如何看待防弹少年团拿 “2020 Van Fleet Award” 奖时发言“不会忘记的惨痛历史”?

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知乎用户 Egotist 发表

放在最前面:

铭记历史≠延续仇恨。珍爱和平 促进友好一直以来都是我们共同的追求。同时,追求和平≠任人欺凌 辱骂 抹黑我国 或歪曲历史,请各位以尊重客观事实为前提出发。谢谢


更新几条最新消息,分割线依据为主消息日期倒序,消息的进一步补充会在当条消息下面。:(前面都是更新的最新消息,不代表本人观点。本人观点请划到本答案的后四分之一看原答案。谢谢。)

十月十五日:


十月十四日:

真的有意外的事情……

20 韩媒:韩国驻美大使称 “未来不一定选择美国” 美国务院回应

21 此前韩国中央日报在日文媒体报道此事

原博 https://m.weibo.cn/5046386658/4559903198812545

补 21 日本网友反应

22 美国媒体 Billborad 相关报道一则

原博 https://m.weibo.cn/2683943924/4559956558225219

23 用户 #悲情小叉叉# 因涉及防弹少年团的言论被封,已经上了热搜。防弹少年团粉丝开始指责最开始爆出这件事的中国媒体曾宣传在韩国表演的朝鲜战争舞台剧,并认为此事为 EXO 粉丝恶意爆出,或是 bighit 要上市挡了路一类;要求全面禁韩,韩圈共沉沦。另有部分粉丝表示退国籍意愿等。

对此官媒回应见图,带 tag# 向烈士致敬 ## 外交部回应防弹少年团言论 ## 韩国外交部回应防弹少年团言论 ## 悲情小叉叉#

补 23 用户悲情小 xx 言论如下,已经被平台整治 封号。

24 沈逸老师点赞一条微博,内容如图

25 美国务院发言人力挺防弹少年团


看了大黑的回应,事已至此,就告一段落吧;该做出选择的 都已经很清楚的做出了选择。

如无特别意外的事情发生,此答案不再更新。

其实我们都希望世界和平,无奈人心不足
——本人某年某月某天的日记。

(编辑于 10 月 14 日)

十月十三日

14 今日海外部分主流媒体新闻,中粉还在洗地/维护站子…… 等的,请自己移步看吧。全文我不转了,反正就和以前一样逮到机会就抹黑 tc 的一切。。

15 今日热搜 抗美援朝老兵重回老部队

16 韩国外交部回应防弹少年团事件

17 韩兵务厅长发言:

18 一条韩国新闻 字不重要,看图。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

19 bighit 回应了,但回应的是:大陆网友非法传播防弹的演唱会视频。bh 回应:“正在确认中”。目前视频已经在 b 站全部被下架。下附翻译及韩网链接(另注明,这些视频在油管和推特也在到处传。)

韩网链接:https://n.news.naver.com/entertain/article/108/0002901096

原文如下:


十月十二日

7 外交部官方回应防弹少年团言论:

视频链接:https://m.weibo.cn/2656274875/4559248531394768

对了,居然看到有粉丝说外交部和共青团中央是营销号…… 你说让我说你们什么好 (눈_눈)

“以史为鉴” 在外交辞令里,可不是个和稀泥的词……

8 各个个站停止此次回归的代购,团站暂时还未有相关消息(wns 等大吧拒绝停止代购,见补 8)。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

补 8 部分团站态度如下,请各位自由心证。

9 gd 头头已经插进来了。这潭水越来越混。静待后续

10 沈逸老师在 b 站评论此事

补 10 沈逸老师在微博挂了个粉丝言论,并又评价了一下防弹少年团这次的事情

11 bighit(防弹少年团所属经济公司)官方账户,在事态发酵过程中放了旗下其他团的物料。也就是说他们官博一直在线,但并未以任何形式回应此事。

12 世卫组织总干事谭德塞发推称防弹少年团为 “爱与和平的使者”

13 防弹少年团更推 xN,庆祝成员朴智旻的生日,以及郑号锡发推对线上演唱会表达感激。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

(图太长,完整见评论。)


十月十一日更新:

1 中国三星全面下架 bts 相关联名产品(以前 tb 店铺和 jd 上都有货的,是热搜当天下架。粉丝的 “早就没货了” 反驳不成立)。

2 斐乐在中国账号上将 bts 相关全部删除(tb 店铺中 “同款” 一栏中此前一直有 bts。fila 中国被安踏收购了没错,但之前也有 bts 相关产品的,并非如粉丝所说从未上架过)。

补 1 2 北京现代汽车清空防弹少年团相关

并且凡是说甲方做这种危机公关还要请示经纪公司的,都是 “天真单纯的小可爱”;糊弄糊弄那些学生粉还可以,但凡是有点危机公关经验的人就糊弄不过去了。当然了,就只把这些小粉丝糊弄过去也够了对吧。呵呵呵。

3 共青团中央在此事当天发布微博,纪念抗美援朝中的所有中国烈士,并带 tag# 致敬抗美援朝 #。https://m.weibo.cn/3937348351/4558988165000611

补 3 共青团中央再发博,纪念上甘岭,并带 tag# 致敬抗美援朝#

4 金南俊更推。这一条推中韩网友的解读都是在骂中国人,也就中国粉丝还在洗白,说是关于疫情。反正他要么是没留意,要么是不在意,你们自己选一个吧。总之这个情商高队长的名头和人设再也不复存在了。

顺便给现在还在洗地的粉丝下八个字的判词:数典忘祖,自欺欺人。

附一个真实粉丝(前)的博,她总结的背景非常细了:https://m.weibo.cn/6450836613/4558948101259934

5 参考消息点名批评防弹少年团。参考消息为新华社下官媒,此前也曾经夸奖过防弹少年团。

6 (本人最后一次自己的输出,之后只搬运):我看到很多中国还未脱饭的粉丝,希望站子联合起来和大黑要说法。我提醒一下这部分粉丝,不要对大吧和大粉抱有期待,联合声明什么的不会存在的。

其实这个奖被大粉和站子集体捂了那么长时间,你们自己看我下面付的图,八月八日当天这个奖和获奖感言,中米圈上层包括韩娱营销号就都知道了。大吧主和大粉头子现在的态度,粉丝们应该想得到的 不该觉得惊讶。他们的立场从把这件事情捂住开始,就已经确定了。

所以大可不必说现在这个奖被翻出来是有人在搞事情,如果说是真的有人在搞事情,我也只能说搞得好,因为这本就是真相_(:з」∠)_

另,不脱粉的粉丝我当然也无权管你,但你别来为了洗白扭曲历史


更新:

房团粉丝是走是留我管不着也不想管。我难过的情绪,也不是非要说出来让你们知道。

但你们不要把从前的被污蔑抄袭,被打压,被看不起,被 sw 威胁等等……;和现在这种因为他们自己做了不恰当的事情,说了不恰当的话,所以被冒犯者有所反弹混在一起。这样的话我这种 16/17 和现在立场不同的,成什么人了

现在和当年,完全 完完全全 彻头彻尾的,不是一码事,也不是一个性质。(好奇的朋友们要是想知道,微博不少有 15-18 的总结贴,可以自己搜一下。)

20w 志愿军英灵在上,你们自己好好想想,不要再用粉圈思维去思考问题了。还是那句话,和你爱豆学学怎么爱国吧!

(另,马赛克去了,谁让她的小腿毛来骂我的。)

原想法:https://www.zhihu.com/pin/1298950137852145664

另外给大家见识一番防弹少年团粉丝的究极洗脑功力

微博地址:https://m.weibo.cn/6682150933/4559490151621936


已修改。

粉丝再举报,我就要翻旧账了。比如北京场 或者大黑官方的地图…… 什么的,你们说呢?


原答案:

视频:

防弹少年团发言原视频​m.weibo.cn[这事情其实是好久之前的了,当时我也发了…​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/pin/1298629300011036672)

以下截图,请注意日期。

顺便再多说几句,有些粉丝大可不必以 “再怎么说下次成绩不会跌” 来杠我或者其他答主。我开始支持他们的时候,他们还什么成绩都没有;后来的一切也皆不由我预期或掌控。我为他们取得的成绩骄傲过,但成绩这件事这着实和我个人的喜欢没什么关系。

喜不喜欢支不支持一个爱豆和他的成绩好坏涨跌,从来都没有什么决定性的关系。以后他们当然可以继续发光发热,做很多人黑暗里的北极星;只是他们在我的眼中,再也不是星星了而已。

我还是很喜欢他们,喜欢这种东西不是说收就能收回来的。但生命中有很多其他事情都比对一个爱豆组合的喜欢更为重要。

对防弹少年团,我就到此为止了

以上。


(14 日更新,附一个我此前对 bts 成员在其他地方翻车时候的评价,能看到这的粉丝可以看看。)

[Egotist:如何看待闵玧其 mixtape 采样事件?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1259407246)

知乎用户 透明人 发表

10.13 更

本来想封贴不在说了,可是还站在韩国人视角,那就别怪我甩证据了

韩国政府一直以慰安妇问题抗议日本,但是他们又用慰安妇来招待当地的美国士兵。

1961 年 9 月 14 日刊登于东亚日报上的报导,指汉城警察正为慰安妇进行注册手续

1945 年,日本投降后, 朝鲜半岛便在苏联和美国的干涉下,沿着三八线分裂为两个国家。韩国鼓吹美式的民主,所有的国民享受着自由的光辉,但是讽刺的是,当美国人到来后,那些为日本士兵设立的慰安所,作为韩国苦难和殖民耻辱的象征,并没有被关闭,在里面受尽侮辱的韩国女性,也没有获得自由,慰安所立即换了招牌,从日文换成了英文,专门招待起这些宣传带来自由的美国大兵。她们的数目在 1953 年上升至 35 万人。在朝鲜战争期间,韩国国军管理著两种慰安所,一种是为联合国维和部队服务的 “UN 慰安所”,而另一种则是为韩国国军服务的“特别慰安所”。“UN 慰安所” 由地区政府和警察管理运作,大部分服务 “UN 慰安所” 的慰安妇都是为了家庭而工作的已婚女性。

当时韩国女性接待美军

在 1951 至 1954 年期间,这些慰安妇被统称为 “特殊慰安队”,部分韩国军兵又戏称其为 “第五类供给”。 1960 年,韩国国会中有议员催促韩国政府为美军训练妓女,以避免美军转到日本消费。时任大韩民国内务部部长李相喆回应指政府已经改善了为美军服务的 “妓女供应”。

韩国的独裁者朴正熙在 1961 年发动军事政变后开始管治韩国,他在夺权后为了拉拢在韩国的美军,并从他们手里赚取美元,开始系统化的在美军军营周边地区设立 “军营镇” 地区(camp towns)规定当地为 “特别旅游区”,这里为美军服务的慰安妇不会被起诉和抓捕,当时的服务场所酒类也会有免税优惠,而这些俱乐部则每月向韩国银行缴交 500 元美金。1962 年,二万名女性登记成为“军营镇” 的慰安妇,她们在之后出席了由政府赞助的英语课程,并被韩国政府称赞为“赚取美元的真正爱国者”。领导基地村净化行动的青瓦台官员曾建议韩国慰安妇学习日本慰安妇的精神和态度,时任韩国总统秘书处官员洪锺哲亦曾提议为慰安妇建造公寓。

1970 年代,“军营镇”地区已成为性传播疾病和种族歧视的温床。患上性病的美军人数由 1970 年的每 1000 人中有 389 人,上升至 1972 年的每 1000 人有 692 人。对此,韩国内务部于 1971 年 8 月与卫生部门合作,教育慰安妇有关性传播疾病的资讯。驻韩美军宪兵队与韩国政府也会定期对 “军营镇” 地区的慰安妇进行巡查,以打击性传播疾病。一些被认为会传播疾病的慰安妇会被官员带走,并拘押在有 “猴子屋” 之称、装有铁栏的房间,这些慰安妇需强制性服用会作呕的药物直至康复。1970 年代,美军要求在俱乐部服务的慰安妇随身携带“性病卡”。韩国政府向慰安妇灌输健康意识,指她们服务美军时需保持身体健康和洁净以及合作的态度,这对韩国的发展和安全有莫大贡献。

美军军中的非裔美国人被居住在 “军营镇” 地区的韩国人歧视,该区的俱乐部也把白人和黑人分开服务,一些非裔军人因此向 “军营镇” 地区的居民发泄怒火。1971 年 7 月 9 日,50 名非裔美军发动了一场示威暴动,破坏了汉弗莱营附近的数间俱乐部,韩国居民其后以镰刀追击这些军人,需出动美军宪兵向韩国警察请求支援,才平息动乱。1971 年 12 月 22 日,总统朴正熙亲力亲为开展了基地村净化行动,教育慰安妇不要种族歧视,强制关闭挂上了种族歧视标语的俱乐部。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

韩国总统朴正熙于 1977 年下令开展基地村净化行动,教育慰安妇性病相关知识。

在朴正熙时代,当时的美国深陷越南战争的泥潭,朴正熙政府为了获得更多的美元支持,主动联系美国政府,宣称可以派出韩国部队去越南直接参战。而条件是获得更多的美国军事订单,美国政府的贷款,承包在越南的基建工程,甚至还要求更多的在越南的美军士兵可以来韩国度假消费,因为当时路途更近的南越,菲律宾,泰国,以及台湾都将这些薪水丰厚的美国大兵当作摇钱树,成为了韩国的 “有力竞争者”。

1992 年,美军基地附近共有 18,000 名已注册和 9,000 名未有注册的慰安妇。当年 10 月 28 日,于东豆川市军营镇附近一间酒吧工作的职员尹今伊被一名美军杀害],1993 年,美国政府向尹今伊的家属发放约 72,000 美元的赔偿,但这次事件并未得到社会关注,相反两年后在冲绳发生的 12 岁女童被美国海军陆战队员强暴事件则引发了社会对美军性罪行的极大关注。

自 1990 年代中期开始,韩国的慰安妇行列中开始出现俄罗斯、乌兹别克、哈萨克和菲律宾女性,她们的数量在 2000 年代开始更占了八成以上。有些是经非法人口贩卖输入韩国,被视作性奴隶。

1999 年 8 月,东豆川市一间酒吧的东主被控人口贩卖罪,案情指他把超过一千名菲律宾及俄罗斯女性带进韩国向美军提供服务,但韩国法院驳回控罪。在 2000 年和 2002 年,分别有 5 名和 12 名被锁在群山市卖淫场所的慰安妇在火灾中丧生。2002 年,Fox 电视台报导指一些被贩卖至韩国的女性遭强逼向美军提供性服务,有美军队员供认指俱乐部和酒吧会对女性举办竞投,因此这些女性必需赚回庞大的费用以赎回护照和自由。2002 年 5 月,美国国会议员要求时任美国国防部长唐纳德 · 拉姆斯菲尔德对此事展开调查 [75],美国国防部在同年 6 月承诺会调查人口贩卖的指控。

2009 年,菲律宾驻韩大使馆设立了关注名单,记录曾有菲律宾女性被逼提供性服务的娱乐场所,并与美军分享资讯,希望美军能禁止士兵前往这些场所。然而即使韩国禁止卖淫,美军的 “军营镇” 地区实际上被排除于扫荡行动以外。

2012 年,驻韩美军公共服务部门发布了一则公告,指出 “现今许多年轻女性被带到韩国,并以为自己会成为歌手和舞蹈员,但她们其实会被强逼提供性服务来帮补家计。”,但部分美军将领依旧容许部下前往这些娱乐场所。2013 年 6 月,驻韩美军副司令赞马克 · 尤亚斯中将把乌山空军基地外所有色情场所列为美国第七航空军的禁区,在该地区引发三星期的大规模示威。2014 年,122 名曾服务美军的韩国慰安妇指控韩国政府与美军合谋禁锢她们,并获韩国法院判决每人得到一千万韩元的赔偿。

美军与亚裔慰安妇所诞生的婴儿被称为 “Amerasian”(美亚人),而他们多会在士兵回美时遭舍弃。1970 年代,美军与韩国慰安妇所生数量过千,他们在当地时常成为种族歧视的目标,得到“洋公主混蛋” 等歧视性的称号。

居住在美军基地附近的韩国慰安妇往往很难避免社会的目光,因此她们的唯一希望是嫁给美军军人并移民到美国,而一些美军军人也会为这些慰安妇付清债款以换取她们的自由,并把她们娶回家;一些美军士兵也在 2002 年帮助菲律宾女性逃离娱乐场所。2010 年 6 月,美军开始寻找曾在韩国丢弃妻子或孩子的美国军人。

因为这个历史,导致现今多数韩国人对曾经与白人交往或与外国人结婚的韩国女性持有负面印象。截至 2010 年,超过十万名韩国女性嫁给了美军军人并移居到了美国。一名驻韩美军与韩国慰安妇所生的混血儿葛蕾丝 · 赵所著的《寻找散居海外的韩国人:耻辱、秘密,以及被遗忘的战争》于 2010 年获得了美国社会学协会的最佳亚洲书籍奖。

再更

@竹杖芒鞋

多谢提醒,哈哈哈搬来这里乐呵乐呵

“我教你们怎么给防弹洗白嗷。也不用让他们道歉,或者解释说是中国网友误会了他们的意思什么的,更不用退回奖项,你们直接去联系颁奖方,请求他们把「纪念朝鲜战争中牺牲的美军」改成「纪念朝鲜战争中牺牲的土耳其军人」就完事了”

10.12 更

站在韩国人立场给防弹洗白的人,

去看看黄仁俊,小孩说了句吉林长白山被骂成什么样子了。

去看看王霏霏,南海问题,中国一点都不能少,被韩国人骂成什么样子了。

跟我谈需要共情?

更新分界线——————————————————————————————

什么是惨痛的历史,你要是纪念韩国人在朝鲜战场上牺牲的军人我也就睁一只眼闭一只眼过去了,纪念美军???抗美援朝过去还没有百年了,历史不容这些数典忘祖的玩意肆意修改。

给防弹洗白的中饭你们有什么脸面去面对抗美援朝中死的 18w 中国人民志愿军!

我不想讨论韩国人的立场,要真算起来,韩国人在朝鲜战场上最该痛恨的是美国,没联合国的介入,朝鲜半岛现在就统一了。没美国轰炸鸭绿江,志愿军也不会为了把战争阻隔在新中国之外走入朝鲜战场。朝鲜战场上,韩军牺牲多的原因全是美国让他殿后,品品,您细品?(评论区有人表述史观问题,不取追究韩国人的立场问题是因为他们是韩国人,注定跟我们不是一个立场)

我痛恨的是给韩国人洗白的中饭,并且痛恨他们对抗美援朝形容为破事。

[朝鲜战场上的逃命比赛:美军如何秀队友智商?【乌鸦校尉番外篇】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1W54y117n5)

以下,针对给防弹洗白的中饭,你们现在但凡有点脑子,去写邮件轰炸大黑去,拿你们氪金记录怼大黑去。你要问我为什么,我把抗美援朝的记录放到文字下面,抗美援朝,中国伤亡大不愿意拿出来说,美国等联合国军被中国暴揍也不愿意说,美方资料在 2000 年解密。

勿谓言之不预,你们以为就是登在报纸上美国人才会怕吗?踏上朝鲜战场的麦克阿瑟放下豪言,要带着美军回国过感恩节,中国不过是群乌合之众。1950 年 7 月抗美援朝开始,10 月中国人民志愿军踏上战场,1953 年 7 月结束,历时 3 年,是中国军人用用自己作战能力和勇气,让美国人牢记,中国人跟他说 “勿谓言之不预” 的时候不要跟中国站在对立面。

你要问我怎么看,1950 年的新中国,你们以为已经国泰民安了吗?当年 5 月海南岛才能解放。抗美援朝战场上,志愿军怎么死的?

一穷二白的新中国,后援补给跟不上,长津湖牺牲的烈士,穿着单衣冻死在战场上。他们中有些人头一次也是最后一次看见雪。

上甘岭战役中,美军调集兵力 6 万余人,大炮 300 余门,坦克 170 多辆,出动飞机 3000 多架次,对志愿军两个连约 3.7 平方公里的阵地上,倾泻炮弹 190 余万发,炸弹 5000 余枚。志愿军能有个手榴弹都是奢望,我方阵地山头被炮火削低两米。炮火硝烟迷漫,明明是个大晴天,在幸存下来的志愿军回忆中是阴天。

铁原阻击战,为了争取 3 天的时间给后面的部队修建工事,志愿军 189 师原地拆分成 200 个战斗小组,每组 30 人,每个小组联合国军很容易攻破,没有一个小组怕死逃跑,后面的小组也只能眼睁睁看着前面的小组牺牲自己却不能动。这次战役后联合国军总司令李奇微开始想要和谈。

他们不怕死吗,中国百年被欺辱史,他们也只是为了后代能平安快乐的生活下去,不要再经历战争。

[看 70 年前中国如何挫败美国!抗美援朝始末(一)【列国志 13】_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

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](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1yV411172e)

你们心疼防弹,我只心疼踏上抗美援朝的中国人民志愿军,非要给防弹洗白的话请移民吧!

知乎用户 ScandalRafflesia 发表

由于本人的答案多次被粉丝举报,现已决定不再更新。最后,恳请部分 mjj 要么就别上网,上网就别举报,按照现在的粉丝所作所为来看,中输是不可能为 0 了,新人男团 YKW 早日再次出圈。

以及:愿各大韩流 top 粉丝群体里这样的人越少越好。

此次事件最终的国家层面定性:

正文前先贴几张资料图和博文

看到一句话:안영还没有回家。

资料上完,说一下我个人感想:

先声明:我不是防弹粉丝,下面的内容也不是什么出谋划策。之前看过几场现场对他们印象还可以,虽然我也很不喜欢部分狂妄的防弹粉丝,但我不介意在我的认知范围内对防弹家的粉丝提一些建设性建议,或者说,如果这事放在有社会经验的大站管理上,有公关经验的人身上,他们会怎么做。(目的:别到处丢人现眼)

粉丝能听进去最好,听不进去也没辙。因为我很确定不少粉丝大概率不会因为这件事脱粉。同时真的不希望看到你们搞到出圈连累韩圈其他正常的艺人。至于其他家的粉丝如果看到也可以作为参考。

1. 那就是此时,现在,马上,立刻最最需要做的:(为时已晚)

粉丝集体闭麦,无论是脱粉的,洗白的,只要是还想着防弹一点好的,赶紧闭麦。绝不接受任何污名化 kmyc 这件事的任何言论。

2. 力之所及能做的:(现在做什么都已经没用了)

重点:我不是粉丝,这不是帮忙掩盖,杠之前看三遍!之所以写这一段也是想提醒洗白这件事的粉丝,与其在微博上胡乱洗白,胡说八道,不如用更成熟的手段,既能降低影响也能减低路人的观感。但仅限于事件发酵初期。

降热度,俗称:花钱买平安,破财免灾,甩钱,据我所知,米姐姐个个有钱又慷慨,富得流油,集资动辄几百万,听说送礼物好像公司不收,那么就砸钱公关吧。一万不够两万,两万不够 5 万,让伊丽莎白删帖,删词条。这些钱值不值你们自行衡量。由此也暴露出 mj 年龄层偏低,至少管理层年龄偏低,社会经验几乎为 0。控评不是公关,破财免灾才是。这事如果放在有管理经验的二代团管理上或者会做事的社会人手上,在伊丽莎白的帖子刚出现热转苗头的时候就会被公关掉了。再同时暴露:BH 毫无舆情监控,因为这些本应该是公关部做的。至少也证明了 BH 对中国市场不重视。

不过这件事已经发酵了一天了,现在再去公关为时已晚。(尤其是答案发出去以后还被粉丝举报下架耽误了很久)

**做慈善,**公司以公司名义进行对中国的慈善,不是粉丝代替公司进行的那种!捐款也好捐物也罢,不然背上 rh 公司的 title,可以基本和中国市场 say good bye 了。耻辱柱上粉丝最多的公司挺好听的。(此条可忽略,道歉都没有等到这个更不可能会有了)

3.To:某些狂妄自大到没边的粉丝

屋里哥哥不靠中国粉丝也能是宇宙第一男团!K-pop 引领者,BTS pop!(我去竟然真的有这个词条)

说一个很扎心的事实:中国粉丝你里哥哥们可以不在乎,但是你里弟弟们在乎,公司在乎,bts 过了兵役期还能红多久不知道,公司可是要长远发展的。失去中国粉丝的弟弟们会怎么样,公司肯定心中有数。弟弟们的粉丝跑掉多少,你们心中有数。

4. 你说是不是很巧啊

今天是 BTS 的演唱会,听说用心准备了很久,本应该用这个上热搜的,奈何有些人不做人。那我就在来说一个日期吧:

10 月 15 日韩圈新闻预计:

大黑上市

三大发第三季度的财报

BillBoard MA

nct2020 出道

前三个每一个都可以拿出来在热搜里尽情吹各种断层断崖地质学彩虹屁,如果这件事不妥善解决,多少个热搜会被压下来甚至根本就不会上,你品,你细品。

5. 粉丝的疯魔程度最应该应用的地方:

去外网,tw 上刷话题,不要卖惨,不要洗白,拿出你们八十万断层中输四舍五入一个亿人民币的的霸气,**堂堂正正跟公司对话,理直气壮地对峙,寸步不让地表达诉求,不惜一切努力地引起公司重视,让公司正视错误,妥善进行公关处理以及马上出一份道歉声明!**如果公司没有反应你们也请有点骨气,该脱饭脱饭,该退款退款。你里哥哥们已经宇宙 top 了,断层了,就算中输为 0 也不会怎么样的。

(12 日加更:从这一点到现在都没有任何进展来看,也说明了防弹粉丝在凝聚力上的缺失,控评时人人都是断层 top,现在整个团体有难,连第一时间发联合声明都做不到,团战也好个站也罢,作用不仅仅是为了给你哥哥们送钱,显示门面,而是要团结好中国粉丝,为他们争取到最大的粉丝福利,和保障他们的合理利益,很可惜,管理似乎没有人能明白这个道理。

[给妈木粉丝参考一下 EXO 大吧当年如何应对针对中饭的…​m.douban.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//m.douban.com/group/topic/158654806/%3Fdt_dapp%3D1)

给粉丝看一个非常值得参考的,正面的粉丝团为中国粉丝争取话语权和权益的例子,没错,就是被你们嘲讽无数的地团 EXO。

注意以下内容大写加粗:

不要给 BH 任何吃 zz 红利的机会!不要让其他国家的人以为你们哥哥被中国人网暴了,被迫害了,到时候韩网一片掌柜又怎样怎样了,可以吗!

6. 请粉丝永远记住:你们是中国人,韩国人再怎么想,你可以了解但不需要去理解

沈逸大佬最近在写折子,如果韩圈因为原则问题而出圈,还是 Top 团的粉丝出圈,如果再不幸落得个南韩虾的名头,什么后果你们自己思量。再次引发更深层次的限韩令,我说句不好听的,很可能就是你哥哥们的视频先被下架哦。

补一张沈逸大佬的发言:

以及:无论 BH 道歉与否,请粉丝记住非常重要的一点:

不要代替你们哥哥在中国的网络上道歉!更不要用道歉来控评!

不要代替你们哥哥在中国的网络上道歉!更不要用道歉来控评!

不要代替你们哥哥在中国的网络上道歉!更不要用道歉来控评!

7. 公司在不出面的话(现在结果已出)

基本上截至 12 日上午,原本内涵这件事的媒体现在也有不少挑明了的,粉丝如果还不清醒,还在超话发梦自我催眠那就无药可救。这件事基本上已经被 g 方定性,如果严重的话不仅仅是视频下架了,很可能 bts 在中国区的所有音乐也会就此下架,粉丝心里有点数哈。

喜提团团子以及最新的参考消息:

此次商家们的反应还是很迅速的。

建议自行吃瓜:

Made in China 的世界弹以及不得不退款的各大吧

[【汇总】❗️接投稿 套某个吧内部皮下回踩➕…​www.douban.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.douban.com/doubanapp/dispatch%3Furi%3D/group/topic/197019724%26dt_dapp%3D1)[复习帖 / 今天看到的所有套 汇总(如果之后还…​www.douban.com](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.douban.com/doubanapp/dispatch%3Furi%3D/group/topic/197062462%26dt_dapp%3D1)

8. To :还在不嫌事大的黑黑粉粉和路人们

饭圈思维的某些粉丝适可而止,别家粉丝也别光站着看热闹,知道这整条韩娱产业线中国和韩国有多少相关从业人员吗?有多少项目吗?多少在韩务工的中国艺人,练习生吗?真有项目全部停摆的那么一天,罪魁祸首是防弹和你们这些粉丝,但其他人也不会好到哪里去。请明白唇亡齿寒的道理。覆巢之下焉有完卵? 所以,打算拉所有韩圈艺人共沉沦的某些粉丝,别跳了。

9. 吃过君联的瓜以后,bh 选择网易云是因为尊重粉丝的洗脑包可以破了。

中国资本和中国粉丝把一个名不见经传的十八线团体推起来的,粉丝贡献的一个亿说句难听的,用来拉动内需可以解决多少贫困人口的温饱问题了。虽然韩国网络上的网民都在口嗨和 T 美,但是真正的娱乐相关从业者都如同热锅上的蚂蚁,因为一旦变天所有安排好的项目都要推倒重来。这是牵一发而动全身的事,网易云到底是在硬抗还是背地里瑟瑟发抖只有他们自己知道。

10. 警告某些二手倒爷:

下面这个文到底是谁发到 the qoo 上去的,某些人心里清楚,营销安利性质的帖子出口转内销,我可以当做没看见,很多看得懂我在说什么的,也可以睁一只眼闭一只眼,但是在发这种明显挑事的内容在韩网引骂战,再搬运回国内引起国内的舆论的手段就很为人不齿,希望某些人适可而止。韩国网民也不是傻子,中国人在 the qoo 上发帖很容易辨认,套路早就被扒干净了。做人的底线还请留得深一些。

知乎用户 白梦梦 发表

金球奖颁奖典礼主持人瑞奇 • 热维斯提醒台下众明星:如果你今晚真的获奖了,不要把领奖台作为发表政治演讲的平台。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

这段话建议艺人立刻吸进肺里,每天大声朗读并背诵。

有些艺人真的对真实的世界一无所知,没事就不要碰政治了行吗?

我想说,现在还在微博上面洗广场的防弹少年团的粉丝们,请记住: 他们是韩国人,而你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人你是中国人。

别洗了别洗了开眼看看世界吧!!!

防弹少年团一年两次回归,100 多 w 的中输,1 亿人民币都给割割们送到手里了,可别忘了抗美援朝牺牲的近 20w 中国军人。

把 “国家面前无爱豆” 这句话给我死死的钉在脑门上!

我是

@白梦梦

,一位审美在线的博主,热爱做功课,对于美有自己独到的见解,希望我的文字能够真正的帮助到大家。

[白梦梦:做鼻综合是永久的吗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1496219468)[白梦梦:怎样判断一家整形医院是否正规?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1464873335)

知乎用户 申鹏 发表

这个奖叫做 “范弗里特奖”。

怎么说呢,如果有一天美国像纳粹德国、军国主义日本一样被扫进历史垃圾堆了,“范弗里特奖” 就这相当于 “希特勒奖”、“岗村宁次奖”。因为范弗里特的言行,都配得上是一个标准的法西斯种族主义战犯。

范弗里特是美军第八集团军司令,他曾经写道:“我希望看到中国人成堆地死掉”,注意他用的还是 “chink”。

熟悉抗美援朝那段历史的,都记得这个名字,他最著名的是 “范弗里特弹药量”。

“上甘岭战役中,仅仅在第一天的战斗中,美军就发射了各种炮弹接近 30 万发、重机枪弹 15.6 万发、炸弹 8.76 万磅、燃烧弹 24 枚、破碎弹 30 枚、火箭弹 40 枚。最猛烈时,每秒落弹到达 6 发。 整个战役的 43 天时间里,战场上共落下炮弹 235 万发,航弹 5 千枚,平均 1.5 平方米的土地上就要落下 1 发炮弹!”

在 9 天的战斗中所消耗的弹药仅炮弹就约有 36 万发,相当 1 门炮发射了 2860 发(平均一门炮 1 天 320 发)。美军的弹药量是平常五倍,这就是所谓的范弗里特弹药量,这种打法,居然打得一向富裕的美帝国主义最后弹药紧缺。范贼这种败家子的打法,却并没有帮助美军获得胜利。

“范弗里特弹药量”,遇到了志愿军出神入化的反斜面坑道战术,1951 年夏秋防御作战时,“联合国军”平均发射 40-60 发炮弹杀伤志愿军一人;而当坑道被广泛应用后的 1952 年 1-8 月,“联合国军”平均发射 660 发炮弹,才能杀伤志愿军一人。无论上甘岭上落下多少炮弹和航弹,当美军冲上来的时候,迎接他们的依旧是是志愿军的子弹和怒火。最终,范弗里特不但无功而返,而且让 “范弗里特弹药量” 成了一个被嘲讽的名词。

在上甘岭战役之初,范弗里特吹嘘道 “金化攻势” 是是一次 “扭转当前战局” 的 “摊牌行动”。

然而,事实却是:“联合国军” 为争夺两个连的阵地,先后投入了美陆军第 7 师,大韩民国第二师及第九师,第 2 埃塞俄比亚营,一个哥伦比亚步兵营,使用了大量的飞机、大炮、坦克,费了 40 多天时间,结果 “联合国军” 伤亡 2 万人以上,被击落击伤飞机数架,被击毁击伤大口径炮数门、坦克数辆,还损失了大量的轻武器和技术器材,消耗炮弹 190 万发、炸弹 5000 多枚和其他大量物资,而以失败告终。

志愿军付出的牺牲也是巨大的,我们的运输线没有坑道掩护,被美军炮火覆盖,运输线上的伤亡巨大,每送上去一个苹果,都是可以立二等功的….. 前线阵地反复争夺、多次易手,而上甘岭的山头,都被炮火削平了许多。

“后撤的时候,通讯员随手抓一把土,就觉硌得厉害,拨了拨,竟从土里拨出了 32 粒弹屑;连长李保成随手拽过一截树干,竟然嵌了 100 多块弹头和弹片。八连带着一面崭新的军旗上高地,每反击一次,红旗就插上阵地一次,一次次弹头崩、弹片穿,一面不到 2 平方米的红旗上布满了 381 个弹洞……”

朝鲜战争确实是 “苦难”,但这个“苦难” 是谁带来的?

你们确实不该忘记这个 “惨痛的历史”,但你们要知道,这个惨痛的历史是谁给你们的?

我真是替这群南朝鲜的毛孩子悲哀,国家分裂,南北人民无量之鲜血,换来了一个亲日韩奸建立的 “伪政权”,换来了一个美国的 “殖民地”,年轻人既不懂历史,也不明大义,更不懂得什么是国家,什么是 “和平”,领了个美国屠夫刽子手的奖,还要感恩戴德大放厥词,却不晓得范弗里特的勋章上、退休金上,都沾满了他们朝鲜人民的鲜血。

真是 “爱豆不知亡国恨,隔江犹唱后庭花”。

知乎用户 氏淮 发表

再更新:

今天重新看了一遍《辩护人》,忍不住又想起这个问题中的 “身为韩国人的立场”。

你身为韩国人讨好漂亮国悼念战争中逝去的韩美士兵,btw… 不知道这几位知不知道自己的女性先辈在这些士兵那里遭受过什么。

在日本投降三八线划定 & 大韩民国成立后,那些原本为日本士兵设定的慰安所没有立刻被解散,而是把招牌从日文换成了英文,专门招待给韩国 “带来自由” 的美国大兵。据记载,朝鲜战争期间韩国国军管理的慰安所十分“人性化”,还区分不同的军队,一种是为韩国国军服务的“特别慰安所”,另一种是为联合国维和部队服务的 “UN 慰安所”,而 UN 慰安所中大部分都是为了家庭而工作的已婚女性。

时 UN 慰安所,韩国女性接待美军

1951-1954 年,这些慰安妇被统称为特殊慰安队,也就是当时韩国国军口中调侃的 “第五类供给”。在 1953 年,有记载的“第五类供给” 数量曾经一度达到过 35w。

朝鲜战争结束后,为了争取美国的经济援助并保证美国的驻军数量,韩国将某些政策一松再松,甚至连之前已被立法禁止的性交易也开始合法化。在政府的默许主导下,驻韩美军的基地附近渐渐形成了专供美军娱乐的 “基地村”。

同时,韩国政府为了应美军的要求改善基地村的服务质量,甚至对 “基地村” 内的女性进行强制的性病检查,染病的妇女会被强制关押在专门的收容所进行治疗,所谓的 “治疗方法” 便是每日注射超量的青霉素,导致部分妇女因为药物过敏休克死亡。到 1960 年,韩国国会中仍有议员催促为美军训练妓女,以避免美军转到日本消费(这妈妈桑一般的心态我也只能说一句佩服)。时任内务部部长李相喆回应称,已改善了为美军提供的“妓女供应”,

南韩为了慰安妇问题和日本争执不是一两天了,奇妙的事情是,他们从来没有和美国 battle 过这个问题,甚至还派自己的文化输出代表去领这个奖表示感谢。

你品,你细品。

不过既然政府都带头妈妈桑了,也不能指望区区几个爱豆能在这种事上有什么过人的觉悟。

哎。

二十年前的初代偶像 H.O.T 歌唱着狼与羊,嘶吼道:“羊羔拥有的爱,全变成了玩具。像野兽一样的家伙。郁闷,郁闷,50 年的和平在那天粉碎了。”

二十年后有可能是历代以来最成功的偶像 BTS 一边说:“我们不是政治人物,我们希望人们都能过上和平的生活。” 一边照着干巴巴的提词器念稿,缅怀那些拿起枪卖韩国男人,放下枪骑韩国女人的美国哥们。

这样想想卢武铉总统好像更加不能瞑目了呢。


https://m.weibo.cn/2656274875/4559248531394768 (二维码自动识别)

直白化一下外交部的发言:

以史为鉴—

“狼行千里吃肉,狗行千里吃屎,有些国家七十年前是什么熊样现在还是什么熊样。”

“艺人和粉丝不了解历史就去学,别大字不识一斗还在那里妄议朝鲜战争。”

面向未来—

“老子七十年前可以揍你,现在还是可以揍你,而且老子现在揍人比七十年前疼得多,请谨言慎行。”

珍爱和平—

“现在世界大范围的和平来之不易,某国和背后的漂亮国不要每天想着搞事情。”

促进友好—

“老子不好战但也不畏战,某国最好有点自知之明,多积德行善,漂亮国的一号爱犬都排不上别天天瞎蹦了。”

应该是我们共同的追求—

“现在战争成本很高,打起来对谁都没有好处,老子不太想动手。”

值得我们共同努力—

“但是老子揍不揍你取决于你的态度。”

转发也是挺让人开眼界的,一边洗一边以史为鉴,典型被人卖了还帮人数钱,傻得让人都有点怜爱了,多读点书吧只能说,别像你爱豆一样,歌词 citation 都弄不明白还在这里自诩艺术家爱豆中的唯一一朵清流呢。

外交部点名 + 全面代购停止。

可太排面了

干得好,请加大力度。就是搞策划的粉丝辛苦了,毕竟付出过很多精力。可惜没有别的选择。


更新:

本来我以为大部分粉丝都能明事理,直到我在自己朋友圈和社交网络遇见了形形色色的奇葩。

截图来自票圈

防弹少年团超话

http://s.zhihu.com/BtA6n (二维码自动识别)

原回答贴在这里,有缘人奇文共赏吧 :

[继防弹抗美援朝的发言后,你会脱粉吗?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/425153224/answer/1518749906)

还在洗的粉丝,不知道你们陌不陌生一首歌:

雄赳赳 气昂昂 跨过鸭绿江

保和平 卫祖国 就是保家乡

中华好儿女 齐心团结紧

抗美援朝 打败美帝野心狼

这首歌叫《中国人民志愿军战歌》。

球球你们好好想想这歌词到底什么意思。


好久没答防弹相关的题目了,还是写一下。

之前曾经被崔始源的推特气到过一次,所以这一次倒没有十分的意外。

毕竟韩国所认为的中国的历史,大陆、台湾和香港的关系,是和生长在内陆的我们大相径庭的。雨琦在国庆节转发护旗手被韩国屠版声讨,奶罐上了央视中秋晚会,南韩的评论不堪入目。

所以防弹少年团讲出这种话,以我个人的立场,我极其愤怒。

但是超脱我身为一个中国人的角度,他们讲出的这种话,符合他们生长的文化教育环境和政治氛围。甚至以防弹如今韩国文化输出代表的身份来看,符合韩国当下的政治文化需要。

因为他们是外邦,所以这发言没什么所谓对错可言,最多只能说他们没什么良心,挣着中国市场那么多的钱,却能一脸淡然地讲出最伤害这个国家国民感情的话。

就算是头牌男公关接了客人的单,也至少得在和人家共度良宵的时候赔个笑吧?

Big Hit 你真的是绝了,啧啧啧。

好了下面抛正题观点。

这个事情无论中米联不联名声讨,我都不太看好他们会道歉。这番话说出来他们在韩国依然是政治正确的正能量偶像,道歉了他们估计就不用再在韩国混了。

事已至此,我目前最大的希望就是,我不想看到一大堆国籍写着中国的防弹粉丝,在那里替他们辩解洗地。

他们不是中国人,可我们是。

埋骨他乡的不仅仅有他们遭受苦难的同胞,更有我们的祖祖辈辈,那些在二八年华就永远长眠在鸭绿江另一边的忠魂。

我们如今平凡小日子里的甜蜜或烦恼,对于七十年前的他们,都是知识盲区。在和我一样大的年纪,他们穿上军装抓起步枪,在漫天风雪里冻坏脚趾,每天希冀着胜利,以及自己可以多活一天。

“如若一去不回?”

“便一去不回。”

享受着他们用生命换来的国泰民安的我们,是怎么能做到对于防弹的这种发言说出,“嗯,你说的对” 的?

继续粉下去的你的良心不会痛么?

也许不会,可能你没有良心。

从此彻底再见,如果严重一点国家要封杀,我双手双脚支持。顺便限韩令请继续下去吧。

曾经阿米的身份让我自豪,今后这个名字我提起来只觉得恶心。

还在洗的粉丝,我只能说一句,

追星可以,不要犯贱。

实在不行花 250 块钱退个国籍,

随你怎么洗。

886 BTS,感谢你们用这七年的历程加上次 mixtape 歌词和这次的获奖感言让我明白了一件事,

打破爱豆常规人设,成为有世界格局的 artist 这一形象本身,

就是一种人设。

知乎用户 nebulae 发表

出了这事我以为会大站联合要求大黑声明或者某人道歉的,谁能想到广场上充斥着粉丝洗白和安利。(大黑现在发声明了,声明的是指责中国网友搬运视频到 b 站侵权。侮辱到中国人脸上了呢。)

只能说有些粉丝还真是挺能和韩国人共情的。

韩国人向来认为中国才是破坏了他们民族统一的罪魁祸首,不知没有抗美援朝我们祖国也不可能风平浪静发展到今天。那群韩国人谁跟你中国人共情了?就上赶着跟人共情啊?

