俄罗斯乌克兰能打起来吗?
知乎用户 lzy1964 发表 为什么俄罗斯和乌克兰必有一战！ lzy1964 原创：天涯补刀 1 月 3 日，莫名其妙的出来一则大新闻：中美俄英法突然发布了一个《五个核武器国家领导人关于防止核战争与避免军备竞赛的联合声明》。 好多人在后台 …
普京称「不反对乌克兰加入欧盟」，并表示「迟早会与乌恢复正常关系」，如何看待这一表态？
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知乎用户 中国网 发表
亚努科维奇：老大，您真不反对您倒是早几年说啊……
知乎用户 Anonymous 发表
网上翻译式的搬运普京的讲话或者分析已经很多了，我也就不再累述，我就我发表一下我个人的看法；-）
莫斯科官方的明确表态是：“It is not a military bloc. It’s the right of any country to join economic unions,”（这不是一个军事集团，任何国家都有权加入经济联盟）。普京对此的直接阐述是：“as far as their encomic integration is concerned, it is their choice”“The EU is not a military alliance, unlike NATO” (“就经济一体化而言，这是他们的选择”“欧盟与北约不同，不是军事联盟”)。
这里其实有两个层面的深意；
**第一：EU 的确不是一个紧密的军事联盟，在未来可见的时间内，他们也很难成为为一个 团结紧密的 军事政治联盟。**俄乌战争其实在很多层面上加剧了欧盟内部在安全观上的这种不信任，进一步促成了欧盟在集体安全价值观上的分裂，这部分差异主要是：a); 欧洲主要大国和部分成员国之间对于应该如何与俄罗斯相处，及欧洲的传统地缘安全边界认知上的分歧。（例如，德国，法国与部分东欧国家对地缘安全的分歧，认为不应该吸纳乌克兰进入 NATO，波兰等则相反），b); 欧洲的主要大国，缺乏军事意愿和现实的能力（在政治上也不愿意承担类似的军事义务）去为潜在的可能与俄罗斯的军事冲突背书。
因此，俄乌冲突，加剧了欧洲将军事安全的独立权让渡给美国 (NATO) 的一个过程。其实从长远看，俄乌战争对于欧洲一体化（至少是军事一体化）的负面影响是非常深远的。
这部分可以参考之前所作的；
马克龙称「绝不能羞辱俄罗斯」，乌克兰不满表示「这只会羞辱法国」，对此你有哪些评价？ - flyingpanzer 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/536313160/answer/2519298436
第二；**俄乌战争放大和引爆了欧洲经济一体化的表面繁荣下所隐藏的深层次的体制和架构矛盾。**普京对这个的看法是乌克兰加入欧盟后；“turn into a semi-colony” “(把他变成半殖民地）。当然了，普京这话当然有嘲讽的涵义，但也不能认为是完全没有道理的。
现时的国际经济形势是 08 年以来危机最深刻的一个时间点。对于美国来说，目前面临的最大的优先事项，其实不是想着怎么和中国去竞争，而是如何应对本国**越来越严重的通胀（及其后极有可能导致的经济衰退），**很多在美国的朋友们应该对此体会的越来越深（当然，高华除外）。这次美国的通胀和美国历史上的通胀其实区别是很大的，触发的原因也不一样的，简单总结一下：其实就是货币超发后导致的现实购买力的下降，人们对手上的美元到底有多大的购买力产生了怀疑… 俄乌军事冲突以及能源粮食问题，只是放大了这些已有的危机而已。
这个问题其实是由来已久的，只是走到今天，这种不计后果的滥发货币就和击鼓传花一样，总会到一个临界点的时候，我个人觉的差不多就是现在了；-）
当然，我们这里主要不是讨论美国的问题，而是回到欧洲的身上，这对欧洲可能产生什么影响？
美元是世界金融市场的锚，美国的问题当然不会只发酵于美国，而一定会辐射到全世界，由全球买单，为此付出最大代价的也一定不是美国 lol。
而应对这样的全球金融危机，各国的政府能否安然度过？其实，核心的指标只有两个**：1：）政府是否有足够的财政能力去应对危机（强财政能力）2：）是否有合理的贸易结构（至少短期看起来）和充足的外汇储备去对冲风险**，这两点是决定全球很多政府能否保持稳健的货币政策最重要的底层架构。（中国虽然也有各种各样的 internal 的挑战，但是在基本指标上其实环比世界上很多政府面对的境况，其实要好太多了）
那些弱财政的国家和地区在这场危机中一定是会受伤最重的，因为他们没有办法去稳定自己的货币政策。在发达国家集团里，其实有一个重要的隐患 - 欧洲。
欧洲为了统一紧密的区域市场而创造了欧元，在市场景气繁荣的时候，统一的货币可以增值区域经济的繁荣，但是当外部环境面临严重衰退的时候 (如同当下）。欧盟就面临一个现实的问题；**由于成员国都拥有相对独立的财政权，**但是各个国家发展结构和实力又不尽相同，财政能力的强弱也各有高下（比如，德国和法国这样的经济强国，对于货币政策的看法其实就和波兰、希腊这样的工业弱国是不一致的）。
那些相对较弱的欧洲国家，**将被动的被不能自主的货币政策所拖累。而这些财政不健全的国家在发生危机后也会反过来进一步影响那些较为完善的欧洲大国，就如同历史上已经发生的希腊财政危机那样。只是这一次的海啸来的更大，将被深刻影响的也不会就是希腊一个国家而已（几乎无人可以避免受到影响，大小而已）。这其实反应了欧盟现实里的一个重大缺陷: 暨，即要追求统一市场，又不愿完全统合让渡各自的经济主权，结果就一定会导致内部的调控机制缺乏现实的弹性，**俄乌战争的黑天鹅只是给本来就危机重重的欧盟火上浇了把油而已。
莫斯科当然看到这一点（甚至有可能去故意推动加重这种危机）。能源危机，战争以及欧盟对俄罗斯的制裁的反噬，其实都是在放大欧盟内部的这场危机。
所以问题来了：乌克兰即使能够马上加入欧盟，对于欧盟的境况到底是福利？还是负担？一切显然还还言之过早。
当然，假设乌克兰即使能够马上加入欧盟，以乌克兰的财政状况和国家现实的能力，让渡相对一部分主权以换得欧盟的帮助，几乎就是必然发生的事情。在这个角度看，普京说的 “turn into a semi-colony” 隐晦的暗示了乌克兰与欧盟的未来。
知乎用户 flyingpanzer 发表
更新：FOX 网站放出了采访视屏。。
二毛官员：佩罗希议长承诺了我会把大毛放入支持恐怖主义国家名单（尽管凌晨喝大了，耳朵没有背叛我。。嘿嘿嘿）有趣了，看看下周有没有新闻吧（这个大卫挺酷的，英文杠杠的）
有趣重要的实时新闻：民主党承诺把大毛放进支持恐怖主义国家名单！（全面的制裁）
就在刚才 FOX 专访了二毛到访美国的国会执政党领袖：大卫 阿拉卡哈米阿（翻的不好。。）它也是二毛和大毛进行政治谈判的主要代表
大卫这周都在美国国会游说，取得了一些不错的成果。
拜登政府宣布的 10 亿美刀军援就是它的成果。但是它也承认目前二毛最需要的海马斯系统还没有到二毛军队手里。（CNN 最新消息是还在训练，看来就是离投入实战还有一段时间）它呼吁美国人民继续支持二毛反抗大毛的入侵！
大卫强调目前二毛军队的士气非常高昂，相比较的大毛部队士气低落而且人手严重不足。（我全信了！）泽圣正在和军方领导层一起谋划在南部的反击战，目前正在募兵，需要美国更慷慨的提供武器！
大卫感谢了美国国会和拜登政府：我们目前没有和谈或者投降的打算，那是大毛的认知作战！我们的士兵顽强的阻止了大毛的部队在东部，大毛目前寸步难行。我们听到了一些小道消息关于我们会出让东部领土来换取和平，我在这里告诉美国观众，这是谣言！我们不会停止战斗直到把大毛的军队完全的赶出我们的领土！（说得好！我信了。。）
最大的新闻！大卫告诉福斯新闻：佩罗希承诺了它，美国会把大毛放进支持恐怖主义国家的名单中。（爆炸性的消息，fox 都不知道。。主持人说知道了福斯会在下周求证美国会。。）大卫解释：我们知道目前西方世界给大毛的制裁并没有伤害到它的经济命脉，但是在我和泽圣的请求下，佩罗希议长和民主党人们同意了把大毛放进美国支持恐怖主义国家的名单中，相关的议案已经在国会中。。（我还真没注意这个新闻，待会儿去找找，有会更新）有了这项议案就会真正对大毛的经济造成毁灭性的打击。我代表二毛人民感谢美国国会，拜登总统和政府，美国人民当然还有共和党人们（嘿嘿嘿嘿嘿，还是知趣的！这段光听了，忘记截图了。。）
大卫：主持人我把这个项链送给你，这是前线士兵用杀死了大毛士兵的子弹壳做成的，代表了最高的勇气和荣耀（它手里的那玩意。。）
主持人：谢谢来自二毛的礼物，祝你们好运，我们会持续关注你们的情况，我们和二毛人民同在。我们也会向国会求证刚才你提供给我们的信息。谢谢，祝好运！
完
知乎用户 徐旭 发表
要哭啦真的。
据新加坡《联合早报》网站 6 月 18 日报道，**在欧盟委员会表明准备给予乌克兰欧盟候选国地位后，**俄罗斯总统普京说，俄罗斯对于乌克兰可能成为欧盟成员国完全没意见。
前两天说乌克兰一定无法加入欧盟的小可爱呢？
今天这个不就是普京要投降了吗？
普京的底线已经从芬兰瑞典加入北约不构成威胁，变成乌克兰加入欧盟都不构成威胁了。
当然高赞的人，有人说过了，当年亚努科维奇就是因为接受 XX 的要求，拒绝加入欧盟而被搞下台的。
我其实很佩服，各种嘴硬的。人家普京嘴硬还情有可原，你们虚空帮助普京嘴硬的，是多么伟大的国际主义精神？
乌克兰最近一年的援助都收麻了。乌克兰一年的 GDP 为 1556 亿美元。乌克兰正如 2021 年财政预算总收入为 300 亿美元左右。而乌克兰一年的军费开支才 66.9 亿元。
俄乌战争开始后，乌克兰一共收到过 70 个国家的援助，100 多家公司的援助。
更别说美国的 400 亿美元援助。
当然会有人说不会还吗？自己可以去查查租界法案的前因后果，以及到底有没有还。
不过这个金额是很难预估是多少的，比如英国宣布除各种没有办法计算价格的军事装备，还包括 10 亿美元无息贷款，以及对乌克兰的 0 关税。
此外我还要和各位俄罗斯的忠实支持者提一句。
在战前，俄罗斯已经完全掌握克里米亚地区。变相掌握了，顿涅斯克和卢甘斯克地区。
俄粉老喜欢说，这不还没打到俄罗斯吗？俄罗斯人可不是这么觉得。
一个仗打了出去，结果少了两块地是什么行为？
这在中国那不是就是北宋皇帝赵桓了？
新闻不要单一个看。
昨日，哈萨克斯坦总理托卡耶夫和普金一起出席了一场会议，没错就是去年还需要俄罗斯出兵帮助镇压国内叛乱的哈萨克斯坦。
拒绝承认顿卢及克里米亚地区，普京当场气的脸红脖子粗，反手故意把托卡耶夫的名字全部念错，以羞辱他。
而 5.31 日 前俄罗斯 “殖民地” 南奥塞梯也暂缓原定于 7 月举行的入俄公投。
而且如果你能看到多方面的战报，你会发现俄罗斯已经开始在北顿涅斯克地区炸桥了。
炸桥意味着，是转变为防守态势。
现在就看俄罗斯能接受亏多少了，至少目前看，本来到手的顿卢两个地区肯定是飞走了。南奥塞梯估计也是没了。铁杆小弟，哈萨克斯坦也反水了。
不过我觉得，克里米亚不丢，可能是俄罗斯的底线了。克里米亚丢了还有一个意义，就是乌克兰已经没有领土争端问题了，可以正式加入北约了。
当然乌克兰的牺牲肯定也是存在的。
世界是不公平的。作为后发的民主国家，乌克兰人等于拿性命换来了这次机会。
我相信乌克兰人的付出，一定会得到好的回报的。这对于每一个人，每一个国家都该如此。
如果欧美政府到时候有人翻脸不认人，我相信欧美民众会走上街头抗议的。当然也包括我自己。
知乎用户 多伦多方脸 发表
还是喜欢大帝刚开战时桀骜不驯的样子。
知乎用户 PuddingPudding 发表
黄鼠狼给鸡拜年。当年日寇侵占了中国领土还要扬言与中国建立 “亲善” 关系，如出一辙。怎么侵略者的嘴脸都是一样的，连化妆都不需要？
知乎用户 系统质量师杰克 发表
其实乌克兰从开战起，基本上命运就已经注定！
可以先来梳理一下逻辑。假如美国和北约不支持乌克兰，乌克兰现在会怎么样？答案是显而易见的，如果没有支持，乌克兰肯定会被俄罗斯拿下！
那为什么现在普京说出这番话了？因为普京此次战争的战略目的基本上达到了！
相对于要求乌克兰不加入北约，去除纳粹，削弱军事等空洞的目标，实实在在的占领顿巴斯，打通克里米亚延线才是其核心的战略目的！而真正斗争的彼此双方（美国和俄罗斯）都心知肚明。
所以俄乌此次战争的结果更可能类似于当年的朝韩！
到目前为止，朝韩只是签订了停战协议，并没有真正的和平协议！也就是说双方只是默契的肯定了既成事实，但并没有把结果摆上台面！理由也很简单，因为当政者无法面对民众！
回到俄乌战场。仗会一直打下去吗？显然可能性不大。那要怎么结束呢？让俄罗斯把到手的地盘吐出来？显然也是不可能的！让泽连斯基签署割地协议？斯基肯定也是下不了手的！
所以最后大概率也会像当年的朝韩一样。美国想要停战，韩国的李承晚坚决不同意。后来志愿军就又打了一仗。这次美军不再帮忙，结果自然很确定的让李承晚不再吭声。而最后的停战协议是中朝美三方签署，韩国连桌子都没上！
这边斯基如果拧着脖子不认输，而美俄达成默契应该也是同样的套路！所以最后结果就是美俄各取所需，一如今天的韩国！
知乎用户 容驿 发表
哈哈哈~ 看看台湾同胞怎么说~
以下来自台湾省雅虎论坛：（热评自动排序，未筛选）
请大家关注下台湾省 “共存” 现状：
（每日更新，欢迎关注~）
鸡腿：谁说台湾不想清零的？台湾人看 “清零”（被删请来空间看补发）6 月 18 日中国台湾新增本土新冠确诊病例 53643 例，死亡 181 例，目前当地疫情防控如何？鸡腿：台湾人如何看 003 航母？鸡腿：台湾人看拜登摔倒（笑死了）
知乎用户 鸡腿 发表
我们来逐条分析普京对乌克兰加入欧盟的讲话。
“我们对此并不反对，是否加入这一经济联盟是他们的主权决定…… 这是他们的事也是乌克兰人民的事” 我们可以解读为普京表明并不想并吞全部乌克兰领土，甚至也不会试图推翻乌克兰现政权。普京着重强调欧盟的经济联盟性质和作为非北约成员国的乌克兰主权地位。
**“相比于北约，欧盟并不是军事联盟”。**普京强调这次特别军事行动的目标是阻止乌克兰加入北约，不反对乌克兰加入非军事性质的欧洲组织，当然，普京还有一句乌克兰会成为西方 “半殖民地” 国家的表述，很显然普京内心对乌克兰加入欧盟是持反感态度的。
**“迟早会和乌克兰恢复正常关系”。**普京这句话值得我们玩味，因为我们不清楚他是否能接受一个极端反俄的乌克兰，他的表态是 “迟早” 而不是指这次战争之后，如果普京不接受一个反俄的乌克兰，那么，是否意味着如果战争结束，普京在政治上也会对乌克兰现政府有所制约呢？
俄乌战争打了近 4 个月，我们尚未看到俄罗斯对乌军事行动的信心有所下降，如果这一切的确是俄罗斯现状的真实表现，那么我们应该可以解读出以下几点:
第一、俄军人员的损失被认为在可控范围内。
第二、俄军的武器储备量没有出现大的问题，至少再打三个月不会有问题。
第三、普京对政府的控制依然有效，其权力地位仍然稳固。
第四、西方现有制裁对俄罗斯造成的伤害是非致命的，至少未来几个月不会有大的影响。
如果上述推测正确，那么问题就换到乌克兰方面了，乌克兰能否在未来几个月取得几场胜利呢？或者说乌克兰还能坚持多久，直到俄罗斯认为不可能达到目的而选择停止？
事实上泽连斯基也无法作出判断，因为要回答上述几个问题，就得先提出下面一个核心问题: 美国及西方的援助能坚持多久？
这个问题谁能解答？实际上没有几个国家能够作出准确的回答，即使拜登能够回答，如果拜登在 11 月中期选举失败而失去对国会控制，那么如何去履行他的承诺？
泽连斯基对未来的判断和决策没有控制权，到现在，泽连斯基恐怕只能把一切寄希望于西方，否则还能怎么办？
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俄罗斯与乌克兰关系研究
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全球政治体系中的欧洲联盟
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知乎用户 飞天行云 发表
大帝在圣彼得堡、在托卡耶夫身边，当然只能这么说。
不然呢？
说俄罗斯一定要吞并乌克兰，不死不休？
然后让托卡耶夫当场下不来台，回国就着手准备退出集安组织？
同时让圣彼得堡的俄皮欧心们担忧自己也得去当炮灰，学习近卫军的光荣 “中风” 传统？
再说，梅德韦杰夫这么懂事，已经自愿去当疯狗了。
那大帝何必还要自己汪汪汪呢？
现实是，所谓 “恢复正常”，不过是俄国高层在陷入战争进展令国民失望、却又无法在让国民满意的情况下结束战争的困境后，自欺欺人式的自我安慰罢了。
俄罗斯必须从乌克兰割走土地，这样才能给国民一个交代。
而这，是西方社会不能容忍的。
注意，我说的是西方社会，而不是西方国家。
西方政客当然可以绥靖，后果只不过是下台罢了。
施罗德把 “俄谍” 两个打字刻在脑门上，不也过得有滋有味吗？
不过你猜舒尔茨敢不敢和施罗德沾上一点联系呢？
至于美国，哈！
COV-19 以来念了两年咒，居然把美国经济念成过热了，真是搞笑了。
我就不谈 08 年那种山呼海啸最后也不过是毛毛雨了，就说说看 20 年唱衰美股教人跳船的股票大师们现在还好吗？
再说，哪怕念咒念成了，在租借法案已经通过的前提下，指望换届去救大帝那也还得再撑两年呢。
4 个月损失 900~1000 辆坦克、波帕斯纳方向已经用上 T-62M 的俄军，还能坚持到两年后吗？
按照开战前现役 2000 + 库存可用 3000 来算，最多俄军也就能撑 16 个月了噢。
所以啊，不要大惊小怪。
别看现在是普京唱白脸梅德韦杰夫唱黑脸，哪怕明天他俩颠倒过来了，后天他俩又颠倒回去了，就这么来来回回二人转转上半年，我都不会有一点奇怪。
毕竟现在除了等死，莫斯科高层也没别的事可干了。
知乎用户 ducling 发表
圣彼得堡经济论坛本身是一个拉投资找项目的平台，可俄罗斯现在挨那么多的制裁，上哪去拉投资找项目？例行公事罢了。
连芬兰瑞典加入北约都可以 “没有问题”，乌克兰获得一个欧盟候选国还能有问题？夸张点说，就算现在乌克兰获得北约观察国的身份，我估计普京 “也没问题”。
这场战争真的该停了，现代战争真的贵，以前看老美打仗还不觉得，现在看俄罗斯一打就知道没几个国家打的起。尤其是一旦打成拉锯战，比把钱往水里扔还快。扔核弹的话普京现在也不提了，很好，说明他至少恢复理智了。
之前预计俄乌双方会在顿巴斯大干一场，到现在越来越多的国家意识到，这场决战干完也没多大意义，还是得谈判，干一场只是为了增加在未来谈判桌上的筹码。从最近多方的言论来看，大家都不想打了，都想谈判。这是个好兆头。
现在首要问题在于如何开启谈判，乌克兰外交部长今天在《外交事务》上发文对普京隔空喊话，称乌克兰愿意先行退兵，普京可以宣称 “特别军事行动” 取得胜利，只要能停战乌克兰愿意帮助普京演戏以帮助其对抗国内反弹。
至于最终谈判结果如何，那也得先谈了才知道啊。
其实我们现在可以回忆一下这场战争，俄罗斯军队在 2 月 24 日兵分三路进军（北面从白俄罗斯进攻基辅，东边从俄罗斯本土进攻顿巴斯，南面从克里米亚和黑海进攻乌克兰南部），企图闪电战速通乌克兰，希望造成 “既定事实” 逼迫西方接受现实，就像 2014 年占领克里米亚那样。结果一星期不到就被打爆了。闪电战最大的问题就在于后勤补给，一旦闪击失败，后勤很容易被打爆。
