河南推动 694 个停工烂尾项目复工建设,第一批专项借款 50 亿元已下达郑州,哪些信息值得关注?

by , at 19 September 2022, tags : 烂尾 50th 烂尾楼 复工 点击纠错 点击删除
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知乎用户 每日经济新闻​ 发表

笑死,烂尾之时没有原因、没有问责、没有人承担责任,监督监管形同虚设;现在自己兜不住了,开始督促履约复工建设,还貌似是给买房者的施舍与恩惠,业主们还得感恩戴德痛哭流涕歌功颂德?

业主真金白银外加几十年贷款买房,结果中途烂尾,又通过长时间的上访、维权,投入无数人力、物力、财力、精力,万幸能够重新复工,一片欢腾,政府又出来各种邀功请赏,但这一切不都是应该的吗?

业主花钱开发商建房不是对等的权利义务关系么?为什么开发商中途毁约、相关部门监管不力导致烂尾后恢复正常反而是一件普天同庆的好事呢?

我不李姐……

知乎用户 非扯迦南​​ 发表

笑。

大笑。

疯狂大笑。

一个财务不透明的政府机构,50 亿下来,重点是怎么套,怎么分,并不是怎么弄烂尾工程。

但凡对政府做事风格有过了解,甚至接触过几年的,都知道我在说什么。

大家可能产生几个问题。

哇,这事情这么严重,你觉得他们还敢掏钱?

怎么不敢?

上海事情不严重,还是唐山事情不严重?

上海和唐山的事情我还不敢说,我也没接触过,都是外面的新闻,我也是看客。

偏偏这个政府款项下来到项目落地这个事情,我太了解了。

你就记住,捞钱的人已经几十年的风习了,不是有什么政府特派部门监管根本不会有任何所谓的担心存在。

死猪不怕开水烫,就是最写实的状态。

我看人家写的很清晰,落地了一系列的处理办法啊!你怎么污人家清白?

我说啊,任何一个地方的政府在于公示方面不用担心把结果全面公示出来,老百姓里面有的是专业能看懂的。

烂尾楼怎么烂的,责任在哪,抓了哪些,追回来多少款项,具体怎么处理的,责任人怎么处置,哪些部门监管,监管部门怎么处置,未来怎么预防等等等等

这些是要汇报给老百姓的,甚至没完成承诺要有后果的。

只要不需要汇报,操作空间就太大了,也根本不需要吸取教训。

国家政策不落地,内部教训不吸取是常态,几十年的常态,不涉及乌纱帽就无所谓,有时候涉及也无所谓。

我随便举个我参与过的,其中一个政府项目情况。

不要人肉我,内容不讲细节了。

(啧,其实也不是什么值得说的,毕竟懂的人都知道我说什么,司空见惯。)

也就是一个某地区的某人群特供楼,政策项目,从项目派发到资源分配全是内部几个领导随便探讨瓜分,过程如同唠家常。

楼落地之后整个城市的头部企业,当地媒体跟特么串门一样不干活了人人来看,连续秀了 2 个月,专门请了一票宣传资源(虽然一部分都是 “自己的”)。

如此跟过年一样铺张浪费大搞特搞,也仅仅是为了邀功,抵消之前的某次 “纰漏”。

承包项目的做了什么呢?楼是政府领导直接给的(这一块我没参与不过楼的底子估摸也干净不了),多的是,现成,做了个简单的软装,“工程” 完结 ···· 了。

然后这个楼的宣传,品牌,包装,也是内定的 “内线资源”。

楼的品牌,是从国外图片网站随便扒的一个图形,收费 5W。

宣传和包装物料更是离谱。

你们这些一个月几千块的打工仔,可能这辈子没见过钱这么好挣的。

对于自己创业的小工作室更是明白有人脉和没人脉是两个世界。

整个项目值得炫耀的地方其实也就是模板软装,很多被分配房子的人根本不需要。

这种资源几个人坐一起随便讨论分配没任何依据,也不需要向任何人报告的感觉,一个词形容。

只手遮天。

别慌!淡定!

我不是用什么夸张的词汇吓唬人什么的,前面说了,只是喝茶般的日常,也不是【违法行为】哈。

这些,看似全是问题的流程。

不是所谓的违法行为,统统都是常态,当然也可能是小地方【特有】的【专事专办】

总之,光明正大的干。

有条件的,满足条件即可,类似这 50 亿,就是满足条件就可以随便分钱。

大不了跑路。

知乎用户 Virtus Yang​ 发表

并非已经下达,原文是这么说的 “郑州要求市问题楼盘专班、地产集团抓紧与住建部、国开行对接首批 50 亿元专项借款尽快发放金融机构配套融资同步跟进,加强资金监管,新老划断、封闭运行、审计跟进,确保专款专用,快速复工

这相当于给了郑州一个 50 亿额度的批复,但是具体钱还得单个项目根据资金缺口申请,申请的项目 95 个。其中:中原区 6 个,二七区 10 个,金水区 8 个,管城区 8 个,惠济区 2 个,经开区 2 个,高新区 4 个,郑东新区 5 个,航空港区 3 个,上街区 5 个,登封市 7 个,荥阳市 10 个,新郑市 9 个,巩义市 3 个,新密市 5 个,中牟县 8 个。

95 个项目 50 亿的资金额度显然是不够的,都说了还需要 “金融机构配套融资同步跟进”,无论是专项借款还是纾困基金到现在都没有解决两个最简单的问题:

第一、钱由谁还

我不能说所有项目应该是 80% 以上的烂尾项目除非出现房价大规模上涨,否则是没有还专项债或者纾困基金的能力的,那么这笔钱到底是借给烂尾项目还是送给烂尾项目?以后到底要不要还?烂尾项目还不了谁来还?

第二、钱由谁使用

房地产项目的成本不是单纯的买钢筋混泥土有比较标准的价格,工程项目里面同样的东西可能成本差异很大,比如说看着一样的窗户价格从 400 元 /㎡到 1000 元 /㎡都 可能,而且越是后期工程成本差异越大,门窗、外墙保温、绿化、小市政、公区精装等工程成本差异都是很大的,很多是即便是工程、成控、审计、监理、招采相互监督制衡都还不能把钱全部花在工程上,存在很多的灰色地带。现在凭空多了一堆没有主人的钱,这个钱能全部花在项目上我是不太相信。

现在专项资金这钱到底谁来决定怎么花?是项目原有团队吗?如果是项目原有团队,对于这笔钱来说反正是送的是不是就会想办法多花,想办法花到自己兜里?

如果是政府监管团队吗?如果是政府监管团队他们了解项目吗?了解成本构成吗?他们有那么多成控人员吗?

当然第二个问题归根结底还是第一个问题,这笔钱到底最终算在谁的头上,因为只有明确这笔钱都是算谁的,才有人真正为这笔钱的使用负责,如果不明确钱的归属那注定这笔钱就是一堆唐僧肉,大家想的不是如何利用这笔钱把项目做好,而且怎么去把这笔钱瓜分到自己腰包里面。

知乎用户 思考的水​ 发表

不够。

基本就这个消息一出,前段时间说的国开行 3000 亿基本是打水漂了,默认大概率是批不下来了。

逻辑很简单:

真有 3000 亿资金在路上,咱直接一把梭哈下去事情不就摆平了?

要有这笔钱,这 50 亿还不是毛毛雨?

但可惜并没有。

虽然口号是给到了,什么大干三十天,解决烂尾楼的,但这个配套力度着实不够。

第一批专项贷款,50 亿。

对应 694 个烂尾楼盘,平均每个楼盘就 720 万,这点钱别说开工了,就说结清上下游的垫款都是个问题。

而且大家要注意一点是,这笔钱,大概率不会平摊下去。

为什么这么说呢?

在网友认知里,大干三十天的是郑州,解决的是郑州烂尾楼,但往下面瞅瞅就知道了,河南下面的县市区们,有一个说一个,现在都已经烂了。

我家的新区,按朋友的说法,从去年 9 月份就开始停工了,把人急得没一点办法,老父亲天天来工地上,就是不开工,拉了横幅,找了政府,也没有得到任何实质进展。

就硬耗到这里了。

要说郑州可能表演性复工这种说法,放我们这压根就没这回事,反正地方烂尾的楼盘多了,这都算不上新闻,地方开发商干脆直接躺平开摆了:

没钱,不干了。

郑州楼盘确实烂了,好歹现在还在 ICU 里,虽然说全面回暖的可能性很小,但总归还有一口气给吊着,这边有个 50 亿,那边再想想办法,虽然不能说有希望,但总不至于说绝望。

但再往下瞅,这事就烂的没边了。

不说远,就郑州的区县们,新郑、中牟,新密,上街,巩义,荥阳这些的,烂尾楼都一堆一堆的,甚至有的农民安置房也盖不下了。

这还算是经济发展不错的地方。

再往周边地级市看,更是烂的不成样子了。

50 亿看上去不少,但想救河南,多少是有点杯水车薪了。

知乎用户 曹多鱼​ 发表

烂尾楼问题为什么现在才解决?这其实才是最值得思考的问题。

以前烂尾楼也不少,西安拖十年让购房者补钱盖也是很正常的,根本就没啥解决办法,房地产质量和交付问题投诉谁呢?收钱的时候积极,预售制下交付的风险全部留给购房者。

预售制有其金融创新的优势,很多人总喜欢拉国际惯例,来说明预售制的合理,全然不提本土化的预售制特征。房企的信用约束、监管资金、还贷时间、个人破产制度等等,哪个国家的预售制可以导致一个城市搞出几十万套烂尾楼?但凡有一个环节遵守道德约束,都不会崩断如此。

地方拿了土地财税不会退回来,银行可不管你拿不拿到房子,签订日子就开始算利息,房企特别分红搞起来,只需要对土地财税负责,并不需要向业主负责,无序扩张本身积累风险,同时挤压成本导致大量的质量问题,且投诉无门。

个人破产制度不推行,一方面鼓励居民加杠杆维系资产泡沫,另一方面又是无限责任到举债着,除了购房者谁都不用担风险,出了事也就一直拖着,征信就在那里,谁都可以违约唯独居民不行。

本来早就有烂尾问题了,只是为什么非要今年才这么大张旗鼓的救呢?还是在一个利字上,房企躺平了,其实是想破产的,有限责任制,分的红也不会吐出来,破产清算去吧。银行和地方是不允许的,烂尾大家还有个念想,破产了可就骗不住了,尤其是地方收不到土地转让金。第二个是银行,美国次贷危机时,次级贷款违约,抵押物是房子,收回后金融机构仍旧资不抵债而破产,我们更具有特色,抵押物不是降价,而是没有!