他们在赚着中国人的钱却不给予尊重的时候,你应当要求你应得的尊重,而不是和他共情。立场不同并不是他们不尊重中国粉丝与不道歉的理由,“原爆” 事件不就光速跟日本人道歉了?你说朝鲜战争是他韩国的民族伤疤,难道二战就不是?说到底还是不尊重中国人好吗。

能在家里安心追星并不是韩国和你爱豆赋予你的,是所有革命先辈。

十八万牺牲在朝鲜半岛的中国英烈看到这些人真的会死不瞑目吧。


(我发现还有些看客也特能和韩国人共情,执着于纠结朝鲜战争的是非与我国的对错。历史是辩证的,一句简单的对错从不足以评价,各自都有各自的立场。于我国的立场上,抗美援朝保障了我国东北人民的安宁与领土完整,也稳固了国际地位,说是 “立国之战” 没有任何问题。这段历史同时对于我们也是惨痛的,当初我们自己也是举步维艰,更别说还有十八万英烈牺牲在朝鲜半岛。

没有人反对你用全面的眼光观史,可面临这种争端诋毁的时候,作为中国人,你既与生俱来便享受着祖国与先辈创造的和平,就请站在中国的立场说话谢谢。)

关于朝鲜战争。别洗了,连朝鲜战争都要杠着实是看得恶心。

美国派兵参加朝鲜战争严重地威胁到中国的安全。1950 年 8 月 27 日,美军飞机 9 架侵入中国领空。对中国边境城市辑安 (集安)、临江、安东(丹东) 等地的车站、机场进行扫射, 杀伤中国平民 24 人。周恩来外长当日致电美国政府, 表示严重抗议。以后美军飞机不断侵入中国领空, 进行侦察轰炸等活动, 中国政府多次为此提出抗议。
--《简明国际关系史》

被粉丝举报掉了是为什么?请问我是违反了哪条规定呢?

知乎用户 何锁锁 发表

16 年饭上的,脱粉了,小作文如下:

真的没想到几乎四年唯一的房子塌的这么彻底。基于我对那段历史所有的认知和情感态度,脱饭是不言而喻的,而曾经真心的喜欢也只不过是加剧了失望。作为临别礼物,只能最后送你们几句作为粉丝不会说出口的实话:

不管这是不是你们的真心愿望,你们永远也成不了你们自我标榜的那种艺术家。从 16 年看你们像坐火箭一样飞升,中间搬砖狗 con 切瓜刷管全套来了一遍,真的对你们很了解,如今撕下粉丝滤镜 (其实看多了本来也没剩多少),我只能说,即使你们确实极度努力,也不能改变你们本身就是站在风口上的猪的事实。你们确实没有与艺术家身份(甚至是你们的商业成绩) 相匹配的作品和实力,因此也更没有什么资本去谈艺术家自由的灵魂,缺乏最基本的人文素养和作为从艺人士的共情能力 (此处尤其指明金南俊,因为只有他最热衷于标榜自己在这方面的能力,现在想来不过是立得相当敷衍的又一个人设)。最过分的是(现在终于可以说了),在某些成员(ok 直接明说是金硕珍) 身上,我四年来完全没有看到他对音乐或舞蹈存在过一丝一毫的喜爱或真实的兴趣。无论在哪个国家,对于他们这个级别的艺人来说,这都简直太可笑了。大家也就能看出来,hgr 造星真就牛逼呗。

总之褪下作为粉丝的温柔,我对他们做出的评价也只有德不配位了,也只能祝他们尽快回到属于自己的位置 另外如果现在如果真的有人还在观望韩圈的话,我只能说在各个方面上,bts 都已经是矮子里面的将军了。四年来,我其实早就认清,除了我们平常经常诟病的外貌和人设包装以外,这个圈子里吹嘘的所谓天赋努力才华实力等等也不过是一个又一个的谎言,再加上韩圈艺人从来不会让人省心的 zzlc,千言万语只能化作一句快逃,不要浪费你宝贵的时间了。

知乎用户 匿名用户 发表

不管出于什么目的,在他们决定拿这个奖的时候,实际上已经做好放弃中国市场的准备了不是吗?

对,他们是韩国人,立场自由,但你还得记得他们是艺人,是有公众影响力的,艺人不谈政治本身就算是一种职业道德叭?看看前排那个图怎么说的,

拿了奖,谢谢粉丝谢谢公司,走人,这才是正常操作。

而对于作为中国粉丝,身为一个中国人,你有选择脱不脱粉的权利自由,我只能对你说一句国家面前无偶像,而那些粉丝一口一个 bp 扣帽子低价收周边的,对不起在路人眼里就是小学生操作,和之前饭圈通病 “我也就是一只口红价钱而已,千金难买我喜欢”zz 言论划等号。

以下是狂躁发言

粉丝洗 two nations 的时候麻烦先去问问韩国人同不同意你所说的朝鲜韩国两国这种说法,再去看看对于美国来说是不是 “惨痛历史”,美国和韩国的关系什么的常识性问题,再来说话。

这件事情的笑话在于他们都不 care 你们中国粉丝了,你们还在 “我相信哥哥”、“哥哥人很好的”、“黑子买热搜”、“历史事实有待商榷”,而这正好戳到了大众国家立场的痛点。

最后补充一点

所谓爱国人士和不脱粉人士和吃瓜路人能不能收收戾气,一口一个 nmsl 什么不干净的话都往外倒真得不必,我不是针对谁,我是说不能好好理论只知道满嘴喷不干净东西的人都是垃圾。

补充一些因为被 wb 气到了 -————————

为什么现在开始越来越多路人来嘲讽你家爱豆?

因为他们身为艺人没做到一个公众人物、尤其是有很大影响力的公众人物不涉及任何个人和国家立场的基本要求,你们粉的爱豆可以公众面前说我爱我自己的祖国,但是他们没有资格代表公众人物去评价已经发生过的历史事实,尤其是这里面有数不清的牺牲和利益牵扯,更有无数为一信仰投身的爱国之士,这几乎就是实锤了他们或是说公司压根不 care 你们这帮中国粉丝。

更重要的原因是你们作为粉丝,应该知道这种事情下,脱粉的说一句国家面前无偶像就算了,不脱粉的也要考虑考虑在中国的立场下,闭好你们的麦算了,而不是广场开喷收周边骂 bp 阴谋论把粉圈那套扯出来。

喷你们不是因为你们是 top 流量团或是黑子赚钱,是因为

你们作为一个中国人在中国舆论环境下居然还想让中国人承认你们身为韩国人的爱豆团体是正确的,所谓能理解因为站在韩国立场考虑的并不是因为你们能共情不同的立场,而是因为同情的对象是你的爱豆,要是你有这么强的同情力,你也不会追在广场后面一口一个 nmsl。

你们当然有自由选择要不要继续当粉丝,但你们没有资格为已经公开表示 zz 立场的爱豆在中国的舆论下洗白。

再说一遍你们没有资格,因为你们首先是个中国人。

我也真心劝一句,别粉的那么卑微。就算继续粉,也躺平任嘲行吗

当然我还是那句话,那些为了喷而喷的、为了满足自己愤青心理的、一口一个 jb 的所谓爱国人士,举着爱国的旗子宣泄情绪的,其实和别人没什么不同,一个是脑残粉,一个是脑残路人。

又来了……………………………………………………

因为正好刚刚又读到林徽因《哭三弟恒》

“而万千国人像已忘掉,你死是为了谁。”

就读到诗的最后突然很心冷。

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看了评论去围观了队长的 ins,怎么说呢,现在你们这帮粉丝脑门上贴着明晃晃的大字:人傻钱多速来。然后混韩圈会韩语的话也去他们 naver 这些平台上看看吧,看看泡菜国民是怎么看这件事的,再想想你们之前干了啥,说真的还在共情的你们现在特别像那帮一堆跟那科科科的泡菜国民

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没想到这么多评论看了看大家的看法又有很多想说的,以下来自楼主看完评论之后的碎碎念…

仅代表个人观点态度越来越暴躁别怼我怼我我也不怕

先谢过大家辽

首先起因是评论里一位朋友关于是不是以后中国走向世界的明星都会 game over 的提问我觉得还挺有意思的,大概就总结为艺人和 zz 的平衡问题吧,就想回复一下但是因为最近的后续越写越多 orz,不管怎样也先从这个角度开始

首先回答,在我看来,没错,只要你还想在国外发展,只要你自己涉及敏感 zz 不管主不主动很少有墙里墙外一片香的,被别国喷成狗是轻的。(补充:特指一件事各种什么意识形态完全对立水火不容情况,除了这种哪有什么绝对糊,就连 bts 这次也不会糊,骂是绝对骂哪那么容易 网络没有记忆啊)

这本来就存在一个不可调和的矛盾:属于自己国家你的立场和属于别的国家粉丝立场的对立情况时,你怎么选择。当你主动去 cue 一方面,实际代表你已经放弃另一面了,那么粉丝也是会选择的,有失必有得嘛。求你们别跟我讲立场共情了亲,这玩意儿从一开始就付出收获不对等你们管这叫共情?这不仅是圣母玛利亚式悲悯情怀上帝角度看历史谁都有错论的共情同理心,这还叫舔狗不得 house。

  • 明星这种我不专业地一刀归为娱乐范围,所谓娱乐与 zz 平衡,最低要求,只要你至少做做样子,大爱热爱和平,放宽心没人理你的,你自己想往脸上贴金,就去整点风险小回报高的,比如男女平等问题、环境保护问题、贫困地区善意捐款是吧等等,一箭好多雕,一全全好几种美。但是有例外,就是一涉及到必须发声的严肃场合不管你谁都得表态,尤其是,你们祖辈有仇、你们还干过架,你们还有一堆历史遗留问题,参考参考我国之前的一些 zzlc 问题上,国内明星明确表示一点都不能少的时候有多少海外粉公开表示脱粉了,又有多少被骂成狗的,对走向世界没有影响吗?(虽然这么两件事类比不太合适凑合理解一下叭不过粉丝对比是真的能比出来些东西)
  • 当然有影响。全看在这种必要二选一的时候,明星面前国家和粉丝哪个重要(当然我这是句废话,脑子正常的人无论爱豆粉丝都不会在国家面前选其他奇奇怪怪的东西)所以我一直在强调的是 bts 虽然主动 cue 到,但归根结底说这种话没错,他们只是选择了他们的国家。(然后你们就能哥哥万岁地跟着选了人家国家 omg)
  • 也是因为这样,作为爱豆团体的 bts 被自个儿国家领导人接见的时候,海外粉丝就应该做好准备了,也不看看这是哪个国家朋友,而且一个团体能不管国内尖锐的社会问题跑去给别的国家捐款嗯这本身就很迷惑啊,说回来这是 bts 往上爬就不可避免的问题,这也是为啥说娱乐明星最好最好最好别主动去 cue 这种立场表态,艺人就要有艺人的亚子,时刻记住艺术无国界,艺术家有国界,敏于事慎于言,没啥事儿的时候高高兴兴地 say 世界和平人人平等,少 cue 什么你自己都整不明白的严肃问题,什么时候这种国家严肃问题轮得到艺人来全权负责引领舆论了?

另一个是,也不是说所有的 zz 问题都会形成这种明显对立,也不是所有的立场表态都会引起大家关注。为啥偏偏这次这么激烈讨论?

  • 毕竟不是所有艺人都闲得没事就去搞严肃问题,也不是所有的历史问题都像这个这么乱 七 八 糟,有很多尘埃落定的事情谁乐意再挑起来,在自己国内宣传那叫勿忘我国历史 who care(这也是为啥历史在不同国家会穿着截然不同的花裙子)在国际上宣传那叫 zz,你看就算是领导人如非必要谁不会说几句场面话以示风度。
  • 首先是韩国对娱乐产业大力扶持作为主要文化输出,而且总是动不动就把艺人往国家层面靠,当然还有泡菜人民不知道哪来的对我国的奇妙优越感(bushi)和我们自己的各种优越感,本身就极不友好容易互喷,这大大增加了在我国的翻车机率。
  • 在看看这历史上乱七八糟的恩怨情仇,了解一下这段历史就知道,且不说泡菜同志在中美里扮演着怎样的悲催龙套角色,就光看这段历史对我种花家的意义,里面包含的韩美之间不可说的大哥小弟式尴尬关系(自己去寻思寻思为啥咱们要叫抗美援朝泡菜连提都没提)这本来就够乱套了,一个偶像团体还敢在这么敏感的时候接了个这么敏感的奖还说了这么敏感的话,国人还不能 woc 了吗,虽然 woc 但是兔子们又不是黑粉骂是肯定骂的骂过去了这事儿就过了躺平任嘲也就算了呗互联网在某种程度上没有记忆

最 woc 的难道不是是后面还跟着一帮我们自己的同胞粉丝张口就菜吗?

本条开始口不择言针对 nc 粉丝如某手生某欢欢代表团,喷的就是你粉圈言论。

  • 看了后续实在生气好家伙从一听你骂我神一样的哥哥跳起来反手就是一个黑粉批皮扣过来呵呵酸鸡没妈也配开始就算了,紧接着各种自诩高傲的饭圈行为让我直呼内行,开始净化屠广场反黑?我 tmd 小朋友你是否有很多 woc?这都快上升到 zz 了你也敢带头净化?人家一说长白山路人粉丝齐上阵都爱瑞巴蒂头上一个暴扣到了你们这就???
  • 退一万步从粉丝角度没捂住这种智障新闻该去质问你们家大粉干什么吃的,从顾客是上帝角度该去屠了公司的私信邮箱让他们退款给发声明给一亿阿米一个解释,你看看人韩国的粉丝一言不合就西叭去狗带糊穿地心支持国内欧巴艺人别说神关键时刻连屁都不是再看看你们,就知道让对家黑子糊穿地心啥也不是。
  • 哦再看完了你们的外网卖惨操作让泡菜人民顺杆上升到我种花家整体毫不掩饰的看不起轻蔑和各种黑称嘲讽再回头看看从团体到粉丝岁月静好不知悔改坚定战线不愧阿米称号我已经气撅过去了。
  • 恭喜部分中米再一次用事实为广大网友加深了饭圈恶臭无脑智障的深刻印象,哦不人家内娱饭圈好歹也就微博撕一撕你屠我广场我屠你广场你们真棒直接挂着种花小旗子组团找外人哭哭唧唧,可惜外人终究是外人表面你们好惨抱抱嘤嘤嘤背地里抱着瓜吃得巨开心。也别再拿之前被表扬的饭圈女孩贴吧网友来贴金 自己想钥匙三元一把宁配吗?
  • 当然也在这里恭喜 bts 超额完成祖国委托任务不仅政娱两不误,欧美中国市场也两开花没办法有人上赶着我们不能不收大不了来两句两分钟速成汉语套餐你好谢谢辛苦了我还记得你们记得多多打榜花钱,不必费心出专辑不用专门来场演唱会还能一字千金式赚钱真的香。
  • 为啥主媒是那样的态度宁还自我安慰不谴责就是没错呢?我来给你们简单翻译一下就是人家作为泡菜本国人爱表立场表立场也没 rh 我一庄重国家形象代表犯不着为泡菜娱乐事件斤斤计较,既然有问的那我大国要有大国风范,和平共处漂亮话儿谁不会整两句?再看看人家团团代表的一系列科普视频还有啥不理解的吗?这是在心痛尼玛我自己花园子里咋就养了你们这帮傻兔子。

到此为止应该没啥后续了我也就溜了,只是从这件事个人认为我们应该反思的不是韩流入侵该不该继续限的问题,最大的问题是什么时候开始爱国在这一代的某些年轻人眼里已经变成迂腐而烦闷的溜溜号背背知识点就高分过去的历史课了?爱国可以和随便什么阿猫阿狗划等号了?

就 tm 离谱

为啥会不请自来回答这个问题,作为一个东北人,说实话我很难不对这种言论感到气愤,心平气和地和谁讨论是非对错,我可以本着理智说他们作为韩国人说出这种话没有错,但我永远不会去站在别人角度上委屈我自己承认他们是对的说出这种话是可以理解的。那些还在为他国人民共情的人,你们也许从未理解为何这场战争会被称为立国之战。生在东北从小父母老师和城市最先给我的是每年九一八的警钟长鸣,是永远铭记在心的刻在骨子里的 “雄赳赳气昂昂跨过鸭绿江”、“青山处处埋忠骨,何须马革裹尸还”,这是我现在一提起都会泪流满面的文字,这段历史对我来说是隔着书页都能看到的鲜血淋漓,是整个东三省刚结痂的伤疤,我自认我没办法在这样的熏陶下还能一脸冷漠地批判历史的对错,站在上帝的角度说枪响之后没有赢家,也不能轻描淡写地说出我不在意他们的言论,更重要的是我没法想象居然有那么多人可以这样轻易地歪曲事实。没错我们不能像砸日本车一样做一些没脑子的抵制,也会继续去喜欢我们喜欢的,但是作为绵延五千年不绝的文明之子,至少也别折了你们先辈用命换来的挺直的脊梁。

没想到写了三个多小时将近四个小时,大概率没什么人会读完,读了一遍嗯作为一个爱用排比的有点矫情的文科生已经尽力分析问题完成任务了,这个回答到此结束了,这个事件实际上也早就结束了。也再次感谢绝大多数划到我回答的朋友言论理智且客观。

没啥说的了既然该收收心那就提前祝大家新年快乐叭!

知乎用户 来去的加菲 发表

每当这个时候,观察群体行为的趋向性,还是可以看到一些东西的

粉丝的看法

粉丝对 “朝鲜战争” 的新解读

粉丝对志愿军身份的新解读

粉丝对新中国身份的新解读

粉丝对抗美援朝正义性的新解读

此前国内韩粉组织的到韩军军营为偶像应援,这个 “猛虎部队”,抗美援朝战争中曾与我志愿军交战。

粉丝为偶像的韩军战友准备的 200 份的应援物

2016 年萨德事件,粉丝 2016、2017 年依然坚持给偶像军营应援

粉丝给韩国政府捐粮食

国内粉丝贡献了除韩国本土外最大的销量,但习惯性自我贬低。

其所在的韩国娱乐公司 YG 辱华,粉丝依然为其贡献了超过一半的销量,但销量公报中甚至都没提一句中国粉丝。

对上述行为的观察,可以看到未成年追星问题频发,根源可能在于组织化追星行为,用 “粉丝意识” 和“饭圈身份”,代替了本该在这个阶段养成的 “国家意识” 和“公民身份”。追星是一种高度组织化的行为,这种社会组织结构代替学校组织,用一个高度闭环的小社会生态,构建了未成年追星群体的世界观和价值观。

那么,当偶像行为与社会规则,乃至国家意识发生冲突的时候,其行为逻辑不是立足于 “国家意识” 和“公民身份”,而是 “粉丝意识” 和“饭圈身份”。于是这种饭圈身份认同,就会反向构建可能的反社会与反国家意识,以达到饭圈身份在面临冲突时的自我建构。

知乎用户 匿名用户 发表

防弹少年团就是一个借着数据时代发展的东风,靠资本注水堆砌起来的世界偶像组合

重点是这个原始资本里有不少仰仗中米

然而中米把他们捧成世界弹,他们辉煌了后

就把中米抛弃了,然后向欧美表忠心

中饭被人卖了却还在帮别人数钱,还在维护自己蒸煮

防弹少年团已经是个合格的政治文化棋子了

中米们到现在都还不明白他们真情实感花钱,花精力,花时间,养大了一个资本主义国家用来在文化场,舆论场等软实力上攻击我们的新武器

现在这个武器已经彻底表明了属性并开始发挥它的作用了

一边利用他们的身份让国际舆论倒向他们

一边让国内跪族们继续虔诚的跪着而不自知

以下原回答

他们没有辱华,他们也没错

因为他们是韩国人,站在韩国立场

也不用费劲抵制他们,因为他们本来就不在中国发展

以上是粉丝说的,仔细想想,句句属实

错的确实不是防弹

错的是那些作为中国人,明知道防弹与自己立场相悖,不仅相悖,是压根看不上,面上都不装一下,却还要为他们洗地,为他们得这个奖而庆贺甚至骄傲的

不仅这事,还有之前说想去台湾这个国家的那个采访

总之防弹少年团已经把舔美刻在了脸上

欧美韩娱内娱都关注,谁实力好,谁歌好,我就喜欢谁,挺喜欢防弹血汗泪时期,粉了一段时间,还没开始 zqsg 呢,就发现他们越来越舔美,逐渐变成了一个工具,一个韩美友好名片…… 不是像曾经的东神用音乐打开日本市场,sj,bb,exo 用音乐打开中国市场一样,防弹不是打开欧美市场,他们是直接迎合

这跟韩国本就亲美有关,在韩国的意识形态下,吹捧防弹很正常,把他们吹成了韩国国宝,为啥之前的东神 sjbbexo 没被吹捧成国宝呢?因为他们打开的不是欧美市场

但我不懂,身为中国人,那些粉丝凑什么热闹,替他们开心,庆贺个什么劲儿?他们舔美,在欧美的成绩好,放在中国,有什么值得中国粉丝骄傲的?

一心一意为了得到欧美的认可而主动迎合,甚至都丧失了做音乐的初心,不论是大黑还是团本身,把要名,要利,要头衔,要荣誉赤裸裸写在脸上,看不上中国市场,所以中国的粉丝们为什么到现在还要那么真情实感?

米姐们明知道防弹根本不在中国发展,以前表现出不重视中国市场,是发展路线不同,可现在是明明表现出看不上中国,在这种背景下,还天天拿着欧美的数据,以及欧美颁给他们的奖控评洗广场,向韩圈内娱各路人吹防弹的成绩,吹成世界弹,我真不知道这些阿米们在骄傲个什么劲儿??? 这事真的搞笑诡异又扭曲,贱都不足以形容

经过这事,血汗泪时期仅有的滤镜也破碎了

回头再看

这个团对于韩国功不可没,对于欧美,是个符合他们审美的好团,可是对于中国呢?就是笑话!!

成绩牛逼,这成绩和实力挂钩多少?

去掉一圈圈的欧美成绩和光环

vocal 水平很一般这大家都知道,rapline 强没错,但是队长侮辱女性,格局极小,舞蹈很多人吹强,但其实,去掉他们当红的这个因素,客观看,不论二代三代包括现在四五代,我看到不少舞蹈强的人和团,但有些是还没火所以没被关注到的。音乐作品,除了在欧美,就连在韩国当地音源数据都一般,更别说这些成绩有多少是靠粉丝刷上去的?

所以跳脱开这些滤镜,就是一个综合实力还可以的南韩偶像团,靠舔美站稳了美国市场,营造热爱和平的世界偶像男团,结果只舔欧美,看不上中国,南韩因此觉得他们功不可没,觉得他们牛逼轰轰,美国爹对于儿子为了得到爹认可而拼命努力这事,也乐见其成,一个愿意迎合,一个愿意给面子

而中国阿米,一个人家压根看不上的市场粉丝群体,却为防弹的成绩鼓掌鼓的最起劲,在微博勤恳控评,在知乎尽力吹捧或者和别的团撕天撕地

真的太卑微了

而且真的对于防弹粉丝这个团体无比厌恶 (除了个别理智粉)

碰瓷百家,我在韩圈时候看到他们碰瓷韩圈里前辈后辈同辈

我在欧美圈时候竟然也能看到他们粉来碰瓷,来耀武扬威,踩这踩那

天天跟这个比,跟那个比

自己蒸煮出了事翻车

还要带着韩圈共沉沦

本来因为阿米那些 nc 言论,韩圈在 tc 更难了

然后还有好多阿米

在这个回答下,在微博

表达不服,拉着各家下水

真的这是个什么恶臭团体

国内日韩圈踩你们

路人踩你们

内娱踩你们

欧美圈踩你们

你们的偶像看不上你们

韩国人和外国人也骂你们

都是活该!

超话还那么多人跪着

贱都不足以形容了

知乎用户 匿名用户 发表

我原以为他们是聪明的,不会因为一些显而易见的纰漏让自己轻易翻车。

想想他们起点不高,如今却成了韩流成绩天花板,出道几年了,现在成为了韩圈里赫赫有名的大前辈。

金南俊读书那么多,智商 148,英语自学可以这么好,英语采访他必不可少……

舞台上说了那么多次感谢词,说了那么多次谢谢 army。

我其实一直不能完全认可粉丝说【ARMY】指代各国粉丝的统称,不过我无意就此事争个罢休,没什么所谓的。

我清楚知道粉丝和偶像的身份,更清楚知道跨国追星可能会踩到的雷点以及几率。

这种 zzlc 看的太多了,我从一开始的较真到现在都麻木了,在事情被翻出来之前总觉得他们是特别的,他们会是例外的那个。

并没有,事实只是我在透过万花筒看世界。

“距离产生美”or

“得不到的永远在骚动”

中米付出不是最大的一个,可也不是最小的可以到忽略的那个,他们相比其他国家的阿米,做到对等的付出了吗。

不要和我说 xh 的背景下他们也无能为力,起码一些说中文的场景我看了自己心里都有点数的好吗。或者因为说了两句中文,就感觉在 cue 自己的……

没必要,给自己强行加戏真的没必要,如你所言他们的目标是世界弹,多一种语言介绍自己是给自己多一条选择,而不是多在意你的感受,加之你的销量也在那。或者只言片语的中文 cue 能让你深感满足的…… 那你也太好哄了,人家甚至都没想认真哄的。

口口声声说着他们对各地粉丝都是一致的,那中米怎么就这么卑微呢,想发糖全靠自己创造,得到的也多是个简单的回应。

真的,追星到这种地步不心累肯定是没有的。

如果防团的目标是艺术家,就该心无旁骛的专心搞艺术,搞作品。他们爬到这个高度一些规则也早该心照不宣了,既然想靠音乐和粉丝交流就专心的把自己圈在音乐里面。

他们是靠着想做好音乐才出圈的,离开了音乐的圈子他们没有什么值得起眼的,各个圈子里努力的人比比皆是。

部分粉丝 “防弹立场上这话没错” 的,是啊,不过你看过自己的立场了吗,需要你替他考虑吗?谁来帮你考虑啊?你给他脸他照顾你的面子了吗。现在这个网络大环境下,外网的敌意还没认清楚吗?建议你翻个墙先。

国家一直在安静的发展,为的是保护自己国人,保护你们不再向前人一样只能无力的承受委屈,中国近代史看过没,还有抗美援朝再去了解一下?

你可以改变你的身份,但不要在你的立场上帮对方的人说话。

不该碰的就是别碰,博览群书的金南俊不懂其中的利害关系吗?政治博弈多复杂,稍有不慎就会沦为棋盘上的棋子。

风光无限的音乐人他们不要,给人推出去当枪使的感觉就好了?我至今都没看到哪个搞音乐的碰了 zz 立场还声名如旧的…… 还是你认为会写两首歌就宇宙无敌人见人都爱了?

所以可以看出,他们的聪明不过如此了。

知乎用户 IRIS 发表

那个时期的中国风雨飘摇,朝鲜希望统一,挑起战争【这是人家内部争斗】,但美国的 “及时” 支援导致东北的危机【都 TM 炸到鸭绿江了】,苏联明确不出兵,而中国是不得不出兵的状态【你家门口隔了块地,轰隆轰隆被炸,至少也会出门骂两句吧】,最终死伤无数【传言零下的天还有军人穿短袖】。

在视频里,金南俊的原话是 “We will always remember the history of pain that our two nations share together and the sacrifices of countless men and women.”

这场战争,刨除掉正义与否的因素,每个国家,每个民族都有拿起武器的理由。单论金南俊这句话,个人觉得构不成辱华,但确实是站在了美国的立场【简而言之舔美】,与战争的另一方中国——天然对立,无可逆转。

这个所谓的 “2020 VFA” 奖项,BIGHIT 做错的第一件事就是他们可以以公司的名义领奖,也可以以方时赫的名义领奖,就像李秀满过去得到这个奖一样,但不应该让旗下的艺人染上这种政治意义浓厚的奖项,不是说艺人不能表达自己的政治欲望,是真的没必要。

其次,得到这种奖之后,要控制好自己的说辞,只要将内容局限在 “希望世界没有战争和伤亡,向往和平” 即可,甚至说一句 “希望南北早日统一,南北是一家人,希望我们民族没有伤痛” 我也能理解,此外真的多说多错。

然而这两点的接连出错导致了针对中国极其粉丝的致命失误。

身为一个中国人,你不再喜欢这个团体,我非常能理解,你将其当做一个简单的偶像,忽略其国家身份,继续默默喜欢,适当支持,我也能理解,不过还是那句话,多说多错,为此甚至扬言 “美国打朝鲜没问题”,“中国插足战争” 那就更脑残了,闭麦躺平吧,别挣扎。

要问为什么,因为这个奖本身对中国就是错的。

PS:希望所有艺人,尤其是韩国对外发展的艺人,把目标定位无国界艺术家吧,“无国界” 在前,“艺术家” 在后。

PPS:论解决方案,这位答主写的是真不错。

[知乎用户:如何看待防弹少年团拿 “2020 Van Fleet Award” 奖时发言“不会忘记的惨痛历史”?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1518318482)


按高赞和各个评论区的回答,觉得有争议,不辱华都是政治不正确了。

行了,有私信喷我的时间,还是在其他地方发扬一下爱国精神吧……

最后一次更新:觉得这位答主提及的发言稿内容也很不错。

知乎用户 枫露苒 发表

二更:

再说几句,明星爱豆因为有着一定的社会影响力和庞大的粉丝群体,所以但凡是涉及 zz 和国家历史的言论,其实都不应该在公开场合发表。

尤其是涉及到别国 zz 和历史的言论,谁要是说了,那真的是既蠢又坏。

拿这次的事件来说,朝鲜战争涉及到了四方:中国,美国,韩国以及朝鲜。

如果他们要公开对这段历史发表看法,那么就需要照顾到中国以及中饭的感受(尤其每年的中输应援集资中饭从没吝啬过),因为中国是实实在在牵涉在这件事中的。

如果做不到,那建议把嘴缝上,你不主动说,不会有人天天深究你心里到底怎么想的。

但要是管不住嘴,那就别怪粉丝把你拎出来骂。

赚着中饭的钱就得有个尊重金主爸爸的态度。

连表面功夫都懒得装了,又想跪舔丑国爸爸,又想把中国和中饭的感受当空气。

对这种人,我只想说:

滚!!!!!!


脱粉了!!!!!

微博取关所有的站子(包括个人站),换头像改名,微信和所有设置了名字的 APP 都改了一遍。

墙上的海报已经撕下来了,专辑和周边看看能不能转出去,不能转就直接扔了,也不想继续放在家里让我犯恶心。

别来底下犯贱教育我,追星本身就是你情我愿的事情,追了他们两年多,出钱出力出感情,我不欠他们什么。所以千万别来底下上赶着找骂。

最后,我是中国人,我爱我的国家,我爱中国!!!


即使没有这件事,我也快饭不下去了。

入坑就是因为他们对待音乐和粉丝真诚的态度,让我看到了一个不同的南韩组合,看到了七个永远认真做音乐,真诚对粉丝,积极拥抱生活的大男孩。

我想这也是很多粉丝入坑的点吧!!!

但不知从什么时候起,事情就有些变味了。

他们蹿红的速度和热度出乎我的意料,估计他们自己和公司也没想到。

中国粉丝一如既往支持他们,但他们和公司对中国和中饭的态度一直不咸不淡。

你可以说是因为限韩令,但限韩令不是只限他们一家,很多组合和公司并没有得到像他们这么多的中饭支持,但对中饭的态度却比他们好得多,这难免会让人难过。

只能说想着你的人,就算千难万难也会惦记你;而心里没有你的人,就算天天绑在一起,他也懒得看你一眼。

OK,这些我还可以安慰自己是我多心了,还能继续饭下去。

但今天这件事,彻底敲碎了我的幻想。

失望愤怒继而脱饭,是因为他们的言论站在了我作为一个中国人的对立面,我无法忍受。

更是因为通过这件事,我看清楚了他们不再是曾经那个单纯追逐音乐梦想的男孩了。

他们在全球的爆红,尤其是敲开了美国市场的大门,做到了无数前辈想做的事情。

但这是他们的幸运,却也是他们的不幸。

因为南韩政府,是不会轻易放过这样一块活招牌的。

某种程度上说,他们已经成为了南韩向美国展示亲好态度的一件工具。

当组合被裹挟上了政治因素,那他们的舞台音乐和取得的荣誉还会那么纯粹吗?

不会了,我心知回不到过去了,何况我本就厌烦和政治天天挂钩的明星。

我作为中国人,更不可能去共情他们的立场和思想。

大黑的立场更是如此明显,只要不眼瞎的都能看的明白。

既然他们背离了中饭,那我也要是时候放手了。

喜欢你们两年多,曾经做过你们的粉丝,我不后悔。你们曾经带给我的欢笑感动泪水也是真实的,感谢你们在我的人生中出现过。

但今后的路,不能再陪你们走下去了,山高路远,我们各自保重。

知乎用户 一双鞋子两只脚 发表

怎么说呢

抗美援朝或者是他们韩国人口中的韩战是怎么一回事呢,就是朝鲜发动战争打韩国,以美国为首的联合国军帮韩国然后又一路打到鸭绿江边暗搓搓打中国东北的主意,中国不得已派出志愿军保家卫国。

这样仔细捋下来,中韩在这场战争中都不算是过错方,但是!确实是直接交战方。韩国这是你朝鲜都要把我打下海了我美国爸爸帮一帮我我感激一下怎么了?中国这是你们这帮子以美国为首的不安好心都打到我国境线上了我才建国你不招惹我你以为我想出兵?我们中国人民子弟兵的命不是命?为什么站在韩国人角度思考和站在日本人角度思考本质上不一样呢,因为日本是直接发动侵略战争,韩国顶多算自卫反击,被美国当枪使了。

但是在这个事件中,无论联合国军是否能真正代表美国立场(我们就用美国简称吧)美国才是扩大韩半岛局势导致中国不得不出兵的罪魁祸首之一。所以叫抗美援朝不叫抗韩援朝。在中国这你韩国就是个小弟,不重要的,都没直接把你当对手,对手是美国。咱也不是故意针对你,谁让你美国爸爸找事。要是我们那不省心的邻居不找事,你美国爸爸不找事,我们台湾都打下来了谁愿意跟你在这打啊。

按道理来说你韩国恨朝鲜在情理之中,更应该恨的是美国,把韩军当枪使,扩大战争让韩军死伤惨重。按道理来说中国也顶多该埋怨埋怨朝鲜惹事,骂骂美国不怀好心,我们多少志愿军烈士没能回家,多少年轻人没能看到新中国的发展。但是什么叫直接交战方,就是我国的年轻孩子们死在你方枪口下,你国的年轻孩子们死在我方枪口下。这都是活生生的人命,这就是战争,这就是事实,这就是民族之间的血恨。这不是简单捋一捋到底双方有没有过错就能说清楚就能解决的问题。这种矛盾只能随着时间的流逝而缓解,但不能被否认其存在。

事情回到你爱豆身上。他是韩国人,他有他的国家,有他的立场。作为韩国人,他的发言是情理之中的。甚至如果他只是说出希望不要有战争,或者只是缅怀他们朝鲜民族的死难者,这事过去也就过去了。但是他拿了这个以美国将军命名的奖,说出了缅怀美国军人(粉丝别洗了)的话。他每说出一句缅怀美韩军人的话,本质上就是在蔑视每一个在抗美援朝战争上牺牲的中国烈士的生命,就是在往烈士家属和后代的心口上插刀子,就是在漠视血淋淋的历史。他作为韩国人这是他的立场。但你作为中国人,甚至还倒回来抹黑中国志愿军,那这就是你的问题。你没有良心。

到现在还在为防弹说话的粉丝们。这是对错立场的问题吗?韩国人恶心人的时候,韩国人骨子里反华的时候,有理解过中国人当初不得不参加战争的无奈吗?我倒觉得人家对得起自己的民族,至少有点气节。你呢?历史是事实,你爱豆的话语,无论是不是出自真心,在他韩国人的立场上有没有问题,在中国人看来漠视历史也是事实。你对得起你的民族吗?

我尊重防弹作为韩国人的立场,但我作为中国人,我不会喜欢他们,不会给他们花钱,不会为他们说话。

东亚社会需要和谐,美国能滚蛋最好(虽然不大可能)也不是说要故意挑起民族矛盾,这不符合现在国际社会的发展趋势。但是有些话不说出来,你不说我不说,就当不知道了。但是你说出来了,就要为自己的话负责。

对防弹的发言到也没必要那么愤怒。我们对标的是美国,不过一个小国家的小艺人,说点什么当笑话听听,知道自己不会支持就行了。有点大国的风度。

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有些人说我就来讲一下

第一我没有说韩国人不感激美军,我说防弹站在韩国人的立场上 “没有问题”,我不会指责外国人,我只是对某些同胞失望。第二,我全篇都没有说朝鲜不穷,朝鲜好。第三我说的按理说的意思是,站在一个渴望统一的民族的立场上,一个西方大国本质扩大战争造成更多伤亡,最后使民族分裂,还在国家里驻军,独立主权受到侵害,即使现在你吃饱穿暖你怎么看这个西方大国?甚至换句话说,朝鲜和韩国不过就是苏联和美国手里的棋子,这就是小国的悲哀。“我只要吃饱穿暖就够了” 和“就算吃饱穿暖我也要追求独立统一”这两者都是有可能出现的。要不然我们的先辈们为什么会认为,就算一开始穷些,遇到一些困难,也一定要建立一个独立的西方不插手的拥有完整独立主权的国家?最后的最后,现实生活中,我遇到的见到过的交流过的,认为美国肆意插手半岛事务,导致他们民族分裂至今而不满的韩国人不是没有!不是没有!不是没有!

我只是觉得,作为一个被操纵的棋子,去心甘情愿被操纵,背后的势力给点好处就低头就感谢,多少有点悲哀。但小国就是这样。

韩国的课本里的韩国地图永远都是包括朝鲜的整个韩半岛,长白山在朝鲜的那部分韩国民众天然认为那是他们的,韩国拍电视剧要想象自己是统一的,南边的和北边的年轻人要谈恋爱。只要有美国在,他们的愿望实现的可能性就很低。看清这一点的韩国人,会怎么想呢?

再说一点,不要假设历史!不要假设历史!不要假设历史!你可以分析美国的介入导致现状如何,也可以说没有美国,现状就会有改变。但是拿 “如果没有美国,韩国现在就一定会怎样怎样” 来说是没有意义的,我都不知道该怎么把这话接下去。

真心希望想要统一的民族可以统一。希望世界和平。

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想再对防弹粉丝们说一句。有些粉丝会生气,有些粉丝会失望,有些粉丝会很委屈,觉得我和防弹无法选择自己的出生,也改变不了两国在某些问题上天然立场冲突的现状,我只是喜欢了一个人一个团体而已。但他们是艺人,有国际影响力的艺人,他们就该好好搞音乐,在现状朝韩问题没有解决的现状下,有些奖是可以领,某些话是没问题,但是很敏感,他们领了奖说了话就要承担可能发生的后果。我也有韩国朋友,我们的交往原则是,尊重对方,不谈政治。你也可以做出自己要不要脱粉的选择,我觉得还是要尊重个体的想法。但是,你该做的是站起来责问公司,因为你是消费者。你不能阻止其他人感到愤怒感到被冒犯,你不能为了维护他们而颠倒是非,你不能反过来说出中国才是侵略者,中国志愿军有问题这种昧良心的话。

这才是大家愤怒的点。希望粉丝们看清楚。

知乎用户 上善若水 发表

一. 关于这个奖

“Van Fleet Award"1995 年以来每年颁发给韩国社会,表彰他们的突出贡献,以促进美韩关系,是美韩关系最负盛名的奖项之一。为纪念韩国战争时期作为美国第八军司令官参战的美国将军 James A. Van Fleet 而设立的奖项。

所以确实是为了纪念美军而设计的奖项,而且还是一个坚持战争的美军

二. 获奖发言

we will always remember the history of pain that our two nations share together and sacrifices of countless men and women

two nations 大概率指的是美国和韩国,原文翻译:我们不会忘记曾经韩美惨痛的历史和为此牺牲不计其数的男人女人

所谓不忘记的牺牲重点还是美韩,跟中朝关系不大,而美国应该就是指美国军人了

我还是不认同获奖感言说 zz,他们能懂多少,读过多少书,就去涉及完全不懂的领域

三. 广场里存在言论

因为点赞太多被顶到前排了,我原本以为可能还小,发现 3 年前就高考了,啊这…,没必要因为明星用这种方式反驳吧,这比控评实绩的人还疯狂,已经开始否认抗美援朝了,幸好她没粉日本人,额,或许也有可能吧

他们是韩国人,觉得韩美军人是受害者,这是他们的立场;你是中国人,还觉得韩美军人是受害者,那真不合适的。

知乎用户 匿名用户 发表

首先先回应下评论里有关于我说的国家立场和人品那个在首先位置上说,我还是想表明,国家立场更为重要,因为那些反华的和人品不好的,我会更讨厌反华的人,因为他侮辱了我的国家,而他人品如何无我无关,如果是在不伤害我个人利益的情况下。


现在超话氛围还行了,没有昨天那些,我真的一脸懵逼进去,又一脸懵逼出来了。但是,请问你们粉丝想得到什么反应呢,道歉吗?那他道歉了是不是就打了韩国和美国脸了,大黑从来没有注重过中国市场,中国粉丝也是著名的 “夏雨荷” 了,只是这次放在了明面上了。

是否脱粉真的看你自己了,我可以理解甚至心疼那些理智的粉丝,喜欢了五六年的,追了那么久,又怎么会轻易放下,脱一个自己真心实意喜欢过的爱豆,跟谈了一场刻骨铭心的爱情之后分手感觉没有什么不同,因为他已经进入了你生命的每一个部分。真的很难,但,难并不代表不去做。

用我自己的经历给大家一点小建议吧(因为我也真心实意喜欢过一个爱豆三年多,陪伴了我的整个高中生活),我那几天每天哭,晚上也失眠,郁郁寡欢,真的跟我分手后经历的感觉没什么不同。最主要的是你要自己劝说自己,这样值吗?为了一个陌生的人,让自己不开心,难过抑郁。其实脱也就一下的事情,下定决心删除所有视频,所有关于他们的东西,我当时注销了为他而开的微博,让他从我的生命里消失,朋友也不让他们提了,就慢慢的去适应没有他们的生活,其实想开了,走出来了。再去回首那段岁月,其实是有很多美好的。


我是个怂人,我匿了,本命是无与防弹无利益相关的一个团的在韩务工的中国小爱豆

本来,我都理智吃瓜,我还用晓艳教过我的长难句我还去分析了

“We will always remember the history of pain that our two nations share together and the sacrifices of countless men and women”

主语:we,谓语 will always remember ,因为 and 前后是并列的,前后的形式差不多一致,前面是名词加 of 加了一串定语,后面也有名词加 of 加定语,所以我认为两个并列宾语,第一个是 the history of pain 定语是 that our two nations share together ,第二个是 the sacrifices,定语是 of countless men and women”

应该是这样理解的吧

那么翻译过来就是我们会一直铭记我们两个国家共同经历过的痛苦的历史以及无数的男男女女所做出的牺牲。

两个宾语并列,后面的牺牲的人的主语根据结构来说并不是 two nationas 的,所以,粉丝才只把这句话拉出来说。但这些男女里边包括中美朝韩,这样说没错,你可高尚了,但是,请问你作为一个中国人,愿意去永远记住那些杀死你先辈的美国人吗?

