Oracle 、SAP 等软件公司宣布暂停俄罗斯业务，可能出于哪些原因？还有哪些信息值得我们关注？

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知乎用户 gashero​ 发表

此次俄乌冲突产生了很多不好的影响，西方国家为了一点优势，打破了很多业界惯例。使得很多之前大家可以信任的基础设施变得不再可靠。在 IT 行业，一些制裁包括：

1. Oracle 宣布暂停俄罗斯业务，范围未知
2. SAP 暂停俄罗斯产品销售和服务
3. 微软或退出俄罗斯市场
4. Google 暂停了俄罗斯 Youtube 的营收，暂停了 Google Pay
5. 苹果停止供货，限制 Apple Pay 等服务，下架俄罗斯 APP，禁用乌克兰地区实时交通
6. GitHub 限制俄罗斯地区访问

这些公司大多并不是遵守某一项法律而执行的制裁，而是根据自身的喜好。比如 Oracle 对俄罗斯的制裁就是因为乌克兰对 Oracle 的请求后作出的自发行为。近些年美国的很多企业越来越热衷于参与意识形态，在大量问题上基于企业的立场就能发动制裁和攻击。表面上看这些美国企业是作为世界的互联网基础设施，提供了包括社交网络、搜索引擎、视频播放等各类通用的基础服务。但现实中却基于自身的喜好封杀帐号，在各类社交媒体上封杀他们不喜欢的帐号，禁止人们发声，在电商网站上关闭店铺，冻结并侵吞店铺的销售收入。当然，也包括此次大量美国公司对俄罗斯的狂欢。

基础设施，也包括互联网基础设施，是很多商业设施的底层。人们需要对基础设施拥有稳定性，使得人们在思考更高层次的抽象时，不用总是担心底层会突然垮塌。但最近这些年，这些美国公司不仅偶尔在技术上存在不稳定，还因为意识形态问题人为制造了很多不稳定和停止服务。很多作为基础设施用户的人们和中小公司，并不理解也并不关心那些意识形态冲突，而只是希望使用稳定可靠的服务，但却不得不被卷入其中。

这些不可控因素，在过去几年的中美贸易冲突中已经有了非常多的体现。科技公司被制裁，以往使用的零部件被断供，正常的科技交流被阻断，跨境电商被封号并扣押了资金。使得很多中国企业经常面临这些不可控的风险。对不同企业，都应该把被美国公司制裁作为一种随时可能发生的风险去考虑了。

很多制造业企业，在过去几年中新的设计已经尽量避免使用国外的零部件了。以我比较熟悉的电子领域，部分芯片断供，疫情导致的国外芯片数十倍的涨价，都使得开发电子设备的成本和风险高度不可控。之前我常用的 stm32f103c8t6，是欧洲的意法半导体的产品，就在过去几年间从 7 元一路涨到高峰时超过 100 元。使得我后来的一些设计尽量避开难以控制风险的外国零配件，并逐渐发现 esp8266 也是很香的，发现 GD32 系列也能在无需更换封装和代码，只需要换芯片就能平滑过渡的。

跨境电商类企业，则应该考虑与国外电商平台的解耦。在还能正常使用时也要居安思危，搭建自己的独立站，使用非平台提供的仓储管理系统，并逐步发掘非平台的引流手段。防止在意外发生时，直接毁了所有的生意。跨境电商企业在平台上的图片展示，也可以尝试切换到阿里云等国内提供商的 CDN 和图片管理。毕竟拍摄这些图片的成本非常高昂，店铺被封如果导致图片管理的混乱甚至丢失，也是难以承受之重。

此外一些有海外业务的互联网、游戏、O2O 服务等各类依赖云平台的公司，也应该考虑自己的安全性了。作为依赖云平台的公司，也许自身并不关心那些意识形态斗争，但美国企业发起制裁打击时，都是按面攻击的。此次 Oracle 很积极的对俄罗斯发动制裁，就不可避免的会损害使用了 Oracle 云平台的俄罗斯客户，甚至可能会延伸到所有不被 Oracle 喜欢的国家和公司。使用了这些云平台的公司，可以考虑为了自己的安全而做迁移了，比如迁移到阿里云。如果之前并未使用平台相关的服务，而都是用通用服务，迁移并不困难。

对于未来想要使用云平台的用户，为了避免被美国公司突然制裁打击，可以遵循几个要点：

1. 需要使用国外云平台时，应该只使用通用服务，比如虚拟机，数据库等，各个云平台都提供的服务
2. 不要使用平台相关的服务，这会导致后续服务迁出时极其困难
3. 不要使用平台提供的用户管理、登录认证服务，以后想迁移基本不可能，并可能导致用户数据库丢失
4. 定期备份数据，最好是有脚本定期备份，并将备份传到云平台以外保存
5. 如果能使用国内提供商的话，自然方便了，比如阿里云也有海外数据中心

在这样混乱的时代里，很多企业是无辜的，未雨绸缪的保护好自己还是必要的。

知乎用户 Serendipity​​ 发表

一、釜底抽薪 | Oracle 暂停俄罗斯所有业务

乌克兰领导人 “呼吁贵公司终止与俄罗斯联邦的任何关系，停止与 / 在俄罗斯联邦开展业务，尤其是停止为 Oracle 产品提供支持、维护和软件更新，直至冲突得到解决，公平秩序得到恢复。”Oracle 随后发推文称：“为了 Oracle 在全球各地的 150000 名员工的利益，为了支持乌克兰民选政府和乌克兰人民，Oracle 公司已经暂停了在俄罗斯联邦的所有业务。”

为了讲清楚这个问题，需要给大家普及一下为什么 Oracle 禁用所有业务会造成严重的后果。首先展示一下 Oracle 官方列出的服务范围：

从云架构的数据库、云存储、网络服务、安全服务，到云应用的企业资源规划、供应链管理、人力资本管理到广告和客户体验等功能全部纳入 Oracle 的应用服务范围，这些应用程序可帮助企业提高业务敏捷性、改善客户参与度并比以往更快地对问题做出反应。

以 Oracle 数据库为例，数据库是国家信息安全可控的基石和保障。几乎所有的应用软件都要基于数据库去存储、管理和处理数据，数据库直接影响到应用软件的运行效率、可拓展性、灵活度和可靠性，因此数据库与操作系统、中间件并列为三大基础软件，被称为作为基础软件的 “三驾马车” 之一。

2010 年，Facebook 由于数据库软件问题出现故障，一款旨在检测缓存中无效配置值的自动化系统软件针对错误环境进行了不当操作，导致 Facebook 网站出现大范围故障，该故障一共持续了两个半小时；2014 年，美国签证系统崩溃，有关护照和签证发放的全球数据库崩溃瘫痪，全球赴美签证暂停。该数据库曾是世界上最大的基于 Oracle 的数据库之一，存储超过 7500 万张照片和 1 亿份签证文件，在停机中断期间，由于 IT 需要恢复系统，这些文件都将无法访问。停机造成了海量签证申请的积压，给那些需要访美求学、商务公干、或旅行的人们带来了巨大的麻烦；

数据库系统作为信息系统重要的基础设施，担任着业务压舱石的角色，等同于企业信息化的命脉，一旦停止提供技术支持与维护，将承担巨额损失与风险，但另一方面，由于时代的局限性，国内许多金融、政务业务采用 Oracle 数据库作为技术支持，因此本次危机应该对我们有所警示。

二、引以为鉴 | 国产数据库 OceanBase、达梦、金仓；

国内数据库市场曾经被甲骨文、微软、IBM 等国外厂商垄断。近年来 “互联网 +” 与各行各业的深度融合催生出了庞大的数据库迭代需求，国产数据库也呈异军突起之势。国产达梦数据库在 Oracle 声明后提出：在这种时候，将基础的核心技术掌握在自己手中比历史上任何时候都更紧迫，也更加必要。

事实上，国产数据库在技术层面已经逐渐在逼近和超越国际一流的数据库系统，其中以 OceanBase 为例分析其技术。在 2020 年被誉为「数据库领域世界杯」的数据库基准测试 TPC-C 中，支付宝自研数据库 OceanBase 打破去年自己创造的世界纪录，性能分数首次突破亿级大关达到 7.07 亿 tpmC，相比去年的成绩提升近 11 倍。

此外，OceanBase 兼顾了分布式架构的扩展性与集中式架构的性能优势和可扩展性，又可以很好地兼容 Oracle 和 SQL。OceanBase 还实现了 HTAP（混合事务分析处理）能力，简单来说，既能 “记账”（事务交易）又能同时“算账”（数据分析处理），这是其他数据库所不具备的，也正因如此才支撑着淘宝“双十一” 活动的高并发读写任务，保障着大家的网购体验。

从安全性上来讲，分布式数据库容灾性也更强。容灾系统的核心思想就是对关键数据进行备份, 一方面, 随着网络系统的发展壮大, 要做到对所有数据的完全备份需要极高的成本；另一方面, 所有的工作设备同时出现故障是小概率事件, 几乎不可能发生。大型系统基本都采用设备间相互备份的折中方案，如果其中一台工作设备出现故障, 系统就把该设备的工作分发给其它正常的设备来处理。由于 OceanBase“不把鸡蛋放在一个篮子里”，当体系中某个单机出现问题时，数据库仍然能够稳定运行。

做一件事最好的时间是在十年前，其次就是现在。OceanBase 诞生于 2010 年，其目标是做出一个完全自主研发的原生分布式数据库，作为一项技术积累，阿里对其投入了长期的研发精力，从 2014 年第一次支撑双十一的交易流量峰值，到覆盖支付宝交易、支付等核心业务，再到迈向市场提供服务，可以看到国产数据库逐步从追赶、学习再到超越传统数据库，成为完全自主可控的技术研发之路。

三、刻不容缓 | 数据安全与科技自强

随着大数据、云计算和人工智能等新一代信息技术的快速发展，数据已成为数字时代的基础性战略资源和革命性关键要素。承担数据存储与计算的数据库，更是其中的核心技术。数据是数字时代的石油。伴随数字经济的浪潮，数据总量将会以指数级的速度增长，数据库的作用也将愈加彰显。

在使用数据时如何考虑其数据安全的问题？

2020 年 10 月，北美餐饮外卖平台 chowbus 发生数据库泄露事件，50w 用户及商家的住址电话姓名等隐私信息泄露；

2017 年，印度国家身份认证系统 Aadhaar 数据库泄露，该项目针对印度公民实施生物识别数据采集，包括照片、十指指纹和虹膜扫描等。并且，Aadhaar 号码与印度公民的银行账户、手机号码等服务绑定起来；

2022 年 3 月，环球日报报道：NSA 将通信行业视为重点攻击目标，长期 “偷窥” 及收集关于通信行业存储的大量个人信息及行业关键数据，导致大量网民的公民身份、财产、家庭住址、甚至通话录音等隐私数据面临着恶意采集、非法滥用、跨境流出的严重威胁，全球数亿公民隐私和敏感信息无处藏身犹如“裸奔”。

数据库的安全决定着数据的安全，这次冲突给所有国家敲响了警钟，关键技术需要掌握在自身手上，推动数据库国产替代刻不容缓，尤其是在金融、政务等信息敏感部门的应用。结合今年感动中国人物评选来看，国家将推动技术进步、科技自强的先辈列为感动中国人物，包括物理学家杨振宁、空气动力设计奠基人顾诵芬、医学专家吴天一等，国家政策也在像国产化方向倾斜，这无不显露出国产数据库 OceanBase 及其他国产产品正朝着正确的方向发展前行。

四、任重道远 | 国产技术发展面临的困难

目前摆在我们面前的 “核高基”（核心电子器件、高端通用芯片及基础软件产品）的发展正面临着挑战。一方面在于技术垄断、专利限制等原因，我们难以在短期内追上，如 CPU、光刻机技术等，一旦国际局势风云变幻，其提供技术的稳定性将成为挑战；另一方面在于社会的认同感，支持国产从不只是一句口号，我们没有能力做一个 Android 系统吗？并不然，难点不在系统，在于支持其开发的社区环境以及适配，如何提供让大众认同的国产产品、企业配合适配技术国产化，才能保证系统安全可控，独立自主。

