加班和超额工作是否正在毁掉中国大部分的劳动者?

by , at 13 October 2022, tags : 加班 劳动者 工作 毁掉 点击纠错 点击删除
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知乎用户 JustinR 发表

我以前非常讨厌日本的年功序列制,不看成绩看年龄涨工资,一群屁事不干的中年大叔插科打诨定点下班一个月拿我两倍工资,每每想到这事气就不打一处来。

但是待久了就发现,这事跟养老保险一样,讲究的是画大饼。身边的老人如果拿不到退休金,那么年轻人自然也不乐意交。过了中年就被公司扔墙角甚至劝退,那么年轻人自然也就天天刷猎头网站给自己留条后路。

996 其实是种变相裁员的方式,简单粗暴的能干干不能干滚蛋。然而只有极少数的人能够保证自己过了中年还有跟年轻人一样的竞争力。到底还是一部分企业募集和培养人才所需要投入的成本过低,导致这种即插即用的用人方式成为可能。

说白了,对于 996 的企业来说,人跟打印机里的 A4 纸一样,就是一种耗材罢了。甚至连饼都不愿意画,直接灌输 “只有… 才…” 的价值观。

这算不算毁呢,也许不算。毕竟淘汰掉那些容易加班后猝死的基因,996 过后还能保留机能找着对象正常生育的人的,留下的后代一定也是精壮扛艹的新人种。大概社会达尔文才是企业发展的长久之道。吧。

知乎用户 珑霖君​ 发表

说说一个很常见的现象吧。

做产品狗两年,每天都有操不完的心,做不完的事儿。现在的状态就是四个字:油尽灯枯。

以至于现在有一个奇怪的情况:人到了周末会拒绝和任何人沟通,也拒绝做任何事情,不洗漱,也不吃饭,只是躺着,饿极了就煮方便面。然后等周一再去上班,周而复始。

一方面,是我性格就内向,不喜欢和人打交道,不喜欢琐事缠身。

另一方面,整个人被高度异化成了一个工作的机器,人做事的精力和意愿是有限的,用光了就确确实实拿不出来了。

并且,确实不只是我这样,我和同事聊天,发现绝大多数人都是如此,或者说这根本就不能说是生活,人生的状态都被毁了。

但是即便如此,我把自己完全异化成工具,不留一点人性,请问我在 35 岁可以保证自己不失业么?很难,公司里 35 岁以上的人少得很,感觉也就是 5%,其他人呢?当然是油尽灯枯之后离开了这个行业。

我现在甲状腺多发性结节,还有肝囊肿,医生说全都是劳累和压力大搞出来的病。

老一代人不明白,现在的年轻人为什么会抑郁和疲劳? 明明是坐办公室,衣食具足,何来痛苦?但是年轻人很明白,这种毫无意义的人生就是钝刀子杀人,不会给人一个痛快的,但是能活活把人折磨死。

人生无意义,前途不确定,处处都是坎。这个时代不会轻易冻死和饿死人,但是足以累死人,极端的是猝死,好点的是我们这些半死不活的。

有句话是 “对抗焦虑最好的方法是行动”,这话有点问题,让自己投身于工作确实可以减少具体事项所带来的焦虑。但是对于整个社会都处于巨大的不确定性中所带来的焦虑,行动只是一种于事无补的自我麻醉。

作为一个中国的劳动者,我从小被灌输的是劳动最光荣。然而当我义无反顾的劳动到面若枯槁,回首却发现意义的匮乏,希望的渺茫,我被毁的犹如一个一次性用品。

被毫无意义的内卷吃干抹净之后弃之如敝履,就是这样毁掉,这是一个中国劳动者最深和最真实的感受。

知乎用户 阿超​ 发表

可怕的不是 996,而是生活没有奔头。

前两天看过一个 4 万赞的回答,回答的是当代年轻人累不累?

累,为什么累?因为不幸福。为什么不幸福,根源在于没有理想。仔细想想还真是这么回事。当代年轻人,请问有什么信仰,不过是一具具行尸走肉罢了,古代人封建帝制,开国年初信共产主义,改革开放后信资本主义,至少相信凭自己的奋斗,自己的努力,真的可以闯出来一片天。当代年轻人呢?入党考公务员都是为了保底的饭碗,有几个人真的是为了共产主义而奋斗的?你说出来入党誓词你自己信吗?

现在年轻人信仰什么?什么都没有,未来一片迷茫。中国内卷到富二代都觉得压力很大,如何才能守住祖辈的财产,别说发扬光大了,能保本都认为自己做的很好了。

说回正题 996,现在部分通过时代红利上位的人,已经彻底撕下面具,连装都不愿意装了,就明摆着要压榨所有的工具人,反正中国最不缺的就是工人,有的是像电池一样的工具人,老板们只考虑电池怎么利用,才能收益最大化,完全不在意电池寿命。

之前最起码还给画大饼,发现现在的工具人都变聪明了,吃不下画的饼了,那干脆不画了,全员都 996 吧,你不干,有的是电池补位。鉴于国内的这种情况,不当电池,可能会饿死。怎么办?

可能有人会说,创业啊,另辟蹊径啊,别开玩笑了好不好,创业死亡率先不说,就现在的资本市场,你只要有好项目,不分享,资本可以分分钟复制,拿钱砸,你有脾气吗?并且,就算万一你成功了,那身份也变成了剥削者,不是主动的,别人的企业都剥削,你不剥削,你企业就活不下去,赚不到钱,如果你是老板,你怎么选择?肯定是让企业先活下去。

所以这样的环境,加上没有信仰的年轻人,已经正在走向毁灭了。

没有信仰的社会,迟早崩塌,只是时间问题,996 工作制只是燃烧比较快的导火线罢了。

问题能解决吗?能。好解决吗?不好解决。

方法其实不难,就是让财富多的人,通过各种非直接撒钱的方式,给到更多需要钱的人,比如上保险,比如多休假,比如组织旅游,比如员工买房买车喜事丧事都给补助,提高普通人生活的幸福感。但是这会损害有钱人的利益,这比割肉还疼,人家不干。人家已经走到高位,自己默认已经是上等人了,上等人怎么会去考虑我家的电池幸福不幸福,干活不就完了。至于这么做,会不会毁掉当代的电池们,那不管,中国就是电池多。

我死后,哪管他洪水滔天,只要不淹到我家孩子就行了。

996 又如何,照样是人挤人的去上班,反正人们也团结不起来。

看到这里,是不是觉得很悲哀,那就对了,这就是所谓的上等人带来的压迫感。

社会上很多人都是怨声载道的,少见觉得世道美好的,那说明不是个人问题。

现在小孩子报的课外班,比我当年白天的课都不少。有多少孩子还能有快乐的童年?

中学生快乐吗?大学生快乐吗?研究生快乐吗?博士生快乐吗?新入职的员工快乐吗?老员工快乐吗?90 后快乐吗?80 后呢?70 后呢?60 后呢?

肉眼可见的所有人,都在努力奋斗,却没有人能确定自己能有个美好的未来。

996 不止毁掉年轻人。一个 996 的人,没有时间去做所有小事情,那这些事情都要有人做,就比如做饭,你不可能周日一天做出来七天的工作餐,所以围绕一个 996,那必须有更多的 996 连轴转,因为其他行业有很多其他年龄段的人。

就像张博洋的段子:

外卖员辛苦,给外卖员写程序的程序员辛苦不辛苦,程序员辛苦,在医院等候程序员的大夫辛苦不辛苦,大夫辛苦,那给大夫送外卖的外卖员辛苦不辛苦。

无一幸免。


知乎用户 走地鸡​ 发表

拉马努金在 20 岁的时候找到了一份公务员的工作,这份工作的主要内容就是什么也不干,同时他还得到了一套数学书,接下来他就天天看书,写等式,然后把自己的研究成果寄给哈代以后受到赏识。

陈景润在厦门大学毕业后分配到北京四中,因为一口福建话而被迫停止教学工作专门改作业,又因此受到打击患上抑郁症(当时称为神经衰弱),然后被学校辞退回厦门摆摊生活,在这段时间内他什么研究成果都没有;但当时厦门大学校长王亚南赏识他,就让他当厦门大学图书馆的管理员,他在这个职位上写出了第一篇学术论文《塔内问题》,然后这个天才才被华罗庚发现。

张益唐在博士毕业后找不到工作,被迫在快餐店打工,幸而得到校友帮助,在新罕布什尔大学找到了讲师工作。十几年后因对孪生素数猜想的出色研究一鸣惊人。

从中不难发现他们的共同点:天才能发展天分的基本条件是一份清闲的工作。

虽然在四小时工作制下天才也是万里挑一,但是在八小时工作制下能成为天才的就是百万里挑一了,在十二小时工作制下恐怕全人类也不能出现一个天才。如果我国能创造出千万个四小时工作制且能保障基本物质条件的工作岗位,即使那只是刷盘子、送外卖,只要能保障一盏台灯,一张书桌,一杯咖啡,一台电脑,也仍然可以期望在未来几十年内获得上千名天才和十倍百倍于此的人才。从这个角度讲,国家的人才政策是严重错配的,给各种帽子基金很多,给无产阶级发展智力的机会却太少,为了短期经济利益,导致太多潜在的天才、人才被摧毁了。

实行四小时工作制,寓人才于无产阶级!

知乎用户 知乎用户 uY51t4 发表

虽然我是经济民科,但有一个问题,我非常有自信:一天只有 24 小时。这一点人人平等,即使马云,他也绝不会多一秒。

为什么强调一天 24 小时呢?因为人的一切活动都要从 24 小时里分配时间。某种活动分配的时间过多,就必然减少另一种活动的时间。

有些活动是维持生存的,譬如吃喝拉撒睡。这些时间无法压缩。强行压缩,短期还行,长期肯定损害健康,甚至猝死。假设睡 7 小时,三餐各 15 分钟,厕所 10 分钟,洗澡 10 分钟。每天维持生存至少要 8 小时。

工作需要通勤。假设上下班各需半小时,总计 1 小时花在路上。

996 工作制,即 12 小时。算上前面两项,12+8+1=21 小时。则一天还剩 3 小时。当然,我算得非常粗略,但肯定剩不下多少时间的。

那么问题来了:甭管你闲下来想干什么,反正上限就 3 小时。而且这 3 小时往往是比较垃圾的时段,很有可能你下班后累得跟狗一样,啥都不想干,没体力精力干。

这样的话,消费肯定是药丸的。不是钱的问题,而是根本没时间消费。

举个例子:疫情之前,我几乎每周都去影院。我计算过看电影需要的时间。通常提前 15 分钟到影院,入座后约有 15 分钟的广告和预告片,电影正片约在 90-120 分钟,看完后撒尿约 10 分钟(不是我膀胱大,是要排队),回家约 30 分钟。总计 3 小时以上。这就是我周五夜晚的活动安排。哦,对了,还要算上去影院前吃个汉堡,差不多 20 分钟吧。

我相信 996 社畜肯定无法享受这样的一个周五夜。这不是钱的问题,诸位肯定买得起电影票。而是社畜根本没有这么长的空闲时段。时间,比金钱更稀缺。

反正全民 996 的话,我可以断言实体影院肯定是药丸的,甚至一切需要长时间的消费活动都药丸。这不是什么金钱问题,而是单纯的物理问题:一天只有 24 小时

最后,不知大家是否还记得有个问题,提到腾讯非常忌惮头条系,视为眼中钉,很大原因就在于头条系 APP 都是时间杀手。刷个抖音,不知不觉就耗了你大把的时间。刷抖音多了,玩游戏的时间就少了。这对于依靠游戏吸金的腾讯,就是釜底抽薪,哪怕短视频看似与游戏不是同一条赛道。

其实所有行业都在同一赛道:时间的赛道。如果用户压根没有时间来玩你的游戏、看你的电影、去你的餐馆、喝你的奶茶,你还扯什么产业升级消费升级啊?直接专业团队抬走吧……

知乎用户 郑天玑​ 发表

不止毁掉劳动者,还在摧毁他们的家庭,典型的一拖三。

虽然此类问题,我说了很多次,但我想提醒大家一点,千万不要忽视家庭情感的维系同样是需要投入时间的,它和你的工作时间是零和博弈的状态,工作时间多一小时,家庭生活的时间少一小时,家人之间的疏离感就多一小时。

对于那些分隔两地长久无法见面的朋友,我们在维护人际关系的时候,需要节日送礼、偶尔约出来吃饭、经常线上交流,这些都需要实实在在的时间投入,如果一旦几个月不联系会立刻生疏,过几年就没有共同话语,再好的朋友也形同陌路,人际关系就像一个会慢慢变凉的炉子,是需要我们投入名为时间的炭火,才能使他长久温暖。

家庭关系的维护亦是同理,这不仅仅是家里脏了抽时间打扫一下的家务活,想要和睦融洽的家庭环境,每天抽时间同家人一起聊天、谈心、散步、吃饭、娱乐等情感交流是必须的,同样需要实实在在地把时间投入进去。

而 996、007 的工作模式就是强行把打工仔从他们原本属于家庭生活的时间中强行切割一块送到公司那里,人在极度疲惫时就像被抽干的水池,心中的温暖和善意根本无法分享给别人,能忍住不发泄垃圾情绪已经不错了。这种工作模式下,有些家庭成员之间甚至一天说不到半个小时的话。

对于有孩子的家庭,一旦某个家庭成员进入长期 996、007 的工作节奏,那么意味着全家都要成为他的后勤队,他 / 她没有时间分担家庭责任,无法向家庭成员提供情感价值,唯一能贡献的就只有钱了。家庭生活的维护任务就要落到其他家庭成员头上,如果他 / 她能为家庭提供不错的经济回报,那么单方面承担家庭维护任务的一方产生的怨气和压力会被暂时掩盖过去,但仍然会持续积累,如果某天不再能提供更高的经济回报,累积的压力会一并爆发。

如果双方都在 996、007,那孩子基本只能给老人养,久而久之也不会太亲近父母,这样的生活越久,家庭关系的红灯越亮,很多人到中年发现身边人同床异梦,根本不了解自己的配偶,也不想了解,甚至相互嫌弃,孩子也不愿意和自己沟通,仿佛家就是几个陌生人因为某些原因不得不凑在一起生活的地方,最后发现自己不过是在完成某个任务的工具罢了,一旦遭遇失业、下岗、裁员,一个没用的工具又会是什么下场呢?

这样的家庭生活成了职场生活的延伸,家庭成了工作之余喘口气的中场休息时间,成了工作的手段而不是工作的目的,这不就是奴隶吗?

命运的闭环早就形成了!

知乎用户 高大盘儿​ 发表

当供应链上一个人 996 的时候,他的上游和下游也同样需要 996 来配合,所以 996 毁掉的不是部分人,而是所有人。

这世上发生的事,有哪件和我们一点关系都没有呢?

知乎用户 泳霖 发表

我对象在企业里 996 太累了,找了个大专当老师,合同编。

本以为大专老师会轻松,毕竟就上上课么。虽然工资腰斩了,但是,性价比高啊。

结果,工作后发现,现实和想象的完全不一样。

在大专里,老师上课是最小的事了。

大头是科研,是无休止的杂事,是当班主任,是带比赛,是参加各种教学能力大赛,是管理实训室,是天天大会小会……

我就不理解了,大专,搞 NM 科研?能搞出来什么科研?

然后,我对象的状态就是,时间很自由,但是,相比在公司的时候,工作时间反而变长了。

以前在公司里,下班就是下班,下班了可以不用想跟工作相关的任何事。

但是,现在是,上班和下班一个状态,满脑子都是工作。

很多时候,晚上十一点洗澡完了,本来都打算睡觉了,人家又把笔记本电脑拿出来,在写东西,在备课,在憋论文。

有时候,好不容易来了兴致,进行到一半,可能刺激到某个神经了,人家突然把手机拿过来,说要记下来一个论文创新点。

NM……

有一次,碰到学校一个老教师,问我们什么时候结婚,什么时候生娃。

哪有时间?哪有兴致?

后来,发现了一个特别有意思的现象,这个学校里的老教师(45 岁以上),孩子 90% 都在国外。

知乎用户 搬砖搬砖搬砖 发表

难道没人觉得 8 小时工作制都很累人吗??我每天 5 点下班,虽然上班大部分时间也在厕所摸鱼玩手机,但回到家里还是觉得累的一批,躺在床上不想动弹。

我一直认为,矫枉必须过正。你要先做出掀屋顶的架势,才能让他给你开扇窗啊。

争取 8 小时工作制,最终只能 996,这是没办法的事,不可能把你所有条件满足了,否则你会得寸进尺。

所以我们无产阶级要团结起来,争取 4 小时工作制,这样 8 小时工作制才有机会。

为什么不争取 0 小时工作制呢?因为没事儿干也挺无聊的,所以就折中搞个 4 小时工作制,一周工作 3.5 天。

这样可以实现一半人上班,一半人消费。我们整个社会的服务不会停止,生产不会停止,消费也不会停止。不至于我们上班,银行政府也上班,想办事儿还得请假,效率极差。

这是响应国家内循环政策,3.5 天 4 小时工作制,增就业,促消费,保生产,有张有驰,节奏稳健。

中美贸易战激战正酣,4 小时工作制也是我国社会主义优越性的体现,是我国先进生产力的体现,是我国文化自信的体现,是我国广大人民最根本利益的兑现。

4 小时工作制实施后,将使美帝国主义内部无产阶级产生巨大的心灵震动,引爆美帝无产阶级革命。这将是社会主义祖国刺向腐朽落后资本主义的一把尖刀,对资本主义社会的致命一击。

当今世界,处在百年未有之变局。时不我待,发挥我国先发优势,抓住中华民族百年难遇的历史机遇,3.5 天 4 小时工作制,要尽快搞,万万耽误不得了。

知乎用户 渣肉蒸饭 发表

推行八小时工作制难道不是西方列强限制我国发展的险恶用心吗?

八小时工作制难道不是 WTO 的附带条件?是西方列强强迫我们接受的,我们只是为了加入 WTO 才不得不接受这个条款。才按照西方的标准设立了我们自己的脱离了实际情况的劳动法。

现在就是要破除西方迷信,就应该重新修改劳动法,从中国自身的实际国情出发,按照自己的实际情况,重新制定一部符合国情的劳动法。我们劳动者要明白西方列强的险恶用心,提防那群小清新们的 965,这是打断科技发展的行为,如果我们 996,997 甚至 007,住在公司,老板们为我们提供吃喝和住宿,等老板们赚够了钱,我们也会过上好日子的!


其实我刚开始写这个回答的时候,是阴阳怪气的写这个回答,但是今天看到了微博上的新闻,中共中央办公厅 国务院办公厅印发《深圳建设中国特色社会主义先行示范区综合改革试点实施方案(2020-2025 年)》,其中的这一段:“(五)完善适应超大城市特点的劳动力流动制度。深化户籍制度改革,调整完善积分落户政策。完善居住证制度,鼓励根据实际扩大公共服务范围、提高服务标准,稳步推进基本公共服务常住人口全覆盖。允许探索适应新技术、新业态、新产业、新模式发展需要的特殊工时管理制度。”,看看这段话最后一句,我已经不知道说什么了


2021-01-08 更新

我没想到今年才过几天,就已经出了这么多的职场新闻,只能能各位不要寄希望于别人,有能力的话,还是尝试下自己干吧。没有公司会养你一辈子。各种压榨和恶心的事。所以多尝试尝试别的路子。只能靠自己。

程序员可以通过什么方式赚钱?如何看待网传拼多多午休时间减半?如果属实,员工该如何应对?

知乎用户 我要被鲨了 发表

你以为毁掉的只是劳动者?

明明毁灭的是中华民族。

知乎用户 托卡马克之冠​ 发表

对无偿加班行为的抨击不应局限于 996,在社会的各行各业,有许多远比 996 惨烈的多的无偿加班现象,例如某家 715 夜总会,例如通宵画图高发地建筑施工和规划设计行业,例如俗称 “勤行” 的厨师行业,例如不知正常作息为何物的民航业,例如五分钟都不能等的快递外卖,例如倒班工人。

要向无偿加班现象开火,全面开火,炮火必须覆盖每一寸敌人阵地,不能留有任何死角,对无偿加班现象的斗争必须是彻底的,干净的,炮火必须是启示录式的,轨道轰炸式的,没有任何劳动者应该在这一进程中被抛下或是排除,这一斗争就像打印,要么忍着,要么打死,不吃夹生饭。

996 高发于程序员群体,程序员群体的收入水平在劳动者中居于上游,工作强度居于中游,工作环境恶劣程度居于下游,工伤事故危险性居于末流,他们远不是被无偿加班现象摧残的最严重的群体,996 之所以有如此高的讨论度,根源在于程序员群体天然和互联网社交用户高度重合,掌握话语权和发声渠道,996 只是诸多无偿加班现象中的一种,它甚至不是最恶劣的,若真要以无产阶级身份自居,就应以阶级身份发声,而不应仅仅以 “群体” 身份向 “行业” 问题发声,这是封建行业公会式陋习,程序员既然掌握了话语权,就应该把这份话语权用于劳动者共同利益,而非自扫门前雪,不管瓦上霜。

也不应仅仅讨论有没有毁掉 “年轻人”,应该讨论的是劳动者群体,中老年劳动者也是劳动者,他们在身体素质远差于年轻劳动者的同时,还面临同等程度的压榨和来自年轻劳动者的竞争,他们的生存环境更恶劣,只关注年轻人同样也是极为狭隘的。

话语是公器,不可私用。

至于无偿加班现象毁掉的东西,我以为,毁掉的远不是什么年轻人不年轻人,它毁掉的是全社会的未来,它助长了通过简单累积劳动时长而非提高劳动工具技术水平增加产出的行为,它破坏并迟滞了生产力发展水平,毒害了全社会的政治合法性,从个体和整体,宏观和微观层面看,它都是一种拿命卖钱的短期套利行为,极其短视,极其恶劣,极其有毒有害。

全面落实劳动法刻不容缓。

知乎用户 Dual Beorn 发表

是的,身体损伤和精神损伤大家已经说了很多了,我来谈一个不一样的视角:

社会损伤

是的,996 会造成你的 “社会性残疾”。听我给你慢慢解释:

首先,人的社交需要时间,这是肯定的。通常的社交会发生在用餐的时候和晚上,因为用餐的时候人们大多会聚拢在一个空间内,而晚上是理论上的休息时间可供我们自由支配。

如果是 955,你的晚饭是可以自由选择的,并且下班后的休息时间超过 5 个小时,在这段时间里你可以充分地进行社交,无论是跟朋友聚会、和老同学见面还是跟异性约会,都可以帮助你建立公司以外的关系网,你的熟人圈子不再局限于同事和上司,你可能会认识竞争对手公司的员工,或者认识其他行业的大牛,你会对自己的未来抱有更多的希望。

但是如果是 996,你的午餐和晚餐都需要在公司附近甚至公司内部解决,你晚上的时间也并不能自由支配,于是减少了你对外界接触的机会,你只能依靠你的同事和领导,除此之外你的熟人圈子只会慢慢萎缩。

有人就会奇怪了,不是还有周末吗?这就是 996 的另外一个精明之处:固定成本

假如你要开办一个工厂,流水线的成本是要前期投入的,跟你的产量没有关系,于是你出售的第一批产品在账面上是亏本的,只有以后生产的越来越多才能赚钱。

你的周末休息时间也是一样的道理,当经历了一周的辛苦工作之后,一个人至少需要约 8 小时的休息时间,用来补觉、发呆或者娱乐,其他的时间才可以灵活支配,于是 996 看似给了你 24 小时的休息,去掉 8 小时睡眠和 8 小时固定恢复,你就只剩 8 小时的社交时间,而对应的 955 下的社交时间,是 24 小时

于是你会发现,一些 996 的工种,在社会交际上远远不如 955 的工种,即使前者的工资可能更高,但是后者更容易建立起广泛的关系网。

一个 996 的程序员生病了,他只能拿着钱挂最贵的号吃最贵的药;而一个 955 的行政岗生病了,他可以找到比较熟的医生帮他私人诊断一下,开一些性价比高的药来调养。

一个 996 的金融民工的孩子只能靠请家教和买学区房来提升考好高中的概率;而一个 955 的公务员可以跟自己的老师朋友打个招呼,请客吃个饭就可以拿到免费或者低价辅导,而且还熟悉学区房的划片政策等等。

于是,996 的群体看似获得了更高的工资,但是实际上被隔离在社会网络之外,而特权阶级通过这种方式继续巩固自己的关系人脉,将阶级进一步固化。

再过十年,或许 996 的人就只认得电脑和文件,而 955 的人可以随时找到可以帮忙的朋友。虚假的奋斗收入会被社会真相无情地击碎,别人拥有的将是你的加班工资买不到的社会财富。

知乎用户 沈世钧​ 发表

996 制度,使中年危机成为每个职场人的必然。

在技术行业,尤其是 IT 行业,中年危机是个无法回避的问题。对此,也有人不断提出各种解决方案,其中最盛的就是人要保持持续学习的能力,这并没有错。

但是,这个方案有个大前提,那就是 8 小时工作制。

是人都会老,没人可以幸免。但人到了一定年纪(例如 35 岁),脑力的衰减并不明显,如果考虑到经验的加成,大部分人的综合智力在 55 岁之前都处于上升阶段。

人上了一定年级,衰减最明显的是体力,从而使人逐渐不能承受高强度的加班。这种不能承受之重并不是心理上的,而是切实的生理上感觉不行。这个时候,再励志,再强的心理暗示都不行。

缺少必要的休息,强行加班,人过了最生猛的年纪(30 岁),那就是准备向死而生了。

如果大家都不遵守 8 小时工作制,劣币驱逐良币,996 成为所有 IT 公司的标配,像我这样的老程序员就会被直接踢出就业市场。不是我矫情,而是身体真的挣不了这个钱,不要命都不行。

假如在职场上,每个人在年级稍微大的时候(也许只有 35 岁)就会被职场抛弃。那么大家想想,如果你 25 岁研究生毕业,到 34 岁也就 9 年的时间。但是,我们受了那么多年教育,吃了那么多苦,社会却只允许你 “奉献”9 年,这该是一件多么魔幻和残忍的事情!

所以,如果有一天,8 小时工作制被人忘却,996 成为主流,可以肯定,几乎所有的中年男人都会被从职场上消灭,这和你是否保持求知欲,是否坚持学习无关。

这是所有职场人的终极悲剧!

知乎用户 糖飘人间 发表

加班的本质是什么?

你以为是工作完不成,亦或是天天都有紧急事件要处理?

不。

加班的本质是职场 PUA,是一种对身体和精神双重压榨的筛选手段。什么时候被榨干,你的利用价值也就到此为止了。

不要以为这种 PUA 仅仅是管你的领导施加给你的,你无休止地加班,同样把这种 PUA 施加给了全社会,让那些不愿加班和加不了的人跟着遭殃:不加班,连工作都找不到了。

前段时间爆出部分字节跳动的人不愿取消加班:他们想摸着鱼把钱给挣了。

这群工贼拿着普通人好几倍的收入还不满足,一边当着自以为是的人上人,一边用自己小布尔乔亚式的矫情破坏着我们的工作环境。它们是打工人的敌人,是除了人民富豪和中国版权外最应该被挂到路灯上的敌人。

有本事一起 955,看一看到底是谁在抢着别人的饭碗装逼。

知乎用户 匿名用户 发表

体制内,可能政治不正确。以前在私企上过班,当时天天加班, 当时一个同事谈了三年的对象直接崩了,因为经常和我能一起干到十点多。后来因为工作强度太大就考编跑路了,刚进编前四年还是比较潇洒的,虽然也忙,周末也会有任务,但基本每天六七点到家,周末也就偶尔两天都加班,于是也有时间找对象结婚。

但是等婚后快两年,因为换了单位,瞬间强度拉满,第一年还好,每天七八点,去年开始九点,今年开始常态化九点多,偶尔能干到十二点。一年里面的工作日,按时下班的能用一只手数过来。

至于每天忙什么,每天就是会议落实会议,不停地写方案、讲话稿,而且现在省市开会都是视频会,经常拉领导一起开,最后到县里还要再开一遍。以前讲话稿拿上级的改一改,现在上级的视频会里都听过了,只能再起炉灶。

还有换届后,很多县领导都是新来的,如果分管县领导管过这块业务还行,要是不是本地区不是本专业的领导来,那基本就死翘翘了,他的材料能不停地改,而且他自己也不知道怎么写,让你写出来,感觉不对又全盘推翻。

目前体制内的现状就是卷,对过去的基本全盘推翻,这么看起来现在的领导比以前难当的多,既要创新又要出彩,下面的人基本都给卷死,但是你还出不去。

基本上这几年老婆态度越来越差,半夜回家也不给好脸色。这种状态下根本不想生娃,说难听点,996 后人都阳痿。前两年新来的一个小伙和两个小姑娘,也都上进心很强,两个还是研究生毕业,现在找对象时间也没有。但是再一耽误,就估计不结婚了,或者草草结婚也没感情。

体制内尚如此,更何况外面,现在二三线城市产业落后、房价又高,除了体制很难吸引年轻人。现在自己就打算休息时候多锻炼,活着早点退休,人终究要回归家庭,家庭都搞不好还搞个毛工作。

知乎用户 谢左右 发表

超量的工作,让年轻的家庭无法形成(结婚率和生育率持续下跌),让原有的家庭加速解体(离婚率快速升高),而家庭是社会的基石,在中国人的观念中,家庭的稳固和社会的稳固息息相关

知乎用户 毛宁​ 发表

可以这么理解。

你加班和超额劳动是为了什么,很多人会回答,“为了买房,买车,给子女更好的生活教育条件。” 这些事有意义吗?肯定有意义,但问题是,如果一个人出生家里就有房,有车,所在社会教育资源也充沛,他是不是就比你多了一生的时间。这一生的时间,就可以创造思想武器,设计制度,让你觉得一生干无意义的事是必须,是有意思。

知乎用户 陈历飞 发表

美国专栏作家芭芭拉 · 艾伦瑞克在 1998 年,为了体验底层美国人民的生活,选择了六个地方,在不同的城市去打工。
芭芭拉换了六种工作,有零售,有清洁,有老人服务,但是结局都一样:她无法摆脱贫穷的生活。

她发现自己陷入一个困局。
因为没钱,不得不住在偏远地方
--> 因为住在偏远地方,所以不得不花费大量时间在路上
--> 因为花费很多时间在路上,她用于提升自己和发现更好工作机会的时间越来越少
--> 为了应付房租和生活成本,她不得不说服自己承担更多小时工作或者兼职
--> 因为花了太多时间做各种劳苦的工作,她渐渐成为一个工作机器,无力做任何其它的事情,直到情绪爆发离开。

然后换一个地方,进入下一个循环。

以上,是穷人难出头的原因,同时,也是加班和超额工作的危害。

细思极恐。

知乎用户 野良神 发表

摆地摊三年,刚进大厂第一天。

看着墙上挂钟,到点准备走人。

旁边的哥们立马叫住我,“哎哎哎,先别走,帮我冲杯咖啡。”

我接过杯子,跟他对视了三秒。

我敢打赌,他的卧蚕一定用盐腌过,黑的我想上手去扣。

他眨动无神的双眼,就像两只半死不活,勉强呼吸的小河蚌

三秒后,他继续埋下秃头敲代码。

冲好咖啡递给他,我叫了他一声哥。

他问我多大,我说香港回归那年蹦出来的。

他挠了挠耳朵上方那鹤立鸡群苔藓般的枯发,随后猛灌一口咖啡,摆摆手道,非要论的话,我得叫你哥。

我惊地用铁拳砸回下巴。

码农强者,竟恐怖如斯!

他看了我一眼,“你不会要下班吧?”

我甩动乌黑飘逸的刘海,“到点了。”

他叹了口气,示意我先坐下,“跟你唠一会吧。”

我想也好,才来什么都不懂,前辈的经验能吸一点是一点。

“你看,这办公室里到现在,有谁走吗?”

我伸长脖子,睥睨四方。

没有人走,大家都咬牙切齿,为公司继续奉献。

他喝了口咖啡,意味深长地看着我,“所以,你觉得现在走合适吗?”

我转了转椅子,笑了笑,“我问你,我来这里是为了什么?”

他迟疑了一秒,“积累经验?”

我摆摆手,“为了赚钱。”

“那不行,你这样,挣不了!”

“我这样挣不了?”

“挣不了!”

“怎样才行?”

“加班!”

“我他妈年纪轻轻,帅气逼人,你让我加班?”

“必须加班!不仅如此,你还要巧言令色,讨好老板,主动背锅,善让功劳,身强体壮,心理健康,抗压力强。”

“我来上班,还得巧言令色,还得主动背锅,还得善让他妈的功劳。”

“没错。”

“那我他妈不成要饭的了!”

“嘿,你这么说,咱们还就是要饭的。“

“不成!”

“不成?”

“我问你,我为什么当初摆地摊三年,我就是他妈屁股不利索,坐不住,不想加班!”

“那你还是回路边吧。”

我拍了拍帅气逼人的脸,“这个,能不能挣钱?”

“能挣,路边。”

我伸了伸舌头像个狗一样,快速甩动几下,“这个,能不能挣钱?”

“能挣,得加班。”

我拍了拍脸,伸了伸舌头,慷慨激昂,“这个加这个,能不能不加班,把钱挣了!

他吃惊地看着我,突然不说话了。

老板拍了拍我的肩膀,“小伙子很有前途呀。”

现在情况好很多,太阳只有在中午那会比较晒。

知乎用户 宝哥浅论​ 发表

装逼泻药

先回答这个问题,

不要说是否,

自信点,是!

996,超额加班,

一定、肯定、必须、铁定在毁掉中国大部分劳动者。

不是吗?工友们。

当下,国家的问题跟我们的问题,

其实是高度重合的。

什么问题呢?

安全套问题。

我先说个反动的观点,

什么时候,杜蕾斯的销量下来了,

安全套很难卖了,

内卷卷的就能松一些了。

当下最硬核的问题,是生育。

不是什么外贸、出口不给力,内需又更不上。

生育最为迫切,

过不了几年就老龄化社会了,你怕不怕?

生育怎么跟加班联系起来的?

尤其北上广深的加班,加完班,别说你们结了婚的,

就连我这种没结婚的额,回到家我连打飞机都不想打了。

还啪啪,啪个屁啪。

除了啪啪,还有命。

新闻上只会报道,

谁谁谁上市了,

谁谁谁倒闭了,

谁谁谁融资了,

谁跟谁签署战略协议了。

可新闻不会告诉你,

哪些工友熬夜一整夜,第二天出单位买早餐猝死的,

也不会告诉你,

哪些工友连续 1 个月没休息,每天只睡 4 个小时,

最后午休时侯死在工位上的。

这些白骨,是不会出现在新闻版面上的。

这是加班造成直接的表象结果,

都是跟命相关,

没有新的生命,

老的生命又突然凋零,

说资本敲骨吸髓,

谁赞成谁反对?

加班深层原因是啥?

高房价 + 失业劝人跳楼双套餐下的被迫加班。

真的,非要我说这么直白吗?

说句实话,

今天咱们这加班有几个是真心实意、发自内心的?

不都是被迫的吗?

6 点了看到领导还没走,

你也不敢走。

为啥?

因为领导刚买的房子,

他要每个月换万把块的房贷,

你刚搬了一个离工地近的房子,

每个月大几千的房租。

大家都被房子压着,

所以就在单位里内卷,

看谁走得晚。

加班,就是看谁的房贷压力够大,

越大,走的越晚,

甚至是身家性命都压在房子身上,

就免不了从无产阶级到工贼再到老板舔狗的堕落。

除了切肤之痛,

大家都在加班,

谁消费?

大家都为了房子加班?

更怕是不敢消费。

都说中国人有钱,可能是圈子问题吧,

反正我看我们上班的都没啥钱,挺布尔什维克的。

我们现在当下要解决的的问题,是生孩子,

不夸张,说的偏激一点,

每个结婚的夫妻都该兜底,

让他们敞开怀抱生,生的越多越好,5 个保底。

有钱不一定能有一切,

没人,就一定没有一切。

加班?

这是第一个要推翻的大山!

cnm 的加班!