但在我们的逻辑思考中,很理所应当的把牺牲当成了是 “两个国家”,(这两个国家是哪两个,粉丝真大可不必去洗,韩团领的美国的奖,两个国家还能说成谁),他们纪念韩国和美国死去的人,抗美援朝历史还需要科普吗,如果不是美国就要打到中国来了,中国为什么要出兵。他们去纪念他们国家牺牲的人们,立场上没有错误,你也没有理由去让人家跟中国共情,纪念下我们的中国军人。但你是中国人,你能现在玩着手机追星,是那些先辈拼死拼活给你斗出来的,你没有立场去跟韩国人共情。

他们作为韩团说这话错了吗?没错,但是你是中国人,他们站在了你的对立面,而且还是政治上的对立面,你再去帮人家共情,帮人家解释,真的很搞笑。

其实,我觉得这个确实涉及不到 rh,确实没有提到咱 tc,没有辱骂性言语,但这是政治问题,可以说是反华了,人家站在了政治对立面上,你总不能去喜欢一个站在你对立面的人吧,况且这是最基本的立场。

本来不想答这个题的,那些一时接受不了,无法脱粉的粉丝,我可以理解(因为在人品上等等他们没有错,但国家和政治问题比人品问题更为严重,请先谨记自己是中国人)我也真心实意喜欢过一个爱豆,最后房子塌了的时候,我纠结了很久很久,失眠了好几天,也哭了不少,但最后我还是选择了脱粉,因为涉及到了我不能接受的问题,他的好我从来不否认,可是有些问题我无法劝自己接受。

没有一个人能为另一个人去做决定。所以脱不脱粉是你们的自由,你的钱又不是我的钱。我无权干涉,但是,请不要说一些迷惑发言,好吗,安静闭麦不好吗

请问这是什么迷惑发言,他们只是辱华,只是??!?!?!?!我三观碎了,请问您是中国人吗,什么叫只是。你首先是中国人,再是所谓的阿米好吗,怎么,粉个爱豆,给自己把国籍开除了,那请先 250 交了。

我真的忍不了才会贴,我真的忍不了了

追个星,至于吗?追个星,就去抛弃养育了这么多年的国家,请问,你爸妈知道了你做了这种事情,会怎样想,祝你安好吧就!

知乎用户 匿名用户 发表

10.14 更新

今天等到了逼黑的回应,真是太精彩了。原来逼黑不是只能跪着舔,那只是面对美国爸爸的时候,面对中国倒是挺硬站得挺直的嘛。

-- 逼黑:中国人民你们看看,你们网友再怎么指责我们不是照样有粉丝跪着舔我们?而且还不花钱非法传播我们的直播,这不是跪着不是舔?真是让人哭笑不得哟是你们的人民骂我们又是你们的人民上赶着看我们的演唱会直播,还两万多播放量其实应该不止吧。

-- 韩国媒体更恶心,还是美国爸爸对你好啊,搬出来 “纽约时报等权威媒体”。呵呵呵呵,怎么着美国爸爸又给你撑腰了?你们爱国就是正义热血,中国人爱国就是狭隘?帽子扣得够大的啊,没看出来你可真够硬气真够牛逼的啊。我之前还没觉得你直接 rh 顶多算发言不谨慎,这个回应倒是真他妈把我气着了。

我以为这次回应不道歉都至少可以解释一句原本成员的发言没有冒犯中国的意思也好,嚯结果我等来的是抱着美国爸爸的脚脖子指责中国狭隘指责中国非法流通他们视频嘲笑中国侵害著作权。逼黑这态度还不明显吗?不仅踩了你的脚还指着你鼻子骂你傻逼。逼黑老子再给你送一分钱老子不是人。呵呵。

以下原文


老米了,dynamite 的时候就已经在脱粉的边缘了。

这次事件说实话我更看不上的是防弹逼黑以及整个南韩跪舔美国的样子。

我因为之前在美国上学 (现在回国了) 我其实挺痛恨美国的,整个国家对亚洲人都抱着不友好的态度尤其是对中国。南韩跪舔美国也不是一天两天了,南韩人民也觉得走进欧美市场才是真的长脸。逼黑和防弹跪舔美国这个态度也不是一天两天了,我从 17 年开始他们第一次去 bbma 我就很膈应,你们真的以为美国人看得上防弹吗?我真的都看不下去美国媒体对防弹的采访,每次的问题就是:谁最爱迟到 谁最不整洁 你们最想和哪位欧美艺人合作 你们最喜欢的美国食物是什么…… 很少有问题能真正问到音乐本质方面,全部就是在消费流量。美国都在感叹甚至是暗讽防弹的人气,就像当初很多音乐人暗讽 justinbieber 一样(没有拉踩的意思只是举例,jb 和 jb 的粉丝有段时间在美国风评不太好),包括 bbma 颁奖人戴上耳塞来宣布防弹获奖,难道粉丝们真的看着很骄傲?南韩人民什么时候才能明白欧美其实从来没有真正看得起你。

我之前甚至还欣赏过防弹坚持不出英文歌,当我看到 dynamite 的吃相的时候我真的挺失望的。这首歌我不评论了各花入各眼我个人是不太喜欢真的很口水很迎合大众,制作完全脱离成员脱离逼黑,初心完全扔掉一心就为了成绩为了人气为了那个榜的一位,一个别的国家的音乐榜的一位,真的就那么有意义那么香吗。

同样,在我看不上防弹跪舔欧美的时候我也看不上自己跪舔防弹。其实从前年网易云投票给防弹投了个奖防弹上台连一句中国阿米都没提,我是真的觉得他们完全没把中米放下心上。当然了人家也没义务喜欢你中国,整个南韩也不见得有谁真的喜欢中国。我明白,但是我的喜欢和崇拜也真的是有自尊的,我无法因为我理解你的立场就舔着脸觉得你赚着中国粉丝的钱靠着中国粉丝打榜帮你们拿一位却连这些粉丝的存在都不尊重不关注也是应该的。我还看微博上有人说 “防弹对中米这么好…”,我真不知道中米还要卑微到什么程度才能说出这样的话。

而且话说回来,逼黑和防弹现在不定在公司里怎么委屈呢,“我们明明什么也没说我们作为韩国人领一个美国奖也没做错什么,中国这帮网友太过分了吧。。” 以他们现在表现出来的态度我很难不去这样揣测他们。好像一段感情里当你觉得他话说重了希望可以被体谅和尊重一下的时候他却认为是你在无理取闹,任何关系走到这种地步也是该分手的时候了。

这个事情给我的感觉就像是,在菜市场我妈和别人吵起来了,对方扇了我妈一个嘴巴,我虽然理解你因为我妈骂了你所以生气所以对我妈有敌意,但是我 tm 怎么可能容忍你碰我妈一下?我 tm 理智到能理解你十八辈祖宗但是你现在碰我妈了那就没什么好说的了。


10.14

今天等到了逼黑的回应,真是太精彩了。原来逼黑不是只是面对欧美的时候跪着舔,面对中国倒是挺强硬的嘛。

-- 中国人民你们看看,你们网友再怎么指责我们不是照样有粉丝跪着舔我们?而且还不花钱非法传播我们的直播,这不是跪着不是舔?真是让人哭笑不得哟是你们的人民骂我们又是你们的人民上赶着看我们的演唱会直播,还两万多播放量其实应该不止吧。

-- 还是美国爸爸对你好,搬出来 “纽约时报等权威媒体”。呵呵呵呵,怎么着美国爸爸又给你撑腰了?你们爱国就是正义热血,中国人爱过就是狭隘?帽子扣得够大的啊,没看出来你可真够硬气真够牛逼的啊。我之前还没觉得你直接 rh 顶多算发言不谨慎,这个回应倒是真他妈把我气着了。

知乎用户 Noah 发表

本来就是粉丝 现在还在观望

前几天刚刚回答了知乎上一个 “防弹爱不爱中国粉丝” 的问题,现在再来看有些讽刺。

先说一下这件事我的想法

理性探讨

1. 金南俊的话说的有问题

引起争议的是 “两个国家” 是指韩国和美国。

看到有粉丝说演讲原话里有纪念逝去的人们的意思,但其实我觉得他口中 “逝去的人们” 肯定不会是中国志愿军。所以这点没有洗的必要。

2.bighit 真的不重视内地市场

如果我是粉丝大站,第一件事肯定是去搞联合声讨,怎么着也要给中米一个交代。上次中输 80w,总销量几百万,中输相比之下确实不值一提,但是他们并没有在内地活动过,还有这么高的销量,可以说是低成本,高回报了。

其实 bighit 之前有一个招练习生的广告,再说报名点的时候把台湾并到国家里面去了。不过韩语中好像国家和地区是一个发音,所以当时没想太多。

3. 绝对被人整了

这是 10.7 的视频,昨天演唱会还上了好几次世趋,结果到了十月份,要回归了,突然上热搜了,我觉得很奇怪。而且整个视频几乎都是在聊音乐,看过全视频的我当时不觉得有什么问题。防弹在内地确实没有一席之地,很多好事都一秒出热搜,坏事反而上热搜。这次一堆内娱 yxh 在发,不难看出这确实是被人整了。这可能是他们在内地热度最高的时候吧。

4. 立场不同

hgr 挺舔美的,这个奖是韩美交流的奖,挺糊的。我上网搜都没搜到这个奖。有粉丝说抗美 yc 和 cx 战争不一样。

确实不一样,但是这个奖是以以为抗美援朝的美国将军的名字命名的,这问题就大了。

但是他们是 hgr,这些话他们说没问题。但是站在 zgr 的角度来看多少带点膈应。

5. 粉丝强行洗只会败好感

我一个粉丝都看不下去了。这么说没有意义真的。就好像我们都是战狼小粉红一样。

  1. 不忍心 真的不忍心

我是真的从来没有这么真情实感的追过星。最难过的时候也是听着他们的歌走过来的。我相信他们本人爱着每一个国家的粉丝。我相信他们肯定没有 rh 的意思,但是覆水难收。事已至此我说什么都很苍白很无力。本来这次回归我是想买专辑的,但是现在…… 不说也罢。

但是我就想问一问那些在今天一口一个套团叫的欢的人你们是什么粉籍?不用我明说了吧。平常被防弹压着,现在就开始了?我就把话放这了 三大谁也别想摘清自己,到了最后谁也不干净。

最后 我等回应。

虽然 bighit 回应的可能性为零,因为美国市场真的太大了。他们不可能为了中米而站在美国韩国对立面的。但是我还会继续观望。如果没有后续,那我也没必要去替一所即将上市的大型娱乐公司完成他们应该完成的事。

现在推上面好像有人在骂了,大概就是说这是韩美关系的奖中国人为什么要这么玻璃心之类的。bighit 看样子不打算回应了。粉丝站子硬气点啊,搞联合声讨啊,写邮件轰炸 bighit 啊。

知乎用户 螺旋真理​ 发表

纪念范弗里特?是纪念怹老人家对美国军火工业弹药生产与运补领域做出的突出贡献吗?

知乎用户 匿名用户 发表

脱不脱粉 是粉丝个人自由;但洗地 真的是 让人很是生理厌恶;标签辱骂脱粉的 更让人生理厌恶。

不混粉圈 但爱八卦 爱搜罗信息。不敢说是路人 因为身边的小老妹很喜欢他们 也确实欣赏他们的歌和舞台。

在我看来

他们作为 nhr 这可能是他们骨子里的天然立场 他们觉得理所当然。可能我们确实也没资格批判。但他们担着这么海量中输 难道不应该稍微注意一下这种政治敏感发言?

粉丝开始是被歌曲舞台吸引 这件事后 粉丝继续选择欣赏舞台和表演 我们也没资格批判。但政治敏感事件下 继续这么海量送钱 中国粉丝是否还会被尊重呢?

另外一些粉丝截他们综艺里说 love china 说他们说 hongkong china taiwan china 的截图来洗地真的让路人心生厌恶。他们这次是在获得美国的奖公开说纪念缅怀美军韩军。请不要转移重点。只会让人更厌恶觉得他们两面三刀 ok?

粉丝选择脱粉 是因为国家情怀和艺术娱乐欣赏 ta 们选择了前者 也是 ta 们的自由。然后却被低智粉说都是白嫖。我白眼翻上天了 天晓得我看着身边的小老妹花了多少钱。小朋友们 眼光不要那么狭隘 觉悟不要那么低 不是所有人就是因为 easy come 所以 easy go。

总的来说 让我发现 中国饭圈普遍 “低智化”

————————

刚刚有小老妹说:舍不得 不知道怎么办 他们有什么错呢 他们那么单纯 傻傻的 是被 zz 放大了。

我不评价,因为我不是粉不理解粉的纠结与不舍。但我要说一句 他们得到的多少荣光和赞美 就需要 承担多少责任。

一个普通 hgr 说了这样的话。无所谓的。但偶像 从粉丝中获得大量既得利益的他们 谨思慎行和认真表演一样 是职业道德

————————

知乎用户 eva. 陈 发表

有的人 20 几岁却再也醒不来了

有的人好好的去战场,回来时却是伤痕累累。

有的人好好的出发,却长眠鸭绿江。

有的人好好的出去,却连尸骨也找不回。

有的人好好的出去,却死在冰天雪地。

有的人再也回不来了。

追星前你得清楚你现在生活是怎么来的

知乎用户 匿名用户 发表

七年粉 已脱 只因我是中国人 没有中国就没有我 外公参加抗美援朝战争双腿瘫痪 2004 年去世 享年 78 岁 当时的我大概十来岁 我不能对不起外公 不能对不起死去的战士

知乎用户 匿名用户 发表

这事我觉得既不至于到所有人都来嘲的程度,也不是粉丝能澄清反驳的问题。

因为他们本质是韩国人,而且说的这话不算 rh,只算亲美。这一番话,说明了在这段历史里,他们和他们公司选择了美方。而这是南韩人普遍立场,毕竟是卫国战。

所以对于我们普通路人,没花钱的人来说,只不过是看南韩人正常发表观点,像新闻罢了,不新奇,没必要义愤填膺的嘲或者踩一脚。公司本来就不是挣我们这些人的钱。

而对于粉丝,花了钱的人就不一样了,这就是切实的立场不同。本来追外国偶像就像蒙着布,大家互相都爱自己的国家,这很正常,什么时候这层布破了,才麻烦。等于公开站队了。

粉丝需要多想想了。最重要的是闭麦,让公司正面回应。不应该激情开麦,因为就不占理,这件事情清楚明白的很。

想进入各国市场的公司,就不能碰政治,这是必然的。资本家们真应该想清楚。

知乎用户 匿名用户 发表

有的人永远长眠在了异国他乡,而有的人却在忙着给她的爱豆洗白

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我求求弹粉别拿什么他们是外国人不懂中国国情给你主子洗白了

艺人只要跟政治沾上一点边就是死路一条好吗?!

你知道韩国人怎么对待绿卡成员的吗?

Lisa 在节目里被要求说要永远守护大韩民国,事后在后记里都哭了

黄仁俊就因为在电台说了想推荐自己家乡的长白山,被韩国人网暴

如果哪天要评选一个世界各国粉丝对艺人的容忍度排行,我敢拍着胸脯说中国粉丝绝对是第一名

知乎用户 Frida 发表

真的有被气到,一群傻逼

尤其是部分粉丝还在那洗????

我爷爷当年参加过抗美援朝,一身伤,我没见过我爷爷,但是从小就听奶奶说了他在抗美援朝时的一些故事

奶奶告诉我们,我爷爷,当初是被他的老战友,用身体护住,所以才在炮火连天的战场上活下来的!!!

你们这些(不扫射全部)粉丝,你们怎么能说出 “抗美援朝明明就是中国做错了” 这样的话?!你们不怕遭报应吗?!?!

有人说,防弹少年团和我们立场不同,他们也是爱自己国家。

好,我理解,他们毕竟是韩国人,我不能要求每个韩国人都清醒。他们有自己的立场我也正常,我把买的歌都删除,以后绝对不再关注他们就行了。但是你们这些粉丝呢?你们难道不是中国人吗?你们难道没有上过高中没有学过中国近代史吗?你们难道没有明辨是非的能力吗?

作为中国人,拜托你们有点良知好不好

混蛋,已经气到我说不出一句完整的话了。

你不脱粉你就憋着,还出来洗就是真的恶心!!!!!!!!!!!!!!

知乎用户 匿名用户 发表

2020 年 10 月 11 日脱粉。

2013 年年末入坑,16 年北京场后第一次脱粉,17 年再次仰卧起坐,20 年彻底放弃。期间集资搬砖投票演唱会都做了。

这个奖表彰的就是对韩美关系作出贡献的人;我可以理解防弹本人作为韩国人对于抗美援朝战争的态度,但不能接受有世界影响力的爱豆在领奖台上公开表明政治观点,哪怕只是暗示或有歧义。

其实防弹少年团对中国粉丝的态度和中国市场的重视程度,一直心理有数。但我欣赏他们的音乐,喜欢他们的性格,羡慕他们的热血故事,认为他们值得走向世界影响更多人。

防弹少年团的花样年华很美好,只是里面没有中国粉丝。

喜欢中国、感谢中国粉丝,不是嘴上说说、逢年过节用蹩脚中文发个问候,真实态度永远藏不住。

或许我不应该粉一个非中国国籍的爱豆

我可以喜欢任何国家的音乐家,只了解他的艺术作品而不关注他本人;成为了莫扎特贝多芬巴赫肖邦,自然可以不在意政治态度。

偶像已经承担了用公众影响力号召粉丝、对社会起积极作用的责任。即使防弹和粉丝认为他们是 artist,但我很清楚地知道,我喜欢的是这七个人,他们的音乐没有优秀到让我愿意买实体专收藏的地步;榜单一位很大因素是粉丝有组织打榜的原因,不是市场选择的结果。

打江山容易守江山难,不知道南韩有没有这句话。时代造就防弹和 BH 成为了传奇,可如今的 SM、YG、JYP 哪个当年不是传奇?微末时需要破釜沉舟的勇气,登高后藏不住野心必然跌重。

从此,防弹少年团于我只意味着韩流和文化入侵。依旧会为优秀的音乐买单,但他们不配作为我的偶像和精神支柱。

以上仅个人态度。防弹和粉丝不会在意我一个人的脱粉,当然我也不会在意他们以后的成绩和其他人的狂热。

知乎用户 Zpuzzle​ 发表

实话实说,看到这种事,我倒并不生气,更多的感觉是可笑。

范弗利特在朝鲜战争中指挥过的最著名的战役,就是中国人耳熟能详的上甘岭战役。这场战役发生在双方谈判期间,美军为了掌握谈判桌上的优势而发动了 “摊牌行动”。当时美军的计划是用 200 人左右伤亡的代价在一天内攻下上甘岭,没想到这个计划迅速破产,直到付出了 2000 多人伤亡的代价后,美军发现自己已无力攻下上甘岭。范弗利特又觉得如果继续打下去,死的美国人过多无法对国会交代,那该怎么办呢?

天才的范将军想出了一个好办法,自己撤下来,换韩国人上。因为韩国军队并不属于 “联合国军”,就算死光了,也不会计算在“联合国军” 的战损里。

在整个上甘岭战役中,中国人民志愿军歼敌在 1.5 万人左右,而扣除美军伤亡的 2000 多人以及联合国军其他部队几百人的伤亡后,韩国到底损失了多少人,你算一下就知道了。

当然,韩国人的遭遇的倒霉事也不只这一次。在朝鲜战争中,韩国人基本都是被当炮灰看的。比如在抗美援朝第四次战役中,美军让战斗力最弱的韩军组成第一道防线,而联合国军则在后方组成第二道、第三道防线,这摆明了就是让韩国人先挨志愿军的打。

以这样的人的名字命名 “韩美友谊” 的奖项,就如同当年给日本给李梅颁旭日绶章一样,本身就是一个巨大的笑话。而今天,防弹少年团却兴高采烈地拿了范弗利特奖,这可以说真的是一个彻头彻尾的黑色幽默。他们一直在叨叨“不会忘记惨痛的历史”,却从不去想上甘岭下为什么要死那么多的韩国人。至于说要促进韩美关系,那就更搞笑了——一边说要纪念死去的人,一边又跟杀死他们的罪魁祸首搞好关系,这可以说让人相当怀疑他们的智商了。

对于防弹少年团领奖这事,我只能对粉丝们说,即便不谈中韩两国不同的政治立场,能无视朝鲜的历史和朝鲜战争的美军表现,要领以把韩国人送上战场当炮灰的将将领的名字命名的奖项,这种对本国历史的无知也足以反映出这些人的水平到底如何。你们如果还要继续粉这种脑子空空的卖肉艺人,我也是会替你们感到丢人的。

知乎用户 嘘禁止想象 发表

微博看了张图觉得挺不错,发上来


我居然看到有粉丝:“我相信他的为人他的人品!”

笑死我了一个隔着手机屏幕的人你了解人家人品?你喜欢的是脸还是什么自己心里清楚

粉丝真的有蛮卑微

他们身为韩国人,为韩国说话可以理解,身为韩国人从小接受的教育让他们对于中国的恶意其实也可以理解

就像我们中国人,提起韩国人日本人不也是言语之间骨子里面透露出不屑

可是中国粉丝买了 80w 专辑(微博评论看来的数据)这件事他们不可能不知道吧

但凡对中国粉丝砸在身上的钱有一点点的感激之情,也不会说出这种话。可以在心里不屑,但是说出来了就代表不重视

直白点说,他们压根没把中国粉丝放在心上,指不定背地里怎么嘲笑中国粉丝

可怜中国粉丝还在替他们洗广场

听我一句劝,跑路吧,别做这种伸出手送钱伸出脸挨打的事情了

中国男爱豆不香吗,至少 zz 立场不会出问题


更:有人和我说内鱼男爱豆不行啊,实力太差了

我想了想我前爱豆前几天那一言难尽的全开麦舞台,确实不香。又想起来我墙头 cover 的防弹的 idol 的视频,以及跑去看了防弹原版的 mv,不得不说

防弹的实力真的很棒

但是一码归一码,他们的实力再棒也不能够成为你忘记你是中国人的理由(悄咪咪说一句其实这样的爱豆你可以 bp 的反正人家市场是欧美,韩国上上下下向往美国,人家不稀罕你中国人)

要记住郭嘉是底线~别蹬鼻子上脸郭嘉给了你安稳的生活你反过头给郭嘉吐口水~当年的烈士和一代代劳动人民的努力是为了让你可以挺胸抬头做人而不是做条曾经是我们附属国的高丽人的舔狗~父母十月怀胎生你出来不是让你做对内被同胞嫌弃对外被爱豆轻视的 nc 粉~

如果不能感同身受建议随便找找战争小说或者电视剧看一下,你不爱爱豆只是失去了爱情,人家菌人失去的那是命

知乎用户 给我一支 NA 发表

请某些高贵路人看完再说话

以下为原答案

擦擦眼泪,算是写最后一个关于他的回答来纪念我喜欢他这三年吧。

to 我曾经最爱的你,

我找到原视频亲耳听见了你说 we will always remember the history of pain that our two nation share together ​​

我知道你是韩国人,你站在自己国家的立场上说这句话是没用任何问题的,我也知道你也并非有意强调战争的正确与否,只是表达希望世界和平相处紧密联系的愿望。

可我为什么那么难过呢?大概是突然发现被你忽略而感到无力吧。这场战争大概只有中国人才了解中国的苦吧,“志愿军” 三个字表达的内涵太多了,我也是偶尔听起参与过的爷爷们说起才了解一二,但这些已经足够我感受那句 two nation 的伤害有多大。

其实这件事放在外网上根本不会有人注意,因为会感到不舒服的两个国家都在墙外面。你们真的很火,跟国外一比,这里的市场太小了,所以你可能会偶尔忽略这个被封的严严实实的国家。

错的可能是我们是不同国籍吧,有些事情我们都没办法站在对方的角度体谅。

说来真的讽刺,前几天刚刚和不追星的小姐妹约定好了明年去韩国旅游,她去吃美食,我去看看你经常逛的汉江,骑你经常骑得自行车,去你经常去的公园。明年也许不会去了吧,因为看到这些就会想到你,我怕我忍不住掉眼泪。

再见了,希望你以后一切都好

希望你的 mixtape 写得顺利

希望你的小梅花茁壮成长

你的腿好些没有?希望你照顾好自己,不要再受伤了

不喜欢开车就不要去学了,不要勉强自己

普拉提还在练吗?老师有没有夸你越来越壮了?

moni 还好吗?还是很以前一样喜欢无视你吗?

你跳舞真的进步很大,一定吃了很多苦吧

写到这里我的眼泪已经快让我看不清手机键盘了

但是,我还是想再祝你一切都好

再见了,金南俊

再见了,我爱你那三年

20.10.11 晚更新

我的手机 iPad 笔电壁纸都是你,我的歌单里有你熬夜写出来的歌,我的包上挂着你的 rkive 木牌,我的卧室贴满了你的海报和手幅,我的桌子上摆满了你的专辑,还有大吧出过的特典,我的床上还有你设计的 koya,甚至我的窗台还有你的同款小梅花。

以前我从没注意过,但你已经成了我生活的一部分,我会一点一点把他们收起来放进地下室,我怕看到你或者听到你的任何消息,因为我怕我会忍不住哭。

原来好聚好散这么难。

20.10.13 凌晨更新

1. 很多人私信我,有的劝我再等等,说不定会看到反转,也有的一上来就骂我。

我不可能回头了,不管以后怎样,这件事就像我心里一个疙瘩,我不可能当做没发生,跟以前一样无条件支持他。

他像束光,在这三年我遇到低谷时一直在照亮我。

现在光还在,但我想离开了,因为这束光照在我身上会让我感到不舒服了。

2. 还有一些在评论和私信里用着最歧视的词说着最冠冕堂皇的话人。

您是以什么立场呢?是我追星花过您的钱还是您就是我现实中的长辈老师呢?

我承认现在饭圈畸形,但最没有资格借着这件事来训诫挖苦饭圈女孩的人就是您。

黑名单见。

3. 我很玻璃心,尤其是现在,真的感谢评论和私信里安慰我的人,不能一一回复很抱歉,希望大家现生一切顺利,我也要尽快走出这件事,毕竟还有很多事等着我去做。

再次谢谢你们。

我已经把关于他的所有东西都放在地下室,微博屏蔽了关键词,b 站小蓝鸟等一些软件上也取关了所有关于他的 up 和博主。

因为我看到这些会难过,但继续喜欢他也会让我更痛苦。

我想把他赶出我的世界了,尽管这个过程有些难。

我一直很相信非正式会谈里李松蔚老师说过的一句话,现在把这句话分享给你们

虽然这段关系里只有我自己一厢情愿。

谢谢你们看我啰里八嗦的碎碎念。

本条回答不再更新。

20.10.14 更新

我以为这件事就这样过去了,所以不打算继续写这条评回答了。但今天看到的新闻真的让我感觉像吃了一坨伪装成巧克力的屎一样难受。

上半年闵玧其 mt 的伴奏里出现了邪教内容引起了美国人的愤怒,公司立刻滑跪,发了道歉信,删除了有争议的部分,还给美国捐了钱。

如果这次的处理方法和之前一样,虽然我还是会脱粉,但我想我会体体面面的跟你说再见。

但事情到了现在,让我感觉之前喜欢你的事简直像个笑话。

作为一个中国人,我在国家原则问题上受到侮辱。

作为你的粉丝,我又因为和其他国家的粉丝区别对待再次受到侮辱。

三年间,我因为喜欢你得到的快乐现在看来就像是有着巧克力味的屎。

现在我醒过来了,只剩下恶心

我再说一遍

请高贵的 “非韩圈” 路人离开我的评论区,忍着 “恶心” 看完真的辛苦您了,我表达自己的难过和愤怒不是为了让你踩我一脚的。

在我看来这些行为就像小区楼下的每天磕着瓜子奚落来往邻居的大爷大妈。

知乎用户 yudyud 发表

中国投入兵力抗美援朝的原因是

“1950 年 10 月 1 日美军越过北纬 38° 线,19 日占领平壤,企图迅速占领整个朝鲜,并公然声称:“在历史上,鸭绿江并不是中朝两国截然划分的、不可逾越的障碍。” 同时,美国飞机多次侵入中国领空,轰炸丹东地区,战火即将烧到鸭绿江边。”

中国才派军队参与战争,并将美军推至原有三八线南侧。

我们不是战争发起方,只是保护我们鸭绿江为界的固有领土。至今鸭绿江畔还有被美军空军炸毁的大桥残体。

我们也没有因为胜了就瓜分北朝鲜或者南韩领土。

我们打的是民族保卫战!

南韩的惨痛历史是美军错估了形式,觉得中国兵力弱不会和美国硬碰,想趁机瓜分东北,才冒进进攻我国东北与朝鲜边界。

韩国人可以觉得自己是受害者,但加害者从来不是中国!!!

搜索抗美援朝可以出来更多历史细节,大家可以先去搜索一下再发表言论。

知乎用户 略略略 发表

表明属性: 高中入的坑,买过一些专辑,油管刷过一些数据的路人粉。

看到视频我是真的瞪大了眼睛,队长说的每个字都那么的坚定,却又那么的刺痛人心。

更让我心痛的是,有阿米小姐姐面对这件事是这样的态度:

你们想一想,为什么防弹回归出这样的事?(狗头)。而且马上就要谁生日了,八月份的采访十月份才爆,你品,你细品 (狗头)。

ok 我想对这种阴谋论的姐妹说,你先看看自己的国籍吧,你去看看历史吧,你追星追的还有心吗一心只想为你爱豆开脱。

不知道是什么样的年轻人可能是个初中生吧真的挺单纯的。我老早就明白一个道理,韩国人不可能真心喜欢中国,日本美国同样。因为文化就是这样,因为他们的新闻没有一句中国的好话,他们的洗脑从幼儿就开始,从牙牙学语的教材就开始给人灌输,中国是落后的,自私的,缺失自由,被政府奴役,中国人是最低等的人。

他们就是在这样的洗脑下长大的。

除了那种真正在中国生活了十几年深刻了解过中国的外国人才有可能对中国产生感情。

其他的,比如割韭菜的爱豆,他们日日夜夜都在练习,工作,他们压根儿没时间了解中国,他们怎么会站在中国的立场想问题。

所以小朋友,我看到你这样的言论真的比看到队长说这种话还要心凉。

他这样说因为他是韩国人

可我们的国籍是什么,打仗换取你们没脑子的追星的和平生活的意义是什么,你自己要明白。

他可能善良,可能正直,但永远不可能被中国原谅。

选择是否原谅他是那些牺牲的前人的权利,你没有资格,你不配。

建议还在为防弹洗白的粉丝每天关在小黑屋反复观看历史,不然中国的强大让你忘乎所以到不知道国家归属感是什么。


本来第一次看到视频的心情是非常失望的,在看到队长又发了个动态,说了一些没脑子的话之后,我变得非常愤怒。可以,谢谢让我脱粉脱的这么干脆,限韩令应该永远存在。

知乎用户 匿名用户 发表

确实是政治立场不同理解不了发言内容

朝鲜战争是给双方都带来惨痛的伤害,作为韩国人他们悼念朝鲜战争是正常的。但问题就是作为获奖宣言不合适,因为作为中国人来说朝鲜战争漂亮国是不义的一方。知道是因为奖项起源才这样说,但是私以为他们完全没有必要扯到这上面去

在他们的立场上他们是受害者,所以在他们眼中,提及朝鲜战争没有问题,但是于我们的立场而言我们是受害者所以有被冒犯到。

他们如果说的范围是 “每个因此受到惨痛代价的国家” 肯定就没什么问题了…… 说到底为什么要提战争啊……

知乎用户 匿名用户 发表

事实上我觉得这其实就是韩国偶像的内心态度。甚至说得不好听一些,但凡涉及韩娱偶像辱华事件,急得各种解释的都是国内的粉丝,而偶像本人远没有如此在意。

强调,他们是韩国人,不是中国人。

中国和韩国的关系其实很微妙。

中日韩三国,古来中国是大哥,二者默认小弟。近代以来日本崛起,中国韩国成为其侵略对象。战争结束,日本韩国又先后发展远快于中国。直到新世纪开始,中国又重回元气,和美国掰手腕。

日本和韩国对于中国的心态一直是在变化的。部分中国人也是。

某部分国人心态上跪习惯了后,就习惯跪了。因此有精日的,说不定也会有精韩的。

中日,日韩都是在近代历史上存在着明确的侵略与被侵略的战争间关系,这两对组合之间一旦涉及到国家层面尊严的事,双方毫无顾虑的必要,直接开撕,不需要顾及最后的情面。

但是人都有慕强心理,韩国人痛恨日本人,却也承认当年近代史上日本最先崛起,将韩国打痛过,以及当下日本的经济实力和庞大的唱片市场。韩国人精日的未必少,甚至相当部分高层就有日系影子。

韩国发展至当下也不曾超过日本,日本人自始至终就未曾将韩国人看得多高。

所以去看,虽然说是面对着当初侵略过自己国土的日本,但韩国偶像市场的态度一直都是非常诚恳的,各种意义上的诚恳。中国粉丝们最爱自欺欺人用来展示偶像对中国友好的经典操作之一,偶像会说几句中文,建议对比隔壁你家偶像认认真真学日语说日语的场面。日本粉丝也是该追的追,但粉丝福利等等一个都少不了。韩国偶像在面对日本粉丝时是真兢兢业业力争上游,双方一个是上帝顾客,一个是优质情绪服务员。

但中韩就很微妙。

中韩严格说来没有明确的直接冲突,抗美援朝也是更多的在美国的干涉下,按理说本该更和谐,但是韩国对于中国粉丝及市场的态度——

这么说吧,只要不真真切切踩着政治底线,偶尔打打擦边球,他们不用管,中国卑微的粉丝比谁都快急着去洗白澄清。

这就是张爱玲说的爱到至深的卑微吗?

这里要理解韩国对中国的心态。

中国昔年的老大哥在近代被暴打,同样被打,但中国甚至一度还不如自己,这种心态上的比较——

就好像当初自己班上一直一个断层第一的学霸,远远甩过其他人,而且在第二来欺负自己的时候出于看不过第二挑战自己的地位(而不见得是真的想帮自己)狠狠揍了第二一顿,自己心里当然感激。

然而某次,外面欧美班集体崛起,而自己班的第二也是强势崛起,狠狠打了第一一顿,也打了自己,但远没有打第一的狠。自己一面痛恨第二,但一面看到当初的第一现在还不如自己,阿 Q 自我安慰法就很管用了。

而且就在后来欧美班介入,打架停止了,但自己班上当初的第一已经被全班孤立不算排名,第二成了欧美班眼里的第一,自己则很快通过当欧美班的跟班成了第二。

在心里只会更加猛踩当初的第一,乃至通过踩原第一来获得安慰。

所以,哪怕后来第一又当回了自己班的第一,自己还是第三,但在自己班第一没打过欧美班第一的前提下,第三对于第一也不会再是以前的态度了,只可能尽心尽力当狗帮着外面。

最让人痛心之处在于部分中国人也是真的被打折了脊梁骨,甘心当外面的狗。

不要动不动说这是当下中国人对于韩国偶像的行为敏感,自己想太多。我们不敏感,他们只会更坦然。

说的难听点,顾客难道不该有点话语权吗?

中国台湾问题这事儿,没啥好说的,在韩国,很多人估计都这么默认,而台湾本土人士,基本就没几个内心深处不是独的,只不过独的立场还不一样,软的独和硬的独,也不同啊。所以粉丝们认为的不小心不是故意的,难道换一个角度想这不是下意识的内心流露?

要吃饭要赚钱,讨好顾客不寒碜。我觉得中国粉丝态度底线还不够低的? 只要不涉及国家领土问题,不涉及明确的政治立场,基本都是乖乖送钱的。

某些粉丝也别解释说自家的台湾偶像也说中国话写汉字,认可一个中国,非常爱国。

那是大陆已经强的让台湾知道以自己为主的一个中国是做梦了。

对,就是说周子瑜。赖冠霖这样明确表态的大家不就没意见吗?来内地拍戏也没人说三道四。

周子瑜或许真没想过这么严重,人也是很好的人,为人上听话不作妖的漂亮姑娘,但! 雷区蹦迪了就该爆。政治这种事情,偶像这类无数视线集中的群体是真的强烈建议要绝缘。

凡是涉及辱华事件的偶像也别觉得委屈。就算粉丝们委屈地觉得自家偶像是不小心踩进了雷区,但他就干啥要踩雷区啊! 不是标明了是雷区吗! 就因为写着 “这是雷区” 的牌子有点模糊了? 之前被炸到过的也不少吧?

好吧,可能是粉丝太积极了,立刻将被炸的偶像送去全方位抢救了,顺便还要扯几句这是不小心踩到雷的。

双方都知道各自身份,你赚着我的钱难道就不该了解点我的喜好?

粉丝和偶像的地位,本该粉丝是顾客啊,甚至说的赤裸点,关系本质就是嫖客和妓子,只不过这是青楼里的卖,卖艺不卖身,一个给钱,一个卖精神消费。

当然了,能踩雷后还活下来的偶像,基本都是头牌,多的是愿意无视黑点专注撒钱的客人,也不缺。没了这几个,说不定有别的客人因为这事儿觉得我更可爱可怜的呢?

所以现在我还真的想看看有多少卑微的粉丝为了偶像这份无差别的爱愿意连带着自己给一起炸了的。

知乎用户 友病 发表

首先我觉得上升不到 rh 的地步 但是大黑完全不顾及中国市场这点是可以明确的

发言上,这个奖本来就是 us-korea 不提及中国我觉得可以理解 完全不用上升到 rh 的程度!!!

但是!!注意但是!!

重点是:1、他们的政治立场!!!而我觉得是个人都能看出来吧,确实是亲美

2、明明可以有更好的表述方法他们却没有选择(我就不相信他们这种发言不是事先已经想好的),单纯发表一下感谢言论就好,但偏偏沾了政治问题

他们也不是第一次拿奖了吧,获奖感言说了这么多年,你给我说是没注意鬼信呢

3、出事后公司也不作为,摆明了就是不重视中国米

所以在这个问题上,先不论政治立场,单纯从公司的态度来看,确实没把我们中米放在眼里

那我干嘛还要上去舔呢

都是成年人

都该学会为自己的言论负责

知乎用户 Viochia 发表

研究国际政治八年多,第一次遇到自己在意的人被卷到政治相关的风波里面。
难过失眠一整夜,看到米圈或是脱粉或是反黑维护形形色色的各样言论,但是真正抓住核心、有效分析的不是很多。
最关键的一点是,这次的问题中对手并不是所谓的 “对家”,不是某个饭圈,这是需要认清楚的基本形势。当然不排除有这方面力量在推波助澜落井下石,但是真的让这个事件闹大的,绝不是他们。作为政治研究学者,自己整理了一下对这件事的分析。

首先,这件事的本质是中美关系极其敏感的时期,有心人利用国外影响力极高的艺人言论煽动民族情绪。
新冷战的国际大背景就摆在那,民族主义被煽动起来的时候,有巨大影响力的无关人士一不小心就会被政治推手当了枪使。在这事件中,唯一怒其不争之处就是他们公司没有一点儿政治敏锐度,缺乏处在这个位置应有的专业政治咨询团队,就让他们这样被搅进来。
现在这个时期,任何跟中美有关的事件都是敏感话题,但是大黑整个团队都忽视了这些政治热度。说到底还是小公司的格局没跟上他们的影响力。
树大招风,背后推手盯上了他们的政治影响力,现在明显是有人在利用他们的知名度煽动民族情绪。他们的发言本身在歪果仁看来可能是很正常的,但是中文可以有一万种解读方式,用精心设计的语言包装一下,再加上捕风捉影地释放出以前的一些片面的信息,在当前民族主义上升、排外情绪激化的时代,太多人会买账了。
如果现在处在这个位置、拥有这般影响力的是任何一个其他的韩团,他们也会被推到这种风口浪尖上,并不是因为他们是 BTS、因为 BTS 的成员本身的原因所以才会发生这样的事,而是因为时势所迫,因为舆论需要拉他们出来当枪使。
除非他们公司够聪明能给推掉。
但是大黑不行。
这个奖并不是第一年颁发,过去获奖的有哪些人都可以查得到,但是过去并没有人来搅浑这潭水。现在时候特殊,中美对立民族情绪本来就在激化了,背后搞鬼的人时机选的非常好,很专业。像大黑这种小公司,根本应付不来。

第二,国籍不同就是我们跟他们最大的思想鸿沟,有时候是真的跨越不了的,更无法为本国大众所理解。
之前跟非常好的朋友,北欧人和澳洲人,也都曾经因为西 zang 问题或 Hong kon 问题大吵过,但是个人的文化背景摆在那,歪果仁存在的很多误解是没办法给他们纠正的,这种问题吵到最后只有尊重彼此的立场和求同存异。作为两个国家的人,首先必然是捍卫自己的祖国、在原则问题上不会退让,但吵过之后当然还是好朋友。
不是说能理解他们的立场之类的,只是事情摆在台面上了才会知道哪些是对方民族情绪敏感的部分,哪些属于对方界定的核心问题和民族利益。
而且最大的问题是他们是韩国人,国内本来就有一大批人反韩的,这件事能吸引的受众面太大了。
而且从韩国来说,大韩民族其实民族性里面的骄傲和反骨,决定了他们不会真的亲华,除了李舜臣时期之外,他们对中国并不是感激敬畏,而是又怕又恨。这种文化差异让我很多次都觉得,我会永远爱我的爱豆,但是永远都不会真的爱韩国。
国籍的差异、思想意识形态和文化背景决定了我们在思想上永远都会有巨大的偏差和鸿沟。

第三,南俊的稿子当然不会是他自己写的,撰稿团队估计是政治白痴吧。也是,一个连声乐老师都不给配的娱乐公司,哪会有什么专业的政治顾问来做咨询?
这件事背后的推手在煽动民族情绪,用词和选料都是精心设计,效果也已经可见一斑。政治问题大部分人是看不到的,表象很有迷惑性也有很强的煽动性,对方的手段又非常专业,所以才会破坏力这么大。
现在粉丝低龄化严重, 很多小孩自己还没有建立成熟的是非判断能力就出去跟人对阵,能够被人指摘的逻辑漏洞非常多,可能维护言论反而会起到反效果。
只需要给他们安上一个辱华的帽子,已经足够路人来多踩几脚了。没人会冷静地听你去给他们解释。比起反面传闻,理性分析数量稀少又枯燥难懂,既不如那些传言频繁,更不如它们具体生动、蛊惑人心。
现在还不确定是在利用他们引发争议还是在为别的什么事情转移视线,但总之现在我们是被打的很惨,毫无还手之力。
至于会不会有道歉澄清,我猜公司最多是可能会发一个模棱两可的声明,但是大部分被煽动起情绪的人们不会买账,所以发不发其实对事情的解决不会有太大区别,发了的话顶多是粉丝得到安慰。

没人看到无所谓,我算是冲突回避型人格,很怕跟人吵架因为对自己情绪和状态影响太大了,所以基本没回过任何贴…… 跟小孩子和心智不成熟不稳定的人讲政治对方是听不懂的。如果看不顺眼我也不会跟你去辩论,懒得杠。

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对于对方的目的,猜测的可能性并不唯一,不排除转移视线的可能,但从达到的效果来看,有潜在政治目的的可能性更大。已经有很多人在高呼重启限韩令、全面禁韩了。

基于最重要的国际环境——想想吧,希望中国跟周边国家关系都恶化、希望在我们国内也掀起民族对立和排外情绪、希望中国跟周边贸易伙伴尤其是签订自贸区协议和 RCEP 的国家脱钩的是谁?

如果中韩人文外交中断、关系恶化,受益方是谁?

GD 分子在这件事发酵之后公开发言,但在此之前,他们对 12 日事件热度的上升有没有贡献呢?

知乎用户 Insomnia 发表

?我寻思着美国和韩国的关系也不是你韩国说了算的啊,美国和韩国的关系决定权哪在你韩国人的手里,分明在中国朝鲜美国日本手里,韩国佬又搞不清楚自己的位置啦?又要把中日韩写成韩中日啦?

而且朝鲜战争美国佬也不是为了你韩国佬的死活啊?又开始自我感动啦?人家驻韩美军还在呢韩国有什么资格谈韩美关系?

这就好像我的狗子和我说,主子我觉得我们应该保持一个良好的关系。

我寻思着这句话狗子你心里清楚就好,跟我有啥子关系,跟我说干嘛,老子开心不开心你还敢翻天哈?还想不想吃狗粮啦?

