上海华山医院一医生被指强暴女医药代表,警方称「已刑拘正调查」,目前进展如何?会给医疗行业带来什么影响?

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知乎用户 手抖毛大夫​​ 发表

不一定是医生喜欢强奸、不只有医生受权钱色的诱惑、不光是医生会职务犯罪;

而是各行各业把握权柄、站在塔尖的那群人,所受的诱惑格外多、滑入深渊的风险也格外大……

站在白色巨塔塔尖的也一样。

这件事坊间有多个传闻,有说 300 个 W 私了的,有说 500 个 W 被拒绝的,不是当事人很难说得清楚,但价码没谈拢是大概率的事件。

一起价码没谈拢的事件变得广为人知,背后有多少价码谈拢了、原本强奸结果变两厢情愿的事情,我不知道;

冰山一角有可能,仅此而已不太可能。

这个价码可能是 800W、1000W 乃至更多个 W,也有可能是采购、项目上的腐败,甚至还可能是基金、课题、SCI……

2014 年的知乎上,有个让我印象很深的提问,大意是医生这样的职业,什么情况下犯什么罪医生这个属性应该算作加重情节。

我想强奸大概率应该不算加重情节,因为是不是医生与管不管得住裤裆应该没有显著统计学差异。

但职务腐败呢,特别是与用药、手术、器械…… 等直接相连的腐败行为呢?

要不要一起查查,要不要算作加重情节。

教育、地产、互联网、娱乐圈甚至直播带货都相继进入被整治的行列,医疗圈呢?

总不能永远这样吧,我想也应该快了……

知乎用户 赛博隐士​ 发表

去过华山医院,满墙贴的都是医药代表禁止入内的标语,这位医药代表怎么进的医院,怎么和案中医生联系上的?

另外案中受害人表示是医生让受害人送他回家,那么是开的谁的车,当时车门是怎么锁上的?

案件还在调查中,下任何结论都极不负责,如果是强奸案,医生完了,进去蹲监;但如果是诬告,也不能老是这样诬告完就算了,一个诬告把别人一生毁了,自己拍拍屁股没事走了,按诬告罪办!

《刑法》第二百四十三条 捏造事实诬告陷害他人,意图使他人受刑事追究,情节严重的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制;造成严重后果的,处三年以上十年以下有期徒刑。
《刑法》 第二百三十六条 以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。

知乎用户 ZHSH 发表

这个故事告诉我们,吃完了要抹嘴

堂堂华山医院主任医生,居然栽在了小姑娘手里,我为什么说是栽在小姑娘手里呢,证据有三

1. 小姑娘开车送华山主任回家。小姑娘在主驾驶位,男的怎么强碱?小姑娘只要不愿意,拼着敲碎车窗,然后下车就是了。

2. 车库监控显示,女上男下,颠鸾倒凤,有这么强碱的吗?

3. 小姑娘留下了华山主任体液。以医生的洁癖,理当有所防护,事后随手毁灭证物。可证物居然被小姑娘留下了,也不知道是华山主任平时大大咧咧惯了,还是太信任小姑娘,毫不设防。

最后,再次提醒各路西医大夫,吃完了记得抹嘴。

知乎用户 想吃不辣的水煮鱼 发表

一开始我还以为是下车后在哪发生的,结果居然是在车上?

在车上?

在车上?

在车上?

请不要把人当傻子好么,车上你去试试,对方不配合的情况下,能脱个裤子算我输。

更别说时间是 12 月。上海 12 月穿的什么衣服?超短裙?

别把人当傻子啊!

当然,如果对方有持刀或者其他武器胁迫那另说,不过这样的话性质就有点不一样了。

知乎用户 金陵小老头​ 发表

新闻里的描述是医生要求女代表开车送他回家

这说明车是女代表的,女代表坐在驾驶位

你可以试试副驾驶座位上怎么跳过去强奸司机

我是真的在驾驶位车震过,第一步就是把座位后移,然后放倒,并且最好是女方主动,难度系数比较大

如果是女方被动,就必须把女方翻过来,这也需要极好的配合才能做到

所以这个案子是在后座发生还是在驾驶位发生很重要

如果医生骗女代表去后座商谈事情,即使是 59 岁老大爷,按倒一个妹子也不是不可能

如果通过警方调查,性行为发生在前座,并且女方未被威胁,那么发生强奸案的几率几乎为零

因为难度太大了

别说强奸了,你想脱掉坐在驾驶位上的女人的裤子都很困难

万一女代表开的是 718,911 之类的跑车

那就更没有可能性了

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

黑心医生和医药代表,一般是狼和狈的关系,双方合作从病人(和医保)身上吃肉。

以前在国内很多医院,医生开药不是比哪个效果好,而是比哪个给的提成多。

医生开药,医生和医药代表都拿提成,当然医生赚大头。

提成高的药效果大多不好,所以开一两种真正治病的,附带一大堆提成赚钱大礼包。

这两年医药代表不好做了,因为医改很多药都 “被迫” 降价,价格低了,提成自然也就少了。

医改后有些药和器械真的是底裤都被扒下来了。
前阵子有个冠脉扩张球囊,均价从 3248 元左右下降到 327 元,你说之前接近 3000 块钱的利润去哪了?
“冠脉支架” 从均价 1.3 万元左右下降至 700,这玩意儿刚从热搜下来没几天,大家没忘吧?
盐酸二甲双胍片,治糖尿病的。原挂网价格为每盒 66 元多,降价后为每盒 4.35 元,开个单子点点鼠标就能赚几十块钱,为啥要手软?
我记得之前看央视偷拍某医院的视频,一个医药代表抱怨自己手机坏了,然后医生轻描淡写的说:“这周给你挣出一台苹果。”
国家医疗保障局前两天说,截至 2020 年带量采购实际节约费用,总体上超过 1000 亿元。
千亿级别的买卖,医改前都是从老百姓手里抠的钱,真是亏的老先生们下手。

因为医改,很多医药代表被迫转行,还在干的谈判地位也明显下滑。

而且就算在医改之前的 “黄金年代”,稍微漂亮点的女医药代表性交易换取更多的开药提成就不是新鲜事。

所以这次事件到底是真的强奸,还是性交易后开药的事没谈拢?说实话真没法判断。

只能希望各位青年,以后只要不是饿的吃不上饭,尽量远离这个行业。

知乎用户 时代之 发表

在医疗集采三年了,百万医药代表提桶跑路的时代,还有这种事情,还是等具体消息吧。

想当年,

只要一个电话说要出门,医药代表车接车送。

如果说自己要吃饭,或者有个什么小会,医药代表主动买单。

如果说自己值二线班,医药代表还会…..

想多了,当然是夜宵上门。

集采之后,这方便收益大幅下降,而剩下没有集采的药品,销售压力也很大,不知道啥时候就集采了。

最后,按照强奸的定义,只要是违背了意愿就算,包括言语威逼,至于利诱算不算,我就不知道了。

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知乎用户 每日经济新闻​ 发表

涉嫌强暴女医药代表,上海华山医院医师被刑拘,案件正在调查中

每经编辑 毕陆名

据极目新闻报道,12 月 22 日,网络上出现多篇关于 “华山医院医生强暴医药代表” 的网帖,引发公众高度关注。据网传信息显示,该医师疑似在某地下车库将一女性医药代表强暴。记者从权威部门获悉,目前犯罪嫌疑人已被普陀公安分局刑事拘留,案件正在调查中。

此外,据上游新闻报道,网传信息显示,被指强奸的医生系复旦大学附属华山医院神经内科主任医师王某。12 月 19 日,王某要求 21 岁女医药代表送其回家,随后在车上将女医药代表强暴。女方保留相关证据后报警。还有消息称,王某曾提出私了,但女方并未同意。

据公开资料显示,涉事医生王某系复旦大学附属医院神经内科主任医师、教授,擅长周围神经病、癫痫、头痛、头晕、情绪障碍、重症肌无力、运动神经元病等神经内科常见疾病及疑难疾病的诊治。网络预约挂号平台显示,该医师从 2021 年 12 月 22 日到 2022 年 12 月 1 月 6 日停诊。

每日经济新闻综合极目新闻、上游新闻

知乎用户 心内科阳地黄​​ 发表

发生这样的事情,我并不惊讶。

以前读书的时候,学到医患矛盾,我总是单纯的以为,是患者一方的问题,是患者没有文化,理解不了病情的发生,理解不了医生的治疗措施。

后来,在读研究生的时候,跟大前浪有了深入的接触,也被大前浪整得死去活来之后,我才意识到一个很重要的问题。

那就是,现在我们面临的医患矛盾之所以这么严重,是因为改革开放之后成长起来的这一波大前浪里的一些人,是真的有问题。

比如现在经常曝光的过度医疗、收回扣、收红包,这些鬼蜮伎俩,不是什么新鲜事,都是大前浪们玩剩下的。

就比如:

哈尔滨医科大学三年内 5 位附属医院领导落马!

最可恶的是,医患矛盾的制造者,现在也同时是仁医大爱的宣传者,他们远离一线,满口仁义道德,最后矛盾的爆发,却要由我们一线医生来承担。

所以,疫情之后,医疗领域是该来一波彻底的反腐风暴了,播散乌云,还医学一片朗朗青天。

知乎用户 匿名用户 发表

这种局面肯定都是两输的

我猜就是医生想拿手头权利画大饼,女生也豁的出去,完事后要么医生反悔了,要么就事情没办成,这时候女生就威胁,然后漫天要价,医生觉得价位太高不同意,女生就报警了。

价位谈拢了,女生还能做人,被老头啪啪啪的事天知地知你知我知,拿着钱走人。医生依旧该干嘛干嘛,受人尊敬的专家,晚辈眼中的好长辈,只不过就花点钱消灾。

没谈拢,女生这样肯定会被指指点点,医生那是彻底结束了,估计判刑三年六个月左右,身败名裂,老婆怎么看他,儿子儿媳怎么看他,同事朋友怎么看他。

知乎用户 桃之夭夭 发表

出了这样的事,你说该怪谁呢?

医药代表太年轻漂亮,老年医生把持不住?

而且在车里?不曾反抗吗?若是连反抗的痕迹都没有这样算不算强奸?

这些问题都交给警察吧!

有人猜测这 59 岁医生专家是因为利益问题被 21 岁的女医药代表仙人跳?

一个青春靓丽的花季少女,一个年近花甲… 真是让人咋舌。

而质疑点就是:

女生自己的车子,通常坐在主驾位,答应送医生回家肯定是为了巴结医生,没理由却让医生来开车做司机吧,那女生怎么得就到后座上去了。
车内空间狭小,通常地下车库都有监控,有保安来往行人,若是不从反抗,那双方打斗女生的尖叫声响肯定是很快被人注意到来帮忙啊等等,由此引发各种猜测。

事情听起来确实好蹊跷。

你一挂号费 598 元专家医生,肯定有你自己的坐驾,没车的话打个的回家也花不了多少钱,医生和医药代表通常情况下不都应该是要避嫌,避免双方私下接触和往来的么。

自己也临近退休,多一事不如少一事,人多嘴杂,晚节不保的事情代价太大,这样一位高知不可能想不到这些还明知故犯吧。

医生是一个多么神圣的职业,白衣天使,多么让人敬畏,成为一个医生,还是这么出名医院的医生,自己又是付出的多少年的努力。

出了这样的事更多的是让人觉得可惜……

都快退休享清福了,结果晚节不保,还要面临牢狱之灾。

知乎用户 经济观察报​ 发表

12 月 22 日,网络上出现多篇关于 “华山医院医生强暴医药代表” 的网贴,引发公众高度关注。据网传信息显示,该医师疑似在某地下车库将一女性医药代表强暴,受害者事后报警。

12 月 22 日下午,记者就此事多次联系复旦大学附属华山医院,接线人称将信息转接宣传部门,但后来电话始终未能转接成功。

据公开资料显示,涉事医生王某系复旦大学附属医院神经内科主任医师、教授,擅长周围神经病、癫痫、头痛、头晕、情绪障碍、重症肌无力、运动神经元病等神经内科常见疾病及疑难疾病的诊治。

记者注意到,网络预约挂号平台显示,该医师从 2021 年 12 月 22 日到 2022 年 12 月 1 月 6 日停诊。

12 月 22 日,另有媒体记者从上海警方处获悉,嫌疑人已被普陀警方刑事拘留,案件正在调查中。

12 月 22 日晚,华山医院在接受采访时表示,院方对此事高度重视,将积极配合警方的工作,相信有关部门会依法依规做出裁定,衷心感谢社会各界的关心和监督。

来源:楚天都市报、极目新闻、澎湃新闻等

知乎用户 我不爱喝牛奶 发表

医药代表和医生之间的关系很微妙

医生相当于甲方,话语权很大,医药代表为了销售、打开医院的市场,不得不和有话语权的医生搞好关系,于是就有了各种交易和贿赂,有的女医药代表不惜牺牲身体贿赂医生……

车上到底发生了什么,还需要警方进一步调查通报

但无论是哪种情况,只要违背了女孩的性意志,就涉嫌构成强奸罪

根据《刑法》第 236 条,以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处 3-10 年有期徒刑。

有人质疑在狭小的汽车空间内,想强行发生关系绝非易事

一个 21 岁的女孩,有可能刚大学毕业,毫无社会经验,就像一张白纸一样, 在遭遇突如其来的威胁、胁迫、暴力等情况下,难免惶恐和无措,加上体能的劣势,面对一只志在必得、早有预谋的老色狼,恐怕再反抗也会体力不支,最终被对方得逞。

事情之后会不会出现翻转也未知,在此之前此类罗生门似的案件太多了,还是等待上海警方来公布案件真相吧!

知乎用户 鬼箭羽 发表

昨天这瓜吃得真是一波三折:

上午说是男方提出 500 万私了,女方拒绝后报警。

中午说是女方接受了 300 万私了,还爆出了女方照片。我们还纳闷 500 万都拒绝了怎么 300 万反而接受了,而且强奸作为刑事案件还能改私了?

下午又有爆出说监控爆出是女上位,女方设的套,男女双方都不是好东西。

晚上看新闻报道男方已被刑拘正接受调查,并无私了一事。

等后续。

知乎用户 珍惜当下​​ 发表

一位 59 岁名利双收德高望重的科室主任,一位 21 岁年轻漂亮的医药代表,就这样在车里发生了不堪的一幕。

不管如何,这个医生老了老了弄个名声狼狈,值与不值,只有他自己知道。

从法律角度,一旦警方经过侦查确认了该医生的侵犯行为属实,那么他需要面对的就是刑事制裁,一段时间要在里面度过了。

那这位医生以后还有机会从事医生这个职业吗?我们知道,如果律师故意犯罪,是要吊销执业资格的,那么医师呢?

答案是可以的。这个医生的行为属于道德问题引起的刑事责任,不是医疗事故,所以大概率不会吊销他的行医资格的,只是该医生未来刑 期届满之日起至申请注册之日起起不满两年,不能执业。

所以,他还是有机会重新从事医师的,只是那个时候江湖可能已经不属于他了。

知乎用户 武汉律师张梅 发表

在官方消息出来之前,先让子弹飞一会吧,毕竟这种新闻曾经发生过反转。

不过如果查明,该医生利用职务之便,迫使该女医药代表同意,能否构成强奸罪呢?

在强奸犯罪中,利用职务之便强奸他人具有一定的隐蔽性,而被害人往往不敢报案,其本人因为怕丢人而不想去报案,既无奈又无助,这充分显示了利用职务之便强奸他人的社会危险性的非常之大。

《刑法》第 236 条 【强奸罪】以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。

很多人认为,强奸罪就是男子用暴力压迫妇女,强行与妇女发生性关系,妇女必须反抗。而妇女同意与男子发生性关系是不可能构成强奸罪的。但是在法条中,用了胁迫一词,很多妇女在胁迫的时候处于一种无奈同意,不敢反抗的情况下,进而发生性关系的,依然可以认定构成强奸罪。

利用职务之便,即使女性同意,依然构成强奸罪。

遇到歹徒不要怕,要勇敢的说不!

知乎用户 法纪实务 发表

女性状告强奸太容易了。

只要有证词加上 JY 等证据,状告男人强奸基本上都会立案。

现在一般车内都安装得有行车记录仪,但是记录仪一般没有声音。

车内强奸车在行驶状态一般是无法完成的。

肯定是在静止状态。

在静止状态下,在前排座位一般是很难完成的。

只可能是在后排座位上。

女医药代表没有拒绝甚至可能主动和医生到后排座位。

事情中女医药代表如果没有反抗,没有下车,没有发生抓撤和扭打。身体没有留下其他伤痕。

强奸很难成立。

很可能就是一起性贿赂。

然后女医药代表的要求医生达不到,然后直接要钱了事。

要钱价格没有谈拢。然后报警。

事情很可能反转。

强奸变成敲诈勒索

关注警方的通报吧。

法纪实务

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去咨询

知乎用户 煎茶官​ 发表

各行各业都可能发生强奸案件,没有证据表明,医疗卫生系统显著高于其他行业,也就没什么大惊小怪的。

前几天也接受过一次咨询,嫌疑人为某医院科室主任。简要案情为,该医生以治病为由约被害人到起家中,被害人因有事出差在接受多次治疗后,也怕出差耽误诊疗,就同意晚上到家中做一次治疗。

很多人可能会质疑,一个女人大晚上到老爷们家中就意识不到危险吗?意识到了为什么还去?进而怀疑是不是想讹钱?

各位不要忽略了,双方特殊关系和职业身份。从受害人角度看,她是患者,对方是主治医生,患者对医生有天然的信赖关系。医生恰恰是利用了这份信赖,目无法纪的实施了强暴行为。

很多人可能也百思不得其解,一个科室主任有必要去强奸嘛,一年赚那么多钱,花钱找一个不香么?不知道强奸可能面临牢狱甚至灭顶之灾吗?

只能说,犯罪人的心理,常人无法理解。犯罪人是常人思维,也就不会去犯罪了。

如果非要分析,我想大概是,这类人通常以自我为中心,我想要的我就要得到,根本不考虑后果,但凡是想一想后果都不至于做这么弱智的事。潜意识里觉得,对方不会报警,不愿意我就给钱,就是这样的自以为是,祸害了对方,毁灭了自己。

虽然时代在进步,观念在更新,但不要自以为女性的性观念都是开放的,她的拒绝是不好意思,如果在没有明确得到女方的同意承诺前,千万不要贸然行事,不然强奸一时爽,强后牢里躺。

知乎用户 怂猫 发表

色字头上一把刀,马上退休享受人生的时候来个晚年凄凉也是可惜了。

再说成长为一个医生多不容易啊,还是顶级医院,自己的下半生被自己的下半身废了。

医生,销售,关系有点微妙。

据悉,事发当天王某要求 21 岁女医药代表送其回家,随后在车上将女医药代表强暴。
另据消息称,王某曾提出私了,但女方并未同意。

由于女方保留了相关证据后报警,目前涉案医生已被刑拘,案件正在调查中。

医生王某,是 1962 年生人,系华山医院神经内科副主任,医学博士、教授、博士生导师,
据公开资料显示,涉事医生王某系复旦大学附属医院神经内科主任医师、教授,擅长周围神经病、癫痫、头痛、头晕、情绪障碍、重症肌无力、运动神经元病等神经内科常见疾病及疑难疾病的诊治。

看着那么多光环,实在令人难以想象。

从法律上来看,凡事违反妇女意愿,通过暴力、威胁等手段强行与其发生性关系,都构成强奸罪

在该事件中,经过警方侦查,若是王某确实利用女医药代表送其回家之际将其强奸,那么构成强奸罪。

按照法律规定,强奸罪一般应当处 3 年以上 10 年以下有期徒刑。

自毁前程的,何必呢,想想自己前半生的努力,一位主任医师需要 20 年以上的时间和大量的临床病例才能培养出来,太可惜了!

知乎用户 陌兮 发表

“我不是自愿的,是他强迫我的!”

据了解,王某是神经系统专家,教授、博士生导师,目前他的预约门诊已被取消。

真的不明白,他这样有着非常高专业水准的主任医师,就算挂号费都高的吓人!

比如特需门诊号 598 元!他的年收入应该几十万起步,怎么会搞到如今令人不齿处境!

医生开价 500 万要求私了,女方没接受

女孩为保留证据,体内保存液体,该医生开价 500 万要求私了,但女方没接受。

值得一提的是女孩在受到侵害后,保留体液证据果断报警,是非常理智的做法。

有的女孩被侵害后,极度恐惧,感觉身体脏,于是拼命洗澡,而且也不敢报警。
隔了一段时间在亲友的鼓励下报警时,却因为证据丧失,陷入了困难,有的甚至让犯罪分子逍遥法外。

色字当头一把刀

医生和医药代表搞到了一起,不管是不是套路,总让人心里堵得慌。

王主任都这把年纪了,还有兴趣玩车震,还是在女医药代表不同意的情况下,霸王硬上弓,按说王主任让女生送回家,坐的应该是女生的车,女生坐驾驶座,这王主任是如何得逞的呢?

如果是发生在后排,她去后排干嘛?

但无论是哪种情况,只要是真的违背了女孩的性意志,就涉嫌构成强奸罪

根据《刑法》第 236 条,以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处 3-10 年有期徒刑。

最后,具体真相如何静待还是后续吧~

而目前王某已被停诊,真真是一时管不住下身,毁了一世英名!

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知乎用户 辰良 发表

就挺讽刺的。隔壁的实习医生因为没工资,不被家人理解而跳河。这个 “前浪” 在淫人女,完事儿 500 万私了… 举目望去,这样的 “前浪” 又何止一个?

知乎用户 武小胖 发表

这个事情现在只能看到一篇报道,没看到警方公告,所以本身还是存疑的。

即使按报道所说,还是存在很多疑点。

1,无论这男人是否强奸,他本身在道德上都是站不住脚的,很可耻。

2,按现在报道所说,女子开车送男的回家,被男的强奸,那么,在哪强奸?如何强奸?地点上总不会在繁华地段或者随便路边就开始吧,那如果要去一个很偏僻的路段,女的不会警觉么?这个存疑。还有,不是面包车公交车的话,副驾驶强奸驾驶位的人,只要开过车的应该都知道难度有多大吧。

3,按刑法来说,违背妇女意愿就算强奸。但我认为这事还要结合女方的作为,比如后续有没有敲诈,如果没有,那么男的无论是暴力还是语言威胁发生关系,都算强奸。但如果女方发生关系时配合,发生后敲诈勒索,那我觉得这男的就算被判强奸,这女的也应该算个敲诈勒索未遂。

4,刑拘不代表什么,前有阿里做铺垫了,这种事情还是骑墙的好。

知乎用户 悠然听风​ 发表

大概率是三种罪名,可以试着假设一下:

一,医生按照强奸罪来量刑

强奸罪,是指违背妇女意志,使用暴力、胁迫或者其他手段,强行与妇女发生性交的行为。

①犯本罪的,处 3 年以上 10 年以下有期徒刑。

②具有下列情形的,处 10 年以上有期徒刑、无期徒刑或者死刑:

(1) 强奸妇女情节恶劣的。主要是指利用残酷的暴力手段如捆绑、捂嘴、卡脖等强奸妇女的; 在行奸过程中肆意蹂躏妇女的; 长期多次对某一妇女进行强奸的; 强奸精神病患者、严重的痴呆症患者、孕妇、病妇的; 等等。

(2) 强奸妇女多人的,既可以是多次强奸多名妇女,又可以是一次强奸多名妇女,多人是指 3 人以上,既包括妇女 3 人以上,又包括妇女、幼女共 3 人以上,但不包括幼女 3 人以上。

(3) 在公共场所当众强奸妇女的。是指车站、码头、医院、学校、公园、剧院等人来人往较多的场所。

(4) 二人以上轮奸的。是指两名以上的男子在同一较短的时间内出于共同的强奸故意对同一妇女先后轮流强奸的行为

(5) 致使被害人重伤、死亡或者造成其他严重后果的。是指行为人在强奸妇女之前或在强奸过程中故意使用暴力或因自己的性行为直接导致被害人重伤或直接导致当场死亡或经治疗无效死亡。如果出于杀人故意而采用暴力将其杀死后再进行奸尸的,应以故意杀人罪和侮辱尸体罪数罪并罚。如果行为人在强奸妇女后,出于报复、灭口、逃跑又将妇女杀害或伤害的,应数罪并罚。其他严重后果,是指因强奸行为导致被害人精神失常、自杀或者婚姻破裂的等情况。

二,医生按照猥亵罪来量刑

所谓猥亵,是指以刺激或满足性欲为目的,用性交以外的方法实施的淫秽行为。猥亵罪指以暴力、威胁或者其他手段,违背男性、女性或者儿童的意志,强制猥亵或侮辱男性、女性或者儿童,并且情节严重的犯罪行为。

根据《中华人民共和国刑法》第二百三十七条【强制猥亵、侮辱罪】:以暴力、胁迫或者其他方法强制猥亵他人或者侮辱妇女的,处五年以下有期徒刑或者拘役。

聚众或者在公共场所当众犯前款罪的,或者有其他恶劣情节的,处五年以上有期徒刑。

三,医药代表诬陷医生,医药代表按照诬告陷害罪来量刑

根据《中华人民共和国刑法》第二百四十三条:捏造事实诬告陷害他人,意图使他人受刑事追究,情节严重的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制;造成严重后果的,处三年以上十年以下有期徒刑。

不是有意诬陷,而是错告,或者检举失实的,不适用前两款的规定。

补充一下,我为什么加了个情景三呢,以前有个老电视剧,叫《温柔的谎言》,感兴趣的亲们,可以翻一翻,自己悟吧。

知乎用户 匿名用户 发表

不带职业有色眼镜看人

部分医生道貌岸然,实际上也是正常人,也有七情六欲。遇到年轻貌美得医药代表为了达到目的投怀送抱,这种事情屡见不鲜。不管是被压下来还是没压下来,实际情况远比我们能看到更脏。

说多了要挨骂,实际就是如此,医院圈子很乱

知乎用户 几率重组 发表

给医疗行业带来不了任何影响,但极有可能会给该名医药代表所在公司的产品销售带来影响。

因为医疗行业是一个比较抱团的行业。从业人数相对较少,学历相对较高,毕业院校相对集中。

有个朋友在国内头部医疗设备公司,他所在的分公司几乎没有女销售代表。因为销售代表要天天出差在外,还要陪着当地院方吃好喝好玩好;所以女销售代表有先天的劣势,除非。。。。有次某院长给他打电话抱怨,说上次带去越南玩,回来查出得了 X 病,光治疗费就比去越南玩一趟贵多了,哈哈哈。

苦逼初级医生就不要上来洗白了,至少要混到副主任级别才有吃肉的可能,很多大型设备要院长级别。

知乎用户 张逸恒 发表

目前看 17 年这位王姓医生还是已婚状态,网上传的和女医药代表是男女朋友关系这种说法是存疑的。说实话,我觉得这人不会是初犯了,看流程驾轻就熟,应该是用自己主任医师的身份强迫过不少人,所以胆子这么大,在车里直接实施了犯罪,只是没想到这次碰到了硬茬,根本不接受他的金钱攻势或者是承诺药品业务给销售代表。

不过话说,最近医药系统的老年主任医师玩的都挺创新的,前有湘雅医院副院长用药过猛致使陪侍女脱阴休克,今有华生医院王姓医师车内霸王硬上医药代表,什么时候针对医药系统来一波严查?