此时俄罗斯与乌克兰进行了第一轮白俄罗斯谈判，俄罗斯开出的价码极高，要求乌克兰中立化并承认顿巴斯独立并承认克里米亚属于俄罗斯，泽连斯基一度打算接受，但很快他就发现自己根本无法接受，就算他同意他下面的人也不同意。所以谈判失败。
然后俄军去基辅城外挖战壕，想要打攻坚战，哪晓得这个时候西方的援助到了，人家的装备从波兰大摇大摆的运过来，白俄罗斯的铁路竟然被人给撬了。南部从克里米亚用直升机运输到赫尔松的机场，结果赫尔松的机场让乌克兰用无人机给端了。从顿巴斯方向往基辅运送武器路途又太长，容易被埋伏。最后实在没办法只有退而求其次，宣布 “特别军事行动” 第一阶段完成，开始第二阶段，解放顿巴斯。
然后就是我们现在看到的情况，乌克兰在南部取得了一些进展，俄罗斯则继续在顿巴斯地区缓慢推进。目前双方都在向顿巴斯派遣部署重武器，泽连斯基拉了很长一个清单要求西方照单上菜。
再来看国际上的一些动作。马克龙从一开始就知道这战争就是个坑，在开战之前他和普京一直在通电话，他相当清楚普京到底是怎么想的。所以他一直在劝普京，可是没用。普京在开战之前甚至还专门给马克龙打电话通知他，马克龙则直接对普京讲 “你犯了一个大错误。”
法国是现在欧盟的轮值主席国，他的目标从一开始就很明确——确保基辅政权不垮台。他在开战之初完美的领导了整个欧盟对俄制裁。比如从一开始大家都不认为能把俄罗斯的银行从 swift 踢出，结果马克龙一上来就表示我支持（虽然英国是最早提出的，但英国不在欧盟了。），然后意大利被泽连斯基一通电话忽悠的也附议了，只剩德国在扭扭捏捏，最后波兰总理亲赴德国找肖尔茨，下飞机就怒喷——我今天来是为了给柏林带来良心！这种局面下德国不从也得从。
是能确保基辅政权不垮台，然后呢？泽连斯基表示这个事情只有一种解决方法，那就是我亲自去和普京谈。这个时候整个西方出现了争议，英国和东欧国家就很激进——干掉普京这个恶霸！拜登则更直接——看在上帝份上，不能让这个人再掌权了。但德法意一看，你这不扯吗？把普京干掉了这烂摊子谁来收？意大利总理德拉吉决定装傻。肖尔茨也想装傻但德国外交部长太鹰派也整天喊着要干掉普京让他装不了傻。马克龙则真傻，整天喊着 “这个问题听我说，只有谈判才能解决，最关键的是不要羞辱普京。” 结果一下变辱法了。其实这个观点在很多人眼里都是心照不宣，包括泽连斯基也这么认为，但是你不能直接大张旗鼓的把他讲出来，这属于长他人志气灭自己威风。所以你看马克龙这次就学乖了，去基辅 “朝圣” 直接大喊 “乌克兰必胜！俄罗斯必败！”，连肖尔茨看到都脸红，只敢说“乌克兰不能输…… 俄罗斯不能赢……”，德拉吉则稳重多了，比较务实“谈是肯定要谈，但是我们要尊重基辅的意愿。乌克兰现在正在为欧洲的自由民主而战，我们必须支持乌克兰。” 看人家讲起话来多有水平，马克龙真的得学着点。
约翰逊也看出端倪来了，欧盟三巨头前脚刚走，立刻飞赴基辅二次 “面圣”，继续高喊干掉普京他丫的！气势绝不能输！
所以这段时间西方其实喊的都凶，但实际上是在降温，因为他们减缓了向运送武器的速度。普京也看到了这一点，他必须接这个台阶，如果普京再强硬，那西方就不仅是喊的凶了，是来真家伙了，大批重武器运送到顿巴斯来，俄罗斯打还是不打？
下面有人说英美希望继续打，这没错，可问题是如果乌克兰和俄罗斯都愿意停战，那么欧盟肯定是支持的，这个时候英美能继续让乌克兰打下去吗？很明显不能，除非美国亲自下场飘洋过海去找俄罗斯打。而且从拜登最近在《纽约时报》发表的亲笔文章来看，他似乎也意识到了这场战争可能没法单纯的通过军事解决，最终还是得谈判，所以重要的是确保乌克兰在未来的谈判中处于强势地位。
还有人说演戏都能明目张胆的说出来？还真是，今天乌克兰外交部长在文章里写的清清楚楚，说芬兰和瑞典加入北约算是俄罗斯的重大失败吧？但人家普京还真就把这件事情给淡化掉了！说明俄罗斯的内宣真的 “威力无穷”，只要普京真的愿意停战，乌克兰愿意做出让步甚至可以让俄罗斯记者进来摆拍让普京在国内宣传“俄罗斯已获胜！” 去哄俄罗斯国内那帮没读过书的皇俄，乌克兰绝不反驳。
假设普京不想停怎么办？从目前形势来看，大概率会打顿巴斯决战，时间应该在夏天稍晚，具体时间取决于双方火力部署的情况。届时我们将会看到 21 世纪第一场大规模现代化武器联合作战。
谁会赢？我不知道，但我知道这场仗打完之后战争依旧结束不了，还是得谈判。最根本的原因在于俄罗斯即使全面征服了乌克兰，他无法长期占领乌克兰，乌克兰已经表现出了极强的反抗欲望，就像苏联和美国入侵占领阿富汗那样， 他需要不断的投入兵力去维持当地的统治并且与叛军做斗争，他甚至可能面临全国性的游击战，这样的占领只会掏空俄罗斯的财政。说白了就是俄罗斯的钱不够。另一面，假设乌克兰赢了，他成功的把俄罗斯军队赶出乌克兰，他也没法深入俄罗斯本土反击，他的西方盟友不会允许他那么做，这就意味着俄罗斯可以随时从本土对乌克兰再次发动进攻或者直接通过导弹打击乌克兰腹地，乌克兰不可能防守整条边境线，这就意味着整个乌克兰边境将会冲突不断，所以这个战争他还是结束不了。
谈判会什么时候开启？当西方内部那帮鹰派国家出现分歧的时候应该是一个比较好的时间点。于乌于俄都比较易接受。谈判一旦开启你会从新闻里，从电视里看到各种各样的争论，他可能会很漫长，会伴随你很久，你可能会在知乎上不停的刷到相关问题——例如 “大帝之怒：美国欺人太甚”“乌克兰竟然想要回克里米亚，请问你怎么看？” 之类的口水问题。
然而另一个可悲的现实是，谈判最终结果未必会让双方满意，例如克里米亚的归属问题可能会被搁置，顿巴斯会在独立和自治之间徘徊，不再加入北约的乌克兰可能会量身定制一套安全保障体系，这可能会埋下隐患。
最最令人担心的，是俄罗斯这个国家的信誉度。我对俄罗斯历史的了解不多，但我知道在过去一百年来，俄罗斯单方面撕毁的条约不计其数，甚至只要有人出价够高，他就可以立刻向盟友捅刀子，例如二战后期的日本。所以俄乌未来的和平协议，大概率也会在某个时间点变成废纸一张，或许我们能亲眼见证，因为那一刻并不遥远。
（深夜手机码字，有错别字请见谅。）
知乎用户 佳旭 发表
普京只是替欧盟说了一句正确的废话，欧盟只想白嫖乌克兰，像美国白嫖墨西哥那样，墨西哥倒是想加入美帝，美国敢同意么。过去十几年欧盟不断 PUA 乌克兰，只要你反俄，咱们就是意识形态一样，你进欧盟是迟早的事，结果乌克兰信以为真，不断加大反俄的力度，终于彻底把国家作没了。
很多人不懂乌克兰加入欧盟意味着什么，目前欧盟的人均 gdp3.4 万美元，只有美国的一半，乌克兰的人均 GDP 四 4800 美元（战前），人口是 4200 万，一旦乌克兰加入，欧盟的人均瞬间跌到 3.1 万美元，第一，乌克兰人太多了，比之前加入欧盟的东欧国家都要多，波兰 3800 万，捷克 1000 万，菠萝三国加起来才 650 万，斯洛伐克 550 万，第二，乌克兰太穷了，人均跟欧盟差了六倍，我大江西人均也有上海的三分之一，你想想，上海和江西差距这么大已经是云泥之别，这乌克兰和欧盟差距得多大啊。四千万的赤贫人口加入欧盟，冲击实在太大了。
如果乌克兰加入欧盟，那么欧盟要付出的远远多于得到的，我就随便列几项：
**社会福利：**可以在欧盟内部自由流动，获得定居权。
医保：将会获得一张欧盟医保卡。持欧盟医保卡，如果在任一成员国临时逗留期间需要得到医疗救治，无论是在度假、出差、学习还是工作生活期间，不必回国就可以获得和当地投保公民同等待遇的医疗关怀。
**跨区域工作：**欧盟公民可以在其他欧盟国家找工作，不需要另申请工作许可；在当地国家合法居住，与当地公民同等待遇的工作条件和其他社会以及税务福利；特定的医疗和社会保障福利可跟随欧盟公民在各成员国之间互相调动；受雇员工的家属同样可以随之一起自由通行。
一旦欧盟接收乌克兰，福利被白嫖，医保被白嫖，也不能雇佣廉价黑工，得按照当地水平发工资。
一两百万还没问题，这是四千多万，这不纯纯去内卷波兰这种老前辈吗。
这不就是普京的底气吗，吃定了欧盟不会同意乌克兰加入，普京反对的是乌克兰加入北约，北约是军事组织，不存在经济帮扶义务，连土耳其都能进，土耳其当年一鼓作气要加入欧盟，一直被卡。
普京还说了一个没人敢点破的现实，即使乌克兰加入欧盟，也只是二等公民，以至于用半殖民来形容，我反正没看出东欧国家进入欧盟混的多好，某些人也别吹什么波兰奇迹，波兰人均才 1.57 万，而且是背靠德国这棵大树，还有欧盟各种帮扶，至今也没看出啥优秀，基本上德国底层工作都是波兰人在做，也没发达国家的迹象啊，我上次看到有人论证加入欧盟经济发展拿出波兰举例，说波兰人均 2.7 万，我人都震惊了。
普京的最后一句话很值得玩味，“这是迟早的事，一定会恢复正常关系。”，非常有深度。
读懂这句话之前，思考一个问题，假如乌克兰遭遇灾难，比如病毒，粮荒，大地震，想要拯救乌克兰必须付出巨大代价，你们觉得欧美和俄罗斯谁会帮乌克兰。
想明白这个问题，那普京说的话就很容易理解了。
所有的信息连在一起就是，乌克兰，你看，欧盟就是个渣男，不可能真心对你好，这些年把你变成子宫，黑工，就算你进了欧盟你也是二等公民，你看这么多年来，真心实意对你好的是谁。
知乎用户 吴慕 发表
别问，问就是普丁怂了，俄罗斯在西方民主正义势力的制裁打击下，正在走向灭亡，泽圣领导的乌克兰已经快要取得俄乌战争的最后胜利。
那么，欧盟什么时候可以兑现承诺，让乌克兰正式加入欧盟？美国什么时候可以遵循泽圣的旨意，保质足量的提供军事和经济援助？欧美国家是不是该筹备资金，准备对乌克兰开展战后重建点对点援助了？乌克兰欠下的军援贷款是不是该看在乌克兰出力又流血的份上，考虑予以免除？西方国家是不是该发动对邪恶俄罗斯帝国的最后清算了？
希望美欧各国不要不识好歹，乌克兰替你们挡住了俄罗斯不自量力的野蛮扩张，你们都欠乌克兰的，如果不尽快履行承诺，泽圣会在道德高地上让你们无地自容，世界第二强的乌克兰军队将出兵横扫整个欧洲，更不用说简中互联网的精乌大佬们将引导你们的人民反省反思，反抗政府。
知乎用户 焚海炖鱼 发表
还有后半句呢，难倒不说吗？
普京：俄不反对乌克兰加入欧盟，但乌将沦为西方半殖民地。
普京的意思是允许你乌克兰加入欧盟，但是你乌克兰进去就是给西欧当殖民地，乌克兰人是去欧洲给当牛做马，所以你乌克兰还是跟我俄罗斯混，来我俄罗斯打工就没问题。
至于你说俄罗斯人也偷渡去欧盟打工，我不管，我看不见。
知乎用户 鸿雁复北翔 发表
我觉得普京这是在顺势而为，毕竟欧盟是个经济组织而不是军事组织，况且加入欧盟也有很多条件，要成员国一致同意，土耳其还在那儿侯着呢。
当地时间 6 月 17 日，欧盟委员会就乌克兰、摩尔多瓦和格鲁吉亚三个国家的入盟申请作出回应，建议给予乌克兰和摩尔多瓦欧盟候选国地位。
欧盟委员会主席冯德莱恩在布鲁塞尔举行的新闻发布会上表示，在经过全面综合评估之后，欧盟委员会作出了上述决定。她同时强调，乌克兰和摩尔多瓦还需在多领域实施改革，“还有大量重要工作需完成”。
根据欧盟规则，欧盟委员会的建议还需 27 个成员国一致批准同意才能正式生效。预计欧盟成员国领导人将在下周举行的峰会上就此议题进行讨论。
此前，荷兰、丹麦等成员国曾公开反对给予乌克兰欧盟候选国地位。
欧盟现有五个候选国，分别是土耳其、塞尔维亚、阿尔巴尼亚、北马其顿和黑山。上述五国均已等待多年，目前仍未正式加入欧盟，其中，土耳其在 1999 年就已成为欧盟候选国。
小马哥在耍滑头：法国总统马克龙：希望欧盟委员会立即给予乌克兰欧盟候选国地位
据央视新闻 6 月 17 日消息，16 日，乌克兰总统泽连斯基会见了到访的法国、德国、意大利和罗马尼亚领导人。
法国总统马克龙会后表示，法国、德国、意大利和罗马尼亚四国已经达成一致，希望欧盟委员会立即给予乌克兰欧盟候选国地位。
泽连斯基 16 日发表声明说，当天他和法德意罗四国领导人讨论了强化乌克兰国防能力、乌克兰融入欧洲、加强对俄罗斯制裁等问题。马克龙当天表示，法德意罗四国领导人在会晤时都支持给予乌克兰欧盟候选国地位。媒体预计该问题将在下周的欧盟峰会上进行讨论。此外马克龙还表示，乌克兰应当自主开展与俄罗斯的谈判，在这一过程中，法国和德国都不会代替乌克兰。
俄方：希望欧洲国家领导人能说服乌克兰领导层，看清当前的局势
据央视新闻，当地时间 17 日，俄罗斯总统新闻秘书佩斯科夫表示，俄罗斯需要对欧盟给予乌克兰候选国地位的可能性给予更多关注。俄罗斯也对法国在调解谈判各方的分歧方面所作出的贡献给予高度的评价，俄罗斯希望欧洲国家领导人能够说服乌克兰领导层，看清当前的局势。
佩斯科夫说，俄罗斯与乌克兰之间的谈判从四月以来取得了一些进展，但后来乌克兰却脱离了接触，停止了谈判。关于将乌克兰的粮食向外运输这一问题，目前各方正保持接触。此外不排除俄罗斯总统普京在圣彼得堡国际经济论坛上与顿涅茨克和卢甘斯克领导人进行会面。
此外，16 日，俄罗斯联邦安全会议副主席梅德韦杰夫在社交媒体上表示，西方国家领导人访问乌克兰毫无用处，“不会让乌克兰更接近和平”，访问成果将是 “零”。俄罗斯常驻联合国代表涅边贾说，乌克兰加入欧盟不符合俄罗斯利益，同时欧盟国家不属于俄罗斯将与其发展关系的对象。
知乎用户 谷佐看世界 发表
事态已经很明显了，你们肉眼凡胎看不出来，我实在哥火眼金睛一眼看穿。
普金这句话，其实说得已经很明显了。
还记得昨天法德意三国总统去乌克兰吗？他们其实是去带信儿的。
带谁的信儿呢？带普金给泽连斯基的口信儿，而且这种事情上不得台面，只能是口信。
法国和德国跟俄罗斯有深度能源贸易，其实某种程度上属于利益共同体，它们很可能为了每升低几毛钱欧元的油气，跟老美玩阳奉阴违的那一套。
表面上，高举民主自由的大旗，反对俄罗斯。
但私下里，法德也不同意对普金个人逼得太死，马克龙还专门说要给普金留面子。
这一次，法国和德国，外加一个打酱油显得吃相不是那么难看的意大利，其实是去给泽连斯基带普金的口信儿。
这口信儿很可能是普金和马克龙在秘密电话里谈妥的。
普金对马克龙这样说：
“我同意乌克兰加入欧盟，交换条件是现在我占的乌克兰地盘就是我的了，当然，我保证不再侵占乌克兰其他领土，泽连斯基还是乌克兰总统，我不谋求让他下台，你问泽连斯基同意不?”
而现在普金公开表态，无非就是把让马克龙私下带的口信儿，在大庭广众下重复一次，看似说给全世界听的，其实是说给泽连斯基听的。
泽连斯基现在面临着关乎乌克兰命运最重要的历史选择端口。
如果他同意普金的条件，好处是可以马上结束战争，自己还可以继续统治残幅的乌克兰，所谓有总比没有好，至少不用一天到晚躲在地下室担惊受怕，而且还可以加入欧盟，多多少少给自己国家在政治多了一层保护伞。
坏处也显而易见，就是乌克兰割走大片领土，其中包括肥的流油的黑土地和全部出海口，成了一个内陆国。
泽连斯基当然不甘心，但现在的局面看起来，确实对他越来越不利了。
拜登和北约，不可能为了区区一个乌克兰，跟俄罗斯对轰煤气罐，而光凭泽连斯基自己，和北约资助的那些武器，到底能不能继续跟老鹅扛，真的是问号。
原因很简单。
美帝在给东西的时候肯定精打细算，比如这次公开在火炮射程距离上进行限制，并让泽连斯基做出保证不要袭击俄罗斯领土。
只要俄乌战争还在进行，那么这种挤牙膏的事情拜拉稀就一定会接着做。
换句话说，就是用乌克兰的半截江山，跟俄罗斯的钢铁洪流一直消耗，虽然确实起到了不断给普金放血的效果，但代价是整个乌克兰的山河破碎。
你想象以下，泽连斯基可能要住十多年的地下室，就凭这个，他忍受得了不。
而这已经是北约能给出的最好待遇了。
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注意，重点。
我这里所说的 “泽连斯基能不能继续跟老鹅扛”。
这里的 “能不能”，指的不是有没有能力，能力肯定是有的，因为美帝的意思就是在乌克兰战场上，保持一种俄乌军队之间的战略均衡，它会不断地提供各种资源，让乌克兰军队拥有跟俄军僵持的实力，但也仅仅是僵持而已。
谁都啃不下对方。
泽连斯基面对这个必然的结果，他肯定要思考这样做值不值得。
因为这种态势之下，河山收复已经无望了，而自己还在当十几年甚至几十年冤大头，躲地下室，而普金却可以一直坐在圣彼得堡总统府那张金色真皮沙发上悠闲地抽着雪茄。
大家觉得，值不值？
知乎用户 实在哥 发表
“请美国公布俄罗斯的入侵时间表，我好安排休假”
“俄罗斯历史上从来没有入侵过别国……”
开战之前的俄罗斯是多么的热爱和平呀，简直像一个小熊猫。
“乌克兰是由布尔什维克捏造出来的……”
开战之初的演讲让东西方的俄罗斯人集体兴奋了起来，大纵深战术、包饺子、装甲集群、7 天推平一个国家，仿佛一切都在眼前。
“西方对乌克兰提供军援，将被视为对俄宣战！”
当你看到 “对俄宣战” 四个字的时候，你会着实的吓一跳，俄罗斯说到就一定会做到。
“美国如果对乌克兰提供重武器，我们将让他们付出不可接受的后果”
说的也没错，重武器确实能给俄罗斯完成极大杀伤，俄罗斯确实没必要忍下去了，再信你一次。
“如果瑞典和芬兰加入北约，我们将会采取行动！”
芬兰距离圣彼得堡只有 30 公里，俄罗斯已经被逼到退无可退的地步了，我相信等待芬兰的将是绝地反击！
“我们会给瑞典和芬兰一个惊喜！”
最大的惊喜就是没有惊喜。
“俄罗斯很不幸…… 正在面临西方入侵…… 我们必须团结起来！”
What？我有点看不懂了，俄罗斯在别人家里被 “入侵 “？
“不反对乌克兰加入欧盟…… 迟早会和乌克兰恢复关系”
哎呀，普跌，你能不能别这么软？我还是喜欢你刚开战是桀骜不驯的样子，你考虑下粉丝们的感受好吗？
普大帝，日子还长着呢，这才是经济制裁的第 4 个月，你知道 “经济战 “这玩意是越往后越疼。千万别服软哦，好日子还在后头呢！
知乎用户 楼船夜雪瓜洲渡 发表
普京真的不反对乌克兰加入欧盟吗？当然不是!
俄乌战争开始后，俄罗斯官方对乌克兰加入欧盟的态度总计有三次主要表态：分别是不反对、反对、不反对。
第一次是 3 月 29 号，俄乌第五次谈判取得部分进展之后，土耳其俄乌谈判俄罗斯代表团团长梅金斯基于谈判后接受采访时表示，俄罗斯并不反对乌克兰加入欧盟。
第二次是 5 月中旬，俄罗斯常驻联合国的第一副代表波利扬斯基接受采访时明确表示：“俄方对乌克兰加入欧盟问题的立场已经发生改变了，之前在伊斯坦布尔谈判期间，不担心欧盟，但是现在情况有所变化。我们对乌克兰加入欧盟的立场改变了，不同意乌克兰加入北约，也不同意乌克兰加入欧盟了。”
第三次就是 6 月 17 号，普京昨天在圣彼得堡国际经济论坛上的表态，称不反对乌克兰加入欧盟。
那么，普京是真的不反对乌克兰加入欧盟吗？乌克兰一旦加入欧盟，在经济、政治、军事上对俄罗斯构成威胁有三个：
第一、 乌克兰经济将迅速脱离对俄罗斯市场的依赖，同时，俄罗斯也将失去乌克兰的市场。乌克兰劳动力将大规模向西欧转移，俄罗斯本来就匮乏的劳动力市场更是雪上加霜。
第二、 一个属于欧盟的乌克兰，政治上有了靠山，必然会是一向与欧盟心离貌不合的俄罗斯严重的心腹之患。有了新欢的乌克兰会在政治上受俄罗斯控制的可能性将降到最低。
第三、 目前 27 个欧盟成员国有 21 个都是北约成员国。而且通过欧盟对俄罗斯的六轮制裁就能清楚地看出，如今欧盟的经济、政治同盟一直在配合北约的军事触角。
所以，普京怎么可能会不介意乌克兰加入欧盟？那么，为什么普京会这样表达呢？
**因为普京深知，欧盟并不会接纳乌克兰。**至少，如法国总统马克龙所说，至少 10 年内不太可能。至于十年之内基辅当家做主的是谁，谁又知道呢？
第二个问题：俄乌关系会恢复正常吗？
很难!