还有几组组数据也能大致理解为什么是今年救:

1)土拍数据大幅下滑,去年经济很困难吧,但土拍依旧是如火如荼,也刷新了历史记录的 8.7 万亿,可以想象为什么去年地方根本就没人这么在意烂尾楼。

而今年数据还没有公布,但根据各个地方的土拍数据,上半年预计在 2 万多亿,如果下半年也是这个数据,意味着土地税相比去年直接腰斩,这涉及多少人的薪资福利和经济指标完成。

这里也能看出来其实很多地方是非常短视的,火烧到眉毛才知道灭火,但凡有点先见之明都不会出现如此规模的烂尾,也不会等到现在才救。

2)房地产早就丧失投资属性了,70 城市数据就在那里,看看有几个能跑赢资金成本?不管是短期的信贷扩张效果,中期的经济增长预期,还是长期的人口结构,都不支持房地产泡沫的继续增加。叠加反复的疫情影响,谁会贴钱来接盘房子?没人买房子,这条从印钞、分利、收税、债务转移的路子就行不通了。

那么如何理解这个问题,大概率还是涉及到地方和银行的利益才推动,也能看出地方和银行其实没有那么远的规划,都是裤子着火了才反应回来要救火,至于能不能把火扑灭,50 亿有点杯水车薪,因为现在要发的钱可能不是未来的物料人力费用,而是先填以前欠的,这里面的窟窿估计只有房企自己知道吧。

至于未来,“盘活” 这个词可能是理解这个问题的关键,现在是资金流崩断了,所以是借款先让运作起来,借的钱是要还的,地方想要的还是维持土地财政收入。但要让机器自己动起来还是需要外界的资金流入,既更后边的人潜在接盘者把自己的钱投进去,这才叫盘活。换句话还是谁先出钱,谁后出钱,出得多挣得多,能不能盘活,就看后面人的信心修复了。

估计有人都纳闷了,我们让利了,房子补贴了、限购门槛降低了、银行利息也下调了,现在还 “帮” 你们处理烂尾楼了,你们怎么就是不买房呢?大家都是从供给端分析的,有没有可能多考虑下需求端,居民收入预期悲观是真的接不住了。

知乎用户 王克丹​​ 发表

我看到很多人在讨论 694 个项目和 50 亿资金以及资金救助重视城市忽略农村,我想大家有点乐观了。

推动省级和郑州市分别设立 100 亿元额度的房地产纾困基金,大力争取国家政策性银行专项借款,支持已售逾期难交付住宅项目建设交付,第一批专项借款 50 亿元已下达郑州

现在真正有钱能救助的只有省会,剩下的都得再等等。

整个九月郑州的地产复工也是屡上头条,我们一起看看政策风云变幻。

我之前的回答里聊到 “大干” 三十天,大干 “谁” 的问题?和 “烂尾楼” 的定义是什么的问题?

如何看待郑州市发布通知称「大干 30 天,确保烂尾楼全面复工」?

9 月 8 日下午,郑州市住房保障和房地产管理局召开 “郑州市房地产开发企业瘦身自救行动” 保交楼吹风会。本次会议邀约了 60 家左右房企代表,主要就郑州问题楼盘 30 天攻坚行动进行细化解读。

一要加快推进纾困基金盘活项目工作
二要加大人才公寓回购力度。
三要尽快发放首批 50 亿元保交楼专项借款。

政策很多,目标也很明确,当时热烈讨论的是钱从哪里来?要到哪里去?大家可以看看我之前的答案。

郑州要求房企「砸锅卖铁保交付」 ,72 个停工楼盘需实质性复工,将带来哪些影响?

当时,政策里有五个强力实施的专项行动:

一是公安系统 “保交楼” 专项行动。
二是法院系统 “保交楼” 专项行动。
三是银行系统及金融机构 “保交楼” 专项行动。
四是企业瘦身自救 “保交楼” 专项行动。
五是县市区大干 30 天专项行动。

我当时说:万万没想到,排名第一的是公安系统 “保交楼” 专项行动。

由郑州市公安局牵头,依法查处房地产领域违法犯罪行为,坚决清除阻碍 “保交楼” 工作的“拦路虎”“绊脚石”。

现在看看今天省里的文件这个效果还是很显著的。

对抽逃资金涉嫌违法犯罪的,依法严厉打击追讨,全省公安机关已侦办涉问题楼盘刑事案件 69 起,形成了有力震慑。

说完以往政策的 call back,我们看看郑州的房地产数据,讨论一下政策频出的原因。

受国际贸易、国内疫情、洪涝灾害等多重因素的影响,2021 年郑州房地产交易市场遇冷,全年新建商品房销售总量约为 163450 套,创近五年新低,比 2020 年度下降 32.9%。

2022 的上半年郑州新房成交量同比下降 46%。

对比一下近六年的数据,今年新房成交量算是断崖式下跌。

受 “问题楼盘” 的影响,二手房的成交量明显增加,特别是中心城区二手房源更受到青睐,成交量相对新房来说比较理想,期房烂尾直接劝退。

2022 上半年郑州全市二手房成交 29282 套,同比 2021 上半年下降 21%。

二手房虽然跌的少和地方财政关系也不大,所以新房的数据要想起来,保交楼是一个必然选择。

刚刚还是 1-6 月的数据比较,如果是 1-8 月对比更加惨烈。

知乎用户 即将步入中年的少年​ 发表

694 个停工烂尾项目,听起来还挺骄傲的,为什么停工,因为什么停工,业主们之前交的钱去哪了,没个说法?谁的责任?谁来负责?就这么轻描淡写的过去了?50 亿谁来出?694 个停工项目,50 亿,就这么杯水车薪的一点,救几个都不够。

责任不明晰,责任人不处理,谁能保证不会再次烂尾?快 700 个停工项目,这后面有多少家庭一辈子的积蓄,就这么烂在这,老百姓敢买期房,一方面是因为市面上 80% 都是都是期房,更重要的原因不就是对国家的信任吗?相信监管,相信国家,我想这快 700 个项目大部分都是五证齐全,最后全烂尾了,现在竟然还在这有一点邀功的感觉,可笑

知乎用户 等待黎明 发表

知乎用户 路子辰​ 发表

项目烂尾了,开发商是不是还该住豪宅住豪宅该买豪车买豪车?

拿纳税人的钱给资本家堵窟窿,这么明目张胆的官商勾结利益输送就算非洲那些吃人肉看巫医的酋长们恐怕都不带这么玩的…

他开发商预售的房子收了钱却烂了尾,这是不是违约?违约了他开发商不该赔偿?赔不起你有关部门不该冻结他开发商的账户拍卖他的资产?

烂尾这么多项目这么长时间了我就不信没有业主起诉维权,当地政府和法院重视过吗?真依法处理过吗?早依法处理了这些事会拖到现在才有人管?

土地使用权和在建工程都是资产,都可以转让拍卖,谁有钱谁接盘,没人接盘就让政府牵头业主集资,重新走手续招标找有资质的施工单位把楼建完办证不就完了?

甭扯银行贷款,银行要是跟开发商之间没猫腻,老老实实履行好监管职责,也不会出现施工进度尚未完成,监管账户上的资金就全部提取使用干净的情况。这是经济犯罪和职务犯罪问题,真有决心该抓就抓,抓到银行领导和开发商,以及开发商背后的实际受益人,钱自然就有着落了…

而审批难办证难这些流程问题你地方人大出个条例不就解决了?你说人大通不过,解决烂尾楼难道不就是维护人民的合法权益,这么天经地义合理合法的事怎么可能代表人民的人大代表会反对?你当地的人大代表到底是怎么选出来的?到底能不能代表人民?

只要能办证,只要能把楼盖完,还怕那些已经付了定金的业主不肯拿钱出来?还怕那些已经付了首付的业主不肯还贷?还需要搞专项借款?还用得着拿纳税人的钱给这些资本家擦屁股?

真要这么干,业主拿到了本来该拿到的房子,政府拿到了该拿到的土地出让金和税费,银行也可以收回本息,纳税人的钱也不用被拿去给资本家擦屁股填窟窿,人民群众的诉求解决了,自然社会也就和谐稳定了,这是利国利民皆大欢喜的好事,唯一受损失的就是那些收了钱却让项目烂尾的资本家。

而这些收了预售款却让项目烂了尾的无良资本家们,我就不信这里面没有点挪用资金行贿围标之类的破事烂事,他要是真没钱没担保一开始凭什么拿到的项目?你就让他这么一边烂着项目坑害百姓一边自己逍遥自在享受生活就完了?你的监管在哪呢?

真是该管的不管,不该管的瞎管…

知乎用户 久世英雄​ 发表

用所有纳税人的钱来填不应该产生的窟窿。

知乎用户 匿名用户 发表

先把水搅浑,再来当救世主赢得满堂彩,剧本挺好

知乎用户 spring Zhao 发表

典型的丧事喜办!