噢对了,还没说该怎么看。

还能怎么看,小喽啰都算不上的东西无视就好啦,

他们要铭记我们更要铭记,

中国人民志愿军,最可爱的先辈们,共和国的人民永远不会忘记你们!

知乎用户 vip 发表

更加清楚认识到大黑和防弹的发展重心不在中国。

偶像不要碰政治是原则问题。

我喜欢你们的意气风发少年感,不喜欢你们的祖国敌意

我喜欢你们的歌你们的舞台,不喜欢你们公司对粉丝的诚意

我理解你们的政治立场但也不会原谅

不会脱粉但不会再花钱做数据了,歌会听舞会看会默默喜欢,涉及国家问题我还是会开骂。希望你们在中国以外的地方能发展得很好,成为其他国家阿米的骄傲。

-————————————————————————–

顺便说一下很多讨论防弹在中国凉不凉的问题。大黑之所以这么肆无忌惮不考虑天朝夏雨荷就是因为中米的重要性不大。没脱粉的宝宝坚定政治立场,爱国爱党,默默喜欢不要当韭菜被割就好了,脱粉的宝宝也不用回踩,因为客观上 bts 不会因为中米脱粉一大批而成绩变差,下次回归的数据也是更好。只是,天朝夏雨荷不约。

[vip:防弹少年团是不是离糊不远了?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1518281675)

知乎用户 匿名用户 发表

外交部回应了这件事…… 粉丝也不要洗这不是 “点名批评” 了,外交场上发言人的回答每个字都有深意,这已经很明确态度了。说实话我也没想过事态会严重到这个地步,一个韩团被这样点名,他们也算创造历史了…

以下原答案:

补充:经评论区指正日文歌曲那件事情是我记错了,是韩国粉丝反对才黄了的…

以及,有评论说不赞同我站在他们的立场上看问题,是这样的,我这么说没有别的意思,只是在陈述一个事实,而不是在给他们洗白或者我本身立场有啥问题∑(O_O;)。反而正是因为从韩国人的角度看这不算什么,侧面说明了这件事情上他们作为世界级人气偶像的疏忽、对中国粉丝的态度和 zzlc 的不可调和性。

我还是那个观点:脱不脱粉是个人选择,你不能说不脱粉的人执迷不悟,那就是有不 ai guo 的人,李孝利事件里我就见识了很多,你抨击他们立场有问题,人家反而觉得你有病,没办法交流。但在一切选择之前你应该明白:1. 你是中国人 2. 你的爱豆也是个会刷军事 zz 新闻、私下发表言论的普通男人。

有粉籍,匿了。

队长发言从韩国人的角度看没问题,确实韩国亲美,并且并不喜欢中国。但是从中国人的角度看确实膈应人,我们的战士正义出征浴血沙场,很多英灵至今还长眠于异乡土地,这场战争对于中国人来说是地位崛起的象征也是抹不去的伤疤。

这件事情上可以看出,第一,经纪公司并不在乎中国市场,上一次防弹和日本 you 翼制作人合作那件事情,日本粉丝闹起来的结果是那首歌不出了,对比很鲜明。而且中输 70 万对他们来说,并不是续命的,否则至少会装装样子。第二,防弹确实树大招风,而且被一下抓到痛点了,他们比谁都碰不得 zz。

但是我觉得吧,你追韩国甚至所有国外明星都或多或少会遇到 zzlc 的问题,RM 这段话原视频我没看,不过我觉得他们拿着这个奖杯,也说不出什么更模糊中立的话来了,人家本身就是韩国人,不可能对中国有啥好感,说话也不会小心,而且这个奖,对我们来说本身就有问题,就好像我们和朝鲜之间也有这个奖,然后内娱顶流获奖了,说了同样的致辞,我们可能觉得没什么,但是韩国人肯定也会跳脚。

我对防弹没什么好感,但是挺欣赏 RM 的,这件事没有太大的改变我对他的看法,因为我本身就知道他再聪明,也是个韩国人,也有自己的小九九,只能说 zzlc 太伤人,只要抓住这一点保准能掀起一波腥风血雨。

以上,我的看法是:艺人本身有错,但肯定也被买了黑稿,粉丝想想清楚,脱粉正常,不脱也正常,你们只要记得:别太相信欧巴们的话,他们也有恶臭的一面。

知乎用户 匿名用户 发表

一堆精致利己主义的假洋 gui 子公知,要么就是急着给割割洗白的粉丝,别假装路人进来浑水摸鱼了,你们在那趁机诋毁爱国主义的嘴脸更欠打。

这才叫高赞

这才叫高赞

wb 上的防弹粉又发疯了,

组织了一套公关语言,底下全是支持洗白的评论,四处复制粘贴,有碍观瞻,

一看就都是水军,因为评论功能其实是关闭的,

他们妄图转移重点至有无 ru 华上面,希望大家不要被其蒙蔽和混淆了,

我不恨防弹少年团,也不去辱骂他们,

外人毕竟是外人,最恶心的是那些没有民族尊严,还振振有词的 nc 粉。

他们领这个奖,不算明显的 rh,但 100% 是站在敌对立场的,是反 hua。

你继续 w 脑追随他们,那就是忘本忘国,被骂一点不冤枉,

防弹少年团爱自己的国家远远胜过爱你们,

不对,你的偶像根本就不爱你,不仅不爱,人家压根就不把你们当回事儿,

你们为什么不能学一学?

也去爱自己的国家,

而不是忙着跟外国共情,那叫自作多情。

什么粉丝?什么路人?你只要还没交那 250,那从程序上就还是个中国人,

什么站在韩的角度,美的角度,请你看看自己的二代身份证,站在自己祖国的角度看问题。

更新:

听说公司方有回应了,就去看了一下,给我的感受如下:

说起来搬视频的,看视频的,点赞视频的,转发视频的,

99.9% 难道不都是他们防弹少年团在 tc 的粉丝吗?

所以这是?

拿着中输告中饭?

就这还要 tian?脑海中浮现吴京知名语录——J 不 J 呐?


[上甘岭​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/bangumi/play/ep313063%3Ffrom%3Dsearch%26seid%3D15805950986859144129)[阵亡率 500% 的铁军,真实还原惨烈的 “上甘岭” 战役_哔哩哔哩 (゜ - ゜)つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1oC4y1h7io%3Ffrom%3Dsearch%26seid%3D15805950986859144129)

我们中国不是没有优秀的好电影,希望 “粉丝们” 可以去看一看,好好了解一下抗美援朝战争的意义,再好好想想自己应该有的立场。


-———– 原答案 ———-

道歉的粉丝,控评的粉丝,假装闭麦的粉丝,无 nao 洗地的粉丝,篡改历史的粉丝(这种最可恨),默默期待大事化小小事化了的粉丝,抱怨大众对你们不温柔的粉丝,

还不明白吗?

你已经在潜意识里把自己的身份首先默认定位是一个粉丝,

而不是一个中国人了,

真的为你们感到悲哀

也不用把自己的花痴颜控包装的好像很高大上,

没人是傻子,

看着你们自以为深情的拙劣表演,其实真的很生理不(e)适(xin),

看着你们忠心耿耿跟主子表白,大家只会觉得你愚蠢和卑微。

前辈英烈们费尽千辛万苦,拼上了多少性命,才争取来的今天,

能够让我们后辈们能够挺起胸膛站起来做人,

就为了几个艺人,你们竟然这么轻轻松松的又 “跪” 下去了,甚至还引以为荣?

丢人哪。

别忘了堂堂 “义勇军进行曲” 的第一句是怎么唱的?

你们感谢偶像为你们提供了生活学习的动力,

却忘了这本就是你们为了生存应该要努力去做的事情,

不要告诉我没有偶像你们就会不学无术,直接让自己饿死在大街上;

你们把一个偶像当做精神寄托为他们大把大把的花钱,美名其曰 “爱他”,

却看不到你父母为了你这么个奢侈的爱好,要恨铁不成钢的背着你流几次眼泪;

你为他们之间的团爱粉红高声尖叫,

却对生活中的朋友一言不合(比如不欣赏你的爱豆)就破口大骂;

你们为偶像爱他们的国感动,被他们孝顺父母的行为吸粉,

你们又是怎么样去对待自己的 gj 和亲人的?

为了几个艺人,

连大是大非都可以模糊掉,

为什么会有中饭 “夏雨荷” 的说法?

为什么你从来都不被你的爱豆重视?

你连自尊都抛弃掉了,

你让他们去尊重谁?

-——————-

更新:

首先,我没有辱骂整个追星群体的意思,追星合理合法,你爱听歌就去听,你想看演唱会就去看,没人闲得非要管你,

但谁要搞什么历史虚无主义,我就追着骂你。

偶像对于粉丝的确有些激励作用,但这种链接实在太脆弱了,从来就不是对等的,光一个恋爱就可以直接把一群粉丝的梦击碎了,

更不要说现在 BTS 明摆着不把中饭当回事,领奖就领奖非得要发表什么 zz 言论。

不过我不恨防弹少年团,以前就不怎么关注,现在也只是多了些防备,

外国的明星说这些话,他们本国粉丝当然不觉得有什么,大家气的是那些自我感动甚至还在舔的粉丝,

对他们光是温柔的引导管 p 用啊?都这样了还不知悔改呢

现实中就差把 “理智追星”“国家面前无偶像” 两句话写成大字报挂满大街小巷了,你们理过吗?

我不信你们的家人朋友会没有人对你的追星提过意见,你们听过吗?

不是直接吵起来,说他们不懂就不要管你就怪了,

不被事实狠狠打脸,是永远不会清醒的。

知乎用户 鲁森林林 发表

中美目前关系较为紧张。我觉得美国应该会发现一个苗头,他们搞不好会好好利用这样的情况。

美国在韩国有军事基地,有大量驻军

以后要是真的跟中国有正面的军事冲突

他们可以组织一批韩国 “欧巴 “们作为前线

让这些年轻的韩国男人集体进行整容

按照各个当红团体的样板进行整容

然后把他们派到军队的第一线

利用美国强大的媒体、社交网络进行宣传

“欧巴” 们的样貌、话语和互动传遍中国网络

粉丝们纷纷进行应援,抢购国内物资捐给欧巴们,然后为了避免 “欧巴” 们受到伤害,还鼓动串联让我们的军人不要伤害她们的欧巴。在微博豆瓣等各个战场宣传反战,宣传欧巴们多么善良。甚至有丧心病狂的粉丝用假新闻宣传我方过于“残酷“。

国内的粉丝成了美韩联队的 “第二队伍”

和他们进行里应外合

美国应该把这个计划纳入到他们的纲领中

也希望坚持洗地的粉丝们

赶紧去韩国吧,那你才是你们的真正家园。

知乎用户 痕痕 发表

作为一个本来就半脱饭的老粉,对于这件事觉得一点也不意外。已经好久没有回答过有关防弹的问题,这大概也会是最后一次回答了。

自从防弹在世界上越来越红,我反倒是不那么喜欢他们了。14 年年底入坑,那时候的他们还在 mama 红毯陪跑,看起来就是完完全全的一个韩国组合。他们说很热爱舞台,只想唱歌,我认为他们还是渐渐在名利中失掉了初心。

刚开始在欧美火起来的时候我也替他们开心,替他们骄傲,觉得有更多人看到了这个宝藏组合,但是在那之后,曲风不再是以前的韩团风格,越来越多的偏向欧美风格。那时候我迷惑过,我明明粉的是个韩团,我要是想听这样的歌为什么不去粉个欧美歌手,但我还是喜欢他们,打榜买专辑一直没落下。

意识到自己失去了热情不那么喜欢他们大概是在 love yourself ,answer 那张专辑吧。一方面是我不喜欢 idol 这首歌,觉得太吵了还有点土嗨;另一方面,我可以理解他们想利用自己的影响力把韩国文化推广出去,如果我是个韩国人,可能会以他们为骄傲,可我是中国人,作为接受推广的那一方让我感到了不适,如果他们慢慢渗透,再推广的不止是文化呢。

还有一件事,也是 love yourself 时期,他们在联合国演讲,不得不承认有些话说的很漂亮,但是我感受到了大黑的野心,他们不再满足于做歌手。在韩国,他们可以给韩国的孩子们做好榜样,但是在中国,他们也有那么多的粉丝,有些可能还没有能独立思考,他们带来的影响未必是好的。

中国南海纠纷的时候,很多中国明星也在 ins 上发表了中国只有一个的立场,作为中国人,我觉得没有任何问题,他们做的很棒,也给很多中国孩子立好了榜样。但同样让我印象深刻的是鹿晗的一个菲律宾粉丝发的脱粉长文,我已经不能全部记得了,大概就是,鹿晗是中国人,他在做对他而言正确的事情,他在中国粉丝眼里还是好样的,但作为菲律宾人,她也要坚持自己的立场,鹿晗没有错,但是她不能再喜欢他了。那时看到这篇文章,我觉得真是无可奈何又不得不如此。

我不好说防弹这次的发言在他们的立场上是否正确,毕竟人家本身也不在乎中国,韩国也就是美国的一条狗,根本就是一个没有独立政权,烂到根里的国家。他们现在有这样的成就,还是离不开他们的美国爸爸,跪舔美国一口确实没骨气,也膈应到了众多中国粉丝。对市场委屈求全,不论是音乐还是什么,他们总是失去了初心吧。所以对这次的事情,我只能说一点都不意外。

现在他们既然要坚持他们的立场,那我要坚持自己的立场了。

知乎用户 Acerola Helnwein 发表

这个问题很简单。

在你们看来是 zzlc 相关,原则相关,牵扯到历史,战争,zz,民族矛盾,南北韩内战,兄弟相残,国际关系,韩国是美国小弟,实际上从商业角度来看只是一道最最简单的利益问题。他们选择更接近美国粉丝,而不是中国粉丝。

可能还有人记得在限韩令以前 BTS 其实最初是准备来中国发展的,中文歌都发了,还在内地开过演唱会和 fm。这件事要是搁几年前但凡稍微懂一点就绝对不会允许这么站队,但是限韩令以后就没有在内地营业过了。

这几年 BTS 在韩圈算是开了挂,成绩上南韩欧美各撑起差不多一半。你们或许不了解,但是南韩人对 zzzq 的重视程度,比起我们完全有过之而无不及。在中国偶尔犯一点错误最多有人骂几句,如果是外籍那死忠粉也会有很多留下,但是南韩娱乐圈是绝对容不下一点 zz 不 zq 的,尤其外国人敢不正确那会骂死你。而 BTS 站韩美是因为他们的成绩主要来源中有韩国美国两个国家。

但是中输也相当多了,今年的 Dynamite,饭圈记录中输八十万【wiki 显示中输百万,美国销量也在百万上下但是稍低于中国】,再加上代言费。虽然没了中输他们不一定从南韩偶像产业的 top 陨落,也不可能会就此糊掉,但从此也绝对会少吃一大口。

而如今他们选择了美国罢了。

何况韩圈不是小白都知道,偶像这个职业的寿命是短暂的,男偶像的上升期最多到入伍,往后在南韩的粉丝只会逐年流逝。当然,想长盛不衰也不是不可能,但是过了那个时间限之后只有拥有雄厚的海外饭圈的偶像可以晚一些开始下坡路。像东团,SJ,BB 都是如此。

而 BTS 虽然目前的成绩有一半都来自于南韩饭圈,但是最终不可能逃离入伍的命运【在南韩这是底线问题】,粉丝终究不是女朋友,女朋友或许会为了入伍的男朋友穿两年胶鞋以示忠贞。但是粉丝面对的偶像产业,平均一天出道两人。永远不会少的就是更好看更有才而且最重要的是更年轻更新鲜更省钱的偶像。

而接下来这几年海外市场对于 BTS 来说至关重要。当然,我估计很多粉丝还是不会选择脱粉的,毕竟前有 SJ 的崔始源点赞港独,他的国内个人站还有贴吧关了不少,但是 SJ 一张专辑出来中输照样十几万。

我在韩圈当无情看客最深刻的领悟之一就是欧巴得罪人也好拉皮条也好,维护正义还是要靠路人,粉丝最终等风头过了还是会有很多回来一边洗地接着花钱。

而至于为什么美国饭圈贡献的也并没有说比中国饭圈多特别多,还要冒着冒犯中国饭圈的这样跟美国饭圈套近乎呢?这个问题也很简单,因为欧美饭圈可能贡献少,但地位永远是最高的。不仅欧巴们这么想,其他亚太地区国家的粉丝也都是这么想的。亚太地区的粉丝可以搬砖打榜集资刷票刷油管巡演连着追好几场,欧美地区的粉丝最多一人买一张或是看一场 con,但是出了韩国亚太地区其他国家的粉丝都是没有姓名的,一律统称海外人气。宣传团队这样讲,粉丝也这样讲。今天的防弹,中国粉丝搬砖不比美国粉丝少,东南亚油管播放量更是比欧美播放量高了一倍多,但是不会有姓名的。

要是不介意我恶意揣测,BTS 最晚最晚明年开始要面临兵役问题,从此以后,他们没法阻止南韩粉丝流逝。那接下来靠谁呢?首选肯定是中国美国二选一。其实他们的主要业务老早就已经锁定美国了,是你们没有质疑过而已。这两年南韩境内女性运动小巅峰,N 号房,Me Too,反偷拍游行,反物化女性签字请愿,各种各样的社会事件,BTS 一点动静都没有过。却冒着得罪南韩人的风险跑去支持 LGBT 维权,Black Lives Matter 一捐就是一百万美元。【LGBT 这类话题在南韩对于偶像来说可是大忌,前些年某女团成员刚出道被传是拉拉停了一整年的活动】

接下来 BTS 具体少吃多少看中国粉丝的取舍了。

知乎用户 李田所经理 发表

防弹少年团的小伙子们很优秀,在工作之余,不忘热爱自己的祖国。

希望它的中国粉丝们,多向偶像学习,在追星之余,

也稍微爱一爱自己的祖国。

[李田所经理:舍友为防弹少年团洗白咋办?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1518534835)

知乎用户 竹青 发表

讲真,人家爱怎么说,我们原本确实是管不着,毕竟人家宗主国是美国,不是我们。

不过这事儿看起来颇有喜感之处在于,你国也是被宗主国蹂躏过的,如今拿个不见经传的小奖,就这般的感恩戴德,实在是颇有伪满洲国五等人感谢太君庇护免遭花园口之厄的观感。

这事儿也从侧面印证我之前一个说法,即这个韩国艺人团所谓的 “影响力” 是被大大夸大了的。

我还是那句话,韩国娱乐水准的真实表现,看看韩国影视作品在国际上拿过多少奖,韩国演员在好莱坞有多少分量就知道了。

国内吹的上天,实际上你们身边有几个人听过一曲完整的?

这问题下呢,倒是还有另外一个笑点。

按曹哲的回答和曹哲评论区某些人的理论,日本人到靖国神社祭拜二战死者,中国人也不应该表示不满。

毕竟只要你曹哲站在日本人立场,那也就可以宣称是中国军队先开枪的。

我要问一句,你曹哲钦点一定是北朝鲜先动手的,那么请问南朝鲜报纸满天飞的 “海州捷报” 是怎么回事?你是不是就要表示完全不取信,宣称都是假的,是伪造的了?

当然,更大的可能性是你压根就不知道南朝鲜宣传 “海州捷报” 这回事儿。

所以老话再次送给曹哲,玩儿键政,____和____至少得有一个在线的,你继续努力吧。

知乎用户 xcalibur 发表

我居然看见有人说这件事上我们是小粉红?是民粹主义?是民族主义?拜托,大部分人骂的都是脑残粉,脱粉的粉丝也是自己默默脱粉然后感慨一下,这就粉红了?中国最不民粹了,真民粹还能天天被人骂怂?真民粹台湾早被打了。还会用 ECFA 养着吗?真民粹早和印度打了,今年还用北斗帮印度看了看他们的洪灾台风受损情况(虽然印度不会感恩吧),这叫民粹?真民粹 99 被炸大使馆 01 南海撞击中国还能咽下去?而且艺人不碰政治不是应该的吗,我也说了站在他们是韩国人的角度,人家心里话就是如此,所以大部分人都是在抨击脑残粉啊,金球奖的主持人演讲去看去

民粹麻烦看看川式美国,全世界收税补贴国内,看看红脖子,那叫民粹。别随便学了个词就往中国身上套

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我发现这件事真的怪脑残粉,其实热搜一位也没多少人认识防弹,我表姐他们不混韩圈的都不知道,结果脑残粉丝一闹,把抗美援朝的事儿搬出来全网都炸了,我表姐知道的就是脑残韩圈粉丝骂英烈……

“防弹防弹原来是防的中国人的弹,army army 原来是韩美联军”

BTS 是韩国人,他们有他们的立场。你中国粉丝为什么要现在韩国人的立场。我觉得大部分人对脑残粉的气,比对艺人的气多得多。

微博上甚至有脑残粉说抗美援朝是中国侵略韩国??excuse me??去上海看看,日本殖民朝鲜半岛时期韩国临时政府在哪里呢?在上海!真想打韩国,当时怎么可能让韩国政府歇在上海

现在果然是日子好了,中国追星族可以什么都不要,只要哥哥。

抗美援朝中国死了 18 万,你以为中国想打?美国领导的联合国军炸弹都飞过鸭绿江了,不得不打

(当年刚刚建国没多久,我们一穷二白,大陆 300 亿黄金又被蒋介石刮去台湾了,你以为我们想打仗吗?还不是美国领导的联合国军都快打到中国东北了!)

我觉得粉丝最多最多保持沉默,别洗了(继续洗的粉丝,祝福你不在韩国萨德导弹射程范围之内,呵呵呵)

还有,艺人什么时候能够不碰政治!让你发言不是让你当议员!

我补一句,没有抗美援朝,没有牺牲的先烈,你们粉丝今天都没钱送给哥哥,你们能不能活到今天还是未知数,动脑子想想你为什么能在家里躺床上,上网刷哥哥的视频,而不是像索马里叙利亚一样到处流离

据说李秀满也拿过这个奖,然后人家就苟起来了。防弹非要来个感言,那你感谢一下公司,表示一下自己会继续做音乐不就完了,不就结束了。非得说 two nations,言语中自己是受害者。

PS:韩国当年死的多也是美军撤退的时候让韩国人当炮灰去顶着。联合国军到了半岛分不清中朝韩人,土耳其军队还杀了一支韩国军队。美军打越南战争的时候要求韩国出兵 30 万

知乎用户 楠爷​ 发表

Van Fleet Award 这个奖本身是授予对韩美关系做出杰出贡献的人。而 Van Fleet 是谁呢?詹姆斯 - A-Van - 弗利特,对,就是那个著名的范弗利特弹药基数的发明人,朝鲜战争期间担任驻韩第八集团军司令,很可惜,美军屡试不爽的范弗利特弹药量并不能屈服英勇的人民志愿军。1957 年,范弗利特担任韩国社交协会会长,被认为是韩美关系重要的贡献者。1995 年,设立 Van Fleet Award 用于表彰对韩美关系作出重大贡献的韩国人或者美国人。(不限是否是艺人)。所以,发表这番言论是比较 “应景” 的,但是是错误的。这个奖,多多少少是个有政治意味的奖项,娱乐界不应该参与进来,毕竟就是一帮恰饭的孩子,没必要让自己沾染这个。

而有一个算一个,年轻的艺人们大多没读过多少书,中间即便有一些学霸,那也仅限于自己专业领域取得了一些学术性的成就。中国也好,外国也好,几乎没有艺人愿意花时间读一读各国的历史。除了少部分电影演员参演历史片,需要去精读历史和参加相关的培训外,其他很少有机会全面思考历史和政治问题。

说到这里,我国的年轻艺人们有个优点,生在共和国,长在红旗下,就算他们再不读书,小学中学的政治课,历史课总是要把一些基本历史事实做交代的,特别是政治问题。所以我们很少看到大陆籍的艺人在大是大非方面犯什么错误,他们几乎不会在任何颁奖礼上翻车。

另外,这题下有个答案写的挺好的,说白了你来领奖,感谢 XXTV,感谢你的歌迷,感谢团队,感谢公司就完了,千万别扯政治问题。就你那小学文化,你懂个毛线政治和历史问题呢?

朝鲜战争是个复杂的问题,作为韩国人,你对朝鲜政府有再多的仇恨和不理解,那也轮不到你在一个纯商业和娱乐的场合发表这种容易引发轩然大波的言论。今年朝韩关系还算可以,不管是我们的志愿军烈士回国,还是朝鲜前几天的阅兵式,三方都基本给足了面子。朝鲜不再强调半岛统一,韩国则给了中方很大的面子,积极配合烈士遗骸回国。韩国政府的态度也是本着反思战争的态度,在送别现场,韩国代表都是对烈士遗骸鞠躬敬礼的。

说白了,这几个孩子就是政治敏感性不够,且不说伤害中朝人民的感情,也是跟自己政府的目前的外交策略对着干。前几天韩国政府刚送走烈士遗骸,你这几个孩子就在里面挑事。还好中方就事论事,没把这事算在韩国政府头上。

讲真的,现在已经够乱了,你几个屁都不懂的小孩子,瞎带什么节奏呢?

知乎用户 thisisTracy 发表

追星真的不要太疯魔,追星前先做人,把三观追没了真的不值得,突然觉得疯狂追星可能真的不利于青少年健康成长,文化入侵真的很危险。

这件事竟然还捂了两个月才发酵,热搜粉丝还在洗广场,觉得有点可悲

看到有被劝脱粉的粉丝说:“可是找不到下家了呀。” 饭圈真的太低龄化了吧,有些追星的妹妹真的太小了,别把爱豆当成精神寄托,过好自己现实生活才是正事。

想想粉丝天天吹中输,结果爱豆把中国人放在对立面,真的有点可笑

[

瑞奇热维斯

thisisTracy 的视频

 · 1670 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1298637588991787008)

知乎用户 Gleam 发表

平心静气,我是一个盒子女孩,全员团粉,并且我最喜欢的就是 RM 对 V 的感情,但是今天就是南俊说出这番话的。

我一直小心翼翼的没有在微博上面发表过任何评价,因为刚开始我没有了解过任何事情真伪一是怕找黑,二是怕真的就是真的。

可是我越了解越恐慌我发现这就是事实,我理解米姐们爱防弹的心情,可是真情实感的说:

你认为他们是照亮我们的光,和在灰暗中拉你一把温暖的手,可是并不是。

他们在经过营销策划是一件完美的商品,具有购买价值,我们只是买家而已,就是这样。

他们很优秀很棒很有能力,每个人都是完美无缺的,他们其实很爱中米,只是公司限制,政策限制等等一系列的言论。你见过真的爱是什么样子吗?小傻子,就是你拼命想要靠近他们的样子,努力和他们接近的样子,试图和他们产生联系的样子才是爱,而不是 V 到现在条件反射的中文都只是,大家好,我是 v,我二十岁,他都已经 25 了啊,他从来没有试图去了解过这句话背后的含义 ,从不曾和我产生过共情从未真心相对过。上一次网易云投出四亿多的票,中米投出的,忙内用韩文感谢的,想要做中国女婿的二哥没有任何反应,只有小漂亮说了一句中文加油。

朋友们,他们是韩国人,韩国人喜欢的从始至终都是他们认为的强大的美国,所以大黑这么努力的打开美国市场,及时米姐们去年 80 多 w 的中输依旧没有姓名,韩国人不会和中国产生共情的。

大家喜欢从历史的角度来看,说领奖完全没有什么错,毕竟防弹是韩国人,可是从历史角度来讲,中国封杀防弹本来就没有错啊,我们是中国人,中国的米饭让你吃太饱了吗?是,他们是韩国人,我们是中国人,一直有米姐说站在哥哥的立场来说他们并没有错,可是希望大家不要忘记我们是中国人,我们作为中国人的立场是什么?

什么立场不知道是吗?

代入感想一想,您的父亲,为了保卫边疆战死沙场,从此你没有父亲了,或者即使回到家一身伤病,而这些苦难都是对面的国家造成的,你还会觉得无所谓吗?

抗美援朝对于我们这个时代的人来说仿佛是一粒尘埃,可是时代的尘埃落在家庭里就是一座山,多少个中国家庭被这座山压垮?而当今的你还觉得无所谓?

作为难受了一晚上了的曾经的阿米,我还是很难受,我就觉得真情实感作为唯一喜欢过的一个男团我就觉得不值,你们真的是还洗锤子地,了解一下中国历史要得不?晓不晓得你在喜欢他们的时候除了作为粉丝,你是一个中国人啊,中国人,我服了

可能有点语无伦次了,抱歉

知乎用户 连霜 发表

实名脱粉。

现在很气愤,非常气愤。想把专辑和周边拿去烧了的程度。

搞搞清楚,娱乐的东西不能参与政治这是基本。你是韩国人,你支持韩国没有问题,但是你现在是一个公开的国际艺人,专心搞艺术,别涉及政治,起码要尊重不同国家的粉丝。

拿好你的奖,闭上你的嘴,滚下你的台。

防弹一步一步走到今天,中国粉丝没有出钱出力吗?防弹之前没有来过中国发展吗?没有出过中文会话吗?没有吗???????

你们有没有想过,中国粉丝看到会是什么心情,那些为你们肝数据,为你们省吃俭用买专辑的粉丝,看到是什么心情??????

粉丝和爱豆一向不平等,不求获得同等的爱,可是最起码的尊重都没有吗?起码的感激没有吗??????

立场无关对错,我是中国人,我无条件支持中国立场。


粉丝们能不能不要再搞爱豆无罪论了。

你们家哥哥都是提线木偶是吗?

就算是,他们和公司也是利益共同体,赚钱的时候不分你我,怎么背锅就开始分得清清楚楚了。

无论是公司要求他们说的,还是他们自己的想法,话是从自己嘴里说出来的,就要负责到底。

知乎用户 游鱼 发表

二更

今天距离事情在网络上爆发已经过去整整两天,甚至连外交部都被问及对这件事的看法,而 big hit 公司依然毫无反应,岁月静好的像是中国大陆处在另一个次元。就算我极为诟病的 BLM 公关也是在 48 小时内公告道歉删曲捐款一条龙搞定了,那时候甚至没有一个美国主流媒体对这件事报道,而中国外交部都被端上台了,可见在 big hit 这里中国实在是没有牌面啊。

这几天在外网和 wb 上看了很多言论,国内阿米们有些在辩解朝鲜战争和抗美援朝的性质不同,按这说法一战二战也应该根据参战国重新划分一下。在我浅薄的理解里,朝鲜战争并不涉及人道主义或者民主专制之类。它本质上就是二战后美苏两国在朝鲜半岛的地缘政治博弈,甚至新中国在那个时间点也不过是棋盘上有一定自主权的棋子而不是执棋。无论原因为何当年志愿军开赴朝鲜是为了维护国家利益,朝鲜战争胜利也的确为新中国争取到了更好的国际环境,作为战争受益方后人我觉得尊重和感恩前辈的牺牲和付出是作为国人的基本。

在今年因为特殊原因中美摩擦不断升级,各国的民族主义都在抬头。这个 2 个月前的视频挑逗的也并不是 bts 身为韩国人的立场,而是他们向美国示好的姿态,以及中美之间的紧张关系。从目前的反应,bighit 的立场是表露无遗了,中国粉丝也就成为了公司向韩国国内亲美及欧美主流市场示好的垫脚石。

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今天是 2020 年 10 月 11 日,就在半个月前 9 月 28 日第七批在韩志愿军遗骸在沈阳烈士陵园进行了安葬仪式,这是在朝鲜战争中牺牲的 197658 名烈士中的 117 名,还有更多的烈士根本无处寻觅。197658 个中国家庭因为这场战争不再完整,在中国粉丝为一个韩国人用英语说出的共情韩美战争遇难者视频进行辩解的时候,请麻烦回头看看自己的同胞,他们的祖父母、父母、叔伯、兄弟姐们都可能是这场战争的牺牲者,他们,才是和你同根同源同语言的人。

我曾经和人讨论类似问题的时候说过,“饭海外爱豆最重要的就是明白对方和自己政治立场永远是不可能一致的。划下底线给自己和爱豆,底线之上尊重爱豆的国籍,底线之下珍惜自己的国家”,艺术和娱乐可能是没有国界的,但是爱豆和粉丝都是有国籍的。

韩国是一个经济、政治、军事全部都不能算完全独立的国家,对韩国而言唯一的、最重要的国际关系就是韩美关系,在美国面前韩国人就是跪着的,感兴趣的可以去看看韩美贸易协定、韩美军事同盟相关条款。作为全部由韩国人组成、由韩国经纪公司运作的男团,bts 没有任何道理能够在美国面前站起来。这个奖项由韩国社交协会于 1992 年设立,颁发给为增进韩美两国之间的理解与合作、增进友好做出贡献的个人或团体。在 2020 年 8 月协会选择将这个奖项颁发给 bts,bts 接受这奖项,到此为止这些都是没有问题的,这些是韩美之间的事情。

但是在 rm 的发言中,他主动提及了朝鲜战争,他的原话 “the korea society’s 2020 annual gala is especially meaningful, as this year marks the 70th anniversary of the korea war , we will always remeber the history of pain that our two nations share together and the sacrifices of countless men and women.” 这是一个选择题,rm 选择在一个公开视频中和朝鲜战争的盟国美国进行共情,记忆及缅怀战争遇难者。也就意味着他同时选择放弃和战争敌对方的痛苦和损失进行共鸣,也就是说 rm 放弃考虑中国粉丝的感情(也可能是根本没考虑过)。

国与国之间是可以在战争后重新建交的,但是战争的伤痛是会持续下去的,中日之间关于靖国神社持续不断的争执,bts 粉丝熟悉的被原爆衫打击的日本市场和涉嫌日本左翼而告吹的合作,无一不说明,就算是娱乐也是有国籍的。

知乎用户 PrincessGAGA 发表

搞艺术的少碰政治,公众还没有成熟到可以把二者分而视之。说不出谁对谁错,但至少中韩立场不同,所以就算是同个历史事件,他们对其的认知和我们对其的认知肯定也不同。只是,作为进军欧美市场的顶级韩国男团,在那种场合之下他们发言只能那么说,而作为中国粉丝,在爱国教育之下也只能那么做。

知乎用户 匿名用户 发表

“他们毕竟是韩国人,立场不同,可以理解”

你特么又不是韩国人,你理解什么韩国人立场?他们能开口说出这个话了自然不体谅你的立场,你上赶子自动体谅他国的立场?

还是那句话,他们连你国都能无视与践踏,你还幻想着他们对你尊重与喜爱,你想屁吃呢,你以为他们跟你一样了啊,为了爱豆,国不顾,为了粉丝,国不顾?

你爱豆,韩国人,爱韩国,你既然那么吹嘘你爱豆爱国,你怎么不学习学习你爱豆爱国?难道你想为爱豆爱韩国,那请把国籍换一换。

你爱豆爱国立场一出,戳中国人时,你说可以理解,立场不同,国人爱国你就说 “过于粉红,强制行为,追星只是娱乐”,你说你脸还要不要。

还有,抗美援朝压边境了,不单单只是援!也是我们的自卫战!如果当初被美拿下,下一个就是我们,并且现在就会是朝韩两个萨德怼你家门口懂吗?

还理解立场,你问他们高傲的头颅说出那些话,盛装打扮领这个奖的时候理解过你立场吗?韩国人理解韩国人立场也就算了,一个中国人说理解他们的立场,真是心凉

知乎用户 reflection 发表

10.14 更新

说内娱的不用来讨论了,不是一个量级。也不是那种 “没粉丝就什么都不是” 的艺人。举一反三只会扩大概念,模糊内核,仅此而已。

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每个人都会站在自己国家的角度发表立场,这再正常不过,就像我问我日本同学他们对抗日战争的看法,多少都会向着日本去谈。

但我认为,IDOL 的毕生追求是无国界,音乐的无国界艺术的无国界粉丝的无国界… 当然还有政治的无国界,这是从 IDOL 职业发展去谈的,不是让你抹去你的国家立场,批评你个人的立场,而是让作为 IDOL 时候的你的立场无国界化。这是一种素质。

另一方面,IDOL 文化的特征是追随、模仿,因此 IDOL 对粉丝的正向引导就显得格外重要。

因此,发表有国界的言论,第一,它不符合 IDOL 的身份,没有体现职业素养;第二,没有对国际青少年价值引领做出正确的导向;第三,伤害了特指国家的粉丝的情感。

防弹本质是 IDOL。IDOL 应该知道面对政治的时候要怎么做,特别是拥有大范围世界粉丝的他们。获得得越多限制得就越多,这再公平不过。站在什么位置就守什么规矩,欲戴王冠必承其重,挣着全球粉丝的钱说什么做什么得先掂量掂量。

PS. 攻美国市场有时也要谨慎权衡,毕竟美国把啥都能和政治联系在一起,容易被利用,希望以后还是别碰政治。

知乎用户 林默天 2 号 发表

这个 Van Fleet 是那个范弗里特吗?

朝鲜战争期间接任 “联合国军” 总司令李奇微美第八集团军司令职务的那个范弗里特?

发明 “范弗里特弹药量”、给志愿军造成极大杀伤的那个范弗里特?

在上甘岭战役作为 “山地战专家” 撞碎了脑门的那个范弗里特?

当着全世界的面在丁字山让美军做 “角斗士表演” 式的攻势、丢光老脸下台的那个范弗里特?

被王近山将军嘲讽 “老子把你打尿了吧” 的那个范弗里特?

如果是的话,用这个人命名的会是个什么奖?而会去拿这个奖的人你又能指望他们做什么样的表态?

知乎用户 摊破 发表

爱国这件事,要求自己和自己的同胞理所应当,却不太能要求其他国家的人。

好比谈及其他国家历史文化的时候,也无所谓领土问题、国家关系,不过都是茶余饭后谈资。公众人物发表言论要小心;与此同时,发符合本国政治立场的言当称无可厚非,其中很大一部分原系风土人情耳濡目染所致。

偶像这种存在,作为一国之儿女如果对其言行感到膈应;或者对其作为本身无感但迫于形势无法继续从中汲取幸福,不追也罢。反之,我行我素也无伤大雅。都是自我权衡价值排序的事情,也不是非要争出个三观或是政治正确。

从这个角度看,一方的所谓抠字眼洗地或是阴谋论、一方的国家面前无偶像,具体到个人都无关宏旨。想清楚什么对自己更重要,影响最真切。其他的大家伙看个热闹也就过去了。

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以上都是个人一直以来的政治 / 生活见解,我本身并没有追溯这次事件的始末。现在在网上刷了一个多小时了,想了想还是要对阿米们说两句话。

追星图的是开心,生活也充满了其他目标。音乐将我们的记忆分类,加上这次记忆无非更加五味杂陈了一些。希望偶像、政治、舆论,无论是哪一环,也不必牵绊住大家追寻理想、践行准则的脚步。这样去生活才是真正理解了那些美好音乐中的意义。

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再更一些私人的感想。

昨天夜里第一次体会到心乱如麻。

最近爱情、亲情,凡涉及感情事务都有诸多不顺。前天看了人生中第一次演唱会。昨晚都要睡觉了,朋友们发给我的关于弹们的事情真的让我觉得不堪重负叹起了气,我已经叹了一上午了。

**首先是大部分理性人(包括我)对这件事情的认知。
金南俊的言论不涉及辱华,原系政治立场不同所致。**战败国和战胜国对史实的理解有偏差甚至相反不足为奇,何况被提及的两国战殇本是顺应奖项的背景而出,总体上无关发言宏旨(这一点看原视频就会有所了解)。更本质的是,关于战争,我们还是要看一看正义与否(诚然难以界定,但正如某些答主所言,部分情况下,譬如抗日战争作为世界反法西斯战争,相对就容易得出结论)。这次事件中,战争的正义方相对模糊,更别提中方初期不是直接参与方。那么双方就都有解释权。谁都更爱自己的国家。这个时候如果战争的对立方发表言论,最多无法共情,生气就没必要了,抨击对方就更没必要。要对方铭记我方牺牲的战士更是无稽之谈,违反人类基本情感。

因此我的态度也是,防弹站在他们的立场发表这番言论并没有错误,不涉及人品也不涉及三观。抛却人类个体的标签,喜欢他们情之所至也遑论对错。粉籍和国籍本不该被置于天平的两端,国家面前无偶像背后的失职行为,防弹此项当不在其列。

那么防弹的失误在哪里?**同样也是大部分理性人的观点:失误还是有的。**作为世界级艺人当众发表讲话,凡涉及政治必须小心谨慎。可以理解到达如此高度,防弹已经可以成为国家之名片。正因如此,当演艺过程中政治因素(比如该奖项的认领)避无可避的时候 ,作为公众人物当求无功无过。坚持自己或遵循国家的意识形态本身没有问题,在某些情况下甚至是值得鼓励和提倡的,但在公众面前提及战争这样难论正义的事件,片面地归纳人类集体伤痛,是缺乏考量的。往小处看,就像一些答主说的,至少不要伤害一整个类别的受众群体。这样的要求,不只针对公众人物、艺术创作群体;其目的不仅服务于个人或团体的未来走势,而是即便对于平凡个人,也是微不足道的。除非我们谈论的主体是国际政治人物,意欲行使公共权力或引导舆论,但这是金南俊本人明确否认的。(他说,“我们不是什么政治人物。…… 我们真正想看到的,是人们都能过上和平的生活。这就是我们为 BLM 捐款、与联合国儿童基金会合作、参与其他一切活动的动机。”)

我也会想,正处大爆期和回归期的艺人,又是某一领域顶尖的团体,行程自然紧张,各类采访或许顾及无暇。金南俊的稿子有没有好好审核,金南俊自己有没有理解到位,这都成之为问题。

站在目前的立场,粉籍和国籍双担,要说难过,与其说是被偶像的不假思索,或者说,是被存在和韩国偶像之间的本质精神鸿沟这一真相所伤到,不如说,国内网路上铺天盖地的谩骂和失望伤人更深。唯一可以确定和感同身受的是,理智且真情实感的中米在这次事件中受伤最真切。一想到从前代表着荣誉和骄傲的粉籍,如今要伴随辱华和反华的标签,心中忐忑可想而知。这一点其实从侧面说明,即便发言初衷没有问题,造成不良后果也需要承担责任。大部分中米的脱粉,不外乎无法忍受这种程度的政治立场,和公司事后的处理方式。

话虽如此,客观来看,公司方确实无法给出回应,无论从发言内容角度,还是从未来发展角度。前者由于发言稿中半字未提中国,事后澄清未免画蛇添足。后者就更加明显了,毕竟防弹目前没有进军中国市场的计划,在当下火遍欧美的空当,自然是一股劲拓宽欧美市场,此时发表亲美言论不一定出于政治原因,也可能是单纯为闯入世界最高音乐殿堂(比如提名格莱美)埋下伏笔。作为音乐人有这点野心和小心思顺理成章,作为受众也无法横加指责。

希望大家都理智看待这次事件,包括事件中涉及的历史、现状和人物。要说这次事件能给我们带来什么,也就是一次对待历史人文和社会关系更加深入和谨慎的审视。

最后无论如何,希望世界这片土地上的人们都可以获得幸福。

知乎用户 Yuyuyu 发表

更: BTS 个团行为,与韩圈粉无关。从此以后,K-pop 是 K-pop,BTS-pop 是 BTS-pop。(搞笑


支持防弹的粉丝我不说什么。

但是看到粉丝说抗美援朝过去这么久了,别这么敏感,我就觉得离谱❗

淋可曾在义务教育阶段学过历史?

淋可在历史课上学过抗美援朝的历史意义究竟有多重要????

这件事让我不舒服在于:

BTS 缅怀的人是 hgr 和 mgr,我缅怀的是 zgr。

↓↓↓↓

BTS 缅怀的人是伤害我缅怀的人的人。

↓↓↓↓

我不舒服了,我膈应了。

那些说:“对方是韩国人,有这种立场可以理解。” 的粉丝,我也是大大的无语。

我们是中国人呀。不能接受这种立场也可以呀!

