试飞中的黄皮新型歼 20!

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关于试验型歼 20 装 ws10 改进型发动机的照片 (并不是 ws15，但 ws15 以后一定会装在歼 20 上)，此照片先前已经在网上传播，所以不存在 xiemi 的情况，另外如果有任何关于歼 20 的可靠最新消息，会第一时间分享给大家。

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————————更新一波 (来源 微博 JacKsonbobo)

————————更新啦

关于大家比较感兴趣的内置弹仓

先来说说 f22 的，可以由上图看到 f22 的内置弹仓与歼 20 没有太大差别，都是两个侧弹仓加一个机腹部主弹仓的配置。f22 的主弹仓可以挂载六枚 AIM120C 小翼面中距空空弹。

格斗仓的设计往往比机腹主弹仓复杂，因为必须要能确保格斗弹在超音速环境下顺利发射，同时对于战斗机来说，发射格斗弹的机会非常珍贵，所以最好确保格斗弹能锁定目标后再发射。为了实现这一目的，F22 的侧弹仓发射顺序是：打开侧弹仓—用导轨导出格斗弹弹头—锁定目标后再发射。与歼 20 不同的是，在整个过程中，侧弹仓都是保持开启状态的，这对隐身性以及气动外形都是十分不利的。

相比之下歼 20 的侧弹仓设计非常精妙，可以在弹仓关闭的情况下让格斗弹锁定目标。(上文写到过)

值得一提的是，搭载了各型先进电子系统的 F35，并没有侧弹仓，但是主弹仓设计比较新颖。

(以后持续更新!)

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歼 20 和 F22 进气道设计的对比，可以从图中很直观地看出两机体型的差距。

注意 16 号机与 17 号机座舱盖的区别。可以确定的是 17 号机以及目前现役版歼 20 使用的座舱盖涂层是 “金” 膜(没错就是用金子做的)这种金属膜具有相当不错的电池屏蔽能力。

很多俄制战斗机也在使用，但是颜色明显和歼 20 有所不同，颜色更深，透光性也比较差。

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由于歼 20 采用了一体式座舱盖，所以座舱盖的内壁上有一圈导爆索，在紧急情况时可以炸碎舱盖让飞行员弹射逃生，可以有效降低故障率从而提高飞行员的生还率，要知道为了培养一名合格的飞行员，大量的飞行训练，实弹训练是少不了的，因此会耗费国家巨额的燃油和弹药钱，五代机飞行员身价则更高，歼 20 飞行员的身价比等重的黄金还要贵。

T50 采用的依然是和四代机一样的分离式座舱盖设计，加上机身遍布的铆钉，对隐身很不利。可以看出毛子的五代机技术还没有完全吃透，甚至可以说 T50 只是苏霍伊由于不甘在五代机方面落后于中美而赶工赶出来的一款 4.8 代机（笑）

T50 的侧弹仓。实际上只是在格斗弹周围围了一层皮，严格得来说算不上内置弹仓。也没有 DSI 进气道，据说苏霍伊在格斗弹高负载条件发射技术上又遇到了瓶颈（你格斗弹仓设计成这样不出问题才怪）T50 实际隐身性能如何，作战能力如何令人堪忧。

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接着更一波美图，喜欢的可以拿走，别忘了点赞啊ヾ ^_^♪

知道你们最爱看机娘了（滑稽）

高清细节图

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歼 20 运 20 直 20 全家福!

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看来在 ws15 之前有一个过渡型号 ws10B/C

下面是歼 10C

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更新一张图～～

知乎用户 飞天 发表

这和手机一样吧，苹果一统天下的时候，大家都说，我靠，牛逼看看这配置，看看这性能不愧是美国爸爸，土鳖国一辈子也就是能做做山寨手机，结果小米出来了，性能跑分都挺好，价钱还没美国的一半，大家又说只看跑分的屌丝，这手机丑暴了，等小米把外形好看了，大家又说 CPU 弱爆了全部进口还发烧，现在小米要自己做 CPU 了，好几个中国品牌的手机也慢慢起来了，把苹果换成 f22，把 CPU 换成发动机，一样

知乎用户 谁的手热得发烫 发表

局座说过：

1. 唯武器论是不可取滴；

2. 网上看到这种问题要小心钓鱼。

知乎用户 Spartan 发表


不好意思 J20 这个飞机 10 年 11 年还没官方曝光测试时这帮人就在说图片是 P 的

官曝了以后就开始涂料不行发动机不行菊花不行

我看这里面除了战忽局的同志们以外良心和脑子至少有一个不行


知乎用户 阿希罕 发表

因为战忽局同志太过卖力，导致歼 20 在国际上基本上没什么影响力。

quora（美版知乎）上谈战机基本上就 f22,f35, 次一级的就 su 系战机，欧洲台风，法国阵风，歼 20 的存在感低的可怜。

欧美的观点和我们观点相差甚远，他们不相信我们能够⊙∀⊙造先进战机。

1，歼 11，歼 16 都是 su 系战机的翻版，不算中国飞机。（听起来很对）

2，中国唯一能造的是歼 10，一款比瑞典鹰狮还要垃圾的战机。（没法反驳）

3，美俄英法都有自己的系列战机，没有听过中系战机。（的确是这样）

4，美俄英法的战机都有实战经验，唯独歼 10 没有。（心虚，低头检讨）

5，5 代战机需要几十年的发展积累，不是才研制一款战机就能搞出来的。（确定不是说印度? ）

6，几十年经验的英法都没搞出来，才造一款战机的国家就和强大美利坚最先进的武器较量，哼，我都不好揭穿你们（脸红惭愧）

老实说，没看老外观点，我也自信满满，自豪无限。但真的想想，我们也搞不清楚歼 20 到底真实实力怎么样。

国际上，主流还是美俄英法战机。在实战取得成果之前，歼 20 在国际上地位并不会太高。

知乎用户 永无赑屃 发表

中美第五代战斗机的技术博弈已经结束，歼 20 所有指标都碾压世界上任何一架战斗机，各项性能基本上都领先美国一代

能和歼 20 稍微比一比的也就美国的五代机，至于其他国家的战斗机，在歼 20 面前就是靶子的存在。号称美国最先进的 F22 战机，相对于某一个国家的某型战斗机落后了，而且是非常严重的落后，被完全碾压的那种落后，能够碾压 F22 战机的当然是我国的歼 20 战机。气动设计、机动性、航电、隐形、雷达、武器 、发动机、矢量推力、超巡能力等各个方面

F22 战斗机采用的是典型的综合航电系统，到了 F35 采用上先进综合航电系统。而我国在 2010 年左右突破了先进综合航电技术，此后开始研制的战斗机航电系统基本上都是先进综合航电系统。由于受到航电系统架构的限制，F22 没有装备 EODAS 光电综合孔径系统和 EOTS 光电瞄准系统，甚至连头盔显示器都没有。只是在之后的 F35 战斗机上才配齐了以上三套光电系统。这些先进传感器系统的装备让歼 20 在态势感知能力上遥遥领先于 F22。不仅如此，因为 F22 没有光电瞄准系统，所以 F22 无法使用红外和激光制导对地攻击弹药，只能使用 GPS 制导对地弹药。去年年初公开的我国更加先进的分布式综合化模块航电系统则是第六代战斗机的标配。

在雷达技术上歼 20 也是遥遥领先的。现代战斗机的火控雷达正在从脉冲多普勒雷达迅速转向相控阵雷达。相控阵雷达的发展大致分为被动相控阵、主动有源相控阵、数字阵列雷达、软件雷达等四个发展阶段。美国的第五代战斗机，无论是 F22 还是 F35 用的都是主动有源相控阵雷达。而歼 20 用的是数字阵列雷达，要比美国五代机雷达在工作体制上领先一代。我国的数字阵列雷达是吴曼青院士在 2009 年首先提出来的，一个最著名的应用是在空警 500 预警机上，2014 年左右服役的空警 500 是世界上第一个采用数字阵列雷达技术的预警机。在雷达核心部件上，歼 20 火控雷达的收发组件采用的是第三代半导体器件，其功率器件采用的是氮化镓器件，比上一代的砷化镓器件功率提高了十倍。而 F22 和 F35 用的都是砷化镓器件。换句话说歼 20 雷达的功率器件至少领先美国五代机雷达一代。歼 20 的火控雷达功率要比 F22 的火控雷达的功率要大得多。因为 J20 的雷达天线罩比 F22 的雷达天线罩还要大不少。歼 20 对战斗机大小的目标的探测距离可以达到 300 公里左右。比 F22 的 200 公里要远得多，配合 PL15 远程空空导弹，可以让歼 20 做到先敌发现，先敌攻击。而且可以做到你打不着我，我能打到你

歼 20 的武器系统也是领先于 F22 的。PL10 红外空空格斗弹可以承受 60G 的过载，比 AIM-9X 的 50G 还要高很多，这就意味着 PL10 具备更强大的空中格斗能力。而且歼 20 的格斗弹弹仓设计也非常先进，可以把 PL10 格斗弹伸出弹仓外，然后再关上弹仓门。这样既可以实现发射前锁定目标，还不会破坏歼 20 的隐身能力和气动外形。反观 F22 就做不到这一点，格斗弹开舱门伸出去之后才能锁定目标，而且此时无法再关上弹仓门，既破坏隐身能力也破坏了气动外形。而 F35 连在内置弹仓内使用格斗弹的能力都没有。而且 PL10 的弹径是 160mm，比 AIM-9X 的弹径 127mm 大很多，这就意味着 PL10 的飞行速度和射程会远远超过 AIM-9X

PL15 很多人以为是中距弹，其实不是，PL15 是远程弹。PL15 采用的是可调推力的固体火箭发动机，最大有效射程在 300 公里左右。而且这是在目标以 1.2 马赫飞行速度飞行并且以圆形轨迹脱离情况下取得的弹目距离，导弹的实际飞行航程已经在 400 公里左右了。我国固体火箭发动机技术领先美国二代，美国的 AIM120D 是单脉冲发动机，往后一代是双脉冲发动机，再往后一代是推力可调发动机，PL15 用的就是可调推力这种发动机，而美弟的 AIM-120D 还没用上双脉冲发动机，射程最多在 130 公里左右

歼 20 服役时装备的是 WS10B 发动机采用的是高推核心机，而且配备有矢量喷口。WS10B 发动机和 F22 装备的 F119 发动机比起来性能上还有差距，但歼 20 的飞行性能一点都不比 F22 差，对于战斗机，超巡能力和机动能力既要看发动机性能也要看气动设计，发动机性能好，但气动不行，照样超巡不了。典型的如 F35，F135 发动机是 11 个推比的，但是 F35 气动阻力大，导致最大飞行速度也就 1.6 马赫左右，超巡就别提了。歼 20 和 F22 两架飞机的机身截面形状相似，尺寸也差不多，但 F22 为了获得更好的视野加高了座舱下方机身，这会增加阻力。歼 20 机身长度在 20.5 米左右，F22 是 18.9 米，歼 20 的翼展在 12.88 米左右，F22 是 13.56 米。歼 20 因为采用三维轴对称矢量喷口，所以机身尾部阻力要大于 F22，但总体上歼 20 整机长宽比更大，有利于减少超音速飞行阻力。再看机翼，歼 20 的翼展在 12.88 米左右，F22 为 13.56 米左右，歼 20 翼展更小，而且歼 20 机翼后掠角度更大，这样波阻更小。歼 20 机翼面积约为 68 平米，F22 机翼面积为 78 平米，歼 20 鸭翼面积也比 F22 平尾面积小，所以就水平翼面摩擦阻力来说歼 20 占很大优势。然后是垂尾，歼 20 采用全动式垂尾，面积只有 F22 一半左右，虽然多出了腹鳍，但即使两者相加面积仍然要远小于 F22 的垂尾，而且，歼 20 垂尾和腹鳍后掠角度都很大，所以无论波阻、摩擦阻力都要比 F22 的垂尾小的多。最后，两者在配平阻力上有本质差别，两架飞机的气动布局完全不同，F22 是常规气动布局，歼 20 是鸭式气动布局。常规气动布局中平尾为了配平产生的升力是负的。为了产生负升力需要付出配平阻力的代价。而鸭式气动布局鸭翼和机翼的升力都是正的，完全没有这个问题。从以上情况来看，在阻力系数上歼 20 明显占优势。歼 20 的气动设计优势巨大，升力系数比 F22 高 30%，气动阻力比 F22 小 15% 左右。在强大动力的配合下，歼 20 的最大飞行速度在 2.55 马赫以上，比 F22 的最大飞行速度 2 马赫大得多，所以在超音速巡航速度超过 F22 也完全没有问题，多年前歼 20 就做过飞行速度 3 马赫的试验。两三年前就有官媒报道提到歼 20 一分钟可以战斗巡航 52 公里，这已经是 2.55 马赫的速度了，如果是高空以平流层的音速计算可以达到 2.92 马赫，这就是为何歼 20 要做 3 马赫飞行试验的原因。借助于三维矢量喷口的帮助，歼 20 的空中机动能力也是碾压 F22 的。前一段时间公开的空军招飞宣传片透露，歼 20 已经换装 WS10C，WS10C 的中间状态推力在 108KN 左右，加力推力在 156KN 左右，与 F22 使用的 F119 中间推力 105KN 相差不大，加力推力和 F119 的 155.7KN 也相差不大，甚至已经超过 F119 发动机了

在隐形技术方面歼 20 也是碾压 F22 的


上图是 F35 战斗机的雷达反射特征。战斗机的雷达反射特征使用 RCS 也就是雷达反射面积来描述，但是请注意两个重要的前提，雷达反射面积的数值在不同雷达波入射角度和不同雷达波频段上是不同的。上图指的是 10GHZ 的频段，也就 X 波段，这个是战斗机火控雷达最常用的工作频段。如果是在不同的频段上，这个反射特征可能会大不相同。我们可以看到在水平方向上，不同的角度，雷达反射面积是不一样的。性能最好的是在机头方向上，大概在 0.1 平米的量级。到了侧面就大了很多，正侧面也就是 90 度方向上最大，基本上是在 10 平米左右。但是也不要觉得这个问题是个很大的问题，因为飞机在快速运动中，雷达也在快速扫面，可能瞬间就会错过侧面 90 度的位置，然后反射面积又会迅速下降到 1 平米的量级。这样在雷达的屏幕上只是一个迅速闪过的亮点，因为电子器件通常都有一定的本底噪声，容易被当作虚警信号而过滤掉不显示。这是跟上一代战斗机的雷达发射特征有明显区别的地方，上一代战斗机没有隐身设计，雷达反射特征往往各个方向上比较均匀。

我们可以看到，实际上只有机头指向的雷达反射特征是相对理想的，其它方向上都是比较差的。实际上不光是 F35，所有五代机的雷达反射特征都是类似的。那么如何降低雷达反射面积呢？我们来看看雷达反射的特点。雷达反射的重要特点是雷达反射面积跟雷达入射角度高度相关。上图是一块平板的 X 波段反射特征，当雷达波垂直入射时反射面积为 10dB，随着雷达入射角度的增大，雷达反射面积迅速减少，减少的速度是指数级别的。当入射角度达到 30 度时。雷达反射面积已经降到垂直方向上的 0.0025 倍。请注意这是在没有使用雷达吸波材料的情况下取得的效果。所以我们可以知道，只要增大雷达波入射角度就可以非常有效的降低雷达反射面积。反过来说如果雷达入射角度如果小一点，雷达反射面积就会大很多。

对机头指向来说，雷达反射主要来自机翼、垂尾、进气道、座舱等部件。对机翼来说，增大后掠角度可以降低机翼的正面反射，这方面 F22 不占优势，后掠角度比较小。对于垂尾来说对正面反射面积也会有相当大的贡献，所以垂尾前沿的后掠角度就要比较大，比如像歼 20 和 F35 的垂尾。反面教材就是 F22，垂尾前沿后掠角度不够大，而且垂尾非常高大，对正面 RCS 的贡献比较大，可能不亚于机翼。这个其实也是 FC31 战斗机修改垂尾后掠角度的一个重要原因

另外，战斗机正面雷达散射有三个主要来源，座舱、进气道、雷达天线罩。这三者都是空腔，如果有雷达波进入会产生强烈的散射，会在正面产生比较大的 RCS 贡献。对座舱来说，处理的方法主要就是座舱玻璃镀膜，让其变成导体，这样雷达波就无法穿透了，被反射到其它方向无法返回雷达波入射方向，雷达就无法收到反射信号了。无论歼 20 还是 F22 和 F35 都是这么处理的，这方面都没有明显的问题。歼 20 和 F35 虽然都有座舱玻璃加强框，但都在玻璃下面不影响 RCS。对雷达天线罩的处理主要是使用频率选择性材料，让火控雷达工作波长以外的雷达波无法穿透，这样雷达入射角度就会变得非常大，雷达天线罩对正面的 RCS 就会非常小。战斗机火控雷达通常使用 X 波段。对付可以穿透天线罩的 X 波段，主要手段是把雷达天线阵面倾斜安装，通常后倾十几度，就足以大幅减少正面的 RCS。然后在进气道设计上，F22 是相对比较差的，因为还存在进气道隔道，这个缝隙宽度接近 S 波段波长，对正面 RCS 会有相当贡献，而 F35 和歼 20 采用了 DSI 进气道，没有进气道隔道所以完全不存在这一问题。所以从正面来说，F22 是相对来说最差的

从侧面投影面积来看，机翼和平尾占的比例很小，对机翼和平尾来说，来自侧向的雷达波的入射角度非常大，因此产生的雷达反射面积可能低于万分之一平米。战斗机侧向的雷达反射主要来自两个东西，一个是机身，一个是垂尾。这两个东西在机身侧面的投影面积中本来就很大。所以我们可以看到第五代战斗机的垂尾都不是垂直的而是外倾的，至少 15 度左右。中美三型五代机，歼 20 的垂尾面积最小，可能只有 F22 垂尾面积的一半都不到。歼 20 采用了上单翼下反设计，这样可以用弱反射的机翼遮挡雷达入射角度比较小的机身从而减少机身的雷达反射。因为 F22 采用了二维矢量喷管，所以喷管的侧面 RCS 比较小。歼 20 为了解决圆形尾喷口侧面 RCS 比较大的问题，采用了垂尾和腹鳍遮挡尾喷口的手段来减少三维矢量尾喷口的侧向 RCS。总的来说，侧向 RCS 特征最差的还是 F22

我们再来看看机尾方向，这个方向上的雷达反射面积基本上是正面的十倍。这当中贡献最大的是尾喷口，因为尾喷口是个中空结构，而且里面基本上都是金属结构。这样的结构是一个非常大的散射源，贡献了大部分的尾向反射面积，当然喷管边沿也有相当大一部分，主要解决方法就是采用锯齿形边沿设计。这方面歼 20 因为发动机推力上有差距，为了避免推力损失，没有采用锯齿形喷口边沿设计，但采用了陶瓷基复合材料制造喷口调节片，也起到了减少 RCS 的作用。其实很早国内就有尾喷口内设计的雷达波屏蔽器专利公开。国外也有 F35 尾喷口内安装雷达波屏蔽器的说法。但似乎没有明确的证据能够证明这一技术已经实际投入使用。总的来说，中美三型五代机，雷达隐身外形设计水平最高的是歼 20，其次是 F35，主要弱点是腹部不够平坦，会有比较大范围的反射，但不在水平方向上所以影响有限，F22 的问题则比较多是垫底的

那么鸭翼是否真的对隐形非常不利呢? 对机头方向上的 RCS 来说，虽然鸭翼会产生反射增大反射面积，但同时也会遮挡后方的机翼，机翼反射面积会相应变小。鸭翼和机身之间的狭窄缝隙会是一个散射源，刚开始歼 20 的验证机还用一个小小的边条来遮挡这个缝隙，但后来到原型机干脆就取消了，可见鸭翼和机身间的缝隙对机头正面的 RCS 贡献有限。另外鸭翼内部结构很简单，实际上从歼 10 开始鸭翼就是用复合材料来做的，不像机翼内部还有各种金属部件，甚至可以完全用透波型复合材料来做。此时对雷达来说，鸭翼基本上是不存在的。网上经常听到有人说鸭翼最好装在别人的飞机上，以此来证明鸭翼不好，不利于隐形。但实际上这句话跟隐形没有一毛钱关系。这句话是美国 F16 的设计师在六七十年代讲的，原因是因为当时的美国还没有掌握鸭式气动布局，关键的技术障碍是鸭式气动布局有一个技术难点，就是鸭翼随飞机迎角增大过程中气动特性会出现非线性，简单的讲就是随着机身迎角的增大，鸭翼的气动特性不是连续稳定变化的，有时会出现突变，这就造成鸭式气动布局难以驾驭。后来一直到电传操纵系统出现后才解决了这个难题，解决了这个问题之后，鸭式气动布局相对于常规气动布局的技术优势就充分发挥出来了。八九十年代以后，世界各国研制的战斗机大都选择了鸭式气动布局，如欧洲的阵风、台风、鹰狮 39 和我国的歼 10、歼 20。相对于常规气动布局，鸭式气动布局的技术优势非常大。

歼 20 战斗机采用的雷达吸波材料是超材料，在技术上比美国采用的雷达吸波涂料领先一代。

用超材料来实现隐身相对于传统的雷达吸波涂料有什么技术优势呢？首先是覆盖频带宽，有很多研究成果表明，超材料完全能够覆盖 1-18GHZ 频段，也就是大部分军用雷达常用频段，甚至可以覆盖更宽的范围，比如太赫兹频段。而传统的雷达吸波涂料最多只能覆盖到 S 波段。因为雷达吸波涂料受其工作原理限制，隐身频段和涂层厚度相关，其最大工作波长最多只能达到涂层厚度的十分之一左右。而在作战飞机上能够涂装的吸波涂料厚度是有限制的，这就导致传统的雷达吸波涂料无法实现对 L 及以上波段的雷达波的隐形。而且我们现在已经在研制第四代隐身超材料了。再加上我国先进米波雷达的服役，我国已经建立起了完善的反隐身雷达体系，早在 2013 年就已经可以在四五百公里外连续跟踪 F22 了

用超材料来实现隐身的另一好处是不会出现起泡、裂纹和剥落现象。传统雷达吸波材料的缺点就是容易出现起泡、裂纹和剥落现象。2019 年 8 月，美国 EAA“天空冒险”（Airventure）航展上，F-22 战斗机飞行表演队两架来自弗吉尼亚州兰利空军基地的 F-22 进行了飞行表演。其中一架 F-22 机身表面的隐身涂层出现了明显的龟裂和剥落现象

其实不光是 F22，美国的 F35 也面临着同样的问题，甚至每次飞行回来后都要重新修补，否则就会影响隐身能力

超材料是一种隐身结构材料，也就是说超材料不但可以实现隐身也可以充当结构材料。这和隐身涂料是不一样的，隐身涂料和结构材料比如飞机蒙皮本身不是同一种材料，其各项性能指标是不一样的，特别是热膨胀系数不会完全一样，这样在飞行过程中，涂覆在结构材料外面的隐身涂料不断经历和空气摩擦引起的温度变化，时间久了就容易起泡、龟裂或者剥落，就像 F22 和 F35 遇到的情况。而超材料本身就是结构材料，根本就没有这种两张皮的结构，所以可以完全避免这种材料起泡剥落的情况。而且采用超材料可以大大简化后勤维护，缩短维护时间，降低维护条件，大大节省维护成本。

隐身超材料使我国的先进飞机和大型无人机告别 “涂料电磁调制时代”，这个涂料电磁调制通俗的讲就是雷达隐身吸波涂料。通过采用隐身超材料技术，我国的隐形战机和大型无人机实现了电磁调制、传感、结构、承载一体化设计，让装备的电磁调制性能成数量级提升的同时。新一代隐身超材料是业界唯一实现免维护，全频段、全方位隐身的跨代技术，可减轻战机隐身结构 50% 的重量，并从根本上解决了传统涂料隐身无法维护的问题，全寿命周期使用成本降低 50%。综上所述，我国的歼 20 在隐身材料技术领域技高一筹，广泛采用了超材料作为隐身材料，要比美国采用的雷达吸波涂料先进至少一代

@骑马观画

错误在哪里？什么数据错误？怎么落后了？发动机是吧？一提到我国的航空发动机技术水平，无论是什么媒体，也不管懂还是不懂，都能把航空发动机拎出来，喷个三天三夜！张嘴就是我国航空发动机落后世界先进水平几十年云云，是真的吗？在六代机变循环发动机 2013 年左右国内的专业媒体就公开过推重比数字——15，发布消息的是中科院的院刊，显然是专业媒体，而且敢信誓旦旦地说国际领先！此发动机 2016 年已经完成核心机整机验证了。如果 WS15 发动机推重比为 10，美国 F35 装备的 F135 涡扇发动机推重比 11.67，那么六代机标配的变循环（涡扇 - 涡喷双工作模式）发动机已经不能算作是弯道超车，只能算是跨越式发展了！十年后将装到中国六代机上试飞或者服役！美国第六代战斗机配套的 XA100 变循环发动机的推重比也就 12~13，如果按动力划代来说，几乎比美国高出一代！

请你不要胡言乱语，这里讨论的是技术问题，不是信仰问题！

@骑马观画

1、公知先生，脸疼不？

可以看到，不管喷口是扩张的还是收敛的，配合间隙依然存在，而且大小也没变化

这个配合间隙是完全不需要这么大的，因为喷管扩张收敛需要做动作的是内外调节片和密封片，与机身相邻的弹性元件部分是不需要运动的，显然喷管的扩张收敛与此间隙无关。对歼 20 来说，如果想要消除这个间隙，只要把机身锯齿部分直径做小一点就可以填补这个缝隙，但问题是为什么没有这么做？

再来看看其它的照片，会发现这个配合间隙是会变化的，当一侧间隙变小时，另一侧会变宽。而且，变窄的位置并不固定，可能出现在任意一侧。如果尾喷口只是在沿发动机轴线方向上扩张收敛的话，显然不会出现这种情况。那么这件事就只会有一个答案，答案就是――这个尾喷口就是个矢量喷口。

可以朝任意方向偏转，而那个配合间隙就是为矢量喷管偏转预留的空间。

2018 年珠海航展上，有记者提问，何时歼 20 会用上歼 10 矢量推力验证机的发动机。歼 20 总设计师杨伟回答道：你怎么知道没用上呢？这一回答再次证实了歼 20 发动机已经装备了矢量喷口

军事专家宋心之的话证实了 WS10B 发动机有矢量喷管！

2、就是常识，战斗机航电系统的发展经历了四个阶段，也可以称为四代航电系统，它们分别是分立式航电系统、联合式航电系统、综合航电系统、先进综合航电系统。有什么问题？换一种说法你就看不懂了？中国下一代分布式综合化模块航电系统已经研制成功

3、什么军纪我不认识！人民日报前几年八一推出的微视频《军人一分钟》说过一分钟战斗巡航 52 公里！这是官方媒体，够权威了吧！这已经是 2.55 马赫的速度了，如果是高空以平流层的音速计算可以达到 2.92 马赫！

“歼 20 的气动设计优势巨大，升力系数比 F22 高 30%，气动阻力比 F22 小 15% 左右。在强大动力的配合下，歼 20 的最大飞行速度在 2.55 马赫以上，比 F22 的最大飞行速度 2 马赫大得多，所以在超音速巡航速度超过 F22 也完全没有问题，多年前歼 20 就做过飞行速度 3 马赫的试验。两三年前就有官媒报道提到歼 20 一分钟可以战斗巡航 52 公里，这已经是 2.55 马赫的速度了，如果是高空以平流层的音速计算可以达到 2.92 马赫，这就是为何歼 20 要做 3 马赫飞行试验的原因” 没看到我写的？我说的就是最大飞行速度！F22 最大飞行速度 2 马赫就是比歼 20 低！是不是戳到你痛点了？公知先生。

还有歼 20 服役装备的 WS10B 发动机和 F22 装备的 F119 发动机属于同代产品，发动机差距怎么就巨大了？而且 WS10B 装备的是三维矢量喷口，F22 是二维。使得歼 20 空中机动性已经不是碾压 F22 了，F22 简直就是玩具飞机！

最后说一句，眼睛不要可以捐了哈

4、王峰是谁？

歼 20 副总师是王海峰！而且他根本没说过这句话！

知乎用户 尼伯龙根的伤痕 发表

首先是前情回顾

在联动回答歼 20 在国际上到底是什么地位的战机？中的评论区，我不知天高地厚与

@方石 168

大佬讨论的过程中出现了如下的对话

作为一个不懂军事的小白，本人在讨论中出现了质疑大佬权威发言，认为美国在冷战后出现战略误判，过分依赖数据和证据，无脑相信官方言论等错误，没能像

@方石 168

大佬一样展现出高度的自主独立思维能力，创造性，以及对中国战略上最大敌国的忽悠的警觉性，实属大不敬。

不管如何，这场讨论的顶点出现在了这里：

1. 方石大佬第一版的要求是 “F22 的百度百科及 F35 的百度百科中关于隐身及谁是高低配内容改过来”，而后变成了“F22 百度百科：其设计最小雷达反射面为 0.005～0.01 平方米左右，F35 百度百科：该型的头向 RCS 约为 0.065 平方米，欢迎你能改动这些内容”。介于 F-22，F-35 的 RCS 数据均为机密，我等军盲无从得知；并且百度百科词条中并未给出与之相关的有效链接，所以个人在这里选择无视第二版，转而应对第一版中“隐身” 和“高低配”的问题。
2. 首先我没有美国军方觉得谁是高配的直接证据，所以这一条我自愿认输
3. 但是侯斯塔奇可的确说过 F-35 隐身比 F-22 好，证明如下

然后我就去 F-35 词条下面提交了一个相关的修改建议，然后折腾了好久之后终于被有权限的大佬看到了

然后…… 就这样了

结论：首先我没能跟美国军方高层或者洛马工程师套到近乎，也就是没能拿到 F-22 和 F-35 的精确 RCS 数据，这种懒惰的行为自然是比不上百度百科中无来源的数字的，这一点我输了。其次，我也没能绑架一个国防部官员，然后套出 F-22 和 F-35 到底哪个高端的情报；在这种情况下 F-35 那些居然不保密而是公之于众的雷达，航电，数据链水平和低端到 F-22 都不需要的 EOTS 和 EODAS 系统毫无疑问地代表了 F-22 是高端机；而 F-35 居然敢卖，F22 就死活不卖给日本，并且在 2009 年生产线关闭后竟然无一外贸记录，自然是因为机密科技禁止泄露。至于 2000 年前后跟澳洲军方讨论的外贸计划既然

@方石 168

大佬选择无视那我就跟着无视。最后就是，虽然我提交了一条修改，但是结果上并没有能改掉百科里的数据（不就是个退役将军吗，说的话可信度哪有我大百度百科里的 X-Band Eyeball 测出来的 RCS 高）

所以！！！！！！！

这次是我输了，

@方石 168

兄弟你可以安心了，我这种手下败将做梦也是不敢去侮辱您的

@方石 168

大佬来享用胜利的果实吧 0v0

知乎用户 JUST WE 发表

我一直对歼 20 的性能不是特别放心，觉得鸭翼会影响隐身，载弹量似乎不大，中国的底子也不行，等等，总之，一直默认歼 20 应该是不如 F22 的。但直到最近，我看了一部动画片，是现在口碑超级高的 Love Death Robots（以下简称 “爱死机”），看完之后，我突然对歼 20 信心大增。

爱死机是一个系列，里面有一集叫 Lucky 13，其中有一段空战的场景，美军三架运输机在执行任务的时候，听说敌人的 T28 隐形飞机要来了，各个吓得屁滚尿流，有一架运输机连战士都来不及载，直接打算逃走，结果，T28 还没等她起飞，就一发导弹送她归了西。但这不是重点，重点是这个 T28 隐形飞机一出来我就震惊了，这货不是！！！？？？

一开始觉得看不清，我又接着往下看了几分钟，我觉得除了细节的差异，这货就是歼 20 无疑，考虑到故事发生在未来，这个应该是歼 20 的空天飞机版本，或者是歼 10D 的空天飞机版本（上述分析纯属扯淡）。

虽然，最后主角凭借自身强大的 buff，开着运输机就把两架歼 20 打下来了，但你要问歼 20 在国际上到底是什么地位的话，我想说，地位就是，连好莱坞做动画的都知道拿她做假想敌了，如果不是考虑到中国的庞大市场的话，那么现在的好莱坞电影里，美国陆军的主要假想敌肯定是 99 和 05A，美国海军的假想敌肯定是 055 和 094，美国空军的假想敌估计还是 UFO，或者歼 20。

曾几何时，除了 UFO，美国空战片的固定反派就是米格和苏霍伊，没想到今天，歼 20 也能做反派了，真是此一时彼一时啊，这种心情就像在《流浪地球》里看到东方明珠被冻住一样，既难受，又暗爽。

至于说，为什么文章里称歼 20 是 “她”？我个人不喜欢什么舰娘、机娘，我的理由很简单：I won’t ride a HIM!

知乎用户 真萌新之马丁​ 发表

正文在下方第一张图后。

正文在下方第一张图后。

正文在下方第一张图后。

重要的事情说三遍嗷～

知乎小透明第一次破 1k 赞，小激动～谢谢大家的支持！

在原回答中有些东西写的不够仔细，所以可能说服力不太够，我还是修改一下比较好。

破 3 千赞了 啊啊啊啊啊！

从未想过能获得这么多的赞同，感谢大家的支持。

这里有几点要说明的，我从未想过要贬低歼 - 20，F-22，F-35，苏 - 57 中的任意一个，正如有些评论所说，这些战机，都是中美俄用钱砸出来的，经过长时间的研发，其技术的先进程度再怎么差，也是世界第一梯队。

对于评论中指出的几个问题我在这里回答一下。

1. @阿译

   的评论：

理性看待差距，拒绝无脑吹，我并不认为 F22 与 J20 是同一层次的东西，当然也没有其它飞机与它同一层次，我们是烧钱烧出来的，人家也是烧钱烧出来的，我们与人家航空方面的差距也不是一年两年一点两点的，要是你说 F22 是几十年前的东西技术不行了那我就呵呵了。

对于这个问题， 很多重要的部分，F22 甚至不如他弟 F35。四代机最看重的就是航电雷达部分。F35 的新款数据链三军通用（F22 不能与其他战斗机数据互通），有光电探测系统（能帮助战机在 80 公里外发现目标），有头瞄系统（看哪打哪），控制无人机体系作战，A 导 B 射（比方说预警机强大的雷达在 200 公里外锁定敌机，通过军内数据链让在前线的 F35 发射导弹，而不需要战机自己开雷达暴露位置），F35 拥有 1200 公里的作战半径（F22 只有 800 公里左右）。

以上的碾压性优势，F22 都没有，而歼 20 都有。

而且，歼 20 的载弹量远大于 F35，与 F22 一样。

F35 的推重比并不大，歼 20 推重比虽然略小于 F22，但是远大于 F35。

歼 20 的航程和作战半径大于 F22，F35。导弹射程，雷达探测能力也要优于他们。

歼 20 从有了 F22 就开始预研了，作为未来数十年的主力战机，必然不会若无所要面对的最大的敌人。

当然，美军有着强大的战斗体系，大量的加油机，战略运输机，战略轰炸机等… 在体系化作战之下，F22 F35 必然能发挥出强大的战斗力，所以为什么我仍然把这两款战机排在了前面。但是根据这个问题，单机能力来说，歼 20 毫不逊色于 F22 F35。

@人在月球刚下飞船

的评论：

你们讨论武器难道不考虑一下价格？价格才是王道。

对于这个问题……F22 造的少，所以分摊的研发费用就多了。而且 F35 造得越来越多，平均造价一直在降低。你要是要较真，我们还可以说说通货膨胀。另外，中国军费的费效比是高于美军的。还有，这东西还不能直接横向对比，因为有的东西贵，有的东西便宜些。对了，F22 作为第一款四代机，研发投入必然是最大的，而 F35 则可以沿用一些现有技术。F35 比歼 20 便宜些，可是它也不差呀 [飙泪笑]

3. @charle 的评论：

有个问题我不懂！造车比造飞机还难？我们的飞机这么优秀，为什么造不出好车呢！

这个涉及到一个叫人才溢出的问题，中国建国初期，最需要的就是发展核工业，航空航天类型的人才，所以人都去搞那些，就没有那么多人才去做汽车了。而现在不同，很多国产车都有了很大的进步，因为每年都有很多的大学生可以去往不同行业。还有，你可以看看日本德国，作为战败国，能被允许发展的技术并不多，所以就有了很多人才去发展汽车行业，就有了今天这个局面。对了，造车不难，把一切做到极致，就不简单了。（这个问题知乎上有着很多更加详细的回答）

@清风车影

的评论：

实战是检验性能的唯一途径。

很多人都提出了这一点，这里引用

@梦中是大侠

的回答：

他们上战场之前，是不是会先经过训练？杀人之前是不是还得接受训练？打胜仗，是目的，检验标准，大多还是靠训练，靠军演。没有训练过的人和训练过的人，杀人的难度是不一样的。上战场，杀多少人，还是被杀。绝大多数还是靠训练给的经验。我国的军演难度，基本上都是超过实际打仗的难度的。

战忽局的友军们对不住了。。

对着歼 - 20 一顿乱喷的只有什么都不懂的喷子，实际上国外真正对歼 - 20 进行过深入研究的人都对歼 - 20 给予了非常高的评价。

歼 - 20 在国际上的地位不是第一名，就是第二名。（暂且先把歼 - 20 放在第二名好了，第一名先安排给 F-22。）

单纯对比参数的话……

隐身性能：

F-22 >= J-20 > F-35 > Su-57

（普遍认为 F-22 的隐身要优于 J-20，主要的说法是因为 J-20 的鸭翼会增加反射面积，而且还有尾鳍也会增加反射面积。不过，在观看航展视频会发现，实际飞行过程中，鸭翼偏转角度仅为 1-2 度左右，其他几款战机的升降舵面可不小。F-22 的垂尾比 J-20 的垂尾加上尾鳍还要大。不过，F-22 的发动机隐身方面很优秀，但是 J-20 新的发动机已经有了锯齿。另外，国外很多机构都认为 F-35 的隐身程度要优于 F-22。）

实际的隐身性能还要考虑 设计细节、隐身涂料。真实的 RCS 理论上没被公开过，所以只能通过设计理论大概推测一下。

发动机推力：

J-20 (WS-15, 18t+) >= F-35 (F135, 18t) >= Su-57 (AL-41F3, 18t) > F-22 (F119, 15.8t) > J-20 (WS-10G, 15.8t [?])