694 个停工烂尾项目,你们要不说,我还以为和之前看的那张表一样只有一百多个烂尾楼盘呢。

侦破了 69 起,十分之一,好了不起。

有人承担责任吗?没有?看来流程很完善啊,捅这么大篓子居然一个责任人都没有。

这几个月,又是棚改资金又是专项借款,又是查税,又是什么领导小组办公室的,都是河南的新闻,其它省的呢?江西和湖南呢,当初停还房贷的,这俩省也不少啊。

合着河南现在成典型了,都在看风向。

知乎用户 空空 发表

50 亿哪里来的,动这个钱经过了合理合法的流程吗?

但凡 “烂尾”,从来都不是钱的错,都是人的 “烂尾”,都是监管 “烂尾”。

所以,又给个 50 亿,有什么正面意义呢?

现在是拆东墙,补西墙,问题没有解决
“房地产一头连着民生,一头连着发展”,所以全力保房地产?请问哪一个行业不是一头连着民生,一头连着发展?我家楼下小吃店,店不大,三个人就业,方便了周围百姓就餐,这不是民生吗?它也带动了上下游供电燃气蔬菜副食品物流,这不是发展?小吃店哪一天生意不行了,政府会帮着拉人来吃饭吗?
现在就是摆烂,政府买单,纳税人买单
消费者继续买单

某某些老板妄图用烂尾楼要挟和绑架全社会,只要房子不涨价就一直烂下去,现在强制开工后必然有大量的黑老板极为不爽,我以为还是轻了,应该给它们高利率贷款,如果还不上就抄家。

知乎用户 沉默驴子​ 发表

不允许不同意拿集体纳税人的钱给无良之人填窟窿

知乎用户 烟雨醉巷挽佳人​ 发表

为什么当初第一套烂尾楼出现时不去处理,等到烂尾烂到名列前茅时才去处理.

50 亿?人家储户的钱还上了吗?那可是 400 亿,现在还剩多少没还?

总不能前一笔欠债不管,后一笔毛毛雨就能起作用?这样子搞下去,将来储户的钱就又危险了.

所以,这个新闻有什么正能量么?

让人知道这是在搞笑?还是让人把注意力转到这上边,把储户的事冷处理?又或是新一次的为自己找借口?看吧,老爷我努力过,只是巧妇难为无米之炊,没钱呀!要不,再给点?

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看看风景看看你

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知乎用户 看看风景看看你 发表

资金来源是专项借款,所以想问问

专项借款是谁来借,谁来还?

如果是开发商借款,它拿什么钱还?还不上怎么办?国家资金安全如何保证?

如果是地方政府借的款,拿什么钱还?是否用税金给开发商擦屁股?

最后,烂尾楼责任谁来承担,今后如何避免?

知乎用户 雍凉散人 发表

是否在追责?其实严肃追责。

你看当时郑州文件,公安在第一位。

包括公安系统 “保交楼” 专项行动、法院系统 “保交楼” 专项行动、银行系统及金融机构 “保交楼” 专项行动、企业瘦身自救 “保交楼” 专项行动、县市区大干 30 天专项行动。

你如果身边有从事建筑房地产朋友,你问一问现在房地产老板股东过什么日子。

现在各级反腐,许多官方被抓的被抓,处分的处分。

50 亿主要用来 8 个楼盘的,作为首批意向项目

其实建面成本不贵,43 亿肯定是计算过的,恭喜这 8 个楼盘了。

按官方口径,郑州市纾困基金工作专班组建了项目库,初步确定了永威西郡、富田九鼎公馆等 8 个项目作为首批意向项目,预计投资 43 亿元,纾困基金专班将加快工作进度,确保 9 月底前投放不低于 50 亿,10 月中旬前全部放款到位。

希望河南正常买房的人都有一个家

希望我们都有一个家。

有事咨询可以加 xiaojiangzhongguo,

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知乎用户 啊啊啊啊啊​ 发表

恶魔对奴隶进行狠狠地长久的粗暴的鞭挞

后来恶魔发现奴隶奄奄一息要不久于人世

于是对奴隶减轻鞭挞力度减少了虐待次数

这样恶魔看上去就好像救世主降临了一样。

知乎用户 RAMNO​ 发表

更新一下,房贷是合同,合同需要执行,没错,还贷是不是拿到房了才有房贷,房子都没有,应该叫基坑贷地基贷烂尾贷,期望能改变一下,让单方面得利或者单方面吃亏更合理合情,法,本人情。


没想到话题热了,其实需要的不是热,而是反思,烂尾业主房企银行,都应该反思,银行不知道信用还能不能因为承担而保住,毕竟,银行的钱也是别处来的,不是自己随便印的。


河南 694,第一批专项借款 50 亿已经下发,很可以说说!

第一绝对不是所有项目平均,那叫违反中央精神就是不能大水漫盖,有限的资源必然用在需要的地方,这是我们的一贯!

只是,你有没有资格把公共资源用在你认为的正确的地方,烂尾除了时间都一样,凭什么让别人的不烂尾,我就应该烂尾?

选择性执法和高举轻放,已经成为共识。

知乎用户 复合维生素 发表

本地一个完工估计在 90% 以上的项目烂尾了,找了个本土房开接盘,据闻要投 5000 万才能勉强保交楼——而且,是逼着业主购买车位,卖的钱用于绿化。

河南的这近 700 个楼盘,既然烂了,算你每个需要资金 1 亿算,也起码需要 700 亿。

考虑到很多楼盘需要的资金可能 2-3 亿,这就是个无底洞了。

50 亿真的不够

知乎用户 小楼卧听雨 发表

一年过去四分之三了,竣工交付率还不及十分之一,你可加把劲儿吧。

44.7 万套房背后可是 44.7 万个人或家庭,这第一批专项借款 50 亿的来源到底是国家政策支持性的银行专项借款还是地方政府从税金抽调的,也不说明一下?

知乎用户 财叔 发表

经济类犯罪不适用于死刑

下一步就是经济类不存在犯罪

知乎用户 欢子​ 发表

地产行业再次成功绑架全国经济

令人担忧的是

用的是借款 借款 借款……

知乎用户 高山县​ 发表

整个项目建设成本只有房价的百分之十到二十。

按一万五一平算,建安成本到绿化做好整体交付市场价 2500 / 平米,这是土建总承包的合理利润价格。

普通老百姓网吧上个网,从 10 年之前都已经做到了必须本人持身份证,管理能力这么强,为什么到了这边就不顶用了?

老百姓负债几十年,这钱到底流向了哪里呀?

知乎用户 高山流水 发表

比如说鱼塘没水,眼瞅着没有鱼可吃了,谁都知道要加水救鱼,但是你必须首先把鱼塘里显而易见的漏洞补上才行啊,不然无论加多少水都照样漏光,这是三岁小孩都懂的道理。可目前他们搞的这一套是漏洞一个没有补,先宣布说水要来了,那到底是真的想救鱼,还是有什么别的企图?

我就不问这水是从哪借来的了。

我也不问到底有没有这水了。

知乎用户 七亢 发表

本来是亡羊补牢的应该工作范畴。

结果,扮演了一个白衣骑士一样的救命恩人吗?

作为纳税人,很想知道这个专项借款来源,是财政?还是那些本来就应该倒闭破产的房企自筹借款?

如果用纳税人的钱,或者本应该给全体纳税人福利的钱去就本应该倒闭破产的企业,这本身就是用一个新错误去挽救另外一个错误。

烂尾不要紧,低价拍卖,一定会有企业接手。

监管的售楼资金怎么被挪用的,怎么追回,一切按照原路,不相信找不到资金下落。这年头,房企还能用现金支付?

知乎用户 莒句​ 发表

感恩,

感谢河南政府帮助我的河南同胞兄弟姐妹们不用再住烂尾楼,

跟我一起唱:

听我说~ 谢谢你~ 因为有你~ 温暖了四季

知乎用户 答题人杨某 发表

斯德哥尔摩综合征或斯德哥尔摩效应,又被称为斯德哥尔摩症候群或人质情结或人质综合征,是指被害者对于犯罪者产生情感,甚至反过来帮助犯罪者的一种情结。这个情感造成被害人对加害人产生好感、依赖性、甚至协助加害人。

人质会对劫持者产生一种心理上的依赖感。他们的生死操控在劫持者手里,劫持者让他们活下来,他们便不胜感激。他们与劫持者共命运,把劫持者的前途当成自己的前途,把劫持者的安危视为自己的安危。

知乎用户 Dom ShiroYolo​ 发表

各位烂尾楼业主们,集体断供真的有用。那些没有参与的业主的小区,可能要排队后面了,毕竟才 50 亿,肯定不够的,那必然优先解决已经断供的楼盘。

其实很好理解:那么多烂尾楼,肯定优先解决闹得最凶的。

还有,越早维权,越容易有结果,因为你不知道开发商欠了多少债权,那么当有资金流入的时候,肯定会先给那些正在维权的业主,你们说是不是这个理?

而且,这笔钱要不要还我不清楚,但是其目的肯定不是为了完全解决烂尾楼,这点钱九牛一毛,最大的作用是起到稳定信心的作用,不然大家都怕烂尾不敢买房了就不好了。这笔钱是希望打消大家对烂尾的顾虑,能多买期房,给已经暴雷或者在暴雷边缘的房地产企业输血,只有销售起来了房地产企业才有钱偿还债务以及继续建存在的烂尾楼,只是现在买房的业主只能等后来买房的人接盘。

那么,现在的问题是,这样做真的能提振人民的信心吗?现在买房的钱拿去填其他项目的坑,那现在买房的业主的房子咋办?开发商会不会再次再次捐款跑路?为什么那么多资金不翼而飞,没有追查,没有问责?那么多预售款就这么糊里糊涂不见了,就躺平了不管了?不问责,不追查预售款的取向,不问责贪污的人,你觉得这个坑还有人敢跳吗?

