我是武漢人、蔥油們有什麼想問的可以直接在本貼下留言
武漢本地人、目前被困城中。隨緣在線、統一以正體中文來回答。 大疫無眼。在愚蠢的政府的對策下、生命受到威脅的不衹是罪有應得的粉蛆、還有我們這些愛自由的人、愛生活的人、善良的人、無辜的人。希望蔥油們理解。 …
英美學者料武漢至少25萬人感染
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武漢肺炎疫潮危機深不見底，中國政府未見有效控制疫情，由英美學者共同發表的研究相信，中國當局偵測到的病者數字，估計只及真實的5.1%，若防疫措施不變，10日後（2月4日），武漢患者將升破25萬人大關，鄰近香港的深圳亦會湧現近300宗個案。
研究論文由英國Lancaster University、格拉斯哥Medical Research Council-University of Glasgow Centre for Virus Research，及美國佛羅里達大學等學者共同發表。論文指出，要制止武漢肺炎個案上升，必須有效控制72至75%傳染個案，但學者估計，目前偵測到的患者數量，是實際個案的5.1%。
論文警告，若控制措施不變，估計肺炎將會在全國各城市爆發，國際間的病例亦會上升。撰寫報告的專家推算，至下月4日，即10日後，單是武漢的感染人數便會衝破25萬。武漢人口為1,100萬，即是預計每100人就有超過2人受感染。而大城市如上海、北京及廣州亦會相繼「淪陷」，其中上海估計感染人數超過900人，北京786人。助長疫情的原因之一，是本月中旬開始的全國春運。
這些推測數字是假設感染個案都是來自人傳人，理由是肺炎源頭的華南海鮮城已經關閉，不應再有由動物傳染給人類的個案。專家進一步預測，屆時鄰近中國的多個國家及地區，包括香港、台灣、日本、韓國、泰國，都會因為航空交通而承受最大的輸入疫症風險。
研究預計5.1%的偵測與實際個案比例，是因為檢測冠狀病毒的困難，而大部份個案的病情也可能較輕微，致使患者沒有求診。雖然中國政府已在武漢實施封城，但論文認為，中斷往返武漢的交通並不能有效制止疫情；即使99%武漢對外交通被堵，感染個案估計也只會比預測減少24.9%。
我的個人評論
之前有視頻，是一個女醫生估計有9萬人次感染，並且醫院求援物資的
由9萬在10天上升到25萬
25萬的感染數，我認為這個分析是合理的
到了現在這個數目，疫情可以說是全面失控
官方的數據繼續全面失實和少報
放大一百倍就比較接近現實
天滅中共不再是一句法輪功的口號了
品葱用户 绝望的盛世蝼蚁 评论于 2020-01-25
我好悲观呀
品葱用户 喵喵喵喵 评论于 2020-01-26
实话，我已经在脑海里规划我该怎么逃了。
品葱用户 White_Vinegar 绝望的盛世蝼蚁 评论于 2020-01-25
我好悲观呀
準備好食品和飲用水，手電，電池，口罩。如果有車的話也提前儲備一些汽油，沒事別出門。這個事情絕對不會是個小事，中國的大城市都有爆發的可能。
品葱用户 金泰妍 评论于 2020-01-25
求原文paper和作者名称！！！
没有别的意思，就是纯粹出于严谨的考虑。统计学模型估计一般会有个confidence interval。简单举例，我估测是100，但是95-105的区间范围都很有可能。
数据质量低，数据不够大，这个区间会非常大。比如我说：“估计4000，但10到8000都有可能”，那么这个4000的估计其实意义不大。
包括前几天英国某个估计说四千人，他们的区间也是400到7000。这个很多媒体都不报道，张口闭口只说4000，这就是统计学没学好。
没有别的意思。本人工科出身，科学求证而已。
品葱用户 曹公孟德 金泰妍 评论于 2020-01-25
求原文paper和作者名称。没有别的意思，就是纯粹出于严谨的考虑。统计学模型估计一般会有个confi…
Lancaster University、格拉斯哥Medical Research Council-University of Glasgow Centre for Virus Research
這個是蘋果日報上的報導，原文大概你只能在網上搜索了
品葱用户 SVEBV 金泰妍 评论于 2020-01-26
求原文paper和作者名称。没有别的意思，就是纯粹出于严谨的考虑。统计学模型估计一般会有个confi…
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.23.20018549v1?