-——————- 没卵用的分割线 ——————–

再说个题外话:

从 18 年开始,大家这工作上其实都不大稳定,

996、裁员,随便捞一个我们就受不了。

所以现在我想做这么一件事:

我这有 8 个求职群,7 个群满了,一个群还有坑,

都是现在跳槽换岗位的。

我已经找了部分猎头,

有事了就求职,递个简历,相互帮忙,

没事了大家就在群里瞎 b 扯淡,

吐槽职场、说社会,聊男人女人都行,

只要你有问题,放群里,我看到后会及时给到意见。

现在北上广深求职群已经组建起来了,已经有群友开始找工作了,

目前,我已知的有 12 个人在我群里找到工作了,其中 1 个就是进了我朋友公司,每天还在我群里聊天,当我不知道…(掩面)

我相亲群也撮合了 4 对,也算给我自己积德了。

有兴趣的话,可以加我个人微信:wbs1992629

这么做,有一个目的:

让我们这 2020 年,过的稍微体面一点。

知乎用户 很无名少年​ 发表

太长不看版的两点结论:

1. 在国家急需发展,着重从无到有,暂不重视产业是否低端,渴望贪大求快的时期,加班和超额工作不但不会毁掉劳动者,还会同时给劳动者和国家带来超额的回报,有利于促进劳动积极性的提升和国家的快速发展。

2. 在国家需要进行产业转型升级,向产业链上游冲击,重视生产效率和资源循环利用,重视创新,渴望高质量发展的时期,加班和超额工作毁掉的不只是劳动者的身体健康,心理期望和创新动力,还会过度透支国家的潜力,毁掉一个国家的未来。

以上两点结论,可以进一步引申出如下几点:

1. 父母一辈对于加班和劳动的认识,和现如今我们这些年轻人的认识大不相同,对于工作本身的态度也不一样。一方面,是市场经济的影响,另外一方面,是机会成本和发展现状的影响。

2. 对于很多从事体力劳动者的人员来说,他们并不排斥加班,相反,计件制计时制度的加班让他们可以获得他们力所能及的超额回报;但是对于广大大学毕业生,或者脑力劳动者来说,绝大部分人都是不能接受 995996 这种加班文化的,即使给出超额的回报,大部分人也不能长期的坚持下去。

3. 对于一个想要冲击科技密集产业,塑造核心竞争力的国家来说,995996 这种加班文化制度,毁掉的绝对不止是个人的身体和心理健康,它会有很多深层原因和影响。


实际上,加班和超额工作是否毁掉劳动者和国家,取决于一个国家的发展阶段,以及劳动者本身的特点。我会将我们国家的发展分为三个阶段来进行讲述:新中国建设阶段,改革开放初期,发展腾飞期。


1. 新中国建设阶段

在我小的时候,我曾经询问过家里爷爷奶奶一辈的人,对于劳动是什么看法(记得是布置的家庭作业),我爷爷奶奶一辈的人给的回答比较倾向于劳动最光荣这种理想主义。因为在他们年轻的时代,新中国刚进入社会主义初级阶段,国家百废待兴,各方面产业都急需发展,无所谓低端不低端,污染不污染,有肯定比没有强。**这时候从国家的角度来说,自然就是单方面的以各种激励政策,提高劳动积极性,大干快上,尽快度过从无到有的阶段。**至于激励政策,无论是老一辈人在意的大红花,还是他们的孩子,就是咱们的父母一辈的人在意的各种住房粮票油票之类的物质奖励,都足以满足他们的需求。

在这个阶段,中国的要求是从无到有,产业链不要说低端,哪怕有产出都是非常大的成功,自然可以简单的套用多劳多得的思想,以超额加班和劳动换取工期缩短和国家的快速发展;而对老一辈劳动者来说,多劳多得完全适用,计划经济的激励机制让超额加班的劳动者们被树立为劳动榜样,学习标杆,有着各种医疗教育住房衣食住行的保障优先级。**那么自然,劳动者会以主动超额劳动加班的方式,换取超额的物质和精神回报,**而国家也乐于看到这种情况,既有利于宣扬当时计划经济优势,也有利于快速积累初期的国家资本,度过一穷二白的阶段。


2. 改革开放初期

时间来到咱们父母一辈的年轻时期,大概在上世纪八十年代,这是个市场经济冲击计划经济,风云激荡的年代。咱们的父母一辈当时对于劳动的看法则要复杂一些,不过总的来说,他们大多是遵循了这个原则:**他们同样认可劳动最光荣的话语,愿意为了工作的保质保量,牺牲一些个人利益和时间,但是和老一辈相比,父母一辈对机会机遇和工资收入等物质的重视程度明显上升了,他们开始学会讨价还价,学会去走街串巷,拉通人际关系,寻求更多的升职加薪机会。**而对于国家来讲,这个时期是我们国家开始与世界经济接触,逐步融入国际贸易的时期,各种改革开放的机遇,带动了一大批当时瞄准机会敢于尝试的人,并随之产生了我国的第一批风口:外贸,海外代购,模具设计,玩具,服装,纺织生产…… 我国诞生了第一批诸如钢铁厂,纺织厂,玩具厂等各种轻重工业的劳动密集型产业集群,我国也由此正式树立了低端产业链的建立。

对于这个时期的国家来说,尽管产业链非常低端,但是能借助低端产业链融入世界大潮当中,无疑算是巨大的成功,而且,通过劳动密集型产业的产品,换取高于老一辈曾经的物质回报,甚至换取其他国家的中高科技产品,有力的给国家未来产业链的升级奠定基础,而这些劳动密集型产业,基本都满足多劳多得的逻辑。因此这个阶段,国家当然是鼓励劳动者加班和超额劳动的,通过劳动密集型产业提供的超量产品,换取国家想要的外汇储备,他国产品,和接入世界贸易的机会。

**而对于这个时期的劳动者来说,加班和超额工作同样是真的福报。**一方面,有些人借助这些最早的风口产业,乘风破浪,成为了我国第一批令人羡慕的万元户,在某些地段有自己开的厂房,他们凭借自己的超额劳动,获取了改革开放后和计划经济体制不同的,但是同样超额的物质回报,他们不但没被毁掉,反而会感谢超额劳动和机会的存在,感谢国家;另一方面,这个时期也是大批农民开始进城打工的时期,对于在这些低端产业链工作的体力劳动者来说,福报是同样的,这时,根据国外工作制度照猫画虎的计件制派上了用场,这个时候的计件制,没有台湾韩国的各种人际关系的尔虞我诈,没有各种制度上的算计,回报相对来说还是较为丰厚的,因此,当时的钢铁工人们,纺织女工们,模具铸造者们,他们同样愿意付出加班和超额的劳动,换取在城市立足,自己和子女接受良好医疗教育的机会,同样的,还有自己可以接受的工资收入。


3. 发展腾飞期

这个阶段包含了从上世纪九十年代,到现如今的这三十年左右的时间,正是在这段时间,我国的 995996 文化开始形成,并且逐渐泛滥,最终与广大脑力劳动者形成了不可调和的矛盾。这一段我会重点来讲。

时间进入九十年代,随着发展的逐渐进行,我国逐渐不满足于长期处于低端产业链的现状,对高附加值产品和产业升级的需求逐渐增加。得益于早期的低端产品交换和贸易资本积累,我国开始在一些高附加值领域主动布局,例如家电制造,LCD 液晶,汽车整合等等,并诞生了以海尔为首的最初的大型民企,而上世纪九十年代,在民企们欣欣向荣的同时,国企却面临着艰苦又惨烈的改革,如此对比之下,吸引大量人员加入到民营企业的创业和工作行列中。就这样,我国的产品附加值得到了显著的提升,家电,汽车等产品开始销往世界,同时,民营企业由于缺少人才供给,主动招揽除工人以外的技术人员,以进行产品的更新换代和国外技术的消化,这批人作为工人们的上一级别,在早期无需参与直接的产品生产流程,只需要从事技术的探索和行政处理即可,因此他们可以告别产线,长期在专门的办公室中工作,**由此诞生了我国最早的一批白领阶层,这个名词与体力劳动者的蓝领阶层相对应,至此,体制外的劳动力出现了最初的分化,而白领和蓝领对于劳动,工作的看法也是不同的。**因为白领的工作无法量化,自然,白领们是没办法行使计件制的,而我国加入世贸组织和劳动者的需求,使得白领们最终在上世纪九十年代,形成了早九晚五,每天八小时的工作制度。

劳动力分化的同时,我国的教育和专业领域也呈现了极大的分化。随着教育扩招的逐渐推进,经历过高等教育的年轻人越来越多,而中国的企业也越来越分化,企业们开始不再追求广博的态度,而是沿袭国外的方式,走某一两条专精的产品路线。于是,企业们开始对应聘者的专业有了最初的要求,劳动者内部在不同行业上也形成了分化,并逐渐形成了现在的专业之辩。

不只是高附加值的产品,此时,我国也有尝试在更高层次的科技领域进行探索。上世纪末本世纪初,是我国通信行业逐渐发展起步的时期,也是我国互联网产业萌芽的时期,现如今的华为中兴和腾讯阿里大抵就是在那个时候开始扬帆起航的。我国出于国家安全和科技发展的需要,为这些高科技行业构筑了尽可能的外部门槛,避免国外公司的影响,最终让我国的通信产业,互联网产业得以培养出世界知名的巨头公司。(防火墙大家都懂得)

**但是,在这段萌芽期,政府只重视了外部条件的保护,却忽视了国内同行业的竞争秩序,而这一点非常重要,也为后来的问题出现埋下了隐患。**在这段时期,一些坚持研发,有一定产品优越性的公司,成为了最初的胜利者,但是他们没能坚持到最后,因为很快,被甩在后面的公司发现了一条 “政府没有监管的捷径”,一方面,**通过营销手段,采取价格战,心理战等各种营销手段,以非技术的方式抢占科技行业的市场,再想办法通过抢占市场占据的大量资源,投入到产品迭代上,从而超过那些早期的领先者们。**这种方法百试百灵,而且本质上并不违反国家法律,营销手段的先进,同样是值得认可的创新。但是这种方式开了个很不好的开头,使得后续我国的众多风口行业都沿用了这套法则,不再把技术积累看作必要条件,这养成了我国企业不重视科技研发的坏习惯,时至今日,大部分科技公司的高管岗位也是被行政,财务,销售,市场,产品出身的员工把控,技术部门在公司的话语权和地位普遍较低。另一方面,在白领早九晚五的基础上,**通过增加白领们的工作时间,给予一定的额外补偿,让产品得以快速成型,从而通过堆砌时间的方式,加快产品迭代,让落后的产品得以超过领先者,这便是白领们最早的加班文化。**这种做法当然也不违反国家法律,因为目的是为了产品发展,并且给予了额外补偿,在法律允许的范围内。但是这同样开了个很不好的开头,白领们在毫无抗议的情况下,就被强令加班并塞给他们补偿,没有听取他们的意见,如果补偿没有了呢?

上面两个方面的企业行为,正是现如今的腾讯阿里华为中兴这些大公司的发展史,借助市场营销和超额加班,他们从落后局面迎头赶上,把其他遵守劳动工时的企业排挤出去,并抢占了几乎全部的市场份额。然后,它们凭借着市场份额的资本收入,疯狂成长扩张,收购并购,最终成为了很多有一定技术积累,但是大而不能倒的企业。而这种方式,也在新的风口行业中屡试不爽,滴滴,美团,字节跳动,中芯国际,京东方等各行各业的公司都是在政府支持下,通过类似的方式,做大做强的。

那么,这种方式有什么问题呢?为什么经过十几年的演化,我国形成了现如今加班泛滥的 996 文化呢?

**第一,在这种发展模式中,政府没有明确行业秩序。**政府既没有在营销方式,劳动时间等方面规定或者落实底线,也没有对垄断等行为进行规制,导致很多企业最终为了快速扩张,直接放弃了研发 - 成长的模式,完全依靠买办收购或者恶意营销来抢占市场,直接掠夺别人的技术,并且在逐渐的收购并购中,形成了超大企业和市场垄断,让同行业的创新创业积极性大大下降,影响市场活力。

**第二,在这种发展模式中,白领们没有任何讨价还价的余地。**很多人以为,这种加班给补偿,也就是给加班费的方式挺好,但是问题在于,白领们没得选。正常来说,加班应当有选择的余地,白领们应当能自己决定,是加班拿钱,还是回家陪老公老婆,但是在这种模式中,白领们都是被强迫加班的,只不过给了补偿显得有所收获而已,这和愿意主动加班获取额外收获的蓝领们是有明显区别的。由于更加被动的被强迫加班,并且额外的补偿政府并不关心和监管,使得这种补偿严重依赖企业本身的良心,为后来大家身上发生的一切埋下了伏笔。

**第三,形成了不良的发展路径,不利于进一步的产业升级。**这种方式下,企业绝对不会重视研发和长期投入,而是重视营销手段和资本扩张。当只是升级一下产业附加值或者开拓一些国内落后的领域时,这种方式可以实现,例如,单纯的收购 - 拿来专利 - 再卖掉,或者营销 - 抢占市场 - 垄断,都能实现产品从无到有的模式。但是,如果我国需要向上游发展,进一步提升产业链地位和产品附加值,甚至追求专利壁垒呢?

以上的三个问题,在进入 21 世纪后,逐渐恶化。很多风口出现后,行业本身没有形成国家希望的百花齐放的局面,而是在收购并购中,公司越来越少,创新动力也越来越低,最终各个风口都以几家大而不能倒的公司形成作为收尾,而后,这些大公司垄断市场,对劳动者和消费者都形成了盛气凌人的议价能力,两头吃红利,而资源的垄断,又让这些不重视技术但是有资源的大企业们沉迷在了温柔乡,躺着就能数钱的情景,让这些大企业再也没有(以前也没有过)向产业上游和追求专利和科技壁垒前进的动力,而是在收购并购,营销手段,扩大市场等方面做足文章,继续扩大。现在的华为有接近二十万人,阿里有接近十五万人,放在世界上都是巨头企业。

更为严重的是,持续的盲目扩张,会让企业的业务随之扩大,员工数量增多,员工薪酬成为了一笔不能忽视的重要开支,**在白领们越来越多,也缺少议价权和官方保护的情况下,加班费逐渐被取消了,项目奖金逐渐减少甚至没有了,升职也变得逐渐困难了,薪资倒挂也变得普遍了。**而且,涉及业务太多,公司太大也会让部门数量增加,员工架构层级越来越多越来越复杂,随之出现推诿扯皮,会议文化等内耗事件,让员工苦不堪言。而大企业的扩张也势必会导致同行业大企业最终涉及业务摩擦,形成大企业间的激烈竞争,员工们被要求加快时程和项目推进,员工们就这样在额外补偿被挤压的情况下,要为越来越紧急的项目加班工作,为了竞争优势而拼时间拼速度,最终形成了大家鄙夷的 995996 的加班文化,并在疫情之后,由于抢占市场和压缩成本的原因,变得更严重了。

于是,大家看到了现在充满绝望的场面:加班文化在各个行业泛滥开来,而且除了极个别的顶层垄断企业,绝大部分企业都让劳动者们承受 995996 甚至更强的劳动强度,既不给予加班费,也不给予项目奖励,很多公司连夜宵和打车费都不保障,出现了加班倒贴钱的诡异场面。一旦进入中年时期,高强度的工作是生命体难以承受的,而泛滥的加班文化会让一个人在中年跳槽时举步维艰,甚至被迫早早退出职场,而企业损失的,只是再招一个人进来的空窗期而已。


所以,让我评价这个问题的话,我总结来说就是:

对于曾经的中国,加班和超额工作是利大于弊的,它让中国迅速完成了原始积累,并且实现了全产业链的快速构建,而在这段时间中,企业与劳动者也实现了各取所需,企业赚到了利润,实现了扩张,劳动者赚取了超额的报酬,实现了生活幸福感的提高和家庭阶层的提升。这时,加班和超额工作不但没有毁掉劳动者,反而成就了劳动者。

但是,对于现如今,一个需要冲击产业链上游,布局技术密集型产业,构建技术壁垒的国家来说,加班和超额工作不但会毁掉中国的劳动者,还会毁掉国家的未来。

说到这里,就要谈到 995996 这种加班文化深层次的隐患了,当然了,企业最开始并不是从这些角度想的,但是当加班文化实实在在发生时,这些深层次的影响会毁了劳动者和国家。我先说个十条:

**1. 身体健康和心理健康。**不用赘述,大家都懂,995996 持续半年以上,一般就会出现一些小毛病,什么脸上长痘,生理期紊乱,失眠,抑郁等等,由此可见身体和心理的损伤。

2. 丧失工作积极性。加班文化会严重打击劳动者的积极性,让劳动者逃避行业,甚至逃避工作。比起工作和事业成就,长期加班会让一个人的生理安全受到威胁,大脑会本能的产生反感,从而导致劳动者本能的抵制从事的工作,不是摸鱼划水,就是勉强糊弄,长久下去,劳动者会对工作提不起任何兴趣,最终离职走人。

**3. 影响个人能力提升。**一方面,接第二点,劳动者对工作的厌恶,会让劳动者不愿意学习工作职责范围内的知识,靠单纯的工作时间堆经验;另一方面,过量加班严重压榨业余时间,影响劳动者休息和业余时间的知识学习,让劳动者在跳槽,转行,生活技能,身体素质提升上也严重受到影响,即使是加班摸鱼,碎片化的时间也难以利用,只会拿来刷抖音知乎 b 站京东淘宝。

**4. 阻碍中国产业转型升级。**当劳动者时间可以频繁压榨,工程师供应源源不断时,公司是没有动力进行转型升级的,这一点其实前面内容中也有提到过。只有工程师和工作时间严格受限时,一个企业才有内驱力进行管理改善和效率提升,尝试以更强的技术占领市场,而不是以人力的方式。

5. 加剧垄断。996 模式是硬堆时间产出的模式,对于员工数量多的企业非常有利,长此下去,大公司既没有升级动力(第四条),也会更进一步的发展壮大,成为大而不能倒的公司,对地区政策形成影响,威胁国家安全。

**6. 导致中年危机。**实际上,中年危机是不应该广泛出现的,一方面,企业数量足够多,员工难以留在大厂可以去中小微度过中年时期,另一方面,很多行业其实对经验的依赖性还是比较高的,比如说,半导体,土木,机械等领域,中年人仍然有用武之地。但是,996 等加班和超额工作,会严重缩短劳动者的职业寿命。往往一个员工在加班泛滥的行业当中支撑到三十五左右就是生命的极限,一旦难以承受加班,劳动者将会由于找不到满足生命承受能力的企业而被迫提前结束职场生涯,成为中年危机的受害者。

**7. 加大家庭负担。**996 的高压加班背后,往往有一个全职照顾家庭的另一半。由于 996 的存在,996 的一方几乎无法承担家庭责任,这会让另一半被迫独自承担家庭责任,并影响到另一半的职业生涯。这种一方工作另一方全职的家庭架构是非常脆弱的,极易导致由于失业,裁员,离职等引起的家庭危机。

**8. 影响家庭关系。**在缺少超额酬劳的情况下,996 的家庭是几乎没有交流沟通时间的,而家庭关系是需要时间维系的,996 会让家庭关系疏远,离婚率增加。

**9. 消费萎靡。**超额工作的劳动者只想躺着,不会有额外的时间用来逛街旅游,劳动者的消费主要以网购进行,一方面,因为没什么需要的东西,劳动者的生活消费极低,导致社会消费萎靡;另一方面,996 会导致心理问题,让劳动者去买一些自身毫无必要有很贵的东西,无形之中降低了个人和家庭的储蓄速度。

**10. 降低政府公信力,加剧社会矛盾。**996 的形成,相关部门有一定的责任,因此加班文化的出现,势必会降低政府在大众心目中的地位,并且导致企业和劳动者不可调和的矛盾。

上面十条,随便哪条都是既毁掉劳动者,又毁掉国家与社会的典型后果。

至于如何解决,我只能说:解铃还须系铃人。

知乎用户 王之葵托利​​ 发表

不只是普通劳动者,甚至是很多科研工作者,在校硕博生,也都被加班和超额的工作慢慢地消磨掉了。

高校里面,有多少人都是每天从早起忙到深夜?

但做出来的科研,基本都是靠工作量堆砌而成的血汗。

科研的主流宣传还是要努力,要按部就班地做,要反复地尝试,反复地去想办法。

要一个人把所有的事情,事无巨细地做好。

很多琐事都在透支着大家的精力。

在透支精力的过程中,我们根本就不会去想做一些具有创造力的工作。

因为都是一直在干活,一直在冲冲冲,根本就没时间思考。

只有闲下来时,才有可能投入足够多的时间去思考,去加深认知和理解,去拓展知识的边界。

阻碍国内科研创新的,工作量过于饱和,一定算一个。

而且国内博士生还面临着一个十分现实的问题,那就是 “工作量不饱和不能毕业!”。

想要毕业的话,创新点可以强行凑,但工作量必须饱和!

知乎用户 树大师​ 发表

从目前部分中国年轻人寻找的压力补偿行为来看,我觉得是。

知乎用户 知乎用户 CK1LLO 发表

其实这个问题的主语和宾语都不正确,或者说都很表面。

加班和超额工作的背后,其实是一种高度依赖绝对剩余价值的资本增值模式。在上层,它映射出的是一群滥用权力 + 思想落后的怪物的轮廓,在下层,它映射出的则是一个人群物化 + 恶性竞争的不断下坠的深渊。

而劳动者实质上不只是人的概念,也包含着人所创造的产物,以及人所创造的世界这两个深层结果。当人自身变得非人,人们所创造的产物也就开始向 “维护统治的技术” 和“维修螺丝钉的技术”这两个方向扭曲,世界则开始割裂为浮华的上界和深渊的下界。

而当这种矛盾开始从量变转为质变的时候,我们所面对的,恐怕也不是简单的什么 “加班正在毁掉劳动者” 了,而是“这种生产模式正在毁灭人类社会”,这个问题,实际上要比前者复杂和严峻的多。

知乎用户 一直住顶楼​ 发表

过几年等 “特殊工时” 推广开来,这个问题就是个虚空打靶了。

取消加班概念,都是份内的事了,还说什么超额。

知乎用户 匿名用户 发表

是的。

另外 996 不可怕,可怕的是既得利益者控制舆论洗脑,给带头的资本家编织美名 1,粉饰和洗地他们的剥削行为,吹捧和赞扬。

有一件事情你一定想不到:

看到有人再给 996 洗地。理由是肯给钱。资本是狡猾的,请耐心看我分析(经常被删,欢迎大家拷贝走):

某厂的确肯给钱,但是 996 核心其实是通过削减岗位来提升个人工资。

所谓给钱无非就是通过裁掉其他人,把留下的钱让老板和剩下的人来分。这种作法对于打工人总体来讲是减少了收入,对社会来讲挤压了消费,还衍生出社会问题,所以才需要立法禁止。

(说得通俗一点:

一个项目 80 万,工时 160x30,本来需要 20 个人的岗位 8 小时,薪 2 万。

劳动者每个月收入:40 万。失业 0 人。

老板每个月收入:40 万。

现在有工贼愿意 “奋斗获得更好的生活”,接受每天 16 小时的工作,月薪 3 万。结果老板一看 10 个“奋斗逼” 够了,裁掉 10 人。

劳动者每个月收入:30 万。失业者 10 人。

老板每个月收入:50 万。

看到了吧,老板和奋斗逼收入增加了,但是劳动者的总收入却少了。也就是工贼和资本家合伙划分了被裁掉的劳动者的收入。

这还没完……

被裁掉的人,为了生存,接受更低的工资。比如 2.5 万。老板又把 3 万的裁掉了,招 2.5 万的。

劳动者每个月收入变成 25 万,失业 10 人。

老板每个月收入:55 万。

这时候有人再次突破底线,愿意 2 万月薪 996。于是资本家不要 2.5 万的了,要 2 万的。

……

自此,劳动者的本来 955 拿到的 2 万,现在变成 996 才能拿到。到最后:

看吧,只要有工贼,劳动者很容易被攻破,不断的被资本家挤压,所以就出现了更多的 996 和 007,甚至 007 + 更低的薪资使得嗨军还要感谢 996。

这还还没完……

996 的公司,老板成本降低,产品均价低竞争力强,开始抢正常公司的订单,**劣币驱逐良币。正常公司被迫要么加入 996 甚至 007 行列,导致 996 泛滥,要么降低工资,使得就业市场变差,最终导致大家去哪儿都是 996 或者待遇差都没的选(所以不要再说什么某厂 996 和你无关、你不想 996 就去其他家呀这种蠢话啦)。**而 996 巨头体量优势逐渐垄断,贫富差距再次被拉大。所以你看,996 危害的是全部劳动者。

这还还还没完……

你以为到了工贼手上的 25 万就是给他们享用了?工贼虽然收入增加了,但是没时间消费,也没时间做其他投资,就把它们投入房地产。996 泛滥普通人也没时间消费,收入也投入房地产。没人消费,生意难做,生意人的钱也投入房地产,推高了房价,楼市火爆,房租店租飞涨,生意更难做实体店倒闭…… 大家又把多赚的钱还给了房地产老板,房东,加剧贫富差距,然后大家看到一个怪象:

房越来越贵,时间越来越少,但是工贼还感恩资本家 “给他们普通人” 买上房子的机会,并称那些想守住劳动者阵营的人为 “想不劳而获” 者。

工贼逻辑理论

菊花给我们 70/80 后农村出来的孩子一个改变自己原生家庭的机会。

这不就是工贼逻辑吗?菊花的 996 给了你们这些人改变原生家庭的机会,但是同时也剥夺了另一些农村孩子改变原生家庭的机会!因为 996 的本质就是削减岗位!

嗨军狡辩的常规套路:

嗨军常规的手段:

当你说出一个事物不合理的时候,总有人要说一个自认为也(更)不合理的事物,来证明他的合理性。[飙泪笑]

比如一提起菊菊的 996,就给你说富士康 007,建筑行业 007,美国童工……

逻辑真牛,同样是强 j,还是菊菊的舒服点是这个意思吗?

反对 996,当然也反对更差劲的。当然也反对某代工厂、工地的 996,007,不把领头的打掉怎么打跟风的。你不反抗就算了,还指责反抗的人,你是当_习惯了,不习惯做人?

嗨军狡辩:996 的人都没见有意见,你替他们叫屈什么?

1, 不是 996 的人没意见,而是嗨军视而不见。

2,996 的人是双重身份,既是受害人也是既得利益(和老板划分被裁掉的人的工资)的加害人。既然是既得利益者他们没意见也不奇怪。

让人奇怪的是,996 的人和企业都不急着洗地,而一些 “网友” 却着急的跳出来洗地。

嗨军狡辩:996 的人工资高很多,你有什么权利说 996,你连 996 的资格都没有

笑话,菊花等厂招的人才,本来就是国家从小到大补贴教育培养出来的,是优中选优选拔出来的,他们本来就该高工资。

国家花了无数金钱精力培养的人才,本来是要健康奋斗五十年的,大胆创新的,结果被某些厂一掐尖,拿去 996007,麻木工作折腾个十年身体垮了再一脚踢开。搞个 8 年辞职重签,榨干了后不负责任,丢个国家社会。

自己发展倒是快了,可是国家因为它变慢了。

一些特别优秀的人才因为无法忍受 996 环境逃到了国外,是巨大的损失。

有些水军狡辩:菊花给员工‘股票’所以不是剥削?

很狡猾。

1,某厂**是 100%‘股票’由员工持股,不是 100% 员工持股。**2019 年任某接受外媒采访表示,某厂有 96768 名持股员工,而某厂的员工人数约 20 万,也就是只有一半的员工持股,而剩下的 10 万人和外包员工是没有股份的。

另外虚拟股没有所有权,那么华为的所有权到底是谁的?是工会的,那华为工会的控制人是谁?只有他才是独立股东:)

2,你供职期间,创造的价值并没有到发给你,有一部分被用于购买 “生产资料”:某厂基地、厂房、生产线、实验室和器材…… 用于再生产。但是如果你 35 岁被开除,这些东西并没有还给你。而是继续留在某厂用于产生价值。而固定占有这部分价值的是 R,M 等人永远不会被开除的人。

通俗一点:

我叫任海军,和 99 个村民集资建了个养狗场,我占股 1%(毕竟 99% 本就不是我的,但有人一看我只占 1% 就吹我伟大),赚了 200 万。再投资 100 万再建 9 个狗场,100 万分红掉,我只分了 1 万,伟大。养狗期间一直给村民分红…… 现在,我把 99 个村民都辞了。那么我就有 10 个狗场了,如果我当初让村民 996,那我将拥有更多的狗场。

3,末位淘汰制,不论你干得多好,总会有一个被强制辞退,被剥夺生产资料。

996 是资本家的精致利己,甩负担给国家

资本家通过削减岗位不仅可以省下明面上的薪资,还可以省下明面下的需要给裁掉的那些人交的社保五险一金相当于把社会负担甩给国家,利了自己亏了国家。(员工少了,需要交的人就少了。工期短了,保障金也少交了,比如通过 996 本来要 12 个月完成的工作,现在 8 个月就可以,又可以少交 4 个月的五险一金)

有些水军狡辩:996 是为了追赶西方,是这样的吗?

996 是在为民族追赶欧美发达国家这是非常具有迷惑性的谎言:

996 是一种痛,是消磨员工创造性,员工疲于应对重复繁重的劳作的考核,缺少时间充电和创新,将员工,国家锁在低级重复劳作层级的行为。(某大科技公司 30 几年都没有任何一样革命性创新)

996 是创新的敌人,让中国的人才锁死在低层的重复劳动

可见拿 996 和艰苦奋斗,追赶欧美等高大上的行为绑定,是资本家和愚昧劳动者最具有迷惑性的谎言。

各国的 “资产阶级竭力向民众灌输这样一种意识:资本家的事情就是全民族的事情,资本家的财富就是全民族的财富。伦敦东区的贫困者,一提起伦敦西区的工业,也会自豪地挺起爱国的胸膛”。(——恩格斯)

中国老板爱谈狼性文化,马云 996,在德国违法

大家都是打工人,无奈 996 可以理解,但吹它洗它就恶心人了。

知乎用户 匿名用户 发表

男友在大疆,月 31k,到手好像 22?我只知道他涨工资,拿到手的第一句话有点带着哭腔说扣税扣了六千多。

(有小伙伴说税没这么多,可能是因为他今年年中奖扣税后到手 13w?年初的时候还发了几万的原因

有次他合作过的一个好像很厉害的项目赚到不少钱,他被拉去吃饭但是他没去因为没时间,太忙了。手头四个项目他自己负责,偶尔还帮别的组做东西。

他做游戏的,偶尔涉及某新兴行业,但是舍不得买一套装备,我送了他 ps4 高兴了好久。前阵子跟我说公司配了一套设备,他特别开心因为只有他一个人做那个项目,那个设备只有他用,短暂的快乐也是快乐~

就是这么一个,在我眼里,在我认识的能接触到的人里算是很牛逼的人。周末点外卖舍不得超过 20。我说咱们吃点干净的,扭扭捏捏地说好贵啊。心里好心疼他

他的工作日常:

每天九点四十出门,到公司大概十点半,然后开始干活,中午太忙的话会吃泡面,偶尔跟同事吃一顿二十五的快餐会心疼说好贵。晚上十点半下班,大概十一点多回家。第二天九点半起床(只是穿个衣服就走,带薪吃早饭洗脸刷牙)

周末是有的,大疆最好的点在周末很少很少加班。这也是他在大疆坚持这么久的原因。他说之前来过一个腾讯的同事做腾讯游戏的,半年没休息过一天。。

有一阵子跟我说心脏疼,现在一直有胃病,身体很差,因为实在太累。跟我说想国庆的时候去医院彻底检查一下胃,这几天一直在说万一自己胃癌没几年活头了,他就跟我分手之类的,我说你要是不在了我也不会嫁人了。给我爸妈养老之后我也自杀算了。

(插播一句:国庆陪他去做了胃镜,慢性胃炎。虽然也有家族遗传的原因,不过他才 26 啊… 工作压力真的太大了

在深圳,到手 22k 根本不算什么,他在努力存钱,有时候很沮丧地说,他今年 26 了,才存了 50w。

有时候给我看 “男生 25 之前没存够 50w 是不是很失败” 这个问题然后问我是不是也这么想他…

有时候跟我去我们租的城中村旁边的高档小区兴奋的跟我说,50w 够买一个不带浴盆的小卫生间了~~我说那咱们装修成收费厕所,躺着赚钱!然后我们哈哈大笑哈哈哈。

去年和今年年初,我们经常为了 “未来” 这个虚无缥缈的词经常吵架…

矛盾点:

1. 房子。我说应该早点买深圳那套房子(当时看的时候 2w 一平,龙华那边的一个很老的顶层无电梯旧小区,周围小区新房 3w),他很生气地说他手里只有 20 多万(去年的时候的事),那套房子 200 多万,首付都不够。我说我家里可以拿 30w,还差 10w 我们想办法。他不愿意问父母要钱,他爸妈开补习班刚买了一层楼(好像十来万,他老家房子很便宜)没钱了。又说一辈子的房子他不想草率。

结果今年就呵呵了,就算他妈的限购令还是什么通货膨胀还是什么玩意儿:北上广深的房子,不可能跌到我们能买得起的地步。

2. 职业规划

他去年一直想离职,因为我们有了去广州买房的打算,广州奋斗一下首付还是有希望的。。这就涉及到我的职业规划了,我想考公务员,所以很希望他能确定下来,我好确定在哪里居住备考公务员。因为这个我们吵了很久… 他说他自己都不知道未来在哪里。

是的… 他曾经是我非常崇拜的人,我在培训班的时候和同学看他的教学视频说卧槽牛逼,这样一个人未来在哪里(没夸张,他刚毕业在一家比较清闲的公司干活经常做教程,去了大疆之后再也没时间了)

是不是觉得很荒唐?事实就是这样,在一个大厂总有比你更牛逼的程序员在,不差你,不缺你。更何况想继续往上爬,你有人脉有圈子吗?啥都没有那就别想进大厂管理层了。就算进了,站队站错了,卷铺盖走人也是分分钟的事儿。

去年本来他想去香港读个研究生,他说现在他工作接触到的人基本都是研究生…… 唉,内地的大学他真没时间去读。在乎钱?为的都是房子,一个以后能住的地方…

今年还算好很多了,他没有像前年那样因为一个偷偷删别人代码的主美抓狂,没有像去年那样因为一个弱智策划气到想辞职。他说他现在工作虽然很忙,但是写代码,偶尔帮忙做美术,虽然也有一些勾心斗角不过他觉得已经很心满意足了。

说了这么多关于他,说说我吧。

开淘宝店,月流水 5w~6w。利润大概三分之一,只有我自己一个人,没花钱请人,没钱请人。因为有些钱必须拿来进货,不然店铺没有新货就会被淘汰。明年打算拿 5w 左右做新品,很焦虑很焦躁。每天晚上看 1688 选款,白天去仓库把货物拆了重新包装好,仔细检查线头,把关品控,客服等等等,很辛苦,因为是手工制品需要用打火机,所以不能用空调,深圳三十多度,我晚上回家全身湿透,整个人都是馊的。

每天早上九点四十起床,回复旺旺大概到十点,然后喂猫点外卖,看竞店分析数据等等等,摸鱼到十二点,吃完饭休息会儿一点半,到仓库两点,开始打包发货到晚上十点半,休息会儿,收拾打扫仓库,

我的店开了小半年,良心经营,性价比很高,已经慢慢在圈子里小有名气了。但是一个月也没剩下多少钱,不过至少年初的时候欠了 4w 左右(刚工作参加培训班 2w,利滚利…)现在还差 1w 多欠款了。争取今年还清!

我和我男友。每天九点四十起床,几乎都差不多十一点回家。在曾经的我眼里,已经算是不错了,但是, “房子” 这两个字,时刻都像座大山,压着我们喘不过气。


非常感谢大家的评论,淘宝店我不敢放,会扰乱人群标签。

截图放一下吧。还有别的渠道的,不过销量不多。一个月流水 6w 左右。

最近可能因为双 11 前几天,店里明显看得人多付款的人少了,哈哈!我变得很清闲

那个,说我配不上我男朋友的,这… 咱们不都是打工人吗?打工不分贵贱,无产阶级要团结啊!

(我做淘宝前在公司里也是除了老板外说一不二的… 某贵族运动国际性比赛总策划 新闻发布会 大亚湾区体育比赛策划都是我… 我能力也是可以的哇!以前的工作也是蛮体面的哈哈


谢谢各位观看,补个后续:11 月已经在惠州定了二手房,不到 1w 一平,“地铁沿线”(实现地铁估计要十来年,这个价格主要是感觉可以承受,比小区其他房间都便宜敞亮,而且已经装修好了。

不算刚需,只是着急上车,我家拿了 20w,男友转我 20w… 他开玩笑说他可以给我 50w,但是这样就别想二房了。婚前,只写我自己的名字,哪怕分手了他也不要钱。。(说实话,真分手了我肯定借钱还他)老女人(单纯指我自己…)泪流满面,这就是成年人的爱情吗?省吃俭用存钱的男友给我买房大方转 20w……

等房子弄好了,我就去惠州做淘宝了,人力房租都比深圳省钱。准备学车买车,周末接他回惠州的小家!至于以后,二房在哪里买,我男友莫名其妙就满怀深圳梦,我觉得这辈子就算实现了也是累死累活吃不上喝不上就为了一个老破小。

不管怎么样,昨天看完房子,今天准备定下来,下定决心后心里很兴奋,终于有个小家了!!可能我是女人吧,对温暖的家满怀无限希望。昨天男友在出谋划策,套中介的话,我像个傻逼,感觉他太帅太有魅力了!不愧是我选中的男人!

我们都有还房贷的未来,加油打工人!!!!


2021.7.14 更新

房子住了小半年了,车没空学,而且我胆子小,现在就是分居状态,我周五坐车三小时去找他,周一回家,一周在一起三天也不错啦!

他已经晋升 t4 还是 t5 了(我忘了到底是几…)反正在我眼里很牛,一直是我很崇拜的聪明人类型。

但是两个人还是时不时叹气,生活太苦。我不稳定,他一直想自己做游戏。

他存了 70w 了,我在惠州买房了。虽然没有车,不过好像略有起色。

他之前的同事,工作时间比他多三年,存了一百万吧,去广州买房了,100 平,爽得要死,做游戏了。

一切都会变好的。

知乎用户 温水宁宁​ 发表

你怎么能这么说呢?

996 明明是福报,先给年轻人福报再将他们输送到社会,这种造福国家的事怎么能说是毁掉,我完全有理由认为你是恨国党。

知乎用户 小损样 发表

996 意味着什么?起床 8 点,路上半小时. 吃早饭半小时,9 点下班,回去 9 点半,洗漱 10 点,睡觉。

我就不说,很多城市路上通勤单边甚至会超过 1 小时。

整整一天没有任何自己看书充电,拓展人脉,娱乐放松的时间,2 点一线,完全像个机器人,唯一的周末,可能在极度劳累之下,睡过去。

对了,关键在于,这种生活好像是没有尽头的,这才是最艹(一种植物)的。

这还不叫毁掉一个人,我真的无话可说。

知乎用户 神秘番茄​ 发表

拆了刹车,下一个拆的就是方向盘了。

知乎用户 花村妇联主席​ 发表

双 996 家庭无法维持阶级再生产,因此必须为家庭补充 1 个额外得 0 成本劳动力,也就是孩子的祖父母或者外祖父母,这等于不但 996 干电池再给资本打工,他已经退休的父母也在给资本打工。

那么长期来看呢?

只说年龄,现在的 8090 很多都是 30 多岁有娃,而他们的娃要是也 30 多岁有娃的话,他孙子出生时候他就 60~65 了,二胎出生的时候可能都 65~70 了,他还能否充当这个补充劳动力呢?

所以 996 最终只会走向自我毁灭。

知乎用户 陈涤​​ 发表

不需要加班或多超额工作,只要工作时间不正常,就足以毁掉一个人的健康。

说说我自己好了。我也算知乎老人了,我副业是定制师这件事大家估计都知道,我从 2010 年开始皮具制作,到今年十一年,全部时间线都和教师工作重合。

很多人可能知道,我在这行有点名气。大家不用觉得我是不是学校的工作偷了懒,这里有不少我的学生,不管问谁,都会告诉你我是个很受欢迎,讲课很好的老师。我之所以能在上班同时还能干好副业,一个是老师课余时间确实多些,每周一般能空下来三天;一个是我自己自带拼命属性,所有时间有空就干活,不干活一定看书,每天不工作十五个小时不算完;最后一个是我看书多,因此吸取了很多灵感,少走了不少弯路。

好吧。上面那段是防杠精的,有点无奈,不过我的确没时间回复杠精。

一直以来我都是超负荷工作,每年休息一般就是过年休三天,其余时间一概不休。有一段每周会坚持写个长文,不过后来太忙,也断了。这么多年以来,我都是以这样的状态工作,熟悉我的都知道,我经常说一句话就消失,下句话也许几小时后才会回……

我想通过这段话告诉你们,我这人一向不怕累,并非轻易就倒的人。

接下来的话并非要质疑什么,只是在说明超额工作或工作时间不受控制对人的影响。

疫情期间,每天要打两个卡,学校是每天上午检查,不过只要早上没有打上,就会有很多人来电话询问,很是麻烦。为了不错过打卡,定了闹钟,每天晚上十二点一过,立刻打卡。也许有人问为什么不早上起来打卡,大概因为谁都不想太早起吧。

时间一长,原来我一直是十一点半睡,现在后移了半小时,好像没什么,但很快就开始出现了十二点后布置任务的事,大概很多人都定了十二点的闹钟吧。多来几次,就不敢睡觉了,习惯了打完卡也要等一会。再后来就陷入了失眠,打过卡后也睡不着,从十二点到一点到两点到三点到四点,最惨时到天亮,一直到现在也没全恢复,两点吧,更早睡不着。

后来总算课不多,挺过来了。这学期到校上课,觉得终于可以解脱了,结果开学晚,放假早,压缩了大半个月的课时,但课一节也不能少上。于是排课排的特别紧,我是前半学期一周三天,后半学期一周四天,一天四节。

大家不要觉得上课是容易的事,如果想讲好,每年都要重新备课,加进新的知识,复习旧的,上课用的图片要对着大纲准备,每四节课要讲的主要内容预先都要准备过。每上一节课,自己要至少准备两节课的时间。

如果要上四节课,备课这活至少大半天就过去了。

连续每天四节课,回来后所有的时间都在备课,如果不准备,几个小时的课随时可能卡壳开天窗。所以大家可能也注意到了,最近这小半年我几乎没写东西。是的,不光没写东西,连单子都停了没做。每周全部的时间都在备课,每周五回到家,从来都是立刻睡觉,睡醒了再说吃饭的事。第二天接着睡一天,之后又得备课去了。

上课是脑力工作,很难快速恢复精力,幸好我还能睡一天。其实连续上课的情况下这点休息远远不够,不过也没办法。

到最后一个月时,身体明显不行了,连续大失眠,每天直到早上才能睡,明明累的不行,就是睡不着。书也不看了,看任何字多的东西都头疼,单子早就停了不做,脑袋迷迷糊糊,有几次走着走着就摔了,腿摔的稀里哗啦的。

期末工作超级忙,因为疫情威胁,学生要提前放假,所有的工作一月一号前都要做完。学生上午结课,晚上就要考试,然后没两天就要上成绩,交报表。我已经不能想象当时是怎么撑过来的了。我还算轻的,有的老师在群里喊着别再加码了,都是用命在干呢!没当过老师的人一定没法想象到底有多忙。

期末交表是什么体验?

忙完了期末,几乎脱了一层皮,失眠更厉害了,每天三点睡八点醒,控制不了,这几天买了个动感单车,打算每天运动一下,希望能缓解。

好了,我想我肯定没有 996 的那些人忙,但这一年的休息时间错乱已经极大的消耗了我的身体,这么说吧,比一年前要差一倍,现在几乎没精力写以前的那种文章,仅仅做做单就已经尽力了,当然也做的比以前慢。说了很久要做视频,一直没精力行动,每天都是在脱力边缘,不知道什么时候能缓解过来。

996 那些人什么状态我不想知道,我只知道一件事,如果让我选,我宁愿守着我这点本事赚点辛苦钱,也不会去所谓的大厂拿高薪。

因为我还想多活几年呢。

知乎用户 瑞恩的奇幻博物馆​ 发表

不仅有 996 毁掉年轻人

还有高房价毁掉年轻人

还有消费主义毁掉年轻人

还有奶头乐毁掉年轻人

还有….

还有….

不是生产力非速发展了吗?

不是社会法制日益健全了吗?

不是全民小康了吗?

为什么不是 “后浪”,就会很累很累

当代做个普通的年轻人,就这么难吗?

勤劳致富,谁勤劳,又致富了谁?