理由：
乌克兰部分地区中学已经宣布停止所有乌语授课。
乌克兰新的语言法下个月中旬生效，其中规定，所有乌克兰官方机构、民间媒体、出版书籍必须具备乌克兰语。
乌克兰自 7 月 1 日起，正式废除与俄罗斯的免签制度。
截至 2022 年 6 月 18 日，乌克兰已经取缔了 9 个亲俄政党。
这还只是乌克兰 “去俄化” 的一部分。更可怕的是，乌克兰东部仍在乌克兰控制下的地区，此前非常亲俄的哈尔科夫州，东北部的波尔塔瓦、苏梅州、南部的敖德萨州，此前将俄语视为母语的乌克兰人，在社交媒体上的发言纷纷换成乌克兰语。
这是民间自发的力量。
所以，总体上，我个人认为，俄乌外交关系恢复可能性很大，但是两国之间的总体关系没有十几年几届亲俄政府的努力恐怕无法恢复。
可是美国人会给俄国人这个机会吗？
知乎用户 还魂记 发表
俄罗斯很清楚，乌克兰不管是入北约还是进欧盟都不容易，不同的是乌克兰申请加入北约受挫直接现实是因为俄罗斯，而申请加入欧盟阻力是乌克兰自己，授予乌克兰候选国离正式加入还差得远，这已经是开了绿灯，让乌克兰看到了希望的曙光，有同情乌克兰的遭遇，对抗俄罗斯的 “激励” 成分在里面。相同的是，如果向着加入这两个组织努力，那么政治体制法律等等都需要去做相对应的调整，实际上乌克兰会去俄罗斯影响力化。这显然不是俄罗斯愿意看到的，这点近几个月包括梅德韦杰夫，扎哈罗娃，佩斯科夫等俄罗斯高官都有提到
关于近几日北约欧盟的动作，北约秘书长发言，美国宣布新的军援，荷兰领导人喊话要必须要让乌克兰取得胜利，德法意罗马尼亚领导人一起访问基辅，欧盟赋予乌克兰候选国地位，昨天英国总统再次访问基辅等等动作来看，显然不是近期知乎网评员所说，这是要绥靖。至少俄罗斯表态完全没有体现这一点，但俄罗斯的确和黄鹅一样，希望他们绥靖
最后，问题来了，乌克兰加入欧盟和俄宣称关系正常化进程，普京有生之年能看到其中之一实现吗
知乎用户 心欲呐喊 发表
普京是聪明的政治家，他懂得话语权的重要性，这里面的意图在明显不过，那就是画饼，博弈已经来到临界点
为什么这样说，别看现在的乌克兰有抵抗到底是意愿，但是乌克兰同样也有亲俄势力，同时乌克兰现阶段已经有点自乱阵脚，如果西方停止援助乌克兰，那么乌克兰必然会很惨
说出这种话其实就是起到分化的作用，扩大自己的优势，简单点说就是，你看我并没有如你们想象的一样，一条道走到黑，我还是灵活的，这给了谈判的转圜空间，也就是解释权
这就是在释放信号，根据博弈的情况做出相应的改变，有些时候我觉得普京从我们这儿学到了不少，那就是必须拥有灵活的博弈空间，不能总是往一个方向走
如果战争走向长期化，那对于乌克兰来说是灾难性质的，但是俄罗斯同样也会陷入痛苦，所以这种话说出其实就是在转换余地，也就是规范自己的标准
博弈的艺术就是这样，当前俄罗斯其实已经达到了自己的目标，那么就得降低姿态，在为有可能的谈判做铺垫
某些领域看似强硬，其实就是在做戏给人看，释放信号，腾出谈判空间，请记住这并不是说俄罗斯已经处于下风，而是俄罗斯的判断，认为西方已经耐心尽失，有可能逼迫乌克兰做出妥协，既然别人有这个意愿，那么你就得拿出你的姿态
乌克兰加入北约的计划已经落空，乌克兰必然会如俄罗斯要求的那样，成为永久中立国家，所以说俄罗斯的目的其实已经达到
至于俄罗斯所受到的痛苦，就是芬兰和瑞典加入北约，但是短期是不可能成为现实，因为有土耳其的掣肘，其实土耳其的存在反而给了北约和俄罗斯一个缓和沟通的窗口，应该是默许的，土耳其并不是北约的老大，如果没有某些人的默许，就算土耳其和芬兰有多么大的矛盾，他也不可能完全阻挡芬兰加入北约
就算最后芬兰加入北约，俄罗斯的安全其实也没有多大的影响，因为俄罗斯可以扩大自己的威慑能力和其他大国的合作来降低这种安全风险
知乎用户 突变体 发表
2 月底的普京：乌克兰是俄罗斯历史文化不可分割的一部分
普京：乌克兰是俄罗斯历史文化不可分割的一部分_《参考消息》官方网站
这咋还打自己脸呢？普老师，别这样，普老师
知乎用户 Cypherpunk1984 发表
先说结论再讨论：
1，不反对乌克兰加入欧盟，普京说这话是真心的。
未来乌克兰到底还存在不存在，或者是个什么状况都不知道，国土还能有多少面积也不知道，会不会被打残。在没有任何定语的前提下，说不反对也仅仅是表个态而已。
2，迟早会与乌恢复正常关系
同理，未来乌克兰如果只是变成了弹丸小国，俄罗斯拿走整个乌东和南部地区，战争结束后，一定会得了便宜还卖乖，俄罗斯会尝试修复和那时候的乌克兰的关系。
请大家参考我之前的回答
知乎用户 可乐老王子 发表
英，法，德，意领导人共同访问基辅，就是为了敲定乌克兰快速加入欧盟的事。
俄罗斯又一次使出了无赖嘴脸，表态不反对，好像他反对有人鸟他一样。
乌克兰堪称欧洲最能打的部队了，是真正的战斗民族，有这样的盟友保护欧洲安全，是欧盟大幸，所以开绿色通道也要把乌克兰赶紧拉进来。
之前给乌克兰援助武器，程序复杂，动作缓慢，只要乌克兰入欧盟，军火就不存在什么援助不援助了，随便拿随便用。
而且战后建设也更方便，在欧盟框架之下投资，贷款，援助，融资都会无比便利。
欧洲这是结成小圈子，完全把俄罗斯排除在外了，拖死俄罗斯将会成为欧洲乃至世界统一共识，坚持不懈。
现在悬念只有一个，普京到底什么时候上绞刑架？
知乎用户 张维卿 发表
普京是不反对了，那乌克兰被占领的地呢？这才是关键。我非常怀疑俄罗斯已经和德法私下达成协议，为了让俄乌停战，德法默许俄罗斯占领乌克兰部分土地，同时以加入欧盟作来补偿乌克兰，德法认为这样就可以让双方停手，从普京的言论来看他是赞同这种交易。那泽圣同意吗？不是我小看德法的影响力，加入欧盟固然是乌克兰人民的期望，也是泽圣期望已久的政治功绩，但如果美国反对俄乌媾和，我认为泽圣大概率还是会拒绝这个交易的。
知乎用户 应应城 发表
中国或美国加入欧盟，俄罗斯肯定反对；
印度或日本加入欧盟，俄罗斯可能会反对。
其他国家爱加入，就加入，不影响国际格局。
知乎用户 中一 (MiddleOne) 发表
我记得俄罗斯从一开始就不反对乌克兰加入欧盟啊，只是反对加入北约而已。
欧盟是一个经济组织，北约是一个以俄罗斯为假想敌的军事组织，性质完全不同。
知乎用户 冰焰 发表
好像同意了，好像又不同意。
普京不愧是战略高手，深谋远虑，绵里藏针。如果乌克兰加入欧盟，最终的结果可能是，俄罗斯目前控制的顿涅斯克，卢甘斯克，扎波罗热，赫尔松，外加未来俄罗斯可能继续打下的敖德萨，哈尔科夫，和俄罗斯连成一片，其余乌克兰领土作为一个新乌克兰整体加入欧盟。
知乎用户 漫路 发表
普京谴责西方并称对乌特别军事行动将继续下去。他不反对乌克兰加入欧盟，因为跟北约不一样，欧盟不是军事联盟。普京说：“我们对此没有任何反对。是否加入经济联盟是他们的主权决定…… 这是他们的事情，是乌克兰人民的事情。”
乌克兰要加入，欧盟也接纳、表示欢迎，前几天德法意三国领导人造访乌克兰，对此表示支持，这两天英国首相接踵而至。普京反对又能如何，还不是自讨没趣，搞得灰头土脸，还不如找个台阶下，做个顺水人情，皆大欢喜。此前能源断供、核武讹诈、粮食勒索各种手段轮番上演，普京逐渐捉襟见肘，显得黔驴技穷。
德法意三国领导人已抵达乌克兰，俄方表示「或无助于解决当前局势」，哪些信息值得关注？如何看待俄罗斯总统新闻秘书称「如果国家面临『生存』威胁，俄罗斯就可以使用核武器」？普京称俄罗斯不会阻碍乌克兰的粮食出口，俄罗斯愿意将小麦出口量提高到 5000 万吨，这意味着什么？
普京 6 月 17 日在圣彼得堡国际经济论坛上讲话。他指责西方表现出 “殖民者的无知”，企图以制裁压垮俄罗斯。普京说，在乌克兰的“特别军事行动” 将继续下去。他强调说，在面临他所说的 “西方敌对” 时，俄罗斯要维护自己的主权和实力。
普京说：“在当前的局势下，在对我们的风险和威胁不断加大的背景下，俄罗斯展开特别军事行动的决定是被迫做出的，这当然是艰难的，然而却是被迫和必要的。”
普京说，美国试图改变 “历史进程”。他指责西方煽动反俄情绪并 “积极军事侵用乌克兰领土”。
在他发表这番讲话之际，俄罗斯继续在乌东顿巴斯地区展开攻势。乌军星期五表示，俄军继续进攻关键城市斯拉夫扬斯克和北顿涅茨克。俄罗斯及其盟友说，他们控制了大约一半的顿涅克地区和近乎所有的卢甘斯克地区，这两个州构成了顿巴斯。北顿涅茨克及周围村庄是卢甘斯克仍由乌克兰坚守的最后地段。
乌克兰加入欧盟？
欧洲联盟的最高执行官星期五说，应正视考虑给予乌克兰欧盟候选国地位。
“我们都知道乌克兰人准备好为了欧洲的观点而付出生命，” 欧盟委员会主席冯德莱恩说。“我们希望他们与我们一道实现欧盟梦。”
星期五早晨，泽连斯基发表推文说，他称赞这项决定。他还说：“这是走上欧盟成员国路径的第一步，必将让我们更加走近胜利。”
欧盟集团目前有 27 个成员国，欧盟委员会的这项建议是成为欧盟成员国的漫长道路的第一步。欧盟领导人本月将开会讨论欧盟委员会的建议。欧盟委员会还建议给予摩尔多瓦欧盟候选国地位，但是没有建议给予格鲁吉亚同样的地位。
切断天然气供应
法国成为最新被俄罗斯彻底切断天然气供应的国家。莫斯科还将提供给意大利和斯洛伐克的供气减少了一半。此外，德国和奥地利也受到打击。欧洲大约 40% 的天然气来自俄罗斯。
欧洲国家正在囤积储备能源，以便为过冬做准备。各国在夏季使用的天然气较少。欧盟希望成员国至少在 11 月前将各国的天然气储备达到其能力的 80%。
俄罗斯之前切断了对波兰、保加利亚、芬兰、荷兰和丹麦的天然气供应。
美国人在乌克兰失踪
美国总统拜登星期五说，他不知道据报道在乌克兰失踪的三名美国人的现状。他们三人之前志愿前往乌克兰参加抗俄战斗。
“我们不知道他们在哪里，” 他说。“美国人现在不应去乌克兰。我要再说一遍：美国人不应去乌克兰。”
俄罗斯社交媒体上出现了其中两名失踪男子被反绑着手坐在卡车上的照片。
俄罗斯国家电视台星期五显示的其中两位失踪男子的视频。报道说，他们是阿列克谢 · 德鲁克和安迪 · 黄。
今日俄罗斯电视台报道说，他们被顿巴斯地区俄罗斯支持的分离主义武装拘押。
星期四，拜登在接受美联社采访时说，他愿意为支持乌克兰而付出政治代价。美国因为俄罗斯入侵乌克兰而对莫斯科实施了严厉制裁，从那以后，汽油价格严重飙升。
拜登说，他是以总司令而不是政治人物的身份来做决定的。
“我是美国总统，” 他说。“这不是关于我的政治生存。这是关于什么对国家来说是最好的。”
拜登说，如果俄罗斯不断深入欧洲大陆而毫无阻碍，欧洲将会大乱。
参考 美联社 路透社
知乎用户 Vinicius 发表
所以到底是谁在反对恶克兰加入欧盟？
心里还没点 13 数啊。
黄乌除了嘴硬，连眼珠子都长腚眼里啦，都分不清谁在坑自己。难道黄乌是睾华培训的？可以为它梅跌奉献出自己的一切。
知乎用户 解放恶克兰 发表
1. 俄罗斯不寻求吞并乌克兰。
2. 俄罗斯要和欧洲搞好关系，但是与美国则没门。
3. 乌克兰需要去军事化，不能成为俄罗斯的传统安全领域的威胁。
4. 缓和与欧洲关系，鼓励欧洲继续说服乌克兰退步达成一系列有利于俄罗斯额的协议。
5. 也是呼应三巨头去基辅施压泽连斯基达成停火的示好政策。
6. 从中可以看出普京离间欧美的算计。
7. 未来的乌克兰在俄罗斯的规划中，应该是俄欧的经济纽带。即使不是泽连斯基，俄罗斯也会建立傀儡政府，作为这个经理纽带。
8. 如果乌克兰加入欧盟，俄罗斯半个经济也进入了，对俄罗斯加上欧盟经贸有莫大好处 (指俄罗斯控制乌克兰，或者乌克兰与俄达成妥协性协议。不过那时欧盟是否会顾虑，又是另外一回事。)。
知乎用户 吴大志兄 发表
NO NO NO，普大帝不仅是不反对，而且是「全く反対していない」完全不反对。
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说回普大帝，他说：“欧盟不是‘军事组织’和‘军事政治块’。”
“（欧盟）和我们俄罗斯的立场是一贯的，（乌克兰加入）完全不反对。”
他还说，“加入经济联盟，是所有国家拥有的权利”。另外还提醒，乌克兰一旦加入，其他欧盟成员国需要投入巨额补贴。
他高度怀疑，欧盟批准是否 “明智”。
与此同时，围绕乌克兰加入欧盟，欧盟欧洲委员会 17 日” 劝告 “其他成员国，将乌克兰认定为 “成员候选国”， 此事将在 23 日开始的欧盟首脑会议上进行讨论。冯德莱恩还特意穿了黄西服 + 蓝衬衫，表达对乌克兰的支持。
欲擒故纵？借刀 X 人？隔岸观火？弗拉基米尔 · 弗拉基米罗维奇 · 普京 —– 三十六计海外唯一继承人。
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知乎用户 张艾菲 发表
看到拿 2014 年亚努科维奇来说事的。
咱今天多说一句: 2014 年乌克兰够格加入欧盟吗？
每年入美籍的中国人就这么几个名额，是中国不放人呢，还是印度搞事情不让入？
傻子都知道这是美国移民局卡着不让进吧？
怎么到了乌克兰加入欧盟的问题上，就又赖乌克兰又赖俄罗斯了？
知乎用户 烟花三月 发表
不反对加入欧盟，因为欧盟是经济组织；反对加入北约，因为北约是军事组织。
那么现在话筒交给了欧盟… 欧盟别来一个：乌克兰暂不符合加入欧盟条件。那泽连斯基就尴尬了。
很有可能，欧盟同意乌克兰加入欧盟候选国，然后乌克兰就一直在候选国待着了。
冷知识：有的欧盟候选国里呆候选十几二十年了都还没真的加… 譬如刚改名的 Türkiye：）
知乎用户 Beckett 发表
我不反对，你自己加不进去别 TM 赖我。
虾仁猪心了这是。
知乎用户 脾气越来越大 发表
反对又有什么用吗？俄罗斯最大的痛苦是不能给盟友繁荣，你不能给人家繁荣，又断人财路，那真是如杀人父母了
出来混，意识形态主义理论之类的都是方便面上的的大虾，用于自我安慰的
要是真把他当回事，那才是傻子，这玩意不能当饭吃
人家愿意做美国人的走狗，是因为跟着美国人真的能过上好日子，起码比原来的好
就算美国人收割自己的狗，那也比自己一无所有强
说到底，不管是美国还是俄罗斯或者欧盟，你能给多少市场资金技术才是正经的
没有这些硬通货，什么意识形态都不管用
至于会不会沦为西方国家的半殖民地，那不需要你操心了，他自己选的路，死活与他人无关
知乎用户 田自强 发表
3 月谈判的时候普京就说过不反对乌克兰加入欧盟。
至于和乌克兰恢复正常关系，无非是坚持自己没有侵略，想要坚持俄罗斯现在是执行光荣使命的一方。
如果普京生前俄乌能恢复正常关系，大概乌克兰人都被杀光了才有可能。
知乎用户 大石斑亲鳕鱼 发表
人狠话不多，偶喷冷幽默，这就是普京的人设，他的幽默感无聊极了，梗不精彩，笑点极高，这点非常令人反感。
知乎用户 Burgundian 发表
我不反对加入一个经济联盟，大概意思是只能加入一个经济联盟欧盟，不能加入北约这是底线，而乌克兰的工业农业重心在乌东，乌东被俄罗斯占领，乌克兰现在没有本钱加入欧盟。
美国愿意乌克兰加入欧盟，这样乌克兰债务自然而然的转移到欧盟身上，欧盟替乌克兰还，但欧盟能得到什么？失去了粮仓乌克兰还有什么价值？难道让加入欧盟只为了替乌克兰还债？
所以说了等于没说。
关于正常化，我觉得最后的结局无非是乌克兰宣布中立，不加入任何军事机构，经济上可能加入欧盟，北溪二号恢复，乌东加入俄罗斯，乌克兰变成一个内陆国家。
知乎用户 初夏 发表
泽连斯基选错了。
乌克兰是农业国，如果加入欧盟发展经济，然后逐渐工业化，那么只要时间够久肯定能提高工业化水平的，可是他不想慢慢发展，只想走捷径。
当然前提是欧盟给他加入，很显然欧盟一直在推脱，不管北约还是欧盟乌克兰都很难加入。
这波泽爹被耍的团团转。
事实证明，外部力量是不可靠的，自己不够 NB 没人看得上你。
知乎用户 测测 发表
他确实是怂了，因为最近半个月的顿巴斯大决战可能就是他亲自上阵指挥的。结果到现在连北顿涅茨克市都没有拿下。相反南部地区快要被乌军反推了，连鱼叉导弹都上了。能不怂吗？
知乎用户 光明山巅 发表
**很正常，外交，灵活性还是要有的，总不能不死不休吧。**各退一步，乌克兰失去乌东地区，加入欧盟，保持中立，不加入北约。但现在这种局面，欧盟敢接下乌克兰吗。其实乌克兰本就失去了乌东地区，而且乌东本非乌克兰所有，失去也就失去了。
我们国家才是真正为乌克兰考虑的，积极劝和促谈。可惜没成功。
国内那些二鬼子疯狂谴责自己的祖国，实际呢，拼命给俄罗斯输血的还不是欧盟。
知乎用户 陈圣 发表
♦［俄罗斯和乌克兰为了得出这么一个我早就知道的结论，付出了惨重的代价］♦
知乎用户 深具世界眼光 发表
难道这不是一贯的表态吗？
普京什么时候反对过乌克兰加入欧盟？
普京说的是反对乌克兰加入北约。
欧盟≠北约
中国的表态不是一直都是这样吗？
希望欧洲能够独立做出判断。
欧盟是欧洲人的欧盟。
北约是美国人的北约。
为着别人的豆子，炸了自己的锅。
统一表态：欧盟丧失政治自主权。
知乎用户 阿疯 发表
不反对乌克兰加入欧盟：等俄罗斯吞并乌克兰以后。
迟早会与乌恢复正常关系：乌克兰隶属于俄罗斯的关系，就像当年乌克兰隶属于苏联的关系。
知乎用户 道小忘 发表
普凉大帝现在说话还能有信用？
说话的是骗子，信话的是傻子。
知乎用户 风之号角 发表
意料之中，普京一直都是俄罗斯最大的亲西方派，光是舔着脸申请加入北约就不止一次了。
但凡北约方面稍微给点儿好脸色，俄罗斯早就是北约成员国了。
知乎用户 岸芷汀兰 发表
别怂，大帝向前冲！！！
知乎用户 智慧 发表
真实意思是要让乌克兰作为俄欧联系的窗口。
乌克兰又不大，发挥一点窗口的作用， 作为俄国和欧洲的经济联系也是可以的。
但前提，是只可以是窗口，而不可以是个破洞。
知乎用户 追求卓越 发表
普京，您怎么又怂了？
还记得开战的时候 1h22min 气吞万里如北极熊，现在却变成小浣熊（当然北极熊和小浣熊除了汉语里面都带着个熊字，都是哺乳动物以外联系很少），这个转变真是戏剧化。
很可惜啊，还是喜欢你一开始那桀骜不驯的样子。
知乎用户 一三呃 发表
前提：
乌克兰承认顿巴斯，克里米亚，赫尔松独立，而且不反对这些地方进行公投并入俄罗斯联邦。
“迟早恢复与乌克兰（亲俄）政府的正常关系。”
知乎用户 青椒番茄 poi 发表
小个子普京又开始闹笑话。
乌克兰加入不加入欧盟是，乌克兰和欧盟的事儿，你同意不同意有毛线的关系，司机同学啥时候在乎过你啊？哈哈哈哈哈
如果北约同意司机加入，司机会跟你小个子普京打招呼？太滑稽了。
至于，俄乌关系迟早会正常化，这没错，但是，前提是把你老毛子吞并的克里米亚收回来，占领的乌东收回来，你赔款投降才有可能正常化，否则就是白日做梦。
至于说什么乌克兰会成为欧洲的半殖民地，这更是笑话 21 世纪了，小个子普京还迷恋 19 世纪的图景，简直是神经大条了。
哈哈哈哈哈哈，我怀疑，现在小个子普京已经罹患了严重的精神疾病，完全是前言不搭后语。
知乎用户 刑天唐伯志 发表
这招反间计也未见得高明。
这招明里是反间西方与乌克兰，暗地里是反间美英，以及＂新欧洲＂，与德法意等大陆＂老欧洲＂的关系。
普京总是自负地以为，西方会按他的所思而行动，真真愚不可及。
是故百战百胜，非善之善也；不战而屈人之兵，善之善者也。
故上兵伐谋，其次伐交，其次伐兵，其下攻城。一《孙子兵法》
目前国际局势，对我国来说，是危机四伏。那我们就必须做到两件事，一件是完成统一，实际控制二战后，在《波茨坦公告》中许给我们的＂二战成果”。第二件，就是拿到利益后，就与美国达成＂澶渊之盟”，这样就完了吗？不是，而是默许俄国去用认知战的方式颠覆西方的价值观，让西方各国左右互搏，自相分裂，陷入无休无止的党争与意识形态论战中，这样我们就隐身幕后，成为天下权重，从而光荣孤立。这样，不能说我们成为什么全球霸主，那至少也是亚太地区第一强国。
可俄国的＂特别军事行动”，把这一套＂伐谋” 的大计划彻底搅黄了。逼得我们无法伐谋，只好伐交了。
可伐交是在人家的游戏规则里玩。现在明眼人都知道，俄国在这糟糕的战争中，表现出其现实国力已经是强弩之末。这其实已证明，它在伐交游戏中，已丧失了头部玩家资格，它根本影响不了西方各国的决策了。说到底，它真的出局了。
所以，普京自作聪明，必然是自取其辱。
知乎用户 南客子 发表
俄罗斯的卢布与 SWiFT 脱钩并于天然气石油挂钩着实给中国上了影响深远的一课，因为中国经济学不少都是西方的思维，至今视美国为马首来制定国策。
中国和俄罗斯的关系是《新时代全面战略协作伙伴关系》，建立这样的关系的目的是双方在不结盟的情况下，联手打破苏联解体后形成的以美国为唯一极的单极世界秩序。
现在普京这样的表述，等于是把中国推到了前面，俄罗斯藏在了中国身后，这和双方的共识是有区别的。
不可否认，美国早就认识到 “亚洲和中国已经明显地显露出创建新的世界发展中心” 的事实，并为此下定决心遏制中国的发展。但这不代表着普京这样的表述没有任何问题，这个事实不应该从准联盟伙伴口中说出来，这是对美国遏制中国的行为的一种背书，让美国遏制中国的行为有了来自中国伙伴的合理性认证，这对中国是一种伤害，这是一种背刺。
有很多人热爱俄罗斯的程度远远大于热爱中国。谁对中国进行批评，他们还有一定的容忍度。但稍微对俄罗斯或者普京指出一下问题，就………
最后还是想说，在中国和俄罗斯的民营经济领域都找不到任何民意基础。俄罗斯在多年前就彻底铲除了中国民营企业在俄罗斯的存在，并且消灭和铲除了在俄罗斯的所有唐人街。这波操作之后，中国人就没谁去投资了。俄罗斯对此很安心，因为相比中国的资本，他们更不愿意看到中国人出现在俄罗斯。关于中国人占领远东的噩梦，在俄罗斯属于一呼百应。所以两国之间不存在民间经济往来的基础。少数经济活动基本都是政府间推动的。俄罗斯本质上就是想融入欧洲，可惜失败了。
知乎用户 新一 发表
泽连斯基学习蒋介石以拖待变就行，胜也罢败也罢就是不和俄国和谈。
法西斯国家侵略扩张不是手段而是目的，俄国早晚会像德日那样踩到英美的底线，只要美国被俄国及其盟友偷袭，这场战争乌克兰就不可能输。躺赢的时候要点脸，别在最后时刻大溃败就行。
知乎用户 William 发表
最近俄乌事件已经没什么爆点了，没什么好看的了
搞不懂这种小新闻为什么能上热搜第二。。。。
回到问题，乌克兰加入欧盟最大的障碍又不是普京，
乌克兰要想加入欧盟最大的障碍是欧盟。普京说这话意义不大。
在后普京表示早晚会和乌克兰恢复正常关系？？？
普京没说这个早晚是多久，普京也没说到时候的乌克兰有多大，普京更没有说到时候的乌克兰是不是还属于乌克兰现政府。。。
普京等于说了一句，怎么都解释得通的话，可以简称为废话。
综合上述，问题的答案是：普京这次表态没有多大意义，这种表态真的没什么意义。
建议大家去看别的问题去。。。。。。
知乎用户 安静 发表
这是一种 “鸽” 的表态，确实令外界有点意外！
普京表示 “我们对此并不反对，是否加入这一经济联盟是他们的主权决定…… 这是他们的事也是乌克兰人民的事” -— 这只是他公开的发言，是经历一场入侵战争后的公开发言，内心其实是十万个不愿意！10 年前，透过乌克兰亲俄总统米洛科维奇，阻止乌克兰加入欧盟，目的就是不能让乌克兰与西方越走越近，问题是，乌克兰这么多年来跟毛子混成那个熊样，实在没办法啊，毛子不争气，没能让几个跟着他混饭吃的小弟都富起来，人家自然要寻找别的出路。于是乌克兰人民出来上街了…….