在看到俄乌冲突 Oracle 的制裁后，很庆幸国内有如达梦、OceanBase 这样的国产方案早已落地实践过，只有科技自强，才有民族希望，俄乌危机让更多人意识到技术是受到技术持有者掣肘的，只有完全自主可控的国产软件才能带来安全感。我辈自强，愿将来能看到更多科技创新、自强自立的优秀案例！

知乎用户 奉义天涯​​ 发表

我觉得最大的意义在于，让国内这群还在观望的人，彻底认可了去 IOE 的必要性。

差不多 10 年前吧，国内互联网公司掀起了一波去 IOE 浪潮，所谓 IOE，就是 IBM 小型机 + Oracle 数据库 + EMC 高端存储组成的 IT 技术架构，被当时全球大型企业普遍采用。

虽然性能好，但是非常贵，一般的小企业根本吃不消。

以阿里为例，当时阿里的净利润有很大一部分要花钱买服务器和数据库软件服务，所以以当时的视角看，去 IOE 的本意是降低成本。

另外 IOE 架构相对封闭, 容灾成本高、运维成本高、快速扩容难, 不适合互联网企业长期发展。

后来阿里差不多用了 5-8 年的时间，用 x86 服务器替代 IBM 小型机, 以开源 / 自研数据库取代了 Oracle 的数据库系统, 用分布式存储代替 EMC。

如今，这些技术组成了一个新的名词，叫云计算，不仅成为各大互联网公司的标配，不少政企也在用云。也就是说，一个去 IOE，为国内创造了一个全新的千亿级的云计算市场。

不仅仅是更大的市场，还有对技术的自主可控，都上了一个台阶。

说回 Oracle，早就不是以前那个绝对优势的巨无霸了。从保险到银行，已经有很多金融系统在用国产数据库产品甚至四大行的核心系统里，也有国产的身影。

不管是主动求变，还是被逼转型，至少这条路我们走对了，而且必须坚定不移的走下去。

知乎用户 Jack Wang​​ 发表

大国博弈，高新技术领域才是看不见硝烟的战场。Oracle 这样数据库断供一点都不意外，因为今天高精尖的技术已经成为数字 “核武器”，成为大国博弈的利器。

前段时间日韩之间因为二战期间劳工的赔偿金发生了摩擦。日本当然没有发射炮弹，而是宣布向韩国断供半导体材料，而韩国随即宣布进入紧急状态。半导体科技产业是韩国为数不多的全球领先支柱产业，但是在尖端半导体材料却被日本卡着脖子。类似的事情已经在很多国家发生过了，所以未来打数字技术战争才是最高阶的战争。

建设世界一流企业，迫在眉睫。一流的技术不是凭空产生的，它依靠世界一流的企业。美国、日本等国家的竞争力就是依靠拥有全球竞争力的企业构建的。在芯片、数据库、云计算等前言数字技术领域，美国有英特尔、英伟达、甲骨文、微软、亚马逊等企业，这些企业将技术渗透到全球的各个角落，从而构建了核心竞争力，也让某些大国有了工具可以指哪儿打哪儿，异常精准。

很多人可能也注意到了，最近我们国家通过了《关于加快建设世界一流企业的指导意见》，真可谓恰逢其时，只有我们自己国家的企业掌握了最先进的技术，成为世界一流企业，我们才敢于放心地进行博弈。

知乎用户 古青​​ 发表

从贸易战开始，到现在这次俄乌冲突，我们越来越清醒地发现这样一个事实，我们一直习以为常的所谓全球化，地球村，从主体框架到无数个细节，都是由美国及其仆从国构建的。

我们从小学课本就开始讲全球化，讲世界大同天下一家，真相是大部分国家大部分人都只能遵从于某个国家的意志，一旦敢于挑战这种秩序，那些我们平日倘佯其间的温暖海水立即就会变成要吞掉我们的狂风巨浪。

科技无国界，学术无国界，艺术无国界，体育无国界，这些美丽的口号，随时会露出它狰狞的样子。因为这些领域的所谓全球化组织，本来就是掌握在那几个国家手里。你可以玩命拿金牌，但对不起，游戏规则的制定者，决定谁能玩谁不能玩的权利并不在你手里。

当他们需要吸引全球的资本和人力资源，就可以高喊自由迁徙，私有财产神圣不可侵犯，人人都有免于恐惧的自由，人权大于主权。一旦他们变脸，也可以毫不犹豫的没收你的财产，用你的言论为你定罪，禁止你表达政治立场，按国籍对无辜的侨民进行迫害。 甚至可以把这个国家来的人不分好歹全体关进监狱。

大幕已经拉开，战争已经开始，敌人会发动整个体系的力量想把我们放逐出去，达到最终灭亡我们的目的，让我们回归到孟加拉国那样全民踩缝纫机的模样。

国家的危机感其实比普通老百姓要深重得多。 能源方面，不断分散我们的能源来源，发展新能源，这从过去几年新能源轰轰烈烈的市场行情就能看出来。 另一方面高科技领域逐步国产化，宁可用性能差一点的，也不被人家卡脖子。 军事工业我不懂，但也是为着可能到来的那一天做准备。可以说，我们做的一切工作的重中之重，都是在为我们可能面临俄罗斯今天的处境做准备。

这次俄乌战争，对我们来说最大的意义就是展示了他们对这个世界系统的掌控力。在这个背景下，我们怎么求生存求发展，对我们才是真正的死生之地，存亡之道。

知乎用户 三叔侃侃​ 发表

类似问题我刚回答过不久来着。

贸易战证明了芯片底层技术的重要。

这一次，证明了核心软件自主可控的重要。简单理解：

如果撤掉 Oracle，俄罗斯大型的金融、政务系统都可能会陷入瘫痪。

国与国的竞争和冲突，表面打的是军事，背后是经济和科技。

很多人会问，为什么俄罗斯就没有自己的华为、阿里、百度、腾讯、字节等科技、互联网企业呢？

不要去嘲笑毛熊的短视，这不是什么轻松的问题。

我们更应该感叹国内政策制定者的前瞻和勇气。

曾几何时，西方科技公司打着 “自由民主” 的旗号，在中国大行其道。

还记得当年谷歌退出中国时，一大票民众去送鲜花吗？

当时真的很多人相信，谷歌是为了自由而离开的。

试想，如果中国搜索引擎是谷歌，而不是百度，谁来防止意识形态渗透（即便现在也很严重）？

举个例子来说，如果没有阿里巴巴等电商平台出现，而是让亚马逊占领中国市场，现在中国很多政务、金融系统都可能跑在亚马逊云计算上。

可能国内很少人知道，亚马逊的老板贝索斯在美国国防部上明确表示，将全力支持美国国防技术。

但如果亚马逊一家独大，我们根本无法反抗。

Oracle 的创始人公开说，要遏制中国培养更多的工程师。

对，还有华为多年来的厚积薄发，确保了我们的底层通信技术不会被留后门。

但我们现在做的还不够。

去 IOE 运动已经有近 10 年，但依旧有机构抱有幻想，缺乏动力。

行业里有一句话，大致意思：服务器用 IBM，出了问题不用背责任；如果主动换掉 IBM，那出了问题就是自己的问题。

可 IBM 自己就是问题的话，除了国产化，我们别无选择。

知乎用户 郝英俊​ 发表

很多人可能对 Oracle 很陌生，我来给大家解释一下吧，Oracle 是美国甲骨文公司旗下的一款数据库管理系统，数据库，简单来讲，就是电子化的文件柜，用来存储电子文件的，Oracle 数据库功能丰富、效率高、兼容性强，目前世界上很多国家和地区都在使用。

Oracle 在 3 月 2 日发推文称 “为了 Oracle 在全球各地的 150000 名员工的利益，为了支持乌克兰民选政府和乌克兰人民，Oracle 公司已经暂停了在俄罗斯联邦的所有业务。”

加上最近 Meta 禁止和审查多个俄罗斯国家媒体 Facebook 账户、谷歌宣布取消对 RT 和其他俄罗斯支持的 YouTube 频道等西方企业的举措，我们能很清晰的看见，当今的商业，其实早已不再是简单的商业，一些西方企业，其实也早不再是单纯的商业公司，于我们而言，别人的东西再好，也终归是别人的，主动权始终在别人的手里，想要拿回主动权，就得有一套属于自己的东西。

相比于西方国家，我国在互联网这方面算是后起之秀，短短的几十年便涌现出一大批优秀的互联网企业，很多企业不仅在国内做的比较好，在国际上也有一席之地，但在一些基础性的东西上面，由于这些东西投资周期长、研发难度高，国内目前做的人并不多。

在我们最为熟悉的操作系统领域，自主研发的就有统信、鸿蒙，前者是主营操作系统等基础软件的研发与服务，后者是我们比较熟悉的终端系统，目前手机上搭载的最多；在这两年我们提到比较多的被 “卡脖子 “的领域，诸如芯片、光刻机、半导体这些，也有着紫光展锐、中芯国际、长江存储这些优秀的本土企业。

在一些战略性的领域，我们更是要将技术牢牢掌握在自己手中

当年国家要求苹果这种高科技企业将中国用户数据存储在国内的时候，很多人表示不理解，认为科技无国界，觉得多此一举，后来华为被制裁了，高通断供、谷歌制裁、台积电停产，从最初的芯片断供到华为手机不支持 GMS，再到最后基本上整个手机业务线停产，直到那个时候，大家才意识到原来科技也是有国界的，意识到当年要求中国用户数据存储国内是一件多么明智的事情

当然，目前在这些战略性的领域，其实国内也有很多企业在做，就比如这次 Oracle 相关的数据库领域，国内也有很多企业在做，比如蚂蚁集团的 OceanBase、PingCAP 的 TiDB、达梦、人大金仓等等，都是完全自主研发的东西。

总而言之，国产化，一定会很难，但我们必须做，加油吧！

知乎用户 溪亭日暮​​ 发表

Oracle，包括陆续有新闻报道 SAP、Github 暂停俄罗斯业务，可以说是考验国家 “科技自立” 的一个典型案例了。

换位思考，以我国现有的科技自立水平，能抵御住一场西方霸权主义的长期压制、封锁和制裁吗？

先说点乐观的。

在我看来，以我国现有的科技自主水平，还是挺能打的。现在国产的硬件和软件被迫替代基本上没有太大的问题，只不过在生态、用户体验、性能、功耗上都还有劣势。毕竟，目前的国产技术在基础功能完备性、产业实践以及生态构建等层面，都还处于非常稚嫩的状态，更别说对标国外那些生态已经建设得非常完备、成熟的系统。

但曙光已经在前面了。

比如说操作系统，我们有麒麟等国产系统，尽管和 windows 和 ios 的生态还没法比，但其实也还好用。鸿蒙也是如此。同样的，NV 的 GPU 和华为晟腾、曙光的 DCU 都是 GPU，如果美国不提供 NV 的 GPU，华为和曙光可以完全替代（当然功耗上还需要优化）。在云操作系统、服务器、芯片、网络等核心技术的研发方面，国内的阿里也早在几年前就开展了广泛的布局。

从 AI 底层框架来看，尽管目前中国企业的 AI 技术应用还是依赖 TensorFlow、PyTorch 等，但我们国产的 AI 框架正在崛起，比如飞桨、DI-X、旷视天元、MindSpore、计图等。

再来看芯片。中芯国际目前量产 14nm 是有困难（主流台积电最先进的 5nm），但是用来 “替代” 也基本上没问题（可能会影响到一些产品的性能）。

至于国产数据库，我们自己也有很多（就是有点非主流），哪天美国不让我们用，拿来替代也完全没问题。

你看，在科技自立的 “可用性” 上，确实我们可以更乐观一点。但 U1S1，国产操作系统也好，GPU 也好，数据库也好，这些其实都不是 “科技自立” 的根本性问题。