知乎用户 qadg9​ 发表

#提高收入#

提高收入有两个做法。

做法 A,最简单,在单位小时工资基本不变的前提下延长劳动时间。

做法 B,维持劳动时间不变,提高单位小时工资。

我建议人不要找做满八小时的工作。

最理想的做法是要找只会满负荷工作四小时的工作,然后用另外的四小时让这四小时不断的变得更值钱。

要知道延长工作时间是有极限的,但是提升单位时间价值却是无限的。

需要你多花时间才会多赚钱的事,其实是亏的。

坦白说,如果不是出于个人的特别兴趣,一天需要工作超过四个小时才能满足人生需求,其实是一种需要摆脱的失败。

老实说,一个人一天工作四小时以下获得的收入才是真实的收入。

四小时即可得的小康,胜过日夜煎熬日进斗金。

有两个迹象会显示出你走在正路上——要么维持四小时不变你的收入越来越多;要么收入在维持一个稳定的水平上,工作时间变得越来越短。

真正厉害的,是最后这一种人。

降到 0 时,就是神仙中人。


这跟本题有什么关系呢?

关系在于真正让人陷入深渊的不是什么 996,而是出于种种原因,人们走不了 “用四个小时去加强另外四个小时” 的路——绝大多数人只会平白浪费掉这四个小时,另外四个小时没有得到让任何加强。

要谈恋爱了、要买房了、要生娃了、要供老人病患了,那四个小时一下就不够了。很多人在空想只要强行禁止 996,就可以不必 996 了,其实这都是还没活醒罢了。成年人是自己要扩大收入而只有 996 这一条路可走,所以才 996 的。

毁掉自己的,根本不是 996——甚至还恰恰相反,在你的责任到来无路可走的时候,996 还算给了你挣扎一下的机会。

真正毁掉你的,是你很早就自认 “不是读书的料”,用“我学不进去”,“这个社会还是要靠关系” 废弃了那条唯一出路。

没了那条路,你不是只剩下 996 一个选择了吗?


我发现有的人看了这个的第一反应是 “难道没读大学就活该 996” 之类的“不公平”。

这里的问题根本不是公平不公平。

你要走这个路线,你的条件比较差、甚至就是不公平吧,那么你就不走了?

两条路,这条路更好,更是一条活路,你的条件好,就按条件好的走法去走;你的条件不好,就按条件不好的走法去走。

走了就有好处。

不能理想的找到每天可以抽四小时的,那就从只能抽一小时的起步。一小时都没有的,就从半小时的起步。

哪怕是十分钟也好。

以 “提高单位时间报酬” 为本位导向,这是策略问题、方向问题,你只要坚持,你就会有改善的一天。

越改善你越能活,就是这么简单。

你要来个 “我没条件考大学”“我找不到能抽四小时的工作”…… 无论你是什么理由来解释你不能走这个策略——

你去跟数学商量,看它原不原谅你。

真正跟你过不去的是简单的数学,不是什么 “资本家” 或者“社会”。

数学不关心你为什么做不到。

知乎用户 孤枫魅影 发表

说实在话,这是在毁一切年轻人的希望,同时也在毁国家的未来!

现在大部分大厂都是 996,就为这十二小时的工作,要准备或牺牲多余的一两个小时,也就是一天十三四个小时,八点上班,有的坐厂车六点半七点就得起来,八点下班,吃个饭回去基本九点多了,年轻人那有时间去消费?更别说有时间谈恋爱逛街了!没时间陪女朋友,时间长了就分手了!所以造成很多光棍,晚婚的!没时间逛街,也就没时间消费,怎么带动国家的经济?

国家一直提倡二胎三胎,首先得有时间让年轻人谈恋爱啊,没时间谈恋爱怎么建立感情基础?况且上班时间长,工资又不高!

多少人一天机械式的上班,已经对人生不报希望了!

现在很多私营企业不但上班要求十二小时,而且一月两天休假,细思极恐!

很多私营企业没有大厂的量,却比大厂还狠!

没办法,打工人还得继续!

知乎用户 穷码农​​ 发表

大胆一些,去掉部分。

更新一下,感觉年轻也应该去掉。

知乎用户 匿名用户 发表

不完全是。

00 后是不是年轻人?然而大部分 00 后还没上班,最小的 00 后还在读小学。他们不用 996,不用还房贷、不用赚钱养家,吃着父母的钱,天天刷 b 站当粉红。

这些 00 后粉红鼓吹 “996 是崛起的必经之路”“996 是必要的牺牲”,本质上就是想让 80 后、90 后做出牺牲,然后 00 后等长大了就能坐享其成了,可见其内心的卑劣。

与此同时,各行各业的成功人士基本是 50 后、60 后中年老男,他们掌握了社会资源,吸着 80 后、90 后的血,是 996 的受益者。

这就是互联网上,00 后一代的立场反而更加接近 50 后、60 后中年老男的经济基础。因为这两波人都是日子最好的人。

知乎用户 知乎用户 Q3sHg4 发表

直接说结论,是。

超额工作和加班会对人的心灵造成不可逆的创伤,一个人如果迫于生计,而去从事有可能损害自己灵魂的工作,那么恐怕他一辈子都会徘徊在社会最底层难以翻身。

美国有一个社会调查,就是调查一个社会底层的穷人,是否能够依靠自己的努力改变命运。

被调查的对象是一个黑人妇女,这个黑人妇女在超市的便利店打零工,一天有 50 美元的收入。然后她每天住在汽车旅店,一天的租金是 40 美元,剩下的 10 美元用于吃饭。就这样他一天的收入,几乎没有任何剩余。

然而有意思的是,在她工作的附近就有一个公寓,而租公寓一个月只需要 600 块钱,合一天 20 块钱,要比住在汽车旅店便宜很多。理论上讲,她完全可以住在公寓而不是汽车旅店,这样一个月就能攒下 600 块钱。

而如果一个月攒下这 600 块钱,一点点积少成多,那么就可以逐步的摆脱贫困,改变命运。但为什么这个人并没有这样做呢?有两个原因,第一个原因是她十分的贫困,连一个月的租金都拿不出来。第二个原因就是长期的贫困,已经让她完全丧失了对生活的信心,她只愿意维持现状而不想改变,哪怕自己的现状很容易改变,但是她已经麻木到丧失心智了,没有改变的动力了。

所以,超额工作和加班所带来的危害,绝对不是简简单单的身体健康的损失,身体健康的损失是看得见的,但是这种超额工作对精神和心灵带来的创伤是不可挽回的。人的精神一旦受损,那么就会变得犹如行尸走肉一般,麻木不仁。

所以为什么古人说,饿死事小,失节事大?失节意味着你的灵魂和心理将受到难以挽回的创伤。为了赚钱而去从事可能损害自己灵魂的工作,其实这就是一种失节。

所以回到个人的选择,人都有贪图安稳,害怕不确定性生活的天性,为了不让自己的生活有任何不确定性,有些人甚至可以忍受去超额工作加班,当奋斗 B。然而这种失节的做法,所付出的代价,其实是远远超出你的想象的。

文章到了这里,还需要再顺带提一下,既然想要通过加班和超额工作改变命运是错的,那么到底如何正确的改变命运呢?这里就要提到孔子了。

孔子虽然祖上是贵族,但是到了孔子的时候已经没落成庶民了。但是得到了鲁桓公的重视,日后更是做到了大司寇。更是有 3000 弟子的学团跟随者孔子,而在古代学团十分容易转化成政团,所以孔子周游列国,到最后取得的世俗成就是很高的。

因此儒家有一个经典叫做《论语》,是记录孔子和他的弟子的言论的。但请一定要特别注意一点,论语并不是一个哲学书籍,也不是一个宗教典籍,更不是一个理论书籍。

而是记录孔子周游列国,组建学团政团,从政经历的实操心得。因此想要搞懂论语在说什么,只有在实操中去体会。因此孔子从一个庶民逐步做到大司寇所有的经验都在论语之中。

古人说 “半部论语治天下”,这句话其实是真的。这个经验能够流传数千年的时间,可见其有效性。想要跨越阶级,首先就要先掌握跨越阶级的知识。

然而这些知识就装在一部分人的脑子里面,但是他们不会告诉你,但这些知识论语中其实都有。论语远比一切成功学知识更加高明。所以古代的儒士能成为这个世界的统治者,绝不是什么巧合,因为只有他们的头脑中知道跨越阶级的知识。

同样,儒家还有一本经典叫做中庸,也是孔子和其弟子的实操经验的心法。这个心法最初是口传心授,不记录文字的。后来担心失传,所以只能记录为文字。因此想要做实事的人,真的可以好好读一读论语。

公众号:无名的思想空间

知乎用户 匿名用户 发表

说说 996 的鼻祖吧(不会不知道是哪家吧?),我对这个公司印象很复杂。一方面,我觉得它是民族之光,我愿意花钱买他们的产品,另一方面,我觉得它带坏了职场风气,所以不想去 996,然后到 35 岁被开除。

这几年有 4 次机会进入该厂,其中一次是几年前我想去但是他们不要我,后面 3 次都是他们邀请我但是我拒绝了。而后面这 3 次的后两次是因为他们的有些产品线中要用到我写的开源项目。

讽刺的是,我开始写这个项目的时候,我所在的公司已经奄奄一息了,所以我有大把的时间和软硬件环境用来写代码和测试程序。我印象最深的几个 bug,解决用时最长的有大半年的,其他有 1 个周到 1 个月不等的。这些 bug 有的极难复现,有的能定位但是短时间内不知道如何解决,有时候为了找到 bug 原因,需要查几个 G 的日志,有时候复现 bug 可能要小半天,而有时候程序运行几天甚至一个月都复现不出来,有时候 bug 出现的时间是白天,这种还好,有时候 bug 出现的时间是凌晨,出来了得马上暂停程序运行,不然日志可能打出几百 G 甚至上 T 的大小,等解决了 bug,可能已经快天亮了(确实因为这个原因耽误过正常工作两次,不过还好都可以请年假),还有的时候干脆以退为进,几天时间都彻底不想项目的事,还别说,真有个 bug 是在某天尿尿的时候想到解决办法了。

这段时间内基本上就没有 KPI 所谓的 “产出” 的。试想,这个周的周报 / 晨会 / 总结会,你总结的是在解决某个 bug,下个周的周报 / 晨会 / 总结会,你总结的还是在解决某个 bug,再下个周还是一样,一个月下来,你的领导对你是什么看法?别人 996 干了或者看起来干了很多活,你 996 就这?我们不养闲人哦!

所以这几年下来,我基本上了解了我在高强度的加班环境中是干不好工作的,所以拒绝了该厂的邀请。另一个原因呢,跟这个关系不大,因为我所在的地方房价某年暴涨,感觉奋斗没有意义,躺平了,那我干嘛还去受那个罪?

最后,我了解的这个领域,我断断续续花了差不多 4 年才理解透彻了。某厂跟行业标杆(也是 996 厂)的差距至少有 5 年。前年看过标杆厂发的一篇某技术会议的演讲总结,其中只有一个功能我还没实现,而因为在维护开源项目的过程中遇到过很多破事,心态崩了,后续功能索性就不开源了。而据我了解,某厂现在相关的产品功能进化不大。

知乎用户 蚺蛇 发表

说白了,还是中国人人太多。

中国人口红利,什么红利,低工资人口的红利少了呗,可剥削人口红利减少。

我在日本住旅馆,接待我的最大岁数的前台,80 多岁一老头,绝对不是大爷,就是老头,就是爷爷奶奶那辈人,手都在抖,但是还能跟我英语沟通,所以别信日本人英语不好,平均水平绝对完爆中国,即使街边苍蝇馆做拉面的大妈都能跟你说几句日常英语。在中国,旅行社、如家前台都多大岁数啊。

前些天我开车回家,疫情期间小区门口保安查出入证,那小孩绝对不到 18 岁。还有地铁安检,站着四五个二十出头的小孩。这叫人口红利消失???你去日本看看啥叫老龄化,大街上巡警四十多岁,六七十的老头晚上十二点开出租车,吉普力工作室里的画师岁数比宫崎骏都大,一屋子老头干动画,这才是没年轻人呢。你去中国的动画工作室瞅瞅,找出来一个五十岁的画手算我输。

人口老龄化对我们来说是个骗局,为什么训练个边牧都能干的地铁安检要安排四五个小孩,因为要制造就业啊~~~ 年轻人比就业岗位多啊!真人口危机,怎么可能有 35 岁裁员这么一说。

什么时候,地铁里安检就站一个人,还五十多了,什么时候我们才真是人口危机。

加班和超额工作其实就是人太多。

知乎用户 陆仁贾​ 发表

从身体方面是毁掉。

从收入方面是… 梦想。

对,很多人其实不反对 “钱到位” 前提下的 996 甚至 007。

对于无底线延长工时这种事情,对于资本家的批判是必须的。

但也必须认识到部分自认为是小布尔乔亚的无产者虽然还没有生产资料,但却已经有了资产阶级的软弱性和妥协性。

知乎用户 dihao1983​ 发表

996 之所以存在,是因为有利可图,即收益盖过成本,这正是历史上奴隶产生的原因,部落会源源不断地抓捕外部奴隶,然后再将自身部落的人变成奴隶。

996 之消灭必然也是其无利可图,即成本盖过收益,即所谓奴隶解放,美国佬因此还干过一战。即所谓新的生产方式和生产关系要求推翻旧的生产方式和生产关系。

996 只是个现象,其普遍存在说明其符合现有生产关系和生产力的要求。

good bad 都是 money talk

知乎用户 匿名用户 发表

996 毁掉的是整个劳动环境,不仅仅是劳动者,你以为上 12 个小时的班能出 12 小时的活?

2020 年和 20 年前比,最大的两个区别是 1. 互联网出现了,老板没法忽悠人了,至少你知道 996 不是福报,现在没有哪个工人靠干活变成老板的,至少放 20 年前是真有人信这个。2. 你不 996 也饿不死了。现在普遍生产过剩,而且国家兜底政策很好。你只有不想那么多,不要买房,不结婚,烂命一条,至少饿不死。

996 压榨人太多了,你把人当机器用,哪也别想把人再当人用,一旦你发不起工资,一般人落进下石真的翻脸比谁都快。你像公司万一真着火了,出事了,谁会帮你。包括现在很多人吐槽很多公司办事不近人情,那是因为近人情出了事情是要背锅的,把人当机器用,那就严格按照规则办事,反正我就拿这么多钱,多赚的和我又没关系。

同时对老板来说,现在劳动环境也是一种反噬。总有人说,中国人多,给钱总能找到人,但是你把老实人都逼走了,剩下的全是老油条,互相比烂你怎么搞?老实人要 4000 给你 996,老油条说我只要 3000 就 996,你招谁?老油条上班以后给你出工不出力,上 12 小时班摸 8 小时鱼?要开除我,我慢慢试,明天摸 7 小时,总能试出一个容忍范围,再说了,你就这点钱,能招到啥人还没点逼数吗?

况且互联网时代,很多事情大家都是心照不宣的,很多时候你会发现,一个人停工了,整个项目组都停了。明明大家都在加班,但是效率就是没提上来。

知乎用户 虾米​ 发表

加班其实不是什么大问题,企业加班是常事,公职单位加班的也有,劳动者关注的点,时长只是一部分,关键还是,有的加班是不给加班费的。

加班本就是一个比较让人厌烦的事,不能按照正常时间下班本就让一个工作者劳累疲乏,回到家躺在床上,望着天花板,还得自我嘲弄着,这加班是拿不到加班费的。

倘若一个企业的加班,有理有任务有 deadline,确实进度赶不上,加个班倒不是什么大事,自己也就认了,反正自己也得完成了才能拿到收入。有些企业可能比较在意工作质量,下班后再多一点时间各自检查工作,时间不长的那就当做是自己拖沓,倒不会追究,时间长了,有补贴,有加班费,甚至茶水福利也好,员工也不会在意太多,顶多自己互相吵几句嘴,最终还是拿到好处。

恶心的是,加了班,不给加班费。这才是病根所在。

怎么,我作为你公司的员工,无偿多奉献出几个小时的生命,给您老的公司盈利添光增彩?这貌似不公道吧?您跟我讲这社会本就如此不公平?那您老确实是坐着奔驰不怕脚累。

这是精神层面上对劳动者的第一层剥削,剥削他们的意志力。身体上的剥削,各有苦处。

第二层剥削,这一刀,就砍到了有家室的那群人身上。

一个有家室的中青年男子,突然被要求要加班,他要怎么办?不加?那领导会怎么看自己,自己还想不想混了。那就加班呗,回到家,可能还有一个妻子坐在沙发上熬着夜等着你,你们的相处时间也不会太久,毕竟身体疲乏,洗完澡躺到床上,这一天就过去了,第二天继续,有的人回到家,妻子儿女都睡着了,自己感觉,这父亲当得不负责任。

第三层剥削,就在于第二层剥削其中。不加班,就滚蛋,一滚蛋,就失业,那还敢乱来吗?

知乎用户 知乎用户 c0c45N 发表

我国大多数企业是竞底发展模式,最典型的代表就是菊花,它把竞底模式发挥到极致,08 年以前自杀猝死的员工它榜上有名,现在有庞大的公关,所以公司自杀猝死的员工基本上不了新闻,现在最可怕就是它正在用庞大的公关实力通过各种媒体渠道给大众洗脑,人人持股,高薪,民主等等,基本都是一叶遮目,虚拟股实际上属于非法集资,不过人家厉害拿到了特批,很多人吹它的半导体远见,其实是因为当年汉芯事件坑死了国内大部分半导体企业,龙芯都断了资金,其他的不用想,但是它有虚拟股集资手段,长达十年 200 多亿的违规贷款,这资源放谁身上都能成功,扯远了,

说下竞底模式下的劳动力内卷,2 个人干 3 个人的活,给 4 个人的钱,内卷开始,2 个人干 4 个人的活,给 3 个人的钱,再次内卷,2 个人干 5 个人的活,给 3 个人的钱,再次内卷,2 个人干 5 个人的活,给 2 个人的钱,这就是今天 996 奋斗者协议下的劳动力价格,

无论是对于个人还是国家,996 奋斗者协议这类过度压榨剥削劳动者的行为危害极大,默认它们的存在,这是极度短视行为,资本家通过压榨透支年轻人的健康获得暴利,最后全部要劳动者和国家买单,给资本家开绿灯多赚的财政,连医保开销缺口都不够,我国资本已经是尾大不能轻易动了

知乎用户 si zhao​ 发表

加班不能毁掉年轻人,高房价也不能。没有希望的绝望才能

以前的人也是没日没夜的工作,但都斗志昂扬的,他们为什么没垮,因为他们相信我今天苦点,明天就会更甜。

现在的我们,连续工作几个星期就会近乎崩溃,为什么?因为我们知道我们的付出没有回报。如果一个月给二十万,我相信今时今日的这个时间,在这个国家十三亿人是会愿意每天工作十六个小时的

这个 996 的锅,更应该扣在通货膨胀身上,而不单单是 996 的原因

996 可怕么,当然是可怕的,职业病,没有私人空间,没有私生活,跟家人见面都难。但是有绝望可怕么?我想没有

生存跟生活是两个状态,换个例子,一位照顾五个孩子的年轻母亲。收入有限每天奔波在不同的生活琐事之中。有的孩子不爱吃饭,有的孩子什么都想试试,有的跳水坑里了滚了一身泥巴。一日三餐做的可能比食堂大妈还多。一家七八口人的衣服鞋子洗刷下来手都会抽筋… 但这样的妈妈不会绝望。因为孩子早晚会长大。但是… 年轻人的压力肉眼可见的会跟随一生…

当你的压力没有了,你也快退休了,在也不会有什么说走就走的旅行,再也不会去看午夜场首映。去夜店如上刑一般,提前吃护肝片… 看见年轻的姑娘满脸的慈祥与关爱…

这才是我们抗拒的东西。我们在琢磨的东西就是我们的工作值八千,但这八千应该是做五休二每天八小时得到才对… 而不是加班八千不加班三千五

我打心眼里想跟自己的朋友去夜店,但是我也同样打心眼里抗拒跟老板去夜店陪客户

买房了三十年房贷绝望么?连首付都没有更绝望。琳琅满目的商品都是我想要的。绝大多数买不起,买得起的也没时间用… 这才是可怕的

贪嗔痴苦,求不得更苦。但都是人,谁还没有个七情六欲了不是么

生育率低,两室一厅就只能养活一个孩子,连独立房间都没有,谁会有生养欲。自己就够糟心的了,怎么会有多生一个一家四口一起糟心的想法?

除非物价是现在的六分之一,或者工资番六倍。不然当下的青壮劳动力几乎不会有什么真实的快乐

哪怕是做五休二,即使休了又能怎样,工资也会随之降低

其实很多中国小企业都是微利运行,十个人做五休二起码要加三四个人工才能完成现在同样的任务。但三四个人工的工资几乎就会压榨所有的利润了

这其实是一个世界性难题,能解决这个问题的给多少诺贝尔奖都不过分

超负荷工作确实在摧毁年轻人,但这是一个结几乎解不开。

放假?加工资?老板不干。

给公务员?公务员会挤破头劣币逐良币。

创新?全世界所有的野心家都在创新,可惜活下来的百不存一

在过去我们可以用战争来消灭剩余人口,但是现在不能了

虽然我们文明了,进步了,科学了,但这个问题依然存在,怎么解决也还是未解之谜

知乎用户 云淡风轻​ 发表

每次我见到男女对立的题目都感到很无聊,在性别对立的矛盾下,大家更多的忽略了一个共同的身份——劳动者!

一切的矛盾对立来自于资本家于劳动者,本身就是一个剥削与被剥削的过程,结果现在被引导成同为劳动者的性别对立

我曾经和一个朋友(企业主)有过一段争论,我认为员工 996 非常不人道,在超强度的运转下,员工会出现健康隐患,不利于社会稳定。

我的朋友并不这么认为,他觉得在我国当下的发展阶段,还无法负担员工过度的好福利,因为一旦国有企业不赚钱破产了,国外的企业就会趁机蜂拥而入,我国会成为资本买办的社会。

乍一听,很有道理,并且人家企业主站的高度比我小老百姓高多了,但完全是诡辩。

我们先不谈资本买办的事情,提升利润需要的是科技发展、研发投入,而不是靠 996 剥削员工。

这其中存在一个非常大的问题,就是员工的健康隐患,为什么企业主可以压榨员工 996?并且不用担心因为健康问题产生的医疗费用和社会影响?

很简单,因为员工自己承担了医疗费,在我国现有的劳动法框架下,一旦员工生病,企业赔偿员工的最长时间也不过是 24 个月的当地最低工资标准罢了,而一旦员工被确定不适合原有岗位,企业是有权利辞退员工的。

即便对企业如此无力的规范,国内 90% 的企业都无法做到(反而是外企很遵守国内的劳动法),包括华为的魏延政、前两年腾讯员工的猝死、富士康的跳楼(不是很多年前的连续跳,而是最近几年仍旧有员工跳楼)。

员工 996 超额负荷,对于企业来说创造巨大的利润,所以不能苛求企业自己减少员工的工作量;而员工作为弱势群体,没有办法与资本抗衡;还有什么办法呢?

劳动法!

但我国的劳动法在现实中名存实亡!

这种超负荷的劳动,在 80 后 90 后逐渐老去,将会带来巨大的医疗负担,而双方过度投入劳动(还无法取得供养一家人的工资),将会在孩子教育上、家庭和谐上带来巨大的隐患,最后的结果就是一切为了经济让步,企业得利,国家获得 gdp,最终也会收获医疗负担。

超额 996,毁掉的不是劳动者个人,将会毁掉

1,婚姻生活(降低结婚率拉升离婚率)

2,孩童教育(双方 996,谁还有空教育孩子?一方辞职,另一方并不能有足够的收入给全家以生活或者辞职一方的利益无法得到保障)

3,社会医疗负担(我们这一代的重大疾病率一定会高于老一代吧)

4,35 岁危机(劳动者身体机能老化、无空学习提升自己)

5,企业后继乏力(长远的看,我国诺奖、科研落后国外,我个人觉得和家庭教育有很大的关系;当然,我国目前不承认全职妈妈带来的价值,所以我不赞同女性去为了孩子做全职妈妈)

6,还有其他我想不到的影响。

有一个成语涸泽而渔,社会最基础的元素就是人,每一个人都 996,无异于涸泽而渔。

知乎用户 lu luce 发表

就是五子登科和租鸡青一的区别而已。

反正不管怎么努力都买不起房。既然买不起房,就别提结婚了。更加不会有孩子。因此上整个社会变成一个

玩家出了新手村就卡在第一关的游戏

随着之前的老游戏玩家逐渐下线。整个游戏就没人玩了。也没有人充钱了。

加班和超额工作对于中国大部分的劳动者没有什么伤害。只不过把他们变成佛系螺丝钉而已。毕竟只要你看开了。其实留在第一关刷刷小怪也是很幸福的。

知乎用户 Harry Zhu​ 发表

毁掉也没关系,因为会有新的劳动者补位!

“大部分的劳动者” 就是地里的 9 菜,一茬一茬地长,一茬一茬地被收割,我们还会努力的用自己的血汗把自己的孩子培养成新的 9 菜,教给孩子的人生第一堂课就是:“要为社会多做贡献”,你看,我们多自觉!

我们就像锂电池一样,为这个社会的顶层玛莎拉蒂、保时捷提供着源源不断的电力,供她们喝完酒开出去飙车然后把我们撞死!

为什么玛莎拉蒂案能拖这么久?


非也!用 “毁掉” 太与大环境方向太不符了:

人最重要的是什么?

是健康!

因为年轻人是人,

所以年轻人最重要的是:健康!

如何才能健康?

少吃一点,少洗澡,多动一点.

如何少吃?

10 个人只吃 9 个菜!不,我们只吃 8 个菜!医生说了,吃饱有害健康,那当然是年轻人半饱就好了!

如何多动?

健身房算什么运动,消耗钱却不创造钱!996、715、白加黑才是真正适合年轻人的运动,创造了价值虽然价值不归你,这是多么崇高陶冶情操的运动,还可以在退休之前及时回归大自然减轻老龄化副作用,对社会百利而无一害!

保温杯里泡枸杞,996,鞠躬尽瘁,死而后已,干就完了!

知乎用户 白不冰​ 发表

可怕的根本不是加班,可怕的是加班背后所谓的 “文化”。

任何事情一旦和文化、价值观、团队配合度等等主观标准挂上勾,都是损害劳动者的利刃尖刀。

你的事做完了,你想下班就走。但是,你看到前后左右的人似乎全在埋头苦干,根本没有要下班的意思。你是不是会在工位痛苦辗转,走也不是,不走自己郁闷。

所以,从此,你会慢慢地将八个小时可以干完的事分解成十个小时完成。因为你完成了,准点下班不符合团队氛围。

枪打出头鸟,谁都不愿意做那只鸟。

那就都耗着吧,心里恨恨地想,看谁耗的过谁。

而领导一看,欣慰不已,大家这么拼,成功指日可待啊。

慢慢滴慢慢滴,加班变味了,变成了一种看不见摸不着却实实在在影响到每个人的一种文化。

你到点就走,你就和企业文化不合。

任何事情一旦上纲上线,都是打开了恶魔的魔咒,不仅仅损害的是哪一个人,是大部分的人。

也绝对不要认为老板或资方不知道大家的心思。清楚的很,但为什么又要大力提倡加班文化呢。

核心就是两个字:掌控

掌控这种感觉是阶层和资本最喜的也是他们最擅长的。

加班圈住的不仅仅是劳动者,还有劳动者的时间、思维、意志以及劳动者后面的家庭。

让劳动者越来越固化自己的底层意识。

长此以往,创造力将越来越弱,越基层听到的真话越来越少。

阶层固化越来越牢。

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知乎用户 陈瀛 Neptune 发表

是的,我之前的工作是 876,我觉得自己失去了很多,后来找了一个 865 的,虽然工资待遇一般,但是感觉整个人的状态都不一样了,而且我现在马上就要拿下 n1 证书了。

这样的话,以后也可以兼职辅导外语了,最后收入应该和之前是差不多的,还多了假期和周末。之前的工作属于典型的付出和回报不成正比,还遇到职场 pua 和不道德的事。

那时候我脾气变差了,身体也不好,出现了失眠和幻听,还有就是经常头疼。因为太忙没有时间回复朋友信息,人家都不理我了。而且我坚持了好多年的爱好也做不动了。

我上面说的 876 只是工作的时间,虽然一周六 6 天差不多是一个月 2 次,属于单双休,但我是住宿班主任,简直就是 24 小时保姆,就连下班周末休息时间也有学生家长找你。

这些是没有补助也不算加班的,而我认识在互联网公司的人也差不多是这个强度,结果我收入还不到人家的一半。后来换成 865 工作以后,我觉得自己的生活又回来了。

离开后我的日语 n2 考过了,现在正在备考 n1 中,平时的爱好也继续坚持,朋友也都开始有联系了,偶尔周末还能追追剧。最关键的是身体也变好了,身体真的是巨大的财富。

之前的工作我每周都要做针灸,感觉挣的钱好多都给医生了。现在虽然没有那时候收入多,但是挣的钱都是自己的,而且身体好心情愉快,还能够考证让自己有发展的空间。

知乎用户 联安 发表

首先,钱挣上是让花的。这才能保证货币流通。但加班,超额工作这种事………… 咱先不讨论劳动者身心健康问题,只讨论时间问题。请各位细品。

1. 一个劳力通过加班啥的干了两三个人的工作。意味着,剩下的有几个人就没有通过某样工作获得劳动报酬的机会。如果社会上都是这种情况,这些被挤压掉的劳力他们哪来的钱,去买劳动的那位创造的价值?

2. 劳动力加班超额劳动这些都是消耗一个人的体力和精力的。体力精力不足,时间不够。劳动的这位哪有时间和精力购买以及享用他所加班生产出来的东西???

3. 简单总结一下,加班劳动造成别的人的工作机会被一个人顶掉。缩减了资金分配方向造成很多人没机会获得劳动报酬并无力购买社会所生产的商品。而且努力劳动这为也会没时间没机会使用生产的产品。如果社会整体长此以往如此,会造成市场畏缩。不利于开发新的产品,毕竟产品生产出来是为了被使用的。

4. 升华一下,有人加班累死,有人没工作没钱。如果社会主体在这样一个氛围下,会造成没工作那位没钱养育下一代劳动力。而加班那位,更可能都没精力生育下一代劳动力。两者都会因为没钱或者没时间提升下一代的素质。

5. 加班文化挤压的工作机会会形成社会上闲散劳动力过多剩余的假象,根据供求关系来看………… 资本就有资格压缩劳动者的价值降工资。长此以往,实际上是对加班劳动者是相当不利的。

6. 在人的社会行为背后,生产活动实质上是一种分工协作过程。生产活动最终受体是生产者本身,如此奋斗最终只会把整个生产活动中相关主体全部榨干而生产出大批没有流动价值的东西,使市场枯萎。这就是现在三四线城市无法发展的根源。

7. 努力加班,这种奋斗方式长期来看害人害己。并祸及下一代劳动力。是真正的社会败类。

知乎用户 不自由而无用的人 发表

劳动者在这里面本身就是燃料,是注定被当做消耗品来使用的。所以说毁掉劳动者是既定现实,没必要过多讨论。

996 甚至 007 长期来讲最大的问题是加速权力和资本的快速向上流通集中,事实上产生了类似于终产者的存在。但又和我国国情结合,资本发展到一定程度后却又无法做到为所欲为,所以资本会外流进入美国日本西欧,这些外流的资本恰恰就是劳动者 996 多创造出来的,所以这也是 996 不会让社会变得更好的根源所在。

996 甚至 007 短期来讲最大的问题跟互联网金融贷款类似,网贷短期内制造大量的人肉炸弹在社会上流通,996 制造大量的定时炸弹在家庭里面流通,这种炸弹是处在量子态的,因为他不爆炸前你不知道他是炸弹,等他爆炸了官媒谴责一万遍又有什么用?

知乎用户 龙开​ 发表

这问题无解的 ,只要你是基层员工就是无解,公认严格遵守劳动法的公务员和大国企基层员工也加班,我毕业去的第一家单位是大国企刚成立自营期货部门,部门人少我吃住在办公室,除了看盘就是写投资计划,这就是 007,坚持了一年。第二年部门增加人手好点了,一天也要工作 12 小时以上,不过不用住办公室了。第三年年底跳槽到国资机构,也加了三年班,基本是全年无休,电话 24 小时开机,做投资就这样,为调研行业随时出差。这种高强度工作直到升职为止。反对 996 可以,关键 996 的程序员和金融都是高薪职位,你不做想做的人很多,毕竟中国不缺人,也不缺人才,你想在北上广深站住脚你爸又不是土豪,除了一条命你还有什么?健康之类的,这是奢侈品,回三四线城市自然没 007,也没 996,也没了几十万的年薪,看你怎么选呗!

知乎用户 笨木头 发表

其实,能被 996 毁掉的,都已经拒绝 996 了。

我就是,不是工资翻倍就能让我坚持 996,我是真的身体扛不住。

刚毕业那 2 年,何止 996,我是 896,8 12 6 都有,上班从不划水的那种。累,是真的累,不过胜在年轻,又处在高速成长阶段,不会有什么抗拒的心理。

后来就不一样了,身体搞垮了,加班干的事情对能力的提升也没什么帮助了,就特别抗拒加班。

现在有家庭,有小孩,就更接受不了。哦,好吧,题目问的是年轻人…

那就,是的,996 毁掉了我年轻时的健康,一直到现在都没恢复。

算起来,我有 6 年没加过班了,工资的话,甚至比不上现在的年轻人,每个人自己做出选择吧。

大家应该没去想过一件事情:很多创业的老板,每天承受的压力比 996 大多了,还可能一身债,他们也被毁掉了。

所以,靠幻想、靠嘴巴、靠别人,都改变不了什么,要么自己去尝试改变什么,要么尝试改变自己,只能这样了。

知乎用户 方应杭​ 发表

毁掉的明显是我们中年人。

中年人加班加不过年轻人,有房贷也不敢辞职,还有不少中年人业务能力还比不上年轻人。

狼性年轻人肯加班,佛系年轻人爱辞职。

中年人呢?

知乎用户 许多 发表

是的。

因为,陷入了一个恶性循环,就是非要卷,你才能混的下去。

影院效应大家都听过,类似就是电影院本来大家都坐着看,然后有不自觉的,非要站起来看,接着站起来的人越来越多,最后非得有凳子不坐,大家站着看。

说起来很有意思,欧美企业,对付这种不守规矩的喜欢站着看电影的,简单粗暴的办法就是直接掏枪给你干了,然后其他人继续坐着看,皆大欢喜。

日本企业,在战后复苏,采用的是 2 大法宝:年功序列和终身雇佣。说起来,类似于我们改制之前的国企,从毕业进入这家企业,如果你不违法,基本上你是可以干到退休,企业给你兜底。什么年龄拿什么工资,区别是根据表现和评价,你到了一定年龄是否担任管理职,其实变相的也是一种对内部卷的扼杀。就是你只需要按照企业设定的节奏就行了,不需要你卷。缺点是企业活力不够,优势是指哪打哪。

谈到这里,我认为卷,何尝不是一种内耗。

就是像划龙舟,原本大家统一步调,按计划好的节奏划船,突然卷王开始抽风,很快把大家节奏带崩了。

当然,抛开环境谈概念,也是不够丰满的。

我一直好奇,为什么在大量国内企业违法劳动法的情况下(加班没有加班费,超额工作没有相应的调休或者现金补贴。),没人管,当真是民不报官不究吗?

还是说沉溺于人口红利无法自拔。

如果长期处于这种 “我不去处理这个问题,那这个问题就不存在 “的逻辑里面。

已经深陷泥潭的中年人们可能无力反抗只能呐喊,年轻一代的人们,早就吃过见过了,他们可是会用脚投票的。

但是,话说回来,卷,何尝不是普通人的一种无力、苍白、悲情的一种本能,因为但凡环境平和一点,哪怕比现在好一点点,生存的条件容易一点点,谁又愿意去卷呢?

知乎用户 一觉醒来又赢了​ 发表

别说毁劳动者了,劳动者的权益一向都得不到尊重,你看带头搞 996 那几家企业的老板活得多滋润。这玩意说白了就是把整个社会毁了

以前外贸繁荣,劳动者加班加点工作做出来的产品还可以出口挣美元。所以影响没有体现出来。疫情过后,外贸萎缩,要搞内循环了。而富人只占少数,做出来的东西要从卖给外国人变成卖给韭菜…. 不对,是卖给劳动者。你能指望天天加班和超额工作的人还有精力消费购物吗?

除了生活必须品以外,以及每年的购物节趁着优惠活动买东西以外。平常基本没啥闲心买东西了。

内循环要实现的基础,就是国家内部供需平衡。生产环节拼命压榨,没错是能做出来更多东西。但被压榨的人其实也是消费者,他们被压榨得买不了生产出来的东西。这个内循环就没法玩。

知乎用户 匿名用户 发表

如果没有廉价劳动力,

如果没有 996 甚至 007,

如果没有工厂里的血汗三班倒,

如果没有格子间里的不猝死不罢休,

你以为如今蓬勃发展崛起,能让还没有进入社会,刷着知乎、b 站高喊入关,无悔入花,来世还在种花的 00 后的社会,

牛逼的互联网,被打压的华为,

是怎么出来的?

发展是事实,腾飞是事实,

房价这么贵了,可杭州的程序员依然买得起,

你应该明白的是:

哦,我是代价,不是成果。

最近找工作,看到很多基础性岗位,

薪资只有 10k,但要求是:

你有留学背景,你能接受加班和出差,你能抗压能力强,

对于已经工作过的人来说,

所谓的抗压能力强,无非就是加班 + 被甩锅。

认清楚,不要高兴太早,

北京的工体天天喧嚣,去过几次?

互联网出海赚得盆满钵满,和你有关系吗?

我们到手的,是扣完这这那那之后的工资,

但凡是工资,

你拿到 10k,其实付出的可能是 20k 的劳动。

这本来就是,资本主义经济发展的原因,啥是生产力?

代价。

知乎用户 郑庄公​ 发表

现在抱怨 996,007 的人很多,可是这些抱怨的人,你们想没想过这样的问题:

你们回忆一下,你们咒骂过公有制时期的大锅饭,人浮于事吗?

或者你们听到电视报刊,听到你们的亲朋,你们的同学,你们的老师咒骂公有制的大锅饭,人浮于事,你们给点过赞,鼓过掌吗?

回想一下,现在应该知道这是一场荒唐的闹剧吧。

自己咒骂着公有制大锅饭,人浮于事,混八小时就走,然后自己就被领进了 996、007 的时代。

钻圈套里来了吧。

现在应该能知道,当年批判公有制大锅饭,人浮于事,就是个圈套了吧。

逻辑链是这样的:

——公有制大锅饭,人浮于事,效率低下,好不好?

当然不好。

——私有制能激发人的积极性,效率高,好不好?

当然好。

——那么我们现在把公有制企业承包 (或者送,或者卖) 给私人,变成私有企业好不好?

当然好。

——大家都同意吗?

万分同意。

然后,大家都给老板打工了。就成了今天的样子。

这是一盘很大的棋,准备了很久,下的时间也很久,用了一两代人的时间,大到让人看不出来是一盘棋。

这样的结局,怪谁?

现在大家还咒骂公有制大锅饭人浮于事吗?

现在我们应该回头这样清醒地想一想:

即使私有企业里人有积极性,效率高,利润大,也是资本家的效率,资本家的利润,和员工有什么关系?员工为私有企业效率高鼓掌,兴奋,是不是糊涂?和奴隶为奴隶主获得大丰收而兴奋,不是一回事吗?何况私有企业里的人还没有积极性,效率并不高呢?

即使公有企业再差,再烂,但是它是我们自己的企业,能给我们饭吃衣穿。私有企业再好,它是别人的企业。比方说,你的孩子再笨再蠢,是你自己的孩子,挣钱能给你花,买礼物能送给你。别人的孩子再聪明赚钱再多,那是别人的孩子,买礼物不会送给你,你得不到他一点利。你是爱自己的孩子,还是爱别人的孩子?