品葱用户 還是小學生 评论于 2020-01-26
所以現在武漢要么武裝起義要么接受被長春圍困戰2.0屠城了？
品葱用户 小钙 金泰妍 评论于 2020-01-26
没有别的意思，就是纯粹出于严谨的考虑。统计学模型估计一般会有个confidence interval…
你佬说的没错，25万是confidence interval的tail，也就是危言耸听，不过前5%的probability也是13万，无论如何都够你国似蝶兰玛的了
Abstract里提到的：
Should the epidemic continue unabated in Wuhan, we predict the epidemic in Wuhan will be substantially larger by 4 February (191,529 infections; prediction interval, 132,751-273,649), infection will be established in other Chinese cities, and importations to other countries will be more frequent.
品葱用户 小钙 金泰妍 评论于 2020-01-25
不过你不是韩星么，，，韩星也可以工科出身kana？
品葱用户 金泰妍 小钙 评论于 2020-01-26
你佬说的没错，25万是confidence interval的tail，也就是危言耸听Abstrac…
谢谢你佬迅速求证！我还在翻译论文的key findings哈哈哈
品葱用户 金泰妍 金泰妍 评论于 2020-01-25
很多韩星有博士学位的。我连韩国第一女团少女时代的队长都可以当，还有什么我做不到？
现在是少女时代 - 지금은 소녀시대
以后是少女时代 - 앞으로도 소녀시대
永远是少女时代~~！ - 영원히 소녀시대 ~~！
品葱用户 曹公孟德 還是小學生 评论于 2020-01-26
所以現在武漢要么武裝起義要么接受被長春圍困戰2.0屠城了？
整個湖北大部份都封了，5千萬人不可能殺光。如果不起義，就等疫症自然消滅，我個人不科學估計，最終一千萬人以上感染，十萬死亡。至於匪方數據，大概是真實的百分之一。
品葱用户 feer2Js 评论于 2020-01-26
现在感染数250k+的话，这种病毒爆发在任何一个国家都是灾难，相信在座各位也无法完全置身事外，天灭GCD？是天灭人类吧
品葱用户 小钙 SVEBV 评论于 2020-01-26
草，你这个链接一发10分钟内medrxiv就有四个甚至三个评论了，我局的你葱影响力不至于这么大吧
品葱用户 金泰妍 评论于 2020-01-25
算是找到了。
https://www.medrxiv.org/content/10.1101/2020.01.23.20018549v1.full.pdf
我不是学医的，但是简单翻译一下Key findings（重点发现）。请有相关背景的葱油指正！！！
We estimate the basic reproduction number of the infection (𝑅𝑅0) to be significantly greater than one. We estimate it to be between 3.6 and 4.0, indicating that 72-75% of transmissions must be prevented by control measures for infections to stop increasing.
我们估计基本传染数远大于1，在3.6和4之间。这意味着72-75%的感染必须要人为控制才能有效遏制。
（基本传染数是疾病传播学的一个概念，如果基本传染数<1，这个病会慢慢自己灭绝，如果>1，会成为流行病，艾滋病是2-5。维基百科原文：https://zh.wikipedia.org/wiki/基本传染数）
We estimate that only 5.1% (95%CI, 4.8–5.5) of infections in Wuhan are identified, indicating a large number of infections in the community, and also reflecting the difficulty in detecting cases of this new disease. Surveillance for this novel pathogen has been launched very quickly by public health authorities in China, allowing for rapid assessment of the speed of increase of cases in Wuhan and other areas.
**我们估计武汉市只有5.1%（95%置信区间4.8-5.5，这个区间看起来还不错？）的感染被发现。**这意味着还有很多没有被发现的潜在案例，这也意味着感染案例的发现有难度。中国公共卫生领导已经迅速发起监控，这也意味着数据质量的提高（意译）。
If no change in control or transmission happens, then we expect further outbreaks to occur in other Chinese cities, and that infections will continue to be exported to international destinations at an increasing rate. In 14 days’ time (4 February 2020), our model predicts the number of infected people in Wuhan to be greater than 190 thousand (prediction interval, 132,751 to 273,649). We predict the cities with the largest outbreaks elsewhere in China to be Shanghai, Beijing, Guangzhou, Chongqing and Chengdu. We also predict that by 4 Feb 2020, the countries or special administrative regions at greatest risk of importing infections through air travel are Thailand, Japan, Taiwan, Hong Kong, and South Korea
如果情况不变（控制手段、疾病传播情况），我们认为未来还会有更多疫情爆发，疾病也会继续传播到国外，而且越来越快。14天内（截止到2020年2月4号），我们估计武汉感染者人数会超过19万（区间：13万到27万）。
^ 25万的出处就是这个。
Our model suggests that travel restrictions from and to Wuhan city are unlikely to be effective in halting transmission across China; with a 99% effective reduction in travel, the size of the epidemic outside of Wuhan may only be reduced by 24.9% on 4 February.