要实现真正意义上的 “科技自立”，需要解决三个最核心的问题：科技创新、技术开源和行业应用。而其中 “科技创新” 问题，才是今天我们国家技术发展面临的最大问题。在我看来，我国要想实现真正意义上的 “科技自立”，第一步是要能激发出更多的国产 “源头性创新成果”。

就用 “生产热水瓶” 来打个比方：老外把热水瓶的内胆发明出来，申请了专利。我们的 “创新” 却往往是在热水瓶上加个瓶盖。你觉得谁的贡献大？谁的创新多？显然是内胆的专利更重要。但有意思的是，在国内传统的科研环境中，国人对这种现象有一个新的理解——比如我们会说，“我们设计的有瓶盖的热水瓶，保温效果远超只有内胆的外国的热水瓶”，然后向上报告说“我们设计的有瓶盖的热水瓶，搞定了行业内的某个世界性难题。”

所以说，我们国家的科技自立，从根上讲还差点意思。仔细想想，我们有多少科研成果，本质上就是在给热水瓶加塞子？例如现在的一些所谓 “科技创新”，动不动就各种 “领先”、各种数字，打开一看，其实里边全是外国货，不过是组合组合，优化优化，提升提升，打包打包……

因此想要实现完全科技自立，要特别警惕 “热水瓶思想（但话说回来，这其中主要的原因还是因为我们的技术底子太薄，就不得不在别人的基础之上搞创新）。

但不管怎样，今天中国科技自主的需求已经很迫切了，如果长期依赖国外的技术，未来我们遇到的问题会越来越突出：一是核心技术容易形成代差，因为外国不会开源最先进的技术；二是存在重要数据泄露风险；三是技术封锁带来安全风险。所以我们还是需要更多的像华为、阿里、百度这样的能坚持 “长期主义” 的中国科技公司，也需要给科研工作者们的那些 “看起来没那么重要” 的项目多一些的尊重和扶持，也只有这样，我们才能产出更多的源头性创新成果，才能在科技自主上实现真正意义上的“破壁”。

说白了，就是更纯粹一些吧。

知乎用户 曹小灵​​ 发表

这些天围观乌克兰事件，瓜是吃的我嘴唇都上火裂开了。

从军事的角度大家都看的很清楚了，俄罗斯长驱直入，把自废武功的乌克兰打的满地打滚，不过并没有实现短时间内结束俄乌冲突的目标，给了西方世界各种表演的机会。

制裁，开始了。

这次制裁的范围覆盖之广，用的角度之刁钻，比军事政治外交上的瓜还要好吃。

猫科动物国际联合会下场了，停止进口在俄罗斯境内饲养的喵星人被制裁了；世界跆拳道联合会把普京的跆拳道黑带九段给撤销了，看得我是一脸懵逼。

这背后展现出来的，是除了西方政客指导下的传统制裁，比如试图把俄罗斯踢出 SWIFT 和冻结俄罗斯在欧盟的资产、关闭俄罗斯领空、试图切断俄罗斯的能源出口，西方世界是把俄罗斯当一个制裁大礼包的练手对象，各种乱七八糟的都用上了。

这里面，科技领域的肯定不会少，尤其是在这个互联网时代科技时代，从硬件到软件，来了个大包圆。

AMD 和英特尔已经暂停向俄罗斯交付产品，SAP 这样的全球软件服务商暂停了在俄罗斯的所有销售，亚马逊、苹果、谷歌都限制了他们在俄罗斯的服务和产品的可用性。

而这，仅仅是冰山一角，乌克兰数字部说自己已经向大约 50 家公司寻求了支持，现在的目标是再向 50 家公司寻求帮助。

看样子是要把互联网封锁进行到底。

有一说一，俄罗斯在互联网科技领域被卡脖子，不是俄罗斯出兵以后才开始的。

2014 年俄罗斯吞并克里米亚后，美国就禁止本国公司与俄罗斯的国有机构和公司有商业往来，比如微软。

不然也不会 2017 年路透社还出来说，制裁都开始了，受制裁的俄罗斯还能购买 5000 件微软产品。

这事儿对咱们其实很有启示，因为现在俄罗斯和乌克兰在打热仗，容易产生一种认知错位，那就是因为「打了」，所以制裁才来。

其实哪怕是没有升格升格到热战，只要有对抗，科技都会被卡脖子。

这方面，华为表示我太熟悉了；光刻机表示，你是在说我么？

我们看到的，貌似是西方世界政府主导下的一系列骚操作，但是如今互联网科技大部分都是构建在商业企业之上的，这些西方企业站在自生业务安全的角度下，事实上会对假想对手的制裁进行助推，主动加码。

反应在商业世界里，就是同样被西方世界盯上的中国互联网科技行业，虽然这些年发展的迅猛，但是已经开始感受到了隐形天花板。

以及，背后巨大的风险。

我们瓜要吃，但是西瓜刀也要拿在手上。

不是为了砍人，而是为了自卫。

毕竟俄罗斯也不是早上睡了一觉起来想着，闲着也是闲着，打打乌克兰玩吧，而是出于对抗北约无限制东扩的反制手段。

承平日久，咱们被保护的太好了，忽略了国际舞台上对抗才是主旋律。

国内科技产业过去长期存在的「造不如买，买不如租」的思维虽然已经开始有人反思，但是聚焦点还主要是放在硬件上，比如芯片。

甲骨文这一手，算是给我们再次敲响了警钟，软件领域也是「制裁 - 反制裁」的战场。

熟悉 IT 系统的大佬们都知道，IBM 的小型机、Oracle 的数据库、EMC 的存储构成的 IOE 过去是很多国内企业默认的 IT 系统基石，这里面有多大风险大家感受到了吧。

自研的压力来到了我们这边，好在，我们和俄罗斯相比毕竟国力更强，科技领域很早就开始布局软件层面的「反遏制」能力，自主可控已经提到了国家战略的高度，而且已经开始有行动了。

比如从 2009 年开始以阿里为代表的中国互联网企业就开始主动谋求去 IOE，阿里两款自研数据库 POLARDB 和 OceanBase 已经开始试图撬动数据库领域甲骨文（Oracle）、IBM(DB2)、微软（SQL Server）垄断超过 30 年的格局。

不过还是那句话，咱们要以乌克兰事件为启示，路途还是漫长的，一句简单的自主可控背后需要很多科技企业和科研人员长时间大投入的努力才行。

科技的确无国界，但是科技厂商都是有祖国的，互联网已经深刻的嵌入到国家运转、社会发展、生产生活的每个角落，我们要更慎重，我们要更多的发力。

知乎用户 韩韩 发表

Oracle CEO 埃里森是俄裔美国移民犹太人，支持川普，反共反华反俄很正常。

知乎用户 格罗斯特公爵​​ 发表

现在制裁俄罗斯已经成为了西方树立的又一政治正确，只要你肯和俄罗斯划清界限，你就是自由世界的伙伴，爱好和平的斗士。

比如，世界上最受欢迎的微积分学习网站 Pronhub 似乎已经下场，根据来自推特的消息，凡是俄罗斯的 IP 试图进入网站，就会显示乌克兰国旗：

但这真的不是在暗示俄罗斯人：你们想冲就对着乌克兰冲吧！

幸好我去 P 站只是为了学习，不用思考太多复杂的事情，偶尔显卡不给力，加载不出视频里的衣服我也早已习以为常。

另外，昨天俄罗斯全境的猫被制裁闹的沸沸扬扬，一时间人畜皆不能幸免，继 “科学有国界”、“艺术有国界”、“学术有国界”、“体育有国界” 后，西方再次炮制出了“动物有国界”，让人大开眼界，小猫直呼喵喵。

现在这样的制裁已经全面开花，只有你想不到的，没有西方制裁不到的，但凡和俄罗斯有一点关系都要被拉去弹 JJ，因此像甲骨文之类的跨国公司只能选择和俄罗斯划清界限，不是他们有多看不惯俄罗斯的行为，而是必须随大流，反俄不彻底等于彻底不反俄！

类似的制裁已经从西伯利亚排到了地中海，而不久前乌克兰副总理再次建议游戏平台封禁所有俄罗斯玩家的账户，真就赶尽杀绝，连最基本的娱乐都不想留给俄罗斯人。

虽然制裁一个比一个严厉，但封禁俄罗斯玩家游戏账号这种事我建议西方不要做。

试想，一个宅男每天在家的乐趣就是学习微积分和打游戏，现在微积分已经不能学了，你还不让人家打游戏，这不是给自己找不痛快吗？

新闻：欧美冻结了俄罗斯海外全部资产！

俄罗斯宅男：哦…

新闻：欧美对俄罗斯实行高科技禁运！

俄罗斯宅男：哦…

新闻：欧美将俄罗斯踢出了 SWIFT 系统！

俄罗斯宅男：哦…

新闻：Pronhub 禁止俄罗斯 IP 访问！

俄罗斯宅男：啥？！

新闻：游戏公司将封禁俄罗斯玩家账户！

俄罗斯宅男：妈了巴子的，我特么 AK 呢？我要上前线突突死这帮玩意儿！

听说普京今天起床后非常震惊，因为西方昨天发布消息，要对俄罗斯的 18 个实体和个人进行制裁，但是今天公布的名单却有 33 个！

不一会儿，秘书匆匆走进了总统办公室：

“先生，我们打听清楚了，美国那边说今天是肯德基疯狂星期四，满 18 送 15。”

知乎用户 药师​ 发表

西方国家及其在各国的买办鼓吹的 “科技无国界”、“造不如买” 的谎言破灭。在充分参与国际科技合作的同时，不能轻易放弃自主可控的可能性。

数字经济已经深刻融入生活，数字产品成为每个人的必需品。很多人在线上消遣的时间比例逐年提高，比如刷微信、知乎、抖音、淘宝、游戏等。很多事情办理也都是在网上进行，如沟通、购物、打车、叫外卖、炒股、医院挂号、政务办理等。

而支撑数字经济的基石——芯片、操作系统、通信网络、基础软件（如数据库），都牢牢的被美国控制，并成为美国威胁、制裁别国的工具。

一、网络方面，我国国内企业等历经 30 年的努力，以华为和中兴为代表的通信企业已经站在全球通信和网络的技术前沿。曾经可以轻松在发展中国家赚取高额利润的北电、贝尔、阿尔卡特、摩托罗拉、西门子等西方通信企业纷纷破产或者被并购。再这样发展下去，爱立信、诺基亚、思科等西方企业的没落也只是时间问题，**美国的网络霸权遭到挑战，**无法随意监听、窃听别国情报。于是美国先制裁中兴向中国企业警告，再后来就联合西方盟友，动用国家力量掐死华为。

二、芯片方面，华为被美国芯片制裁，原本要冲击全球市场占有率第一的华为手机业务基本瘫痪。这个事实深深的让中国人认识到本国在芯片和半导体这个高科技产业链的薄弱。美国及其西方盟友用冷战时期制定的《瓦尔森协议》，禁止很多西方先进技术通过市场经济转移到中国，比如大家熟知的光刻机。而台湾、韩国、日本拜倒在美国脚下，西方就愿意将这些技术分享给他们。我国被迫每年进口芯片额高达 3000 多亿美元，超过原本第一进口项目——原油。

三、操作系统方面，桌面设备被微软的 Windows 垄断，移动设备被苹果的 IOS 和谷歌的 Andriod 垄断。虽然桌面设备国家长期扶持的基于 Linux 的厂商，移动设备有华为的鸿蒙，但用户规模和生态的差距相当大，还不足以在国内市场上立足，更不用说发展到海外市场。

四、数据库方面，**美国的甲骨文公司是全球数据库市场当之无愧的统治者，其旗下的 Oracle 是商业价值最高的数据库软件产品，**MySQL 是使用最广泛的开源数据库软件。国内的大型企业，特别是巨型央企（银行、电力、电信、石化等），基本上都是 Oracle 的客户。数据库软件保存企业宝贵的数据，对稳定性、可靠性要求很高，再加上上面做了很多开发，替换数据库软件成本相当高昂，不到万不得已，企业一般不愿意更换。