知乎用户 知乎用户 NG2daW 发表

先喊口号:

食物链底层加班狗 x,

人骚话不多资本家。

根据《劳动法》第 36、38 条的规定,中国劳动者的标准工作时间为平均每天不超过 8 小时,平均每周不超过 44 小时,一周(7 日)至少休息 1 天。
从这个劳动基准上看,打工人们基本没有没加过班的。
但是,如果符合法律的一些底线性规定(如,不损害生命健康、购买社保等等),并且公司给够钱的话,许多打工人是愿意加班的。反正下班闲着也是闲着,加班多赚点钱未尝不是个好选择。
真要钱给够了,别说加班,就是当舔狗,广大劳动者都是愿意的。

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问题是,许多公司不给加班费,白嫖员工的加班时间也就罢了,甚至还要员工口头上爱好加班,甚至让员工加班加到威胁生命健康的地步,这就有点耍流氓 / PUA 了。

首先我们定义一下加班:

加班,是指除法定或者国家规定的工作时间以外,正常工作日延长工作时间或者双休日以及国家法定假期期间延长工作时间,称为 “加班”。

由于我国劳动法对于员工的工时制度划分有不同的类型,所以针对员工的超时劳动是否属于加班不能一概而论,需要具体结合劳动者的工时制度制度进行探讨。主要制度包括标准工时制、综合计算工时工作制、不定时工作制

公司的加班套路如下。

强迫加班
根据《劳动法》第 41、42 条规定,加班分为一般加班和不受限制的加班。
其中,一般加班需要征得劳动者或工会同意,且每日和每月加班的时长都有限制;不受限制的加班才能不征求劳动者或公会的同意直接进行。
除此之外,公司内部规章也不得规定,员工拒绝加班属于违规,更不得以此为依据开除员工
了解了这些,读者们便可以心有底气:只要自己完成了基本的工作任务,按时上下班,纵使不加班,公司也不能把自己怎么样。最多自己少拿绩效奖金,但绝对不至于被开除。

2010 年 4 月 29 日,昆山电焊工王某下班后准备回家,却被公司主管要求加班。王某告知主管自己身体不适后,主管仍强令王某加班,王某便径直离开。
第二天王某上班后,公司派人同王某谈话,但不欢而散。5 月 6 日,公司再次派人同王某谈话,再次不欢而散。当日,公司以王某对主管出言不逊,有打人倾向为由,依据公司规章将其开除。
回家后,王某越想越气,于次日找到劳动部门反映问题,并申请劳动仲裁。2010 年 7 月 9 日,昆山市劳动仲裁委作出裁决,公司支付王某经济补偿金和赔偿金 10539.6 元。
公司不服,向昆山市法院提起诉讼,法院一审判决公司败诉。公司不服判决,提出上诉。苏州市中院经二审,判决驳回上诉,维持原判。——引自苏州市中院某劳动纠纷案件判决书
虽然许多劳动者并不知道上述规定,但公司仍然要未雨绸缪,避免某些懂行的员工了解上述规定后同公司斗争。公司的应对套路如下。
第一,压低员工的基本工资,提升绩效奖金的比重,迫使员工自愿 “加班”。
这一套路,有的是白纸黑字和劳动者协商好,写在劳动合同上的。这种情况下,可以说劳动者已经接受了将来可能加班的事实,算是求仁得仁了。
但有种情况就比较恶劣了,即,公司在签订劳动合同时给员工画大饼,基本工资比较高。
但之后,人事往往以合同需要盖章为由将劳动合同收走,然后篡改。等到将来双方发生纠纷时,员工才发现自己被套路了。

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再如,公司在员工入职一段时间后再签订劳动合同,并将劳动合同设置得较为苛刻。
此时如果员工拒绝,前段时间的工资都很难要回来,之后也无法入职。最终,员工也只好接受公司的苛刻条件。

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第二,超额布置任务,并严格控制提交成果的时间,在事实层面迫使员工加班;并辅之以末位淘汰制度,逼得员工互相 “卷”。
之后如果发生纠纷,公司也可以振振有词地表示,“公司没有要求加班,是劳动者自愿的。”

第三,在员工入职初期,公司可以同员工签订所谓的 “奋斗者协议”,让员工一开始便“自愿放弃” 所有假期加班。

《南方都市报》报道,四川内江某企业要求员工自愿签署《奋斗者自愿申请书》。签订协议者需自愿加班,放弃带薪休假,放弃加班费,自己能力不足时接受公司淘汰,并承诺不与公司产生法律纠纷。
这种协议如果是双方你情我愿,而且公司真能给奋斗者以相应的经济补偿(典型代表是华为),要求员工 “奋斗” 倒也无可厚非。但有些公司一方面给不了员工相应的待遇,还要求员工跟那些高待遇的 “奋斗者” 一样“奋斗”,这就有些耍流氓了。

不给加班费
根据《劳动法》第 44 条,有下列情形之一的,用人单位应当按照下列标准支付高于劳动者正常工作时间工资的工资报酬:
(一) 安排劳动者延长时间的,支付不低于工资的百分之一百五十的工资报酬;
(二) 休息日安排劳动者工作又不能安排补休的,支付不低于工资的百分之二百的工资报酬;
(三) 法定休假日安排劳动者工作的,支付不低于工资的百分之三百的工资报酬。
用人话来说,加班费的计算方法是这样的。
工作日加点的,加班费是日常平均工资的 1.5 倍,
公共休息日(周末)的加班费是日常平均工资的 2 倍,
法定休假日(春节、元旦、中秋等等)的加班费是日常平均工资的 3 倍。
然而,在加班费的发放层面,实践中主要看公司的守法程度和良心。毕竟在中国,仍然有许多私营企业连工人的基本工资都拖欠,更不必说加班费了。

执行法律对加班费的规定比较好的地方基本是国企和外企。也正因为如此,这些地方的加班强度和现象都相比其他企业更少。
除了直接耍流氓拖欠加班费,公司逃避加班费发放的套路还有以下这些。
第一,在加班事实的认定上,让员工难以证明自己在加班。
既然没有加班事实,也就无所谓加班费了。有些公司更是采用弹性工作制,根本没有上下班打卡,也就无所谓加班了。

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第二,公司会忽悠那些在离职时索要加班费的员工同公司签署一份协议,表示自己和公司没有任何经济纠纷,双方自愿放弃对对方的权利。
忽悠的方式则是,如果之后查出员工把公司的东西弄丢了,公司不会找员工追责。
但是实际上,员工签署了这一协议之后,公司就会以此为依据不支付员工的加班费和奖金补贴,不补缴社保,只按照基本工资甚至当地最低工资标准向员工结算工资。
第三,利用试用期制度欺负新人。
在讲解上述套路的过程中,读者们也应该感受到,用 996 欺负正式员工还是有一定法律风险的。因此,很多公司往往倾向于利用试用期制度欺负新人。

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具体来说,这些公司往往倾向于延长试用期的长度,并在试用期内不和员工签订书面劳动合同,也不为员工购买社保。
在此基础上,公司往往吃准了新人倾向于留下来的心态,将各种脏活累活甩给新人,用那种是个人都受不了的加班强度,逼迫新人自己申请辞职,滚蛋走人。这样,公司就不用向新人支付经济补偿金了。
实践中,这种情况下的公司往往按当地最低工资标准向新人结算工资,新人的加班费、社保则全部被无视。

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用完就踹
入职初期的员工往往耐受力强,比较 “听话”,公司疯狂甩活也好,强令加班也好,拖欠工资和加班费也好,劳动者往往都能忍受。

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但随着时间推移,劳动者一方面养家糊口的压力逐渐增加,另一方面身体机能和劳动能力又逐渐降低。公司会逐渐感受到这个劳动者不如从前 “懂事” 和“好用”了,应该踹了换更年轻(更有利用价值)的劳动者。
但是,中国的员工偏偏又很听话,平常不咋违规违法。公司无理由便贸然开除员工,那是要支付经济补偿金的。因此,公司会想尽办法让员工自己主动辞职。
具体方法就很多了,例如,不同员工签订书面劳动合同,方便随时开除。

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再如,将员工调整至其不擅长的岗位,迫使员工 “知趣” 地离开。
章某于 2000 年 10 月进入广州市番禺区某厂从事清洁、煮饭工作。
2011 年 8 月,工厂为了在不支付经济补偿金的前提下开除章某,将章某调至车间做数控车工。章某因其年龄和文化程度等原因不同意调动,也未再回该厂上班。
由此,双方就解除劳动合同的经济补偿金发生争议,并诉诸法院。
法院审理认为,章某自入职南番电器厂以来一直从事清洁与煮饭工作,现该厂单方调整其工作岗位,且两个工作岗位的工作要求、内容、性质均存在重大差异。该岗位调整实质上变更了原劳动关系。
章某以用人单位没有按原约定提供劳动条件为由,解除双方的劳动合同并主张经济补偿金,符合法律规定,故判决南番电器厂向章某支付解除劳动关系的经济补偿金 1 万余元。——引自广州某基层法院判决书
再如,减少对相关员工的工作任务,进而压低员工的收入,促使其自己滚蛋。

又如,用职场 PUA 话术对员工进行精神侮辱和打压。

另一方面,许多员工这时候考虑到已经和公司进入 “分手” 状态,就不再照常上班,甚至违反一些公司的规章制度。
但是,这样就正中公司下怀了:这时候公司以员工的相关重大过错为由解除劳动合同,员工就没办法获取补贴、奖金,公司也不必支付经济补偿金。
接下来双方的仲裁、诉讼,劳动者也会处于不利地位。
相关案例如下。
原告唐某某于 2007 年 3 月 20 日入职湖南某公司下属工厂担任保安。劳动合同约定两人值班,每天每人工作 8 小时,试用期 1 个月,试用期工资 800 元,转正后每月 1300 元,公司不包食宿。
然而,2007 年 4 月 18 日,公司便将另一名保安调往公司某专卖店值班,工厂保安工作便由唐某某一人承担。
期间(2007 年 4 月至 2008 年 3 月)工厂赶制一批货物,唐某某便每天从早晨七点工作到晚上零点。直至这批货物生产完毕,唐某某每天的工作时间方才恢复正常,但仍然需要每天上班。
2008 年 10 月,公司意图开除唐某某,便将唐某某安排到某专卖店守夜,并将唐某某的工资降至 1000 元。唐某某只好于 2008 年 11 月离职。
由于双方就离职当月的工资发放产生纠纷,唐某某于 2008 年 11 月 13 日擅自关闭公司的电源,拉响消防警报,谎报火警。
公司以唐某某严重违反了公司的管理制度,给公司正在运行的机械设备造成严重的损害为由开除唐某某,并拒绝支付唐某某当月工资和经济补偿金。
好在双方诉至法院后,法院将双方劳动关系解除的时间认定为唐某某搞事的前一天,并将其搞事的行为认定为合法的自救行为,
在此基础上,法院作出判决,公司应当支付唐某某当月工资、加班费、经济补偿金和未签订书面合同引起的双倍工资总计 20485.5 元。
——引自湖南某法院判决书。

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最后,公司会编造一些谎言,或者采用一些职场 PUA 技巧来吓唬、恐吓员工,促使他们不敢斗争,老老实实接受压迫。

至于那些已经和公司 “翻脸” 的员工,公司也会竭尽全力去欺压他们,甚至采取刑事手段把他们“弄进去”,以此震慑潜在的“反抗者”。这方面比较有名的例子大家都知道。

**要知道中国的绝大多数劳动者都非常吃苦耐劳。**许多案例中,劳动者的加班时间、工作时长在文字上是一笔带过,但他们所经历的劳累和辛酸却不是一两句话可以简单概括的。
在这种背景下,一些公司还拖欠他们的工资和加班费,甚至在觉得他们 “没用”、“不听话” 之后想尽办法将他们赶走,连经济补偿金也不支付。

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对这种公司,口头嘲讽没有任何意义。马克思说得好,“批判的武器不能代替武器的批判,物质的力量要靠物质的力量去摧毁”。

前段时间盛传的互联网巨头,纷纷取消 996。

这莫非是资本家的低头?但更有可能是无限加班的前兆。

缩短工作时间的话员工的工作效率势必提升,那么所谓的 “工作压力大” 会不会又是一个情况呢?

知乎用户 牛顿顿顿​ 发表

用我以前的视频来回答下这个问题吧,「三点喝茶」的梗突然爆火,这个一口流利粤语的外国老头,在短短 16 秒的视频里,喊出了所有打工人的心声:

「干个 P 活?饮茶先啊!」

这段视频,其实早在一年前就已经在传播了,但为什么会在今天的中文互联网上再度引爆呢?

什么才是正确的加班姿势?

喝茶才是打工人反内卷的唯一出路?

接下来就是你的牛顿,带你脱下加班的伪装,露出反内卷真相的时刻。

知乎用户 像风不似云​ 发表

问题应该准确一点,

996 是否正在毁掉中国部分中高收入的年轻人?

真正低收入的群体,享受的是 007 的生活,

是不固定作息的工作,

是恶劣而危险的工作环境和低廉的收入,

996 对他们而言真的是福报。

程序员和年轻的白领们与互联网生活贴的太近,他们发声就会被听到,形成全网热议的话题。

在互联网的阴影里有更多的人在 007 中慢慢死去,如何让这些人过的体面点才是更值得讨论的问题。


年轻人们反对的不是 996,是不给钱的 996,

只要给够钱,会有一大帮的年轻人喊着我可以,然后努力去 007。

直到有一天人到中年,他们才幡然悔悟,为什么当初要那么卷,为了一点小钱给了资本家无底线延长工时的借口。

小布尔乔亚的妥协和软弱在他们身上展现的淋漓尽致。

知乎用户 空一格 发表

2013 年,加拿大出一场火车出轨事故。火车停车后刹车出现事故,下滑出轨,72 个油罐车冲进一个小镇,起火,将这个小镇全部梵毁,47 个人尸骨无存,烧没了。(2013 年梅干提克湖火车事故_百度百科

我当时在加拿大。平时听广播练听力。听他们讨论事故原因。

原来,铁路公司效益不好。线路维修要花钱,发工资要花钱。

怎么办?如果裁员明显将面临人手不够,需要加班的情况。

然而,人家是绝不会违法,绝不会让人加班的。

于是公司搞起了制度革新:所有列车司机不在续聘。

铁路公司从劳务派遣公司呼叫愿意接单的司机来开火车。(可以理解为外卖抢单制

原先有列车执照的司机,可以自行挂到劳务派遣公司名下。普通人只要通过认证就可以获得列车驾驶执照

铁路公司需要列车司机的时候,给劳务派遣公司打电话,告诉他们某某站几时几刻哪趟列车需要司机。

人才派遣公司给名下的司机打电话,愿意接单的司机,可以得到上面的列车信息,于某某站几时几刻哪趟列车上交接班。

这下好了,铁路公司再不用养那么多在职司机了。

然后,某天半夜,一个熟睡中的司机,接到电话半夜开车到某处车站,上火车开起了列车。

第二天中午,他过度劳累,刹车时漏了步骤,火车下滑出轨。

我举这个例子是想说:资本家有一百种方法来规避劳动法,让你加班,让你 996。

我同学就有开软件公司的。和大学同学一起租一个 4 室 2 厅,组织 5-6 个人。只要接到单,一起开干,没日没夜,不出门。吃的送进来,卫生找人上门搞,衣服什么的交给别人洗。然后到了时间交程序、调程序。这几个人也算是合伙人吧。可是,他们的工作比 996 轻松吗?他们赚得比 996 的程序员多吗?恐怕不一定。

相信大家还记得美国那个被警察压死的黑人。

报道中说弗洛伊德打几份工,白天在餐厅当保安,晚上去夜店当保安。

大家看福耀玻璃的那个《美国工厂》里面也有人在福耀工作之前,一天奔波好几个地方工作的。

不出意外的话,这些人都是挂在劳务派遣公司名下的。打着好几份工。

虽然任何一份工作都不超过 8 小时,但是一天在各个地方转辗奔波,绝对不比 996 轻松。

我不是支持 996。

大家说很多公司违反劳动法,国家怎么不管管。

我想表达的是:法律确定了最低工资,确定了工作时长,那又怎么样?

资本家仍然有的是办法规避。

美国为什么制造业保不住?最低工资每小时 10 几刀。然而呢?失业了!

失来后怎么办?挂在劳务派遣公司名下,随叫随到,自愿的,不算加班

我有亲戚就在一个劳务派遣公司上班,相当于一个中介,管着几百个家政服务工。

家政服务工留着电话。有活了发信息过去。随叫随到。

如果几次信息不接单,以后给你信息就越来越少了。

跟送外卖一个道理。

我们国家层面首要的任务是保证就业,大家都有份活儿干社会才能安定。

知乎用户 职为梦说​ 发表

加班和超额工作无疑会毁掉大部门劳动者,只是没人愿意承认罢了。

为什么会加班和超额工作?一是企业资方本身欲望无边;二是资方没有安全感,市场竞争残酷,要想活下去就得抓住时机不顾一切的干,利润最大化;三是被身不由己的外界绑架,身陷债务,只有往前冲;

或许还有很多原因,但加班和超额工作就在大行其道,有些企业还给加班费,有的连加班费都没有…… 美其名曰 “绩效工资”,反正资方会想尽一切办法,淡化模糊抹掉加班工资。

我曾遇到过这样的一家传统企业:生产员工每月休息一天,固定工资员工晚上不定期无条件加班,工资水平行业偏下,但工资准时发放,员工很稳定,无投诉。

老板说:我也难,环保、安全、社保、税收等都要投入,生意没有以前好,时刻担心还能做多久,虽然以前赚到钱,但是一步出错,可满盘皆输;

员工说:加班就加班,年龄不小,上有老下有小,孩子读书、买房成家都要花钱,投诉就意味着失去目前这份工作,万一找不到下份工作呢?目前只有先干着再说;

工会呢?好像在睡觉,中小企业的工会好多是聋子的耳朵,为资方打工,还敢说话吗?

劳动部门说:我现在处理投诉要紧,还有些企业倒闭,员工拿不到工资必须处理,人手有限,怎么有时间去监管没有员工投诉的企业呢?对不起,实在没空;

真有劳资纠纷,到法院了,先调和为主,法院有一年结案时间任务要求,不然这类案子排队等吧!毕竟个人…… 此处不多说了;

你是个劳动者,在以上群体博弈中,你的力量何在?你的…… 你的声音太弱了,连自己都听不到了;

除非企业工会象德国工会那么强大,再或者劳动监管部门象税务部门查税那样监管加班超额工作,这样有人马上叫起来:这样会有大批企业倒闭,保就业要紧。

这也不行,那也不行。有人说:国家底子薄,必须牺牲 3 代人的幸福,才能有国家的富强和后代的真实幸福。你我在几代呢?

或许这就是命运。

所以我明白了为什么那么多会人尽早去创业?还有的,上班也搞副业?还有人不停地学习,不断突破自己?至少这也是奋斗的理由吧!

人的精力是有限的,但潜能是无限的,唯有在加班和超额工作中不忘初心,积累实力,早日摆脱被动选择的人,才能破局,实现自身目标;

无论遇到怎样加班与超额工作,自己的未来、健康、家庭才是最重要的,虽然平时累点,但不能摧垮自己的意志,一旦目标达到,就尽快摆脱这种被动处境,方为上策。

但愿不加班,不超额工作的企业越来越多!

知乎用户 超投必投 发表

胡适先生曾说,看一个国家的文明,只需考察三件事:第一看他们怎样待小孩子;第二看他们怎样待女人;第三看他们怎样利用闲暇的时间。

文明的进步,正是因为生产效率的提高,让人民有更多的闲暇时间,修养生息,做一些自己感兴趣的东西,或者学习使自己进步、能力提升;然而,

加班和超额工作占用了劳动者大部分时间,文明的进步使得工作岗位僧多粥少,成就资本强求超额利润的借口。因为超额利润原因,加班和超额工作,正在毁掉中国大部分的劳动者!

造成上述现象和原因的是市场经济高效的马太效应机制,需要政府公平的张弓效应机制来校正,那就是共同富裕,让人民有更多闲暇时间的引富扶贫的超投必投机制。

根据美林银行 2015 的研究报告:人工智能将把人类分化为 “神” 与众生,大规模就业时代可能结束;这是因为人工智能和机器人技术的结合,可以取代很多工作,大量的工作机会将被消灭,包括白领工作,因此他们的生计会被智能机器带走。试想几十年后,马太效应机制,结合技术创新,随着智能机器人、物联网新技术等应用,这些技术创新的超级公司,可能产生巨大的经济效益;如果没有张弓效应机制的公平与合理抑制,这些收益可能都被超级公司的股东和受过高等教育的知识工作者收入囊中,这显然会加剧社会的不平等,让其他成员得不到技术发展的成果而心寒。没有张弓效应的机制,会减少这部分社会成员的收入,最终会抑制消费,扩大贫富差距,造成社会的不稳定。

张弓智库的最新研究也表明,未来智能机器人时代的工作方式,是兴趣小镇工厂,雇佣一万人,发十万人的工资,做百万人的工作,创造千万人消费的商品、财富!所以产业链几万人的生产经营团队,就能够提供几百万、上千万人的物质生活与财富,人类社会将全面面临劳动力过剩、产能过剩的窘境;物联网智能机器人经济阶段,不可能再存在中产阶级;传统资本主义经济阶段,中产阶级是社会稳定器理论已经过时,英国脱欧、特朗普当选表明,美国及西方大国已经因贫富差距、工作机会流失、民粹主义等社会、政治、经济危机而陷入动荡,北欧人本主义的无条件基本收入的乌托邦,以及中国颜回乐兴趣小镇及其兴趣产业,才是社会发展的方向!

国内外历朝历代,“不患寡而患不均” !资产阶级革命以前,当社会贫富差距达到普罗大众不能容忍、忍无可忍的时候,就是杀富济贫的均贫富机制的开始。现代社会以来,财政、税收对于普罗大众的二次分配,则是劫富济贫的均贫富机制;而引富扶贫的均贫富机制,则是一种源自老子《道德经》张弓效应的超投必投机制,一种值得期待的先富带后富机制。

市场经济的马太效应的 “越穷越见鬼、越富越发财” 机制,其高效的市场资源配置方式引发社会穷人与富人之间的贫富差距,从而导致社会生产力与社会需求脱节而爆发的周期性经济危机、社会矛盾甚至引发社会暴乱。

而随着数据化智能化时代的到来,随着劳动生产率的提高及更多岗位被机器人、大数据、无人机、无人驾驶等代替,普罗大众将面临无工可务,但又不得不消费的窘境!

目前美国的疫情和各地的暴乱,就是这种境况的真实写照:为防止疫情不得不停工,从而引起人们的收入下降甚至没有,同时不能不养家糊口;黑人被警察暴力执法致死,只不过是暴乱的导火索。

马太效应产生贫富差距这个问题的根源,在《圣经》、《道德经》77 章都有提及,《圣经》、《道德经》都指出了马太效应的形成机制,不同的是《道德经》指出了修正方式,即天道的张弓效应。

张弓效应是 “天之道,损有余而补不足” (机制上的引富扶贫),

马太效应是 “人之道,损不足以奉有余” (越富越发财的机制)。

更多详情请参阅张弓智库专栏文章:

思想之花醉美:兴趣小镇,神仙都向往的乌托邦思想之花醉美:共同富裕之路:引富扶贫的超投必投机制思想之花醉美:财富小故事系列 01:马太效应钱生钱的秘密

土豪从王保长手里夺过那一千银子,

交给有一万银子的张盖茨去继续管理的社会经济行为机制,就叫马太效应。

马太效应机制,是能力认证机制、信用认证机制,并且是钱生钱的财富增值机制!

只有这样的机制,土豪的财富、公司的财富、社会的财富,才会在像土豪、张盖茨、李巴菲这样有才能人士的手里,达到保值、增值的目的。马太效应更残酷更进一步的剥夺现象是,王保长、普罗大众等工人挣了工资,有了点钱,转眼就会被土豪通过高房价、高房租、游戏、食品、饮料等方式夺走,充分体现应马太效应是 “人之道,损不足以奉有余”,是 “凡有的,还要加给他,叫他有余;没有得,连他所有的,也要夺过来。”

超投必投机制,是一种对于经济社会的发展具有百倍收益的机制,

更多详情请参阅张弓智库专栏文章:

思想之花醉美:资本万有引力之超投必投机制思想之花醉美:生当浪美七焚散,源自兴趣爱好的赚钱方法!思想之花醉美:拿什么来拯救,5G 时代的中产阶级?

感谢赏阅妙文!

哪里有暴利,哪里就需要公平!

助力经济内循环,打赢脱贫攻坚战!

哪里就更应该构筑共同富裕机制。

近期张弓智库关于

“构筑股市超投必投、共同富裕之路的机制”

“构筑楼市超投必投、共同富裕之路的机制”

研究成果即将推出,敬请期待!谢谢!

知乎用户 缄陌 发表

资本主义通过支付低工资来剥削男性,也通过不支付工资来剥削女性

知道为什么工业革命时期伦敦的工人平均寿命低吗?

你说加班和超额工作是不是福报?

另外某商业保险公司推出了 996 猝死险,上限 60 万。意味着什么好好考虑考虑。

知乎用户 Joke 发表

对个体来讲 “是不是”,没意义。

因为局部大环境的熔炉,从不考虑个体的意愿。

从更大的背景环境来说,

首先,要先要考虑的是中国的产业在分工合作的世界到底被分配到了什么样的位置。

“世界工厂”、” 农耕文化 “、“中央集权”…

这一切,决定了本就不需要你的 “脑力”,单单“体力” 就足够了。

所以,“毁不毁掉” 的根本没有意义,因为根本不会有人在意,也不符合这块的群体目标和利益…

即使,你有 “脑力” 这块土地也没有足够的环境和氛围去滋养成长。

无非是烧炉子,无非取暖就好,那么多颗种子,长成柴火棒就够了。

要长成参天大树,那可不知道要等多久,况且对于 “烧炉子” 来讲这是边际效应递减的。

当然,有需要种子长成参天大树的地方,但是,目前不是在这里。

总之,这一切是,对于个体来讲会很长,但对于历史来讲不过一页篇章的客观事实。

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

加班和超额工作、高房价造就了我国的经济神话。

通过售卖高房价,源源不断的资金,鼓励着劳动者投入劳动生产中,并且加班和超额工作带来超强的生产力。

但是生产上来之后,再实施加班和超额工作,不仅仅是摧毁劳动者,还摧毁了广大的消费市场,进而摧毁… 劳动者没有多余时间消费,也没有多余的金钱消费,这样下去,长此以往,太平天国… 所以不尊重劳动者,是一件十分危险的事情…

细思极恐,不便多说,懂得人都懂,不懂也算了

知乎用户 温酒 发表

第一:毁掉很贴切,但毁掉大部分劳动者的不是加班和超额工作,而是他们自己。

为什么?因为加班和超额工作是法律规定明令禁止的。

从国家层面来说,能做到的只有立法禁止。

现在国家已经立法禁止了,你能怪国家吗?

法律不保护躺在权力上睡觉的人,你自己抗争了吗?

如果我日常加班,我去劳动仲裁,企业在行政力量的压力下,一定是要赔钱的。

那么,为什么现在的社会还是出现普遍违法的现象?

一方面是对企业的监管力度不够,另一方面:

“因为我不踮脚,别人踮脚了我就看不到了呀”。

我从来不觉得毁掉劳动者的是加班。

只要有加班的人来做我的同事,我就给他搞事儿,排挤他,我也照样准时下班。

只要有加班的工作,我就不去,钱再多我也不去。

所以我没有被毁掉,我也不加班。

在我看来,

那些一边‘我不违法加班,加班工资就被别人抢走了’,

一边‘加班正在毁掉我’的人,很可笑。

还有什么:“我在的行业没有不加班的我也没办法啊……”

你不愿意付出代价,当然没办法,愿意付出代价的譬如我,都换了两个行业了……

不就是工资低一点吗,我人爽了啊……

第二:加班和超额工作毁掉的是整个中国的未来。

产能过剩是个很基础但是比较‘现代经济学’的观点。

这东西怎么说呢,虽然基础极了,但 100 个本科生能够理解的可能也就勉勉强强 50% 吧。

多说也没啥用,

说来说去还不是 “我不舔资本家资本家就要被人舔走啦” 和一些 “人定胜天” 的民科思想。

祖宗老法害人不浅。

最后,对我来说,根本没有什么‘我不做别人就抢着做’的说法。

为什么呐?

因为中国人竟然不喜欢时薪高的工作……

来,快把时薪高的工作给我做,反正大家都不喜欢,我这是要多爽有多爽……

知乎用户 匿名用户 发表

007 的路过。。。

设计院的结构画图狗路过。。。

重复劳动太多了,现在加班画的一个项目变更。

楼分两个大区,我负责的 1 区已经封顶,2 区正在画图,但是甲方要求改 2 区的大样,连着 1 区的也要一起改。1 区已经封顶了,也按原来的设计图施工,出变更毫无意义(原图纸和原施工做法对的上,住建局来查图纸对应就没问题,现在出变更实际的大样和最新的图纸就对不上了)。

封顶后,因为甲方的原因变更也出过 5 个,如果还没封顶,出变更还有意义,但是封顶后出变更这个操作就很迷了。

设计院画图是这样的,给过一次设计费(按平米计价),后续改 100 遍 1000 遍都不会再给额外的钱。如果是我自身的原因要修改图纸,那我肯定免费改,但是因为甲方自身反复横跳的原因改来改去,超过了很多很多次,你加班的钱也是那么一点。有人会说那我给了钱,我不满意那你就得给我改,那我问你,你去吃饭,付了一顿饭钱,但是你说这顿饭我不满意,下次来吃就不付钱了,甚至以后来着 100 次吃也不付钱,都已经在这次给完了钱,我不满意所以我后续也不付钱,你怎么想?

我想,大部分加班都是浪费在这种无意义的东西上面了吧?()

年薪比不过程序员 996,时薪 007 比不过程序员的 996 也正常,但是算过一个项目的加班后时薪,比工地搬砖的还少。当初读土木大部分也是在大学各个专业里分数线靠前的,工作后反而比其他专业的同学更差,这合理吗?

知乎用户 夏木 发表

毁掉年轻人的是高房价,而其中一个关键点是学区房。

另外一点就是找媳妇难,你不拼命挣钱,咋办?

如果不是生活压力大,谁愿意 996?

同样,你不去工地搬砖,是因为你还可以 996!

如果没有生活压力,还愿意 996 的,那可能大部分就是事业心比较强,想拼搏一把的,对于他们来说 996 还是 007 的那叫苦吗?呵呵,007 的创业小老板多了去了,不,007 都不算啥,早上 7 点起,忙到晚上十一二点的多了去了,可他们自己乐意啊。

只要压力在,没有 996,你以为没人找私活干?

我就有朋友,不干 996 了,然后找了一大堆私活,从 5 点下班干到夜里 12 点。为啥,家里房贷要还,孩子要上学。房子还不能买便宜的,因为便宜地段很难有好的学校。

行了,如果没有这些压力,能多挣就多挣点,不行的话我住农村的房子,买个 10 来万的车,一年挣个五六万就够花就行了,轻轻松松,佛系欢乐多嘛!

知乎用户 六弦 发表

你:“好累啊,天天 996 真没法活。”

于是你在知乎提问:加班和超额工作是否正在毁掉中国大部分的劳动者?

老板:“不愿意加班?干不了给老子滚蛋,大把人愿意加班。”

于是,饼越画越大,毒鸡汤越煲越浓。

奋斗逼:“那个傻 X 因为不愿意加班天天挨批,都快要被劝退了,真傻 X,呵呵。哪像我,这个加班强度完全可以接受,钱给的也是业内平均工资,很不错了。我以前在 XX 公司的时候经常到半夜 12 点甚至通宵都很正常(炫耀脸)。切。”

于是,老板顺理成章要求你加班,可能还是免费加班,而奋斗逼通过延长工作时间获得老板的认可,某得职位。

然后工作日常变成:效率不高没关系,你愿意加班干!成果质量不好没关系,你愿意加班改!下班回到后,老板一个电话,一条信息,然后你条件反射似的从沙发上爬起来修改今天刚写出来的成果,直至确认没问题。

知乎用户 匿名用户 发表

我曾经也是过度加班到受害者,在 29 岁那年,终于身体吃不消了。工作时候经常怀疑自己这样努力的意义是什么,开始计较得失,这时候就不是所有心思都放工作上了饿。慢性鼻炎、慢性咽炎、皮肤过敏、眼睛过敏瘙痒,多种亚健康指标接踵而至。脊椎曲度变直,肚子变大,熬夜太多导致头发一天不洗就油腻全是头皮屑,黑眼圈老深了。我承认熬夜是自己的问题,但是每天 11 点下班回到住所(出差在外,不加班也不知道去哪里,何况项目进度紧),不想就这样没有任何娱乐活动就睡着,所以就会熬夜。

最后在 29 岁快 30 岁的时候,我结婚了,那年我拒绝了周末加班。我觉得周末必须回家陪家人,平时出差就算了。

30 岁的时候,我辞职了,当时是产品线负责人,公司创新业务部经理。真正让我动了这些念头的起因就是身体跟不上节奏,而未来很遥远,2017 年公司上市失败,年度亏损。内部战略出了问题,大量管理层人员出走。我虽受到董事长和总经理信任,收入提高,在公司地位提高,看上去很风光到处飞,会见一些高管谈业务,都是我曾经没有经历过的,非常锻炼人,似乎过上了曾经梦寐以求的经理人的生活。但背后的幸福感呢? 没时间陪对象,家里不愉快,而且身体都出问题了,心理自然也会出问题,我意识到这是不可持续的。物质欲望沟壑,永远填不满。看到身边的高管一个比一个忙,赚的还没旁边开修理厂的小老板多。

1 个月后,我入职了某银行科技部门做个小员工,不过也拿到了普通员工的顶薪(毕竟 9 年工作经验,而且之前做的工作难度比这个大得多,所以面试时候游刃有余,表现比较突出,所以领导也饿比较喜欢),再也没加过班,也没怎么出差。

如今 32 周岁生日刚过,逐步在养身体,想要个孩子了。但是之前落下的慢性病可很是很难恢复,鼻炎折磨我几年了,鼻子经常不通畅,打喷嚏,晚上被堵住醒过来很多次。眼睛因为过敏痒,挠出炎症。身体大不如从前,体重从 120 涨到快 150 了,不过现在睡眠吃饭都很规律。幸福感强很多。

但是,我老婆却没有那么走运,我脱离了魔掌,她却又入虎口,过上了每天睡眠不足的日子。

她此前是一家公司的财务经理,因为公司总经理不务正业,公费养情人,还强奸自己的小助理(小助理群发消息给公司管理层,最后还报警,但因事发地是老板的大本营,而且小姑娘没有经验没有请律师帮忙,最后警察关了他十几天后因证据不足被释放),各种从国家骗补贴,还让我老婆做假账。我老婆受不了,本来想跟着公司做上市的,觉得老板不靠谱就走了。现在去了某国企,做个子公司财务部长,签的合同是集团的,算集团外派,在编收入也还可以。

但是公司采购经理被老板干掉后,目前采购的活也给她干(真是服了,国企子公司还能让财务兼职采购的,真是高危)。现在也是每天 6 点不到就要起来, 晚上 8-9 点才到家(路途遥远),动不动就周末加班(请病假都要看领导脸色),非工作时间老板供应商电话不断。这老板根本没有尊重员工休息时间的意思。多少次我都想隔着电话骂他,但是理智让我闭了嘴。

虽说供应商经常找,采购其实有很多油水,但是我们社会阅历浅,也不想赚这个钱,也就几次实在拒绝不了收了点茶叶红酒,也是跟着她领导一起收的。

你说这图什么?

其实我们也都算是学历不错,履历不错的。不到 30 岁,也算是名校毕业,也做到了公司中层。一般打工人的也就这样混混了,比不了知乎大神们年薪百八十万的。但是我们也不穷,能自给自足,也没有什么大的房贷压力(我自己公积金每个月还完房贷还多出 2K+)。但是始终摆脱不了该死的加班,无意义的加班。

目前来说,各行各业都有这个情况。收入高了,GDP 上去了,经济水平上去了。但是幸福感呢?图什么呢?去他娘的 996

我们只是芸芸众生中最平凡的一员,还有不少比我们更惨的。

比如我前东家的某股东,前阵子诊断尿毒症(身体前几年体检就异常,自己太拼了没注意,现在追悔莫及了)。所以打工人,长点心吧,都想想自己图的是什么,不要干不可持续的事情。

知乎用户 bowner 发表

最近抨击 996 的话题很多,想了很久,还是回复一个吧。

概括一句话:何不食肉糜

家在农村,因为以前是地主,被抄过家,所以 70 年代那会家里是一无所有。80 年代初期,改革开放,父母敏觉地意识到江西贵州和湖南这边油价的差距,于是开始贩油,所谓的贩油,其实就是从这边进货然后去那边卖而已,小本生意,每次只能靠自己肩挑手提拿个 100 来斤,那个时候的交通,一天挑着担走上百里路,风餐露宿是常事,晚上睡野外还得睡树上,因为野外还有财狼出没。我父亲这样折腾了三年,赚了 3000 多,然后在村里盖了栋当时村里最好的房子,我们兄弟姐妹总算是有个安稳的地方了。

80 年代中期,有一年父亲下田干活的时候脚被一块玻璃扎了个对穿,当时也没去医院,破伤风针什么的听都没听过,只是包扎一下而已,当时正逢农忙双抢,各家各户都在忙,其他亲戚也帮不上,而我母亲那时身体不好,还要照顾父亲和年幼的弟弟妹妹,于是当年还在读小学的我就全程负责这事,割禾、打稻谷、扎草、犁田、洒化肥、拔秧、插秧等等,家里两亩多水田,这一切都得在 10 天内搞定,最开始的时候是一边哭一边干活,到后面全身酸痛,腰都直不起来,最开始的时候还有表姐帮忙,后来有次表姐晕倒在田里,后面就没敢让她插手了。这个是我印象最深的一个暑假,也是最为高光的一个暑假。

这件事后,父亲在家待了一段时间,寻思着农村里赚不到钱,就和几个叔叔去广东打工,那会工厂不好找,进工厂还要找老乡拖关系,我爸他们几个,刚开始的几天没找到工作,晚上为了省钱就露宿街头,后来找了个可以遮风挡雨的地方,就是一个环岛路,中间有个珠江啤酒的雕塑,瓶子里面是空的,唯一的问题就是蚊子多,用我三叔的话来讲,蚊子可以可以把人抬起来。我三叔最后忍受不了提前回来了。

父亲攒了点钱,学了点裁缝的手艺,没再继续打工,而是选择了回家,说是不放心我们,回家后用自留地换了一块乡道旁边的地,盖了个小房子开小卖部,还帮人家做衣服,自那以后几年,我们几个就在缝纫机的哒哒声中度过,每到过年的时候更是,因为农村的风俗,每到过年的时候总要给小孩子做几件新衣服,所以每次春节前后,父母亲通宵几天都是常事,而另一个问题也很快随之而来,那时农村大都没钱,一户人家的孩子跑到我家的店买盐,没钱只能给鸡蛋付款的情景成了那段时间我印象里最深的一件事,这还算好的,更多的是赊账,父母有一个小本子,我曾经见过,里面都是某某村某某某欠多少,金额不大,大部分都是几块的,但架不住人多啊,后来我跟父亲聊起这事,父亲说大概 3000 多吧,虽说后面大部分都追回来了,但是追回来的时候钱已经不那么值钱了。

90 年代初,我上了高中,父母也不做衣服了,根本原因还是太累而且拿不到钱,然后瞄上了农产品收购,于是大清早地出门收购,接近傍晚的时候装车,然后连夜押车去送货,清晨 4,5 点回家就成了父母的常事。但是这个生意也有风险,一个是农产品的价格波动,二是重体力活的安全风险,我家在这里面也有亏过钱,父母也有受过伤。

农产品收购做了两年,那个时候养殖开始兴起,我家也尝试了下,养牛蛙,养蛇等等,利润比较高,但风险更大,主要来自几点:种苗、天气、价格、偷盗,而且当地的一些部门官员三天两头往我们这跑,原因嘛大家都清楚。96 年洪水,家里的养殖场被洪水淹没,损失惨重,后来我母亲说,当时看着那浑黄的洪水,真想一头扎进去一了百了。自那次之后,母亲生了场生重病,家里也不再搞养殖。

96 年过后,我那时已经大二,父母亲听说县城的农贸市场需要人搞卫生,于是拖关系要了这份工作,两个人,一个月 600,每晚 6 点后上班,一般要忙到凌晨 2,3 点,逢过年过节的话需要忙到第二天清晨,我寒暑假的时候也过去帮忙干活,脏、乱、臭、累就是这份工作的全部,遭人鄙视是司空见惯的事,但我父母亲都忍了,就这样,这份工作还经常有人惦记着,只是因为我父母的勤劳帮他们留下了这份工作,一直到 05 年我弟考上大学后我父母才放弃了这份工作。

有人说 996 是最近十年才开始的事,我只送其两个字:天真!我 99 年毕业,然后去了深圳,早上 9 点上班,经常性加到晚上 2 点,6 点后写字楼已经没有空调,我们都是打着赤膊干活的,老板心好,晚上经常送夜宵过来,或者开车带我们出去去夜宵;2000 年去了大连,还是美资企业哦,一样每晚干到 2 点,早上 8:30 上班,大连那个冬天,早上上班简直是要人命,真冷啊,冷到骨子里;05 年在广州,去了一家知名的电子企业,做了 3 年,加了 3 年的班,996?我们那是 9106 吧,有时 9107,加通宵也是正常事,曾经有几次加班工资都高过我们正常工资,靠这 3 年的加班,攒了点钱做首付,买了个小房子。

02 年的时候我去潮州一工厂出差,在那认识了我老婆,那是家台企,然后我发现,996 在他们那就是小儿科,人家是怎么上班的?早 7 点起床,操场集合点名,然后吃早餐,7:45 开始上班到 12 点吃中餐,13 点继续上班到 17:30,然后是午餐,18:30 上班到 22:00,然后回宿舍冲凉睡觉,日复一日年复一年,一个月休息两天,996 算啥?小儿科。血汗工厂的说法是什么时候出来的?早 20 年就有了,少年~~

回到这个话题,加班和超额是大家喜欢的么?只要是正常人都不会喜欢,任何一个说喜欢的我只能说他是心理有问题,可是为什么什么会有这种现状?一个字:。不加班,收入减少,可是物价会降低么?电视、电脑、手机、学费等等会打折么?不会!那能怎么办?对于咱们这些没关系没资源没门路的普通老百姓来说,只有一个字:

欧美用了两百年的血腥积累有了现在的生活,而咱们的物质想跟他们看齐,咱们能怎么办?学他们去烧杀抢掠么?时代不同了,我们是后来者,只能更拼才行,举个最简单的例子,普通人如何才能有富二代的财富?两个选择:你把他抢了,或者,你比他更努力。

我不反对加班,我只反对强迫加班,无用的加班。

知乎用户 想吃抹茶的阿想​ 发表

导致人才外流,更无法吸引外来人才

人才创造性下降,就业观受到影响,考公成为热门选择

跳槽频繁,企业发展稳定性受影响

年轻人身体和心理健康受到严重影响。

整个国家严重内耗

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“劳动力泡沫” 是我某一天突然想到的一个词。为什么叫泡沫呢,因为只是粗暴地延长了工时,在管理制度,工作效率等方面没有本质改变。中国今天的发展客观来讲和 996 有一定关系。就单个劳动力而言,996 的劳动时间比 955 每周多出 32 小时,这些投入的时间对发展起到促进作用,由此引起繁荣。但 996 也势必会造成上述问题,接下来无非两种情况。

第一,中国带着全世界一起卷,尝试抛弃 955

第二,上述弊端对中国产生较大的影响后,中国被迫放弃 996,开始完善劳动保障制度,回归正常工时。届时,因延长工时带来的增长逐渐消失,发展减缓,与其他适用 955 工作制的国家发展速度趋同。而其他国家在坚持 955 的同时需要谋求发展,可能会设计出更完善和高效的体制,并进行改革和推广。在中国放弃 996 的时候,他国可能已经在 955 的幸福道路上走出太远。

个人感觉这是迟早要面对的矛盾,现在只是在一味的逃避而已。

究竟整个社会什么时候可以摆脱内卷,停下来歇一歇,而不需要每天撸起袖子加油干?还是说我们这一代注定只能成为为后人栽树的前人?