买房人的心理历程:工作十年加上六个钱包好不——》容易攒够首付

——》买期房

——》两年后才能交房但是房贷现在要每月还——》两年后期房可能烂尾(具体有多大的可能,不清楚,可能 20%,可能 50%,不管如何,烂尾的后果是无法承受的。)

——》心理纠结,评估国内外的现状

现状 1:房地产开发商陆续暴雷,各地烂尾楼激增;

现状 2:房地产企业普遍高负债,大如恒大、融创、佳兆业等都已经暴雷,连利息都还不起了,怎么可能有钱继续建房?

现状 3:房子烂尾,银行贷款还要还,租房还要没有支出;

现状 4:生育率继续断崖式下跌,房地产后续接盘无人,房价苦苦支撑,等一年可能能省十几万甚至几十万;

现状 5:房子卖不出,人口减少,房子更卖不出高价,房地产企业更难回款,烂尾楼更难解决。

现状 6:没有任何一方为烂尾楼兜底;

综上所述:现在还敢买房尤其是买期房的人,吾愿称之为:侠之大者,为国接盘。当代勇士,勇买期房。

知乎用户 不才 发表

房价跌跌不休,生死决战关头,最大庄家亲自下场了

经过半年多的救市无果后,庄家要亲自下场了

1、经过半年多的救市,楼市依然没有好转,房价依旧跌跌不休

去年 2.7 万的开盘价,今年直接干到 1.88 万

上图显示,有华东第一城之称的武汉,经过多轮的救市之后,房价还是托不住,开始哐哐往下跌,而且一跌就是一个首付。武汉,成了房价下跌的典型城市

徐东的朗诗,也就是朗诗熙华府,**去年开盘时的备案价是 2.7 万元,现在降到了 1.88 万卖。**二环内地带,卖出了三环的价格。

跌得最离谱的还是后官湖的大别墅,从 2.8 万单价直接降到了 1.1 万,跌幅高达 60.7%。

房价这么跌,肉疼的可不仅仅是开发商,老业主的心也在滴血。于是很多地方上演了维权的戏码

有些开发商扛不住业主维权压力,宣布降价无效

保利庭瑞就是因为顶不住老业主维权的压力,宣布降价促销无效,正采取退款措施

武汉这样的二线城市,省份城市都扛不住,那三四线城市就更不用说了

数据显示,廊坊全市房屋均价,从 2017 年最高点的 2.1 万每平米,跌到目前的 1.1 万每平米,大跌了 46.9%,基本算是腰斩了

不仅三四线城市房价下跌,二线城市,像武汉、杭州、南京这样的二线城市,也哐哐往下跌,现在,就连一线城市的北上广深,也开始跌了

8 月份,一线城市的二手房价格全面下跌,包括北京、上海、广州、深圳四个一线城市,无一幸免

以下图片来源:米宅

大家再仔细看看上海、深圳、广州 8 月份的同比下跌幅度,是不是感到寒气逼人,森森刺骨,让人直冒冷汗。高达 20% 的下跌幅度,太吓人了。

数据显示,今年 1-6 月份,全国商品房销售面积 68923 万平方米,同比下降 22.2%;商品房销售额 66072 亿元,下降 28.9%

来源:国家统计局

经过半年多的救市,其结果用一句话来形容:量价齐跌

2、在这种情况下,各地再也坐不住了,不得不祭出大招,亲自下场托底

前几天,济南城发集团拟在全市范围内收购 3000 套商品房,用于租赁储备住房,并且整栋、整盘优先。

你们不是不买吗,那我就亲自入场扫货,中国楼市最大主力是谁,大家不会不知道吧,现在主力直接入场护盘,你们要不要跟

日前,郑州市住房保障和房地产管理局召开 “郑州市房地产开发企业瘦身自救行动” 保交楼吹风会上表示,大干 30 天,确保全市停工楼盘全面复工

按计划,保复工的任务由领导们分包,完不成任务要在全市范围内通报批评。为了显示决心,文件里还动用了两个大 “杀招”:

一个是对那些逾期没交付的楼盘,要全面核查是不是存在挪用抽逃资金的情况,有线索就交给办案机关。

另一个是,对那些不配合复工的房地产企业,税务部门要对他们进行偷漏税核查。

大家为什么不买房,一是没钱,疫情下大家收入减少;另一个是没信心,看看满地的烂尾楼,早已经把购房者吓跑了,谁敢掏出六个钱包,拿出全部身家性命,冒这个险。可以说,烂尾楼问题一日不解决,购房者信心就一日回不来,楼市也不可能好转

那好,现在政府直接动用行政的力量,去解决烂尾楼问题

直接出动公安,税务等强力部门来解决此事。烂尾问题,以前是民事问题,现在牵扯到偷漏税问题,牵扯到公安部门,那就是上升到了刑事问题。出动公安税务等强力部门,足以说明政府部门对解决烂尾问题的重视,对恢复购房者信心的重视

济南的做法是通过直接购房开发商房子,打通销售端,让开发商清理库存,增加开发商现金流,增加开发商利润

你们不是没钱买,不敢买吗,我带头买,你们总得跟了吧

郑州的做法是确保开发商正常开工建设,打通供给端,让其能继续运转

你们不是担心烂尾吗,给你们解决

销售端和供给端打通后,供给——销售循环就打通了,有了供给和销售,楼市又活过来了

说到这,有读者看出来了,不管是直接购买开发商楼盘,还是确保停工楼盘复工,关键是得有钱,钱的问题不解决,说什么都白搭

国家和地方也想到了方法

一是降低资金成本,降低开发商融资成本,二是拓宽融资渠道,让钱顺畅流入楼市

先说降低资金成本,那就是降低银行借贷利率,就是降息

再来看看拓宽融资渠道

没钱怎么办,找银行借钱呗。郑州就找国开行借了 3000 亿,用以棚改化,激活楼市。现在的关键问题是先把盘子活起来,把场子热起来,因为人一旦凉透了,再救可就麻烦了,市场也一样

其次就是从市场上面融资,允许财务状况良好的开发商发行债券融资,增发股票融资,成立专门投资于房地产的公募基金

从放开限购限售,到鼓励大学生买房,鼓励二胎三胎买房,到鼓励农民进城买房,到鼓励公务员买房,鼓励领导带着买房

在以上手段都用尽,依然没法救活楼市的情况下,最大的庄家只能直接进场了

从银行贷款,从金融市场融资,一方面进场扫货,打通销售端,一方面纾困房企,确保停工楼盘复工,打通供给端

这样一来

银行的信贷放出去了,银行的利润有了

房地产公募基金卖出去了,基金公司赚钱了,有钱人也有投资标的了

开发商销售起来了,楼盘又可以复工了,开发也商赚了

地方又可以卖地了,地方的财政有着落了

普通人虽然已经没钱了,但到时再降低首付,想买房的普通人也能买得起房了,只是贷款利息,可能就多花点了

整个楼市又循环起来了

对我们普通人来讲,房子绝对是人生大事,房价上涨或下跌,对我们普通老百姓来讲,都影响巨大

现在,救市已经进入关键阶段

最大庄家入场托底,亲自进扫货场救市,绝对是我国楼市一件大事,事关我们切身利益,值得我们每个人密切关注

至于能不能把楼市救起来,效果究竟怎样,短期有什么影响,长期起什么作用,让我们拭目以待,等着瞧吧

过几天,我们另开一篇,聊一聊其效果如何,我们该如何应对

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知乎用户 世间行者​ 发表

最近收到消息,准确性未知,经济不太好看,某些城市有放开限购的意向。

说回正题,694 个停工烂尾的项目,里面有多少个楼盘是完成封顶封层?

封顶封层的烂尾楼,处理起来还比较容易如果是那种打了地基,起了一半烂尾的,风吹雨打一两年,里面的钢筋水泥外露,会不会生锈?

还有,停工烂尾的项目里面,有多少偷工减料的施工方?重新开工以后,那些有问题的建筑材料到底是推倒重来,还是继续使用?

50 亿,均摊到每一个楼盘,也才 720 万。光是材料费就要啃掉一大笔钱。

我相信国家有这个意愿想把问题解决,问题是光是郑州就有接近七百个烂尾楼,那其他城市呢?

如果其他城市也出现这样的情况,如何解决?

形势很严峻。

知乎用户 澄城铖成歌 发表

推动省级和郑州市分别设立 100 亿元额度的房地产纾困基金,大力争取国家政策性银行专项借款。

200 亿,694 个楼盘,一个楼盘 2880 W。

讲道理不够啊。

18 19 年我老家房子自救,4 线城市,一平方多交 500,然后强制 9W 买车位,大概交了 16 17W 左右,然后小区里面 400 多户,6000W 多万的自救款,中间资金链还断了几次,反复停工。

到现在绿化还没弄好,小区大门也没有修好….

按照目前物价成本和楼盘大小,郑州 3000W 一个可以说是杯水车薪。

很可能半年之后继续停工…

然后继续闹?

这种事想完全解决,只能说让购房者自救。

这话说出来是很操蛋,但是想百分百寄托政府,真的就是猴年马月了….

后期大概率会牵头协商自救方案。

知乎用户 正义男神胡八一​​ 发表

专项借款的 50 亿本意是起示范作用,引导撬动民间资本注入,关键是河南房地产这烂样,谁敢投钱进去?民间资本如今对于长三角珠三角地区的房地产投资,都十分保守谨慎,还指望它们敢接盘河南?

