说说作为一个大陆人的恐惧吧

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刚看到 Matters 上一篇文章《我在這裏寫作，依然惴惴不安》，感同身受。摘录两段：

有一次，我們在微信談到學生上街的事情，她問我的看法，我不敢説，我首先想到的是微信是一個不安全的平臺，我害怕。我只是模糊説一句，我站在正義的一方。她也不再追問下去。我不知道她認爲的正義的一方，和我認爲的正義的一方，是不是一方。我只是一再提醒她，我們曾經到港大，我們曾經喜歡那種自由的氛圍。

我只是卑微地活著，唯一能做的就是不再審核圖書了。愿所有作者可以自由寫作，愿我們不再有自我閹割的思想。好懷念多年前，我們能在教室自由談論的時候，我們談意識形態的控制和滲透，談歷史決定論的貧困，我們彼此信任，從來沒有人提到過“舉報”這個詞……

尽管已经移民，但生在大陆，大部分朋友和亲人也在大陆，所以恐惧一点儿也不少。中国惩罚你的方式有很多，可以骚扰家人，可以为难你的朋友，不给你签证，还可以在你回国的时候找你的麻烦，设计陷阱让你嫖娼也可以。除了官方的手段，爱国群众也可以曝光你和家人的所有信息，从此就永无宁日了。

所以在国外我也恐惧。我不讨厌中国人，但还是尽量不接触中国人，就怕不小心说了什么话被录音或举报，无论是现实中还是网上，那我肯定完蛋，就像那个说了香甜空气的女生一样。平时社交网络也不发任何中国相关的东西。微信聊天也不会说任何坏话。

还好已经移民，这种恐惧只在生活中占一小部分，但平时忍不住想要看看中国的现状，因为比较还要偶尔回国。每次看网上舆论恐惧就又加深一层，不知道回国的时候该怎么讨论中国和外国，不知道以前的好朋友是不是依然可以信任。看多了也容易产生厌恶和仇恨，而那些对生活和改变现状也没有任何益处。

比较担心恐惧会导致神经质和偏激，现在尽量做的就是专心工作，不去想其它。也希望国内有意愿移民的都出来，大家没有恐惧地聊聊天。

品葱用户 fb_china_today 评论于 2019-10-25

党国就是用恐惧来控制你, 既然你都移民了何不好好享受自由, 至于去中国那点小代价不要也罢。

品葱用户 electron8964 评论于 2019-10-25

我想这种恐惧几乎在所有中国人中，甚至整个大中华地区，都存在。 事实上，我也恐惧， 但是“真正让我们感到恐惧的，只是恐惧本身”， 我现在是真的可以体会到这句话的意思。 所以实名的平台，我常常本能的自我阉割，但是即使如此，我的微信也被封过，因为还是忍不住吐槽一些事情。 如果不是因为XXXX，大概率会被喝茶。 如果不是品葱，我没法说这么多想说的话，做些想做的事情， 从这点来说，我其实很感谢品葱提供的这个平台。  作为普通用户， 我希望更多人能来品葱，说说自己的看法，无论是政治类的还是非政治类。作为一个管理员， 我希望品葱的管理能够更好的服务大家。

另外，刚刚在Twitter上看到的

真的没有理由不恐惧

品葱用户 **huawen

pinkfloyd** 评论于 2019-10-26

在墙外网站点了某视频被喝茶？方便说下大致视频的内容吗？我翻墙时间也长了，目前还没碰到查水表的事

品葱用户 **pinkfloyd

huawen** 评论于 2019-10-25

~已删除~

品葱用户 **bushiwumao

fb_china_today** 评论于 2019-10-26

大部分时间我都享受自由，除了和中国有关的事情。因为党国的教育，真是谁都不敢信任。完全不能回国我是无法接受的，父母在国内，不会英语，不可能移民，以后我还要经常回去照顾她们。

品葱用户 **bushiwumao

pinkfloyd** 评论于 2019-10-25

在墙内注意安全，我如果是在墙内，肯定不敢在这里说话，就怕 IP 被查到。

品葱用户 **bushiwumao

electron8964** 评论于 2019-10-25

如果不是这里承诺了匿名，注册也简单，我应该也是不会发言的。如果只有自己倒霉也无所谓，最怕连累别人。

品葱用户 **吃瓜群众1016

pinkfloyd** 评论于 2019-10-25

话说你用的是安卓系统还是苹果啊，说的我也心里没底了，我也都是只看看都不留言的…..