知乎用户 多加香菜呀呀呀 发表

不仅仅是毁掉劳动者,
所有在那个行业中的都是输家。
就拿做手机举个例子,
10 个打工仔每人每天可以为公司生产 10 部智能手机,
一部手机售出利润 100 块,
他们的工资是每天 200 块,
公司每天可获得 10 人 *(1000-200)=8000 块利润;
后来出现了资本家发现了更优解,
无视劳动法,让 5 个打工仔每人每天加班为公司生产 20 部智能手机,
商品利润不变,
他们工资提高到每天 300 块(工贼狂喜),
公司每天可获得 5*(2000-300)=8500 块利润;
表面看上去是工贼和资本家的双赢。
实际被裁员的 5 个人由于没了收入,
决定勒紧裤腰带不买部智能手机了,
直接改买小灵通消费降级),
剩下的 5 个工贼,每人只购买了 1 部智能手机。
由于缺少消费,
智能手机行业手机大规模滞销。
再加上小公司生产成本高昂,
生产智能手机的小公司们纷纷面临倒闭。
于是小公司们决定,延工时降薪酬,
给 5 个打工仔每天发 200 块工资生产 20 部手机(干就干不干就走),
手机面向市场利润下调至 25 块(原本小公司有 50 块的利润),
他们的公司可获得 5*(500-200)=1500 块利润,
加上政府的援助,小公司们得以苟活。
大公司不久也遇到同样困境,学习小公司延工时降薪酬,
公司间重复这样的操作,手机行业产品停滞;
政府税收降低,裁减对小公司援助预算 ,企业纷纷倒闭;
活下来的资本家们利润也显著降低,
工贼们通过加班多拿的福利很快就没了(总有必工贼更贼的工贼存在)
老板们抱怨生意不好做,
打工者们抱怨工资太低还要长时间加班。
最后
失业的人涌向其他行业开始当上了工贼,
开始了新一轮的行业衰退
那么问题出在哪里呢?
当违反游戏规则的人没有受到惩罚,
就没有人会去遵守游戏规则了。
谁该对游戏规则负责?
谁制定谁落实监管,谁监管谁负责。
那要是不负责呢?
那大家就一起违反游戏规则,
谁受不了谁改变。
PS. 变得更需要加班具有极大的危害,
不同于做原本就需要加班的工作。
前者是一个衰退的趋势,
后者工作的本身包括加班(例如消防员、刑警、医生、工程抢修)

知乎用户 七月星 发表

普通劳动者,对,我说的就是现在正挣扎着坚持 996,007,连轴转,加班,秃头,甚至猝死的这部分普普通通的劳动者。

因为劳动收益没能随着资本收益的增加而提升,也没能追高上房价的脚步,所以在适婚的年纪,想顺利进入到下一个人生阶段——结婚,没有上一辈人的扶持,真的很难。

换句话说,现在这一代的普通劳动者,想要安 “小家” 结婚生子,靠那点卖命得来的工资显然不现实。所以父母辈的 “大家” 就得出钱出力,家底厚的(少数),一口气全款买房;家底薄的(多数),只能帮忙付个首付;没有家底的(也不少),年轻的劳动者就只能靠自己,靠不靠得住,就另说。

好,这一代,这部分劳动者多多少少还能靠着上一辈人攒下的家底,勉强把日子过下去,而且注定了要被各种债务捆绑住,这一绑,这大半辈子可就过去了。

几十年过去了,等这部分劳动者变成了 “上一辈人”,下一代年轻劳动者也到了安“小家” 的时候了。那时候,已经被债务绑了大半辈子的这群人,会有攒下来的家底吗?

解答不了,因为说不清未来会走向何处。

但是,只要还是选择工业化,选择亲资本,那么在老龄化越来越严重的将来,在各种过剩注定要到来的将来,普通劳动者越过越难的可能性,也不会太小。

知乎用户 没离开过 发表

大家认为 90 后和 00 后是不是幸福的一代。和老一辈相比是的,但那是因为老一辈经历过国家发展的至暗时刻。90 后和 00 后现在的幸福度高吗,不高,甚至很低,因为内卷化相当严重。

首先从发展的角度来讲一下,很多年轻人对我们中国现在的发展真的有点盲目乐观,我真的对国家的发展而自豪,但要知道国家 1977 年才恢复高考,1978 年底才开始改革开放,国家的经济才开始了真正意义上的飞速发展。而国家指定的目标是什么呢,用几十年的时间去走完发达国家几百年的路,这个可不是嘴上说说,是要我们大家一起努力的结果。这也就出现了我们熟知的中国速度,中国奇迹,这都是靠我们拼出来的。

再说下不止只有我们 996,当时美国有名的荷姆斯泰德大罢工是什么时候呢,是 1892 年,当时卡耐基钢铁工厂要求员工每周工作 72 小时,可谓是资本主义的压榨了。那个时候的工人都会被资本压榨,后来也是经历了与资本家的对抗和其他的一些类似于经济环境因素的影响才得到了现在的美国双休与不提倡加班,加班公司必须支付加班费。

现在这么一对比,是不是觉得我们确实应该比美国更努力一些,多加点班,当然不是,我们要努力工作给国家创造税收,但国家的发展可不只是靠我们这些基层员工,我们辛辛苦苦交了一年的税还不如范冰冰漏掉的一个零头,而且要知道,娱乐圈可不止一个范冰冰,他们的税有必要好好查一下吧?

每个国家发展都会经历这个被资本压榨的时期,我们这两代可能运气比较差,正好赶上高房价而不得不努力工作,996 或者 007,但是,这不能成为常态!否则可不只是我们这两代人了,那将会是世世代代。因为资本家们已经习惯了压榨,而员工们也习惯了用时间换金钱,用生命换金钱。

全面落实劳动法势在必行,该改变了。

知乎用户 三天打鱼两天晒网​ 发表

前提是劳动者这个词适不适合加在中国人的身上。

因为觉得劳动者应该是有自尊和选择权利的创造价值的人,但是中国的情况却不是这样的。

感觉更像是一种奴隶,思想上保留着封建的意识形态,行动上麻木不仁。这就是当代的中国人。

但当我反过来思考中国自古以来形成的这么一套价值观后,我发现中国人从一开始就是这样,不是很在乎别人的死活。

也许这就是教育制度和社会文化使然,实际上中国人很难称得上现实,但又很难称得上道德,重点就在于中国人的价值观是扭曲和肤浅的。

不过我不是在说所有中国人,为什么越长大越觉得很多东西我们是错的,不过其实我们也没错。

因为在这样一个生活方式和社会政治意识形态框架下,中国人好像没有别的选择,倒也并不想证明中国人比其它人可怜。

其实思想是一瞬间的事情,人活着是一个思考的过程,意识存在的过程。说起来老哲学了,就是因为没什么值得说的。

自怨自抑也好,认为自己活得不像个人样也罢,当我们走到尽头的时候其实也一样,都是庸碌而麻木的一生。

甚至都会忘记自己最近干的事情,最近一个星期,最近一年,最近十年,你都发现仿佛记忆是一片空白,只是强烈的主观意识作祟罢了。

我时常思考这有什么意义呢?不过,哪怕是这种思考也变得越来越少了起来。996,呵呵,多么可笑的工作制度。

这何尝不是对自己人生一种不负责任的态度,但这样也好,这样想也许可以少一点痛苦和折磨。

至于 996 是否摧毁了我们的劳动者,其实我根本不明白你到底再问什么,如果你指的摧毁是那种被炮弹击成了粉碎,还是说死亡其实是个笑话。

但如果你说的是人不在负责任的活下去,不在有作为一个人以实现人生价值为目标的活下去,恐怕这个目标已经丧失了。

整天赢,到底在赢些什么?哎,人最大的悲哀就是莫须有的胜利和失败,因为这说明赢或者不赢对你来讲已经毫无意义了。

你不会因为今天考了满分而发自内心的喜悦,也不会因为今天考了零分而感到自尊心受挫的痛苦。

也许,这才是我们现在被摧毁的东西。

知乎用户 并非如此 发表

我只是不明白, 为什么我的原答案只是贴了一个老书的照片, 就被禁言了。

书里不过是列举了一些解放前资本家是如何剥削工人的手段而已, 都是以前历史课的东西。 怎么就见不得人呢。 我等着再次被禁言 。

知乎用户 菜菜王 发表

大家都知道,无论是 996,007 还是 965,工作的目的就是为了钱,尽管可能有的是为了职位前(钱)景,但最终还是为了钱。

如果从身体健康角度来讲,毫无疑问,996 肯定在毁坏他们的身体。

若是是以挣钱为目的这个角度,我们可以这么想:

站在求职者对立面的并未必真的是资本家,而很有可能是与自己投了同样岗位的其它求职者。

我们选择 A 公司,996 工作不给加班费,一个月意向薪资是 12k,结果旁边另一个求职者的意向薪资是 10k,若是两人能力差不多,你说老板选谁?

既然是自己的同行与自己恶性竞争压低了行业工资,那么是否可以这样,大家一起联合起来,搞个工会,规定工会成员在投简历的时候必须要求 A 公司的工资为 12k?

想法不错,假如真的有这么一个工会雏形出现,会出现什么情况呢?

求职者 C 自己上有 60 患病老母,下有小孩儿三四个。

此时他发现周围的人们都声称要求 12k 的工资才干 996 的活儿,但是老板想招个更廉价的,于是求职者 C 带着意向薪资 10k 出现了。

这时候老板肯定愿意要 C。对于 C 来说,既然 10k 勉强能够满足自己家庭的日常开销,那为什么还要平白无故等着愿意收 12k 薪资工人的老板出现呢?

自己再不找个工作就有家人要饿死了,谁会管其他求职者工会怎么想,自己活下来才最重要。

现实是这类缺钱花的求职者不可能只有 C 一个人,而是一大片,大家都想着赶紧出卖自己的劳动力挣钱,你不上我上。

结果那些真心组建工会,坚持 12k 月薪的人长时间失业…

谁都知道 996 对自己身体有害,但是谁都不愿意主动出让自己这份岗位。

如果硬要说 996 正在毁掉中国的年轻人,倒不如说,是中国内的许多年轻求职者的竞争,毁掉了他们自己。

不过我不认同中国的部分年轻人正在被毁掉这个想法,相反,正是这些所谓 “自愿”996 的工作,给了他们希望。

什么希望?

家里没房没钱没靠山,想留在大城市立足,希望自己将来能够摆脱十八线小县城的命运,这些人他们有更好的选择吗?

你以为他们不知道找自己老家的 965 或者 966 的工作?

每个人的选择都是当下在自己看得见的范围内权衡好自己利弊后的结果,犯不着我们这些网友操心。

说不定我们中哪些人嘴上说着自愿 996 是资本家的阴谋等等,结果现实生活中还是不敢辞掉无加班费的 996 工作。

自己不爽,那倒是换工作啊,换个钱少工作不多的 965 工作啊,要不,转行也行嘛。

网上发泄有啥用,又没人在网上可怜自己然后给自己发红包

知乎用户 恶少恶言 发表

先科谱一组经济学概念,边际效应和替代效应。

在典型的职场问题上,金钱和时间就是构成一组替代效应的两个东西。在你刚刚工作的时间,因为你比较缺钱,但你的时间是比较多的,所以这种时候你会牺牲一部份时间,用来换取金钱。随着你的钱增加了,你对时间的边际效用就会增加,你就不愿再用时间来换金钱,相反,你甚至愿意花点钱,来换时间(比方说,花钱找人看孩子,赢得自己休息的时间)。当然,很多人在这个时候会说,没有,我加班是免费的,并不是花时间换了钱。但你要看到,正是因为你花了时间,所以换来了这个工作机会(哪怕在你加班的这一段时间没有按小时付你钱),因为你知道,你不花这个时间,本来的那部份工资收入也没有了。

所以,谈论加班是不是正在毁掉大部份劳动者你要看,中国大部份劳动者的效用是怎么样在时间和金钱间分配的。如果这个劳动者在既定的这个时间愿意用时间换报酬,那加班就没有毁掉他们。因为钱对他们的边际效用更大,加班换取收入更高的工作,是他们的选择。

而如果一个劳动者觉得休息时间边际效用更大,他是否愿意牺牲一部份收入,要么花钱,让一些人把生活中自己该干的一些事替代掉,换自己休息的时间,要么,他愿意做不加班,但收入相对低一些的工作。

但事实是,大部份人在加班加到累的时候都会在想,我宁可不挣这个钱,我也要休息。当然了,因为你很累的时间,休息时间对你意义很大。但当他另找工作的时候,发现工资少了,他又纠结了,哪怕不用加班。找工作的真实情况是,你 996,累,然后找工作,心想,宁可少拿钱也不 996 了,然后真找了一个不 996 的工作,然后少了好几千块…… 这时候犹豫了,因为这个时候他并不累,休息时间没有那么大边际效用了。然后在模棱两可间纠结了半天,然后继续找,突然找到一个同样 996 的工作,但同样 996 却多了五千块钱,然后稍经思想斗争就去了那个同样 996 但却钱更多的地方。性价比这种东西,说到最后,不光看 Rate,还是要看绝对量的。比如同样 996,程序员的抱怨声最容易被听到,但投行分析师很少被听到。为什么?

所以,你说加班是不是毁了大部份劳动者,我们都没权力这么说。因为我们不能用自己的效用偏好去替代别人的。你觉得加班好苦,我就想休息。你不能强迫认为所有人都希望休息,有些人想多花点时间赚钱呢。你说不行,你一定要休息,那可能才是毁了他。加班是不是毁了谁这种话,可以自己说,加班毁了你自己,你没权力代表 “大部份” 劳动者。

当然,很多人说,为什么不可以钱又多,又可以休息?当然这是最好的。但谈工作只能在资源条件一定的约束条件下谈才有意义。比如,一个年轻人,在其职业初期各方面资源都缺乏,你说你看你应该做又不用加班又钱多的工作,加班毁了你了…… 那这话有意义吗?

重申一下立场,我也不喜欢加班,犹其是恶性的免费加班。但并不妨碍我在没有更好的机会之前选择加班,以获得我期望中的回报。你没有权力替代我去说我就该休息,我更应该和公司斗争,全世界无产者联合起来,争取更好的劳动条件…… 我就问你,一个加班的程序员,你觉得是毁了他,然后他没了这个工作,回去到处找工作,还要还房贷养孩子压力巨大的时候,你觉得这才是他该有的状态?一个农村小哥,学历不高,进城务工,工作辛苦,你对他说你应该回家种地,这里毁了你。是这样的么?你有什么权力替他选。

知乎用户 朱栗敏 发表

加班在我们这不是正常现象吗,

不加班的地方,那是恭唔援,

知乎用户 愚者​ 发表

内卷文化不可取。

这是一种恶性循环。

劳动者自由支配的时间越少,他们在除了工作的其他地方就越来越糟糕。生活质量也会下降。

这跟三点一线(宿舍,食堂,办公区)其实没啥区别。

就这样的工作时间,你能找到对象?你能照顾家庭?你最多也就是请假看个病的时候能放松一下了。

知乎用户 张先生 发表

加班和超额工作就是在毁掉大部分劳动者,可是总有人去做啊。

你不去我不去,没人去,还有加班和超额工作么?

你不去我不去,没人去,大家都喝西北风,不是挺好么?

你不去我不去,但是他去,加班和超额更厉害了,内卷进行时。

他去了,那你我就没有饭吃,没法花钱,看看铺天盖地的广告,看看网络电视里的宣传,电视剧综艺里明星的吃穿住行,不花钱,你对得起自己么?


雇佣劳动是资本主义生产的基础。
马克思通过剩余价值的发现证明,雇佣工人的劳动所创造的价值大大超过资本家购买劳动力所支付的价值,两者的差额就是资本家无偿占有的剩余价值

你替公司卖了 100w,公司给你 3000 奖励。

在资本的竞争中,剩余价值转化为平均利润,不仅产业资本家,而且商业资本家借贷资本家都参加了剩余价值的瓜分。地租也是剩余价值的转化形式。

我开公司赚钱,你卖东西赚钱,你借给没钱的人去买东西赚钱

工人阶级创造的剩余价值是整个资本家阶级发财致富的源泉,是资本积累和扩大再生产的源泉。获取剩余价值或追求利润,是资本主义生产方式的绝对规律,是资本家进行生产和从事各种活动的唯一目的和动机。
一切提高生产力的手段,同时都是生产相对剩余价值(即缩短再生产工人劳动力价值的时间,相对延长生产剩余价值的时间)的手段。

增加你的劳动时间,我赚的剩余价值就更多,996 怎么了,我可以提供床,你住公司多好啊。

机器的改进使越来越多的劳动者受到排挤,形成一支产业后备军。这支后备军是工人阶级对资本家进行斗争的绊脚石,是资本家把工资抑制在合乎其需要的低水平上的调节器。机器的改进,科学技术成果的应用,本来是增加社会财富、缩短劳动时间的有力手段,在资本主义条件下却变成了提高劳动强度、增加失业人口、使无产阶级陷于贫困的手段。

你不干,还有没工作的等着呢,你不去,我不去,他去。这些人没工作因为什么?因为本来 2 个人的工作如今 1 个人干了。

以上的文字,简单直白,通俗易懂,但是到实际上,大部分人很难发现,发现也没有办法,没有办法也没有想法,就这样吧。

知乎用户 Brook Chou 发表

我看了很多答案,都不够客观,个人色彩过于浓重……

为什么会 996,这可能有很多时代背景的原因吧,我们先来分析一下,谁是受益者,谁是受害者。

很明显受益者是国家和企业,还有我们下一代有力

如果高加班费的 996 对于个人也还好,应该是企业和个人的双赢,当然前提是个人可以选择不加班,不挣加班费用。

中国的社会体制其实说白了是 GJ 主意,GJ 的利益大于个人利益,正所谓有国才有家。

近几十年,ZG 从食物链底端不停的往上爬,从生产衬衫到生产飞机,靠的是什么,夜以继日的工作,现在是和平年代,没有像老牌资本主义国家那种原始积累方式,所以只能看一代又一代人的努力奋斗换取下一代的美好生活……

知乎用户 王飞猫 发表

不止。

往长期发展来说:

这种模式不仅毁掉劳动者,还毁掉劳动者的家庭,最终还会毁掉国家经济。详情参考 996 刚出来的时候,一些人针对 23 年经济大萧条的总结与对比。

996 会成为一个绰头,是因为它不合劳动法,但一旦常态化,难保不会出现法律修订案。修订过后和目前 996 理由相同之下可以构建 997,甚至更多的工时。可以说是,看民国的底线到底到哪里去了。这又要考虑到:人口 - 岗位比例。要是人口>岗位数量,这个底线是可以无限降低的,因为我们现在不是每个人都有田地、自给自足的。为了吃饭,调整底线是人之常情。这就叫”没有宏控的完全自由市场下,人的选择方法 “,在马老板说别跟我说法律那时候开始,他就是在反对” 宏控“的合理性。

知乎用户 小姬 发表

大家应该关心的是 10,20 后,现在压迫年轻人 996,就不要怪他们现在培养对手,成为丑国科技人才。

你对年轻人如蝼蚁,在大环境平台不够反抗不了,不要怪年轻人培养对手的科技新生代。

知乎用户 写诗的摄影师 发表

有一件很有意思的事情,在我工作的每一家公司,同事都会不约而同的调侃我:唐老板。也有很多人说我应该去当老板而不是打工,理由是我不喜欢逆来顺受。

老实说我不喜欢当老板,因为没钱。没有任何人喜欢逆来顺受,因为那是没办法。但我确实很讨厌低效率的行为,导致在职场上很另类。

就比如说最近打的一份工,一个老板,明明内心已经有一个想法,有偏好诉求,却偏要我猜,一遍一遍试错… 明明时间就很紧张,猜你大爷我日,这种情况贯穿在我大部分职场生活中。

我一直觉得中国的职场生活很奇葩,每个人都干的特别拼,一天十四个小时,产能却特别低。大部分人都说为了生活没办法。

因为领导觉得拍脑袋没什么成本,先随便做做,反正手不能停,错了再改,很少事先打好腹稿再安排。

领导是很难当的一件事,你既要自己忙,又要安排好手下的工作,所以大脑要转得很快。我当领导以后,我一直在尽力克服当年我当小喽啰时候领导犯的错误。所以我的手下一般对我评价都还行,跟我干很轻松,效率又快又好。但这总会让老板觉得我们组工作量不饱和,然后把我手下人抽走去干一些有的没的不着急的事情。

中国的很多老板在于想的太多,用你又防你,心眼贼几把多,格局一丢丢。

刚说的是小团队。

而大厂则日趋混子化。我去过的大厂,很多都养了一群干活很拉垮的混子,但得益于会拍马屁一直混着,混成了老员工。但活怎么办?策略则是每年招一批干活的,用完裁掉。这种割韭菜的行为其实也奠定了隐患。

在大水漫灌的时代勉强应付,但是一旦货币收紧,立刻五毒俱发,活不下去了,连韭菜都找不到。如今全行业大破产,主因是货币政策,但本身的先天不足,也是很重要的。

知乎用户 深具世界眼光 发表

不是

知乎用户 知乎用户 9niI7T 发表

并不是,今天深圳可以搞特殊工时了。估计上面是算好了的吧,毕竟一般比我们懂得多。

或许这是个不可避免的悲剧,而我们什么都做不了

知乎用户 落叶兮兮 发表

香港曾经有一档电视真人秀,叫做《穷富翁大作战》,专门邀请富人体验穷人的生活
香港富豪田北辰参加节目之前,他崇尚自由竞争和人生奋斗,座右铭是 “如果你今天对自己满意,明天就会被淘汰”,一直宣扬 “如果你有斗志,弱者也可以变成强者。”
后来田北辰参加了这个节目,体验了两天清洁工的生活:薪资是每小时 25 港币,每天的生活费只有 50 港币,住在只有 1.6 平方米的 “笼屋”,月租 1350 港币。
做了两天之后,田北辰改变了原本的看法,他认为
“没有学历、技术的人,为了活下去,不是住笼屋就是要工作到半夜,对于他们,最重要事情是下一顿吃什么,怎么会有时间和精力去思考未来怎么发展?来来去去都在死胡同!”

我们以前学习的时候也是这样,在考试的那段时间我们会有进步吗?

考试时我们需要在一定时间内完成所有的题目,碰到一道题,脑子中突然冒出一个新的方法,或许能解决这个问题,但是大部分人不会去尝试,因为时间有限,如果这个方法行不通,那时间就被浪费了,所以我们只能私下有时间时去尝试

工作也是这样,在工作的时间每天或者每段时间都会有任务指标,想要完成这些任务,或许正常的工作时间都不够,需要加班

但是人的精力总是有限的,精力消耗在这的多了,在其他地方的就会少,下班后很多人就会选择玩游戏、刷抖音来放松自己,也不会去尝试自己感兴趣的事情

另外,它也是造成现如今社会上幸福指数低的一个重要因素

明明我们比以前的生活条件好了很多,有衣穿、有饭吃,却仍有很多人感不到幸福

加班导致我们没有时间陪伴在家人身边,没有太多的精力与维持与家人的亲密关系,甚至工作中积攒了一天的负面情绪得不到宣泄,会宣泄在家人身上

创造和维护家庭总是需要时间和精力的

996 工作制严重消耗人的精力和时间,

下班后我们没有精力和时间去去陪伴家人,尝试新的东西,去培养兴趣,找不到新的出路,陷入死循环,一点点被消磨

知乎用户 吃 Bagel 的莫扎特​ 发表

就这个问题来说,至少毁掉了人的生活和人的自由。但是退一步说,就算没有 996,也会有其他东西毁掉大部分人。

996 一半是老板有意为之,一半是员工自找的。

就好比如果没有人在意房子在哪里,只需要有个住处,也会不有这么高的房价。

人只要有欲望,就一定会勾心斗角到内卷。

什么叫欲望?

你天天找哪家馆子的菜好吃,就是欲望,戒不了。

想要根除这事,就得不讲理一刀切。

被剥削了才想起共产主义的好,但是共产主义是这么简单就给你实现的嘛?

知乎用户 秘制小憨憨 发表

中国一直与世界不一样

比中国发达的没中国人口多

和中国人口差不多的没中国发达

中国经济发展本来也要走中国特色道路的

现在全变成什么样了

低价劳动力 低价的人力 每年扩展的大学生 不完整的法律建设 不完整的社会福利

高价的房价 高价的物价

说实话如果不是找不到门路 大部分中国人都会出国工作

别和我提爱国 国家可不要要饭的爱

你用爱发光发热?

知乎用户 江先生​ 发表

不是毁掉中国的劳动者,而是毁掉中国。

超额工作加班只会让国内更加内卷,内卷的结果就是少部分人夺走了劳动果实,大部分人在抢着那点汤,头破血流然后买房?

老百姓没钱,消费就起不来,没有消费,就想着出口,于是大打价格战,价格跌了,制造价格也要跌,于是进一步内卷又开始了。

知乎用户 广州融资故事​ 发表

在我国,每年因巨大工作压力导致 “过劳死” 人数达 60 万。

  这也让我国成为 “过劳死” 的第一大国,而过度加班有可能是导致 “过劳死” 的首要原因。

  促成 “过劳死” 五大疾病:冠状动脉疾病、主动脉瘤、心瓣膜病、心肌病和脑出血。

  除此以外,消化系统疾病、肾衰竭、感染性疾病也会导致 “过劳死”。

  “过劳死” 因为工作时间长,劳动强度加大,心理压力大,存在身心疲惫而导致疾病长期存在而又不及时治疗危及生命。

  过度强度的劳累,会使身体内分泌失调,导致心律失常,这些心率失常就是我们经常说的心脏率猝死的重要原因。

  过度劳累会因每个人体会不同,注意力和记忆力都会下降。

  而现如今,我国目前 “过劳死” 威胁对象已从体力劳动者转向脑力劳动者,呈年轻化趋势。不仅是 IT 行业独有的现象,广告,媒体,医疗和金融等行业都需要警惕。

知乎用户 顾均辉 发表

关键在于你的加班和超额工作是否有意义,还是仅仅在装作忙碌。

PS:没有工作更会毁掉一个人。

知乎用户 颓废的太阳没有光​ 发表

首先可以肯定的是,确实在毁掉中国大部分的劳动者。

第一,加班和超额工作的模式会极大的减少岗位需求。同样的工作量由于加班和超额工作会使一大部分人失业,这是毁掉的第一批人。

第二,加班和超额工作会大量占用私人时间,你得不到任何学习的时间,只能日复一日的陷在工作的沼泽中逃不掉。等待你的只有 35 岁的毕业通知,这是毁掉的第二批人。

第三,加班和超额工作会演变成囚徒困境,因为一旦有人再次超额完成工作,那就意味着又可以减少一个岗位需求,那么裁掉谁呢?工资最高的?还是工作完成量最少的?当你得知有人有一次突破极限,超额了许多工作量的时候,你怎么办?

所以,只要还有人能够突破下限,只要还要有如此廉价的劳动力,加班和超额工作基本是无解的。不要指望强制执行,因为在一切自愿的基础上,不存在任何强迫强制劳动的行为。

那么,如何才能改变呢?

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知乎用户 帅到被人砍​ 发表

人类进化过程中,为了和其它物种竞争,放弃了永生,而使用了高速迭代的繁衍方式。

这就意味着,每个人都会老,会死,回答题主的问题,就是你被不被毁掉,根本就不重要。

每个人本质就是一个消耗品,奉献自己最壮年的一段时光,然后消灭掉,被下一代代替。

zf 的任务就是保证这一个迭代过程安全平稳的完成,以维持整个集体的高速运转。

你所谓的劳动者被毁了,家庭被毁了,没有人在乎的好不好,各方利益体,都不会站在你这边。

你觉得不好,想维护自身利益,真的只能靠自己了。

知乎用户 人丑家穷点背 发表

弱者:是一个相对于强者而言的群体,是通过比较得来的。相比强者身体素质或者其他方面比较差的一方。现也特指势力弱的一方或畏惧困难、挫折,意志薄弱的人。以上是词语解释。弱者的武器这本书里的弱者指的是东南亚底层农民,在社会统治中属于被统治者。我们 996 的都是属于弱者。

提到农民、工人的抗争,我们下意识的就想起农民起义,暴力反抗,以革命的形式来维护自身利益。但实际上,暴力反抗少之又少,暴力反抗的成功性也是微乎其微的。**在几千年人类社会中,农民、工人大都是以偷懒、装糊涂、开小差、假装顺从、装傻卖呆、诽谤、暗中破坏等手段进行低姿态反抗,以免给自己带来杀身之祸。哪里有压迫,哪里就有反抗。**农民被压迫了几千年,也反抗了几千年。弱者虽然没有足够的资源进行直接反抗,但他们会用自身进行抗争,最早的如:**时日曷丧,予及汝皆亡。**既然不给我活路了,那么我们一起灭亡吧。

这是人性最基本的反馈,也是人类生存的最重要逻辑。

那么弱者的反抗有用吗?当然有用,至少让政府政令不通达,推行不顺畅,需要更好的统治成本才能剥削弱者,当统治成本高到一定程度,那么这项政策就会流产,这个王朝就会灭亡,这个统治机构就会更新。苛捐杂税压的百姓不再种植生产,逃亡到更遥远偏僻的地方。征夫兵丁吓的老百姓自断手脚,导致兵员不足,战争溃败。出工不出力,致使田地荒芜,政策改变。

在现代社会,农业地位更加下降,农民更是处于被剥削地位,但无声的反抗已经在开始。人性,都是向往美好的事物,追求更好的生活,当更好的生活不可得时,人就会做出改变。

以前农民工的梦想是脱贫,是盖房子,是养育孩子读书,农民工通过打工,能满足这样的愿望。但现在,农二代的愿望是向城里人一样生活,享受城里人的住房、医疗、教育、交通、娱乐。这个愿望实现不了!可是愿望实现不了怎么办?

人都是趋利避害的,大部分人不会通过暴力反抗的手段,少部分人会通过暴力来表达不满,如杀人、抢劫、砍杀幼儿、公交车放火、坠车、放毒等手段进行报复社会。大部分人只能通过改变自身来实现:不结婚、不生育、减少消费、及时行乐、减少工作、偷奸耍滑等手段,来表达自己的不满。在不违法乱纪的情况下,导致社会整体动力不足,下一代劳动力缺乏,剥削对象减少,社会需求不足,工作创造减少,社会负担加重。

正如现在日本进入了低欲望社会,韩国自杀率飙升,美国社会动乱不止,欧洲疲软无力,非洲无欲无求。这些都是剥削过甚,希望渺茫,得过且过,苟且偷生,及时行乐的普遍表现。

社会都这么低迷了,剥削阶级为什么不减少剥削呢?为什么不能释放点善意,大家共同创造美好社会呢?

当然不能,因为人性是贪婪的,是无止境的,只有到死的那一刻,才不能贪婪。就像我国现在流行的一句话:我死后哪管洪水滔天。真正能改变现状**,颠覆阶层的是什么,只有战争!战争之后形成新的循环,如此循环往复,直到人类进化,人性改变。**

知乎用户 陈琦 发表

晚上如果不加班,我会做些什么?

逛一逛超市菜市场,拎点菜回家做饭
坐下来打开电视悠悠闲闲地配着饮料吃顿饭
吃完饭刷碗收拾,站立半小时打一局游戏
或者下班了就直接吃顿蔬菜麻辣烫,完了去健身房
然后是看书、涂油画棒、学点乐器、看电视剧 / 电影 / 纪录片、陪陪家人等活动,然后洗漱,医生是建议十点半前睡觉的,尽量做到。
下班后的生活才决定自己是一个怎样的人。

可加班呢,带来的是可能有但不保证的高薪资、垮掉的身体、降温的人际关系、无暇顾及的家人情感,更重要的是,自己的生活将变成工作 - 睡觉 - 工作,人不是机器,麻木最可怕。

40 小时工作制:早该告别 996 了(川普版) - 极限编程 - 禅道开源项目管理软件

知乎用户 匿名用户 发表

“我们要全盘否定西方工人阶级的虚伪的革命成果,8 小时工作制是与资产阶级妥协的产物。只有 12 小时工作制,才是适合社会主义的工作制度,为了达到共产主义社会,大家要跑步进入 007,进行 24 小时工作制。

打到资产阶级!

工人阶级万岁!

人民才能富足!

好,很有精神!

知乎用户 梦里梦她毁我梦 发表

我曾经天真的认为 996,每天还有 12 个小时时间安排,应该足矣。

直到我干了一次暑假工。我每天的安排如下。

7 点起床,洗漱 20 分钟,出门买早餐路上吃,到了工厂,7.45

快速的去和夜班人问下工作内容做好交班准备。

7.50 开早会 10 分钟

8.00 正式上班,12 点吃饭,交班式吃饭,(机器不停,两个人互相看机器轮流吃饭)。

20.00 拖着疲惫的身体下班回宿舍,到宿舍休息缓缓神和室友聊聊天

21. 点,开始洗漱,洗衣服

21.40 躺床上和因为疫情大半年没见的女友视频聊天打游戏。

23.30 又困又累,闭上眼就睡了。

日复一日的重复。

离家找暑假工前,我曾天真的往包里放了基本学习资料计划下班了好学习。

然后根本没有时间和精力去翻阅。。

我还未成年,我真的难以想象那些有了家庭小孩的人,每天 996。他们的时间应该都是严重压缩自己的睡眠时间。

没有休息够,第二天拖着疲惫的身体,到了单位继续强制性亢奋的工作。日复一日。铁一般的身躯也会垮下来。

心疼各位打工人。哎!

知乎用户 萧萧​​ 发表

是维护劳动者权益的体现。

996 + 高房价 + 高医疗套餐可以最大限度激发劳动者潜能,帮助劳动者实现自我价值并促进 GDP 发展,提高地方政绩。

知乎用户 恩恩 发表

我老婆也加班。

但是她告诉老板,加班要给钱。

老板说,你这种职位的,不应该给的。

老婆回复,中国法律规定,必须给钱,或者晚上及节假日就不回邮件了。

于是按照中国法律,公司给加班费,下班回家发邮件给 1.5 倍,双休日给 2 倍,法定假日给 3 倍。

于是加班成了很爽的事情,尤其是国庆,春节,在家发邮件,三天加起来就能拿到 3 万元的加班费。

也许要问了,这样硬顶会被穿小鞋秋后算账过河拆桥吗?然而她去年当选亚太区最佳员工,还拿了笔奖金。

最讽刺的是,这是一家老牌资本主义国家的企业。

所以,知乎 er,也别骂资本,有些锅,资本家只是代人家背而已。

当然,骂资本安全且正确,这个才是最重要的。

知乎用户 公园懒人​ 发表

虽然不赞同 996 的福报论,但是加班并非全是负面的。

劳动者加班,本质上就是增加劳动的产出,降低了单位产品的成本,变相的增加了市场竞争力。

正是因为有了成本方面竞争力,中国制造才有机会越做越强,逐步从成本竞争力过渡到技术竞争力。

但是,技术的普及和更新换代是很快的,除了垄断性行业,还有少数行业领头公司,比如华为,可以享受高端技术带来的红利,其他大部分公司还是要靠拼成本的。

正是因为有了这么多无偿的加班,才让我们享受到了某宝上 9 块 9 包邮的好产品,才享受到了快捷便利,又价格低廉的快递服务。

很多人既享受了其他劳动者加班带来的低价服务和产品的红利,但同时又是加班的参与方,为别人提供着产品和服务。

客观上说,是加班让很多公司活下来,并提供了大量的就业岗位。

如果没有加班,很多产品和服务的成本都会大幅增加。

加班,已经成为了拉动经济增长的重要推动力,虽然劳动者大多很不情愿。

可以说,加班是市场自主的优化选择。任何处于产业链和供应链下游的公司,还有那些竞争激烈的行业,为了生存,都不可避免的需要加班。

只不过,有些加班确实太过度了,长期超负荷的加班,才是毁掉劳动者的加班。

知乎用户 马吹克思囧色夫 发表

我的 check list 是这样:

我们假设劳动背景如我听闻的那样,是 Serve the people.Being the one.

你能劳动,你是个体,是劳动力最小单位。

你被组织,加入主体,形成经营单位。

一个个经营单位被组织成市场,经营单位间有交易、竞争、投资等关系。取决于大家交付的产品、生产要素。

经营单位为什么能组织生产呢?因为它有产权。

产权是社会赋予的。

社会会给什么样的企业赋予产权呢?