2020 年 4 月 22 日更新：

今天看到一个很有趣的东西，可信度极高，疑似某展览上的展板：

根据这个展板的内容，可以看到 涡扇 - 10B 的推力已经达到了 155kN，也就是和 F-22 搭载的 F119 都是同级别，推力达到 15.8 吨。以下是我国发动机科研人员所说的话：

由此可见，中国的发动机并不差，经过数十年的追赶，终于逐渐跟上了美国的发展步伐。而目标发动机 涡扇 - 15 的推力至少会达到 18 吨的级别。

引用

@雪花仔

关于歼 - 20 目前发动机的评论：

14.5 吨的话，军推大约 9.4 吨，两台发动机军推 18.8 吨，歼 20 空重比苏 27 稍轻，苏 27 大约 16.5 吨，歼 20 空重大约 16 吨，那么推重比接近 1.2 了，再加上歼 20 复杂且先进的气动布局，超音速性能得到了优化，实现 1.5 倍音速超音速巡航问题不大，今后如果换装了 ws15 发动机，可以实现 1.8 倍音速的超音速巡航！

有一点值得注意的是，推重比 1.2 的情况指的是没有任何载荷的情况下，这显然并不现实。WS-10G 这个型号是存在的。即便其推力达到了 155kN，也就是同为 F119 的 15.8 吨，在有载荷的情况下，理论上很难达到军用推力超巡。


WS-10G – Engine for the J-20; generated 152–155 kilonewtons (34,000–35,000 lbf) of thrust during testing.

不过值得一提的是，就在不久之前，歼 - 20 换装了新的发动机，蓝色尾焰已经变成红色，说明发动机有了极大的提升。

F135 发动机通过放大涵道比增加了推力但是牺牲了超音速性能。F35 巡航速度仅为 0.95 马赫，跟私人飞机差不多，极速才 1.6 马赫，甚至达不到美国自己人定的 4s 标准。还有一个指标要看的，就是整机的推重比。F119 的推力是其发动机自重的 10 倍左右，涡扇 10G 的推力是其发动机自重的 8 倍多。也就是涡扇 10G 比 F119 要重。而整机推重比的话，两台 F119 或两台涡扇 10G 的推力加起来都是 31 吨左右。而 F22 和歼 20 的空重都小于 20 吨，假若起飞重量低于 31 吨，那么最大整机推重比就超过了 1，垂直爬升变得容易。而 F35 的 F135 推力 18 吨，ABC 型的空重分别是 13.2，14.7，15.6 吨。正常起飞重量分别是 22.4，21.7，25.9 吨。最大起飞重量是：31.8，27.2，31.8 吨。也就是说 F35 只要带上 3-5 吨的东西，推重比就已经低于 1 了。与其他 3 款根本没法比。

在涡扇 - 10G 就已经达到了 15 吨推力的情况下，涡扇 - 15 作为一款在 2005 年左右就点火的发动机，目前推力达到 18 吨，都不算是乐观。理论上 18 吨只能算是基础，不排除日后提升到 20 吨 甚至更多。在 2018 年的珠海航展上，歼 - 10B 搭载着 WS-10 TVC 三元矢量发动机进行了 眼镜蛇、落叶飘、J-Turn 等一系列的机动已经表明，中国的矢量发动机做出来了。能拿出来展示，说明已经做好了。

飞机极速：

J-20 (2.5 马赫 +) > F-22 (2.25 马赫) > Su-57 (2 马赫) > F-35 (1.6 马赫)

隐身状态载弹量：

J-20 (6+2 [或 6+4，侧弹仓被发现可能具备单边装 2 发的能力、不过未被官方确认]，还可内置反舰导弹和对地炸弹) >= F-22（6+2）> Su-57 (2+2+2，中间前后 2 个弹舱 每个装载 2 枚导弹、左右个一个格斗弹弹舱) > F-35 (2+2，2 枚对地炸弹 + 2 枚中距空空导弹)

主要导弹射程：

J-20 (PL-15, 150-200km) > F-35 (AIM-120D, 100-120km) >= F-22 (同 F-35) >= Su-57 (R-77, <=100km)

作战半径：

J-20 (2000km+，加一次油覆盖日本全境) > Su-57 (1200-1500km) >= F-35 (1100-1200km) > F-22 (750-850km)

虽然大部分地方都说 J-20 作战半径超过 2000 km。F-22 的内油约为 8.2 吨，而 J-20 的内油约为 11 吨。另外，苏 - 27 内油为 9.4 吨左右，作战半径 1500 公里。

此处引用

@Verthandi

的评论：

五代机航程建议使用转场航程表达，作战半径在不同的任务下作战半径都不一样。纯内油：f22 的高威胁作战半径（2x120+2x9+2x 杰达姆）在 1000km 左右。而 750km 是加入了 200km 的超巡的情况。但是高威胁的作战半径，美军只给其留了 6% 的燃油。不过 f15e 在携带了两枚宝石路（2x2000lb）的时候，美军缺预留了 20% 还是 30% 的燃油…

F-22 官方显示的作战半径是 850 公里左右，这其中包括了一部分的超巡。如果统计方法都不包括开超巡的话，F-22 的作战半径应该是 1000 km 左右，苏 - 27 却达到了 1500 km，那 AL-31 的耗油量确实低一些。歼 - 20 的作战半径至少有 1500 km，实际应该是 1600-1800 km 左右。因为设计时便要求加 1 次油覆盖日本全境，那么 1500km 的基础作战半径，加油后足以达到我军作战需求。

雷达探测距离（数据不太确定）：

J-20 (400km) >= Su-57 (400km, 对此怀疑) > F-35 (300km+) > F-22 (250km+ [?])

雷达探测距离其实没有明确数字被公开过，但是歼 - 20 由于有后发优势，我国的雷达并不弱，而且 J-20 的机头直径也大于其他战机。

探测距离并没有一个准确数字，探测距离不代表对于隐身目标的探测距离。实际上，对于不同 RCS 级别的目标，探测距离都是仅有数十公里而已，从 30-90 公里，或者更多。

因此，只能大概推断一下了。苏 - 57 的设计思路就是专门反隐身，所以它的雷达这么强，是可以理解的，可是这又与俄罗斯在这方面的能力有矛盾。

所以，还是看看航电系统吧…

航电系统：

J-20 (拥有强大的探测能力、还有 IRST 等一大堆探测系统、具体的网上都有 就不一一列举了) > F-35 (因为较新的原因、航电还是很厉害的、各方面的能力都比较强) > F-22 (由于年代久远以及受到机体设计的限制、有些更新会比较困难、探测能力不如前面 2 位) / Su-57 (专注于反隐身，排名难以确定，也许可以排更前面)

值得一提的是，歼 - 20 和 F-35 都可以做到 A 导 B 射，也就是后方安全区的预警机依靠强大的雷达在数百公里外发现敌机，再通过数据链传给在前线的隐身战机。这样可以避免前线战机开启雷达使得暴露自身位置的情况下发射导弹并做到全身而退。

不过，我在这方面的研究还不够多。推荐一个微信公众号：温哥华的鱼。他的文章分析得都非常好。这是其中一篇：

话说歼 - 20 - [6] 航电系统 (下)

机动性：

J-20 (全动差动鸭翼、垂尾、三元全向矢量发动机，升力系数 2+) > Su-57 (全动垂尾、二元矢量发动机 但 360 度力矩输出) > F-22 (上下二元矢量发动机，升力系数 1.5-1.8) > F-35 (与前面三者无法对比)

隐身状态下的作战任务（综合载弹量及导弹性能）：

J-20 (空空导弹、反舰导弹、对地炸弹都可内置) > F-22 (空空导弹、对地炸弹都可内置，反舰导弹未知，但是载弹量弱于歼 - 20) > F-35 (空空导弹、对地炸弹都可内置，反舰导弹未知。但是载弹量弱于 F-22) > Su-57 (空空导弹可内置、对地炸弹貌似也可内置，反舰导弹未知。但是内置的导弹性能弱于前面三者)

这里重新列出几个重要项目对比：

这份表格有参考性，但是由于各个比较部分的权重理应来说并不相同。同时，需要注意的是，在完整的体系化作战当中，歼 - 20 很有可能做不到完全占上风，而 F-35 并非是空优机，因此直接横向比较参数，有失偏颇。

以下是一些关于本列表中的对比子项的详细说明：

1. 单机综合能力：指的是 2 架飞机单挑的情况下，根据其自身的能力所产生的优势进行比较。
2. 超视距打击能力：指的是一架飞机对于敌方目标的探测能力，越远越好。考验的是战机的雷达以及导弹。
3. 发动机寿命：指的是飞机发动机的整体寿命。
4. 发动机总推力：指的是发动机的加力总推力。其中 J-20 的数据为 WS-15 装机后。
5. 机动性：指的是飞机的机动性能。其中 J-20 的数据为 WS-15 装机后。
6. 载弹量：指的是飞机在不破坏其自身隐身性前提下的最大载弹量。
7. 作战半径：指的是飞机依靠内油的最大作战半径。一般是航程的三分之一，除了要考虑来回路程，还要考虑其作战的滞空时间。其中作战半径在计算时，包含了部分段的超巡（耗油量增高）。
8. 隐身性能：指的是飞机的综合隐身性能。不过由于实际 RCS 均为保密数字，因此只能通过设计理论进行推测。而且隐身涂料的不同也会影响其隐身性能。
9. 飞机极速：指的是战机在使用推大推力的情况下在高空平飞的最大速度。
10. 导弹射程：指的是导弹的经典射程。实际作战中，根据飞机的高度、速度、飞行状态，导弹射程会出现较大的出入。而更大的射程意味着更高的命中率，因为不可逃逸区变大了。
11. 雷达探测距离：指的是战机雷达的正向探测距离，而针对不同 RCS 级别的目标，探测距离可能会缩小到数十公里。隐身战机并非无法探测，只是更难一些。
12. 航电系统：指的是战机的航电系统完善程度，包括其 IRST、EOTS 等对敌探测能力，也包含了雷达等设备，以及头瞄系统和更强大的军用数据链。在此项对比中，歼 - 20 由于有着完善的航电系统以及更大的机头尺寸因而拥有更强大的雷达而占优势，不过歼 - 20 的头瞄系统是否已经应用还不得而知。而 F-35 由于后发优势、要领先于 F-22。苏 - 57 作为一款专职反隐身战机，装备了不同波段的各种雷达，其优势并不小。而 F-22 由于年代久远，很多新的光电探测系统以及先进的数据链都没有，甚至不能与军内其他武器进行互联。而 歼 - 20 与 F-35 都拥有 A 导 B 设 的能力，依靠后方预警机强大的雷达锁定数百公里外的目标，再通过数据链让在前线的隐身战机在不开启雷达暴露自身的情况下发射导弹并全身而退，减少了被发现的风险。
13. 作战任务覆盖性：指的是战机能执行的任务类型。歼 - 20 与 F-22 同为空优战机，因此其二的综合作战性能很可能稍逊色于 F-35 与 苏 - 57。
14. 体系化作战能力：指的是战机在实际战争中与其军内体系协同合作后能发挥出的战斗力。美军拥有强大的作战体系，在实际作战中，F-35 与 F-22 很可能在某种程度上对歼 - 20 形成优势。不过随着时间的发展，差距会越来越小。

不过：

但是通过隐身性能的设计理论、歼 - 20 是优与 F-22 的。但是实际情况中的因素过多，由于隐身涂料及气动设计的细节，实际测试的 RCS 难以确定究竟是谁更强。

F-22 的实际保有量在 170-180 架左右，而歼 - 20 可以继续生产下去。由于迟早要更新换代，以及换装 4 代机（中标）之后，就会发现 3 代机打 4 代机是个不切实际的想法，以及日后经济发展和军事需要，因此产量可能不止所谓的 500 架。而 F-35 能外销说明其最重要的性能必然弱于 F-22。苏 - 57 的量产速度极其缓慢，最近才坠毁了一架。

唯武器论是不可取的。中美俄打本土作战，由于有着强大的后勤，因此都不会轻易输掉。而在第三方战场上的局部战争或局部冲突，还要考虑作战体系。

众所周知，美国及其盟友加起来有着世界第一大的空军以及作战体系，有着庞大的轰炸机机队、战斗机机队、加油机机队、运输机机队、预警机机队、直升机机队…… 而其它国家与其对战还要考虑与其海军发生战争。美国海军世界第一，有着强大的航母舰队。因此目前美军还是世界第一最厉害。有了作战体系辅助后，歼 - 20 的作战效能只能排到第二甚至第三。

在其它回答中也有各种作战情况中预警机和雷达开关的战斗推演。在歼 - 20 与 F-22，一对一单挑的情况下，歼 - 20 不会比 F-22 差。但是现代战争考虑的是完整体系作战、这是一件对后勤和指挥要求非常高的事情。在中美双方完整作战体系的辅助之下，歼 - 20 对上 F-22 的胜算不会太大。但是歼 - 20 是一款非常优秀的战机、在国际地位哪怕是拿第一，也是正常操作。

补充一下，歼 - 20 的血统问题。

国内外很多人喜欢给中国的武器装备找爹，

有人说是抄袭 F-22、有人说是模仿 F-35，还有人说是学的米格 1.44……

但是全球独创的鸭翼同高 远距耦合、全动差动垂尾 + 鸭翼 + 三元全向矢量发动机、DSI 进气道、升力边条翼。更何况，真正懂的人都懂，气动设计都是很严谨的一个过程、从设计到测试论证、再到后期微调修改、都要做大量的理论计算和风洞设计，根本不是随随便便说抄就抄。

歼 - 20 利用了大量歼 - 9（上世纪 70 年代的设计、与歼 20 高度相似、但是由于难度过高以及发展经济的原因导致在 1980 年下马），后来歼 - 10 也与歼 - 9 有大量相似之处。歼 - 20 的初步设计工作从 90 年代中期就已经开始了。经过多年的技术储备 厚积薄发才有了歼 - 20 这么一款极其优秀的战斗机！

祝歼 - 20 越来越好，期待 2020 年的珠海航展！

知乎用户 tllsyf 发表

不光是歼 20，这个问题可以推广到中国的导弹、军舰、装甲车等等等在国际上是什么地位？我不是军事迷，但是我觉得这个问题提出来就已经是对中国这些年为国家国防事业做出不懈努力的人们的鼓励了！七十年前中国人只能在战壕躲避轰炸，二十年前王伟一条命换不来美国的道歉，还得把他们的 EP-3 还回去，纵算歼 20 还有不少的问题，但新中国成立只有不到七十年啊，美国莱特兄弟搞出来飞机的时候我们还在割地赔款呢！！！短短八十年的时间，我们已经可以把很多当年的强国甩到身后，和美国去比较去竞争了，再给中国三十年，这个问题就一定不会是个问题了！！！！

知乎用户 我来打香油 发表

鉴于在这个问题下面出现杠精打着超大和兰德公司报告的幌子吹嘘中国弹道导弹无法压制美方基地，并且吹嘘 f22 的所谓快速猛禽战术可以在中国近海夺取制空权，我们来看看真正的兰德公司报告是怎么评价这方面的。其中嘉手纳机场在 108 枚导弹攻击后降对战斗机关闭 16 天，对加油机关闭 35.3 天，同时关岛的安德森机场也只有 6 个机库，大量飞机必须停放于露天环境，在这种情况下中方只需要 50 枚导弹就可以让该基地的大型飞机 8 天时间无法参战。还有后面美军 2010 年要在台海作战中击退中国空中力量，需要在空中维持 1.4 个战斗机联队，而战区就需要部署 9.3-19.6 个战斗机联队，2017 年后这个数量上限更是达到了 29.9 个联队。就算美军以 “中国人损失 50% 的空对地战机” 为目的，在 2017 年即使在有海军航兵 1 个联队也需要 200 架战机和相当数量加油机才能完成，可这需要在关岛或者其它相对安全的地点找到机场，而这只能依靠菲律宾，但是菲律宾敢冒着战火烧到自己国土上的风险来开放自己的民用机场吗？毕竟大陆在台湾方向的作战是为了统一自己的领土，而美国疯狂干涩我中国内政且升级战争规模后果是无法预料的，周边国家冒着这种风险参与到战争中的可能性有多大？当然在周边各国都倒向美国的这种情况下，以我们中国目前的实力来说输的几率非常大，但是战争中各国准备好第三次世界大战了吗？准备好中国美国变焦土，东亚和东南亚也跟着变成一片焦土，大家一起完蛋的结果吗？

其实这份报告里中国在大陆近海作战的能力是被 “适当” 削弱了的，详细可以看 naas 今年第 6-8 期相关内容。

@王强

你 cd 水平看的兰德报告为啥就那么乐观呢，来来来，好好看看正规刊物上兰德报告是啥。短腿娘娘失去冲绳机场后拿头跨越大海作战？加油机面对 J20 还靠的住吗？美国航母在近海靠得住吗？美分就喜欢拿着这种东西的只言片语来吓唬人吗？

知乎用户 Bat42 发表

鹰酱：你最近有什么动作？吓唬过湾湾？

20 姬：不许动？举起手来！

鹰酱：什么玩意儿？！

兔子：飞机！飞机？

鹰酱：飞机？

兔子：我的！

鹰酱：你是飞机？

20 姬：昂。

鹰酱：几代？

20 姬：三代。

鹰酱：出来。

……

鹰酱：这 TM 是三代？！

兔子：没人相信！我也不信！一代研仿，二代研制，三代就这样了，我都吓一跳

知乎用户 爱丽丝辣条厂 发表

本来因为工作学习的原因 和一些众所周知的网络风气因素我不想说话的！

我又不得不出来说几句，知乎是一个神奇的地方。我很少回答问题！但是只要我一回答问题就会被打上小红粉 死左佬 给土八路捧臭脚…… 各种光怪的标签。和很多网络平台一样，不捧一下俄国人和美国人还资本的臭脚，在网上就是大逆不道。各种孝子贤孙就会猛烈的出来和我对线。所以我很少上知乎。上网一般也不说话。的话就当是给大家打预防针了。

J20 在设计时 非常强调在亚音速下和超音速下的机动性都是非常好的！还有 J20 除了最早的是试生产版没有矢量以外，正式生产版本都是有的。多的不能说！隐身涂层 “镀” 在机身表面的而不是用涂料。雷达航电设备上的优势自然不用多说，当着说一句，数字化双波段同形共阵。飞行员可以根据需要选择 S 波段。也可以选择 X 波段 可以间隔性的 S 波段和 X 波段同扫。且在相应波段范围之内，无极跳频。 加上非常好的 EODAS 光电分布式孔径系统。

单用光电分布式孔径系统 f35 的发现距离还是非常可观的。距离有多远不能说。从部队的反馈来看，部队相当满意。

性能是一架飞机的性能底限 电子设备的性能这架飞机的上限。至于他的隐身性能，周边的国家的防空网，我又进来啦，我又出去啦。部队执行各种任务的情况来看，他们还是很满意。

战争胜负的关键因素是人是其次才是武器系统！现在吹的神乎其神的所谓 ai 系统，说白了六岁小朋友智商的水平。ai 比较适合简单重复量和数据量又非常大的场景，现在作为 J20 的辅助系统还是好用的……

军事装备的设计和生产是一个系统整合集成的学问。是说啊，我把最先进的材料和技术堆上去啊，它就一定好 一定呱呱叫。工业积累也够吧，材料技术 电子工业很牛逼。做出来的都是些什么玩意儿？XF5 发动机 最大推力 5t。心神验证机 还在用三块导流板来实现矢量……

大周末的就不说了，带小孩去动物园去。

知乎用户 mdlhdeutsch​ 发表

首先 说说五代机，公认的就三国家可以研制，毛子哪个还颇多质疑。成建制形成战斗力的就中美。毛子哪个多少有些问题，现在基本不露面了。

第二 说说 20 的意义，20 的意义可不是一架隐身战斗机这么简单。涉及的东西太多了，这是一个大的系统工程。例如 到今天被喷子们喷的芯片，有了 20 最起码大家知道 在军工领域我们的芯片不落后，飞控系统还是鸭翼布局。其复杂程度肯定超过 f22 了。想过后面的设计软件的来源吗。别告诉我用美国的，除非咱国家疯了。再说加工设备，根据瓦森纳协议，五轴以上的机床不卖咱。5 轴精密度高的得加装 GPS 和控制软件，能远程监控。哪批量生产 20 的精密机床哪来的？精密机床的控制软件哪来的。这些可都是被反复喷的哟。有些人把中国说的一文不名，就一个 20 您解释吧。美国 欧洲给机床中国敢用吗。设计 用美国的软件，中国敢用吗。这些都是哪来的呢，肯定中国自己有了。喷子又喷，有为啥商业上不用呢。遵循规则呀，品牌 市场占有率 商业运营，真商业化我们后发没有竞争优势的。就像 沈阳机床一样，搞研发走市场。但是不行 你出一个人就降价一个 市场商誉在哪 没法竞争。这就是 沈机最后破产 国家没追究一个人的原因。尽力了。

一帮人喷中国芯片 中国发动机 中国机床等等等等。大家不要忘记 40 年前我们才是一个农业国，咬着牙 低着头 改革开放，无数的兄弟走进血汗工厂，炸我们大使馆 扣我们船不说话的国家，我们的烈士 王伟 最后说的是啥，我已不能返航 你们前进。真是忍耐呀。到今天 好吃好喝还有一帮人 骂这个国家。你们惭愧吗？没人让你们高尚，但 你们不能猥琐的侮辱这个国家。

说的话有点意气用事了。我本人在国外生活很多年，后来回国生活。这里我扒一下在国外人的皮。其实 很多人在国外生活的并不好。以我在的德国为论，读到博士拿了永久居留的，最后开餐馆 开旅行社的比比皆是。在一个一年国家法定假期接近全年一半时间的国家里，每天工作 10 几个小时。全年几乎无休的干餐馆 干旅行社。大家觉得这是能力吗？说实话就是在一堆懒人当中靠勤快多工作挣钱罢了。我本人去过很多国家，因为为人比较四海。意大利 西班牙 法国 荷兰都有一圈朋友。真正意义上混的好的真不多，我说的混的好是按当地的标准。该休息休息 该工作工作。以我的观点来看，我们中国人大多数如果以单位时间来算，都没达到当地中等以上水平，之所以感觉有钱。基本都是超额工作换来的。很多华人华侨生活在当地，东西都是通过零担从国内运过去有人不理解 就是这样呀。特别是开店的很多人，都是呀。连生活必需品都运。是不是有点颠覆大家的认知。

有人可能会说，我们那么多高端人才流失，怎么怎么的。我们制度有问题。这基本都是坏人造谣或者根本没在国外生活学习过。说实话 哪里都有学阀 学霸。美国没有吗 德国没有吗？都一样罢了，人呀 ！没好处就骂娘。真正作出成绩的高端人才，我不敢说别的，现在国内的待遇绝对不比国外低。那些秀 在美国欧洲生活的也不是高端人才。我也实话实说，这些人基本都是中端的人才，这方面我们的待遇的确低于西方，因为中国人太多了，这种人比比皆是卷的厉害。就像 一位网红 郭杰瑞在美国拍的视频一样，在一个中国企业的研究院里面，基本都是中国人（也许是拿了绿卡入了籍的华人）。也看不懂韦神的板书 说的是啥。有人可能会说 国外福利好。你看 人家在国外 吃救济金就衣食无忧了。说这种话的人东东脑子，在哪拿救济金的人都不会过的好。以德国为例，拿社会福利 国家给房 给家具（你去二手市场买国家付钱）一个月给 270 欧元生活费一年给两次服装费一次 120 欧。你的邻居就别挑了，中东难民 非洲黑人 土耳其盲流 现在加上乌克兰过来的难民。大家想吧这日子能好过。有人喜欢德国电影的可以搜搜，有反应这方面的。比较真实。

我觉得我们国家有很多坏人，居心叵测。把很多事无限放大。我给大家举个例子。当初德国一位女士申请 在自家楼下出门出建一个坡道，原因是这女士 全身瘫痪要靠电动轮椅出行，结果是德国福利局给的回复是，按照国家标准 只有这位女士 眼瞎了以后才能申请，现在的伤残标准不够。别怀疑 回复就是这么写的。是不是 闪瞎了很多人的狗眼。这么高端大气上档次的国家能说出这种话来。

有人又说了，你说这么多为啥有钱人都移民国外呢？中国肯定是不好？要不他们不会走。我说说我的浅见吧。唠干的，就是中国人小聪明太多，其实不是中国人 韩国人 日本人只要是儒家文化圈的都这样。文明太长 教训太多 成语都有狡兔三窟的说法。

发财太快，黑幕太多，他们不是移民是跑。这么说大家听明白了吧。书里写的很多东西说的是对的，中国人很聪明很会读书。但是读透书的不多，结果就出现了一个现象。就是跑，觉得跑了新地方过去就结束了。这就是没读透书一知半解的结果。企业家中 看透历史读透书的我就看到一个，曹总。人家已经捐大学了。往美国跑是办法吗？看看俄罗斯富豪，离开俄罗斯怎么样呢，还不是不是被英国人 西方人宰。

美国人百年前就明白了，凡是大资本家一生的总结就是捐资办学。看看美国哪些名校 楼上写的名字。我们老祖宗 早就说过，修桥补路 助学。中国这代资本家到今天都没想明白，挣钱的方法。还移民还跑 愚蠢。把跑的钱 拿出来建学校，才是世代鼎盛的方法。

祖宗的东西没学好，挣再多的钱都没用。长久不了。曹总 申请捐款建大学交给国家，最后没能如愿。大家知道为啥吗？就是一旦成功 就是口碑 就是人设 三代无忧呀。这才是真正的大买卖。

有点说多了，20 代表的太多了。海阔天空的谈了很多。透过现象看本质。俄罗斯这么凶大家看看世界老大美国的发言，中国是第一威胁。20 空间站 055 这些告诉世界很多东西。从单纯技术上来讲不说商业化。中国已经超越了英日德。美国的认知非常清楚。底层技术远远没有喷子们想的那么差甚至很强。中国已经慢慢的把短板补齐了，例如 特种钢 轴承钢。日本爆出造假国人才知道，说了半天中国轴承不行，原来日本一直用中国的轴承钢。

最后再说几句吧。网络是方便信息快，但是大家要记住眼见为实 耳听为虚。不是亲眼看到的，亲身经历的不要盲目相信，要分辨。以国外收入为例，真没大家想象的高。我一个师兄 在德国马普所读博 info。导师 只给半工的价钱。而且不准提前毕业，就是让你当牛做马。有点成绩 论文 通讯作者 第一作者永远都是导师的。另外 告诉大家一个留学的秘密，有 20% 的人两耳不闻窗外事。天天读书 其实接触当地社会不多。这种人学习成绩都不错，算学霸吧。但 他们不真了解德国社会。绝大多数超过一半吧，基本不怎么好好学。学的专业也是乱七八糟的没啥用的专业，低分通过混个文凭。给国内 hrd 提个醒，有留学经历的人。一定要他成绩单看看。别只看文凭。剩下的是第三种 其中女生占大多数，玩了命和当地人混。希望留下， 这种人一般语言不错，学习不怎么样。一般这种人有个特点 在网上晒的比较多。

更一下吧。原因是我看有些评论说的歼 20 是逆向模仿等等。我就说 你能个 F22 放这，拆了模仿看看模仿的了吗？很多基础的东西怎么模仿。张嘴就胡咧咧，歼 20 的布局和 F22 都不一样，注定 飞控系统不可能一样。就这一点 大神给解释一下，咋模仿。20 是蚌式进气道 F22 不是这等于全变了。咋就模仿了呢。

今天有个好消息，就是 福建号航母下水了。目前 只有美国福特号航母有电磁弹射系统，还不是很成功毛病不断。中国上了，我告诉大家一些猜测，福建号我猜测是半核动力航母。啥意思呢 就是福建号动力系统是常规动力系统，但是 弹射系统是核动力。我不是搞技术的说的不一定对。但是 我查了一些资料，如果常规动力 似乎支持不了电磁弹射所需要的电力。特别是航母对电力要求非常高。我看到 我们小型化核电站的某些信息，也是安装在船上，可以为很多小型岛屿和偏远地区持续供电。

知乎用户 雪原 发表

看了一下，没有一个说明白的。看来知乎也没那么万能。关于歼 20 到底如何，大家可以看一下剪水鹱的博客，里面分析的非常到位
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J-20 vs T-50 之雷达隐形性能
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920121012864102/
J-20 机动性浅析
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920121288750680/
J-20 的作战半径
J-20 的作战半径
2.0 版 J-20
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920122124212985/
超巡战斗机与 “人海战术”
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/178884029201211198255355/
此外，看到不少朋友说 F-22 天下无敌的，笑了半天，给大家看看实际情况：
F-22 的前世今生
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/178884029201112435446503/
空战女皇的叹息
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920125731927114/
重四的超音速机动性
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/1788840292014382168771/
四代重战三巨头
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920112884612207/
还有一篇是科普鸭翼的，也是干货满满：
美军为何不待见鸭式战斗机？
http://puffinus.blog.163.com/blog/static/17888402920143116545998/
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给大家纠正几个典型的盲区：
1、四代机的超机动性指的是像 “弗罗洛夫法轮” 那样的杂耍技能。
实际情况却是指 “超音速机动性”，即战斗机在 1.6M 状态下的机动性和敏捷性；
2、鸭翼对隐身有不良影响，所以 F-22 和 F-35 都没用鸭翼。
实际情况是研制 F-22 的时代因为超算的能力不足，又为了尽快拿出样机，所以骡马使用了最保守方案；F-35 则是为了考虑三军通用、上舰的话要拉长机体，所以还是使用了最方便等比放大的常规布局；
3、F-22 放在东亚，只要 J-20 没服役，就是随时吊打中国航空兵。没动手纯粹是给中国面子。
实际上 F-22 是为欧洲战场环境设计的，放在西太战场，就是个武大郎——腿太短，这使它难以发挥作用。评价武器装备好不好，不能脱离它的使用环境，就像 “离开剂量谈毒性就是耍流氓” 一样，离开使用环境谈性能就是虾扯乌鸡蛋。
4、低可探测性、超机动性牛逼就是好丝带，超巡？这个功能有没有无所谓吧？
实际上超巡的意义非同凡响，丝毫不亚于低可探测性和强超音速机动性，见《超巡战斗机与 “人海战术”》

知乎用户 知乎用户 Kmim5p 发表

如果 F22 是内马尔的话，J20 就是哈梅斯，T50 就是马克斯迈尔，至于心神 kfx 之流估计就是个动画片里的大空翼吧

知乎用户 小道 发表

过百了，感谢大家，也看过评论，谢谢大家的认可。

原回答在下半部，有些别的想法，想说给大家。

我是个比较激进的人，也是个比较重情的人。比如说，统一台湾的方式，我认为打才是实际的解决方法，甚至只能是现存唯一方式了。但即便如此，我也不愿意重火力动武，因为岛上，毕竟有中国人存在，而战火无眼，会有误伤。

在我的设想里，若眼下台独妄搞实际分裂，大陆必然动武，而老美及其狗腿必然插手，而他们动手则必然有战力从鬼子基地出动。OK，这就是我们要的，那东风首先要洗的，不是台岛，是鬼子的基地。什么？美鬼公用的？对不起，中国大陆附近，美战力出动的基地是清洗目标！什么，靖国鬼社也没了？哦，导弹被美军干扰的歪了而已。当鬼子基地被清理干净，老美航母在东风凝视下，退避三千里外，台岛的靠山都没了，还用的着东风洗地吗？此举，我们国土没造大规模损毁，人员无大损伤。至于老美和鬼子，无非是清算了一些旧帐而已。

这是我关于动武统一的最理想设想。因为老美必然会动手！动手没赢，和没动手是两码事。否则日后狗腿们的心散了，老美就真的没法带了。而基于老美的必然动手，我真的不愿意，最终是中国人自己的宝岛，战火涂炭，枪炮连天。若中美必然要有一战，那为何要在中国境内的台湾省打呢？我看鬼子的大岛，空军，海军，甚至重装陆军装甲部队，都可以开练嘛！台独分子是私欲极重的贼，但毕竟不蠢，亲爹和亲爹狗腿都打没了，不带头投降，等着别人先投降了清算自己吗？

很多人关于解放台岛的设想，只是寄托于强大的火力，威发于突然，东风全方位洗地，歼 20 斩首踹门，而后多方登陆，在美势力介入之前，军事实际占领台岛。但这种方式，台独势力的心中妄想，就平息了吗？我们是不是需要很长时间，去面对台岛社会里隐藏的分裂势力，政治攻势许久都不能停呢？如果没真刀真枪的干赢老美，只是打赢了台湾自卫队，如何让台独分子死心呢！对台独，杀他们不是彻底的方式，诛心才是绝策呀！

为啥这么想呢？因为如今的台岛，台独真的已是主流，而微博上对台独，基本也都是喊杀喊打的。台独分子的喧闹嚣张，让大陆的大众，已经不再记得，台湾问题，是兄弟阋墙，是中国自己人内部的斗争了。

首份告台湾同胞书的第一句话：我们都是中国人。到现在你到微博上说台湾人是中国人，呵呵，社会人会教育你的。

我的重情或许有些天真，但如果真的情断了，亲绝了，这些岛人又为何要盼统一呢？是不是？

杀鸡儆猴，杀鸡儆猴，为何不能杀猴儆猴呢？

你们想呢？

以上乱想，也想说给大家听听。

以下为原回答。

很多人的思维，还是这么僵化呢！

武器装备的进步，带来的战法提升，这个，当然不仅仅是武器本身的技术数据增加了多少啊！

你们提到 J20 就直接说啊，它隐身性能多好多好，它机动能力多强多强，比 F22 能如何如何，虐 F35 如何如何。

如果作战能力被划分提升了一代的 J20 知道被你们这么比，她能气死。

什么叫新军事变革？什么叫新一代武器？

新军事变革，不仅仅指武器性能的提升，更指的是作战战法的转变！就是当把你手里刀换成枪，你的战法也不再是冲到敌人面前拼杀，而是找个掩体掩护后瞄准敌人开枪！同期，也只有把军事斗争，完成此类变革的，才是新一代武器！！！

懂？

所以 J20 的国际意义是什么？F22 的意义是什么？为什么 F22 只有区区的一百七十多架，就能威慑全球呢？

因为相对于第三代战斗机的战术战法，第四代战斗机的革新意义就是，或者说我军的总结就是：一根针破一张网！

懂了吗？

不再是三代机网之间你我的碰撞消耗，因此要维持庞大的常备数量配置，而是在此基础上，四代机就是一根针，数量要求不多，是用来踹门的，是来猎杀你的预警机，你的地面重要防御节点，甚至是悄无声息的斩首！

杜 * 龙说 J20 巡航台岛，将来甚至穿岛，台岛都察觉不到。我借用杨总师的一句话回复你们：你怎么知道现在没做呢？！

我再问一句，打 F22 要用 J20 吗？我就纳闷了，J20 和她的飞行员，不该是我军最不想消耗的，最宝贵的资源吗？

东风洗地！

东风洗地！

东风洗地！

你们真的不知道如果要打 F22，开战十数分钟过后，除了天上正在飞的，执行战备巡逻的 F22，任何我国境线三千公里范围内，敌方及其盟国的任何地面上的四代机，和能供给起降这四代机的机场，都已经没了！懂吗？而天上巡逻的 F22 首要考虑的是去哪里降落，懂吗？

击毁 F22 的首个战果，非常有可能不会是 J20 的，懂？

因为歼 20 真的没远距离东风飞的快啊！

战争真的不是同类武器的竞争比较哇！都怎么想的，拿 J20 去拼 F22？！

我再提一次，刀是用来割肉的，是用来砍敌人要害的，不是用来砍敌人刀的！给敌人脖子一刀，不比你把敌人手里的刀砍卷刃了强？！

四代机的意义，就是把无形的刀，你看不到它什么动作，你自身已满身血。我们有了 J20，并把一根针破一张网这句话放出去，就是告诉老美，我知道四代机怎么用的，你老美以前能用四代机悄无声息的让我流血，现在我有了 J20，我同样能悄无声息的让你受伤！

我们不是伊拉克，不是巴勒斯坦，你老美和你的狗，想咬就咬，想欺负就欺负！在联大拿着一小瓶洗衣粉就把事给办了！

现在，此时此刻，即便是你老美悄无声息进攻了我，我们没拿到什么证据，但我们知道能做的这点的是谁，就够了。

军队，从来不是道理讲通了，才出手的！

最后还要提一句：打过海峡去，解放全中国！！！

知乎用户 Ocelot 发表

美国之前爆出过一则新闻，f35 在南海飞行，j20 从侧后方切入近可视距离，然后双方脱离接触。如果实在真实的空战这架 f35 应该已经被击落了，但是考虑 j20 在本土作战有地面雷达和预警机的辅助比较占优，所以我感觉应该性能差不多，至少隐身性能差不多