一旦 Oracle 暂停业务，很多信息系统的运行可靠性将受到挑战，虽然不至于瘫痪，但会给企业运营带来不便。

在数字经济时代，不能将核心技术掌握在自己手中，就难以避免被美国敲诈、勒索。

长期以来，国家为自主可控的产业扶持政策，在外被西方国家指责违背市场经济规则，在内被买办、信奉西方自由经济的学者、“公知”们批评。产业扶持政策的确低效，也有 “骗补” 的现象，但没有扶持的国内企业跟先优势的欧美企业竞争，就如“小孩和大人打架”，国内企业毫无生存的机会。没有自主可控，中国将沦为西方国家的 “经济殖民地”，永远处于价值链底层。就像欧美企业对俄罗斯的制裁，俄罗斯在经济上毫无还手之力，只能任其宰割。国产替代并不是浪费，并不能只算短期的经济账。

10 多年前国家顶住国内外压力，将谷歌、Facebook、Youtube、Twitter 美国互联网巨头等拒之 “墙” 外，这一举措长期以来遭自 “公知” 们的冷嘲热讽和指责。但这些动作，客观上，利用中国庞大市场扶持起阿里巴巴、腾讯、百度、抖音、美团等本土知名互联网企业。

一旦国内企业成功在市场站稳脚跟，将跻身全球价值链的上游，给国内带来很多高薪的岗位（就像知乎经常讨论是互联网程序员），拉动相关产业的发展。想要摆脱 996，就要先摆脱一直处于全球价值链底层的现状，科技自主不只是口号。

知乎用户 加了个零 发表

说真的，当事情进展到 Oracle 这种基础服务公司的时候，事情已经变味了。

说明这是继军事战，贸易战，金融战之后的科技战。

很容易就能预测到，这次时间之后，正常情况下，正常国家都要开始面对去全球化去互联网化的步伐。

相信这也包括欧洲国家本身，毕竟科技战比贸易 / 金融战都成本低得多，效果堪比三体的质子。

现在的互联网生态 应该会因为俄罗斯侵乌迅速进入一个新格局。

只能说两点

• 撇开俄罗斯入侵乌克兰的非正义性质，全世界，特别是中国都应该感谢俄罗斯趟了这样一个雷区。
• 中国政府这么多年的去 IOE 化真的是很有先见之明。

知乎用户 蔡师傅​ 发表

说明中国关键行业从 2013 年开始的去 IOE 化是多么的有前瞻性！！！

知乎用户 柴健翌​ 发表

做生意就该忠于生意，除非谁签署法令说你一定不能和谁做生意，公司为了合规非遵守不可，或者支付、交付渠道切断，生意没得做，才去遵守。其他的响应群众呼声，就一定只能装装样子，既考虑糊弄一下呼吁的群众，也不要让对面要脸的客户太难看。

生意难做点是小事，伤客户自尊，事情过去了生意也回不来。

让人觉得你会搞事，那以后谁和你做生意都有顾虑，即使现在是绑定的阵营，以后还是有翻脸可能的，所以至少也是两手准备，不会把鸡蛋全放在你篮子里。

所以这种出卖自己价值观的生意，其实是出卖自己的底线和前途。

当然一些超级大公司，可能因为用户别无他选，或者赌互联网没有记忆，或者赌对面阵营真的撑不下去了，觉得这样装逼对自己无伤害，那装了也就装了，让他装到了。

但就怕是事无绝对啊，现在世界日常反转，万一被反转到了呢？

知乎用户 iCoA 首席特工​ 发表

说明了两点，甚至说印证了两点：

1. 科技无国界，技术有国界，软件有国界，服务有国界，公司有国界；

2. 发展自主产权的技术是非常有必要的。

Oracle 是老牌软件公司了，Oracle 旗下的数据库（我没有具体统计）市场上占有率非常高。包括网站常用的 MySQL 数据库早就被 Oracle 收购了。Oracle 如果暂停服务的话，影响还是很大的。其实不止 Oracle 一家，很多软件和网络服务商都停止了对俄罗斯的服务。

其实最早美国制裁我国高科技企业的时候，我们就已经意识到了这两点。特别是发展自主产权的技术非常有必要，当然这样追赶起来肯定是非常费力的，而且是需要很长的时间的。前期成本肯定是要远远高于购买现有技术的，长远来看可以避免被卡脖子，并且随着时间的拉长自研成本也会摊薄的。

总之，我国大力发展自主产权的技术非常有必要，无论软硬件。

这么说吧，今天能断供数据库，明天就能断你互联网，因为全球根服务器 13 个，其中 10 个在美国。

还有我国发展北斗导航，太有前瞻性了，真要打起仗来，GPS 给你做点手脚，让你所有制导武器都变盲人了。

知乎用户 月白​​ 发表

此时此刻，应该为这个男人点赞：

为华为、阿里巴巴这样有担当的中国科技公司点赞。

知乎用户 在水一方​ 发表

今天与 GE，西门子的销售聊天吃饭，大家还是有一些共识，国际局势推动国家政策，特别是跨国公司对俄罗斯的制裁。所以需要有国内企业制衡外企，我们还有台湾需要解决。老毛子用生命给中国上课。

知乎用户 酒胃仙 发表

抛开 Oracle 等厂商有此举动背后的政治因素，简单说说这个事情吧。

首先，数据库、芯片等基础软件在特殊情况下，必然成为经济制裁的利器。数字化的大趋势已经很明显了，未来几乎所有的生产活动就要数字化，而数字系统的关键节点就是数据库、芯片等环节。所谓卡脖子，其实就是卡的这些环节。因为这些东西不是可以分分钟造出来的，需要一个非常长的周期。正常情况下，可以用钱买到，但是特殊情况之下，断供也是会发生的事情。往大里和极端情况下说，这可能会关系整个经济的稳定运行。

其次，作为具有一定规模的经济体，需要丢掉幻想，做好备胎。很多年前，我们的专家们说，用市场换技术。一般的技术确实没问题，但是高精尖的数据库、芯片等技术，根本就不可能用市场换来。中国芯片一年进口金额超过 2000 亿美元，远超原油的进口额，石油是战略资源，芯片的地位甚至比石油还厉害。所以大国要做好一整套备胎，让自己在极端情况下，不致于非常被动。

最后，正视差距，持有长期主义。核心技术卷入大国博弈未来可能会成为常态。如果我们现在的技术还有差距，那就需要做好长期规划，进行长期投入。最怕一哄而上，没有规划，最后资源分散，得不到预期的结果。国内有一些企业在芯片、数据库、中间件等基础软件上已经有了一定的竞争力，可以适当倾斜，重点培养。

知乎用户 篱落 发表

俄乌打仗，西方国家尽管没派兵援助，出钱捐物资武器的也不少了，很多对于俄国的制裁看起来可笑。总体来看，俄罗斯的确被集体孤立了，甚至普金的很多个人荣誉都被取消，我觉得这属实有点过分了。

很多高科技公司，包括苹果也跟俄罗斯暂停业务往来，俄罗斯无论这场战争赢或者输，经济和科技的发展必然受到牵连。

无论如何，我们也要努力发展自己的科技，保护好自己的资源。

知乎用户 地球葱 发表

去年我国很多互联网产品都要求国产化了..

当时数据库都要求我们国产化

能换华为的换华为了

不能换华为的也在寻求其他优秀的国产化厂商

知乎用户 李祥敬​ 发表

科技巨头们的集体表演真是一堂好课。

前有中美之间的碰撞，现在轮到俄罗斯。

这说明我们真是有先见之明，什么互联网，其实就是局域网！

所谓 “合久必分，分久必合”，数字时代，当国家构建一个个孤岛时，分布式时代也必将来临！

所谓全球化都是伪命题，当跨国公司成为政治博弈的一个棋子，商业的道德感哪里去了？！

不过，随之而来的时国产企业的机会来了，替代化的速度会加速，毕竟谁都不想被绑架啊！

知乎用户 null 发表

继续发展房地产，继续涨房价，继续让年轻人躺平，继续割羊毛，我们就会诞生更厉害的高科技了。

知乎用户 無何有之鄉​ 发表

大家看的非常清楚，制裁措施不但没有能够达到阻止战争的这种效果，反而是在不断的激化局势。

1、美国和西方对俄罗斯的不断的进逼，首先的一个视角应该说是是非曲直的问题，或者说是一个逻辑的问题，每次美国纠集自己的盟友对俄罗斯进行制裁的时候，总是说这是阻止俄罗斯采取军事行动，这是阻止俄罗斯所谓的对西方世界的威胁，老是打着这样的旗号，用这样的借口。但是如果美国的制裁真正能够止战的话，在过去的若干年中，一轮又一轮的制裁施加到俄罗斯身上，怎么会走到今天已经开始兵戎相见的这种地步？

这本身就是不合逻辑。

2、俄罗斯方面也多次指出，当美国和西方对俄罗斯施压进行制裁的时候，他们其实不需要任何的具体的证据，都是 “欲加之罪，何患无辞” 的。所以制裁措施，尤其是近时期在经济金融方面的一轮又一轮的加码，看到的是制裁其实对于战事没有非常直接的、或者是速效的影响。而只是要对俄罗斯长远的发展进一步的收紧绳索。

这一点西方世界看得非常清楚，俄罗斯同样也是非常清楚对方目标的。

3、现在的制裁，已经存在所谓 “制裁泛化” 的问题，现在西方对俄罗斯制裁已经蔓延到了很多的领域，比如说体育、文艺、商业，甚至到动物的领域，甚至是连 “猫” 都受到制裁了。

这个时候 “制裁泛化” 的背后，其实反映出的是当前美国和西方对于俄罗斯在进行围堵的过程当中是无所不用其极的。

4、再有，一些本身中立的国家也加入到了制裁施压的过程当中，他们强调的是他们是遵从价值观，意识形态的原则来对俄罗斯进行施压。在 “制裁泛化” 的过程当中，我们看到这个世界会变得更加的分裂，原本出现的裂痕不但没有得以弥合，反而是在一个不断加剧的过程当中。

5、这必然是一个矛盾继续累积的过程，是一个未来会带来更多问题的过程。制裁不仅没有带来和平，还带来了世界的撕裂。

（梳理自央视新闻

知乎用户 碎碎念的杰哥​​ 发表

这次大切割是个预演。

为什么西方，主要是美帝，不跟中国切割？

因连接太紧，切割很痛。

但是还是在切割，没有停过。特别这次疫情，中国产业链的集中程度吓到西方了。

时机一成熟，咱们也跑不掉。

怎么办？杰哥脑洞时刻来了。作死啊。

1. 三国杀，联欧抗美。

你没看错，跟中国的产业链比，当今真正威胁美国金融霸权的，是欧盟，欧元。

美国要啥产业链，苦活累活才不干。搞金融，科技，军事，文化多香。

金融上的敌人是欧元。

科索沃和伊拉克战争也是为了欧元打的。

只开脑洞不展开，累。

2. 整合供应链，把位置做到无可替代。

主要指 RECP。俄罗斯伊朗非洲等提供资源能源，东南亚占产业链基层，中日韩占中层甚至上层。

出口至美欧。

1 和 2 联合使用。

3. 补短板。这个真无聊，就跟那钢笔尖钢珠似的，搞定也没大用。

还有那一时半会搞不定的。

4. 踏实苟，再苟几年优势更大。

知乎用户 熊熊​​ 发表

Oracle 的老大，一直都疯狂反华，

替代一直在各个领域进行，

包括金融系统，

很快就会被彻底替代，

干出中国！

知乎用户 炸号选手​ 发表

危机危机，是危也是机。

信用是非常重要的东西。

要想办法和缺乏信用的东西做切割。

信用下降，供给下降，替代品，次级品，相对信用上升，需求暂时不变或者上升，是个好机会啊。

知乎用户 V 先生的日常 发表

“为了 Oracle 在全球各地的 150000 名员工的利益，为了支持乌克兰民选政府和乌克兰人民，Oracle 公司已经暂停了在俄罗斯联邦的所有业务。”