知乎用户 维拉 发表

不说这件事情真伪,因为在警方没有调查清楚之前所有人的说法都只是猜测。

我们先来聊一聊医生与医药代表的关系是什么样的。

所有站在医生或者是女方立场上来评论的说法,都是对医药代表这个职业不了解,或者是根本不知道医生和医药代表之间是什么样的关系。

作为医药代表,社会很多人的认识中就是给医生行贿的人。既然这样,那么这个职业为什么还一直都存在呢?

这是人们对这个职业的一个误解。

医药代表分两种:一种是 OTC(非处方药,也就是可以在药店直接买到,不需要医生开处方的药品)终端医药代表,另一种是学术医药代表(主要做临床学术推广)。

OTC 终端医药代表主要做药店的终端维护和日常沟通,也有部分代表工作内容也包括做客户开发、对账及结款工作。他们工作的主要目的是通过日常沟通与维护(负责区域内药店内外包装布置、产品摆放、店员产品知识培训和所售产品的售后服务等),提高店内药品销售。

学术医药代表,也叫临床医药代表。主要工作就是做客户与渠道的开发与维护。而我们常说的医药代表都只是做临床维护工作的,也就是日常学术推广。工作内容主要就是对所负责科室的医生进行产品知识和相关临床学术的培训,在不断沟通过程中,加强医生对产品的认可并应用到临床治疗。

不是所有人都可以做医药代表的,特别是临床医药代表。各厂家对于医药代表要求都很高,特别是外企,不仅要求代表有医药学相关专业本科以上学历,还要求外在形象和气质,以及沟通能力和亲和力。特别像罗氏、辉瑞这种世界级大企业更是如此。

临床医药代表这个职业是不可能消失的。医生在临床应用过程中是接触不到药品的,如果有新药特药一定要经过专业人士进行培训的,医药代表就担任了这个角色。同时还对临床应用中出现的问题进行跟踪和解答,能够及时、有效地为医生和患者解决用药过程中产生的问题和难题。

一些做器械的临床医药代表,除了本身有相关资质,还要经过严格培训。为了临床使用安全,在手术过程中对器械的使用指导和监督。

尽管他们做这些的目的是为了提高药品的销量,但是在这个过程中,他们的工作也非常重要,因为他们能够快速及时对问题做出反应,并提出有效的解决方案。既保证的患者的用药安全,也提高了医生的工作效率。

最初国内临床医药代表和普通的销售没有什么区别,但自从外企进入国内市场以后,这个职业就开始发生了变化。

首先,全国各大医院以西医为,而西医秉承的是对症下药,而所用的药品也以西药为主。最初与国内生产的药品来比,医生更相信外国的产品,再加上外企为了加强中国境内的占有率,利用自身优势采用了各种营销手段,对医生和医院进行公关。比如,邀请医生或院长参加各种学术论坛,在国际权威刊物上发表学术论文、以各种名义提供医生国外游学或进行学术交流机会等等。在这方面最出名的就是葛兰素了。

国内产品在这方面竞争不过外企,就只能用钱砸了。但是对于医生来说,钱多也不一定好使,只有那些临床应用效果好的国产药品用这种方式才有用。所以近年来由于国产药品品质过硬,外企的产品在医院里就不再占垄断地位。

对于医药代表来说,再怎么努力也得自己的产品好才可以。在产品品质过硬的前提下,努力才有意义。做医药代表具备的基本素质就是胆大、心细、脸皮厚。医生或护士(做针剂产品的需要搞好住院处的关系)每天在患者、同事和领导那里忍受火气,一不小心被哪个没眼力劲的代表给触到,那基本上就成出所筒了。所以好多人都说,做过临床医药代表的人没有什么不能做的工作。

不能否认个别医生对医药代表不尊重的情况发生,但是能够成为医生,自律性都很强的。他们不仅要经过多年的学习和进修,还有每天不断的努力提升自己,稍有不慎自己多年的努力都前功尽弃了。医生是一个熬资历的职业,在四十岁之前能熬到主任医师的那都是相当优秀了,一般情况下四十岁都只能到副主任级别。正常情况下他们是不可能碰触红线的,否则就会提前结束自己的职业生涯。

事件当中的女孩才 21 岁,应该刚参加工作。而那位医生应该快退休的年纪了,在这个时候给自己投这么大的雷太不明智了。以我多年来的从业经验来年,这件事情很难理解(为了安全起见,医生一般不会要求新手代表为他们做任何事,除非他们合作多年,既是客户又是朋友。),应该还有内幕,否则不太正常。

这事没有反转不太可能,但最终还要看调查情况。通过这件事情,医生和医药代表的关系又成为大众热议的话题了。无论结果如何都会给这两个职业带来了不好的影响。

知乎用户 KIM ANDREW 发表

医药行业,特别是是在正规公司做的,一般都是有比较正常的奖金制度。

也就是说,一般奖金是有封顶的。并不是卖的越多赚得越多。

哪怕就是卖出个几千万的大型医疗设备,那也是代理商在赚钱。作为生产商的销售,也拿不到多少奖金。

所以一个外资医药销售,几块钱或者几十块钱一粒药。一个季度满打满算一般也就 10 万封顶了。当然,还有 5% 的可能会更高吧。

所以除非家里特别缺钱,要么内心对成功有着病态的执着,一个读过大学的女生,会为了这点钱献身?小概率事件。

总之销售献身不能说没有。但还是要看投入产出,个人心态。医药行业来说,绝大部分单个人的产出很少。一个医生一个月单一品种的药,往死里开能开出多少金额?有的药还只有几块钱。金额完全不能和其他行业大宗采购相比。

所以就算想献身,娱乐圈,金融,煤炭等大宗商品,建筑工程,标的越大才赚的越多呀。所以别想靠着几块钱一盒的药翻身,那要献多少次,完全不靠谱!也别想就靠几块钱一盒的药就去占女生便宜!

分享给这个行业里的女生和医生,帮大家把账算一算,不要误了终生。

知乎用户 山河 发表

我听到一些传言,但是两个相反的方向,所以我也只能做一个吃瓜群众。静等通告。

医生这个群体有上百万人,在我看来出点人渣太正常不过。

而且我一直认为,有才华,有能力的人,不代表人品也正,好多人人品跟屎一样

知乎用户 公孙敖 发表

这个世界上的好人与坏人啊!

我 39 岁的时候,已经不大行了。到底是因为不大行,所以只能做好人呢?还是因为好人,而不大行呢?

59 岁能强暴对方,到底是身体好只能做坏人呢?还是坏人身体容易好呢?

想起雨果,那是 80 岁奸淫自己的女仆啊,还被孙子看到。

随着人类的进步,作为动力源泉的利弊多,弊越来越多了。估计不少男性,就是努力工作,成果斐然,一时失控,终身牢狱。

没有利弊多吧,创造性的工作实在少。无冲劲,无激越。

有利弊多吧,事业巅峰,只能去吃官司。

也许,这就是人类最后自己搞死人类的原因。

男女都一样。毕竟被枪毙的女流氓也不少。

知乎用户 沙星星 发表

新闻报道是在车内。

上海,某知名医院,一名 21 岁的漂亮女医药代表,送年近 60 岁的主任医师王某回家。
万万没想到,在车上竟遭到这个老头的暴力性侵。
事后,王某想私了,但遭到女子拒绝。女子保留体液证据报警,王某当天被刑拘。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

当然,车上到底发生了什么,还需要警方进一步调查通报。

无非有两种情况,一种可能是老王这种便宜占多了,而且没有失手过,以为这个女孩还是她的菜,于是霸王硬上弓。结果遭到激烈反抗,无奈一个弱女子终究抵不过一个志在必得的老教授,于是被侵害了。

另一种情况是,老王轻车熟路,或者见女孩漂亮,色欲攻心、不能自已,以此来胁迫医药代表,强行与之发生关系。但女孩迫于各种压力和威胁,不敢反抗被侵害。

但无论是哪种情况,只要违背了女孩的性意志,就涉嫌构成强奸罪

刑法第二百三十六条规定:以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。

还有啊,要晓得,服刑期间,是没有基本养老金可拿的!

网络预约挂号平台显示,该医师从 2021 年 12 月 22 日到 2022 年 12 月 1 月 6 日停诊。

常在河边走,哪有不湿鞋。这回掉河里去了!

知乎用户 匿名用户 发表

你们以为的车上强暴

越过副驾 殴打女性 通过肢体力量来迫使女方无力反抗。(你们用什么头脑想像一位花甲之年的男性通过肢体力量来强迫女性的?)

实际

王某:小代呀,这个项目呢,说实话你们没有任何优势,你们这个药品效果和价格也不理想,

但是我还是把你们推进去了,你懂我意思么?手顺势摸向小代大腿。小代略有反抗的意思,

你要想清楚,我能让你的药进去,也能让它出来 !也就是我一句话的事情! 你懂么?

小代呀,我真的很喜欢你,真的。。。。以下属刑法付费内容可看。

女方可能当时无法拒绝或不敢拒绝 后面想通了 或协议达成不顺利 又勇敢举报了

知乎用户 看着叶子的黎明 发表

这,我不明白,这都这大岁数了,为什么管不住自己?

知乎用户 Ethan Tsoi 发表

我好像在生活大爆炸看過這個情節耶~

知乎用户 curious mouse​ 发表

医生和医药代表,二者处于不平等的地位。

医药代表生存在业绩和政策之间的夹缝中,游走于灰色地带。医药代表是药学本科毕业生几乎唯一能获得的具有竞争力的薪水的职业。

面对医生,医药代表是要绞尽脑汁去迎合,去请客,去笑脸相迎,去酒肉穿肠,去胃溃疡。

一个大学室友,长得很精神的一个小伙,为人也很正直,当年毕业去做了医药代表。一次聊天当中,他告诉我曾经有个女医生明示他去酒店歇歇,被他明确拒绝,并和对方表示要互相尊重。

另一个女同学,有一次我问过她有没有过这种情况,她告诉我有医生摸她手,还给她发骚扰信息,然后她和上司说了,上司让她不要理睬,大不了放弃这个客户。

靠下三滥招式赢得客户的医药代表,和失足妇女没什么区别,不会长久。鼓励这种行事方式的企业,发展也不会长远,因为优秀的人才不会愿意留在这样的企业,没有核心竞争力的企业也终会被淘汰。

真诚待人,恪守底线才是医药代表职业生涯长久的不二法门。

在这起案件里,到底是年轻女孩勾引花甲老头?还是老流氓自居高位以权谋色?相信很快会有定论。

在某些人的脑子里,只要看到女医药代表四个字就会联想到权色交易,进而自行 YY 到颅内高潮。

于是受害者有罪论在此颇有市场。

谁不是爹娘生养的孩子?谁愿意被老流氓上下其手委身其下?

也许会有人在面对这种情况为了维系客户迫于压力忍气吞声,但一个刚毕业的 21 岁女生,不愿意妥协选择报案,相信不是那么难理解吧?

在二者中,女医药代表才是弱势的一方啊!女医药代表被某些流氓医生揩油又怒不敢言才是常态啊!为什么那么多人马上就说是诬告啊?就因为医药代表没有发声渠道没有话语权吗?

幸好这个女生懂得及时保留证据报案。不然傻乎乎地洗掉了证据,就会真的变成某些人口中的诬告,进而让某些流氓有恃无恐继续兽行!

给医疗行业带来的影响便是,给某些衣冠禽兽专家流氓敲了一声警钟,请自重!不要因为管不住下半身自毁前程!

知乎用户 经年 发表

还是要看警方进一步的调查吧。是否真的是强暴行为。

这个医生学术成就还挺高的。

公开资料显示,王某,男,1962 年 8 月生,复旦大学附属华山医院神经内科主任医师、教授、博士生导师,神经内科副主任。1985 年毕业于上海医科大学医疗系,现任中华医学会神经病学分会神经心理学组委员,上海医学会神经病学分会委员,上海医学会老年病学分会委员,中国医师协会神经病学分会神经心理与情绪障碍专委会副主任委员。先后主持多项课题,招收培养 20 多名硕士研究生、博士生;国内外发表专业论文 80 余篇;参编专著 7 部。先后获得省部级医疗和科技成果二、三等奖 5 项。

这件事是否强迫,还得看警方的调查结果。

但是,猜测下,估计是觉得自己有一股优越感,有权力,在 21 岁刚毕业的学生来说,对药代来说,自己还是有 “特权” 的。

可以利用这点 “权利” 之便,做点什么

但是不知道是哪方问题现在,多少跟权或者利益有点关系。

毕竟是医生和药代方。

其实我是觉得这种人已经拥有着大量的荣耀和地位,受人瞩目,令人敬佩,

如果背地里干着连普通人都觉得惊讶的事情,

对他们自己来说是很亏的。

毕竟已拥有这么多了,真的不担心一时的禽兽行为会让自己会摔下去吗,

万一事情会败露,一旦做了就会留下印记和证据,

而这些终归会把以往的荣耀毁掉,从而丑事公布于众,并且要受法律的惩罚。

辛辛苦苦做到现在的位置可能都得毁了。

真是得不偿失。

这件事结果究竟怎样还未可知。

但是呢,无论如何女生自身确实要注意自身安全就是了。

和对方独处时要注意安全,因为如果对方采用暴力手段实施暴力胁迫,一个小姑娘是很难对抗的住的。

还有,要学会保留好证据,以便后续取证。

这个事情还不清楚究竟如何先不站队。

知乎用户 Luxenius​ 发表

所有聊天截图都不一定是真的,但警方的 “当日已经刑拘” 是确凿的,稍微懂法的应该明白是什么情况了不?

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我啥都不知道。但是有些评论真的感觉挺坏的。

现在但凡爆出性侵案,在知乎就是仙人跳是吧?跳你大爷。吴亦凡那次一堆人狗脸都打烂了这会儿又来。

还有说年纪大点就无法完成强奸。常识:大部分强奸都发生在熟人之间,大部分熟人性侵案都不是依赖暴力。威逼利诱、配合酒精等,足以大大削弱反抗,甚至很多确凿的强奸案里面根本没有强烈的肢体反抗,只有求饶。然而再怎么利益相关不等于想干啥干啥啊。No means no。

也有说,“哪怕去外面花点小钱”,王尔德那句话怎么说,“性关乎权力”。

还有说车内发生,车内空间狭小而不能什么的,哎我都懒得说。

目前新闻里面各种细节信息都是传言,唯一确切的信息是 “当日已被刑拘”,能立即就刑拘多半是当场报案、现场完好了。都这样还一口咬定“仙人跳” 的或者“已经私了”,上来直接把最大的可能性给否定掉,已经不光是思路问题了,口嗨这些图个啥?

结合这条新闻,想想为什么医疗界叫 “白色巨塔”:

实习医生没工资父母不理解,女友觉得他没出息,他将家当送给的哥后轻生,被的哥救回,如何看待这一事件?

再次声明啥都不知道。但不管真相怎样,塔尖发生的种种怪象都不妨碍还是有很多勤勤恳恳的好人的。

知乎用户 我放弃了 发表

违背妇女意志就是强奸。

知乎用户 大黑儿​ 发表

2016 年的时候和一个专做高收益的人吃过一顿饭。

至于什么是高收益,就是前些年市场上投资理财盛行时,那些年化收益给 24%.36%.48% 的(基本上就是这么个区间结构吧)

他告诉我,他一年赚了 300 万。

我差点一口酒喷出来,惊讶的问,你客户这么多吗?

“不多,就是提成高而已。”

能有多高?

“30% 左右吧”

你们给客户那么高收益,然后提成还这么多?利润哪里来的?

“哪有利润?都是客户的钱啊。客户来公司签完合同,刷完卡。前脚走,后脚业务员就可以去财务办公室拿提成了,其实就是分的客户的钱!”

客户傻吗?

客户不傻,客户各有各的心思。

他说他和她女朋友是一个公司的,来钱太快了,像捡钱一样。尤其是女生。

我问为什么?因为长得好看?

他没正面回答,紧接着问我一个很难回答的问题——我女朋友有个客户,让她去家里签合同。投 100 万,女朋友进了门就反锁门……

我嘴张了张,始终没接这句话。

他问,这个合同你要不要?这单提成 30 万。要,就代表默认要和这客户发生关系,他反锁门就代表了一切。只要说服自己,眼一闭,等回公司就能拿到 30 万提成。

他说他女朋友没签那单,因为他俩已经有了足够的钱。

但换一个小姑娘呢?能有几个人对一天赚 30 万不动心?

其实很多东西都标好了价格,医药行业我没接触过太多,大致也是一样的道理。

医药代表每个月最大的支出是什么?

当然是公关费啊,陪着吃喝玩乐!

我知道医院很多科室门前会贴着谢绝医药代表,但总有医药代表能背着书包进入那扇门。

如果钱搞不定那扇门,换作别的呢?

您说呢?

人性啊,有时候真的很奇妙!

知乎用户 剑圣 发表

警察还没发文了,男强女还是女强男在今年这个无限反转的气氛下真别批评谁

可能人家就是没谈拢闹掰了

哪天出现了主人强暴男代表再上新闻吧,这个新鲜

知乎用户 左华军律师​ 发表

现实中,真正的完全硬暴力的强奸很少,绝大多数的强奸,都发生在男方自作多情的情况下。

比如这个案子中,医生认为女方愿意开车送他、愿意让双方处于一个私密空间中,就属于对方 “有那种意思”。

可能这个医生还觉得以自己的地位,能临幸下一个医药代表,属于是皇恩浩荡了吧。

但是,性关系中,女方一旦说不,就真的是在说不,千万不要做其他解释。

最典型的是约 p, 男方觉得女方都出来见面了,那肯定是愿意啊。但其实真不是这么回事,女方见面后不愿意,就得当做真不愿意。

再讲个案例。一个小伙强奸了一个大他好多岁的女人。法庭上他坚持说对方是乐意的。为啥呢?他说他给女方装修过房子,当时好几个装修工人,但女的对他是最好的,而且她是单身,明显是那种意思。

但人家女方的笔录里,压根想不起来他是谁。

知乎用户 匿名用户 发表

这几年仙人跳的新闻还少么。

医生和药代那点事儿,需要 qj 么。

要么医生得罪人了,要么价格没谈拢。

21 岁就能给三甲医院主任医师扯上业务,那能力也确实可以。

知乎用户 ergexh 的小号 4 发表

咋又开了一个问题,那多说两句

印象里实习时候跟过这教授查房,挺小只的一个人,不像是个能霸王硬上弓的。看警方调查结果吧,谨防⭕️小作文。灰色巨塔里,啥乌七八糟肮脏不堪的都可能有,药代主动勾引或者主任逼迫就范都有。说起来,不知道是我两次考博失败对这圈子有成见敌意还是啥,我觉得这圈子某些前浪的做人底线尽可能往低想是没啥问题的,杨向军之流满坑满谷,想想前些日子湘雅那个抢救陪侍女的新闻,吉大三院那个诚哥新闻…..

之前也有广东那个也是刚毕业的女娃被客户迷药致死的案例,我还是倾向于认为是年轻人受压迫就范的可能更高点

知乎用户 谢十三 发表

上海名医、上海人成为 “张爸爸”、抗疫冲到一线、经济学大师、历史学大师、养生学大师、博士论文撰写专家、群体免疫打开过门的提倡者张文宏医生,其中一个老婆似乎就是医药代表(不保真,只是网上看到)

对了,他另外两任妻子,分别是自己学生、护师。(不保真,只是网上看到)

知乎用户 无为而智 发表

没有影响,私下里比这猖狂多了,医药市场和夜店市场从来就是绑定的。

知乎用户 匿名用户 发表

有点搞笑的是,这年头学术造假成不了新闻,而但凡与性扯上关系就是热点

知乎用户 Dio 发表

作为医药行业从业者,此事疑点重重

从合规上讲

1,该名医药代表来自于头部大外企,有严格的合规制度去规范医药代表的行为。这种卖肉上位的操作在民企都是不入流的民企才玩得出来的事情,在 2014 年前群魔乱舞的时代发生还算合理,2021 年还顶风作案真的需要点悍不畏死的勇气。

从薪资结构讲

2,大外企的医药代表已经不完全是个销售了,其底薪本身就不低。提成只占收入的一部分,而且计算模式大概率是团队达成制度。也就是说,假如女方想卖肉上位,那么她做出来的业绩等于说是一个地区经理下面 6-8 个医药代表一起分。试想一下,如果你卖都卖了,还要跟同事分你的卖身钱,你乐意不?

从企业风控讲

3,这事出来,涉事大外企脑瓜子必然是嗡嗡的。华山是非常重要的一个产品售卖点,这件事一出人人自危,别的药企都得连带裁员保平安。地区经理估计这辈子都不想招应届女大学生给自己添堵。女大学生自己也会在这个行业被拉黑,除了个别丧心病狂的创业矮矬穷小公司。剩下只要还想活命的公司都会离这位女菩萨远点……

以主任职业阶段讲

4,以华山主任的身份,民企想给回扣的一抓一大把。放着合规稀巴烂愿意搞擦边球的民企医代不玩儿,给自己找不痛快去惹外企应届女大学生?咋的,是觉得送上门的不够有意思,想挑战下强奸女生来给自己 59 岁三十多年的职业生涯画一个圆满的休止符

从颜值角度讲

5,外企女医代,起码在刚毕业那会儿的平均颜值。是没有同龄的民企女医代高的。一般是 28 左右,外企女医代的颜值会因为综合福利好赶超民企女医代。咱们平心而论,退一万步讲,你说这老头图个啥?假如这女生是特例,那你再想想。小小年纪能进头部外企直接对接华山主任,还又好看。家里没点关系背景你信不?这就鬼迷心窍还是敢老树开花?

顺便解释一下——

1,医药头部公司都是会通过联系主任预约科室会等形式来展开业务的。都是遵守国家政策的前提下去操作

2,外企的合规有时候到了离谱的程度,我见过一个医药代表因为线上协助主任开小科室会的时候,主任因为啥事睡着了他又没提醒到位还是咋的算违规,就人之常情多大点事…… 然后被辞职之后基本上背调过不了,这辈子没啥关系就只能混民企圈子……

3,的确存在说没那么干净的关系,但前提也是遵守合规的前提下去搞些 flexible 的事情出来。但没有人会蠢到说搞到这个程度,跟个自爆卡车一样直接极限一换一。

知乎用户 匿名用户 发表

我就不明白了,医药代表这个职业,怎么被某些人说的那么不堪?

尤其是对于女代表,竟然还会有人暧昧不明的讲 “懂得都懂”。你懂什么呀?