品葱用户 Geena 评论于 2019-10-25

心声，谢谢。生为大陆人，即使逃脱了，也不能做真正的自由人。

品葱用户 fb_china_today 评论于 2019-10-26

~已删除~

品葱用户 白青阳 评论于 2019-10-25

恐惧这种情绪是一切的恶的根源，恐惧导致混乱。中共是非常善于制造恐惧的，不管是在它的内部还是面对人民，这也是它维持统治的手段。墙内的人民受苦了。

品葱用户 **bushiwumao

Geena** 评论于 2019-10-26

不光自己做不了，可能下一代都做不了。如果中国不改变，如今生在中国就意味着以后永远不会自由。

品葱用户 **bushiwumao

白青阳** 评论于 2019-10-25

不光是墙内，只要生在墙内就注定了，而那些中国移民的小孩估计也会遗传这种恐惧。

品葱用户 **electron8964

bushiwumao** 评论于 2019-10-25

我倒没想那么多，连累别人大概也就是和自己关系很亲密的人吧，这个也是“缘分”。 我觉得你的文字也非常不错，希望你在品葱继续发光发热，嘿嘿

品葱用户 **bushiwumao

翻墙看看** 评论于 2019-10-25

你这样的人居然都找到这里还不停留言，已经证实了我们的恐惧。

品葱用户 王鸣 评论于 2019-10-27

手动证明，这恐惧是真实存在的

品葱用户 gtdchkkbgfdcv 评论于 2019-10-27

身为一个大陆人，深深的感觉到这份恐惧。我跟派出所的那些恶警打过交道，已经被恐吓过好几次了。有一次在网上被人骗了很多钱，去派出所报案，非但没有得到帮助，还被凶神恶煞的臭骂了一顿，后面只不过是在QQ群上面，说了一些社会比较黑暗的话就被传唤，被里面差不多有十几个恶警羞辱了一番，并强迫我解锁手机，查看我的隐私，完全没有一点尊严。这个社会这么多犯罪分子，该死的恶警不去抓，本穷苦屁民只是抱怨了一下就被该死的网监局发现，并把我的手机号告诉了派出所。我只想说，出生在大陆根本就不是人，我现在每天都想自杀，完全感觉不到一点点希望。

品葱用户 **疯狂宇宙习近平

笑翻江山** 评论于 2019-10-26

这又不矛盾

品葱用户 慶豐大弟習進貧 评论于 2019-10-27

衹要共慘黨不倒臺，罪惡就不會得到懲罰，正義就無法得到伸張，大陸就將一直是黑暗的。

品葱用户 **笑翻江山

疯狂宇宙习近平** 评论于 2019-10-27

出“生在大陆根本就不是人，我现在每天都想自杀，完全感觉不到一点点希望。”

只是觉得这些言论同大陆现实有点脱节，不真实。

品葱用户 **bushiwumao

笑翻江山** 评论于 2019-10-26

这个其实不矛盾。极端反对可能正是极端恐惧引起的，这么说吧，如果墙内压制没那么厉害，大家没那么恐惧，这里也会更温和一点。

品葱用户 **bushiwumao

笑翻江山** 评论于 2019-10-27

每个人的神经敏感度不同，有的人就是更容易联想很多，见到不公平会担心那也会降临到自己身上。如果你活在一个周围都是小粉红的环境，平时也没有知心朋友，网上也没有发泄口，很容易走向极端。你说的这种言论当然是脱节的，过激的，但我们要明白它的成因。

品葱用户 Lksttzgfy 评论于 2019-10-27

　　确实这样，尤其我这类被喝茶的人。哪天有空我再写篇电报群的同城朋友被请喝茶加拘留的事情，也是因为谈香港话题。挺爱国的的人，被搞的很害怕。

品葱用户 **bushiwumao

electron8964** 评论于 2019-10-27

就是怕连累最亲密的人。这个是重点。很多国外发言的人，在国内的家人都被骚扰。不过如何全家都和中国没有关系，也就根本不关心中国了。

品葱用户 **笑翻江山

bushiwumao** 评论于 2019-10-27

谈点个人之见。人脸识别技术，城市监控管理…，西方是最先进的。确实是打击，遏制各种犯罪之利器。黨国在这方面投入不少，也因此，社会安全感，并不逊于西方一些国家。这的确是无法否认的事实。
反正吧，言论一夸张，一极端就会显得不正常，如外交部发言人一样变得很可笑。

品葱用户 **逼三字經

gtdchkkbgfdcv** 评论于 2019-10-27

别在墙内网站发言

品葱用户 **bushiwumao

笑翻江山** 评论于 2019-10-27

你认真的？人脸识别当然中国最发达。社会安全感并不来自于技术本身，而是谁有权力运用这些技术，这些权力能否得到约束。监狱里最安全。

品葱用户 myfuture 评论于 2019-10-26

大家有什么应对的办法吗？

品葱用户 社会主义羞羞铁拳 评论于 2019-10-27

享受过社会主义铁拳马沙鸡的人，都会感到恐惧。打败不了他们，为什么不加入他们？
从今天起，加入社会主义铁拳，加速社会主义，做一个性福的人。

品葱用户 **gtdchkkbgfdcv

笑翻江山** 评论于 2019-10-27

你是不知道那种被人骗了钱，警察不但不帮你主持公道，还要羞辱你的感觉。

品葱用户 **笑翻江山

bushiwumao** 评论于 2019-10-27

就事论事。只要不去犯罪，跑到大街上喊打倒啥啥，安全感是有的。我个多年上网批判极权，揭社会黑暗的，至今都没啥恐惧感。自由派，异见人士多如牛毛，全抓了关起，也不可能做到。
我想你有权力了，你也不会去乱抓乱杀耍威风，激起民变了会得不偿失，自讨苦吃。

品葱用户 **笑翻江山

gtdchkkbgfdcv** 评论于 2019-10-27

我被别人骗了钱，我会自认其傻，不会去找警察，怕张扬出去了会显得更傻。：)