在市场中表现出高生产率的、由于行政管理需要被主权赋予的、由于特殊分配机制被利益集团赋予的。权重正义性依次递减。

底投入高产值就是生产率正义的体现了。

所以诸位辛劳,就是在为自己的经营主体争取正当产权,从而保障自己的劳动权力

诸位过劳,就要看看劳动背景是不是为人民服务,劳动个体是不是在有效生产,经营主体有没有有效组织出生产率、市场竞争烈度是不是超出想象,社会赋予产权的过程是否足够正义。

如果以上五点没啥问题说明年轻人服务的社会问题不大。那么时间维度上来看,你的生命没有被浪费,没有被毁掉,的确在推动社会进步。从空间维度上来讲,你依附的躯体,灵魂的载具有可能承受不住,那么除了遗憾,作为一个建设者还能表示啥呢……

如果以上五点存在问题,说明年轻人正在被毁掉。那么可以选择:

a 纠正劳动背景、主题。

b 调整个体生产方式、产品。

c 修正经营主体组织方式。

d 调整市场资源配置方式。

e 调整产权分配方式。

目前在我们这看到的情形是上述五点都在动。。你动不了,动的节奏不太理想,觉得被毁了,某种意义上也是一种自取灭亡。

比如我。

知乎用户 常守朱 发表

就如同初中高中生长时间伏案读书一样,高强度学习带来的是中国青少年的高近视率。那么高强度工作则会给中国年轻人带来更多的健康问题。高近视率的年轻人再高强度 996,双倍快乐。

现在 996 赚的钱未必付的起 996 十几年后治疗身体亏损的医疗费。

知乎用户 刘一非​​ 发表

生命不止是赚钱,还有诗和远方。

在深圳上班,每当加班到晚上十点后,坐在汽车的沙发上,总是感觉到一股疲惫的无力感。

大道两侧那高耸入云的芒果树,五彩缤纷的灯光秀,仿佛没有在我的心灵中投射出一点儿印象,只想洗个热水澡,趴到床上。

在这个紧张的城市里,无论你赚五千、一万、或者十万,都紧张得忙碌着。

两点一线,或者几点一线,哪怕是在法定属于你的时间里,也难以得到放松和足够的休息。

很难说这个城市属于你,你更像是一颗可有可无的螺丝钉。

我想,那繁忙的人们,在匆匆走过,计算这个月又转到多少钱的那一刻,有没有想过,一点点闲暇之余,实际才是这个城市最宝贵的财富。

是的,最重要的并不是那长长的工资条,那白花花的银行卡,

也不是你开出来炫耀的豪车,价值千万的豪宅,或者那些名包,名表。

重要的,我们都不多不少的,时间。

能有一段轻松的时间,慢慢的体味着城市的风情,体味着令人展颜一笑的情感。

让我们感觉到作为一个人的美好之处。

咋就这么容易流失呢?!

知乎用户 依然​ 发表

建议提高法定工作时间,把 996 合法化,然后继续提高房价。

现在的物价太低了,一个月工资花完居然有剩余!

现在的房价太低了,很多人都买的起那叫房价?

鼓起勇气让 996 合法化,彻底取缔 955 工作制

955 工作制是没有人性的,每天工作时间这么少,都没法创造更高 GDP 了!

建议全国推行 007!

知乎用户 前行​ 发表

生育率是最佳体现,也只有生育率继续降低,劳动法才有可能不只是摆设

知乎用户 焚海炖鱼​ 发表

996 不仅不会毁灭年轻人,还能帮他们早日大彻大悟。

工作 996、听着网抑云、享受高房价的这一代,生育意愿在下降、消费欲望在消退、稳定家庭在解体、理想信念在湮灭,再加上一群喊着狼性喂员工吃屎的资本家们,有助于被社会毒打到奄奄一息的年轻人们提前看透人生、选择佛系度日,这不挺好么?

知乎用户 大可 Duck 发表

过去经济好的时候,互联网企业流行一句话——“招两个人用三个人的工资干四个人的活”。

很多老板和 hr 沾沾自喜,觉得自己聪明绝顶,许多程序员优越感爆棚觉得自己人上人走上巅峰,很多傻宝跟风拍马屁觉得有不满的人是嫉妒。

实际上,一个企业招三个人的支持和承担的成本远比发三个人的工资大得多,哪怕招三个人每个人只发八成的工资,它承担的风险和压力都比招两个人大。所以,企业倾向于少招人多加班,同时外包业务转移风险。

那这些风险和压力就凭空消失了吗?没有,社会承担了。

作为个人,你觉得一个人加班,996 是个体拿健康换金钱。实际上,整个社会就业环境严重退化,导致的消费退化,最终导致整个经济环境变差。加班文化就像污染土地的桉树一样,一个公司靠加班竞争上去,整个行业内卷,接着上下游内卷,最后全国一起卷。

经济上行,产品外销,全国加班是利大于弊,因为实际上是经济掠夺,卷其他国家。经济停滞,全球经济危机,消费不足,继续加班,那就是卷自己国家让利他国。

所以,默许还是抵制,跟你喜欢不喜欢一点关系也没有。

知乎用户 风迟御 发表

不说我自己这一代了,讲讲我爸妈吧。这些年我越发感觉自己是畸形的,不喜欢表达喜爱,讨厌和亲人接近,害怕亲人对我的关心,逢年过节能待家里就绝不出门。别人过年聚餐胡吃海喝胖三斤,而我在人多的时候反而不喜欢吃东西。

为啥会造成我这样,很大一部分原因是我儿时晚上是没有父母陪伴的,甚至于有很多年,我只能在过年见到老爸。白天在学校晚上回家爸妈还在上班,所以我压根不知道怎么和父母交流亲热,久而久之现在和父母对坐也会感觉没啥好说的,拒绝交流,要我和爸妈一起出门逛街啥的抵触心理极强,第一感觉就是尴尬。

这段时间辞职在家,越发感觉到这个家的异样。我爸现在在建筑工地干活,夏天 4 点冬天 5 点起床出门,此时我和我妈还没起床。而后晚上 6 点回来,此时我妈刚好吃完晚饭接着回公司。我妈早上 7 点出门上班,晚上 9 点下班,中途回家吃午饭晚饭。这也就导致了我们家交流极少。我还好,从小到大如此早习惯一个人了,或者如上所说我更喜欢一个待在自己房间里,我有无数种自娱自乐的手段,打游戏看 b 站玩手机,和朋友开黑。但我爸就难了,回来后洗澡吃饭 7 点钟就上床了,不会玩手机不懂网络,拒绝我给他买更人性化的网络电视。现在这电视节目极少,随便看看八九点就睡了。我妈说我爸很怕一个人,所以睡觉时也会把电视一直开着,声音放很大。我试着陪他聊天,可不仅仅是我,这么多年下来,我爸也已经不知道如何和我交流,往往沉默对坐一会就让我回房间。晚上偶尔经过他们房间,看到那么早就已经睡着的老爸,我一方面感觉到辛酸,另一方面又无可奈何。

这些事情是我今年才慢慢感觉到的,毕竟从高中起就长期住校,我很难想象我爸妈这十几年是怎么过来的,可能他们也习以为常了。

与此同时我很害怕未来,到了我成家的时候,我和我老婆也因为 996 导致长年累月缺少交流,奥,当然了,996 情况下我大概率是不会有时间去找女朋友了。我不想经历我父母这样的生活,同时也希望已经成家生娃的还在 996 的父母,考虑下你们孩子在你们工作时一个人的生活。

996 远不止毁掉一个人劳动力这么简单,这是一整个家庭的痛苦。

知乎用户 与一之弓 发表

讲真,有些锅真心没必要甩给 996、007,955 工作一大堆,只是好多岗位没人愿意去而已

真正罪魁祸首是房价,而不是什么加班和超额工作。广义的工作即劳动,人本来就是要通过劳动来满足物质需求和精神需求的,其中物质需求包括住

而现在,我辛苦工作一辈子都买不起一套房,人家拆二代哪怕目不识丁,不工作光收租日子过得比我还滋润,请问在这样的环境下,工作或者说劳动还有什么意义?公司又得给我开多少薪资才能让我满意?劳动法完全执行让 996007 企业全部消失又如何?无非就是逼我下班后去开滴滴或是送外卖来赚外快,请问这跟 996007 有什么明显差别吗?

假设,现在房价是三四千一平,那领导不让我加班,我自己都会给自己安排工作,因为我完全不用为没房而焦虑,一百平的房子我不吃不喝十年就能全款拿下,那我选择工作时自然不会把薪资待遇放在第一位,我可以真正把兴趣和工作结合在一起,我所做的工作即是我的追求,这要又何来超额工作一说呢?

知乎用户 匿名用户 发表

就是的!

这两年大家都想卷进公务员队伍,觉得稳定有保障。可我还是省厅的公务员呢,这两年都觉得越来越压抑。

工作量越来越多,很多领导动不动喜欢让人加班,各种无聊的学习等非业务工作也很多。没关系的人想晋升就得拼,我没关系也不想那么拼,选择当咸鱼,不追求晋升了,可发现就算不追求进步了,也还是这么累,活儿这么多。人搞得亚健康,都没时间去医院检查看病,偶尔去一次医院还得跟做贼似的跟领导申请,搞得给半天假跟开恩似的。正常的休假也不给批,动不动说什么不能影响工作,不能休满什么的。难道工作比我的家庭我的生活更重要吗?工作对我就是个谋生的手段和工具,难道工具比工具人更重要吗?还公务员呢,搞得跟给资本家打工没多大区别,f**k!

考进来本来是想安稳点生活的,可现在搞得这么辛苦,又没给发我 996 的薪水,凭什么?还让人热爱生活热爱这热爱那,被压榨被剥削的人能热爱的起来吗?真的经常经常想辞职不干了。连我都受不了了,可以想象社会上受不了的人肯定很多。

整个社会氛围都这么卷,图什么呢?一点幸福感也没有。真的不正常。人活的太累了。

知乎用户 12332131 发表

无所谓了,反正我也活不了那么久.

知乎用户 uncle creepy 发表

是,996 买房 导致既没时间消费 也没有结余消费,而且国内有个大问题就是基础类岗位收入实在太低,比如物管,保安,保洁,店员,这类岗位没有任何结余消费也不可能可以在二线以上城市买得起房子,这种经济结构非常畸形,长期看也不利于维稳。

知乎用户 花鳥風月芝士虾球 发表

毁掉的不只是年轻人吧?(题目被修改过,详情见问题编辑记录)

首先很反对给够钱就愿意 996 的观点。愿意给钱就可以无止境加班 “奋斗”?大多数普通上班族都能过上正常的 855 的生活,才是最该有的最正常的情况吧?不需要掉层皮也能好好活着不香吗?

如果大多数人都 855/965,甚至未来可能出现的每周四天工作制(见微软日本。在国内哪怕是 10h*4 天我感觉也不错了),那么大家才更有消费娱乐的欲望,才会更加刺激整个消费市场的发展。

也反对 996 高工资让人翻身的说法。如果大多数人都正常 855,那就一样可以有人挣得多有人挣得少。然而现在的情况,对于专业技能较高而不愿意 996 的人显然是存在不公平的。因为拒绝不合理加班本身就是没错的,吵着喊着要 996 的人才是破坏市场的人。

说白了,本来两个人的岗位,现在付一个半人的钱让一个人干了。你以为是奋斗,其实是老板想省钱。从根本上杜绝恶性加班,长期看甚至能倒逼就业质量和教育质量。

所以到底是动了谁的蛋糕不愿意全民(指大多数普通上班族)855 呢?

知乎用户 在屯溪路提小红桶​ 发表

没有,毁掉的只是庸庸碌碌的人,不会去思考的人,不会布局的人。

他们的本质与工业机器人,AI 客服没有区别。

加班与超额工作并没有毁掉真正的劳动者。

自己扛不住,怪什么社会。自己不会选,怪什么外因。

拉磨的驴见过吗?耕地的牛见过吗?速成鸡见过吗?

你们关心过驴想要什么吗?

他是更爱骡子,还是更喜欢马?他喜欢其他驴吗?

他拉完磨后,是先喝水还是先吃草?

关心过牛想要什么吗?

速成鸡下辈子还想做鸡吗?

你们从来没有,你们只关心自己!

当自己人生失控的时候,又去抱怨社会。

知乎用户 半颗糖 w 发表

不请自来

人快没了

曾经的我,996 我能行,我能肝,我在 996 中成长,学习,成为技术大手子

现在的我,求求了,早点下班吧,给我点时间思考沉淀吧,我也想下班慢悠悠的逛个街,约个饭

工作了才意识到,跟业务方扯皮能成长?开发个小功能能成长?天天失眠能成长?内分泌都失调了

少一点压榨,生活该多美好

别整那么多有的没的,画饼谁不会

劳动者需要一个健康的就业环境。

知乎用户 情意农农 发表

我妈十几年前就说过:快手坏事啊!

当时我不以为然。

十几年前吧,村里有一些人开始开一些小作坊做农产品粗加工,像剥蒜,剥葱,洗姜之类。有一天晚上我妈回家跟我们嘀咕:快手坏事啊,老板说好五毛钱一斤,结果少数人干的太快了,一天干 500 多斤,几天一结账把老板吓一跳,赶紧降价到四毛一斤。结果这帮人看着到手的钱少了于是更加拼命干,干到 600 斤,于是老板再次降价到三毛。于是这帮人更加拼命。如此循环。

这个过程真的可以说是损人不利己,像我妈这种手慢的一开始一天也就 200 斤,挣百十块钱,补贴家用也不用太累,突然变成八十,六十了。我妈也得跟着拼命干才能维持住之前的收入,于是变成非常劳累的挣百十块钱。快手们也没得到好处,拼死拼活挣得钱并没有增加,白白增加了产量而已。快手们想法其实是愚蠢且狭隘的,他们不会想自己干了更多活儿收入没增加这回事,他们想的是比工友挣得多就心满意足了。

这个过程唯一获利方就是老板了,实际上一开始给出的价格就是他们计算过的,他们在接到这批货的时候就算好一斤获利多少,给工人多少钱一斤比较合适。只是眼红工人超额完成了工作量收入增多,于是想到了降价,降价以后工人又没有反抗反而干的更多了,这不就是纯利润嘛,工人开支减少,产出增加,获得更多的利润了。

多年以后,我干着 996 的工作,刷着快手,才想起来我妈说的对啊,不仅快手坏事,熬败也坏事!

知乎用户 书 Mont 君 发表

加拿大 NDP 党魁,前萨省省长 Tommy Douglas 是加拿大的全民医保之父,也是加拿大政坛里第一个提倡反法西斯的政治人物。虽然联邦 NDP 并没有在他领导的时期壮大,但是他永远的改变了加拿大社会体制和政治板块。他在近代最伟大的加拿大人里排名第一,超过了任何一个当过首相的政治人物。1971 年,关于社会竞争、外交和经济发展的关系,他有一个这样的想(yu)法(yan):

The inescapable fact is that when we build a society based on greed, selfishness, and ruthless competition, the fruits we can expect to reap are economic insecurity at home and international discord abroad.

知乎用户 格里芬煤厂 发表

是的,但是没关系

因为明的天命每分每秒在消逝,而我的韭菜无穷无尽

知乎用户 安静的酱油​ 发表

是的。

我是个年轻人,感觉提供给年轻人的工作的工作内容及竞争模式,从长久看来是具有毁灭性的。

这种毁灭性体现在两个方面:

(1)工作时间过长导致的身体变差,以及从而引发得一系列连锁反应。

(2)工作压力过大以及工作疲倦导致对生活丧失热情。

这两种最终会导致人过得麻木且索然无味。

市面上大部分看上去体面、收入高或者成长性高的职位都要付出与之匹配的努力,这件事本来没有什么问题,并且很合理。

但随着社会分工精细化,每个人所从事的工作会更加模块化,更加重复。导致很多人的这种努力是花很长时间去单调地重复某一类型的事情,加上为了节约用人成本,会导致出现这样一个现象:

加班从事重复性较高的事情,且日复一日,且要承受老板、客户等多方压力,满足别人的需求。

如果不是满心热爱,这样干下去,干什么都想吐。

但同时,高度社会化分工,会导致劳动者重新从事与原来工作内容不同的职业,成本较高(降薪、花钱学习等等)。

所以劳动者很容易在现今社会中陷入两难困境,继续从事现在的工作,随着时间的增加,体力、脑力逐渐衰退,且经验增加应该收入增长,最后可能心有余而力不足,而面临中年危机辞退风险;更改赛道成本过高,且前途未知。

现在的市场竞争环境加重了这种矛盾。

知乎用户 哆啦 B 梦 发表

996 不止摧毁年轻人,也在摧毁很多微小企业。

首先说年轻人,我在小时候以为的年轻人是有梦想有朝气,下班后约上三五好友 讨论梦想,去自己想去的地方,自由恋爱。

但我长大后我才知道,下班只是让你去吃个饭再回来工作。你好不容易有时间休息了累的和狗一样,还要动不动回复工作消息,你让我出去玩?

996 只是不断的压榨年轻人的精力和生命,让年轻人变成只会工作的机器。

同时当你的老板看到了大公司的 996 制度,996 带来的高效运转让老板很羡慕,于是老板在自己公司也推行 996。

但是老板没看到他们 5 位数的工资,6 位数的年终奖,健全的加班福利。而你只有免费加班,免费大饼,工作一年后缴纳五险,没有任何福利措施好,一个月 4k,年终奖?这玩意根本不可能存在。

渐渐的小型企业倒闭,当大资本垄断一切,它就开始把 996 变成常态,到了哪个时候你根本没有任何办法,任何理由去说不。

衷心希望劳动法能够普及。

知乎用户 跳大 发表

看了几个答案,基本都是承认加班和超额工作正在毁掉劳动者,但论述的都太乱,我来条理一下:

1)加班使得劳动者的孩子失去了父爱母爱,会促使大量的社会青年过早的进入社会,这些青年以后大概率会是社会底层和社会不安定因素或者重复他们父辈的生活再生一波社会青年继续进入社会

2)加班使得劳动者没有时间再学习再进步,一辈子困在工作中,没有上升或者平移的空间和机会,一个不慎,比如工伤或者大病就会滑落社会底层

3)超额工作正在侵害劳动者身体,40 不到的人牙齿开始不行、腰开始不行、秃顶、偏头疼、痔疮、前列腺、颈椎病、高血压等等各种疾病就来了,那么 50、60 怎么办?当 50、60 身体无法承担超额工作量的时候,除非子女给力,否则又是一个滑落社会底层的家庭

这也解释了为什么贫富分化正在加大,如果社会劳动者收入分上中下,那么现在加班和超额工作正在消灭中层的劳动者,要么你爬上上等收入的阶层,要么就划落谷底。

说的严重一些,加班和超额工作不只是在毁掉劳动者,更是在毁掉国家未来的根基,当一个社会只存在高素质的富人和低素质的穷人的时候,这个社会就必然割裂,比如大漂亮国。

知乎用户 池龙 发表

不是,摧毁劳动者的最重要的因素实际上是资本的投机(热钱向金融地产互联网集中)和被资本推动的消费主义。

知乎用户 Coresi7​​ 发表

我大大上个国庆,写了一个材质相关的渲染框架

我大上个国庆,写完了 ShaderLab v3 大部分重要章节,且原部门工作清闲正好容许我制作大部分我对应章节的书中配图和代码案例

上个国庆,写了一个发明专利和一个特效相关渲染框架

这个国庆,写了两个发明专利

果然节假日空闲时间产出还是惊人的。

回过头来看这些产出日期和代码提交记录我还在惊讶我是不是平日虚度时光了,为什么这么巧合都在国庆期间产出……

知乎用户 阿泽读书 发表

相信很多人都抱怨过,为何工作越来越忙收入却没有涨多少

今天我们来从经济学原理上讨论一下到底是哪里出了问题。

一、单位工时工资(时薪)与劳动工时的关系

时薪与劳动工时之间也是符合市场供需关系的。在完全市场化的企业内,我们可以把劳动工时当成一种商品,而时薪则是对应的价格。对于职工(供给方)来说,当时薪提高时职工愿意提供更多的劳动工时,对于企业(需求方)来说,当时薪降低时企业愿意购买更多的劳动工时,当供需平衡时时薪 W1,工时 L1。大体可以简化成如下的供需图:

二、加班对整个模型的影响

现在假设企业内一个员工由于想多挣点钱,在时薪不变的情况下愿意加班,此时供给线就会由于他的加班向右侧移动,即同样的时薪,工时的供给增多了,此时新的供给线与需求线的交点就是新的平衡点时薪 W2<W1。如下图:

所以增加工时的加班员工的收入变为了:(增加后工时)*W2<(增加后工时)*W1,工资整体收入没有按工时增加的比例增加。而其他没有加班的人收入则降低了:(原有工时)*W2<(原有工时)*W1。

三、囚徒困境

囚徒困境的故事讲的是,两个嫌疑犯作案后被警察抓住,分别关在不同的屋子里接受审讯。警察知道两人有罪,但缺乏足够的证据。
警察告诉每个人:如果两人都抵赖,各判刑 1 年;如果两人都坦白,各判 8 年;如果两人中一个坦白而另一个抵赖,坦白的放出去(0 年),抵赖的判 10 年。
于是,每个囚徒都面临两种选择:坦白或抵赖。
然而,不管同伙选择什么,每个囚徒的最优选择是坦白:如果同伙抵赖,自己坦白的话放出去(0 年),抵赖的话判 10 年,坦白比不坦白好;如果同伙坦白、自己坦白的话判 8 年,比起抵赖的判 10 年,坦白还是比抵赖的好。结果,两个嫌疑犯都选择坦白,各判刑 8 年。如果两人都抵赖,各判 1 年,显然整体上两个人一起抵赖这个结果更好

囚徒困境所反映出的深刻问题是,人类的个人理性有时能导致集体的非理性——聪明的人类会因自己的聪明而作茧自缚,或者损害集体的利益。

同理,每个人都想挣更多的钱。从上面的分析我们也可以看出,仅仅一个人加班的涨薪效果还是比较明显的,由于一个员工加班工时对全公司整体的工时影响不大,时薪减少的不多,加班工时基本和收入成正比,就个人看加班是最优方案。但是当大家都开始加班的时候,时薪就降低的很明显了,导致干 2 倍的活,可能挣得也就是 1.1 倍的工资。所以,从整体上看大家都不加班是最优方案

四、结论

在短期内,当企业的蛋糕大小固定时,加班的人变相降低了大家的时薪,而自己的加班收入也不会和付出成正比。所以很多人说,让你 996 的不是你的老板,而是其他愿意 996 的人

当然,本文仅讨论了企业规模固定时的薪酬分配问题,前提条件是企业的蛋糕大小是固定的。在这里也不是倡导大家完全不加班,假如在一个正在蒸蒸日上的公司里,全体员工通过加班提升企业的竞争力能够将蛋糕做得越来越大,那么长期看对提升全体员工的工资待遇也是有利的。

知乎用户 匿名用户 发表

是的

我爸爸妈妈是传统的工人,他们朝八晚十,日复一日,年复一年……

我从小在这种氛围长大的,我父母也从来没有在我面前显露过疲惫的神色,让我一度以为,工作本是如此

所以我以前认为,只要钱给够,996 算什么?我父母比 996 苦多了还不是十几年如一日,他们行我为什么不行……

直到我入职,来了一次持续 21 天的 007,我人都上傻了……

具体如下:

8:30-——(0:00-2:30)

日日如此,第一个礼拜咬牙挺了,第二个礼拜已经有些恍惚,第三个礼拜我成了一个火药桶,一点就炸

就是时时刻刻心里有团火一样,看着项目进度如同龟速搬推进,内心苦涩之极,每天都忙忙碌碌到凌晨,回到寝室洗个澡,躺在床上,拿着手机茫然的刷刷……

我简直无法想象这种日子一直过下去,我人会变成什么样

再说我父母及身边的朋友,到了现在的年龄,谁不是落下一身病,最可笑的是,这类承担着体力活的工人大部分没有社保,而养尊处优的精英身上全是保险

知乎用户 张某某 发表

能否借知乎平台刮起一阵反对加班反对 996 福报的风

知乎用户 匿名用户 发表

记得是 94 年,中国开始全面实行 5 天工作制,80 年代,90 年代出工作的年轻人,都是六天工作制,有的好些,周六上半天,可以回去问问父母,他们是不是被毁掉了?

知乎用户 侃劳动法​​ 发表

大量劳动者正在被 zha gan。

最低工资根本无法满足,一家人基本生活,全靠加班。

而对于劳动力的代继或者再生产问题,就是遥遥无期。

今天晚上就有工友说,儿子结婚,儿子女朋友要求必须得买房,而且还得 20 万彩礼。

这对于年轻人来说,靠自己基本上很难完成基本的劳动力再生产。

基本的结果满足后,接下来就是小孩,这个时候需要又是父母照顾。

如果父母不帮忙支援,基本上年轻人是被整个工作状况彻底毁掉应该是一点都不夸张。

所以这个问题确实值得更多的人关注。

知乎用户 马浩然​ 发表

疼吗?疼就对了。

这辈子不疼一次,怎么知道怕疼?

知乎用户 洛洛洛洛洛洛翔啊 发表

西方为啥特别强调一天 8 小时工作制,因为人一天睡觉平均 8 小时,在有限的 16 小时白天里,如果你一半以上时间都被工作占用,那你根本不是为了你而活,而是为了工作而活着,人活着就是为了替别人工作,这是多么可悲的事情

知乎用户 光与影的平衡 发表

不但是在毁掉中国的劳动者,也在毁灭中国社会的基础。

超时加班,最直接的就是毁掉了劳动者的身体。长时间的工作,占用了劳动者家庭生活的时间,导致家庭矛盾激增;加班的劳累和家庭生活时间的减少,导致生育欲望的降低。

更重要的,资本家为了让劳动者能安心加班,利用各种手段潜移默化的消磨掉了劳动者的维权和反抗意识,使劳动者任其鱼肉。

知乎用户 Roger​ 发表

加班和超额工作并不是毁掉中国大部分劳动者的主要因素。加班和超额工作只是表面现象;

个人认为,除开表面现象,比较深层次的因素,是劳动者和企业之间签订的劳动合同以及所依赖的劳动法,或者说是契约的执行和契约精神;如果 996 是在合同中清清楚楚的体现出来,有合同可依的(虽然个人和公司打交道的时候,个人在大多数情况下,处于相对弱势)那么双方依照合同执行,加班费也好,补贴也好,没有加班费(已经算作包含在工资里面)也好,一个愿打,一个愿挨,属于市场经济行为,只要符合劳动法的基本要求,或者市场一般惯例,也不能多说什么。 反之则不然……

那么在契约和契约的执行以外,还有更深层的因素,我认是资本正在掌握越拉越多的话语权,劳动人民的声音越来越少越来越低,劳动人民的地位在下降, 已经是处于绝对弱势。如果国家或者社会不对此现象予以纠正,长此以往,必然会对整个社会经济造成无法弥补的影响。

知乎用户 穆清 发表

。。

知乎用户 冬天的意义 发表

不加班和不超额工作是否正在毁掉中国大部分的投资者?

两难啊,平衡和满足就好了,都太难了。

如果以前看到这个问题,必须无条件站劳动者方,但是今年之后得承认,还能不加班不降薪不裁员(变相裁员)的老板太少了。

中小企业生存难,我甚至更希望老板撤资。或许很多人不知道实体经营有多费心,我们公司副董经常应酬完甲方,深夜喝吐后一个人走接近 5 公里回家,因为他不想带着酒气去儿子房间。其他各项支持和压力丝毫没有少,还有业绩下滑员工离职潮。

内卷卷的不仅仅是务工者,时代的沙子也没有刻意避开投资者经营者。单以这方面来说,老板是生死局,虽然买方市场 企业择优,但凭什么职工要求温饱,无视老板是否破产呢?很多老板发的工资,付的房租是以前赚的血肉,吐出来了也不讨好。

老板也是人,被冠上资本家的帽子,不过我见过的老板绝大多数都是白手起家,勤俭博爱,有共富双赢的仗义特质。

当下经济形势,不应该再把老板和打工者树立对立思维了,是同舟共济荣辱与共的阶段了。毁掉中国的不是加班,是扛着人权主权、扯着利润分配大旗、煽动着人心自由…“大神们”!

如果有一天,我们穷到吃不起饭了,还会在意工作时间长短吗?问这个问题本身不就是吃饱饭没事干撑破肚子的人找存在感嘛?

知乎用户 找药神器​ 发表

猝死,乍一听离我们很远,但其实很多危机都隐藏在我们身边。比如微博上爆出的上海白领体检异常率达到了 99%。

WHO 将猝死定义为:“平时身体健康或貌似健康的患者,在出乎意料的短时间内,因自然疾病而突然死亡即为猝死”。

而猝死这个词和我们的 996 福报,长期加班也紧密相连。

**长时间高强度的工作,不仅没有随着科技进步而减少,反而成为了越来越多中国人正在遭遇的健康危机。**互联网、基建…… 等众多行业都是熬夜加班,超长工时的重灾区。

根据《中国经济生活大调查》,2020 年,除去工作和睡觉,中国人每天的休闲时间仅为 2.42 小时,比 2018 年还要少了 25 分钟。

长期加班会导致:

长期加班不仅工作效率低下,也会导致多种疾病的出现。

1. 视力受到影响

眼睛超负荷工作,并且眼睛容易干涩,还可能导致干眼症的发生;眼睛的黄斑区会因为长期熬夜受到影响,导致视力的下降。

2、头晕气短

平时工作量过大,长时间的对着电脑工作会让血流缓慢,让人们无精打采、胸闷气短、头晕眼花,抵抗力下降,从而出现发烧、感冒、口腔溃疡、喉咙疼痛等症状,此时应该及时的休息。

3、身体发沉

长期大量的加班会让身体感觉到很沉重、行动变得迟缓、总是站立不稳,主要是因为血糖的浓度以及血液中的氧气持续的下降,从而造成了器官出现缺氧和缺血的状态,可能会有手脚冰凉、肌肉痉挛、胃肠道功能紊乱、情绪低落、脱发、眼睛充血的现象。

4、各种疾病不断,增加患癌的风险

过度的劳累会导致腰酸背痛,便秘、胃炎、口腔溃疡、牙周炎一直得不到缓解,甚至会影响正常的工作和生活,精神上可能会出现轻度的抑郁和焦虑,睡眠质量下降。

**熬夜时,血压和心率调节容易会呈高负荷运行,**如果长期以往,血管收缩和免疫功能的调节也可能会出现异常,这样会使得恶性心律失常更容易出现。

熬夜、睡眠周期紊乱,会带来免疫功能低下。免疫系统的一个非常重要的功能就是监视清除产生在体内的癌细胞,免疫功能低下就可能导致漏洞产生,增加癌症风险。在这方面丹麦做的最好,他们将轮班患癌划入工伤补偿的范畴。

如果因为长期加班,以下人群需要注意:

对于没有不适的朋友们,如果有以下情况,可能会增加冠心病和心肌梗死的发生率,进而增加了猝死的风险。如:

对于猝死风险较高的人群,需要及时关注自身的健康状况,如果感觉不对劲,需要及时去医院进行检查。

在此呼吁大家一定要重视并珍爱自己的生命,拒绝 “玩命” 工作,密切关注身体健康状态,身体才是革命的本钱啊朋友们!(听出我的言外之意了嘛)

知乎用户 知乎用户 jwuYcC 发表

做过工厂计件的都知道,如果你产量上去了,你的单价就下来了,再怎么拼命做最多拿两个月高工资,之后就是要拿和两个月之前一样的工资要付出比之前更多的劳动。

社会在惩罚那些努力工作的人。

劳动者是什么?对资本来说是生产资料是生产耗材。加班和超额工作当然毁掉劳动者。但是资本不在乎。耗材坏了更换新的就好了。

资本:毁掉你,以你何干。

知乎用户 吃瓜群众爱热闹 发表

今天国办允许深圳在特殊时期探索新的工作时间我就知道我们误会马云爸爸太久了,996 真的是福报了!未来 715 甚至 007 才是新常态!

既然要加速为何不一步到位?加速到员工猝死需要提前 30 天递交书面申请,没有递交而猝死造成公司损失的,公司有权向亲戚索赔!

看不懂,一边在叫结婚率和生育率下降,一边干着让年轻人断子绝孙的事。

知乎用户 亢慕义 发表

工人阶级中就业部分的过度劳动,扩大了它的后备军(失业者)的队伍,而后者通过竞争加在就业工人身上的增大的压力,又反过来迫使就业工人不得不从事过度劳动和听从资本的摆布。

工人阶级的一部分从事过度劳动迫使它的另一部分无事可做,反过来,它的一部分无事可做迫使它的另一部分从事过度劳动,这成了各个资本家致富的手段。

知乎用户 译言 发表

知乎用户 anzhdjwnbx 发表

中国 00 后比 90 后少了 4700 万,在房价和 996 的双重压力下,劳动者已经用命投票了

知乎用户 乌炎 发表

不是,996 工作制如果是全面普及到每一位劳动者的话那么,每个人每周只有一天的自由消费时间,一年就是 52 天,算上过年也就 60 天。一年 365 天,305 天都在工作。而且消费需要耗费的精力比工作时要多的多,因为要选择做评估要货比三家,这样的消费效率,会让很多企业因为流入资金减缓,导致纷纷倒闭。然后失业人群再进入新创业公司,继续寄生在新资本家的身上。

知乎用户 匿名用户 发表

不知道别人是不是,反正我深有体会。

体制内财务上的,但实际跟打杂也没什么区别,干的最多的工作是给领导办公室打扫卫生,搬东西,做 ppt,写各类稿子。本职?等有空了再说。

据说上面更惨,加班到凌晨三四点是家常便饭,甚至已经加死了三个人,还都是三十多岁的年纪,属实可惜。

我们最忙的时候,连着加一两个月,次次十一二点,根本撑不住。谈了四次恋爱,结果都因为经常加班吹了,也挺好笑。

对身体和大脑带来的伤害也是致命的。比以前更嗜睡了,干什么都觉得很累。以前没怎么想过这方面,频繁加班后开始考虑死后骨灰往哪撒,骨灰盒真的很贵啊保管也要花钱…

知乎用户 黄鹏 发表

一个年薪十几万的去担心别人年薪几十万的是否被毁掉是什么心态。

一个靠自己买不起房的去担心别人还房贷的是否会被毁掉是什么心态。

讲道理看到这个题目我是很懵逼的,其实有一个事实就是 996 的人随时都能降薪去一个 955 的公司,别人自己选择的路,你为别人操心啥。我很多师兄弟,都是去加班狠,工资高的公司干上三五年,房贷还得差不多了,就跳槽换个相对轻松的公司。其实我导师也是,在私企干了四年,然后回学校教书。

996 的行业并不多,而且 996 往往意味着高薪。我就是觉得,只喷 996 公司不降低工作强度是不公平的,应该顺便喷一下 955 公司不提高工资。

知乎用户 匿名用户 发表

外企衰落后,职场必然陷入目前这种情况,愈加崇尚狼性管理,这与我们中国人骨子里的文化有关。外企时代,职场可比喻为春秋时代,战争相对文明。战国时代,战争残酷系数大很多。

知乎用户 不如睡懒觉 发表

我老公,建筑设计院,今年老板天天喊着没有项目,行情不好。(只是为了少发钱)

然而,我老公公司八成的人每天工作 12 小时以上,连续加班一两个月是常态。 996 真的对他们来说是一种福报。 他们是 9117,每天如此。工作上,没有前途和钱途,生活上,没有照顾到家人。我们决定不做社畜了,换一个行业重新出发。

有时候想想真可悲,我老公是一个勤奋踏实的小学霸,在土木行业学习 7 年,硕士毕业,工作 4 年,做了很多复杂的项目,也有成就感,但更多的是重复劳动的疲惫感和被压榨到极致的无望感,无奈之下,只能和过去十年的努力说再见。

但愿所有行业能规范起来,我们普通人能平衡好工作和生活,而不是一味地用身体和健康换取只能说不算微薄的收入。

但愿每一个努力的人,善良的人,都能够活的有尊严。

知乎用户 匿名用户 发表

深夜回答,研究生毕业 2 年,在湖南某国企,毕业就来了,还没达到 996(8 9.5 5.5)已经觉得生活只有工作了,失去了人生的意义,经常在晚上 10 点回宿舍骂街,觉得我得人生被工作偷走了…… 可能多年寒窗苦读 + 背井离乡也就只能得到一个聊以果腹的营生吧

知乎用户 大明信国公汤和 发表

我建议,全国底薪统一,不分行业,最低工资标准提到 4000,

节假日,例如国庆 7 天,春节 7 天,端午清明中秋 3 天这样,天天上班都有 3 倍工资,例如春节 7 天,天天规定 3 倍工资,7 天全上了,相当于有 21 天工资。

下严格的法律要求全面吊销所有的外包公司,用人单位全部统一签订自家单位劳动合同

全部实行严格的 965 工作制,特殊岗位可以轮班轮休制度。例如护士,三班倒,电力铁道工人的三班倒。

这样一定可以振兴经济。

知乎用户 亲爱的弗里德里希​ 发表

不是

事实上晚高峰仍然是 18 点而不是 22 点,可见加班的还是少数

之所以你认为加班很多,是因为这些人有话语权,愿意发声

有比他们更惨的(比如我爸,997 了十几年,退休之后总算喘口气了)

也有很多 955 的,不然晚高峰怎么来的?

所以这个 “大部分” 有待商榷

但 996 确实正在毁掉部分劳动者,生育率已经表现得很明显了

知乎用户 Melody Shelia​ 发表

国内的加班是典型的小农经济管理思维。因为在一个理想的古代经典小农经济模型里,两个自然禀赋、土地面积、生产工具与资源完全一致的地主,同年头的生产产出,人更多、工时更长的那个一定更多。

这种思维催生的就是经典的半夜鸡叫的周扒皮。但很明显,这种理想的经济模型并不存在~长工作为劳动力需要再生产,而再生产需要成本;土地承载力有上限;天灾人祸会影响产出。而且别忘了,小农经济是会搞土地兼并的,大地主的贪婪还会导致流民四起,进而加剧了经济生产乃至社会的不稳定性。

而且,社会形态不是一成不变的。在古代最经典的四种地缘经济社会形态里,农耕文明和游牧文明在不断的内耗中此消彼长,部族社会则在停滞中保持蛮荒。而商业社会率先完成了世界的连接,并将殖民主义、坚船利炮、传染病送向了全世界,最终带来了工业化与城市化,并以辗轧的生产力扣开了全世界的大门,甚至还催生了附加值极高的第三产业。到了全球化的今天,以刷工时、刷人口、兼并土地为特征的小农经济在中华大地上即将被扫进历史的垃圾堆。这种玩法必然无以为继。

毁了劳动者的不仅仅是加班,而是农业社会的封建残余

知乎用户 豆皮吃蛋黄 发表

是的,不需要太多的描述,加班和超额工作不仅在毁掉劳动者健康也在侵蚀他们的审美,价值,人生。

知乎用户 马骉 发表

无偿被动加班,毁灭的是契约社会最起码的诚信,进而毁灭整个社会。

资本主义发展到今天,从无底线的剥削劳动者,到现在通过公会和立法达到的平衡,全部被无底线被动加班给毁了。

说通俗一点,无底线被动加班,就是奴才在舔主子,通过这件事就可以明白很多地方,为什么是披着现代社会外皮的奴隶制社会。

知乎用户 Demi​ 发表

会,生理和心理上摧毁劳动者。

现在,整个社会在充斥着一种态度,空余的时间只有拼命的努力,才能保证不与社会脱节,类似 “晚上 7-9 点是你与别人拉开距离的关键时段” 的言论充斥各大媒体平台。

但是却少有人记得,努力是一种选择,而不是被压迫之后的无奈。

记得当年在深圳出差,事情比较多,在办公室做到 8 点才终于能抬起头来放松一下,旁边的同事收拾电脑包准备下班,对面同事惊讶的看着他,“强哥你今晚不加班了啊…”。

8 点下班,竟然都被定义为 “不加班”,平时的工作时长可想而知。

朝九晚六,明明是与劳动法一致的工作时长,现在似乎成了一种对不努力的总结,是谁在给劳动者洗脑,这种认知的推广和宣传又是对谁最有利,我们看看谁是最后的受益者,一目了然。

到最后,劳动者拼命的增加工作时长为资本家拼命,资本家享受压榨劳动者带来的利益同时高呼 996 是为你们自己能力提高在努力,否则你要被社会淘汰…….

最后,损失的是谁,赚了的又是谁?