你给翻译翻译, 什么叫懂得都懂?

任何一个行业在关于行销系统、市场部门的用人时,在专业素养达标的基础上,难道不都是更倾向于招形象更好的应聘者当员工????

更有甚者 “黑心医生和医药代表狼狈为奸”。好家伙,我被你一锅端了啊。搞半天我非狼即狈啊。“黑心医生和黑心代表狼狈为奸” 任何一个行业都有败类,准确点描述可不可以行不行???

另外,该女代表所在的公司是辉瑞的第三方,合规检查要多严格有多严格。其负责的活络喜 (商品名) 都进集采了,哪里还有丁点油水?有点市场经验的同行都不愿意接手的哇。况且,都有这种 “献身精神”“歪门邪道” 了,哪里会来做普药???几百几千万的设备,岂不是更赚钱???

补充: 有知友说 “都这个级别了,什么类型的女性玩不到”。这位知友恐怕低估了有些人的欲望——权利欲、控制欲。之前就职于某家办事处制度的内资公司,上级领导及其无耻,为了顺利离职取证,保存了能证明其违反公司制度的录音。没想到录下来大段其关于内部的爆料,用他的话来讲,PC、找你情我愿的有什么意思,领导就是喜欢刚毕业的小女孩崇拜他臣服他。(恶心)

知乎用户 圣育强学生会会长​ 发表

我靠!

等后续调查结果!

知乎用户 Madao 大叔​ 发表

够丢人现眼的。。

知乎用户 无尽星辰 发表

潜规则遇到小作文,魔法攻击魔法。

黑暗深林猜忌链。

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈红红火火恍恍惚惚。

知乎用户 菜鸟互啄 发表

在私家车内玩强奸还是要点水平的。

不需要共情谁。实际情况是怎么回事相信各位都在脑子里有画面。

这老头是吃了不上网的亏。把自己 20 年前的经验用到 2021 年,不与时俱进,活该出局。

所以说,不管你的经济条件多好,社会地位多高,权力多大,一定要紧跟时事,与时俱进,否则,稍不注意就一朝回到解放前。

知乎用户 鐂畱 发表

大家心照不宣的潜规则,就这么拿到台面上讲,有点不讲究啊。

后续进展应该会有主任医生吃干抹净了不履行协议还是女医药代表临时加码没有谈成的连续剧剧情。不过也可能是悬疑剧,普罗大众根本没有接触后续剧情的机会。

有些事情嘛,大家心照不宣就好。哪怕在车里运动完了男方提裤子走人不认账,也该认倒霉就当被白嫖了。

这下可好了,全国人民看女医药代表都觉得是不是被强奸了……

全国人民看某些医生,都难免觉得是不是强奸了女医药代表……

记得学外国人,运动的时候要女方一直喊康木昂北鼻,还要记得录视频爲证。

知乎用户 舍支说法 发表

由于受害人女医药代表提供了相关证据,又已被警方立案,王某被刑拘。那么就意味着警方经审查,认为王某有犯罪事实存在,并且犯罪事实依法需要追究其刑事责任。

因为,根据《刑事诉讼法》的规定,如果警方认为没有犯罪事实,或犯罪事实显著轻微,不需要追究刑事责任的时候,就会不予立案。故此,王某很可能涉嫌强奸罪。

有人提出,在城市里女的不能大声喊叫吗?不能逃吗?为什么还会在车里被强奸?其实如果认为强奸罪只能是采用暴力手段来实施的,想法就过于片面了。

我国刑法理论中的强奸罪指的是,行为人违背被害人的意愿,采用暴力、威胁、伤害或其他手段,强迫与被害人发生关系的行为。

由此可知,除了暴力、伤害手段以外,言语的威胁,以恶害相通告,使被害人产生心理恐惧,或者是灌醉酒、下药迷晕,只要是违背了妇女的意志,使其无法反抗、不敢反抗、不能反抗,都不妨碍强奸罪的认定。

结合本案,王某是著名华山医院的主任医师,博士生导师、教授、医学博士多重身份加身,位高权重。年轻的女医药代表如果平时的工作内容和王某有联系的话,就很有可能会受到王某的牵制。

当然,刑事案件最重要的就是证据,既然女医药代表报了案,对于被强行发生关系的事实,经过检查后,确认了比如体内检测出的王某的 DNA 等等有力证据。

那么即便女医药代表在案发时没有大喊大叫,未做明显的奋力抵抗,只要王某当时的行为是违背女医药代表意愿的,王某仍然涉嫌强奸罪。

知乎用户 我真的麻了 发表

男方试图用 500 万摆平

21 岁的女孩,据悉来自辉瑞这样的大厂,本来前途大好,然而因为这次事件,将会给她的职业生涯带来巨大影响!

神经内科副主任,医学博士、教授、博士生导师,那么多光环,真是可悲啊,马上退休了,却晚节不保。

对于刚刚毕业的一个 21 岁的小姑娘,这个医药代表来说,王某觉得自己的身份有一种爆棚的优越感。毕竟用什么药,用不用医药代表的药都是他说了算,所以王某才敢不顾惜自己的羽毛,如此胆大妄为。

警方立案,王某被刑拘,王某很可能涉嫌强奸罪。

法律规定:只要是违背了妇女的意志,使其无法反抗、不敢反抗、不能反抗,都不妨碍强奸罪的认定。

即便女医药代表在案发时没有大喊大叫,未做明显的奋力抵抗,只要王某当时的行为是违背女医药代表意愿的,王某仍然涉嫌强奸罪。

闪光的头衔也掩盖不住禽兽行径。

知乎用户 YEtJH 发表

这下面的有些答案给我看笑了

你要是真的害怕是诬告,一句静待调查就完事儿了。怎么又开始自己揣测作案动机起来了。有些答主仿佛身临其境一般,把作案现场描绘得有声有色,直接否定了真实性。这本质上和那些造谣写小作文的有什么区别?

知乎有些答主和医生的屁股真是歪到姥姥家了

知乎用户 余澄空 发表

妈的,又性诬告了。
上海老实男医生被性诬告已经不是第一次了,这次是华山医院,二零一五年的时候,上海第九人民医院就有个余东医生被性诬告。余东给一位十九岁的女性求美者做了整容手术,但因为效果没有达到求美女生的理想,这个求美者就想要毁掉余东的一生,她写了一篇小作文,放在微博上,把自己说的那叫一个楚楚可怜,诬告余东对她实施强奸。当时这件事在上海闹得沸沸扬扬的。

事后,余东报警,最后在余东妻子与诬告者的沟通下,这个诬告女性才发布道歉声明,说「其实余医生没有强奸我,但是这个医生做整容没做好,搞得人家不好看了呢,所以我这个弱小的小姑娘才会选择诬告他。你们要理解我!」,这场闹剧结束之后,余东才重新恢复就诊。
但是大家要知道,当时这位十九岁的中国女性如此造谣,造成这样的恶劣社会影响,却没有得到任何的惩罚。

知乎用户 提米苏拉 发表

女医药代表,告人强奸?这是连基本的职业操守都不要了吗?

知乎用户 何必东风效西风 发表

女上位难道不是女强奸男吗

知乎用户 个啦啦 发表

强不强奸不知道,但肯定是在某方面违背妇女意愿了。

知乎用户 重如文山 发表

车里搞得了强干?

啥车这么大?

这医生练摔跤还是练柔道的?

59 岁?这是吃了啥药?

知乎用户 何何何 发表

医生和药代的关系,好比商 k 里客人和陪酒小姐的关系。

当然真的有那种,只喝酒摸摸,不陪睡的小姐。但是,毕竟少数。

呵呵。

知乎用户 注册信息真麻烦 发表

知乎好医生再也没法说面对异性身体医生是没有感觉的了

知乎用户 斯嘉蒂之眼​ 发表

据说男方提出 500 个 W 私了 未果

做事不能冲动啊 得爱惜自己的羽毛

知乎用户 lili 发表

在很多人看来,有的职业都是圣人,绝对没有做错事的。

有的职业都是坏人,绝不可能是受害者。

知乎用户 文昊​ 发表

奇怪了,医生不是都看腻了这些庸俗的躯壳吗

知乎用户 社会主义接砖人 发表

59 岁老头,21 岁女生,教授医生,医药代表,强迫就范,车上不可描述,似乎在哪看到过这样的剧情。

知乎用户 一半酸 发表

根据以前无数个反转的案例,暂不评论,让子弹飞

知乎用户 无敌卷毛猫 发表

自己的下半生被下半身废了。

色字头上一把刀,马上退休享受人生的时候,却来个晚年凄凉也是,再说成长为一个医生多不容易啊,还是顶级医院……

“我是医生,什么没有见过?你怕什么羞!” 男医生常用这句话来安慰害羞的女患者。

但华山医院老教授涉嫌强奸一事案发,对男医生以这句安慰,也要认真分析了。

都说医生眼中没有男女分别, 面对这样的医师、博导,那些女患者、女学生是不是也该有所顾虑?

虽然不能一杆子打死一船人,但女患者显然需要更好的隐私保护,这也对医院今后的一些科目实操带来了困扰。

医生王某,是 1962 年生人,系华山医院神经内科副主任,医学博士、教授、博士生导师,

头衔很高!医德却很低!

不论王某是利用其身份的影响力威胁有求于其的女医药代表,还是利用暴力、其他手段,违背妇女意志,并强迫女方与其发生关系的,法律都会评价为强奸。

违背妇女意志,不一定是暴力,也许是下药,也许是威胁,也许是胁迫,也许是身份地位不同无形之中的压力,只要不是女的主动或者明确表示同意,都可以报警!

德不配位,必有灾殃。

知乎用户 chhej 发表

知乎用户 鸡糟的黄医桑​​ 发表

这个新闻昨天就在各种群里传疯了,版本也出现好几个,有说 500w 谈不拢的,有说 300w 谈拢的,还有说监控发现其实是女上位的。

医疗圈子里管不住自己裤裆的人多的是,老叫兽也一样。其实哪个圈子都差不多。

不管是兽性发作也好,威逼利诱也好,权色交易也好,仙人跳也好,两情相悦也好 (误),我始终对案情有一个疑惑:

一个 60 岁的中老年男性,究竟要用何种姿势才能在狭窄密闭的车上强 x 一个 21 岁的青年女性?

强 x 和车震不一样,需要的空间更大。我用自己的车反复测试,似乎很难找到一个合适的体位?

后排位置比较大,但女方很容易提前发现企图并开门逃脱。(男方锁了儿童锁?)

前排下手方便,但空间太过狭小,必须翻过排挡:

知乎用户 第一大宗师 发表

我拿个刀,你拿个刀鞘,我要插进去,你就不配合,我咋能插进去?对不对。然而,既然把老教授刑拘了,就在刑事上确定无疑是强奸,无解。

反过来说呢 ,我拿个刀,你拿个刀鞘,你要用刀鞘套我的刀,我不配合你,你咋能套上呢?更何况我是面条刀,咳咳。

色字头上一把刀,对不对,君子好色取之有道,会所十七八嫩模才一千块钱,个个都比医药代表年轻漂亮,老教授就是心疼钱,为了节省一千块钱,也就去强奸了,唉。

我知道上海男人节省,工资都交给老婆,所以没有钱去会所,就强奸医药代表了,唉,上海男人是节省,是怕老婆,但是也真虎啊,真敢干啊。

说到底,还是这个老教授不知法,不懂法,蹲了局子,唉。

知乎用户 机器飞鱼 发表

我在想,集采真是好事儿,起码遏止了药代和医生之间的权钱交易空间。

昨天华山医院神内主任性侵药代的新闻一爆出来,就蹦出了很多熟悉的评论 “肯定是仙人跳,权色交易没谈好。”

底下立刻有人反驳,这个姑娘负责的品种是络活喜,都带量了,医生处方开到天上去也没多少,犯不着权色交易!

抛开这件事性质恶劣,医生为老不尊,衣冠禽兽不谈,我感觉这是个好事儿。

一方面,现在年轻一代大部分家境普遍不错,而且很刚,跪舔医生啥的,小朋友们不屑于做,另一方面,当大部分药品进集采后,跪舔医生对业绩提升帮助也不大,真的犯不上,这样一来,双方关系就没那么畸形了。

PS:上个问题我看有医生抱怨,新来的药代不懂事儿,连果篮儿都不知道带,空手就敢来,我想说,不然呢,之前都惯的你们?

对药代来说,集采后产品线裁员了面临失业,这是大趋势,放过去药代的奖金高工资怎么来的,大家心里没点儿数吗?

不过仅挤兑药代不合理,真的建议整顿一下医生队伍,斯文败类和衣冠禽兽还少吗?灰色收入的锅药代背了,但大头还不是医生的。

知乎用户 87 老兔子 发表

metoo 已经泛滥了,人家小仙女 21 岁一夜完成阶级晋升,一些傻白甜还在感叹这些人思想龌龊。。。

知乎用户 水混子 发表

现在女的只要报警,男的就找抓起来?

知乎用户 乀乁乚丿 发表

感觉像是价格没谈拢,撕票…… 在车上根本就没法做的,一 58 岁老头,但凡女方技术差一点,在车里完成起来估计都困难,你说他们在车里亲了个嘴我倒还相信一下…… 就算把人麻翻了,做起来也很麻烦而且体验还差,还不如夏天在草地上方便呢…… 一老头我不信他能做到

知乎用户 等风的光景 发表

…… 我就想学习一下怎么在驾驶室强暴,这个技术难度可不是高一点半点

知乎用户 aogutu 葛忠涛 发表

应该是在一帮只看双方都不是好人的网友之下,医疗行业继续保持独立王国。

只要医疗行业内都是一个样,网友就不爱管。多好的网友。

知乎用户 胸科一刀 发表

据说拒绝了 500w 私了。就这一点来说,我真的不知道网上有人说仙人跳的意义是什么?仙人跳不就是为了钱,但是宁可放弃 500w 也要起诉,我是不太相信是女方设局,除非两人之间存在深仇大恨。另外,现在法制健全,要想随意诬陷一个大主任也不是一件容易的事情。以前大家对医药代表评价不高,但是现在的很多医药代表也是知名医学院毕业不愿从事临床工作的人,论出身,医生并不一定比医药代表高。这件事我挺这个小姑娘。希望最终结果不要打脸。

知乎用户 胡凡铮 发表

这事就两个可能。

第一,误会了。主任之前和这个药代一直很亲密,每天同进同出,车接车送,可能主任误会了药代的想法,以为药代提的要求是开玩笑,然后在车上发生关系后药代的要求没有得到满足,于是愤而报警。这个可能性百分七十吧。毕竟药代有荤有素,最大可能是女生的平时行为让主任误以为是荤药代,但是没想到这是个素药代。

第二个可能,药代和其他人联手仙人跳。这个可能百分三十。

至于老主任精虫上脑,强暴女方,你是觉得华山医院的主任收入低还是觉得教授没有法律意识,一点不懂法? 另外在停车场车上强暴? 还是强暴一个呼之即来挥之即去的药代?

法律上认定一个人强奸不难,毕竟准备周祥,应该都做好取证准备了。你说主任强奸药代,还是一个和他很亲密的药代,那肯定是不知道药代在医院干啥的人。

知乎用户 不屑说 发表

吴亦凡涉嫌强奸罪被刑拘 ,会给加拿大带来什么影响?

提这种问题的毛病在于 ——- 懂得太少、想得太多…..

知乎用户 李旸​ 发表

科学围观,

谨慎吃瓜!

医疗工作者,应该能查到在 pubmed 上,有一篇强奸和年龄相关性的研究《Age as a Differential Characteristic of Rapists, Pedophiles, and Sexual Sadists》(可以译作《年龄:可以作为强奸、恋童和性虐的区别特征》)

这篇科研中,统计了 168 个性犯罪者,把行为细分三个组:

  • 强奸组(rapist):53 人
  • 恋童癖组(pedophile):62 人
  • 性施虐狂组(sadist):53 人

他们科研的目的,是观察年龄是否会对 “实施(主观能动性,或意愿)”+“完成(能力)” 三种不同种的性犯罪有影响

其统计的结论是:强奸组(rapists)受年龄的影响,明显超过恋童癖和性施虐狂。尤其是年龄超过 40 岁之后的,有非常强的统计学差异 (p = 0.0009)。

用人话来说,以恋童癖(pedophile)和性施虐狂(sadist)这两组犯罪者,受年龄影响不大。而强奸组(rapists),则像程序猿一样,明显受到了年龄的影响。到 40 岁以上,还这样搞 QJ 的就凤毛麟角了。

如果太抽象,不好理解,就举一些 2021 年脍炙人口的个例:
- 王力宏是 1976 年的,45 岁。他就不在强奸组(rapists)年龄范畴里,结果是吧?
- 李云迪是 1982 年的,40 岁。他也不在强奸组(rapists)年龄范畴里,结果是吧?
- 而,吴亦凡是 1990 年的,才 32 岁,正好就在强奸组(rapists)年龄范畴里,结果也是吧?

-–

有了以上的科研结果,我们再提取这则消息的信息:

- 神经科主任,生于 1962 年 8 月,明年就 60 大寿了。
- 报案受害者,除非药厂雇女童做医药代表… 否则她应是成年人。

首先,我们应该排除恋童癖组(pedophile),以上条件真心不符合,画面太美…

然后,如确有此事,从流行病学(epidemiology)的角度来看,第一诊断应该是受年龄影响小的性施虐狂组(sadist)才较合理。当然,我们还发挥想象力,看到更多更复合的动作组合,对吧…

当然,我高度怀(xia)疑(cai),这位擅长外周神经病(peripheral neuropathy)治疗的神经科医生,是在给自己博眼球打广告!

以一些高难度的优雅动作(如 “女上位” 啥的),来身体力行地告诉大家,他能很好地治疗因年龄增加而产生的各种(性)功能下降,并且调节得如同 40 岁之前… 估计能得个诺贝尔广告学与医学奖了。

参考文献:

医学科普:要靠谱医学英语:太重要

知乎用户 cuimolei 发表

结合最近王力宏事件可知,田园女拳已经真正开始真正威胁到权贵阶层的 “正常消遣” 了。

离覆灭不远了。

各种意义上都是 “大快人心”

知乎用户 喝了哌替啶会变乖 发表

作为一名医生,已经多次听过男主任和女医药代表开房,甚至怀孕的事。药代为了业绩,医生为了性欲,我觉得肮脏又恶心。

知乎用户 海边拾贝壳的人 发表

#医师涉嫌强暴女医药代表被刑拘#

这医生第一次这样吗?! 最近几年,上海医疗行业乱象丛生,医药代表、私立医疗机构猖獗。 张煜医生揭发的上海新华医院陆巍,推荐患者去私立医疗机构治疗;上海东方肝胆医院 PD1 事件,医药代表把药带到医院,医院给患者偷偷摸摸在楼梯间注射,后患者过敏,抢救无效、死亡。均不了了之。

[

从张煜医生揭发上海陆巍医生事件——看上海医疗行业 1

最近网上掀起了一股歪风,上海医疗行业有些人试图为上海新华医院陆巍医生洗白,想反转整个事件。他们从治疗方案、医疗知识入手,其实他们也知道不可能洗白陆巍医生了, 只是为了混淆视听,因为大多数老百姓不懂医疗知识,他们只要把事情搞的有争议,他们目…

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](https://zhuanlan.zhihu.com/p/422074060)

知乎用户 设计菜鸟乙 发表

我想知道这个医生是什么级别的,也想知道这个小姑娘是哪个制药公司的,这两个信息非常重要

知乎用户 林樂柚快来 发表

女医药代表,在如今医药代表这么敏感的时候,这个新闻出圈并不奇怪。

大家印象里,仿佛医药公司为了卖药可以满足医生的很多要求,医生代金销售逐渐成为过去式,医药代表讨好医生的方式层出不穷。但,这些都是口口相传的 “奇人异事”,真正出现一个正面刚的,就显得尤其突出,值得大肆讨论!

作为一个身边有很多医药代表朋友的人来说,我听到的为了 “卖药”、进品种、开处方的故事大概都是这样的:

投其所好,给医生送喜欢的特产。

多方打听,发现医生没时间搞家里装修,医药代表接下装修任务,送家电,送礼物,帮忙定装修,终于感动医生。

发现医生工作繁忙,没时间接送孩子上下学,医药代表保姆式照顾学生。

医生父母缺少陪伴,医药代表充当儿子角色,嘘寒问暖……

以上故事,我不能保证真实性,但是都传递出一种现象,就是医药代表为了卖药,可以出卖自己的时间,人脉和财力,以换取公司利益最大化。医生永远是被捧在手心上的存在。

今天上海华山医院与女医药代表的故事,细想还是有些恐怖的。毕竟 21 岁的姑娘,2000 年出生的,初入社会,有如此勇敢的做法,让人敬佩!

再说回这个医生,一位 59 岁名利双收、德高望重的科室主任,精虫上脑的时候,肯定吃定姑娘不敢把事情闹大,以至于提出 500 万和解的方法。

最后只能赞叹一句,

姑娘好魄力,现在社会需要勇于站出来,用法律武器保护自己的女性。

医生好糊涂,59 岁毁掉医生生涯,实在不该不该!

等一个后续,等一个大快人心的结果吧!

知乎用户 老书​ 发表

权力带来腐败。

知乎用户 Vane 发表

六十岁的老头?!

都马上要退休的人了,至于这么不谨慎吗,真的是一失足成千古恨。

你说就他这样的在魔都啥样的找不到,而且肯定比这个小姑娘颜值和身材不知好了多少倍的,完全可以用钱解决的事情,非得霍霍人家出来打拼的小姑娘。

也可能这个老头已经是惯犯了,或者说这个行业,这两个从业者的关系大多都有些模模糊糊的关系,或者说潜规则成风,但是人家一个 21 岁的小姑娘可能涉世未深,经验不足,还不入流,这场面有点意外,甚至有点辣眼,人家当然不可能从了啊。但是也不排除确实是因为最后的价格没谈拢,小姑娘可能不是像看上去那么天真,人家可能早已混社会了,这次或许想来个大的,自己少奋斗个几十年,至少在一线城市搞个首付啥的,都不好说。

所以说啊,一定要找专业的人干专业的事,不光办事专业关键是没有那么多麻烦。

不过,这几年这种体制内的类似的事情是频频曝光于众,恐怕真的是冰山一角。

知乎用户 陈年小医​ 发表

让子弹飞一会

这个片段有点像前段时间热播的《巡回检察组》很像啊

不过管不住下半身的人确实恶心

知乎用户 霓虹灯的南京 发表

知乎好医生正在想怎么洗同行。

知乎用户 龙之丑牛 发表

一个全国闻名的大主任,会去强暴一个初出茅庐的药代?

抱歉,恕我用这么难听的话语来表达我的震撼之情了。

不要说华山医院一个神经内科的大拿,就我这小小的福州一家三甲中医院,那些医生、药师,对药代,如对草芥。

真的。

这还是这几年药品集采、带量采购、药品零加成之后才有的地位。

更早之前,药品还有 25% 抽层的时候,医生是疯狂开药、疯狂拿回扣。但同一品规的药品,厂家是很多的。除了进口好药,其他的药,要让这些医生开、要让药房进,药代可以说是跪求着。

我们当时打趣我们的药学部主任说,你这一天到晚的接待美女啊。

吃饭、回扣、身体……

这些真的都是太常见了。

当然,在那个年代,药代也是真有钱。有姿色的女药代,做个 3 年,在福州买车买房不成问题。

现在虽然药品回扣几乎没有了,但是耗材可是还有啊。

回到这个王主任,百度到的资料:现任复旦大学附属华山医院神经内科主任医师、神经科内科副主任,中华医学会神经病学分会神经心理学组委员,上海医学会神经病学分会委员,上海医学会老年病学分会委员,中国老年保健医学研究会老年认知心理疾病分会委员,中国医师协会疼痛医师专委会委员,中国医师协会神经病学分会神经心理与情绪障碍专委会副主任委员。

作为一个神经内科的大主任,又是 59 岁,会这么饥渴的在停车场的车内去强暴女药代?

我只能想到,这应该是女药代下套,然后价格没谈拢才去报警。

知乎用户 不撸站神 发表

医药代表,接触过这行的人都知道是个啥岗位。

女医药代表,没点姿色你都应聘不上

这明显是双输的局面,主任身败名裂,姑娘从此行业黑名单。

内情是啥咱不了解不敢乱说,但是你要说是强奸,打死我都是不信的,现在随便一个大医院的主治医师,要钱给钱,要人出人,什么样的玩不到?

犯得着硬来?

难道是见了天仙了?

知乎用户 匿名用户 发表

不是很理解一些知乎 er,就算是仙人跳怎么了,价格没谈拢又怎么了?

谁叫这位五十九岁的老头没保护好自己呢?