品葱用户 **慶豐大弟習進貧

myfuture** 评论于 2019-10-26

襠全副武裝，而我們手無寸鐵有什麼辦法？要隨時做好被摧殘的準備。

品葱用户 **gtdchkkbgfdcv

笑翻江山** 评论于 2019-10-27

你的想法很符合社会主义核心价值观。受到了不公平的待遇，也不能声张出去，要传播正能量。这就是裆洗脑最成功的地方。

品葱用户 **笑翻江山

gtdchkkbgfdcv** 评论于 2019-10-27

嘿嘿。傻二代这名不错，很贴切。

品葱用户 **叫不醒的人

gtdchkkbgfdcv** 评论于 2019-10-26

同意。这个思维非常不可取。被骗了当然是骗子的错。我极其反感受害者有罪论 完全就是一帮小粉红歪曲事实造出来的

品葱用户 gtdchkkbgfdcv 评论于 2019-10-27

~已删除~

品葱用户 **gtdchkkbgfdcv

笑翻江山** 评论于 2019-10-27

那是当然，我至少有自知之明，我傻就是傻，我从来没有否认过，我也不介意别人骂我傻笑我傻不像某人被洗脑了还不知道。

品葱用户 姬坂乃爱 评论于 2019-10-27

推特现在也不安全了

品葱用户 **gtdchkkbgfdcv

叫不醒的人** 评论于 2019-10-26

谢谢，我认为大陆为什么会流行受害者有罪论，因为无恶不作的就是当权者。

品葱用户 **bushiwumao

笑翻江山** 评论于 2019-10-26

问题是“只要不去犯罪”并不是你自己能决定的。大家想法不一样，有的人看到低端人口被驱逐就会联想到自己也会被驱逐，没有你那么自信。

品葱用户 **疯狂宇宙习近平

笑翻江山** 评论于 2019-10-26

我希望您有一天会说错话后被喝茶:)

品葱用户 **笑翻江山

疯狂宇宙习近平** 评论于 2019-10-26

嘿嘿，早有准备，对策。我会以此而骄傲，而自豪，各饭局，聚会上，大吹，特吹。总算，混出点名堂了。

品葱用户 **Donleagles

electron8964** 评论于 2019-10-27

重要的不是你发了什么东西，重要的是你是慕容雪村！

品葱用户 **Donleagles

Lksttzgfy** 评论于 2019-10-26

电报怎么发现的？？

品葱用户 **Lksttzgfy

Donleagles** 评论于 2019-10-27

电报是我和他一个群认识的，他在推特说香港问题给网警发现的。

品葱用户 **Chenapo

Lksttzgfy** 评论于 2019-10-26

真的，你們也是知道香港真實的問題如何了，那你會不會覺得和蔡英文有關係也很扯了，我是台灣人，不知道你敢回答嗎，為什麽不想被統一，從這裡我看到太多答案了，和Youtube上的五毛自甘五，真的是兩個世界，不過這裡才是真實的吧。
好加在我生在台灣是台灣土生土長的，中共管不到我。
不過中共在這麽做死的和各國為敵，我看是另一個朝代來統一台灣了，別和我說瞎話的你們愛中共愛的要死。
算了我也不是來這嘴砲，我真的是莫名奇妙逛到這個網站裡的，看到這裡真的覺得民進黨就算爛，和中共比起來真的是好到不能在好了，看到五毛天天用民族大義當武器說台灣如何崇洋媚外的，我操那些五毛。
至少台灣人可沒在大陸搞文化大革命三反五反大躍進的。
看他們天天用民族大義來包裝自己的無恥，那是丟臉吧，你不敢回答，說少一點沒關係，但別在和我扯回歸後有什麽不好，與其問我台灣人不如問你自己吧，你的答案就是我的答案了，要武統台灣搶過去那表示別人也可以來搶的，解放軍能檔幾個國家的軍隊呢。

品葱用户 **Mr_Rabbit

huawen** 评论于 2019-10-27

可能真的還沒輪到你吧😄

品葱用户 ada48222518 评论于 2019-10-26

做为一个大陆人，看了这么多就觉得一群无聊的人在谈着些无聊的话题，可又达不成共识。我们也是有原则的，言论自由不影响他人，对于未来，做好现在就好，以成果为导向，未来可期。你们这群人天天说一些没有意义的事情，挺无聊的

品葱用户 **逼三字經

gtdchkkbgfdcv** 评论于 2019-10-26

他應該是來洗地的

品葱用户 **huawen

Mr_Rabbit** 评论于 2019-10-26

没事，不担心，在墙外我也算是实名上网，我实名微信、微博、百度、Facebook、 Twitter都绑的是同一个美国手机号，不管墙外还是墙内，能绑美国号的都绑的这个手机号，另外，我还用的是传闻中的间谍手机华为手机😀

品葱用户 朽_木 评论于 2019-10-26

都移民了，還後怕啊？因為沒有移民，不知道你的感受。

品葱用户 CoffeeToGo 评论于 2019-10-26

害怕被戰螂舉報
害怕因為中國人的身份被其他國家的人（liberal之類）排擠，
兩面不是人，
夾縫中生存

品葱用户 palefire 评论于 2019-10-26

楼上有的幸存者偏差言论真的看得人心寒……
你没事不代表所有人都没事
事实上存在这么一种因言获罪的审查制度本身就已经该被谴责甚至反抗。
总不能你自己或身边的人没摊上事=没事吧？何况网络上一大堆证据。
本人虽然没被查过水表，但是在微博还有墙内某些网络平台的言论被删是家常便饭，
微信号也炸过一次。
就这样已经让我非常反感跟恐惧了。
不谴责恶法本身反而谴责被恶法管制的人过度反应，
是想表现些啥？？？

品葱用户 **bushiwumao

cchina大法好** 评论于 2019-10-27

哎，又是这一套，“心里和明镜似的”，还“一天比一天好”。我个人对中国是没有任何期待的，可惜就是那些不认同中国又没法移民的。理想情况是想移民的都能移民，认同中国的去建设中国，大家互不干涉。