这是 3 月 3 日的时候，Oracle 在推特上面的一则发布的消息。

很多人可能不知道这意味着什么，但对于我们这种在这个行业里面的人来说，这无异于一声惊雷——因为同样的事情可能也会发生在我们身上。

数据库其实是关键信息基础设施之一，往小了说，它是一家公司的命脉，往大了说，它直接关系着我国的民生大计和信息安全。如果在这类技术上面受到钳制，国内的信息系统都有可能会停摆。

现在我们要做的就是摸着鹅子过河，防患于未然，在高精尖技术上面找到突破口。

国产化一定是未来趋势，国产自研正在加大马力做赶超。操作系统方面，由于美国对首席操作系统限制颇多，华为顺时开始自研操作系统，最终推出了鸿蒙这个可兼容 Android 应用程序的跨平台分布式操作系统。作为一款可以打通了手机、电脑、平板、电视、汽车和智能穿戴等多种设备的统一操作系统，整体的性能与可用性都非常强。

再比如说跟这次的 Oracle 对标的 OceanBase 数据库软件，当初就是因为甲骨文的授权费和增设费太高了，才决定自研数据库架构的。在 2016 年的时候就做到了全面取代 Oracle，并且在双 11 凌晨平稳支撑住 12 万条 / 秒支付峰值。

其实除了我上面说到的这两个例子之外，还有很多厂商很早就防范于未然，开始攻克高难度技术产品，比如统信、TiDB、达梦、人大金仓，华为高斯等等这些技术都是国人靠着血汗做出来的产品。

发展才是硬道理，与七八十年前不同，新世纪的战很少是热战场，科技、经济、意识战场序幕已然拉开，我辈亦有责任和义务贡献自己的力量，为中华之崛起继续奋斗，继往开来。

相信在十年二十年后，中国这头雄狮肯定会傲立在高科技技术的山峰。

知乎用户 油面筋塞肉 发表

不都是早就预料了的事儿么，真要打仗了盗版照常用，开源的随便用，重点是要有本地的开源代码库，因为 github 到时候上不去很正常。国产数据库么，也就是一个国内商业数据库而已，多一个选择，有些国产数据库无非是 pg 的分支然后还闭源了，和用 pg 没啥区别。阿里的分布式数据库 oceanbase 做的不错，很多企业去 O 就是往阿里上转，不过也有往 mysql 上转的。。。。不还是 oracle 的。

我们自己代入被这样制裁后，要思考要担心的是不得不用国外闭源软件的地方，就比如需要过 GMP 的项目，压根用不了国产 DCS，用不了国产数据库国产 OS，而且国产 DCS 本来就比国外还有很大差距以前是真不敢用，这时候怎么办？不管生产安全上国产？国产 DCS 在 GMP 项目里现在没人肯用，到关键时候就会不堪重用。

还有，java 也是 oracle 的，你还用不用了？不是还照样用么，只要是开源的，没必要瞎起劲儿了，好好考虑下薄弱环节吧，现在的国产化压根不考虑薄弱环节，就垄断捞钱呢。

你们得想想国内有多少技术底层是人家老美的或者被老美拿捏的，到时候一个釜底抽薪，精密机床用不了了，需要 GMP 认证的项目没法新建了，工业设计软件国内的有哪个好用的，也就一点 cad 类的做了点基础功能，三维的几乎没有。其他软件稍微偏娱乐一点，时间长了也要出问题的，视频都没法剪辑了，用剪映和爱剪辑？windows 没法用了那软件方面有的苦了，网盘，微信，等，再下去还有芯片告急，手机没法产了，慢慢考虑吧。

芯片就需要龙芯这样啥都自己干的，摆脱西方控制，那个 xlx 就知道闹事儿，对国产芯片一丁点贡献都没有

知乎用户 HAHAPPYPPY 发表

SAP 的态度与 Oracle 不同。

• SAP 此次表态，形式远大于实质。
• Oracle 一直是中国威胁论的鼓吹者。

Oracle 是中国威胁论的拥趸。

请看 Larry Ellison 的明确发言：

甲骨文创始人曾扬言遏制中国：培养这么多工程师还得了 - 观察者网​m.guancha.cn/politics/2019_05_08_500793.shtml

而 SAP 更务实，SAP 不希望公司业务受到政治的影响。

• 前年，CEO Christian Klein 明确表示不希望客户服务质量受到中美贸易战的影响。（出处一时找不到了）
• SAP 在 2021 年投入巨额研发成本，将所有产品线（无一例外）中的台湾、香港、澳门明确标识为地区，避免歧义。
  搞研发的同仁肯定知道在成熟产品中修改底层逻辑的成本有多大。
• 中德关系合作大于竞争。

回到 SAP 这次的声明：

• 明确说明停止销售产品和服务。
• 区分个人和俄罗斯人民

没有明确说明的：

• 是否停止支持现有产品和服务。（你懂的）

个人认为，按照 SAP 的作风，是不愿意提出制裁的。表态是迫于各方压力，而表态形式大于实质。

P.S.

1. 德国的天然气绝大部分来自于俄罗斯，现在德国还在下雪。
2. 北溪 2 号背后全是德国企业，而且都是 SAP 的大金主。
3. 德国经济部长警告：对俄制裁将产生重大影响 (gmw.cn)
4. 没有谁比德国更聪明了。援助 2700 枚苏制针式便携式防空导弹_网易订阅 (163.com)
   关键字：苏制

知乎用户 黄医湿​ 发表

从美国目前的行动来看，对俄罗斯的制裁达到了非常多的领域，在美国的优势行业中，对俄罗斯进行制裁更是美国的拿手好戏。我们所说的美国有三个比较厉害的东西，可以稳固自己的霸权，就是美元，科技和军队。美国这一次虽然没有使用军队直接和俄罗斯进行正面对抗，但是，通过科技的形式，也可以对俄罗斯进行牵制打压。

在特朗普时期，美国对我国发动的贸易战里，进行了多样制裁，其中，在高科技方面的制裁就迫使我国开始重视半导体芯片行业，寻求高科技产业的自主。

事实上，美国的制裁并不只是让我国明白发展自己高科技产业的重要性，而是到了我国必须要在有限的时间内，达到大多数科技方面的水平都接近美国的程度，以免将来发生意识形态的冲突时，我国遭到制裁后面临卡脖子束手无策的情况。

但是，如果中国达到了那个程度时，美国的霸权地位无疑就会开始土崩瓦解，世界格局被改变。对于我们来说，目前俄罗斯实际上是替我们拖延时间了，除非美国在今后一两年出内乱，否则接下来我国在产业升级的压力会明显加大。

知乎用户 iDamon 发表

看看卢布汇率，再来想想到底是制裁，还是避险。

我都没说金融战威力大，金融战发起者对最终参与者根本没有控制力，但是他能够影响这些参与者关注的指标，从而诱使 / 迫使这些最终参与者在中立前提下，给予自己利益选择至少看起来与发起者一致的行动。

类似的还有舆论战行为（没有金融战那么绝对，毕竟真金白银嘴里的面包比精神认同重要）。

知乎用户 我是明王​ 发表

中国的运气说实话真特么好，每次石头快摸完的时候，新的石头就又出来了

以前还担心这个那个，俄罗斯一仗就把那些西方可能对我们采取的招式都给试出来了，兔子现在估计笔记本都快记不下了

知乎用户 dbaplus 社群​ 发表

昨日，Oracle 发文称：“为了 Oracle 在全球各地的 150000 名员工的利益，为了支持乌克兰民选政府和乌克兰人民，Oracle 公司已经暂停了在俄罗斯联邦的所有业务。”

随后，企业服务提供商 SAP 公司也宣布暂停在俄服务。据不完全统计，近 25 家科技巨头公司都对俄罗斯采取一定的限制行动，进一步在科技商业领域将俄罗斯逼向孤立的边缘。

值得一提的是，在 2022 年 2 月 28 日，俄国准官方大报《生意人报》就放出消息，称世界第一开源软件平台 GitHub，正在考虑限制俄罗斯软件开发者访问开源软件源代码储存库。虽然 Github 的 CEO 发文表示暂无此事，**乍看开源软件也是自由使用的，但是开源协议仍然存在，而且内含部分限制，**比如禁止受制裁国家的居民使用免费贴出的代码。

这一切，是否足见 “科技有国界” 已成定论？

不管结论如何，于我们而言，在愈演愈烈的国际格局影响下，**将基础设施的核心技术掌握在自己手中，确保自主可控，攻克 “卡脖子” 的问题，**比历史上任何时期都更紧迫，推进国产替代的步伐亟需加快。

伴随着近些年国家政策的倾斜，我国的信创产业发展一路向好，国产化进程稳步向前，国产数据库的数量也如雨后春笋般涨速惊人。但即便如此，相较于有着近 70 年发展史的国外数据库，国产数据库还存在着一定的差距，国产数据库厂商在这个奋力追赶的过程中，机遇和挑战一直并存。

基于这一现状，我们邀请到了 dbaplus 社群 5 位数据库专家，发表了一些个人观点和看法，同时也对国产数据库未来的发展提出了一些建议：

Q1

在您看来，目前国内对外国软硬件和技术供应商的依赖程度如何？在哪些方面依赖度高、替代难度大？

**某大型银行技术中心经理：**目前来看依赖度相对较高，从硬件（比如 CPU 的 X86 架构、ARM 架构）、操作系统（Windows、RedHat 等 Linux）、中间件（WAS、Tomcat 等）、数据库（Oracle、MySQL、PostgreSQL 等）、浏览器（Chromium 内核已成绝对优势）等等，均是外国供应商占优。但是我们可以看到，国内信创产业现在已经处于风口，也是目前国内的一项战略。个人而言，每一个层面单独替代难度都不大，但是整体协同运转层面难度比较大，即生态体系层面上还是需要融合自治。

**某金融业核心系统技术专家：**依赖程度和替换难度，并不是同一件事情。依赖程度高，并不代表不能替换。**更多的时候，最难莫过于心理觉得难，**觉得我们离了像 Oracle 这样产品，开发成本会升高，使用不方便，性能、高可用、高可靠可能都有些问题。这难道真的就是不可替换吗？真到了非换不可的时候，我觉得完全是可以换的。

**某数据库服务商架构师：**依赖程度较几年前已经有大幅下降，越来越多企业的应用实现了国产软、硬件设施的替代。就目前而言，**依赖度高且替代难度大的，主要在企业核心交易系统，**它们普遍已经使用了国外商用数据库产品，但出于对系统稳定性、应用改造难度、运维配套的原因，未来国产化替代还需要投入更多的资源才能实现。

**某金融科技公司数据库专家：针对基础类的软硬件依赖程度较高，应用类的次之。**例如基础软件操作系统、数据库；基础硬件如 CPU；定制软件如工业设计软件等依赖程度高。

Q2

您认为目前国内的数据库国产化进度如何？需要在哪些方面加大攻坚力度？国产数据库的替代水平如何？需在哪些方面扬长补短？

**某大型银行技术中心经理：**目前国内的数据库国产化进度还是处于上升期，需要数据库厂商在健全生态、简化落地过程等方面加大攻坚力度。这里我想说，**这不是一家厂商单打独斗的问题，而是要形成一个生态圈，大家协同共赢才行。**国产数据库的替代水平我理解是没问题的，像 TiDB、GaussDB、OceanBase、TDSQL 和达梦等国产数据库都很抢眼，很期待在迁移工具、自动化运维等方面进一步突破。

**某互联网大厂数据库专家：目前国内数据库国产化程度还是比较高的，如果从近些年来研发技术和数据库的紧密结合来看，很明显研发方向是在降低对于数据库的重逻辑依赖，转而通过分布式技术架构来满足性能和扩展性等强烈需求，而互联网作为开源技术的试验田，提供了大量的业务场景使得开源软件能够不断成熟迭代。其中以 MySQL 协议为典型代表的国产化数据库也在这股热潮中经历了深度考验，同时在功能实现上，国产数据库也更为贴合国内用户的使用需求和体验。从这个层面来看，国产化数据库通常都具有分布式的成长基因。但是，在行业中也于短时间内产生了大量的数据库定制化产品，这些都是在核心组件和底层服务之外的偏个性化定制，使得用户在林林总总的国产化数据库中容易迷茫。对于数据库来说，稳定性压倒一切，其中包括核心功能，也包括用户生态和服务，**所以国产数据库的稳定性验证周期还有待观察。同时数据库作为基础服务软件，过多的泛应用化会让数据库技术的基础沉淀不够扎实，而过度追求 ALL-IN-ONE 的设计理念，会让数据库技术难以聚焦，限制更大的发挥潜力。