老头们一定要擦亮眼睛,提防身边的人,小心被搞喔~

另外这老头不就是图女方身子嘛,本来也不是什么好鸟,被搞了也是活该,谁叫他不好好保护自己的。本来女性和男性在生理上有着巨大的差距,如果他想反抗,没有什么做不到的,可是他没有拒绝喔~ 这不就是咎由自取吗?这种人不值得同情。

用魔法打败魔法,怎么样?气不气?气死你们略略略~~~(●´∇`●)


还有一点,什么叫已经刑拘,诸位不会不知道吧,当年凡凡被刑拘的时候,剩下的粉丝都知道这是铁定凉凉了。还有一些痴人说梦在等反转的,当时他们在知乎上可是被嘲笑的够呛喔。

好家伙,现在换了个对象,怎么知乎 er 就人均老头的铁粉,全都坚持有反转了?你们对这老头的爱比凡凡粉丝都要坚挺耶,“我们家老头可是 59 岁无辜大男孩呢呜呜呜,一定是被人搞了”。笑死啦~ 你们可太懂了,比抓老头的警察叔叔都懂内幕,实在是推理大师,在下真是佩服佩服。(*/ω\*)

知乎用户 蒋智 发表

集采还没到位

知乎用户 高安路老实人 发表

女方 310 身份证 辉瑞药代

主导诱导

体位是一个但凡有脑子就知道不是 qj 的体位

有监控

事后敲诈的价格在市中心至少可以买 30 平的顶级学区老破小

但是医生不愿意给那么多

只愿意给一个知乎起步年薪

女方爹报警

所以啊

国男的敌人可不只是国女

要搞清楚了

知乎用户 匿名用户 发表

有一说一,无论 300 万也好,500 万也好,哪怕是 100 万也好,都可以包养一编队女大学生了,各种口味齐全,还没风险,要紧的就有紧的,要汁多的就有汁多的。搞啥药代呢,天天讨好各路主任的药代,老早都发霉臭掉了,有啥好搞的,看到都没办法石更啊!

知乎用户 Phantom​ 发表

要不然怎么说 ED 是对中老年男性的最大祝福呢(笑)

知乎用户 花花鼓​ 发表

按我多年经验

1. 这俩人就是男女朋友的关系。可能给不了名分或者利益没谈拢所以就报警了。

2. 不排除是被做局了,毕竟这也不是啥新鲜事。

某山神经可是世界著名科室,太可惜了(我装的)。

知乎用户 doctorALLe 发表

犯罪医生做辩护的是败类,为医生做辩护的医生更是败类!

不要说什么这个事情不要带职业,问题在于这件事的男主角就是医生啊!

不要说什么喝了酒,喝了酒就可以强?扯 tm 蛋呢。

不要说什么医药代表招的就是美女,美女就是拖医生下水的,够不要脸的!拿了钱还要占有药代的身体和灵魂!

出了事怪别人拖下水,这是什么垃圾生物!纣王灭国还赖上妲己了,这还是个男人吗!

不要说什么一个巴掌拍不响,我一个手拍你脸 你看拍的响不!

知乎用户 酸菜​​ 发表

12 月 21 日有网络消息称,某知情人士在吃瓜群内爆料,上海一医院神经内科的一位医生,强奸漂亮女医药代表被抓了。据称还是大医院中的某位大牛!

当时爆料的媒体表示:虽然现在药代的裤裆交易少了很多,感觉不至于啊,还是在上海这么灯红酒绿的地方。但真相事实与否,还需要等待官方的进一步回应,毕竟造谣只靠一张嘴,辟谣那可得要有大动静了。

昨晚,极目新闻联系了上海警方,警方证实:上海复旦大学附属华山医院一主任医师王某疑似强暴该院女医药代表。

爆料信息显示,王某要求女医药代表送其回家,随后在车上将女医药代表强暴。爆料还称,该女医药代表保留体液证据向警方报案,王某曾提出想私了,被女方拒绝。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

据上海警方透露,犯罪嫌疑人已于案发当日被普陀公安分局刑事拘留,案件正在调查中。

大家是不是觉得上海华山医院听起来挺熟悉的?

这两年让上海华山医院在全国出名的是华山医院感染科主任,同时也是国家传染病医学中心主任张文宏。好名声的建立异常艰辛,自新冠疫情以来,张文宏医生与上海华山医院就一直受到各方的审视与挑剔。虽然华山医院在上海本地是数一数二的好医院,在中国医院排行榜上也一直名列前茅,但在疫情之前,放眼全国,它在普通患者中的知名度只能算一般。

华山医院辛辛苦苦建立的全国声誉,不知会被这位犯了罪的医师带坏多少。

该涉案主任医师已停诊,在多个预约挂号平台均证实了这点。

根据华山医院官网信息,这位王姓主任医师是华山医院神经内科副主任,博士生导师。擅长周围神经病、癫痫、头痛、头晕、情绪障碍、重症肌无力、运动神经元病等神经内科常见疾病及疑难疾病的诊治。

知乎用户 匿名用户 发表

什么车?

即使是 suv,在后排不放倒的情况下,女方不配合难度也很大,甚至南方可能受伤。

建议了解一下这两个人的身高体重,以及汽车的型号。

这个事情更可能是女方懵懵懂懂,不敢反抗,以致被诱奸,不过依然算强奸。

知乎用户 月渡迷津 发表

知乎的某些医生第一反应是勒索,似乎对这种贿赂的事习以为常了吧

知乎用户 匿名用户 发表

知乎真的在整顿吗?仍然是这么共情强奸犯呢。

在中国刑拘了一般就是掌握相当的犯罪证据了,而且这个案件的描述很简单,也无从找到什么疑点,医生和医药代表的关系就差不多是老师和学生,权力关系并不对等,即使没有暴力,发生关系也很可能是强奸。

中国一年大约有 4、5 万起定罪的强奸案,高校一学期光当场抓现行爆上热搜的偷拍偷窥案就有十来起。性犯罪如此猖獗,和男性社区拼命给犯罪者撑腰是分不开的。

知乎用户 村草爱丽丝​ 发表

一切等待警方的官方回应吧,这年头。

我惊奇的是 59 岁的人了,居然会对 21 岁的女孩下手,都可以当女孩爷爷了吧。

知乎用户 南拳泰斗劲夫公 发表

大概率是啪完之后,某些利益谈不拢呗

会给医疗行业带来什么影响?

遵纪守法的不会有任何影响,自己一身正气,何惧世间妖魔

真想给医药代表开后门的影响会有一些,可能在啪之前会留存女方表示自愿的视频证据

知乎用户 匿名用户 发表

又一个玩强奸的医生。

但我依然认为不是每个医生都是强奸犯。

因为这个群体出现的案例最多,就觉得他们都是罪犯,这是典型的以偏概全,见一个举报一个。

虽然我们没见到医德,但不代表这世上没有。

湘雅医院副院长接受性贿赂,酒店玩死陪侍女。

这个 59 岁的老医生又在车内强暴 21 岁女青年。

不得不感慨禽兽再老都是禽兽。

知乎用户 Cauthy 发表

车上怎么强暴?撑死猥亵…… 用错罪名了吧

知乎用户 行人 发表

先说结论:当时价格没谈拢的可能性极大。

这么大年纪了,能有多大力气,我表示怀疑,除非女的喝醉酒了不省人事,这种可能性不大,我不信男的这么暴力,多半还是两人先商量好了再办事的可能性大。

女的还留下证据,说明这男的当时有些大意,或者不懂毁灭证据,或者俩人已经多次有过类似情况,这次以为跟以前一样,所以本来就很放松。

21 岁女的一般看不上这么大年纪的男的,谈婚外恋的可能性较低,权钱交易的可能性较大,还有一种可能性是:交易中途因为某些特殊原因导致交易失败,有哪些特殊情况,我就不说了,各位自行脑补。

某些位高权重者涉权色交易的又不是少见的事,为啥这次能冲到热搜第一?

说明大家对位高权重者的权钱交易已经司空见惯,不新鲜了,对德高望重的主任医师教授发生这种事情表示新鲜和不理解,大多数人还是觉得医院的医生教授主任都是清水衙门,没多少油水,但殊不知医院的某些当权者权利还是不小的。侧面也说明了药品器械的价格是还有降的空间。

不知道万恶的美国有没有医药代表这个工作岗位。我只知道美国的医生收入比中国的医生多多了,什么时候国内的媒体能出个新闻说中国医生的收入超过美国医生的收入,就好了。

知乎用户 负 100 等于正 100 发表

我就想问,在主驾驶位置,女方是驾驶员的情况下,男方怎么去强奸……

知乎用户 节能君​ 发表

涉案医生已被刑拘,目前正在调查中,给医疗行业带来的影响很不好,这样的人以后还是别当教授了,太丢人了。

知乎用户 小优爱美 发表

上海华山医院一医生被指强暴女医药代表,这件事也让网友们瞠目结舌,而这位医生也被刑拘,目前事件还在调查中。

知乎用户 陈剡 发表

我不太理解的是,为什么现在不接受给钱私了都叫 “价格谈不拢”?现在三观都是这样的?一个女生被强奸了,报警的原因是因为 “价格谈不拢”?这样的舆论才是人间不值得好吧。

知乎用户 Amro0093 发表

请注意,留下体液证据,其他的都可以让子弹再飞一会儿,这个体液证据可是关键的很,嘿嘿

知乎用户 有梦想的咸鱼​ 发表

你见过女上男下的强暴姿势嘛?

知乎用户 匿名用户 发表

真的,昨天我大学同学微信群都在说这个事。

据说是这样:女孩子刚毕业,为了推广一个药很卖力,每天接送王某上下班。出事的那天医药代表送王某回家,在小区地下车库车上王某性侵了这个女孩子。事后王某试图出 500 万收买,筹款都筹到亲家那里去了,但是女孩子不接受,保留体液证据报警了。

王某没几年就要退休了,功成名就,为了一秒钟的快感毁了自己剩下的人生,也让家人蒙羞,实在是无话可说。

实际上像王某这样顶级三甲的主任医师,面临类似诱惑不少,护士、实习生、研究生、下级医生乃至医药代表都有年轻貌美的。区别就在于有人能守得住不动歪脑筋,而王某显然打错了算盘。王某大概以为女医药代表天天接送上下班就等于对方投怀送抱了,不吃白不吃。从这个角度看,搞不好王某有前科,建议警方调查。

知乎用户 匿名用户 发表

看不下去了,看到一堆根本不懂的人瞎说,我必须来为这位小姑娘说句话了

我是医学硕士,毕业之后没有去医院去了医药行业,没有当代表,工作是偏临床应用方面。跟代表有很多协作,另外,我司也是业内知名外企(国内医药企业工作风格我不太清楚)所以我觉得有一定发言权。

第一,看到有人说被睡是医药代表的福利?我直接一个黑人问号脸?说出这种话来的人大概是看电影电视剧小说看多了,我司医药代表男性居多,请问你让他们怎么工作?真像你说得那样难道领导招人的时候不考虑这些吗?另外,我身边的医药代表都有过硬的医学素养,大多数都是业内知名医学院校毕业的,没必要做这种脱裤子卖东西的事。第二,国家对医药行业管控很严格,领导在公司说得最多的一句话就是合规!合规!合规!另外还有保护好自己!我相信辉瑞这样的药企也是不可能靠员工脱裤子才走到今天这样的规模的。甚至你因为工作被性侵了,反应给领导,为了保护自己的员工,我相信他们是会鼓励你报警的。第三,身边的同事包括我,大多数都是因为身体吃不消高强度的临床工作才放弃去临床的,我们部门基本上所有人都是有家底有退路的人。来这边工作是希望工作轻松一点,钱多钱少无所谓。所以怎么可能为了那点蝇头小利去陪睡?

前段时间是新一年带量招标的时间,医药代表可能需要去刷刷脸,但是大多数医药代表都是正正经经工作的人,作为一个才 21 岁的职场新人,我相信她根本不会料到这事会发生在自己身上,领导更不可能授意她故意做这样的事。明明是有些人不要老脸,为什么大家要恶意揣测甚至攻击受害者呢?

哦,最后还有一句话对这问题下面恶意攻击医药代表这个职业的人说:有些人天生爱贪小便宜,如果你是医生的话,你让代表买点吃的喝的,跑跑腿什么的,我们顶多也就觉得你是个 *** 不跟你计较。但是更过分的事我希望你龌蹉的思想也就只是想想,不然,新闻上这位老兄的现在就很有可能是你的未来!

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

知乎上有这样的言论:

医生眼中只有病人,没有美色,脱光吧

男医生看你,就像看大体老师,把腿分开

知乎用户 山大王 发表

性是当代女性伤害男性最好的武器,也不知道为什么马上 2022 年了,中国社会的法制依然没人在意男性的性饥渴急迫上头的生理缺陷……

可以说一名女性如果姿色不错有意用性来 “设局” 在性压抑的中国成功率我说八成以上没人反对吧?

相反很多法律大拿如 @罗翔说刑法 高呼不能因为有诬告就对女性诬告设立什么责任…… 这是为什么呢?

知乎用户 北十东四车神 发表

老头做人不地道,说好的利益,又反悔了。

知乎用户 龙哥​ 发表

刚看到霍尊前女友被取保候审了,这又看到医生被刑拘了,上海警方不容易啊,老是碰到这种敏感案件。

从工作角度来看,这个医生大概率要判刑了。

以这个医生的工作来说,社会关系不是普通人可比的。

嫌疑人估计找了各种关系,但是没用,该刑拘还是刑拘。如果证据不是特别扎实,公安不会刑事拘留的。

这事一经媒体报道,引起社会关注,更不会有人敢去操作了。

何况,现在因为疫情原因,各地看守所管的都很严。

所以,哪怕最后取得谅解,这事估计也要判刑了。

不管官方再怎么说,医生和医药代表还是搅和到一起,说明还是监管不到位,利益太大。

以后医生再接触医药代表时应该会更小心一点。

我希望他们不要再搅和在一起了,卫生部门多想想办法吧。

知乎用户 最爱妲妃姬 发表

59 岁的老主任了,什么风雨没见过。。。

居然 qj 一个药代???

但凡能做到华山医院主任,收入不是问题,女人不是问题,怎么会在原则问题上出现问题。

我猜测是被下套了,或者说双方利益没谈好被剐一刀。

所以说男人还是要管住下半身。。。才能下半生幸福。

知乎用户 没必要写 发表

某乡村男子被指强暴女学生,警方称「已刑拘正调查」,目前进展如何?会给农业带来什么影响?

知乎用户 走地鸡​ 发表

我国目前主要治理失德艺人,但是其实治理失德医人也一样重要的吧……

不下决心治理医疗腐败,仅靠医保谈判讲价是起不到多大作用的。

知乎用户 醉酒看狗 发表

要看关键证据,都是口嗨的话,不太容易以强奸定罪

不知道有没有机会获悉关键证据,看吧

这案件对于医疗和药品领域那点事,不会有什么积极意义

对于男性和女性之间的相处方式,有一定警示作用,但微乎其微

如果生理问题能完全由理性控制,人类可能早灭亡了

知乎用户 Josef Wann 发表

郭楠要养成蓝底白字出来之前让子弹飞一会儿的好习惯

知乎用户 林琪雨 发表

今天看了个路透社的英文新闻,英文不好差点被性侵标准惊呆了……

我差点以为摸了一下就性侵了,去查了牛津原来 grope 有猥亵的意思。点进去看新闻里说的是 20 年前诺斯趁送人回去之机,强吻加摸胸,想拉手去摸,还被半途制止了。这在国内可能女的就要被嘲讽死了。

知乎用户 东方月初 发表

复旦大学附属医院。神经科主任。

强奸一个医药代表。。他脑子是有问题吗?

他 59 岁了。就算他真的需要他不会去洗浴中心吗?

他一个月多少钱你知道吗?

。。。。。无非也就是没谈妥然后被人阴了罢了。

知乎用户 爆椒非常盖浇男 发表

就刚才得到的消息,男主已经被放出来了。

事情发生时姿势不是 qj 那种。

网络来源的消息,不知可信度。

未来带量采购要扩大范围增加目录内容。纪委纪检部门要加大对医生受贿的审查力度。尤其是科主任,主管药品,基建,采购等等副院长的巡查。

早期美国的医生也存在现在国内这种情况。后来通过打击洗钱犯罪控制个人持有现金额度一些列措施,现在美国医生现金礼品受贿基本没了。但是全球到处讲课这个事情是他们推向高潮的。

前年还是去年一家专门做医疗行业会议,展出的公司在香港上市了。主营业务就是对接各医疗系统内人员会议,讲课。

知乎用户 Eason 发表

医生 (通常是男性)+ 医药代表 (通常是女性)= 无穷话题 (通常是两性)

A+B = 互利 (双赢)

A+B = 互惠互利 (双赢)

A+B = 有惠无利 (开撕)

A+B = 无惠有利 (开撕)

闹到这种情况,基本上就是:

A+B = 无惠无利。。。

终究是一方的所得低于预期,或者一方的所失高于自己的预期。

医生还是代表,多数的

吃瓜群众永远不知道真相。

知乎用户 你给路达哟 发表

惊呆了,59 岁,车上强 j21 岁女子,怎么做到的?
我 28 岁老婆假装跟我反抗我 tmd 连硬……….
陈露、阿里高管、朱军等等等等珠玉在前,还是等警方通报为好;
话说陈露被逮捕了,马上又推给我一个,啊这。

知乎用户 此间的少年 发表

没有影响

管不住裤裆跟人有关

跟职业无关

知乎用户 大粽子 发表

目前神经内科教授名单中已没有王某的名字。门诊安排信息中,王某的门诊预约也已被取消。犯罪嫌疑人已于案发当日被普陀公安分局刑事拘留,案件正在调查中。

知乎用户 平头哥 发表

  1. 这医生 100% 是完了。(一个是 “强奸” 实锤,一个是利益输送)
  2. 该公司的医药代表以及和他们有关系的医生建议清查。

A 和 B 在一起做了不可描述的事情后,只要 A 无法证明 B 是自愿的,B 是一告一个准,因为证据就在 B 的体内。

所以这也是为什么要倡议:禁止婚前同居

结论:根据警方通报内容,再停车场里,原告在主驾,且极力抗争的情况下,“年富力强”的被告在副驾,很容易推测出 “ 被告创造了一个“医学奇迹”” 的结论。

知乎可真棒,普法都不行了?那你开这个问题干嘛呢?

知乎用户 尼尼尼 发表

医药代表。。。?强暴。。。?

懂的都懂了。。。

越来越多的某个群体找到财富密码了啊。

国男们多长点心眼吧,用 ta 们经常发的一张图来说就是:

远离 XX,不然会导致不幸。。。

知乎用户 摄影师韧韧​ 发表

最近流行一句话,当你在厨房里看到一只蟑螂的时候,其实在看不到的地方已经满是蟑螂了。

这个事情有两个亮点,一个是爆出来的是上海颇有声望的华山医院;一个涉事双方一个是医生一个是医药代表,这两个角色实在让人浮想联翩。

可以说这个事情影响非常恶劣,这些顶着光环的医院和医生平时是怎样的一个状态,至少从这件事上可以窥见一斑。

知乎用户 星星泡饭 发表

他还认为,花 500 万就可以让这个女孩闭嘴。

该女生刚刚大学毕业,疑似辉瑞女医药代表,有传闻开价 500 万私了,但是女方不同意,直接报警。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

21 岁的女医药代表告 59 岁的主任医师强暴,事发地点在车上

12 月 19 日,王某要求 21 岁女医药代表送其回家,随后在车上将女医药代表强暴。

目前王某已被警方立案,王某被刑拘。

12 月 22 日,华山医院官网看到,目前神经内科教授名单中已没有王某的名字。门诊安排信息中,王某的门诊预约也已被取消。

当然,刑事案件最重要的就是证据,既然女医药代表报了案,对于被强行发生关系的事实,经过检查后,确认了比如体内检测出的王某的 DNA 等等有力证据。
那么即便女医药代表在案发时没有大喊大叫,未做明显的奋力抵抗,只要王某当时的行为是违背女医药代表意愿的,王某仍然涉嫌强奸罪。

强奸罪,是指行为人违反我国刑法的相关规定,违背被害人的意愿,采用暴力、威胁、伤害或其他手段,强迫被害人进行性行为从而构成的犯罪。
根据《中华人民共和国刑法》第二百三十六条的规定:
强奸罪,以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。

让人想起电视剧里的情节,现实版的 “安然”?

一个青春靓丽的花季少女,一个年近花甲… 真是让人咋舌。都快退休享清福了,结果晚节不保

孰是孰非,等官方通报,不过男生女生在外面都要学会保护好自己。

知乎用户 抖抖抖抖飞 发表

女医药代表和医生可能存在利益关系,因此还是让子弹飞一会。

知乎用户 rainflycn01 发表

不看作文和新闻。

等警方通报吧。

知乎用户 稻花香里说丰年 发表

医生也是人。

出几个控制不住自己的很正常。

知乎用户 DOOM SLAYER 发表

在国内,强奸案只要走到刑拘这一步,基本上可以定论了,即使是牙签吴,到刑拘这一步也没机会逃脱法律的制裁了。

知乎用户 胖且生气​ 发表

看不到大家的评论区,少了很多乐趣啊

知乎用户 晴天里的思绪 发表

大概率不会有什么影响。

但是,如果我们正视这个问题的普遍性,而且每个人都觉得是应该改善的时候就会有非常积极的影响。

职场性关系是普遍的,绝非危言耸听!

官场就不用说,凡是进去的官员,基本上有一条就是个人作风混乱,与多名异性有不正当关系;

教育系统,尤其是大学里,多少新闻报道导师潜规则学生的,不然就威胁不能毕业;

医疗系统中的医生护士的报道也是屡见不鲜,主任潜规则学生,低年资医生的比比皆是;

商场就更不用提,多少公关活动实际是干什么的根本就不用说透;

娱乐圈,看看每天的瓜就知道了。

关键是这种普遍是不正常的!不正常的!不正常的!

不要再吃瓜了,娱乐圈只是我们现实的一个缩影而已,而这种不正常的行为其实深深的影响这我们每一个人。当事人可能根本不情愿。如果他们是情愿的,那么极有可能你因此失去了一个靠能力晋升的机会,一个靠学识成为优秀毕业生的机会,靠医术成为一个优秀医生的机会,靠诚信成为一个成功商人的机会,以及靠演技成为著名演员的机会!甚至,失去了一个有好女朋友的机会!

大学还没毕业的单身狗还在吃瓜的话,赶紧醒醒吧。

知乎用户 章劲 发表

这女的可能刚入行,不讲武德。

知乎用户 三中五中​ 发表

没影响。

华山这在全国媒体,都是第二次出事,第一次,中央电视台报道,医药代表进科室送回扣,都有视频,偷拍的,是央视记者偷拍,事情过了也就过了,没任何波澜。

希望这一次能有影响,但是悲观判断,不会有。

附,当年 2016 年,上海华山医院回扣门。央视报道过的。

有影响吗?有吗?