知乎用户 方向​ 发表

毁掉了人的热情和创造性,甚至侵蚀了社会这个庞大的机器。

996 往往不是因为工作量有多高导致,而是由于办公室 (zheng)(zhi)。

曾经呆过一个公司,来了一个奋斗型的领导,为了其个人的发展,争夺其个人在公司的利益,疯狂安排成员加班,其实加班就是让大家坐在办公室,不要走,其实根本无任务。只是给老板制作一个勤奋努力的假象。

有一个愣头青,就是傻傻不懂,忍不住去问领导为什么没事也不能走,领导敷衍说是要他配合其他成员,防止有事要帮忙。愣头青说其他人也没啥事啊,我要回去看老婆孩子啊。领导被他多次问无奈只能说就是为了办公室 (zheng)(zhi),并传授其思想要点。

这样的加班,除了这个奋斗型的领导如果能博得老板,能上位而获益的话,对谁还有益呢?可怕的是大多数公司都有这种领导,风气蔓延,世风日下。

知乎用户 南望 发表

其实严格来说不是 996,而是没有希望,没有未来。程序员 996 在网上被广泛传播只是因为程序员和互联网这个发声渠道的高度重合性。

我之前在珠三角某家私立医院上班,那家医院也是 955。就是作为药学部静配中心,6 点上班,再就是平时国家节假日扣的狠了不少。但是也比 955 好多了吧。结果呢?我最后走了,因为真的受不了。工资不高也不低,但是五险一金很低。珠三角每个市房价都不低。在那里工作,一眼就能望到头。我当时觉得干久了整个人都废了。所以那个时候其实我们也是能摸鱼就摸鱼的。

但是同样是医药行业,某主任基本上是 007,周一到周五医院坐班两三天,剩下的时间干行政科研,周末一般出去会诊。不定时有会议乱入。作为一个主任,实际上他对自己的工作时间的支配能力是很强的。但是人家基本上都是一把照样选择没有休息。

实际上不谈是不是主任,如果真的是努力工作努力提高自己,付出必有回报,很多人肯定是会在身体撑得起的时候多加班。就和我当年高三一样,努力学习起码也能上一本,所以没人不愿意努力去拼。现在最大的问题是什么,是努力带来回报太少了。在北上广深上班,工资高但是房价更高,在五线城市上班,房价虽然低,但是工资也低,而且带来的是教育,医疗全方位的落后。努力有用吗?生化环材全方位的劝退的原因是什么?其实和这个也差不多。

现在最大的问题我觉得不是 996。实际上马斯洛的需求理论是一个很有意义的知识点。

现在的问题是目前人们通过努力工作,只能满足最基础的生理的需求。而现在为什么公务员热,因为公务员已经可以达到了高一级的安全的需求。

如果那个工作可以达到第五个需求,其实 007 也没人说不愿意的。比如说某些政府扶贫工作,其实真的是非常的辛苦,为什么仍然有人在做?说白了就是五个层次,基本上能够满足相当大一部分。

现在最大的问题不是 996,而是资本家的剥削。是生产资料越来越集中在小部分人手里。带来的是大部分人的需求难以被满足。

知乎用户 自由之翼 WSF​ 发表

毁掉是奋斗逼

知乎用户 可乐猪 发表

作为加班到某天恍惚觉得自己就是行尸走肉的人,被加班摧毁的,不仅是健康,还有对生活的追求。加班和超额工作,是一项特别耗费精力的事,如果 996 一段时间,会丧失对所有事情的兴趣,包括美食,也没有体力和时间去维持人际关系。虽然,对于公司来说,我们仅仅是一颗别人可以替代的螺丝钉,但是,当年,祖辈们浴血奋战,以至于无产阶级能够成为令人自豪的身份的时候,可不是为了看到如今,后代们被人换一种方式奴役。如今,我们没有理想,没有追求,唯一的目标就是赚钱,衡量成功的唯一标准就是有钱。

知乎用户 28 大杠不服就杠 发表

你们知道 965 有多幸福么?以前我天天吃外卖,谁让我做饭都不可能,除了疫情严重那会没有外卖,我现在偶尔自己开始做饭了,为啥呢?因为呆着实在没意思,周六上午睡一上午,下午洗洗衣服,出门溜达一圈,周天去景区,去美女多的地方看美女,再不济我打游戏

知乎用户 洛克大神 发表

毫无疑问,是。

坐标上海,设计师,工作 7 年。今年疫情公司转型线上,工作和休息的概念变得模糊不清。

下班,变成了换一个地方工作。

日常工作节奏特别快,工作时间不敢多喝水,是为了减少去厕所的时间。周末几十个群炸群,消息不断,屏蔽了也不时会被艾特到。

上个月开始,每个月两期线下大课,共 8 天,线下课早上 8 点到晚上 12 点,这是标准工作时间,偶尔临时加工作,就要到凌晨。

最可怕的是,公司觉得安排毫无问题,一人干三人的活是正常的。几乎全公司都存在超负荷情况。

最近开始,晚上经常肩膀酸痛,久坐不动伴随的腰酸,腿酸等也慢慢出现。虽然薪资待遇蛮不错,不过已经感觉到,

是用以后看病的钱补了今日的收入。

好几次想换个活法,心在冲动,房贷和生活开销又让自己能多坚持几天。

冷静下来,困窘还是源于经济压力。

最近认识了一位朋友,鼓励我重新运营起闲置的公众号,多培养几条赚钱渠道,把自己从繁重的工作中解放出来。

我的公众号: 苏世摆渡人,希望这成为转折点,如果能有新的盈收渠道,工作的压力应该会有所减少吧。

你说呢。

知乎用户 皮可乐 发表

当然了,毁掉的是部分年轻人,比如拿镰刀的那部分年轻人就不会被毁掉

知乎用户 李大烟囱 发表

我现在先不管 996 的工作本身会不会对劳动者造成什么可怖的伤害,就从基本的时间分配上来说一下这件事。

众所周知,人的生活节律一般是由地球自转决定的,一些天赋异禀者暂时不做考虑,只要人民企业家们还没有发展出基因调整或者改变地球运行速度的高科技,一个劳动者一般还是要在一个个大约 24 小时的周期内安排自己的生活。

996 工作制下,劳动者除去工作还有 12 个小时的时间可供自己分配,那么我们来看一下,剩下的时间还能够做什么。

首先除去睡眠的时间,一个人要保证自己不会迅速音容宛在流芳千古,一天至少 6 个小时的睡眠大约是必须的,此时我们的剩余时间还有 6 小时。

然后早起去上班,我们假设从起床到上班所有活动包括洗漱吃饭通勤等等总共只需要 1 小时。

此时我们还有 5 小时。

接下来下班之后,我们假设从下班到回家吃完晚饭可以准备开始自己生活所需要的时间是 1.5 个小时。那么我们这个时候还剩下 3.5 个小时。

可喜可贺的是,我们此时除了上班工作为人类的伟大事业做出贡献之外,已经基本完成了作为一个哺乳动物维持自己活着所需要的所有必要活动。

接下来在 3.5 个小时之内,我们可以把自己的头脑从工作和 “活着” 当中拿开,完成一些作为一个人类可能需要做的事情。

众所周知,由于我们人类在生理和心里上残留的一些不适合奋斗、不符合狼性的 BUG,一般而言我们还需要浪费一些时间在安排自己的生活环境上。

假设我们只需要 0.5 个小时就能够完成所有的打扫、清洗和整理工作,把我们的巢穴最低限度的维持成能够忍受的样子,那么我们还剩下 3 个小时。

但是为了保持自己的基本清洁不要影响公司办公室环境,一个人可能还需要 0.5 个小时在睡觉之前好好把自己清洗干净,于是我们还剩下 2.5 小时。

在这 2.5 个小时内你可以做任何自己想做的事情了。

正如大人物们试图告诉我们的:

人类积攒了几千年的财富
所有的知识、见识、智慧和艺术
像是专门为你们准备的礼物
科技繁荣 文化繁茂 城市繁华
现代文明的成果 被层层打开
可以尽情地享用
自由学习一门语言 学习一门手艺
欣赏一部电影 去遥远的地方旅行

总的来说就像这样:

当然这是理想状况,如果你们自己做猪的时间多上一点,或者老板希望你们做狼的时间再多上一点,那右下角那一块还能再少点,毕竟工作、休息和娱乐是需要平衡的嘛。

知乎用户 小师傅 发表

不会, 大家这代人好好 996, 国家需要, 后面的人就享福了.

知乎用户 leona 发表

是,希望再快点,矛盾凸显的更严重,才会不得不解决

知乎用户 霜叶瞳 发表

是的。。现在这操作说白了就是杀鸡取卵。。。

发现很多人有一个误区,即默认现在低工资靠加班费凑收入的工资现象是正确合理的。。

知乎用户 蓝莓的铲屎官​ 发表

问题的关键从来不在于 996。

而在于谁让你 996,996 后你得到了什么,996 后究竟是肥了谁。

不想清楚这个问题,讨论再多的劳动法,996 的害处,毫无意义。

社会收入分配已经图钉化了,并且图钉的 “钉” 的下半部分在抱怨 996,但这些人都忘了,还有更广大的劳动群众,过的比 996 更辛苦,拿的比 996 还更少。

为什么能有人让你 996,你不 996 甚至可以让你滚蛋?为什么知乎上叫喊了这么久的劳动法,但是现状并没有改善?

再想想。

知乎用户 Rui Ho​ 发表

8 小时工作制又被别人说是列强封杀中国。

加班又被人说毁掉劳动者。

无论怎么做都会有反对意见。

我的看法是,别管别人说什么,做自己认为对的事。谁说什么都不管用。

知乎用户 金中口鸟 发表

996 大法好,上养老板下育客户,和同事相敬如宾。

父母儿女是拖累啊,妻子是保姆。

我爱 996 大法啊,就像圣者所说:你一辈子和同事相处的时间会更多。

我有福报,别羡慕我。

只因我修行了 996 大法。

但是功德未圆满啊,还有一天没加班。

但是我会继续努力啊,争取实现 “997”。

我要成为全世界最幸福的人儿啊。

面朝工作,春暖花开。

知乎用户 某郑 发表

加班只是手段

大部分人吃苦与努力是为了通过工作获得收入谋求幸福

但是社会在扭曲幸福的定义,个人追求的要求被抬高,于是压力堆积到了工作这个过程中

当你重金压在一个注上,又被所有人知道你压在哪,那只要有人想给你挖坑,你就跑不掉。

所以当你能有效赚钱的手段只剩下工作一条路,所有人都知道你只能靠工作谋生,那么工资给多少就不是你说的算

一艘航行在大海中的巨轮出了事故,却没有一个人能够逃生。从逃生艇绳索的卡死、警报失灵到无线电频道干扰、贼人抢劫,环环相扣,谁都逃不了干系。

温水煮青蛙,当你感觉温度太高时,你已经错过了机会。

在你身体问题一个接一个被检查出,家庭矛盾一个个爆发,身心感觉被抽干后才意识到多年前把自己卖给资本家时那一步走错了。晚了

三条路,1. 攒钱谋门票,打不过就加入

2. 洗盘子,掀桌子

3. 人家大把大把投入银子打 pvp,你找个低等级野外,一身白装打小怪。或者这个游戏不玩了。

知乎用户 sai 发表

如果 正在

说明 可见的未来

如果 毁掉

接着就是 重建

如果是 大部分

证明 不可逆,必然

换句话,若题目为真。

我们应该可以简单推论出下面这被和谐的句子:

xx 在可见的未来,必定会被推倒,一切从头再来,开辟新的天地。

你觉得可能性有多大?

离题几句,权当我放狗屁。

到底有没有可能性?

有没有人睿智的洞察到了?

有没有人有这个能力?

还真有,他在晚年大胆尝试过。

可惜,失控了,临死之前,找了个靠得住的,嘱咐他不管怎样,一定把屎尿屁抹干净了。

拿着草纸的,做到了。做完了,就退出舞台了。

知乎用户 匿名用户 发表

总是感觉我和知乎不活在一个世界

我在工地上班也没见几个工人过度劳动的,算是半个监工吧

相反我们经常和他们坐着聊天,下班比我们还早

知乎用户 长平君​ 发表

996 不是毁掉谁,毁掉倒不会毁掉谁。

996 是养肥了资本家。毁掉的是社会的法治环境,公平公正的理念。

如果大部分公司可以做到置法律不顾,那每个人都会觉得犯法也不算什么。

无非就是拿点破权力,就通过欺负人来取乐罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

某些被忽悠瘸的人还觉得只要给钱就可以 996 正大光明的当工贼,请容我先呸一口。

你想过没有?你 996 了相当于资本家用 1.5 人的钱干 2 人乃至 3 人的活,然后别人干嘛?吃 p 吗?然后因为你 996 了你基本上不消费,别人活被你抢了也没钱消费。可资本家得赚钱啊,所以就进一步压榨成本然后低价卖给外国人,老外躺着就把人口红利吃了。结果现在外汇一炸,我们堂堂一个 14 亿的人口大国居然才开始想起来拉动内需了。可我们的人民哪里来的钱消费啊,我们很多人拿着半个月乃至一个月的工资买一张显卡,为啥因为没 996 呗。

没 996 的没钱消费,有钱消费的在 996。35 岁之前当干电池,35 岁之后输送人才。你 996 的时候一坐就是一天,算加班费的时候要精准到坐在工位的上的时间。

也许这就是人生吧

知乎用户 沉吟至今 发表

是。

好了,写回答之前先问一个问题:在未来,工业高度发达的,自动化的社会,需要多少人口?会有多少人口!

明白了答案,现代社会的很多问题就会有答案了。

就这样。

知乎用户 Russell​ 发表

某主流媒体这样报道:“劳动最光荣!劳动者是最美的人!劳动者受到完善的法律保护,一周工作五天,每天八小时,不得随意克扣工资!劳动者老有所依、幼有所养!劳动者具有尊严,社会地位高,可以实现自我价值!劳动者在我们的国家里当家做主!”

“原来劳动是这么高尚的事情!” 某格子间里的社畜听得热泪盈眶,“那么我要怎么才能成为劳动者呢?”

知乎用户 风斩冰华的欧派 发表

这底下 “空一格” 的所谓回答,再一次让我想起了经典笑话。

大萧条的冬天,一个小女孩依偎在妈妈的怀里瑟瑟发抖,问她妈:“为什么我爸爸在挖煤,而我们家却烧不起煤呢?”

妈妈回答:“正因为他挖的太多了。”

有很多人用供需来对比人力市场。

然而这是不对的,因为人力是一种越廉价反而越过剩的东西。

码农加班加点,优化财务系统,外卖算法,淘汰着外卖小哥和老财。

那这些人下岗以后,又要去冲击别的行业,九九六已经不算什么了,一些人甚至要 007,打 n 份工。

社会哪来的这么多工作让你做?于是这些人就卷起来了,自降工资。

问题是,降低工资以后,他们的社会需求也在降低,从买房退到租鸡青一,又退到三和。

需求降低了,那社会就更没有那么多岗位了。

现在的问题是需求,而不是生产。

所以为什么说情美鸡和电子游戏,直播这些东西伟大?因为他们创造了需求。

知乎用户 萨布林还在​ 发表

不是。

油被烧了,是不会说油被毁了,至少对烧油的人来说这是天道,是客观规律,是自然法则,就看他信什么。

知乎用户 tiancaiKG 发表

加班死亡的概率极低,说明加班不是导致劳动者完蛋的罪魁祸首。

我们可以参考一下日本,劳动者最忌讳的就是 “丧” 现象,只要一沾上这个,人就四肢乏力,不思进取,碌碌无为,只想退休。

钱给到位,加班呼吸甲醛都是甜美的空气。

要命的是现在资本家只给你个基本工资(工资最低标准),赚大钱了的话,资本家拿出一小部分发奖金。公司赚不到钱的话你完全无法撸资本家羊毛(五险一金缴费最低标准)。

其实就是我们说的 “佛系”,让劳动力完蛋的结果就是“丧” 和“佛系”,大量人口还在 996 就说明劳动力市场还有希望,当很多人不接受 996 的那天,才是劳动力市场完蛋的一天

知乎用户 怀念的是安逸 发表

不是

加班和超额工作并不会毁掉劳动者

没钱的加班和超额工作才会

知乎用户 冰是冬眠的水 发表

其实我工作的年限并不多,也就 6、7 年

这 6、7 年我还是能看到一些变化在里面的

并不是所有人出社会,进企业一下子就会变成你说的加班和超额工作的样子

矛盾点在哪儿呢?

打工人和老板各一半一半儿的责任吧

你就这么想,打工人分两种

兢兢业业的打工人,摸鱼混日子的打工人

老板也分两种

各个员工努力全看在眼里的老板

一个员工摸鱼眼里就没有好员工的老板

这种排列组合 4 种吧,每种各占 25%

当前者和前者相遇的时候

那是极幸运的,公司风气正,人员老板间信任优佳

这是在正常不过的了,然而剩下的 75% 才是大流

造就了你现在体验看到的社会

兢兢业业打工人 + 一个员工摸鱼眼里就没有好员工的老板组合:

你的努力在他眼里就是装样子,老板的思维,看你的时候你在工作,不看你的时候谁知道你在干嘛

你每天兢兢业业 8 小时正常下班

老板总会认为你工作不饱和,那就多给你分点

加班,多给你点任务,哪怕今儿白天你摸鱼了

晚上加班 2 小时,2 小时的成果也不亏

兢兢业业的人很难受别人摸鱼 + 加班 8 小时

我可是整整 10 小时啊

慢慢的被同化,反正也要加班没钱,大家一起白天摸鱼休息,下班加班工作……

最主要的,再骂骂当下之状……

摸鱼混日子的打工人 + 努力看在眼里的老板组合:

既然能看在眼里,老板能坐上老板的位置上就不是傻子

知道你在混日子摸鱼,那就给你找点活加班

而且老板可能还要盯着你

于是本来摸鱼的你,莫名的了班

以这样的性格,很轻松的就混入了加班这不好那不好的大军

不分青红皂白的吐槽,完全不提自己白天在单位购物叫地主的高光时刻

慢慢的你习惯了,反正也要加班没钱,大家一起白天摸鱼休息,下班加班工作……

最主要的,再骂骂当下之状……

摸鱼混日子的打工人 + 一个员工摸鱼眼里就没有好员工的老板的组合

这个组合我就不用说啥了吧

最后必然的结果一样,反正也要加班没钱,大家一起白天摸鱼休息,下班加班工作……

这种情况愈演愈烈,可能中间会有一段麻木期

比如:加班就加班吧,反正也没事

996 就 996 吧,总比找不上工作好

免费加班就免费加吧,总比这个月绩效被扣好

我倒是蛮期待未来 3、5 年的景况~

看看是企业不愿意用高薪中年的劳动者多

还是刚出校门的求职者,一听加班免费,996,没社保公积金扭头就走的人多

没到那时候,谁也不好说

咱拭目以待吧

知乎用户 孔乙己 发表

无所谓了。

无所谓是劳动者自己 “自愿的” 选择。

还是资本主义买办的压榨。

当有人侵犯你的合法权益而选择沉默时,那资本就已经开始肆无忌惮了。

当大部分人主动或被动的接受这样的剥削,深埋在国人骨子里的奴性就开始萌芽了。

高喊着:我不上班你养我?我还有车贷房贷要换,有老婆孩子要养!这钱谁来出!

但是有没有想过?

如果全社会都是 8 小时工作制度,并且牢牢守住这个底线。

你会发现,你的房贷车贷做出了新的适应性调整,你的工资结构趋向于合理化,为了公司的发展进程,而不得不雇佣更多的人员进行工作,解决了就业问题,至少新增一倍以上的工作岗位,维护了社会安定,平稳发展。这些钱对于国内大厂来说,简直九牛一毛。人日赚十几亿,能力越大,责任越大。

同时,你的老婆没有跑掉,你的儿子的也没有饿死,你的老父老母也乐呵呵的跟你共享天伦之乐。

加班一时爽,亲人两行泪。

坚决抵制加班,从我做起。

知乎用户 三船 发表

996 可恶吗?可恶!

但是这都是被惯出来的,中国大城市尤其一线城市不缺什么?人!中国这几个一线超一线城市个顶个的都沾点老龄化有的还蛮严重的了,但就如同日本东京那样,谁都知道日本老龄化严重,但东京年轻人遍地走。所以在大城市你不 996 架不住别人 996 啊,于是很多人也就只能算了算了的开始 996 了呗。更可恶的是还有人觉得 996 有正当性(我敢说 60-70% 的都是岁静派),我要是资本家我肯定笑嘻嘻了,这是多么好的员工。当然最可恶的就是那些自以为是的老板,既要学 996 但又不肯给你钱的那种。

高收入的工作就是这样,医生?对,就是医生,虽然不是 996,但一天站台上开 8 小时的刀,穿着带铅块的防辐射服,怎么办?开呗,大医生更厉害,大小手术一年超千台的很正常,收入和手术数量成正比,和难度成正比。晚上三点一个电话给你,你就必须起来去医院,第二天继续上班,还有每周都有晚班,你就算 59 了,该轮到你值班还得值。国外也有,但国内更频繁,国外医生平均收入更高,归根结底还是因为人多 。

工字向下出头就是干,往上出头就是土,懂了吧。

知乎用户 水上麻衣 发表

“仗我们是不怕打的,帝国主义要想 “和平演变” 我们这一代人也难;可下一代、再下一代就不好讲了。中国人讲“君子之泽,五世而斩”,英国人说“爵位不传三代”;到我们的第三代、第四代人身上,情形又会是个什么样子啊?我不想哪一天,在中国的大地上再出现人剥削人的现象,再出现资本家、企业主、雇工、* 女和吸食 ** 烟;如果那样,许多烈士的血就白流了……”

知乎用户 MrQi 发表

知乎用户 C l 发表

是的

不然公务员为什么不 996。

知乎用户 八月与生安 发表

这张图我能用到资乎上市敲钟!

知乎用户 烟斗老夏 发表

一个人 996,这个人会得利;大家 996,大家会受害。

996 不仅会毁掉个人、群体,还会毁掉一个民族乃至国家。

为什么?

低水平重复劳动,效率增加有限,收入增加有限,这点增加无法弥补失去。

知乎用户 六味地黄丸 发表

劳动者越努力,资本家剩余价值积累越快。

知乎用户 KendrickLamar 发表

996 毁掉的不是年轻人,毁掉的是那些认为只要钱给够就可以 996,只要努力加班就能过上美好生活的年轻人。

你不想 996,没有人逼着你 996,996 的人都是为了钱出卖自己的空闲时间,你如果有尊严,你完全可以反抗这种工作制度。

知乎用户 苏予茹 发表

加班和超额工作会使一个人真正的变成工具人。

首先人是社会性动物,需要较多的社交活动来进行自我满足,这算是精神食粮,不管是网上跟人撕逼还是酒馆里跟人摆龙门阵,参考马斯洛。

很多人如果不是经济压力过大宁愿拿三四千工作也不愿意 996,但社会很不友好,他们经常被贯之以无能、懒惰

目前的主流价值观还是太单一。

另外现实中房价高、彩礼高、医疗养老高,贫富差距逐渐增大,资产阶级不在乎 996,老板只嫌自己挣得少,让资产阶级革自己的命那是痴心妄想,在大家都拼命搏出位的情况下很多人又不得不 996

这就把人过拧巴了,心理压力得不到疏导,情感得不到释放,经常垂首顿足,没有时间花在家庭上也会增加很多家庭矛盾,子女教育和父母赡养都会增加很多隐形成本和未来的不稳定因素。

加班和超额工作降低了改变自我,增加自己未来可能性的几率,尤其是低质加班

树挪死人挪活,加班和超额工作让人学习、创作、改造自我的时间受到压制,最重要的是会剥夺人思考的时间

我之前在的一家民营通信设备制造商上班,早上 6 点 20 开车出门,送完老婆到公司大概 7 点 50,吃个早点 8 点半上班,公司老板明里暗里各种途径要求加班到 9 点之后,而且还嫌不够,正常我 9 点下班开车到家后 10 点 15 分,洗澡跟老婆聊会后快 11 点就要赶紧睡觉,因为第二天 6 点钟就又要起床。

而且更甚的是还经常要 9 点后才能走,老板还不知足,以前工作不加班时回家能带带儿子,打把游戏,看一个小时书,但自从到那家公司后我真的是把什么都戒了,因为真的太累,回家就要睡,脑子里除了工作上的事什么也容不下,就连做梦都是工作上的事,它已经完全占用大脑。

除了烟越抽越多,工作中下楼抽烟是为数不多能跟人吹逼放松的时间。

当一个人读书和思考的时间都被剥夺的时候,我觉得是件很可怕的事。

当然闲暇时间也不一定非要读书,我想表达的是,当一个人连做自我选择的权力和时间都没有时,这件事本身很可怕。

知乎用户 你龙哥哥 发表

韭菜和高级韭菜而已,少部分是特种兵。

知乎用户 恐高症患者 zzzzz 发表

仔细观察一下,你用得起苹果,穿得起 nike,却并没有觉得快乐。

知乎用户 爱八卦的丁丁 发表

只能说咱们国家经济的飞速成长,背后付出的代价也是非常大的。从农民工人为主的社会,二三十年间经历了打工热潮,再到如今的逐步成型第二大经济体。

这背后免不了的是劳动人民的不懈努力和对挑战困难的一一攻克。咱们经济上追的确实很快,但是背后的公司整体的本质,是很难短时间去克服的,需要更长的时间去逐步改善。。。

再说当今咱们普通人能够见到的绝大部分工作,销售,文员,服务业哪个是没有竞争压力,可以放心一直做下去的。

为了稳住这份工作,为了完成上面交代的任务只能够加班,继续的做下去。目标是为了当上管理层,或者为了将来的单干?

殊不知,不管是真正的当上了管理,或者真正的单干成功了。那才是你真正开始陷入忙碌到焦头烂额的开始。这才是真正的残酷生活啊。。。

所以说一般人想真正的挣脱出这个怪圈还是得课后好好努力获取知识,为将来的 “机会” 做好充足的准备吧。。。

知乎用户 孔春辉 发表

商业就是慈善,996 就是福报。

不是所有人都是有爹妈的,有爹妈护着,才可以稳定的可以接受的工作和收入,没有爹妈的孩子那只能给地主打工了,心情好了就是长工,心情不好了就是短工,短工只要年轻的,35 岁以上就不要了。要说短工能攒多少钱?看情况吧,你说呢?要说长工幸福吗?或许会比给娃他爹幸福吧。

爹妈是谁?爹妈当然就是爹妈了。

知乎用户 李哄​ 发表

996(或者其他更严重的制度性超时工作)毁劳动者,也在毁大部分的企业。

为彰显我们是个 shzy、工农为领导街机的国家(doge),建议国家对 996(或其他制度性超时工作的企业)严惩,比如定期查税

知乎用户 水哥 发表

看过天道的人过来回答一下,丁元英的扶贫神话,用了最底层的劳动人民的工作时间和工作强度,换取了好品质的音响,在后面的官司中美名扶贫,农民有了收入,经济状况发生了改变。

现在的我们又何尝不是和农民一样呢,996 是常态,每个人都疲于奔命,之前一直倡导的奋斗,现在要求我们不内卷,什么万众创业之类的话,都是瞎扯,我们都不当韭菜了,资本家哪有的实力去和国外竞争,就是看中廉价的成本,利用中国人出人头地的传统思想。

说到底还是中国的传统统治文化深深的烙印在我们心里,我们背负着这个标签,这种意识。

996 不可怕,可怕的是我们自己也是这么想的。

知乎用户 学英语可救命 发表

996 也好,007 也好,无论是全月午休还是全年无休,一天工作 12 个小时还是有 12 个小时自己的时间,可以休息可以运动。

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

从孩子读书开始就是这样,中国能用三十年走了西方二百年的路,这就是代价

知乎用户 张大 fa 发表

昨天晚上朋友刚好和我吐槽,说正在赶项目,而团队成员 a 要离职。

她说:赶项目本来就要加班,a 怎么就不能理解一下?

我问:是受不了加班走的吗?

她说:也不全是,和之前领导也有关系,之前带项目的人不负责,让项目整个进度 delay,现在只能每天加班做,a 觉得不合理…… 但是之前项目的领导走了呀,现在我们一起把这个事情做完做好不好吗?

她反复说不能理解 a 不愿加班补锅,觉得幼稚。

我想说,压垮 a 的不但是那个不负责任的前领导,也有她这个太过负责的现领导。

项目真的到了一个难以收拾的地步,一味的鼓励加班也是无效的,是不是可以适当延期?或者分批交付?或者别的方法呢?

没日没夜的加班,真的是唯一的路径吗?

职场上有部分的加班,来自同事领导的装模作样,垂钓摸鱼;

另一部分,来自于明明是社畜却操着老板的心的同事领导。

相比来说,后者更可怕,别说 996,007 都义不容辞,并且他们的同理心是:我既然可以这样,你为什么不可以?

我一句话卡在了喉咙里面,没有说出来

“有天换成你当老板,公司得多可怕……“

其实大部分人并不是不能付出,不愿意加班,

而是想要在一段时间里面,合理的工作,有效的上班,偶尔的加班,好好的生活,健康并长久的活着

知乎用户 月落之汀 发表

不光毁掉了劳动者,连资本家一并毁掉,因为,有钱也没时间花,内需迟迟拉不动,资本家也不会开心

知乎用户 朱捷 发表

一边是产能过剩,一边是拼命加班,简直是魔幻现实主义。

知乎用户 小帮保 发表

如果从身体健康的角度来看,确实是这样。

目前我国对于劳动者的工作标准是:从全年日历时间 365 天中,扣除 52 个星期的公休日 104 天,扣除法定节假日 11 天,全年应工作 250 天,每月平均工作 20.83 天,每天工作 8 小时 —— 按此推算,每个月平均应工作约 167 小时,不得超过上述规定限额工时制度。

而每周 5 天 8 小时的工作制度,并不是空穴来风,因为人体每天能承受的劳动时间在 8 小时内,如果每天工作超过 8 小时,长此以往,肯定会对身体造成损伤。

任何一种姿势、一个动作持续时间过长,都会导致肌肉、韧带、骨骼、血管、神经等组织器官的疲劳、损伤。

除此以外,长期熬夜、加班还会挤占休息和睡眠的时间,而睡眠对健康的影响是非常巨大的。

美国一项大型横向比较流行病学研究显示,每晚睡眠不超过 5 小时的人,全因死亡率将提高大约 15%。所以,想要健康,每晚保证 8 小时左右的睡眠时间非常重要。

所以,对于我们来说,唯一能做的就是在有限的时间、精力和能力下,平衡工作和健康,并且为自己做好健康保障。

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知乎用户 会是怎样​ 发表

会不会毁掉劳动者我不知道,但一定会毁掉产业升级。压榨劳动者就可以赚大钱,谁愿意冒着风险去创新呢

知乎用户 Axsq 发表

不是大部分劳动者,是所有中国人,是我们的家庭,社会道德,以及民族韧性。

父母一天 12 小时,孩子丢学校,孩子 12 小时,现在到处都在修私立的养老院,就是让人把老的往那儿丢,中国人正逐渐失去各自的家庭,没有实实在在的亲情维系,以后的社会只会变得越来越扭曲和盲目。

知乎用户 lightTrace​ 发表

超额加班不仅是毁了身体,在某种意义上是让所有人都站起来看电影,却和大家都坐着的时候获得视野一样,甚至不如坐着的时候。

超额的劳动获得的报酬我觉得也并不值得欣喜,当文化和意识形态把超额加班获取报酬当成常态,只会让我们越来越累,甚至…(和谐社会不能多说)。

城镇化的进程中,在工厂打工的父母掏个首付也都觉得小县城三四千,四五千房贷自己还的上,可是超额加班是身体上和透支未来的杠杆。就像今年富士康因为疫情不加班了,大部分工人的收入都是锐减的,其实我们仔细想想就应该是正常工作 8 小时的收入才是正常的常态啊,用这种常态的收入去消费才是正常的,否则我们真的是自掘坟墓。

其实我不太了解国外工会是什么样的形式,但是在中国确实外企是加班最不严重的,没去过国外工作过,不知道像欧美本国是不是确实也很少很少加班,那样的话我觉得什么主义社会真的是,诶,也不能多评论。

其实按照比例来算 996 的程序员真的还不多,各行各业中远超 996 工作时长的不在少数,只是程序员在互联网的话语权太多。

随着国民素质教育的逐步提升,人们对于这种超额加班的容忍度应该是越来越低的,但是有时候屁股决定脑袋,假如现在普通阶层做到了资本家的位置上是否也会提倡这种超额加班,毕竟对资本是有利的。所以应该还是社会意识形态真正的改变,需要国家去引导吧,太宏观的我说不上来,大概是这样的感受。

希望增强人民幸福感不是一句空话。

知乎用户 Simon Zhang 发表

已经形成闭环,并且在可见的未来这种趋势不可逆转。除非打工人群体的自我放弃达成共识,资本的镰刀只能铲出坚硬的土块,韭菜都已失去水分变成菜干…… 在那之前各种福报会像包菜越卷越紧,把劳动者挤得喘不了气。

**加班和超额工作也算不上是新鲜事,但是需要探讨的是 996 是否带来了真正意义上的价值,以及这种价值是否惠及了劳动者。**建火神山雷神山多少人日夜赶工,我们知道那是为了拯救生命;互联网大厂熬夜加班,不外乎金钱的驱使;至于更多其它的行业,**那些用 “企业文化”“集体责任”“规章纪律” 把员工低成本甚至无成本困在公司的做法,恰恰说明了劳动者在许多用人单位的眼中只不过是一群缺乏自觉的工具人。**这也就解释了 “打工人” 这个梗风靡的原因。过去的按劳分配和多劳多得在今天被某些企业阐述为能者多劳和鞭策奋斗,它们不相信劳动者在属于自己的时间里也能间接地为企业和社会创造价值,这本身就是一个充满讽刺的现实。

**通过 996/007 来压榨劳动者的时间和网速不快只知道拍打主机一样,除了心理上对雇主有安慰作用之外并没有多大卵用。**假设企业每个月通过一定的支出就能从劳动者那里买来流量服务,那么用满上限确实是最经济的做法。但很可惜的是流量使用度不等于收益,毕竟即使是做自媒体的也不是说发的文章 / 视频越频繁就收入越高的。不仅如此,过度使用高速流量还会降速并且迫使企业增加用工成本,比如说加班费 / 补贴 / 熟练工流失 / 劳资纠纷等等…… 这样来看拍打主机不仅无法加快网速还会把主机拍坏。劳动者越努力越心酸,企业越加班越低效。

说到底工作只是生活的一部分,劳动者也只不过被迫在金钱和时间之间做选择而已。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

是的,但是没有办法

知乎用户 神经蛙 发表

当工作忙到没有时间学习思考和发展人脉时,就该考虑跳槽了。

压迫劳动力最好的方式是让他没有时间挣扎。这时候最好的策略是摸鱼,社会上个体智商差异很大,你可以装作很努力但有点傻。

当然如果工作很忙,工作内容却能让你不断学习思考和发展人脉,何乐而不为。

知乎用户 何去何从 发表

刚刚看到一个新词:人肉干电池。

知乎用户 大太阳 发表

早上 4 点爬起来出差,到现在晚上 10 点了… 还在开会…… 快死掉了

知乎用户 糖小鱼 发表

会。长期加班影响真的太大了,我比较少加班,但身边的朋友经常加班。

身边有的朋友因为长期加班,就只能靠点外卖来解决午餐与晚餐,然后就导致肠胃不好。还有的朋友因为长期加班导致乳腺结节、肥胖、轻度脂肪肝等等。生存压力真的太大了,真的希望中国的企业可以做到以奋斗者为本。

知乎用户 钢铁森林中的蝼蚁 发表

没有什么毁不毁的,你出力了,就有钱拿,天经地义。

我的父母在老家扣大棚,那种蔬菜大棚,北方城市冬天蔬菜产出来源。他们每天都是天一亮就起来去干活,春秋天亮的早,四五点钟就起来了,冬天晚,七八点钟也早就出门了。晚上是什么时候黑天什么时候回家,一天没个休息,也没有工作日休息日,全年就夏天会有一段时间会休息,剩下的都在忙。

他们总跟我和我姐说扣大棚累,让我们好好读书,以后找一份好工作,不要回家去继承父业了。我也知道累,作为男的,家里的活大部分都要参与,对于扣大棚的艰辛也确实深有体会。

但是出来工作才知道,说的是早八晚五但要加班,周末双休,也要加班。只因为不加班一个月就三四千,在城里真的不够啊。

我也想找一个早八晚五,周末双休,工资待遇高,福利好的,但是能力有限,找不到啊。所以只能找一份前景好一点的,肯拼就有出路的工作。挣得少,加加班,经验少,多干点,趁年轻存点钱。只为以后找对象,结婚不至于扒了父母一层皮,一旦真有点急事,突发疾病之类的能有个应对手段,缓冲时间。

所以说,加班和超额工作真的是毁人一辈子么,你没有这个需求又何必找这样的工作呢。996 是不是福报我不知道,但我知道,有好多人羡慕 996 是真的。至少我羡慕,我的父母也羡慕。

评论里大多都是批判的,但我想说你们有什么资格来嘲讽我。

我为了生活,付出自己的努力,我有什么错,这个社会现状就是如此,又不是我一朵浪花就能掀起一片浪潮。

至少现在我能满足日常所需,吃上一口饱饭。你们说的资本压榨又能如何,至少我现在过的还算好。人命不值钱,意外死的赔偿也就百八十万的,有什么看不开的。

我所求不过是多挣点钱,给家人好一些的生活,何至于招来如此嘲讽。

知乎用户 哪里 发表

先说结论没有,人最重要的就是生存,你加班资本家才能给你工作。工作给你发工资,有工资才能生存。至于说人权,生活啊,都是现代人的希望,不是一定要有,就是这么现实,非常残酷。你知道国家在劳动法方面为啥阴奉阳违吗?就是因为她解决不了这个残酷的现实。

加班没有毁掉大部分劳动者,但是它塑造了阶级对立,资本家的立场当然是站在对自己有利的立场上,又因为他们控制社会资本,连国家都会因为这种力量感到害怕,一个企业的生存发展关系到太多的家庭或者产业,孰轻孰重,一目了然,不加班这种人权社会的福利显得可被放弃。

资本家在作死啊,短期看这种做法有利可图,但长期这种阶级矛盾就会越演越烈,早晚给自己招来祸端。你看马云最大的黑点是啥,就是他的福报论,以后出点啥事,相信会有很多黑子推波助澜。我觉的这些资本家太蠢,为了点利益忘乎所以,他们只看到欧美企业的利润,却没想过他们为啥这样做,早晚被卸磨杀驴。

放过他人放过自己

知乎用户 tttt 发表

看到这个问题,我也感觉很迷茫。

为什么中国发展那么迅速,生活水平却似乎变低了?

感觉中国近几年发展实在飞速,但生活好像比以前艰难了,小时候(大概 08 年左右)父亲在工行,母亲在当地国企,感觉他们的福利,工资挺不错,工作压力挺小的,公司有卖给内部员工的很便宜的房子,经常有团建,组织旅游啥的,效益也很好,绩效工资占了工资的大部分,感觉当时就是百业兴盛的时代,工作 5 年左右就能买套房了,大家也很积极很向上,很有希望的感觉。

但现在父亲说工行员工收入不好,主动调去清闲的部门,专心做副业去了,母亲每天加班,看她也很累的样子,但收入也不是很高,我看这房价,工作 50 年都不一定买得了房,父母现在只想我能进一个家乡的国企央企或者公务员,住着他们给我准备好的房子,让我轻松点过一辈子就行了。

感觉现在周围的人都是这种想法,没有太高的热情了。很多奋斗的青年人也在抱怨 996,压力大,房价高等等等等,最近又很多大学学生自杀到底是怎么了啊?我们国家 GDP 第二,国家也那么强大了啊,发展也很快啊。

这是为什么呢,求解求解

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

你的竞争力允许你不加班和超额工作么?

知乎用户 才疏薛浅 衡顺众生 发表

首先我们正处在产业转型的起步阶段,仍然是劳动力密集型企业占多数。虽然不如以前,但不可否认地是我们仍然在享受着廉价劳动力带来的社会总体发展福利。目前而言,劳动力不值钱,不加班,反对 996,那就是违反规律。真以为失业率不存在吗?

也别觉得自己不可替代。别觉得公司离开自己活不了了。

其次,年轻人的压力真的很大。多少年轻人买房子的压力,生活的压力,养老的压力。大着呢!除非说有人能在工作之外创收,否则压根不可能拜托 996。

996 的问题从来不在 996,这是多方面,复杂的原因。

另外,我坚信,网上的声量不代表群众的意见。网上反对 996 喊的震天响,现实中有多少人希望 996 的?可否做一个调查?

人云亦云,循环论证,陷入自己错误的圈子,没有调查实证,如果有些人还没有工作,那你凭什么反对 996?