我们的模型估计：针对武汉的旅行限制可能也无法有效组织病毒传播。即使我们可以做到把进出武汉的旅行99%削减，截止到2月4号，疾病传播的规模也只会下降25%。
【划重点划重点划重点！！！！！！！！】
There are important caveats to the reliability of our model predictions, based on the assumptions underpinning the model as well as the data used to fit the model. These should be considered when interpreting our findings.
这个模型是基于一些假设来建立的，一旦离开了这些假设或者假设失效，模型也不再有效！！！
学者说话有点像律师，用词都要严谨精确。苹果日报这个报道真的有点耸人听闻，请大家take it with a grain of salt。简单来说：统计模型估测的质量取决于数据和模型本身的严谨度。如果数据质量低，garbage in, garbage out. 如果模型本身垃圾，给出的估测也不可靠。
我翻译不好的地方请指正！！！
品葱用户 決不再做奴隸 评论于 2020-01-25
這個文章總之實在是太可怕了。那些粉蛆做中國夢就讓他們做去吧，現實確實太可怕。
品葱用户 Geena 评论于 2020-01-26
關於這次肺炎感染人數的嚴謹分析 - 新·品葱
https://pincong.rocks/article/12907
应该是重复了，麻烦@荆棘之心 合并一下？这篇虽然迟一点但讨论比较多考虑做主贴。
品葱用户 time56 金泰妍 评论于 2020-01-25
没有别的意思，就是纯粹出于严谨的考虑。统计学模型估计一般会有个confidence interval…
진정한 애국자다
品葱用户 小钙 金泰妍 评论于 2020-01-25
谢谢你佬迅速求证！我还在翻译论文的key findings哈哈哈
我佬稍微scan了一下，局的这个当小道消息还可以，但是当academic work的话有可能是PLoS One级的，黑屁可能性微存
这里preprint的只有results，methods在supplementary，没有publish，而且estimate了一堆神必代码：
We estimated the transmission rate within Wuhan, 𝛽𝛽, to be 1.07 d-1 (95%CI, 1.06–1.09), while we found the infectious period to be 3.6 days (95%CI, 3.6–3.6). We calculated the basic reproduction number, 𝑅𝑅0, of the infection to be 3.8 (95%CI, 3.6–4.0)
不过model如果准确（用的是deterministic SEIR metapopulation transmission model，我佬并不了解），那其实是underestimate，因为：
We assumed that the incubation period was 4 days, based on an estimate for SARS, a related coronavirus (Lessler et al. 2009).
然而这个病目前来看平均潜伏期7天，而且
Cases in Chinese cities and other countries reported as of 21 January 2020 were used for fitting.