5 年过去,这次强奸女医药代表。2016,下面小虾米顶罪,一个主任都没处理。都是下面虾米收回扣,主任一分钱不收。你信吗?但不管你信不信,2016 年,处理了几个小虾米之后,没有下文。

这次,2021 年,体液证据,这次,终于搞进去一个主任。

知乎用户 秦端雨 发表

算是鱼死前先把网弄破吧,但我觉得本质和湘雅那个没啥区别。

代理商是一定会存在的,这一行就不要想着消灭代理商了,他们的能力在于连接人与人关系充当资金转存池,而不会涉及任何医疗专业内容。

所以半推半就上床的女药代肯定是会存在的,但耐不住真的有道德底线高或者心理价位高的女青年误入这个行业,这个主任用以前的经验套到姑娘头上,哦豁,完蛋。

知乎用户 巨多​ 发表

上得山多终遇虎。

知乎用户 杏林一苇​ 发表

不管这事最终真相如何,这一闹腾再次让大众对医疗行业有了负评价,云迪,力宏出了这些桃色事件,我等吃瓜群众可以悠哉悠哉看个热闹。可是医疗不同,大明星们毕竟在高处,出门保安若干,有距离感,可是医疗不同,就算你再大的教授再大的主任,只要挂到号还是可以近距离接触的,如果治疗效果不好,还可以暗暗骂两句,什么主任,水平不过这样嘛。别着急下结论,看看前段时间的阿里的那个 Qj,这件事情疑点众多,期待后续事件报道。

知乎用户 13 月 发表

@澳洲护士 nika

真的女的恭敬一点他就蹬鼻子上脸

女的在这个社会上太难了

一般像医药代表这样的职务就是需要有点低声下气的销售的性质的

这样的人设角色男的就好像感觉到了史上绝无仅有的投怀送抱

他们一定是凑着脸上去

不管是不是

不管有没有

不考虑你的供需

从头到尾只是你作为一个服务行业的销售行业的这样的有一个低声下气的表演

就是类似销售、服务行业你的服务态度确实应该就是某种过分的关怀殷勤,一些男的当时作为的客人的角色和顾客的角色就觉得女的突然的关怀就是蹬鼻子上脸投怀送抱,如果是男的销售男的服务员,那些男的顾客大概就不会了

销售的嘘寒问暖被当做女的投怀送抱哈哈

销售的低三下四的态度被当作强迫意愿的同意哈哈

你还记得之前的你以为遇到真爱了其实是卖茶叶的

就是可见销售和亲密关系的建立

销售的属性就很… 在我看来尤其是医药行业,这类的需求,我个人而言如果我有什么需求我会自行购买,不会因为别人说服我就撇开自己的认知,我不需要我不认可我就突然有这个需求了认可了,尤其是医药行业很多时候不是医生被谁说服销售了,他想要什么药就是。

很多时候销售的话术就是建立关系

很明显这个医生以为销售代表为了卖药的殷勤成了投怀送抱

知乎用户 匿名用户 发表

就给那么点钱卖什么身呀,难道药企是自己家开的吗?一般药企给代表的提成在药品价格 1.5%-6% 这个区间,给医生愿意投入的成本在药品价格 10%-50% 都有可能。代表完全可以拿上公司做的预算带医生去外面嫖,哪怕你是个萌新啥也不会也能找经理帮忙找个懂行的同事,自己亲自上阵算怎么回事。

销售要投其所好,有的人好色,有的人爱财,有的人爱名。医生中好色的人很少,因为大多数需要公关的主治医师都在养家糊口,主任已经老了而且天天应酬不断。大多数医生都是想赚钱,看重你带来的实际好处,性贿赂尤其是自己上的贿赂只能解决极小部分问题。

知乎用户 李枫 发表

疑点还是挺多的,也有可能是不合作的医生被打击报复,小姑娘只是被雇来的工具人,看看 21 岁小姑娘是否是药厂正式员工,有无资质,正常 21 岁只是专科毕业,另外冬天穿得多,又是主驾驶,被 QJ 的可能性不大

知乎用户 pansz​​ 发表

既然报警了,就别瞎猜了,等警方通告再说吧。

这件事情听起来似乎有疑点,我选择相信警方调查结果。

知乎用户 明月倾听 发表

希望越来越多的女性面对性侵犯懂得留存证据及时报警,把这些人渣抓进去让法律制裁,既维护自己的尊严也避免以后别的女生被侵犯。

像这种博导,如果有收女博士生,暗示不给睡不让毕业的话,学生会很无力。

知乎用户 胖子 发表

到底是学医的 62 年还有心有力,华山医院的保健可能会火。

知乎用户 武英殿大学士 发表

再怎么下套 也是男的想进套,行了,这么简单的事情,大家谁不知道。结局就是强奸罪。你本来想潜规则的时候咋就不想结局。就跟考试作弊一样,你想着被抓就是 0 分,实际上被抓就是开除。自己这么大岁数了 还不知道这里面的事情。还被下套,苍蝇不叮无缝的蛋。

知乎用户 匿名用户 发表

一查体液:精 Z 数 0

老教授:我就吐了口痰

知乎用户 王明​ 发表

笑死,车内不把靠背放下这么小空间,强暴?你这得是达尔锡本锡吧?说白了色权交易不成仁义也不在。

色权交易被抓天经地义,然而因为女方先款就连发起不正当交易的责任都不追究?这 tm 简直滑天下之大稽。

就好比看树上有一虫眼,吧唧一块橡皮膏贴上去然后你告诉我好了,里面被蛀成啥样了鬼知道… 当然贴橡皮膏的人兴许真的知道

要是不深查相关,女方屁事没有就放出来了的话只能说整个监管体系都烂到一定程度了。

知乎用户 little star​ 发表

老头子会不会太自信?该不会认为人家女孩子是愿意的吧?怎么可能?

很奇怪的是,一般人如果是第一次做这种犯罪活动,谁敢第一次就在车子里做?一般人也没有这个胆子吧?而且车库里车来车往、人来人往,可见医生要么心理强大,要么就是……?

有人说是女代表每天车接车送医生上下班,给医生一种错觉,以为她要投怀送抱。

我觉得这个可能性不大吧?

女代表才 21 岁,图 59 岁的老头子什么?就算人家是为钱,但是人家这么年轻,又漂亮,有的是富二代或者各种有钱人主动追求,用得着通过这种方式来获钱?

女孩子才刚刚毕业,大把机会,人又长得漂亮又年轻,59 岁老头子医生觉得自己是个主任医师,觉得自己是医生,就以为人家要投怀送抱,未免太自信了。

据说一开始是从医生同行那里爆料出来的,好像说这种现象都见惯不怪了。有人认为这种现象是一个愿打一个愿挨,

不过也有人认为这种事情一般来说,医生都是强势一方,医药代表是弱势群体,是被祸害的一方。

也有人表示质疑,说事情反转了好几波。

不过,最后官方都出来定论了:

现在就等调查结果。

12 月还差几天就结束了,就到 2022 年了。没想到事情都扎堆到了 12 月。现在大家都没心思过冬至、圣诞了。往年圣诞的氛围是提前一周就个个翘首以盼,现在每个人都在网上吃瓜,都忘记了过节了。

其实真的搞不懂这个医生到底为什么要做这种事情。

都快六十岁了,退休了, 说不定孙子都有了。

不知道他以后怎样面对自己的孩子和孙子以及老婆?
很奇怪的是,一般人如果是第一次做这种犯罪活动,谁敢第一次就在车子里做?一般人也没有这个胆子吧?而且车库里也不是没有人来往,可见医生要么心理强大,要么就是……?

知乎用户 maze 发表

医生和医药代表还要用强的?

这两个的关系完全不对等啊。

21 岁做药代?21 岁就工作是什么学历?

知乎用户 胡萝卜土豆​ 发表

评论让我大开眼界,拼命抹黑受害人对你们有什么好处呢,一旦有强奸案发生,就总有某些人在洗是因为利益呀,是阴谋呀,因为女的穿着啊,晚上出门啊,女的喝酒啊,和男的出去啊种种理由。洗白强奸犯对你们有什么好处吗?给整无语了

知乎用户 常务副家长​ 发表

这个不用急,经过刑事调查后,真相一定会大白于天下,这和是不是医药代表没有关系,只要你违背了妇女意志这就是 QJ,那怕你们曾经双方自愿过 N 次都没用,这个逻辑很简单,大家也不要过分解读。—- 罗盘说刑法如是说。

这次大家之所以这么关注,是因为这种职场上的潜规则,我们好像看的多了,但最后整成 QJ 的却是罕见。

很大程度上验证了 “常在河边走哪能不湿鞋” 这句老话。世上本无路走的人多了就成了路,但万万没想到自己常走的路出现了前所未有的大坑,自己还真跳了下去。

这种事一旦立案侦查,就不会有善终。

即便经过调查,不存在 QJ 事实,但经过这一番闹腾,你还能在家庭、单位、社会上找回原来的生活吗?身败名裂从此刻开始将伴随着你一生。

你可能觉得不公平,看着身边的人都在这样玩,人家都没事,哀叹自己的运气不好。

其实还是那句话 “越自律越自由”,要知道会付出这样的代价,我估计就是给你钱,你也不会做这样的蠢事吧。

所有一时刺激的体验都是用长久痛苦浓缩而来的,可是太多人不明白这个道理,总是经不住诱惑而透支了人生。

知乎用户 关工 发表

我们只看最终蓝底白字的警情通报。

知乎用户 匿名用户 发表

没有那么复杂,你情我愿的 “仙人跳” 而已,双方都不是那么干净。

首先,对于各个行业顶端的人物都不能以正常的价值观道德观来衡量,在医药行业,能做到这种辉 X 这种全球巨头的销售代表,并且负责华山医院这种全国顶级大医院,核心科室,核心专家的小姑娘绝不是什么懵懂无知之辈,她很清楚自己在做什么,需要付出什么代价;

而在医疗行业,尤其是华山医院这种全国排名前五的超级医院,在一众顶级学霸、人精、关系户中拼杀出来,做到核心科室副主任的知名专家,多个学会的委员副主委,也必然是身经百战,各种套路陷阱见过无数。

但这次为什么翻车了呢?说到底还是夜路走多了,见了鬼

在医药行业,为了攻克顶级专家,日常接送上下班,买早餐晚餐水果,陪喝酒陪娱乐,帮专家装修房屋等等都是常规操作,更高级的帮忙运作子女出国留学、就业、发论文、拿基金、开公司等等也是屡见不鲜,而性贿赂则是其中更为司空见惯的手段,只要这些大专家想要,无数的年轻小姑娘自愿也好被迫也好都会洗干净了排队送上门,根本犯不上用暴力手段;

看上一个美女还要用强?太 low 了,传出去怕不是要被人笑死。

而对于这些老专家而言,医药公司为了卖药能想出来的各种花花肠子也早见惯了,什么买早餐,接送上下班,吃喝玩乐,开会旅游,照顾子女等等早就免疫了,送上门的美女药代自然也是见了一茬又一茬,从逻辑上来说,药企有求于专家,不仅会把美女送上门,更会千方百计帮专家打掩护;即便有少数不开眼的想拿这个威胁专家,也会迅速被踢出这个行业,拉进黑名单;

所以一部分专家心安理得的享受着这一切,这么多年了,干净,安全,互惠互利,合作愉快。

谁能够想到一个 21 岁的小姑娘如此坚决的报警呢?

谁能想到即便在专家愿意掏钱和解的情况下,依然会坚持报警呢?

谁能够想到会有人冒着整家公司被医院拉黑的风险也要送医生进监狱呢?

谁能想到整个行业里代表和专家们这么多年的默契,居然有人敢翻脸不认呢?

所以,细节怎么样根本不重要,什么冬天衣服多女生不配合难以成功,地库里容易有人走动等等都不重要,重要的是,这个行业这么多年的默契被打破了,以往医院里有医药代表大着肚子逼婚医生的,但那是道德问题,这一次是刑事犯罪,是要坐牢的,是要身败名裂的。这位主任的老婆、女婿都在华山医院工作,全家人可谓丢脸丢尽,无以复加。

刑事案件不可能和解,最多轻判,大家等后续呗。

对于医药行业而言,要是多来几个这种愣头青,行业风气说不定会好不少。

知乎用户 广东罗小新律师 发表

我就做过一段时间医药代表,真的让我见识了制药公司巴结医生的力道,真的是舍得下成本,但凡能送钱送礼物的机会都是抢着来,现在的药品价格一半都是营销成本。

21 岁能跟一个三甲医院主任医师拉上关系,确实很厉害。

会不会是这位主任平视被人巴结惯了?以为人家姑娘献殷勤就上手了。有可能姑娘怕失去这么大的资源,反抗不明显让他以为姑娘没有抵触?

还是等警方调查完了再说吧。

知乎用户 twobe 南波湾 发表

蹲一个问题:

“我的导师涉嫌强奸被刑事拘留了,如果他被判刑,我该怎么办?”

知乎用户 宁静 发表

这一届小仙女的还是挺喜欢魔法的。

才刚吃瓜过一个 “我说是强奸就是强奸”,“警察不抓强奸犯我就割腕” 的闹剧。

前浪们还是谨慎上车,你还以为是公交啊?

知乎用户 装甲熊 发表

可能一:

女医药代表自愿和医生发生关系,事后敲诈,医生不给,女医药代表报警声称强奸。

可能二:

女医药代表被医生强奸。

很抱歉,现实中,前者的可能性要远远的,远远的,远远的大于后者。

不好意思,在车上强奸,怎么强奸?

如果是女方开车,医生不怕车祸吗?

如果是男方开车,开车的同时还能强奸女性,闻所未闻。

如果是停车在某地后强奸,那抱歉,请女方出示对方强奸,自己反抗的证据。

如果只是拿着欢好后的痕迹说强奸。

那天下所有的男人都是强奸犯。

任何时候,任何有关疑似性侵的案件,都要先疑罪从无,这是一个最基本的常识。

强奸是重罪,需要强有力的证据才能证实。

另外,为什么不公布所谓的女医药代表的姓名,工作单位等详细的相关信息?

法庭未判决之前,双方都是无罪的,

为什么男方的信息被公示无遗,而女方的信息却丝毫不见?

这显然是赤裸裸的性别歧视!

所以,这种赤裸裸的性别歧视下的所有报道,既然屁股已经坐在女性一方,其可信度都是要打折扣的。

从这么一个疑似仙人跳的案件就可以看出,中国的男女平等之路,还有很长很长的路要走!

另外,对于这么一个疑似仙人跳的事件,网络热度立刻一瞬间被燃爆,联想到之前的妻女合谋活活饿死瘫痪丈夫的事件。。。。

我只能说,性别互换,真的就是就是冰与火的区别。

最后,妻子活活饿死瘫痪丈夫,也不过是区区判刑四年,而强奸罪却是三年起步。。。

呵呵,呵呵,呵呵呵呵。

知乎用户 zhulei 发表

女医代也成受害者的形象了。

知乎用户 胖阳 发表

医药代表真的是 “孙子” 干的活。

医疗器械,药品地推。都一样。

有人带和干了十来年都不算上岸。

黑幕重重。冰山一角。

知乎用户 唔得闲​ 发表

很奇怪,邀我回答的这个号 “大风吹”,有 3147 个用户关注 ta,然而 ta 的动态完全是空白。逼乎现在是“鬼乎” 了么?怎么如此诡异?

知乎用户 真 · 蒙面加菲猫 发表

59 岁大爷的体格真好,换我都未必做得到:

在车内那么小的空间里辗转腾挪,一边控制住坐在主驾的苦主不跳车呼救,一边脱她衣服再脱自己衣服,最牛 B 的是,末了还能留下体液!

日本杂技片都不敢这么拍,真 ·Mission Impossible.

不说了,去训练了,大爷让我惭愧。

知乎用户 数学建模老司机 发表

评论区各种受害者有罪论,难道这就是做医生的特权吗?

医生强奸就不算强奸?

在车里发生性关系是事实吧?!

拿 500w 企图私了是事实吧?!

如果没有强奸,为何要拿 500w 私了?

500w 哪里来的?说到底还是老百姓的血汗钱!

老百姓因病致贫,国家医保亏空,而某些道貌岸然的医生背地里却利用手里的权力享受着骄奢淫逸的生活。

更可笑的事,这些人一旦翻车,竟然还有这么多连花呗都还不起的屁民为其摇旗呐喊。拜托,人家收一笔药品回扣可能就是你好几年的工资,多想想自己的生活吧。

别说什么 “医生做到那个位置,高收入是应该的” 这种话。这些医生的高收入有多少是靠着手里的技术?绝大多数还是用的手里的权力,以权谋私。况且上海的医生合法收入其实已经很高了,草民们真没必要为人家着想。


幸亏受害者保存了体液证据,要不然还不知道得被这医生如何颠倒黑白!

回答下面那些为强奸犯洗白的,你们敢为自己的话负责任吗?

我知道这个问题在知乎很 “敏感”,既有女权和“反女拳” 的性别之争,又涉及到医生这个 “道德高尚” 的知乎政治正确群体。很多人肯定一上来就先入为主,站在施暴者一方。

但这个女孩才 21 岁,刚刚大学毕业,哪有这么多心机?

据说女孩是上海本地人,毕业就入职知名药企,估计家庭条件应该不差,至于为了业绩出卖身体?

就算是真的为了钱,500w 不香吗?为什么要冒着这么大的风险还去报警?要知道,强奸案中法院大概率只会支持极少的赔偿,甚至一分钱都拿不到!

这么多人罔顾基本事实,一上来就站队输出,为强奸犯洗白,恶意中伤受害者。如果小姑娘是你的女儿,是你的女朋友,你还会这么说吗?

给小姑娘的勇气点赞,祝你好运。


强奸罪外,建议有关部门彻查该医生的经济问题,收受医疗回扣也应当以(非国家工作人员)受贿罪论处!

知乎用户 金先生 发表

让这个问题下某些魔幻的回答显得更加魔幻:

如何评价国家医保局谈判代表「灵魂砍价」,谈判中问「你们是不是已经尽到最大的努力了」?

知乎用户 吉芬之情​ 发表

调查结果还没出来,有的人就一口一个价格没谈拢,搞不明白这是什么成分。

强东的事你们张口就来价格没谈拢,尚且可以理解,毕竟 “老爷们想要什么女人没有” 这样的观念已经深入很多人的心了,人对接触不到的阶级的想象是扁平匮乏的,吃瓜的时候开了滤镜也正常。

现在一个医生可能犯了事,也搬出当时洗强东那套说辞,就有点,精神老爷了。

知乎用户 张婷 发表

一名主任医师王某疑似强暴该院女医药代表。爆料信息显示,王某要求女医药代表送其回家,随后在车上将女医药代表强暴。爆料还称,该女医药代表保留体液证据向警方报案,王某曾提出想私了,被女方拒绝。据上海警方透露,犯罪嫌疑人已于案发当日被普陀公安分局刑事拘留,案件正在调查中。

事实上在现实中,被睡是医药代表的福利,因为被后有着巨大的交易价值。医药或者器材方面的利润是十倍起步的,同时也意味着巨额回扣,而性交易也是回扣的一部分。有理由相信,在理性情况下,这个医生绝对没有用强的必要,当然也不排除喝醉了酒,会错了意。毕竟选个歪瓜裂枣去当医药代表的概率并不大。

越是优势‮位地‬的人越喜欢‮人跟‬强调‮则规‬,因为讲规‮的则‬情况下,你永远无法逆袭优‮地势‬位的‮。人‬没钱人干翻有‮人钱‬在既‮规定‬则上是很‮的难‬。只有把桌子掀翻了‮才,‬有可能,‮破突‬规则才有机会。‮以所‬,总是讲规则‮人的‬,本质是因为‮则规‬对他有利。

他是否讲规则,游离在你的监督权之外。但是如果你不讲武德,他可以动用一切规则社死你 (ー_ー)!!

高考考研或者把实习当赠品用到报废,大抵是用来搞逆向精神淘汰的吧,先得让穷人自我否定,否则穷人会刨富人祖坟。

元宇宙的概念越火,说明大家在现实中活得越累。的确,现实生活中,高房价、996、中年危机、阶层固化,每一个都压得人喘不过气。因此,沉浸在虚拟世界的快乐中,似乎不失为一种出路。然而,元宇宙就能帮我们摆脱痛苦,实现平等吗?未必。

乔治亚理工学院教授珍妮特 · 默里一语挑明:资本主义在元宇宙中会更为猖狂。

在他看来,互联网剥夺了人们下班后的 8 小时,而元宇宙更要剥夺人们上班的 8 小时。当所有人的生产和消费都被囊括在虚拟世界时,元宇宙就成了一个「超级亚马逊」。而手握更多、更精准数据的科技巨头们,将会掌握更大的规则制定权。

正如《技术与文明》一书中所说:“所谓乌托邦,其实就是人类的一种终极技术,人们以为这种技术可以实现自由、富足、公正和和平,但讽刺的是,要实现乌托邦,暴力和奴役是必不可少的手段。人们自以为一脚踏进了天堂,但地狱之门却在身后关上,让人无处可逃。”

在电影《黑客帝国》里,每个人都没了痛苦。但与此同时,人人也都变成了 “母体” 程序里的一串代码,可被随意修改,删除。

在电影《黑镜》里, 整个社会被分成了两个阶级。下层阶级的人被虚拟产品包围,每天辛苦骑脚踏车工作,被强迫看各种广告;而上层阶级的人喝着自然界的果汁,坐在评委的位子,制定着世界的规则。

就像另一位网友的留言:如果真的实现了,社畜们死后还要在虚拟世界继续 996。曾经,互联网诞生之初,人人都以为,一个更加开放、平等、自由的社会即将来临。

然而,20 多年过去了,「网络暴力」、「信息茧房」、「隐私泄露」等问题日益突出。一个小小的视频网站,就可以把人划分等级:谁交的钱多,谁就是 VVVIP,享受的权益就越多。

人们猛然发现:互联网曾经标榜的「免费」,不过是引流吸粉的手段;互联网曾经标榜的「平等」,不过是资本扩张的噱头。

1992 年,科幻作家尼尔 · 斯蒂芬森在《雪崩》一书中首次提出「元宇宙」的概念,本是让我们警惕元宇宙的出现。

但 30 年后的今天,为了自己公司的股票上涨,互联网大佬们却冒然宣称,要创造出元宇宙。而且,一个更悲观的事实是,我们已经走在了迈向「元宇宙」的进程中。

1969 年,三名宇航员乘坐阿波罗 11 号,将足迹留在了月球。在后来的 50 年里,人类在外天空,再没有走出更远的距离。而另一方面,我们仅用了大约 10 年的时间,就把自己每天的时间,几乎完全交给了智能手机。

星际探索,还是虚拟空间?曾经被热议的 “人类两大出路”,选择似乎只剩后者。

刘慈欣说:“我最初创作科幻小说的目的,是为了逃离平淡的生活,用想象力去接触那些我永远无法达到的神奇时空。但后来我发现,周围的世界变得越来越像科幻小说了。

这种进程还在飞速地加速,未来像盛夏的大雨,在我们还不及撑开雨伞时就扑面而来。同时我也沮丧地发现,当科幻变为现实时,没人会感到神奇,它们很快会成为生活中的一部分。”

因此,也许摆在我们面前的真正问题是——

当有一天,我们的工作必然被机器代替,现实生活必然被虚拟世界覆盖时,我们应该如何面对?答案,也许很难让人乐观。

但每次想到这个问题时,我的脑海中都会想起《星际穿越》里的一首插曲,是狄兰 · 托马斯所作的诗歌:《Do Not Go Gentle into That Good Night》。

电影里,这首诗从流浪在太空的人类嘴里读出来,第一句就让人颇为感动:「不要温和地走进那个良夜」。

意识就是你的一切体验。它是在你脑中挥之不去的那个旋律,是巧克力慕斯的香甜,是牙齿的一阵阵疼痛,是你对孩子深切的爱,也是因明白这一切感觉终将消逝而产生的痛苦。

这些感受来源和本质有时候被称为感质(qualia),从古至今一直困扰着人类。以塔夫斯大学(Tufts University)的丹尼尔 · 丹尼特(Daniel Dennett)为代表的很多现代分析哲学家声称,意识只是一种幻觉,因为他们认为,意识的存在与他们所坚信的机械的物质宇宙完全无法兼容。换句话说,他们或是认为感质不存在,或是认为这从根本上不是一个可以被科学系统研究的话题。

假如这种说法是正确的,我就没必要在这里长篇累牍了。我唯一需要做的就是,解释为何你、我以及几乎所有人都如此确信自己拥有感情。可是假如我现在牙肿了,就算有一个无懈可击的论述能说服我相信我的所有感觉都只是一种臆想,也无法减轻我的半分痛苦。所以,对这种放弃理解意识的态度,我个人实在难以接受,下面我会继续聊聊我的看法。

大部分学者均认可意识的存在,并尝试去理解意识和能被科学描述的客观世界之间的联系。数十年前,我和弗朗西斯 · 克里克(Francis Crick,1962 年诺贝尔生理学或医学奖得主)决定,先把从亚里士多德时代就开始的关于意识问题的哲学讨论放在一边,而是去寻找意识的物理证据。在高度活跃的大脑中,到底是什么产生了意识?一旦我们能够理解这一点,我们离终极答案就会更近一步。

我们特别关注的是意识相关神经区(neuronal correlates of consciousness,简称 NCC),即可以产生任何意识体验的最小神经机制。例如,牙疼的感觉出现时,你的大脑里有哪些过程是必然要发生的?是不是一定有某些神经细胞要以特殊的频率放电?是否存在一群特殊的 “意识神经元” 必定会被激活?这些细胞位于大脑的哪些区域?