**“迟早会和乌克兰恢复正常关系” 普京说。**这句确实让外界感到一点点意外。战争打到今天这份上，说意外也不意外，当你无法达成目标时，自然要说些话出来圆，也说明普京开始感到被高强度制裁下的痛，为以后的进一步妥协铺下伏线。我可以明确的预测，普京这么说，必要时打算连目前占领的乌东和乌南都要一并还回去，否则怎么可能恢复正常关系对吧。克里米亚和乌东两国是不会还的，除非战况实在吃不消。8、9 月就是乌军重武北约化培训大量完成的日子，普京有可能已经预料到一些后果，提前先说了一些善意的话。这个与开战前的说法严重不一致，看下图：
知乎用户 Pentium 发表
东罗马表示，迟早会与突厥汗国恢复正常关系。那小亚细亚的百姓表示：“我们呢？”
说到底，俄国战败，委婉的表示认输。
知乎用户 常非 发表
如果乌克兰不加入欧盟，那么乌克兰会沦为俄罗斯的全殖民地。乌克兰与其沦为俄罗斯的傀儡国家，不如变成半殖民地。
普京说的 “迟早会与乌恢复正常关系”，就是个甜枣，一边打巴掌，一边给甜枣，这只是个在特定场合所采用的外交辞令。
多迟多早是没有办法量化的。
就像中国人常说的，改天一起吃饭，只是一句客套话。具体是哪一天吃，具体能不能吃成，都是没谱的事。
知乎用户 HK 哈喽 发表
二月开打那会我就说了，却被人嘲笑不懂欧盟和北约
乌克兰人民的诉求是加入欧盟这个经济体来改善生活，欧洲其他国家的诉求是欧洲不打仗和平发展（欧洲以外他们喜欢拱火，但是怕火烧到自己家边），所以这几年和毛子搞各种油气管道，经济来往密切。
美国的想法就是欧盟不归我管但是北约我说了算，通过一系列手法和承诺忽悠演员加入北约，反正乌克兰又不是第一个原苏联的独联体国家加入北约了，不东扩的承诺在解体那瞬间早就没了，无论是叶利钦还是泽连司机都认为听美国的不失做富家翁。
本来对乌克兰人民最好的结局是加入欧盟发展经济，甚至还能作为俄欧之间的交流桥梁以及一带一路的重要支点，如果以欧亚非大陆这个整体来看，美国才是世界孤岛排除在外，面对大陆，岛国必须做搅屎棍（相当于民国军阀割据的日本以及欧洲中世纪以来的英国），美国从地缘上就不能让大陆有和平。
但是谁知道演员到底有什么把柄或者收了多少好处要去加入北约做炮灰？ 加入北约可不等于加入欧盟，对普通人生活没有意义。
对俄罗斯来说他自己都愿意加入欧盟，乌克兰入不入欧盟他有什么可反对的
知乎用户 pappageno 发表
胜利者不接受审判，失败者没有人权。
灭亡乌克兰对你我他都好 ！！！
In dangerously inadequate equipment news, a RuAF unit tested some foreign donated helmets from the US from a captured TDF position against sonic & subsonic AK ammunition taking up that by now infamous video of UKR servicemen doing so with a pistol.
Results weren’t encouraging…
Slavyangrad, [6/17/2022]
HORRIFYING
Ukrainian militants complain about lack of weapons, personnel, food, ammunition, treason of commanders etc. Since several weeks already Ukrainian soldiers from different parts of the front participate in the flash-mob “Defender’s Tear”.
知乎用户 忠君爱国洪承畴 发表
讲真，在简中媒体很少有提到后边一句话的。原因很简单，京子哥在开战之初有过长篇大论，说过乌克兰就不是一个主权国家。意味着乌克兰只能被俄罗斯吞并。结果这么快京子哥就改口了。我的京子哥，我还是喜欢最开始你桀骜不驯的样子。
而京子哥为啥这么快变得乖巧了呢？不是因为乌克兰要取得欧盟候选国资格，也不是别的原因。重要的是乌克兰要准备收复克里米亚了。七月中旬的反攻没几天了，京子哥现在是惶惶不可终日，一旦乌军训练 军备等完毕，就俄军现在这拉胯的部队，大概会被打得丢盔弃甲吧，就跟逃离基辅一样，在顿巴斯俄军可能更是屁滚尿流。京子哥释放善意无非就是说，泽子给老人家留条活路吧。但俄国独裁政府偷袭基辅的时候，可曾想过给乌克兰政府和人民活路？
知乎用户 空空 发表
泻药，我从很久以前就没认真听丁说的任何一句话了，无论是他一本正经说的，咬牙切齿说的，还是摇的和磕了墨西哥奇妙仙人掌后 high 时说的都是一个样，这人现在的水平和逻辑能力已经记不清楚自己在 1 天之前说了点啥和自己的话是否前后矛盾了。信他的话就好像你去问奸奇大魔卡洛斯彩票还选哪几个球一样不靠谱好伐？普腚现在应该是阿尔兹海默症晚期了… 建议把他当成不知道被盗了号还是被铁拳锤了现在发癫的忠君爱国洪承畴一样当个不好笑的笑话凑合看得了哈哈哈哈。
我记得前几天还有俄罗斯官方战狼发言，说乌克兰 2 年后作为一个主权国家会不复存在… 虽然我很确定他们办不到，但至少这种狂霸酷拽就好像喝多了 96 度伏特加再嚼了两板儿阿斯匹林的发言还是有点霸气和 man 的。怎么今天就突然间又软了？丁是不是下面那根管子不行了怎么一会一个样？还是这句话根本不是丁的意思？腚其实已经意识模糊了，那句话又是战狼罗子自己加戏？拜托你们能不能内部统一一下口径再出来啊？整的我都不知道该喷谁怎么喷了好伐？拜托我就算再想喷宁们，我也得做到冤有头债有主谁 nc 喷谁啊！你们这样真的让我很难做人好伐？还是说，俄罗斯内部现在已经分裂到不可调和的地步了？有人想求和赶紧撤离苟延残喘几年再死，有些人现在一头撞南墙直接死，腚都不知道该怎么圆了？我反而觉得这可能是最接近事实的答案，但其实腚怎么说已经不重要了… 从他打乌克兰的那刻开始，就决定了乌克兰会拿回属于自己的领土，而腚啊罗子啊蒙古黄祸啊可能得排队去海牙单程游了，现在想软？太晚了，无论 “自己人” 还是敌人都不会让他们有啥好果汁吃的，区别只是得有多少俄罗斯人陪葬而已。
我现在觉得啥 “塔斯社” 啊“歪理报”啊的信口开河程度和腚啥的一比就是小巫见大巫… 人家只敢捏造点战报啊，转发一下情报的神鸡娃的谣言啊，侮辱一下司机和约翰逊啊… 腚啥的可倒好，直接自己吃自己说的话，效果还南辕北辙… 上梁不正下梁歪，这上梁可比下梁厉害多了… 歪成这样赶紧拆了重建吧，这要是哪天掉下来把俄罗斯这个房子的地板砸穿了可就不好玩了哈哈哈哈哈（虽然我已经能说晚了）
知乎用户 紫袍凤凰福老三 发表
干嘛要反对?
现在的客观形势就是俄罗斯迟早还是要吃掉哈尔科夫和敖德萨的.
那到时候, 乌克兰就真的是 “纯粹” 的乌克兰族人的地盘了, 也确实印证知乎里面所谓见证民族的诞生了.
可是, 这时候的乌克兰下面还剩多少东西? 你不会真的以为带善人俄罗斯会 乖乖的把乌克兰 俄语区还给乌克兰吧.
那如果欧盟坚持自己的门槛.
乌克兰之前加入不了欧盟, 此时就更不可能加入欧盟.
普京这话四舍五入就是逗你玩.
欧盟如果同意缺胳膊断腿的乌克兰加入欧盟.
好玩了,
巴尔干的国家能不能加入?
土耳其怎么想? 埃苏丹估计到时候再放几百万难民入境.
至于和乌克兰恢复正常关系, 这也很好理解.
现在塞尔维亚不还是要加入欧盟嘛? 挨炸也才过去 23 年啊.
当年美欧坑惨了南斯拉夫，为什么塞尔维亚还要主动申请加入欧盟？
知乎用户 zerodel 发表
很简单，在关于普丁表态的定律是
如果普丁放出缓和的言论，一定是缓兵之计，打算补充力量后，再次发动进攻。
如果普丁放出强硬的言论，比如核威胁，一定是严重损失后，需要强撑面子，提振军心。
所以来回摇摆太正常了。
其中缓和言论的时候，正好可以让其它绥靖的各国政客来周旋，劝乌克兰放弃利益，让普丁获得实际的领土好处（主要就是策反的两州）
乌克兰绝不会答应领土割让，底线必然是收复这次战争前的边界，进一步则是连克里米亚也要收回。（克里米亚的主张是绝不可能放弃的）
乌克兰有英俊的男人、美丽的女人、英勇的战士、真正的爱国者，怎么不让某些独夫民贼及其信徒嫉妒得发狂？
加油，乌克兰！
知乎用户 空军决胜者 发表
乌克兰还是乌克兰，可泽连斯基能不能保卫自己的位置就不知道了
泽连斯基卖国求荣，无法和人民群众根本利益站在一起注定被赶下台
俄罗斯当然不会干涉乌克兰和欧盟正常的经济往来
知乎用户 蓝天是我的保护色 发表
俄罗斯的嘴，骗人的鬼。普京不反对乌克兰加入欧盟对乌克兰并不是好事。
要知道，只加入欧盟没加入北约的欧洲国家有 5 个：马耳他、爱尔兰、芬兰、瑞典、奥地利。除了奉行中立政策的马耳他、奥地利以及与英国存在北爱尔兰争议的爱尔兰，芬兰、瑞典近期都在积极寻求加入北约，换句话说加入欧盟等于半只脚踏入北约。
所以在 2014 年，虽然俄罗斯嘴上不说，但是直接让代理人亚努科维奇强行阻止了乌克兰加入欧盟进程，最后被西方一顿操作引发了颜色革命，进而导致了克里米亚事件。
现在俄罗斯可以阻止乌克兰加入欧盟吗？除了使用武力似乎并没有其他办法，当下乌克兰境内逢俄必反，只要欧盟同意，俄罗斯没有办法阻止。
俄罗斯不反对乌克兰加入欧盟，就等于知道自己无法阻止乌克兰加入欧盟，也预测到将来乌克兰可能会加入北约成为反俄前哨。这也显示出了俄罗斯的决心，俄必然要在乌克兰取得足够的利益弥补乌克兰加入欧盟造成的损失。
比如让乌克兰修改法律成为永久中立国，并且将不加入北约写入宪法；同时让俄罗斯占领区居民 “自主决定” 未来，是留在乌克兰还是加入俄罗斯联邦，换而言之就是吞并乌克兰东部领土。
所以对乌克兰来说，俄罗斯不反对其加入欧盟并不是好事，因为这意味着俄罗斯要割乌克兰的肉，而且涉及乌克兰领土与主权。
至于普京表示 “迟早与乌克兰恢复正常关系”，这个迟早是多久呢？即使与中国有着血海深仇的日本，在上世纪七十年代不也与中国恢复正常关系了吗？对于几千年的历史来说，即使战争不断，也有关系恢复正常的瞬间，“迟早与乌克兰恢复正常关系” 等于没说。
知乎用户 胡侃 发表
有点讽刺
2013 年, 正是因为亲俄的亚科努维奇拒绝申请加入欧盟, 于是爆发了颜色革命, 最后亚跑路去俄罗斯, 俄罗斯突然不宣而战, 占领乌克兰东部和克里米亚, 后来又在东部进行了 8 年的争夺, 直到今天的全面战争
自苏联解体开始, 乌克兰经济就长期依赖俄罗斯, 整个乌东重工业, 其实就是俄罗斯的下游产业, 只不过 2010 年的时候, 欧洲经济危机比较猛, 俄乌都受到很大影响, 俄罗斯有点 “惠” 不动乌克兰了
乌克兰开始变卖资产, 不管是欧洲, 美国, 中国, 只要想要, 技术转让, 瓦良格, 大飞机, 股权, 矿产, 只要想要, 全给, 几年时间经济就被大国瓜分了
这时候, 入欧是乌克兰经济的唯一求生之道, 只不过这路不好走, 乌克兰真的太穷了, 就是土耳其都加不了
可以说, 这场战争的导火索, 就是经济危机下, 乌克兰入欧开始的
俄罗斯无法接受小弟乌克兰在经济上脱离俄罗斯, 又惠不动小弟, 只能靠拳头威胁对方, 不过世界上太多事, 不是单靠勇就可以解决的
如今普京在战争不知道什么能打完, 欧洲又是空前团结, 乌克兰随时可能获得候选国的背景下, 终于放了个软话, 口头同意乌克兰入欧
不过我想, 乌克兰根本不会在意, 毕竟两邻居已经撕破脸, 俄罗斯同意不同意根本不重要, 只取决于乌克兰是不是能打赢
打输了, 同意也成了不同意, 打赢了, 不同意也是放屁…
知乎用户 wang da 发表
普京明显是希望跟欧洲和解，那么就不能反对乌克兰加入欧盟；如果美国能跟他和解，给他一些承诺，他连乌克兰加入北约都不会反对！现在俄罗斯就是希望拉拢欧洲共同对抗美国！
迟早与乌恢复正常关系，那是目前他的军事行动比较顺利，乌克兰和欧洲没有太好的办法，事情在朝俄罗斯有力的方向发展！他主要战略目标应该算实现了，现在手里筹码足够他出让一部分跟乌克兰达成和平协议
知乎用户 yu yu 发表
我觉得京子哥说的是真话。
欧盟因为有东欧这群贵物，已经被折腾到差点解体了，再送个乌克兰去欧盟……
这场面……
知乎用户 洛天 发表
估计反对也没用吧，你都打到人家家里面了，锅碗瓢盆都被你咋的稀巴烂。
反对也是你，不反对也是你。人和鬼你都做了。
现在就是乌克兰加入北约你也反对不了了。
我劝普丁还是赶紧想办法尽快结束战争吧。
2014 年开始乌东亲俄民兵和乌克兰政府军打了八年，乌东也没有完全拿下来。现在你俄军亲自下场子参战，不会还要打八年吧。
知乎用户 stiff788 发表
petriv：
事态现在比较明朗，那个人的意图是让事态降级成局部领土的争夺，而不再是俄乌全面战争。
道理很简单的，那个人既然打了，总要有收获，收获又不能是首级。弄 1 万颗首级堆红场影响卫生呀！所以，那个人现在的计划就是至少拿顿卢，最好加赫尔松。其余多的还给你，作为交易。
假设，俄军能够拿全了顿涅茨克、卢甘斯克、赫尔松这三个州，那个人马上就会宣布他最热爱和平，迫不得已动用武力去解放当地鹅人已经胜利了，他命令俄军就地转入防御，单方面停火，乌克兰人不来打，俄军不主动打。不但如此，普京甚至会主动让出现在占了的扎波罗热州南部土地，不要了，还给你们，表示我爱好和平的诚意。赫尔松实在不行，也是可以不要的。
顿卢是必须拿，他之前太高调了，全套法律手续走完了，电视全球直播。这拿不到，真没法回家啊。
到时候，乌克兰人咋办呢？俄军不打了，乌军主动去打吗？西方的支援力度还能和现在一样吗，民间的同情心还在吗，是非还这么分明吗。现在那个人之所以不能这么做，就是因为俄军没打下这些地方，政治上筹码没拿到。所以乌军要尽量争夺北顿，不能单纯从军事考虑，哪怕这么打俄军火力会比较集中，乌军损失多一些，也是值得的，从政治上拖住了敌人，争取了接受外援扩军换装的宝贵时间。
演员司机说每天阵亡很多将士，很沉痛，现在就算每天损失更多，他也要尽量坚持。政治领袖，就是从大局考虑的，残酷也没办法。
战争首先是政治啊。俄军为啥要集中打北顿，地形明显不利啊？乌军为啥不撤退，有被围风险啊？就因为北顿是卢甘斯克乌控区最后一块地了。普京迫切需要一个胜利，先 “解放” 卢甘斯克全境。乌军也要在北顿顶住。这才是大局。
至于为啥乌克兰媒体不那么乐观了，第一司机和菠萝又开撕了，第二马里乌波尔刚被俘虏了好几千人啊。这事很麻烦。现在俄军手里的俘虏肯定超过乌军了，关键是其中还有两千多亚速团。这问题咋解决，司机很为难。不把这些猛男弄回来，菠萝这些在野党就会喷司机，政治上很难堪。想弄回来，怎么弄？1 换 1 肯定是不够换的，尤其普罗彭科这种指挥官咋换。为了把注意力转移开，司机只能尽量去说北顿前线很艰苦啊，内部需要团结啊，外部需要援助啊。换谁是司机，都会这么做，先把政治上刺来的长矛闪开，强化自己领袖地位。
其实北顿即使丢了，对司机不是多大个事，能撤出部队就行。他怕的是有人追究开战初期南线不战而逃，造成马里乌波尔迅速被围，最终苦战沦陷，几千勇士被俘。这个事，前前后后，司机和胖胖肯定是签发过一些命令的，政敌一定会追责。就乌克兰这个政治生态，前线大局已经稳住了，基辅朝野真闹起来是什么后果。
开战之初我提过，乌克兰有点实力，关键是政客的权斗。普京要等的也就是这个机会，打死几个乌军对他没意义，他要的是明显的、无法抹杀的、富有宣传价值的胜利。比如说拿下卢甘斯克全土，比如说再整建制俘虏几千人，这才是他的政治武器。今天在麦地里轰死 20，明天炸塌房子活埋 30，这对他没用，宣传冲击力没有，不能用来政治打击。同样的，零碎损失，司机也不敏感，政敌没法用来打他。至于想耗干对方有生力量，那是想太多了，俄军攻势高峰时每天在北顿打 3 万发大口径炮弹，按现代战争规律，很难炸死 100 人。
如果我对局势拿不准，我就去看几个人最近说了什么做了什么，这是真正的捷径。谁呢？白俄上校总统卢卡申科、哈萨克斯坦总统托卡耶夫、阿塞拜疆总统阿利耶夫这些人。他们对前苏地区那真是懂王，比西方精英布林肯沙利文之流高到不知哪里去了。
比如托卡耶夫，他是莫斯科混出来的苏共精英，在苏联外交部工作了十多年。俄乌底细他足够了解。他为啥昨天要当面打脸普京？这就是对大势的判断。阿利耶夫近期也在不停地羞辱那个人。
为啥呢，如果那个人从乌克兰全身而退，他俩不怕吗。大概率，他们就是认为那个人已经是冢中枯骨了，政治生命即将结束，现在踩他不是为了泄愤，是在向克宫潜在的新主人卖好。最简单的概括，就是切割，毕竟莫斯科将来也还是老大哥，该蹭的好处一点不能少。
知乎用户 守正出奇才 发表
当地时间 16 日，俄罗斯常驻联合国代表涅边贾表示，乌克兰加入欧盟不符合俄罗斯利益，同时欧盟国家不属于俄罗斯将与其发展关系的对象。
怎么感觉俄罗斯上下不通气，想说什么说什么？
知乎用户 潇洒哥 发表
普京：信我者，得永生！
泽连斯基：俄罗斯鬼话只能骗死人和傻子！
知乎用户 及第状元郎 发表
你倒是将顿涅斯克、卢甘斯克之类的吐出来呀！
现在的乌克兰，能和战前的乌克兰比？
或者欧盟负责重建乌克兰的海军空军？
醒醒，普京要的是战略缓冲，不是一个叫乌克兰的国家……
知乎用户 神捏碎月亮 发表
如何看待这一表态？谁会认真看待普京的表态？他的表态没有任何意义，根本没人理睬他的表态。没有实力的支撑，你的表态屁用没有。
我还表态支持川普连任呢，谁他妈的理我？
知乎用户 h 汉唐气象 发表
俄罗斯总统普京，在第 23 届圣彼得堡经济论坛全体会议上发表讲话
知乎用户 Ur Home 发表
从开始的对俄罗斯判断过于乐观，对乌估计过于不足，对乌认识停在了 14 年，这应该是大伙一开始判断错误的问题
然后是乌贼猖獗时期，他们认为俄罗斯进攻乌克兰类似于日本侵华，乌克兰人民会大力抵制俄罗斯，这是基于错误的民族主义意识产生的错误认知，结果实际上俄罗斯军队和乌克兰军队同乌克兰人的关系更加接近于中国军阀大战时期各路军阀和人民的关系，战争实际性质更加接近一场内战
如果乌克兰人民对于战争的性质一直取决于现在这种态度，那乌克兰中西部被吞并成为俄联邦主体，在历史上正常的俄乌关系就是央地关系，有些时候乌克兰人甚至会入主莫斯科，这些都很正常，而且因为供应链被重新打通，乌东瘫痪的工业体系被重新激活，工人失业率降低，工资水平提高，俄罗斯在当地人民眼里会成为那个看上去干得更好的军阀