品葱用户 **bushiwumao

ada48222518** 评论于 2019-10-27

谈论恐惧就是消除恐惧的手段，并不是无聊的话题。

品葱用户 **killreddragon

笑翻江山** 评论于 2019-10-27

桂枝支共就是最大的犯罪者，能有个鸡巴安全感，你被犯罪分子24小时监控着能有安全感么？

品葱用户 da886 评论于 2019-10-26

推特、非死不可都用不了，注册验证半天，第二天就就给锁了，生为中国人不止是黄俄圈养的猪，更要意识到他们替谁在养猪。

品葱用户 **lovemm

笑翻江山** 评论于 2019-10-26

社会安全感参见城市里小区的防盗门窗和阳台，基本上我在欧美国家没见过这些。

品葱用户 **gtdchkkbgfdcv

逼三字經** 评论于 2019-10-26

是的，中国人特別是大陸人哪個不知道社會有多黑暗党有多恐怖。很明顯就是替官方說話的。

品葱用户 真实的自我 评论于 2019-10-28

我是大陆人，目前没有楼上诸位所说的恐惧感。我的父母亲人，从小学到大学的同学，到后来的同事，到网上不认识的陌生人，有吐槽政府腐败的，有吐槽派出所流氓的，有吐槽习近平造神的，有吐槽现在的共产党已经不是以前的共产党的，有吐槽政府不作为的，还有很多品葱里面没吐槽过的，大陆人吐槽的肯定比你们多多了。但是大陆人，一般不会说大陆人都该死、大陆人都是猪、大陆人反人类、大陆人奴性啥的，这些大概率又是香港人骂的。
大陆人对香港人基本没仇视，对台湾人（因为茶叶蛋和榨菜）意见多但也说不上仇视，大陆人对于黄皮肤说汉语的都觉得是自己人，不管是不是中国国籍都会认为他是中国人。大陆人对日本人的仇视比较多（因为抗日战争）但是都承认日本做的东西质量很好，对韩国人是嘲讽（比如棒子）但是穿着化妆都是学韩国人的，对欧美国家是觉得有钱发达奢侈品好多，对于俄罗斯是觉得俄国妹子很漂亮想娶来做老婆。对于新加坡就有点搞笑了，中国人觉得新加坡都是华人说汉语而且是亚洲的发达国家所以觉得很自豪，可能内陆人对于说汉语的有一种天然的认同感，虽然我听说新加坡好像也不认同共产党。
大陆人一般都不会恐惧公共场合的摄像头，摄像头不仅有政府安装的也有私人安装的，一般是用来防止盗窃的，交通部门会用来查看是否有超速违章，公安系统一般会用来抓捕犯人，我感觉是利大于弊的。盗窃打架斗殴什么的会少很多。至于楼上说是监视平民的，我感觉是多想了，中国有十四亿人，要同时监视这么多人我感觉硬件软件什么的都跟不上，而且监视平民成本极高、收益极低，我想不出理由政府为什么要干这么亏本的事。政府想要的更多的是政绩，他们可能宁愿把钱花在修路上，也不会愿意去监视那些一天吃完饭就去上班上完班又吃饭的平民。
大陆人对于酒店房间、试衣间等地方非法安装的摄像头有恐惧感（对于被偷拍的恐惧）。
qq微信微博知乎一般不能讨论政治敏感内容，一般是发不出去，或者被删帖，但是我没见过身边有人被请去喝茶的，都是网上说也不知是正是假。在大陆讨论的比较多的是车房婚嫁，政治没什么人讨论，一个是敏感，一个是确实没有兴趣。
对于世界上的各种暴乱都是看热闹的态度，看到法国暴乱烧了巴黎圣母院会觉得很可惜，看到香港暴乱会觉得不解，世界上其他国家的暴乱也好打仗也好，基本都是看热闹，不明白伊斯兰教为什么会因为宗教打仗，更不明白香港人为什么会因为逃犯条例和政府发生冲突。在大陆民众对于政府颁发的什么文件都极度不敏感，除非是和自己息息相关的，比如个税改了、垃圾要分类了之类的。和其他国家地区有什么协定什么的基本上没有什么人关心。对于贸易战，没有太多的感觉，就是黄金价格上涨很厉害。近期就是猪肉好贵，好想去养猪赚钱。
关于防盗装，现在好像商品房都不让安装了，说是影响以后火警救灾，装了防盗窗要破窗。不过高层也没必要装防盗窗，要是真的有小偷能爬到十楼二十楼盗窃，我觉得他冒的险值得他偷的东西。不过现在盗窃不像以前那么容易了，因为现在现金用得很少，而且到处是摄像头，很容易被发现。现在内地犯罪比较多的是偷手机、小额诈骗，因为内地不满2000元不立案，很多被骗了千儿八百的报警也没什么用。
但是内地命案是必破的，内地人不持枪，刀具什么的也受到管制很多场合不能携带。内地也不尚武。大部分内地人对于生命安全这一块还是比较信任政府的。另外网络太发达了，那里出了命案第二天就全国人民都知道了，要是政府处理不得当，一人一口口水也把政府淹了。而且民众其实大多没有什么分辨能力，媒体说啥就信啥，媒体要的又是热度，说什么容易爆就挑什么说。所以互联网的发达无形之中也给了政府压力，有很多时候政府会迫于舆论压力作出改善。
但是中国交通事故很多，因为交通事故死的人比刑事案件死的人多很多。大家对于酒驾、女司机什么的都比较敏感。
让内地人觉得恐惧的并不是政治，而是车房、养老、医疗、教育等等。中国发展的速度太快了，伴随而来就是压力也会很大。现在中国人年青一代车房婚嫁压力都很大，因为很多中国女性都要求男方有车房才嫁过去，但是众所周知，中国这几年房价上涨太快了，压力很大。买了房子结了婚，又不敢生孩子。生了孩子的，又不希望自己的孩子输在起跑线，教育压力也大。等到孩子大了，自己的养老压力也大。而且在中国是真的病不起，生场大病，全家掏空的事例数不尽数。
贵吧如果真的需要攻击中国共产党的，就不要从民主啊自由啊这种角度下手，也不要无脑辱骂国家和民众，这些真的没效果，我一个翻墙过来的看了不仅不相信，还对这些言论及其反感。我也看到过华人学者发的文章，从中国政府和民间企业的矛盾分析政府的短板，这些文章看了都让人信服，让人觉得政府确实有问题。贵吧一定要宣扬民主自由精神，可以从内陆的民生问题下手，分析为什么内陆人压力这么大，为什么教育难生病难生孩子难，我觉得从这些角度出发，内陆人更加信服一点，也会更支持香港一些。
到目前为止，我看了很多墙外文章都是唱衰中国的，但是中国离真正的衰落还很遥远。不管你们怎么骂，中国现在还是在快速发展的，国民对于政府是既爱又恨但是爱大于恨。十一阅兵的时候，大部分中国人感到的是国家变强觉得很自豪。海外奢侈品涉及辱华的，不管是有意无意，都会激起民愤。中国人对于民族的认同感都是很强的，就像上面说的，这种民族认同感是高于国界的，不管你是不是中国国籍，只要你是黄皮肤说汉语，很多内陆人都会把你默认为是自己人。我不知道大陆以外的华人是怎么想的，但是内陆就是这样子的，内陆人会为说汉语的越来越多感到很自豪，要是有别的国家的华人获得了什么荣誉，内陆人也会觉得很自豪。因为内陆人脑子里有一个华夏民族，内陆人觉得全世界的华人都是华夏民族的后人。
还有关于港台文化衰落的问题。作为一个内陆人来讲，港台文化确实是衰落了。倒退到十年前，内陆的电视台很多播放台湾偶像剧、香港tvb电视剧的，十多年前华语乐坛说得上名字的歌手也都是港台的。但是近些年港台音乐影视确实是没落了。可能是港台出品的影视太少了，很少看到香港台湾的影视剧，也很少看到港台影坛有新人冒出。但是大陆作品数量太多太多了，虽然大陆电影被本地人骂烂骂的不行（具体可以看内地的豆瓣评价），但是近些年确实有改观，慢慢也有一些能让人喜爱的影视剧了，也慢慢的有一些影视剧走出国门。早些年还有很多韩剧，现在看韩剧的也少了，因为国内的新生代明星偶像层出不穷。乐坛上，大陆可以说是遍地开花，抖音的火爆让各路网络歌手大军崛起，现在大陆的音乐APP主推的歌曲也是这些，我有用过youtube听歌，华语歌曲播放量高的也大多是抖音歌曲。