想不到一晚上这么热闹，我看很多人说吹牛

这是原文

根据 3 月 16 日的报道，美国太平洋司令部空军司令肯尼斯 · 威尔斯巴赫在一次研讨会中认可中国五代机实力，宣称：“我们注意到他们飞得很漂亮，非常专业。

说吹牛的，自己去 cia 举报美国太平洋空军司令去。

顺便说一下，之前说的有错误是东海，当时凭记忆回答的，不准确，以新闻稿为准。

知乎用户 longjf126 发表

1、
A 到现在为止，世界上也只有三个型号的已服役国际五代机属于第一档：
① 美国的 F22 和 F35 系列 ABC
② 中国的歼 20 和 研发当中的沈飞 FC-31 以及可能的五代舰载机 【中国大陆民间和大众媒体习惯称为四代机，至于官方似乎很少在正式场合说这个 几代机 的概念】
B 国际五代机第二档：俄罗斯的苏 57
2、国际五代机这一档战斗机，现役 和 研发当中已经相对比较成熟可用的 就只有上述 五个型号。
（某些觉得中国行我也行的国家，已经在国际五代机研发这个坑里呆了足够长足够长的很长时间了，到现在都还没有鼓捣出一个可以飞上天试飞、相对比较成熟的工程试验原型机。比如宇宙第一大国之韩国，比如哈士奇之土耳其，比如日本，比如 欧猪 某些 国家，比如相信土耳其可以搞出五代机的巴铁，比如 伊朗 ）
在第一档中，中国的歼 20 在 大航程性能（含大作战半径） 和 超音速性能上 优于 美国 ，这是因为中国空军对攻防兼备战略空军的战术要求、性能要求 与 美国空军 不同。
而且，中国所面临的亚太地缘战略形势 和 国土周边安全形势，要求中国空军需要至少 1500 公里到 2000 公里区间 的战斗机大作战半径（不携带机外副油箱和不进行空中加油条件下，内置弹舱标准空空挂载或空空 - 空地混合挂载） ，用以应对和威慑 美国空军、美国海军、美国海军陆战队、美国印度洋 - 太平洋司令部 在西太平洋地区 的挑战，同时还要用以应对和威慑 日本、韩国、中国台湾地区、越南 、印度 等东北亚、东南亚、南亚地区的冲突威胁态势 以及 中亚地区 的安全威胁，以及应对来自北方的可能潜在威胁。
“腿长”【大航程性能（含大作战半径）】是中国面临的亚太地缘形势、周边安全形势等客观形势 倒逼出来的战机性能要求，至少空军陆基战斗机是这个要求，所以中国空军非常重视装备 大作战半径、大航程的重型战斗机，攻防兼备嘛，腿不长是做不到远程进 “攻” 的。
全疆域作战、全领域使用 只是中国空军的新起点，跨境远程进攻、跨境远程威慑、歼敌于国境之外四千里之遥是中国战略空军全域进攻作战的新追求。
国之长剑，境外远征，霜刃抵睫，刺敌咽喉，闪击突袭，登堂入室于敌方门户堂奥之内，这才是剑侠、剑仙们 彗星袭月白虹贯日苍鹰击于殿上的手段和气魄。 （参见 东汉刘向《战国策 - 魏策四 - 唐雎不辱使命》、《古文观止》）
所谓 “人如俊鹘，一搏不中，即翩然远逝，耻其不中，才未逾一更，已千里矣。”（裴铏《传奇 · 聂隐娘》）
至于海军舰载机倒是不必要求特别大的作战半径和航程，因为航母就是舰载机的增强腿，舰载机的腿不长可以让航空母舰开足马力怼过去，也就相当于舰载机变相踩了 “大高跷”，变成了大长腿。
中国空军 对 超音速性能的 特别重视，也是出于上述原因而衍生的性能要求，兵贵神速嘛，速度快，就能快速到达、快速抢位、快打快撤、灵活机动转换攻击目标攻击方向，带来战术方案丰富多变难以预判的优越性。
至于其他什么【隐身】性能，这是国际五代机的基本要求。
【“超音速巡航”】性能仅仅是战斗机超音速性能的其中一个指标，比如还有超音速极速、超音速机动性 、超音速加速性 等。总之，“超音速性能” 不只是 “超音速巡航”。
【超视距】远程攻击，其实不少现役先进四代机、四代 ++ 也可以 超视距攻击，但国际五代机的 “超视距攻击” 要求的距离 更远。
【超机动性】？ 现在已经不怎么强调 这个性能了，而是 更强调 【超态势感知】性能——当然，【超机动】性能也是有要求的，只是排序优先性已经落在 【超态势感知】之后。
【超态势感知】取决于机载综合航电 - 态势感知系统的工程整合集成水平。
不是把 单个系统性能优秀的子模块 堆砌在一起，就能整合集成为一整套高效能高性能高性价比的机载综合航电 - 态势感知系统的。 这需要丰富的工程研发实践经验 和 丰富的系统集成实践经验，丰富的军事专业领域应用生态，以及研发团队科学而天才的领导管理能力 和 工业体系的综合供应保障能力，缺一而难成。
3、
最后补充一点跟主题无关的常识。
现在有些人一说中型机和重型机，就是拿 “最大起飞重量” 来比较，知道不知道这个概念是错误的？
什么是中型机？
你得找出同代次的轻型机和重型机啊，这两个是中型机的参照系啊。
有参照系才能确定什么是中型机。
轻型、中型、重型，其实是互相比较出来的。
什么是中型机？
介于同代次的轻型机和重型机之间的飞机 ，才是中型机。
什么是中型机？
航程、载弹量、飞机空重、最大起飞重量、体型（机体长度、翼长等各种机体基础数据）介于重型与轻型之间，倾向于侧重并具备多用途作战性能。
所以，实际上 【中型机】也是一个相对含混模糊的概念，并无特别精确和肯定的定义。
但一般是不能仅仅只根据最大起飞重量，来判定一个型号战斗机是不是中型机的。

知乎用户 杨熙栋 发表

按照惯例只要跟着网易新闻底下的评论对着来肯定没错

不是我黑网易 网易不知道中了什么邪 从做新闻调研以来总能选出最不对的答案

比如当年被周立波拿来调侃的个税起征点 当年网易调研出 5000 块是中国国民认为最合理的个税起征点 然后周立波就调侃说你调研出 5000 块是因为你的选项最大的是五千块

而且它的用户怎么说…… 总感觉有什么问题 比如总见不得中国好 所以…… 当某个说中国好的新闻下面骂的越起劲越说明这个新闻的事儿越重要 中央做的越正确

知乎用户 归不归 发表

五大流氓: 我们可能（已经）有麻烦了。

发达国家: 我们麻烦大了。

第三世界国家: 我们可能有目标（发展的）了。

其他小国:？？？

就这么残酷，高精尖武器就是顶尖国力的国家才能弄出来的东西，对于五大流氓来说属于常规战力威慑的东西，而对大多数国家来说就是战略威慑，出于对兔子的了解，一贯都是拿出来的不是最好的，而歼 20 耀世登场就已经是很大的威慑，意味着兔子有资格在空军领域有一席之地（不再是以前的的鹰牛鸡三家磋商）至于其他发达国家拿出的战机，很残忍的是，只能看看，因为高精尖武器战争中属于对原材料要求极高的武器之一，一但开战自己国家的库存能不能够得上供应都两说，综上考虑，歼 20 对于多数国家来说就是无形的压力，而对于五大流氓和部分发达国家来说。

悬梁之剑，芒刺在背。

知乎用户 赌神 发表

有幸看过国家意志一书。醍醐灌顶。
先解释下空战怎么打的，首先就是一顿捣蛋和火箭弹给对方机场洗地，把飞机炸碎在机场，或者让敌人的飞机起飞不起来，这是第一板斧。
其次，空军离不了雷达，假设我们双方互相洗地失败，接下来就是要玩空战，这中间我们要了解基础的雷达，首先明白一个概念，只要开了雷达，就能检测到。莫说现在 4 代，就是 8 代雷达开机也能被检测到。现在空战的模式就是预警机和地面雷达因为不受地方不受供电量的限制可以功率相当大，预警机就在后面监视整个空域，然后确定敌机的位置，再通过数据链也可以理解成悄悄的打电话指挥我们的飞机不开雷达（不开雷达对方在一定距离里发现不了）悄悄的从敌机的后面，或者侧面摸上去去偷袭对方，接近敌机后开雷达，这样占据有利位置，对方就是发现也晚了，预警机也可以指挥我们的两架去打对方一架。总之，预警机才是空战的灵魂。
现在战斗机局限于吨位，雷达再牛逼也比不了预警机，一般都是不开机通过数据连接共享地面雷达或者预警机雷达的信息，这样好处是第一，他们雷达的信息更详细准确，第二是自己不开机能避免自己暴露。如果没有预警机和地面雷达信息，空中编队也大多数只是一架飞机开雷达，然后整个编队共享这个开雷达飞机的信息。战斗机的雷达更多的起用来指引导弹攻击。
假设猛禽编队入侵我们国家，如果猛禽开雷达，那百分百能检测到雷达信号。能定位猛禽，这个不用怀疑，如果猛禽不开雷达，就必须通过共享预警机的雷达信号来保持自己的隐身。预警机是不隐身的，只是预警机大多数是远远的躲在后方。
攻击预警机是一件很吃力的事情，因为预警机可以看的很远很远很远，所以对方导弹来攻击，或者飞机来攻击，预警机都可以看到并且针对性的做出防御措施。
了解了这一切以后就简单多了，如果没预警机的支持，咱们威龙和猛禽在天空都不开雷达估计谁都发现不了谁，如果都开雷达，倒是都能互相发现对方，那就是要拼机动性了，导弹了，不过我更倾向于那会是大家互相向自己的上级汇报，请求支援。再说，猛禽如果不依赖预警机开雷达来咱们这里晃荡，咱们能定位他，他还搞隐身设计弄球？
我倾向于咱们猛龙的定位是，借着隐身的设计，和长航程去偷袭对方预警机，最起码也要把对方的预警机给赶到相当代替不了作用的地方，比如美国预警机覆盖半径是 1000 公里，咱们就赶它到 2000 公里外，让它不能有效的支援猛禽，逼迫猛禽开自己的雷达，让猛禽自己不隐身。或者偷袭对方加油机，或者把对方的加油机赶到相当远的位置。这样就是猛禽能完成空战如果油不够了，自己掉下来和打下来去别没想想的那么大，怎么掉不是掉呀
还有就是猛禽不隐身，机动性再牛逼也躲不过导弹，现在的战斗机雷达一般都是向前看的最多，后面和侧面看的不是太清楚的，也就是说猛禽并不能发现后面或者侧面的飞机。如果猛禽不隐身，我们的预警机完全可以指挥我们三代机去偷袭的。
总之，预警机才是灵魂。空战是一个系统。
强烈建议大家去看看国家意志那书，着实不错

事过半年，我修改回答！我的观点有一部分是错的！确实存在低可探测雷达！就是说这个辐射源不好探测！存在于最近代的战机！ ️ ️，我为自己的无知道歉！

由于低可探测雷达的发展迅速，未来空战必定在我观点的基础上更进一步！

我觉得以后可能有一种趋势，廉价的无人机加电磁炸弹，就是说廉价的无人隐身飞机装上电磁炸弹，游弋在重要地区，发现敌人隐身飞机直接引爆一片空域！这样说的原因是，隐身飞机并不能绝对隐身，只是不容易发现，不容易被锁定！在大国交手中，虽然不能发现隐身飞机，但是是可以综合情报，地理环境，空域环境，地面大型雷达，空中力量综合布局，比如，我有一枚爆炸半径是 50 公里的电磁无人机，完全可以让他游弋在敌人的必经之路！比如我方有一个重要的地方被 b2 炸了，我们可以根据被炸时间倒着推算对方最可能的逃走路线，根据被炸时间推算出对方现在在哪个位置！提现预设无人机群在那里轮流值班，到时候管它有没有直接炸一片空域！我方三防机出征，一个三代机周围带着几个无人隐身机，如果我方三代机被对方隐身飞机击落，就直接引爆我方三代机周围的无人隐身飞机！做一个真真正正，光明正大的大炸逼！仅仅是思路，没考虑细节！

知乎用户 苟到太阳下山 发表

谁都不满意的一款五代机：

我兔：心脏不好、隐身不够全向，不满意，成飞你快点改

鹰酱：我猛禽生产线都停了你造五代重歼了？不满意，兔子不地道

毛熊：比我的隐身，不满意，苏霍伊 TM 在干什么？不满意

汉斯、公鸡：兔子居然造出五代机了，我老脸哪搁啊，不满意

脚盆：我的心神啊…… 爸爸我要猛禽啊，不给我就打滚

南棒：兔子能干的我也…… 艹怎么这么难，连 PPT 都画不好啊，父上……

白象：毛熊，我花了好多钱的五代机呢？怎么差距那么大？再不给，我就…… 给你钱还不行吗？

知乎用户 于怀余 发表

呆弯近来的动态真的是越来越迷了，等着领户口本吧，日子快了

我错了，我真的错了，我这篇文章分析的太乐观了。根据权威媒体报道: 国军已经完全掌握了歼 20 的数据和飞行包线，

根据权威媒体：歼 20 飞行包线与 mig21 完全一样。由此可证：歼 20 为 mig21 改型，仅仅是二代机，充其量二代半水平。歼 20 在熊三面前将不堪一击。国家岌岌可危。


经更正: 目前来说以我兔的脾性是拿不到任何准确数据的，等数据公布了，基本 20 鸡也该进博物馆了。一方面因为没有任何数据是有官方认证的，另一方面确实是我并不是专业人员，只能打打嘴炮。过过嘴瘾。不适合技术人员查看，不太了解的可以大概对歼 20 有一个乐观的评估（虽然说是乐观，但是没谁都没拉出来打过，所以说客观也宽泛成立

原回答

更新一下: 评论中提到了航母，就稍微提一下。目前，我们的海洋战略目标依然是冲出第一岛链。所以核动力航母我们虽然迫切需求，但是在大战略条件下，核动力航母我们不能完全发挥其大航程的优势。而歼 20 陆基起飞，或是在岛礁机场起飞，都有足够的实力御敌。至少往近了说是这样。往远了说，歼 20 依然有作为舰载机的潜力（当然是在发展弹射航母之后）。所以身兼重任的歼 20 一定会发展出很多改进版本。经过改进后的歼 20（尤其是能换矢量航发之后）一定会更具有竞争力。

原文: 国际地位不重要 ，重要的是歼 20 作为国之重器，在敌人的六代机未服役之前，歼 20 都有绝对的能力御敌于国门之外。这个能力是绝对有的。

分析一下: 世界上能看的五代机就只有 F22,F35, 歼 20，再加一个老毛子的 t50（现在已正名为 su57）。先看 F22，作为一款定位于欧洲战场的五代机，其本身的低载油量就决定了 F22 在我国东部战场不能发挥全部实力。2011 年歼 20 服役之前就部署在日本的 f22 目的根本就不是为了抵抗歼 20（因为部署时歼 20 还未正式露面）。而是压制我国歼十到 su27 改型的三四代机。而歼 20 则是专门研发出来应对 f22 的。

而目前我国西部的国家还没可能装备 f22 或先进五代机。而且歼 20 是不会和 f22 存在代差（可以说有可能在某方面存在差距，但是压制是不存在的）。而且在依靠整个反制体系下歼 20 完全有能力在 f22 侵犯领土时占上风。

至于 f35 本身就是与 f22 形成高低搭配（高低搭配不是低配，只是为了满足多方需求的什么都能行，什么都不太优秀）的一型多用途战机。歼 20 与 f35 在航电方面不存在代差。唯一会落入下风的还是肥电内个超强菊花。

再看老毛子家的 t50，现代空战中机动性已经不再吃香，与歼 20 对抗不能最大限度发挥优势。隐身属性不明显，在航弹方面，仁者见仁智者见智吧。pl15 还是有优势的。

回到原题，国际地位。我说了这么多其实已经很明显了: 歼 20 是一款符合我国需求的完全有能力对抗现有的一切战机的高技术国际领先战斗机。

最后一句: 我们可能没有这么强，很弱。但是，保护每一个祖国的孩子，人民的孩子是足够的。

更新一下题外话: 歼 20 的总设计师杨伟背后的他的母校: 西北工业大学（本人与西北工业大学无任何利益相关，但是因为之前升学原因关注过西工大的一些平台）。在这里我想说说我对西工大的一些感受: 西工大是一所真真正正认认真真搞学术和技术的大学。有一句话叫做什么人说什么话。一个学校的官媒往往很能反应这个学校的作风。在西工大的官媒里可以看到比较多的是研究成果的报道和学校理念的传递。相较于部分高校平台的千篇一律，华而不实，意义不明显的学生活动报道，（更像是高校学生会工作的炫耀碑，并不是说学生活动不好，而是学生活动往往停留在形式和表面，却耗费了大量精力）。单单从这一点不论其它，我对西工大的第一印象是很踏实的一所学校。前几天在西工大校庆 80 周年上: 西飞集团向学校捐赠 x 型战机一架（这并不是重点）。在这背后是各个研究院对西工大的重视。成飞，沈飞，西飞，贵飞和许多航空航天设计研究院里都有很多西工大的校友。这些是西工大最宝贵的财富。在校庆过后的几天里，我在西工大长安校区里私下进行了一次体验教学。我能感觉到西工大的学生和导员是站在地上搞学习，搞研究的。同样我也体会过有高校辅导员强制性要求一群没上过一次专业课的学生去参加研究（主要内容是研究新成品和改进新技术）大赛。前提是这些学生只上了一年的基础课毫无半点专业知识积累。 恕我直言，说的轻了这其实是在给比赛凑人数，说的多了不就是搞浮夸风吗？都 8102 年了，还不能踏踏实实的。相较于这些高校，我觉得西工大有前途多了，能涌现一批以杨伟（歼 20，枭龙，歼 10 双座型总师），唐长红（运 20，新飞豹总师），赵霞（歼 15 副总师）为代表的共和国蓝天支柱也不足为奇。有这样的高校，是国家之幸，民族之幸。

有哪些好听到让人浑身颤抖、无法自拔、久久不忘的音乐？

最后 ，

知乎用户 风行天下嗯 发表

很简单，世界上有谱的五代机只有 5 款，美帝的娘娘（F22），肥电（F35），俄罗斯的 t50（苏 57），中国的 J20，J31（FC31），就这 5 款，日本韩国啊伊朗啊什么的，原型机都没有就不说了，而且这三个国家压根就没有独立研制四代机的经验，5 代机就是开玩笑，压根不用理，就是造出来 5 代机，肯定是中美俄五代机的改款。

下面分析下五款机型，f22，号称最强五代机，即使它的雷达航电势态感知落后 f35，它也是最强五代机，首个具备 4s 能力（歼 20 发动机合适前也是唯一具备 4s 能力的战机，超巡，超机动，隐身，超视距打击）的战机，娘娘都应该有点了解，不介绍了。

再说肥电，唯一的单发五代机，肥电有三个型号，其中 ac 是陆基，b 是具备垂直起降能力的短距起落型，用于航母。

肥电特点就是肥，它装备的 f135 最大推力超过 18 吨，超巡不能超机动，特点是雷达航电非常先进，势态感知能力超强，五款战机中唯一侧重对地打击的战机（我很肥，我主对地，但是面对 4 代机，我还是随便虐的）

再说 t50，号称拍扁的苏 27，进气道不做处理，正面辐射面积跟涂了隐身涂层的 f16 相当（一个 0.43，一个 0.45，f22 在 0.055 左右），特点是隐身能力差到不能算是隐身战机，机动能力很不错，由于机身很扁，开弹仓很难，也不知道开出来没。

说说 j20，自家东西，多说说，j20 是最大的五代机，也是唯一的鸭翼五代机，配备 ws15 发动机（当然，现在 ws15 没服役，装备的 ws10b，最大推力 13.5 吨），特点就是机身很长，速度快，内油很足，作战半径大，由于机身狭长，配合远距耦合的鸭翼，高速性能优异，装备 ws15 后，超音速机动要胜 f22 一筹，亚音速机动应该不如 f22，fc31，t50，由于后发优势，加上中国近些年军工的爆发式发展，歼 20 的势态感知能力优秀（唯一能与肥电比势态感知的战机，至于谁强天知道），j20 隐身能力也非常优秀（正面反射面积 0.05 左右，当然，其他方向逊色于娘娘），装备 ws15 后将成为第二个具备 4s 能力的战机，嗯，t50 那感人的隐身能力，很难具备 4s 了。

最后，说说颇具争议的 fc31（歼 31），这是沈飞在三翼面布局的雪鹄号竞争第五代歼击机失败后，中航工业支持，沈飞自己重新搞出来的战机，由于没有获得国内订单，国家向外推广，获得了 fc31 的编号，虽然是双发，但是比肥电还要小，目前的最小五代机。

目前中国海五代它是最有可能的，当然具体如何还是让事实说话。

综上所述，等到 20 完全体服役，它将是世界前二的空优战机，唯一能跟娘娘平起平坐得家伙，当然，由于它的机身大，潜力比娘娘足，就是这样，不能吹它世界第一，但是完全体的它算上肥电，也是全球排前三内的战机，一个字，强！

知乎用户 洛神凌波 发表

先看看你的问题，我觉得你对这个世界一无所知。

第一，你列出的对比对象。日韩？有自己的研发生产能力吗？日本。F2 当年曾经想过自己搞，但他干爹直接介入，塞给了他一个放大版的 f16。也从此阉割了日本的航空工业。至于韩国，别看他吹的厉害，但从来不具备独立研发一款战机的能力，韩国航空业的骄傲，T50，出口美帝了，厉害吧。但核心研制方是美国的洛马。出口时还得打上洛马 logo，韩国只造壳子和组装。印度，一个 lca 研制了 30 年，还没形成批量生产。。。东南亚。。。他们有飞机厂吗？

南美，只有巴西有能力研制飞机。也仅仅是有能力。北美。美帝单说。

欧洲。技术有，没钱啊。一个欧洲战斗机基本上耗尽了元气。下一代战机，没影的事呢。法国人技术储备有。但是没钱啊。至于大英帝国。。。现在两艘航母还在排队等着 F35 呢。

非洲。除了曾经南非，那个国家有现代工业？现在的南非。。。

现在的世界上，有能力研制五代机的只有中美俄。

美国的两款，f22 和 f35

f22 无疑是最强的，完美的 4s（超级隐身，超级机动，超音速巡航, 超级信息感知）能力，远超其他战机。缺点一是贵，二是生的太早，某些技术落后了。

f35。“廉价”五代机，阉割了超音速巡航能力，隐身能力降低，信息化技术提升。当然这个 “廉价” 相对于 f22 来说的。

俄罗斯的 su57。隐身能力在现有的五代机中貌似最差。没开过的弹仓也给世人留下遐想的空间。正宫发动机到现在还没戏

歼 20 我不多说，但我感觉综合能力比 su57 和 f35 强。更换 ws15 后应该能更上一层楼。

歼 31，对不起，我不认为它是五代机。

那么再说下，为啥 31 不算五代机，按照五代机标准来看，4s 能力。除了 22 外，其他的五代机目前都不具备超音速巡航能力。剩下三项，超机动性，su57 不用多说，机动性是毛子的看家本领，35 也在航展上展示过机动性。毕竟力大砖飞。20 的机动性公开展示的不多，但我可以透漏一点，20 试飞的时候，有一次我有幸在控制中心看过一次，多的不说，飞行品质我感觉比侧卫系列好。31 呢？指望两台冒着黑烟的 rd93？挂载能力方面，以 20 这么大的机体，隐身模式下，只能挂 4 枚中距弹两枚格斗弹，31 那个小机体能挂多少呢？

在我看来，31 根本就是一个技术验证机，在国产五代机竞标失败后，沈霍伊为了不至于技术断档而采取的自保手段。没有 31，沈飞的下一代飞机竞标之路更难走。

知乎用户 知呼 发表

垃圾到爆，在量产五代机中全世界倒数第二。

知乎用户 承一 发表

这飞机太垃圾了，在整个世界已经出现的同类型飞机里基本也就倒二倒三的水平，虽然整体也就 4 架

知乎用户 迷彩虎哥 发表

局座说过，歼 20 目前没有公布和透露任何数据和性能，所有的猜测都只是有理有据的推断或者瞎扯，因为任何非军方的人都没有权威。但是按照局座所说的观点，歼 20 应该有自己的级别划分。俄罗斯以前有自己的战斗机划分，美国也有更合理的，但是两者后来统一。

个人觉得，像歼 20 以及台风这些飞机并不能用简单的四代五代来划分，如果战斗机都只用来空战，那么大家可以一起比比空战，用空战定义飞机代数，但问题在于，如今的战斗机不比冷战时期那样的单一用途，而是突出了多用途。就美国来说，F22 是五代机，但是对地攻击能力很水，而 F35 更接近攻击机。的确，美国人定的 4S 是很有依据，但也是以在美国为主导的战争情况下。各个国家所面对的威胁不相同，不能简简单单的用 4S 来规定新一代战斗机。就台风和 F22 来说，两者除了隐身外，性能相当，而台风还有攻击性能的优势。

而对于歼 20 来讲，可以推断它拥有较大的航程和优秀的机动能力，而这是根据中国目前的情况设计的。加油机较少，支援能力还不足，于是飞得更远的歼 20 就要更适合。所以歼 20 和台风一样，各有各的取向，是妥妥的五代机，只不过这个五并不是美国的五，按局座的道理来说，的规则者的天下，歼 20 已经制定着新的规则，至少我们自己可以说歼 20 的理念是独一无二的，而且位居世界前列。

知乎用户 Xi Yang 发表

为什么你认为门户网站的评论有任何价值，而不是潜意识地过滤掉？

所以能否说说跟日韩. 印度. 东南亚. 南美. 北美. 欧洲. 非洲这些发展不同的地区 / 国家战机的对比？

那些东西根本不存在，如何对比？

现在的重型机项目只有美国的 F22，俄国的 PAKFA，中国的歼 20。

知乎用户 Darius 发表

没想到当初随口一答惹来这么多争议，有说我吹牛逼的，也有认为我说的对的。当初答的时候的确是以略带调侃和吹牛的语气写的，但大的方向还是说的没错的，歼 20 的作为五代机，核心指标就应该是隐身和超音速巡航，这两点上，隐身是没问题的，超音速巡航还是有争议的，我自身偏向于能超音速巡航，但是是刚超音速，不能像 f22 那样超过 1.5 马赫的超音速巡航，时长应该和 f22 比较接近，开不了太久，不过好在歼 20 改的新发动机应该快了，到时候可以期待一下矢量喷口带来的机动性进一步提升以及超音速巡航能力的提升。

第二点，很多人在纠结 20 的机动性，我是搞不明白，现在几次公开亮相做的超机动已经证明了 20 的机动性不比 f22 差了，的确矢量喷口的缺失以及发动机的差距，导致 20 在极限机动性上不如 f22，但是套用局座的话就是，傻子才跟你狗斗，都五代机了，还在玩 2 代机的狗斗思维，你是蠢还是傻?

最后再说一下，20 的任务就是踹门插眼，门是防空雷达和导弹，眼是预警机，打掉这两个，在用数据连分享优势传回给己方预警机 / 攻击集群，己方预警机再指挥 3/4 代机群去攻击后续目标，此时 20 再利用航程优势化为己方机群 / 预警机的隐身护卫。

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这么说吧，歼 20 是中国周边环境催生出来的，专门为亚太地区作战的一款战机，并且吸收了 f22 f35 的大量优点，摒弃了这两位的缺点的集大成之作。

首先说中国的周边环境，北方毛子暂且不算，东北方向有韩国，东边有日本、台湾，东南亚有越南、新加坡、菲律宾等，南边有印度，这些国家和地区或多或少都被美国扶持，各种探空雷达对着你，你战机想出门不被人知道，那就只能隐身，所以歼 20 在立项的时候最重要的指标之一就是隐身，但是苦于航空发展时间太短，没法像美国那样任性，用大推力航发让板砖上天，所以只能在机体设计上多下功夫，减轻航发的压力。

第二，歼 20 为什么是集大成之作，在歼 20 量产的今天，f22 已经出来 20 多年了，f35 也定型生产 5 年以上了，各种数据都有曝光，所以歼 20 作为后发研制的战机，充分吸收了 f22 和 f35 的优点（f22 的隐身性、机动性，f35 的长腿，大肚以及数据链）尽量避免了两者的缺点（f22 的短腿，小肚，f35 的数据链只能与 f35 共享），现在来看，歼 20 的隐身性和机动性基本与 f22 相当，并且还拥有大长腿大肚子，以及能与歼 10c，歼 16 等三代机共享数据的数据链，最后再配合为歼 20 量身定做的防区外打击武器（PL15 等），这简直就是美国空军的梦中情人。

通过上述的分析你就可以知道，歼 20 是立足于打破包围的一款利器，它的主要任务不是在空中与 f22 争夺制空权，也不是像 f35 那样隐身渗透攻击，歼 20 最主要的任务就是踹门，利用大航程，隐身，攻击距离远的特点，在别人防区外发射武器，刺瞎敌人的双眼，同时利用数据共享优势，引导歼 16 歼 10C 等对后续目标进行攻击，这时再次利用隐身和航程优势，化为三代机群的隐身护卫，等待敌方隐身战机的反击，再伺机消灭。

所以说歼 20 应该是这个世界上最独一无二的战机。

知乎用户 大伊万 发表

前天，中央广播电视总台国防军事频道《正午国防军事》栏目，播出了对中国空军航空兵某部歼 - 20 型战斗机飞行员陈浏的专访，在采访中，陈浏首次披露了歼 - 20 型战斗机在飞行性能、战术性能和分队空战战术中的一些细节。

根据他的说法，歼 - 20 型战斗机，是一款 “飞行要比战斗容易” 的机型，它的一些设备和使用，要比歼 - 16 型战斗机和歼 - 10C 型战斗机简单；但与此同时，歼 - 20 型战斗机在战术性能、尤其是机载航空武器使用上，又 “比较复杂”，特别是在多机种、多机型协同作战上。因此，歼 - 20 型战斗机是一款“好驾驶不好驾驭” 的飞机。

如何理解 “好驾驶但不好驾驭”

那么，对于陈浏最新披露的，歼 - 20 型战斗机的飞行性能和战术性能，尤其是他明确提到的歼 - 20 型战斗机 “好驾驶但不好驾驭” 的特点，咱们应该如何理解呢？

歼 - 20 飞行性能

首先还是来看一看歼 - 20 型战斗机的飞行性能好了：

要说歼 - 20 型战斗机 “容易驾驶”，大伊万又要想到 2005 年歼 - 10 战斗机正式披露的时候，对歼 - 10 型战斗机飞控系统和飞行品质的介绍了。当时咱第一次接触到了“电传飞控” 的概念，毕竟在歼 - 10 战斗机之前，所有的国产战斗机，比如歼 - 7 系列和歼 - 8 系列，采用的飞控系统，都是传统的机械液压飞控。飞行员的操纵杆和飞机的操纵舵面刚性连接，飞行员的操纵杆力和动杆量直接传递到控制舵面上。

布满密密麻麻各种仪表的歼 - 7 座舱

这是最传统的飞机操纵方式，当然也具有非常大的局限性，比如在飞行包线右侧，气动动压极大，传统的机械操纵方式难以驾驭飞机，就算增加了液压助力，操纵飞机也不是一件容易的事情。

美国的 X-29 前掠翼技术验证机就堪称 “静不稳定性最强” 的飞行器，飞机的攻角度甚至可以达到 67 度。

同时，在战机发展到第三代战斗机时代后，静不稳定概念被引入了战机设计，诸多战机在设计中有意放宽了静稳定度，但由于静不稳定战机的气动中心到战机重心的偏差较大，飞机在飞行中具有自然的抬头或低头趋势。如果使用机械液压飞控，那么飞行员在飞行中，就必须不断地调整杆量，确保飞机能够保持水平飞行。虽然有个别机型特别增加了一套增稳设备，但也意味着，传统的机械液压飞控系统，已经基本走到了尽头。

这张图就很好的体现了歼 - 10C 优秀的电传飞控，即使在单边挂载鹰击 - 83K 反舰弹时，也不用左右配平。

相比之下，以歼 - 10 为代表的第三代战斗机，采用了四余度数字电传飞控系统。所谓的电传飞控，相比机械液压和纵向增稳飞控，主要的不同之处，是取消了飞行员操纵杆和飞机气动舵面的直接刚性连接，而采用了飞行员操纵杆动杆量输入飞控计算机。飞控计算机经解算后形成电信号，使用电信号液压驱动舵机的操纵模式。

这种模式最直接的好处，就是飞行员在驾驶战机上，变得越来越轻松，不再需要在 “空中健身房” 练硬拉了。同时，对于静不稳定飞机，电传飞控系统可以根据控制律设计，直接在飞控计算机形成增稳信号，不需要飞行员时刻对动杆量进行调整。最后，电传飞控系统的飞控计算机，还可以根据飞行包线不同位置战机的飞行特性，对战机的飞行性能进行调整和限制。比如实施过载限制或者迎角限制，纠正飞机的反控制趋势等，从而在飞行性能上做到完全的“无忧虑控制”。

因此，作为歼 - 10 型战斗机飞控系统基础上更进一步的歼 - 20 型战斗机，它的飞控系统以及控制律的设计，必然要比歼 - 10 型战斗机领先一代，调整得更加完美，这也就是为何歼 - 20 型战斗机 “容易驾驶” 的因素。

歼 - 20 武器的使用

但是，从战机的火控系统，包括机载航空武器的使用上，歼 - 20 型战斗机相比三代半战斗机的歼 - 10C 和歼 - 16，明显具有相当大的进步：

一是它的机载态势感知设备更为多元化，毕竟我们都知道，歼 - 10C 和歼 - 16 型战斗机的态势感知设备，包括对空、对面探测和导弹告警系统。其中对空、对面探测系统主要由相控阵雷达和 EOTS 光电瞄准设备组成，导弹告警系统则主要由机身部位的 RWR/MAWS 导弹逼近告警设备组成，整套系统的后台和前端并未超过典型三代机太多。

AESA 天线雷达 (①) 、CNI（通信、导航和识别）天线 (②)、电子战的天线（③）、侧视雷达 (④)、EOTS(⑤)、光学窗口（⑥）相当于 F-35 EODAS 系统的一部分，可在战斗机周围提供 360° 红外视野、前向电子干扰器（⑦）。

而作为第四代战斗机的歼 - 20 型，除了有源相控阵雷达和更先进的 EOTS 设备，歼 - 20 型战斗机还配备有类似于 F-35 系列战斗机配备的 AN/AAQ-37 分布式孔径系统。该型系统除了可以作为强化版本的导弹告警设备，还可以和 EOTS 设备交联使用，对空中和地面目标实施瞄准，甚至可与头盔显示器联动，对近距格斗弹实施制导。

F-35 的 EODAS（光电分布式孔径系统）

二是它的航空武器系统相比典型的第三代战斗机、甚至三代半战斗机，同样有更大的进步。比如在中距拦射空对空导弹上，由于 EOTS 和 EODAS 设备的存在，相比往往需要靠有源相控阵雷达使用 RWS/TWS 模式探测和跟踪的第三代、三代半战机，歼 - 20 战机理论上可以采用类似于 F-35 系列战斗机的攻击手段，利用无源探测设备解算目标的火控诸元，引导空对空导弹实施全静默攻击。

又比如在近距格斗弹上，典型的三代半战斗机尽管可以在较大程度上，发挥出典型的第四代格斗弹较大的离轴角发射性能。但是，这些三代半战斗机，在目标观察上，多少还是要受到座舱的限制，对下半球和后半球目标，很难做到即刻发现。而装备有 EODAS 设备的第四代战斗机，理论上可以实时对战机下方甚至侧后方的目标，利用第四代格斗弹实施打击，从而最大限度地发挥第四代格斗弹优良的攻击包线。

F-35 座舱

当然了，更先进的装备固然伴随着更强的自动化和智能化性能。比如看美军 F-35 系列战斗机的座舱，除了主要的显示屏幕已经被大大简化，座舱两侧的控制面板，相比典型的第三代战斗机比如 F/A-18C/D 型，也已经被简化到了只有少量按钮电门，但相应的，这反而给飞行员提出了更高而不是更低的要求。

毕竟明面上越简单、实际上很复杂的的东西，你越需要理解它的底层逻辑，否则该型装备就只能停留在傻瓜化的阶段，这也就是为什么陈浏在接受采访时指出，歼 - 20 型战斗机你要驾驶它非常容易，但是要做到驾驭它反而很困难的直接因素。

关于协同交战的问题

最后，陈浏还特地提到了歼 - 20 型战斗机的协同交战问题，陈浏指出，歼 - 20 型战斗机在未来空战中，将采用 “多机种，多机型协同交战” 的方式进行。毫无疑问，同样的战术同样存在于美军的 F-22A 型战斗机和 F-35A 型战斗机之间。

只不过，F-22A 和 F-35A 型战斗机要做到与其它机型协同交战，前者依赖于 IFDL 数据链，该型数据链主要用于四架 F-22A 型战斗机之间的单点通讯。要做到与典型的第三代战斗机协同，只能单点接收从其它机型传来的 Link-16 数据链信息，其实只是一种 “伪协同”；

MADL 先进多用途数据链

而 F-35A 型战斗机配备的 MADL 先进多用途数据链，不仅可以在 F-35A、F-22A 这些第四代战斗机之间形成组网协同，还可以同步与 F-16C 和 F-15E 这种典型的第三代战斗机实施数据交互，形成真正的多机型协同。考虑到咱们目前只有歼 - 20 型战斗机一种第四代战斗机，那么，陈浏提到的 “多机种，多机型协同”，是否意味着咱们已经装备了类似于美 MADL 的先进数据链，也值得期待。

最后，更值得期待，但是陈浏没有明确提到的一点，还是歼 - 20 型战斗机，是否已经具备了和无人机协同交战的能力。毕竟 “多机种，多机型”，除了指有人战斗机，同样有可能指的是未来的无人战斗机和忠诚僚机，而歼 - 20 型战斗机对飞行员提出了更高的要求、“更难驾驭”。毕竟要同时兼顾有人机和无人机，那当然就更难驾驭了，所以这也是歼 - 20 型战斗机某改型存在的意义。

总而言之，歼 - 20 型战斗机在经过研发试飞、初步试装、铺开装备后，目前已经走入了战斗力全面生成的状态，整体性能正在渐入佳境，装备规模也在不断扩大，正在越来越多的军事斗争任务中，承担起关键性的战役战术作用。当然，这也意味着这么一款网红机型，似乎快到了过气的时候，但无论如何，歼 - 20 型战斗机作为中国空军列装的第一款第四代战斗机，全世界范围内唯一一款能够和 F-22A 相提并论的空战之王，对它的前进之路，我们将继续保持关注。

陈浏作为已经飞过歼 - 10C、歼 - 16、歼 - 20 的三型机通飞飞行员，希望还能驾驶下一代新机型。

知乎用户 匿名用户 发表

我认为不值一提，远远比不上霓虹国的 “心神战机”

单就隐身性能来看，歼 20 远远地一眼就能看到了，这叫什么隐身？

再看看人家霓虹国的 “心神战机”，消息传出多久了，连个鬼影都没看到，这才是真正的“隐身” 啊！

知乎用户 斩断晴空 发表

歼 20 在国际地位怎么说呢，也好也不好。好的是中国是世界上第二个有五代战斗机正式服役的国家。不好的地方是它比美国在服役的 F22 和 F35 差好多，尤其是发动机差距巨大，所以中国还是很不满意。