毕竟没有一个乌贼指出乌克兰的工业体系和西方完全不兼容的问题，真加入欧盟只能是乌东工人大下岗，具体和杀死那个石家庄人描述的情形差不多
拿回乌东，苏联当时规划的工业体系还在不可控区域的就只剩下波三小的半导体工业了，但如果俄罗斯想拿回波三小，面对的一定不是现在乌克兰的情况，但相对于堡垒化的乌克兰，基本上已经自废武功的波三小难度也是相对较小的，更加复杂的应该是拿下后的问题不会像乌克兰这样简单
知乎用户 没有 ID 发表
唉？不行！
俄罗斯要是跟乌克兰打起来，那我肯定无脑支持俄罗斯。
但是如果俄罗斯要把乌克兰合并，那我还是支持乌克兰的。
知乎用户 李神针 发表
裤子还没提上呢说要换个姿势戴个 TT 你们就说人家没进去？
知乎用户 美利坚经费无尽 发表
第一，二毛近期没有任何可能加入欧盟，哪怕大毛在欧盟门口跪到六月飞霜求欧盟接收二毛弟弟，欧盟也不会让二毛入欧盟。
第二，大毛二毛再打两年，就算二毛入不了欧盟，二毛家的儿女们都以个人身份入欧盟了。就乌克兰人个人来说：乌克兰入不入欧盟都是多此一举了。
第三，球现在到了欧盟一边，你倒是马上接收乌克兰呀！
接不接？
接了，又来个吃大爷饭的，日子己经不好过了，再来个大爷，迟早拖死。
猜猜谁会反对接收二毛？没错，就是鸡和三儿。
要是不接呢？呵呵，敢旗帜鲜明地拒绝，那就真好看了。不但羞死个人，怨妇也是个大麻烦啊。
⋯⋯⋯
大毛这把牌一打，观众们嘴角弧度越来越大了，忍得真辛苦啊。
西边的圣母婊们估计也就一招，明圣暗婊一一拖：先来个观察期考察，再来个候选会员考察，等乌克兰人为避战火全部逃到了欧盟国家，再通知司机先生：
尊敬的司机阁下：
贵国子民己全部曲线加入欧盟，如若，再以乌克兰之国家名义入盟实无必要，纯属操蛋⋯⋯
⋯⋯云云
知乎用户 小六 发表
俄罗斯迟早会与乌克兰恢复正常关系，亲如一家。
知乎用户 杜腐 发表
我也不反对乌克兰加入欧盟。我们反对的是加北约。
总有憨憨分不清楚这俩者的区别。
知乎用户 梦幻泡影 发表
普京从来就不反对乌克兰加入欧盟
毛子反对的是加入北约
北约是军事组织
欧盟不是
知乎用户 forrei 发表
俄罗斯无力吞并乌克兰，既然自己没本事，那就由不得俄罗斯了。普京不过是把现实说出来，看来普京现在也回到现实了。
知乎用户 头像说明一切 发表
噗，突然发现，1450 居然这么长时间，在为一个不支持台独的国家加油，哇哈哈哈哈哈
知乎用户 雷火丰 发表
东部工业区和粮食主产区被大毛撸在手中，西乌只剩一屁股债务，摆出一副坐等欧盟前来放血填坑的架势。
美英在拱火，二毛做祭品，大毛当打手，欧盟是输家。
欧盟再执迷不悟，形势继续恶化，大概率会形成美英俄多方联手分尸欧盟的格局。
当年，英国佬脱欧毫无顾忌，应该对此有预案。
补个英国佬拱火的最新消息：
知乎用户 江北老沈 发表
(ಡωಡ)
所以现在就看欧盟的意思了？
乌克兰应该没意见的。
知乎用户 飞行的痕迹 发表
普京赞成乌克兰入欧盟。
俄罗斯强烈谴责欧盟不让乌克兰进入。
就西方这些嘴脸我是看明白了
又当又立。
我感觉，大毛就算公开赞成二毛入北约，西方估计都会当没看见。
那些提问大毛还能挺多久的，就现在这油价，大毛钱都数抽筋了，两个月多赚了 980 亿美刀，能挺到联合国关门。
二毛再跳也没用，还提议联合国开除大毛，信不信投票的时候大毛直接投赞成，吓死你美爹。
知乎用户 阳光的微笑 发表
我还是比较喜欢普京在二月的发言和俄新社四月的文章，比较霸气
现在这个，它没有含金量！
知乎用户 鸽鱼 发表
就乌克兰这个经济状况和整体人口体量
还加入欧盟？
你可放过老欧洲吧
希腊债务危机才过了几年就忘了？
希腊尚且在欧盟内部引起了危机，你让老欧洲再自己出血养一个欧洲领土面积第二，战前人口 4000 万，工业被炸的千疮百孔，农业区被占领三分之一的乌克兰？
搞快点，搞快点
乌克兰一定要加入欧盟啊
我想看欧盟放烟花
知乎用户 恶魔猎手 发表
乌克兰加入欧盟有什么好看的。
英国挪威都不加入欧盟，乌克兰非常想加入。你猜这是为什么？
在英国挪威加入欧盟前，欧洲的团结就是句空话，俄罗斯为什么要在乎？
瑞士还可以吹自己永久中立，英国可以说自己不是大陆国家，你猜挪威为什么不加入欧盟？
知乎用户 对世界很失望 发表
预料之中迟来的软弱
从开战之初否定乌克兰是独立国家，到现在恢复与乌克兰的国家关系，从反对北约东扩到现在不反对加入欧盟，滑稽蹩脚的政治小丑
但就恢复正常关系来说，无论前三十年对待日本的外交态度怎么样，但那都是建立在旧日本帝国灭亡的前提上
最可笑的就是沦为所谓西方的半殖民地，俄罗斯开战之初所有的对乌宣言，对占领区的政策，怎么看都是奔着亡国灭种来的
知乎用户 匿名用户 发表
反正欧盟也不要乌克兰这个混成 “穷乡辟壤” 的累赘。俄方客气归客气，言语又不要成本，也没有像演员那样变来变去，一直都这个说法，说就说了，反正对方也不认。但是能争取舆论，争取瓦解乌方政客集团，为和谈铺垫一点氛围。
战争打到这个节骨眼上，俄方得盼着乌军继续打下去，今年的俄罗斯 GDP 会超过去年更多的，一切损失问题责任都还属于乌克兰精粹加代理人的自行作弄。
乌执政集团还没有接受自食其果，得消耗直到其政权内部变天，但即使是内部变天，在欧美支持下，这样一个新的过渡的背锅政治集团求和，迟早还得被西方、代理人、精粹赶下台，继续循环恶心俄方，被打疼了会收敛武力。照旧伤乌克兰大众，打压俄罗斯。
现在打法类似，对越反击战的节奏。对越自卫反击战耗上 10 年以上，稳稳的陪着打，我们的经济发展不受影响。1979 年纵深作战回来之后换了战法，不纵深作战，在离边境不远的地方作战 ，稳扎稳打，耐心打击对方，前线不停的换部队轮战，补给线比较短，我们把成本控到最低。扬长避短。绝不赌博，绝不全面深入对方老巢作战，耐心蚕食对方实力，保持士气等各方面的利好。
以国力的体系对体系的消耗，让对方耗到无力无意愿，留下深深的历史印记影响，只要我们不明显倒退，继续全面提升综合实力，对方便往后便永远望而生畏。
乌克兰是不能比越南的，被西方渗透得厉害，代理人加寡头加精粹混合挟持国家，越南还能从根本上懂得没前途便刹车。指挥乌克兰政府的是西方势力，西方通过利益交换扶持代理人，来挟持投机政治集团，就不会像自己动手那么顾及刹车。毕竟经历两次颜色革命的乌克兰，帮外人给邻居下绊子，不断的排俄，搞争斗还行，以为要活成 “新自我”，搞历史对立，对老红军都欺负…… 以为这样就是活成新自我，远离原来的加盟共和国历史。
实际干着远离和平发展，却搞 “叛逆” 的事起劲，但他们都不觉得，他们觉得在追求自由民主人权，追求 “精神” 独立于斯拉夫，追求新自我，不 “政治正确” 就宁死。揪着一战后内战混战的纠葛（地主和资本家与列宁新政权的战斗，即使是一战后的现乌克兰所属区域，仍然是沙俄最发达、地主众多的区域，为了斗争的需要，从历史硬挖出了民族主义，狭义放大了区域民族主义。而且一战中现乌克兰区域，作为俄国的前线，德国人打过来，承受了战乱之苦，当了炮灰。沙俄的弥补和帮扶远远不够，严重伤害乌克兰区域。当时沙俄集权内部也自身难保。直到列宁政权稳定之后，才硬生生的，从原俄罗斯斯拉夫传统领土区域划出来一块区域建立“乌克兰”，以便给乌克兰区域更多的独立自主权利发展，发挥主动性建设好乌克兰。不争气的斯大林，不成熟的苏共再次把这个区域伤害了。大清洗加战略误判以及对芬兰作战等种种失职，让这个区再次被伤害。苏共的不成熟，加没能走出发展困境，把整个苏维埃区域再次伤害了一遍……），狭义揪着斯大林集团造成的大饥荒严等重压迫历史错误不放， 不纠根本教训而自强，狭义暴力对待，活成了新的军阀和压迫者、代理人，再次在复原一战后在西方的支持下进行代理人战争——“斯拉夫内战”。打压着内部无辜的俄族和斯拉夫邻居。问题是斯大林政治野心集团本来就问题多，对内部同志动刀子，政治独裁严重，苏联历史问题本质上是独裁政治集团的问题，和整包括俄罗斯族在内的斯拉夫没有直接关系的。
简单粗暴对待历史后。配合西方集体洗脑洗出了新境界，不觉越混越烂，无感作死，毕竟从苏联解体以来，摆烂这么多年已经麻木，现实似乎就成了那样了，那就学富有的西方邻居吧，跟西方混吧，到现在继续糟糕没有尽头。在斯拉夫大家庭里面没发展好，跟着西方混还是没发展，似乎陷入死局了，好像换批新鲜政客（颜色革命后，多数政客几乎靠西方支持上台，解密出来的美国国务卿和驻乌大使的谈话选支持对象的录音已经召告世人）就能改天换日一样，已经麻木了。就像遇到痛苦了，搞投机操作吸政治烟草缓解，烟草缓解效果不好换新政治吗啡，再换新政治大麻、到现在换上了政治致幻剂，吹牛不断。不停的换新代理人，问题还是照旧。
乌方政治、思想意识生态陷入死循环，得打下去、耗下去，“为了政治正确，历史正确” 自己跟着外人干 “政治正确”“自由民主价值体系” 的事，但绝不能自食其果，耗下去会渐渐成俄之美。将乌克兰足够耗空了，利于俄方再一鼓作气。反正对方的龟缩城市战配合挟持平民，配合游击战来零散的打，没办法集中快速深入作战使得上力的，反而让还有余力的龟缩和游击战操作占了优势，比下去俄军的 “使不上力”，就收缩目标，扬长避短，发挥远程加高维打击，耐心耗着呗，等耗久了，秋后的蚂蚱蹦不了多久。
乌克兰的政治思想意识环境，作死还行，干正事不行，建国 30 年，亦步亦趋跟着西方混和俄罗斯一道搞休克疗法，一起瘫痪 10 年，全完全忘了，当年戈尔巴乔夫跟西方好好商量，友好相处后丧失紧惕中立的下场，也没办法，他们毕竟是西方支持上台的政客集团，但他们错以为他们不是戈尔巴乔夫苏共，反苏共就是西方朋友。太不了解西方海盗、殖民者、商人结合的思维底蕴了，或是西方掩饰的太好，太高明了，普通的直观逻辑没办法逃得过，西方的精明投机逐利体系的拿捏。
西方以 “自由民主人权” 因素，还不断搞小动作，暗地里支持车臣分裂势力，助推俄联邦继续分裂。西方进行缓慢北约东扩，发掘并扶持有实力的寡头，加上外部操作，通过金融经济手段不断收割原苏联各个加盟共和国财富及资源。
最终西方通过 1999 年的科索沃军事行动重重推翻了对俄罗斯的地缘干涉底线诺言，此后不断的推翻一切。这 10 年后普京代表的俄罗斯中间政治集团力量觉醒了，重振俄罗斯，乌克兰不得不再跟俄罗斯加强合作的时候，西方在长期渗透后轻松把第一次颜色革命点燃了，乌克兰又再次没前途的混了快 20 年，经济、工业…… 越活越倒退。
俄中间派还指望和平发展和对方好好商量。结果发现对方是在不断加码压制，有没有苏联，都还是还是老样子。中间派以为一切事情都还有底线，直到对方不松口，要东扩北约到俄罗斯全境，彻底培养一圈反俄的代理人，从内外全面反俄打压俄族人，学当年压垮苏联搞新一轮的对立，多国一起上抬高对方军费支出比例增加对方财政负担，震慑摩擦解构压垮俄罗斯当局，直到休克。发展到这次彻底被对方对立，继而清醒，对单边霸权主义者来说，任何一个强大的国家，他们的强大和独立自主是 “原罪”。
乌克兰是无不断的当西方政治、市场等方面垫脚石加炮灰，没有西方输送各种工业品，乌克兰就是欧洲的穷乡僻壤，比起其他欧洲中等规模国家，乌克兰人除了有人口外没有什么其他能拿出手属于自身亮点的工业、科技产品了。可叹当年乌克兰是整个苏联的骄傲，是整个苏联最发达、工业化最充分的地区，是欧洲的比较发达的地区。遇上的政治动乱，没能渡过劫难改善民生，连累了一切。同样经历劫难，俄罗斯和其他一些加盟共和国走出了困境，靠近西方的乌克兰和部分原加盟共和国继续摆烂。
而代理人、颜色革命集团还能一直把持政权，这就是可怕之处，整个国家的前途还没有触底，还会下坠一段时间，直到无法再坠，不得不反弹。
除非俄军将其整个国家、军队彻底击败，重新中立改造；关押纳粹，驱逐代理人、寡头。
俄方最不行，也要狠狠的能耗多久耗多久，做到根本上迫使乌克兰限制武备，令其武备永远无法翻身，将整个国家的各方面的作祟能力给压下去。
当精粹和代理人闹腾厉害了，出军队将其吊打安分了，然后继续安宁一段时间，不跌破小波动的循环。总之要比精粹和代理人寡头掌控武装的时候风险损失更小，不论是对乌克兰还是对俄罗斯都会损失更小。
或者乌现政权葬送国家，到最后走投无路，西方的目的不能实现，已经不愿再援助费钱了，或者也不足以应对这个国家的战后重建恢复，都无法支撑这个国家挺过冬天。当国家被耗空，发展生存陷入死局，物极而反，有可能会在内外因素作用下，“反向” 渐变成俄联邦的 “乌克兰加盟共和国”。政治投机集团可恶；天作孽，犹可违，自作孽不可好活，可悲可叹，给民众洗脑，带着民众一起受伤。
知乎用户 时空骑行跨海者 发表
提示：普京的表态，意味着俄乌可能重新走向统一。
据新加坡《联合早报》网站 6 月 18 日报道，在欧盟委员会表明准备给予乌克兰欧盟候选国地位后，俄罗斯总统普京说，俄罗斯对于乌克兰可能成为欧盟成员国完全没意见。
普京说：“（欧盟）与北约不同，欧盟不是一个军事联盟。” 不过，他认为如果乌克兰加入欧盟，它只会沦为西方国家的 “半殖民地”。
普京在与哈萨克斯坦总统托卡耶夫同场的问答环节中提到，乌克兰特别军事行动结束后就会与乌克兰恢复正常关系。
普京说：“这是迟早的事，一定会恢复正常关系。”
普京说的这些话，并不是吹嘘，而是自信的表现。普京以前说的话，现在正在逐渐变成现实。现在普京说的话，将来也会逐渐变成现实。
普京说普京不反对乌克兰加入欧盟，前提是乌克兰能不能成功加入欧盟。现在，在乌克兰的大力配合下，俄罗斯正在一步步吞食乌克兰。打到最后，恐怕乌克兰都没有了，乌克兰还怎么加入欧盟。
而乌克兰都再次变成俄罗斯的一部分，所以普京说的：乌克兰特别军事行动结束后就会与乌克兰恢复正常关系。这当然可以实现。
如果俄乌再度统一，恐怕西方的投资就会打水漂。
知乎用户 心悟者 发表
早知今日，何必当初？
知乎用户 激动雷达 发表
普大敌说什么已经不重要了，毕竟一个快要死去的人，它的话没什么价值。
知乎用户 Venom Snake 发表
我不会反对你加入欧盟
反正等你加入的那一刻
也只有一半是你的了。
――――普金
知乎用户 Hitman 发表
普索里尼 2014 年反对乌克兰加入欧盟，后来还抢了乌东两州外加吞并克里米亚。
两个月前还说乌克兰不是主权国家。
现在乌克兰加入欧盟怎么变成了主权国家的内部事务？
普索里尼说话就像 “菊花在呕吐”。
这个人没有什么政治信用。
知乎用户 刺猬手套 发表
欧盟 4 猪 pigs 加起来都莫得乌克兰这个坑大，以普京的立场有这种表态属于是杀人诛心了。反正乌克兰的窟窿俄国不会掏钱补（除了拿走的那块）。
甚至普京可以公开表态支持，到时候谁反对谁尴尬 [惊喜] 猜猜欧盟哪国会以反对普京为名去反对乌克兰加入呢？
顺便，柏林智库 ecfr 最近的全欧民调——35% 欧洲人支持乌克兰割地求和，22% 支持乌克兰打到底。
知乎用户 Loving Crystal 发表
加入欧盟的其中一条重要条件。没有领土争议，没有内战。克里米亚，顿内斯克，放弃了才能加入欧盟，不然不符合无领土争议的条件。换我我也支持。
知乎用户 刘楚痕 发表
战争开始第一次谈判的时候就已经说过这句话了
从前的乌克兰状况都不可能，乌克兰打完之后都不用想了
15 年之内都别想加入
希腊那点状况都整的欧盟大伤元气了
乌克兰现在大多地方被打烂了，百废待兴，欧盟看着能哭
就这么说吧，俄罗斯就算说，你如果让乌克兰加入欧盟，我原地退兵，欧盟都要考虑 n 年
知乎用户 林夕 发表
1、俄乌各有疲态，估计双方已有初步共识。即可能欧盟作保，给乌克兰一个准成员国资格，放弃俄目前控制区域领土声索；而俄不干涉乌加入欧盟，控制目前占领区域，同时不再进攻乌克兰。
2、普京声称乌加入欧盟是成为 “半殖民地”，不排除今后会以“解放” 为名继续吞并乌领土打下伏笔，对于毛熊对领土的贪婪予以说明。
3、只要满足毛熊的领土胃口或者乌当局换上莫斯科的人，“一定会恢复正常关系”，虽然欧盟也知道和毛熊打交道如此反胃，也只能进行下去。
4、变数仍然是幕后操纵的鹰酱，估计这回白宫也是疲倦了，鹰酱需要的是长期低成本消耗战争搞垮毛熊，而不是高强度消耗战，把棋子也搞崩，以后也没得用了
知乎用户 一汪清泉 发表
当年魏军攻入蜀国，刘禅投降。
姜维痛哭 “臣欲战，主却降”，最终兵败自杀。
现在普姓男愿意当刘禅，黄鹅孝子们谁是姜维？
知乎用户 babyquant 发表
一个开局没几步就想着和棋的人是必然下不赢的
知乎用户 怎么办啊 otto 发表
我给你机会，看你中用不中用。
知乎用户 王青阳 发表
流氓什么时候会和你做下来谈条件？打不过的时候。
知乎用户 小青年 发表
坚信普京大帝说的都是真的。
本来俄乌是一家，打仗是不得以，当然要加入欧盟，还要加入北约哪，将俄美冲突从两大军事集团对抗，和平演变为北约内部领导权竞争！
为啥我这么坚信，因为有科学分析！
俄乌冲突，最关键的一点被大家遗漏了，就是普京岁数大了，“彼得大帝” 的接班人还没选出来。
放眼望去，斯拉夫世界只有则连斯基年轻，有前途。
普京估计一下子就相中了，想让他继承 “大帝” 的位置，领导斯拉夫人完成天下大一统！
可是首先要解决泽连斯基户口问题吧？
于是发动俄军去了乌克兰，给每个人发俄罗斯人 “良民证”
现在人手不够用，这个进度有点慢，也许七八年后，才能轮到基铺总统府。
也不知道普京还能否坚持那么久？
那么泽连斯基愿不愿意？
我觉得肯定乐意，乌国竞聘总统还需要自己出报名费，则连斯基趁好几亿还靠众筹摊，说明他爱财啊。
看看俄罗斯总统待遇，名表，游艇，大好私
谁不心动？
为什么上回去基铺没把泽连斯基接回来？
明显乌克兰纳粹不放啊，你看现在泽连斯基去哪都有枪跟着。
外国领导人也接连来打卡监视，
说他是傀儡一点不过分，
伸着脖子盼俄军解放他哩。
则连斯基回莫斯科当总统，这是俄乌冲突最好的出路。
都是彼得大帝的继承人，真不该分什么彼此。
到时俄乌关系就正常化了，借乌克兰入欧盟的光，俄罗斯也顺便就进去了，皆大欢喜！
对了，前几天有兄弟证实了俄罗斯沙皇其实是乌克兰血统，则连斯基继承彼得大帝更正宗。
知乎用户 高粱 发表
普京反对乌克兰加入北约，因为加入北约的乌克兰必然会是反俄的前沿阵地。
但他为什么要反对乌克兰加入欧盟？加入欧盟的乌克兰会是欧盟最大的脓疮，必然拖垮欧盟。
不过这点欧盟很清楚，最多给乌克兰一个候选国地位，候选候选，重点是候，候到什么时候那就不知道了。
至于恢复正常关系？他说的这个恢复正常关系的乌克兰还是不是喜剧演员当总统的乌克兰就不好说了。
知乎用户 西门也静 发表
不反对乌克兰加入欧盟不是早就说过了吗? 这还算新闻啊? 迟早与乌克兰恢复正常关系等于废话，还能给它灭了或是吞了? 还是要一直打啊?