品葱用户 **bushiwumao

真实的自我** 评论于 2019-10-27

从你的用词，“香港暴乱”，“辱华”等，已经看出你的想法了。我对中国人服从党的领导是没有任何意见的，只不过请你们不要伸手去管移民的人了。

品葱用户 **真实的自我

bushiwumao** 评论于 2019-10-27

哈哈哈，这个帖子不是说大陆人的恐惧吗，我是大陆人，所以来说说我自己得想法。希望香港多给大陆人一点言论自由，还有不要封我啊哈哈哈哈

品葱用户 **bushiwumao

真实的自我** 评论于 2019-10-28

我是没有权力封你的。这个帖子是说我作为大陆人的恐惧，不是所有大陆人的恐惧。大陆大部分人应该都像你一样，所以我已经移民，对改变中国没有任何想法。我祝你们幸福，不过请你们不要追着移民的人还要他们爱国，和你们一样。

品葱用户 **真实的自我

bushiwumao** 评论于 2019-10-27

没有没有，我还以为这是个分享个人经历的帖子，没有别的意思，也祝你幸福，也祝你幸福！！

品葱用户 **bushiwumao

cchina大法好** 评论于 2019-10-27

“身上只要留着炎黄的血液就不要去否定自己的祖国和她的一切”，照你们的逻辑，人家美国出生的华裔二代三代也要被按着头认中国做祖国了。

移民只是第一步，呆了几年回国发展也是个人选择，不能代表全部移民的。我就肯定不会回国发展。

品葱用户 **bushiwumao

cchina大法好** 评论于 2019-10-27

可去你的“华夏人是一家吧”，生在中国就那么倒霉？就要一辈子受诅咒？

品葱用户 **逼三字經

gtdchkkbgfdcv** 评论于 2019-10-28

人不能學駱駝把頭埋在沙子里裝看不見 這是最可悲的

品葱用户 sundayinvited 评论于 2019-10-28

这个帖子里的五毛好多。墙内几乎没有活人说话了，好不容易翻墙发发牢骚，政府也会再拨款雇人来捣乱。这就是大家感到恐怖的原因吧：政府为了鸡毛蒜皮的小事也要认真的搞你。

品葱用户 黑暗秦始皇 评论于 2019-10-27

本来写了很多自己看到的自己经历的东西打算发在这里,但是发现这个站没有被墙以后顿时有了这里会不会是引蛇出洞一网打尽的恐惧

品葱用户 **满地找烟头

真实的自我** 评论于 2019-10-28

你第一段里说的那些人的吐槽，如果是在微信群/qq里发的，你可以试一下后果会怎么样。

品葱用户 Password 评论于 2019-10-28

同样的感受。即使肉身翻墙，因为和家人和故土的连接，我做不到彻底的人身自由。所以出来了不是结局，反共才是唯一的出路。我是觉得家人都过的好才是真的好，我不想自己爱的人天天谨小慎微地用共产党扭曲的价值观活着。前天晚上还做梦，梦到国内文革回来了，收到家人的信但是赶不上回国的飞机，哭醒了。前阵子回国在北京住了几天，去了上学时候喜欢去的南锣鼓巷还有游客很多的大前门，过去的市井气息被假民俗取代，看到推倒从建的没有灵魂的假古建筑，浮躁的空气还有表情木讷的年轻人，想起鲁迅的那句话：悲剧就是把你认为美好的东西当着你的面毁掉。共产党只要还在一天，这种深深的恐惧，绝望和对失去所爱的无力感是抹不掉的。