上升到国家层面,追星就没必要进行下去了。

在韩务工人员不被 hgr 理解,被 hgr 骂的亲妈都不认识。

在中捞钱人员直接 rh,被 zgr 舔上天。

什么世道?

知乎用户 满菊猩赫 发表

事件本身不想再说,这就是事先应对和事后措施?

“你哥 28 岁在赚中国人的钱,但你知道岸英 28 岁永远留在那个战场了吗?”

“防弹防弹 挡的是 zgr 的子弹 army army 原来是美韩联军的 army”

2020 年是抗美援朝 70 周年,也是中韩关系有望回暖的一年,毕竟年底【知乎不让我说所以我不说年底有啥大家可能也知道吧?】,但今年以来韩国艺人相关粉丝与中站言论、韩网对中国在韩艺人的舆论在中国发酵的却尤其的多:

赴韩发展中国人黄仁俊对长白山的称呼在韩受到的冷遇、都暻秀粉丝的胶鞋应援与洗白、canna 亮老鼠争议、韩漫《看脸时代》甩锅、韩剧《国王:永远的君主》的 YY 与洗白、GIDLE 组合吧官博地图问题、赴中发展李世宗、踏入政坛崔始源、东洋美学 ACE……

都发生在 2020 年的中国互联网这短短的不到十个月,范围之广、密度之大、当事方之多,吸睛程度似乎一点也不比两位 2 代艺人自杀离世与 burnning sun 事件及后续一系列事件的 2019 年差。嗯,仅限中国。

防弹的发言不是结束只是个开始,一个多月的发酵时间,中米并没有真正发出声音,似乎不记得中米二字永远是中在米前,大站在沉默、小粉在劝删、闹大了只知道闭麦,亲手选择只做 ATM 机被共青团中央变相点名了也是自作自受。

既然吹中输中输也值得吹,不如光明正大地亮出自己的诉求和情感把中粉的地位往上提一提。

捂着有用吗?闭麦有用吗?冷处理有用吗?写小作文有用吗?脱粉能保证下个饭的外籍艺人绝对出不了这种事吗?只饭 SM 家艺人就能确保不翻车心安理得地把 ATM 打在脑门上?一时不翻车还能一辈子不翻车?一辈子戴着一个面具下是我爱中国人民币的面具就是政治立场没问题了?

就事论事的说,立即关闭中输链接、着手安排退款、联合发立场说明、要求 bighit 限期回应才是正道。

中米请拿出 80 万的气势,作为 9 天 400 多万的将近五分之一,何弃疗啊。

就是作为个人发推刷刷自己作为中国人立场确实和韩美不一样解释一下的趋势也比这么闭眼好呀。

后更:

“BTS 都有 army,韩国没有,好可怜啊”

“卖了 80 万张 137 亿韩元的专辑,狗都应该认识给饭的人”

“部队火锅吃多了还以为自己是美国人了”

“防弹不是韩国的防弹是南朝鲜的防弹”

知乎用户 匿名用户 发表

写在前面,到现在还有人分不清我们在声讨谁,我不否认会有黑子借机攻击 bts 本人,但大多数骂的就是那些仍然在舔和洗白的中国粉丝

有些人就别来高潮了,内心多大恶意才见谁都是粉红


韩国就是美国的狗,朝鲜半岛战争的时候是,现在也是

这个奖就是为了纪念美国将军设立的,和参拜靖国神社的意义没什么区别

有人说他们说的 two nations 是南北朝鲜,拜托,美国的奖,韩美同盟,然后你获奖宣言在这提北朝鲜,美国第一个不同意 ok?

站在他们的立场上说这些都没问题,得这个奖也没问题,作为中国人的我们选择站在他们的立场上支持他们就很有问题了。抗美援朝因为什么牺牲了多少人你们不清楚?

爱豆吧,就搞音乐搞舞台,你们开心粉丝也开心,扯到 zz 问题来了,也请各位粉丝看看自己的 zz 立场吧,洗什么?有什么可洗的?看看自己说的话不觉得牵强么?


确实是 8 月得的奖,但公开发表获奖宣言也确实是几天之前

哦对了,可别说他们拿这个奖也是无奈,有人说等回复,我不知道你们在等什么,你以为 bh 会说什么么?这个奖简直是对他们闯美莫大的认可!怕是高兴还来不及呢,闯美成功了啊

说实在的,我并没觉得防弹在立场上做错了什么,他们身为韩国人,维护自己的国家和立场完全没问题,顶多说他们不重视中国粉丝。(不过 yysy,吃百家饭的爱豆,在只能翻墙的中国拿了中输 80w 销量,然后不仅没有重视,反而摔碗站队,骂也没有问题)

有问题的只是你们这些还在舔的中国粉丝,你们不是向他们学习嘛,我看他们挺爱国的,你们要不先学学?

我甚至看到了有人为了这事开始洗白朝鲜半岛战争中的美军,义务教育就教给你这些,真让人心寒

连嘲笑别人爱国这种言论都出来了,天哪,谁给你的脸,让你把别人的家国情怀当笑话,把自己的自私背义当清醒?

真恶心


我真是吐了超话的粉丝又疯了,开始转移视线了,这套跟 bh 学的吧?nc 小学生言论又出现了,防弹超话真是垃圾站啊

知乎用户 簌簌 发表

紧急情况!请在 WNS 下单了的朋友看过来,WNS 涉嫌非法收集公民信息,请大家暂时不要登记! 结合 WNS 有台湾人和韩国人运营,其真实目的是什么不用多说了。


不知道说什么,提供一下公司邮箱给各位。

大黑邮箱 bighit@ibighit.com

fanclub@ibighit.com

优先使用谷歌邮箱和 NAVER 邮箱。现在还试图努力的去发邮件吧。我只能到此为止了。

不会洗,大家骂得都对。爱豆本来就不该涉及政治。现在品牌商撤代言下架产品,风评变差,都是他们该得的。

最佳公关时间内毫无反应,说明已经放弃中国市场。n 号房事件本土骂的那么多也换不来一句发声,更何况我们。想继续等公司官方声明的可以放弃了。认清现实吧。

应该说这件事在我的预料之中。而且大势已去。我选择不作任何挣扎。

奉劝留下来的粉丝一句,这个时候就别宣传中输叫人家买砖了,也别推卸责任什么的。是不是哪个爱豆的错先不提,光从涉政来看就已经犯了错。一荣俱荣,一损俱损,谁都逃不了。

另外拿出 18 年央视和赵立坚关注他们的图其实没什么用。两年时间足以改变一个人的思想观念。我从 18 年末就明显感觉到他们不一样了。至于赵立坚关注谁,其实作为一个外交人,关注别国的名人是非常正常的。哪怕是和我们利益冲突的人。说句实在话,赵立坚关注川普都是正常的。那你能以此说他支持川普吗?

有些人跑去推上向韩国人美国人哭诉我简直想锤人。还能指望别的国家的人和你们共情吗?

最后说一句对不起。

有上推特骂了。把粉丝放在两难处境的爱豆,是毫无职业素养的。


个站是中国人,团站却不一定。

早年吃瓜吃到 WNS 的主营运是韩国人和台湾人,现在看来果然如此哈。

现在最好的方式就是理智粉把 WNS 日到关站。指望她们自己良心发现已经不可能了。

WNS,作为最大团站,应该拿出团站的样子来。而不是让个站牺牲自己。总是个站被骂海景房,现在看到了吧,真正的海景房是谁。

个站牺牲自己是为了什么,请团站好好想想清楚。

WNS 引导六站抱团孤立团大吧(团大吧这次是最早停止代购的团站),将堂堂正正一团吧逼到角落,到底居心何在。多次引导粉丝去撕唯粉撕个站,居心何在?团超管理员不断屏蔽要求关闭链接的理智粉的帖子,居心何在?团粉中,到底有多少大黑养的狗在引导?

这个圈子不会好了。个站和团大吧刚刚给中国人挣的一点尊严给 WNS 这群资本主义国家的走狗败得一点不剩。

我早先就怀疑 WNS 其心有异,还发表过回答担心这个圈子以后会不会好了,哈哈,现在答案不是很明显了么?

知乎用户 不知道取什么名字啊 发表

fd 主观上没有恶意 事实上却造成了问题

公司与 fd 一直以来对中米的忽视 不关心是事实 这件事的不发声成为临门一脚 把我踹出了花样年华 事情发展到今天 也很久了

作为曾经的阿米 只想最后说上几句

很多事情真的非黑即白的吗

我混韩圈六年 混韩圈有雷我早就清清楚楚

这里的雷 指的是大多数韩国人对 zg 本身就有天然的抵触情绪

如果你生活在韩国 你会遇到什么呢

你会一直看到关于 zg 的不好新闻

你会看到 zg 综艺抄袭 hg 综艺

你会看到 zg 的环境治理很失败

以及 zg 的游客四处撒野

zg 在很多韩国人的眼中就是没礼貌 卑劣的国家

在这样的环境下 能对 zg 做到尊重平等的态度 我都觉得实属不易 被环境影响的小了

而他们国家的历史 自然是从他们的角度撰写

而且时至今日 hg 早就不是那个东亚附属国

成为了资本主义发达国家

这就意味着 它和我们就无法共情 无法理解

它们要把历史关于 zg 的一切抹去

谁都知道 那并不是光荣的过去

我的大韩国民们啊 忘记哪些和 zg 有关的历史吧 看清现在 找寻现在的荣光叭

最好还能踩上 zg 几脚 才能显得我们现在已经没关系

最后接受 zg 教育的 zgr 和接受 hg 教育的 hgr 遇到一起的时候

只能是 我觉得你蠢 你觉得我傻

你说他数典忘祖 他说你甩手掌柜 没有礼貌

fd 客观来说 我认为谈不上多喜欢中国

中文小会话 纯属完成任务 提词器看的泰明显 我看的时候甚至想说 这么累 就不必勉强讨好了吧

中米在上海外滩 上给他们应援 在长城上给他们庆祝生日

是连韩媒看了都要一声阔气的程度

可是他们没有特地感谢 没有特地回应

有的只有 谢谢全世界阿米的应援 我很感动

可是谁又知道这句 全世界阿米里 有百分之几的中米呢

对中国的采访 只有几句中文 翻来覆去的用

是不是还大段英语 可是在日本却能沟通交流

中米花的钱不少 我觉得中米值得更多爱

值得更好的

不是总是泡泡茶 不是夏雨荷 不是用那简短的几句 漂亮 我爱你 一直混

中米也不必拿一些他们团综偶然 cue 到的 zg 和一些边角料 来证明他们爱 zg

我甚至看到有阿米能把 suga 答出 zg 的首都是 beijing 而欢呼

我真是黑人问号脸??

啊…… 原来 zg 阿米们已经自我感动到这种程度了吗

所以事实就是 fd 并没有多爱 zg 在他们眼里 zg 阿米和世界上其他阿米没差

从想象中脱离出来吧

他们眼中的香港和台湾

也许与 zg 这个词无关

大多数 hg 人把 zg 不叫 zg 叫大陆 你懂了吗

中国阿米们 那些感动 那些青春都别浪费给那些自我感动吧……

fd 这次出事 无非就是让我更加深刻的认识到这一点

我们都在不同的国家 我们有不同的教育

我们有不同的价值观

看新闻的时候 我也会想 他们是多好的人啊 怎么可能这样呢

一路陪他们走下来

难道你们不是因为他们的性格和人品吸引吗

他们是多好的小孩啊

只是我们的看法不一样

你非要说他们主观上 说这番话有多恶意 zg

但凡了解过他们就知道没有

只是我们的不一样确确实实存在

只是大黑确实对 zg 不上心

说 rh 大可不必 非要说什么让我心灰意冷了

不如说是一切的忽视 与 不关心吧

小孩是好小孩 不必回踩

公司瞧不上也是真的瞧不上

要脱粉的就脱粉

不脱粉的 也不建议你花太多钱去了

大黑不是什么 zzlc 鲜明的公司

以后指不定还有更多隔应事

那些花样年华都随风飘走吧

不必愤怒的唾骂 因为我们都知道那些青春年华并不假

知乎用户 沃里克的狼人 发表

他们的发言不仅代表他们团,也代表他们背后的资本。

我不追星原因就在于此,我追的不是星,只是一个包装精美的玩偶,经纪人发型师造型师拿钱砸在他们身上,把他们塑造成大众会喜欢的样子,那肯定不是他们最真实的样子——最真实的样子确实卖不出钱。

爱豆也是签了公司合同的,说白了,都是拿钱做事的。

喜欢花美男,他们就是花美男,喜欢肌肉男,他们就是肌肉男,其实就是娱乐产物,图一乐的,也算精神支柱。

但我的精神支柱只是一些书籍而已,有点我也满足了,不必去追星。

回到正题,很多爱豆十二三岁就去公司做练习生了,我们国内爱豆也差不多,学历水平一个样子,倒高不低,稂莠不齐。这样的年轻人,没什么政治觉悟的,历史也学不好,最容易被操控。

他们前面是一群粉丝,这些粉丝根据数据显示,我们国内大多数是学生群体(特指高中大学生),所以他们的言论是具有传播性与引导性的。

韩国那边也是学生追星多,这简直就是资本在利用明星效益像公众传播自己的政治立场。

也就是亲美。

不一定是防弹亲美,可能他们连抗美援朝是几几年都晓不得,是韩国财团有亲美的倾向了。他们几个爱豆的地位,不足以在颁奖典礼上自由发表言论,绝对是经纪人或者上面要求的。

**防弹几个人就是话筒,**帮着喊话那种翻译官:“大韩子民都出来吧,美国人不抢粮食!美军是为了亲韩来的!我们要共同记住两国受到的苦难!”

对,就这种作用。

而且,还有不少粉丝拥护他们,也相当于会拥护他们的言论。

实际上这件事,韩国民众才该警惕下,人财团让你亲美你就亲美,让你哪天亲日你就亲日,亲马桶也得亲马桶——简直快只手遮天了。别老是拍电影了,做点实事吧。

——————

我这么说吧,大部分爱豆,文化水平也就那样。每逢国难日发条怀念文,国庆日发点祝贺文,文案都是写手写好的,微博推特都不是他们本人经营。

所以我才说,你要是问上面那几个人抗美援朝是几几年的,他们一问三不知,只知道朝鲜是个坏东西。因为他们的任务是帮公司赚钱,给一点精神支柱,然后从你包包里拿走钱,不是为了激发民众爱国热情的,也不是为了给你正确三观的。

别反驳,韩国爱豆出道,粉丝是必须打榜掏钱的,韩国艺人竞争比我们这强烈多了。你钱掏少了,你爱豆就被公司抛弃了,就这么现实。

然而粉丝拼命砸钱出来的爱豆嘛,都不是属于你们的。

他们是属于公司的,钱也是公司的。完事了换下一批爱豆就是,韩国还真不缺爱豆。

————————你们看题干截图,我第一次看到颁奖典礼一群人像是发表葬礼宣言。

那么粉丝看到这了:“看见没,答主说都是背后的人操控的,跟我们欧巴们没有任何关系,他们也是被资本陷害的被害者。”

不不不不,二鬼子也是鬼子。二鬼子也是像拿好处才当二鬼子啊,实际上,他们对于韩国普通民众而言,也是二鬼子。

从他们赚这个钱开始,他们就不是被害者——是谁拿着枪强迫他们当爱豆的吗?我看一个个细皮嫩肉的,没少吃没少穿,退了就去参加综艺,还可以来国内当节目导师继续捞钱。

他们比我们活路多。

先说好,如果哪天爆出他们被财团猥亵,强迫交易,我肯定同情,觉得他们不容易,怒骂资本家不是东西。

但凭韩国这垃圾风气吧……. 他们只会是跟财团混的那种,小预言,就当我乱说的吧。

其实没有他们,也会有防弹二代三代四代人。防弹少年团这就是个公司给的招牌罢了,赚钱嘛,一个商标。

所以说他们不在乎中国粉丝,我信。在乎你们干嘛?也没好处啊,没有你们还是全世界那么多粉丝,少一个不少,多一个更好。

爱豆是个职业,他的职业就是演给你看,“撒浪嘿!中国粉丝们。”

你要继续听 “撒浪嘿” 你就掏钱,钱掏得越多,他们演得越好。老一辈讲,这是个买卖。

看着是生意,其实是政治,但是政治也是做生意。

我倒不是嘲讽谁,没有防弹,也会有挨枪子少年团继续说来当说客,颁奖发言肯定是都商量好了的。

知乎用户 依芙琳之光 发表

没有那场战争,我们国家可能就不会有今天。(对的,那场战争就是这么重要,是立国之战,从此之后我们中国人才在世界上真正站了起来)。

有大国尊严小民才能幸福,洗地的粉丝请想一想,今天我们能有条件在空调房里喝着可乐刷手机追星,是先辈用什么样的代价换来的。

你为什么要和韩国人共情?为什么要站在他们的立场考虑问题?这是真实发生过的战争,他们说出这种话就代表他们压根不会考虑到中国粉丝,压根不在意中国粉丝的感受。

为这件事情洗白的粉丝,听到马革裹尸这四个字,不会羞愧吗?

知乎用户 轻履提剑 发表

看到这个新闻,我的第一反应是:“笑死我了,啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈……”

但是笑着笑着,突然又感觉到一丝可悲——替韩国人民感到可悲。

不论防弹少年团的获奖发言是否出自真心,还是公司准备好的稿子。这几句话,深刻地反应出了韩国民众对于朝鲜战争历史以及美国的印象。

1、笑死我了

**我看到这个新闻的第一反应是 “笑死我了”,为什么?**因为防弹少年说他们将 “永远记住两国共同经历的痛苦和男女军人的牺牲”。呵呵,说实话,不是你们尊敬的美国大人(爹),哪来的朝鲜战争?朝战为什么发生?因为金日成要统一朝鲜啊!金日成为什么要统一朝鲜?因为朝鲜半岛南边成立了一个叫做“大韩民国” 的国家啊!为什么南边有“大韩民国”?因为这是美国扶持建立的政权呀!有人会说,朝鲜不也是苏联支持下成立的?是的,没有错,但是很多人不知道一点,金日成所在的朝鲜方,一直领导着二战时期抵抗日军的朝鲜军队,**而韩国政府在成立之初中,充满了亲日派,也就是所谓的 “韩奸”。**这些人在日据时期为日本政府卖命。比如朴槿惠的父亲朴正熙,他曾使用 “高木正雄” 这个名字在二战时加入了日军。美国在战后已经占领了日本,为了能跟北边的朝鲜政府对抗,就留用了这些“韩奸”。在道德上来说,金日成所代表的朝鲜方反而是实打实地从人民中出来的政府,韩国政府则是充满了先给日本后给美国当狗的败类。所以,没有美国,哪有朝鲜战争?

如果用比例的方式形容朝鲜战争的责任方,苏联要占 40%,因为斯大林煽动金日成打朝战,而美国要占 60%,不是你美国在搞分裂,金日成哪来的战争理由?

还有一点,防弹少年要永远记住 “两国牺牲的士兵”,这个真是可笑。现在,美、日、韩的年轻人对于朝鲜战争的看法是中国用“人海战术” 打赢美国,在双方阵亡人数统计上,美国阵亡 5 万多人,中国志愿军阵亡约 19 万,看起来这还真是这回事?但是,朝鲜战争的对战双方只有中国和美国吗?错!而是中、苏、朝社会主义阵营对阵美日韩英法土等 “联合国” 军,别以为朝鲜、韩国军队就不是人了。**美军伤亡人数少,固然有其凭借装备优势火力轰炸导致志愿军伤亡过大的原因,但更不能忽略美军在撤退过程中拿韩国军队殿后当炮灰的情形。**实际上,朝战时韩国军队死亡为 30-40 万,朝战刚开始时,韩国只有 9 个师,大概 7-8 万人,“联合国军”入朝后,韩军数量上升(抓壮丁),受 “联合国军” 指挥的就约有 60 万人,也就是说除去朝韩双方一开始对峙时的死亡人数,志愿军参战后韩国军队伤亡至少也有 20 多万。韩美一起打战,合着你老美才死 5 万人,韩国死了 20 多万?其中有多少是因为被美军当炮灰死亡的?你防弹少年口口声声说要 “永远” 记得两国牺牲的士兵,你怕是 “永远” 也不知道你家韩军在美国人心中就不是个人,而是炮灰!

2、感到可悲

为什么我之后会感到可悲呢?因为,防弹少年说要纪念韩美两国牺牲的士兵。你防弹少年知道吗?对面朝鲜在这场战争中也死了 20 多万人,**他们可是完完全全跟你们是相同民族、相同的皮肤、相同的黑发,使用相同的语言、相同文字的同胞呀!你们之前完全没有仇恨,却因为美苏争霸,而相互都成为了牺牲品,最后相互敌视。在你们眼中,这 20 万同胞,甚至都不如把你们当炮灰的美国人重要?**我想起了疫情爆发后,台湾民进党立刻对大陆进行封锁,禁止口罩交易,然而他们对于美国却是大把大把地出口口罩。只能说,这是半殖民地的可悲之处,也是半殖民地的必然之处。在美国的把控下,未来韩国的年轻人将继续 “崇拜” 美国,继续鄙视他们的同胞,乃至鄙视 20 世纪 50 年代把他们打得满地找牙的中国人。

因此,这个事件中,伤得最深的就是朝鲜人民,最应该感到愤怒的也是朝鲜人。可惜,他们那民间的网络不发达,消息不灵通。反倒是我们中国部分网民大发脾气。其实,这没必要。韩国人中本来就对中国人不友善的就很多,贝文 · 亚历山大在《朝鲜,我们第一次战败》里提到:

毋庸置疑,南朝鲜第 2 团和中国人首次狭路相逢时并没有尽力战斗。或许一个原因是,他们对中共军队突然而又激烈的攻击产生了盲目的恐惧心理;另一个原因可能起自于朝鲜人脑子里根深蒂固的对中国士兵所怀有的传统恐惧心理。无论出于什么原因,第 2 团 3100 名官兵中有 2700 名后来逃到了清川江,这就有力地表明,他们逃跑要比打仗卖力多了。

在很多韩国人心中,对中国是又怕又恨,“怕”自然源于中国长期对于朝鲜地区保持了宗主国的地位,恨则是 “恨” 中国人打破了他们统一朝鲜半岛的伟大征程。再加上美国长期对于韩国半殖民式的统治,一般韩国人中,大部分看不起中国人才是常态。**防弹少年这段采访视频,准确来说根本就没把中国放在心上,舔爹才是核心思想。因为奖项纪念的将军对志愿军造成伤亡太大,才会有那么多中国网民声讨防弹少年,这也是出于爱国之心。**但其实,在美国多年的影响下,以及韩国的自尊心问题,韩国人对这段历史存在的偏见也是非常正常的事情。只是,可怜了朝鲜半岛上死亡的那 20 多万朝鲜士兵和 40 万韩国士兵,生前成为了美苏争霸的牺牲品,还要被后代的年轻人侮辱。就算防弹少年真的 “辱华”,其实大可不必放在心上。我们志愿军的牺牲,韩国人不纪念不提到这是常态,不管韩国人如何侮辱,都改变不了中国志愿军用血肉打造出新中国在世界的立足之处、让西方资本主义意识到中国人民站起来的事实,这才是值得我们铭记的事情。至于旁边一些虫子的嗡嗡叫声,挥手赶走就行了,那么重视它,作甚?

知乎用户 匿名用户 发表

讲真我现在心情复杂,确实感觉被伤害到了,但又做不到恨之入骨。

我好心痛啊,客观来讲,中国人和韩国人对于朝鲜战争的立场本来就是对立的,当初韩美是队友中国是对手这是事实,改变不了。

但我心痛的是他讲出 “铭记韩美两国共同的痛苦经历”,这句话给人的感觉是什么?韩美的珍贵情谊,中国是对立面,个人认为这不能算辱华,但确实把中国粉丝推远了。

虽说近几年 bts 不太 care 中国市场,但不还是有大把的天朝夏雨荷苦苦支持大把花钱吗,中国粉丝放在心尖上的哥哥亲手把自己推远,心好痛。

作为一个国际化 top 团,不强求各种立场相同,但不伤害粉丝是底线吧,政治相关的话题不提或者模糊都行啊,我心好痛。

一些粉丝的言论真的恶心到我了,这么不分轻重没有良心没有常识的无知无脑智障最好别追星,都得被他们搞糊。

妈的!爷越写越暴躁!!!他娘的以后再也不粉外国人了!真他妈伤心!!

知乎用户 冷沁 发表

呵呵,没有上过学的 idol。对,我就是说的防弹少年团的成员,及其经济 公司全是文盲。没有丑国,哪有今天的南北朝鲜。人家丑国把你的祖国分裂了,你们居然要去纪念他丑战死的兵?要知道,当时决定去抗美援朝, 可是在我们统一台湾的关键时期啊,就为了抗美援朝,我们错过了统一台湾的最好时机,那 bts 你们要不要来纪念一下我国那些还躺在你南朝鲜地界里的战士啊。

下面一首歌 送给防弹少年团 及其团队 以及他的粉丝

狼与羊 - H.O.T

作词:俞永镇

作曲:俞永镇

编曲:俞永镇

2000년 6월 28일

2000 年 6 月 28 日

미리 예고됐었던 그들이 왔다

事先预告过的他们终于来了

더 이상 아 이제 더 이상

再也 啊 现在再也

우리의 미래는 없는 가

没有我们的未来了吗

아이고 진짜로 정말 큰일 나부렀네

哎呀 真的出了大事

그저 남들의 얘기라고

以为只是别人的故事

스스로 믿어왔던 양

就那么相信的羊

큰 아픔들이 닫친거야

面临巨大的疼痛

유린당하고 짖밟히고 먹혔을 뿐

受蹂躏 被践踏 被吃掉

왜 나에게 이런날이

为什么我要经历这样的日子

왔느냐고 누구에게도 묻지묻지

没能问 问任何一个人

못했어 아 오 아 오아

啊哦啊哦啊

결국 모든 것은 끝나버렸지

最终所有都结束了

양들의 모든 것은 그의 전리품

羊群们所拥有的都是 他的战利品

에이 늑대 짐승같은 놈들

喂 狼 如同禽兽一样的家伙

양들의 모든 가족들은 사냥감으로

羊群们所有家族都是猎物

늑대 짐승같은 놈들

狼 如同禽兽一样的家伙

양들의 모든 도시들은 그의 전쟁터

羊群们所有都市都是 他的战场

에이 늑대 짐승같은 놈들

喂 狼 如同禽兽一样的家伙

양들이 가진 사랑모두 장난감으로

羊群们所拥有的爱都是玩具

늑대 짐승같은 놈들

狼 如同禽兽一样的家伙

갑갑해 갑갑해

憋得慌 憋得慌

50년의 평화는 그날 퍽 퍽 퍽 퍽

20 年的和平 那天 噗哧 噗哧 噗哧 噗哧

모든게 그들 손에 부서졌어

所有都在他们手里被破碎

그 저주받은 지난날을 봤어

看到了那些被诅咒的 过去的日子

왜 내가 이 땅이 무슨죄로 인해

这片土地因为什么

숱한 상처들을 받아야만 할까

而要承受这么多伤痕

원수 원수 널 두고 보겠어

仇人 仇人 等着瞧

지옥같은 날도 기억하겠어

也会记住 像地狱一样的日子

내 눈물 속에서 분노가 흘렀지

我的眼泪中 流淌着愤怒

절대로 널 잊지 않겠다

绝对不会忘记你

War and hate is over now

战争和仇恨现在结束了

Everybody want it what

it if wanna Violence or

每个人都想要 如果你想要暴力

something I’d said you gonna die

或其他的话 我会对你说你会死

Get along we are all unite

我们都团结起来

소리없이 내려버린 많은

默默下起的许多

붉은 비는 작은 영혼들

红色的雨 踩着弱小的灵魂

이들을 밟고 서서 그댄 웃고 있는가

你是在笑着吗

내가 가진 모든 시간들이 끝나기전에

在我所拥有的全部时间结束之前

다시 한번 일어서

重新站起来

마지막 기도 하겠어

做了最后一次祈祷

다시 돌아갈 수 없는

再也无法回去的

지난 날의 Eden을

过去的乐园

그리워 하며 우린 여기에

我们思念着 这里的

모두 파괴됐어

所有都被破坏

모두 빼았아 갔어

所有都被剥夺

어디서나 살 수 있던

不管在哪里 都能生活的

자유 평화 온데간데 없어

自由和平不翼而飞

왜 나는 후회해야 했던가

我为什么要后悔

양들의 모든 것은 그의 전리품

羊群们所拥有的都是 他的战利品

에이 늑대 짐승같은 놈들

喂 狼 如同禽兽一样的家伙

양들의 모든 가족들은 사냥감으로

羊群们所有家族都是猎物

늑대 짐승같은 놈들

狼 如同禽兽一样的家伙

양들의 모든 도시들은 그의 전쟁터

羊群们所有都市都是 他的战场

에이 늑대 짐승같은 놈들

喂 狼 如同禽兽一样的家伙

양들이 가진 사랑모두 장난감으로

羊群们所拥有的爱都是玩具

늑대 짐승같은 놈들

狼 如同禽兽一样的家伙

한참 우린 몰랐어

很长时间 我们都不知道

그리고 녀석들의 속임수도 얕잡았어

而且小看了他们的骗局

파괴와 모순은 어느샌가

破坏和矛盾 不知不觉间

이미 우리속에 숨어 있다는 것도야

隐藏在我们中间

드디어 온다 온다

终于来了 来了

널 재워버릴 단 한방이 온다

让你入睡的那个方法 来了

이제는 모조리 끝내버리겠어

现在要结束这所有

너의 전쟁까지 한참전에 시작했던

你的战争也是 很早之前就开始的

양들의 모든 것은 그의 전리품

羊群们所拥有的都是 他的战利品

에이 늑대짐승같은 놈들

喂 狼 如同禽兽一样的家伙

양들의 모든 가족들은 사냥감으로

羊群们所有家族都是猎物

늑대 짐승같은 놈들

狼 如同禽兽一样的家伙

양들의 모든 도시들은 그의 전쟁터

羊群们所有都市都是 他的战场

에이 늑대 짐승같은 놈들

喂 狼 如同禽兽一样的家伙

양들이 가진 사랑모두 장난감으로

羊群们所拥有的爱都是玩具

늑대 짐승같은 놈들

狼 如同禽兽一样的家伙

yeah

知乎用户 匿名用户 发表

有些东西不提还可以世界大同音乐无国界,提了就是非黑即白,选边站队。

我外公今年八十六老年痴呆了,除了我妈就只记得十六岁翻窗逃出家门改了名字去参军和后来上朝鲜战场的行军岁月,每次听到 “一条大河波浪宽,风吹稻花香两岸” 还是会念叨他永远留在了半岛的战友。我可以为南韩不错的文化商品买单,但如果有人非要把政治历史问题拿出来放在台面上说那我毋庸置疑选择拒绝和愤怒。因为我今天能安稳地坐在阳光下享受全球化的红利,一个不可或缺的基础是抗美援朝让新中国站稳了脚跟坐稳了五常的位子,才有了后面的改开,加入世贸,经济腾飞。这些都是新中国满目疮痍一穷二白连棉衣都发不出来的时候那些二十几岁的儿郎用尸骨跟全机械化的美军换来的。

而且韩国人也真搞笑,说句实在话不是美苏争霸美国人硬要扶李承晚,凭当时金九的声望半岛都结束内战建立统一政府了,在一个纪念美国人的奖下提半岛人民的伤痛就挺幽默,也不想想到底为什么会分南北,金九又到底怎么死的。李承晚被北边平推到釜山白送军队,但凡争点气能跟北朝打一阵子美国也不是非要亲自出手推回三八线,中国也就不至于被拉下水,真当中国人放着自家一堆破烂摊子不管上赶着管你家那烂事?好好想想半岛人民苦痛的根源是谁吧。

BTW,人家大漂亮的伤痛是越战,你一个到现在连军事主权都没有的国家,two nations,嗯?

知乎用户 匿名用户 发表

让我寒心的不是他们的发言,是我的同胞们为了维护他们来诋毁自己的祖国

伟人的儿子牺牲在那片土地上,不止是伟人的儿子,无数个家庭的儿子都牺牲在了那片土地上,至今他们的遗骸都没有回到祖国

你的偶像可以为了他的祖国发表自己的 zz 立场,因为他是韩国人,但是你是中国人啊,为什么你要和他一个立场呢?我下午在微博看到这个事,一直和我的同学讨论这件事,说真的,看到那句岸英 28 岁永远留在了战场上,她和我说她哭的喘不上来气,别人可以为了自己的祖国发言那是他的祖国和你没有关系,你的祖国在这场战争是在他的对立面,国家面前无偶像希望有些人可以搞搞清楚

我想和那位 “麦辣鸡次中” 说,我和你在一个国家我也觉得很丢人,让我觉得丢人的不是阿中,是你,随意曲解抗美援朝战争,让阿中成为所谓的“侵略方”,你真的让我觉得很恶心,但凡上过初中学过这部分的历史都不会说出这种话

借用一下某模范站子的话 “任何人任何事都不能动摇我们的立场,关于爱国我们不会有丝毫的退让,× 吧始于小爱,源于大爱”

热知识,今年 bts 专辑,中输买了 80w+,也就是贡献了一个亿左右,但是人家好像并不在乎中国市场,社交平台上也并没有感谢过中饭做出的努力,bts 主打欧美所以才会说出那种话吧,因为不在乎你的市场,所以在你和 m 国之间,得罪你也要和 m 国搞好关系

我爱我的祖国

最新消息,共青团已经点名了,希望那些还在为他们洗地的粉丝可以去睁眼看看,团团都点名了,还在那玩什么文字游戏?

看到共青团微博底下评论一下泪崩了,先辈们的遗骸还在那片土地上,岸英到现在还没有回家

知乎用户 匿名用户 发表

更新

我的天 我原以为他们还挺火的

没了中粉也可以独立行走

刚在豆瓣吃完粉丝脱粉回踩的瓜

我的天 b 榜第一是中粉 jz100 万刷的榜

为了刺激粉丝消费

jz 大部分是大吧和富婆联合注水灌的

专辑销量也有问题

天 套你真的没有心

中粉做到这种份上

但凡你有一点心

你也不能这么光明正大的舔你的美国爸爸呀

出了事粉丝还替你洗

说中粉人傻钱多还长情我真是见识到了

怪不得傻帽这么爱中国 (的钱)

整的我现在都有点恶心韩国人了

怎么能这么没有心呢

还有这件事是大吧给瞒下来的

为了冲中输

我真的觉得瞒下来的人你们真的有心吗

想知道具体是怎么回事的去豆瓣看吧

我三观都被冲击了

原答案

第一 这个奖本身就是一种 zzlc

请不要再说什么我家没有说什么 rh 的话啦 不是 rh 这种话

他们去了 就代表他们是站在了中饭的对立面

不管是主动去的还是被迫去的

都非常的不尊重中国 不尊重中饭

别怪公司 你就是这个公司的

所有的后果 你和你的公司都要一起承担

这样的明星 不脱粉的可以考虑换国籍

如果你是一个韩国人你喜欢他们完全没有问题

但是如果你是中国人

你还喜欢他们

还要为他们说话反黑

我只能说回去好好学学政治

记住你是一个中国人

第二但凡他们有一点点在意中饭

都不应该发言说这说那

还铭记我们两国死去的那些士兵??

你们有资格评论 zz 吗???

第三 那些说防弹不靠中国市场的

自己看看最新专辑多少销量

一张专辑将近一亿销量

这就是不靠中国市场吗???

把钱吐出来好吗???

我也算个韩流边缘粉丝

追了也算挺多年

没太花钱也就是买专辑的钱吧

我顺便说一下

追星要带脑子

不要跪着跪着都起不来了

骂你你还上赶着帮人说话给人送钱??

能不能站起来 有点尊严

同样都是花钱 凭什么中饭花的最多跪的最久

因为粉丝太能惯了

有错就要说 犯错就脱粉

这个不好还有更多更好的

只有粉丝 (买方) 要求高

那些艺人公司的要求才会高啊

这是最基本的常识啊

在我的三观里

你是花钱的人 你是他们的衣食父母啊

不尊重你的人让他们滚

韩饭日饭都是衣食父母

就中饭感觉像养了个儿子一样

是没有帅哥了吗还是没有美女了

还是他们才华满溢世界第一了?

为啥中饭要这么跪???

其实这些 idol 他们在自己国家其实是很谨言慎行的

因为在韩国只要你说错一句话

是会被粉丝举报退团的

见过很多曾经很火的 idol 因为一些挺小的事就糊了

但是在中国呢

路人说句不满意可能会被粉丝举报炸号呢

这就是为啥来中国的明星这么嚣张的原因吧

不许跪都给我站起来

那些不尊重我们不尊重中国的人我只想对他们说四个字

滚出中国

知乎用户 匿名用户 发表

真的感觉某些弹粉很可怜。你真的不需要这样去理解你的爱豆的,不用站在他们的角度去思考,不用帮着他想的面面俱到,你是可以愤怒的、有血有肉的中粉。

防弹这种说法是不是可以理解为不需要中国市场了。

你说 yg,yg 买那么多热搜不是钱?它好歹没有放弃你这个市场。

防弹自己的粉丝也说现在没进军中国了,他都不要了,干嘛还舔着脸去迎合呢?

中粉福利少的可怜,中输也绝对不算少吧。

有些弹粉会说翻译错误,说我们都不看澄清。那你们还记得前些天前 jennie 被骂 vma 那奖的事情吗?你们不是也如此信奉营销号吗?你们有看原文吗?你们不也是喜欢踩人吗?笑死我了,装什么理智呢。

也别给我扣粉墨的粉籍,我是别家粉,恰巧目睹这两件事罢了。

知乎用户 松月的阿七 发表

想不请自来一次。一直以来都很喜欢防弹,觉得他们和其他爱豆都不一样,会告诉粉丝没有梦想也没关系,要好好爱自己。

不管说脑残也好,浅薄也好,我都一直沉默地喜欢他们,觉得不管有什么,学着他们这样,好好走下去就好,毕竟是我的生活。

但是…… 从来没想到,一直信赖的理性队长会说出这样的话。

最开始不知道是谁说这句话的时候,我真的是一股气直冲天灵盖,直呼是哪个憨批能说出这样的话,但是那张脸是南俊啊,一直都很喜欢的队长南俊啊。

所有的怒气在刹那间消失得干干净净,第一反应是难以置信,甚至有点寒冷,我不想脱粉。

可…… 那些留在那里的人呢,我到现在都还记得小学那篇课文,主席的儿子永远留在了那片寒冷的土地,很多人都永远留在了那片寒冷的土地。

他是韩国人,有他的立场,只要他不说我可以忽视,毕竟每个人都应该热爱自己的国家,可他说了。

没有想过这段话会引起什么风浪,他们这一路走的并不容易,我以为他会谨言慎行,不谈论任何和 zz 有关的东西的,可他……

写到这里依旧是依依不舍的,不好意思啊,各位,喜欢的太久了,短期没办法脱掉,但是专辑不会买了,也不会告诉周围人了,也不会谈论了,就默默的喜欢,直到彻底淡忘了。

真是对不起在那场战争里牺牲的英雄们,我是如此的不中用,都这样了,也没办法毫不犹豫的舍弃掉。

真是辜负了你们,对不起 。因为他们过去在很长一段时间都是我的精神支柱,我一直努力学习的动力。

最后,谢谢那些义愤填膺骂粉丝的人,大家其实都一样热爱这个国家的,只是有好多人没办法一时间接受。因为真的有些人代表着青春两个字,因为真的有些人让我们遇到了一群志同道合的人,因为…… 他们是我们人生仅此一次的防弹啊

知乎用户 匿名用户 发表

又来更新了,防弹的团战是疯了吗?让个站的退款都变成了笑话,你真的觉得这是尊不尊重个人意愿的问题吗?

不管防弹有心还是无心,有些话说了就是说了,况且闹到现在他们和公司还不知道吗?公司和本人的沉默让无心也变成了有心。留下还是脱粉我也没资格替你们选择,但我希望粉丝起码在这件事上硬气一点,为你们自己,为国家要一个体面的尊重。

不管粉丝的声音会不会得到大黑的回应,但得不到就不做了吗?公司道歉会得罪韩美粉丝,那中国的粉丝就可以被得罪了吗?一张专辑不是判断你们是不是优秀粉丝的标准,中输抵制最重要的不是做秀给谁看,也不是彻底洗白防弹,是为你们过去付出的一切,为你们身为中国人的立场,要一个堂堂正正的尊重,那些觉得团战做法没有错误的部分粉丝,不说别的,你对得起自己过去付出的感情吗?

是的,日本粉丝也是一两个星期之后才得到了回应,但如果在这之前,中国粉丝还是快快乐乐买专,那传达给公司的信息就是既然你不在意,我也没必要冒风险给你声明。


阿米们,我真的真的很理解你们的难过和压力,但是阿米们,在国内被批判不爱国,在国外被批判玻璃心,你们现在真的感到快乐和幸福吗?防弹像你爱他们一样的尊重你们吗?如果大黑甚至防弹真的很爱很爱中国阿米,又怎么会让你们陷入这样的境地呢?我遇到过很多很可爱很有趣的阿米,她们说这是防弹带给她们的影响,我不是否认你们的青春,但是不要逼着自己留下去,一味的信任和忍让换不来大黑对中国阿米的重视的。

在这件事上,防弹最大的错误不是他们说了什么,而是身为走国际路线的偶像却公开参与了政治话题,发表政治立场,再加上事情闹大后公司没有任何作为。金南俊可以有政治立场,但 RM 不可以,甚至 BTS 的每一个人都能有政治立场,但 BTS 不可以,我尊重,我理解,但我不支持。


(思考了半天,还是觉得太抠字眼了,所以删了)


这个奖本身就很有争议,实话实说,这是一个让人非常尴尬的奖项 (可能只有我这么觉得)

以下为个人观点哦,如果一定要反驳我的话,请大家温柔一点

希望和我持有不同意见的可以看完全篇再委婉地指出和我的意见不一样的地方

首先呢,我们先来了解一下这个奖

图片源于百度

这是一个以一个参与过朝鲜战争的美国司令命名的表彰为美韩关系做出贡献的人都奖项。

乍一看,很厉害,很有含金量是不是,所以部分不清楚这个奖项的散粉 (经评论区提醒粉丝没有大规模组织过投票,所以改了) 应该也是为了为美韩关系做出贡献的名头去投票的吧(这么说是因为我看到防弹是因为网络投票而得到了这个奖?)