知乎用户 任性 发表

现在不是都躺平了嘛,我是 2001 年出来打工的,也就是觉得劳动光荣的年代,出门都戴上工牌,证明我不是三无人员哦。我可是有正式工作的哦,那会也经常加班,但是工作量不大。我每两小时可以去上厕所,去喝水都可以的。就这样我呆了一年多,每天还觉得挺开心的,有食堂,有宿舍,饭菜比我家里的还要好。我从来都没有想过要离开,直到有一天,新主管上任,第一件事就是提高产量。这样又做了一个月,主管发现提高产量也完成,于是第二个月又提高产量,这个时候,我们都是老员工,加快一下速度还是可以的。第三个,主管又开会,再次又提高了产量,这下子,让我们就很忙了。让我们完成任务才能下班了,还没有加班费的那种。这下子就好多人都受不了,就纷纷提出离职了,那个厂最高峰的时候有 3000 多人的,在我离开两年后就剩下 1000 多人了。两个厂区出租了一个,这样是不是毁掉了别人,也把自己给毁了。

知乎用户 喵了个咪的 发表

看看隔壁日本就是我们的未来

知乎用户 cys 发表

加班不会毁掉中国,996 会。加班和制度化的加班不是一回事。

知乎用户 匿名用户 发表

本科毕业程序员,毕业后三个月就开始了 996,本来以为就是项目缺人手和不熟悉,到年底就结束了。

哪成想经理后面对 8 小时工作制不满意了,甚至对 996 都不太满意了,可能是公司给的股票实在太多了,他想让我们 9106 甚至 9116。

996 两年身体明显感觉差了很多,也胖了很多,轻度脂肪肝。对于一直 996 简直不敢想象,绝对撑不到 30 岁,更别提 35 碎了。

知乎用户 霄霄 发表

想多干活,多挣钱没错。既然没错,为什么会被别人指责?

这是我想不通的地方。

缺钱就去挣钱,多劳多得。想成为富人,把养老钱都挣到。多干活,多挣钱没错。

谁也没毁谁。

毕竟做不了富人就做富人的爷娘也是不错的。

富人要有钱培养,而钱是挣来的。不是天上掉下来的。

也不是给自己找各种理由,就可以为自己挣不到钱找理由。

你们不是想说服别人,而是要说服自己,说服自己的良心,让自己别那么自责罢了

知乎用户 Dolores​ 发表

其实很多工作压根不应该有这么多加班,这种毫无效率的加班让年轻人失去创造力,让中年人变着法摸鱼,所有人健康状况和幸福感直线下降。

我朋友公司今年新出的玩法,每月必须加满 22h,否则扣全勤,而这个全勤就是又把原来的工资分出来一块而已,还有一条是年底加班最少的一部分人扣部分年终奖,这个时间看着不多,但现在已经从加班给不给加班费转变成不加班你还拿不到入职时谈的薪酬。

然后里面的员工怎么应付呢,活越干越慢,反正我效率高干完了也不能准时下班,那不如大家一起磨。

知乎用户 P 小二​ 发表

最近不是在聊抑郁症么,国内有一亿抑郁症的患者,大家还是多多注意自己的心理健康。

知乎用户 理想 - 现实 发表

是的,毁掉家庭,毁掉生育率,一日不实行劳动法,我们就应该拒绝生育。已经生了的,就应该告诫子女不要生育。这可能行不通,像牛马一样活着,贪生也是人的本能。

知乎用户 臭臭林医生​​ 发表

[加班越多,死越快!领导们慌不慌!5.2 万播放 · 85 赞同视频

​](https://www.zhihu.com/zvideo/1386336863091847168)

知乎用户 UniCareer 职优你 发表

是。这样的工作节奏毁了多少人的健康… 而多少这样因为工作透支身体的人真的得到了 “福报” 呢?一栋蚂蚁大楼里总共有多少人?

确实,中国高速发展是离不开现在人们超强的工作负荷,但是就对我个人而言,为了工作牺牲健康不值得。

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据香港中通社报道,年仅 31 岁的安永经理猝死家中,起因是工作负荷太大。生前,该经理曾手握 14 个项目,因担心工作进度,根本不敢请假。他的意外死亡,在他的同事们看来似乎并不那么意外。超负荷的工作强度早已使该经理不堪重负。据死者生前同事透露:这位经理同时负责着 14 个项目,其中不少是上市公司客户,本来他之前打算请病假的,但是请假会导致他手上的工作立马陷入停滞,所以就没请假。大量的工作积压,使得他不堪重负,最终猝死家中。

舆论调性很爱鼓吹为了赚钱,为了生存,为了在职场中站稳脚跟,为了在大城市立足,年轻人们越来越努力了。老师,父母,朋友圈的励志鸡汤都在大喊:年轻人不要怕辛苦,年轻人就要勇于奋斗!

讽刺的是,这几年,年轻人因过劳猝死的新闻就没停过:

18 年 11 月,一位 36 岁的券商研究员在家中猝然离世
18 年 10 月,公众号趣塘沽创始人大志突发心梗去世
18 年 9 月,杭州探索文化传媒公司董事长董大伟因筹备 IPO 事务劳累成疾,突发脑梗去世
2016 年 6 月,天涯社区副主编金波因经常熬夜工作导致猝死
2016 年 5 月,28 岁的网易女编辑过度劳累猝死
2015 年 12 月,某腾讯高管在加班数月后猝死
2015 年 3 月,毕业 4 个月的百度地图技术研发人员,在睡梦中猝死

不想列举了,因为拼命工作而猝死的悲剧还有太多太多。中国社科院曾做过一项调查,中国有 7 成知识分子走在过劳死的边缘。

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**高度发达的通讯模糊了私人时间和工作时间界限,这是造成过劳的原因之一。**到近年,互联网通讯的高速发展更是加剧了以时间为核心的竞争的激烈程度,工作速度加快了,工作量也跟着加大了。

举一个简单的例子,在微信聊天时,“秒回” 已经成了最高级的尊重,但同时也成为我们最大的负担。上司可以借此随时叫你进行加班,同事可能会随时和你商量工作,客户有可能约你随时进行商谈。无论你此刻人在哪里,在做什么事。手机一响,心头一震。这就是现代职场人真实的业余生活。

事实上,不止四大,“加班”几乎蔓延到整个社会的所有的行业。仿佛一天 24 小时对每个企业而言都是不够的。更可怕的是,越来越多想扎根大城市的年轻人们不得不适应这种文化。时间长了,面对自己被工作 “QJ” 了的生活,慢慢放弃了抵抗。

我毕业之后就一直在互联网公司,想说如果是可以按时下班的 996,10106,就还算好的,还有更恐怖的 007。完整的周末(既不用去公司也不用在家加班的那种),是属于互联网人的奢侈。即便你人已经下班了,即便你已经躺在床上了,即便是周末,企业微信 / 钉钉的一条消息,就能立刻把你拽回电脑前。。。

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网上流传着这样一句话:“互联网公司 10 点下班,4A 公司凌晨下班,咨询公司直接就不下班了。”

不仅加班是常态,因为要见不同地方的客户,1 周 5 天出差也是常态。

四大的年审期间,一周至少加班 4 天,每天最少加 3 小时,一般晚上 10:30-11:00 下班,周末正常加班 1 天,有时甚至熬到夜里 3、4 点才睡觉。每周工作不到 40 个小时的日子很少。

遭遇寒冬高喊 “活下来” 的万科,是出了名的加班严重,其他地产巨头也一样。

我们应该努力,但努力不代表拼命,没有公司值得你拼命。人们都记住了乔布斯,但没人会去同情那些日夜点灯熬油的普通人,当很多人为了自己的工作理想,失去了健康,家庭和谐和其他很多种生活的可能。但谁知道呢?谁关心呢?谁在乎呢?

那些倒在工作岗位上的员工,他们都可以为公司创造价值。但即便他们离开了,公司也可以找到替补。而对于他们的家人,伴侣和朋友来说,他是无法替代的,是鲜活的生命和情感,而现在只剩下回忆,惋惜和眼泪了。

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知乎用户 何清如许 发表

大概是毁掉了中国了吧。

能够发声的人才能说出 996 来。有些人是一年都没消息了。

年轻人都去工作了,那那些娱乐设施 娱乐场所究竟是谁在消费呢?

是大学生。

中国的经济全靠那些有钱有闲的人养着。至于那些没有时间消费的人都没有对经济做出多大的贡献,最大的贡献大概是给了房地产公司了。

知乎用户 匿名用户 发表

感觉这个问题底下很多回答的立场都是不同的。

说 996 有其存在的必然原因的,是站在宏观角度看待 996,我记得看过一篇报道,说为什么很多投资者不愿意响应把工厂迁回美国的号召,那个白人举了个例子,说一个小时的工作量,中国这边只用给 3 美元,美国要给 30 美元(具体数字记不清了,但是美国比中国高很多)。

我当时听了心一揪,记者满脸笑容的说美国想要把自家企业迁回去的想法不可能顺利实现,而我满脑子想的就是那个给音响打孔的女工,要打多少个孔才能赚到别人一个小时就能赚到的钱?

从宏观角度看,从资本角度看,你愿意 996,愿意少挣钱,而工作质量是差不多的,那我当然愿意把这个工作交给你。

如果你不愿意干,那我就找愿意干的,如果所有中国人都不愿意干,我就找越南、找菲律宾,找其他愿意干的。

可替代的 996 工作者源源不断。

而我们国家还没有转型到,可以不依赖劳动力低成本、人口红利这些发展经济的程度。

所以国家现阶段也不可能用什么手段去治理 996,所以劳动法就是个束之高阁的幌子。

但是我从个人角度看,我就是要过舒服的生活,国家经济好了我当然高兴,但如果这个好是要牺牲我大半辈子的幸福,还不给任何的补偿和表彰,鬼才愿意。

所以宏观和个人的矛盾根本没法调和。

只有等国家发展到位了,996 弊大于利的时候,我们可能才能看到 996 被取缔的一天。

有些回答说年轻人不要老是满脑子热血,老老实实升职加薪,趁着年轻多挣点;有些回答说,你能做的就是反思自己为什么只能 996,然后尽力去做一个不用 996 的人。

大家很反感这两种论调,但是这两种说法就是大实话,是现实。

996 就是存在,就是暂时没有被取缔,虽然反感 996 的人很多,但也没几个愿意冒着很大风险去搞事情。

大部分人还寄希望于舆论可以影响到政府决策,或者说,大部分人只是在网上发泄发泄,该 996 还是 996。

我今年刚毕业,大四实习去了一家 996 公司,偶尔还 007,干了小半年受不了了。

辞职考研了。

为什么考研,不就是为了将来能有个不 996 的希望,至少考上了之后三年不用 996。

有时候看多了底下各种分析 996 这里不好,那里不好,就觉得无力。

是,我现在彻底明白我是个韭菜了。

不知道真相前,至少我还是个愚蠢但快乐的韭菜,虽然 996 难熬了一点,但我觉得自己挣钱比别人多些,未来可能还有升职空间,也许有天可以不用 996。

现在你告诉我,一日 996 终生 996,你多挣的那点钱在资本家眼里连个屁都不是,996 就是剥削,就是割韭菜。

你告诉我了,却又不告诉我怎么去改变。

而我说,那我至少挣得多些,或者说,那我可能还不够努力,我要更努力让自己不用 996。

然后一堆人说我被资本洗脑……

好,那我跟你们一样,我痛恨 996,我觉得 996 是天底下最肮脏的制度,然后呢?

你给我买房?

你给我养老?

你给我管我后半生的吃饱穿暖?

谁 TM 不知道 996 恶心,可谁有那么多选择的余地?

要么变强,要么忍耐,要么想办法改变,光知道真相有个屁用?

知乎用户 快进键 发表

是啊,所以放开二胎为啥,就是为了补充劳动力啊,如果大家不配合,那就是强制二胎了……

知乎用户 草昌 发表

正被毁掉不仅是所有的劳动者,还有整个国家

知乎用户 沧真君​ 发表

目前的加班和超额劳动除了体力为主的工作外并不能提高效率,即便是体力劳动也是竭泽而渔。

体力劳动者提前失去工作能力,脑力劳动者失去大块的时间来自我提升,而是把时间花到加班摸鱼的奶头乐上,对谁都没有好处。唯一的 “好处” 是丧失了抗争能力。

丧失抗争能力可以带来治理成本的下降,短期不错,长期就废了,走不出历史周期律。

知乎用户 yn yr 发表

当中国经济体制是外向型的,加班和超额工作一般只是毁掉个人。

但现在当中国经济转向内循环为主,外循环为辅的时候,加班和超额工作会毁掉整个国内经济。

知乎用户 王伟 发表

996 问题在于不会立马让劳动者死掉。

而在于 30 年后,大批 80.90 后在医院中,花着医疗费续命。不对,应该是极少数人。

大多数人会在家里死抗。

知乎用户 文尼玛 发表

上头什么都知道,也想做点什么,但是架不住队伍大了,人心杂了。

其实我们这么多年来的发展,是不正常的,欧美日那种发展历程才是正常的。前辈无私奉献是为了让后辈不再那么艰苦,你不能老是让有能力的人无私奉献并觉得理所当然。更何况有能力有想法的年轻人,现在不一定能出头。

知乎用户 修鸣 发表

我就说一句,996 的社会没有健康的生育数据

没有生育数据等于灭族

知乎用户 高桥凉介 发表

真正毁掉年轻人的 往往是一些交友网站

这些网站为了提升流量

制造出人均用户年薪百万的形象

又营造出

只要努力就能氪到金龟婿白富美的幻觉

这种幻觉式上升 氪金式下沉

往往会让年轻人拥有很强烈的爱情投机思想

让他们对桃子流连忘返

知乎用户 独行 发表

拼命工作却不能改善境遇,每日穷忙却存不下一分钱,就算攒了几分钱最后大概率会被医疗产业收割。这种情况一般都能用一句诗概括 “采得百花成蜜后,为谁辛苦为谁甜”。

知乎用户 liqingqi 发表

农民算不算劳动者?算。

农民需要加班或者超额工作吗?农忙的时候会,大部分时间不会。

当农民需要很高的要求吗?无需任何学历文凭或等级证书。

那为什么这么多农民进城务工?为了毁掉自己,还是为了福报?

知乎用户 一氧化二氢 发表

传统行业外企 886/887 工程师路过,表示老实人都累的辞职跑路了,留下来的都是各路摸鱼大师。研发以外的工程师没事就跑车间混水摸鱼混加班,这不正是上面想要的嘛,毕竟底薪低的一比就靠加班了哈哈哈哈

知乎用户 仓鼠饼干 发表

毁掉的不是劳动者,而是毁掉整个经济体系,最后还会毁掉企业自己。

知乎用户 苦艾酒 发表

是的,举个例子法国为什么输掉二战,因为法国工人一天干活儿十七八个小时, 被搞的刚个个营养不良,后来德国吊打发法国了,没人去打仗了,几个月后,法国被钉在了历史的耻辱柱上。

知乎用户 飞帆小刀 发表

如果加班工资能够明显改善生活质量或者孩子的生活质量,我们是非常积极的,甚至觉得加班就是生命的意义。可经济发展规律不允许。其实毁掉劳动者的不是加班和超额工作,而是生活看不到希望。长期看不到希望,人就毁了。

可惜当前正是我国制造业最艰难的时候,黎明前的黑暗,没啥好说的生不逢时,或者胎没投好。实话实说,没有广大劳动者的牺牲,现在就不可能和老美扳手腕。为什么这么大力宣传产业升级,振兴实体经济,不就是因为这条路特别难,牺牲特别大吗?

按照目前的趋势,10-20 年后机器人就会取代绝大多数工厂的工作岗位,血汗工厂会转型成技术集中型企业,因为人力已经跟不上发展的需要了,机器人更经济更可靠。转型的过程我们都体会过,现在已经有苗头了,像高压锅一样,内部的能量需要有一个泄压阀。比如抖音,比如电竞。但这些都不够给力。最给力的,泄压效果最好,也最难启用的液压阀是某个岛,对我说的就是獐子岛。

獐子岛体量够大,形势够复杂,是最佳的劳动最光荣的试验田。

注,如果让我去参加 003 建设,再怎么加班我也是肯的,家庭也都支持。

知乎用户 狐狸 发表

哲学家,很多出现在国外,他们探讨,未来的人类什么样,宇宙来源于哪里,地狱是不是人间,经过最终的归宿以及井盖为什么是圆的!

他们成为了哲学家,更通俗的讲,就是闲的蛋疼,食饱没事干,衣食无忧,坐吃等死,聚在一起瞎逼咧咧,有些猜想越说越有理,有些辩论越想越不服…… 真理就 tm 这样诞生了。

稍微正经点的,说牛顿发现了牛顿的定理,他大概不是坐在他爸几万平屋子后面几万顷的果园里,吃饱了没事坐在树下睡觉。

加班会不会有影响不知道,多少有点点点点钱,但天花板一定不会掉苹果。不加班,找几个人侃大山,吹吹牛,走在半路会被掉下来个支窗户的木棍砸头上,从此打通任督二脉,创个西顿定理什么的。

所以,今天没加班,我就写了这些。话说哲学有观点说,你以为你在哪里,你现在就是身处地狱,你来人间就是受罚的,多加点班,减少点罪业吧,善哉善哉,阿弥陀佛……

来啊

真理走你!(这叫首尾呼应(旁白:疯了疯了!))

知乎用户 马林远​ 发表

毁不毁的不知道,但是一个健康成长的体系一定不是这个样子

知乎用户 吴浩​ 发表

是的。最简单的身体都出问题了还怎么拼

知乎用户 金先生 发表

“大部分的劳动者” 几个字可以去掉。

超时劳动加剧生产过剩,生产过剩导致经济危机,毁掉的不仅仅是劳动者。

知乎用户 长风​ 发表

先不论是非对错,纯粹是就这个话术做个吐槽。

话说,不是有个话术,叫做 “只要愿意、高兴就好”,还有个话术叫做 “签了合同就要有契约精神,觉得不好,当时别签啊,既然签了,就要有‘契约精神’”。没错吧?

话说 “处置自己身体” 都是 “自由” 了,那么 “处置自己的时间和精力”,怎么还就“不能自由” 了?

谁要剥夺中国人的 “处置自己时间和精力” 的自由么?

知乎用户 三无用户 发表

并没有

中国还有一半农民呢,这样的生活对于农民来说已经是需要让孩子好好读书去争取的生活了。

那么这样的劳动强度对于你的竞争对手——农民的孩子来说,是没有想到的轻松。所以毁掉你的是农村出来的竞争者。

知乎用户 美式咖啡不加糖​ 发表

小学有一个课文里,有很多纤夫在拉一艘大船。当时很同情他们,想怎么才能不让这些船夫这么辛苦。光阴荏苒,20 多年过去了。今天,中国的深圳,反而希望更多的年轻人变成旧社会的纤夫。我就想,我们努力的目的是什么,难道不是为了大多数人能幸福生活吗?如果我们的梦想是那个大船,如果实现这个梦想需要剥削自己来实现,那么,请让这个梦想破碎掉吧。人总是得陇望蜀,这个梦想实现了,又会有下一个,但人,老了就是老了,死了也是死了。希望大家在深圳都能好好生活,保重身体。

知乎用户 李免银 发表

不会,公司内斗和内卷是不可避免的,996 的产生虽然是恶果,但是积极的职场者还是会乘风破浪,在明争暗斗的职场发展自己。不要讨厌这种恶心,先承认,再周旋,在恶心中发展自己,让自己更加充实。

知乎用户 良言 发表

开元盛世,是你的盛世嘛?

知乎用户 象拔蚌会走路 发表

不会,红利还能吃 10 年

知乎用户 涟久 发表

落后的教育,回报与付出不成正比,负能量多于正能量,这些才是毁掉劳动人民的关键因素。

失去创造力和活力的文明是没有希望的。

知乎用户 匿名用户 发表

为了(资本家)子孙后代的幸福,我们甘愿奉献一切!

知乎用户 ztmdcda 发表

毁掉了子女教育,毁掉了个人健康,毁掉了生命乐趣,毁掉了亲情爱情,直至毁掉了一生尊严和价值

知乎用户 乐哥在此 发表

资本家剥削无产阶级,毁灭的不只是部分年轻人

知乎用户 noyce 发表

垮 掉 的 一 代

知乎用户 匿名用户 发表

嗐,哪有这么多 996?还真就人均互联网呗。

我们制造业一般是 887

知乎用户 知乎用户 H3EYRc 发表

只要大国崛起,不要小民尊严

路是自己选的,跪着也要走完

知乎用户 匿名用户 发表

中国的 996 之风华为应该付很大的责任!!!!!

知乎用户 无意义的工具人​ 发表

放弃加班费约定无效 劳动者仍可依法主张

如今,单位加班并不少见。但是,如果公司需要加班,那员工能否提出加班费?近日,福建省莆田市仙游县人民法院审理了一起类似案件。
2021 年 1 月,唐某入职莆田市某体育用品公司,岗位为生产车间经理。当日,双方签订《劳动合同》,约定合同期限为 3 年、试用期 2 个月,月工资为每月 8000 元,由莆田市某体育用品公司支付房租补贴、伙食补贴。其中,合同第八条约定:“如果公司因为业务发展需要加班或者节假日、休息日加班的,其放弃向公司主张加班费等权利。” 之后,唐某经常加班导致家庭关系紧张,遂向莆田市某体育用品公司提出解除劳动合同,并要求支付加班费。莆田某体育用品有限公司对于唐某加班事实并无异议,但以劳动合同中双方约定唐某自愿放弃加班费为由拒绝支付。唐某故向劳动人事争议仲裁委员会申请仲裁,仲裁裁决:莆田某体育用品有限公司应当支付唐某节假日、休息日加班工资 11250 元。莆田市某体育用品有限公司不服仲裁裁决,遂向仙游县人民法院提起诉讼。
仙游县人民法院经审理认为,加班费是劳动者延长工作时间的工资报酬,莆田市某体育用品有限公司在劳动合同中约定让唐某放弃加班费的协议免除了其法定责任、排除了唐某的主要权利,侵害了唐某工资报酬权益,应认定无效,故判决莆田某体育用品有限公司应支付唐某节假日、休息日加班工资共计 9250 元。
法官说法
《中华人民共和国劳动合同法》对 8 小时工作制作了规定,即国家实行劳动者每日工作时间不得超过 8 小时、平均每周工作时间不得超过 44 小时的工时制度,用人单位应当保证劳动者每周至少休息一日。
为了保障劳动者的休息权和身体健康,我国劳动法明确规定,用人单位不得违法延长劳动者的工作时间。这就意味着,一般情况下,用人单位不得随意安排劳动者加班,更不得强迫或者变相强迫劳动者加班,这涉及不得强迫劳动这条底线。另外,即使劳动者同意加班,也要遵循劳动法规定的条件、程序和标准。由于生产经营需要,经与工会和劳动者协商后可以延长工作时间,一般每日不得超过 1 小时;因特殊原因需要延长工作时间的,在保障劳动者身体健康的条件下延长工作时间每日不得超过 3 小时,但是每月不得超过 36 小时。
对劳动者而言,加班费是对其额外劳动的一种补偿。根据劳动法及国家有关规定,用人单位在延长劳动者工作时间的情况下,应当支付高于劳动者正常工作时间工资的工资报酬,即加班费。在标准工作日内安排劳动者延长工作时间的,支付不低于工资的百分之一百五十的工资报酬;休息日安排劳动者工作又不能安排补休的,支付不低于工资的百分之二百的工资报酬;法定休假日安排劳动者工作的,支付不低于百分之三百的工资报酬。用人单位安排加班,就要支付高额加班费,这也是劳动领域的一条底线。
劳动者作为完全民事行为能力人,其在签订劳动合同时应能知晓法律后果,因此,用人单位与劳动者在劳动合同中约定了加班费计算基数的,原则上应以该约定为准。然而,用人单位在经济上具有强势地位,在签订劳动合同时处于主导地位,多数情况下劳动者在签订劳动合同时并没有协商的权利,用人单位在劳动合同中约定的加班基数低于劳动合同约定的工资标准的,或要求劳动者放弃加班费,免除了其法定责任、排除了劳动者的权利,显失公平,且违反法律、行政法规强制性规定;劳动者主张以劳动合同约定的工资标准作为加班费计算基数的,应予支持。但用人单位与劳动者在劳动合同中约定的加班费计算基数高于工资标准的,因并未损害劳动者权利,应按照双方约定的标准执行。
企业文化推崇年轻人奋斗拼搏,拒绝 “躺平”“摆烂” 无可厚非,但是 “996”“007” 工作制属于严重违法,约定放弃加班费更不能成为用人单位规避法定责任的“挡箭牌”。企业的良性发展必须坚守法律规定,通过科学合理的措施激发劳动者的主观能动性和创造性,而不是单靠加班等制度压榨劳动者的剩余价值。企业应切实增强前瞻意识、忧患意识,积极主动构建和谐劳资关系,进一步增强核心竞争力,深化行业自律,形成负责任的企业文化。

知乎用户 小刀刀 发表

毁掉年轻人的是房价,是加工厂。 但是我们太落后了又不得不依赖低端产业。

知乎用户 长征 发表

伯兮朅兮,邦之桀兮。

伯也执殳,为王前驱。

自伯之东,首如飞蓬。

岂无膏沐?谁适为容!

其雨其雨,杲杲出日。

愿言思伯,甘心首疾。

焉得谖草?言树之背。

愿言思伯,使我心痗。

出自先秦佚名的《伯兮

知乎用户 Z-HE 发表

很奇怪 GJ 为什么不干涉,强制不允许超 8 小时工作,可以显著提升就业率啊 – 事就那么多,不让加班的话企业主就只能雇佣更多的人来工作了。

知乎用户 Jason chen​ 发表

看了看,回答里基本一味反对的要么是底线员工,要么自由职业,中高层管理者一个都没有。

屁股决定脑袋啊

知乎用户 匿名用户 发表

十四五: 特殊工时规划纲要

十五五: 切实推进 996 的全面落实与可持续发展

十六五: 要科学有效创新协调绿色开展 996

十七五: 创新改革发展 996 新机制,于局部试点区域开展 007 工程

十八五: 现阶段人民的内部矛盾已经从美好生活的需要转为了 007 与 996 的矛盾。

十九五: 要加快转型改革发展机制,要让先 007 的人带动后 007 的人

二十五: 将 007 写入中 × 特 × 主义伟大体系之中,建立 996—-007 的长效维护机制。

二十一五: 根据新时代科技发展,创新转型新机制,将时间机器技术融入 007 之中,突破时间的限制以实现中华民族对银河系的伟大开拓。

二十二五: 实事求是,开创未来。将穿梭时间的技术与最前沿人工智能相结合,打造最强最新 007 超级人类克隆体。(ps: 实行超级计划生育计划,大力推动社畜可持续减少)

二十三五: 未完待续

知乎用户 C 就东成 发表

加班和高强度工作对大多数劳动者来说,是不愿意接受,但又不得不接受的事。在一二线城市中对大多数人来说,都期望能够挣到更高的收入。一天 8 小时,一周双休固然好,但对很多民营企业来说,很难做到,对企业老板来说,违反劳动法所带来的收益远大于法律风险,终究还是因为违反劳动法的成本不高。

很多民营企业的工资设计中,加重绩效工资和加班工资的计算比例,通过压缩人员配置,分配 8 小时难以达成的工作量,导致员工困在考核体系中不断接受工作强度的增加。

知乎用户 苏坡黑肉 发表

知乎用户 小太阳队长 发表

分配、分配、还是特么的分配

公平、公平、还是特么的公平

其他的什么加班都是形式

目的不同

同样的形式

会导向不同的路径

所以加班什么的都不是问题

背后的目的才是问题

知乎用户 水管爆裂 发表

不是,打工人看的是收入和生活开销,反正都要打工,市场上都 996 自己有什么办法?打工人被迫接受加班,无所谓毁不毁掉。

知乎用户 吴枫 发表

不会,劳动者从未被毁掉过,毁掉的是什么可以看看历史!

知乎用户 三朵耳朵​ 发表

重要的是加班给谁加的?如果所有剩余上交国家用于统一调控再分配那我无怨无悔,那时给国家奋斗那是共产主义信仰问题,而如果剩余进了个别人的口袋供他们香车美女供他们转移海外那我这种加班不是下贱吗?但是劳动者只有两条路,一是各自为营在他们制定下的规则中暗无天日,二是团结。如何选择?我想终究会走向团结,只不过时间长短的问题,就看他们是不是会越来越过分,只要他们不断的变本加厉,那劳动人民走向团结是唯一的最终结果!

知乎用户 陌上笑 发表

历史总是惊人的相似,不管你承不承认,这是一个普遍的规则,屠龙者终成恶龙,一个企业是由无数的人所构成的一个群体,当这个群体发展到一定体量时,它就会在慢慢将其他小企业吞噬,因为想要维持如此庞大的体量,是非常消耗资源,想想蓝鲸一天要吃几吨食物就能明白,而且它会不断向下位压榨资源,因为人的欲望是无止境的,这个群体里即便有些人知道这样会自取灭亡,它也无法阻拦人性的贪婪,中国有句古话: 断人财路如杀人父母,可想而知。

知乎用户 diskonline​ 发表

本末倒置的问题。

单说加班和超额工作,那是不会的,但加班和超额工作是拿去做低技术含量的重复劳动,那就会。

知乎用户 欧阳狗蛋​ 发表

996 还存在的根本原因,是因为还有一大批想 996 都没有门路的人,什么时候这部分人能安定下来,996 的问题自然解决了

知乎用户 天宇树莱 发表

最大的隐患是阻断劳动力再生产。

知乎用户 下雪王子 发表

现在还好,等老了才惨。新生的韭菜不够,养老金缺乏,年轻时候 996,老了还得 996。

知乎用户 hl128k 发表

“乡村中一向苦战奋斗的主要力量是贫农。从秘密时期到公开时期,贫农都在那里积极奋斗。他们最听共产党的领导。他们和土豪劣绅是死对头,他们毫不迟疑地向土豪劣绅营垒进攻。他们对着富农说:“我们早进了农会,你们为什么还迟疑?” 富农带着讥笑的声调说道:“你们上无片瓦,下无插针之地,有什么不进农会!” 的确,贫农们不怕失掉什么。他们中间有很多人,确实是 “上无片瓦,下无插针之地”,他们有什么不进农会?”——湖南农民运动考察报告

知乎用户 潜龙勿用 发表

不只是正在毁掉这些劳动者,还毁掉了他们背后成千上万的家庭。甚至说对这个社会都有着极为不利的影响。人是有感情需求的生物,当因为工作、生存挤压了过多的时间。是没有时间去维系爱情、亲情、友情的。当人变成一个孤独个体,也许生存就不显的那么重要了。不知道大家有没有发现现在报复社会的人越来越来多了。

知乎用户 筱杰 发表

是的,但必须说明是大部分现在的劳动者

中国的目前和过去的发展模式就像羊群——指挥棒所指的地方就是应该去的地方。

在这个情况下,劳动者其实并不需要也不应该考虑为什么,只需要考虑怎么做即可

毕竟在资源有限的情况下,集中资源在一点上攻坚克难的收效比分散投资要大。这是毋庸置疑的,除非这个点选错了。

但下一代——我是说 2010 后或者是 2020 后——中国就可以允许劳动者提为什么了——这就叫创新(doge)

所以得加上定语 “现在的”

知乎用户 范巴斯滕 发表

很多盲目的劳动者还没发现,他们很可能要 996 加班加一辈子。

知乎用户 Cheneven 发表

加油 实现伟大复兴靠你们 996 007 了 反正我就待在县城 每天 6 小时 1 个月 6000 等退休了

知乎用户 无奈了我 发表

不加班不超额就没竞争力了

知乎用户 菲尼克斯 X7 发表

何止是在毁掉劳动者

更应该说是,超额工作在危害整个国家的经济和生命力

知乎用户 福星 发表

加班和超额工作时,到处生机勃勃,一片繁荣昌盛,到处欢声笑语,节假日还可以到处旅游。

现在都居家了,没班可加,没工作可做的人大把大把。

哪个情况更能毁了一个人,更能毁了这个繁荣的社会,一目了然

知乎用户 古典秃顶型男 发表

确实在毁掉,可同时劳动者也在毁掉自己。

我常常抱怨说劳动法如一张白纸,这可不仅仅是说大多数公司不遵守,而是劳动者本身也对此毫不重视,甚至毫不了解,就下意识的拥有认为劳动法站在企业家老板那一边的错觉,就下意识的以为仲裁过程繁琐冗长。

劳动法本身并不复杂,要当作生活常识,而不是法律常识,更不要当成啥一辈子接触不到的高端玩意儿。

知乎用户 自我西来 发表

三角贸易毁掉了黑奴,也没见阻挡欧洲崛起啊。

知乎用户 像一朵浪花 发表

毁不毁不知道,想可持续再生新的劳动力来用,就难了。

知乎用户 呆头卤鹅 发表

加班和超额工作成就了中国的经济腾飞,经济腾飞带动了资产升值,资产升值给每个买房和投资的家庭带来了财富增值,家庭财富的积累使可支配收入提高,拉动消费增长,经济才可能摆脱对房地产和投资的依赖继续增长。吃苦耐劳精神是中国人民的立身之本,是我们国家崛起的源动力,不能丢掉。加班和超额工作不会毁掉任何人,因为每个人都可以选择退出。之所以还有那么多人愿意加班和超额工作,主要还是因为加班和超额工作还能带来超额的收入,这完全符合多劳多得的原则。一旦哪天超额工作无法获得超额回报时,这种现象自然会消失。届时依然,谁也不会被毁掉,但社会经济会进入循环的另一个阶段。

知乎用户 Croy. 布洛 发表

按法定:上 5 休 2 加 8 小时制,常规工作日额外加班 2 倍,节假日加班 3 倍算……
996 相当于每天多 3 小时加班,每周再多一天节假日加班。
(3*5*2 + 11*3)/ 40 =157.5%

按法定,996 应该多出来 157.5% 的加班收入。
比常规工资翻一倍还多一半。

——————

那么有多少年轻人拿到了这么多?

知乎用户 白纸红扇 发表

也同时在拯救部分年轻人

知乎用户 匿名用户 发表

当然是毁掉劳动者了。

多年前朋友说过,一个人一直加班,说明效率很低。

另外,打工是用时间换金钱。加班可以,加班费呢?

知乎用户 zhangle25 发表

应该是无意义的磨洋工强行加班和工贼下刀内卷人斗是否 xxxxx

知乎用户 何影萌小萌萌 发表

当然,996 让所有人的生活条件都变得更差了

知乎用户 大魔女​ 发表

是的,因为这些人让中国劳动者逐渐丧失了自由,休息的自由、度假的自由、娱乐的自由

勤劳与努力,并不意味着加班和超额工作,很多人并不理解这一点

知乎用户 奶添 发表

首先回答问题:是!

1、996 导致真正消费时间屈指可数,996,星期天休息我还不如在家里躺一下,别跟我扯网商了。网商现在竞争太 TM 激烈了。

2、996,还导致父母陪伴孩子的时间更少

3、996,没病还好,得了什么大病,真的可能 ICU 了。。。。

知乎用户 akiha 发表

刘慈欣要是不是在清闲岗位上班,给他一辈子时间,估计三体也写不出

知乎用户 C-130​ 发表

毁不毁我不知道,就知道某大厂不加班了,当月没有加班费而工资少了,群情激愤(手动狗头)。

知乎用户 追梦的 lin 发表

也不 yygq 了,有能力的赶紧移民吧,你爱它,它只想把你用完扔了。

知乎用户 北稚淮 发表

996 不可怕,哪怕 10107 也不可怕,可怕的是无偿的 996,恪守劳动法每天法定工作 8 小时,超出的按时薪的 1.5 倍计算,周末 2 倍,法定 3 倍,资本如果守法,我想没人会去说三道四因为沿海的工厂从上世纪 80 年代开始就这样了,每天七点到岗,八点上班 22 点下班,日复一日,年复一年。已经 40 年了一代人都老了。

可怕的是某些公司所推崇的无偿 996,以生存为名,给你画一个好看的画饼,用大义给你加冕,让你以他的名为圣,以资本为刀,斩断你作为人的脊梁。他们正在毁灭的不是少数年轻人,而是这个由鲜血铸就的国家,他们所践踏的也不是一部分年轻人,而是这个民族的未来。

知乎用户 刘钰 发表

说句要被喷精神资本家的话,我本身也很讨厌 996,也正在受 996“福报”,但是你一个发展中国家要去跟发达国家比,要么放弃,要么也只有走苦一点的路子,不然你有什么资格跟人家竞争,拼不上去,达不到发达国家的条件,你的后代还都得 996,要么拼,要么换地方,就这么简单,还是一种无奈吧!

知乎用户 顺哥聊数字化​ 发表

是哈,这个没什么值得怀疑的,把时间放在公司了,陪伴家人、锻炼身体的时间少了,后面的问题更大。

知乎用户 咸鱼 发表

赶紧滚去考公啊,钱多事少地位高

知乎用户 裂镜奇奇几奇 发表

发现个奇怪的事,看一遍答案发现每层楼评论都在抨击 996,可是到男朋友在大疆工作那个答案的评论大家反而在讨论买房啊,高工资啊,啥的。

身边有朋友在咨询,我觉得他们比 996 严重,但我并不觉得他们被毁掉了。年纪大了,跳去甲方,也蛮舒服的。

知乎用户 背信弃义的太阳骑士 发表

劳动者毁掉了还有劳动者,房子毁掉了,那就别想再盖起一座新房子了。

知乎用户 大奶瓶 发表

说实话,以前是互联网行业的,现在再一个国企干不是 it 的活,虽然比 it 好很多,但是也一样很痛苦。下一步真打算考公务员了,希望自己能考上吧

知乎用户 嘿嘿嘿啦 发表

是的,可是人足够多,不在乎

知乎用户 ARTANIS 发表

我们这一代如果不是富二代,只有两条路—要么饿死,要么累死

知乎用户 火华李 发表

996 不是早上九点到晚上九点,一天上六天班。

而是早上九点到公司,晚上九点离开公司,周末只有一天不在公司。假设通勤时间为 0.5 小时,早晚洗漱 0.5 小时,早饭晚饭 0.5 小时,回到家发呆 0.5 小时,那么,一天满打满算剩下的时间仅有 10 个小时!!!万一通勤时间翻倍,那就只剩下 9 个小时!!睡觉,从躺在床上到离开被窝算 6 个小时(这已经严重睡眠不足了),剩下 3 个小时。

一周三个小时的时间,如果单身还好,可以看会书,打会游戏,如果成家以后,生育以后,简直就是一场噩梦!!!

知乎用户 先生陈 发表

是的,但是讨论这个没有意义

知乎用户 啵啵鸡叫我做大哥 发表

先写答案:是的,肉体与精神的双重损伤

当我们的时间不再是童年的缓慢悠扬,而是如此的催促不安,焦虑的大山时刻压着你。

五指山下的猴头就是当下 996 的你,你知道你有七十二变,你有火眼金睛,你还知道你曾经与天争斗,可是在如来的面前,你的所有骄傲被粉碎的一文不值,你只能静静的等,等那个西行的求真者,等那未知的人生,也等着重来的一天,可是现在的你,只能静静的等着,毕竟这五指山也才落下不久,500 年不过尔尔。

也许成佛才是最终的解答,不知你心中的佛有形的吗?

不说了,今晚有骨气酒楼见

还有我选占米仔,他会拍四眼。

知乎用户 rely on 发表

你知道最可怕的事情是什么么? 996 流传度是最广的,但是很多 7 天连轴转的的人竟然跑过来趾高气昂的说,你们 996 就喊苦喊累了? 我们 007 的又说了什么? 开始各种比惨 认为 996 就是幸福的??

对于这种人 我只能说一句话 如果你现在认为自己过的幸福,那么 ok 我无话可说,如果你认为你不幸,那么就是活该!(我既不是 996 也不是 007 要不也没时间上来闲聊 我听见常态加班的公司面试都不会去的)

知乎用户 不二井 发表

加班和超额工作不会毁掉中国大部分的劳动者

加班不给够加班费,超额工作比不上巧舌如簧的,才会毁掉

知乎用户 妙蛙山在逃仙人 发表

自信点,去掉大部分

知乎用户 大仙 发表

对啊,我跳槽用到的东西都是在之前公司摸鱼或者业余的时候学的。

知乎用户 薛定谔的狗子 发表

随便了,反正阶级上升的路也没了,打工人就是打工人,有什么所谓,你指望资本家会同情你?可怜你?在现在这个时候,连郭嘉都不会看你一眼,社畜就是社畜,没法改变的,加班和超额也不会改变的。

知乎用户 Jimmy 发表

双职工加班才是真的惨,一个人工作 996 都养不活一家人

知乎用户 Jiafeng wang 发表

不加班,工人赚什么钱?全靠加班挣钱,白天摸鱼,晚上赚加班费。

知乎用户 SmallMuscle 发表

是呐!

加班时间延长,消费时间就少了,人们的钱都存了,最多花在吃住上,恩格尔系数陡增,货币流动减缓,经济就没那么有活力了。。

鄙人拙见。。

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