Coupling between cities followed daily-adjusted rates of travel estimated from monthly-aggregated full itinerary passenger booking data for January 2017
都是严重滞后的消息，如果他们放出code的话，可以根据在线更新的数据制作时事estimation，所以这个25万可能现在已经是confidence interval的head了……
品葱用户 gratesque 评论于 2020-01-25
现在先说一句欠揍的话：幸好死亡率不如天花。
品葱用户 曹公孟德 金泰妍 评论于 2020-01-26
算是找到了。We estimate the basic reproduction number of…
很好啊﹗方便不懂英文的人理解。
『这个模型是基于一些假设来建立的，一旦离开了这些假设或者假设失效，模型也不再有效！！！』
這個假設倒是很準啊﹗他們在做研究時，那個9萬人次感染的視頻都還沒有出來。
再說匪方數據又不可信﹗外國機構也拿不到足夠資料，永遠不會有人知道真實數字，永遠只能是估計。
品葱用户 小钙 金泰妍 评论于 2020-01-26
算是找到了。We estimate the basic reproduction number of…
已经有人翻译过了 https://pincong.rocks/article/12907
噔 噔 咚（指造轮子）
品葱用户 小钙 曹公孟德 评论于 2020-01-26
很好啊﹗方便不懂英文的人理解。『这个模型是基于一些假设来建立的，一旦离开了这些假设或者假设失效，模型…
如果你看了”Transmission model”这个section的话，你会发现他们的assumption是underestimation，其实是不准的，如果model准确，真实数字远比这个要高，，，
品葱用户 金泰妍 小钙 评论于 2020-01-26
我佬稍微scan了一下，局的这个当小道消息还可以，但是当academic work的话有可能是PLo…
你佬厉害。我外行翻完key findings就够累了，你还scan哈哈XD
1. Methodology不公开的话的确存疑。
2. 模型的input的确存在不准确、数据过期现象。
不过话说换成我是研究者，我也不知道能不能隔着大洋隔着威权政府的一层面纱拿到好的数据。我不是研究公共卫生的，但是猜测这可能也是他们做研究的一个困难吧？数据质量，尤其是实时发生、信息不透明国家、重大公共卫生事件的数据质量，真的很难保证。
期待更多的学术界研究武汉疫情！
品葱用户 金泰妍 曹公孟德 评论于 2020-01-25
很好啊﹗方便不懂英文的人理解。『这个模型是基于一些假设来建立的，一旦离开了这些假设或者假设失效，模型…
对的，我觉得研究重大公共卫生事件的话，数据质量真的是难点。:(
品葱用户 沉默的广场 评论于 2020-01-26
这是他们的估算模型SEIR:
https://institutefordiseasemodeling.github.io/Documentation/general/model-seir.html
Metapopulation SEIR:
http://epirecip.es/epicookbook/chapters/lloydjansen2004/intro
品葱用户 金泰妍 小钙 评论于 2020-01-25
已经有人翻译过了 https://pincong.rocks/article/12907噔 噔 咚（…
哈哈哈我又造了一遍轮子。
这个人比我翻译得好，信雅达。我一堆废话。
品葱用户 横滨流星 评论于 2020-01-26
我已经准备储备至少两个月的物资了
品葱用户 小钙 金泰妍 评论于 2020-01-26
你佬厉害。我外行翻完key findings就够累了，你还scan哈哈XD1. Methodolog…
所以这种research大概就是蹭热度的，属于两天做出来的水文，但是也是为了拿funding的proposal路程之中必不可少的一步，没有这个estimation炒作的话，谁给苦逼bio phd搬砖钱？我局的最好有人email他们拿到code做一个在线的microservice根据官方报道实时更新（不过他们用的是R，不知道可不可以），不过我佬最近已经被你司马academia折腾够了，实在过于黑暗，不打算做这个，只想看~乐子~疫情缓解愤懑了（迫真）
品葱用户 咕咕鸡 评论于 2020-01-25
这样起标题很不好
要加个十天之后，很多人可能不会点进来看内容
品葱用户 金泰妍 小钙 评论于 2020-01-26
所以这种research大概就是蹭热度的，属于两天做出来的水文，但是也是为了拿funding的pro…
残酷的真相。我当时听老师讲学术界感想的时候也觉得还是好辛苦，没有信念和热忱做不下去。还是娱乐圈好，有粉丝花钱给你买礼物的。
品葱用户 北美carl 金泰妍 评论于 2020-01-25
很多韩星有博士学位的。我连韩国第一女团少女时代的队长都可以当，还有什么我做不到？现在是少女时代 - …
泰妍都来了 欢迎 可惜裴珠泫nuna走了……
品葱用户 金泰妍 北美carl 评论于 2020-01-26
泰妍都来了 欢迎 可惜裴珠泫nuna走了……
珠泫前段时间压力太大了，Red Velvet先是要给新单曲打歌，然后成员Wendy又出了事故。她让我来看看大家。
品葱用户 筱田君 评论于 2020-01-26
我我我，日本?看来也要浩劫了，日本老龄化严重可能会。。。该来的总会来，中共国欠日韩港台和泰国的血债，希望这些国家的人民和政府一定要要回来。