**某金融业核心系统技术专家：**就我的角度来看，数据库国产化的进度，已超过我预期的速度，但要完成国产数据库的替换，是非常不容易的，虽然难但并不表示做不了。事实上，目前做成的案例也非常多，我觉得对此是可以有一些信心的。**国产数据库产品，还需要使用者理解、适应它的产品特点，养成与之匹配的开发习惯。**我个人觉得最重要的，一定是国产厂商的心胸要大，要敢于 open，不藏着掖着，不回避自身弱点，敢于让所有人来认识他们的产品，甚至敢于直面客户、同行的批评，扎扎实实地把产品的能力做得厚实。

**某数据库服务商架构师：**未来几年我认为数据库国产化还处于赶超的关键阶段，需要在产品研发、产品生态以及运维体系加大攻坚，给用户更大的信心。另外，国内企业也需要对国产数据库产品给予信心和耐心，**产品需要更多的行业场景和应用场景，才能快速完善并实现弯道超车。**目前国产数据库在分布式上取得了巨大的进展，未来估计在分布式、云化以及 HTAP 等方面都会发挥所长。

**某金融科技公司数据库专家：**国产数据库经过多年发展，已初步具备一定产品能力，**应重点加大攻坚的是稳定性、生态兼容性、易用性等方向。**针对非关键业务系统，目前已可以做到了很好的替换，而针对关键业务系统，还需要较长过程。

千里之行，始于足下。国产化挑战之路仍漫漫，我们任重而道远。大家对此有何看法？欢迎点击下方链接参与投票，或在评论区一起探讨~（提交投票可查看票选结果）

Oracle 等 25 家巨头断供俄罗斯，国产数据库能不能打？

延伸阅读：

银行核心系统如何选型分布式数据库（含 6 大落地要点验证）华为云苏光牛：未来分布式数据库凭事务 + 存储破局，HTAP 是特性但非万能丨新创访谈OceanBase CTO 杨传辉：数据库集中式与分布式一体化设计才是核心系统替代的未来丨新创访谈国产数据库技术发展的探索与思考

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• （持续更新……）

知乎用户 bbb aaa​ 发表

即十月革命、苏联解体，这两件大事之后，俄国历史性的第三次，用自己的肉身亲身经历做了中国的老师或者前车！

现在西方国家对俄罗斯发起的一系列令人咋舌的制裁，完全、彻底、毫无保留地提醒了我们，他们是彻底没有底线的，打碎了一切 “他们不敢彻底撕破脸” 幻想，谁还敢说他们不是疯子谁就是傻子。同时也让我们感受到了许多日常经济、社会生活中像空气一样的基础架构实际上都是欧美国家控制的工具，它们像空气一样似乎平时感觉不到存在，但又无处不在，离了它们就什么都做不了，平时也和空气一样号称无国界、无政治立场，真有大事了就撕下伪装了。现在我们的情况已经很明显了，一方面必须建立起一套从底层架构上就彻底独立自主且高效有活力的政治、科研、经济、文化、军事体系，另一方面必须在心理上破除 “他们都是纸老虎” 的盲目乐观以避免条件不成熟时的盲动主义。否则俄国今天面临的这种困境，我们今后必会遭遇更加严峻的版本。

最后，感谢俄罗斯替我们趟雷（第三次）！

知乎用户 专有的爱恋 发表

从技术上讲，停止服务对俄罗斯影响并没有那么大。

除了云服务的软件或者需要云原生能力，只要本地部署的系统，完全可以正常使用，只不过没有原厂商的服务支持罢了。

更何况，俄国本来就是黑客大国。

知乎用户 夏木​ 发表

其实我们不仅仅把世界理解成各个国家之间的对抗，从本质上说，其实是聚集于美国的那帮资本家住处于食物链的最顶端，要喝全世界的血，不仅仅是其它发展中国家，其实也包括美国普通底层人民。

只不过这样的本质往往会被一些事实遮蔽，让我们看不清楚，比如之前冷战期内，欧美资本家是要赎买工薪阶层的，所以那个时候欧美的普通工人日子也比较好过。

但是当苏联解体，那些资本家住就嫌弃他们的工人，开始把实体产业向外转移了。这也是美国社会撕裂的主要原因，否则也没红脖子、懂王什么事。

还有，美国的这群资本集团，他是个开放的体系，不仅吸纳全球的资本，还包括吸纳全球的技术人才，然后打造成资本家的乐园，和那些 “高级打工人” 的温床。

所以我们经常看到很多人讨论 RUN 不 RUN 的问题。总是把那里想像成美丽的天堂，最起码对于他们想像中来说是这样的。

然而资本的本性就是吸血怪，这个世界有两个根本问题是没有办法解决的，一是资本的怪物无法阻止疯狂生长的冲动，食量越来越大，世界能供其吸食的资源越来越少。二是某东方大国有极高的主权独立性，吸不动。

当如今世界范围内的食物越来越匮乏，这些全球资本又开始分层的，美国资本先是联合欧日韩等资本吸血发展中国家资本，然后当美国资本更加饥饿，就开始吸血欧日韩资本。再往后会吸血 RUN 到美国的外来资本，只到最后那些大资本之间相互倾轧。

之前我们看到美国是如何打压日本的，又是如何控制韩台资本的，现在又看到为了割欧洲的韭菜是如何动手的，而后肯定会对其内部动手。

再从另一个维度讲，这些顶层资本为了统治其下边的人，就采用了身份政治这些东西离间底层，整出了几十种性别这种奇奇怪怪的东西，随之，美国梦也不提了，人的道德是急速滑坡的。

因此，不得不说的句，那些整天喊 RUN 不 RUN 的，在他们的道德滑坡和经济状况不好之下，终会成为被压迫的群体，之前美国动不动欺负亚裔，那只是小小的开始，后续应该多思考吧。

好了，说了上面的这么多，这些欧美大资本，尤其是美国大资本为什么毫无异议的一个一个跟着制裁俄罗斯。

最根本的原因就是俄罗斯是那个掀桌子的人，是能够威胁到他们统治全世界的人，所以他们如此的积极。

其实，最起码目前这个世界混乱的根源，就是那么高高在上的，汇聚在美国这个资本乐园里的那些顶级资本们。

然而，让我们无法乐观的是，这些资本通过金融、科技、文化、媒体等手段重重叠叠、错综复杂的控制着这个世界，比如一个 SWITF，你要找到替代方案，最好需要强大的庞大规模的制造业、能源、资源作为背书，然后才能走出去。你要替换美国的一个工业软件，可能需要上下游相关企业的配合，还有要你替换美国的某个操作系统，需要考虑庞大的生态问题。

想要掀翻他们的统治，道阻且长。

但也不必过于灰心，美国资本在剥削全球的同时，也自其自身内部积累越来越多的问题，比如旋转门积累大量腐败，美国如今的撕裂，怎么到连美国自己的基础教育都不愿意下本钱，更注重精英教育，但精英们又不喜欢理科，理科生是越来越少的，要依赖外部人才，他们不放心中国和俄罗斯优秀的理工人才，只能更青睐印度等人才。

另外他们还需要大量外来底层劳动力，然而无论是吸引外来精英，还是底层劳动力，又要抢美国本地人的工作，然后又是大量矛盾和冲突。还有军工复合体，需要到处制造冲突，还要影响白宫决策。

看到的现象比如疫情以来的零元购、疯狂印钞。还有一直以来的美国基础设施老化，修个地铁都要花比中国贵 N 倍的价钱，以及慢 N 倍的速度，当我们还在以为纽约是天堂，然而他的另一面已经走向地狱。懂王也不按套路出牌，600 万美元运 9 只绵羊、天价咖啡壶只是边角料，却反应了这个国家贪腐的另一面。

所以，这些科技公司无论如何制裁俄罗斯，但美国的宿命已经注定了，也许没有人能够轻易打败美国，即使要打败美国，也需要相当长的时间。但美国已经如他们的拜登大统领一样，到了连自己括约肌都控制的地步了，寿命是有限的，也许不用等到你打败他的那一天。

知乎用户 DS 厂 P2P 良心厚道 发表

曾经，苏联用生命给我们上了一课。

如今，大毛：看清楚了，我只能演示一次。

今天大毛遇到的，将来我们都会遇到，甚至困难百倍。

盎格鲁撒克逊不亡，蓝星永无宁日。

知乎用户 九笨应援会 发表

今天把你数据禁了

数据库软件，不给你进行更新和漏洞更新

甚至升级 你永远是别人攻击的靶子

大漂亮国贸易战用的招数 不和今天俄乌冲突对与俄罗斯做的一样

对于我们来说

坚持自我可控

自力更生 这话永不过时

看看贸易战美国把我们的工业设计软件拉进黑名单

看看有多少加工厂犯难，甚至，头疼

知乎用户 冬瓜 发表

还能是因为什么呢？当然是因为没钱赚了呗。

俄国牛逼就牛逼在，他随时可能出台出人意料的政策，比如国外投资者在股市里只能买不能卖，大 A 股什么时候有这么牛逼的存在？

美国禁止俄罗斯使用美元交易，你当俄国政府傻呀，即使他现在不允许任何人携带美元出境，那也完全是预料之中的。这些软件公司继续在俄国做下去，难道当地赚钱当地花，一分都不带回家？

这就好比你走在马路上，为了安全起见，你穿了盔甲防车撞，一手拿枪吓唬离你太近的人，一手拿键盘谴责不守交通秩序的人，还在关键地方安排了跑车以防警察抓你…… 然后月亮掉下来了……

俄国可是真敢让月亮掉下来的，别用常理去揣测俄国的政策。

知乎用户 亲善大师王玄策 发表

这里还有抖音国际版封禁账号和联想退出市场。

你懂了吧？记得有一个发言，在特朗普打算抢劫国际版的时候，某鸣发的，当时感觉不对，后来一想，资本家的祖国只有一个，他叫阿妹里肯，谁叫世界上的硬通货叫美元呢？全球贸易的基础设施，都在别人手里，你这放弃争霸之路的人，喝口汤就知足吧你。

知乎用户 二民​ 发表

项庄舞剑，志在沛公。

美欧这是要让我们从小而精向大而全迈进。

应当仔细思量。

知乎用户 苏格拉深不见底​ 发表

最值得关注的，应该是当这些事情发生在我们身上时，我们是否受制于人？

居安思危很有必要，俄乌战争让我们看清楚了漂亮国的嘴脸。

也知道他们玩的手段，这都非常值得借鉴。

来源见图

毫无疑问，我们在很多方面仍然处于被动局面。

好在我们还有时间，一定要做好准备！

知乎用户 谢圭 发表

利好国产数据库。国内金融机构软硬件国产化脚步将加快。

知乎用户 Gaarmat 发表

这次战争之后，我认为我们有必要全面梳理外国软件在中国的应用状态，能替换的尽量替换，否则我们收复台湾的时候就会非常麻烦。

知乎用户 壹只猫 发表

原来科技是有国界的，

这些雷，毛子都替我们淌过了

希君生羽翼，一化北溟鱼！

知乎用户 人人都是创造家 发表

大家应该担心放在 github 上的代码安全。

知乎用户 山的那边 发表

国有银行们可以开始准备新数据库了。其实国内一直在搞数据库规范认证，很多国产数据库都进备案了，尤其是几个互联网大厂的产品，一点也不虚

知乎用户 冯志胜 发表

目测亚洲最大管理软件用友网络会光速推出俄语版替代这两个憨憨系统.