不过河南电视台可以考虑安排几个人去站车顶。

给河南人民一个善意忠告,这辈子就算润不出国,至少也得争取润出河南。

知乎用户 昭阳 发表

2020 年河南省发布《地方金融组织风险预警机制(试行)》《河南省地方金融组织突发事件应急处置预案(试行)》两个地方性行政规章,按照两个文件规范内容看,河南省对于市场经济中各个金融主体采取保守审慎的合规性审查和监管。

2022 年河南省六家村镇银行暴雷,这个事件在 2020 年河南省出台金融风险预警规范之中,然而该事件涉及到地方金融部门却是在监管责任和风险管理及对话投资人问题都出现巨大工作失误,以至于媒体舆论将其冲上热搜。

河南省郑州银监局和相应部门,为了阻止暴雷银行储户到郑州了解情况,而武断采取 “赋红码” 手段从而进一步加剧全国储户担忧。

后来,河南省财政不得不出来兜底,分批进行刚性兑付。这个事件处理全过程展现出内陆省份对法治体系和金融风险管理机制落实到实际工作时不足之处,缺乏专业性人才,官僚文化氛围浓烈,与媒体打交道缺乏体系化思维。

房市联系着楼市和股市及债市,河南省围绕郑州及 GDP 靠前的地级市进行楼市系统风险管理,这是稳定金融秩序必须要做的工作,不过靠国家纾困资金和河南省财政应急资金及出事楼盘资产变现来弥补黑洞,这显然是杯水车薪了。

房地产预售制度,银行和房管及住建等合作来监管购房者的贷款安全性,开发商按照法律和合约规定来提取预售款,这个机制按理来说永远不会存在烂尾风险,拿着买房人的钱去建房还弄不起来,这是太荒唐了。

不过,开发商和银行形成利益联盟破坏预售款监督管理机制,利用权力寻租漏洞打通监管部门,从而让购房者购房款打了水漂。

郑州 “学历最高的楼盘” 永威西棠项目就是很典型开发商挪用预售款案例,在永威西棠全体业主专业专注维权下,郑州市政府组织各方力量追回了开发商挪用十个亿资金,后续由政府制定国企负责继续建设和开发。涉事的开发商和银行及监管部门暂时没有通报责任追究溯源。

河南省要维护楼市秩序和保障金融系统信用,这需要付出很大的努力,近几年来河南对金融创新是十分谨慎的立场,除了本土上市公司和国央企企业外,河南很少有知名金控集团公司出现在资本市场。

法治化进程里,金融创新出现互联网金融区域链等失败的市场经济尝试,然而金融进化还在持续升级之中,河南是人口大省和经济大省需要配套完善金融风险管控机制,金融是经济血脉,金融一旦被实体经济排斥,那么整体经济生态就会萎缩性畸形发育。

我认为河南省在稳定楼市的政策制定中,一定要将楼市关联的股市和债市底子摸清楚,溯源河南省金融监管体系漏洞重建信用。用法治体系和政治勇气倒查河南房地产市场三十年,在预售制机制下看看银行和房管几住建系统的权责,不能让不良房地产开发商躺平,不能让渎职和权力寻租的官员逃脱法网,他们侵占的每一分钱都是打工者血汗钱,一套房背后是一个家族几代人努力。

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知乎用户 唐果​​ 发表

画重点,科普一下政策性银行,就是国开行和农发行,他们的资金来源于,跟央行的再贷款

怎么说呢,不是储户的钱,这两家也不做 to C 的业务。

但是仿佛,好像还是这个债大家一起背了。

一起承受发大水的快乐。

要是地方政府出面借(政府可以入股收购的啊),而不是开发商出面借,那就更 interesting 了。最终谁还啊?

知乎用户 老刘和小孟​​ 发表

首先,大家要搞明白一个问题,那就是楼盘为什么烂尾?

好多人都说是没钱了,其实是不完全对的,绝大部分应该是欠钱了!

所以,现在就算有钱动工也得先把债还了

知乎用户 伊利丹 · 怒牛 发表

这里是法外之地

你法笑尿

知乎用户 世界核平 发表

郑州人

现在房地产公司,一个项目一个马甲是基本操作。为什么我知道,因为我所在的集团真的也搞房地产,在房地产领域的小虾米吧,不过好在所有项目都交付了。

我的不准确的臆想和不负责的猜测,除了高调的一些公司,大多数这类公司的实际收益人,其实经过层层合法的,不合法的转移,明面上的那个应该不是真正的老板,各类 app 上的可能也不准,只能说是法律意义上的! 那些高调的公司说实话,我也不敢确定!

去年有个同学,家里官三代,都是小官吧。祖辈也算跟着太祖入关的,也算是家传颇有理想,他毕业后在审计部门,去年因为 “实在看不下去”“不合群” 为由辞职而去,回家开滴滴,不过头发也快没了回家修养修养挺好的!

其实可以扪心自问一下,郑州有什么产业?面对未来又多少产业有竞争力?在我看来,郑州的人口还是太多了,除掉这些产业人口,剩下的真的能润就润,不然,跟着一起疯狂降价卷吧!!!

从简入奢易由奢入俭难,这个谁都知道,靠着土地财政,这些年来那些部门惯出来的习惯和逻辑,有消息渠道的多听听过去的故事,应该很难得知到底怎么结尾。

郑州造血能力损失严重,或者从来没有正向发展过,说真的要不是父母在这里,我也不会想回来,劳动保护你懂的,就业环境你懂的,对未来竞争力的培养你懂的。

最重要的,人大现在还有多少,是低端打工人,是农民,而不是 “企业家” 公务员的?。

知乎用户 我们飞向太空 发表

河南烂尾房告诉我们一个道理,现在的环境不要相信任何期货,一手交钱一手交货才更安心。

知乎用户 刹加利奥 发表

郑州这次钱怎么来,还不还的事情之前说过

1. 郑州地产集团有限公司和河南资产管理有限公司联合设立的 100 亿的郑州市地产纾困基金。通过项目直接给地产企业注资。
2. 郑州市住房保障局、地产集团出面从地产企业手里购买几万套人才公寓,地产企业收到钱后必须全用在烂尾楼上。
3. 住建部,国开行给批了首批 50 亿元保交楼专项借款。
4. 政府之前欠地产企业的钱赶快还了,政府没钱可以去郑州银行、中原银行借款,借来钱先把欠地产企业的还了。目前已经还了 53 亿。

这 50 亿是早就批了的,所以没啥可关注的。

值得关注的事情有四项:

  1. 烂尾楼责任人是谁?受到什么处理了?
  2. 如何避免以后出现烂尾楼?谁来负责监管?出问题了监管人要挨什么处罚?
  3. 这一轮给郑州的钱有多少用在烂尾楼上了?是用在商业楼上还是住宅楼上了?
  4. 政府出的钱总额与来源都有了,郑州房企为解决烂尾楼出了多少钱?是不是要定期公布下。

知乎用户 飞跃本屯 发表

杯水车薪、积重难返,早干嘛去了?

预售不可怕,可怕的是没有监管的预售!

卖地来钱快,很爽! 但不能只顾着卖地!

知乎用户 苏州律师杜哥​​ 发表

先说结论

我非常不理解

不理解之处在于,这明明是需要打板子的事情,没有问责不说了

现在只是把早该做的做了,而且是做晚了,做迟了

却当成政绩一样大书特写

知乎用户 有知识的农民 发表

集体断供有用,活出桶蘸价值。

知乎用户 碓逆晴昼 发表

几天后:由于监管不力,50 亿专款去向不明。

知乎用户 大葱 发表

以前买的就算了,这两年在河南买期房的,有点离谱了吧,烂尾率这么高还敢买。

现在的买房,潜在的风险是很多的。

一个是,买后房价下跌

第二个是,烂尾,风险大的很。

第三个是,高周转压力下的房屋质量问题,说的可不是那种边边角角的小问题,而是大问题。

第四个是,经济下行导致的高失业率,收入降低风险,贷款买房万一月供还不上,导致银行收房法拍,那是要亏掉裤衩的。

第五个是,贷款利率下降的风险,看似目前四点几的贷款利率,好像比起一两年前最高六点几的已经很低了。但实际随着经济发展速度减慢,无论是存款还是贷款的利率,都会一路下行。6 个多点的利率固然是高点,但是 4 个多点同样是次高点。

我个人呢,劝各位一句,要是实在有钱能够全款买房,只为自住也不在乎其它,那仔细挑一个质量比较好一点的现房楼盘也就是了。

那种要凑齐几个钱包才能上首付的,建议就不要买房了。

凛冬将至,先求生存再求发展,这波的经济下行,没有三五年根本完不了。

不要自死路。

知乎用户 天可汗 发表

你说 50 亿搞定 69 个烂尾盘,我善良,我信。

你说 50 亿搞定 694 个烂尾盘,你傻还是我傻?