品葱用户 毅直在这狸 评论于 2019-10-28

品葱五毛自干五又开始多了

品葱用户 **bushiwumao

黑暗秦始皇** 评论于 2019-10-27

这里应该被墙了。可以匿名发，不过注意经历不要太详细，以至于别人可以分析出你的个人信息。

品葱用户 **bushiwumao

Password** 评论于 2019-10-27

是的，只有在不涉及到中国的时候才有自由的感觉，所以在国外我尽量不关心中国。我对中国比较悲观，觉得个体做不了什么，只能等。

品葱用户 **Password

bushiwumao** 评论于 2019-10-28

真的很感谢能在这里比较放松地发言，稍微可以缓解一下我焦虑的情绪。不然真是要憋死了

品葱用户 凯瑟琳 评论于 2019-10-28

肉身都翻墙了还摆脫不了红色恐怖，身在墻內的人就更加絕望了。很多国外的人到中國大陸都感覺到大陸人戒备心很强，这也證實了这里没有安全感。

品葱用户 **electron8964

黑暗秦始皇** 评论于 2019-10-29

无论有没有被墙，都应该vpn加tor，安全起见。 本站不记录IP，但其他安全问题自己解决

品葱用户 ronga 评论于 2019-10-28

老衲也来说说老衲在中国观察到的社会现象吧，这算是全球人都应该恐惧的吧。也算借阁下的风水宝地，发发牢骚蹭蹭热度。

政府是如何通过经济来到达为政权续命的
请列为看官静下心来看完老衲的娓娓道来，并认真细心品味观察现实生活人们行为举止是否如此，可以的话用你自己能理解的言语写下来。
俗话说得好，知己知彼，百战不殆。
现代专制独裁政权更多是使用手段让大部分人功利起来，从而激起相互攀比、嫉妒、埋怨、互斗、互害（被害者成为加害者）等社会不良风气，进而巩固政权奴役人民。
所以会想方设法、不择手段，不惜永久性毁坏生态环境（要知道自然生态的自净能力也是有限度的，超过临界值就会对环境造成永久不可修复的伤害。）来助长变态式经济增长，使得周围都商业化，没钱寸步难行。

大伙儿，可曾想过牺牲环境空气不仅仅会对我们身体造成伤害还会对心理情绪带来影响，如2015年全国两会期间遭中共中央宣传部全面封杀的纪录片：柴静雾霾调查：穹顶之下 同呼吸 共命运，此片虽然有所审查删减可证据量依旧巨大而且当时还得到朝廷恩准授意，获批在各大国内媒体舌头（人民网、优酷等）首页有专题探讨页并置顶，当时据统计累计播放量达2亿次，详情请参见维基条目Under the Dome (film)、穹顶之下 (纪录片)
这是老衲认为拍的很好的片子，较能反馈当时的社会背景/风气，能称得上是纪录时代变革与当下环境人们普遍的社会风气/氛围的经典，很具研究参考价值。也极具启发性，能让人想到更多连锁接龙反应，横跨各行各业。
如果认真看完这片子的话就会从中发现很多问题引出很多值得大众（不仅仅是天朝）探讨博弈的论点，如因权力得不到监督与制衡导致人民有义务没权力引发的权力寻租、滥用公权力以权谋私（保护倒贴财政经费来扶持落后企业、大面积造假）来造就暂时性GDP，才导致环境污染一直死循环得不到有效根治。
生存在地球上的所有生物，可要明白空气是会飘动转移的，谁也拦不住，中国人口又如此庞大，对世界各地的影响，对全球变暖的影响可谓是不容忽视，据说很多领国（如台湾）就经常饱受中国飘来的雾霾影响，因此提议各位不管身在何方都要多向身边的人传播事实证据，引起更多人的关注与重视，从而发动舆论监督政客让其使用各种手段向独裁施压，督促专制国家进行政改。；

不信可以回想对比一下以前（没加入WTO前）的人普遍情绪心态脾气跟现在人的心态脾气情绪相差如何。

随着时间的推移发展，周围环境逐渐实现带动商业化，免费公共能供人闲聊乘凉嬉戏玩乐的场所越来越少，不是繁华的高楼大夏就是灯红酒绿的商业街亦或者是四通八达的公路。
值得画龙点津一提的是，政府一次性廉价买断征收政策换来高价源源不断的经济收益，党营收回来的利益绝大部分都流入了大大小小的权贵荷包了，趙家人/太子党几乎把各行各业垄断霸占得一干二净，包括香港早已成为权贵洗钱转移资产的避风港。最近前几年有静悄悄向外国延伸的风向，幸亏有人勇敢站出来爆料引起全球社会舆论监督，才能即时调查发现。题外话就此结束，言归正转。

经济（物质生活）娱乐时间长了，就会产生体制化洗脑效应。大多数人脑子就会潜移默化形成一种极功利、势利、相互炫耀、相互攀比又相互羡慕嫉妒、爱慕虚荣的思想心态（洞察这种情况最明显的时机就是，逢年过节探亲访友时。是不是很多人都会遇到以下这种情形呢？“你看看别人家谁谁谁多会赚钱，又车又楼又番狗、吃香喝辣的…你在看看你自己；你看看谁谁谁家姑娘比你小多少岁都嫁人了，而且嫁得多有钱…巴巴一通，你在看看你怎么还一事无成啊？什么时候找男朋友/女朋友啊？…”）