中国现在和美国比战斗机和互联网，和韩国比液晶显示器和造船，和日本比高铁，我们不满意很多领域只排世界第二，我们手机做到总量世界第一，挤压的外国手机只剩下苹果和三星，我们还觉得差的太多，我们要自己的手机品牌做到世界第一，这就是中国，我们觉得顺理成章的事，是其他国家的人从来不去思考也不敢去想的，在所有的行业和领域，我们只要世界第一！

知乎用户 海豹屠稽队​ 发表

他们说的对，J20 确实垫底，因为 J20 没有内置键盘。

知乎用户 空一格 发表

一机之下，万机之上！

相关回答：

中国的歼 20 和美国的 f22 差距多大？如果歼 20 服役后与 f22 对抗能否取得绝对的制空权？如何正确评价 F35 系列战斗机？如何正确评价 F35 系列战斗机？如果中国得到一架 F35 会怎么样？

知乎用户 风雨城主 发表

这个问题，其实不用回答。概念设计阶段，项目总师就说了，如果 J-20 无法战胜 F-22，一服役就落后，那还研究来干什么？

当然，原话我忘了，意思就是这样，很明确。所有唱衰 J20 的喷子们，是因为他们一直跪着。

跪着也好，我们可以低头看着他们。

知乎用户 开拓者 N 发表

我跟你说吧，歼 20 在中华历史上简直是发光的存在，已经超越了一个兵器的范畴。它终于给中华文明一个现代历史上的定语。

-———– 我们曾经是东亚文明的核心，我们有着先进的社会和技术。也因为富饶的土地的人口陷阱与游牧民族的争战，还有元朝后渐显衰亡的迹象，差点在崛起的日本的侵略中彻底失去了独立。现在. 我们回来了. 往后是地球文明的宇宙时代。

补充: 自从歼 20 出现后，对于国家科技落后的印象一扫而空。

以前可是连台风，阵风都骑我们脸上。我们连 99 大改和大驱都没有。

知乎用户 闭门造车 发表

挂个人。大家一起观赏。

知乎用户 江右 37 度 发表

J20 的成功让某些小国开始戏精模式，以为群演也能做主角

知乎用户 sctry 发表

我这么跟你说把，能跟 J20 抗衡的，只有 4 代机，所有的三代机，都是无法抗衡的。

差别有多大？就像一个瞎子拿了把刀现在广阔的大草原上跟一个正常的带了把手枪的人对打，就是这个差距。瞎子能不能赢？可以！30 个瞎子围住他，他只要打完所有的子弹，你们剩下的就是安全的，这是瞎子们唯一有可能获胜的方式。

现在能掏的出四代机的只有两个国家，美国中国。美国两款，F22,F35。中国 J20。中国的发动机跟美国还是有差距的，这就是我认为中国 J20 没有 F22 厉害的原因，但是肯定是要比一个简配四代机的 F35 强。

那么问题来了：既然四代机碾压三代机，那些没有四代机的国家怎么办？

要么接受超高价格购买军事依附，要么有空无权。

这是有跟没有的概念，不是强与不强的概念。

知乎用户 Astell 发表

我个人觉得还是要正视差距和保存理智的看待优势。

目前世界上也就四个型号的 5 代机 F22 35 J20 S57

J31 先不算，感觉后发无力不知道何时才能搞好。

J20 在里面不管排第几都是一样的… 世界上就那么几种 就像美国的核武器威力大他就不怕我们的核弹了吗？日本难道怕大核弹不怕小核弹？只有三个国家拥有 谁强一些谁弱一些又如何呢？F22 强破天际美国人还是不敢轻易挑起和中俄任何一方的战争。我们有，而且还不算弱就已经达到我们想要的结果了。在我看来 J20 出现主要的甜头不是我们和美国人一样也有了五代机 而是我们有了五代机而全球其他一百多个国家没有五代机。让日本不敢轻易挑衅 让东南亚各国看清局势 让欧盟各国放尊重一些 这就足够了。五代机已经在美国人手里玩十多年了 J20 的出现其实是赶了一个 “晚班车” 不过这个 “晚班车” 也不是随便上的。在 J20 出来的时候就已经 “晚了” 不过这个晚是相对的 不像 J8 那时的晚了 J8 晚于世界 J20 晚于唯一的那个世界强国我们的目标已经和那个年代不同了。

还有就是喜闻乐见的 J20 和 F22 谁强谁弱的问题。

很多人纠结 F22 得年代久远…. 说机载电子设备老旧… 老不老旧先不谈 毕竟除了开飞机和造飞机的 也没几个人真的看过用过吧？就当它是落后这个世界大环境吧 但是有些还是很明显的 就比如发动机 老生常谈我也不想多说。哪怕过几年我们也会有和它一样性能的发动机又如何？那是它们几十年前的了… 我们可以骄傲但是请不要高傲。

举个简单的例子 SR71 黑鸟 古老吧 爷爷辈的飞机了 但是单拿出来能有几个比它快的。它是老 它老在时代框架不同。但是它的速度单拿到今天来讲它不老 它依然先进。

F22 用那么多年它得使用经验和后勤服务保障也都是我们没有的。

可能开战之后 F22 后勤比 J20 更快更好 到了开战那一刻这些都可以让胜利的天平向自己倾斜一点

就好比 AE86 拓海开太久了懂这个车 那他也是很强的。

F22 飞行员不管是时长还是和其他飞机配合的默契上 J20 驾驶员是比不了的。

所以革命还未完成 我们还需努力…. 以一个谦虚的态度看待我们的差距。宁可相信他们强一寸也不妄想他们弱一分。他们强我们才有进步的力量

知乎用户 fullsail​ 发表

好好一个知乎。搞成了战略忽悠局同志的聚会场所。

而且一个个还高赞，忽悠？忽悠个蛋呀。你当人家是平可夫那个水平？

J20 成功了的让中国的战斗机水平和美帝的水平差距，从 “不见踪影” 到“望其项背”。

从三代机开始，苏联也从来没有这么接近。

就这个水平。

美帝，你再敢横穿台湾海峡。我们就敢从你航母头顶飞过去。

知乎用户 不告诉 发表

再好的飞机都不如自己的好。你今天看人家的好，求爷爷告奶奶砸锅卖铁买买买，可是别的不说，世界在发展啊，过几天又有新机了，你买不买？再求爷爷告奶奶砸锅卖铁一次？人家还不一定卖。这锅不能总砸，砸多了日子还过不过了？背自己的锅，走自己的路，吃自己的饭，心里踏实啊。

至于什么位置么，局座不是已经说了么，J-10 改进而已，都散了吧。

分明就是改进版 J-10, 你看，J-10*2 是不是等于 J-20? 没毛病吧? 这个公式就是: 发动机 * 2=J-10*2=J-20

知乎用户 匿名用户 发表

我们未来将长期是发展中国家，所以承认歼 20 是 59 改有那么难么？

知乎用户 崔磊​ 发表

天天吹歼 20，我这老粉红都看不下去了。

有意思么？

我就实事求是讲，在国际上来说，歼 20 就是比较吹牛逼的地位。

先别反对，把下面论据看完。

一般来说，四代机的一个基本特性，就是要求要有必要的隐身性能，而隐身是为了避免被敌方发现或者锁定。否则就不能算四代机，跟 F22G 更没得比。

隐身能力好不一定就牛逼，但隐身能力不好就一定不行。

歼 20 呢？

就连普通的中国民航飞行员都躲不过，别说美国人有很牛逼的雷达，几百公里以外就能发现你

歼 20 被南航机长锁定视频

在万米高空飞行居然能被南航机长发现并用华为 P40Pro 手机目视锁定！

就这隐身水平还整天吹呢？

歼 20 隐身克星，华为 P40pro 手机，年轻人你不来一台么？

ps

我看很多朋友们让放飞机链接。

是这样的亲们，这款飞机暂时只支持对公销售，有需要的亲请加盟中国人民解放军空军集团有限公司，加盟费视规模，不低于人民币 50 万元。

加盟热线 12339

当然我这里有点门路，也可以先把钱打我支付宝上，加盟不成功全额退款。

知乎用户 一般通过射命丸文 发表

这个回答是我很早的时候写的，是一个纯抖机灵回答，回来发现成了个人最高赞回答。希望大家点赞同之前稍加思索。

2019.10.01 之前，是中国对周边国家 / 地区的常规威慑

2019.10.01 之后，是中国对周边国家 / 地区的常规威慑中重要一环。

-— 分割线

不就是 J-10ABCDEFG 嘛

加了个发动机换了个两侧进气我就不认识了？

都散了吧，别说 F-22 和 SU-57，连东瀛的 F-15J 都不一定打得过，更何况心神世界第一呢（

知乎用户 王悠 发表

你以为歼 20 是一架第 5 代空优型战斗机，其实他是 “一艘航母”，“一个大脑”、“一个系统中枢”！

先看一个地面山寨缩小版系统↓

你以为 F35 和 F22 来了，我们会用歼 20 去对抗，其实我们只会动用歼 20 周边的蜂群，歼 20 只要在其中坐镇指挥。

歼 20，1 亿美元 1 架，拿这玩意儿去肉搏？碗大量足隐身性能高速能力更强的无人机不香吗？坐拥全球最强的无人机产业链，我们干嘛不用？

2022 年 4 月，从目前已经可以汇总到的资料来看，歼 20 不会是单独使用的，他应该有如下装备配套为体系。

1，空警 500。全球最强预警机。

2，量子通讯数据链。高隐蔽，无法破解，强抗干扰。

3，无侦 8 和 攻击 11，全球最强无人机套装，隐身、超高空、超音速！可以作为歼 20 的前出僚机，而且一架双人版的歼 20 可以指挥多架这样的无人机，这也是为什么我军会出双座版的歼 20，因为需要多一个人作为神经中枢指挥大量的无人伴飞僚机… 猜的。

4，歼 16，炸弹卡车。上述无人机团队完成踹门、彻底取得制空权之后，这货就可以上去一顿狂轰乱炸了。

5，一次性查打一体小型无人机蜂群。用于城市巷战和密集局部战场。自动检测活体目标实施攻击。可使用歼 20、歼 16、轰炸机（6k）和运输机投放。

6，机载配套武器：鹰击、霹雳、df17 … 目前稳居第一梯队水平。

目前已曝光的资料来看，歼 20 体系略胜 f35 和 苏 57 ——猜的！

知乎用户 秦陇复汉军 发表

这个问题嘛，呵呵，这样来讲吧：在航空领域来讲，我们先不去肛米弟，毕竟人家是第一。曾经的欧洲航空，作为军迷的各位还有印象吧？它有最好的三代机 “双风”，让曾经的我们羡慕不已，它还卖了“幻影 2000” 给湾湾，扇过我们的耳光。欧洲的工业强国林立，英、法、德、瑞典；欧洲的发动机很厉害，什么罗罗、M88；欧洲的航空电子很先进；欧洲的机载武器很牛逼……

但是，现在，我们一句话就能摆平欧洲：“你们能独立搞出真正的四代机吗？为什么被 F35 绑架？”

欧洲人一脸傲慢：“我们整个欧洲的科技实力高于你们中国，不是搞不出来。”

中国人：“没搞出来，你还说个 J8 呀？”

欧洲人：“有四代机了不起啊？”

中国人：“抱歉，有四代机就是可以为所欲为。”

知乎用户 歼 20 发表

那些骂歼 20 是垃圾的

你们弄清了事实再来说话

歼 20 拥有边条全动双垂尾，高精度高侦察性的有源相控阵雷达，一体化座舱盖，Dsl 鼓包式蚌式进气道

而这，除了边条，毛子都没有，只有中美有

那些拿着发动机说事的，我只想说峨眉都过风洞快列装了，你们哔哗啥

一天鼓吹着 F22 的性能，苏 57 的性能，甚至是心神的性能，你们这些人，腿舔软了，站不起来了！

知乎用户 马家老二​ 发表

不要管别人怎么说，歼 20 非常符合中国的需求，成飞甚至专门把歼二十的机体做成一个 “土” 字。（ps: 图片来源于网络）


知乎用户 匿名用户 发表

611 了，纪念一下

》〉》〉》〉》〉》〉》〉

五代机的技术，包括隐身技术基本从上世纪 70 年代开始研制，在科索沃战争时期开始进入公众视野。到 2018 年已经经历了很多年了。但是公众普遍对五代机技术有一个误解，包括我 (过去)，其中就几个关键问题，比如隐身涂料其实对飞机整体 RCS 贡献不大，发动机也不是达不到 F119 这个级别就没有办法超音速巡航等等。大家对这个问题认识的错误，更像是在初中时，普遍无法理解牛顿第一定律一样。所以就是会在诸如网易，这种本身就不怀好意的媒体里，写出一些啼笑皆非的文章和评论。题主里描述的网易下评论就好像再说因为我们的骰子六点不是用蓝漆所以没有和六点涂蓝漆的骰子性能好一样。

就我刚刚说的两个问题，事实上，对隐身贡献最大的事让飞机尽可能的把反射射频雷达波反射到一个或几个主要方向，使得对方的战术雷达即使偶尔能够接受到信号，但是无法形成持续跟踪，最后只能望屏兴叹。第二个问题是超巡和发动机关系不太大，主要是气动组的前辈们的努力才能够实现的，不然真是推了一块搬砖上天了。

整体而言，20 是一款非常优秀的战机，完全能够满足需要 (各种程度上)，应该是值得肯定而不是用啼笑皆非的观点来抹杀的。

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对于空军而言，能自主设计，生产，制造，维修可定是最好的，但是不可否认军购也是一种快速提升实力的办法。

题主问的太广泛，就举几个例子。

首先，五代机对有半代以上代差的飞机交换比是非常客观的应当是一个共识。

其次，就攻击机 / 多用途战机而言，重型制空战机主要是本国装备，另外一些很铁的盟国也能买到，像以色列，韩国，日本空自都有 F15，像中国，印度，越南，印尼，尼日利亚也有 Su27/Su-30。其他一些国家就装备中型，轻型战机，比如泰国 Jas39，还有很多国家有 F-16，幻影，枭龙等等。当然 J-7，Mig-21 目前保有量也很大。

第三问，不是说能够买到战机，就能发挥它的全部威力，还要看很多因素比如零备件，人员素质，配套保障设施，预警机，加油机，电子干扰战机等等。

第四是对于拥有完全自主的航空工业的国家来说，设计师能不能处理好各种矛盾的问题，配套工业体系能不能实现设计目标，搞出来的东西好不好修，有没有为未来的装备拓展做出前瞻性的考虑等等也都是未来影响装备使用的重要因素。

太复杂了，别说三句两句讲不完，十几本书也讲不完。

但是说一千道一万，在充分相信我们英勇无畏的人民军队能够解决任何困难的前提下，设计师还是主要为未来 10 年到 20 年可能出现的各种问题，提出一个解决问题的工具，工具越趁手，解决问题才能越得心应手。

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看见好多人关注发动机啊，正好最近在……

说一说我的理解吧。有一位评论人说的不错，发动机会影响很多问题，毕竟是主要电力来源嘛。但是在可以预见的将来 (10~20 年) 只要激光设备还没正式列装，这些都不是影响飞机性能的主要因素。最主要的还是在全机的推重比这里 (不是发动机的推重比)。发动机推力大好处很多，只要重力不是过分失控，阻力不是特别难堪，基本还是可以横着走的，挂载也可以很多，外形即使过时一点还是吊打别的飞机(比如 F-15) 就能看到很多二代机的影子，比如那个 Mig-25r 一般的进气道和座舱前玻璃 (๑òωó๑) 。

可是人家推力大啊，再加上航电好，飞控先进，导弹多又强，照样领先一代。

但是在气动组前辈们的努力下还是找平了啊，实现了超巡超机动，应该是可喜可贺的事情。另外从二代机以后就不强调高速 (>3Ma) 了，如果我们说的是历史上的这个高速的话，所以不存在那个问题。

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最后再更一个无关的

诉诸感情不能让我们的航空工业超越美国佬

看东西看一半就开始给自己加戏也不能让我们的航空工业超越我美国佬

分不清什么是科普什么是文宣更不能让我们的航空工业超越美国佬

全国的人都对工作在航空岗位的人和立志于奉献于航空事业的人期望很大，我们的航空工业水平整体上不如美国佬也是不争的事实。

很多人最近说什么要航空工业私有化，中航一家独大 balabala

我是反对的。当然或许以后可以。但是就看看我评论区里有些人整体是什么水平心里还没点逼数吗？你们这里有些人还算是关心航空的呢？分的清什么有关，什么无关；什么虽然有关也很重要但是可以通过别的途径加以实现吗？

弄个两三万的 16 轴 植保无人机就能变成霍尼韦尔，波音，洛马，诺斯罗普，贝尔，西科斯基了？

就算国家愿意一家几百亿的投你们，招得到那么些人吗？难道招评论区里有些看到一半就开始自己加戏的人做设计，还是那些愿意动不动就表达一些诉诸感情的话的人做实验？

有一些媒体只会让人的思维变得越来越直线化。当然啦，你信也无妨。我也见过不少人找借口说我又不是这个专业的不懂怎么啦，那么大火气干嘛？我是在气你们不懂吗？我是在气有些人给自己加戏，有些人诉诸无谓的感情。

我们的社会环境是我们自己搭建的，不是和我们行为无关的事。我只是希望不要等到我们下一代的人动不动就靠给自己加戏和诉诸感情的手段来研究航空的时候，知乎上有人问为什么我们现在连一架初教五那样的飞机都搞不出来。

都是大人了，自己为自己言行负责。

知乎用户 逍遥居士 发表

先说结论：J20 是可以和目前世界上最先进的战机 F22、F35 对抗的机种，属于顶级序列。也就是说，从最保守的角度来看，保底已经是世界前三的地位。

剩下的问题就是，J20 有可能排名更高吗？和 F22、F35 相比，它有哪些优点和弱点呢？

在分析这个问题之前，先普及一下五代机的基本常识，如果连五代机的基本常识都不懂的话，你是没办法去判断战机优劣的，你只能被舆论牵着鼻子走，而舆论是有很多私货的，有的是政治宣传需要，有的单纯就是屁股决定脑袋，看那样的评论，你是得不到真实结论的。而一旦你掌握了五代机的基本常识，光靠自己就能做出一个大致准确的判断了。所以，本文不只是告诉你谁好，还会告诉你为什么好。

美国人对五代机的定义是 4S，即隐形、超音速巡航、超机动性、超感知能力。

其实，我们仔细分析一下，就发现这个 4S 其实并不客观，其中除了隐形之外，其它的 3s 都可以在四代或者四代半战机上实现或者说已经实现。

超音速巡航，指的是在发动机不开加力的情况下实现超音速飞行。

超机动性，这个指标无法量化，这个机动性指的究竟是盘旋能力？加速能力？还是过失速机动？或者是指的超音速状态下的机动性？很多三代机都在这些超机动性能上有自己的特长。

超感知能力，这个就更难以评判了，指的大概是有源相控阵雷达以及光电分布孔径系统等传感器

所以，你很容易就能发现，所谓的 4S，除了隐形之外的其它 3S，都不是五代机独有的绝活。四代机安装一个大推力的矢量发动机加上各种传感器一样可以实现超音速巡航、超机动性、和超感知能力。

相反，某些五代机比如 F35 在超音速巡航和超机动性上却缺乏亮点，而 F22 没有安装光电分布孔径系统，自己都满足不了美国自己提出的 4S。所以，下次如果有人再跟你说 J20 满足不了美国人提出的 4S 标准，你就可以打他的脸了。

看五代机，最重要的指标还是隐身。

隐身性能主要指的是雷达和红外低可探测性，实现这一点主要靠以下几个方面，一是机身的设计，要对雷达波有良好的折射和散射率，减小机体正前方的 RCS。二是机体材料，比如复合材料的使用，能有效提高关键地方的透波能力（但是注意，复合材料占比率并不是越高越好）。三是隐身涂料，隐身涂料的作用是吸收雷达波转化为热能。四是减少红外辐射。

先说说三款战机在降低正前方 RCS 上面的工作

1. 机头，这方面 22、35 和 20 的工作都差不多，机头侧面采取折线设计，将机头从一个圆形分割为上下两个较扁的半圆，这方面平手。

2. 座舱，座舱是雷达波一个较大的反射体，方法是座舱盖镀一层金膜，这个技术中美俄三家都有，J20 的 2017 号镀金座舱盖的照片已经有了。

3. 进气道，22 使用的是加来特进气道，加来特进气道和机身之间存在的狭缝是一个比较大的反射面。35 和 20 使用的是 DSI 进气道，在降低雷达波反射方面 35 和 20 优于 22

注：很多舆论对 20 的鸭翼怨念很大，认为鸭翼是一个重大的雷达反射面，其实这是错的，鸭翼对正前方的雷达反射面影响很小很小。首先鸭翼是一个平面体，只要表面工艺足够光滑，那么它只有在正面对着雷达波来向时才会原方向反射回去，否则都会折射到其它方向，雷达是接收不到它反射的电磁波的。何况，那两个小前翼可以用复合材料制作来增加透波性，这提升不了多少成本。

那么，我们在正前方 RCS 的分析上可以得出大概的结论，J20 和 F35 相当，优于 F22。

机体材料和隐身涂料可讲的较少，目前比较可靠的消息是 j20 的复合材料占机身总重的 27%，F35 在 30% 以上，而 F22 最低，大概在 22%-25%。这些材料一般会运用在机身的可操纵面上，比如 20 的鸭翼，全动垂尾，以及所有飞机的襟翼上，弥补这些可操纵面变向的时候增加的雷达反射率。至于隐身材料孰优孰劣完全是个谜，无法评测。

最后是红外辐射，这方面一般没什么争议，三款机型中 20 最差。发动机尾部缺乏红外屏蔽措施，红外特征最明显，不过好在那是尾部的事，不影响正前方的低可探测性。缺点是视距内空战起来，对红外追踪导弹防御力较差。

下面综合评价

F22，和很多人主观认为的可能恰恰相反，F22 是三种战机中正前方雷达隐身最差的一款。所谓的 0.0001 平方米的 RCS 极有可能是放的卫星，完全违背物理常识。另外较短的航程、较小的弹仓、以及缺乏光电分布孔径系统，对地搜索和攻击能力也最差。难怪会被停产，毕竟是上个世纪的设计。F22 的优点是超音速巡航加上二元矢量发动机带来的机动性以及红外隐蔽性，这些优点使它在和四代机视距内空战有较大优势，加上碾压四代机的隐身，吊打后者没有任何问题。F22 可能被美军定位于消灭对手四代机的主要空战机型。

J20，拥有和 F35 同等级的正前方低可探测性，超大的弹仓和航程，使得 J20 用途极广，甚至可以用来当轰炸机使用，在五代机的正面对决中，同样的超视距攻击能力也使它有和 F35 一战的能力，优于 F22。但是在进入视距内空战后，发动机的推力和红外性征劣势会导致 J20 弱于 F22，然而鸭翼加全动垂尾的可操纵性，使它和笨拙的 F35 有一战之力。

F35，目前看各方面比较均衡的一种机型，缺点是其气动外形还是过于笨拙，就看它的发动机是否能完全扭转这个弱势。美国目前对 F35 的期望很高，但是在三军通用机型的适配性下，很难做到面面俱到，尤其是垂直起降的 B 型问题最大。

总之，这三种机型各有优劣，互相都有一战之力，就看谁的体系最完善，以及在实战中如何扬长避短。

知乎用户 林枫​ 发表

国际上的地位应该是这样的:

歼 20 排倒数第一

苏 57 排倒数第二

F35 排倒数第三

F22 排倒数第四

无数 PPT 排倒数第五

以上排名绝对政治正确，不接受任何反驳。

知乎用户 Duelist’sRapier 发表

之前在 b 站看到一个关于 J20 设计分析的视频，和一般的军迷分析不同，里面数据非常详细，甚至有关于雷达反射的截面图，我猜测应该是业内人士做的视频，当时也没多少点击量，因为视频时间很长，up 声音很单调，让人听得昏昏欲睡。但这视频就像一部推理小说，你越看越发现内容不得了。

之后这视频就突然消失了，再也找不到了，原因大家都明白，我现在大致说一下视频内容。

视频最后得出的结论就是 J20 的设计重点突出了超音速巡航能力，甚至为此牺牲了一小部分侧面的隐身性能，以及很多机动性。现阶段发动机问题导致 J20 在速度上还未达到它应有的水准，未来还会加装 ws15 矢量版，据说 ws15 非矢量版已经通过测试，现在在编写矢量版的飞控软件。和 F22 不同，F22 的机动性（其实叫拐弯性能更好）很强，但超音速性能上就差一点，这种特点让 F22 适合狗斗，但由于飞机形状和 J20 不同，导致其虽然隐身和机动性均强于 J20，但速度却提不上去，就算发动机再强也就那样。而 J20 的速度上限很高，凭借无与伦比的超音速性能配合超大航程，可以让其打的来无影去无踪。你可以想象这样的画面，J20 以超高的速度冲刺般直线飞行到目标地点瞬间完成任务后再以同样冲刺般的速度逃回来，对，几乎没必要转弯，就算被敌机发现，也不会和它纠缠浪费时间，反正你也追不上我（要知道飞机飞行速度和飞行高度成正比，这样又快又高是很难打到的），所以像 J20 大战 F22 的史诗级画面基本就只会出现在我们的意淫中了。和 F22 纠缠不清的反而是 J10c 这种三代机，这特么就是田忌赛马的战术。

要说 J20 的国际地位，我觉得是开创性的存在，其很多设计理念超越了四代机的范畴，比如大航程，超高音速，以及战斗机的定位，战斗机是刺客不是战士，打不过还硬肛就是脑子有问题。能避战就避战，只打击敌方要害，比如通信系统指挥中心。

针对有些人的问题，鸭翼不是为了机动性更强吗，怎么成了超音速性能了?

视频中还说到，J20 的一切设计都是为了提高速度，也就是说鸭翼也是为了提高速度，因为鸭翼的真正作用是减小阻力而非易于控制。因为 J20 采用了先进的双涡流耦合技术，在鸭翼上产生的第一级涡流与主机翼上的第二级涡流相互作用，大大减小了阻力，从而提高了速度。

知乎用户 知乎用户 71EJ42 发表

网易评论和台湾绿蛆媒体有一拼。

知乎用户 洪荒行者​ 发表

美国已经开始寄希望于海军第六代战斗机来控制东亚局势了，这起码得到 2025 才有看头。

知乎用户 程明​ 发表

吃鸡一群人同时落地的时候你会在乎你先捡到的是 m4 还是 AKM 吗？

现在情况就是几百个人同时机场，你别管手里的枪是喷子还是汤姆逊，在剩下的赤手空拳的人的眼里，那都是大杀器。

知乎用户 永远之旗帜 发表

页面一刷新，一不小心看成了。。。

歼 20 在国际上到底是什么地位的拖拉机。。。。

知乎用户 王听玄 发表

被 F16 压制，被 IDF 吊起来打的地位

知乎用户 炎族 发表

1. 不能进行跃迁飞行 —— 差评

2. 没有装备反物质炮 —— 差评

3. 连力场盾都没有装 —— 严重差评

4. 全波段隐形初级版 —— 严重差评

……….. 这是一款完全不可能进行星战的飞机，完全的失败品，鉴定完毕！

知乎用户 爱车车的半仙 发表

不谈发动机（不如美帝），论设计 J20 已经超过 F22 了（这个你相信就好，解释复杂），加上发动机和飞控，2 者打平，F22 目前最大优势是雷达，加上雷达，F22 第一，J20 第二。但是来了，正如楼上有位兄弟说的，F22 目标是欧洲战场，放在我们的西太平洋战场，F22 就是个短腿武大郎。

东海，台湾海峡等西太对于 F22 来说既是狭小的，又是巨大的。不依赖航母，日本几个岛屿基地起飞，西太对 F22 来说太大，油箱不够。对于反隐身雷达和航母来说，西太又是很小的，F22 如果携带副油箱，基本上起飞就能被发现，这打个毛？如果航母上起飞，没问题，油是够了，问题在于，F22 最牛逼的地方是超音速巡航和机动，可是，超巡的战场环境，西太又太狭窄了，咱 J20 也能超巡和机动，你 F22 打起来往哪飞？没法飞，只能往外走，大陆的陆基导弹都能完全覆盖东海台湾海峡，更别提还有海军，综上所述，J20 和 F22 旗鼓相当，J20 如果雷达和发动机跟上，就是第一了，F22 毕竟设计相对 J20 有点落伍的，胜在雷达和发动机太牛逼。

所以，美国要打，最好的战场是在南海，而非东海台湾海峡等。我们海空军和美帝决战，战场必须选在东海，最佳是台湾海峡，绝对不能选在南海，目前还没实力南海和美帝打一架。

知乎用户 柠檬先生 发表

大概是 2002 年，我还在上幼儿园，当时不认识局座，科普全靠动画片。那时侯有部动画片很火，名字叫《蓝猫淘气三千问》，里面两个人物，一个是蓝猫，一个是淘气。

有一集讲的是蓝猫开着隐身飞机去打淘气，淘气被打了很狼狈，然后就弹出来了隐身战机的科普，说并不是眼睛看不见，而是雷达看不见。动画片里给出的解决办法是在飞机途经的山谷两侧都部署雷达（我也不知道为什么飞机一定要经过山谷），下一秒淘气按了个按钮，对面山上就长出来了雷达。。

后来我妈就给我买了套飞机模型玩具，当时不认识，现在回想起来肯定是有 f-16（飞机上写着）和 b-2 隐身轰炸机（一个是隐约记得爸爸和我讲过，一个是后来凭着印象发现那个形状的飞机就那么一款），当时问我爸，这是咱们的飞机么，他说不是，咱们造不出来。就是下面这货。

去西安找女票，在等机场大巴的时候写答案，上了机场大巴就看到这个。。

之后是小学的时候，好是一堂活动课还是科学课来着，提到飞机，同学第一次跟我提到了 “猛禽” 这个名字。

初中还是高中，有个电视剧讲的一堆飞行员的事，记得一句台词 “不论歼八还是歼十，我们都要。。。。” 当时感觉他们好像不太喜欢开歼八，很喜欢歼十，就觉得歼十好厉害，好先进。但是歼十对阵 f22，没想过。

高中看了本小说叫《龙族》，里面提到一款日本的战斗机，初号机叫 “心神”，可以和小说里神一样存在的“龙” 对刚一下，这个时候脑子里才有了战斗机 “代差” 这个概念，觉得日本欧美好牛逼——我们才三代人家就四代了。

钓鱼岛事件，网上有个梗 “朝鲜挨欺负：打韩国 、日本挨欺负：求美爹 、中国挨欺负：强烈抗议” （同时间美国护照梗很火，直到后来被战狼打破）当时日本准航母下海，航母无用主导舆论

之后就是大学，刷微博不知不觉关注了很多军事大 V，有个叫科罗廖夫，个人感觉有点硬核（非利益相关），后来慢慢知道学校头顶上经常飞过的飞机是歼十一（好像有空速管吧。。）后来歼 20 横空出世，整个军事板块爆炸，真的是爆炸，十个帖子五六个是歼 20，从谍照到官宣，涂装的变化都会引起一周的热度，从一架到两架到三架，每架哪怕是疑似新机都会引发一阵板块爆炸，之后航展亮相，阅兵亮相，慢慢就习惯了，就像军舰下饺子之后出岛链一样，“习惯了就好了”

第一次被” 强烈抗议” 的时候，狂喜，拿着手机止不住笑，后来习惯了，我习惯了，大家习惯了，对面国家也习惯了。。

后来看到一则短视频，f35 驾驶员意气风发跟记者吹牛 13，直到记者问能不能打过歼 20，飞行员的脸色就变得很好笑 emmmmm

现在歼 20 量产了，成了过气网红，歼十换矢量发动机更博关注。

此时 f35 已经被局座 “击落” 不止一架，不过日本的心神没有被局座击落过，心神还是当年那架心神，因为项目下马了。f22 也坠落神坛，跟我们歼 20 算是有来有回

剩下应该就只有毛子的 su57 和我们自己的歼 31，su57 除了发动机好像也没什么我们稀罕的（还掉了架 t50）。最可怜的属 fc31 吧，要是服役了好歹也能排个世界前八，被空军嫌弃技术不行（隐身战斗机居然被嫌弃了淦），现在不知道要上舰还是咋。。

别的国家还有啥好说的。。

法国吗。。。

知乎用户 匿名用户 发表

J20 怎么样我不知道，反正我没看过 J20 从密闭恒温恒压恒湿的白房子里面拉出来员工带着手套一点点检查涂料的，人家 J20 是露天停放，隐身材料一点问题没有，连 f35 到日本还掉漆掉门的，我就感觉 J20 挺强的。

知乎用户 山高县​ 发表

——为什么要打空战?

——因为我有 J20。

——错，因为你傻。

很多人忽视了一点，J20 是目前世界上最可怕的战术轰炸机（F22 腿短弹仓小）。除非对方核弹清空，否则几乎不可能被截击，可以说想怎么炸就能怎么炸（高空高速隐身大航程，不去炸人简直是浪费）。

J20 可以在 2 万米高空以 2 倍音速，在防空导弹射击斜距外甩投出两颗重磅滑翔炸弹（事实上也不可能有雷达能在那个距离上发现 J20），然后拍拍屁股就走。一个 J20 团一次出动，可以扔出超过一个战术导弹旅投送能力的重磅炸弹，其成本不过战术导弹的零头。

（如果谁认为一种符合面积率的三角翼飞机到不了两马赫，尽管在下边喷，好让我知道谁的认知水平能达到可以直接被拉黑的程度）。

别忘了，在东亚海空大战中，中国最大的优势是中国能用常规武器压制住那几十个小岛，而美国不可能在不使用核武器的情况下压制住东亚大陆。

只要有足够的 J20，第一岛链内所有机场都将遭受持续性的东风洗地，还哪儿有什么空战可打?