再说回来,我到现在都不知道为什么会提起朝鲜战争这个话题,是因为正好撞上了 70 周年?还是因为这个奖项的背景原因?但是,毫无疑问的是这个问题真的很敏感很复杂也很危险。它牵涉的是不同的国家立场和民族感情。

那么我们再来看看防弹对于这个问题的回答

(图是从防弹粉丝超话扒下来的,以下观点不能完全代表我的观点,我只是想看原回答)

“we will always remember the history of paying that our two nations shared together” 私以为这句话是最引起争议的部分,“two nations” 到底指哪两个国家,众说纷纭,因为领取的是美国的奖项,所以部分人认为是美国和韩国,也有一部分认为是朝鲜和韩国,出现两种说法呢,就是持有两种观点的人谁都不知道金南俊脑子里在想啥,虽然从他开始讲这个话题开始我就不知道他到底在想啥了。嗯…… 我该怎么表达呢?这句话的意思呢不是我就支持什么观点了 (虽然我现在也偏向于韩美),就是说明一下存在的两种观点,更直接说就是普通路人和粉丝的观点**。**

每个人长大的社会环境,国家国情,甚至是教育氛围都是不一样的,站在韩国的立场上,他们的回答并没有引起争议,也就是说,作为韩国人,防弹少年团的立场不是错误的,但是,爱豆有爱豆的立场,粉丝也有粉丝的立场,抗美援朝战争是对于中国人民来说是一段惨烈的历史。

归根到底,爱豆参与政治话题是一件特别不明智的事,但当一个爱豆身上的代表着巨大的文化价值的时候,就会又不可避免的涉及到政治。

跑题了,我再跑回来。辱华是一个很大的帽子,我 自 己 个 人 认 为辱华是一种主动性,故意性的行动,所以就我 自 己 而 言,我更 倾向于 把这次事件定义为不同国家价值间的冲突而非简单的刻意辱华。但是,人应该为自己说出的话负责,不管是好的还是坏的影响。即使防弹可能不是故意的,即使这样模糊两个国家的具体名字可能是他们在当时情况下能想到的最好的回答 (毕竟在美国的局子上,你也不好多叭叭其他的,但现在看其实有更好的说法),但也确确实实的造成了歧义伤害了中国人的感情,在抗美援朝战争中牺牲的每一个烈士都值得我们尊重。

我没有办法打包票说防弹的人品一定好,或者一定不好,防弹一定亲中或者一定反中,所以我决定继续关注这件事。但是,不管是路人还是粉丝,我都希望大家可以冷静下来,不管是选择喷死防弹,决然离开还是继续留下来,我都希望大家是保持清醒,理智之下做出的决定。

强调一下,整篇回答呢都是我自己的个人想法,我当然也会有考虑不周全和有情感偏向 (比如我很心疼防弹的理智粉),所以这大概率不会是一篇很客观的回答,最后呢,感谢在评论区平和讨论的各位 (比心)

我可以尊重所有人在这件事上的立场,但不是支持所有的立场。

知乎用户 匿名用户 发表

辱华真的不可

米姐不用睁一只眼闭一只眼

追星是为了快乐 但别追着追着把国籍都丢了

联合声讨吧 如果这么看不起中输的话

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改一下 仇华比较恰当

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还没乳化???

别洗了 看了觉得可怜 能不能醒醒 睁眼看世界吧

知乎用户 沉心 发表

更新: 不会吧不会吧还真有人拿外交部发言来洗的?nili 防弹说永远铭记两国共同经历的苦难历史 发言人说以史为鉴面向未来还听不懂嘛

loser 就永远抱着当年和美爹一起打过的仗狂舔 生怕美爹不记得你们曾经是一边的 你中国大哥已经在面向未来 珍爱和平了懂不懂啊?

原文:

就是以后我身边但凡有防弹少年团的粉丝我就希望他赶紧出国的水平

他们不配站在中国的土地上替韩国人说话

如果这么爱哥哥 就跟哥哥入相同的国籍吧拜托了

哥哥是韩国人所以哥哥没错

你不是韩国人所以你赶紧滚吧

另外 读书真的挺重要的 拜托这些爱豆能不能多在学校读几年 不然也不至于这么无知 要在领奖台发表这些魔幻 ZZ 言论

知乎用户 匿名用户 发表

新增一张粉丝无脑鉴赏图,看了都人神共愤的程度!!

把这个奖当作一份责任去领, 或许对他们来说是荣誉的一部分吧 。 而对我们来说是有去无回的士兵、无比惨痛的回忆。 这种以失败为结果 甚至把自己分割成两部分,直到现在不得相认的充满伤痛记忆的历史,我也不懂为什么要用奖杯去怀念。当这个奖杯已经承受了超过自身意义的沉重,就会像现在这样让拿到的人意识不清醒,说出这么愚蠢的话。

(无论是颁奖的人还是领奖的人都不过是想要以这种方式从美国领取一个看门狗的身份而已) 清醒一点,他们的心里只有你的钱,没有你的尊严。这样追星不怕追出一条条美国的哈巴狗嘛。

知乎用户 蓝彩熙 发表

不意外啊

南朝鲜,政府的立场就是跪舔美国,思想贯彻得由上而下,毫无疑问,他们看待朝鲜战争的角度和中国人自然也不能相提并论。

我相信南韩艺人是发自内心地视朝鲜战争为惨痛历史的,换言之,当年你主动挑事儿,欺人太甚接着被对方揍趴下了,之后再回首的时候,你还能把这段经历定义成昔日荣耀和甜蜜往事吗?

粉丝不必抓着他们不该公开表态这一点就艺人情商高低这一块大做文章,在获奖之后发表什么言论,是防弹少年团成员的自由,哪怕他们当着镜头前的各位观众大喊嗨希特勒。同理,观众拥有怎么看待,评判他们的言行的权利,这也不是粉丝说了算。

最后说一下我的看法,防弹少年团的成员们,确实爱国,通过歪曲历史的形式表达着对于南朝鲜的热爱之情,为了爱国不惜睁眼说瞎话,粉丝这边呢,能不能做到粉随正主,同样的热爱中国,我就不知道了。

知乎用户 匿名用户 发表

在防弹粉丝眼里 这种政治立场和发言叫做 “破事” 哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

知乎用户 匿名用户 发表

爷崩了。米姐们能联合问话公司吗 艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹艹

二更

外交部回应了。

不用问了,问也没用。

沒辦法,追自己的花樣年華吧

知乎用户 匿名用户 发表

还记得刘亦菲姐姐之前被外网全体抵制吗?还记得花木兰被推打上抵制的话题吗?原因就是:姐姐发博支持了香港警察

我们对防弹这个发言的感受,就和当时外网看到刘亦菲的言论反应一样

政治立场是截然不同的,这个没法辩解

而我认为,这件事更反映出:公司的发展侧重点根本不在中国

如果真的在乎中国市场,那么就不会发出这样的言论。他们的市场更多在欧美,其次日本,而非中国。中国的市场,只是一个安全的储蓄库,稳定的收入来源

而防弹今天的地位,也确实不需要那么考虑中国市场了——他们是韩国的文化代表之一、获得文在寅亲自颁奖的认可、风靡世界。他们的这个发言,代表的是韩国人民的想法,韩国的 “政治正确”

所以这件事就简化成了一个很简单的小故事:

你喜欢一个男生,但是这个男生不太在乎你的感受,也抱有和你不相同的价值观,你会怎么做?你想不想继续喜欢?

我个人是觉得,无论继续、还是停止,都是可以的。(个人观点,不同意的麻烦不要杠)因为每个人都有自己关注的重心。

如果你无法接受和你政治立场不相关的人,那么不喜欢、可以接受;如果你也理解他们的出发点和背景,更是因为喜欢他们的音乐作品,那么继续留下、也可以接受。

就像即使外网那么多人声明抵制米兰,还是有很多网友说:“可是我还是喜欢木兰的,它对于我来说是一个好电影。”

知乎用户 Roser 发表

更多的是对防弹本人的失望,而非他们的 zzlc 错误导致我愤怒。

我本人很看重个体价值和自由意志。我极其厌恶个人的意志和价值被强大的集体或者政权所利用。一个人活着是为了拓展自己生命的宽度,这就要求人忠于自己的信念和理想,不轻易的被外界干扰,不因为多数人的想法或者为了达成某种目的而违背心里的那杆子称。

所以我追韩星这么多年,能撑到现在,着实是因为我很讨厌站在一个政体的高度去 Judge 和我立场不一致的人,比如抓着 zzlc 不放,抓着一块乐天糖果不放。

我太清楚了啊,生在不同的国家,利益是不可能没有冲突的,立场是不可能一致的。我太理解作为一个别的国家的人,有一个和中国人抵触的 zzlc 是多么正常的一件事了。

可是我出于对你的喜爱,拒绝了你的立场的对立面,为什么你要强行站在我的对立面呢?

明明那些腥风血雨,那些违背人类普世价值的 zz 目的,就不应该出现在你我之间。你的艺术不应该关于尊重与爱吗?我们不是要一同实现梦想吗,为什么你的梦想变成了向世界最强大的国家低头?为什么你和你的粉丝,都开始把写着拉丁文的奖项当做最高的荣耀?为什么和星条旗国家的人合作,你和你的粉丝都感到那么荣幸?你的世界变得更大了吗,你是做你自己让别人认可你吗?不,你是在成为别人,别人才会认可你。你去了那么多地方,可我感觉你的世界越来越小了。

我尊重所有人的 zzlc,但是接受这样一个奖项,乃至他们整个郭嘉对美国的亲近,本身就是一种让我无法接受的态度。韩国已经有人开始反思抗美援朝战争的合理性了(对他们来说是侵略战争吧),战争时期南韩妇女被美军争做慰安妇是不争的事实,真要是韩美盟友,那也就算了,但凡有点脑子,都知道韩国对于美国,对于整个东亚地缘政治是怎样的意义。

韩国对美国的态度,是当下短期利益中他们的政治正确,但绝对不是他们每个人民心中,符合那杆秤的正确。

任何战争都会有两方的受害者,和平年代公开表示对战争一方的哀悼,对于战争其他的受害者是非常不尊重的。这话从任何一个国家的立场讲都是大大的令人不适无论是韩国爱豆还是其他公众人物,发表这种言论都是找死。如果韩国外交官敢这么说,我国外交部是可以直接提出不满的。

至于对于中国的立场,我就不继续说了。即使我讨厌站在民族主义角度和别人形成对立阵营,但战争相比比领土纷争什么的,也的确是更容易让人共情,死去的战士还在天有灵,我还有良心,无论从什么角度,都说不出一句替他们辩解的话。

我也理解呀,站在他们那个位置,有太多的身不由己了。防弹少年团,早就不仅仅是一个普通的偶像团体那么简单了。可我偏偏就更喜欢当年意气风发的少年,不太喜欢代表国家拯救世界的小大人。这一年,我也经历了很多,有的时候,粉丝真的要多听外界的声音,某位成员出的事,明明每一件都是真的,粉丝为什么闭眼不承认呢。我也是和自己,和现在的他做了很多妥协,最后决定还是义无反顾的支持他们。可是现在,你们又让我失望了。

我可以理解,但总不能每一次换位思考的都是我,我也会累的。

就这样吧,恕我真的累了。等不到你 26 岁生日了,祝好。

知乎用户 coco 发表

不请自来,在另一个问题回答过,顺手把答案复制过来。

洗地的粉丝说原话是 “将铭记不计其数为此牺牲的人”。

然而原文是:we will always remember the history of pain that our two nations share together and sacrifices of countless and women.

所以拿翻译洗地的粉丝是眼瞎还是不懂 BTS 爸爸的母语呀。有点立场意识好不好,国家给你九年义务教育结果连抗美援朝都不懂。防弹少年团是韩国人我知道,如果站在韩国人的立场说这话没什么问题,但中国粉丝为他们说话就有问题了,这就是最基本的立场问题啊。洗地的粉丝你们花了那么多钱还不够你们退个国籍吗?再说了原则问题上你们还敢提倡换位思考,怎么?后悔自己没生在韩国?

防弹少年团与其说是世界弹,不如说是西方弹,他们口中的牺牲,绝对不包括为我们今天的生活流血牺牲的志愿军。

虽然这件事比起防弹少年团我更加鄙视这些无脑的粉丝,但我还是借英国演员瑞奇. 热维斯的一段话送给 BTS。

“如果你今晚真的获奖了,求你们别把这儿当做你们的政治演讲的平台,你们没资格去教育公众,讲啥都不行,你们对真实的世界一无所知,因此要是你得了奖,上来领你的小奖杯,感谢一下你的神还有你的经纪人,然后滚下台去,好吗。” ​​​

防弹少年团让他们的中国粉丝成为了一个笑话,而他们的部分粉丝让 BTS 成为了丑陋的存在。

知乎用户 豆奶 发表

我本来逛热搜吃瓜吃到自己家,真的一点都不相信,然后看到图文,再看到视频,再看到科普这个奖项是个啥奖,真的就是心情坐过山车,跌宕起伏,最神奇的是微博我关注的几个追星大号真的是没有一点反应,并且里面评论都是清一色 “要挺住”?“大家加油”?导致我写了微博都不敢发,只敢仅自己可见,直到刷知乎才敢开麦,哈哈哈哈,太怂。

再我又逛了逛推,哇哦,我可真没料到有些中国粉丝还搁那里跟其他国籍的粉丝道歉呢?还说我们都相信南俊?还搁那洗白呢?真服透了,上杆子这样 tian 好不好笑?

以下都是个人观点,洗白的和杠的就别说了,说了的话,那就都是你对,你是对的!坚持你的想法!和平讨论我还是乐意的

只能说脱饭了,真情实感买过专入过官咖刷过票,以后就看看金泰亨的脸,听听闵玧其的 rap,花钱是不可能再花钱,下一个更乖

谢谢他们给过的花样年华和 love yourself

真的前几天还在被金泰亨吧的画框特典迷到准备下手了,但其实这两年 BTS 已经变得不像原来的他们了,感觉他们就变成了**韩国的一个外交旗帜和工具,不断的去迎合欧美市场,**就像 dynamite 这首歌我不否认它好听,但我觉得它一点都不是防弹的风格。(就是个人认为这首歌可以给任何人唱,没有凸现防弹的特点,rap line 为什么都去唱歌了?闵玧其的烟嗓和才能就适合唱 rap 再配上自己写的戳人心歌词好不好!)

个人认为这次的事件根本就是不同国家之间对历史解读的立场不同,而刚好我的立场和他们的立场相对立了,而他们还利用自己的公众人物身份输出了这种相对立场,从而让我这个支持他们的人有了彻底的背叛感。

私以为是历史是每个国家的政客和人民由自己主观去解读客观存在的已发生的事实。对于我们中国而言,这场战争是我们和苏联朝鲜保卫国家长远安全而必不可少且极为惨烈的战争,而对于美国和依附在美国的韩国而言,显而易见,是韩美抵御所谓 “侵略者” 的战争,这是当时环境所不可避免的不同解读,我尊重,但不理解。说实话我觉得朝鲜和韩国都可怜,二战后被美苏瓜分,之后还沦为美苏争斗的靶子。以上表示我可以知道为什么金南俊会说出这种话,因为他的立场本就和我们不同。

我知道了为什么,就让我坚定了我必须脱粉。

一是他们的背叛,口口声声说着的用音乐打破国家之间的隔阂,在演唱会说中国话,但是你根本就没有考虑过中国粉丝的立场,合着你就想打破和欧美的隔阂?那你继续,我就不跟着你们闹腾了。

二是作为爱豆,他们明确表达了站队在目前算是我国对立面美国的立场,而我作为对他们真情实感还花钱了的中国人很不舒服。当爱豆本就是为粉丝带来正能量的,输出输出价值观和世界观我还能接受,我也感谢你们之前的花样年华和 love yourself 陪我度过的黑暗时光,但是现在用爱豆身份传递冒犯我国的言论,说重点,就是他们根本没考虑这场战争除了你口中 “two nations” 之外参战国所牺牲的人们,伤害了我的爱国情怀,还在这种中美关系紧张的时段一心向美,那不好意思,我作为中国人还真没办法追下去了。说真的你当艺人就不要和政治挂钩!

说真的不脱饭的 ARMY 们,确实追星是你们自己的选择,但你真的好好思考一下,你为什么现在衣食无忧,还有闲心可以追星来娱乐生活,都是这些守住国家防线的军人们用血肉换来的不是么?我们当时要是不抗美援朝了,美国真占了朝鲜,你觉得东北还会太平么?那可真是炮台架在家门口了!

没有想到我们的花样年华是这样混乱的落幕

————————————————————更新一下

现在金泰亨、田柾国以及闵玧其吧都已经开始进行专辑停止代购以及退款了

希望大黑能清醒一点吧

————————————————————再更新

呸! 大黑有时间记者会采访回应 b 站侵权视频,没时间给中国粉丝这个事件的交待咯?厉害厉害,真是彻底放弃中国市场了呗。

说真的,还追的女孩子我真的心疼你们,又得受本国人 250 退国费警告,又不受大黑重视,朋友们你们图啥?

私以为爱豆本质都是商品,真实的他们不可能是视频里展现的那么完美的,那都是一点一点包装起来的呀,他们也只是和我们一样平凡的人类,会有私欲会犯错误,通过牺牲隐私,付出时间和才华,他们给我们造了梦,我们当时也给予了时间和金钱,本就是公平的等价交换,没有什么守护不守护的,过好你们自己的生活才好。

知乎用户 匿名用户 发表

看到不少洗:站在防弹立场他们说的没错

你们 tm 共情 hgr 是有什么猫病啊??反华还可这样洗的?????


卧槽 爱豆本人辱华

现在还真有粉丝在洗?粉丝是邪教?

原文:we will always remember the history of pain that our two nations share together and sacrifices of countless and women

#防弹的粉丝从不读书#

有时间洗 不如花 250 退国籍吧

英文不行就算了 连历史都没学好


报应马上来了哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈再扯别家辱华啊哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈你家是蒸煮下场辱华呢哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈笑好累


在热搜看到的,防弹少年团真牛啊

  1. 金南俊 辱华 + 侮辱女性
  2. 闵玧其 邪教
  3. 最出名是抄袭 (我是由这个认识这团)
  4. 金硕珍说想要去的国家是台湾
  5. 公司公布的中国地图里连海南都没有
  6. 田征国 肇事撞人、疫情期间去酒吧
  7. 还有很多 顺手一搜 #防弹少年团黑料#

知乎用户 匿名用户 发表

作为一个中米,我感觉我被抛弃了。我无法再说服自己继续喜欢他们。昨天的热搜视频一字一句的告诉我,我是一个没人要的小孩,不只是我,是千千万万个中国阿米!!!!!

说说昨天看到的感受吧,五雷轰顶懂吗?就那种感觉。再看看粉丝的 zz 言论,气得我心肌梗塞,什么你脱粉就赶紧。啊这些人你是上赶着去给人家舔屁股吗????是疯批吗?还有说立场不同的。我承认立场不同,但是你上赶着和韩国人共情什么意思?

我在看到这个热搜的时候甚至还在想今天的演唱会会不会有春日。但是没想到他们给我的不是惊喜是炸弹。我从中午等到下午,从下午等到晚上,从晚上等到凌晨,从凌晨等到今天早上,没有等到官方回应,也没有等到成员回应,等来的是 pann 热帖的辱骂。

我想问问他们到底在没在乎过我们。

晚上,我躺在床上,死活睡不着。我就想啊,那首歌出争议时(为不引起争议我就不提人名),逼黑最起码出声明了吧!!!!在日本引起的争议,逼黑也出声明了吧!!!!!!!为什么到我们这里时,就像个没人关注的孩子。中饭不是饭吗??我还记得网易云投票时,所有人说的这是我们中国阿米为他们拿的奖。我也记得他们听到票数惊讶的表情。至少在那刻我觉得我是被他们需要的。每当大家说,我们中饭的应援,集资,公益被韩网搬去,引起热议,我都会想啊这是我们一起做的呀,他们肯定能看见吧。每当他们 VCR 中出现中文,他们说 “你好” 的时候,我都会高兴的不得了。微博上发的不要感冒,我也认为在叮咛我们。

可是这件事我无法自我欺骗下去,拿奖的时候是阿米,不是中米。我们销量不占大头,但也有 80 万的销量吧,炸药包出来时,中米没刷吗????为什么每次中米这边出问题,都要我们自己承担。我们被骂卖国贼,就连发邮件给大黑都要被阻止,还要被外网骂。说什么他们都没有在国内发展,我们理解他们就够了。怎么了!!!!

花钱打榜的时候,就是我们都是阿米,我们是一家人。出这事的时候,就是中国人又发疯了

你知道这种样子让我想起什么吗?让我想起了一排孩子排队发糖时,偏偏到了队伍末尾的时候,没有糖了。最后一个孩子等了最长时间,等来的却是一句没有糖,但是这个孩子更不能哭闹。不然会被指责谁让你来的晚。我们不就是这样吗?不可以指责大黑,因为他们不在中国发展;不可以闹,因为外米会歧视我们。

被放弃的感觉真的不好受,但是感谢让我看清了他们的立场。虽然那些歌给了我温暖,但是长埋在异国的忠骨,谁给了他们温暖?道不同不相为谋,山高水长,再也不见

这个秋天格外冷。不觉得吗?下一个春日不会来了,被抛弃的人没有光

28 岁的岸英同志比 28 岁的金南俊更耀眼(有类似的回答没错是我)

知乎用户 Lan 婪懒滥 发表

粉丝等回复等来的是举报,挑的时间如此巧妙。你 BIGHIT 维权没有毛病,先回应你的问题言行啊。

不是他家粉丝都觉得心寒。

每个 zqsg 追星的女孩都值得被珍惜,中米请记住以后的 BTS 不值得你的卑微。

指路相关问题:

https://www.zhihu.com/answer/1519231991

中输是你们爱丽姐姐给争来的话语权,你们 ncf 自己房子塌了还带 EXO 下场蹚浑水?脑子抽了自己回家取钱治治!

当初中国爱丽是怎么和 H 榜硬刚的指路豆瓣→

https://m.douban.com/group/topic/158654806/?dt_dapp=1

外交部坚叔回应:

某位有粉籍发言

不知道你是什么心理,不知道你说的是否有道理。

目前 BTS 官博最近一条新专宣传底下的评论:

有些爱国言论偏激且刻薄的过分。

大可不必如此针对粉丝,有些评论回复令人心寒。

BTS 队长金南俊发声

随后中米在外网卖惨:

我相信有些阿米内心的想法是:我宁愿是我先爬墙脱饭。

这个时候应该没人关心粉丝的心理吧,其实在这个事件里,最受伤的中米不是吗?很无奈也很痛心,与其说爱豆先站在中米的对立面还不如阿米先离开的更好接受。

为什么这么说呢,大家都是 zqsg 追过防弹的,甚至有很多阿米是因为防弹的影响改变了自己很多。防弹作为爱豆几乎没有比他们做的更好的,音乐作品也非常优秀。有多少阿米因为他们哭过笑过,追随他们也成为更好的自己?

很难接受一定。

无论最终定论如何,希望阿米可以不要因此烦恼。毕竟生活就是这样,有多少人遇见了,就有多少人分道扬镳。

你们没有爱错人,因为曾经确实很美好,所以也不必后悔。love&peace~

阿米得控评了,有些帖子和发言不删,后续拿来做文章恐怕吃亏的是粉丝,微博乱套的不用多说,我昨天刷看点的时候没有强行洗,今天再看不知为何成了这样:

阿米的表态基本三观都挺正的,奈何有 xxs 一直跳脚,还到处刷屏。真的一粒老鼠屎坏了一锅粥。

原回答:

这么说吧,我是对家粉。我不觉得这是一个可以幸灾乐祸的趣闻,相反,我觉得这是每个饭外籍艺人的粉丝都应该警醒的事。

首先,防弹的这件事,翻译是有问题的,而且 yxh 有带节奏的嫌疑。

第二,这个奖项,本身就很有争议。

再次,粉丝们太过急躁了。你无论是洗白还是脱饭,真的应该等一个官方的发言。你脱粉籍之前真的应该去争来一个回应不是吗?不联合抗议等道歉对得起这么多年的中输份额吗?公司凭什么不发声?

最后,有些粉丝是拿钱洗地还是怎么回事儿?“中国选择支持朝鲜,美国选择支持南韩,选择不同罢了”??!!

当年是他们的炸弹扔过了鸭绿江!

是美国操纵朝鲜半岛内部争端,借机侵犯我国边境主权!

是他们挑衅在先我们才派出了志愿军!

我是东北妹子!每个东北人都不会忘记在这次战争里东三省牺牲了多少!

看到有的回答里 “rh 的帽子是否扣的太大了”

“辱” 是什么意思?不尊重就是 “辱”!

朝鲜和韩国的问题,是二战中苏美先后登陆半岛,实控南北。后来北朝鲜希望进一步统一半岛,苏联睁一只眼闭一只眼,眼看就要拿下整个南方,但是美利坚对于太平洋的野心不允许南韩战败,所以支持南韩。问题是,美韩进犯中朝边境,轰炸丹东,明晃晃蓄意侵略。所以中国才派出志愿军!你们搞清楚是中国捍卫自己的领土主权!没有抗美援朝的胜利哪来的你?!现在爱豆领了一个 “韩战美军司令范弗利特将军奖”,先且不论他们说了什么,这个奖涉及美军所以 rh,如果他们领的奖只是朝韩战争相关,那顶多是半岛内战,和中国主权问题没半毛钱关系。谁让这个奖带了“韩战美军司令” 的 tag 呢?BH 也是硬气,敢发就敢领,人狠话不多。那就别怪天朝夏雨荷无情。

10.11 晚上 10:30,热搜已经下去了?有人公关了看来。

三星中国方面的紧急应对:

这是一个热门底下毫无理由带 EXO 出场的评论,更多的有关我暂时不想转到知乎上来:

有些未知是否接受过义务教育的迷惑发言:

我真怀疑你到底是洗白还是抹黑

卫国战争?卫国战争为什么数次侵犯中国领空领土?你去问问被轰炸过的丹东什么叫卫国战争!

有个很客观的博主表态:

看来有举报呀,不知道是哪家追星姐姐看不惯,最起码我对政治问题的态度好没得喷吧?我说话没不理智吧?看不惯别冲浪!有些人可以扯毫无关系的别家进来淌水,我作为粉丝就不能带标签发言吗?公平 ok?你想要的不就是大众参与吗,怎么下场人多了还心虚了?既然已经都带进话题讨论了,我不介意自家蒸煮在这次洗清楚到底是什么 tag。

方时赫脑子抽了吧?推防弹出去领这个奖,但凡他公司出面都不会成现在这个局面,还让爱豆出来发言?立那儿当靶子吗?我不知道防弹自己咋想的,他们要是自己也乐意,那就是公司和艺人一起脑子抽了,我猜一个能脱口而出出面条是中国发明的爱豆不至于。

知乎用户 Poddo 发表

(正文在分界线以下)评论中有一个关于我开篇举的例子的问题确实值得深入探讨一下,内容大概就是关于我们对待在战争中牺牲的本国军人的态度与战争性质的关系。

有人说,日本是纳粹的一份子,是二战的罪魁祸首之一,所以牺牲的日本军人在日本不应该值得像牺牲的中国军人在中国一样的尊敬与地位。

举一个简单的例子,元朝时期,蒙古铁骑踏遍亚洲,攻城略地战无不胜,全盛时期元的版图几乎把亚洲地域填满,所到之处血流成河,哀嚎遍野。试问,提起这段历史,我们的内心感受到的,到底是对当时中国国力军力强盛的感慨,对当时中国版图宏大的惊叹,对当时蒙古人骁勇善战的敬佩,还是对当时中国侵略外族的不齿,对外烧杀抢掠的悲叹,对元朝统治民族好战的批判?我想,绝大部分的人,都会倾向于感性地选择第一种吧。

同理,我想我们绝大部分人都是绝对绝对反对战争的,至少是反对主动挑起战争。所以,如果理性地思考一下,我们可能对当时的国家政策,对当时的外交手段感到不齿与唏嘘,觉得我们当时不应该这样做,不应该对外扩张侵略,不应该主动出击。对,没错,这是理性的,当时我们的侵略政策与残暴行为确确实实是不对的。但是,如果提到当时战争中牺牲的元朝士兵们呢?从根本性质上说,哪个不是为国捐躯的烈士?哪个不是为了国家的疆土,国家的威望与统治抛头颅洒热血?即使是侵略,在我们眼里,成吉思汗哪怕称不上 “民族英雄”,好歹也是“伟大的军事家”“勇士” 吧?(学界评价)

所以,哪怕日本鬼子当年在中国做过再多的恶,流了再多中国人的血,残害了再多华夏儿女,你永远都不可能,也别想可能让日本人对当时牺牲的日本军人表达唾弃与不齿。(靖国神社系列事件即是最好的证明)明事理的日本人可能会不齿于军国主义,可能会不齿于纳粹主义,可能会不齿于二战时期日本的侵略殖民政策,但是绝对不会不齿于当年的日本军人的牺牲。因为这是民族立场,是不理性的,是带有民族认同感的感性立场。我们对元朝态度的例子也是同理。

就像我们不论如何都不会原谅与忘记这场战争带给中国的灾难与痛苦,不论中日关系多好,一提到这个国家总会或多或少地泛膈应。这理性吗?不理性。这正常吗?再正常不过,正常到不泛膈应才不正常。

这就是民族立场。我们如此,日本人如此,他们对曾经为国牺牲的军人,也是如此。

以下为原文


不请自来。

我是一个中国艺人,在国内发展多年,逐渐走向世界,拥有广大的亚洲粉丝群体。

今天是抗日战争胜利 70 周年,我在一场演唱会 / 颁奖典礼 / 公共活动中当众表示:我不会忘记这段惨痛的历史,不会忘记曾经支援过我国的苏联红军与扔了两颗原子弹的美国同盟军(假设苏联还在),向当年在这场战争中牺牲的中国红军与苏联红军表示深切缅怀与悼念。

假如你是我的一个中国粉丝,听了我说的话,是不是会觉得很正常。

但假如你是我的一个日本粉丝,或者一个普通的日本路人,看了我说的话,你会做何感想?你会如何评价我?

问题就出在这里。这场战争是侵略战也好,反击战也罢,它韩国是亲美也好,亲中也罢,他们说出这样的话,只能说是站在普通韩国人的角度 “政治正确” 的,第一时间压根没有考虑到他们的朝鲜粉丝和中国粉丝会怎么想。

但是作为一个中国人,不管是不是粉丝,我感觉,至少至少应该不发表评论,保持缄默吧,至少不应该为他们说话,强行洗白吧,至少不应该从一个韩国人的立场看这件事情吧。

其实我也在想,如果我是他们,在遇到这种事,且必须要发表意见的时候,应该怎么说,才能滴水不漏,保持正确的韩国人政治立场的同时,不伤任何国家粉丝和路人的心。

我想我的回答大概会是这样的:首先,对在这场战争中牺牲的韩国和美国士兵表示深切悼念,定不会忘记这段刻骨铭心的历史。同时,对在这场战争中牺牲的中国与朝鲜士兵,也同样表达沉痛的哀思,我们所有国家的英雄先辈,都为这场战争付出了太多太多。我们希望,我们国家间的关系会越来越和谐,水乳交融,让战争与牺牲成为永远的过去式,我们要铭记历史的同时,永葆和平,共同发展,让我们用音乐来为世界表达和平,爱与正能量。

是不是感觉有点不太可能,不太现实?是不是感觉,如果有这样一个中国艺人,同时在为抗日战争中的中国和日本牺牲者说话,哪怕客观上就是这样的,你还是会心存厌恶,觉得哪怕为当时的日本人说一点话,都是不够爱国?是这样的,因为这就是我们坚定的民族立场。如果你一提抗日战争,首先想到的不是中华儿女的浴血奋战,而是两个国家的人民都罹受灾难,那才是不正常。这么想的人,要么是外国人,要么是客观到冷酷的无情圣母。

但是客观上,只有这么说,才是八面玲珑的。

实际上,他们只说了前面几句话,保持最基本的作为韩国人政治立场的几句话。后面作为地球人,理性人,国际人立场的话只字未提,或者说没想到应该提,或者压根想不到要提,或者根本也没啥提的必要。_这种冒着被国内粉丝挑刺的风险去保持国际政治立场公正的事情,是谁都得掂量掂量。_在这种涉及敏感问题的情况下,只为韩国美国说话,未为中国和朝鲜说话,即是不作为。从韩国人主观角度来看,不作为,正如我前文所言,很正常,甚至压根也没想过要作为。但同时从中国人的主观角度来看,不作为就是错误的,毋庸置疑。

所以,即使你是 BTS 的粉丝,也请您摆正立场看待此事,至少不要强行为他们辩解。他们至少至少没错,而辩解的粉丝们,是一点都不对。

知乎用户 成为一个成熟的人 发表

啊这

我回答被删

我寻思着我是咋踩到你们脚了?//

//

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正片:

你哥不小心

说话不在意

粉丝藏两月

选择性忘却

看到不生气

反而急着洗

“韩国人的心”

“立场不同滴”

“故意的翻译”

“yxh 断章取义”

享受和平日

血肉都是屁

你哥受委屈

其他是空气

中输打天地

善良同理心

可惜前辈棺材惊坐起

(冒犯了,不好意思)

外交部点名

还洗还洗

粉丝出个言论安慰自己

啊这,是在下能力不行

??

啥小学生逻辑

多少人差点死于偷袭

你却告诉我你们心态崩溃体恤体恤

那么那些先驱如何安心?

上图逻辑逻辑简直比狗还不行

狗都知道对自己好的人笑嘻嘻

你们却为了自尊心咬死不放弃

如果你们愿意

我可以出一个视频反击

勉强拉低智力

讲讲这傻逼逻辑

我不知道你们为什么还要别人同情

你们所谓虚假付出的真心

喜欢之人看不起你

你还去恼怒别人的提醒

舔狗做的真是一套道理

膝盖还真的是跪的磨平

毕竟做人奴隶

长跪不起

不然你干嘛拿着纸巾

追着你哥屁屁

//

舔狗粉丝是站着喝酒而穿长衫的唯一的人。他身材很高大;青白脸色,皱纹间时常夹些伤痕;一部乱蓬蓬的花白的胡子。穿的虽然是长衫,可是又脏又破,似乎十多年没有补,也没有洗。他对人说话,总是满口 “公司的锅”,叫人半懂不懂的。因为他老是去给青楼一戏子送钱,又是以粉丝自称,别人便从描红纸上的“x 姐姐” 这半懂不懂的话里,替他取下一个绰号,叫作舔狗粉丝。舔狗粉丝一到店,所有喝酒的人便都看着他笑,有的叫道,“舔狗粉丝,你脸上又添上新伤疤了!”他不回答,对柜里说,“温两碗酒,要一碟茴香豆。”便排出各种成绩,什么冠单,奖项,销量。他们又故意的高声嚷道,“你一定又帮戏子洗白了!”舔狗粉丝睁大眼睛说,“你怎么这样凭空污人清白……”“什么清白?我前天亲眼见你说着戏子是被污蔑的,被路人吊着打!”舔狗粉丝便涨红了脸,额上的青筋条条绽出,争辩道,“我家哥哥不就是被污蔑的!全是 yxh 乱说话!翻译本来就有问题!”接连便是难懂的话,什么 “韩国人的立场”,什么“他们没错”“公司傻逼” 之类,引得众人都哄笑起来:店内外充满了快活的空气。

//

更:

沦为政治工具

[真的沦为 zz 工具了…​www.douban.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.douban.com/group/topic/197205126/)

你还感到高兴

还说有人力挺

那就这么决定

马上改变国籍

中国不需傻逼

也不保护所谓的同理人心

一天到晚喊着公道自在人心

只不过就是你们自己不愿意睁开眼睛

害怕承认自己的喂狗的时间和精力

什么他们激励了你

不过就是你明明失望却打死不理

死命都要绑在一起

傻逼公司避免回应

[[단독]나훈아 이어 BTS도 당했다..방탄소년단 콘서트 中서 불법 유통​n.news.naver.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//n.news.naver.com/entertain/article/108/0002901096)

东敲西打中国市场准备放弃

别给说侵权必定

up 主才不理

[那位被 BH 官方截图的 b 站 up 主也是个狠人(视频为 up 主…​www.douban.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.douban.com/group/topic/197197650/)

油管搬运只关注 b 站

公司无号,怎么了解如此详细

不愧是 mjj 暗中做事

中国市场不要也行

拜托傻逼睁开眼睛

你哥哥完全不在乎你

原答案:

心情蛮复杂的

以前说过以为自己脱粉会是因为乳化或者 tla 或者吸毒

但是莫名其妙就因为一些小事就脱了

脱粉之后过了好长一段时间才重新回到路人视角看防弹

说真的,我那算时间心理有一点阴暗,不想去看防弹的消息,却辅天盖地满天都是。我看着他们越来越好,突然觉得自己脱粉是不是有点不知好歹,但是真的却一点都不想去关注,刻意避免却还是有东西充斥着我的生活。

结果真没想到我就奶到了。

幸好脱粉脱得早,要不然现在房子塌了没得跑

说话欠考虑了

真的欠考虑了

我其实一直都很欣赏金南俊的

无论是脱粉前还是脱粉后

但是这件事情我不得不重新看待这个人

众所周知,中国不属于世界

我看都有人说了这样一句话:

防弹防弹原来是防的中国人的弹,army army 原来是韩美联军

真的,欠考虑了

hgr 心胸有多狭隘不用说吧

我以前也会一直把我喜欢的人挑出心胸狭隘的一方,说他们不一样

但是韩国人永远都还是韩国人啊

他们是不会考虑中国人的感受的

我们死命要活地打钱,买专,做应援,昨天看着大家都夸的舞台(虽然我还没有看,

可是谁在乎呢

连东南亚粉丝都不如,所有的中粉都是夏雨荷

稍微说个中文就开心

稍微感谢一下就不得了

自己死命给钱,熬夜做数据,反黑,投票,他们看见了开心了,可是开心的是他们

我们呢

我们却说着:啊,他们开心了,我们就开心了

啊,他们是从韩国人的角度出发的

啊,公司问题

可是我们呢

中输每家都会拼,无论是糊团还是红团,大家都期望着大量的中输可以在爱豆面前拥有姓名

指望金盘子可以为爱豆增加一份荣誉

盼着签售会有站姐说说中国粉丝的爱

安利着自己家爱豆了解到中国粉丝的反应

他们是韩国人,所以别指望会对中国有爱

中国粉丝就是爱豆或者娱乐产眼中的人傻钱多,只要道个歉就可以继续割韭菜的暴发户罢了,他们没有把粉丝当作粉丝,就只是提款机

结果我们还感恩戴德

这真的是一个警示

告诉中国粉丝

别舔了别舔了

韩国真的没什么好的

别追星追的没脑子了

要不然还真以为中国就是人傻钱多

xhl 继续吧

我们继续舔

不就是告诉韩国人:

我们就是贱,就算你骂我,我还是愿意给你钱

而且防弹是什么地位啊

国宝级的啊

总统都颁过奖的啊

这么一说

其他团会怎么想

啊,这样地位的团都可以乱说话那么我们随便说吧

那还得了??

我不管你内心咋觉得的,反正你说的话就得是:我对中国有好感

要不这块市场别想要了

//

不过我现在最担心的竟然是我的专辑,我的特典怎么卖出去?(艹,现在真的想丢了 烦死了可是我的钱啊

//

针对大粉

可以联合 71 站出黑称

麻烦也联合站子去推特刷一下吧

复述一下抗美援朝历史

你们是中国人啊

是,也许你们认为他们本性不坏

他们人很善良

他们舞台魅力爆炸

他们性格很好

但是他们确实没有把中国放在心上

别跪了就不起来了

//

最后,虽然确实蹊跷,2 个月之前的视频正好在如今被挖了出来(蹊跷尼玛,还不是站子一直捂着)

但是他们又不是没有说过这话

别再用两个月的视频洗啦

有人要搞

但也确实做错了

//

我的理解其实是

政府要通过这个事情一锅端了

毕竟这个奖其实也就不算是一个好奖

具体的可以看别人的答案

其实当时 8 月份就有关于这个奖的质疑,只是水花不大

现在 10 月被挖出来

其实联系历史蛮好理解的

//

刷着问题看到了这个

[9 月 27 日中韩将交接第七批中国人民志愿军烈士遗骸,你有什么想对英雄说的?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/422506524)

那些还在洗的粉丝看看吧

真就是心酸,无奈

心酸于前辈血肉之躯换来的安乐竟然是 “仁慈” 的换位思考

无奈于祖国新一代坐享其成还自认为是 “理智” 的反咬一口

[中国粉丝真的别跪久了就不起来了_哔哩哔哩 (゜ - ゜) つロ 干杯~-bilibili​www.bilibili.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.bilibili.com/video/BV1oa411w7sn)

//

//

我真的真的真的真的很讨厌共沉沦

我虽然曾经是防弹粉丝

但是我也不只是这一家会了解

我想起以前大家说的:“你团粉吗?”“不,我 dw”“啊?”“我 dw 防弹”(原话是 7 个人名字,现在膈应所以不就打了)

那时候就觉得很不舒服,感觉把防弹从韩团提出去单独夸一样

但是无奈好多热评都是,防弹粉丝又非常讨厌多担,连墙头都会骂的那种,我就没作声

但是现在

因为防弹

多少中国战战兢兢在韩工作的孩子被骂了

我现在知道的

https://www.douban.com/group/topic/197082436/​www.douban.com

所以说我真的很讨厌共沉沦

现在一想到我的专辑,特典就超级膈应

一点都不想留了

但是又觉得钱太可惜了

因为明年要出国,所以本来想留着明年出国一起卖了

反正歪果仁也一样的想法,欧美那边对于中国从来都没有好脸色

但是一想到又膈应

有没有人给我出个点子,我是留到明年,还是现在就挂闲鱼(虽然不一定会卖得出去)

顺带

搞笑的是

我今年 2 月下的特典娃娃

都出事了结果还没有发货

(笑死人了

//

对了,别骂公司了

这有公司的锅,但是做重要的还是防弹

但是要骂还是骂防弹

对,我就是回踩了

我忍受不了了

别人都说,脱粉回踩很恶心,这样你付出的就很廉价

确实

我也觉得

我以为我一腔热血,激情,可以自豪的说:“新大楼有我的一块砖。”

但是,确实廉价

我爷爷是军人,他参加过越南战争,虽然没有参加过抗美援朝,但是在越南战争中他们一个班只有我爷爷侥幸活了下来

现在他的胸腔和肋骨里还有子弹。

我现在想到我曾经刚刚粉上防弹,拿着他们在联合国的演讲视频告诉我家人说:” 他们不一样 “的时候

我真的很恶心

我笑我以前真情实感的付出

笑我以前不知好歹的自我感动

笑我以前被人设蒙蔽的眼睛

笑我以前看着视频的痴汉笑

看到金南俊发的推我真的一点好感都没有了

亏我以前还夸过他

但是以后也不想关注他们了

就是看见都会膈应呕吐的程度

我的新本命是档,难免会有交流

所以我尽量去避免吧

也别说是公司的锅了

公司实惨

我现在竟然有一种喜欢过防弹是我黑历史的感觉 //

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//

西巴

[[단독]나훈아 이어 BTS도 당했다..방탄소년단 콘서트 中서 불법 유통​n.news.naver.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//n.news.naver.com/entertain/article/108/0002901096)[逼黑回应了!但回应的是……(补充原新闻链接,请…​www.douban.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.douban.com/group/topic/197174343/)

[단독]나훈아 이어 BTS도 당했다..방탄소년단 콘서트 中서 불법 유통

[逼黑回应了!但回应的是……(补充原新闻链接,请…​www.douban.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.douban.com/group/topic/197174343/)

韩国人怎么这么恶心

???????

关于如何看待防弹少年团所属公司指责演唱会视频在中国网站被侵权传播?