知乎用户 航知 发表

科学无国界是假的

代码无国界也是假的

谁有都不如自己有

知乎用户 DvA2ldxo 发表

只是为了迎合政治正确。

这些业界大佬，行业巨头，哪一个是善类？会放着生意不做？没办法了，被乌克兰在推特上挨个 @，不回应恐怕会被口水淹死的，只能忍着恶心。

知乎用户 西冷红茶 发表

哎，感觉这几年科技圈一直都有各种变动，而且科技这种，真的太容易被垄断了，而且很多规则大多都是西方制定的，毕竟人家有技术资本。

不管平时关系围绕的多好，一旦涉及利益问题，大家都变得很现实，各种无国界的论调一律不在作数，大家都开始为了自己的利益明哲保身。联想的科技无国界，美国制裁华为芯片。体育无国界，国际足联扇你一巴掌。支付无国界，SWIFT 关闭俄罗斯支付会员扇你脸。说到底，无国界的说法都是大家的没好期待罢了，利益面前大家都是斤斤计较的~

知乎用户 赞美猴小猴​ 发表

俄罗斯的今天就是未来我们处理台湾问题可能面对的最糟情况了吧，所以拥有完整产业链是多么重要的一件事。

知乎用户 eyisilentone​ 发表

早就不顾吃相了，只是能看清的国家太少。

不过会越来越多的

知乎用户 胡工 发表

从国内有些人的发言看，膝盖癌不是一下子能治好的

知乎用户 盼得悲秋 发表

《论国产自主的重要性》

知乎用户 啊乐 发表

所以我花了钱被无缘无故停了可以起诉他们吗？

知乎用户 潇魂蝶舞 发表

科技无国界也只是在和平年代的宣词，没有和平共处的世界，还谈个锤子的无国界。

知乎用户 雨落水心涟漪香 发表

2022 年 3 月 2 日，乌克兰副总理兼数字化转型部长 Mykhailo Fedorov 在推特上晒出了发给 Oracle 联合创始人兼首席技术官 Larry Ellison、Oracle 首席执行官 Safra Catz 和 SAP 首席执行官 Christian Klein 的两封信的副本。

Oracle 随后发推文称：“为了 Oracle 在全球各地的 150000 名员工的利益，为了支持乌克兰民选政府和乌克兰人民，Oracle 公司已经暂停了在俄罗斯联邦的所有业务。”

周二，苹果公司表示已暂停在俄罗斯销售产品，对销售渠道的出口已停止，俄罗斯国家控制的 RT News 和 Sputnik News 媒体应用程序在境外已从应用程序商店下架。

此外，这家 iPad 和 iPhone 制造商表示：“作为为乌克兰公民提供的一项安全和预防措施，我们已经在乌克兰的苹果地图（Apple Maps）中禁用了交通和实时事件。”

乌克兰还要求互联网管理机构吊销俄罗斯的顶级域名（TLD）及其 SSL 证书。

知乎用户 须川亮 发表

真的，很难想象这次俄乌冲突居然可以让整个西方破防到这种程度

从踢出 SWIFT，到网络舆论全方面对俄罗斯禁言，到各个 “民间企业” 对俄罗斯进行切割


极有可能等梧桐 4V 的时候，我们遭受到的打击和制裁，不会比俄罗斯这次要小

建议梧桐那天，直接炸变电所，让他们大停电

不然网上肯定会臭气冲天

知乎用户 寄枯信 发表

软件巨头 Oracleicon 和 SAP 停止俄罗斯业务，苹果手机在俄罗斯直接关闭地图功能。

看看，这些个资本家在野心家的带领下，多么的双标。

这也给我们提了个醒，科技必须自立自强，卡脖子关键技术必须尽早突破，否则下一个被停止服务的就是我们。

知乎用户 不想上吊邓铂鋆​ 发表

赢

知乎用户 晋江之星 发表

不评论俄罗斯跟乌克兰谁 “正义”，从另一个角度来说，俄罗斯确实从舆论上把自己坑了。

现在乌克兰的国际形象是被国际巨头侵略国土、国民保家卫国苦苦支撑的形象。这让这些科技巨头们更热衷于去割席，因为制裁俄罗斯代表了公司对和平的向往对人文的关怀以及和邪恶势力的对抗。

本来遵循美国及所有对俄制裁的国家的当地法律，公司被迫对一个大国暂停服务大大影响了营收，可能造成股价的下跌，所以这些公司可能不但不愿意执行反而想着怎么游说政府，参见对华为制裁的时候多少公司申请豁免，又有多少公司钻漏洞绕开制裁，又有多少公司拖着不执行直到最后一刻。

美芯片商选择 “出国” 绕开华为禁令，特朗普政府有官员支持

华为终归只是一个公司，跟整个俄罗斯对这些企业的营收影响相比还是有差距，但是为何这些企业的态度有这么大区别？一个是想方设法拖延到美政府三番五次下政令还琢磨怎么找漏洞申请豁免，一个是恨不得马上站队都怕站晚了，原因就在上述的论述中了，制裁俄罗斯不但不影响股价，可能还会被股东股民更加推崇。

无论诸位觉得科技巨头道貌岸然也好政治正确也罢，也无论认为俄罗斯是正义之师也好认为是侵略他国也罢，都不影响至少在这件事上，俄罗斯确实坑了的事实。

所以给我们一点经验就是：不仅对内，对外也要占领舆论高地，任他国政府怎么煽动舆论，我们都不能放弃对外的 “正义” 叙事，这也是我们目前不足的地方，太注重内宣，不注重外宣，甚至把外宣用作内宣。

知乎用户 八云社​ 发表

谢谢美国，告诉中国：

科学、艺术、体育、医学，
甚至是猫和树木都是有国界的。

这样咱们在收复台湾的时候，

也好提前做出准备。

知乎用户 大柱高 发表

挺好的，先打个样，让你看清房地产重要还是基础科学重要；买办资本重要还是教育公平重要；造不如租，租不如买重要还是自主研究重要。

知乎用户 嚜尒夲凊 发表

apple 关停应用服务，手机变板砖就算了，奔驰耐克停售停产也还好，Oracle 停止服务都还将就，在欧美工作的俄罗斯平民被解雇，艺术家演出被取消也就算了，什么猫协出来制裁俄猫就不太像样子了？？？？

真的毫无底线。

下一步真说不定西方 xx 音协就会出来禁播柴科夫斯基，xx 科协要求禁止使用门捷利夫元素周期表 icon 了，俄罗斯方块也要惨遭毒手了……

反正体育方面花滑已禁俄三个娃，你们的体育精神呢？

什么叫西方文明的软实力，隔岸观火群魔舞

知乎用户 刘未来 发表

其实这也提醒了广大的工程师。

在如今的自动化时代，缺少合格软件的工厂是绝对走不远长不大的。SAP，MES，ESS，PLM 这类系统相信大部分工程人员耳熟能详了，但是，以上的系统，目前都是西方国家主导的。

我们迫切需要替代品！

否则，一旦涉及到国际关系进一步改变，即使现有系统不被收回，也只能原地踏步，产能与数据分析难以进一步发展。以我所了解的，国内大量的制造业如电池行业，汽车行业，芯片制造行业，化工原料行业，都会受到很大程度上的冲击。我无法想象如果我们公司的数据库被封锁，哪怕是不能继续上传只能下载，损失会有多大。

需要软件行业努力了。某种程度上，WPS 瞄准的就是这点吧。

知乎用户 璟鱼 发表

曾经公知 们的口头禅：

体育无关政治、科学没有国界、艺术不分国家、诺贝尔和平奖、誓死捍卫你说话的权利、私有财产不受侵犯

再一次见识了民主 灯塔的下限操作，迫不及待的抢劫，世界第二大民主国家就这点出息吗，某东南岛屿（我说的是法国的科西嘉岛）的文化部长龙某人在北大的演讲中所说的那句 “我不在乎大国崛起，只在乎小民尊严”，可以说在国内众多公知的集中推崇之下，影响了很多很多人，那些自诩美国空气都是香的，不知做如何感想。老美无所不尽其极的方式让国人长见识了。

金融方面：

SWIFT—— 部分俄罗斯银行被踢出

苹果支付——限制支付功能

谷歌支付——无限期暂停使用

PayPal——停止俄罗斯新用户注册

DMarket——冻结俄罗斯和白俄罗斯用户资产

伦交所、纽约交易所——俄罗斯公司股票除名

Cexlo– 加密货币网站禁止俄罗斯用户使用

科技方面：

AMD——对俄罗斯断供芯片

Intel——停止向俄罗斯供应芯片

台积电——停止向俄罗斯供应芯片

格芯——断供俄罗斯芯片

苹果电脑——暂停在俄罗斯的所有产品销售

戴尔——暂停向俄罗斯发货

半导体设备——韩国日本向俄出口被限制

爱立信——暂停向俄罗斯发货

网络舆论：

推特油管脸书——封锁俄罗斯账号，谁帮俄罗斯说话就封谁

英国广播公司——吊销广播执照

欧洲电视网——取消俄罗斯资格

世界移动通信大会——拒绝对俄罗斯代表团的认证

星链网络——向乌克兰提供网络

环球影业——阻断发行

华纳兄弟——取消所有电影发行

信息战

希拉里——呼吁黑客对俄罗斯进行攻击

世界最大的黑客组织宣布参战，一上来就把俄罗斯的大外宣网站给干掉了。

美国总统国务卿——对俄打信息战，还加大力度在俄罗斯政界招募间谍。

谷歌地图——暂时关闭在乌克兰的谷歌地图实时交通信息

现在才知道北斗卫星的重要性吧，没有导航分分钟被包抄，只有自立自强才能不被掣肘。

贸易战：

奥迪——停止向俄罗斯发货

宝马——停止向俄罗斯发货

戴姆勒——暂停业务

沃尔沃——暂停业务

福特——暂停业务

现代——暂停业务

通用——暂停业务

大众汽车——暂停业务

哈雷摩托——停止发货

马士基——停止运往 / 来自俄罗斯的货物;

三菱——暂停在俄罗斯生产和销售汽车

耐克——暂停在俄线上销售业务

波音——暂停向俄罗斯出售波音飞机的零配件，同时停止提供对波音飞机的维护保养和技术服务。

资源控制战：

英国石油公司——退出俄罗斯石油公司 20% 的股份

壳牌（Shell）——退出在俄罗斯的合资事业

埃克森美孚（Exxon Mobil）- 退出在俄罗斯的合资事业

挪威国家石油——退出相关合作

西班牙雷普索尔——退出相关合作

Eni 石油公司——退出相关合作

道达尔能源——不再投资新项目

运输战：

联邦快递——暂时停止向俄罗斯发货

UPS——暂时停止向俄罗斯发货

美国——禁止俄罗斯飞机进入领空

欧盟——对俄罗斯实施整体关闭领空

加拿大——不止禁飞，还禁止俄罗斯船只进入

制裁范围越演越大，体育界、美术界、音乐界、文学界、教育界、电影界、动物界都开始驱赶俄罗斯人。

体育无国界？

阿迪达斯——暂停与俄罗斯足协的合作关系

世界跆拳道联盟——撤销普京荣誉黑带九段称号

国际柔联——撤销普京荣誉称号

奥组委——禁止俄罗斯参赛

国际排联——禁止俄罗斯参赛

国际滑联——禁止俄罗斯参赛

国际足球——禁止俄罗斯参赛

国际乒联——禁止俄罗斯参赛

国际篮联——禁止俄罗斯参赛

国际泳联——禁止俄罗斯参赛

艺术无国界？

慕尼黑爱乐和鹿特丹爱乐——辞退俄罗斯音乐指挥家

苏黎世歌剧院——解除俄国女高音演唱合同

迪士尼——暂停在俄罗斯上映电影

希腊——取消天鹅湖演出

欧洲电视网——宣布剥夺俄罗斯人的参赛资格

学术无国界？

欧洲大学——开除俄籍学生

俄罗斯德国合作的太空望远镜上的德国设备，已被德国远程关闭。

NASA——除了国际空间站，冻结与俄方一切太空合作。

意大利米兰——禁俄罗斯作家的书籍

游戏无国界？

CDPR——宣布停止向俄罗斯和白俄罗斯贩售游戏

动物无国界？

国际爱猫联盟——在俄人士的猫不得参加其展览。

那些富人们甚至一些 guan 员 们在灯塔国有房产甚至有其他优质资产的，例如 horse 爸 爸的庄园、n b a 某 老板的 n e t s 队。未来预见中美冲突是必然的，加速在经济领域的脱钩，抛售在美资产应该是一部分人的明智选择，不过某些企业可能早已进入白名单，如某想。