知乎用户 或罪或咄 发表
中国网，6 月 18 日，引用新加坡《联合早报》报道，在欧盟委员会宣布给与乌克兰欧盟候选国地位后。
俄罗斯总统 6 月 17 日在圣彼得堡国际经济论坛上表示：
“我们不会反对，加入或……… 是他们主权决定的…………”。
哈哈，俄罗斯挨打以后，才想起来，乌克兰是一个主权国家。
记得 2022 年 2 月 22 日，俄罗斯总统曾经说过：
“乌克兰从未真正成为一个国家，是俄罗斯历史不可分割的一部分”
知乎用户 风风雨雨还有雪 发表
首先，很多人甚至搞不清楚欧盟和北约的区别
不反对乌克兰加入欧盟，因为欧盟不可能要乌克兰，乌克兰的经济水平根本达不到欧盟的门槛，加入就是个大包袱。当年希腊一波差点都给欧盟送走，再来个差的多的乌克兰？真把德法当慈善家啊。
北约是当年为了对抗苏联成立的军事同盟，一旦乌克兰加入，美军就可以堂而皇之的驻扎在俄罗斯边境上，这才是俄罗斯不能忍的。
知乎用户 Nshen 发表
我也支持乌克兰加入欧盟，如果可以，加入美国更好，反正美国有印钞机，战后重建洒洒水的啦。
拜登：只要印钞机开动，一切都会好起来的。
知乎用户 养猪酱 发表
又退？再退下去简中的孝子又要更新话术啦
知乎用户 霍彻尔 发表
亚努科维奇：大哥，不带这么玩人的！你同意你和我早点说啊！多大点事啊！我好好的乌克兰总统不干，去俄罗斯当寓公？
知乎用户 听风君 发表
“普京本来就不反对乌克兰加入欧盟” 的，搁这修正记忆呢。
开战宣言里普京可是连乌克兰独立国家身份都不承认的，现在说 “不反对乌克兰加入欧盟”？你能想象中国同意台湾去加入什么什么国际组织吗？
当初颜色革命的直接原因可是亚努科维奇拒绝签署同欧盟的贸易协定，大大阻遏了乌克兰入欧进程，亚努科维奇润之后哪了？你真觉得他拒绝签署同欧盟的贸易协定，转而和俄罗斯合作这事没有普京的意志在？人不就想把乌克兰变成俄罗斯的墨西哥、加拿大么？
要喷乌克兰大可说人家欧洲子宫，泽连斯基双标怪：577 喊话让他抨击北约他不应、日本人叫他把天皇从战犯里删了他真就删了、前些天 YYGQ 同样的事情会发生在东亚。各位在这世上都混了不少年头了，咱实诚点，你真觉得你普大帝是被逼到墙角退无可退不得不出手的白莲花啊？
知乎用户 匿名用户 发表
加入欧盟可以，别加入北约啊，就这么简单的
很明显，俄还能再战，实力依然强劲，依然是顶尖水准，这毋庸置疑。每年的军费不是白花的。
迟早恢复正常关系，迟早是啥时候？真会说话啊！
正常关系是什么？反对如今的政权吗？有这个可能。
至少可以肯定，如果乌反俄，这仗就会持续。
知乎用户 触手可及 发表
亚努科维奇表示很心痛，当年你咋不这样说，舔狗舔到最后一无所有
知乎用户 洛洛 发表
普京的自信，源于对正义的自信！
我相信，中国也需要这样的自信。台湾，随便你哪个党执政？哪个档跑马？都脱不了大陆的控制，出不了回归祖国的命运。
回来吧，不要做无谓的挣扎。
知乎用户 张弓家族族长 发表
知乎用户 杜杰岡 发表
合久必分，分久必合
知乎用户 诺曼地豆腐 发表
纯粹恶心欧洲圣母的。
乌的黑土地已经被俄吞了，播种期也没赶上，粮食危机已成定局，乌克兰现在半地废墟，一片狼藉。
反观俄罗斯粮食能源都握手上，经济上越制裁越精神。而且盛夏已经来到，寒冬还会远么。
看着吧，这才刚开始。
到了冬天，我赌大毛会开终极嘲讽，同意乌克兰加入北约。
但北约不同意乌克兰加入。
要真被我说中，麻烦回来踢我一脚。
知乎用户 jack 发表
仿佛当年的日本文官集团，在 918 之后，还幻想着中日亲善，还指望中国人放下成见，与大日本帝国携手并进，共同抗击米英鬼畜。
知乎用户 张三瞎了 发表
普瑜打泽盖？欧盟这帮二傻子就这么好骗？
知乎用户 白白胖胖 发表
首先普京说不反对，说的是大实话，因为客观条件不允许乌克兰加入欧盟，主要是经济因素，差距实在太大，所以普京不需要反对，欧盟也不会接纳乌克兰，甚至说仗真的打完了，乌克兰马上会被传统欧洲当废纸一样丢到纸篓里去，其次，普京说反对，可能起的是反效果，在这个时间点，说反对只能激起西方那些人的反抗意识，现在西方对俄的意识形态就是：凡是普京和俄国政府作出的决策，我们都坚决对抗，凡是普京和俄国政府指示，我们都始终不渝地反对。所以普京与其说反对不如说不反对呢
知乎用户 老万 发表
别了，乌克兰。
知乎用户 极地探险家 发表
普京称「不反对乌克兰加入欧盟」，并表示「迟早会与乌恢复正常关系」，这一表态是出自内心的。
让我们分析一下普京大帝的言论：
1、“我们不会反对。加入或不加入这个经济联盟是他们的主权决定…… 这是他们的事，是乌克兰人民的事。”
1.1、欧盟是一个经济联盟，这个联盟对于俄罗斯没有威胁，至少在军事安全上没有威胁；
1.2、乌克兰加入还是不加入欧盟这个经济联盟这是乌克兰人民自己的事情，俄罗斯不干涉；
1.3、承认乌克兰主权。
2、（欧盟）与北约不同，欧盟不是一个军事联盟。
2.1、欧盟是一个经济联盟，不是军事联盟；
2.2、北约是一个军事联盟，它对俄罗斯构成威胁，俄罗斯周边的国家俄罗斯不允许它们加入北约，如果它们愿意，俄罗斯可以罩着它们，如果它们能和俄罗斯和平共处，俄罗斯允许它们成为一个中立国家或是欧盟国家。
3、如果乌克兰加入欧盟，它只会沦为西方国家的 “半殖民地”。
3.1、乌克兰可以加入欧盟，俄罗斯不干涉；
3.2、由于乌克兰的体量（经济、人口、工业等）不太够格加入欧盟，如果欧盟接纳了，那么也是迫于政治形势，乌克兰加入后只能做一个马仔，欧盟是不会花大力气额外照顾他的，只会从中榨取乌克兰的利益，那么乌克兰将成为欧盟的半殖民地。
4、乌克兰特别军事行动结束后就会与乌克兰恢复正常关系，“这是迟早的事”。
4.1、乌克兰特别军事行动肯定会结束；
4.2、乌克兰特别军事行动最终肯定是俄罗斯取得胜利，这是毋庸置疑的；
4.3、俄罗斯取得胜利后，即使乌克兰仍然仇俄，没关系，俄罗斯仍然会和乌克兰建立正常的外交关系，至少承认乌克兰主权，但是俄罗斯占领的和自己脱离乌克兰的领土不在此范围内；
4.4、俄罗斯坚信，乌克兰在加入欧盟后，即得不到既定的利益，又备受欺凌，这个时候同是斯拉夫民族的乌克兰人民一定会重新投入俄罗斯的怀抱，那么恢复正常的关系那是在正常不过了，这个只是时间问题。
所以说普京称「不反对乌克兰加入欧盟」，并表示「迟早会与乌恢复正常关系」，这一表态是出自内心的。
知乎用户 传奇的侠客 发表
不能只看普京说的前半句，而不考虑他说的后半句，普京说：“（欧盟）与北约不同，欧盟不是一个军事联盟。” 不过，他认为如果乌克兰加入欧盟，它只会沦为西方国家的 “半殖民地”。
看完了整个普京的讲话，我们就会明白普京到底说什么。
大白话就是乌克兰可以加入欧盟，但是乌克兰不能加入北约。
也就是说乌克兰只能从经济上加入欧盟，但是军事上绝对不能加入北约。
再具体一点就是乌克兰可以和欧盟进行经济上的往来，但是绝对不可以加入欧洲的北约军事组织。
再详细一点说就是，乌克兰根本就没有国家主权上的军事行动主权。
历史上，白俄罗斯，乌克兰和俄罗斯就是一个国家，原先的国都就是基辅罗斯，即现在的基辅，他们的共同祖先就是东斯拉夫人。
现在俄罗斯的部队回到了基辅，就像俄罗斯人回到了自己原先住的老房子一样。
北大西洋公约组织，简称北约组织或北约。
第二次世界大战后，美国为了遏制苏联，维护其在欧洲的主导地位，联合西欧一些国家于 1949 年 4 月 4 日正式成立了北大西洋公约组织（North Atlantic Treaty Organization–NATO）（北约），总部位于比利时布鲁塞尔。
北约拥有大量核武器和常规部队，是西方的重要军事力量。
这是二战后资本主义阵营军事上实现战略同盟的标志，是马歇尔计划在军事领域的延伸和发展，使美国得以控制欧洲联盟的防务体系，是美国世界超级大国领导地位的标志。
1999 年，贝尔格莱德时间 5 月 7 日晚 11：45（北京时间 8 日凌晨 5：45），以美国为首的北约，悍然轰炸中国驻南斯拉夫联盟共和国大使馆，新华通讯社记者邵云环、《光明日报》记者许杏虎和朱颖当场牺牲，数十人受伤。
当地时间 2022 年 5 月 12 日上午 10 时许，芬兰总统绍利 · 尼尼斯托和总理桑娜 · 马林发表联合声明，正式宣布支持芬兰申请加入北约。
2022 年 5 月 16 日，瑞典首相安德松宣布，瑞典政府当天正式决定向北约提出加入申请。瑞典加入北约的意向声明将在近日提交北约。
知乎用户 重生二舅影视写作 发表
京子这人能处，实诚，不搞殖民地，只玩吞并
知乎用户 wish 发表
谈点现实的吧，乌克兰加入欧盟的可能性比加入北约还低。加入欧盟要实打实的经济条件，就乌克兰的状况加入欧盟就是直接趴在上面吸血，这可是直接涉及到欧盟各国利益，欧盟成员国有几个会同意？土耳其想加入欧盟多少年了？
当然面子工程还是做要的，肯定是欢迎申请了，然后走文件流程了，然后加入条件一条条审查，就乌克兰情况能符合才有鬼了。最后就是不了了之。
知乎用户 难得一知己 发表
新时代郑国渠
知乎用户 Buenos 发表
“没有永远的朋友，仅有永远的利益” 这句帕麦斯顿的名言道出了整个国际社会博弈的基本原则。这次的俄乌战争让俄罗斯和以美国为首的西方世界关系降至了冰点，整个西方世界对俄罗斯的制裁让毛熊所收到的损失是空前巨大的。双方之间看上去根本没有调和的可能性，以至于很多著名的专家和学者都说至少在 20 年内俄罗斯和西方是没有缓和的可能。通过这场战争美国彻底把俄罗斯推向了中国，中国在这场战争中受益是非常大的。这些表面现象很容易都被看见，也很容易被大家认可。
但是我的观点可能会不一样。物极必反，这场导致俄罗斯和西方世界彻底撕破脸的战争。让双方在各个方面都开始剑拔弩张，争锋相对，在这种情况下也会激起相反的力量快速增长。这就是亲俄势力和拉拢俄罗斯的政治力量与言论开始出现并被认可加重视。基辛格最近关于俄乌战发言就是这股政治力量的代表。只是因为目前战争仍在进行具体的结局还不够明朗，所以老爷子的讲话遭到了来自各方的批评和指责。但是一单战争结束，美国和西方世界肯定会迅速寻找机会来恢复同俄罗斯的接触，让双方都能尽快的修复因为这次战争受损的政治、经济、外交及军事方面的关系，时间肯定不会等 20 年，估计只需要几年时间甚至更早。
为什么会出现这种情况，其实很简单。当你无法将对手弄死的时候，你就都承认他，认可他。如果你还是继续和他保持敌对，那么你就是在给自己找麻烦。有可能很多人会说，不可能的，你看在小布什、奥巴马和特朗普这三任总统时期他们都有过和俄罗斯搞好关系的意向，但是后面都不了了之了。确实在美国的政治精英中有很多人已经认识到拉拢俄罗斯对于美国来说有多么重要，也这么做过，结果都不了了之，特别是特朗普还因为亲俄事件给自己惹了很多麻烦。可是那个时候的美国和俄乌战争后的美国是不一样的，因为这次战争给美国造成的损失和伤害是我们这些平民老百姓都能看到的，那么美国的政治精英难道就看不到吗？当一个问题成为共识的时候，它的改变就会水道渠成的事。
对于中国、美国、俄罗斯这种超级大国来说，外部实力是很难击倒他们的。唯一能让这种超级大国倒下的就是他们自己内部出了问题，病入膏肓后被外部势利乘虚而入肢解掉。前苏联就是一个例子。
俄罗斯这国土面积 1707.5 平方公里的国家，地跨欧亚两个大陆的国家，油气矿产等自然资源丰富的国家，这个从东面飞往西面坐飞机都需要 8 个小时的国家，只要他还能喘息他就不会认输。俄罗斯民族的性格世界上的人们都知道，这是一个值得尊敬和敬佩的民族。这是一个出强人的国家，带领这个国家崛起的统治者都有全球战略眼光，彼得大帝、叶卡捷琳娜、列宁、斯大林、到现在的普京。普京发动的这场俄乌战争，虽然看上去给俄罗斯带来了很大的损失，但是从长远来看，利大于弊。第一稳住了自己的战略缓冲区。第二让西方世界看到了俄罗斯维护自己利益的决心。第三在经济上抗住了来自西方世界最严厉的制裁。第四通过能源武器稳定了国内的经济。第五国内政治和人民生活趋于稳定。同时因为欧美的制裁让俄罗斯的金融体系和欧美发达国家主导的金融体系断开，这会逼迫俄罗斯逐步建立和组织自己的金融运行体系，从长期来看这是一个有利益俄罗斯发展的好事，虽然开始的时候很多痛苦，但是只要能抗住最艰难的时刻，后期就会好过了，而且会给俄罗斯带来意想不到的受益。
美国作为目前世界上第一大经济体和军事全球第一的国家，是这次俄乌战争的始作俑者。这次俄乌战对美国的影响连我家老爷子炒菜的时候都在和我妈谈美国这步棋有多臭，并不是我爸有多厉害，他老人家小学都没毕业，字有很多都不认识。主要归功于国内的各大短视频平台，基本上俄乌战争的情况，被这些专家和学者还有视频博主们分析的透透的。云里雾里真真假假一大堆，但是普遍的共识是美国这次做的有点过了，把火烧的有点大了。不过大家别忘了，美国个国家是一个实用主义至上的国家，是在美苏冷战时期联合中国把苏联搞垮的帝国主义大国。在冷战后称霸到现在依然主导这世界格局的超级大国。这个国家虽然出现了很多问题，进入了衰退期。但是这个国家的政治精英不是傻子，我们都能看到的问题，他们难道看不到吗？我们都能想到的办法他们难道就想不到吗？所以这场战争过后，美国内部肯定会出现一些变化，这种变化有多大，能起到什么作用目前不可而知。但是一点是肯定的，那就是所有的变化都是为着美国国家利益和资本服务的。
中国在这场俄乌战争中获得了很多意外收获，可以用一句古话来形容：福兮祸所依，祸兮福所倚。因为这场战争俄罗斯和中国在战略上进行了某些绑定，中俄之间的金融贸易更是飞速发展，中国和吉尔吉斯斯坦 - 乌兹别克斯坦铁路计划也会在 2022 年秋季开始建设。但是，因为战争导致的国际原油价格上涨给中国经济带来的伤害也是不小的。而且因为美国害怕这时候中国在台海动手，加大了对台海地区的压力。从本质上来说，中国是不希望发生这场战争的，一个稳定的国际环境对于中国经济发展和一带一路的建设是有好处的。疫情以来中国的经济像坐过山车一样惊险刺激，这次的俄乌战争更是给全年求经济雪上加霜，后期到来的粮食危机，让高层非常重视。反正兔子被鹰酱和毛熊这顿骚操作搞的背地里骂娘，好好的生意不做硬 TM 要掐架，毛熊是给了兔子战略合作的诚意但是没有给兔子劝架的机会，鹰酱就不用说了，架着二毛闹事挨打的不是自己。从长远角度来说，美国的衰退是可预见的，只要中国在军事上（特别是航母建设）稳定提升，科技上逐渐突破（芯片、航空大飞机，生物科学），金融上稳固推进（人民币全球化）。随着时间的推移，主动权是在我们这边的，但是毛熊这样一搞就出现了很多变动。地里上美国和中国隔着太平洋，虽然美国在中国周边和重要的国际航道都有军事基地，但是这些东西都是要花钱的是有代价的，只要美国在衰退，这些东西就会有支持不下去的一天。毛熊却实实在在的就在兔子身边，虽然现在毛熊比较虚弱，而且兔子和毛熊之间因为欧美的压力在抱团取暖。但是当初毛熊咬我们的时候可没有嘴软，沙俄时代侵占东北，现在的符拉迪沃斯托克当初可是清朝的海参崴，乌苏里江的大片土地都割让给了沙俄。斯大林时期强迫中国把蒙古画出来作为双方的缓冲区，中苏交恶边境百万大屯军，珍宝岛战争这些都历历在目。现在毛熊给自己来了一剂猛药，拿二毛祭奠，指不定后面会发生什么不确定因素，不要忘了，中国当初也是从贫弱中艰难的走出来的。有着坚韧不拔的俄罗斯民族难道不能再次崛起吗？中国当初的抗美援朝战争可比现在毛熊拍二毛的战争艰难多了。兔子和毛熊要是没有鹰酱的压力，说不定早就互拍板砖了，就算不互拍板砖也是相互嘴仗打的满口血那种。
俄乌战争以后，美国和俄罗斯肯定都需要寻找新的突破口，而且这个时间不会太长，会很快。在利益面前，当初的敌人可以是现在合作的伙伴，当初的伙伴也可以是现在的敌人。中国、美国、俄罗斯这三个全球的超级大国，在三家斗地主的牌桌上，谁要是撑不住的时候另外一家肯定会想办法拉上一把让对方不要下桌子，但是具体能不能撑下去就看自己的造化了。撑不下去，啃食你肉的时候谁都不会嘴软，生怕自己少吃一口对方多吃一口。
三个大国看上去是政治、经济、军事、科技等各方面的博弈。其实本质上是人才的博弈，执政精英的培养是一个漫长的过程，这种人才的储备和培养是整个国家最耗时耗力也是成本最高的事情。因为每一位伟大的政治人物都是百年难得一遇的天才，同时也是需要经过血与火的淬炼和实践才能成长起来的。中国的毛泽东、美国的罗斯福、苏联的斯大林，这些人哪一个不是出一个而定百年基业的人？
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知乎用户 超哥 13558841375 发表
普爹又双叒叕在下大棋了。(doge)
知乎用户 匿名用户 发表
这是个好消息，俄罗斯的战略任务就是走在对手之前完成战略缓冲区的建立。俄罗斯地缘因素，始终和欧洲是分不开的，即便短时间之内出现一定的隔阂，也不能阻隔今后的交往。欧洲各国也非常明白清楚，所以，这个近邻是永远的意义，谁都应该理智。
与其让乌成为俄罗斯门前不稳定的战场，不如让它成为近邻的一部分，这样俄罗斯和欧盟不是更近了嘛，欧盟和俄罗斯都可以促使乌成为欧俄经济联系的纽带。这个事由欧盟来促使，不是美欧，这符合俄罗斯的利益。
欧俄开启直接对话，应该是俄乌问题出现解决的一道曙光。相信俄乌冲突已经进入尾声，并即将进入重建恢复期，各方应该抓住这道曙光促使和平尽快到来。
知乎用户 宇坤 发表
俄入欧盟受挫，扶持傀儡乌克兰入欧盟，也是一种策略。
知乎用户 多多多 发表
东欧：你快过来啊！
西欧：你不要过来啊！
知乎用户 鲍鱼王 发表
如果法国有野心和决心，并能说服英国和德国的话，大可以借此机会彻底团结欧洲，将欧盟军事一体化事项进一步推进。
知乎用户 东北宇爷 发表
普京大帝深谋远虑，中俄友谊万岁，中国人民永远爱戴您
知乎用户 GaAaSs 发表
这句话的核心很简单，俄罗斯不是要去欧盟，去西方化，而是要现在所谓的 “自由世界” 分裂，去美国化
知乎用户 生抽 发表
蒲似乎是有点想明白了，再耗下去乌与鹅迟早变成第二个巴勒斯坦和以色列
知乎用户 食莵之鹰 发表
指西乌克兰将成为下一个白俄罗斯
知乎用户 3 号通缉犯 发表
俄罗斯人民与乌克兰人民有着共同的敌人，那就是普京寡头集团！
为俄罗斯人民恸哭而作 / 路子墨
普京耗材多又多，寡头民粹与皇俄。
狗屁将军抛尸体，可怜兵士难独活。
白纸抗议即抓走，赤旗幌子任谁说。
莫斯科号成潜艇，库图佐夫变烤鹅。
红场阅兵缺飞机，乌军战场俘战车。
招募远东替死鬼，自家寥落别家毁。
远东人民苦不堪，今日离家何时还？
本是蒙古利亚种，百年前作中华语。
而今罗刹征尔兵，任谁良心不同情。
贫户兄弟良家子，不辞辛苦为何死？
浑浑噩噩踏别国，散作炮灰随风止。
黑土厚重黑土香，化成肥料护芬芳。
寡头头子是普京，奴役全俄罪孽深。
只为狂妄沙俄梦，悍然发动新战争。
可怜俄罗斯命运，就此烟消云散中。
欧洲危机世界急，油价高涨景低迷。
悲剧笑料谁之过？契丹黄鹅不让说。
知乎用户 路子辰 发表
没有反对的必要吧。正如普京所说，欧盟不是军事组织，而且以欧盟的德行，能正式加进去还不知道猴年马月呢。
知乎用户 未来你还在 发表
就目前的经济形势而言，欧盟能不能挺到乌克兰加入，还是一个问题。
知乎用户 沈子驎 发表
普金不会反对乌克兰加入欧盟，加入欧盟，乌克兰只会祸害欧盟经济，对俄罗斯没什么影响。但普金绝不会同意乌克兰加入北约，这样北约就会把大炮放在俄罗斯家门口，而普金在家里做个直升机，北约都会知道去和谁约会，没隐私，当然要掀桌子来。
知乎用户 水思源 发表
只要是大脑还正常的人不会这样表态，只要大脑不正常的人才会相信这种表态。
知乎用户 魔剑 发表
恢复个屁，双方都打成这样了，至少也得他死了之后才有的搞。
知乎用户 知乎用户 发表
反正嘛，北约制式武器不敢大规模进场的。为何? 现在是四五年级的大朋友打一年级的小朋友，双方家长在看着，小朋友家长给个塑料小板凳或者鸡毛掸子一类道具壮壮胆维持一下平衡，大朋友家长装看不见。可小朋友家长要是拿出刀子甚至枪支弹药，大朋友的家长还能装看不见吗？
知乎用户 地獄傀儡師 发表
泽连斯基赶紧效仿李承晚，签署美俄欧停战协定。以第聂伯河为界，分成东乌克兰和西乌克兰。然后在美国的扶植下，西乌克兰成为欧洲的韩国。
多好的结局，我们都帮你泽连斯基想好了。
知乎用户 Michael 发表
简单的很，俄罗斯很怕北约的支援。
俄罗斯拿下了四分之一多乌克兰领土，该满足了。
现在俄罗斯就想强占土地，＋退兵签和约。
知乎用户 白虎保护我 发表
看来大佬们已经达成协议了。乌克兰小丑还以为自己是主角，没想到命运早就被大佬们规划好了。
如果再不听话，估计就只能灭国了。
知乎用户 我的眼里都是你 发表
荣耀归于乌克兰
知乎用户 南路 发表
…… 也算退了一步了，乌克兰看到台阶赶紧下吧，就坡下驴对大家都有好处。
知乎用户 哈哈 JOJO 发表
他说的是剩下的那三分之一乌克兰吧
知乎用户 小木木森 发表
乌克兰加入欧盟是在削弱欧盟，当然不反对啊…. 希腊当年债务违约欧盟还能用钱威逼利诱。乌克兰债务违约，国内轻武器泛滥，你说欧盟到时候怎么办呢…
支持乌克兰加入欧盟…
知乎用户 变形的胖子 发表
你爱咋操做咋操作，
你放心找你哥各种背景，势力，大哥，爹，
我就撂下一句话，
最终的结果就一个，
这个小弟，
会跪着跟哥签和平协议。
知乎用户 花飞过少年 发表
意思就是说，乌克兰只配当俄罗斯的奴隶，饿死 300 万人不是事，再穷也不是事，但是也不能跟西方结盟。另外，欧盟成员国都是傀儡（谁信呢，哈哈哈）
知乎用户 欢欢 发表
释放谈判善意吧，提醒小泽及时止损，给个台阶赶紧下
知乎用户 特效卡卡西 发表
他为什么要反对剩下的乌克兰加入欧盟？至于剩多少？那得看第三阶段军事行动结束之后有没有第四第五阶段了。
知乎用户 zheeeeeer 发表
普子知道所谓加入欧盟是政治作秀，欧盟又不是发补贴的大善人。马子舒子也知道，马子还说漏嘴了，登子泽子也知道。他们也都知道其他人知道自己知道，知道其他人知道他们知道自己知道。
马子舒子体现了欧洲团结给登子交差了，泽子又赢了一波民意，显得自己为民为公，欧盟候选国呦我实力拼来的。登子又挣了政绩, 坑得欧盟来回扯皮，也为日后抛弃鸟克兰提前挽尊，真加入还不高兴得窜稀啊。普子显得自己大度，入侵合法性的说法更强了，你看我真不是为了吞并鸟克兰，你们经济上追求美好生活我不拦着。但是我占的地方的人民不同意加入欧盟。
怎么看多方都是大赢特赢啊，谁输了呢?