因为受现实社会负面氛围的左右，绝大部分人就会因此丧失理智和客观，把换位思考都会抛之脑后选择性失明，只看到别人成功的一面却不曾想想别人背后付出了多少。（非凭实力竞争白手起家者除外，如：官N代、富N代）

因此，现今大多数人（不仅仅是专制国家的人）都持“有钱是宝，没钱是草”的态度，只不过天朝这种态度随着时间的推移越演越烈，特别是让其加入了WTO后，又给政权稳固打了强心针为其续命了N年。
极度怀疑各国财团和政客是不是被利益冲昏了头脑，丧失了理智不然为啥会同意独裁国家再不进行政改民主的前提下发展经济，这不是典型的搬石头砸自己的脚、助纣为虐、养虎为患害己害人之举吗？居然让邓小平的奸计得逞了：

邓小平：让一部分人先富起来

如此一来，就会造成严重不可收拾的灭顶之灾：非正常性贫富两极阶层分化越来越严重，自此，有怨世不恭等负面消极心理的人就会随时间增长而增长，不良社会氛围就会越积越多，随之，家庭暴力、报复社会（受害者成为加害者）等事件也会越来越多并认为是理所应当，如此就会形成一个连锁接龙反应直至横跨各行各业恶性循环。

老衲真是不解，美国政改遗留下的不公也很多，世袭等不公垄断市场阻碍创新（如台湾馆长组织的623反美反红媒游行抗议）。为什么那些依靠实力白手起家竞争上岗的华尔街人才，愿意助长纵容那些世袭者（如官N代、富N代）并和他/她们一起共事，要知道有很大一部分官N代、富N代已经蛮横傲慢惯了，如果为了金钱，辅助权贵进行作恶洗钱，使其有财力操控影响政局，那最后西方将会玉石俱焚，自由无存。
那些白手起家的，不觉得心理不平衡的吗？不会觉得纵容这些不是依实力上位的人，是对自己能力实力的一种羞辱吗？

回归正题继续聊天朝见闻，现在连大部分农村地区的人都受到这种不良的社会风气影响，周围逐渐搞经济。人也渐渐从淳朴变得阴险狡诈、搬弄是非、尔虞我诈、人前阿谀承奉人後百般挖苦桶刀子，因此导致基本都不太愿意出门宁可宅在家玩电子产品，即使出门也没地方好去，公共非商业免费休闲活动场地基本没有了，所以这些年随着经济发展，现在的小朋友更早熟更孤独，玩具基本都是花钱买的缺乏童趣回忆也更缺乏引导自己动手制造的社会环境。

坏的连锁寒蝉效应祸害的可并非几代人那么简单，自此留下的历史不公等余毒，可能没上百年甚至上千年的改造是很难脱除魔掌滴。

老衲在「為何內地如此仇視香港?」有相关类似的回答（见，间接隐蔽性迫害 那段）

品葱用户 **bushiwumao

electron8964** 评论于 2019-10-28

人在国外的话，有没有必要还用 VPN ？我电脑上也没有安装国产软件。

品葱用户 **bushiwumao

凯瑟琳** 评论于 2019-10-28

在欧美生活过再回去，能明显感受到陌生人之间的那种冷漠和互相敌视，不过没出过国的人没有对比是感受不到的

品葱用户 雷锋的老公 评论于 2019-10-28

对楼主说的很有体会啊，移民到自由世界好多年了，才发现周围的华人基本都是离岸爱国者和精致利己主义者。
基本上很少有发自内心爱自由民主制度的。这些都归功于党妈长期的洗脑啊。

品葱用户 **老餅驅風油

fb_china_today** 评论于 2019-10-29

楼主的意思，就是在外国她也不能挺直腰板说中共什么不是。因为中共在外广布耳线，只需要知道你是谁，在国内就可以恶心但不害民的方式报复你。其实就是要挟

品葱用户 **liuyushijiu

笑翻江山** 评论于 2019-10-28

全家被屠，你也会自认自己是个弱鸡，不会去找警察，怕张扬出去会显得更弱鸡。
那政府在纳税人哪儿拿钱干嘛，自己花钱养个老爷？

品葱用户 **bleeding

cchina大法好** 评论于 2019-10-28

什么？疯狂咒骂同胞的事儿大陆人做不出？睁着眼说瞎话吗？废青 和 留岛不留人 和 核平小渔村 都哪儿来的词？？大陆的小粉红还少吗？

品葱用户 **bleeding

凯瑟琳** 评论于 2019-10-29

这里的警察和摄像头还有各种所谓的安全措施越来越多，这种东西本身就很让人没有安全感。

品葱用户 **ronga

bushiwumao** 评论于 2019-10-29

由于新品葱回答板块缺乏标明楼层超链接编号，所以暂时只能用BBCode的引用代指要回复的楼层，请见谅。

人在国外的话，有没有必要还用 VPN ？我电脑上也没有安装国产软件。

相关旧品葱问题：棱镜计划有因斯诺登爆料停止吗？
《第四公民》（英語：Citizenfour）是一部2014年由罗拉·柏翠丝（英语：Laura_Poitras）执导的美国纪录片，讲述了爱德华·斯诺登和棱镜门事件。
https://i0.wp.com/www.iyouport.org/wp-content/uploads/2019/08/IYP.jpeg?w=876&ssl=1
言下之意很可能寓意：“美国的有部分政客和财团已经与各国权贵形成同盟，打压阻止爆料举报人”
来到保护自己的利益，打压公平竞争（不让市场自由公平竞争），保护垄断压制创新，不给后来者（如：穷人）有改变命运的机会。（如：作恶者：谁在帮中国、作恶者：中国在帮谁 @iYouPort等）
友情提醒：如果使用Tor Browser访问iyouport遇到403 Forbidden只需切换一下线路，直到可以正常浏览为止。极可能是那个IP被判断为了恶意节点被封了。现在的WordPress确实对Tor很不友好