知乎用户 Trave 发表

什么 “艺术无国界”、“体育无国界”、“科学无国界” 啊，越来越不可信了

知乎用户 匿名用户 发表

还要关注：

耐克 阿迪达斯 H&M 优衣库 彪马 新百伦 安德玛 美津浓 亚瑟士等

可乐可乐 百事可乐 麦当劳 肯得基 必胜客 星巴克

奔驰宝马大众奥迪保时捷凯迪拉克雪佛兰福特标致雪铁龙现代起亚 丰田日产

三星索尼松下日立 LG

英特尔 AMD 英伟达 微软 暴雪 Adobe IBM 镁光 海力士

知乎用户 下里巴人 发表

行吧行吧，看了猫咪那个，我已经想不出，还有什么是他们干不出来的了

知乎用户 abbie123​ 发表

这其实是华为式制裁，看上去使人很难受。

知乎用户 牛正兴 发表

[

俄乌战争背后的本质

牛正兴的视频

 · 27 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1483199024069574657)

知乎用户 你宁愿沉默 发表

几年前不看好国产数据库，大部分是基于 PG 改的，但这几年进步很大，总体来说已经达到了可用的地步，oracle 在国内的业务一直在萎缩，没啥不能替代的。

知乎用户 深爱你 发表

这就是为啥一直在要求自主可控，国内的科技公司们加油吧

知乎用户 星野日向 发表

这个时候大部分无脑喷阿里腾讯的网友不说话了

因为他们也不懂技术自研的意义

啥都不懂

知乎用户 曾经太耀眼 发表

别的不说，去 IOE 这块还真的感谢这批互联网巨头

知乎用户 不改不能用 发表

大佬来说说用友是不是要暴涨

知乎用户 吃瓜 发表

欧美这么帮人，非要逼俄罗斯发射核弹才罢休，鱼死网破。。。。

知乎用户 瑰夏 发表

Oracle 都能断，其他的只要需要照样给你断了，所以说对外面别抱幻想了，用国产数据库不香么

知乎用户 冰露自来水 发表

珍惜我们还能用这些东西的时光吧

知乎用户 leon1981 发表

买股票，国产软件

知乎用户 Robbie 发表

对毛子来说没太大影响，大不了自己上手呗。国内 O 已经很少了，这个还得夸夸阿里们搞的去 IOE

知乎用户 BeforeAlo 发表

国内制造业的数据库都得准备换了，这还敢继续用 ORACLE 与 SAP？

知乎用户 莪怺逺禧歡淍蔋怡 发表

首先因为各种被制裁 被限制的的俄罗斯平民表示慰问

我们要从过去的摸着鹰酱过河，现在得摸着毛熊过河

感谢毛熊为我们趟了这条河 要不然打武力解决弯弯还不知道要有多惨

知乎用户 帅的人还在学习 发表

打铁还需自身硬，关键网络基础设施必须实现独立自主才能不受制于人。

知乎用户 飞猪起来了 发表

如果我是俄罗斯人，我和客户平时用的就是盗版，制裁有什么影响么？如果平时我用的是正版，我是不是可以因为换盗版省一笔钱？ 不是杠就是好奇问问

知乎用户 太阳能手电筒​ 发表

双标是西方文明的内核，刻在 DNA 里面的。对于牠们来说，火力覆盖范围才是真理范围。

知乎用户 因上努力果上随缘 发表

西方国家的丑恶嘴脸显露出来了！

知乎用户 凉风 发表

腾讯啥时候能出 Linux 版本微信呀～

知乎用户 别爱我像爱个朋友 发表

用 mysql 呗，oracle 虽然功能多，但是贵啊，买 O 的正版也就是为了授权和技术支持，毛子人均大神，技术这块根本不虚

知乎用户 撸铁的老铁 发表

出于 “科学无国界” 呗，还能是什么原因

知乎用户 豇豆角经典 发表

《开源

知乎用户 只锁定在过往曾经 发表

国有银行们可以开始准备新数据库了。其实国内一直在搞数据库规范认证，很多国产数据库都进备案了，尤其是几个互联网大厂的产品，一点也不虚

知乎用户 张维 发表

老美真够意思。让一些心存幻想的人策底看清了。这就是对付中国的方案提前拿出来用在俄罗斯身上了。感谢俄罗斯，替我们趟雷了。国产替代不能停！

知乎用户 idealspark 发表

国产数据库的春天来了，国内大公司替换 Oracle 的动力更强了，做基础软件开发的就业环境会更好一些。见微知著，可能很多基础软件，国内会全部重做一遍，往 one world two system 方向去发展。

知乎用户 奕树 发表

数据库这块国内已经有不错的产品了，比如 tidb, 阿里云的云数据库等，问题是还有很多老的项目用的 oracle。

还有微信赶紧出 linux 正式版本啊，回头 Windows 给你禁了，微信都没的用。还有证券客户端，都赶紧出 linux 版本。相关的这些很多，没法一一列举。就一句话，未雨绸缪，早作准备。

知乎用户 格子涂过 发表

其实中国前几年就去 Oracle 了，搞去 IOE 已经好些年了（IOE 分别是 IBM，Oracle，EMC 存储设备）。

虽然搜出来很多都是 al 在 C 位，但事实上都是政府部门主导，银行从大概十年前就开始搞了。以前银行，保险公司的数据库都是 IOE，现在基本都是国产数据库了。

包括中国移动联通电信，2010 年就开始把这些设备退网了。

还有思科的数据交换设备，据说有后门，当时不知道，结果后来真的有了 “棱镜门”。

知乎用户 夏天 发表

oracle 系统也不好用呀，界面太多，又杂，就像俄罗斯套娃，一点都不简洁

知乎用户 散一地浮华 发表

科技无国界 科技公司有国界

知乎用户 匿名用户 发表

我司昨天也发了邮件，停止俄罗斯地区的一切业务。

知乎用户 张宵晗 发表

看来一是用户年龄年轻，二是当年确实没有感觉，参考冷战的历史，这才哪到哪

知乎用户 潘洲潜行者 发表

大国之间的较量，不仅军事实力重要，软件实力同样重要！

老美此举的做法，明显不讲武德！

知乎用户 冷眼旁观 发表

说科技无国界被打脸了，没想到动物无国界也不能成立，连俄罗斯的猫都被制裁了，国家不富强的话，什么都是有国界的~

知乎用户 森森 发表

没有全球化 只有西方化。

知乎用户 男妞 发表

还能怎么看啊，这个世界，弱肉强食的丛林法则从没变过，从来都是用综合实力说话的，人家掌握着核心科技，你要依附于人家的技术才能开展工作的话，那以后一旦合作出现问题，人家垄断技术，你就要被受限制。

所以啊，世界仍旧是很现实的，你得有钱（经济实力），得有能力（科技实力），得有拳头（军事实力），才能在这个世界上说的上话。

可是换句话说，我个人内心还是遵从以和为贵的道理，科技不应该沦为一种制裁工具

知乎用户 拥野 发表

可以设想的是隐私计算适用于以下几种场景：

1）金融行业：主要适用于包括数据营销、风控与反诈骗、客户激活与信息分析等场景。

2）政府部门：尤其是牵涉到能源、交通、规划、环保等多范畴且拥有庞大数据基础的部门。

3）市场营销：主要应用在精确猎客等主要环节，例如消费者的信息以及消费能力等，为不同的消费人群提供专属化的服务提供便利。

4）医疗体系：医疗体系中的病例数据是极为重要的隐私数据，但是单一的医疗机构的数据样本又不能够支撑大规模的模型统计，因此需要数据的多方共享。

知乎用户 半心人 发表

文化、体育、科技等等，真不知道这些制裁还要持续多久…… 感觉又无奈又现实，无奈的是感觉现在的发展局势离美好越来越远，现实的是自然法则就是物竞天择适者生存，强大才能拥有话语权和主动权，受限于他人就是会处在很被动的境地。

知乎用户 花弦慕月宫似海 发表

局势万变的情况下，大家都以自己的利益为主，说制裁制约就制约。

知乎用户 Lee 发表

西方国家对俄制裁手段简直层出不穷，给我看的都要感叹：只有我想不到，没有他们做不到。

目前已经涵盖经济、金融、能源、领空、科技和文体等领域。对俄制裁清单越拉越长，甚至已经连猫都逃不过了……

知乎用户 Katherine 发表

最近一直在关注着相关的新闻，各种层出不穷的科技制裁俄罗斯也让人感叹，xx 无国界都是假话，童话，信了你就输了。

看看现在西方对俄罗斯的制裁，就能预料到中国在科技崛起的路上会遇到什么阻力了。但是我们即使处在这种清醒下，也不能放弃科技研发，怕什么，大胆去做。让西方为自己的 “高尚” 兴奋一阵子吧，我们自身抓紧发展，补足短板，内循环实在太重要了，这样才能保证自己在动荡的环境中，尽可能少受到来自各方面的压制，让自己越来越强大。

知乎用户 陈超 发表

可不可以说，当遭受制裁时，对不合理制裁我方将不再尊重其知识产权。不参与制裁的继续尊重。

知乎用户 匿名用户 发表

中国不是没人才，是产业结构问题，都在搞互联网应用，以后该调整一下了。

知乎用户 Barton 发表

太狠了，靠天靠地，不如靠自己

知乎用户 巷雨优美回忆 发表

措手不及，也给我们敲了警钟。

甭管你是不是花过钱买我们的产品，只要不符合美国人的利益，说停止就停止，没有一点商业信誉可言。

还是得支持国产，支持中国人自己的企业！

知乎用户 七颜初夏 i 发表

离谱他妈给离谱开门，离谱到家了

知乎用户 念着倒 发表

只需要关注 “科技无国界”。

知乎用户 趁我还在 发表

吸取俄罗斯教训，支持核心科技和产业全面国产化！

握在自己手中才是最安全稳妥的，不给别人卡脖子的机会！

知乎用户 威尼斯总督 发表

感谢美国佬让出市场，中国相似产品厂商应该尽快推出俄语版，态度好一点，尽量吃下市场。

知乎用户 张 huohuo​ 发表

感觉利好用友金蝶

知乎用户 流浪癖 发表

自主可控，何其重要！

知乎用户 剩下几晚 发表

我觉得科技的发展，初心都是为了给人类带来美好的生活方式的，现在科技成为一种打压别人的工具了，都变了味了。

知乎用户 喝可乐的猫 发表

最近的形势让我越来越意识到，科技无国界，但是科学技术有国界了，这对于全世界的科技公司都有一个警醒意义，一定要把核心科技牢牢的把握在自己手里，这样才能在应对各种不测风云的时候，将主动权握在自己手里，而不是被别人牵着鼻子走~

知乎用户 孤者何惧 发表

下一个会不会轮到俄罗斯方块？？

知乎用户 怪阿姐 发表

都说体育精神，FIFA 把俄罗斯给提出世界杯了；都说技术无国界，oracle 暂停了俄罗斯的业务；动物总归是无辜的吧？结果连猫咪都被纸裁？？

其实哪有什么无国界啊，都是骗人的

知乎用户 不是爱过是还在爱 发表

猫咪：？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

知乎用户 夏日的綠色 发表

唇亡齿寒，国产替代势在必行

知乎用户 祈福 发表

以后谁还敢放心用你的服务？这是变相推动逆全球化。

知乎用户 萧默 发表

我国有自主研发比较成熟的大型 ERP 软件吗？

知乎用户 时光凉透 发表

稍微有远见的国家都要搞数字主自权了

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金