知乎用户 么西么西 发表

美韩不仅曾一起在朝战中战斗,还曾一起在越南搞屠杀呢,多么惨痛的历史,果然是血与铁的同盟,千万不要忘记。

知乎用户 洒洒 发表

昨晚突然看到 wb 话题榜,按照防弹一贯在我国社交媒体的活动轨迹来看,大概能猜出来不是什么好事

为了避免偏颇,我特地去查了下百度【抗美援朝】词条,来帮助我明确下那次战争发生的背景

(虽然百度百科也不代表着绝对正确,但是这种国家级重大历史事件的词条,可信度还是非常高的)

(不想回顾历史的可以直接往下拉)

以下摘自百度百科:

1945 年 8 月 8 日,根据雅尔塔协定,苏联对日宣战……14 日,日本帝国主义投降。为划分对日本占领地区受降范围,经苏,美协商,在朝鲜,以北纬三十八度线(以下简称三八线)为界,以北为苏军受降区,以南为美军受降区。
根据开罗宣言精神,1945 年 12 月 27 日,苏、美、英三国外长莫斯科会议达成协议,由驻朝鲜的苏军司令部和美军司令部组成联合委员会,协助南、北朝鲜迅速建立一个统一的临时政府,但是由于苏、美双方在一些重大问题上意见分歧而未能实现。
1948 年 8 月 15 日,在朝鲜半岛南部大韩民国成立,9 月 9 日,北部朝鲜民主主义人民共和国宣告成立。在朝鲜半岛上出现了两个不同性质的政权,形成南北分裂、对立的局面。围绕朝鲜统一问题,双方之间的斗争日益尖锐化,三八线上武装冲突日增,局势日趋紧张。

这一段朝鲜半岛分裂的背景,可以得知此前的历史事件是日本对朝鲜半岛的占领。之后由苏、美分别扶持北、南两个政治集团建立不同意识形态的政权

朝鲜半岛分裂为两个相互对立的国家以后,南北双方都试图通过武力实现民族的统一。美国和苏联当时都无意在亚洲出现双方直接冲突的局面,因此,对其代理人均采取了限制和压抑的措施。1950 年 1 月底,由于中苏条约谈判中来自中方的压力,莫斯科改变了主意。为了保证苏联在亚洲的战略利益,以朝鲜半岛南部的港口取代旅顺港,在 4 月 10 日-25 日的秘密会谈中,斯大林与金日成详细讨论并最终批准了发动战争的计划。
1950 年 5 月中旬,金日成秘访北京按照斯大林的要求,向毛泽东通报了对韩战争的意图,而毛泽东持反对意见,认为此时发动战争时机不够成熟。斯大林要求毛泽东调几个师的兵力到东北,布防于丹东-沈阳一线。毛泽东要求苏方提供几个师的武器,斯大林回复称装备问题可以帮助解决一些,但要求中方尽早布置兵力;5 月 15 日,毛泽东表示同意金日成统一半岛的计划,但是并未被朝方告知时间表。当战争爆发时,中国并未事先得到消息。

这一段的标题叫【**金日成欲武力统一朝鲜】。**第一段的最后一句可知,苏联改变立场是为了苏联本身的利益,而并非处于 “建立一个统一民族的朝鲜”

第二段,伟人起初不赞同发动战争是认为时机不够成熟,这里没有列出论据以支撑,我擅自揣测一方面是国际形势的不够成熟,另一方面处于地缘的原因,朝鲜局势一旦出现变动,会对我国产生巨大影响,而那时我国刚刚建立,国内形势还未完全稳定,伟人的思虑符合我国当时的情况。后来伟人转变立场,可以看到是苏联基本答应了我国的要求。此时的同意,一方面是利益互换,另一方面也是对朝鲜局势一旦巨变对我国产生不利影响的担忧,与其被动接收,不如主动出击。

1950 年 6 月 25 日,朝鲜人民军南进作战朝鲜战争爆发。28 日即攻占南韩的政治中心汉城。韩国军队在朝鲜的强大攻势下,节节败退。
美国为维护其在亚洲的领导地位和利益,立即出兵干涉…… 美国驻联合国代表向安理会提交了议案,授权组成 “联合国军” 帮助韩国抵抗朝鲜军队的进攻。在苏联代表因抗议联合国拒绝接纳中华人民共和国为新成员国而自 1950 年 1 月起缺席的情况下,动议以 13 对 1 的表决结果通过了美国提案,要求各会员国在军事上给韩国以 “必要的援助”。“联合国军” 以美军为主导,其他 15 个国家也派小部分军队参战。
朝鲜人民军处于节节胜利…… 占领了韩国 90% 的地区和 92% 的人口……8 月 31 日…… 先遣部队打到了北纬 35 度线上,但是此后战局处于胶着状态。

根据历史资料,可以看到朝鲜战争的初始阶段,朝鲜一方节节胜利,2 个多月的时间已经占领韩国 90% 的地区,如今的首尔、釜山、仁川等均被朝鲜占领。

同时,所谓 “联合国军” 是在苏联缺席的情况下通过决议并成立的。从这两年的国际形势看,基本上联合国面对超级强大的国家时,话语权非常有限,因此基本可以推断,“联合国军”只是美国讨了一个 “程序正义” 的由头(而这两年美帝连程序正义都不鸟了)

1950 年 6 月 28 日,毛泽东发表讲话,号召 “全国和全世界的人民团结起来,进行充分的准备,打败美帝国主义的任何挑衅。” 同日,周恩来代表中国政府发表声明,强烈遣责美国侵略朝鲜、台湾及干涉亚洲事务的罪行。号召 “全世界一切爱好和平正义和自由的人类,尤其是东方各被压迫民族和人民,一致奋起,制止美国帝国主义在东方的新侵略。” 7 月 6 日,周恩来再次发表声明,指出联合国安理会 6 月 27 日关于朝鲜问题的决议为非法,中国人民坚决反对。
1950 年 9 月 15 日,美军第 10 军于朝鲜半岛南部西海岸仁川登陆朝鲜人民军腹背受敌,损失严重,转入战略后退。9 月 30 日,周恩来发表讲话,警告美国:“中国人民决不能容忍外国的侵略,也不能听任帝国主义者对自己的邻人肆行侵略而置之不理。” 但是麦克阿瑟认定中国不敢出兵与美国对抗,所以美国不顾中国政府的多次警告,10 月 1 日美军越过北纬 38° 线,19 日占领平壤,企图迅速占领整个朝鲜,并公然声称:“在历史上,鸭绿江并不是中朝两国截然划分的、不可逾越的障碍。” 同时,美国飞机多次侵入中国领空,轰炸丹东地区,战火即将烧到鸭绿江边。
1950 年 10 月 8 日,朝鲜政府请求中国出兵援助。中国应朝鲜政府的请求,作出 “抗美援朝、保家卫国” 的决策,迅速组成中国人民志愿军入朝参战。

第一段是朝鲜战争爆发后我国的立场。但此时我国并未出兵。联系前文,伟人在 5 月 15 日已经同意金日成的计划,距我国在国际上明确立场有 1.5 个月的时间。

第二段美军正式出现在朝鲜战场。迅速扭转形式,朝鲜转为战略性后退,这种说法比较好听,其实剥开外皮就是 “打不过”。而后美国的胃口膨胀,甚至想要侵犯我国领土。由此,我国出兵。

以上为朝鲜战争的历史背景,我姑且总结了几条

  1. 在苏、美各自控制政治集团阶段,朝鲜率先取得金主爸爸(苏联)的支持,发动攻势强烈的统一战争
  2. 韩国在被朝鲜打的满地找牙之时,其金主爸爸(美国)在取得 “程序正义” 后,以碾压之势登陆半岛,帮狗腿儿子抢回大饼(国土)之后进一步又把朝鲜打的满地找牙
  3. 我国参战本质上是因为【退无可退】,主要指白头鹰你欺人太甚

从历史背景来看,韩国人认为 70 年前那场战争是 “卫国之战” 无可指责,因为战争爆发前他们的确是一个独立的国家(真独立假独立暂且不提),由于战争丧失了国土,因此说 “卫国” 是完全没有问题的

而我国的介入,本质上也不是想帮朝鲜统一半岛,而是因为懂得 “唇亡齿寒” 的道理,提前一步保卫我们自己国家罢了。包括战争结尾阶段,

在停战协定即将签署之际,韩国当局声称要 “单独干”、“北进”,中朝人民军队为实现有效的停战和停战后处于更有利地位,决定给韩国军队以打击

半岛统不统一,其实当时的兔子暗戳戳地觉得 “关我 P 事”。我们现在评价抗美援朝,常常会提到的一个词是 “立国之战”,打消了西方对我国不切实际的幻想,换来了几十年较为稳定的外部环境。


如果韩国人将这次战争立为 “卫国之战”,那么金南俊提到的 “不会忘记惨痛的历史”、告慰因这次战争死去的先烈,就没有问题。因为对于韩国人来说,他们曾被打到几乎灭国,他们也没有理由和动力去了解我国参战的原因,在他们看来,在那场战争里朝鲜是想要侵占他们领土的人,那么作为帮助朝鲜的援军,在那一时间段中国被划进对方阵营,也无可厚非。

由于历史角度不同的问题,我认为这次发言有不妥的地方,作为中国人我感到一丝不快和些许冒犯。我在其他回答中也提过,我们无法要求 “非我族类” 的人能够完全理解我们作为中国人的自豪与敏感,只求他们能够保持起码的尊重,不懂的不要说。

这又要提到爱豆碰 zz 的问题了。高赞里金球奖那个图,是不符合防弹这次事件背景的(如此看来语文不及格的人大概很多吧)

金球奖那个主持人讽刺的是,在一个纯商业 - 艺术的舞台上,不要谈论政治。而防弹接受的这个奖项,本来就充满政治气味。他们不可能在这样的场合上说 “请大家期待我们的新专辑” 这样的话,甚至可以说,他们无可奈何地、必须在这个场合谈论政治。

之所以说无可奈何,是因为这个 “奖” 是政府授予的。不是音乐颁奖礼那种 “老子不 d 你所以你颁奖给我我也不要” 的场合或性质。既然必须要接这个奖,那就要准备与这个奖相关联的致辞。我甚至有理由怀疑,有关朝鲜战争的话题,也是命题作文,我们是胜利 70 周年,他们是 70 周年。

防弹发展到如今这个阶段,是不可能完全脱离 zz 独善其身的。你不可能一边享受着 “国家名片” 的光荣,一方面拒绝着国家给你加载的 zz 任务。

其实我对防弹涉及 zz 的担忧早有久了。今年早些时候,美国米以 bts 的名义号召缺席川普的竞选集会时,那时 bts 就已经沾染上 zz 了,即便这并不是他们 7 个人的行为。包括 “BLM” 活动刚兴起的时候,有西方人骂 bts 为什么不发声,而防弹捐款后,他们又在骂 bts 偏颇,被 zb 挟持和操弄,单方面忽略了金南俊发言结尾的“all lives matter”

至于营销号截图出来金南俊早期 MV 中的脏口,suga 歌曲中邪教分子发言的引用,已经有过道歉,不恰当的也删除了。不接受完全没问题。

不过算历史账的,就很 funny

总而言之,走的越高,越要谨慎,因为很多事情已经不是自己能够掌控的了


10.13 更新

昨晚看到外交部回应:

展现了我国作为大国的风采和大气。当然,nh 网上的评论也是一贯地展现了他们小国寡民井底之蛙坐井观天的风姿

所以 fd 这次发言算 rh 吗?不算。可以对比下外交部对日本参拜靖国神社以及日方对南京大 ts 言论的发言,看清楚我国官方对 rh 的真正态度

(不过外交部居然会回应我觉得也有点神奇)

再次总结:对于韩国人来说,美军在那场战争里帮他们打跑了敌人朝鲜,帮他们抢回了国土,算得上是他们的恩人。另一方面,我国在那场战争里与朝鲜处在同一战线,算得上他们敌人的帮凶。因此在那场战争里,韩国人对中国不可能有什么好态度。而对我们中国人来说,无论是韩国还是朝鲜,都不是那场战争的核心,我们的出击是基于美国对我国的袭击,某种程度上,可以看做是自卫战。

这便是我说的历史角度不同。韩国人有多少比例知道当初美国也在攻击我们的国土呢?大概还不如我国听说过 “防弹少年团” 这个名字的比例

我看到很多站子宣布停止代购,并且争取退款。因此这次的成绩势必会受到影响。(这里多说一下站子的处理。事实上他们别无选择。粉丝中本来就不乏脑子糊涂立场不分容易叫人抓住把柄的,如果站子不表态或者继续支持,势必会引发更大的嘲讽与攻击)

这也没什么可说的。我虽然不认为 fd 辱华,但其言论确实伤害了中国人民的感情,这个代价,他们得受着。

至于道歉相关。这件事目前已经引起了我国外交部的回应,中代大量停止,bh 是一定会看到的。如果说昨天外交部回应前我还觉得 bh 未必会回应这个争议,那么今天看这个情况大黑回应的可能性就大大升高了。但在中韩两国网民情绪站在对立面的时候,大黑如何措辞,就是个高深的学问了。

想要成员道歉的,这个概率趋近于 0。如此敏感的话题,稍不留心就被再被人抓住言辞上的漏洞进行二次攻击。另外回溯之前几次类似危机,无论是日本与 AKB 那位制作人的合作、不恰当的 T 恤、或者是年初在 mixtape 曲子中的不恰当采样,都是公司发正式通告。fd 不可能放弃 nh 市场,因此他们得罪不起 nh 民众。那么就有人张口要说了 “那就要得罪 zh 粉丝?” 对 zh 粉丝是安抚。他们可以说 “为全世界在战争中不幸牺牲的人们进行哀悼”,但他们不能说“对中国在朝鲜战争中逝去的灵魂祈祷”。这其中的不同够清楚吗?那么我们换个说法。中国某顶级明星(注意是顶级明星,而不是顶级流量,比如周杰伦,而不是王一博)可以大大方方地说“为全世界在战争中不幸牺牲的人们进行哀悼”,但他们绝不会没脑子地说出“为日本在 WW2 中逝去的灵魂祈祷” 或“为英法两国在 1860 年在战争中逝去的灵魂祈祷”

知乎用户 匿名用户 发表

抗美援朝是我们每个中国人心里没办法忘却的伤疤,死了二十多万军人,毛主席的儿子毛岸英也长眠于朝鲜。

别说了,就直接说他们韩美联军牺牲,我就笑了,那我们二十万先辈呢,战争问题暂且不提,你们是牺牲,那我们是什么,是活该吗?

没上过几年学别乱说话,没读过书也别乱说话,你什么身份认不清,你上的学还没我隔壁高中生多呢,当这么多年爱豆连几本书都不看的吗,再说一遍,战争问题无论,首先面对这场战争我希望你们不懂就别提,没读书就回去多看看书。

给大家科普一下抗美援朝

抗美援朝,又称抗美援朝运动或抗美援朝战争,是 20 世纪 50 年代初爆发的朝鲜战争的一部分,仅指中国人民志愿军参战的阶段,也包括中国人民支援朝鲜人民抗击美国侵略的群众性运动。

1950 年 7 月 10 日,“中国人民反对美国侵略台湾朝鲜运动委员会” 成立,抗美援朝运动自此开始。10 月,中国人民志愿军赴朝作战,拉开了抗美援朝战争的序幕。在抗美援朝战争中,志愿军得到了解放军全军和中国全国人民的全力支持,得到了以苏联为首的社会主义阵营的配合。

1953 年 7 月,双方签订《朝鲜停战协定》,从此抗美援朝胜利结束。

1958 年,志愿军全部撤回中国。

10 月 25 日为抗美援朝纪念日。

侵略战争,美军侵略战争,不多说了自己想,希望你们清醒一点,清醒一点。

艺术无国界,艺术家有国界。

追答一些话语

看到共青团也发了相关,我也看了网上各类的声音,那些粉丝一直说不要被营销号带跑偏,但我还是想说几句,确实,舆论的力量很大,大到可以杀死一个人,有的时候感觉随便评价一件事情确实不对,但是针对这件事情,我还是想说几句,我记得乌合之众里写过,“现今控制人们思想的最好方法是所谓的爱国主义等等”。确实爱国主义有的时候会激起我们的情绪,引发一些不理智的行为,但这并不能成为我们不去发声的理由。

针对这件事情,希望各位能理智看待,我说过他们作为韩国人,这个思考是没错的,但是他们作为爱豆,不行,不行就是不行,尤其是他们这些国际性爱豆,他们说的话会影响到他们的粉丝,他们作为爱豆就该做好他们的事情,长得好看,唱跳好,保持身材,说话好听诸如此类。他们的言语会影响他们粉丝的想法,这并不是说笑。

曾经在新疆塔城发生过人员窜逃事件,以及香港的一些问题,老师和我们说是因为他们得课本,他们的教育上写的国家不清楚,导致他们国籍意识混乱,这是很明显的一个问题,他们现在这样说很容易误导粉丝,由指中国低龄粉丝,对自己家哥哥痴迷疯了什么都信,什么都学。

再者,他们作为韩国人接受这样的教育,所以这件事情在他们看来没错的,但是他们当这么多年爱豆,清醒一点,好好学习说话,多看几本书会怎么样,他们拿这个奖之前就没好好研究一下,这个奖关乎的是国际性事件,就没时间随手搜一下这件事情吗,他们在发言的时候首先应该是国际性爱豆,而不是简简单单的韩国人。

评论里说我不懂历史,确实我知识浅薄,所以说的话可能也不好,抗美援朝再多说几句,如果 fd 他们深入了解就知道,当年美国的霸权主义,介入他们战争只是一个跳板,帮助他们繁荣只是计划之一罢了,这场战争只是和平发展和霸权主义的对抗之一而已。

估计不会有什么道歉声明,道歉的话会引起美国和本国的不满,要么放弃中国,要么只会简简单单的说一句罢了,大部分韩国人都是仇视中国的,别说几句中文,说想娶你就是爱中国了,也别说对中国作了什么贡献,那是你们作为中国人做的,和他们没什么关系,完全出于你们的想法而不是他们得想法,你们粉丝现在在这洗地控评没意义,直接质疑公司去,去问你家哥哥到底怎么回事,也别随随便便给我安什么黄泉路人,黑粉的称呼,我还不值得你这么看重,有空多看看你家哥哥怎么说话怎么做事。

拿着中国的社会福利,享受中国的义务教育,过着前人抛头颅洒热血获得的好生活,然后大喊,我家哥哥没有错,你们就是看不惯我家哥哥好,你们都是黄泉路人,对家粉丝。

在大是大非面前认不清事实,我就问一句,你配吗?

2020.10.13

韩外交部回应,下面有人说这团要吃 zz 红利,对此我觉得不管怎么样,我们都要去发声。

当年他们为了我们国家安定挺身而出,而今他们受到不该受到的点评,我们为什么不为他们发声。

知乎用户 匿名用户 发表

The 2020 annual gala is especially meaningful as this year marks the seventieth year anniversary of the Korean War. We will always remember the history of the pain that our two nations share together and the sacrifices of countless men and women.

建议洗白粉丝从小学英语开始学习,同时好好学习思想品德和政治,不达满分建议退出国籍。

知乎用户 环球时报​ 发表

“防弹少年团说的没毛病,我们不需要中国粉丝”

13 日上午,“防弹少年团(BTS)获奖感言遭中国网民抨击”相关话题登上韩国各大门户网站热搜。韩媒纷纷报道防弹少年团获颁 “范佛里特奖” 时发表涉及朝鲜战争的言论引发中国网民不满,有韩媒直接抨击中国网民“反应过度”,甚至认为是“过激的爱国主义表现”。

韩国最大在野党 “国民力量” 重量级党员金贤儿(音)13 日在推特上抨击文在寅政府称,“平时忙着跟 BTS 套近乎、秀合影,面对中国施压,却全体保持沉默。”

韩国外交部副发言人李在雄当日在例行记者会上表示,为了不影响韩中两国国民间的相互理解和纽带感,政府正对相关情况保持关注。今后将为发展韩中关系、促进韩中友谊继续努力。此前中国外交部发言人赵立坚 12 日在例行记者会上也对此问题回应说,“以史为鉴、面向未来,珍爱和平、促进友好应该是我们共同的追求,值得我们共同努力。”

据韩联社报道,韩国外交部 10 月 13 日就此事作出回应,表示对该事件保持关注,并称今后将为发展韩中关系、促进韩中友谊继续努力。

本月 7 日,防弹少年团队长金南俊(RM)在获得美国非营利组织 “韩国社交协会” 颁发的 “范佛里特奖” 后发表的得奖感言中,“今年是朝鲜战争爆发 70 周年。我们会永远铭记(韩美)两国共同经历的苦难历史以及无数先人的牺牲”这一表述引发部分中国网民不满。

12 日晚,韩国《中央日报》网站直接在相关新闻标题上打出 “中国网民找茬” 的字眼。报道称,围绕 BTS 涉朝鲜战争的言论风波近日持续在中国舆论场发酵,成为微博热门话题,一些过激的中国网民更表示“涉及国家尊严的事情绝对不能忍”,并发起抵制活动。

另外两大媒体《朝鲜日报》《东亚日报》同样在相关新闻标题上写道 “中国媒体煽动舆论”,或使用“找茬”“反应过度” 等字眼。这些报道的下面,点赞数最多的网民留言大多是 “BTS 说的没毛病,我们不需要中国粉丝” 等过激论调。

“中国过激的爱国主义,谁将成为第二个 BTS?” 韩国 YTN 电视台 13 日打出如此标题。该媒体分析称,中国舆论之所以对 BTS 涉朝鲜战争言论做出如此过激的反应,是因在中美博弈正酣的当前背景下,想为 70 年前的抗美援朝精神再次宣传和造势。

韩国最大财经媒体《每日经济》13 日也称,中美激烈博弈的当下,中国上下强调抗美援朝的爱国主义、英雄主义和攻坚克难精神,中国网民攻击 BTS 的举动在这一背景下应运而生。

该媒体还称,以往中国网民 “网暴” 在韩艺人的例子不在少数,TWICE 组合成员子瑜、韩国女歌手李孝利等都曾是“受害者”。

韩国兵务厅厅长牟钟和 13 日被问及 “中国网民称 RM 发言侮辱志愿军的说法是否有道理” 时,牟钟和给出否定回答。他还表示正在推进《兵役法》修订事宜,旨在通过保障大众文化艺术活动提升国家形象。韩联社就此分析称,防弹少年团有望延期服役。

《环球时报》记者 13 日晚参加韩国驻华大使馆举办的国庆暨建军节招待会时,一些韩方人士也表示已注意到此事。他们表示防弹少年团在韩国很有名气,但不希望此次事件影响到中韩两国的友好关系。值得一提的是,防弹少年团所属公司 BIG HIT 即将于 15 日在韩国上市。

《朝鲜日报》旗下财经网站 “朝鲜 BIZ”13 日称,目前不少投资人担心该言论风波会影响到 BIG HIT 上市后的股价。一名要求匿名的韩国金融界人士称,BIG HIT 对未来进军中国市场的期待值很高,这也反映到公司招股书里的预期业绩上。

不过按照目前情况,预期业绩至少要调低 20%,但最终结果还要看该公司接下来如何解决这场风波。韩国一家大型证券公司的研究员则表示,“BTS 目前对中国市场依赖度并不高,且已是世界级歌手,因此短期不会影响公司业绩和股价。”

环球时报特约记者 金惠真 环球时报记者 谢戎彬

知乎用户 继续者张付 发表

实际上,利用娱乐主义进行反华,是美国及其豢养的文化娱乐业爪牙一直做的。

1、给防弹少年团颁奖的组织是:美国 “非营利组织”“韩国社交协会”,为纪念朝鲜战争时期美军将领范弗里特而设立,以表彰促进韩美关系的人物和组织。

范弗里特是在抗美援朝期间杀志愿军的 “华人刽子手”,有个词叫:【范弗里特弹药量】。范弗里特杀死了多少中国人民志愿军,一个纪念“华人刽子手” 的组织给防弹少年团颁奖,不反华还能干什么?防弹少年团拿这个奖,跟参拜侵华战争日本战犯的靖国神社,没有区别。

你没看错,背后又是美国人。这就是一个巩固韩国作为美国马仔关系的美国霸权政治奖。

2、明星娱乐业是一种现代商业包装的新宗教,主要洗脑未成年人。

美国利用娱乐业反华,从防弹少年团就可以看出来。

有粉丝说外交部和共青团中央是营销号…… 这种污蔑的口气,和反华自由派污蔑爱国人士的说法惊人一致。

再有

粉丝连爹妈的生命都可以牺牲,为了娱乐宗教偶像。可见,美式娱乐主义对粉丝人性与智商的摧残。

彻底封杀防弹少年团是最基本的正常反应。

美国式娱乐主义有明显的教唆犯罪意味。颜色革命的干将,从小耳闻目染美国的洗脑娱乐业,长大了杀同胞屡见不鲜。比如港独暴乱分子。

3、基于明星的饭圈,是现代资本主义民主政治群众运动的重要组成部分

看似是娱乐,本质就是政治运动。

比如,美国各种演艺明星对于自己粉丝的投票干预能力非常强,这也是为什么美国民主党一直砸钱给娱乐明星的原因。

一方议员可以动员当地民众把票投给相应的政党,而美国资本财阀投资的娱乐业大咖,很多人基层政治动员能力已经远超地方议员。

4、美国民主党也投资中国的反华自由派艺人,利用艺人影响力控制艺人的粉丝成为反华逆民。

比如这些中国艺人攻击中国是 “恶之花的地方”,同时宣传 “中国要引进难民”………… 这些艺人实质上已经成为了美国反华马仔及中国的华奸。

如果一人一票,肖战怎么也要是个省长级别,各位别不信,他票多。乌克兰就是演员当总统。资本财阀更希望架空严肃政治,娱乐明星是资本财阀最乐意推到前台参政的金牌傀儡

婊子无情,戏子无义,给钱就行。中国如果成立一个反美非营利组织,颁发个抗美援朝进步奖,也会有韩国戏子过来拿。

5、对于用娱乐明星和饭圈,干预政治与司法。应该对其背后的出资人、娱乐经纪公司、相关媒体、明星本人,定重罪,量重刑。

本人大量文章已被删除,更多文章请关注:微信公众号:teacherzhangfu

知乎用户 叶浔 发表

抗美援朝战争中中国军人牺牲 18w

岸英走那年,28 岁

BTS 里年纪最大的那位,今年 28 岁

知乎用户 鄢小乙 发表

我看到很多人觉得韩国人有立场说这句话

我是这样想的: 这场战争基本上是韩美对战中朝。那么作为对立的阵营,韩国人可以为韩美说话,但是中朝就不可以,中朝应当为中朝说话——只要你还是中国人一天,就是这样。

所以你们为他们辩解的一切话语,韩国人可以辩解,美国人可以替他们辩解,日本人可以,甚至法国英国德国人都可以替他们辩解,但是,作为中国人的你不能辩解,同样的朝鲜人也不能辩解。

一言蔽之: 你为别人考虑立场的时候,先考虑考虑你自己的立场,你割割在国家大义和金钱粉丝上选择了前者,简直能称得上 “义薄云天”,你呢?在国家大义和一个摸不着的偶像面前你又作何选择?

包括我们一些人愤怒的点,就是这个意思。

Ps:

我不赞同这个东西,因为我父亲和母亲的祖上都是参与过战争的人,关于我太爷爷大家可以翻我前面的回答,他是革命工作者,没等解放就去世了,很惨烈。而我的大外公,就是我外公的亲哥,正是参加过抗美援朝,活着回来,现居北京。

完了这位清华大学的高材生,我真的有点莫名其妙啊?我开篇点明,韩国人心里头这么想,成,你别说出来啊?说出来也行,行行行,你有立场说,但这解释谁说都行你中国人朝鲜人说不行啊?你硬是要追,也成,那我劝你也别说出来,或者去追那些不会把这种话说出来至少维持表面和气的人呗。

何况我文章重点不在于防弹少年团,而在于那些莫名其妙的粉丝。

而且,这关姓资姓社什么问题?咋的,俄罗斯姓资了就不是中国的小伙伴了?

退一万步,咱就事论事好不好?我通篇在写抗美援朝这个点,你扯啥和全世界为敌?——美日和我国还有过缓和呢,但是 “功夫流感”、参拜靖国神社如果有中国人站出来说 “这是他作为美国人日本人的立场”,你觉得咋样?中国要不要和全美日为敌?政治断交都没有吧?经济贸易有没有为零?虽然并不妨碍人民群众在这件事上骂他们沙(哔——),然而同样的,骂他们沙(哔——)的时候同时也要拒绝一切日美文化吗?美国电影不还上映着?所以川谱的事你要扯到全美全资甚至全球吗?

那么我再问你,关于你的 “别粉韩国人美国人以及和全世界为敌” 这些话,在抗美援朝立场对韩美的政治反对,要扯到 21 世纪的文化上面吗?

最后,我下面比较粗暴的话至少也是简体中文吧?我也解释了所谓 “中国侵略”、“朝鲜侵略”、“美国侵略”、“中国干涉内政”、“美国援手” 等等问题吧?咋的?你叫联合国军就是代表全球意见正义之师了?

你到底啥意思?能不能直说?能不能别阴阳怪气顾左右言他又言不到点子上的?还是我错过什么了?这是什么清华人独有的暗语讽刺之类的吗毕竟打了双引号呢。有没有清华大佬给我翻译翻译。

好的和平人士和历史学家请跳过下面这些哈,我就是个文盲粪青,都瞎几把说的,带有浓厚个人感情色彩。

我要是他老人家,我得被活活气死。你知道在上世纪战场上活着回来是一种什么体验吗?我不知道,但是肯定比你吃得好穿得好,还能用智能手机上网,还追星追韩星来的艰辛。你吃饱了撑的?为对立国家说话?甚至有的还歪曲事实?侵略?小妹,你现在追的是什么星?是哪个国家的?我们打败了美国诶或者至少是个平手诶?要是侵略还轮得到你追他们?轮得到他们上台发表这些话?你见谁侵略别国打了胜仗还大发慈悲一毛土地款子都不要给他们独立的??你精神国籍大韩民国还是美利坚?中国挨朝鲜半岛这么近而美国那么远还怕搞不起持久战吗?掺和内政?你精神国籍美利坚在中东那档子事儿才叫掺和内政,赶都赶不走,我们是名正言顺一朝鲜请求支援二战火波及中国打得有理有据,打完就走挥一挥衣袖不带走一片云彩。完犊子了,这得政治闽敢了。

再 ps: 有说朝鲜侵略的,就朝鲜半岛那档子事,说不清道不明,了解一下,当时搞了个三八线,说朝鲜和韩国独立建国,事实上之前朝鲜被苏联控制韩国被美国控制,说独立是不是独立呢?不是独立算不算内战?是算攻打侵略还是五筒收复?好,算他们独立,那么的确,朝鲜就是侵略了。但是你觉得美国为啥费老鼻子劲要来掺和,还搞个联合国军?它隔了半个地球也碍不着他本土什么事吧?成,你说美军大义凛然见不得朝鲜欺负韩国,但是美国把朝鲜赶回三八线之后呢?也没停下吧,还想直来东北分一杯羹来个手抓东北脚踩呆湾,这一下侵略朝韩中仨国家吧?而中国参战,一部分是因为支援,但是更重要原因是美国已经碍着我们事了,说白了朝鲜半岛大家互相打,输了就是蒙古,就是侵略,赢了就是呆湾,就是内战。但是,美国想搞侵略或者就是搞侵略有没有得洗?就算韩国排除在外,他越过三八线还想搞东北是不是侵略?

好的有一段话太露骨了删了,不然又要一堆精神大韩民国美利坚同志来找我对线。

完犊子了,更政治闽敢了

以上均为我人格分裂言论,迟早要被折叠,就这么地吧。一个这么短的回答硬扯成历史吐槽帖。。。

话说得挺重,一开始还能理智说到后面就刹不住了啊,见谅见谅。我没办法对防弹说的这段话共情,少跟我扯立场,说立场这句话的你就没立场,就这样。

关于上面提到的我太爷爷的经历,也不能算啥证据吧,就当看个回答。

[鄢小乙:如果你因为穿越遇见了抗日战争时期的中国军人,你会对他说什么?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/258281957)

因为我是回过我爷爷家听他讲过,毕竟这个故事实在惨烈。而我大外公当年是偷跑出去参军的,大家都以为他是死了,完了胜利之后穿着军装带着枪荣归故里的时候才知道他当兵打仗去了,此后他一直居住北京,因为隔了一层(不是亲外公)没啥来往,所以具体也不是太了解,只知道他军衔挺高的,完了还找了个军衔比他还高的老婆,没了。

知乎用户 范大拐 发表

看了很多答主的回复里关于狂热粉丝的截图,我其实心里蛮好奇的,一个人为什么可以为一个异国的团体投入那么多的时间精力和情感呢?在每一个正常中国人心理,偶像崇拜是永远不可能与政治身份相提并论的。

我也会特别喜欢听一些歌手唱歌,或者是看某些艺人的影视作品,但我的喜爱到此为止,因为我知道还有更好听的歌,更好看的小姐姐 / 小哥哥,而且我还知道这种情感的输出是单方面的,因为这些歌手 / 演员在个人角度并不在乎我的看法或者感受,我觉得防弹的歌蛮好听的,舞蹈服饰特效也很帅气绚丽,歌词写得也蛮不错的,但是 so what?这些别人也有啊,为什么对他们如此狂热?喜欢他们这种单方面的毫无回报的行为可能最后只是感动了自己,但还是有很多人甘之若饴,且投入大量精力财力,我很好奇究竟为什么。

这些极具煽动力的文化产品应该好好被研究一下,因为其背后具有可怕的,由偶像驱动的煽动力和狂热,而这种狂热甚至可以使某些人改写自己的身份认同和政治立场。我个人觉得是非常可怕的。

知乎用户 匿名用户 发表

我也是服了说他们是 hgr 立场不同能理解的粉,你信不信日本侵华还为了建立大东亚繁荣圈呢,你要不要也来理解一下。

——

还有说是朝鲜侵略南韩的,人家那是内战好吗,1948 年南韩在美扶持下建立政权,朝鲜这边一样,两边的政权早晚都得打。作为外人,他们谁对谁错我们懒得理,但你火烧到我边境了,就别怪我了。刚建国的我们想的是好好搞经济,一百八十个不愿意再打仗。我们现在国力这么强都不想跟美国硬钢,那时候的我们更不想,实在是退无可退只能援朝。

——

我正刷着防弹舞台呢,结果就刷到这个信息,看了一圈,各种分析,连阴谋论都有,所以我把各种观点梳理了下。

首先南俊的话 rh 肯定谈不上,主要是舔美和立场站队,但他为啥要这么说,有三种可能:

一,我清楚我在说什么。

就是南俊知道自己说出这些话以后会有啥后果,但是他两面相顾舍其轻,他选择了得罪中粉。但个人感觉这个可能性最低,因为舔美用不着这样,这话绝对不是有人逼着他说的,他的那句话稍微改一改就能变成毫无争议且把美帝捧的舒舒服服。

二,我不清楚我在说什么。

就是南俊没想到他的这句话会在中粉中引起这么大的争议,这也是我目前看到最多中米脱粉的原因了,就是原来你根本就不在乎我,八十万的中输,原来在你心里都不值得过下脑子再说话。所以说其实人家只是在乎你 tc 市场,不是尊重你 tc 市场,而现在可能连在乎都不在乎了。

三,我以为我清楚,其实我啥都不清楚。

这个最典型的就是 csy 了,点赞 gd 事件,别人夸两句崔议员,就真以为自己到了可以评论这个世界的层次了。老实说爱豆们其实是很容易迷失自己的一群人,他们书读的不多,见到的世界有限,而且还有一群天天彩虹屁的粉丝。尤其防弹作为一个爱豆,获得了很多以前作为爱豆想都不敢想的荣誉,我是指像总统奖,联合国勋章之类的,我这里可能多说一句,大家别被那么多 nc 气着,我感觉我国的群众多少还是有智商的,至少在我国,总统这类型也就是国家级别的勋章,绝对是给科学家的。所以防弹得到了国家类联合国类的勋章,所以可能连方时赫在内,都会有点飘,其实他们还真不到评论这个世界的水平。

对于一些阿米猜测的,说为什么八月没事儿,到了现在就上热搜了,绝对是对家。厄…… 我只能说,确实有这个可能性,并且我也尝试着去分析了下,可能是谁,南韩在内地有能力翻出这样的水花,并且有利益冲突,能想到两家公司有这个动机和能力,因为这个猜测纯属嘴炮,所以就不说是哪家了。

还有就是有些米一直在说等公司的解释,我只能说你们 too 样了,从南俊今天发的动态来看,解释啥的应该不会有了,人家说的很明白 “不因我们的错误”,所以你们别等了,等了个寂寞。

最后吧,既然已经站队了,那就都摊牌吧,祝你们的美国梦得偿所愿,在大洋彼岸赚的盆满钵满。

我知道大家最近被一些洗白粉气的不轻,虽说他们整体上胡言乱语,三观震碎,但是有一句话他们还真说对了,就是即使没了中输的防弹,依旧还是 top,更何况中输怎么可能会完全没有呢,你看 rh 公司的女团中输都快五十万了。

看到很多真情实感的阿米们,自己家房子塌了,心情可以理解,那感觉就好像爱上个渣男,终究是错付了,明知道应该分手,但还是放不下,米们一时间做不到脱饭可以理解,但是别再打钱了,要不真的没啥尊严了。还就是以后说话时候得注意了,不能再像以前那样仗着正主成绩好就随便秀优 cai 越 la 了,有点争议或者看别人不顺眼就屠别家广场的事儿,估计以后也不会有了。

知乎用户 季退思 发表

想问问大家,“范佛里特弹药量”,这个典故,是辱华还是吹华啊。

外国人辱华满天飞,抵制都忙不过来。但这个事情我怎么看怎么觉得没辱华啊,反倒是敬畏性质的呢。

说白了不就是在说 “啊呀我还记得当年中国把我们韩国吊打的好惨啊,连我们美国爸爸都被吊打的好惨啊。嘤嘤嘤”

“范佛里特弹药量”,就是美军打上甘岭打不下来,范佛里特下令重炮轰击的弹药量给我加倍的轰,结果还是打不下下来,范佛里特下令重炮轰击的弹药量给我再加倍,结果还是打不下下来,范佛里特下令重炮轰击的弹药量给我再再再再再再加倍,结果还是打不下下来,最后中国守住了上甘岭,进攻上甘岭的美韩军死伤众多打不下去最后认输不打了。

好好想一想,是外国人记得他们被中国打败了,是辱华呢。还是外国人假装自己没有被中国打败过,才是辱华呢?

知乎用户 Echo 发表

部分粉丝洗白的几个套路

一. 八月的内容现在扒出来?

哦,你哥哥八月的时候不活着是吗?

有什么问题吗?他们是没说过这句话还是没做过这件事?事情错了就是错了,和时间有什么关系?

你哥哥八月的时候不活着是吗?!

二. 韩国人的看法这样没问题?

洗白的粉丝是了解韩国政治了还是在韩国生活了解民情了? 共情能力不要这么强好不好?

韩国人什么看法我不知道,我只知道作为中国人的粉丝千不该万不该持这种看法,你们不愧对那么多抗美援朝烈士吗?

三. 共沉沦问题?

别说什么大家都一样要死一起死,想玩法不责众那一套? 那还真的对不起,你家哥哥可就是独一份呢,外交部点名批评,您就说还有谁?

四. 之前正常言论截图证明防弹不 rh?

所以粉丝洗白的逻辑是什么?

防弹反华的时候不看,只要有一个时刻,哪怕只有一秒,防弹不辱华,就是爱中国,对吗?

这次事件之后我也了解到了防弹成员说过 “最想去的国家是台湾”

五. 哥哥是无心之失?

这么一个明摆着政治性强的跪舔美国奖项,但凡对中国市场有点顾虑的公司都不会说这种话,但凡对中国的韭菜有一点尊重的偶像都不会说这种话!

是雷区不够明显还是你哥哥根本不在意?

知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表

美军是韩国大救星有错吗?没错!

韩国人感谢范弗里特有错吗?没错!

中国人辱骂 “防弹少年团” 有错吗?没错!

各回各家,各找各爹。

朝战时范弗里特指挥很厉害,国内书籍对他有些脸谱化了,国人只记住了上甘岭,之前范的战术无往而不利,哪怕是上甘岭主要炮灰是韩国人。

知乎用户 弥涼 发表

请一直限韩

道不同

也相互理解不了

就这样吧

知乎用户 李星河 发表

我觉得这个言论不算涉及中国底线。

韩美两国对朝鲜战争和中朝有不同的看法是自然的、正常的。这个言论也没有干涉中国内政或者有违中国的主权,需要把它和哪些干涉中国内政的言论作区分(比如港台藏疆)。

本质上,它就是在评论韩国自己的历史和韩美两国的关系。朝鲜战争不论政治立场,对韩国、朝鲜两国和朝鲜民族来说都带来了巨大的伤痛。

知乎用户 温和派小哥哥 发表

不要去反思,总反思干嘛?

反思自己战力太强,打的友邦惊诧?

直接搞一个汉城解放勋章,速度召集一批志愿军老兵组织个晚会颁发。

然后请一批韩国有粉丝的网红明星参加,现场表态。

把球踢回韩国,让他们去反思去。

知乎用户 yu 舟月 发表

这就是我的观点。

作为粉丝没脱粉

知乎用户 沈云之 发表

17 年 DNA 回归入韩,补完了所有旧专,新专没有一张购买少于两套,回忆录台历演唱会 cd 旅游团综线上线下演唱会,代言周边全部购买过,且每一年为之消费不下两万。

说明以上这些仅是说明我在之前确实是一个粉丝的身份,在此之后,一别两宽。

首选我们需要明确自己的身份,明白自己的立场。

再来,我们要知道整个抗美援朝战争的意义,以及这次发言中防弹方所处于的立场。

在他们缅怀美韩两国战争中死去的人同时,希望大家也能想起那些埋骨在朝战场上再也回不来的志愿军!

这件事不是可大可小,这关乎整个防弹以及其背后公司的立场,他们选择了美国,选择站在了中国人的对面。举个例:你能说去参拜靖国神社的人只是在缅怀吗?什么居心不清楚吗?

道歉,真情实意的道歉,尚能缓解(仅缓解)。

其实在 n 号房事件中已经能够明白防弹是什么样的人了,关乎自己国家的大事尚能这样视而不见,而美国黑人事件却马上发声加捐款。

能与黑人共情的不能与女性共情,能缅怀美军的自然也不会在乎你中国。还不清醒的粉丝我说一句吧,在你当精神韩国人的同时,可惜你爱豆只是个精神美国人。

知乎用户 匿名用户 发表

国籍换一换,韩国粉丝比中国粉丝理智的多,一出事大批大批脱粉,站子一个个关掉

部分 中国粉丝是真把他们当儿子养了

部分 中国粉丝还在说哥哥没有错,国家立场不同而已,等公司声明,要啥声明啊,就是不在乎中国粉丝看不出来吗? 中国粉丝砸的钱还少吗? 无语子。还趴着脸皮硬舔。

不脱粉留着给别人安利你家 rh 男团吗?

脱粉 or 脱国籍,选一个吧。

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看到一个更加无语的事件

跟韩国 zf 合作捐赠粮食,是袁隆平爷爷让你们吃的太饱了吗?

你们是中国人吗?