其实生活中处处都可证明人性险恶、都有私心、都有阴暗两面的哲学道理，就像每个人就算心理素质再强也会有情绪波动的时刻，不可能时刻保持最佳状态，也会有一时冲动不理智的时候，犯错就在所难免。因此间接也应证了，共产主义不可靠更不公平，大概率会是挂社会主义的皮，行官僚资本主义之实，酿造人间地狱，开启互斗自相残杀模式（如现今中国就是最好的例子）。
即便是现今较优的相互监督相互制衡的政体，也不能保证情报机构所有人100%都遵循律己不以权谋私。
自上述哲理，用不用挂代理？隐私重不重要？阁下自行衡量轻重利弊，老衲只给一些参考资料，供参考：
关于隐私可以参考编程随想的博客如何保护隐私 (系列)
至于如何选择服务和软件还可以参考Privacy Tools - Encryption Against Global Mass Surveillance

品葱用户 **bushiwumao

ronga** 评论于 2019-10-28

多谢提醒。我尽量用匿名帐号，不暴露任何身份。

品葱用户 **老餅驅風油

Chenapo** 评论于 2019-10-28

这么说吧，论大项目，核心发展项目（科技研发，基础建设工程）的执行力，中共比民进党超越一个光年级别。但说到廉洁，那真是大哥跟二哥，恭喜民进党要追到五十步笑百步程度。然后是威权政治和警察治国；这是中共独步全球的，台湾真比不了，大陆人活该……悲哀

品葱用户 rocks 评论于 2019-10-28

我不知道我是否该继续善良，但是要我去做一个呲着牙的怪物，我做不到。或许恐惧是一种被迫没法真诚地面对世界的龃龉。

恐惧又或许是你没法去真正放下的一块担子，当我在键盘上敲击这些文字的时候，我似乎自己还在给自己“言论审查”，还时不时地得小心周围的动静。不管与现实中或者网络世界上的人交流，自己总是不得不心里不断地设防设问，防止自己一不小心因言获罪，或者成为“什么什么分子”……

我是个人，我会哭，会脆弱，会害怕……但是我不知道我能伏在谁的怀里去哭，去躲藏在哪里……更不知道我可以怎样去获取心灵的平静……

品葱用户 **bushiwumao

[已注销]** 评论于 2019-10-28

我还是尽量不和大陆人联系了。和外国人交朋友简单多了，也不怕他们举报我在社交网络的言论。

品葱用户 Kano 评论于 2019-10-29

没必要连大陆人都不接触了，太偏激了。意见不同很正常，就算朋友跟我持有完全相反的观点，表面上顺着他们说也不会有什么事。不熟的人没必要跟他们谈政治，真正的朋友也不会因为这种事出卖你。何况你不是意见领袖，你的言行应该不会对你家人的安危造成什么实际影响。国内外的偏激言论尽量都少看，只相信自己能确认的事就好了。

我也是在海外，国内现在的情况让我感觉到的不是恐惧，更多的是悲伤吧…

品葱用户 **fb_china_today

真实的自我** 评论于 2019-10-28

抓大放小的道理党国也懂, 你说的那些多半是没有骂到点子上。比如你买一本习近平和多少多少女友的故事顶多没收, 你要是签署08宪章就要得肝癌了。

另送各位孟德斯鸠的一段话 恐惧培养奴隶
祝各位战胜恐惧, 因为党国其实比你们更害怕

自由法典的创造者 孟德斯鸠的洞见之二——恐惧培养奴隶

http://www.rfi.fr/cn/%E6%94%BF%E6%B2%BB/20170709-%E8%87%AA%E7%94%B1%E6%B3%95%E5%85%B8%E7%9A%84%E5%88%9B%E9%80%A0%E8%80%85-%E5%AD%9F%E5%BE%B7%E6%96%AF%E9%B8%A0%E7%9A%84%E6%B4%9E%E8%A7%81%E4%B9%8B%E4%BA%8C%E2%80%94%E2%80%94%E6%81%90%E6%83%A7%E5%9F%B9%E5%85%BB%E5%A5%B4%E9%9A%B6

品葱用户 **bushiwumao

Kano** 评论于 2019-10-28

不是刻意回避，而是不主动去找大陆人，只接触朋友。意见不同被举报这事又不是没发生过。有时候我觉得是意见不同，但对方可能觉得我“触犯了底线”。和外国人倒没那么麻烦了，完全不用顾及政治观点不同。

私下的言行肯定没事，但绝不敢公开发言，在这里也要注册个匿名账号。

品葱用户 pinkfloyd 评论于 2019-10-26

~已删除~

品葱用户 **翻墙看看

bushiwumao** 评论于 2019-10-25

没有你们说的夸张，好吧！这完全是为了黑而黑！

品葱用户 笑翻江山 评论于 2019-10-27

这里有时怪怪的。

一下是极端反对，恨不得“核平，核平，死一半，还剩一半”，如同当年老毛。

一下又是极端恐惧，会被抓，会被抓，移民，移民，保命，保命，如同轮轮喊退党保命。

嘿嘿。

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