意识相关神经区

定义意识相关神经区——NCC 时,修饰词 “最小” 十分重要。毕竟大脑整体就可以视为一个 NCC,它每天都产生各种感受。但意识的所在地或许可以被更精确地定位。比如说脊髓,它是脊柱内一束一英尺半(约 0.5 米)长的神经组织,包含了约 10 亿个神经细胞。当一个人颈部受伤导致脊髓严重损坏后,伤者的腿部、手臂和躯干将完全瘫痪,无法控制自己的肠道和膀胱,并失去身体感觉。然而这些瘫痪病人依然能够体验生活的方方面面——他们能看、能听、能闻,拥有情绪和记忆,和受伤之前并没有区别。

我们再来看看脑干,即大脑后下方的 “小脑”。从演化角度来看,脑干是最古老的脑结构之一,在运动控制、姿态调整、产生连贯动作等方面扮演重要角色。不管是弹钢琴、打字、滑冰,还是攀岩,这些行为都需要脑干参与其中。脑干中有大脑里最复杂的神经元——浦肯野细胞(Purkinje cell),这种细胞的树突数量丰富,像扇形珊瑚一样,而且有着复杂的电活动。小脑也是神经元数量最多的脑结构,约有 690 亿个神经元(以星形的小脑颗粒细胞为主),是大脑其他区域总和的 4 倍。

假如脑干由于中风或手术意外遭到部分损毁,人的意识会发生什么变化呢?几乎没有变化!尽管脑干受损的患者在生活上有诸多不便,如无法连贯演奏钢琴或敲键盘等,但他们从没有抱怨过意识受到影响。他们依然可以听、看和感受一切,拥有自我意识,能回忆和形成记忆。就算是出生时就缺少脑干的残疾人,其意识体验和正常人也没有显著区别。

也就是说,脑干的结构虽然复杂,但它的功能和主观体验无关。为什么呢?从脑干的回路结构,我们可以得到重要的线索。脑干的回路极度均一和并行,就像一节节并联的电池一样。整个脑干几乎是一个严格的前馈回路(feed-forward circuit),一组神经元连向下一组神经元,然后是再下一组神经元。脑干内没有可让神经信号来回传递的复杂环路(由于意识的产生需要一定时间,大部分理论学家都推断这与大脑回路中复杂的反馈环路有关)。而且根据功能,脑干可被划分为数百个甚至更多的独立计算模块。所有模块并行处理信号,各自的输入和输出互不影响,控制着对应的不同运动或认知系统。脑干的不同系统之间几乎没有交互,而信息交互却是意识产生必不可少的另一个特征。

回顾对脊髓和脑干的分析,我们认识到,有神经活动的部位并不一定就是意识的 “栖息地”。除了神经活动,要产生意识还需要满足其他条件。构成大脑皮层的灰质就满足这些条件。灰质是拥有层状结构的复杂神经组织,展开后面积与一张 14 寸的比萨饼(直径约 0.36 米)相当。两片这样的层状组织在高度折叠后,与它们的 “通信纤维”——白质一起,被包裹在颅骨内。所有已知的证据均显示,新皮层是感受的源头。

我们甚至还能进一步定位。例如,有的实验让受试者的左右眼看向不同的图像。假如你的左眼只能看到唐纳德 · 特朗普(Donald Trump)的照片,而右眼只能看到希拉里 · 克林顿(Hillary Clinton)的照片,你会看到什么呢?一种猜测是,你会看到特朗普和克林顿的某种奇怪叠加。但事实上,你会看到特朗普几秒钟,然后这幅图像会消失,克林顿的图像取而代之,再过几秒,视觉感受又会再次切换。两张照片会永不停息地相互交替,这个现象被神经科学家称为 “双眼竞争”(binocular rivalry)。由于你的大脑接受的视觉输入模棱两可,它无法判断这到底是特朗普,还是克林顿?

假如在做这个实验的同时,也用磁共振成像仪扫描脑部活动,你会发现此时有一系列脑区被激活了,这些区域统称为后侧热区(posterior hot zone)。这些脑区位于皮层后侧的顶叶、枕叶和颞叶区域,我们最终看到的是什么,与这些脑区的活动显著相关。有趣的是,接受并传递从眼睛而来的视觉信息的视觉初皮层,却并不体现受试者的主观所见。类似的结论可以拓展到听觉和触觉:听觉初皮层和触觉初皮层与听觉及触觉感受并不直接相关。反而是这些脑区的下游系统——那些后侧热区,与意识感知对应,例如你看到的是特朗普还是克林顿。

更有启发意义的是两类来自临床的证据:一类是对皮层组织施以电刺激,另一类是对因受伤或患病而使特定脑区受损的病人的研究。比如,在摘除脑肿瘤或是癫痫病灶之前,神经外科医生会直接对附近的皮层组织施行电刺激,以探测它们的功能。刺激后侧热区,会引起一系列感觉和感受,例如闪光、几何图形、变形的面孔、幻听或幻视、熟悉感或不真实感、移动身体某部分的冲动,等等。刺激前侧皮层则不会出现这些现象:大致来说,前侧皮层不会诱发直接感受。

另外一些线索来自 20 世纪前叶的神经疾病患者。当时的外科医师为了摘除肿瘤或治疗癫痫,有时不得不切掉患者的一大片前额叶皮层。令人称奇的是,术后,这些患者的生活居然没有大的变化。虽然缺失一部分前额叶对患者造成了一些不良影响:他们无法抑制一些不好的情感或行为,运动出现障碍,无法自控地重复一些动作或话语。但是一段时间后,他们的性格和智商都慢慢得到了恢复,并且安然地生活了很多年,没有任何迹象表明,前额叶组织缺失对他们的意识体验有显著影响。相反,假如后侧热区被移除,即使面积很小,也会导致患者丧失一些意识功能,如无法辨识人脸,或者无法感知运动、颜色或空间。

所以,似乎视觉、听觉等主观感觉和体验是后侧皮层产生的。事实上,就我们目前所知,所有意识体验均产自后侧皮层。那么,这个区域和前额皮层到底有哪些不同?答案我们还不知道。不过让人兴奋的是,最近的一项发现似乎暗示,神经科学家已经接近答案了。

意识测量仪

医学领域需要一种能可靠检测受伤或者无行为能力的病人是否拥有意识的仪器。例如,在手术过程中,需要对病人施以麻醉,让他们无法运动,保持血压稳定,没有痛觉和相关记忆。不幸的是,这一目标并不总能实现,在美国,每年都有数百个病人在麻醉时依然有一定程度的知觉。

另一类对象是那些因事故、感染或中毒导致严重脑损伤的患者,他们中的很多人可以生存很多年,但无法说话或是对外界的声音做出回应。在临床研究中,探测这些病人的知觉极具挑战性。想象一个宇航员漂浮在太空中,虽然能听到发射中心不断尝试与自己建立通信,但由于通话系统故障,他却无法做出回应,仿佛已经不存在于这个世界一般。这种绝望正是那些因大脑受损而无法与外界交流的患者的体验,像是在孤独无助的深渊里挣扎。

21 世纪初,威斯康星大学麦迪逊分校的朱利奥 · 托诺尼(Giulio Tononi)和马尔切洛 · 马西米尼(Marcello Massimini,现任职于米兰大学)开发了一种叫做 “刺激 - 压缩”(zap and zip)的技术,用来探测一个人是否有意识。他们把一个裹有保护套的线圈放置在病人头皮上,穿透颅骨向大脑内输入一个磁脉冲信号,在所刺激区域的神经元中诱导出电信号。这个扰动信号会影响到所有相连的其他神经元——可能是激活也可能是抑制,并在整个皮层内反复回荡直到逐渐衰退。研究人员可以在病人颅骨外部用脑电图(electroencephalogram,简称 EEG)记录这个过程中的大脑活动。记录到不同位置的信号变化后,我们便得到了大脑活动的动态影像。

这些影像既非有固定模式,也非完全随机。有趣的是,这些忽高忽低的大脑活动越是单调简单,大脑就越可能处在无意识状态。于是研究人员沿着这条思路,尝试把大脑活动像普通影片一样通过算法进行 “压缩”,检验是否能够量化对应的 “意识程度”。压缩后得到的 “扰动复杂指数”(perturbational complexity index,PCI)能够对大脑活动整体的复杂程度给出一个估计。研究发现,受试者在清醒状态下的扰动复杂指数一般在 0.31 到 0.70 之间,但是在深度睡眠或者麻醉状态下,会降至 0.31 以下。马西米尼和托诺尼对 48 名大脑受损但意识清醒,且能对外界作出反应的病人做了同样的测试,发现每个病人的得分都在清醒状态的范围内,与行为观察一致。

研究者接着测量了 81 名处于最小意识状态或植物人状态的病人。最小意识状态的这组病人仍有一些非条件反射的行为。研究显示,38 名最小意识状态病人中有 36 名存在意识,另外 2 名被误诊为无意识。对于 43 名处于植物人状态的病人,之前的临床观察已经确认无法与他们建立沟通,但是测试结果显示,只有 34 名无意识,另外 9 名患者是有意识的。他们的大脑对扰动刺激的响应模式与清醒对照组相似,这或许说明他们依然存在意识,只是无法和亲人交流。

研究人员正在努力改进这套设备,使之能应用到临床,并且可以拓展到精神疾病患者和儿童患者。科学家迟早能够找到所有主观体验对应的特定神经机制。尽管这些进展有重要的临床意义,或许可以帮到患者的家人和朋友,但它并无法回答一些更根本的问题:为什么是这些神经元而非另一些神经元产生了意识?为什么放电频率是这个值而非其他数值?实际上,真正的谜团在于,具有复杂结构的组织为什么能够产生意识感觉,以及它是如何做到的?毕竟大脑和心脏、肝脏等器官一样,也受物理定律支配。那大脑的特殊之处在哪里呢?大脑究竟是通过什么生物物理过程,让一堆灰质产生美妙旋律和缤纷图像的?

一个令人满意的终极意识理论需要指出,任何一个物理系统(可以是神经元组成的复杂回路,也可以是一块芯片上的电路)在什么条件下可以产生意识。还要能够回答,为什么不同的感觉之间存在差异?为什么蓝色的天空和音调不准的小提琴给人的感觉不同?不同感觉之间存在差异有意义吗?如果有的话,意义是什么?终极意识理论应该能够推断,哪类系统可以拥有感受。假如理论不能给出可验证的预测,那任何关于机器意识的讨论只能停留在直觉层面,而科学史告诉我们,这通常是不可靠的。

两种意识理论

目前有两种最主流的意识理论,科学家围绕着它们展开了激烈的辩论。一个是全局神经工作区(global neuronal workspace,简称 GNW)理论,由心理学家伯纳德 ·J· 巴尔斯(Bernard J. Baars)和神经科学家斯坦尼斯拉斯 · 德阿纳(Stanislas Dehaene)与让 - 皮埃尔 · 尚热(Jean-Pierre Changeux)提出。该理论是基于这样一些实验观察,当人对某事物有意识时,大脑中多个不同的区域均会调用该信息。相反,假如人无意识地做一些事,这些信息只会被特定的感官和运动系统调用。例如,当你打字速度很快时,你的手指会无意识地按下不同的键。假如有人问你是怎么做到的,你很难回答,因为你几乎没有意识到这些信息,它们只存在于从你的眼睛到手指的大脑回路中。

GNW 理论认为,意识源自一类特殊的信息处理过程,其思路与早期的人工智能研究相似,认为不同功能的程序可以共享一个小的信息库。不管这块 “黑板” 上新添了什么数据,后续的一些子过程——如工作记忆、语言、计划模块等都可以使用。大脑记录的感官信息会被多个认知系统使用,如语言、形成或调取记忆、执行动作等。GNW 理论认为,就是在数据被广播至整个大脑的多个认知系统时,意识出现了。

由于记录感官信息的 “黑板” 空间有限,在任意时刻,我们只能意识到很少量信息。该理论猜测,负责传播信息的神经回路位于额叶和顶叶。当被这个神经网络广播后,感官信息就能被全脑的各个系统访问,进入人的 “意识”,即能被主体意识到。尽管现在的计算机还没有如此复杂的机制,但这仅仅是个时间问题。GNW 理论认为,未来的电脑将会拥有意识。

而由托诺尼和他的同事——包括我在内——提出的信息整合理论(Integrated information theory ,简称 IIT)有着完全不同的出发点——体验本身。每个体验都有一些重要的属性。首先它是内在的,只对拥有者本人存在;它有一定结构,例如 “黄色出租车因棕狗穿越街道而刹车”;而且它还是独一无二的,与任何其他意识体验都不同,就像电影里不同帧的画面一样。更重要的是,它是统一且具体的。当你在一个阳光明媚的日子,坐在公园的长椅上看孩子们玩耍时,这种体验的不同部分——吹过头发的微风,听到孩子笑声时的喜悦——都无法被单独分开。体验若被拆分,便也不复存在。

托诺尼猜测,任何拥有内部结构,包含一系列因果关系且相互作用的复杂系统都具有上述特点,也都具备一定程度的意识。感觉是从系统内部产生的某种东西。但假如是像脑干一样的结构,不具备复杂的整合技能,就不能算是有知觉。IIT 理论声称,意识是任何复杂系统都拥有的内在因果力(intrinsic causal power),人脑只是一个例子。

根据内部相互作用结构的复杂性,IIT 理论还导出了一个非负数Φ,用于衡量意识水平的高低。Φ为 0 代表系统不存在任何自我意识。而Φ越大,则意味着系统的内在因果力越强,意识水平也越高。大脑的内部结构十分复杂,拥有数目巨大的特异性连接,因此Φ值很大,具有比较高的意识水平。IIT 能解释很多观测到的现象,例如,为何脑干对意识影响很小,以及为何 “刺激 - 压缩” 测量是有效的(该方法计算出的数值可以认为是对Φ的粗略估计)。

IIT 理论还预测,用电脑模拟人脑活动是无法产生意识的,即使程序能骗过我们,以无法和真人区分的形式与我们用语言交流。就像用电脑模拟黑洞附近的巨大引力场,并不会真的扭曲电脑周围的时空一样,用程序模拟意识并不能产生一台拥有意识的电脑。意识无法被计算出来,它是系统结构自身的一种属性。

未来仍有两个挑战需要解决。其一是利用日新月异的新工具,对大脑中数量巨大且功能各异的神经元进行测量,这样我们才能真正找到意识的神经机制。由于中枢神经系统十分复杂,这可能需要数十年的努力。另一个挑战是,证明或证伪目前最主流的两种理论,或者根据两者各自的合理部分,提出更好的新理论,解释关于自我存在的最重要问题:为什么一块像豆腐一样的三磅重的器官,可以产生意识,让我们感受到生命的存在?

知乎用户 疯狂绅士​ 发表

说句不好听的,是强奸还是被人下套了还很难说。

1、医生的腐败问题

华山医院是很有名的医院了。

另外有北协和,南湘雅之说。

如何看待湘雅医院副院长桃色丑闻事件?

上面指名道姓的讲了湘雅医院的副院长龚志成差点把人日死的事情。

具体就不再多说。注意龚志成并没有涉嫌犯罪被起诉。他接受贿赂的方式不同,叫性贿赂。

目前也没有看到他去坐牢。

2、华山医院医生强奸

看新闻。

19 日,王某要求 21 岁女医药代表送其回家,随后在车上将女医药代表强暴。女方保留相关证据后报警。还有消息称,王某曾提出私了,但女方并未同意。
公开信息显示,王某是华山医院神经内科副主任,医学博士、教授、博士生导师,1962 年 8 月生,1985 年毕业于上海医科大学医疗系,现任中华医学会神经病学分会神经心理学组委员、上海医学会神经病学分会委员,上海医学会老年病学分会委员等多个职务,对神经系统疾病较为擅长。12 月 22 日,上游新闻记者在华山医院官网看到,目前神经内科教授名单中已没有王某的名字。门诊安排信息中,王某的门诊预约也已被取消。

这个医生按照这个说法,很容易查出是谁。

从行为上看,典型是车震式的强奸。有点偏性爱好,就是所谓车震。

目前已经刑拘,这个王某是传出有多次跟医药代表来那事的。目前司法机关是依法办事,目前是刑事拘留

这个强奸罪的概率非常高的,吃牢饭是免不了的。

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知乎用户 赵全海 发表

具体案情等警方公布吧。

对医疗行业不会有什么影响。

集采和按病种付费,才是医疗行业的大雷

知乎用户 匿名用户 发表

我看到回答有很多阴谋论的,要是仙人跳干嘛还报警刑拘呢,一个 21 岁的小姑娘被 QJ 了,不去声讨医生,反而那么多人说她是别有心机。

现在的 00 后普遍成长环境不缺钱,更何况是辉瑞的医药代表,别因为加害人是有名的医生就觉得他被做局,什么行业都会有禽兽,而且这个主任医生还妄图用钱摆平,说明了他对自己权利背景的自信,以及对受害人尊严的践踏。

如果这样的事情发生在我女儿的身上,我肯定会冲到那个医院和那个医生拼命,我希望那个禽兽医生受到法律应有的制裁。

知乎用户 信仰共产主义 发表

反正按现在的情况

无论是否诬告

这医生算是完了

知乎用户 张晓帽 发表

答应人的事,最好有能力办到。

知乎用户 Shakes.Bi 发表

医药企业,推了个 21 岁的小姑娘做医药代表?这不是插标卖首是什么?

这个医生就是活该,59 岁老逼蛋医生自己不遵守职业道德规范,和医药代表有私交。我是一点也不同情这个医生,他和药企就是个俩 asshole,估计长期搞着各种乱七八糟的苟合交易,这次来了个把握不住的小姑娘了吧?

我干性眼,很久以前发作的时候买的眼药水不走医保 8 块 2 一瓶,某一天开始,常去的药店买不到那个眼药水了,换了个 25 块同功能的替代品。我寻思去医院吧,医院也没有那个廉价药了,也是 25 的那种。还有我以前常用的十几块二硫化砷蓝色小瓶洗头的那种药水也没了,医院开的都是那种 72 块钱的花里胡哨粉色的洗头液。

我的钱,怕不是都用在这些垃圾医生的屌上了。

知乎用户 你打球像谁​ 发表

学学人家,眼瞅 60 岁了,在车内强暴一个 21 岁女性。

我 60 岁能控制一个成年女性,在不伤害她的前提下,将其控制在车内,那我得什么体格。

我 60 岁,还能在副驾车震,那我特么得是什么体格。

我 60 岁,这俩活动叠加,我都有信心活到 160 岁。。

我不清楚各位的汽车有多大空间,但 X5 上,局限于副驾那么点空间,除非主动配合,否则可忒特么难了。而且除了心理刺激,真的是一点都不舒服。

刚才又看了下别人的回答,才发现车是女主的。。。主驾车震。。真敢想。。这体格我觉得活到 260 都可能。

知乎用户 雨天 发表

知道为什么知乎现在都是站在男方吗?

“我们走后,他们会减少雇佣女员工,不收女研究生,拒载女乘客,地铁上和女乘客保持三米距离,只谈恋爱不结婚,每次做爱留证据,遇到女性爆料被性侵时无条件站男方,这不是因为他们失去了良心,也不是因为他们变成了坏人,而是因为我们来过。”
——阿里周某、李星星、梁颖、刘强东 “强奸案” 女主角刘静尧、清华腚姐唐靖、春秋两不沾、拜拜啦人间、弦子、杨笠、长沙货拉拉跳车女、青岛嘀嗒顺风车女乘客休伊特女士,长春大一割喉司机的女生,西安地铁拒绝下车女士。

知乎用户 麻虾 发表

凡是宣扬 “医生眼里不分男女、都是器官” 云云,不是坏就是傻———鲁迅(挂靠)

知乎用户 神经执念携带者 发表

强奸、拜托都是成年人了好么,定罪很容易,上嘴唇碰下嘴唇就搞定的事情,违背妇女意志,抓起来判就好了,这些个思路最多就适合喜欢看偶像电视剧那波群体

先问几个值得思考的问题

你觉得医药代表是干什么的职业,你觉得干医药代表的为啥喊个 21 岁靓丽的小妹妹去干,医院采购统销和主任医师有啥关系,医药代表为啥上主任医师的车,老头 60 多,啥三观能干了 21 岁小妹妹,比自己女儿都小的年纪也能下得去手,一个三观颠覆伦理的人怎么混到主任医师岗位上的

这么多问题背后,你以为是医保已经改革好几轮了,怎么还有去打通主任医师关系的药厂,临床用药用那种不用那种,如果说主任已经有了话语权,那么院长呢,副院长呢,别想,一想都是问题

所以说别揪着字眼,强奸,啊呗,就是没谈明白的潜规则,没谈拢利益的交换,改革要都改到明处上了没有灰色利益交换的空间,你看有人去敲主任的门么,门都不敲,还能整出裤裆里的那点事?

知乎用户 Cindybaby 发表

尊敬医生,因为医生是个高尚的职业。但医生不一定是好人。比如,发生在我身上的事,估计比医药代表还要毁三观

@煎茶官

说的案例,就是我。更多的事情在于,世人只是看热闹,我也以为报警了这件事就结束了 没想到才是整件事的开始,后续被嫌疑人家属打感情牌以及辩护人律师拿钱诱供的发生,更加让我生不如死,作为受害人,想要惩罚凶手咋就这么难,但是我会坚强的把这一仗打完,直到看到这位三甲医院科室主任判刑的那一天!否则不知道多少女人还会受到伤害!

知乎用户 妍晨​ 发表

这么大的事情 上海普陀警方为什么不出公告

因为华山医院势力太大?

以前一个医患纠纷 吵起来报警了 都会出公告啊

蹲一个公告

王毅基本凉了,毕竟再一次做实上海的医生和医药代表仍在紧密联系

知乎用户 信口慈航 发表

保守估计,当晚 10 度的气温。

保守估计,女孩穿的大衣配吊带。

保守估计,医生穿的大裤衩子出门。

保守估计,开的是兰德酷路泽。

保守估计,两人还是路边停车进了后座商谈。

保守估计,这位 59 岁老人经常锻炼身体极好一小时一千俯卧撑那种。

保守估计,这位 21 岁女孩身患免疫系统疾病身子孱弱拧不开瓶盖那种。

保守估计,以上七个条件同时满足。

知乎用户 我唱歌请你们起舞 发表

建议全面取消医药代表这个职业,都是一些投机取巧投机倒把的二道贩子,把那么多好医生都给勾搭坏了。

知乎用户 吴大胖​ 发表

这要是制度上造成医生能很容易侵害女医药代表还可以说一说

你这年八辈子碰到一个医生侵害女医药代表有啥好说的

人口基数这么大 哪行哪业没有个坏人啊

知乎用户 whenhear​ 发表

转载段子:

学医的男生 / 男士,一生一般至少要经历 4 段感情:

第 1 段:和同校、同系或同班的女生;

第 2 段:和同院、同科室的可爱小护士;

第 3 段:和美艳性感女医药代表;

第 4 段:和自己带的女研究生。

知乎用户 睡前小故事​ 发表

进一步清查职权腐败呗!

加强对医药代表的监督审核。

什么鬼的强暴不强暴的,忽悠外行人就算了,整得我好像没见识似的。

以前有款新品药推广的时候,有个女医药代表也是找到的我。

医院高层领导她没联系上,最高负责人就只联系到我,回扣她能给开 50% 的进货价。我没搭理,谁知道我们家医生用不用她的药。不用,哪怕开 100% 也没几个钱,还得打通高层关系,不划算。

回扣不行,就来美人计,可惜年轻是年轻,就是又胖又丑我没看上,如果年轻漂亮点我可能就帮她一把了。

不过她锲而不舍的态度倒是 “感动” 了我,实在烦的没招,只能给她引荐了另外一个领导,当天两个人就滚床单就去了。

不过,可惜的事,那个领导不分管进货,完全插手不了这个事。没几天这个事就不了了之了。

知乎用户 糖葫蘆甜不甩 发表

未知全貌不予置评,结果等警察盖棺定论

知乎用户 烧伤科医生陈郑礼​​ 发表

花不了多少钱

知乎用户 路人 发表

你只能看到强奸,因为如果权色交易达成了,双方都不会告诉你。

这时利益受损者是谁?

是每一个男性员工,因为他们没条件和男领导做交易。

还有每一个不认真工作的女员工,因为她们不会和领导做交易。

医药业的暴利注定了交易少不了。

应该想想,如果你是那个医生,你会强暴女代表吗?

如果这个药很牛逼,医院都抢着要,女代表不想和这个医院签,于是医生强暴了女代表,于是女代表愿意和医生签了?

如果这个药很一般,要不要都无所谓,谁更想不顾手段达成交易?

正常情况下,分析一下就明白的事,在精虫上脑护女心切时,就明白不了了。

“女代表肯定没有诬陷!女代表肯定是受害者!”

知乎用户 张起灵 发表

这种问题下一般骂女的,因为她们被强奸了,但是她们还活着。是的没错,很多人的素质也就这样了。

知乎用户 雪特胖子 发表

这案件是不是强奸不谈,倒是可以从回答里看出来许多知乎好医生急眼了。

知乎用户 杜嘟嘟​ 发表

他有老婆吗?让他老婆来撕。

这年头,老婆才是擦屁股的不二人选。

知乎用户 清都山水郎​ 发表

这医生是个人渣。

这药代大概率也不是好渣。


等调查结果。

另外在车上,在车的前座上,

搞这个,难度很大。

要是强迫的话,那老头力气不小。

调查一下有没有受伤的痕迹。

有的话建议重判。

没有的话,呵呵。

知乎用户 打铁烧砖 发表

几个可能性。

1,女的价钱没谈拢。

2,这个女的是真受害人。

不过这个医生干类似的事情肯定不是一次两次了。

知乎用户 Madrid Sangria 发表

看新闻报道的描述是: 女方采取了男性的体液报警处理。

采集了体液说明确实发生了关系了,这一点是肯定的。仅仅男女发生关系没有达到犯罪级别,也不构成 q 肩。要点在于有没有违反妇女意志。显然现在女方主张是违反的。只是现在不同意不等于当时不同意。本案关键在于有没有证据证明女性当时是被胁迫,威胁,强制等方式发生的。对于未成年人,就算没有上述行为,也是默认拒绝,同意也是无效。(本案显然不涉及,女性 21 岁)

所以从案件层面上,本案焦点在于男女双方身上有伤痕吗?女性有没有服用化学药品?男性有没有购买记录?能不能证明二者有因果关系?或者最低层面上说,女性是否有言语或者肢体表示拒绝的证据?