退一步讲，只要美军几天内无法把制空权夺回来，台军视力所见皆是 TG 飞机漫天扔炸弹，到时候再把美军挨炸的照片扔到台军阵地上，战争怕是不用继续打了。。。。。

知乎用户 愤怒的钢铁 发表

　　歼二零战斗机，是设计师们真正理解客户需求、充分掌握对手情况、清楚明白自身资源而打造出来的一款良心大作，当今世界唯一的 5S 战斗机。

　　第一个Ｓ：隐身（Stealth）。歼二零战斗机研发的时代，远比 F22 战斗机诞生当年拥有更加完善的，隐身科学知识体系和工程实施技术手段。篇幅所限，这里仅举两个典型的例子，一个是利用大规模风洞资源和超级计算机资源将鸭式前翼对隐身的不利影响降到最低，第二个例子是蚌式进气道。

　　第二个Ｓ：超音速巡航（Super cruise）。歼二零战斗机相比 f22 战斗机有着更高的长细比，机翼更薄面积更小，无尾三角翼布局等三项主要的设计选择，决定了前者更加适合超音速飞行。这三点也能说明为什么歼二零战斗机不需要很大的推力，也能实现超音速巡航。此外，还有为面积率所做的收腰、更小尺寸的垂直尾翼以及为人诟病但却是有意选择的腹鳍，无一不在表明歼二零战斗机为了超音速飞行的设计权重远远超过有着粗短体型和大面积蝶型机翼的 F22 战斗机。

　　第三个Ｓ：超音速机动（Supersonic maneuver）。对于中标四代机之间的空战，真正有用的机动能力是超音速机动，对于攻击和防御都有着决定性的意义。这与那些在亚音速下花里胡哨的高 G 机动有着本质的不同。在结构强度满足超音速高机动的前提下，决定超音速机动能力的因素主要有三点：整机推重比、超音速升阻比和超音速控制率。第一点主要取决于发动机推重比和整机结构，目前来看 WS15 没有装备之前，F119 发动机推重比高于歼二零战斗机，WS 装机之后两者基本持平。而整机结构，得益于更加先进的材料技术和加工技术，歼二零战斗机事实上是优于 f22 战斗机的，虽然很多人鸵鸟视而不见。第二点，从宋总的小展弦比升力体鸭式气动布局诞生之日起，一举解决了鸭式布局增升，配平与隐身三大矛盾，歼二零战斗机的超音速升阻比就已经超越了 F22 战斗机；第三点，由于超音速下气动焦点后移，鸭式布局的歼二零战斗机超音速控制效率远高于常规布局的 f22 战斗机。

　　第四个Ｓ：系统之系统（System of systems）。取决于两种战斗机所在年代的信息技术的巨大差异，F22 战斗机的信息系统已经太老了，过时了。而歼二零战斗机却能充分利用最新的信息科学成果，尤其是系统之系统以及信息物理系统等相关技术和理念。如果 F22 战斗机不进行根本的信息系统架构层级的变革，只想在雷达和电子战分系统方面进行局部升级的话，那么在信息战领域将会被已经领先的歼二零战斗机拉开更大的距离。

　　第五个Ｓ：超级航程（Super range）。歼二零的机身长度相比 f2 战斗机要长 2~3 米，机体结构设计与制造更加先进，无论是内部载油系数和绝对载油量都大幅超过。这不仅仅是我们有着后发优势，更因为是适应亚洲太平洋战区的战斗机必然是远程战斗机这一需求的设计选择。从第二次世界大战以来，活跃在亚洲太平洋战区的霸主级别战斗机全部具有大航程，前期的 P38、中期的零式、后期的 P51 都是有着三、四千公里最大航程的典型代表，同期的欧洲战区主力战斗机最大航程从几百公里到 1000 多公里不等。直到今天，这个历史经验仍然具有现实意义。中国用来应对美日的主力机型前期为歼轰七，目前为歼 11b，将来是歼二零，通通都是作战半径 1500 公里以上的大长腿。而原本为欧洲战区数百公里浅近纵深作战而设计的 F22 战斗机的小短腿，先天无法满足亚太战区的需求。这是一个几乎无法改进的基因上的缺陷，更由于美军稀缺的亚太空军基地资源与庞大厚实的中国大陆之间的对比而显得更加绝望和无法挽回——除了放弃对 F22 的治疗转而发展新一代的战斗机之外别无他法。

　　除了战机本身之外，歼二零和 F22 的空战武器上的差距更大，前者已经装备针对中标四代机专门研发的全新一代格斗导弹 PL10 和中远程空空导弹 PL15。此外，一种不知名的长度高达六米的超远程空空导弹也已经出现在公众视野中，可由歼二零战斗机外挂使用，在预警机视距外打击各类大中型空中目标。这三种已经服役和即将服役的歼二零的主力兵器，美军对应的型号还分别处于研发、论证和没有对应项目的状态。

　　以上为个人浅见，基本结论：除了冷战模式下的欧洲战场，在其他各种现代战场条件下，尤其是中国周边和亚太战区，歼二零战斗机总体技战术性能优于 F22 战斗机。

　　或者优雅地表现一下中国人的含蓄传统，可以这么表述：歼二零和 F22 战斗机并列为当今蓝星两大空战神器，至于谁能技高一筹，就要看使用者的综合能力和临场发挥了。

知乎用户 沃德 发表

别信，这里都是自己人，吓对岸的反动分子用的，其实是歼 8 钉铁皮，二代机谈啥地位。

知乎用户 老猫拔牙 发表

歼 20：

我这人吧——我手拿流星弯月刀 喊着响亮的口号

谁要欺负我就——前方何人报上名儿 有能耐你别跑

我们家人那可是——我一生戎马刀上飘 见过英雄弯下小蛮腰

我们一直都努力——飞檐走壁能飞多高 我坐船练习水上漂

这世道它——啊~~~~~ 林子大有好多的鸟

所以我——啊~~~~~ 做好事不让人知道

谁知道——啊~~~~~ 是是非非惹人恼

唉——啊~~~~~ 啊~~~~~~

我的理想是——江和湖波浪滔滔 看我浪迹多逍遥

嘿嘿，虽然我地位不高，可也不低——谁最难受谁知道 天下第二也挺好

战略上——风和雨来得刚好 谁比我的武功高

战术上——大笑一声地动山摇 江湖危险快点跑

虽然我——我骑着小毛驴身后背着弯月刀

降龙十八掌 只练会了第一招

咱辈分比较小昨天刚报名上道

可是——你若没事就别跟我瞎闹

所以——如果你认输我就回家睡大觉

唉，其实我内心向往 he 平啊——我妈说输赢不要紧开心才重要

嗯，就这些。

知乎用户 行万里路的种树喵​ 发表

先说答案：单比较空战性能，歼 20 和 F-22 各有千秋，难分伯仲；F-35 要低一个档次，苏 - 57 垫底。

更直观些：歼 20=F22＞F35＞苏 57。俄粉朋友们不要向我拍砖呀！

首先要说明的是，大国之间的空战，绝大多数是 “体系化空战”，即战斗机、预警机、电子战机甚至还有加油机组成的完整空战体系之间的较量，绝少会有纯战斗机之间的 Battle。

目前，世界上已服役的 5 代机，只有 4 种：中国的歼 - 20、美国的 F-22 和 F-35、俄罗斯的苏 - 57。

其他的型号，要么还是模型，要么刚刚首飞。唯一处于试飞阶段的，只有我国的另一款 5 代机：歼 35。有关歼 - 35 的情况，感兴趣的朋友可以看的行万里路的种树喵：碾压美帝：歼 - 35 对决 F-35。

为了方便朋友们阅读，咱们来个倒推，用排除法一个个的分析。

<1> 为什么苏 - 57 垫底。

从大的方面说，俄罗斯近些年来国力衰退，GDP 只与广东省相当。以这点体量，想全面发展军事力量，是不可能的。

俄罗斯的重点，放在核武器上。至于常规武器吗，呵呵，俄乌战争中的表现大家都看到了。

严格意义上，苏 - 57 不能算是全新一代机型（歼 - 20、F-22、F-35 都是全新机型），为了节省设计、制造成本，它的机身（尤其后半部）结构基本上沿袭了苏 - 27 系列。

大家可以看一下第一张图，其他所有型号的 5 代机均采用 翼下进气，只有苏 - 57 继承苏 - 27，采用**机腹进气，**这对隐身很不利。

而且，机腹进气，使苏 - 57 的内置弹仓只能采用串联式布局，成了个 “空心萝卜”，严重影响机身强度。

从上图可见，苏 - 57 机身很薄，这不但缩小了机内空间，影响载油量。

苏 - 57 的发动性可靠性也很一般。前些年，在家门口的莫斯科航展上，众目睽睽下，苏 - 57 的一台发动机居然熄火了，实在太伤自尊了。要知道，在航展上表演的发动机，都是经过精细检修保养的。

最要命的是苏 - 57 的雷达，现在大量改进型 4 代机都装备了有源相控阵雷达（AESA）, 甚至我们中国的民用无人机上也用上了 AESA。

苏 - 57 的 NO50 BRLS 雷达 居然还是无源相控阵雷达（PESA）。就这，苏 - 57 大概率还没用上。很多媒体报道说，已服役的苏 - 57 用的仍然是苏 - 35 的” 雪豹” 无缘相控阵雷达。

苏 - 57 的雷达，比 F-22 落后一代，比 F-35 落后一代半，比我中国的歼 - 20 落后两代，根本不是一个量级。

至于俄制武器的粗糙做工，咱就不说了，大家看图吧。

。

总之，苏 - 57 除了机动性还可以外，其他方面和另三种 5 代机比起来，差距是明显的。而机动性在 5 代机的指标里，重要性下降很多。机动性再好，也比不过导弹。战机最多拉到 9G, 而空空导弹的过载，超过 40G。

<2> 倒数第二的 F-35。

其实，把 F-35 和 F-22、歼 - 20 放在一起对比空战性能，是不合适的。

F-35 是多用途战斗机，而且是多平台共用战斗机，包括空军的陆基型 F-35A；海军的舰载型 F-35C，海军陆战队的垂直起降型 F-35B。这就决定了空战性能不是 F-35 的主要指标。

而歼 - 20 和 F-22 都是典型的 “空优战斗机”，空战性能是其首要指标。

在美军初始设计体系中，F-35 是一款低档战斗机，是用来和 F-22“高低搭配” 的。虽然，后来 F-35 价格猛涨，而且由于装备晚，在某些方面的先进程度超过了 F-22，但是原始设计的局限性决定了 F-35 的空战性能不是他的强项。

首先，F-35 作为通用型战斗机，为了 B 型安装垂直起降系统，导致全系机体肥大，机动性较差，最高速度只有 1.5 马赫。

其次，F-35 没有专用格斗导弹弹仓，如果要携带就只能占用宝贵的主弹仓，这样就成了 2 枚中距 + 2 枚 近距组合，对空火力严重不足。而 F-22 和歼 - 20 都是 6 枚中 / 远距弹 + 2 枚近距组合。

F-35 的优势在于强大的态势感知能力和 LPI 低可探测机载雷达（这个今后我会专门写写）。

F-35 目前仍是全球唯一装有光电分布式孔径系统（Electro-Optical Distributed Aperture System，EODAS）的现役战斗机，它的光电瞄准系统（Electro-Optical Targeting System，EOTS）也很先进。有了这两个东西，雷达不用开机，就可以发现敌机，而且 360 度无死角。

但不管怎样，F-35 在美帝空军中的定位是一款 “多用途隐身战斗机”，其首要性能是对陆 / 对海攻击。欺负其他国家还行，真要遇到我国的歼 - 20，它会老老实实的把 C 位让给 F-22。

<3> 倚天剑比拼屠龙刀：歼 - 20 对决 F-22

当今世界的战机，真正有 “华山论剑” 资格的，只有我国的歼 - 20 和美帝的 F-22。17 年前 F-22 刚服役时，绝对是战斗机中的 “屠龙宝刀”，它确立了 5 代机的标准，各项指标与 4 代机比都有了“维度” 上的提高，正是“倚天不出，谁与争锋”！

《三体》上有一句话我非常认同：“时间是最狠的东西”！“屠龙刀” 也经不起时间的磨砺。F-22 服役快 20 年了，倚天剑（歼 - 20）不但出现了，而且已形成规模化战斗力。

到底是 “屠龙老刀” 锋，还是 “倚天新剑” 利，我就按 5 代机的 4S 标准（隐身性、超音速巡航、超机动能力、综合信息优势），分别对比一下：

1. 隐身能力，歼 20 略弱于 F-22。

美国的隐身技术起步早，从 F-117、B-2 到 F-22，积累了丰富的经验。据说，F-22 的迎头反射截面积（RCS) 达到 0.01 平方米。

歼 - 20 采用鸭式气动布局，对隐身有一定影响。而且，隐身能力对歼 - 20 并非首要指标，通过强大的电子战能力可以有效弥补隐身能力的不足。

歼 - 20 的 RCS 并无官方数据，据推测在 0.03-0.05 平方米之间，优于 F-35 的 0.1 平方米。

2. 超音速巡航和超机动能力，歼 20 弱于 F-22。

F-22 装备的 F119-PW-100 发动机性能卓越，单台加力推力大 155.7 千牛，发动机推重比达到 11.6，飞机推重比达到 1.1。这样的数据就是放到今天的世界，也能笑傲江湖。

凭借优秀的气动外形和强劲的发动机，F-22 可在不开加力的情况下，以 1.58 马赫超音速巡航 30 分钟。这是真正有实战意义的超音速巡航。

F119 发动机装有二院俯仰轴推力矢量喷口，推力矢量角速度达到 45 度 / 秒，飞机最大迎角超过 60 度，这使 F-22 具有很高的超音速机动性和较好的低速大迎角性能。

而发动机可以说是歼 - 20 唯一的短板。即使换装了过渡的涡扇 - 10 改进型矢量发动机，仍明显落后于 F-22。

3. 信息优势能力，歼 - 20 完胜 F-22。

F-22 已服役近 20 年。这些年来，世界电子信息技术飞速发展，而中国在这一领域处于世界领先水平。歼 - 20 充分利用了后发优势，在 AESA 雷达上，领先 F-22 一代半。

F-22 的 APG77 雷达的 T/R 组件约有 2000 个，采用砷化镓制造，对 RCS 为 1 平方米的目标的探测距离约 200 公里。

歼 - 20 机身尺寸大于 F-22，AESA 雷达的 T/R 组件应多于 2000 个。最关键的是，歼 - 20 的 AESA 雷达的 T/R 组件采用新材料氮化镓制造，其最远探测距离是 F-22 的 1.7 倍，即歼 - 20 对 RCS 为 1 平方米的目标的探测距离达 340 公里，轻松碾压 F-22。（关于砷化镓 AESA 和氮化镓 AESA 的性能对比，我在 行万里路的种树喵：碾压美帝：歼 - 35 对决 F-35 一文中有较详细的说明，感兴趣的朋友可移步阅读）

除了 AESA 雷达的性能占绝对优势，歼 - 20 装备了具有清晰成像能力的光电瞄准系统和光电分布式孔径系统。美帝只有 F-35 装备上述系统，” 老旧 “的 F-22 并没有。

歼 - 20 的综合电子战系统，也领先于 F-22。

此外，歼 - 20 的航程大于 F-22, 配用的霹雳 - 15E 中距空空导弹和霹雳 10E 近距弹的性能相比于 F-22 的 AIM-120D 和 AIM-9X 也有较大优势。

综合来看，以目前的状态对比歼 - 20 和 F-22，确实像用倚天剑去磕屠龙刀，结果是很难说的，难分高下是大概率的。

然而，时间站在我们这边的，等到新一代涡扇 - 15 发动机技术成熟装备歼 - 20 后，歼 - 20 战斗力将会上升到一个新高度。那时的歼 - 20 必将 “会当凌绝顶，一览众山小”，轻松碾压 F-22。

知乎用户 军武次位面​ 发表

在近日的长春空军开放日身上，歼 20 双机编队进行了精彩的飞行表演，作为我国空军目前最先进的战机，歼 20 最早可以追溯到上世纪 90 年代。

当时航空工业内部关于下一代战机拿出了 2 个方案：一个是沈飞 601 所的雪鸮，这款三翼面重型战机秉承了苏霍伊机动为王的思路。但雪鸮的总体设计基本上是苏 27 加鸭翼后的隐身化魔改，对现有三代机并不具备碾压优势。

▲雪鸮和歼 20

而成飞 611 所则大胆创新，在研制之初就抓住四代机的本质，提出了兼顾隐身和机动的歼 20 方案。经过慎重权衡，最终中国空军选择了成飞歼 20 方案。

2011 年 1 月 11 日歼 20 首飞， 作为兼顾隐身和机动的四代机，歼 20 和美国的 F-22 都采用了菱形机头、梯形机翼、外倾双垂尾等气动布局。

与 F22 前主翼后尾翼的常规气动布局不同，歼 20 采用了独特的升力体边条鸭式布局：当鸭翼向上略微翘起时，气流经过鸭翼会产生涡流，经过主翼上表面时会形成低压，增大主翼升力。另外歼 20 在鸭翼和主翼之间还采用边条连接，边条可产生涡流进一步提高主翼升力。

而与美国的 F22 相比，歼 20 一大优势就是航程大。为了追求极致的隐身性，F22 机身大小相比前一代的 F15 反而有所减小，这也导致其作战半径只有 700 公里，远小于目前主流的三代重型制空战机。而歼 20 研制之初的定位就是一款四代重型隐身战机，体型是当今四代机中最大的，其作战半径也达惊人的 2000 公里，几乎是 F22 三倍，未来的改装升级潜力要比 F22 强不少。

▲DSI 进气道

另外歼 20 使用了当今最先进的 DSI 进气道：当战机进行超音速飞行时，鼓包会剖开附着在机身的乱流，提高跨音速飞行的机动性。这种进气道不仅改善了飞机跨音速机动性，而且提高了战机隐身性。

F22 由于设计年代更早，采用了传统的无附面层隔板进气道，为了避免雷达波直射发动机叶片，进气道采用 S 形。当雷达波照射到 S 形进气道内会被反复折射避免直射反射信号最强的发动机叶片。这种设计大大增加了飞机的机构重量，技术上明显不如歼 20 的 DSI 进气道设计。

不过 F22 在发动机和隐身性方面要强于歼 20。目前歼 20 配备的是两台涡扇 10B 发动机，单台推力只有 13 吨，作为一款三代涡扇，两台涡扇 10B 还无法让歼 20 实现超音速巡航。

而 F22 装备了两台当今性能最强悍的 F119 发动机，其单台推力达 16 吨，我们经常能看到 F22 旱地拔葱的招牌动作。另外歼 20 的鸭翼也在一定程度上破坏了隐身性，当雷达波照射正面时鸭翼会形成较大的雷达反射信号。

总体来说歼 20 是中国在部分技术还存在差距的情况下，通过技术创新达到的最优设计。其总体性能已是标准的五代战机，是除美国 F22 和 F35 外当今最强大的战机。但在部分性能上与 F22 还存在差距，目前歼 20 还在不断升级中，未来更强的歼 20 我们拭目以待。

知乎用户 Yue Liao​ 发表

Google feed 这几天吃错药了一般给我推了好几个 J20 偷了美国技术的报道。这么气急败坏，看来是真的很强了吧。

知乎用户 无可就是九头鸟 发表

歼 8 三代，什么地位，你自己心里没数？

扒了外面的蒙皮，谁都知道里面有五对负重轮。

还隐形？印度的雷达在两万米的距离都测到了。

唉，伤心啊

知乎用户 知乎用户 gLS3Lg 发表

我来一波。

前段时间，中兴被美国搞了。很多人义愤填膺，恨不得跟着美国把中兴弄倒解散。

我问他们理由是什么？

他们说中兴不会造芯片。

我再问，你会造吗？

他们说不会。

我淳淳诱导他们说，那你们还不赶紧死了，不会造芯片的废物，留着也是白吃饭。

要不是看我有点身板，他们肯定打我。

很多人有一个误区，就是中国只有第一才是事，要不然就是垃圾。

这个事倒不是中国独有，这是人的共通性，谁知道世界第二高峰是哪座山？

中国有全产业链，这就是说，我们什么都能做。

不光能做，很多产业都做到世界前列。

世界前列是什么意思？世界上有一百九十多个国家，一个产业也就几个国家能和中国比较。

这很恐怖吗？是。

更恐怖的是，每一个产业做的好的那几个国家，里面都有中国。

美国说中国想重复明朝的路，这话很多人不明白。

明朝的制度，就是朝贡制度。

万国来朝，才是天朝盛世。

这就对美国产生了极大的威胁。所以，他们搞中国了。产业链的顶端，他们视为禁脔，一旦中国攀爬上去，以中国的制度效率，直接会让他们无立锥之地。

但，最后，赢的仍然是我们。

最后扯回题主的问题。

很多人提起歼 20，都是一脸不屑。动不动就提发动机。

能弯曲的菊花，世界上就几个国家能造。

明白吗？

知乎用户 匿名用户 发表

虽然不想捧杀，但是太行的 15 如果量产速度能跟得上的话，这代战机稳居世界前三，虽与 f22 比存在差距，但是在本土中距离实战中已不存在巨大差距，足以抗衡，可以说是二十几年来真正意义上能和美国顶尖服役战机相比的一代战机。相比 f22 发动机依然弱项，后期装配的主要是自主研发的太行发动机，已经是很大进步，而且对于现阶段并不会全球巡航的中国来说，本土的作战半径 j20 已经足够，也算初步摆脱采购发动机的历史。

至于说山寨，我承认这个客观存在，但这是这个技术背景下一个必经阶段，在已有技术被垄断的前提下，绝大多数国家这些年的军事技术突破都源于先山寨，再改进，最后自主创新的阶段。尤其军事装备这种东西，对己方有利是第一需求。

最后，对于 “二代半战机”，“就是个没有技术全靠组装的拼接物”，“心神世界第一” 这种言论建议看脑科，最后一个可能是友军，误伤请原谅。

知乎用户 一念救苍生 发表

一句话概括: 台湾省、美日韩联军胆战心惊。

一

主要综述

在 2017 年大西洋三叉戟空戰演練中，F-35 戰機對抗陣風、EF-2000 颱風等歐洲兩款主力戰機和 F-15E 戰機，F-35 戰機對抗的交換比達到 1 比 20，也就是 20 架第 4 代戰機才能摧毀一架 F-35 第 5 代戰機，而 EF-2000 颱風戰鬥機是第 4 代戰機中最重視攻勢防空的戰機，如果 EF-2000 颱風戰機輕易被 F-35 戰機擊落，代表了第 4 代戰機完全沒有優勢可言。

另《中國軍網》報導中首度直接證實，殲 - 20 戰機在大規模的「紅劍」聯合演習對抗殲 - 10、殲 - 11 以及蘇 - 30 等 4 代戰機大獲全勝，以 0:10 的絕對優勢完勝。

由此可知，就現役的第 4 代戰機與中共空軍殲 - 20 戰機或美軍 F-35 戰鬥機等第 5 代戰機空戰時，都會付出慘痛的代價。因應國防需求，日本與韓國都採購 F-35 戰機，以對抗中共空軍殲 - 20 戰機的軍事威脅。

目前已服役的匿蹤戰機分別為美軍的 F-22 猛禽戰機、F-35 閃電 II 式戰機及中共空軍的殲 - 20 威龍戰機，美國《國家利益》網站報導中共在未來 50 年可能會成為美國唯一競爭對手，美國針對北韓核試驗和試射飛彈問題於 2017 年 8 月 31 日派出 F-35B 戰鬥機和 B-1B 轟炸機抵達朝鮮半島演習；及同年 9 月 18 日出動 4 架 F-35B 戰機和 2 架 B-1B 轟炸機抵達朝鮮半島，與韓國空軍 4 架 F-15K 戰機一起進行了聯合模擬空襲。

另於同年 11 月初在日本沖繩嘉手納基地部署達半年 12 架 F-35A 戰機，由此可知，美軍為有效解決亞洲及國際軍事衝突時，均派出第 5 代 F-22、F-35 戰機因應軍事突發狀況，更以面對未來中共空軍殲 - 20 戰機為主要目標。

美國《每日傳訊》（The Daily Caller）網站表示，縱使殲 - 20 戰機缺乏全方位的匿蹤性能，但仍可滿足中共解放軍「反介入 / 區域拒止」（A2/AD）戰略。該報導並同時評估第 4 代戰機對上 F-22 戰機時，其作戰交換比大概為 30：1，但若是殲 - 20 或殲 - 31 等戰機對上 F-22 戰機時，作戰交換比可能會是 3：1。

美國戰略和預算評估中心（CSBA）於 2017 年之報告指出，由於 F-35 戰機的優勢不在空中作戰，另 F/A-18E/F 戰機曾經被稱為「60 年代以來美國海軍速度最慢的飛機」，所以 F/A-18E/F 戰機和 F-35C 戰機，都不是專門的空優戰鬥機 (air superiority fighters)。因此研究得知，美國海軍需要新型空中優勢戰鬥機，才能有效對抗中共空軍殲 - 20 第 5 代戰機，現有 F/A-18E/F 戰機和 F-35C 戰機無法對抗中國最新的殲 - 20 戰機。更承認 F-35C 戰機戰力不及殲 - 20 戰機。

中共空軍殲 - 20 戰機已是標準的第 5 代戰機，其作戰能力也可與 F-22 戰機相對抗。

綜合上述作戰交換比媒體報導而言，唯有第 5 代的 F-22、F-35 及 J-20 等戰機能相互牽制，就 F-35 戰機、F-22 戰機與殲 - 20 戰機空中對抗比較而言，因 F-35 戰機非專於空優，對上殲 - 20 戰機時處於下風；另依與美國媒體報導殲 - 20 戰機真正的對手是 F-22 戰機的評論下，可得知殲 - 20 戰機與 F-22 戰機能在空中作戰一較長短。綜合比較，第 4 代戰機或第 4.5 代戰機與第 5 代戰機相對抗時，都會付出慘痛的代價

依公開資料 F-22 戰機與第 4 代戰機作戰交換比大概為 1：30，F-22 戰機與殲 - 20 戰機或殲 - 31 戰機作戰交換比大概為 1：3，殲 - 20 戰機與第 4 代戰機作戰交換比大概為 0:10，而殲 - 20 戰機性能在殲 - 31 戰機之上，所以研判 F-22 戰機與殲 - 20 戰機的作戰交換比大概會在 1：2。

目前台省、韓國、日本的第 4 代、第 4.5 代及第 5 代戰機分別為台灣第 4 代的 F-16A/B、幻象 2000-5 及 IDFC/D 等戰機，韓國第 4 代的 F-15K、FA-50 戰機及第 4.5 代的 F-16C/D 戰機，日本第 4.5 代的 F-15J/DJ、F-2A/B 戰機及第 5 代的 F-35A 戰機。而除了日本的 F-35A 戰機有能力牽制中共空軍殲 - 20 戰機外，台省、韓國及日本的第 4 代或第 4.5 代戰機與殲 - 20 戰機爭取局部空權優勢時，都會付出相當大的代價。

因此，研判殲 - 20 戰機與台、日本及韓國的第 4 代、4.5 代戰機作戰交換比大概在 1：10 至 1：15 之間。而更大膽研判除美國 F-22 戰機能與中共空軍殲 - 20 戰機爭取制空權外，而 F-35 戰機除配合 F-22 戰機執行對地或制海任務，在空中與殲 - 20 戰機對抗時恐處於劣勢，而現今 F-2A/B、FA-50、F-16A/B 等第 4 代及第 4.5 代戰機均無法與殲 - 20 戰機空中對抗爭取局部空權優勢

二

對我省升級 F-16V 戰機的影響

歼——20 出現對我、日本及韓國，甚至西太平洋各國空中防空能力造成影響，以往我對空軍主力戰機的需求，採行三路同時進行方式，一是對現役的 IDFC/D、F-16A/B 及 Mirage 2000-5 等戰機進行性能提升；第二是希望美方直接售台新一代戰機，如 F-35 戰機等級；第三則是在尚未取得新一代戰機前，以「戰力平衡過渡機種」為名義，向美方表達希望獲得的機型，如 F-16C/D 型戰機，但除了 F-16 戰機性能提升計畫之外，美方對其它方式至今都沒有正面回應。

我國軍 2017 年起藉由「鳳展計畫」將現有 144 架 F-16A/B 型戰機升級為 F-16V 型戰機，首批 4 架戰機已在 2017 年初由漢翔公司的專屬棚廠內進行升級作業。軍方規劃，待 2017 年完成 4 架 F-16 戰機改裝後，2018 年起以 1 年改裝 20 至 24 架的進度，預計 2023 年完成。

洛克希德 · 馬丁（Lockheed Martin）公司表示，F-16V 戰機作戰能力大約同等於阿拉伯聯合大公國的 F-16E Block 60 戰機，也表示，F-16V 足以應付未來數十年瞬息萬變的戰場環境。由此可知，除 F-16V 戰機與中共空軍殲 - 20、殲 - 31 等第 5 代戰機空中對抗處於劣勢外，我國軍與中共空軍非第 5 代戰機的作戰能力之間勢均力敵，能保持一定程度的空優

三

F-16V 戰機與殲 - 20 戰機空中作戰能力分析

F-16V 戰機提升我空軍戰力，但殲 - 20 戰機的先進作戰能力，對台空防依然構成威脅及難以維持局部的空中優勢，美國國家利益網站報導，台灣的 F-16V 戰機為了執行空中優勢任務，一架戰機可能裝備 4 枚 AIM-9X 短程空對空飛彈和 2 枚 AIM-120 先進中程空對空飛彈 (AMRAAM)。在超視距戰鬥中，因為殲 - 20 戰機可能會擁有匿蹤功能和遠程飛彈的強大組合情況下，殲 - 20 戰機可能會超越 F-16V 戰機，雖然 F-16 戰機的 AN/APG-83 雷達可能在相當遠的距離外偵測到殲 - 20 戰機，F-16V 戰機的 AIM-120 先進中程空對空飛彈 (AMRAAM) 受到環境干擾的阻礙，而殲 - 20 戰機在 PL-15 超視距空對空飛彈及匿蹤功能掩護下，理論上 F-16V 戰機未發現殲 - 20 戰機之前就被 PL-15 超視距空對空飛彈擊中。

除非在短距離的戰鬥中，殲 - 20 戰機的機動力少，而 F-16V 戰機的單發動機操作性佳，且受益於 AIM-9X 響尾蛇飛彈，使得 F-16V 戰機在短距離戰鬥中佔優勢。

代表著 F-16 戰機執行空中任務時，在面對殲 - 20 戰機空用雷達搜索能力、匿蹤技術效能及超視距空對空飛彈的優勢下，要在遠距離及早偵獲及攻擊殲 - 20 戰機相當困難，相對而言，對我整體防空及省土防衛等作戰，將造成極大威脅

四

性能

匿蹤性能

殲 - 20 戰機採用了翼身融合體設計，使機身和機翼平滑過渡，在機翼和機身之間極大幅度降低了出現角反射效應的可能性，以及鼓包式無附面層隔道超音速進氣道 (DSI) 與內置彈艙設計有助於提升匿蹤能力，此外，彈倉艙門、起落架艙門和減速傘艙門均為鋸齒形邊緣設計也有助於提升匿蹤效果。

因電磁波在機身突出部易產生強烈反射波，殲 - 20 戰機鴨式前翼及腹鮨翼則不利匿蹤設計；其次，吸波塗層運用種類與範圍為不公開之機密，不易判明，因美軍 F-22 戰機吸波塗層是採用極精密的雷射測距塗覆儀器施工，研判中共解放軍並未有美軍極精密的雷射測距塗覆儀器，導致降低其匿蹤性能，另根據媒體報導，美軍第 5 代戰機使用的複合材料比率分別為 F-22A 戰機使用鈦 39% 及 F-35 戰機使用鈦 27%。

而中共空軍戰機使用的複合材料比率分別為殲 - 10 戰機使用鈦 4%，殲 - 11 戰機使用鈦 15%，殲 - 20 戰機使用鈦 20%，殲 - 31 戰機使用鈦 25%，而對於戰機來說，提高鈦合金使用量可增加結構強度，並提高機身壽命，目前中共空軍殲擊機的鈦使用量不斷的提高，未來殲 - 20 戰機在複合材料鈦的使用比率會更高，若無法結合吸波材料或機體結構，也會降低其匿蹤性能；再者其外露式雙發動機噴嘴未運用摭蔽或向量噴設計，對反紅外線偵測器能力不佳，也會降低其匿蹤性能

超音速巡航

待续

知乎用户 天色​ 发表

学航空的来说一下，

技术上除了发动机，其他基本上不输 F22。

J20 是现有技术上的最优解，小翼面的全动差动垂尾和远距耦合的鸭翼，老实说这个设计非常非常的超前。

在来说隐身设计，电磁波打在金属板上除了反射外还有各种面波和绕行波，很多人说鸭翼的隐身性能不行，那要看鸭翼的设计。J20 的鸭翼仔细看是设计成锯齿边，边沿由透波或者吸波复合材料覆盖，就雷达隐身方面来看，绝对可以隐藏在主翼的反射波里。

可以说 J20 是真正意义上的四代机，4s 标准一个不落，要说差距，唯一的差距就是它的性能标准还不知道，留下了各种黑和 yy 的空间。

知乎用户 哎呦我去​ 发表

我认为现在还是一般一般全球前三，如果装上了 WS15 应该是蓝星最强的战斗机了，但是总觉得和我理想中的 “完美五代机” 还有点差距。

现有的五代机，J20、F22、F35、Su57、FC31 各有各的短板，只是 J20 的短板我觉得是最可以接受的。

F22 的短板：吃屎的升级改造潜力，吃屎的维护保养需求，吃屎的航电、雷达，苏联解体以后在东欧不需要这玩意了，在东海腿太短。

F35：没有超巡，机动性也差。

Su57：吃屎的隐身性能，鸡肋的弹仓，尼玛中央升力体在俩发动机中间放弹仓，你不怕下个蛋蛋给你吸回去？

FC31：没服役的玩意没法评价，只能说看看就好。

J20 现在的问题是发动机问题，WS15 服役以后也就没什么了。

至于我理想中的五代机……

标配版：F22 类似的常规气动布局，Su57 的发动机，J20 的格斗仓 + F35 弹仓，J20 的雷达。

顶配版：

乞丐版：FC-31 的基本构造，WS19 的发动机，Su-57 的主弹仓，J-20 的侧弹仓。沈飞给点力啊！

知乎用户 龙翼 发表

歼 20 作为一款重型五代机，对手只有一个，那就是美国的 f22。

如果造出来却打败不了对手，那就是送人头，还不如不造。

要以 f22 为对手，就必须熟悉对手的参数，不说全部超越，但至少应该有针对性的对一些主要指标做到超越。

一些主要指标，美国人宣传中注水。

所以，歼 20 设计时候参考的参数，是一款比 f22 先进的多的但并不存在的战斗机的参数。

不止升力系数，f22 宣传自己空重 15 吨，我们设计人员经过计算，认为这个体型的战斗力，15 吨已是现有材料的强度极限，也就是说不管再用什么材料，再轻飞机强度就受影响了。但我们还是采用这个数据，在歼 20 上猛上各种复合材料，达到了 f22 的水平。最后你们猜 f22 空重多少？

目前，歼 20 在战场感知、超音速机动、电子火控、格斗弹仓开启模式（这个很重要）和飞控上全面领先 f22，虽然发动机略差但气动布局优秀，超音速巡航也能做到。和 f22 单打独斗的话基本不落下风。当然，发动机仍然是硬伤，由此导致动力及红外可探测等一系列性能仍然弱于 22。如果涡扇 15 发动机能够按照目前网传的性能装备，如果 f22 是标准的 5 代，那歼 20 大概 5.5 代吧。

追加回答：

最近又爆出来美国核潜艇的钢板数据造假。中国核潜艇钢板强度达到了美国声称的 80%，最后美国人承认造假。。。。美国人应该不会实诚到只夸张三五个点吧。

下面盘点一下中国目前领先美国或者我们有美国空白的武器装备（赶上持平都不算）：

东风全系列弹道导弹（除了东风 5）。因为美国除了洲际导弹，已全部销毁中远近程弹道导弹。这样统计委屈了东风 17 这个专为萨德准备的大杀器了。

055 驱逐舰。世界唯一双波段制导的战舰，朱姆沃尔特和伯克 3 都没有。

东风 100 超音速巡航导弹。不解释。

霹雳 15 双脉冲发动机空空导弹。

99 坦克最新型号。虽然和世界主流先进坦克没有拉开代差，但对比 M1 全系列已经全面超越。

鹰击全系列反舰导弹。包括亚音速的鹰击 83。又要委屈鹰击 12 和 18 了。

A 系列全系列火箭炮。

肯定有遗漏，不一一列举了。如果我的回答让美分或者公知粉不开心了，我替你们找补两句，因为美国老大哥冷战结束没了对手了，军备发展没必要那么全力以赴了，所以中国钻了个空子，在人家休息的时候大力追赶，才显得好像差距有所缩小。

但是，美国别说没那么好，就是真好，和你有什么关系？当个膝盖生根的精神美国人，整天攻击自己国家取得的成就，显得很有思想？很特立独行？

知乎用户 冰墨 发表

对啊，本来就很弱啊！

此战斗机非彼战斗机。

我们搞的这个歼 20，不是美国意义上的四代战斗机，也不是俄罗斯意义上的五代战斗机，我们就是在歼 10 基础上进行的小改进。

如果说歼 10 是 3.5 代的话，那这个有可能是 3.8,3.7，类似这样的一个改进版。

网上传了半天，其实我们寻思就是歼 10 改，结果炒来炒去就炒成了四代机，

哪儿那么容易就搞出来啊！

美国 F22 搞了二十多年，中国这还没打算开始搞呢，这吹口气儿就成了。

这不可能的事情！

“众所周知的啊，歼 20 是俩歼 10 焊在一起的。”

知乎用户 高拓 发表

给 IDF 当靶子用的啊

知乎用户 回眸一笑倒苍生​ 发表

F22，毫无争议的第一，但是已经服役 10 年了，很多设计和技术都落后于时代了。

J20，发动机短板，但是其他项目都还不错，某些性能比 F22 还有优势。

T50，机身设计各种缺陷，重型四代机不能比这个更差了。

心神，技术验证机，日本发动机还不如中国，其他方面也有待技术突破，并且重量太小，没有实战价值。

FS2020，瑞典军工确实很厉害，小国做到这种程度已经很厉害了，姑且鼓励一下吧。。。

韩国、土耳其：好好做好 PPT，四代机有望，嗯。

剩下的其他国家已经放弃四代机了。

知乎用户 徐世楚 发表

目前除了美国佬之外其他喷的国家语气中都不可避免带着酸。

就像一群单身狗在评头论足隔壁桌那男的带的几个女的估计都是绿茶婊。

知乎用户 军武 AI 科普​ 发表

歼 - 20

知乎用户 灰带蓝​ 发表

看了太多关于此类文章没有一个说到重点多少有点惊讶。。。所有人都在关注歼 20 本身却很少关注背后真正的战略意义！举例：高端装备工业后续的设计和工艺制造的升级与提高（包括工人和科研人员），用来防御美国 F22 隐形战机搜索雷达、隐形化的优差升级与武器火控锁定数据，终于有歼 20 实物模拟来验证，再用假模型 F22 参考歼 20 自身的综合数据模拟校对、和各类防空、进攻武器装备的数据在超级计算机推演，最后的数据会跟真实战场无比接近！歼 20 就像中国第一艘航母一样，美国人为什么越来越担忧，因为他们也在这样干，心里贼清楚！

知乎用户 Mr.S 发表

战斗性能低于普遍的三代机，可以说是垃圾中的战斗机，但是撒农药的性能卓越，可以胜任各种农业生产任务

知乎用户 玄计算 发表

已经钦定了

此四代机非彼四代机

我们搞的不是美国意义上的第四代战斗机

也不是俄罗斯意义上的第五代战斗机

我们是在歼 - 10 基础上的改进

如果说歼 - 10 是三点五的话它叫三代半

那有可能三点八 三点七 类似于这样的

是一个改进版 但是网上传了半天

其实我们的心思就说是歼 - 10 改

结果炒来炒去 炒成中国的四代机

哪那么容易就搞出来啊

美国 F-22 搞了二十多年

中国四代机这还没打算搞呢

这吹气就成了

这不可能的事情

知乎用户 洋洋 发表

把南平的南孚工厂炸了，看它怎么飞

再起猛点电池可就掉了，得悠着点

知乎用户 Vingening 发表

感觉买《兵器知识》和《航空知识》时心态不一样了。

以前翻开看，卧槽你瞧人家这东西……

现在翻开看，哎，咱这不行啊，推重比还是差一点儿，什么时候上矢量喷管，卧槽涂层质量能不能行啊，产能能不能上去啊，打算列装多少到底……

不知不觉间，我兔以变成大国。

而变成大国以后你才有那种追赶领跑者和怕被你的追赶者赶超的双重危机感。

知乎用户 一个很帅的用户​ 发表

网易的评论能看？自打嘲讽脸

知乎用户 洛斯里克流浪汉 发表

真的是醉，即使是渣渣五代机（注意是五代机），也不是什么日本韩国印度现役战机可比的，你去官网看看，歼 20 已经要列装服役了，研发周期技术飞跃度都是吉尼斯纪录级别的，二三十年前中国还靠的是老美改装的苟延残喘，现在都到了这种程度了，你们还是喷的要死要活什么涂料，什么发动机，大哥，老美可是世界第一，什么都和他们比我们固然臭，但是你想想，日本搞个心神搞到现在都没影子，俄罗斯的五代机苏 57 研制了几十年现在才投入应用（非服役），认识到差距，也要看到进步，上来，屁都不懂（我也不是很懂）就在那里开始骂，及使再怎么垃圾也比你们这些钓鱼和喷子强，还有那小湾湾说的什么我就不懂了，你们那些古董级防空导弹确定搞得定我们？什么对华战略新高度，别笑我了，就是一个省而已，3 天武统可不是说说而已。

知乎用户 Dr AirCraft 发表

最喜欢这种问题了，又可以见识一大波键盘侠。

正经的 ———————-

甭管弱不弱，还有谁造出来了？

把所有东西都给日韩这些，拼起来，也飞不起来！

一味的唱衰，该打；无脑的吹捧，也该骂！

知乎用户 天下第一正经人 发表

借用几个参数，

外面几家做出来的模型测试。

1、隐身

J20 在正对角的隐身系数是 rcs＜0.001㎡，同样的 F22 和 F35 大概在 0.007-0.01㎡左右，而且 F35 的隐身能力强于 F22（谨防 22 吹出没）