知乎用户 有车不开的老司机 发表

在这场 “保交楼” 的战役中,交楼反倒是最不重要的那件事,“保”才是核心。

这种 “迷惑行为大赏”,是因为描述问题的视角和解决问题的视角不统一,各方的屁股不在同一张椅子上。

描述问题用的是百姓视角:

楼盘烂尾是真的;开发商躺平是真的;监管严重失职是真的;拆东墙补西墙也是真的;

不过解决问题的视角,就变成了……

牵头解决问题的领导,首先需要考虑不是满足购买烂尾楼的百姓,因为这样很容易就陷入到利益相关方千奇百怪的不满意中,工作根本没法推进。

所以,首要工作是做通各个施工方的工作,用启动资金让工地动起来,用复工来带动整个房地产产业链的信心和运转,给整个产业链上的各方洗脑,让他们相信继续干下去是可以活下来的。确保经济和金融层面的运行和稳定,让它可以有一个初始的动能完成自身的惯性循环。这是不能犯错的大方向。

至于闹腾的业主们,肯定是能稳则稳能拖则拖,因为还有两件更重要的事要做。

其一是尽可能的追回百姓被贪墨的资金。这件事不仅关系到给百姓们的一个交代,更关系到后续能不能把复工这事继续推下去。中央的借款可以是坏账,但坏账肯定是有额度的,不可能给一个地方可着劲的霍霍。不过要把经过复杂渠道洗钱的资金,在一定时间内追回来,给复工续上一口,这难度和压力可想而知。

其二是用复工的钱撬动 “社会融资” 来接盘。即便能追回来资金,大概率也被霍霍了不少,肯定是不够的。若是亏空再转嫁给受害的业主,于情于理于法都说不过去,搞成群体事件的话大家都没法收场。所以必须得想办法吸引社会资金来填坑。资本不是傻子,明显没钱赚或者说收益甚至都无法覆盖利息的活是必然不会接的。那么能接过来的,就只有那些有任务的,或者说能用极低的成本融到资金的企业了。

如果没有钱,复工就没法持续推下去,复工搞不定,把产业链的信心打没了。那就只能……

同时在追赃和融资的过程中,还得想办法拿捏住其中盘根错节的政界、企业界和金融界。

烂尾楼大规模的出来,涉事其中的能有几个干净的?大家完全可以把 “雪崩时没有一片雪花是无辜的” 套在这里。但干活是需要人的,人都给嘎了,亲力亲为浑身是铁又能打几根钉?所以在解决关键问题的过程中,怎么一边把队伍里有问题的挑出来逼着他们收拾其整出来的烂摊子;一边树立戴罪立功的榜样把地方的团团伙伙给打散,肯定要涉及到多个维度的博弈。能走上去的,没有一个不是有几把刷子的老狐狸,摆平旋涡里的各位,可有的折腾。

以上人事物的问题都解决的差不多了,或许才轮到落实 “保交楼” 里面的交楼。对于上头的各位,已经是无伤大雅的小事情了。

知乎用户 松仁饼 发表

就是这些烂尾工程,政府卖了不少地,增加了不少财政收入,带动不少 GDP,银行增加了不少购房贷款,完成了不少贷款指标,开发商赚了不少利润,建筑商承包了不少工程,大家都得到了不少好处,可就是购房者遭了殃,花了不少钱,贷了不少款,等了不少时间,可是到头来等到的却是一个烂了尾的房子。

烂尾工程聚堆的时候,民众的呼声才开始被重视,当烂尾工程发生了群体事件的时候,民众的诉求舆论才开始发酵,在舆论的加持下,终于烂尾有了进展,虽然只是一个开始,但总归是一个进步,希望能够有始有终,不要半途而废。

知乎用户 举重的蚂蚁​ 发表

三个问题,钱够不够用?措施是否得力?对楼市的影响如何?

1、钱够不够用。

整个河南,694 个停工烂尾项目,省级和郑州市分布设立 100 亿元额度的房地产纾困基金。

就按照顶格 200 亿元算好了,694 个项目,平均每个项目 2881 万元。

这对于整个河南的 694 个停工项目整体来说,杯水车薪。

怎么理解?就算按照 2000 元每平米的建安成本,2000 多万也就 1 万多平米,100 平米一套的话,也就 100 多套。假设,一梯 4 户,每户 100 平米,一层楼 400 平米,常规 33 层楼百米以下的高层,1.32 万平米,也就是说,一栋楼都够呛。还没算其他成本。

整个河南 200 亿元不够用,郑州 100 亿元够了么?

据郑州市政府官网,在 9 月 6 日,郑州市召开强力攻坚 “保交楼” 专项行动动员会,明确攻坚目标、突出四项重点、强力实施五个专项行动,确保推动 “保交楼” 专项行动取得实效,切实维护人民群众合法权益。其中,攻坚目标是:“确保 10 月上旬停工、半停工项目全面实质性复工”。对目前台账上停工烂尾的 72 个项目,要 “一楼一策一专班一银行”,采取聘请第三方审计调查等方式,摸清底数,准确核算企业资金、项目资金的平衡,厘清项目资产负债,科学审慎评估风险等级,责成企业落实自救主体责任,结合项目建设需求拿出资金筹措方案和化解处置措施,盘活保全资金资产,确保 “10 月上旬停工、半停工项目全面实质性复工”。对未化解的 19 个不动产办证类项目,确保 9 月上旬要全部化解完毕。

100 亿元,72 个项目。平均每个项目 1.38 亿元。从总量来说,肯定是还不够,但是资金肯定不会平均使用,而是重点盘活然后滚动使用。

截至目前,郑州市纾困基金工作专班组建了项目库,初步确定了永威西郡、富田九鼎公馆等 8 个项目作为首批意向项目,预计投资 43 亿元。

首批 8 个项目,预计投资 43 亿元,平均每个项目 5.375 亿元。这个资金量级,基本可以盘活了。

但是,如果按照每个项目 5 亿元,整个郑州的 72 个项目,需要 360 亿元。

2、措施是否得力。

郑州市明确攻坚目标、突出四项重点、强力实施五个专项行动,确保推动 “保交楼” 专项行动取得实效。

四项重点分别是:一要加快推进纾困基金盘活项目工作;二要加大人才公寓回购力度;三要尽快发放首批 50 亿元保交楼专项借款;四要尽快清偿政府欠款。
五个专项行动是:一是公安系统 “保交楼” 专项行动;二是法院系统 “保交楼” 专项行动;三是银行系统及金融机构 “保交楼” 专项行动;四是企业瘦身自救 “保交楼” 专项行动;五是县市区大干 30 天专项行动。

基本上是发动了各方力量,关键是在落实。

至少,横向比较,与其他地方政府相比,郑州是有目标、有措施、有计划。至于是否有成效,成效如何,就需要点时间了。

3、对当地楼市的影响如何。

6 月情况。商品住宅销售面积 124.34 万平米,销售均价 14479 元 / 平方米。

6 月郑州全市商品房销售 11428 套,销售面积 144.9 万平方米,销售均价每平方米 13830 元。其中,商品住宅销售 9847 套,销售面积 124.34 万平方米,销售均价 14479 元 / 平方米。

7 月情况。商品住宅销售面积 93.93 万平米,销售均价 13234 元 / 平方米。

7 月,郑州全市商品房销售 10936 套(间),销售面积 121.47 万平方米,销售均价 12034 元 / 平方米;其中商品住宅销售 7668 套,销售面积 93.93 万平方米,销售均价 13234 元 / 平方米。

8 月情况。销售面积环比降 3 成。

2022 年 8 月份郑州全市新建商品房成交仅 7238 套,环比上月的 10936 套,下降 33.81%;同比去年 8 月份的 7539 套,下降了 4%

与 2020 年 8 月相比,成交量差异更大。

2020 年 8 月,郑州全市商品房销售 22554 套(间),销售面积 248.59 万平方米,销售均价每平方米 12072 元。

新房市场至少到 8 月还是比较疲软,不少需求转向了二手房市场。

目前的各种措施,说白了就是要恢复信心。

买房就是买预期,信心比黄金重要。

等着看 9 月的数据,信心恢复没有,用钱投票,数据说话。

时代变了,存量时代已经到来,企业要调整,政府也要调整。适者生存。

俨哥谈管理:地产存量时代已经到来

知乎用户 俨哥谈管理 发表

买不起房,租房也是到处坑

郑州黑中介集团(河南东家逸品企业管理咨询有限公司)及其附属 7 家关联公司(如下所列)。相关人员(闫孝奇、闫孝磊、肖业诰、肖绪睿、王恩博、李闯、张大伟)等不法黑社会性质团伙作案人员,欺行霸市侵犯消费者权益,通过频繁更换注册皮包公司、转变办公场所逃避履行合同,拒不退还所收押金,到处行骗(经常出没在郑东祭城 / 庙张 / 磨李 / 教工花苑 / 中兴路等等小区)

希望以此篇亲身经历说明,让更多在郑州租房人规避郑州本地黑中介公司、勿受其害,让郑州本地房东将房子托管给中介公司前能擦亮眼睛免于扯皮,也期望未来某天相关部门能够彻底铲除郑州的这颗烂疮毒瘤,把这伙人彻底肃清。

郑州租房 黑中介族谱(亲身经历)河南小时光房地产营销公司等 10 余家黑中介公司,郑州租房市场大毒瘤。

首先声明:

(本人为黑中介公司的一位受害者,郑州外来务工人员,目前一起维权伙伴 200 余人均为下述中介公司的受害者,不存在所谓行业不正当竞争及任何利益关系)

(以下所列黑中介公司及经营状态信息均来自国家企业信用信息公示系统及天眼查、企查查、爱企查平台,信息准确性及真实性可供全面核验)

一、 郑州黑中介 / 托管公司 名单、及有关经营人员:

1、河南东家逸品企业管理咨询有限公司(经营异常)

• 成立日期:2019-07-31

• 注册地址:郑州市市辖区郑东新区康平路 80 号郑东商业中心 B 区 8 号楼 17 层 1701 号

• 2020-5-25 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录,目前仍存在房屋租赁纠纷法律诉讼。

• 股东:闫孝奇(法人)、肖业诰、张超、河南合寓信息科技有限公司

2、郑州青鸟房地产营销策划有限公司(经营异常、法院强制执行)

• 成立日期:2017-04-06

• 注册地址:郑州市郑东新区永平路北、康平路东郑东商业中心 1 号楼 8 层 812 号

• 2018-11-5 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录,目前仍存在房屋租赁纠纷法律诉讼。

• 股东:肖业诰(法人)、张大伟、闫孝奇

3、郑州妙居房地产营销策划有限公司(经营异常)

• 成立日期:2020-04-24

• 注册地址:郑州市市辖区郑东新区康平路 80 号郑东商业中心 B 区 8 号楼 17 层 1702 号

• 2021-11-26 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录,目前仍存在房屋租赁纠纷法律诉讼。

• 股东:河南东家逸品企业管理咨询有限公司、陈宇(法人)

4、郑州贝贝房地产营销策划有限公司(经营异常、法院强制执行)

• 成立日期:2020-04-09

• 注册地址:郑州市郑东新区康平路 80 号郑东商业中心 8 号楼 17 层 1702 号

• 近期存在房屋租赁纠纷法律诉讼,2022-03-10 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录