至于某位网红学者关于社会关系导致的地位上胁迫违背妇女意志,其实在我国司法实践上并不支持。因为倘若予以支持便会带来一个道德上的逻辑困境。即若此类被认定为违反妇女意志,则在这样的关系里女性是没有或者缺少反抗的权力的,然而实际上女性是完全有能力 say no 的,当然代价是经济上的正当或不正当利益的损失,然而这种损失是另外的逻辑,这种因果关系也是为公序良俗所否定的。

当然,某些落后地区的成年女性 x 观念依然没有成熟,没有表达拒绝的言语和行为,不自觉与人发生了关系。(当然这样情况的女性逻辑上报案率极低)客观上来说,存在认定的 qj 空间,可是实际层面,尤其是我国难度很大,因为成年女性在法理上应当认定是有判别 x 是否关系的能力的。对此,我们应当更多把焦点放在国内 x 教育的普及上,而不是如某些激进学者的观念,一律作为犯罪处理(那样就意味着,对于很多对 x 观念缺乏理解的女性发生的关系甚至是婚内关系的否认,这毫无疑问是无法接受的)。当然,我们必须承认,随着国内 x 教育逐渐普及,这种情况将逐渐消失,越来越多的女性将会明确至少言语上表达自己拒绝的态度。

知乎用户 军师谋士与起名人 发表

从我们老百姓的常规智商以及也学习过《犯罪心理学》的我来判断,发生闹市区住宅区人员密集的区域内的小汽车内的强奸案是一个极小概率的事件,毕竟这狭小的空间难于操作,除非把对方打晕,把对方用迷药迷倒或者拿上匕首之类向对方作出威胁。

当然,如果小汽车所处的位置是荒山野岭,是在人烟稀少的地方,是半径一公里甚至几公里内都没有任何人出现的状况下,那就另当别论。

作为犯罪分子,他们都希望既能够成功地、更安全地实施犯罪,又希望别太容易被警察叔叔抓到。因此,对作案的时间,地点,必须是有考究的,有周密安排的。

**这些连我们初中学历的智商都能够想到的东西,没理由 “企图强奸” 的教授会想不到。**在附近有众多居民的场合的小汽车内,强奸女方,万一对方反抗高声呼喊以及用牙齿咬伤自己呢?这样的环境下来做强奸犯,这不是也太愚蠢了吗?

**所以在这种情况下,我更愿意相信某一种可能性,那就是:**双方曾经有某些约定,由于男方没有兑现,导致女方不满或气愤,甚至不排除为达到某目的,女方刻意玩个仙人跳,然后要求男方承诺要做某事,男方不愿意就范,双方谈不拢,因此,本来两人私密性的一些交易合作,变成 “男方被控告强奸” 而被大众知晓。

两个毒物互相争斗,胜负难料

我们必须明白:即使女方的衣物或身体表面或身体内部有男方的体液已经成为事实,也不能够就简单地以此来认定男方就是 “强奸犯”。

知乎用户 匿名用户 发表

男 60 岁,女 20 岁,车内。

男医生,女药代。

别说我带有色眼镜看职业,这九成九是提前说好了的,事后价钱没谈拢,就给报了个强奸。

药代这行,腌臜事见得太多了。

别说辉瑞是大厂,阿斯利康是不是大厂?这些腌臜事就是海外这些大厂先带起来的,然后国内争先效仿。

就一句呵呵罢了。

知乎用户 杰洛特 发表

重点不是强暴,重点是医生和医药代表,他们出卖的是谁的利益?

知乎用户 吴文泉​ 发表

现在国内很多行业就是这样的,这也不是什么稀奇的事情。

医药代表女的靓男的帅也是基本要求。

一个有点权力,一个有点姿色。

两方面一个得了钱财,一个亲了芳泽。

然后,要救命的人最终为溢出的成本买单。

但你以为我要批评医药行业么?

不是的,现在的情况是普遍性腐败,所有行业都在微笑曲线的营销侧加大投入。

要不然抖音头部怎么买兰博基尼,淘宝主播怎么逃税一个县 GDP?

你以为你医生掌握生死,就牛逼了?就食物链顶端了?

你不知道你穿的衣服重金属铅超标吧?你早上吃的包子,是昨天剩下的吧?给你小孩送餐的公司饭都酸臭了校长也只能哭吧?

所有人都已经心安理得了,为啥?谁家不都要攒钱买房子么?

易屎而食罢了,一首凉凉互相勉励。

知乎用户 Zakupilot​ 发表

不随便乱推测,就是觉得在车里 qj 有点匪夷所思,而且不是荒郊野外是小区地库。现在的车有车内锁死功能么?一个快退休的人如何在车里这么局促的空间制服一个女子还完整的办完事,女子期间无法打开车门逃生无法按动喇叭求救示警(地库按一下喇叭即便是惯犯估计都得吓尿)。

反正我没想通

知乎用户 lauv 发表

医药代表,一个高危职业

医生,也是一个高危职业

为什么呢?

药好,不需要推销,

要推销说明此药具有可替代性,这个权利掌握在医生手里,所以医药代表是权、利交换的媒介

怎么在这个媒介上做文章,医生、药企、医药代表三方都在博弈,注意他们完全不关心用药方。

此次博弈的结果三方都不满意

但是当这个三方都不满意的时候,或许用药的老百姓满意了。

知乎用户 虹口大胖虎 发表

首先,华山医院的医生想要获得美女是不可能采取强奸的手段的,因为有的是低风险的渠道可以获得。只要他坐在这个位置上无数的金钱和美女都会主动送上,一旦他犯强奸罪离开这个位置,金钱和美女都会离开他。

其次,医药代表的工作就是为了卖药把钱塞到有处方权的医生口袋里,但是医生也有合作深入的药企,不是哪个药企的代表想塞就能塞。因为大部分医生都是男的,所以女医药代表往往更容易与他们建立关系。

那么我想只要不傻的人都能明白这是怎么回事了。

知乎用户 GenderEquality 发表

个案请勿上升整个行业

知乎用户 haih​ 发表

成功人士不了解现在的年轻人啊,真的是会掀桌子的

知乎用户 好好先生 001 发表

一般一去外地开会很多男代表领着医生去 p,女代表很多也去开房,自己公司入职先拓展第一课放开忘记性别,开会培训基本上同事临时约炮临时夫妻的也不少,这个行业一直很乱。

知乎用户 nightwishlover 发表

医药代表和医生的故事啊,哈哈 慢慢吃瓜

知乎用户 昂苟 发表

冠道这类车,后排空间是不错,就是车内智能化这块拉胯了点,所以说,往后大趋势,害是要看国产。这群人翻车,主要是近几年国内打的严,职业队不是转行就是涨价,而且渠道不好找了,新入行的哪懂这些,只好亲自上场

知乎用户 淹死的鱼 发表

先看看情况再说吧,有没有进一步的验伤报告。说实话,QJ 一般是生命威胁或者暴力殴打至丧失抵抗力才能实现,所以个人感觉可能性不大。

小时候男生的游戏就是扒同学裤子玩,突然袭击情况下只能做到把裤子拉到脚踝。剧烈抵抗时真要扒掉,那得两三个同学按手按脚一起合作。

一个老头不论身体多好,在狭小车里不依靠暴力手段 QJ 女性,那么结论很明显了。如果依靠暴力手段得逞,那可真是人渣中的战斗机了。

知乎用户 张帅飞 发表

阿里周某,弦子表示有点创意哦!

知乎用户 朱栗敏 发表

众所周知,药串串和医生之间是有利益关系,

所以这件事,恐怕不是墙间那么简单,恐怕是事情没谈好,

比如说药串串让医生推荐这个药,谈好回扣是多少,

医生说你让我睡我就推这个药,

结果医生睡了串串,翻脸不推这个药了,而是推这个药串串的竞争对手的药,因为竞争对手给的回扣更高,

这可把药串串气坏了,就告他墙间,证据也是有的,两个人确实发生了关系,

这个故事告诉我们:当我们都在吃瓜(王某瓜、薇某瓜、不可说某瓜等)的时候,还有人在敬业地工作着,为社会创造瓜

知乎用户 韩梦雨 发表

我的注意点是,华山这样的医院也照样有医师吃回扣啊,还是主任医师,天下乌鸦一般黑嘛。不吃回扣会有把柄吗?吃相难看。

一个老头吃回扣,* 女人,价格没谈拢翻车的故事,多塌台啊,都快退休了,残古

不过,华山已经是上海顶配医院之一了,管控很严格了,郊区吃回扣更严重。

知乎用户 樽粮与红浅学 发表

看到又一个成功的男性被女人成功地拖下了水,在痛惜之余,我露出了冷冷的笑。

我并不认为 59 岁的教授是衣冠禽兽,也不认为这位 21 岁的医药代表是受害者,还是让子弹飞一会儿吧!

如果急于下场,仓促表态,很可能会为别人利用。总不能在一条河里摔倒两次吧,更不能摔倒三次吧。

如果反复在一条河流里摔倒,恭喜你,那是脑瘫!

这位教授级的医生,在人生最辉煌的时候沦落到如此下场,原因都在于他不懂人性。

还记得阿里性侵的周某吗?她一个人令两个男人身败名裂,同时让几个高管引咎辞职。

据网络传言,阿里性侵案之后,在女性中间流传着陷害男人的套路:

吃饭喝酒的时候拼命套近乎,让对方心动;

进房间之前先在监控器下面表现自己很被动,是被对方拖进去的;

进入房间之后,给自己一个朋友发一个求救的短信,表示自己受到了威胁;

俩人亲热之后在男人身上狠挠两把,表示自己经过反抗;

之后报警——赢了!

当然了,大多数女人都是温柔善良的,坏女人毕竟是极少数,但即使是这个极少数加起来也是一个庞大的数字,如果万一哪天不幸遇到,中招也是难免的。

分析了诸多的所谓性侵案件和骚扰案件,其中一个重要的原因是,有些女人本身对男女关系非常排斥,但又想利用男性达到个人的事业目标。而当男人一旦和她发生了关系,这个女人就会觉得自己受到了很大的伤害,于是就掀起轩然大波。

而男人则会一脸的愕然,怎么会这样呢?

不是说好了吗?

那么如何分辨女人是真心的喜欢你,还是在利用你呢?这就是技巧。

通过对人性的研判和了解,才能更好的让我们和异性愉快合作,同时避免被对方利用。

最后强调一下,我对男性和女性都没有偏见。但我们要警惕的是渣男和渣女。

最后通报大家一个好消息,霍尊的前女友陈露小姐已经被上海警方刑事拘留

举头望明月,

苍天饶过谁。

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我是红浅学创始人,

更多文章可以参考本人的专栏。

知乎用户 长谷川泰三 发表

阴谋论一把:如果网传五百万是真的 加上这个被害人的保留证据这个操作 大概率是做局 比较 500W➕药品提成 可是一比非常大的收入啊

知乎用户 Gold RIch Money​​ 发表

目前警方还在调查,我们秉着没有官方结论之前不在网上乱发声的原则,所以暂时不谈这个事。

但是医疗系统的腐败问题真的是太大了。

这是云南省第一人民医院原院长,王天朝。你猜他受贿多少?

1.16 亿人民币

开发商一次性贿赂其 100 套房,100 个车位,人送外号双百院长。

是不是觉得在省会买套房都吃力,人家一次性就受贿一栋了,不,应该是好几栋。

知乎用户 wild 发表

公司开的那点工资,只够摸到这了。

知乎用户 李美琪 发表

三河医药销售一名,不是所有药代都得陪吃陪睡!!北美这边,商业谈判就是商业谈判,摔桌子捶板凳的事儿我都干过;陪吃饭,不存在的,双方代表各自买皮萨饼三明治盒饭解决,吃完了继续吵。当然,FDA 和 NIH 的腐败是系统性的,是美国人民头顶上的两座大山!

知乎用户 lys 发表

医生以为是行业惯例,结果没想到碰到不吃那一套的。

知乎用户 胜天半子 发表

亲身经历。

医生会提示你,医院外面某药有什么用,对 xx 有好处,让你去买。

外面的药一般都很贵哦!

你猜一猜什么关系。

知乎用户 匿名用户 发表

只要医院还有药房,医药代表就会像蜜蜂见到花朵那样在医生周围缠绕着,有利益输送。很简单,医生会开药,医药代表要卖药。医院用哪些药,基本都是医院大头决定的事,有医药回扣也是大头拿大部分,剩着些汤汤水水分一些给低年资的医生。君不见科室聚餐,年会或者学术会议,吃饭啊什么的大多有医药代表在场,谈业务是一回事,更重要的是来买单的。国家实行药物集采后有回扣拿的药物少了很多,但还没到断绝的地步,还有不少药物是有回扣的,特别大医院。在这种收紧的形势下,大牛的作用更大了,把有回扣的药物尽量全部抓在手里。医院换领导的话,一般很快药房的药也会换一批药商,很简单,一朝天子一朝臣。本人是二线城市二甲医院的一名医生,拿过药品回扣,可以这样说基本所有临床医生都拿过,这是医生的原罪,希望国家大力整治医疗行业,提高医生的合法收入。不想碰这些灰色收入,真的不想,钱少事大,而且大钱都是大头拿去了。

知乎用户 直隶总督​ 发表

说句难听的话,医药代表不就是干这行的么?他们做的事,还不如重刑犯干净

知乎用户 LZly 发表

一线苦哈哈员工表示:

好耶!

要重罚!

强奸能判死刑不?

咱国家法律有抄家不?

反正我也没有两头牛,未来也不会有。

知乎用户 郝连小妖 发表

第一个问题:药代不是不准和医生直接接触了吗?主任医师又不一定是科主任,又不是药剂科主任,又不是分管副院长,又不是院长。为什么药代要接触他呢?

第二个问题:21 岁,如果是大学本科学历,就是刚毕业,刚毕业就能接触到国家顶级医院的主任医师,博导等等头衔的人,怎么搭上线的?

第三个问题:这老小子也没多壮实啊,还是在姑娘自己的车上,怎么没跑掉呢?

第四个问题:这老小子确实是唯一一次精虫上脑吗?

以上。。。。。。。。。。。。。

知乎用户 弗兰克​ 发表

可见顶级医院的主任医师级别的权力有多大 ··········

是性侵的权力吗?不是,任何人都没有性侵别人的权力,但是是什么环境和心态造成了这样的结果,让他觉得,以前的药代对他都是点头哈腰有求必应,更有甚者不用他明示,暗示一下,美貌女药代勾勾手指就宽衣解带任他鱼肉了,而你,这个刚毕业的大学生,仗着长得漂亮,居然不识抬举?都不愿意跟我发生点关系?

正常人都知道强奸是犯法的,但他可能真被麻痹了,即使上了也不会怎么样嘛,她有求于我嘛,上了之后还不是得回来求我,她还能敢报警?她还想不想在这一行混了?

这肯定不是第一次,这人肯定跟以前的药代有过类似交易。也说明了混到他这种级别,科室主任,所有人都尊称一句主任,科室内食物链的顶端,顶级医院又处在医院食物链的最顶端,大多数人可能都是拿他没有办法的。

除了头铁的人和法律。

君子不立于危墙之下。搞销售是要面临风险,尤其是年轻貌美的女孩子。

唉。

知乎用户 四眼猫友 发表

快六十岁的老爷爷对一个 21 岁的女孩子

年龄差距几乎可以到祖孙的差距

一看引人同情

尤其是引起互联网主要用户以年轻人为主的社会群体的共情

但我还是要说一句

以警方调查结果为准

知乎用户 匿名用户 发表

呵呵,这种小作文默认都是假的,诈骗。

无非就是低价值一方试图通过名誉平等来勒索高价值的一方而已。

说句不好听的,女的去做医药代表,怎么想的心里没数?医药代表到底是干什么的,心里没数?

知乎用户 拉黑就别回复 发表

虽然不政治正确
有两个疑问:
1、后座还是前座,主要是前座我实在想象不出姿势,如果是后座,请问一个 60 多岁的人怎么在控制 20 多岁的女孩的同时把她拖过去的
2、如果 1 成立,那除了体液证据,应有擦伤等… 是否及时取证…

知乎用户 海仔 发表

眼熟。很像肖诗雪与前男友时的操作:都是在某个无人处发生那啥,取得某体液后声称被强迫。

知乎用户 今生有幸入华夏 发表

不要苛求所有的医生都能像张文宏医生那样。

世界是由天使、魔鬼、空气和蛆虫构成的。

知乎用户 匿名用户 发表

看回答里提到女生才 21 岁?

首先,21 岁的人凭什么可以当医药代表?正常 18 岁上大学本科这个时候也应该没毕业,上大专也才刚刚进入企业。那让这样的年轻人凭借医疗知识当医药代表显然是对医院(尤其是这种大型三甲),对患者不负责的。

其次,既然她已经是医药代表,又显然不具备老道的业务能力与专精的业务知识,那么为什么公司会让她负责这块业务呢?看中的是她哪方面的能力?

结论不言自明

四个阶段的时代,已经变了。在这个小作文横行的时代,各位男医生,一定不要让自己在没有录音录像的环境里和女性独处。开车一定要开自己的车,睡觉一定要回自己的房。狡兔三窟,吃饭抹嘴,懂的都懂。不过最好还是忠诚于职业,忠贞于爱情,别做她们的生意。

有些药,不用也罢

知乎用户 xxlast 发表

温柔的谎言。可能是诬告。

知乎用户 混不吝青年 发表

我诧异很多男性,尤其是车震成功的男性讨论强暴的难度问题。

什么时候权色交易要按难度大小来定性了?

知乎用户 波波 发表

自己去试试,就知道在车里强奸一个人有多难。不把她打得鼻青脸肿关节错位人事不省你想脱掉她裤子那是绝对不可能的事情。

知乎用户 魔鬼的灵 发表

医学权威,医药代表,不论此件事情的真相如何,只想到此种利益关系,此中存在太多我们想知道却不能让我们知道的事情,好在这人的事还不至于删论 ,还能讨论。

权力,性,金钱,罪恶之源。

中国人讲究看破不说破,所以,这种事情不有一千也有八百,只是我们不知道,知道了又怎样,能改变吗?我不认为。

知乎用户 老年性 CACZ 发表

我希望毕业于上海医科大学的华山医院感染科主任某医生也小心谨慎为妙,我觉得您现在的环境很凶险,小心被人下药。(从这起案件看,女子开车,嫌疑人 60 岁,那嫌疑人肯定是练杂技的)

知乎用户 漂移蜗牛​ 发表

在警方没有公布调查结论之前,还是先静观其变,媒体上爆出的东西,很多因素都是经过加工的,难道之前经历的反转还不够多吗?

知乎用户 无名氏的工藤 发表

我就好奇,作为一个经常去华山医院看病的患者,医院就诊区域随处可见的医药代表禁止入内。医药代表是怎么进去的。

他还是神经内科副主任,59 岁了。我感觉他的孩子都比女医药代表大吧。

总有一个要进去的。

《刑法》第二百四十三条 捏造事实诬告陷害他人,意图使他人受刑事追究,情节严重的,处三年以下有期徒刑、拘役或者管制;造成严重后果的,处三年以上十年以下有期徒刑。
《刑法》 第二百三十六条 以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。

知乎用户 大气层的灯 发表

女上位的 QJ,很女拳,很小仙女,很独立,很可怜

知乎用户 匿名用户 发表

不会吧不会吧,还真有人凭现有信息就跟女的共情了?我们只是根据以往经验认为男女都不是好货,就这还要被扣洗白男的的帽子,郭楠的苦难啥时是个头。

知乎用户 高冷的逗逼​ 发表

个人觉得强暴的可能性不大,搞暧昧事后反悔的可能性更大一些。

毕竟身份地位在那里,关系亲密导致误会了,或者女方要求没满足翻脸不认人也是可能的。医药代表这个行业也是鱼龙混杂,大着肚子来医院逼经手人离婚的不在少数。

况且精虫上脑,对于老男人这个年纪,貌似也没那么容易了吧

知乎用户 雨季 发表

让子弹飞一会儿

知乎用户 红呆毛控​ 发表

首先 把社会角色去掉 直接点:一 60 岁男子在车内强奸一 20 岁女子

其次 让子弹飞一会儿

再者 如果真提过 500 万 女方没同意 那意思肯定是:得加钱……

知乎用户 高山县​ 发表

让真相再飞一会儿

看看会不会像霍尊陈露事件

出现关键性的反转

有一个答主的分析有一定的道理

女当事人一直主动接送对方上下班

正常情况下

如果坐在驾驶位上的女性不配合

对方是难以施行强奸行为的

知乎用户 匿名用户 发表

如果都可以用金钱衡量的话,对比下 Viya 的 13.41 亿,Leehom Wang 的前妻 1.5 亿,这位只给开到 300W 或 500W 有点让人感慨!当然她可能还看不上我的感慨。

李斯名言: 人之贤与不肖譬如鼠矣,在所自处耳。

知乎用户 杰林修 发表

在车里?

公交车还是地铁?

这年头谁还没个车啊……

你说在车外,我估计就信了。

我信这医生很可能是人渣,但也麻烦不要侮辱大家的智商毫不……

知乎用户 妞妞妞妞妞 发表

用撕葱的话说,钱没谈拢!

另外,也怪这个主任本事不大就作死,另一个系统里某金的主任搞死一个女药代当时是啥画风,直接辟谣!所以,这位进去了也不亏,他对某山来说还没那么重要而已!

知乎用户 马晓泽 发表

“我想挑战自己的软肋……”

医药代表和医生,医生和患者,羊毛出在羊身上,灯红酒绿、纸醉金迷的消费,最后还不是由患者买单。

当很多人在讨论姿势和体位的时候,很是吸引眼球。但是我关心的是,在这背后那一个成熟的利益链条。

这是一条很完善的利益链条了,只是这次翻车罢了。仅仅是这一个主任、一家医院,扪心自问,能睡得着觉吗?

上海华山医院在最近两年的抗疫过程中因为张宏文医生可是火出了圈,没有想到这么厉害的医院也有这样的勾当,而其他地方,想想都后怕。

医、药关系到的是生命,这关系到人命的东西,就是在这么肮脏的交易中完成的。这是哪家企业的医药代表呀?

网传的王医生开价 500w 私了,被女方拒绝了。

王主任真有钱呀,医药公司平时除了用医药代表诱惑主任,金钱也没少给啊。

知乎用户 末尘 发表

一看就是条件没谈拢。大家都是做山寨药的,凭啥用你家的。既然做了这行就是干的这个事啊,不是财就是人。

是非曲直不清楚,不过这个女的只能改行了。这个女方公司的产品估计很难在这个单位出现了。除非是这个单位另一个领导设计的。

其他公司也不敢再用她了。又是一个干掉了客户和上司的女职员。

知乎用户 云雾仙山高山芦笋 发表

估计又是个阿里女的情况了。

利益呗!

知乎用户 甲骨文 发表

带来什么影响不知道。反正不会和那个主任共情就是了。丫龌龊事情一定不少,鱼肉患者两头通吃的事情不会少做。

只是单纯从技术角度进行分析也不是没有疑问。

但凡有实操经验的都知道,车震这种事绝对是个哪怕双方配合都不一定能够保质保量的技术活。对双方身体的柔韧性和强度要求也很高。

除非下药灌酒等等手段令女方失去意识,否则霸王硬上弓式的强奸很难得逞。哪怕双方极力配合,实际上车震也就是玩个心跳很难尽兴。

所以希望能够早点看到警方的案情通报。

最后灵魂拷问一句:辉瑞这种排面的公司,21 岁女性医药代表?

21 岁,除非少年班神童。否则应该不符合常理。

知乎用户 否极泰来 发表

钱数的争执罢了

知乎用户 暮晓 发表

大冬天的,这实施难度有点大啊,大概率是价格没谈拢女孩儿直接掀桌了

知乎用户 向志华 发表

网民辨别能力有很大提高,基本没有人相信这是纯粹的 Q J。最后就算判决医生有罪,绝大多数人也会认为是交易没有谈拢。这对女医药代表这类人是个警醒,民意不好操弄了,JC 也不是那么好利用的,就算赢了官司,名声也是大大地臭了。

知乎用户 棋牌室登子 发表

女在上也可以是强么

知乎用户 忘忧草​ 发表

大家关注到的是 QJ,却忽略了医药代表和医生之间那条隐蔽的利益链条。

有没有想过,医药代表在送这名医生回家之前,双方在干嘛?

是不是在饭店里觥筹交错,是不是在 Ktv 里唱跳 rap,还是在其他什么地方 happy?