同样的被人 “不齿” 的 su57 则是 0.1-0.5㎡左右。非隐身的几位普遍在 10-20㎡上下包括 F18 J16 SU30 等几个三代半哥们。

隐身性能 J20＞F35＞F22＞SU57＞所有三代半。

2、发动机纸面数据

发动机性能 F35 的 F135 显著强于 F22 的 F119。（但是，后续 F135 出现了猴化，因为莫得钱了）

我鳖的 WS15 已经装机，WS15 的推力略高于 F119，但是 J20 的自重也大于 F22。

su57 用的 117S 基本上和 F119 持平，而且 57 和 F22 差不多大。

综合来看发动机纸面性能。

F35≥F22≈SU57≈J20。（排名不分先后）

3、升力

发动机纸面性能已经很明白了，其次就是飞机的纸面升力系数，这也是飞机机动极其重要的亿环。

F22 知名梗 2.1 和 1.5。实际上没有那么低或者那么高，某实验室给 F22 的测算，大概是 1.7-1.72 左右，角度 15-17° 仰角 但是现在军方默认一般在 1.8-1.83 之间。

J20 有说 2.2 有说 2.1，但是保守估计应该是 2.0 左右。毕竟鸭翼的确占优。

F35 1.1 马赫下 1.83-1.86，可能有所低估，但是 1.8 肯定有。

SU57 中央升力体布局，俗称打断翅膀照样飞. JPG。魔鬼一般的升力系数， 一般认为在 30° 角能有 2.1，个人认为升力系数是超越 J20 的。

所以光看升力系数的纸面数字。

SU57＞J20＞F35＞F22

4、机动的 “演示”

J20 的反向落叶飘大家都看到了。然后 SU57 的钟摆机动大家也知道。

F35 则是主打 0.8-1.1 这个区间。但是因为机体设计，F35 并没有做出太多过于离谱的操作。

F22，早年被吹的最多的。但是结合上面两项参考。F22 反而可能是机动最差的那一个。升力系数垫底，发动机不一定比满配 F135 强。飞控还老。

而且作为 airport defender 这么多年。不好说。

此处不做数据排名，但从超音速狗斗能力。

SU57＞F22≥J20＞F35

亚音速狗斗

SU57≈F22≥J20≈F35

中央升力体太离谱辣。

5、数量

无脑话题

F35＞＞＞＞＞J20＝（即将＞）F22＞＞＞＞＞SU57

6、雷达和现代化。

这不太好比较。J20 22 35 还是传统布局，但是 57 定位是隐身飞行的预警机。

但是考虑所谓的后发优势，电子产业，飞控。

20≈35≥57＞22（但是南海 35 被 20 咬过屁股。）（意大利的猴 35 还被 SU31 还是 30 追了屁股，飞行员退役）（但是 SU30 又被 F22 追过屁股）（但是 22 已经廉颇老矣了，毕竟尺寸是不会变得。你要塞更强的雷达就要更大的空间，这是物理，不是玄学。）

7、战绩

0+0+0+0=？

总体来看 5 代机 4 个都是不分伯仲的。

有 F22 的创始人，F35 的量大管饱，（虽然有 B 这个弱智机型）

有 J20 的我全都要，有 SU57 的隐身是啥，打断翅膀也能飞就行。

毕竟这几个只是武器运载的平台。核心还是看飞出去的空空导弹。

很不幸 PL15 目前应该是第一，PL15 比老美的 AIM-120D 还是强，但是尺寸也更大，目前 J20 的布局是 1+4+2+1 F22/35 那个小肚兜如果硬塞也能做到 2+2+2+2

但是考虑常规布设 PL15 还是得缩小一些来得好。但是有所谓的 PL15A 了。

至于毛子？R-77-1 还是差了一点。还是穷了点。没办法。

上述数据都是公开的数据，仅为纸上谈兵。

毕竟我们都知道五代机在现在这个世界环境很难被打下来。哪怕是 su57 也不会，F22 机场守护者也不会 J20 也不会，反而是 F35 掉海里过。

所以只能说大家都是 0 战绩，0 击落。除了纸上谈兵还能干啥呢？

知乎用户 Gravity 发表

没什么地位，不过是土鳖六代机的补课。

知乎用户 匿名用户 发表

说真的，小粉红们还是别 yy 了。

咱们的军工跟美俄至少差了 50 年！

自信是好事，但是要有自知之明。

你看看人家洛马公司的生产线

再看看成飞的生产线。。

咱们啥水平你们心里没数？(同

知乎用户 小 c 发表

咳咳。。居然给我推了这么个问题。。作为常年军工航空狗一枚。只能笑而不语。。

比你们想得好一些。但也没那么好。

补充一句话。

国防是和平的基础。相信我们会尽最大的努力做到更好。

额。。。2 句话。。

知乎用户 huntiger 发表

相当于 1950 年底米格 15 在世界上的地位。

米格 15 出来之前，航空工业技术上没人把苏联当成第一集团，在 40 年代英国，德国甚至日本都敢去贬低苏联的航空能力。

米格 15 一出来，是个人都知道苏联在航空工业上 “美帝不出，谁与争锋” 的地位了

知乎用户 风继续吹​ 发表

在光辉面前简直是不堪一击

知乎用户 岡崎杏 发表

拜托，都 9102 年了，还在尬吹猛鸡啊？还翻来覆去就那两句话，什么好东西不出口啊；看看谁贵啊…… 一个个的还都争着去评论区里当烈士。算了，顶头复述一遍好了

所谓 F-22 禁止出口，那法案是在 1998 年通过的！1998 年！1998 年！什么意思？美国现在还禁止向中国出口 7 吨振动台呢！怕不是因为 7 吨振动台太牛逼了？

然后这个所谓的 “法律” 又是个啥呢？答：是 1998 年国防预算法案的一条修正案，加在法案后面当注释的。原文是：None of the funds made available in this Act may be used to approve or license the sale of the F-22 advanced tactical fighter to any foreign government

懂英语的应该都知道是啥意思吧？这里需要注意的有一点：

“in this Act” 也就是说这个注释仅对 1998 年的国防预算法案有效

当然，因为国防预算法案下面的补充条款在下一次制定国防预算法案的时候，如果没有大规模删除（删掉一半什么的）基本都会继承上一次的。所以这一条在后面的几次国防预算法案里也都出现了，但是还是要注意，不管是哪一年的国防预算修正案，这一补充条款都仅仅适用于当年的国防预算法案。

最早不排除美国人确实把 F-22 当个宝不舍得卖的原因，但其根本原因是空军的订单下的够多，没人买这个项目也死不了。不过之后预算砍了以后，你们觉得美国人就不会卖儿卖女了？Naive！

2009 年，F-22 项目遇到危机之后，在当年的国防预算法案里，美国国会就放开了对 F-22 的出口限制，上面那条补充条款变成了：None of the funds made available in this Act may be used to approve or license the sale of the F-22A advanced tactical fighter to any foreign government: Provided, That the Department of Defense may conduct or participate in studies, research, design and other activities to define and develop a future export version of the F-22A that protects classified and sensitive information, technologies and U.S. war fighting capabilities.

懂英语的应该也明白是啥意思。改变的意义在哪呢？首先不能卖的从 F-22 变成了 F-22A 从一个大类变成了一个小型号，举个栗子：歼 - 10A 不让卖，不代表歼 - 10B、歼 - 10C 一样不让卖。但是歼 - 10 不让卖，就是歼 - 10ABC 都不让卖。 之后的补充这条补充条款的还开放了美国国防部参与研究、研究、设计 F-22A 的出口版本的权力。

也正是这个时候，美国开始没皮没脸的倒贴什么以色列啊、奥呆利亚啊想要出口 F-22 的某种变本，比如给奥呆利亚定制的就叫 F/A-22（口区）。不过，奥呆利亚、以色列在评估了 F-22 的潜在能力之后，并不买账：劳资要舔地，你那个狗屎弹舱，舔个 P 哦！F-35 能用内弹舱挂 2000 磅，你能么？还 tm 那么贵！您配吗？于是 F-22 发展外贸型号也最终铩羽而归。

所以这下 F-22 彻底从黄花闺女熬成了大龄剩女。出口奥呆利亚、以色列的失败也扯掉了 F-22 最后一块遮羞布。于是从 2014 年国防预算法案第一本草案开始，上面那条补充条款又被改成了：

对！他被删了！他被删了！他被删了！！！！

换句话说，从 2014 年往后，别说 F-22 的外贸版本了，就是美国佬自己装备的 F-22A，那都可以拿来卖了。但是你看，有人买么？

至于说什么贵就是好的，我建议您换一台 8848

——————————以下为原回答————————

研究过四代空战的话，你会惊奇的发现，过去一直以来的思维定势或许是错的，然后发觉这个世界的真相:

1、和 F35 相比，F22 才是个弟弟，因为这架四代机作为技术先烈并没有给 “四代空战时代” 的四代机必须的子系统留出改装空间。

2、和歼 20 相比，F22 还是个弟弟。歼 20 搭载的 “四代空战时代” 的战斗机子系统，或许还确实不及 F35，但是 F22 按照现在的标准，那就是个弱智

3、F35 和歼 20 谁强谁弱说多了都是口水，我们姑且认为这俩都是 “顶级” 这个水准上的。在技战术性能之外我们再看，这俩的维护难度大体相当，在简便性方面都完爆 F22。这意味着你在战场上看到 f35，j20 的概率要更高。换句话说，战场上的威胁才是威胁，机场上的就是个弟弟。

最后，怎么样才能让对手更频繁的看到飞机呢？答案是: 多造呗。那么 2017 财年，f35 年产量 66 架，完爆任何一款四代机；歼 20 量产两年，按服役数量来算，这两年的平均产量已经完爆 f22 的平均年产量了，算下来 f22 又成了弟弟。

那么问题的结果也就出来了，歼 20 一项落后于 f35，f22 怎么看都是个弟弟。

知乎用户 为啥非要起个名 发表

就算不如 F22 T50 起码也是第三啊

国人要求太高了

知乎用户 神秘路人甲 发表

歼 - 20 是标准的五代机。

论平台的水平，F-22≈歼 - 20≥F-35≥歼 - 31≥苏 - 57。其他没资格讨论。

这里所说的平台水平，是指各个平台的基础不变，发展到最后的完全体的能力。最关键就是气动特性特点和隐身特性。这是是无法改进的，其他都可以。

论技术的先进程度，最高的是 F-35 。它的技术先进程度高于 F-22 和歼 - 20。

歼 - 20 的问题是它还不是完全体，可以预见将来会出现歼 - 20A、歼 - 20B 等。最重要的就是更换发动机，喷口隐身修型，升级航点等。

论空优，将来能与歼 - 20 完全体一战的，可能只有 F-22 改进型。可以预见在将来某一天美国肯定会重启 F-22 生产线。

知乎用户 尼古比古 发表

by the way 这个问题下面的回答屁股太歪了

20220827 这两天长春航展，j20 飞出了从没见过的机动，又想起了这个问题。这个回答是 19 年答的，没想到短短三年，j20 都又取得了长足的进步。

原本以为 j20 肯定比不过美国的飞机，但是这两年我们自己和美国的反应来看，j20 现在隐隐已经是第一的感觉了。f22 受制于老旧的系统无法良好的搭配体系和较短的航程，现在服役才十几年就开始退役计划了，f35 更是直接被糊脸，如此来看，搭配 kj500 指挥体系的 j20，在夺取制空权上很可能已经是最强战机。等 j20s 出来之后，搭配无人机的体系作战必将稳坐第一的交椅。配几张帅图。

这个转身太科幻了

三维同轴的大仰角翻转

鸭翼的机动性体现的淋漓尽致，说是大仰角同时翻滚，同时改变机头指向目前只有鸭翼布局能做到。看上去像反向落叶飘，这还是 “适度展示”？

分割线

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毋庸置疑的第二，俄罗斯那个苏 57 说实话严格来讲不能算五代机，发动机外露，非隐身涂层，非隐藏式弹药仓，相对落后的航电设备，除了发动机和机动性这块比歼 20 好一点，其他的基本就是被吊打，特别是电子战设备方面。现代战争都是电子战，视距外攻击，机动性已经没那么重要了。

知乎用户 大鱼不吃小鱼 发表

我问过不少人，加上公开的一些报道，歼 20 大概算是一个高配版的 f35。

以后战斗机空战的可能性越来越低，更多的是联合作战和对地攻击。歼 20 和 f35 都是这个思路。

歼 20 面世晚，它肯定比 f22 高一些，技术应该是和 f35 同一代，电控和信息化水平都是最先进的。

传说 f35 能做到类似预警机的功能，歼 20 应该也会有类似功能。

俄罗斯的苏 57 要落后五年到十年了，等于是落后一代。

但是歼 20 有和 f22 同样的一个缺点，太贵，中国弄不好会和 f22 一样就造个百十架，剩下的可能是和 f35 类似的低配版歼 20。

中国版 f35 可能会造很多，大批量替代歼 10。

下一代的就该是有人长机加无人僚机了，到时候飞机就会更加的智能和互联。

再一个就是大型飞机投放小型无人机，那么就应该是有人机指挥无人机群了。

以后战斗机将会是蜂群时代。

知乎用户 Liao Ares 发表

J20 是改变国际战略格局，世界上最先进的第四代战斗机。没有任何战机可以与之抗衡，包括 F35、F22。美军直接被推到 J20 + 机载武器的攻击半径之外，第一岛链所有军事存在均受到压制，从南海基地、南沙岛礁机场可以覆盖整个东南亚。从西藏、新疆基地则可以辐射中亚、伊朗、巴基斯坦、印度，为一带一路的国家战略护航。

J20 的开发指导思想先进，空优指标处处对标 F22，同时运用大量媲美 F35 的材料、光电、信息技术。集合了 22、35 的优点，而改进了其缺点，更适合亚太战场和未来空战形态。

同时，J20 的机体更具有持续改进和升级的空间，就是 4.5 代战机的底子，未来可以向信息、电战、轰炸、无人机集群操控等几个方向改型。

另外四代机也就 F22 F35 J20 服役，有什么集团之分？J20 我看可以吊打 F22，为什么呢

因为双方前向隐身，后向都是涡轮叶片大窟窿。 那么双方雷达静默接近，这个时候在 100km 左右 J20 就能发现 F22 了，因为有下巴下面的那个 EOTS 系统。而 F22 还茫然不知。 J20 可以立即抢占有利的战斗位置，准备高速掠袭。

为何要高速？ 因为四代格斗弹越肩、大离轴、发射后锁定，50G 以上过载，10km 以上动力射界，已经让一切低速狗斗毫无意义。

不好意思，J20 配备的 PL10G，55G 过载，20km 以上动力射界，超过你的 AIM9x 的 12km，配合 EOTS 可以先发射。

如果进入格斗怎么办？ 那么 J20 的分布式光电感知系统，在头盔里提供 360 度视角，发射 PL10 就可以了…F22 必须要 AIM9 上的红外信号，F22 可能还没绕回来。F22 开测弹仓的阻力也是一个大问题。而 J20 的巧妙设计毫无问题。

双方如果都开雷达接战怎么办？ J20 必然选择一架飞机开雷达，而编队其他飞机沉默，A 射 B 导，甚至可以和预警机做 A 射 B 导，共享数据。这就是先进战场感知能力。 F22 二十年的老航电做不到。最终 F22 开了雷达的编队如同夜晚一个个手电筒，暴露在 PL15 PL21 200km 的射程上。 而 J20 至需要一架即可，发现来袭导弹，立即关机，切换引导机。

最后说一个航程的问题，F22 那个小短腿，恐怕跑到中国沿海阵地来，要么挂油箱被远远发现，要么都得要空中加油一次才能保证作战。更别说深入大陆纵深。

而我 J20 则可以刺杀你的加油机，还可以利用大航程和你捉迷藏，等你油料耗尽，返航打你的屁股。

总结一句，完虐！

换 F35 来？ 你的航速、航程、雷达功率、弹仓又小了，怎么打？ 所以虽然 J20 是战术武器，但却也是战略级别的改变了中国周边态势。把美国在大陆 1000km 内的空中威胁完全抹去了。没有空中掩护的海军至少要后撤 2000km。

知乎用户 斐斐情感学 发表

看了很多回答，除了吹就是黑，都没有答道点子上，我来说一下 J 20 解决的问题以及依然存在的问题。

很多人提到了风洞试验，说歼 20 是 J 9 Ⅴ-Ⅱ 的铝合金板，玩笑归玩笑，首先说那张图实际是 J 87-X P Y 系列战机，这个战斗机采用的机身是一种叫 “黑涂覆膜铝塑化金属材料”，这个材料优点就是耐热，在战斗机高速飞行时，是陶瓷两倍的耐热属性，这个材料曾经被材料物理学院的徐宁院士反复论证过，但可惜的就是太重了，单位质量 9. 877 M Kg，所以这个模型失败了，因为没有那么大的发动机可以推得动，别说是当时，就算是现在也没有那么大推进能力的发动机；

说到了发动机，现在 J 20 使用 “大推力全扭框架 Ⅳ 型空推发动机”，这个发动机技术在世界上是唯二的，俄罗斯也不行，简单点说就是解决了两个问题，“1. 续航；2. 速度 + 载重”，这个发动机的电路设计采用了“吉型框架 J 弯梁” 设计，就是高温熔铸一体化，将电路的耐热性提高到了 1985℃，在两倍音速下，能保证 2300 小时的使用寿命，折算下来可以用 15 年以上，这个技术是世界一流，前几年俄罗斯想要让中国出口这个技术，给出的条件是 700 KM 的输油管道 + 900 KM 的天然气管道 + 一堆协议，被中国拒绝了。

再说推力，用 F 22 和 J 20 对标，可以说各有优劣，F 22 的速度更快，机动性更强，但是携带的弹药数量只有 J 20 的 1/3 多一点，不具备洲际大规模巡航作战能力，而 J 20 的发动机采用了 “大推力全框架” 设计，这个设计牺牲了一些速度，具体说就是两倍音速和三倍音速的问题，但是优点简直不要太多，第一就是降温，在推进过程中使发动机核心极限温度降低到了 1600℃，大幅增加了发动机的使用寿命和降低了维护费用，众所周知，F 22 被国美军方采购数量并不多，就是因为后期维护费用简直就是天坑，第二就是推力增强了，这个具体数据我没有，就是可以携带 36 枚精准性制导弹头，毁灭西海岸也就是两架 J 20，要不然你以为为啥川普总统只能和中国玩阴的？

总体来说，J 20 的技术是现在世界上次顶级的四代战机，实用性更强，是航天威慑力的重要组成，不吹不黑可好？

补充一句，上面的每一句话都是我编的，没一句真话，不过你都看到这里了，点个赞再走吧…

知乎用户 bulb 发表

回看这个问题颇为感概，同轴反转的太不行发动机，22 吨的重量，内置只能四发导弹，拉垮的气动和半吊子的隐身设计。什么地位？勉强能用的地位罢了。这种远远落后于时代要求的隐身截击机还能派上多大用处真的要打个大问号。

知乎用户 冰下火 发表

一日，两两与黑丝还有 35 一起斗地主，35 老是输心情不愉快就打了个电话叫 57 来顶位子。又输了 10 来把了也没见 57 来黑丝不解。问肥电讲了地址没。22 想了一下:“莫不是没看见咱们？？？肥电你去悬停一会给他当个路标”

知乎用户 郝永哲 发表

20 和 22 没什么正面交锋的机会吧。

知乎用户 陈小威 发表

汽车与汽车之间的差距，不是汽车与三轮之间的差距

知乎用户 初冬二十六 发表

我国的 J20 是个骗局。

隐身性。其实就是雷达低可探性，说白了，就是材料和体积。材料经过这么多年的发展，和美帝也就半斤八两。体积呢，要知道 j20 远大于 f22 和 r35，隐身性是不行的

机动性。说白了就是发动机，不如美国。

航电。隐身性都不如人家，说什么航电呢，大家都差不多。

说白了，j20 就是个四代半。全球第一还是 f22 全球第二 su57 全球第三 f35 全球第四 su30mki。

知乎用户 阿典 发表

什么地位？今年相关新闻越来越热。歼 20 就是流量明星、不光是美国人和亚太媒体在讨论，甚至印度人都看得上，还要上赶着去比的地位。印度人都在问阵风和歼 20 的事了……

（也没听说印度人买的是隐身改进的阵风啊，再说就那 36 架交付中进口阵风，法国人自己还在排产改进的 F4 标准下一批次的阵风，和出口 F3 标准的给交付中的印度、埃及、卡塔尔和新客户希腊几架还有二手阵风呢，后面还有今年 1 月订了 36 架的印尼和犹豫中的芬兰、阿联酋在排队呢。这点印度阵风数量够打？）

印度顶级专家：歼 20 还不一定是五代机 阵风更有优势

【0】印度人十年前的眼光可不低，不能光看 LCA 光荣那个二线填编制的。当年和阵风竞标的时候，印度人连比澳洲和加拿大早期型号装备先进一代的 F/A-18E/F 超级塑料虫、买二手 F16 的巴基斯坦空军口水都能下来、比以色列空军 F-16I 还好的 F-16IN 超级毒蛇（以色列是双座版 F-16C/D Block52，而 F-16IN 至少是 F-16E/F Block60），鹰狮和米格 35 更不要说了，这四个卧龙凤雏第一轮都没进，印度人有苏 30 呢。最后 shortlist 的只有阵风和台风这欧洲双风。

（截至 2019 年 12 月 1 日）阵风

• 法国：152/225
• 埃及：24/24
• 卡达：17/36
• 印度：5/36（加上 2021 年 5 月底的 3 架，现在好像 23 架了）
• 总计：198/321

https://jalopnik.com/not-your-fathers-f-16-take-a-tour-of-the-f-16in-super-1676745840洛克希德马丁为争取印度空军单引擎轻型战斗机汰换订单提出由 F-16V 航电架构为基础的 F-16 新批次机种，且配合印度总理莫迪提倡的印度制造政策，本批号预划整厂输出在印度制造 [23][24]，然而竞标结果由法国达梭的飙风战机获胜，但因印法双方诸多争议，导致采购并不顺利仅采购首批 36 架，使印度日后再次对外提出采购需求，此次由洛马公司与印度塔塔先进系统公司合作研发，以 F-16V 批次 70/72 为基础，升级 APG-83 AESA 雷达、拖曳诱饵系统并称为 F-21。然而《战机》（Combat Aircraft）杂志与《国家利益》（The National Interest）网报导，F-21 很可能成为飙风战机的手下败将，分析指出印度先前订购了 36 架飙风战机，基础设施已就位，若添购同款战机，训练、基础设施与维修费用都不会造成太大的负担 [25]。《印度新闻信托社》（PTI）等媒体引述洛克希德马丁公司战略与商业发展副总裁拉尔（Vivek Lall）的谈话指出，F-21 和 F-16V 批次 70 是两个不同的平台并存在显著差异，包括机身、武器能力、引擎本体和使用引擎的选项都有所不同，F-21 机身使用寿命为 1 万 2000 个小时，高于 F-16V 的 8000 小时，并携带了 40% 新型武器，驾驶舱有大型显示器，具备很强的整合综合资讯能力，还可携带额外 40% 的空对空武器，而且电子作战系统是特别为印度开发的 [26][27]。2020 年，因印度购入俄罗斯战机而搁置

应该说的是印度这次又买了米格 29 和苏 30，还是按着后勤习惯，过去就是幻影 2000 和米格用户。感觉是预算钱不多，缺编填补光辉老不出来，只能去升级米格 29，再买点相对便宜可控的俄系战机

俄媒：俄罗斯击败美国赢得印度战机合同 - 新华网

【1】首先，全世界五代机屈指可数。

欧洲人已经完全被淘汰，他们需要美国技术来更新自己的装备。瑞典的鹰师用的是美国的发动机、美国提供的飞控程序……

而法国人的飞机，航电、设计、换代时间啥的，永远比美国差半代，2000 年之后出现的 4++ 看着再先进，还是不如 1990 年的五代机。现在能买到 F-35 的国家，谁会考虑阵风或台风呢？现在再研发五代机，等法国人和欧洲人的五代机出来，中美可能就六代机了。

所以你永远无法相信，到底是欧洲人更拉胯还是俄罗斯人。至于日韩，需要政治交换才能有研制这类武器的资格，与其说是国家或者独立体系，不如说是藩属和武器和子系统的倾销地。

虽然我对 FC-31 是什么所谓高低搭配（完全同任务的两款飞机几乎不存在）或轻重搭配说（F35 是单发，FC31 是双发，大国的五代机有不是重型双发的吗）、上舰说（中国要造几条航母啊，一只手能数过来，海五代全系列就不到 100 架的产量？）、出口说（歼 10CE 都卖不出去，能买的起的欧美日们看不上，看得上的阿根廷巴基斯坦还在纠结枭龙呢）都不太认同。看不懂为啥要搞那个 FC31……

连瑞士人看看预算都没钱买双发战斗机，只能用单发的萨博鹰狮凑合，好像现在空军全机队还没有全天候的能力，朝九晚五，不值夜勤，因为战斗机和飞行员都没这个能力，还需要花钱到英国培训夜航……

克罗地亚，求购法国二手阵风。希腊，买 12 架二手和 6 架新机来对抗土耳其的威胁。世界的参差

【？】好消息是至今没听过歼 20 有啥事故，也可能保密级别太高？就 F22 不到两百架的产量，2005 年到现在十五年的服役都有一些事故，看起来很蠢但问题很大。还有飞机妥善率低，维护费用高。

这就是中国速度！歼 20 机腹液压导管受损后的紧急更换 | 歼 - 20_新浪军事_新浪网 2004 年 12 月 20 日 15 时 45 分（美国西部时间），一架美军 F-22 起飞时失控，坠毁于内华达州内利斯空军基地，飞行员弹射逃生。坠毁的 F-22 隶属于美国空军第 422 试验评估大队。[22]
2009 年 3 月 25 日一架 F-22 在执行一项 “测试飞行任务” 时在加利福尼亚南部沙漠地带坠毁。试飞员死亡。[23]
2010 年 11 月 17 日，一架驻守于阿拉斯加艾门朵夫空军机地（Elmendorf AFB）、隶属美国空军第 525 飞行中队的 F-22 在进行例行的飞行训练之后，于当地时间晚上 19 时 40 分与地面控制中心失去联系，搜救结果显示飞行员杰佛瑞 · 汉尼上尉（Capt. Jeffrey Haney）在坠毁前并没有顺利弹射逃生 [24]。事后的事故调查显示意外可能起因于战机上配置的机上氧气产生系统（On-Board Oxygen Generating System，OBOGS）有设计瑕疵，在高空飞行时会造成供氧不足而导致飞行员昏迷。空军作战司令部的威廉 · 佛瑞瑟上将于 2011 年 5 月 3 日下令旗下为数 165 架的 F-22 机队无限期停止作战飞行任务，并将训练飞行限制在 25,000 尺的高度以下，直到找明事故原因并完成相关改善为止。之所以将训练飞行高度限制在 25,000 英尺，是因为飞行员在此高度下如果感觉到呼吸困难，还会有足够的时间紧急将飞行高度降低至氧气充足的 18,000 英尺，避免意外发生。[25]
2012 年 7 月，美国空军宣布，F-22 的供氧问题根源来自于增压服及相关系统出现问题，并已经更换其阀门和过滤器。在当时仍有美军的飞行员和工程师并不相信美军已经解决了 F-22 的根源问题。[26]2011 年 9 月复飞到 2014 年 4 月，F-22 每年飞行 2.6 万小时，没有再出过一起缺氧事故。[27]
2012 年 11 月 15 日下午 3 时 30 分，一架驻地佛罗里达州巴拿马市郊外廷德尔空军基地（Tyndall AFB）的 F-22，在完成训练飞行任务回程时坠毁于 98 号公路附近，飞行员成功弹射逃生，但意外造成的浓烟导致高速公路封闭两小时 [28][29]。
2018 年 4 月 15 日，美国空军的一架 F22 战机在演习时，摔在机场跑道上。据悉这架 F22 是因为起飞时过早的收起了起落架，结果飞机的升力不够，导致飞机摔在机场跑道上。
2020 年 5 月 15 日，一架来自埃格林空军基地的 F22 战机在例行训练任务中坠毁，飞行员成功弹射，而战机则坠毁在埃格林空军基地保留的偏远区域。美军 F-35 战机发生意外 机炮开火却打伤自己 2018 年 9 月 28 日上午 11 时，一架美国 F-35B 于南卡罗来纳州进行飞行训练时，因不明原因坠毁，该机型也成为 F35 系列战机研发到量产飞行以来首架坠毁事故（Class A mishap）。美国政府问责署近日提交正式的调查报告，显示该次事故之因，源自于机身内的燃油管线因制造瑕疵而破裂，导致加油量不足而让发动机失去动力，进而引发后来的悲剧。经调查后约有 117 架 F-35B 使用了同型燃油管线，目前已进行全面更换作业 [139]
2019 年 4 月 9 日，一架日本航空自卫队 F-35A 于三泽基地起飞，进行夜间训练，后从雷达上消失，于青森县外海坠毁，已发现部分尾翼残骸。41 岁飞行员细见彰里（三等空佐，等同少校）失踪，这一次则是 F-35A 首度失事。[140]5 月 3 日，协助航空自卫队搜寻的日本海洋研究开发机构（JAMSTEC）解明号海洋调查船的探测、定位技术支援下，美国第 7 舰队租用的商业深海潜水支援船梵高号（DSCV Van Gogh）已于东北青森三泽基地以东约 135 千米、水深约 1500 米深海中，寻获失事 F-35A 战机的部分残骸，包括座舱罩碎片及飞航记录器的一部分等部分零件，不过由于损坏过于严重，飞航记录器的资料储存装置仍下落不明，无法进一步分析事故发生原因 [141][142]。5 月 7 日已在海底深处寻获战机的飞行记录器（黑盒子）等部分零件。[143]6 月 7 日失事海域寻获飞行员部分遗骸，确定死亡; 航空自卫队官方估计这场事故的原因很可能是该战机在低空飞行时，不慎高速撞击海面导致事故。 [144]
**2019 年 5 月 12 日，美国海军陆战队**第一航空飞机联队发言人埃里克弗拉纳根少校证实，2019 年 5 月 7 日星期二部署在日本岩国基地的一架美国海军陆战队第一航空飞机联队 12 号 F-35B 战斗机，因鸟类撞击被迫中止起飞。造成发动机严重损坏，部分机体隐形涂层出现问题。初步估计，这起鸟撞事故可能造成 200 万美元或以上的损失，并将此事件列为 “甲级事故”，事件无任何人员受伤，战机顺利返回跑道，待修复。[145]。
2020 年 5 月 19 日晚上 9 点 30 分，一架隶属于美国空军第 58 战机中队的 F-35A 战机在埃格林空军基地降落时不慎坠毁，飞行员成功弹射逃生，已被救起送医。[146]
2020 年 9 月 29 日下午 4 时，一架隶属美军陆战队 F-35B 与空中加油机 KC-130J 碰撞。五角大厦官员证实，在加州埃尔森特罗海军航空站（Naval Air Facility El Centro）附近坠毁，飞行员跳伞逃生成功。遭撞击的 KC-130J 在一处农田成功迫降，全体机组员无事。[147]

【？】对比解放军空军的其他战机，我也不知道这个无事故或者无重大事故是什么水平。

2017 年 11 月 7 日，解放军西部战区飞行中队长黄鹏驾驶歼 - 11B 战机，在进行训练中突然发生飞行事故，黄鹏因保护人民财产安全错过了最佳逃生时间而遇难，年仅 29 岁。

当然，比较新的歼 16 也没听说过有事故，据说 200 架以上，装备数量也不算太少了。类似的还有苏 35，曝光不多。歼 11 系列到现在就看到一次重大事故，双发还是相对安全。

2001 年 8 月，解放军空军空 3 师一架苏 30MKK 在降落时发生起落架故障，导致飞机爆炸，两名飞行员牺牲。
2002 年 5 月 27 日，解放军空军某部一架苏 30MKK 坠毁，两名飞行员跳伞成功。

但是苏 30 和歼 15 的事故却不算少。歼 10 是单发的，遇到鸟击没办法，应该和 F16 去比事故率。

2016 年 4 月 6 日，飞行员曹先建驾驶歼 - 15 准备进行陆基模拟训练，飞机在 300 米高度发生操作系统故障，飞行员跳伞重伤。
2016 年 4 月 27 日，一架歼 15（117 号机）在进行陆基模拟着舰接地时，突发电传故障，飞行员张超跳伞高度过低，坠地身亡。[30]
2017 年 8 月 16 日，海军舰载机某团副大队长袁伟，驾驶歼 - 15（104 号机）舰载机起飞后遭鸟群撞击，致左侧发动机起火。后歼 - 15 成功着陆。

【2】歼 20，就属于一想之美。没直播短视频，连皇帝日子什么样都不知道，猜想金锄头不奇怪。

连换装的部队飞行员在接触到五代机之前和刚刚接触的时候，都没有相应的战法，不知道怎么训练，完全要自己去摸索和编练作战手册。

这事儿你想想去吧，和读博差不多了…… 有较强的自我管理能力，自己给自己编教学大纲，自己当自己的博导，教会自己如何学习。这是那些买 F35、没有源代码，差点还能摔了的国家能比的吗？

说我隐身就让你看见！歼 20 量产型携带龙勃透镜_高清图集_新浪网空军曝光歼 20 战机最新画面 机身出现两处细节变化歼 - 20“威龙” 隐身战机：可欺骗敌方雷达一剑封喉 _大公网China’s J-20 stealth fighter jet flies without Luneburg lens, shows combat readiness

今年又曝出什么取消龙勃透镜，好像意义蛮重大的。但 2018 年至今，也好几年了吧。一般部队两年换装也就形成战斗力了。要知道航母服役四年都形成战斗力会到处跑了，空军至今，好像训练中才刚刚摸索到比较重要的这一步。也就是换句话说，歼 20 可能先进到给飞行员都不知道咋开最好。

坏消息是，服役至今，可能还在摸索。设计师想了很多做了很多，但军方自己也没明白怎么用，训练大纲科目怎么编排。或者想好了，但是之前几年一直都还没做到。直到今年吧，有了一些突破。

【3】你也不知道它的航程，它的雷达相当于预警机，和电子战的能力如何。

你比如说，我瞎猜的，到底是海上跨洋第一岛链去炸机场、海上巡航、和别的飞机编队，还是拦截怎么用。是当中远程轰炸机、隐身前线战斗轰炸机、多功能战斗机、制空战斗机、截击机还是啥？（虽然我觉得歼 20 还是类似航母舰载机歼 - 15，还是以制空，和对抗周围 F35、F22、B21 等为主）

所以，作为军迷老百姓，在官方曝光揭秘之前，我们至今还不知道，也不太能理解这一型武器到底怎么用的，更不要说意义了。

五代机对五代机就是神仙打架，五代机还可以修正自己的角度，用最小反射面对着对方雷达的，成了对方的影子，永远绕背后。有生之年，可能都很难看到这么昂贵的五代机交战。等五代机烂大街，六代机也至少要有两个国家装备了。

知乎用户 水王走刀口 发表

肯定不好啊。你想，这是中国第四代战斗力。而国外最先进的都是第五代了。差了整整一代啊

知乎用户 口口伯止​​ 发表

歼 20 和歼 31，这两架飞机其实是我们拿来撑门面的，仅仅是走个过场，完全没有形成实际战斗力。我们的飞机从设计理念和实战效果上都落后世界半个世纪。飞机性能确实是不行，颜值也就是为了给人一种战斗力还不错的错觉。就连隐形技术和材料我们都是照猫画虎。发动机技术方面，无论是功率还是矢量我们的都是阉割版，因为我们还没有成熟可靠的核心发动机，发动机方面的相关技术甚至不如西方八十年代水平。航空发动机牵涉的学科太多，包括材料学、流体力学、电子设备等等数不胜数的学科，就连基础制造工艺也是个短板效应，压气机、燃烧室、涡轮….. 缺一不可，我们甚至被逼的都开始航空航天合作看看能不能把火箭发动机搬到飞机上去了。

所以总体来说，我们的 J20 和 J31 完全就是个样子货。

什么？你说为什么样子货我们还这么保密？因为出来的次数多了，人家一眼就能看出毛病啊！被看穿了以后还怎么忽悠？没法忽悠，就卖不出去了啊。

归根结底，中国四代机名不符实，就是个骗人的玩意儿。

（同志们把这篇文章各个平台都发一遍，月底 5 毛的会费该交了，括号里的记得删掉——局座）

向友军开炮的你们给我等着，等我从坟里爬出来拉你们垫背……..