知乎用户 夜雨听风 发表
普京：“俄不反对乌克兰加入欧盟，但乌将沦为西方半殖民地”
我寻思，你俄都已经把乌给打了，还说什么殖民不殖民呢？真幽默
知乎用户 SAMSAMSAM 发表
乌克兰成为欧盟的殖民地，起码说明乌克兰还存在。
迟早与乌恢复正常关系，说明俄罗斯没有把握把乌克兰全境打下来。
知乎用户 as 蓝月儿 发表
到时候乌克兰都变成俄罗斯经济特区了，为啥要反对？
知乎用户 未温饱的 89 后 发表
国家间没有永远的敌人（狗头），只有永远的利益。
知乎用户 风火轮回 发表
因为领袖的一念之差，无数年轻人就要搭上自己的生命。
历史真的是一直在泥潭里做重复的挣扎。
想起《人类简史》里关于一战意大利的描写，在对奥的初期战役付出数万人的代价后，理性的想法应该是及时止损结束战争，但是 zz 家搬出 “我们的孩子不能白白牺牲” 这种冠冕堂皇的理由继续送更多年轻人去战场上送死或变成残废。
知乎用户 此生应吃喝玩乐 发表
泽子: 我要加入欧盟
普子: 我不反对
泽子: 我要加入北约
普子: 可以
泽子: 我要把北约最厉害的武器顶到你脑壳上
普子: 随你
泽子: 我要带我几个哥们去你家鱼塘钓鱼
普子一个大逼兜拍过去: 老子就烦你这没完没了
知乎用户 哈喽窝得 发表
1450 会换 IP 地址了，多日不见又爬回来了？？
知乎用户 匿名用户 发表
他反对有用吗？
知乎用户 知乎用户 发表
俄国人真把自己当个人物了，俄国人只配和乌克兰有来有回，还欧盟和北约，请问您配吗 ，gdp 总量小于韩国，人均更是个笑话
知乎用户 阿尔卑斯陈维逸 发表
现在这个点还支持乌克兰的我真的不好说
懂？
知乎用户 离谱 发表
印度鹅友可比鹅硬气多了。
知乎用户 小雅 发表
这种问题基本就不用看了，1450 们闻着味就来了，搁这自嗨呢
知乎用户 匿名用户 发表
你们这些媒体真是脸都不要了 后半句被你吃了？
知乎用户 SarahLynn 发表
小日本侵华时，也曾表示 “迟早会与国民政府恢复正常关系”
知乎用户 哀酱小迷妹 发表
没有波罗申科和泽连斯基两任，尤其是泽连斯基今年以来，乌军打死上万俄兵的战绩，普京会放软话么。知乎网友们总是问如何获得统战价值，看好了，这就是打出来的统战价值！
不要说 2013-2014 年普京为什么反对乌克兰签订欧盟联系国协定，亚努科维奇你带着乌军打死过几个俄罗斯大兵啊？
知乎用户 Lsquirrel 发表
？？？
没有提前跟手底下的人说吗？
知乎用户 匿名用户 发表
欧盟：乌克兰不满足加入欧盟的条件，不予加入。
ε=(´ο｀*))) 唉其实西方也都精明的很，谁都知道得罪了俄罗斯不会有好下场。
知乎用户 甜甜 发表
军事以经济为基础，为政治服务的。俄经济被制裁的这么严，军事行动拉胯的、调兵遣将全被人家卫星看在眼里，政治上被孤立的。
我不明白，这次军事行动为了什么？能达到什么政治目的？如何收尾？
知乎用户 星辰大海 发表
普京治下的俄罗斯出兵与乌克兰交战，并占领了乌克兰 20% 的土地，然后现在告诉欧盟「俄与乌迟早会恢复正常关系」？？？
普京是当泽连斯基是傻子还是当乌克兰民众是傻子？你占了我的土地不说，还不要脸地要求恢复我跟你的日常来往？这跟当年的侵华日军有什么区别？怎么着？要建立 “大东欧共荣圈” 吗？
知乎用户 匿名用户 发表
中新社北京 6 月 18 日电 综合消息：欧盟委员会 17 日建议，给予乌克兰欧盟候选国地位。乌克兰总统泽连斯基随即通过社交媒体平台发文，对此表示欢迎。俄罗斯总统普京表示，俄不反对乌加入欧盟，但他同时警告 “乌将沦为西方半殖民地”。俄国防部 17 日首次披露俄方统计的乌克兰军队中外国雇佣兵的数量。俄媒当天曝光两名被俘美国雇佣兵的画面。
** 欧盟委员会建议给予乌克兰欧盟候选国地位**
欧盟委员会 17 日就乌克兰、摩尔多瓦和格鲁吉亚三个国家的入盟申请作出回应，建议给予乌克兰和摩尔多瓦欧盟候选国地位。
资料图：当地时间 4 月 21 日，乌克兰切尔尼夫，一名男子骑着自行车在一辆被毁的坦克旁骑车。
欧盟委员会主席冯德莱恩表示，欧盟委员会在经过全面综合评估之后作出上述决定。她强调，乌克兰和摩尔多瓦还需在多领域实施改革，“还有大量重要工作需完成”。
根据欧盟规则，欧盟委员会的建议还需 27 个成员国一致批准同意才能正式生效。预计欧盟成员国领导人将在下周举行的峰会上就此议题进行讨论。
乌克兰总统泽连斯基当天在社交媒体平台发文，对此表示欢迎。他称，这是乌克兰获得欧盟成员资格道路上的第一步。乌克兰期待下周欧盟峰会的积极结果。
普京表示俄罗斯不反对乌克兰加入欧盟
俄罗斯总统普京 17 日在第二十五届圣彼得堡国际经济论坛上发表讲话时表示，俄罗斯不反对乌克兰加入欧盟，因为欧盟不是军事集团。俄罗斯反对的一直是乌克兰的军事发展，因为这对俄罗斯构成威胁。
但同时，普京对乌克兰加入欧盟是否会为乌经济增长提供新动力表示怀疑。他还警告称，如果乌克兰执意要加入欧盟，它将 “沦为西方国家的半殖民地”。
普京还表示，俄罗斯开展特别军事行动是 “被迫采取的必要措施”，“局势迟早会恢复正常，(俄罗斯) 改善与乌克兰的关系是必然的”。他同时强调，俄罗斯不会用核武器威胁别国。
** 乌克兰否认西方领导人劝说泽连斯基与俄谈判**
乌克兰国家通讯社 17 日报道称，乌克兰总统新闻秘书尼基福罗夫当天否认有关部分欧盟国家领导人曾劝说乌总统泽连斯基与俄罗斯进行谈判的传闻。他表示，泽连斯基 16 日在基辅与法国、意大利、德国和罗马尼亚领导人会晤时，各方表示，只有乌克兰可以决定其与俄罗斯进行谈判的时间和条件。
德国总理朔尔茨 17 日表示，俄罗斯必须撤军，并与乌克兰达成一项乌克兰人民可以接受的、符合其权利的协议。朔尔茨称，一些国家的领导人与俄罗斯总统普京进行直接对话是 “绝对必要的”，他将继续与法国总统一起这样做。
俄罗斯外长拉夫罗夫接受媒体采访时表示，如果乌克兰能认识到与俄方达成协议的必要性，俄方已为此做好准备，但乌方没有表现出这样的意愿。
英国首相再访乌克兰并与乌总统讨论武器供应
英国首相约翰逊 17 日到访乌克兰，乌总统泽连斯基当天在社交媒体平台发布了自己和约翰逊会见的视频。乌方消息称，泽连斯基与约翰逊讨论了英国对乌克兰武器和防空系统供应、进一步经济支持，以及加大对俄制裁等问题。约翰逊曾在 4 月到访乌克兰，并承诺向乌方提供系列军事援助。
德、法两国领导人也在 16 日到访乌克兰时表示，两国将进一步加强对乌军事援助。
俄总统新闻秘书佩斯科夫对此表示，武器供应只会 “延长人民的苦难，对乌克兰造成更大伤害”。
俄国防部首次披露乌军中外国雇佣兵数量
俄罗斯国防部发言人科纳申科夫 17 日首次披露乌军中的外国雇佣兵数量。据俄方统计，自特别军事行动开始以来，共有来自 64 个国家和地区的 6956 名外国雇佣兵和专家前往乌克兰，其中 1956 人被打死，1779 人离开乌克兰。统计对象包括直接为乌军作战的外国雇佣兵，协助乌克兰培训士兵、操作和修理西方援乌武器的外国专家。
今日俄罗斯电视台 17 日在社交媒体平台曝光两名在乌克兰参战时 “失踪” 的美国雇佣兵的画面，称两人被顿巴斯当地武装拘押。美、俄官方尚未证实上述报道。
法新社 17 日援引美国国务院一名发言人的话报道称，美方已看到相关报道的照片和视频，“正密切关注形势”。
据美国媒体 15 日报道，两名美国退役军人上周在乌克兰东北部哈尔科夫一带失踪，疑被俘虏。16 日，又一名退役美国军人被曝在乌克兰失踪。
美国总统拜登 17 日表示，已听取 3 名美国人在乌克兰失踪情况的简报。他称，“我们不知道他们在哪里，但我想重申，美国人现在不应该去乌克兰。”(完)
知乎用户 创赛小尚学长 发表
几个月前
《去军事化和去纳粹化》
如今
《不反对乌克兰加入欧盟》
《迟早会与乌恢复正常关系》
知乎用户 小可可大可小 发表
鱼卡开开
知乎用户 空帆船 发表
这只是 2022 年 3 月 1 日，两个中二大学生的一番妄言。
知乎用户 山月皓然 发表
突然我觉得乌克，兰人民想要什么了，他们想要的是公平正义，要的是清廉的政府，就算战争消失了一群人，他们还是很爱他们国家，俄罗斯看来赢不了了
知乎用户 张大锤 发表
普京：欧盟啊，拟态 baby 辣！这一个大飞脚奥，腰子都给我创掉辣，一拉拉淌血！未经我的允许，擅自组建欧盟，给我造成经济上的损失，要么给我 500 块钱，要么给我 500Q 币！
知乎用户 直升机皮诺切特 发表
我早就知道，俄罗斯是不会反对乌克兰加入欧盟的，而且他还应该要大力支持。乌克兰作为俄罗斯与欧美的战略缓冲地带，其地位不言而喻。如果加入欧盟不加入北约的话，俄罗斯因为与乌克兰地域的接壤而间接与欧洲产生更紧密的联系，而且欧洲会进一步壮大，这将一定程度上还能对冲美国的影响力，这波对俄罗斯无疑是双赢，显然是美国最不愿意看到的。
如果在亚努科维奇时期甚至是默克尔执政后期乌克兰成功加入欧盟的话，俄乌可能还不会打起来。对于乌克兰人民而言，加入欧盟也是间接向美国递投名状，没有多少亲美派会不同意，虽然美国高层不这么想。
可惜没有如果，这话注定说得还是晚了，现在欧盟因为俄乌冲突简直就已经是北约的代名词，你现在让他加入欧盟，跟加入北约没有什么区别。无论普京支不支持，戏子还是赢麻了。私以为现在说这话还不如不说，戏子一时兴起要加入欧盟，你也同意加入，搞得好像是你在跟着戏子节奏一唱一和。
知乎用户 a 姬溶于水 发表
小馄饨包了一个月都没包住，咱吃瓜都吃累了。再说您不是前阵子还自称彼得大帝吗？彼得大帝知道几百年后的俄国 “大帝” 是这等货色，怕是要被气活过来。
知乎用户 爱国主播 发表
欧盟：“乌克兰暂不符合加入欧盟条件。”
乌克兰总统演过的这段电视剧情节，现在看很应景_哔哩哔哩_bilibili
知乎用户 春天的木棉花 发表
缓冲区已经搞到手了，剩下的扔了就扔了吧
知乎用户 匿名用户 发表
这场 “特别军事行动” 进行了快 4 个月了，车轱辘话都不知道讲了多少，光是俄罗斯公然入侵乌克兰他就已经没啥可信度了，与其去考虑为什么俄罗斯不反对乌克兰入欧盟，不如去考虑它这话是认真的吗，参考亮剑里丁伟的话“…… 合着订条约前还得琢磨琢磨，哪个是战略哪个是真心的，那也太累人了，不如先把自己的院子看好了，甭管是谁，你要无缘无故地往我家跑，没二话先打出去再说，我不去侵犯别人，那总不能看家护院还成罪过了”
知乎用户 1234 发表
鱼叉反舰导弹弄沉俄军 1600 吨级军
有朋友赞叹哎呀真替大鹅手心捏把汗
为什么有那么多朋友支持大鹅？
例如河南那些把钱存在村镇银行取不出来了
据说被吕奕骗了并且这个家伙逃到漂亮国了
而大鹅的普丁丁是漂亮国的对头
那么支持普丁丁就是反对漂亮国
这个逻辑我不知道咋给他们搬动
你们有好办法吗？
知乎用户 孔老头苏老头 发表
“迟早” 的意思就是 “现在不”
2014 乌克兰危机过程如下：
乌克兰于 2008 年和欧盟展开联系国协定谈判，至 2012 年草签完成。原本预定于 2013 年 11 月正式签约，签约后乌克兰将获得类似于挪威、瑞士等非欧盟成员的欧盟自由贸易地位，联系国协定也是乌克兰将来申请加入欧盟的重要条件。
2010 年上台的乌克兰总统亚努科维奇及其地区党立场亲俄，以反对联络国协定中的一些要求的改变贸易标准和司法改革措施，将协议在乌克兰的审批流程冻结。作为拉拢，俄罗斯在冻结协定前后给予了乌克兰一些贸易优惠。
乌克兰亲欧民众认为冻结行为是受到俄罗斯方面的指示。冻结乌克兰欧盟联络国协定引爆了乌克兰国内亲欧力量怒火。13 年 11 月基辅出现零星示威，到 12 月发展为乌克兰全国范围内大规模抗议。示威活动中反对派、支持派互相暴力攻击。
14 年 1 月地区党内部分一些派系逐渐脱离，到 2 月 21 日有 63 名地区党最高达拉议员（最高达拉即乌克兰国会）脱党，地区党沦为议会少数派，亚努科维奇政府事实上垮台。2 月 21 日，亚努科维奇与反对派签署初步协议，恢复 04 年乌克兰宪法、组成多党联合看守内阁并提前大选。22 日，达拉宣布罢免亚努科维奇总统职务，亚努科维奇出逃，地区党组织土崩瓦解。
基辅斗争同时。2 月 21 日克里米亚地区议会召开克里米亚特别会议，准备脱离乌克兰。2 月 27 日俄罗斯 “民兵” 武装进入克里米亚，占领克里米亚议会大楼和主要机场，阿克肖诺夫被选为克里米亚自治总理。3 月 1 日俄罗斯议会批准总统普京在乌克兰使用武力，“民兵” 升级为俄罗斯联邦武装部队。阿克肖诺夫接管警察部队，并宣布将进行公投。同时基辅当局宣布进入备战状态。乌克兰驻军与俄军、克里米亚军队开始零星交火。11 日克里米亚当局通过独立宣言。16 日克里米亚举行 “全民公投”。18 日普京和阿克肖诺夫签署克里米亚加入俄罗斯法案。19 日乌克兰驻军及家属撤出克里米亚。21 日俄罗斯国会通过立法，克里米亚正式加入俄罗斯。
3 月 8 日，乌东地区出现要求效仿克里米亚的示威。4 月 7 日，亲俄示威者占领州政府大楼，宣布建立 “顿涅茨克人民共和国” 及“卢甘斯克人民共和国”。乌克兰政府军和乌东民兵武装开始顿巴斯战争至今。
俄罗斯是不可能不反对乌克兰加入欧盟的。
知乎用户 虎虎 发表
然后反手就是一枚萨尔玛特窜天猴
知乎用户 我全部都会了 发表
翻译：我不反对你加入欧盟，但你要是加入了我也不会爽，只要你能放下武器（去军事化）我还是愿意对你好滴。
知乎用户 你说得对 发表
知乎里发乌克兰俄罗斯战争支持论基本都是在中国的日本人或者拿欧美 NGO 组织的反叛分子，愿意去欧美当三等人也要推翻自己国家的 WB
知乎用户 统一宇宙 发表
报道称，普京当地时间 6 月 17 日在圣彼得堡国际经济论坛上发表讲话时说：“我们不会反对。加入或不加入这个经济联盟是他们的主权决定…… 这是他们的事，是乌克兰人民的事。”
普：我已经嫖了乌克兰土地，暂时满足了需要消化下。欧盟你们可以来嫖了。
据报道，俄罗斯 2 月 24 日向乌克兰发动特别军事行动，莫斯科强烈反对乌克兰加入北大西洋公约组织（NATO），认为这将对俄罗斯构成威胁。
普京说：“（欧盟）与北约不同，欧盟不是一个军事联盟。” 不过，他认为如果乌克兰加入欧盟，它只会沦为西方国家的 “半殖民地”。
普：但欧盟你们嫖也不要太过分，你们经济上嫖一嫖就好了。
普京在与哈萨克斯坦总统托卡耶夫同场的问答环节中提到，乌克兰特别军事行动结束后就会与乌克兰恢复正常关系。
普京说：“这是迟早的事，一定会恢复正常关系。”
普：因为迟早我消化完了，也还是要来继续的。
知乎用户 小周周的爸爸 发表
普京能让自己吃亏吗? 他是不是打着把半个贫穷的内陆乌克兰塞给欧盟的算盘？先不说阴谋能不能实现，至少计划一箭双雕啊。
知乎用户 保守鸽派 发表
普京说的很对，长远看俄罗斯和乌克兰迟早要恢复关系，俄罗斯和乌克兰有很多亲属联姻，乌克兰人可是做过苏联一把手统治过俄罗斯人的。俄乌结盟一体国家超过三百年，你算算西北是什么时候通过反复轮战才被大清吸收吞并的。其实普京在公开场合说的很多话就是大实话，比如 2019 年他说中美争斗是两个老虎打架，俄罗斯只需要像猴子一样旁观。也难怪，他是个好人，说半辈子假话控制自己情绪大脑理性太困难了，他不算标准政客。
我们（中国和美国）应该警惕的是俄罗斯借乌克兰这个木偶，通过乌克兰加入欧盟来影响欧盟，乌克兰就像斯拉夫人的特洛伊木马一样，很可能法德也想借乌克兰加入欧盟来进一步和俄罗斯结盟一体化，让俄罗斯石油天然气资源零关税进入欧盟，让欧盟企业零关税进入俄罗斯市场，让俄罗斯航空航天核能高科技和欧盟航天核能企业合作，对抗美国的 NASA，波音，xspace。同时俄罗斯和欧盟合作对抗中国的全产业链一带一路沿岸国家工业化目标。
如果欧盟真的接纳乌克兰，我看法德的目的不是对抗俄罗斯，而是要打算和俄罗斯经济军事能源一体化，欧盟对抗中美的意志。不过，这件事是美国该操心的，中国还不急。
知乎用户 死也要死在北欧 发表
感觉乌克兰五常笑话可以更新俄罗斯版了
俄罗斯：输了分批进欧盟
知乎用户 wjkos 发表
知乎用户 刘飞 发表
小普在左右横跳
知乎用户 诸葛恐龙 发表
鹅子鹅孙跪下哭做一团呜呜呜，我的大帝，怎么这么拉了。。。
知乎用户 hshwhw 发表
在西方人的眼里俄罗斯和乌克兰有什么不同吗？乌克兰和俄罗斯发生冲突，西方国家统一支持乌克兰，这仅仅是为了打压俄罗斯，并不是帮助乌克兰。如同一家人兄弟之争，跟他家早前有矛盾的邻居坚决支持弱小的一方去对抗强势一方。假如开战之前乌克兰实力更强，俄罗斯实力偏弱，欧盟支持的是俄罗斯一方。
普京总统应该早就知道欧盟不会接收乌克兰。他知道欧盟需要的是用乌克兰耗死俄罗斯，但绝对不会出于善心把一个破败的乌克兰领回家养着。因为乌克兰没有欧盟所需要的技术和能源。把乌克兰纳入欧盟，给欧盟带来的弊大于益。所以普京总统的表态是让乌克兰人看清楚欧盟到底是不是乌克兰的朋友。
现在球抛到了欧盟这边。让我们拭目以待欧盟是否会接纳乌克兰吧。
以前做外贸的时候，我每个月都会出 3-4 个柜子到乌克兰。乌克兰的 ART，Nowy 公司都是我的大客户。现在每隔一段时间都看见她们在朋友圈和 meta 上面悲伤的信息。的确为乌克兰人民而伤心。为我曾经的大客户难过。她们都是非常善良的人。现在生意不能做，活着都困难。尤其是在哈尔科夫的 ART 公司。13-16 年来中国的乌克兰女客人身高 170 左右，形态优美的；现在通过照片看起来只有 90 斤左右。面黄肌瘦。战争给人民带来的只有流离失所和食不果腹。所以希望双方都能够放下仇恨，不要被别的国家所利用。导弹永远没有面包和牛奶值得我们平民百姓去追求。