• 股东:河南东家逸品企业管理咨询有限公司、闫孝磊(法人)

5、河南小时光房地产营销策划有限公司(经营异常)

• 成立日期:2019-11-19

• 注册地址:郑州市市辖区郑东新区永平路北、康平路东郑东商业中心 1 号楼 7 层 707 号

• 实际经营场所:金水东路 49 号绿地原盛国际 3A 号楼 9 层 114 号

• 存在房屋租赁纠纷法律诉讼,2022-03-22 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录

• 股东:河南东家逸品企业管理咨询有限公司、李闯(法人)

6、郑州君知品公寓管理有限公司(员工均为原小时光公司员工)

• 成立日期:2021-12-21

• 注册地址:金水东路 49 号绿地原盛国际 3A 号楼 9 层 114 号(原小时光公司实际经营地址)

股东:肖绪睿(法人代表、原小时光公司管家)监事:王恩博(原小时光公司销售中介

目前在东区祭城、石梗 / 教工花苑 活跃

7、河南合寓信息科技有限公司(微信公众号 “公寓管理中心” 提供平台租户系统,房租缴纳入账该公司,目前黑中介集团最隐蔽的公司,也是它在后台关闭租户登录权限,导致无法查看合同)

• 成立日期:2018-02-05

• 注册地址:郑州市金水区金水路 299 号浦发国际金融中心 9 号楼 4 层 406 号

• 股东:王蓓(法人)、张大伟

8、河南柚子房地产营销策划有限公司(经营异常、法院强制执行、上过都市频道小莉帮忙,依然嚣张法外)

• 成立日期:2018-12-13

• 注册地址:郑州市郑东新区永平路北、康平路东郑东商业中心 1 号楼 8 层 802 号

• 2021-10-08 通过登记经营场所无法取得联系被列入经营异常名录,目前仍存在房屋租赁纠纷法律诉讼

• 股东:肖业诰(法人)、张大伟、闫孝奇

二、 黑中介的套路(本人及身边受害人真实经历)

目前本人及身边受害者遇到的问题均为【租房合同到期不退押金问题】在租房合同正常到期后,和中介管家沟通退房,他们都会正常接待让你打扫干净房子然后把银行卡号和手机号发给他们,弄得很真实,然后让你等,由于合同约定是到期后 15 个工作日内退还。过程中如果联系催促,他们就会以(公司经营困难需要耐心等待或者称自己离职了给你推给其他人),线下维权他们根本没有实际办公点(皮包公司的做法),能找到地点的(柚子房地产公司)就会敷衍你,说白了就是要钱没有烂命一条你看着办。要不就是像(小时光公司)一样,将自己的实际经营地点提前注册为其它公司,然后所有员工签到新公司上班,说负责人联系不上,我只是在这打工的,摆烂。报警也无法处理,因为这并不涉及诈骗,中介公司正常提供了租的房子。

而在知道你合同到期不会续租的时候,他们就会在你缴纳完最后 1 个月房租后把你的租户系统关闭,让你无法查看合同和相关记录,没有能证明你们之前存在利害关系的证据。租户系统是他们一伙的河南合寓信息科技有限公司负责,在(公寓管理中心)这个公众号平台,随时都能关闭租户的登陆权限。

这里首先提醒如果已经在上述公司租房未到期的朋友,或者最近他们让你搬家换房的朋友,请尽快登陆(公寓管理运营中心)平台的租户系统将电子合同及房租支付记录、蜂电的使用截图等等能证明你的合同履行材料保存收好,这将是诉讼的证据(勿要有幸存者心理,上述几家中介公司目前工商信息基本都是经营异常,登记注册的线下经营场所都已经跑路了,工商房管部门无法联系执法,只能通过法院诉讼才能解决)见图为证。

领导有回应丨租房到期押金不退?房管局:或列入 “经营异常名录” (baidu.com)

三、 黑中介公司 “树大根深、荼毒已久”

• 上述公司的主要股东、法人等,闫孝奇、肖业诰、张大伟最早能查到注册的中介公司为 2014 年注册的**河南元升房地产经纪有限公司、河南元升房地产经纪有限公司第一分公司、河南元升房地产经纪有限公司第六分公司**等等,均存在房屋租赁纠纷法律诉讼,而后陆续注销,以此逃避押金返还债务。

在 2020 年,东家逸品被媒体曝光经营异常后,该公司开始隐藏,注册了其他中介公司作为 “马甲”,人员在各马甲公司中切换,以此逃避处罚追责与押金退还等。

媒体曝光链接:北大博士租房被套路租金仍未退,同行曝东家逸品内幕 - 新闻动态_企业资讯_新闻头条 - 爱企查 (baidu.com)

以**闫孝奇、肖业诰、张大伟、闫孝磊、肖绪睿、王恩博、李闯** 等主要人员、以**河南东家逸品企业管理咨询有限公司**为核心的郑州黑中介集团族谱,如下图。目前上述企业工商信息查询基本均为经营异常,存在房租纠纷法律诉讼,但仍然在运作。

龙子湖高校的毕业生们尤其需要注意,目前该黑中介注意集中在祭城、磨李、庙张等社区活动,千万不要上当。租房可以直接进小区找大爷大妈、货比三家,千万不要图省事就被中介、或者托管骗了。

最近尤其要小心这个郑州君知品公寓管理有限公司的人,法人肖绪睿、监事王恩博均为原黑中介集团(河南小时光房地产营销策划有限公司)员工。目前他们是黑中介最新的马甲公司。房东朋友请一定要擦亮眼睛,不要把房子托管给他们,这些人两头通吃,坑完租户圈钱跑路把烂摊子甩给房东接盘。

如果你是受害者朋友,一定不要放弃,积极维权。法院诉讼其实很简单,网上就可以申请,知乎上有伙伴做了说明可以自行搜索。而且目前法院法官接手这几家公司的案子很多,证据符合就会立案处理。

如果有其它黑中介集团公司,欢迎评论区留言,让更多人租房可以规避。方便的话,烦请帮忙转发扩散,能够让更多外来务工人员在郑州落脚的时候免于被骗。互帮互助最后就是在帮自己。

知乎用户 爱学习的坏学生 发表

50 亿发下去,保证维持不到三四个月。

到时候第二批、第三批等等。

说是借款,可最后是谁来还呢?

我想还是广大的业主吧,要么交房期间要补钱,要么就是管理费用剧增。

知乎用户 小石子 发表

债务不会凭空消失,只会转移。

今天 100 亿元的债务从地产商转移到地方政府和银行。

明天这些债务最终会转移到谁的头上呢?

知乎用户 蔬菜大鹏 发表

为河南政府点赞

真正做到了

取之于民,用之于民

感谢领导

借我纳的税

兜底了我买的烂尾楼

以后再由我还钱

真特娘的秦穆公带秦武王揍秦始皇

不光是三赢!

简直是怎么都 tnnd 赢!

知乎用户 qqq1qqq 发表

我先来出谋划策

第一步:先成立一个房地产公司专门负责烂尾楼复建

第二步:参考以前

知乎用户 猎犬狐 发表

今天下午在公交上拍的,经三路

知乎用户 徐新​ 发表

苏州死中介

这对于郑州来说是一次信心之战,50 亿根本没办法解决问题,但最重要的是表达一个态度,就是政府不会眼看着烂尾楼就这么永远烂尾下去。

虽然这本来就是老爷的们的责任,老爷们为了更快更贵的卖下一块地,默认开发商可以抽调监管资金去拿地,最后十个杯子九个盖子,导致了一连串的崩盘。

郑州要传达的就是这样一个信心,不允许企业随意抽调资金,一定保证交楼。

可见啊,说什么道德,责任,都是虚的,只有真的刀子砍到头上,有的人才知道责任在哪里。

但时代已经变了,地方政府靠土地就可以过得很好的时候已经一去不复返了,郑州的产业发展在哪里,地方经济的下个支柱是什么,都是问题,光靠房地产,不过是刻舟求剑而已。

知乎用户 tgjuiu 发表

烂尾后才知道

卖地的没责任

卖房的没责任

贷款的没责任

买房的必须承担

无限责任

这合理吗?

知乎用户 蓝桥幻想​​ 发表

最讨厌说什么监管不力

陕西榆林小商贩卖个菜,交易流水小的可伶,都能被市场监管局监管到;我家旁边,之前有开发商准备盖楼,挖了 5 米左右的大面积深坑,边缘处有个稍高一点平台,上面有人盖个砖瓦房,结果就被城建等相关部门发现,被拆了

房地产商要经过政府 N 个部门的审核,跟进,监管,最后还能烂尾,出现烂账

如果只说监管不力,不说中间存在行贿受贿,不说权力不受群众监督,不说贪污腐败。。。。

等等重要的病灶,就如同隔靴挠痒,没有意义,也说明相关部门不敢正视问题本身,不敢对自己动刀子。如果病灶正在扩大,不敢剜疮割肉,根本上治理,那么最终很可能病入膏肓,奄奄一息。

知乎用户 怪兽 发表

以改兼赈 两难自解?

知乎用户 徐徐徐 发表

再赚 50 亿

知乎用户 继续生存 发表

我只想知道抓了多少人,房产税什么时候出台

知乎用户 在所难免 发表

好日子还在后头

知乎用户 蓝天是我的保护色​​ 发表

不看好

我们不妨把问题时间拨回两个月以上

河南发生过这几个大事件

1. 高学历专供房变成烂尾楼,全国各地的学霸敲锣打鼓分组宣传几个月才拉来人

2. 河南银行暴雷,直接就把存款拉走了,一点招呼都不打

3. 卫生健康部门精准红码

3. 韭户避白袍

回头还有再补充

从 1-4 导致的问题,会彻底降低民众对本土地产甚至行政机关的信任度,而这个可不是垃圾桶扔那不管就完了的。这样导致的问题就是房子建好了也没人敢买……,房贷是个长期房贷过程,而民众愿不愿意借钱取决于商家和政府信誉。所以一旦 50 亿扔下来房子建好了,因为信任度底下的问题导致的就是购买率乏力。

所以这个流程分析完,这 50 亿投下去大概率打水漂

所以如果当地某些行政的如果是个聪明人,觉得钱是直接半路卡走一批填窟窿呢,还是建一大批反正没人买的楼房呢白白打水漂呢

知乎用户 Anonymous-Blackhand 发表

整个房产交易的过程中,到底谁的利益最大的?是房地产商么?