知乎用户 匿名用户 发表

电视剧外交风云中有这样一个片段,当日本首相田中角荣来我国商讨中日建交时,田中使用了一个词叫做 “添麻烦”,意思是将过去抗日战争中日本侵略中国的行为定义为日本只是给中国人添麻烦了,坐在田中对面的是中华人民共和国总理周恩来,周总理义正严辞地驳斥了田中的诡辩,看得我至今仍是热血沸腾。

我想告诫防弹粉丝的是,你们如果认为脱粉与否是你们的自由,那么你们就没有任何资格去谴责因此事而脱粉的原粉丝们,因为如果不脱粉是自由,那么如果一旦你们辱骂脱粉的人,实际上就造成了他人的不自由。

其二,你们没有任何资格去批判嘲讽那些为国发声的人,某些防弹粉丝喜欢摆阴谋论,共沉沦,我就这么说了,无论在这次事件中,嘲讽抵制防弹的人背景为何,目的为何,这些并不重要,重要的是防弹此次行为从我国立场来看就是错的,任何因支持我国立场而批评抵制防弹的言行,都是不应被诋毁的。

其三,某些口口声声说自己既爱祖国又爱防弹的人,你们没有资格去嘲讽只爱祖国抵制防弹的人,有句话叫做论迹不论心,如今防弹的迹是从我国立场的看是错的,既如此你们支持防弹的迹也只能是错的,你们口口声声相信你们哥哥的人品,实际上就是你们只论心,不论迹的结果,而你们的论心之说大部分也只是隔着电脑屏幕或者手机显示屏去判断你们哥哥的心。

我就这么说吧,假如我是一个兵,现在在战场上,我的战友告诉我他爱着敌国的人,我现在的真实想法就是给他一枪,因为我永远不可能将自己的身后交给这种口口声声爱着敌国人的人来守护。

防弹在他们国家的立场上,也许他们是真的爱国,但是你们这些防弹的粉丝一定不如你们的偶像爱国,因为你们的偶像面对即使丢掉中国市场也没有道歉(至少目前如此),但是你们却先跪了。

从始至终我都觉得这件事情若归结为你们所说的立场问题,那么防弹在他们国家的立场可能没错,但是你们作为一个中国人,立场一定是错的离谱,超话没有一丝认错之说,全是净化净化净化,别人都是被营销号黑子洗脑了,我就想问问是你们超话下清一色的 7777777 看起来是被洗脑了,还是今天四面八方赶来用着不同言语却做着同一件事的人被洗脑了,你们口口声声自己多么爱国,然而你们根本不理解那些真正爱国的人对这件事有多么愤怒。

四十多年前,周总理对田中说的是日本用添麻烦来形容抗日侵略战争,中国人民是不答应的。

可是如今你们中一部分人,却愿意答应了。你们可曾知道抗美援朝战争中中国军人牺牲的人数有多少,你们也许有人知道,但你们知道的我想只是一个数字吧。你们不会知道这些人有多少人牺牲的时候还没你们年纪大,你们不会知这些人的后代,那些至今生活在同一片土地上的同胞对此有什么想法。

你们更不会知道,海棠花仍在,那些人,变了。

仅以此文送给至今还在为防弹洗白的 “同胞们”。

知乎用户 阿海 发表

所以这件事大概能给我们一点启示:政治是强大的,娱乐行业是脆弱的,世界是非理性的,粉丝民族主义是有待商榷的,追星是要有所牺牲的。

顺附两篇文章:

[钱永祥、刘擎、周濂、周保松:自由主义与爱国主义 - 现代中国 (Modern_China) 版 - 北大未名 BBS​bbs.pku.edu.cn

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//bbs.pku.edu.cn/v2/post-read.php%3Fbid%3D606%26threadid%3D17665952)[【族际和谐】网络空间极端民族主义舆情的延伸、变异及其应对​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/bEDpryQQTGs44cVhFxLr-g)

拜偶像不如拜自己。

知乎用户 匿名用户 发表

置顶一句话,爱国无罪。

成龙大哥:不爱国,请你走!顶!​www.bilibili.com

泼脏水暗讽别人小粉红的口中所谓的政治敏感性,其实就是见风使舵,墙头草罢了,

这类人在残酷的战争年代,最容易背叛投降当汉 jian,见到一定要防着点。

原答案:

这个奖纪念的这位 James Van Fleet,

译为中文是 “詹姆斯 · 范佛里特”

是抗美援朝战争中,上甘岭战役美军指挥官之一,

靠的是杀了多少中国志愿军和朝鲜军队换来的军功,

转自沈逸老师:“这个奖本身就是偏的,拿这个奖的组合,已经从普通明星,变成美军宣传员了。”

科普:范佛里特发动的上甘岭战役中,美军调集兵力 6 万余人,大炮 300 余门,坦克 170 多辆,出动飞机 3000 多架次,对志愿军两个连约 3.7 平方公里的阵地上,倾泻炮弹 190 余万发,炸弹 5000 余枚。战役激烈程度为前所罕见,特别是炮兵火力密度,已超过二次大战最高水平。我方阵地山头被削低两米,高地的土石被炸松 1—2 米,成了一片焦土,许多坑道被打短了五六米。这个奖就是为了纪念这个人的。

可以说,这个美国人,是中国人民的仇敌。

去纪念这样一个人,立场绝对是与我们相悖的。

现在他们领这个奖,发表这样的感言,

就相当于你的偶像,

在为杀死你同胞的人纪念庆功,

而有些粉丝作为一个中国人,却在下面鼓掌叫好。

还号召大家站在 hgr 的角度上看问题?

朝鲜战争是他们半岛自己内部不合,所以选择了武力统一,是内战,内战!

不是什么侵略战争,不是!

我国哪一天要统一湾湾了,难道也叫侵略?

请在历史课上好好听讲,别光顾着玩手机追星了,看得都为你们历史老师和思政老师感到尴尬。

转自百度百科,侵删:

“朝鲜战争指 1950 年 6 月爆发于朝鲜半岛的军事冲突,朝鲜战争原是朝鲜半岛上的北、南双方的民族内战,后美国中国苏联等多个国家不同程度地卷入而成为了一场国际性的局部战争,是第二次世界大战结束初期爆发的一场大规模局部战争。

1950 年 9 月 15 日,美军第 10 军于朝鲜半岛南部西海岸仁川登陆朝鲜人民军腹背受敌,损失严重,转入战略后退。9 月 30 日,周恩来发表讲话,警告美国:“中国人民决不能容忍外国的侵略,也不能听任帝国主义者对自己的邻人肆行侵略而置之不理。” 但是麦克阿瑟认定中国不敢出兵与美国对抗,所以美国不顾中国政府的多次警告,10 月 1 日美军越过北纬 38° 线,19 日占领平壤,企图迅速占领整个朝鲜,并公然声称:“在历史上,鸭绿江并不是中朝两国截然划分的、不可逾越的障碍。” 同时,美国飞机多次侵入中国领空,轰炸丹东地区,战火即将烧到鸭绿江边。

1950 年 10 月 8 日,朝鲜政府请求中国出兵援助。中国应朝鲜政府的请求,作出 “抗美援朝、保家卫国” 的决策,迅速组成中国人民志愿军入朝参战。”

看好记住了,要不是美韩联军欺人太甚打到了鸭绿江边,威胁到我们国家边境的安全,我们国家是不会去管他国内政的。

该挨骂的不是那几个艺人,因为他们是外人,他们的立场我们无法干涉,

但是那些到这会儿还在扭曲历史,洗地表忠心的 “粉丝”,

不就是看脸吗?有多高尚?一个骑 wall 派罢了,

这类人在残酷的战争年代,最容易背叛当汉 jian。

请记住,你的爱豆选择了自己的国家,希望你也是。

而且没看到公司给你们的声明吗?

人家根本不注重中国市场,还一个劲的给外人洗地,真是可怜又可悲。

再重申一遍,给举报我答案的粉丝,我也不劝你们脱粉了,也不去恨防弹少年团,

我衷心的祝愿你每举报一次,他们就能找上几个漂亮的女朋友,公开谈几场美好的恋爱,有一个美满的婚姻,生一堆可爱的孩子,你们等着送祝福就行了。

至于 wb 上那帮吹捧假成绩说别人黑酸的 nc 粉,早晚要自食恶果。

防弹少年团粉丝非法集资 被举报成功​www.douban.com世界套,中国造 - 科普贴​www.douban.com连霓虹的民众都比中米 qu 明白事理​www.douban.com

至于妄图扭曲历史的粉丝,会一律删评,去好好看看历史书,不要跑进来拿你的智商开玩笑。

知乎用户 匿名用户 发表

NBA rh 复播,其实大多数男人没资格嘲笑这些追星女孩,自己就对某些东西跪了,也别认为自己多么明智,我对这些已经没有感觉了。但凡火烧到自己的所谓偶像时,就有种种理由开脱,烧到别人的偶像,就故作高明,显得自己多么爱国。没感觉,没意见,

知乎用户 匿名用户 发表

我们也不能忘记有多少人民子弟兵牺牲在了前线!

国家面前无偶像!!

知乎用户 匿名用户 发表

没想到,果断脱粉,连外交部等都出来回应了,没有可以洗的点。

这件事,其实不知道怎么说,早有预感。

虽说他们是韩国人,不能用中国立场去衡量,但在中美关系,中韩关系这种情况下,他们已经站队了,无论是否自愿,他们已经站队,而且是有预谋的,利用自身影响力来站队。那我就不追了呗~

不是阿米的应该不知道,他们有一个《放不下中文会话》月更小短片,自七月份后就停止更新了,当时我一直觉得有点蹊跷,因为在此之前每月不落。虽然他们很忙,但从短片内容及质量来看,拍一个应该不会花费很多时间,甚至在行程中抽空就可以拍。而第一期已经说明了是专门给 “中国 army” 的。并且,之前 bh 在 zz 立场上一直表现得很谨慎,不是会犯 zz 错误的公司。所以只能得出一个结论,有意而为之。但确实没想到来得这么直接这么赤裸裸。

而且真心怀疑,这个站队决定早在七月份甚至再往前就已经做出。这么一想,确实透心凉,遇到抉择,第一个抛的就是中国阿米。无论是不是他们本愿,他们的公司已经做出抉择,那我也做出我自己的选择。真的伤心也真的失望,但其它都可以商量,zz 问题是底线,碰不得。

最后,已脱粉,不黑,想要继续粉的阿米你们继续,我不跟了,所以请不要在我的评论区争执。

最后的最后,补充一个点,有些年少的粉丝提到 “抗美援朝” 与我国关系不直接的。真的,去复习一下历史,再不济百度搜一下,为什么要 “抗美援朝”,“抗” 的是什么,“为”的是谁。不明白历史还在狡辩真的很没意思,无知不可怕,可怕的是即无知又狂妄。还不如就丢一句“我就是喜欢”,这样我还敬你坦荡荡。

看了一些 “理智” 粉丝的 “理智发言” 我真心静不下来,说他们作为韩国人立场,发表这篇 “韩美” 友好的言论没有错。是,他们的角度是没错,错的是身是中国籍的还追着舔的粉丝。他们肯定的是韩美在那次战争中做出的行为,退退退一万步,当年要是中国没有做出援助 “朝鲜” 的举动,今天刀就架在家门口了知道不?!今天你们能坐在电脑前安心打下 “他们没有错” 这五个字,靠的是当年中国军人血肉之躯把韩美打回三八线。他们是韩国人说这话没错,中国人替他们说话就恶心了!虽是朝鲜与韩国内部战,美国就这么 “无私” 的帮助韩国,这这么明显的事怎么一遇上明星就选择性装瞎?那为啥要脱粉,因为人家站队了,无论什么原因什么“苦衷”,他们就是站队了。英语还磕巴的他们,我不信能写出这么精简意赅的获奖感言,人家包括整个公司在经过精打细算后已经做出了选择。居然你们这帮小年轻掏心掏肺的舔着脸为他们说话,我特么痛!心!啊!本来看原视频真的只是心凉,看到部分粉丝选择性装瞎,我躁啊!真的!拜托你们清醒一点!!至少别再发表这种无知言论了!

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 linhhh 发表

来来来我帮忙改改大家看看行不行

We will always remember the history of pain that our two nations shared together and WE WILL ALSO REMEMBER ALL the sacrifices of countless men and women IN THE WAR.

后接对和平的向往……

(我们将永远铭记美韩两国所共同经历的苦难的历史,我们也将缅怀所有在这场战争中牺牲的不计其数的所有男人和女人们)

写出一个让美中韩都满意的稿子不难,这么大的团队是写不出来,还是根本不想写。

如果还有粉丝觉得采访中说的话没问题的话,那么请想象一下一个日本明星团体在采访中说出以下言论

“我们将永远缅怀在第二次日中战争中阵亡的日本男人和女人们”

请问你们舒服吗?

如果还觉得没有不舒服那我无话可说

知乎用户 Sugayeon.ss 发表

我是一名阿米,真情实感爱了很多年的阿米

大家别骂了别骂了 我难受 中国阿米没一个好受 我们是被自家爱豆本人亲自下场丢弃的粉丝 是国内外里外不是人的群体

我不想谈数据或者新闻什么的 其他回答说的够清楚了 我只是陈述自己的感受

我这两天现实生活中发生了很多不顺的事情,我连那些事情都难以应付 突然又发生了这样的事情

对于一个母胎 solo 的我、把防弹当精神支柱的我、连防弹笑一下都会跟着开心好久的我

我的生活里到处都是他们的影子,书包、衣服、发带、手机壳、抱枕、海报、应援棒、专辑、照片、玩偶、马克杯 、手机壁纸、头像、甚至是表情包…… 全是他们

我今年刚刚大一,我的家庭突发意外、高考失利、入学学费高、新入环境不适、与家人关系等等….

我一直坚持快乐且沙雕地活着,因为有一个男团,他们叫防弹少年团,我知道他们一直在那,一直在鼓励我,给我安慰。

我知道我要努力,以后还要去见真人呢

我真的超级超级超级羡慕那些能够去演唱会、去签售会… 见到真人的阿米们

我想,以后我的应援棒也一定要发挥它的作用,成为演唱会里的一颗守护防弹的星星,和其他应援棒成为防弹的星海

每当想到这些画面,我都觉得好美啊

可是啊,我的应援棒可能再也用不了了,我还没带它去演唱会呢,就再也不可能了

憧憬得多美好,现实就有多残酷

我是在忙完过后拿起手机看到热搜的

第一反应是开心 我们防弹上热搜了呀

当我点进去,慢慢了解里面的内容后

我的表情越发凝重,我难以做到无动于衷,继续陪他们走下去。

我这两天在与他人交流时是强颜欢笑的

我是文科生,我有三观,我都明白,是的,我都明白。

我心里都懂,这些意味着什么

心很疼 不是在矫情 是真的揪心疼

这种苦说不出 人们的悲欢并不相通

我满脑子都在想这些事

一切来得太突然 我还来不及反应

给我的选择就只有两个了

要么国家 要么偶像 只能选一个 而且想清楚 我是中国人 其实选项就只有一个了

把我拉进阿米这个大家庭的,是他们

现在硬生生把我们撵走的也是他们

我喜欢了他们 5 年 那种喜欢是热忱的

不管别人说什么我都喜欢 每到一个新班级我都向别人安利他们 在班上放他们的 mv

听到别人夸奖防弹,我都会开心好久

我也喜欢看北京卫视的《档案》纪录片 我每每看到那些过往的历史 我都很痛心 但是却无可奈何 我什么也做不了

我明白现在我的一切都是谁换回来的 更清楚那些和防弹年纪差不多的人 在抗美援朝中付出了什么 战争给许多人带来了伤害

我作为中国人 不可能不去尊重那些先烈 明明有的人可以拥有更美好的未来

却因为战争永远停在了那里

之前看到别家房子塌了

我都庆幸且坚信,防弹不会,因为我自诩一直陪着防弹一路走过来,我知道防弹是怎样的

可到现在我发现 我其实并没有看懂他们

从他们渐渐名声大噪、登上顶峰时,我其实就渐渐感觉他们离我们越来越远了

喜欢他们的人越来越多,对于我来说,我为其高兴骄傲,但总感觉缺少什么,说不上来,但其实也有不快乐的东西在里面

他们默默无闻时,我恨不得全世界都喜欢他们,现在他们真的做到了,我却渐渐感觉缺少了什么。

我身边朋友亲人,都知道我喜欢防弹。

毕竟我连我爸,我都想把防弹安利给他

现在看来是多么讽刺啊

中国阿米都知道,中国阿米有多卑微

其他国家阿米有的,我们都不一定有

我们这些中国阿米,就连他们偶然提到中国都会开心好久

我会去找他们提及中国的视频合集 会去看放不下中文会话

会渴望某一天,他们也能更好对待我们

我知道因为政治原因,他们不便找我们,但是我们哪怕爬山涉水也可以去看他们

我们都明白的 再委屈也得忍着

可是啊 当房子突然塌在我这里的那一天真的来了 我真的很难接受

我喜欢了很久的人 很久的面容 很久的歌声 很久的笑脸….

要是是别的事情 或者别人说的 我一概不信 但是这话的确是他们亲自说的 奖也是他们亲自去领的

他们应该知道去领这个奖意味着什么

但是他们还是去了

说感言的方式有很多种

他们却选了最刺痛我的那一种

他们给了我生活的希望 却又亲手毁掉

他们口口声声说爱每一个阿米、爱中国阿米,却又亲自推翻它 把冷冰冰的现实亲自剖开给我看

他们教会了我们很多,却亲自否定了我们中国阿米的存在

全世界喜欢他们的人,有太多太多

中国阿米可要可不要

韩国米 樱花米 美国米等才是最重要的

平时柠檬精当够了,现在连柠檬精都当不了了

我们什么都不是 被国内骂 被外网骂

骂得我一度非常想哭

又委屈又难过

但我却反驳不了 只能躺平任嘲

防弹其实很聪明,他们应该明白,所以我也说不了什么

我只能苍白无力地骗自己

但是我又比谁都明白,什么是正确的选择

我会慢慢脱粉的

我躲过了许多爱豆,没有逃过防弹。

仅此一次的防弹,再见了

我祝福你们,但终究我们却背道而驰

这是你们的选择,所以相应的,我也决定了我的选择

纵使再舍不得 我也只能放手了

大家别在骂中国阿米了,让去中国阿米自己去看着你们的提醒反思吧

毕竟没有谁愿意当舔狗

没有谁愿意一味地卑微到尘埃里

知乎用户 严铁雨 发表

不追韩国明星,单纯被这个题目炸出来了,顺便被一堆回答雷的要死。

外交部那么明显冷处理的场面话也能解读成敲打我也是服气,不过限韩令好像还在继续,也不需要说些多余话。

如何看待 “不会忘记的惨痛历史”?

这场风波就是典型的我们的爱国主义和他们的爱国主义的冲突,同理如中国人如何看待越南人朗读南国山河南帝居亦或是朗诵_平吴大诰。_

从防弹少年团的角度来说,这是很聪明的场面话,本来这破奖就是奖励他们对韩美关系的贡献,领奖台上说些缅怀韩美同盟死伤士兵的话,很是应景。从措辞上也没什么错误。

顺便关于这个 “范弗里特” 奖,虽说这奖很早就声明自己不在带有政治倾向,不过一个以范弗里特弹药量所出名,在朝鲜战场上狂轰滥炸志愿兵士兵的美国将领所命名的奖,不管谁去拿,都会让绝大部分中国人感到不舒服。

话又说回来,我国并没有把范弗里特此人列为战犯,也没必要将此人贬低到侵华日军的地位,毕竟朝战跟抗日战争还是有区别的,如题目里加个丑国个人觉得并无必要,最近要出的金刚川也没学当年昭和日本把美国叫米畜。当然一些人需要表示强烈民族情绪和爱国情绪,我个人表示理解。

说到正题,基于韩国的历史教育,美军或者说当年的联合国军,的确是韩国独立,民主以及富强的保卫者。哪怕是如今的第六共和国,对于当年联合国军加入朝鲜战争,仍然是正面的看法。从韩国政府一直在邀请当年联合国军老兵游览韩国一事也可以看出。

韩国驻哥伦比亚大使馆很关注哥伦比亚朝鲜战争老兵,经常邀请他们参加活动,2015 年韩国现任总统朴槿惠访问哥伦比亚的时候,大使馆还安排老兵和朴总统共进晚餐。
韩国大使馆每年都会邀请十个左右的老兵去韩国旅游,韩国的一些企业(比如三星)给老兵的后代也每年提供了很多学习的奖学金,韩国大使馆也给在读困难学生各种帮助。现在韩国政府奖学金每学期受益人 240 人,三星每学期也会给 23 个奖学金。韩国政府今年还赠送了老兵协会一个新的会址。

总的来说,虽然现在不少韩国人对美国驻军一事持反对态度,但大部分韩国人,以及韩国政府,对于上个世纪五十年代发生的半岛的那一场战争,他们对于以美军为首的联合国军的参战是感激态度,防弹少年团说出的话,基于他们的教育以及社会政治背景是很正常的。

至于是否反华和辱华这一问题,我想表示普通人出于爱国热情和民族主义情绪反对防弹少年团这番言论是十分正常的。

毕竟在这个年代,要求所有人理解并且接受一个现实——其他国家的人从不同的政治立场和角度上会发出和中国完全相同的声音是不可能的。


最后说点零零散散的题外话

韩国有个景区叫破虏湖

韩国自朴槿惠政府起一直在归还志愿军将士遗骸

被很多中国人所赞扬的文在寅总统也一直在强调韩美同盟

韩国《国家保安法》仍然有效

当然也有对朝鲜战争美军入朝参战持反对,觉得应该让朝鲜来统一半岛的韩国人,例如_统合进步党的议员_李石基,不过此人 13 年涉嫌违反《国家保安法》,策动内乱罪名成立,被判处有期徒刑 12 年,文总统也没捞他出来。

知乎用户 橙子晨呐 发表

没什么好说的,就当是之前的真心喂了狗。

他金南俊作为队长站在自己的立场上,说着惋惜.. 感怀之类的发言,我真的看笑了。某些粉丝也别洗了,有什么好洗的呢。

他们七个人,说了这么久的聚生分死,7-1=0,出了事一个都跑不掉好嘛?

说实话,整个团我最喜欢的是田柾国,我就是因为他才爱屋及乌喜欢别人。现在倒好,我真的爱不起了。

一个都爱不起

难过是真的,曾经的喜欢也是真的。直到昨天晚上还在刷他们的视频,还在想着去演唱会见见他们。

他们曾经是我对韩国最后的底线,我还和朋友说过:虽然我不喜欢韩国,但是 bts 不一样,他们是不一样的。

刚刚刷微博看到那句

你哥 28 岁来赚中国人的钱,那你知道岸英同志 28 岁永远留在那个战场了吗?

太难受了,我真的不知道该怎么骂他们了。从没想到是以这种方式结束对他们的喜欢,一个一个取消关注,网易云歌单一首一首删除。就这样吧……

我最喜欢的小七啊,最后不是我对他的爱消减,而是因为金南俊的发言而整个终结。

也许你们以后会有更好的人生,但始终和我没关系了。你们的花样年华,在我这里也结束了。

还是会舍不得小七,可能还会关注他。但是,绝对不会再因为他为这个团花一分钱。

我不希望每一分钱,都是打在我的祖国心脏上的子弹。

再见了,防弹少年团

知乎用户 Davidius 发表

一样是强调韩美同盟的重要性,对阿文我唯唯诺诺,对防弹我重拳出击,末了还打着「国家面前无爱豆」的幌子讲一句:


刚才本人还在魔都看见某大型商场循环播放朴智旻的代言广告,怕是要气死有些人

知乎用户 I’m 卓别林 发表

二更:其实在他们和文在寅见面的时候,就有人在官博下面提过,希望公司不要让他们沾边政治,水太深,而且稍有不慎就会出错。可是一方面公司更加看重自身利益,一方面防弹自己也愿意的啊。他们都二十多岁,正是野心勃勃、血性方刚的时候,对于政治圈有着天然的向往。


一更:太难过了,删微博的时候是最难过的。转了这么多关于他们的,四百条微博删得只剩三百条了。

我觉得我这篇回答就像怨妇一样,絮絮叨叨。


原文:

这篇算是我的一点内心剖白吧,一点感慨。

我粉防弹已经五年了,从 2015 年 10 月到现在,正好五年。第一次看到关于他们的视频是《DANGER》的 MV,一下子就被吸引住了,舞蹈很有力、很帅气、很有表现力。然后又看到《荷尔蒙战争》的 MV,为泰泰的颜值拉入坑,然后又成了团饭。

这是我人生第一次追星,在此之前,我完全无法理解那些追星的同学买专辑、买应援棒的行为,然后。。。真香。

我入坑的时间真好赶上他们 2016 年 12 月的回归,我也不知道自己怎么攒下的那么多钱,买了一套《花样年华 2》的专辑,蓝色粉色一共两张。当时等了好久好久才拿到货,一拿到就兴奋地立刻拆开,看里面的画册,每一页都很好看,记得很清楚,森林里,一群男孩子。那一年年末,他们拿到了最佳表演奖,我超级开心,觉得虽然是个小奖,但至少不是全程陪跑,已经很不错了。

那个时候防弹还只能被称作 “大势团”,没有登顶,在海外也没有那么高人气。我记得就是那个时间点,出了 “七家联合撕防弹”,我当时在贴吧、微博,很天真地挨个跟别家粉丝解释,与黑子讲道理,替不理智阿米道歉,让引战的阿米闭麦。虽然没什么用,但我觉得当时的自己在尽自己的一份力。那时,我看的最多次的视频就是《Born Singer》,看着他们流泪,听着玧其的 rap 词,觉得很难受、很心疼。

我应该就是在那个时间点之后不久不再玩贴吧了吧,其实不仅仅是因为这个被撕这个事,主要原因还是贴吧太乱了。我记得当时我混的是 “路过的一只吧”,里面女团粉之间的骂战真的严重引起我的不适,有些骂人的脏话我真的到这个岁数都没搞明白具体含义。

周围没有阿米,所以在网上遇到那么多同好真的很开心,一上网就开始快乐地存图、看视频、看团综、看网友安利防弹。当时想,世界上怎么会有这么可爱这么搞笑的一群男孩子啊。

上大学有自己的电脑了,当时正好赶上《WINGS》,那是第一次刷油管,记忆已经很模糊了,但是还记得一个场景,屋子里的黑漆漆的,我一个人塞着耳机一遍一遍刷油管。那一次成绩又是一次飞跃,我记得特别清楚,他们的推特关注数量又一次暴涨。当时真的好自豪啊,就像是自己拿了第一一样,还有点难以置信,他们怎么这么优秀啊。

再之后他们越来越优秀,海外粉丝越来越多,从大势到登顶,他们遇到了很多困难,但是没有被打倒。18 年的 MAMA 颁奖舞台,他们泣不成声的样子我到现在看了还是会很难过。但所幸,他们熬过来了,还变得更优秀了。

我忘记是从什么时候开始,我不再那么狂热的喜欢他们了,不再每天都关注他们的消息了。他们出了新舞台我回去看,出了新专辑我会去买,出了新歌我会去听,但不会在网上转发他们的消息了。《花样年华 pt.2》、《花样年华 young forever》、《WINGS》、《YOU NEVER WALK ALONE》、《LOVE YOURSELF 承‘Her’》、《LOVE YOURSELF 转‘Tear’》、《LOVE YOURSELF 结‘Answer’》、《MAP OF THE SOUL:PERSONA》。这些是我买过的专辑,除此之外还买过两次写真集,和三年的 “SEASON GREETING”, 用来记日记。我没有算过我一共花了多少钱,虽然和他们每次的专辑总量比只是毛毛雨,但是对我而言已经是一笔不少的款数了。

算起来,其实在这次事件发生前我就已经半退坑了。我没有买《MAP OF THE SOUL:7》,因为那四百多块钱在我这里已经大于防弹带给我的快乐了,我没有以前那么喜爱他们了。其实看到《ON》MV 的时候,我还有些后悔,我觉得这次回归质量好高啊,感觉好高级啊,特别是《Black Swan》, 觉得很不一样,很优雅。新歌《Dynamite》也很好听,但是我甚至没有单曲循环。但是我觉得我随时有可能再次回到圈里,因为他们真的很棒,也因为我真的喜欢了很久了。

直到这次的事情发生。

我仔仔细细看了他们的发言稿,仔仔细细思考里面的问题,我也试图为他们辩解。可是不行,我做不到,因为在那场战争里,互为敌人,他们参加那场纪念美国军官的颁奖典礼,说了那句两国,我们的政治立场就是对立的了。

其实我还没有看到有阿米的无脑洗白历史,但是我有看到很多唯粉把责任都推到那个发言的队长头上,觉得有点好笑,这种大事怎么可能是队长一个人决定的?他说参加就参加了?发言稿没有经过提前准备和核对?

各家广场都是在发闭麦,没有一家试图要说法,为什么?

因为要不来。

大家都闭麦,装作不知道、不在意的样子,这样,至少表面上是好的。一旦站子或者大粉公开要说法,和公司闹起来,只会使中米看得更清,更加清楚中米的地位。因为不会有回应。我多希望可以被打脸啊,希望他们会站出来,道歉或者解释都行,都代表他们重视中米。

可是我清楚,他们不会的。

这件事,从防弹他们自己的立场上是说的通的,他们毕竟是韩国人。而且这件事在中国的发酵,甚至会使美韩两国人民更加怜爱他们,还会涨粉。追星的人太熟悉这套路了,前面已经有过这种例子了。他们不是故意这样挑起祸事的,但是他们应该预料到了,这种充满政治意味的颁奖典礼,那个明明可以不明说,但却还是被提起的 “两国”,这是他们的选择,一条道路是冒险,会进一步踏入美国大门,拥有更高的政治意义,但是有可能引起中朝两国的反感,有可能伤害一波中米;另一条道路是保守,不发表政治立场,稳住所有粉丝,但会失去一个更进一步的机会。他们选择了美国,选择了美国的市场、美国的粉丝,选择了这个有些冒险的路。但我想他们肯定有侥幸心理,觉得很可能不会被发现,不会被指责,相信中国的粉丝会站在他们这一边。

可是中米一直都站在他们这一边啊,为什么还要在这种关键问题上搅混水呢?

其实从他们进军美国市场的时候,很多事情就注定了。大家都在表扬他们在美国的成绩,都在讲他们在美国的人气是多么多么高涨。可中美关系越来越差,如今更是势同水火。即便防弹和公司一直没有明说过,但答案其实只是隔了层窗户纸,中米们都在自我麻痹,不去想。但是这层纸如今被捅出个洞了,答案已经可见,他们一直都没有选择中米,只是没有说出口罢了。

有个道理我之前没有理解到,现在才明白:别再这么卑微了,人生不是只有追星。

知乎用户 温酒 发表

中输那么多傻波一了吧?

追星也得追国产的才好。

有人不服说哪有国产的给他们追?

这个… 实在不行就掏粪团…

看不上的话,

只能是因为倒逼精品化…

知乎用户 西西弗斯 发表

这就是个屁股决定脑袋的事,本质上和国内颁奖前不忘感谢革命先烈一样,那些说娱乐不要搞政治化的多少有点双标,国内颁奖还允许感谢国家感谢党了?

我看了获奖发言,人家小伙子一没苦大仇深控诉志愿军烧杀抢掠,二没阴阳怪气指责中国政府干涉朝鲜半岛内政,三没上纲上线表达什么政治主张,你总不能因为人家是韩国人铭记历史,就实锤人家乳化啊。

虽说曾经是敌对国,本位主义思考方式在所难免,但骂骂也就得了,用不着非得盖个乳化的大帽子,我们好歹也把联合国军推回三八线了,多少有点大国气度,别动不动就高潮,也用不着阴阳怪气的,你看外交部的官方回应也是捡好听话说,并没不允许人家纪念,你们也用不着跟着跳脚了。

知乎用户 Roseanne Park 发表

原来这世上真的有孽力回馈

平日总挂在嘴边的 YG 乳化 SM 立场不明确 JYP 放弃中国市场,以此来攻击素不相识的爱豆

却选择性忽略了人家都是公司问题并已经真挚道歉,甚至有些是无根据的造谣。公司有问题,不代表个人有问题,孩子还是好孩子。

防弹少年团呢?你总不能说是有人逼着他们说的吧。这种客套话说不说也没人在意,但我们智商 148 喜欢编歌侮辱女性的南俊 gg 却不顾中国粉丝的看法坚持说出,足见他对丑国爸爸爱的深沉

已经不是初犯了,tw 是国家???

今天看到太多的 nt 发言了

还有在超话里要脱粉周边和催中输的无脑粉丝们,你们团购退个国籍吧

还有拿在抗美援朝中牺牲的爷爷举例子,证明自己和离世的烈士都对防弹的言论表示不在意?网上有句评论说的好:“如果是真的,那它应该代替它亲人躺在土里,如果是假的,烈 nm 烈” 你没经历过,凭什么替别人原谅

作为爱豆作为一个出现在舞台上的他人榜样,不涉及 zz 问题难道不是默认的共识吗?


不匿了啊,爷就是看不惯仿弹许久的墨粉

知乎用户 匿名用户 发表

什么防弹少年团,请尊称一声美国孝子 BTS。防弹作为韩国人说这种话一点都不奇怪,毕竟指望韩国人共情不可能,不要 face 把加害者描述成受害者,请问智商 148 的南俊哥哥读过历史吗?爱豆为什么要碰政治,摆明了不在乎中国粉丝叭。作为中国人的粉丝们,他们站在我们对立面,还能坚持净化,搞阴谋论,着实把我感动到

套粉的双标技能已经炉火纯青,天天狙这家 rh 那家 rh,没想到自己爱豆才是真真正正 rh,原来真的有孽力回馈这东西,哥哥们一堆黑料粉丝却能理直气壮造谣别的爱豆,我相信这次对防弹并不会有什么影响,毕竟秘籍人均精神韩国人,不过是替人家虐粉罢了,这事放到任何一个团身上,秘籍必当第一个站出来伸张正义

希望限韩令继续,我已经开始对韩国爱豆脱敏了,天天吹自己爱豆多喜欢中国的多少沾点。。。

知乎用户 海豚小姐 发表

首先,如果有谁进来就开始骂,我一定拉黑删除,只是想针对这件事认真发表一些看法。认真看完再说话!

首先,他有错!他作为韩国人有自己立场是没错,可是他们也因此忽略了中国的感受,但是到底是故意还是无意,这个有待商榷!

看到热搜的时候,我真的吓到了,一身冷汗,也看各种微博看到现在,甚至重新去了解抗美援朝战争。朝鲜战争一开始是内战,并且是苏联授意北朝鲜首先发动进攻,攻势猛

原本的内战,因为苏联的授意和介入,让联合国判定这场战役是对世界和平的威胁

美国会出军援助韩国,是对自己利益的保护,而且参战的国家不止美国,是以美国为首的各国组成的联合国军,一起出兵援助韩国

为什么会有抗美援朝,因为当时的确打到我们国家了,越过了三八线,因为本来和朝鲜就离得近,我们不可避免被这场战事波及,以美国的野心,也许他初衷只是为了抗衡苏联和朝鲜,可是后来就变得有侵略性,我们国家便毅然出战,并且一战成名。

这是基本的经过,是北朝鲜首先发动战争的,不是韩国!也不是美国!。战争是多么惨痛的事,谁也不会忘记,对于参加战争的国家来说,这段经历都是惨痛的,如果朝鲜战争是美国首先发动的,南俊那番话才是真正的不可原谅的!!。而客观来说,因为他们是公众人物,和政治相关的事尽量少说是好事,因为一句话可以有多种解读,特别是如果有人刻意引导,就变成现在的局面了,南俊我一直认为他是比较睿智的人,这次稍微不谨慎了,可是不妨碍我看清他的内心,当年他因为歌词无意中冒犯了女性,他就开始自责开始反思,开始看各种书籍恶补知识,避免自己踩雷,这代表了他的人性是多么美好。随着防弹开始出名,他们开始为青少年发言,反对校园暴力,反对种族歧视,各种正能量发言,这些你们都应该记得,他们做这些,是冲着全球的青少年去的,不是为了单纯讨好哪个国家的人!!他们会在欧美火,不是刻意经营的,是在他们自己和粉丝共同努力下才开始在欧美火的,不是今天黑子说的跪舔美国!!!当今天这件事出来时,一群人部分青红皂白就开始回踩,脱粉,你们真的了解过他们吗??

我只知道,他们真的跨越国籍鼓舞了各个国家的人!!我也曾经一度快抑郁,因为他们而变得热爱生活

各路人士各路媒体,一味的纠结他说的 two nations, 没错,这边说的是韩国和美国,因为战争是北朝鲜发起的,美国当时是援助韩国的,难不成还要感恩北朝鲜发起战争吗??????可是你们只看前面这句,却一直不看后面这句!!!and the sacrifies of countless men and women!!!各位英文过关吧?and 是并列句,他是提到了我们要铭记两个国家一起经历的战争之痛,后面那句是 “以及铭记不计其数的人(男人、女人)的牺牲”,这就已经把参与战争的所有国家都囊括进去了啊!!!你们一定要曲解吗???

可是他错在,点名两个国家,这样谁看了都会觉得他只惋惜两个国家的牺牲,因为那句翻译是很容易有歧义的,所以我不理解他的一点就是,明明只要安心感谢粉丝渴望和平就够了,为何要说别的??这是我感到痛心的一点,因为我喜欢他们五年了,对南俊算很了解了,他情商高。有头脑,偏偏这次有这种不周到的发言??所以我在想到底是他自己拟的稿,还是公司提供的还是美方提供的?这是我存疑的点,以我对他的了解我不觉得他明知道这样会被判对我国不敬还故意这样做。

静等大黑发说明,这也是我对他们的一种最后的期许,无论我多爱他们,他这样说的确就是伤害了我们的感情,让我们中国粉丝不好做,,Ծ^Ծ,, 如果不给我们一个说法,那我可能也真的会越来越不满,现在就还是选择继续相信,相信他不是刻意要伤害,相信他有不得已的苦衷。

知乎用户 克里姆林之主 发表

防弹敢这么说,说明他们压根不在乎中国市场和粉丝。听明白了吗?压,根,不,在,乎,你,们。当然某些人如果听了他们的话内心毫无波澜,可以当我没说

知乎用户 鹿一酱 发表

其实 我至今看过最可怕的言论是

“防弹都好几年没来过 zg 了”

什么狗屁立场。

知乎用户 寰宇 发表

其实这一事件的根本原因还是中美矛盾,不是中韩矛盾。跟萨德事件性质相似。

从韩国建国历史看,没有中国的帮助,就不会有今天的大韩民国;没有美国的介入,韩国也许早就已经灰飞烟灭了。最近中韩两国移交志愿军遗骸的协定还在执行,精明一些的韩国政客都应该意识到没有必要在中美两个大国之间真正选边站。“亲美”“亲中” 更应该是政治作秀而不是出于韩国本身利益考虑。

如果单纯说这场战争是朝鲜 / 韩民族的苦难,也没有什么可争议的地方;但这场本应是内战的战争,最终演变成大国利益之战,然后身为苦难的弱小民族,还要真心地 “感谢” 美国的介入,就好比大清对当初干涉日本 “还辽” 的三个帝国主义国家感恩戴德一样,不是很明智的样子。

封不封杀韩国明星是无所谓的事(这个问题下很多人对这些流行文化也不怎么关注),意识到这些韩国明星团体逐步沦为美国意识形态的宣传工具才是根本。而且这种意识形态渗透有意无意地把中国置于 “韩国侵略者” 的不利一面,这既不是历史事实,也不利于东亚内部团结发展。因为如果不是美国利用这场战争干涉中国的根本利益,中国也不可能跑到他们的土地上参战。中国人和韩国人之间,至少在美国到来之前本来就没什么仇怨。

中国也应该考虑对韩国意识形态的拉拢,比如交流中国革命党人当初对韩国最初建国者的帮助,两国共同反抗日本侵略的历史。出于对美国影响力渗透的对抗,最好也设一些中韩友谊交流奖,多多给这些韩国明星团体颁奖 ,比单纯限韩令、封杀令好得多。朋友搞得越多越好,敌人搞得越少越好,这是不变的真理。

知乎用户 九点 发表

先表明自己立场:无论是谁,公共平台辱华,我都会非常厌恶并且一生黑。

此回答马上会有一大堆人说之前就看出来……,翻旧账。也会有一大堆脱粉心路。还会有一大堆被 bts 粉惹到来补刀的吃瓜网友。

我虽然不喜欢部分米姐,但这事我也能共情到。

不说了不说了,安慰姐妹去。她气到在想办法能不能专辑退款和卖周边专辑。真的好多钱

靠,bts 粉是要拉全韩圈沉沦吗?谁他妈和你们一样辱华啊!sb

有事共同社,没事独立运营。当初收购那事时还刷我们 hct,现在说我们一家人? 脑子不用捐了好吧!

p 疫情可是给武汉捐了钱的几十万。孩子们 zzlc 正确!

谁他妈和你们一样啊,sb

知乎用户 Pendy 发表

粉丝居然还在洗 微博实时全是净化 可怕可怕

知乎用户 NOT TODAY 发表

你把话说出口的那一瞬间,你们就是不在乎中米,不在乎夏雨荷。我们的想法、我们的为难对于你们来说根本不重要。

我追的是这七个少年,追的是他们的歌曲他们的舞台,他们对于自己的事业的热爱,他们不惜粉身碎骨也要将自己奉献给这个舞台的信念。大家的政治立场对于这些我爱的部分一点改变都没有,再说我追的也不是他们的政治立场。

但是和政治挂上钩,把政治立场摆到明面上带到你们的事业中真的很没意思!没意思透了!!我不想去理清楚立场问题,我是哪国人,他们是哪国人,这些我都不想去理,也不想去为难自己。只要抓住最本质的就行了,勿忘国耻!!我们现在的生活是先烈用生命换来的。做人不能没有良心。

所以说,当娱乐和政治挂上钩的那一刻,就已经很没有意思了。

也许是公司让说的,也许是爬得太高了,身上贴的标签迫使你说的,也许自己就是这么认为的,就是自己想说的。但是这都没关系了,因为已经不重要了。至少我不在乎了。

你把话说出口的那一瞬间,你们就是不在乎中米,不在乎夏雨荷。我们的想法、我们的为难对于与你们来说根本不重要。

可能大黑真的一点点都看不上我们的市场吧,那就算了。每一次看到弹幕里说中米拥有姓名的时候,以前觉得挺好玩的,但是现在想起来真的心酸,人家不在乎我们!真的不在乎!所以他们不会去注意我们想要什么,最重要的是他们不在乎我们的底线是什么,我们的痛点是什么。人家不在乎!觉得中米的贡献一点点,洒洒水吧,没有我们人家照样稳坐 top 吧。

那便算了吧。一个星期前刚刚下单了专辑预售,不能退款,那便不退了吧。

只是想说,真的,不能干净一点嘛?别 TM 和政治扯上关系!!真 TM 伤心啊!!真的可惜啊!!我爱他们的歌曲!!我爱他们的舞台!!我爱他们对舞台的执着!!越爱就越伤心、越可惜!!真难过!!

知乎用户 藤子不二熊 发表

站在他们的立场或者从其他国家的角度来看没什么问题,毕竟他们本来就是 hgr。甚至即使是对其他普通中国人来说也不是什么大事,一个无关的其他国家的人站在他的国家的立场上发表他的观点罢了,完全可以理解。

但是作为防弹少年团的中国粉丝来说会很失望。

金南俊在发表这番言论的时候,可能并没有故意要反华的意思,最多只能算得上是亲美。但让我心寒的是,我从这番话里看出了他也并没有在意中国粉丝的感受

我一直都知道中米不是最受偏爱的,但我安慰自己无论国籍大家都是 A.R.M.Y,对他们来说都是一样重要的。

但现在看来显然不是。因为如果他有考虑为他们付出了那么多的中米的感受,就应该再三考虑不要说出这种会伤害到中国粉丝的话。

归根到底,一个合格的艺人是不该贸然在 zzlc 上站队的,可他还是这样做了。

他没错,我们也没错,但这件事让我看清了我们的立场不同,满腔爱意换来了一盆冷水,所以无法再像以前那样心无芥蒂地一起走下去了。

目前情绪还没完全整理好,但是已经把各社交网络上的头像背景几乎全换了。还会观望一段时间,但结果应该不会有太大反转了。最坏的结果就是完全脱粉,应该不会回踩(只要没什么过分的后续的话),从此彻底转身告别了;最好的结果是可能还会佛系关注,看看舞台听听歌,就跟我对其他所有感兴趣的韩团一样,但不会再花费过多精力和金钱在他们身上,超话站子什么的也不会关注了,当个快快乐乐的白嫖怪吧。

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