品葱用户 北美carl 金泰妍 评论于 2020-01-26
珠泫前段时间压力太大了，Red Velvet先是要给新单曲打歌，然后成员Wendy又出了事故。她让我…
欢迎 欢迎
品葱用户 meta_chaos 评论于 2020-01-26
作者在推特上说，由于缺少数据，他们只考虑了air travel，所以很有可能overestimate。
25万实在夸张，应该是比十万小的。
品葱用户 广场上的蛋 小钙 评论于 2020-01-25
所以这种research大概就是蹭热度的，属于两天做出来的水文，但是也是为了拿funding的pro…
所以大佬们解释一下？这个最终结果到底是更多还是更少？
品葱用户 北美carl 评论于 2020-01-26
佛罗里达大学这么厉害咩……
品葱用户 小钙 金泰妍 评论于 2020-01-25
残酷的真相。我当时听老师讲学术界感想的时候也觉得还是好辛苦，没有信念和热忱做不下去。还是娱乐圈好，有…
主要是最近碰到一个极度司马的事，lab里可能因为人际关系的原因，惹到某位神触导致一投就被他review拖三月拒稿，然后再把你的methods窃走自己换个data发一篇，我没有preprint，paper已经被盗一篇了……当然只是猜测，但我佬廉价七分正确的认为就是这么回事
品葱用户 金泰妍 小钙 评论于 2020-01-25
主要是我佬碰到一个极度司马的事，lab里可能因为人际关系的原因，惹到某位神触导致一投就被他revie…
唉….再聊就歪楼了，反正要出道你可以联系我，我经纪人不错的。NCT团可以加个人，我们需要学霸人设的偶像。
品葱用户 小钙 meta_chaos 评论于 2020-01-26
作者在推特上说，由于缺少数据，他们只考虑了air travel，所以很有可能overestimate…
为什么只考虑air travel会overestimate？不是underestimate吗？
品葱用户 狗占奶共 小钙 评论于 2020-01-26
草，你这个链接一发10分钟内medrxiv就有四个甚至三个评论了，我局的你葱影响力不至于这么大吧
品蔥作為最大的中文反賊論壇之一
在武肺Fact checked貼的短短幾天的瀏覽量已經可見一班
品葱用户 小钙 金泰妍 评论于 2020-01-26
唉….再聊就歪楼了，反正要出道你可以联系我，我经纪人不错的。NCT团可以加个人，我们需要学霸人设…
哎呦我操，这事好的（👚附身）
歪的楼我先折叠了，，，
品葱用户 沉默的广场 广场上的蛋 评论于 2020-01-26
~已删除~
品葱用户 meta_chaos 小钙 评论于 2020-01-25
为什么只考虑air travel会overestimate？不是underestimate吗？
窝佬纯外行，知道自己什么水平，直接没看论文 （
https://twitter.com/JonRead15/status/1220698303391772677
要不你直接去问问原作者。
品葱用户 小钙 meta_chaos 评论于 2020-01-25
窝佬纯外行，知道自己什么水平，直接没看论文 （https://twitter.com/JonRead…
我大概懂了，他们的assumption是这些infected都是通过air travel传播的，所以fit出来的transmission rate是会偏高的，因为air travel govern的那个constant会使fit出得parameter较高，所以是model fitting的问题
品葱用户 广场上的蛋 小钙 评论于 2020-01-26
我大概懂了，他们的assumption是这些infected都是通过air travel传播的，所以…
但是如果高铁走的话，岂不是可能更高？
（外行的白痴问题）
品葱用户 Enigma 评论于 2020-01-25
这个并不算发表，最多算是manuscript，还未经同行评审！
光给个模型也没法说，既然是用optim估的参数那大可把r code放上，省下写方法的事了；
全员戴口罩的话可以极大影响模型参数，毕竟基本假定了主要以空气传播
品葱用户 沉默的广场 小钙 评论于 2020-01-26
我大概懂了，他们的assumption是这些infected都是通过air travel传播的，所以…
文章可能低估了感染人数，文章里说：“the model does not include rail and road transportation, so we may underestimate local connectivity.”没有考虑陆地运输，也没有把陆运的connectivity算到空运里。
文章里还说：“A key uncertainty of this outbreak is when it started. We have chosen to model transmission from 1 January onwards.”他们假设病毒从1 January 开始传播，这个参数显然比较保守。
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关于全员戴口罩，文章在limitations里面也说了“Additionally, R0 estimates tend to be reduced as case information accumulates, though control measures may also be introduced during these periods. ”这里R0就是basic reproduction number.