知乎用户 胡溪之 发表

我不懂军事，只会从自己主观意向去说两句，

1. 歼 20 是什么水平：

肯定不如美国、俄罗斯、法国等这些飞机生产强国。

所以，排名最高也是第四。

2. 歼 20 代表了什么：

代表了近 20 年来，中国顶级战机的顶级水平，如果歼 20 是中国 21 世纪以后的产物，那么美国的 F22 是在 20 世纪就已经诞生的超级四代机，所以，中国和美国的差距是 1 个世纪，约等于 100 年。

3. 歼 20 具体性能如何：

前面说了，我不是军迷，所以，具体的不知道，我就勉强归总一下我在网上看到的大多数的评论吧。

（1）发动机：这不用说，中国的航发不行，这是大家都心里明确的，现在最多是看美赶俄，至于欧洲那几个航发，也不用说，都是世界级的，中国能生产出来已实属不易，别说性能了，光尾焰喷蓝色尾焰就能看出，肯定不行，毕竟美国喷的是红色尾焰。

（2）隐身涂料：大部分人知道隐身涂料，那也是从美国听说的，才知道有吸波涂料的存在，根据中国相差美国四代机一个世纪来看，中国的隐身涂料，应该属于表面看起来好看，其实没有任何作用的存在，有的网友甚至从高清图片上看出来，说是腻子抹的不是很均匀，不如他的手法，从这也间接说明，歼 20 还有很长的路要走。

（3）武力值：根据网上的评论来看，歼 20 最多挂载 6 枚导弹，还没有航炮，所以，战斗能力很差，甚至不如满载的 F16V，所以，歼 20 还得继续努力。

（4）关于上航母问题：从近期美国 F35C 舰载机来看，连最先进的美国舰载机都能在航母上坠海，更别说我们刚造航母不到十年的国家了，所以，可能近 1 个世纪，我们都看不到歼 20 可以上航母，毕竟我们歼 20 和 F22 差了一个世纪。

4. 歼 20 和周边国家的飞机对比：

说到这里，我先声明，本人不懂军事，只能单纯的从个人角度出发来说说我个人的看法。

日本：提到日本，相信有些人已经咬牙切齿了，但是我还是要打击你们一下，日本已经让 F35B 上了他们的小型航母了，虽然他们没有明确说是航母，但是已经从美国手里买了 100 架了，虽然先摔了一架，但是对于 100 架来说，不过是九牛一毛而已。100 架是什么概念，最少是两个航母编队的实力，这已经比中国的航母实力要强了，这不得不说，日本人的小日子过得真不错。

印度：作为中亚和东亚之间的世界强国，印度非常强大，因为他们拥有全世界最强的航空制造公司——印度斯坦航空有限公司！这个公司可以生产地球上已知的所有已经生产的航空战机零件，并且其组装能力也没有任何一个其他国家航空公司可以媲美，所以，印度要是想生产媲美 F22 的最强四代机，那是稳稳的立马生产（想想都觉得可怕）

韩国：

东亚其他国家：很强，非常强，强到随便说一个，在国际上都是排名前 50 的存在，可怕。

非洲各国：你以为非洲就是非洲吗？错了，非洲是非洲的，但是，世界也是非洲的，未来五常某国，很有可能不是白皮肤，而是黑皮肤，那么，还需要怀疑非洲没有顶级战机吗？

知乎用户 伪道无存 发表

你不要听他们瞎说，歼 20 是我国研发的一款先进的多功能农药喷洒机。

多功能即涵盖了喷洒农药，驱散麻雀，救助火灾等多种作业，隐身功能是为了防止有心之人说我们这是什么战斗机，战斗机我们有歼 7 歼 8 就足以了

我们名字叫的都很清楚了嘛，“歼” 就是歼灭害虫的意思了

请广大网友不信谣，不造谣，还我们家歼 20 多功能农药喷洒机一片净土

谢谢

知乎用户 匿名用户 发表

对于世界 99% 的国家来说就是：我有你没有。对于美俄来说就是：你有我也有。

知乎用户 春秋弃往事 发表

歼二十么？？？？？训练的时候不自己掉下来就算成功了。说什么地位啊。。。。。。

号称超音速飞机，骗鬼呀，你看得见子弹么？因为子弹是超音速的，所以你看不见，但是你看见 J20 代表什么？代表 J20 不是超音速，所以不是四代机。

弯弯早就有评论说 J20 是假的隐形战机，说明台湾省除了用爱发电，还是有别的黑科技，可以一眼看穿土共的山寨。

知乎用户 食神 发表

18 岁高中毕业那一年，我清晰的记得班主任拿出一根圆珠笔，他用颤抖的声音告诉我们一个事实：“到现在，中国依旧无法生产圆珠笔笔芯。” 说这句话的时候，他的眼睛饱含期待，他的脸上充满不甘。那一刻我的心情是失落的，原来我的国家这么弱啊。我脑海中想起了那一句为中华之崛起而读书，我为自己荒废学业而感到羞耻。

进入社会，闲暇之余我会逛逛各大贴吧论坛。

乾隆 57 年纽交所成立；

嘉庆 17 年花旗银行成立；

光绪 12 年可口可乐成立；

光绪 18 年通用电气成立；

光绪 29 年福特汽车成立；

1916 年波音航空成立；

……

这一击如当头棒喝，不，这狂轰乱炸把我脆弱的民族自尊心轰成了渣。历史书也羞于表达得这么直观。我仿佛看到白种人居高临下用手指着我说道：“看啊，黄皮猪！” 于是我恼羞成怒，迅速加入 “倒清大军”。但凡有一丁点满清后裔的身影，我会愤恨的人云亦云一句：“野猪皮，误我中华 200 年。” 我沮丧的不再关注时政，把更多的业余时间放到了娱乐和游戏。

2019 年，5G 手机出现了，我并不是第一批接触的人。当朋友告诉我 5G 比 4G 打游戏更爽，这便是我所有的认知。至于 5G 为什么快，那并不是我关注的重心。直到越来越多的同事把 5G 当做秀优越的见解，我才认真搜索了这件事情背后的意义。可那些专业术语哪是我一个普通人能读懂的，但我明白它给我传达了一个事实：中国已经在部分领域超过美国了。这件事像圆珠笔笔芯一样带给我震撼：它如此的具体，就握在我掌心；它如此的生动，却如此不平凡。

今天，歼二十换上中国发动机。在知乎看到这个标题，我才知道它之前使用的是国外的发动机。虽然新闻听起来不显山不露水，但我明白这却是中国空军心脏病治愈的超级好消息。中国不断进步的军事与科技正在向世界阐述一个事实：中国人的拳头硬起来了。这已经不是那个 “量中华之物力，结与国之欢心。” 腐败朝廷，最后我想用毛主席的诗歌表达此时的心情：

风樯动，龟蛇静，起宏图。

一桥飞架南北，天堑变通途。

更立西江石壁，截断巫山云雨，

高峡出平湖。

神女应无恙，当惊世界殊。

知乎用户 Colin​​ 发表

真希望知乎的注册和 B 站一样，需要先回答一些题目才能注册，这样就不至于有一些只会看抖音快手公众号的军盲来凑热闹回答这类问题了。而且这些人普遍的觉得自己说的都是对的。

知乎用户 海阔 发表

据我所知。所有所谓的隐身战机在完善的空天防御系统下作战能力并没有那么强。有的国家可以好好吹，进行对其他国家的讹诈。如果没有像中国，俄罗斯这样的国家战略空天防御系统，隐身战机还是具有很大威胁性的。如果单纯的作为空优战机来说，不进行体系对抗，隐身战机的优势并不能很大的体现出来

知乎用户 蓝色龙骑兵 发表

2021 年地球现役战斗机中的第一。并且我认为，中国的第六代战斗机在接下来的世界六代机竞赛中依然会是第一。

知乎用户 风鸟 发表

对一个事情，往往不同的人有不同的观点：

军盲的观点，就是没有观点，听风就是雨，论坛凑人气，攒流量，开心就胡说一通，不开心也是胡说一通，偶尔想用心写，其实和胡说没什么区别；

军迷的观点，往往在某些方面有见解，但限于其专业水平和资料不足，总体上还是盲人摸象，但也会让专家看了吓一跳：“我靠，他怎么知道这个事情？” 然后一调查发现是蒙的，嗯，那就不查你家水表了。

真正的专家，要么揣着明白不说，要么揣着明白装糊涂，今天说东明天说西。他们深知某些方面，我们有突出的优势，嗯不说不说坚决不说，也深知某些方面的劣势，嗯忽悠接着忽悠。

然而专家也未必知道一切，也是盲人摸象，只不过摸到的地方多一点。真正打起来，才是验证到底什么水平的时候。估计兔子和赢酱都会大吃一惊：我靠你竟然藏着这么多，我靠原来你竟然是吓唬我。

所以我觉得歼 20 的地位就是，让赢酱在心里嘀咕：我靠万一 F22 和 35 搞不定怎么办，不行我还是别冒险

另外，歼 20 大大促进了 F35 在周边国家甚至不周边国家的销售量和销售价格。

具体是什么水平，我想如果成飞用自己的技术给中东土豪攒一个 “FC35” 之类的外贸版，然后看看实战水平，应该会对歼 20 的实际水平有个比较真实的印象。

就在我们聊天的时候，歼 20 的升级正在一刻不停的前进，什么时候，我们的武器水平超过了美帝愿意给其他国家销售的猴版武器的水平了，那么岛链也就不攻自破了，歼 20 是一个很好的开始，但远远不是结局。我们和赢酱已经约好了：6 代机见。

知乎用户 那时风雨 发表

• 感觉被他们说的超级弱. 所以能否说说跟日韩. 印度. 东南亚. 南美. 北美. 欧洲. 非洲这些发展不同的地区 / 国家战机的对比？让不懂军事的有个较为清晰的了解.

这句话我不能理解的是，即使对比也应该与俄罗斯和美国的四代机（俄称五代机）对比，因为这俩国家有啊。跟日韩欧盟印度东南亚甚至非洲这些国家比算怎么回事？用鸿蒙手机去跟他们的 BB 机对比？

从喷气式飞机诞生以来，能够生产新一代战机的国家越来越少，米格 21 那种二代机时代能够生产的国家非常多，中、美、俄、英、法五大常任理事国就不说了，德国这种开了挂的国家也能玩，瑞典也能搞。以色列，印度，南非这种国家都可以自己搞个项目玩一玩。

到了 F15 这种三代机时代，能生产的变成了中、美、俄、法、欧盟，也就是英国只能选择与其他欧盟国家联合研制三代战斗机。以色列和印度还能搞一搞，南非直接下线，但是印度的 LCA 搞了几十年现在三代机都快淘汰了也没搞利索三代机。瑞典这个国家还能支撑。

等到了四代机，能生产且服役四代机的国家只有三个，中、美、俄，而且俄罗斯那种拍扁了的苏 27 冒充的四代机能不能算还另说，其他的国家的四代机项目全是嘴炮。欧盟这种地区联盟性质的国家报团都没弄出来一个四代机的型号。有些人拿发动机说事，我能告诉他们的是四代机的气动、电磁兼容、火控、雷达的综合设计难度已经超过了发动机，远远超过了三代机电控的难度。

知乎用户 来生再见 发表

战略意义

政治

首次试飞恰逢美国国防部长罗伯特 · 盖茨访问中国，五角大楼最初将其解释为向来访的美国代表团发出的信号。盖茨秘书在北京对记者说：“我直接问过胡锦涛主席，他说这次考试与我的访问完全没有关系，而且已经进行了预先计划的考试。” [111] [112] 胡盖茨的询问似乎使他感到惊讶，促使人们猜测测试可能是中国军方单方面发出的信号。[113] [114] [115] 华盛顿新美国安全中心的亚伯拉罕 ·M· 丹丹（Abraham M.Denmark）以及解放军和中美军事关系专家迈克尔 · 斯威恩（Michael Swaine）解释说，高级官员并未参与飞机开发和维护的日常管理。不知道测试。[112]

军事

罗伯特 · 盖茨（Robert Gates）通过质疑 J-20 的隐身性淡化了飞机的重要性，但表示 J-20 将 “使我们的某些能力处于危险之中，我们必须予以注意，我们必须采取适当的应对措施我们的程序。” [116] 美国国家情报主任詹姆斯 ·R· 克拉珀（James R. Clapper）作证说，美国很早就知道该程序了，试飞并不令人惊讶。[117]

2011 年，洛伦 · 汤普森（Loren B. Thompson）受到 2015 年兰德公司（RAND Corporation）报告的回应，认为 J-20 的前身隐形能力和远程打击能力相结合，使美国的地面资产处于危险之中，而远程海上打击能力可能会使美国遭受更多打击。比像 F-22 这样的短距离空中优势战斗机更令人担忧。[64] [118] [119]五角大楼在其 2011 年提交给国会的年度报告中将 J-20 描述为 “一种能够在复杂的防空环境中进行远程打击的平台。” [120] 美中经济与安全审查委员会在 2012 年的一份报告中指出美国可能低估了 J-20 和其他几项中国军事发展项目的发展速度。[121]

观察员未能就 J-20 的主要作用达成共识。[122] [123] [124] 根据最初针对飞机尺寸的原始照片，早期的猜测将 J-20 称为 F-111，几乎没有空空能力。其他人则将 J-20 当作潜在的空中优势战斗机，一旦合适的发动机可用。[25] [111] [125] 最近的猜测将 J-20 称为空对空战斗机，着重于前向隐身，高速空气动力学，射程和足够的敏捷性。配备远程导弹武器的 J-20 可能威胁到脆弱的油轮和 ISR / C2 平台，例如波音 KC-135 Stratotanker 和波音 E-3 哨兵预警机，使华盛顿失去了雷达覆盖范围和打击范围。[45] 然而，据报道，这些目标之一是诺斯罗普 · 格鲁曼公司的 E-2D 先进鹰眼，已针对侦察战斗机大小的隐形飞机（例如 J-20）进行了优化。[126]

部署宣布后，几名分析人士指出，解放军将在 J-20 上获得的经验将使中国在印度，日本和韩国方面拥有显着优势，而印度，日本和韩国一直在努力按计划设计和生产自己的第五代战斗机。[127] 然而，尽管日本和韩国的本土项目失败了，但它们仍使用进口的 F-35A，从而消除了这种潜在的技术差距。[128] [129] 美国海军陆战队于 2018 年 12 月创建了成都 J-20 的完整复制品（FSR）。该复制品被停放在佐治亚州萨凡纳希尔顿黑德机场的空中优势中心外。美国海军陆战队后来证实这架飞机是为训练而建造的。

谷歌翻译自 https://en.m.wikipedia.org/wiki/Chengdu_J-20

知乎用户 门卫刘大爷 发表

世界唯三的四代机，再弱也不是三代机能比的，等五代，六代机出来你就明白了，小国根本研发不了 456，估计到了七代机只剩中美了，欧盟不散架还有可能，现在铁定没戏了，飞机对一个国家工业体系的依赖太强了，差一点都不行

知乎用户 红巨星 发表

这事 08 年时美国国防部长罗伯特. 盖茨最有发言权，

其次是局座。

广大知乎吃瓜群众发言权不大

知乎用户 曾有春风归故里 发表

已服役五代机里面倒数第二或者第三

知乎用户 知乎用户 uzZLeC 发表

你是什么地位 20 就是什么地位，妥妥的上等公民啊（没有表情）

知乎用户 L48 125mm 发表

其实就是歼八二换了上单翼加个鸭翼去掉平尾后单垂尾换双垂尾。。。

飞了几次发现不错，于是就做了个拉皮。。。

现役隐身战斗机倒数第三。

知乎用户 其名为鲲 发表

其他国家做完 PPT 后纷纷表示

五代机这方面，五代机是不可能造出来的，这辈子不可能造出来的。发动机又不会做，就是继续用二代机这种东西，才能维持的了生活这样子，攒五代机的感觉像回家一样，攒机阵营里的感觉比家里感觉好多了! 里面个个都是 PPT 人才，说话又好听，我超喜欢里面的!

知乎用户 磊落落 发表

歼 20? 弱的一匹，人家雕牌都出到 22 和 35 了，哪个不比 20 大? 咹？

更何况，歼 20 都被偷拍了，偷拍哎，说明根本就不隐身，那个什么航展的，连盖子都盖不严，电池都差点掉出来了，把现场观众吓得大呼小叫的……

知乎用户 瑟瑟发个抖 发表

两个对比

1：11 区的 F2 心神，搞了好几年，搞下马了，飞机都没了，物理隐身你怕不怕

2：土耳其，就这几天，要搞 5 代机，造型仿娘娘，屁股用肥电

土憋都行，我 TM 当然也行啊，世界三大幻觉之首啊~~

单单一个隐身涂料，美帝十几年，前后多个机型，各种测试，花费天文数字

就这么一项，把这些小国卖了，都不一定够研究费用

毛子的 T50，根本就是个拉皮放大山寨货，严格意义上无法算是真正的隐战

所以，实际上，能够出来，并且能够服役形成战斗力的，只有中美两家

这玩意要是随便谁都搞的出来，那才真是笑话了

所以，J-20 就是世界上唯二的真隐战，你说他什么地位？？？

知乎用户 极光 发表

性能按下不表，既然说到地位，j20 是一件武器，军事用途，军事又是政治的延续，那就来说说。

j20 亮相，美国的国防部长说感到了被羞辱。

冷战以后，美国全球存在，军事上一骑绝尘，冠绝蓝星，何曾有过一件武器的出现，让它的国防部长感到了被羞辱？

这就是 j20 的地位，而且不是国内军内的，是国际的。换句话说，这是得到了美国人盖章确认的，它的作用，就不止是踹门威慑那么单纯的军事化用途了，是真正在政治、外交上给我们赢得了地位。

知乎用户 改正液​ 发表

那是我们用来跟老美比划的家伙事儿。不是用语言比划，是能真刀真枪去怼的。有这个能力代表着：

她在国际军火市场几乎永远不会有地位。

除了毛子，没见哪个国家把底裤挂出去卖的。

至于口碑什么的。呵呵，要是嘴炮算战斗力，中国这十多亿人的国家，七八亿网民的战斗力，早就征服地球一百遍了。

知乎用户 匿名用户 发表

F22 没见过不清楚。

但是 J20 经常看见，我家就在 132 厂旁边..

观察中 J20 起飞劲头还是小了点，配上体积较大的机身，给人一种声音大，速度慢的感觉。

所以发动机确实还是不太给力，起飞就能看出来，加速度一般。

但是 J20 这种飞机作用应该是隐身。我想应该够用了吧，类似步兵中的特种兵，不是要求特种兵所有项目都比普通军人好，普通军人完成不了的任务能完成就行了。没说特种兵肉搏一定必须比普通兵强的。

现代战争讲究成本，不能用几百万的导弹去打几百块钱的帐篷。普通战斗机去几十架都会被防空导弹打下来，只要 J20 两架隐身飞过去就完成攻击任务了，J20 就是成功的。

国产任重道远，希望祖国的军工产品能再上一层楼。

国际上当然是比上不足比下有余，大部分国家根本造不出像样的军用飞机。有了这些高精尖武器和强大的国力，只要美国一衰落，下个世界霸主就是中国。

知乎用户 钟乔丹 发表

本届珠海航展最受关注的歼 - 20 隐形战斗机属于世界最先进的第四代战斗机，放眼全球罕有对手。与此同时，曾经大幅领先中国的欧洲国家在最能代表航空工业前沿技术的战斗机领域，已经止步于台风、阵风这些三代半战斗机。中国同时超越了曾经的 “老师” 俄罗斯，和美国一道成为全球仅有的两个同时研制两款隐身战斗机的国家。

知乎用户 皮皮有两只猫 发表

j20 的国际地位？和 f22 和 f35 谈笑风生，f22 咳嗽感慨自己身体不行不如小年轻了

su57 在屋子外把脸贴窗户上往里看，想方设法钻进来

至于其他的日韩印度东南亚南美甚至欧洲的型号，在四代机面前都是被碾压的

可以简单理解为中美两家依托体系和四代机，空战有能力打赢所有没有四代机的国家

你要说中国发动机短板，过去确实差点火候，但这几年真的已经赶上很多了，相当一部分飞机在用国产发动机了

至于隐身涂料那还真没的黑，中国的隐身涂料技术最低最低那也是世界前 2（摊手），而且有不小的概率就是第一

世界上有一种思潮，叫 “中国行，我也行”，j20 上天之后相当多国家宣布要研发四代机，结果基本上就都停留在 ppt 阶段了

ps：别提心神，心神真的是现代军机军盲鉴定器了

知乎用户 匿名用户 发表

歼 20 的设计目标就是保证能够全面压制 f22。很简单的道理：设计的时候，F22 都已经服役了，我费尽心思搞出个 j20 还比不过 f22，我要他它干嘛？？？？压制美国的三代机？？？不好意思 j10j11 以及 j10b 分分钟教他做人。

知乎用户 Cyrus 发表

都在说发动机怎么不好

我想说歼 20 隐身性能才是垃圾

对比同类五代机真的是弱成渣了

不是开玩笑

研发这么长时间了就这？

看看隔壁日本的心神战机

肉眼不可见！

那 TM 才叫隐身啊！

同志们仍需努力不能自满

知乎用户 寰宇视野​ 发表

观察，分析，打击，评估。是现代战争的流程，谁先完成这个链条谁就牛逼。那么反过来就是反观察，反分析，防御，反评估。就是对应的，因此现代军队作战体系，都是可以分成四大类，八个部分自己后勤保障体系。。隐形飞机的角色就是反观察和打击两个部分，预警机就是观察和评估。其他电子战飞机就是反分析反观察反评估。因此现代战争是体系和体系的对抗，不是一两件兵器的较量

知乎用户 懵懵懂懂 发表

为什么要国际地位，飞机用来打仗的，战场上奠定它的地位就行。就像二战时期日本的零战，西方国家都以为日本飞机落后，结果零战直接把美国空军打个措手不及。让早期西方国家为他们的傲慢付出了代价。

同样，希望国际上就不要知道有歼 20 的存在，到时候梧桐时也能给他们血的教训!

知乎用户 疯狂的裤子 发表

2019 年 10 月 4 日修改

首先，我表示我是很震惊的，我的这个回答现在评论已经达到 600 多条了。

这评论里面，我回复的不多，对这六百多条评论大概过了一下，总结了以下几点：

首先说一下本回答的主要目的，可能之前没说清楚，引起了误解，我主要是从宏观战略方面，对歼 20 和 F22 进行了比较，最后总结出 F22 不适合亚太作战，在亚太 F22 弄不过歼 20，这是我的一个最终论点。

如果觉得我说的有问题，要学会把握住重点，如果挑的那些问题对这个最终论点没影响，也就别提了，那可就是王婆卖瓜了，没必要。

其次再来回应评论里面讨论的比较的多问题：

（1）为什么要取用百度百科数据

有些 “砖家” 在评论里指出来，为什么要用百度百科数据，为什么不用官方数据，我问官方数据在哪里，说是洛马公布的数据，好厉害的哟。

首先歼 20 作为国之重器，数据没有公开，既然没公开，那作为中华人民共和国一个守法公民，作为人民群众一份子，我有责任有义务去做好防泄密、防间谍的相关工作，前些时候微博上一个事情，一个境外特殊人冒充北方人，被热心网友一句话拆穿，说明防谍、防泄密是多么的重要，也请在评论里辩论的各位，也要注意起来。

所以，现在条件下，最有效、最可靠、最能说明问题的就是百度百科，而且百度百科是吧，大家懂的都懂，这种条目肯定是要过审的，既然这样了，那就不哔哔了，它说啥就是啥呗。

（2）F22 半径到底是不是只有 800km

首先，我觉得纠结于这个问题就不对，就是杆精，我这是一个宏观分析判断，F22 不管是不是 800，反正腿绝对是短的，绝对速度低、发动机马力大，设计之初也没考虑过亚太需求，所以纠结于是不是 800 就没必要的。

而且，我这里讨论的是歼 20 和 F22，连 F35 都是一笔带过，细节没必要分析的。

那么拿个 F15 在那里分析一通，最后弄出个挂着副油箱起飞或者靠加油机中继的结论，是不是就很荒谬了，战机代差没考虑，隐身性不考虑，加油机安全性不考虑，出勤可靠性稳定性不考虑，战场不是儿戏，请尊重下美国人的智商，尊重下歼 20、F22 这个全球唯二的两种隐身重型制空战斗机，知道你了解 F15 了解的很多很详细了，但是还是别拿 F15 来说事了，F35 那种速度更慢、隐身性更差的都不够格上舞台，况乎 F15？而且我更喜欢 F14，大猫咪多帅呀。

（3）讨论归讨论，基本的礼貌要有

好歹是在 b 乎上讨论，不是贴吧不是铁血，985 一条街也该有点战略眼光，成天盯着那些芝麻绿豆说半天，首先有些事情就不能说清楚，说清楚就去蹲号子去，其次也没啥作用，对大局无影响。

咄咄逼人气焰嚣张，这里不是乡村吵架，不是谁嗓门高谁就对，也不是上来就给别人扣个 “you know nothing” 的帽子，自己就真是砖家了，也不是谁都是雪诺和他老婆，基本的礼貌还是要有的。

如果基本礼貌都没有，你肚子又能有多少货呢？半桶水而已。

分割线——————————————————————————————————————————————

我是个老实人，我来说实话！

歼 20 应该拿来和 F22 比较，F35 那是单发机，航程短载重轻，即使发动机再强也没用，单发面对双发，两个还同代，吊打的。

歼 20 发动机比不过 F22，F22 发动机极其强劲，可以平地干拔的那种，狗斗能力强，机动性好，然而四代机面对三代机，不需要狗斗的，如果都要狗斗了，那离被击落也就不远了。歼 20 发动机差了点，但也能用呀，所以这个发动机其实不是至关重要的一点，虽然有差距但还好。

歼 20 有一点 F22 强很多，也是非常至关重要的一点，歼 20 飞的快跑得远，F22 是个小短腿，在亚太 F22 就没法发挥！

F22 作战半径不到 800km，歼 20 作战半径达到 2000km，F22 适合在欧洲作战，这点距离在欧洲绰绰有余，在亚太就是非常不够用了。

F22 要想威胁我们本土，就必须在冲或者韩国的基地起飞，要不然续航根本就不够。但是冲绳和韩国距离我们本土也就六七百公里，这个距离是在巡航导弹打击范围之内，太近了~ 而且陆地面积少，F22 的起飞点很容易被定位，把 F22 放在这样的前沿，无异于送死，就是那种，在空中你是牛比我弄不过你，但有本事你别落地，落地你就完蛋。

要么把 F22 布置在关岛，距离大陆接近 3000km！这 F22 还有啥威胁，根本无法支援前沿一线。

所以，虽然歼 20 的具体作战性能公布并不多，在发动机方面也与 F22 有差距，但是要是在亚太交手，F22 并比不上歼 20 来的实用，两者各有所长。

知乎用户 老崔 发表

已经服役的只有美国的 F22.F35. 高低搭配，神一样的存在，尤其是 F22，出道数十年，独孤求败！！测试阶段的有毛子的 T50，中国的 J20J31(名字紧逼美国)，日本和瑞典的有重大设计缺陷，基本还在论证阶段，不过毛子的 T50 也遇到重大缺陷，再加上毛子现在的情况，估计遥遥无期。总的来说，J20 应该在 2017 左右服役，2020 形成规模作战部队。2025 整个新战机作战体系完全成熟，尤其是到时兔子两艘航母下水，想想真是扬眉吐气！！！！

知乎用户 纪永臣​​ 发表

国际地位由什么体现？我们可以把战机的国际地位分解成如下指标：威慑力、国际市场占有率、实际战果。如果按上述三个指标对比分析当今世界主要战机，我们可以发现：

歼 20 和 F22 处于同一状态，既没有出口（无国际市场占有率）也没有战果，剩下的只有威慑力；

F35 国际市场占有率第一，战果谈不上，威慑力爆棚，吓死许多稻草人；

苏 57 和歼 31 还没有装备部队，特别想出口但都不成功，更没有威慑力可谈。但歼 31 可能获得某中东大国 “反向订购” 出钱买断不出口谁谁谁，由此沈飞哥可以专注于海丝带。

知乎用户 蹬蹬你个蹬蹬​ 发表

这么说吧 歼 20 与 F22 勉强持平，超越 F35 和苏 57

首先为什么说和 F22 勉强持平，首先在材料和航电方面其实歼 20 是存在后发优势的，特别是机身蒙皮材料，F22 主要是依靠隐身涂料，而这种涂料非常娇贵，f22 平时必须停放在恒温恒湿的专用机库，涂料在累计飞行了多久之后也要重新喷涂。

歼 20 虽然也使用隐身涂料，但是本身蒙皮就带有吸波能力，所以歼 20 整体存放条件并没有 F22 那么苛刻。

其次 F22 本身就是冷战产物，F22 首飞的时候数据链这个东西并不完善，所以 F22 在设计之初数据链并不是作为航电的核心功能之一，所以在数据协同能力上 F22 并不能跟歼 20 比。

F22 的优势在于其强大的发动机，以及其气动外形带来的更强大的超机动能力，和超巡时长。

所以双方互有长短。

至于说双座版歼 20 指挥无人蜂群，我认为双座版的后座如果仅限于这个功能着实有些浪费了。

个人猜测，未来歼 20 的后座更像是一个小型的综合信息处理中心，不仅仅是指挥无人机群，包括后方间瞄火力的指引等等

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

什么地位，唯三之一。

有啥其他可分析的呢？中美大战？太贵了，得花钱。

其他国家？就是神一样的地位。

知乎用户 虎绣 发表

歼 5 北约代号：Fresco，译文：壁画

歼 6 北约代号：Farmer，译文：农夫

歼 7 北约代号：Fishbed，译文：鱼窝

歼 8 北约代号：Finback，译文：长须鲸

歼 10 北约代号：Firefly，译文：萤火虫

歼 20 北约代号：Firefan，译文：火焰獠牙

知乎用户 微回收 发表

简单来说，全球前三的水平吧，至于说什么发动机还有油漆涂料的，如果说实力不强的话，他们会抓着这些点来说吗。

目前中国在导弹、战机等方面已经齐平甚至超越了美国，在高能武器研制上也处于前列，唯一存在劣势的就是海军。

你看看，你举的这些例子，日韩，日本中国的超音速导弹可以在短短数个小时内轰炸掉日本所有的军事基地，凭借着中国庞大的卫星矩阵；印度，前段时间和巴铁的空战比之如何。欧洲非洲南美也算了。

可以说，凭借着中国庞大的天电网，全世界能和中国对刚的也就美国。

可以说，如果在大陆上进行作战，中国完全有能力绞杀美军，如果远海作战，美军完全可以虐杀我们。

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知乎用户 姨夫的笑容我守护 发表

哎呀 这歼 20，就是歼 10*2=20 嘛 不就是在歼 10 的基础上加多了个农药喷管嘛！

我们可以很自豪地说：

这是种花家专用的农药机哦！

还有说涂装土的，我就说句：土共不土 战斗力五！

知乎用户 红袖 发表

完全军事盲瞎说几句

很 NB，但不是最 NB

不是完全成熟，但也只是时间问题

不能秒杀别人，但能够让人忌惮（说的就是你鹰酱！）

也许本身不完美，有不足，但是个完美的开端，告诉全世界，老子具备 XX 能力了。

蹂躏我？没门了。

走上人生巅峰？

且看将来。

知乎用户 宝宝的懒胖子 发表

想想看二十年后中国队突然拿了个世界杯季军，其他国家怎么看

知乎用户 oddes 发表

国际地位很差，你随便找个外文网站，和官方有关的几乎都把歼 20 看成是用来威胁 F15 和超虫这样的，认为要到美国有六代机雏形时歼 20 才能达到威胁 F22 的水准（可以，保持自信，这样真正挨打时也不痛）。

实际水准应该是世界前二，除了 F22，其它战机都会被打得很惨，而且到了 2020 年过后 F22 应该会被歼 20 在很多方面压制。

知乎用户 秃尾麻雀 发表

说了多少次了，我国没有歼 - 20，本质上它根本不是五代机，而是一个大家都不熟悉的型号 —- 歼 9，不相信的人可以自行去百度歼 9，从外到内，完完全全都是上世纪八十年代的模样，只不过现在翻出来，重新造出来而已。

至于为啥叫歼 20 而不叫歼 9？你想啊，歼 10、11、15 那么多，再出一个 9？那不是开历史倒车吗？

附一张百度到的歼 9 图片。

知乎用户 机智的何先生​​ 发表

哎，什么破机子，比心神什么的差远了。

老是瞎吹什么 4S 隐形五代战机，号称动用了多少风洞、超算资源，我怎么老是看到媒体发的照片，机身都让我看了个遍，一点都不隐身。

反而是心神、KF-X 战斗机，我到现在都没见到过，隐身性能老好了。

知乎用户 李不器 发表

美国 3 亿人，180 架 f22，一架保卫一百六十万人。

中国 13 亿人，我们最少需要 900 架维护国土完整和海外利益。（参考另外一个话题，1000 架歼 20）

知乎用户 好奇先生 发表

空战联盟里歼 20 卖 18 块 f35 卖 6 块

知乎用户 新虢姬 发表

不知道。媒体信息不真实，官方信息不可信。只能靠猜……

知乎用户 今日军迷 发表

中国空军王牌亮相！歼 20 全隐身战斗机或将成为第五代最强战机 ？

知乎用户 早枫 发表

幼儿园水平，这货 2011 年才呱呱叫着出世，美帝的 F117 都老态龙钟了，据路边社消息，可能黑丝带和 F117 还有点 “借种” 关系，具体参考当年的南联盟，当然这个只是传闻，不足为信，但兔子摸着白头鹰过河是常有的事情。

而上世纪 80 年代美帝又捣鼓出 F22，号称西方不败，技术之先进，确实令兔子的八爷（歼八）汗颜，毕竟它看得见你，而自己两眼一抹黑，还打个毛线，铁定败了。所以兔子紧急从毛熊家引进苏－27，第一批数量也仅仅 24 架， 聊胜于无 。后来沈霍尹想法子引进生产线，折腾出歼－15 及其变种，才令兔子和美帝拉近了一点点距离。

花开两朵各表一枝

知耻而后勇的成飞，几乎同时搞出了歼－10，这个是真正原创，当然略有借鉴，但总比华强北高了不知道多少倍，几乎可以说是十年磨一剑。从此之后，成飞开始沉寂，鬼知道这帮人在干什么，诂计不是打麻将就是斗地主，不玩这些的人实在太过无聊了吧，反手给巴铁搞了个 F－17，巴铁捡到宝了，起了个响当当的名字 “枭龙”。

美帝防长一看，兔子也就这水平了，于是屁颠屁颠跑来吹牛逼: 兔子你 10 年内搞不出四代机！话音未落，这边厢黑丝带（由于机身黑不溜秋，所以大家叫黑四代）轰隆隆飞过来对着美帝防长啪啪啪打脸，令其下不了台，一张老脸涨得通红。

从公开的数据看，美帝的 F－22 属于功能机时代，所以美帝也会用砸核桃 、高空砸物、防火试验、过肩摔之类，玩残了数架，这些，我们是看得见的。

而兔子的黑丝带，则是智能机时代，不但贴膜还带套，把玩是小心翼翼，十多年来神龙见首不见尾，美帝是影子也没瞅着一个。虽然如此，我倒是见过，丝带们在珠海航展双双对对的飞来飞去，说好的隐身呢，哼哼。

丝带知道自己的地位低下，所以出门是相当低调，在美帝面前可以说是毫无存在感，这不，都去东瀛这边遛弯了，全世界竟然不知道，日本鬼子更是指天发誓说是小鸟飞过，根本上不可能是飞机。

少年强则中国强！

知乎用户 Po Wong 发表

这么说吧。

2024 年爆发世界大战。

美欧俄一起从北边，西边的阿富汗，南边的印度，东边的日韩国发动进攻。

只要他们不用核武器，制空权就一定是 J20 的。

F22 数量不够，供应链两年内通过考古恢复很难。即便是恢复了，为了信息化升级，必然会更新不少软硬件，三哥更新的代码也会让他拥有全新半衰期。

F35 和其他几个 PPT 机型就算了。

J20 现在要产能有产能，要技术有技术，是唯一一个可量产的真 4 代机型。F22 属于不可量产型，摔一架少一架，F35 属于 4 代 - 型。如果你们硬要把 F35 定成 4 代，那 J20 就是四代半了。

知乎用户 匿名用户 发表

歼 - 20 是一款即将投入批量生产的隐身战斗机，因为不这样做的话美帝就彻底吊打全世界了。

国家战斗机实力排名

知乎用户 匿名用户 发表

http://bbs.tianya.cn/m/post-worldlook-315662-1.shtml

摆上桌的筹码，7 年多前自己的旧作，今天看到这个问题，翻出来看了看，大部分结论没有过时。

需要修正的有两点：

1.2011 年首飞时使用的发动机为 AL31F 的 99M1 或 M2 型号，当时估计的太行改型近日才上机测试。

2. 态势感知能力方面的估计有些保守，目前各种公开信息源汇集的信息表明和 F35 的水平并无可察觉的差距。

知乎用户 匿名用户 发表

所谓国际舞台，在中国人眼里，就是中国与美国两位选手上台表演。其他各国在台下当观众。

美国，中国眼里只有你。

知乎用户 一水遮夏 发表

坊间传闻，两架两洞配三架石榴可以突破共和国一切防空体系。上层也低估了四代机的战斗力

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

如果从宏观的角度上说，目前世界上的双发重型四代机只有 2.5 种：F22、歼 20 以及苏 57（有人认为是，有人认为不是，那就算 0.5 吧）。

而从技术的而角度上说，抛开航电飞控这些内在的东西不说，仅说在外形方面，歼 20 的亮相以及此前歼 10 等战机的亮相，都表明中国已经非常成熟的掌握了鸭翼的使用技术，也打破了四代机不能有鸭翼的传统观点。换句话说，歼 10、歼 15、歼 20 等战斗机的出现，表明中国虽然师从美俄但却开始走向一条与美俄不同的道路，这背后的意义才是最重大的。

至于说歼 20 在国际上是什么地位，那就先说说四代机跟三代机的区别。即便是再军盲的人，也得承认四代机比三代机好。那么，除中国外，世界上比较优秀的三代机有哪些？俄罗斯的苏系列，美国的 F-15、F16、FA-18，欧洲的幻影、双风…… 再往下数，就真没多少了。

印度、东南亚、日韩、非洲…… 这 TM 都是来搞笑的？

知乎用户 金无足赤 发表

目前世界第三，完全体上三维矢量的 ws15 应该是世界第一，起码机动性 航程 弹仓容积肯定是比 F22 强，超巡 超视距半斤八两，隐身会稍弱一些，就是这么个地位……

知乎用户 蒿居 发表

什么地位不知道，它的操作员亲自说过，这玩意一旦进入高速状态，那就是无敌的。

我感觉就像一把宝剑，只有使用它的人才能贴切的感受到它的恐怖，其他人只能看着外在看数据。

但是不管什么地位，也是和 22 一个线上的，也不可能去和其他飞机比，纯属欺负人。

知乎用户 LRASM 发表

记得钱老说过可以用性能相对较弱的子系统攒出一个性能相对不错的武器来。J-20 大概就是这样吧，更何况 J-20 的部分子系统很不错。

知乎用户 Reinhard 发表

勉强答一个

现在国际上已经正式服役的五代机只有三个型号，歼 - 20 是其中之一。苏 - 57 还没有正式服役，即使服役，它的隐身性能也不足以超过歼 - 20，所以说歼 - 20 是世界前三是没有问题的，用官方话术就是 “达到世界先进水平”

已经服役的五代机里面最长的，也很有可能是起飞重量最大的，机体大，以后的改进潜力就更大，即使歼 - 20 现在不是最强的，以后也有机会成为最强

已经服役的五代机里面服役时间最晚的。服役时间晚，我们的飞机有后发优势，机载航电系统有极大可能是最先进的，机载武器系统也是同样的道理，机体的材料也是同理。能先敌发现，先敌开火，在空战中意义重大。