发布于 2022-06-19 10:09 ・ IP 属地新加坡
知乎用户 祁征 发表
苏联大家庭离婚分家，现在二弟乌克兰想给自己找一个新的大哥，原大哥俄罗斯不同意，给二哥乌克兰一顿胖揍，揍进了 icu，不仅不掏医药费，还抢了一堆值钱的资产。
然后俄罗斯大哥，大义凛然的说，你找新大哥的事你自己掂量，我看给你垫了点医药费的后妈挺好，我这个当大哥的穷山恶岭的，以后你就跟你土豪后妈混吧。
问，最后二弟的医药费，谁付呢？
知乎用户 容我三思 发表
俄罗斯：我不反对任何国家加入欧盟，甚至自己想加入
知乎用户 匿名用户 发表
给个台阶罢了，俄本无意吞并乌克兰
知乎用户 春眠 发表
问老百姓有啥用啊 说的不算呀 哈哈哈哈
知乎用户 匿名用户 发表
怂了
知乎用户 西凉 发表
首先给乌克兰点赞，反抗侵略不屈不挠，不让寸土，奋勇作战。
其次为俄罗斯担忧，向沙俄的版图奋进，失道寡助，冷静应对。
本是一家人，何必如此，只要行得正，有前途，必将人人向往。可面对法西斯，必是人人得而诛之，望好自为之！
知乎用户 法律公民 发表
山中无老虎，猴子称大王。真怀念当年世界五巨头（杜鲁门斯大林丘吉尔戴高乐毛泽东）指点江山伟大时光，那个时候世界好比春秋五霸，摩拳擦掌。
知乎用户 晨梦鸣 发表
软了
知乎用户 thuunhk 发表
我打你 与你何关
知乎用户 卤虾油 发表
普京是一位聪明的政治家。他知道话语权的重要性，但这里的意图很明显，就是画饼。
为什么这么说？别看现在乌克兰有反抗的意愿，但是乌克兰也有亲俄势力。
这种谈实际上是为了分化敌人，扩大自己的优势。简单来说，你看我没有你想的那么灵活，这就给了谈判的灵活性，也就是解释权。
这是为了释放信号，根据比赛的情况做出相应的改变。有时候我觉得普京从我们身上学到了很多东西，那就是他必须有灵活的颈部空间，不能总是往一个方向走。
如果战争长期持续下去，对乌克兰来说将是一场灾难，但俄罗斯也会痛苦，所以这种说法其实是有转换的余地，即规范自己的标准。
这就是游戏的艺术。目前俄罗斯其实已经达到了目的，所以不得不放低姿态，为可能的谈判铺路。
普京并不反对。乌克兰被占领的土地呢？这才是重点。我非常怀疑俄罗斯私下与德法达成了协议。为了制止俄乌战争，德法默许俄罗斯占领乌克兰部分土地，同时通过加入欧盟来补偿乌克兰。德国和法国认为这会让双方都停下来。从普京的言论来看，他是赞成这种交易的。泽胜同意吗？我无意低估德国和法国的影响。加入欧盟当然是乌克兰人民的期待，也是泽胜期待已久的政绩。但是，如果美国反对俄乌和平，我想泽胜很可能会拒绝这笔交易。
普京只是为欧盟说了一句正确的废话。欧盟只想要白嫖和乌克兰。像美国的白嫖和墨西哥一样，墨西哥也想加入美帝。美国敢答应吗？在过去十年左右的时间里，欧盟一直是 PUA 的天下。只要你反对俄罗斯，我们在意识形态上是一样的。你进入欧盟只是时间问题。结果乌克兰信以为真，不断加大反俄力度，最后彻底灭掉了这个国家。
很多人不明白乌克兰加入欧盟意味着什么。目前，欧盟人均 GDP 为 3.4 万美元，仅为美国的一半。乌克兰的人均国内生产总值为 44，800 美元 (战前)，人口为 4，200 万。一旦乌克兰加入，欧盟的人均收入瞬间下降到 31000 美元。一是乌克兰人太多，比之前加入欧盟的东欧国家都多，波兰 3800 万，捷克 1000 万。菠萝国总和才 650 万，斯洛伐克 550 万。其次，乌克兰太穷了，人均收入比欧盟低 6 倍。我在江西的人均收入是上海的三分之一。你想想，上海和江西差距那么大，已经是云泥之别了。乌克兰和欧盟的差距有多大？4000 万赤贫人口加入欧盟的影响太大了。
知乎用户 小菜说剧 发表
1 表示乌俄战争已经接近收尾了
2 此举会让乌克兰陷入被动，因为这战争成绩单太难看，就算进去也会让欧盟嫌弃，拉低欧盟同盟国的综合实力
知乎用户 云守鹤 发表
欧盟又不是军事组织，俄罗斯就没有理由组织乌克兰加入欧盟啊。相反乌克兰加入欧盟了对俄罗斯还有不少好处。
问题是欧盟敢吗？
估计普京也是一脸懵逼：你为什么要拿你明明不敢，我又不在乎的事情威胁我？
一旦乌克兰加入欧盟，那么上千万乌克兰人，就会义无反顾的冲向德法和北欧。
我在乌克兰一个月多少钱？我在德国洗盘子也比在乌克兰当白领强啊。大量乌克兰人滞留在德法北欧，必然给社会安全造成巨大冲击，欧洲真的受得了这个结果吗？
本来欧洲就在慢慢右转，来了一帮不是难民的难民，现在的总统总理们，下一任不想选了？
几百万中东难民，欧洲就已经受不了了，再来一两千万？欧盟是不是准备散摊子了？
所以我觉得普京也就是吃准了你就是打嘴炮，什么准会员国，什么最快速度批准。那么好嘛，我干脆变态，支持你加入欧盟，你敢真的同意吗？
知乎用户 匿名用户 发表
美利坚万岁！
知乎用户 Flee 发表
你猜当年英国老百姓为什么支持脱欧
知乎用户 匿名用户 发表
你很强大，但你有个邻居也不弱，两家不太对付但都不想撕破脸。
怎么相处？
如果有一个听话的邻居在你们两家中间
那是不是好相处多了？
但两边的强邻，肯定都不愿意中间这个偏向哪一方。
乌克兰是欧洲和俄国中间的好邻居
欧洲是美国和俄国中间的好邻居
知乎用户 夜寻欢 发表
确实，当年对越自卫反击战，把越南都打烂了。现在还是友好邻居。
国与国之间，最忌讳拟人化，只要利益到位，世仇都能变成兄弟。利益发生冲突，亲兄弟都变成世仇。
知乎用户 匿名用户 发表
为了尽早结束这场战争，结束内耗。
知乎用户 溅水花 发表
。
知乎用户 暖夏橘猫 发表
黄俄孝子们要吃不下饭了，心疼爹爹忍辱负重。
赶紧捐款！给爹爹再买条游艇
知乎用户 电灯泡 发表
日本：不反对中国加入国联
迟早和中国恢复正常关系，实现日华亲善，中日提携
前提是：先承认伪 “满洲国” 和华北自治政府
知乎用户 Marxfan 发表
第二十五届圣彼得堡国际经济论坛全会 17 日在俄罗斯圣彼得堡举行。俄总统普京在论坛上发表的讲话中就相关政治、经济问题阐述观点，提出俄罗斯经济发展的六项主要原则。
普京指出，当前全球经济形势恶化与俄罗斯对乌克兰发起的特别军事行动无关。他强调，商品和原材料市场的通胀飙升早在特别军事行动前已经出现，“这是世界被所谓的七国集团不负责任的宏观经济政策长期裹挟所致”。普京说，俄特别军事行动已成为西方的 “救生圈”，他们借此将自己的过错归咎于俄罗斯。
普京表示，俄罗斯 “永远不会走闭关自守、封闭经济的道路”。他提出俄罗斯经济发展的六项主要原则，即保持开放、支持创业自由、负责任和平衡的宏观经济政策、社会公正、基础设施超前发展以及实现真正的技术主权。
普京说，西方基于过时的地缘政治幻想蓄意破坏当前全球经济准则，导致整个国际社会处于困难时期，许多以前因疫情而中断的贸易、生产和物流联系经历新的考验。当今世界在地缘政治、经济、技术以及国际关系各个领域正在发生革命性、颠覆性、不可阻挡的变化，而西方试图阻止这一历史进程。
普京在谈到全球粮食问题时说，当前国际社会的首要任务是增加对全球粮食市场的供应，包括满足特别需要粮食的国家的需求。俄罗斯可以确保国内粮食安全，也已经准备好为平衡国际农产品市场作出贡献。普京同时驳斥了对俄罗斯限制乌粮食出口的指责，表示俄没有干涉乌克兰对国际市场的粮食供应。
普京强调，西方对俄罗斯实施制裁的速度和数量在全世界都是史无前例的，对俄发动的经济闪电战并未成功。实践证明，制裁武器是把 “双刃剑”，欧盟成员国和欧洲公司自己也可能受害。
普京说，俄罗斯不反对乌克兰加入欧盟，因为欧盟不是军事集团。俄罗斯反对的一直是乌克兰的军事发展，因为这对俄罗斯构成威胁。同时，普京对乌克兰加入欧盟是否会为乌经济增长提供新动力表示怀疑。
普京说，俄罗斯开展特别军事行动是 “被迫采取的必要措施”，“局势迟早会恢复正常，（俄罗斯）改善与乌克兰的关系是必然的”。普京同时强调，俄罗斯不会用核武器威胁别国。
哈萨克斯坦总统托卡耶夫当天出席全会并致辞说，建设一个和平、稳定和经济强大的欧亚大陆将成为全球范围内可持续发展和包容性增长的有利因素。哈萨克斯坦作为欧亚一体化进程的积极参与者，始终支持与其他国际组织的互利合作。哈萨克斯坦将始终如一地在欧亚经济联盟框架内充分发挥合作潜力。对哈萨克斯坦而言，当务之急是推动欧亚一体化与中国 “一带一路” 倡议相结合。
埃及总统塞西当天在视频致辞中说，希望圣彼得堡国际经济论坛能帮助寻找有效解决现实问题的方法，减少全球经济困难的负面影响和后果。当前形势下，重要的是要兼顾各国关切和利益，既符合保障各国人民安全和福祉的要求，也有利于在政治问题上实现长期相互理解。
知乎用户 趟 Jolly 发表
新闻这么清楚。还有啥好看待的。
不反对乌克兰的决定，他们爱怎么决定就怎么决定。（反正威胁到俄罗斯就弄你。）
等不打的时候，就恢复正常关系。（要是乌克兰自己不把自己作没的话。）
知乎用户 匿名用户 发表
说这话的时候要不要从别人身上下来？
知乎用户 匿名用户 发表
灵活的普京。
知乎用户 偷乐波比 发表
这都是说的外交辞令！翻译过来就是说你要跟你爱豆结婚我也不反对。我反对也没用！迟早是啥时候一百年还是一千年？
知乎用户 陈羽飞 发表
这算不算一石三鸟：
1. 体现了俄罗斯大国风范：我充分尊重各国的选择，哪怕不符合我的利益
2. 恶心了乌克兰：你看，不是我不让，是欧盟不收
3. 恶心了欧盟：你们不想收是你们的原因，跟我无关
知乎用户 holyvitas 发表
我认为透露出几点信息:
首先，不反对乌克兰加入欧盟 ， 承认乌克兰是一个主权国家 。
其次，透露出俄乌军事行动不可能再大规模的扩大化， 俄罗斯目标不是去占领乌克兰全境，也不想让乌克兰丧失一个主权国家的地位 。
最后，普京表示迟早会与乌克兰恢复正常的关系 ，已经表明与乌克兰就目前局势还有继续谈判协商的可能性，双方结束军事冲突后，可以恢复外交关系。
知乎用户 周茂军律师 发表
俄罗斯被制裁这么惨，本来正发愁乌克兰战后烂摊子往哪扔。
这下有人接盘了，只怕是普京脸都要笑歪了。
知乎用户 北溟之博 发表
欧盟与北约完全是两回事，北约是军事组织，而欧盟是经济组织。俄罗斯担心的是乌克兰加入北约，北约的共同防卫设施推进到乌克兰，俄罗斯就没有了退路。
欧盟作为经济组织，作用正在弱化，吸引力已经减弱，英国主动退出欧盟就是例证。普京说的对，乌克兰加入欧盟，只能沦为欧洲的倾销市场，轻易被人收割。
知乎用户 经知汇 发表
现在知乎已经水成这样了吗？加入欧盟，加入北约，这个区别挺大的。俄罗斯一直是反对的加入北约，从来没有反对乌克兰加入欧盟。而且在俄乌战争早期就有乌克兰加入欧盟的说法，而俄罗斯方面也没有反对意见。
其实这个问题没有什么可太多讨论的，因为问题不在乌克兰加不加，而在对面收不收。
希腊和乌克兰，何强何弱？欧盟也许应该不是傻子吧。
知乎用户 幽蛛 发表
俄罗斯肯定不反对乌克兰加入欧盟啊，反对的是欧盟成员国。这把话说开了挺好，看看是谁不想让乌进，谁也别甩锅。咱就看戏，看看对西方掏心掏肺、俯首帖耳，以实际行动向 mzzy 看齐，人家是不是就能张开双臂接受你！
知乎用户 秋海 发表
迟早会与乌恢复正常关系？
迟早是什么时候？俄罗斯和日本因为那几个岛，七八十年了，都还没恢复正常关系。
知乎用户 无名名 发表
乌克兰不是早就亡国了吗？
知乎用户 涬者 发表
俄罗斯法西斯必败
知乎用户 小天使 发表
口头上随便说说而已，要真是加入欧盟，心里头不膈应是不可能的。
要说战争结束以后关系会缓和是肯定的，但绝对好不了，从苏联解体那时候就注定好不了，你走你的阳关道，我过我的独木桥。
战争打了那么长时间，早就已经呈现出疲软状态，要说结束，两个当事人还真不一定能决定，西方和美国支援的那些武器弹药，你以为是那么好拿的？
知乎用户 迟暮 发表
普京称不反对乌克兰加入欧盟，但它会沦为西方国家的 “半殖民地”
其他平台都是用这个做标题，只有你乎断章取义有一手
知乎用户 冬木 发表
合订本就不放了，显得特没格局。
普大帝的口气越来越小，
这大概也是被乌克兰这样的昔日小弟拖入战争泥潭四个月。
也算是认清了一些东西。
都不容易。
目前来说打到现在这个地步，嘴巴上说什么也没用了。
反正自己今后的声明都不能改变乌克兰的预期战略。
倒不如给自己一个台阶下。
知乎用户 红豆包薏米 发表
你以为不想乌克兰加入欧盟的是俄罗斯？其实不想乌克兰加入欧盟的是。。。
知乎用户 逆天了呀 发表
乌克兰这辈子也入不了欧盟，欧盟再拉穷鬼进去，法 德这种国家迟早步英国的后尘
知乎用户 nehc 发表
最亏的不是欧盟么，接纳这个欧洲数一数二的穷国
知乎用户 嘤国大理石 发表
最好的黑土地跟港口都快收完，剩下的就无所谓了吧！
知乎用户 khtwhy 发表
中国最近支持力度小了，老毛子扛不住了
知乎用户 哦哦哦 发表
普京说：“（欧盟）与北约不同，欧盟不是一个军事联盟。” 不过，他认为如果乌克兰加入欧盟，它只会沦为西方国家的 “半殖民地”。
还用说吗？后面才是真正要说的。
按着俄罗斯逻辑，欧盟也不应该让乌克兰加入。
第一，欧盟已经完全沦落为美国的代言人、马仔、走狗。
第二，乌克兰加入后，欧盟如果提升军事防御水平，其实也是针对俄罗斯，可类似于北约东扩。
第三，即使没有军事考虑，乌克兰加入也欧盟后，将使欧盟对俄罗斯的包围圈加大、收紧，一旦打起贸易战，乌克兰可在欧盟框架下对其进行磕绊。
知乎用户 银行大表姐 发表
亚努科维奇：？
知乎用户 存昭 发表
不牛逼了？
知乎用户 Burnout 发表
看看希腊吧，看看欧债危机吧，真盼着欧盟死么
知乎用户 生于忧患 发表
欧盟是经济层面，而北约是军事地缘层面，前者一直就没有反对啊
知乎用户 dzhishi 发表
大家都加入
知乎用户 禾互 发表
欧盟又不是北约，俄罗斯好像从来就没有不让乌克兰加入欧盟吧。
知乎用户 黑黑一 发表
亚努科维奇执政时期乌克兰对欧贸易额比对俄高普京都不满意，现在普京连乌克兰要加入欧盟都不明确反对了（虽然没人看好入欧盟），什么叫活出自己的统战价值啊（后仰）
知乎用户 12071346 发表
欧盟可以，北约不行！
这就是普京大帝的底线！
知乎用户 白水苠 发表
俄国也知道欧盟不会真要乌克兰。
知乎用户 匿名用户 发表
俄乌战争打到现在，可能除了双方参战的人员，其他人已经没有太大兴致了。
俄现在看也很难全面占领乌。现在也不想太多，最后战争结束的时候出个热搜就行了，不管是啥结果。
战争结束，肯定不会像奥密克戎一样，哪天又从哪里冒出来
知乎用户 gszh 发表
普京知道欧盟不会要这个烂摊子。
知乎用户 孙亮 发表
乌克兰加入欧盟肯定是拖后腿的，那为什么要反对呢？
知乎用户 匿名用户 发表
这边明确的表示给候选国资格，不同意别的国家也不会搭理，说恢复正常，领土割让军事冲突都发生过，我们现在和俄关系还不是挺正常的吗。就是说说场面话
知乎用户 阳阳阳 发表
德法两个绥靖墙头草突然跑去基辅了，还不明白。
知乎用户 匿名用户 发表
要是你当年跟亚努科维奇也是这么说的，就没以后这些事了
知乎用户 ASAAKL 发表
美丽的乌克兰啊，永别了！
知乎用户 晚风未落 发表
都是宣传，侵略者没资格谈国际关系。
战争结束，处理完善后（战犯 / 赔偿）再谈论正常关系吧。
知乎用户 匿名用户 发表
咋说呢？大毛一直以来也没反对过二毛入欧！所谓的经济制裁二毛以防止二毛跟欧洲签协议，根本原因是二毛拒签关税协定。所以，当二毛同意边界开试点以后，大毛的经济制裁立刻就撤了。至于什么天然气降价诱惑？早 10 年的事也能影响二毛议会审批入欧条件？还 150 亿金元！议会都拒绝了，二毛才跟大毛谈的国债好吗？
所以，大毛不反对二毛入欧有什么问题？
知乎用户 匿名用户 发表
我不反对你加入，但你加入试试？
知乎用户 温文尔雅 发表
我觉得普京心里一阵狂喜，原来被俄罗斯打一顿就能加入欧盟么？
那俄罗斯完全可以通过 “化整为零” 的方式实现投入欧洲怀抱的夙愿，先一个个独立，再一个个被打，然后一个个进入欧盟，岂不美哉？
最后剩下没用的西伯利亚，不如就送给赛里斯吧哈哈。
知乎用户 坐看云起时分 发表
普构！
知乎用户 雪之下雪乃 发表
就算是俄罗斯的狗听了也说不出人话
知乎用户 乐神 发表
加入欧盟，这个欧洲也要想一想？这么一个烂摊子。。。
加入北约，大帝是肯定不会同意的。
看来这是为下次会谈做准备，毕竟双方这么久，都想早点结束。
欧盟应该也不会这么快，这么容易的就接纳乌克兰的，后面更多小弟还排队呢。
知乎用户 许方雷 发表
“殖民地”
对当地权贵来说是个恶心的不行的词
对当地普通人来说象征着更好的生活
俄式贵族不希望乌克兰加入欧盟，但乌克兰人都希望西方国家在乌克兰大举投资。
殖民地？
在现当代文明下，企业的利益相关方已经不只有企业股东了。企业雇员、债权人、消费者、社会公众，都是企业利益相关方。更高水平的薪酬和福利、体验更好、质量更优的产品、更多的投资回报，更高的企业纳税水平，更负责任的环境保护。。。
拿 “殖民地” 和“帝国主义”这种概念说事来搞民族主义的，基本上就是落后文明了。
知乎用户 匿名用户 发表
被吴军收拾怕了
知乎用户 空白 发表
额，我以为是不反对加入北约，不反对加入欧盟有什么好稀奇的。。。
知乎用户 Alexandra 发表
普京一开始就没有反对乌克兰加入欧盟，又不是现在才这样说…… 而且关键是欧盟现在会让乌克兰加入吗？他们是那种喜欢扶贫的人吗？欧盟躲都来不及吧……
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