品葱用户 Acca0429 评论于 2020-01-26
現在大陸官方的公佈確診數目是1200多，用公式乘以100的話就是120000…….目前個人預估12萬人確診
如果武漢人繼續在醫院恐慌下去，不用十天後，交叉感染3天後就可以達到25萬人數了
品葱用户 小钙 广场上的蛋 评论于 2020-01-25
但是如果高铁走的话，岂不是可能更高？（外行的白痴问题）
如果model是fixed的话，只predict air travel肯定会少（testing stage）。但问题是他们讨论的应该是training stage。
这个model是metapopulation，所以coupled N个SEIR models。有一个parameter是cij，也就是outflow from city i to city j。这个flow应该是per unit time，所以如果是air travel的话，会很大，因为air travel的速度快。如果你默认所有case都是air travel传播的话，会使fit出来的model高估传播速度，这也是为什么会overestimate。所以现在有必要只用一个SEIR model来算，只算武汉本地的，默认他没有travel了。
TL;DR：就是他默认目前所有病例都是飞机传播的，以后也会通过飞机传播，所以传播速度预测快了，因为飞机飞的快
品葱用户 小钙 沉默的广场 评论于 2020-01-26
文章可能低估了感染人数，文章里说：“the model does not include rail …
但是他们高估了那个overflow rate，所以具体怎样还不好说，他们的所谓cut off 99% of traffic也是air travel traffic，也就是把那个c降了99%，但事实上武汉的air travel已经是0了
不过武汉本地的感染人数预测应该是低估的，因为武汉是感染源，不需要向内输送病情，所以无论怎么travel那些人都在那互相传染，目前可能高估的只有reproduction rate
品葱用户 洋娃娃和小熊跳舞 评论于 2020-01-26
这种数据，说某日都没有意义了，还要加上某时。现在这个疫情，感觉像中学课本里说的金圆券时期的物价，太活泼了
品葱用户 沉默的广场 小钙 评论于 2020-01-25
但是他们高估了那个overflow rate，所以具体怎样还不好说，他们的所谓cut off 99%…
我也发现overflow rate可能高估了，文章前面说“We fitted a transmission model to reported case information up to 21 January”，他们可能把所有病例全当做air travel了。
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我觉得25万感染很夸张，可能是模型的原因。SEIR微分方程成立的条件是所有人挤在一起，这种情况下感染会按R0指数上升，武汉市内显然有很多空间上隔离的community，这时候SEIR不成立。
品葱用户 小钙 沉默的广场 评论于 2020-01-25
我也发现overflow rate可能高估了，文章前面说“We fitted a transmiss…
我没学过epidemiology，我只大略看了一下这个model，没去深究到底是不是accurate，但是他的数据都是严重过时的，说不定和他的air travel assumption抵消了，25万才是真正的confidence interval的mean，，，
品葱用户 fuxkxijinping 评论于 2020-01-26
但是国外主流媒体CNN BBC the Australian 为什么都不发这种欧美专家的文章呢？？
品葱用户 kjhllm 還是小學生 评论于 2020-01-25
所以現在武漢要么武裝起義要么接受被長春圍困戰2.0屠城了？
不反共也不逃，就是死。
品葱用户 hkfool 金泰妍 评论于 2020-01-27
谢谢你佬迅速求证！我还在翻译论文的key findings哈哈哈
哈哈哈，你佬果然是长了个工程师的脑袋，哈哈哈
品葱用户 武汉市民 评论于 2020-01-28
首先声明，我处于武汉中心城区，朋友也大部分是武汉人
25万人夸张了，按当年SARS的死亡比例有上十万人感染就应该有上万人死亡，但是目前我没有直接认识的人感染或死亡
而且25万人感染意味着处于疫情中央的武汉起码有四分之一也就是6万多人感染，武汉全市一千多万常住人口，百分之0.6的比例并不算低，但是就现在来看起码我认识的人，包括朋友的朋友也就是间接认识的人也没有感染者
当然实际数字肯定比官方报道的多，但是没有多到这个程度
品葱用户 若名用户 评论于 2020-01-28
这些预测，无论是说低的说高的，一样都有个根本上的问题，既然是统计学，他们的数据是哪来的？
只要数据来源是中共，就没有任何参考价值，错误的前提可以推出任何的结论。像他文章里就采信了病毒来源海鲜市场的说法，这是中共的论点和宣传，不是什么科学依据。
除非他们自己独立调查或者用墙外的数据推算，或者直接拿病毒样本生物学分析，那样得出的结论才有一点点可信度。