如何评价北京大兴国际机场?

by Fb china today, at 03 August 2020, tags : 经济 中国 点击纠错 点击删除
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品葱用户 fb_china_today 提问于 8/3/2020

党国宣传强国复兴的常见题材。

建筑,运营状况各方面都不妨发表意见

品葱用户 江沢民 评论于 2020-08-02

结论:劳民伤财的弱智工程

建筑方面我不评论,毕竟外行,但是向worldelite葱油所说的,的确是一个优秀的建筑。

从容量上来看,这个机场设计大大超出了北京几十年内客流量增长的上限。
建设背景是首都机场容量已经饱和,需要第二个机场分流大量航班,首都机场客流量保持在7000万左右是不错的。问题是这个第二机场,从规划上来讲远期5000万年客流量就够了,这个比例也符合国内、国际的分工,但是大兴机场居然敢做到1亿客流量,只能说是在显摆。
先说国际线:
1. 出国、归国旅客:
目前中国到外国的航线还有一些增长空间,但是从国际环境上来讲不会太大。外国航空运营这些航线在淡季一般都是亏本的,就看中国航空们会不会增加了。
2. 国际转机旅客:
这方面北京没有任何优势,任何一个智力正常的人都不会不选择在首尔,东京,(以前的)香港,曼谷转机而要去一个警察随便抓人,连不上外网,购物环境差,不能用visa卡的城市转机。

国内线:
中国航空价格对比高铁没有优势,作为一个发展中国家机票价格超过欧美,实属世界一大奇葩。未来想要增加航线也只能往1000公里以上看,低距离是高铁的天下。这样看国内线也不会有太大发展。

总之这1个亿的新增容量几十年内填不满的,与其造一个超大型机场,还不如扩建一下南苑机场。这个大兴机场的建设,只能说是政治驱动,给雄安新区撑腰,满足维尼的政治野心,从现在的运营状况来看也非常符合维尼好大喜功,造完不管的风格。

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顺便说一句,目前最大的航空城市是伦敦(1.7亿),第二是纽约(1.4亿),第三是东京(1.3亿)
伦敦的属性是:国际转机/国际出入,和不大的英国本地市场
纽约是:国际出入/国内
东京和伦敦差不多
目前看北京的定位是华北的国际航线中心,拼命发展的话达到伦敦的级别是可以的,但是大兴+首都一共将近2亿的容量,只能说是不知好歹

品葱用户 三零一小护士 评论于 2020-08-02

说个轶事

大兴机场原本第一轮竞赛的时候,方案排第一的是Foster+Orup做的,长这个样子

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/vNvQHQa.jpg
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/Uozml0w.jpg

(福斯特果然是在厉害国拿下过不少项目的商业建筑第一人,深谙厉害国政府做甲方的审美之道)

大概是因为外观效果太过舔菊,怕公示方案之后容易被骂,所以就让Foster改了第二版不那么舔菊的
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/p4hDcxT.jpg
https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/Ic31tdB.jpg

但还是保留了五角星的形式

不过最终的方案,在参考了这个排名第一的方案的基础之上,由Zaha事务所+法铁联合设计改成了“六角星”

https://images.weserv.nl/?url=https://i.imgur.com/D9Fs5dM.jpg

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不过单从设计上来说,虽然Norman Foster和扎哈的这个N角星方案,看似很创意地解决了流线问题——中心区域作为进入航站楼的核心区域,地面交通和地下交通直接进入,分出去的几个岔子作为候机厅,直接停靠航班。看似大大节省了地面的线性交通流线问题,但实际上有几点我个人认为没有考虑到:

1. 因为跑道都是位于东侧并且平行排列,而非围绕着航站楼排列,所以飞机起飞降落的滑行路线不但没有缩短反而增加
2. 飞机停靠航站楼或从航站楼开始滑行时,因为区域比较狭窄,其实交通组织也有问题,而且很多登机位置的拐弯半径不是很充足,对飞机的停靠不是很友好——从这个角度来说,Norman Foster的五角星方案反而相对六角星更科学一些

T3航站楼就是Norman Foster做的设计,而Zaha没做过机场设计,这方面经验明显不足于Foster,所以才拉来了法铁和Zaha一起联合设计——法铁也是航站楼和火车站的设计专家。如果不考虑那个舔菊的红色五角星,我其实还是更喜欢Foster的设计,但至于为什么最后这个项目没有给方案中标的Foster+,而是另外委托给了Zaha+法铁,这背后就不知道又是什么交易了

品葱用户 worldelite 评论于 2020-08-02

设计本身是很优秀的,这种工程无非就是那几个大型国际事务所的出品,质量都很稳定。像这种用地、资金、环境限制都很少的条件是很稀有的,一般只有中国或者阿拉伯富国才能提供,不过反而可以更完美的落实建筑师的思路,新DXB/IST/DOH都是类似的例子

运营上则是体现了北京市政一贯的低水平。指示系统做的乱七八糟,没能体现出多指廊的优势;自助值机缺乏指引管理混乱;设计的观景台因为“安全原因”不开放等等,充分体现了北京花大钱也办不好事的暴发户管理水准。

品葱用户 oeirjsd 评论于 2020-08-02

我一直感觉,中国的各种交通枢纽都是在砸钱试图用硬件来掩盖软件上的极度落后。比如一个巨大的高铁站拥有20几个站台,却因为极度低效的管理导致一个站台一个小时停一班车,站内的旅客流通一片混乱。而相比之下的日本,即便是一个仅仅拥有几个站台的新干线东京站,一年的旅客吞吐量要远远的高出中国任意一个高铁站,而且旅客的流动真的特别合理,很明显的能感受到整个车站的高效运作。还有就是香港机场用仅有的2条跑道做到了浦东机场4条跑道都做不到的事,旅客的体验也完全不在一个量级上。

品葱用户 狂暴小刺猬 评论于 2020-08-03

吹牛逼的国产行李处理系统是荷兰制造支那组装的

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