歼 - 20 的机体十分修长，气动外形看得出来是针对高速性能做了特化。飞机空重根据最新的推测（只能推测，这个数据是保密的），为 17.5 吨上下，现有的太行发动机的推力虽然有些不足，但是有理由相信歼 - 20 是可以超音速巡航的，只是巡航的时间，巡航速度离预期会有所差距。最新的量产型发动机喷口已经变成锯齿状，歼 - 20 的后向隐身能力也大幅提高。正面隐身能力未知，推测是一个极小的雷达反射面积。我们有理由相信，歼 - 20 的性能处于国际领先水平。最可怕的是，这还不是最终的能力，而且连预计的性能都可能达不到（原计划安装的涡扇 15 发动机进度拖延，只能先凑合着用太行，使用涡扇 15 的歼 - 20 才是最开始预计的）。

最后，希望歼 - 20 能快点进入高速生产，还有更多的先进小伙伴

知乎用户 柳下幽灵 发表

我们是发展中国家 怎么可能有先进的战斗机。

我们的 J20 就是一航模，完全没有进攻能力。

J20 毕竟是五代机，理论上可以在超视距下吊打一众非五代机

我国的 J20 对比同五代的其他战斗机还是有优势的：

苏 - 57，苏 - 57 气动布局做的额~~ 看看这毫不掩饰的两条粗粗的发动机，雷达散射面积小不了. 虽然毛子的矢量发动机 NB，可是这年头的战斗机作战方式已经是超视距作战了，谁还跟你狗斗。最后咱们比毛子的电气方面先进很多。

F22，咱们的发动机确实暂时还不不上，但咱们的 J20 便宜啊，老美装备一架，咱们可以装备 3 架。最让咱们 happy 的是 F22 的生产线已经停了很久了，重启生产线还不如设计新机器

F35，额 划重点 “联合攻击机”，军备讲究高低搭配，F22 负责踹门夺取空优，F35 负责扫荡。定位就与 J20 不同

另外现在 J20 还有很多潜在的优势：

1 不对外销售，不存在其他猴版 J20

2 发动机方面，咱们还在挖毛子的墙角

3 装配线全都在国内，今后升级修护都很方便

4 国家机器，爆装备速度快

知乎用户 曾焱 发表

这么说吧。

F22 不来亚洲，边上所有国家的飞机歼 - 20 都能说一句，在座的都是辣鸡。

至于除了美俄的其他国家，他们的新一代战机开发程度，基本可以忽略。心神也一样，心神根本就不能作为原型机。

知乎用户 舊巷裡的塗鴉少年 发表

在全村人都在做牛车马车骑自行车摩托车开拖拉机的时候，除了村长有一个宝马，村支书有一个奔驰，其次就是你开着的五菱宏光，你还想怎么样嘛

知乎用户 这位同学啊 发表

之前怕泄密，看见了没来回答

前几日首飞成功的歼 20S

世界第一款 5 代半战斗机！

海空军航空兵的利刃！

帝国杀手锏！

在国际上也就世界第一的水平！

搭配空军某新型无人机或者海军某新型无人舰载机, 也就全天下独此一家吧！

我摊牌，我是 132 的舔狗，舔到最后应有尽有，沈总高就前视察 132 都说好！

知乎用户 七个伤疤的男人 发表

国际媒体：

歼 - 20 代表中国军事实力质的飞跃

法国国际广播电台报道称，歼 - 20 是中国研制的第四代先进高速隐形战机，被认为是提升中国综合作战能力，提高中国军力在亚洲辐射能力的代表性产品。

美国有线电视新闻网在报道中评价，歼 - 20 是中国与美国洛克希德马丁生产的 F-22 猛禽战斗机和 F-35 战斗机在制空权上的对抗。

英国卫报认为，歼 - 20 拥有快速、隐身和搭载远程导弹的能力，新型战机歼 - 20 代表着中国军事实力的飞跃。

歼 - 20：

国防利器 和平砝码

歼 - 20 提前亮相彰显中国空军的自信和开放。

中国空军司令马晓天强调，歼 - 20 具体的入役时间不方便透露，但已有具体时间表。他同时表示，歼 - 20 暂时没有外销的计划。“开放国际市场，现在我们还没有考虑到这个事，以后看发展吧”，马晓天说。“（歼 - 20 入役）当然有时间表。时间表要看它的研制进程。”

空军新闻发言人申进科大校表示，“歼 - 20 飞机是适应未来战场需要，由中国自主研制的新一代隐形战斗机。目前，歼 - 20 飞机的研制正在按计划推进。该机将进一步提升我空军综合作战能力，有助于空军更好地肩负起维护国家主权、安全和领土完整的神圣使命。”

歼 - 20 的亮相是个惊叹号，同时也是个逗号，今后，还将会有更多的国防重器，以更加自信和开放的姿态展现在世人眼前。它们是捍卫国家权益，维护地区和平的重要砝码。

真 TM 太美了！太酷了！真的是架绝世好机！

知乎用户 毛永仁​ 发表

差不多 gtx1070 的程度吧

知乎用户 Gattio 发表

我有个问题

四代机 F22 啥时候成五代机了？

难道说

大家用的都是兔子的标准划代？

那就有新的问题

F35 什么时候也成五代机了？

知乎用户 宁缺 发表

战忽局的同志，你们速来回答这道送分题 ···

知乎用户 张帆​ 发表

从前

美国：我不是针对谁，在座各位的飞机都是垃圾。

现在

美国：我不是针对谁，在座各位的飞机都是垃圾。

中国：咳咳……

美国：我不是针对谁，除了中国，在座各位的飞机都是垃圾。

知乎用户 幻影 发表

空战手游《炮艇战》中，有支奴干运输直升机，有 SR—71 侦察机（黑鸟），有 F5U 战机（绰号飞行薄饼，一款美国 40 年代并未服役的验证机），同时也有 TU22、B2 轰炸机，F22，F35，F16，T50（里面还叫 T50）之类的战斗机，但里面只有一款中国飞机，那就是 J20。可能外国人开始关注中国飞机或中国武器就是从 J20 开始的吧。

知乎用户 真二世明王​ 发表

三年不飞，

一飞冲天，

不用理那些喜欢蒙住眼睛的人，

井底之蛙安知鸿鹄之志，

经过了多年的积累，

歼 20 随着中国科技的大井喷横空出世!

是中国工业集大成之作，

目前歼 20 已量产，

歼 20 在配备我国涡扇 - 15 发动机之后，

歼 - 20 的机动性将远超美国的 F-22，

但是歼 20 并不是我们国家唯一的成果，

登月，登火星，载人空间站，人造太阳。。

正是无数人的努力!

中国梦正在一步步变成现实，

我们要为那些为中华崛起而努力的人点赞喝彩，

国之强大，

民为之自豪，

谁阻挡时代的车轮，

无异于螳臂当车，

必被碾压粉身碎骨被历史抛弃!

知乎用户 肥胖的小鸟 发表

一流的隐形战机，空战匹敌 f22，性能均衡没有明显短板，突出大航程和截击能力，契合战场环境和战术需求。这是一款极为成功的战斗机，生当其时，撑起共和国的天空。成功研发隐形战机的国家唯有中美两家，这是大国实力的象征。

知乎用户 匿名用户 发表

看过人吹的这么牛，我只想说确实是辣鸡中的战斗机！

性能上也就稍强于 F-16 吧，2017 年服役，相较于 2005 年服役的 F-22 还是差很多。所以不要说什么五代机了，我们也可以叫八代机十代机，这都无所谓，重点在于确实没那么强，纸老虎而已

知乎用户 巴顿 发表

还不如去铁血。。。

不过话说回来，全球现役了的四代机 只有 F22 和 F35，再研试飞包括没列装的有 F35B，J20，J31 和 T-50。

就酱。

这一次，至少追上老师父毛熊了。

知乎用户 衣文 发表

从细节来看部分技术肯定是弱于 F22，但问题是这是屠龙和裁决的差距，其他国家的大概是乌木剑这个水准。

知乎用户 范 · 达克霍姆 发表

鉴于某些弱子辩不过就拉黑，主观臆断过多，比如娘娘不能升级之类的，就新开个回答。先回答问题：我个人觉得现在的水平与伯仲之间，稍强于 F-35，当然只是个人愚见…… 与 F-22 互有长短，长的是航程，短的是格斗性能，长的是航电，短的是座舱没有氧气瓶（划掉），与 F-22 单挑的话，还是虚，群殴不虚。如果未来升级了 WS-15，应该能压制 F-22，如果 F-22 升级 F-35 级别的航电，又会回到之前的情况，互相差距不大，这个问题多半会像鹰与侧卫的问题一样没个结果。至于 F-35，我觉得未来升级了 23 吨的 F135 才有可能与这两个重型 5 代机抗衡的能力，而且其本身体量小，又是多用途，制空方面必然不如 F-22 与歼 20

另外偏个题，说说可能会有人怀疑的 “F-22 升级 F-35 级别的航电”，其实“F-22 机体空间太小，没有升级空间” 这个说法由来已久，至少有 5，6 年的时间，但是 F-22 最初的作用可是 780 架 1:1 替换 F-15 的啊，美帝的心是有多大？让一个要用 40 年的 780 架的战斗机不能升级的？个人推测这些人与 “F-22 气动差，机动差”，“F-22 短腿”，“F-22 矢量推力损失太大” 的应该是一类人，一知半解就来卖弄。话不多说，上点干货。

1，早在空军之翼还活着的时候，就有一篇文章中提到过 F-22 和 F-35 在互相学习，现在百度了一下，还是能找到文章的，只是是在搜狐的报道《F-22 和 F-35 可双向学习，优势共享》，其中提到了只有 EOTS 是不能安装的，因为真的没地方了……

2，美国空军的 F-22 升级计划，现在已经进行到了增量 3.2b，其中增量 3.2a 和 3.2b 是改进较大的升级。（另外有传言说现在 Block30 及以后的批次就有侧视 AESA，不过并没有进行考证）

3，《海陆空天惯性世界》2017 年第 7 期 44 页提到过 F-22 的 MLD（AN/AAR-56），可以看作是 F-35 的 EODAS 的雏形，同样具有成像能力，同样是机身周围 6 个摄像头。

4，F-22 服役早期的报道《F-22 战斗机的综合航空电子系统》中提到 F-22 的 CIP1 有 19 个空余插槽，CIP2 有 22 个空余插槽，飞机还为未来增加 CIP3 预留了空间，供电与冷却资源

5，F-35 有被动探测系统 AN/ASQ-239 可是 AN/ALR-94 的简化版本，虽然探测范围大了，但是传感器数量大幅减少，且因为机身小，测量基线更短，所以精确度上不如 F-22 的 ALR-94

6，F-22 的数据总线并不是有些人认为的上世纪 90 年代的龟速总线，而是基于 IEEE1394b 协议的光纤，可能有些人觉得有点意外，但是这是真的，具体参考超大的这个帖子《F-22 航电的重大升级？！！！从细节处看情报》。

总之 F-22 当年的领先并不只是她的 4S 理念，还有本身的先进技术和航电设计思想。认为 F-22 空间太小，无法升级是十分低估她的。

知乎用户 二零四五 发表

说俄罗斯也有五代机的，只不过是俄罗斯军事历史积威已久，不好意思不给面子

知乎用户 姓张名飘字膨胀 发表

不不不，我们国家哪有什么 J20，都是假的，都是假的。我们只不过为了让周边敌对势力尤其是美国心有忌惮，不敢轻举妄动的自保手段。就好像人家有大宝剑，我们手里有火烧棍也能迷惑对手让他不敢动手动脚。J20，从气动布局上来看就是 J10 的魔改版，顺便加了点棱角假装能隐身而已。从名字来看很明显，单发叫 J10，双发当然就是就是 J20 喽。呵呵，党能骗的了美国，但是骗不了我。

知乎用户 雷语恒言​ 发表

由着自己了，没法发言

知乎用户 铁铁爱奋斗​ 发表

我今年考上大学了

五代机班级只有三个学生

你说我第几名

知乎用户 地图 发表

那些专业的数据啥的也不去找了，只是这么说，有哪些国家和地区有这玩意儿？有这玩意的再来说好不好，就像知乎上的灵魂拷问，先说有没有，再问为什么。

你都没这玩意儿，你的评价能有多中肯？

但是我依然捍卫你说话的权力，只不过我不听罢了。

我们没航母，也曾说过航母无用，但究竟有用没用，我们自己心里清楚的很。

您问这个问题其实不奇怪，但我要告诉您的是，不要去管外人怎么说，您之所以会此问，说白了还是从心底有种不自信罢了，但换个方式想想，总比没人骂、没人说要好吧？

记得我以前在知乎上就有过回答，为什么外人总是说歼 20 这不好那不好的？因为歼 20 真的好呗，如果有一天，美国人发现歼 20 真的不好，一上天就给发现了，一接触就发现发机动也不行，武器也不行，它就不会骂了，反而它会说，歼 20 真厉害，以此来麻痹对手，这是惯用套路而已。

不用怕，不管旁人说好或是说坏，我们自己知道，如果不好，我们会改进。如果好，我们更会继续发展，总之，我们的脚步不会停下。。

因为我们的目标从来都不是太平洋的东海岸

而是太阳的那一边。

就像现在我们的口号一样，

谁说我们崛起？

我们是在复兴。。

知乎用户 灵气炸弹 发表

美国有一个叫传统基金会的智库，号称美国总统也要去学习，是全美最大智库，这些美国应该是承认的一个智库，它的文章说歼 20 比以往任何一款非西方战机的威胁都大。

美国空军部长，美国空军参谋长，在一个美国空军不保密的未来发展的研讨会上说，F22 因为已经接不入美军体系化，只能成为信息孤岛，对 pla 没有威胁。这是把解放军空军体系化放到美国不用完善体系化空军作战不敢说对 pla 有威胁的地位。

如果说上边还有人说这是在问国会要钱，那么美军已经开始有歼 20 等比例外观的模型仿飞机作为美国空军训练假想敌，并且这支假想敌部队的军费一涨再涨。

然后现在再看，美国用 F16 模拟俄罗斯苏 57，却用 F35A 和华裔飞行员模拟歼 20，成立专业假想敌中队。

并且过往新闻，美国最早用 F117 模拟歼 20，用过 F22，F35，用不同隐形机，模拟歼 20 不同特点……

最尼玛搞笑的是用 F16 模拟苏 57……

地位如何，美国佬认了。

知乎用户 执两用中 发表

其实最主要的中国具备了这种世界顶级的研制能力，这一点比什么都重要。以中国的制造能量，如果能够定型，如果有需要，就可以全面生产并且衍生很多型号并且不断改良，一如其他民用、军用产品（军舰、J11 及其衍生系列）。战斗机的气动外形尤其是隐身战斗机是最难设计的，具备这种能力，就能在下一步研发中搞定轰炸机、无人机等等，这是能力而不是某一个武器！

知乎用户 夏末遇见伱 发表

很差，打不过键盘侠、公知和恨国党的嘴炮。

除非

H20 出来

知乎用户 某不科学的阿宽 发表

跨时代的地位。

不说性能了，毕竟某岛网友都说了，肉眼一眼就看破了，不厉害。只说一点，能造出来。

不知道有没有玩魔兽等 rts 类游戏的小伙伴，这东西就好比我朝现在造出了冰龙巢穴，奇美拉栖木，sc 的机场里能出大和、航母，意味着一件事，你现在也是能出终极兵种的猛男了，而别的国家，只能去雇佣兵营（红龙巢穴地买个破烂红蜉蝣当空军的辣鸡，试想一下，真开战了你二十冰龙巢穴刷冰龙，对方全家老小等在雇佣兵营地等几分钟一条的小辣鸡刷新，这游戏怎么玩，真打起来那真的是飞龙骑脸怎么输。

你觉得飞机很简单，钢板弄个模子拼起来就是，事实上，钢用什么钢，铁用什么铁，玻璃用什么玻璃，都是有着严格的要求，不夸张的说，你现在把 20 的图纸送给 5 常之外的绝大多数国家，他们都看不懂个 123 来，有 100 架飞机和能自己造 100 架飞机，是两个概念，中东第一空军是伊朗的 f14 编队，那么伊朗敢飞出去搞斩首行动么？不敢，因为打光了就没了，不打光，日常飞几下零件补不上也没了，就好比无敌的黄金舰队飞出去装逼，回家发现艾尔没了，黄金舰队死一个少一个，慢慢磨也磨死了。

知乎用户 无用 发表

这跟设计定位相关：

f35: 我不是拿来打飞机的，如果打，我打 4 代机。

j20: 我打你。

f35: 我有 f22 大哥照着。

j20: 我的主要任务就是压制 f22。

f22: 你欺负我老了，但我还能战。

j20：我是年轻了点，再长几岁，你不是我对手。

f22: 我壮年时期我们不打，等我老了再找我打，有意思吗？

j20: 有意思，就意思意思！

知乎用户 李明旭 发表

我们是 20，美国是 22 和 35，俄罗斯也是 35。所以不成的。（局里的记得往数字上带，括号内的删掉。）

知乎用户 匿名用户 发表

记得前几年有个新闻，听 B 站网友说的 当年美国 F22 来南海，歼 20 去拦截，还没贴近，F22 就吓漏油了。当时为了给美方一点面子就没报道。

知乎用户 islan 发表

实际上，中国全新独立研制的飞机（从气动外形到技术等等），只有两种战斗机，第一种是 j10，第二种是 j20。

两种飞机都很厉害，一个是从无到有（中国过去的所有战斗机均为仿制）、高起点（直接以三代机作为标准）。另一个直接跨入隐身战机行列，令人瞠目结舌。

从无到有非常厉害，但客观来讲，不可能别人研究好几代的东西，你一步到位就全球最强，这完全没道理。那些天天说后发优势的，也完全没逻辑，咱们这个后是起点就低，很多技术都还没够到边呢，不要想一次吃个胖子。

就 j20 来说，他的隐身外形那是相当赞，放眼全球，估计除了 f22 也没多少能做到如此极致。但 j20 的侧翼和后方隐身性，就非常差了。这表明 j20 设计思路就是正面突袭，没有过多考虑长时间制空战斗。这种巧妙的设计思路至少保证了我们在技术落后的情况下，依然能够做到正面隐身能力不输与人。所以说 j20 的正面隐身能力 S、全面隐身能力 B。

j20 的气动外形特别有意思，这哪像个战斗机啊，分明是个超音速截击机啊！这种气动外形，说飞不到 2m 我都不信。看到这个气动设计，基本就理解我们报道里那个 “一根针破一张网” 啥意思了。利用隐身能力正面突袭，打你一榔头接着掉头 2m 就跑了，谁能追上！所以说 j20 的速度能力 S。

作为所有新型飞机中最大的、唯一鸭翼的，我坚信 j20 的油箱绝对大、机动性绝对不弱，超音速机动应该尤其强。随意 j20 续航能力 S、超音速机动性 A。

发动机短板貌似不一定短期内能解决，动力能力就算 B，亚音速机动 B。

武器雷达方面我就不用多说了，中国中距弹貌似属于全球领先水平之一，以前雷达不行，现在也好了。加上 j20 配备诸多先进的感应装置，那么 j20 态势感知力 S、武器打击能力 A。

因此大家可以看到，在 j20 执行猎杀对方加油机、预警机等 “破网” 行动时，它是一款世界上最先进的战斗机！没有之一！正所谓打不过 f22，我可以让你飞不回去啊。这挺厉害了。但是在纯制空能力和全方位的空战能力上，j20 应该只能算相对优秀。说的客观点，不仅现在不如 f22，甚至于不一定干的过有绝对数量优势的 f35。（当然，非隐身战机应该还是碾压）

知乎用户 川烧红脖 发表

共和党总统参选人又有理由加国防预算了。

知乎用户 林兮 发表

我在 quora 上写过一篇关于歼 20 的科普文，没想到获得了很多赞，还入选了 quora 官方的每日推送！

quora 上有过这样的问题：

我在早晨睡眼惺忪的床上完成了这个问题的回答。在刷牙的时候，我收到了一条消息：

转发的人是一个航空航天初创公司的 CEO，它不仅为我的回答点赞，还关注了我。

这个回答很快引来了好战的红脖子大叔。


自然而然，他的评论被千夫所指，保护我方的盟友们纷纷前来指责他的智障言论。

还有人反向吐槽 F-35 的

当然，我收获更多的还是对歼 20 的溢美之词。

可以看出，歼 20 至少在 quora 上能够得到中肯的评价，quora 的意见则代表欧美与印度的有知识的中上阶层，他们能够居于理性的思考。

最后，这篇回答获得了包括多名大 v 在内的 400 多个赞和 49k 次浏览。

知乎用户 嘉铭 发表

某楼居然把 J-20 当做不可拦截的战术轰炸机来对待？我表示真的无语了！

假想敌强于中国或和中国对等战斗时候，对方必然有成体系的防空火力网络和防空探测网络，我只想问你，你只是隐身不是消失，你想炸哪就炸哪是不是太把豆饼当做仙丹了？理论上当 RCS0.1 左右时无论如何在 10 公里左右 3 代战机雷达都能发现你了，地面火力和空中火力交织的情况下，隐形机也就这个样子，因为你是仗着隐身能力对抗人家的防空体系！！！B-2 虽然金身不破，但是 f-117 是被击落过的！这还是发生在对手体系战斗能力不如美国的情况下，这种使用方法无脑至极！

假想敌不如自己的时候，J-20 用来轰炸对方重点目标这是可行的，但是非常不经济，机身内弹仓运力有限，效费比极低，最好的办法是，配合体系作战，将 J-20 用来清除对方雷达和防空火力，配合引导远程攻击部队瘫痪电台机场，然后换正常的战术轰炸机慢慢炸！

请注意，现代隐身战斗机的战场永远不是正面战场，永远是用来戳眼挖心的利器，主要袭击对象永远是预警机》移动指挥所（带指挥功能的战术载具）》地面车载雷达》固定目标，空优是基本职能，对地攻击只是兼职！！！！

好吧，喷完了我才注意到问题是什么方向，现在拾人牙慧说一下：

1、能玩大推发动机的国家或厂家 5 个指头数的过来，能玩隐身涂料和隐身设计试飞的只有 3 个流氓

2、有宝石台宝石柱应用能力只有三家。

3、有能力全体系协同的，只有两家半。

你说 J-20 算什么地位！

知乎用户 在下宋凡 发表

嘴巴说不行，身体很诚实，美国六代机研发如火如荼，深觉 F-22 和 F-35 不够用了，这已经很明显了。想当年 F-22 为啥停产，全世界都弱爆了，干嘛要 F-22？兔死狗烹，鸟尽弓藏，人人皆知的道理。今天俄罗斯有啥？T-50？美国为啥拼命研发六代机？想必是 J-20 嘛！当然中国人不能自满，否则美国六代机横空出世，中国又要落后二十年，那可不行。太多专业军迷答得很好了，我就不凑数了哈。

知乎用户 姚白白 发表

地位很高，至少美国空军可感激了，靠 j20 没少要军费。

知乎用户 原来 发表

全世界只有 5 种第五代隐身战机

1. 漂亮国 F22, 绰号猛禽，2005 就已经服役了，而且经过实战检验，目前世界范围内来看，无人能出其左右。

2. 漂亮国 F35，就是前几天南海出事得那个飞机，虽然比不上 F22，但是隐身性能要比猛禽好很多。

3. 俄罗斯苏 57，俄罗斯继承苏联得技术与战术，战机近距离地狗斗是他们的最爱，他们认为只要拉近距离，依托苏 57 优秀的机动性和先进的格斗弹，就可以战胜隐形战机。这种理念听起来很有道理，不过漏洞却很大。首先，俄罗斯对隐形战机的战力并没有认知，用一个较为感性的认识作为战术的基础，犯了教条错误。

4. 兔子歼 20. 一款具备高隐身性、高态势感知、高机动性得战斗机，已经列装部队。再说一句，隐身性能态势感知这方面中美已经超过了俄罗斯

5. 兔子歼 31. 沈飞得作品，大概率会上舰。这款战机几经波折，但是慢工出细活，再加上这几年我国工业得急速发展，相信打磨之后得这款战机能力会有质的提升

比较的话就不比较了，漂亮国得两款都打过实战，只不过是降维打击罢了，歼 20 去做也会是一样的结果。众所周知，我国战机的发动机是短板，目前也正在加快缩短与西方帝国主义这方面的差距，兔子能用 70 年从一穷二白发展到现在，我不觉得他没有办不成的事情，只不过是时间而已。2050 年，中国将成为世界龙头，美国也一定不敢在南海装逼。等着看吧

知乎用户 候博士​​ 发表

歼 20 在空中的分量就像 055 型驱逐舰之于大海是无可替代的唯一。

歼 20 是我国解放军研制的最新一代双发重型隐身战斗机，其战斗能够不可小视，甚至可以比肩美国。

歼 20 的出现打破了美国在隐身战斗机领域的垄断地位，歼 20 在采取外部挂载的状态下最多可携带 24 枚对空导弹。

歼 20 的出现让中国空军了解了隐形战斗机，在空中作战理论。

军事装备和作战方法上的作用它就像启蒙老师一样。

知乎用户 snake717413 发表

很多朋友对原子弹与歼 20 的地位有质疑。

A: 我有核弹。

B: 我有歼 20

A: 我要发射核弹了

B: 我的歼 20 已经把你的发射井都炸了，你现在已经没有核弹了。

A:……

B: 你还有什么不想要的，我帮你一起销毁了。

上面只是开个玩笑，原子弹代表的是强大的杀伤力，不容置疑。但造的出来和扔的出去真的是两码事。歼 20 代表的是立体的，现代的打击能力，其背后说信息化，平台化的技术支撑。并且是在符合国际公约条件之内的。能造出隐形的战斗机，就一定有强大的雷达技术，通讯技术，数据链，工业制造能力。雷达发现不了的飞机不是隐形战斗机，充其量叫个隐形飞机，需要的技术只要发展隐形那一块就好了。雷达发现不了，还能作战飞机才叫战斗机，你看不见我的时候，我看得见你，我的雷达看不见你，我的卫星也能看得见你，又能准确的告诉我你在干什么，我的数据库告诉我怎么打你。历史的车轮永远是向前的，现在的东西比起 60 年前的一定是更好的。

有朋友说，没有原子弹，就没有机会造出歼 20。未免太小瞧中国人了，首先中国人一定造的出这世界上别人可以造出的一切东西，这只是时间问题。第二，中国即使不造出原子弹，也依然会成为强国。朝鲜造出了原子弹，也没见他强到哪去。第三，我们有原子弹，那些小瘪三也算准了我们不会用。但我们有歼 20，他们知道如果再装逼，我们真的会用歼 20 的。

还是那句话，歼 20 提现国力蕴含的方面很广泛。不仅仅是一架隐形战斗机而已，背后是强大的技术。但远比不上成功控制疫情的国际影响力。打仗也好，发展科技也好，老百姓无非是想活的更好，底线是至少可以活着。我们做到了，让全世界羡慕不已。

原回答……

我个人认为歼 20 的估计地位胜过原子弹。

原子弹实战用过吗？美国佬往小鬼子家扔了 2 个。全地球都震撼了。

原子弹咱家用过吗？没有，但因为咱家有，那些歹人就不敢动咱们了。咱家人也可以挺直腰杆了。从此洋老爷变成了洋鬼子。

f22 和 f35 用过吗？据说以色列用过 f35，也有说什么用过的。但这些飞机足以成为美国人的威慑别人的皮毛。

歼 20 的产生和原子弹一样，不是 1 而 2，2 而 3 的成长，是 0 到 100 的突破，其主要意义是威慑那些小瘪三，不要打咱家的念头。让咱家人腰杆更直了。洋鬼子也快变洋孙子了。

我们能造出歼 20，我们就能造出歼 30，歼 40…… 一架飞机不可怕，可怕的是我们能造出来。

其实，歼 20 对国际社会的影响，远没有咱们抗击新冠对国际的影响大。我们不仅有了多杀人的刀，我们更有少死人的药。这才是国力的提现。

我希望歼 20 永远没有实战的一天。因为，我们是浓眉大眼的正面人物啊！一个犀利的眼神，就把那些魑魅魍魉吓破胆。

国防之路，任重道远。

最后，歼 20 的敌人不是 f22，是所有对我中华有来犯之心的小人，有一个算一个。

知乎用户 于八月奔赴罗店 发表

跟非洲比肯定是非洲强啊。

瓦坎达科技水平可是领先其他国家好多年

知乎用户 骑着蜗牛追导弹 发表

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知乎用户 不惑于心​ 发表

是不是第二不好说，但是远远超过除了 F22 和 F35 的其他战斗机，那就是碾压式的降维打击

知乎用户 工口帝君 发表

满打满算全世界就四款看到影的五代机，俄罗斯一个，中国一个，美国两个。就算是垫底排第四（这个争议很大），那也是五代机圈子里的垫底。所以你给我说是什么地位？

知乎用户 知乎用户 SDhfTa 发表

j20 其实是这么多年来 tg 第二架根据自己需求独立于传统飞机分类做出来的战机，上一架是飞豹。

j20 与其叫战斗机不如叫战略打击机，其运用目的不是传统截击或空战为核心目的的，j20 的目的是负责对关键空地目标实施战略打击与压制的。

tg 自造 j20 时就知道让这架飞机和 f22 甚至 f35 狗斗空战是没有优势和意义的。j20 的用途是对敌后方的预警机，电子战机，密集放空网，三代机群实施重点打击的攻击机和截击机。

这种战斗意义和美国人、俄国人战机使用完全不一样。是完全根据 tg 对于台湾高密度防空网，和美帝空海一体战斗群针对性的技术装备。所以直接将 j20 与 f22 f35 su57 进行直接比较是没有意义和对所有飞机都是不公平的。

知乎用户 Yo-AS​ 发表

什么地位？

全世界到现在在天上飞的就 5 款五代机

美国的 F22/F35，中国的 J20/J35（未实际命名），俄罗斯的 Su57

你说什么地位

知乎用户 十七十七 发表

应该问在宇宙中到底是什么地位。。。

手动 P 图。不正经回答。

不喜请绕行。转载请注明出处。

知乎用户 马十三 发表

咱也不知道（具体参数），咱也不敢说（有纪律）。

反正雷达反射面积估计大于 f22，与 su57 大致相同（有待考证）。

机动性，换装矢量发动机会更上一层楼。（院士的反诘）

超声速巡航，没见过，不敢说。

电子战设备，同上。

雷达，同上。

反正这个东西就是悄悄的进村，打掉你的指挥部和防空，让三代机二代机能进来一通炸。

世界上能搞隐身飞机的就那几家（某克马丁 • 希德，某音，某霍伊 * 2，某都飞机制造等），自己掂量掂量。

知乎用户 菩提风​ 发表

J31 据说是个各种膈应的五代机，然而 J31 足以吊打任何非五代机，足以让所有非五代机瑟瑟发抖。

然而兔子嫌弃 J31 要用 J9 改

沈霍伊千万句 MMP 在眼眶里打转，恨自己投胎时选了炼狱模式投胎到中国，这 J31 不要说三哥棒子脚盆鸡，就算扔给毛子也够毛子嘚瑟好一阵子了。在中国竟然被 J9 改淘汰了……

J9 改目前在国际上起码排个第三吧…… 估计排名几年内不会下降了。

J9 改还在开发魔改版，换了更牛逼的矢量推力发动机之后…… 估计还是排第三（半导体，电子战，数据链，发动机和人家的整体差距摆在这里，莫要妄自尊大）

顺便为投胎失误的 J31 默哀 3 分钟……

其实十年后因改进余地大 J9 魔改版很可能胜过爱抚娘娘和肥电，只是那时候可能六代机的竞争又开始了，看起来兔子已经做好再次摸着鹰酱过河的准备了。

要是 J9 魔改版能力压肥电，估计出钱给鹰酱开发六代机的国家会少一大半吧。

J9 改的地位，远远不如它她能全面压制肥电的战略意义大。压制得住肥电，鹰酱的六代机就会太贵而不能多装备了。

知乎用户 鹿将归 发表

快到 2020 了，我要激情打 call 我中国空军！

2020，中国起飞 ️

歼二零轰二零运二零直二零，你好二零二零；

产一代试一代研一代备一代，我将一代一代。

知乎用户 白发如新 发表

我推个论断放着，待验证：f22 和 j20 如果有机会在东海或南海 pk，结果很大可能是 f22 死的很惨。

一是 f22 腿短。

不要说什么基地，j20 就是踹门的，所以 f22 的基地不能离东海或南海太近，再加上东风洗地这一条（航母来了也一样洗地），基地太近会死的很难看。

二是 f22 对别人能隐身，但对 tg 真心不大隐身，米波雷达技术突破，f22 就很蛋疼了，记得是去年还是前年，f22 来南海就破了金身。反过来，j20 美帝能不能看到，这个好像没说，估计是不能，如果能，凭美帝的尿性，那还不可劲吹？

三是主客场问题。tg 南海种岛，为的是个啥？为的就是谋求主场优势。

当然，美帝空军全球范围内说自己老二，没人敢称第一这是客观事实，经验丰富也是事实，但在东南海，输的概率很大。

黄岩岛仲裁一事，美舰后撤就是佐证。

当然，预警机和机载导弹也很关键。

知乎用户 开心小小喵 发表

就是一歼 10 改

工作不好做。。。

知乎用户 長孫無懮 发表

我对某些高赞答案无话可说，你们就吹吧反正不用上税。

苏 35 这两年持续打脸的痛感还没过去这就又吹上了，如果不是航空工业不争气沉不下心搞技术研发与革新专造半成品和垃圾哪里轮得到仅凭推力矢量发动机 + 雪豹就来 PLA 耀武扬威的 “终极侧位” 呢？

然后，你再想想歼 20 是个啥⊙∀⊙地位。

知乎用户 奔走的阿贝 发表

歼 20 是当今现役战机中设计理念最好的战机没有之一。

总有些人觉得美军走的路线才是最好的，殊不知当初美国海军要的就是一款可以完全替代大黄蜂系列的双发重型大航程大载弹量空优舔地对海兼备的战机，只是国会给坎成了和空军甚至海航公用的 F-35。

目前四代半里公认的最顶尖的四代半 F-15E，J-16，Su-35，均为双发重型战机，拥有 4000km 的航程，F15E 和 J-16 甚至挂上空空导弹就是顶尖的空优战机，挂对地和反舰导弹就是顶尖的战斗轰炸机，挂电子战吊舱就是顶尖的电子战机。

而 J-20 就是相比 F-15E 和 J-16 在拥有他们所有能力的基础上外加隐身 buff。其余的五代机，F22 和 su57 专注空优，F35 更注重对地对海且是，F22 和 F35 的航程都 3000 不到甚至 2000 出头。

J-16 能干的 J-20 都能干，但是 F-15E 能干的 F-22 可不是都能干

知乎用户 嘻嘻嘻 发表

歼 20 的首席试飞员说过两段很重要的话

一 歼 20 面世以前 我军所有的战斗机跟一些先进国家相比都有一定差距 歼 20 问世后 差距不再或者起码差距很微小了 是一款真正能够与别国抗衡的精良机型

二 歼 20 还在与时俱进，不断优化。 2022 年的歼 20 跟刚服役那会比已经有了很大的提升

首先，首席试飞员李刚肯定比任何一位军迷都要懂战斗机得多得多。这一点我想不会有人自不量力来抬杠。

其次 歼 20 是成飞工程师团队与试飞团队合力研发的，试飞团队就是整个研发团队的测试组，所以利益和面子都是高度绑定的 不存在试飞员故意谦虚或者贬低自家飞机的可能。

那么基于以上两个理由 第一段话我们可以得出 歼 16，歼 10，歼 11b 空战与苏 35，双风 f15，16 的最新型号有一定差距 因为歼 20 试飞时的时候 35 还没有服役，而如果差距特指 f22 就不会说一些先进国家了。可以理解为 j20 刚面世实力约等于最先进四代半战机。

根据第二段话的与时俱进，我猜测 j20 的综合实力在不断逼近 f35a，至于 f22，因为没了生产线无法改进，基本已经是落日余晖，按照这个苗头 再过个五年十年 世界制空第一的战斗机可能就是歼 20b

知乎用户 IT 肥鹏 发表

奸 20 能不能战胜 F22、F35，我不知道。

不过打 F15、F16，还有苏 27、苏 30、苏 35，那绝对是有巨大优势的。

毕竟我们两个人在晚上互狙，你 TM 带个大灯笼在心口，还打不赢你。

F35 在 2030 年前，美帝每条航母最多只有一个飞行中队。F22 在亚洲地区的军事基地，因为数量和战略问题，只有小规模部署。俄 T50 在 2030 年，就算形成战斗力，也只是苏 27++ 水平，还不一定有沉默鹰强。

总之，2030 年前，如果奸 20 每年能够服役 36 架以上的数量，暂时在亚洲毫无对手。

知乎用户 丘拜斯 发表

这个问题主要是看你说的是外国军事领域的人还是平民

如果是外国军事领域从业人员的话，那 J20 的地位还是相当高的，

至少在美国军队要军费之前，美国空军已经把 J20 形容得吊打 F22 了

当然，在要到军费后 J20 就迅速贬值成 “土鸡瓦狗” 了

嗯，量子太的 J20 量子态的 “中国威胁”

如果你是问的外国平民的话，那估计就没什么地位了，毕竟没打过，所以没现成战绩

总结起来的话，中国军队在国外的口碑是比较魔幻的，大概类似于中国的海军辣鸡 + 中国的空军辣鸡 = 中国是一个巨大的威胁，在极强和极弱之间反复横跳

知乎用户 舔狗​ 发表

台湾人说不如 IDF，印度人说不如 LCA，美国人说不如 F-22

至于谁说的是真的，谁说的是假的就看你的判断力了

知乎用户 三少 发表

不知道怎么说

这个系列是中国明面上的巅峰武力

也是世界明面上的巅峰武力

他的对比对象是美国的顶尖

而不是失去了战争水平的日韩

另外中国到了什么程度?

清华大学，世界排名 16

杨振宁先生，当世物理第一人

世界上三大成熟定位系列的拥有国之一

世界上唯一一个全工业体系国家

世界上第二大经济体

世界上第三军事体系

世界上准战略空军

战略空军有且仅有美俄

准战略空军有且仅有中国

地表最强陆军

世界上仅有的三大拥有核武集群作战能力的国家之一

五常之一

这才是现在的中国，日新月异

知乎用户 陈宇宁 发表

这么说吧，除了美国，没有其它任何一个国家有拿自己造的飞机和它比的想法，某地区的某教主除外。

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