最后在医药公司领导和这名医生的 “默契” 之下,派一名年轻貌美的医药代表 “送” 医生回家。

这名医生当然心领神会,但没想到医药公司并没有摆平。

所以每次去医院在诊室门口看到 “医药代表不准入内” 就觉得是个笑话,觉得这远远不够。

不仅要不准进入诊室内,更要不能一起进饭店里,不能进医生家里,不能进医生钱包里。

知乎用户 早癌狙击小王子​​ 发表

精虫上脑

这个病神经内科自己也看不好

知乎用户 喻明俊​ 发表

为什么我的第一反应是这个男的做了承诺,结果没兑现,然后女的反搞一波。

肖央演的间谍剧真有意思,但是现实可能比电视更戏剧性。

知乎用户 小 A 大大 发表

没啥好说的,表态如下。

双方当事人没把事情一件一件摆出来说之前,刑拘了我也不信,货拉拉案前车之鉴,那个还判刑了呢。

小作文成风没人管,这个风气下诬陷概率远远大于强奸概率。

别问我为啥不考虑强奸案受害者的感受,正如没人考虑诬陷受害者感受一样。

知乎用户 知乎故事会 发表

没有影响,长沙湘雅医院,我还记得

知乎用户 GeekOn​ 发表

想起来一篇小说,大意如下:

国外某城市,注意是国外某城市哈。医院一名主治医生,名望挺高,人也看着比较精神,所谓位高权重身体好,身边美女多环绕。

一次医疗器械采购,该医生作为业内翘楚,意见无疑是决定性的。

医药代表是一名毕业不久的美女大学生,人长的甜美可人,且刚毕业嘛,身上脸上都没什么烟火气,青涩稚嫩,总是一副无邪的笑容。

为了能将仪器打入行业,也证明自己的价值,小女生每天跑前跑后,无比殷勤,让男医生一度怀疑这是爱情。

某次晚上酒桌谈判结束,医生提出来与美女顺路,一起拼车顺路回家。大家都没有觉得有什么不妥。

在路上,酒熏醉人,人更醉,医生迷蒙之间,仿佛要昏睡过去,头便趴在了女生腿上。年轻的体香,香水,化妆品的香气混在一起,吸入鼻孔。

后话不细表,酣畅之后,医生睡去,女生若有所思,双眼迷茫之际,拿起电话,给她的前辈发了一个叹气和流泪的表情,几分钟之后,前辈回了她一个相机的表情包。。。。

接下来的事情大家应该都想象的到了。

过年回家给长辈带礼品老被骂不实用乱花钱,那带什么样的礼品最实用?
AP+AC 组网和 Mesh 组网哪个好?
118 元购买知乎会员两年值吗?上知乎摸鱼就太值了。
哥伦比亚和北面哪个好一点?
耳机是买 1000 出头的 xm3 还是 1600 左右的 xm4 呢?
送男朋友礼物应该送什么呢?
智能音箱有必要买吗?很必要

知乎用户 刘阳 发表

医神阿波罗,阿克索及天地诸神为证,鄙人敬谨宣誓,愿以自身能判断力所及,遵守此约。

无论至于何处,遇男或女,贵人及奴婢,我之唯一目的,为病家谋幸福,并检点吾身,不做各种害人及恶劣行为,尤不做诱奸之事。

知乎用户 adrofbear 发表

这件事情真的得等官方的通告。不占站任何一方。

因为现在的国女是啥玩意,大家不懂吗?马蓉为代表的的一批人可是谙熟与从接触过的国男身上弄钱的。

现在要提醒国男,要使用下半身前先考虑考虑,做好防备工作。做人可以坏,但是不能傻。

知乎用户 叶公好龙的那条龙 发表

是不是又是诬告

这年头诬告的多了去了

知乎用户 江上煮清风奶茶 发表

看到有人给医生洗地,说什么男的在驾驶位置上空间太小无法实施强奸。

也许是你们不够大度呢?

足够小的鸟就行。

知乎用户 新曲 发表

未经公安机关实锤的消息、小作文看都不看。

知乎用户 抛开事实不谈 发表

“不管前面发生了多少次反转,

我还是站女性,

就算最后是假的,

我又不损失什么,

大不了就当没看见”

知乎用户 无名氏 发表

60 岁,地库,车上,说实话我不大相信是强奸。

知乎用户 栗子 发表

好多人真是三观畸形,扯什么一定是价格没谈好!都什么脑回路? 那我也来一句,这医生这次敢强奸医药代表,之前的女医药代表呢?是受其胁迫就范还是也遭到了强奸? 这家医院的年轻女医生和护士呢?有没有遭到这男医生的猥亵和强奸? 如果按照此次事件,我说可能性很大很大,各位有意见么?希望其他如有遭到这男医生侵犯的要出来发声,让罪犯得到最应有的刑罚

知乎用户 abbie123 发表

其实按过去曝光的进口企业医药代表涉及问题操作,是通过境外公司走账的。

所以该先调查才能了解实际出现什么问题。

知乎用户 天机鬼谋 发表

我觉得不仅这个问题,那个医生应该还携带凶器了,比如管制刀具,枪械之类。不然在车上,这个确实不知道怎么操作,,,难度比较大。所以建议数罪并罚。

知乎用户 王龙 发表

黄海波,朱军的事件还历历在目呢

知乎用户 卡卡罗特 发表

看不下去了,高赞的回答都是些受害者有罪论,已下言论转自一位回答道出了心声。

但是这件事一出,我不懂为什么无论啥平台一致认为是医代的问题,都说什么苍蝇不叮无缝蛋之类的话 [裂开]。甚至有人还认为药价就是医代订制的一样 [破涕为笑],还说什么主任怎样的想要怎样的女人没有等等之类的话题…… 但是现在起码嫌疑犯被拘留,虽然说最后的结果大家还不知道。但是药代在医药推广上(特别是新药)做出了很大的贡献。国家也不断让药品入医保进国谈等等等…… 起码从这件事上,我看到了社会对这一职业的歧视,但是现实中我真的很少看到药代有所谓的不正当行为…… 希望女孩能好好的生活,因为她才 21…… 也希望医药市场会越来越好,中国的医疗体系越来越完善 [合十]

知乎用户 赛宝宝​ 发表

第一 廉颇老矣,尚能干否?一般人这岁数哪儿还有这劲头。医学界老学阀普遍精力充沛,七老八十,蹲坑不走,这就是证明。

第二 药品集中采购就是好呀就是好。但还有死角,还有让 21 岁女医药代表活动的余地。

第三 对国家艰难的医疗体制改革很支持,对普通医生困难的处境很理解,对劳动人民得不到满意的医疗很同情。唯独对一些 “名医,大医” 浑水摸鱼,大发国财很看不惯。

知乎用户 守护最好的纯纯纯 发表

价钱没谈拢 强奸

价钱谈拢了 以后会被各种敲诈勒索,你选择长痛还是短痛

知乎用户 上海杨律师​ 发表

华山医院神经科挺厉害的,对的,就是张文宏所在的医院,有他在上海人民特别踏实,不怕疫情。

今天微信群一直在传上海华山医院一名主任医师疑似强暴 21 岁女医药代表。网传信息,12 月 19 日,涉案医生王某要求 21 岁女医药代表送其回家,随后在车上将女医药代表强暴。女方保留 jing ye 证据后报警。据说,王某曾提出私了支付巨额钱款,但女方并未同意。记者从上海普陀警方处了解涉案医生已被刑拘,正在进一步侦查中。

我国《刑法》第二百三十六条规定,以暴力、胁迫或者其他手段强奸妇女的,处三年以上十年以下有期徒刑。这类案件属于暴力性犯罪,起刑点高。一般不符合取保候审的条件。取保候审有两点硬性要求,可能判处三年以下有期徒刑,人身危险性低,显然,不适用强奸罪。

女方留存了 jing ye 证据,只要通过鉴定,就能判断归属,双方发生了 x 关系。

构成强奸罪,还有重要一点是违背妇女意志与其发生性行为。医生要求女代表开车送其回家,女代表不存在醉酒等不醒人事的状态,那么看男方是否采取了暴力和胁迫的手段。车中是否有行车记录仪的记载,是否有聊天录音,女性的衣物是否有拉扯损坏,进行就诊检查和妇科检查,女性挣扎时是否有伤痕,私处是否伤痕等。在双方交涉时,是否留下了录音,微信,短信等证据。

针对本案特别要说的是,对于女代表和医生关系比较特殊,女代表有求于医生,医生如果说你不答应我的要求,我就不用你的医疗产品,其实这样也是一种其他方法的威胁。相信公安机关会一一查实清楚。

上海华山医院神经科在上海医院排名中佼佼者,作为一名马上 60 岁的博导医生,确实不应该。事发后,试图用金钱去私了,遭到女代表的拒绝。给女发表点赞,碰到这种 qin shou 医生就应该站出来,维护自己的利益,也给其他人提醒。如果女性这时选择私了要钱,其实有很大的风险性,面对阅历丰富的医生,21 岁的女性很可能存在被涉嫌敲诈勒索罪的风险性。这一点,对于女性朋友要特别注意。

女代表和医生的关系本来就微妙,有人说,会不会是女代表为了业务自愿献身,然后保留体液进行要挟。在事件调查清楚前,可能存在这样的疑虑。女性如果报假警,也是要受到法律的惩罚的,轻者行政拘留,重者,涉嫌诬告罪。如果进行要挟,也可能构成敲诈勒索

隔行如隔山,对于医疗行业发展不敢说。色字头上一把刀,利益熏心,利用职权,掌握药品和医疗器材的入口,权力很大,还是要建议治病和购药分开,不要以药养医。医生只管看病!

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知乎用户 钟宇斐​ 发表

开空头支票的遇到真敢掀桌子的,再次证明那张被无数人赋予神性的桌子是多么脆弱呗……

知乎用户 sunny 黄 发表

建议等子弹飞一下,快 60 岁的,而且还是医生这种的,在车内这种地方要搞一个年轻的女孩子难度好像真有点大啊,看新闻还是女性开车送他回去路上,这难度更大吧(不过警察刑拘了,证明还是有证据的,还是等下一步新闻吧,不要如宁波黑人事件一样,那次我脸都打的太疼了)

知乎用户 Virtua Fighte 发表

如果这回证明还是诬告,能不能把诬告犯抓了。

知乎用户 Burgundian 发表

年底了,都要带钱回家过年,勒索案三天两头地发生。帅的、不帅的、有才的、有名的,除了穷光蛋,都注意了啊!

知乎用户 没救了自动出院吧 发表

我早就说过很多埃尔法男也迟早被女拳打到。

首先女方坐的主驾驶,几乎不可能被被动按倒。

第二,女上男下这也能强奸?

第三,体液,60 岁还有 x5。

这下女拳开始暴打老年一代了。

知乎用户 匿名用户 发表

平安夜当晚 20:30 刚看完该话题下第一篇高赞回答,20:33 就从热搜第三下撤到 42,看完真的下头,没有直接证据就说这是一场失败的交易,难怪最近看男人越来越反感了,再多看下面几个回答,竟然好几个都说这是一场交易,真的气的想立马卸载知乎,什么国内高质量问答软件,大部分都是心理变态的男人,只不过因为学术问题而集合在了这里,就那么普通还自信,以男人的角度将女性物化,真是下头下头下头!

知乎用户 匿名用户 发表

让子弹飞一会儿吧,但凡有过车震经历的人都知道,那么小的环境,手脚伸展不开,别说强奸,就是女的配合你,搞起来都非常不得劲儿,非常不方便,更不要说强奸了。真以为华山医院的知名专家想玩个女人还得强奸?这事儿大概率女的说怀着目的去的,男的也答应了,结果最后办不下来,才翻车了。而且网传 500 万私了,女的拒绝了。这就纯粹扯淡了,我不相信一个跑业务的女人会拒绝 500 万私了。这直接可以让她在上海瞬间跨越一个阶层了。

知乎用户 老咸鱼 发表

按强奸判可以遏制一下某些叫兽领导的欲望

要是真的没事,以后普通人的老婆女儿就更危险了

知乎用户 李共现​ 发表

医药代表是医院市场化改革的产物,不排除有人未完成销售额不择手段。无论怎样,医生都要有自己的底线和操守,强奸女性?与畜生何异?钱是好东西,也是坏东西,把握不好是会害人的。老百姓什么时候才能只管工作?不用考虑钱?

知乎用户 暴躁的小怪兽 发表

我们都知道冰山露出的只是一角。

知乎用户 不走路的路​ 发表

事情没有水落石出前

你永远不知道谁才是真正的受害者

知乎用户 王记得 发表

交易没有成功嘛。

大概率是,代表跟医生上床了,前提是医生要给代表大单子,医生有一定的权威,信誓旦旦保证能搞定,俩人就合欢修仙了。

奈何医生回到医院后,发现事情有一定的阻力,不是很好搞,就跟代表讲暂时可能搞不定,先等等。

代表这里肯定等不了啊,她以为这老鬼想白吃白玩,于是撕破脸了。。。。。。

知乎用户 爱小猫爱生活 发表

这让我想起了

主任医生们和他们的四任妻子的段子

知乎用户 锻神锋 发表

这个姑娘都有人下的了口,我是真的佩服。

我随便找个都比这个好太多。

知乎用户 维迪亚 发表

估计是价钱没谈拢。

对于无良医生来说,临床女医药代表不用用强,暗示一下就好了。

知乎用户 唐纳德银翼 发表

川宝 犹太 东亚 米兔 转生

知乎用户 小邹是个好青年 发表

不得不说,最近医药系统的老年主任医师,玩的都挺创新的,前有湘雅医院副院长用药过猛,致使陪侍女脱阴休克,今有华生医院王姓医师,车内霸王硬上医药代表,什么时候针对医药系统来一波严查?

而且王叫兽这 po 事儿,其实挺可惜的;本来没几年就要退休了,功成名就,却为了一秒钟的快感,毁了自己剩下的人生,也让家人蒙羞,实在是无话可说。

事实上,像王某这样顶级三甲的主任医师,面临类似诱惑不少,护士、实习生、研究生、下级医生,乃至医药代表都有年轻貌美的。区别就在于,有没有最基本的底线,能不能守得住自己的小尾巴;而王某显然打错了算盘。

王某大概以为,女医药代表天天接送上下班,就等于对方投怀送抱了,不吃白不吃。

医院有不少破事,不少垃圾人,尤其是医生与药代、护士之间,乱七八糟的利益和身体关系;出轨、pc 的男大夫不在少数。越是著名医院(xh、tj 等等)越会这样,更有甚者,导师可能会对女学生下手。

所以这件事情,这个医生说不定之前也这么干过,建议警方调查。

不管值得注意的是,目前警方官宣还没有出来,已经有疑似 “反转” 的小道消息出来了:

60 岁 LSP 老当益壮、色欲熏心,答应女孩只要从了他,“我们科室某某方面的药都要给你做”,两人完事后,老头子又反悔了,本来以为事情涉及女孩名声,女孩只能吃哑巴亏,没想到女孩得了周姐真传,直接拿着证据报警,老人猝不及防被抓了进去。

甚至有神秘兮兮的学校同学原话:“她睡过的男人可能不比教授少”。虽然,这是一种事情的可能的过程(需要证实),但是请注意,刑法上的强奸罪是指:**是违背妇女意志,强行发生性关系。**违背妇女意志,并不一定要用暴力,用工作,用各方面进行言语威胁,实施强迫与之发生性关系的行为,也是强奸。

从这个角度说,量刑没有问题;但不管怎么说,老爷子肯定是有问题的。

至于其他,各行各业都有败类人渣,医生这个队伍自然也不能保证都是纯洁的白莲花。但真相事实与否,还需要等待官方的进一步回应,毕竟造谣只靠一张嘴,辟谣那可得要有大动静了。

知乎用户 刘林 发表

明知道一旦被告,名声地位脸面绝对不保。 就算不被告,私了也要一大笔钱。

居然还单独和女医药代表坐车管不住下半身。

就算假设女人都很蠢,和几十年前一样怕被说出去名声不好听而吃哑巴亏

保不齐人家身后有你的竞争者或者死对头呢,这种可不是吓唬几句就怕了的女人

人到一定地位,难免有点敌对的人吧。

不立于危墙之下都不懂,自己太聪明了太傲慢了,以为别人都是蠢死的。

知乎用户 丝露花雨 发表

这事证明了不是书读的越多就越文明!在性方面,人类就是动物。

知乎用户 幻先生 发表

还有人信小作文啊?郭楠属实拉胯

知乎用户 我是羊肉 发表

带来什么影响?

啥也不会变。

我是不信什么 qj 的,倒是说这件事是不是一场计划好的行动值得深挖。因为受益人是明摆着的。从阴谋论来说受益人应该接受警察的问询

知乎用户 很久很久很久以后 发表

自从清华腚姐之后,我特别惊恐和女性单独相处,时刻避免,搞不好她说你强奸,没有证据都能把你搞臭。

腚姐后面还有个啥事来着?某个男孩以死明志还是什么?

阿里女高管?

或者前面还有个女孩跳车那件事还是啥。

耳机姐?

当然,我不是说这件事就一定是诬陷。

我只是非常无奈当今我国男性弱势的舆论权。

妇女相比男性的确是弱势群体,但当弱势群体赋予了凌驾正常群体的舆论权甚至还有律法条文支持的话,对于遵纪守法的正常人就是悲哀。

老美的我无法呼吸都被大家调侃,可以从另外一个角度看我们呢,如果一个遵纪守法道德高尚的男性可以随意被污蔑的话?

当然,这不是一回事,也没可比的程度,我只是单纯的想表达我们也有非常不健全的态度。

“全” 不指望,“健康” 总得有吧?

我听说很多教授不收女学生,表面上都是女性没力气干活为借口,实际上是害怕被要挟(毕竟过去几十年,女性下力程度不比男性少多少)。

正是因为这种恶臭风气,牵连的正常好女孩都失去了机会。

这就是典型的法律被坏人利用了。拖了所有的好人下水。

再次重申,我没有说本次事件就是假的。

我只是根据这些年的社会现象,发点牢骚。

还有我非常反感两个外国人离婚在中国市场开炮,某人的言辞之中甚至还裹挟上了一个群体。

当然我并不是说这人说的不属实,只是讨厌这人裹挟的言辞实际上是以达到自己目的的态度话术。

当然,真正的事实谁也不知道,毕竟这个圈子后面翻转的情况也不是没有。

我只是单纯的反感相信话术的风气。

当然。绝大多数人只是借着这个事件发泄内心阴暗的狂欢。

但是我们正常人一定不能失去质疑能力,被话语牵着鼻子走。

罗素曾有过一句话:“这个世界的问题在于聪明人充满疑惑,而傻子们坚信不疑。”

科学的发展也是在不断质疑中,不断推翻中,不断假设中进步的。

消费老百姓情一次两次没感觉,再多了就烦,没分辨能力的人还会被带偏,掀起更加恐怖的男女对立。

现在年轻人都不想结婚了,这些年来某些人煽动男女对立功不可没。当然还有更广的原因,但厌烦异性也是原因之一。

所以,这件事该怎么看待?

我认为任何牵扯男女的事情,都应该调查结束有了真相再宣布,任何趁机想煽动舆论的,都该抓紧去入刑!

知乎用户 济世医学生 发表

封口(私了)费肯定是远小于离婚费用的,这个大家肯定承认。

封口费一般都是比较有钱人给,目的是花小钱免灾祸,所以封口费在资产占比里面肯定是小头,要真是大头那就成了勒索了,所以文中这个主任资产保守估计也是几个亿。(如果是一亿资产,估计现金流不到 2000 万,要拿 500 万封口代价太大了而且肉疼,所以肯定几个亿)

再提药代,肯定是故意这样要搞这么某主任的,一切问题都是由利益引起的,500 万封口费都不要肯定是因为利益问题严格伤害了药代人格而且年轻药代上面肯定有大代理这么指示的,说真的要是小代理个人这么搞,不用主任出手,大代理就把事情搞定了,我了解的一些医药行业大代理都是年到手大几百万上千万甚至上亿,所以 500 万也满足不了目的,真给个十亿我想能接触到的多数人都会乖乖封口了。

而且文章中这个某主任在医院地位如何,不是那些举足轻重的院士,更不是赵晓青,周俭这样的大主任,估计也没中层以上的行政职务,药代一般也不敢触碰中层以上的医院干部。说白了就是普通的主任医师,就这样资产妥妥几亿(前面提到的离婚费,阜外某主任离婚也是一个亿的分手费),更别说前面的那些大主任,甚至院士了。

所以说我之前的 2000 万理论,也就是 2020 年这个购买力和 m2 水平下计算出一个普通医生职业生涯的总收入真的没过,这真算是普普通通的一个医生老老实实凭手艺去工作的。所以整天说年轻医生如何如何一个月到手 3000 还能干下去,真是因为未来可期(而且升主任比例远大于普通程序员升 p8.19a 的比例,这波确实医学赢了),有了未来你要这点小钱做什么?

再补充一点,医生说收入一般都是税后,其他职业说年薪都是税前,到手肯定比税前少,但尽管如此多数非医生职业的年入也远大于他的税前年薪。因为各种自媒体,电商,写文稿,兼职,收租,理财现在来钱收段太多了,没人甘于基本工资的。所以最近大家经常黑两亿自由职业者。。。。我觉得真没黑的必要,很多自由职业者收入可能几年就比很多所谓体制内(比如乡镇街道办一个月三四千收入所谓有工作的人一辈子都多了),自由就业没啥黑的。。。。

以上一点愚见。

再补充一下:华山医院收入还不及中山医院和复旦肿瘤。。。可想后面两家多可怕。

知乎用户 匿名用户 发表

这位

@手抖毛大夫

的高赞答案很牛逼啊。

根据 “传闻” 得出“价码没谈拢”。

这种所谓的 “传闻” 是谁传出来的?如果这位大爷干活时没有请人观战,那就只能是这位大爷自己传出来的了吧?

自己脏,于是给别人也泼一盆脏水,这样我看起来就不那么脏了,大家一路货色,是吗?

对嘛,不管大爷有没有给出过一个价格,怎么给出,不管受害人有没有机会拒绝,为何拒绝,只要事后散播几个小 “传闻”,就都是 “价码没谈拢”。

本来是 “可以谈拢的”,只是这个女人要得太多。

女人嘛,是吧。

北大医学博士。

看来这位博士经常 “谈拢”,否则怎会对这种事如此地有把握——“大概率事件”。

这样的言论高居榜首,让人恍惚自己身处何时何地,而这个所谓的 “知乎” 又聚集了一群什么生物。

一直以来的 “主流” 言论似乎对男人管不住裤裆里的东西颇为骄傲,我实在不知一个连发妻都可以伤害的人,还有什么人是他不可以背叛的?什么感情是他不可以放弃的?什么誓言是他不可以违背的?什么底线是他不可以突破的?

这个问题下大半的答案,不过是一群没有底线的人自嗨式的互相辩护罢了。

知乎用户 陆洋 发表

明显生意没谈拢 怎么就强暴了……

知乎用户 姜川​ 发表

不是说医药分家吗??????都分家了为什么还有这事。。。说明没分家,还是一家人。。

知乎用户 瓦尔格 · 钢铁之子​ 发表

好奇这个 21 岁女医药代表到底有多好看能让 50 多岁老医生把持不住直接在车库里硬上弓……

知乎用户 Carl Jung​ 发表

不相信这个老头在车里不配合能完成得了,估计是价格没谈拢仙人跳,难怪有前辈说体液很重要,说不定有大发现…… 我在说科研不要想歪了!

刚看了华山医院网站上已经有教授信息了,事情目测基本已经平息了,大家散去吧

知乎用户 千里一醉 发表

传言老人开价 500w 私了,被女方拒绝了。

知乎用户 Lain 发表

抛开事实不谈,基本就是价钱没谈拢

知乎用户 郭珂珂 发表

阿里的事情才过去几天?

知乎用户 卖火柴的小火柴​ 发表

看了很多评论,不知道是不是最近瓜太多了,反转得太厉害了,几乎每次类似的时间都让吃瓜群众大跌眼镜。现在大家都克制了很多,挺好的。

知乎用户 linger 发表

我呸

就医代和医生那点儿破事,好意思说?

知乎用户 仁守 发表

医生和医代,琢磨琢磨。


我支持集中采购,也算是保护各位好医生,以免误入歧途

知乎用户 UnnamedDante95 发表

对医药代表和以药养医都没啥好印象,说白了就是病人医保两头吃,最后钱都被中间商赚走了,不管是做研发还是做生产的都哭哈哈的。

这个老叫兽应该是揩销售的油习惯了,老不正经。然后这个女方,看回答说是开车载着叫兽,还有上位什么的,如果是事实也是贿赂成性,心术不正之人。

知乎用户 骑士莱昂 发表

500 万私了也太少了吧… 今年的新闻都是亿作单位,500 万你怎么开得了口!

知乎用户 战斗力拉胯的南拳 发表

条件反射:与国女相关的事件一定要等到最后再下定论

知乎用户 哎呦吗呦 发表

睡完了想翻脸不认账呗!

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