好笑的是,这个利益最大的物体却扮演者救世主的角色,现在下凡解救苍生啦。

大家快点跪谢隆恩。

知乎用户 七叔 发表

算了坐下来好好吃瓜,上面都是明白人。心里是咋样就是咋样的!

知乎用户 武苍标识导视设计 发表

包工头的春天来了

农名工的冬天还会远吗?

知乎用户 上官金童 发表

50 亿,694 个项目,每个项目 720 万。

大概也就三四套房子的价格吧。也不知道哪个开发商会在乎。

知乎用户 any 夏天​ 发表

这是一个很好的开始。

能够让更多人把自己一辈子的钱拿来打水漂。

这可以有效抑制这群人躺平。

(手动 doge)

知乎用户 药罐子 发表

忽悠不过去的,中国人都会数学,会算帐。

这是一个信用问题,信用一旦失去,拿回来可就贵多了。

知乎用户 飞雪连天​ 发表

值得关注的就是

多方面经过正规渠道抗阻烂尾无用

被迫选择 “停贷的” 方式下争取得来

说明了:

斗争不能停

知乎用户 缄陌 发表

且不说借了钱后有没有效果,就说这钱最后谁来还吧?

如果是地方政府还,最终还是老百姓的税收来填补窟窿。

如果是银行还,这个钱肯定是坏账,最后由央妈兜底。不过这就成了变相放水了,直接后果是通货膨胀,稀释老百姓的收入。

无论怎么着,都是老百姓在默默地承担这一切。

贷款保交楼确实能稳民心,但这只能治标不治本。

关键还是一整套的监管流程得跟上啊,不然多少资金都不够补的。

知乎用户 楚郡隐客 发表

还不如 V 我 50 亿 让我后半辈子吃香喝辣

不然这点 “洪水” 水往低处流 流的了几滴哼啊啊啊啊啊啊啊啊啊

一层层光明正大分 也分不了多少啧

知乎用户 烈永周​ 发表

粤语里面有句话是: 屎坑关刀。

我在郑州的房地产的很多话题里面都说了同样的话,郑州这个城市的烂尾楼是世界闻名的。这不是一朝一夕的事,当然肯定也不可能一朝一夕就解决到。

为啥要现在解决这些问题而不是以前解决呢?

因为他们真急了!!!!!

不过可惜没用。你们等着看扑街吧。

分享一个 b 站的郑州人是怎么被坑的。

【跟 B 站兄弟们打的赌,估计你们输了,该点赞点赞吧 - 哔哩哔哩】 https://b23.tv/h917xJS

知乎用户 倔强的老韭菜​ 发表

开发商捐款跑路了,但政府跑不了啊,政府拿出点卖地的钱把楼盖好不应该吗?应该啊。房价这么高,开发商卷款跑路,政府有逃脱不了的责任。

知乎用户 懦夫 发表

50 亿对 694 个项目,也就够树立几个标杆,好宣传。官方不说,我都不以知道竟然有 694 个烂尾楼项目。

知乎用户 萌不萌 发表

说难听点 50 亿看着很多,但是放到烂尾楼这种项目里连个水花都打不起来

知乎用户 迎着阳光盛大逃亡 发表

说实话,我是真心希望烂尾楼能竣工交付给业主的,他们太可怜了,他们什么都没有做错,但是他们什么办法都没有。

知乎用户 h 汉唐气象 发表

所以不能怪老百姓不花钱,老百姓买了房子,哪怕质量差,或者降价了,那起码住进去爽过了,到手的东西,心服口服。但是你这又是期房,又是烂尾,老百姓花了一屁股钱,最后啥也没有,这游戏谁还陪你玩。

知乎用户 泉禾丹 发表

不够,完全不够,我一个亲戚在 New York 向阳路东边买的房子,目前还没有复工迹象,还没找到管事的人。

他家已经扔进去 30 万,现在没个响,甚至还没修到他买的那一层。

每次诉说自己的遭遇,都要指着天空说房子在那儿。

他明明教育儿子不要往游戏里充钱,都是虚拟的,都是假的。

结果自己买了最贵的虚拟财产,属实地狱笑话。

知乎用户 KING 发表

我的看法不同,我觉得烂尾楼形成的主要原因不是因为钱,而是因为不当的管理制度和难以约束的人心

人心可是无底洞,是不可能填满的,同样的,制度的漏洞也是金钱填不满的

依我看来,比起投入金钱,不如派个干实在事的督察组下来,你就会发现,什么没钱修房子,他们的钱呀,别说烂尾楼了,都能给你建新的

投入纳税人的 50 亿来解决个别资本家的问题,然后把房子再卖给纳税人

真是。。。

知乎用户 外公养的猫 发表

烂尾责任人捏?不是以后都是这样最后国家买单,结账的还是百姓

知乎用户 pqpk2009 发表

什么法人,实际决策人,抓起来一堆再说,我始终不相信是真的没钱。恶意转钱走造成的烂尾,匹配上刑事责任。法院再走走程序,直接强制执行,会拿不出这点建设的钱?

知乎用户 提名下下周 发表

山上的麻子是黄老爷的人,但百姓以为是真的麻子,

黄老爷出钱剿匪,黄老爷出多少,两大家族跟着出多少,事成之后,豪绅的钱如数奉还,屁民的钱三七分帐。

用本该用于国家,用于百姓的钱,去填一个本不该产生的窟窿。那是谁挖的这个窟窿呢?挖下去的钱到了谁手里呢?

你品,你细品。

知乎用户 临渊听钟 发表

50 亿就想把预售制救回来……

知乎用户 追黄埔 发表

这不是应该的吗?

钱从哪来的?

知乎用户 苏先生 发表

当地四个烂尾楼盘缺口 10 亿多,已在农 X 行开户,申报专项贷款用于交楼,专款专用,定向盖楼,成立了指导组,照图纸保质保量交付。

9 月 13 日已经满负荷复工,现在每天工地都有上百人,下个月到甲供材料,明年全面交楼,且住建说交楼就给安排办房产证。

交楼后还有一块地,数十栋未出售的楼,资产若干,出售现房用于还债,市场信心如果恢复,最好的情况能卖出 30 亿(货值),按 5 折也足够还清专项贷款。

完美闭环。

让我们拭目以待吧。

知乎用户 爱知识的小 cc​ 发表

50/694=0.072*10000=720 万

知乎用户 ADDDSSDSX628 发表

撞到墙上才知道拐了

知乎用户 醉舟 发表

50 亿是纳税人的钱

烂尾的风险是私企牟利造成的

知乎用户 红旗漫 发表

从这么多的烂尾房可以看出,河南的贪污腐败是非常严重的。

知乎用户 快乐 发表

烂尾后又拿复工骗钱,两头吃不怕撑死你逼

知乎用户 何书尽 发表

真的吗,为何我们的几个项目还是没钱开工?能分一点吗?

知乎用户 Andy​ 发表

把评论区这些骂政府的,统统抓起来!!!你们爱国吗,不就让你买套房子吗

知乎用户 小明 发表

有人在餐厅里拉屎。

在餐厅里就餐的无辜顾客纷纷指责。

这时候餐厅主人出来给大家赔不是,同时麻利地掏出手纸替那人把屁股擦了。关键买手纸的钱还算在经营成本里。

臭不可闻啊!

知乎用户 隆冬 发表

《黑金》没看过吗?

里面已经把套路全部讲给你听了。


这楼下愤愤不平的,现在知道所谓转正的坏处了?万世不改、千年不朽,百年如一,就是这么霸道。

知乎用户 一叶而知秋 发表

这些烂尾工程只是救那些能救的,都有二次审批与评审的。不是均匀摊铺的。

比如有的项目本身完成后能卖尾盘 100 万,现在需要投入 80 万复活。那就救了。

比如这个项目有个盘没开发,估值 50 万,开发的这个盘需要投 40 万能完成,那就救了。

其实大部分那些没有剩余价值的,还是在排队等后续资金来源。

而投入救盘的说白了是双赢,既解决了烂尾盖好楼又趁机低价收购了资产。

那些纯纯拿钱跑路,没一点剩余价值的。继续趴窝,没人给擦屁股,如果擦了一个人,那其他会自己擦屁股的也不擦了,都赖着让你擦屁股了。

知乎用户 kkndme 发表

宜为雨而筹谋,勿临渴而掘井。

知乎用户 躺平的我 zZZ​ 发表

我说什么来着?他们根本不在乎河南人民权益有没有得到保障,河南人民能不能获得幸福。出了问题无论再怎么解决,他们依然要挖苦讽刺河南,他们只是想证明河南不行,想断绝河南的未来。

你们就看吧,烂尾楼全修好的那一天,他们依然要骂。

郑州要求房企「砸锅卖铁保交付」 ,72 个停工楼盘需实质性复工,将带来哪些影响?

知乎用户 应明 发表

一个问题,谁来开工?

第二个问题,谁来给钱?

第三个问题,钱哪来?

知乎用户 风舞铃歌 发表

更关键的应该是,能让人相信,不会有新的烂尾楼了。

否则,这种交付,降标了有人理你吗?

只能接着等了,等到该担责的人担责。该合理的合理。

天天说国外的反智,不合理,我们是不是也有些地方也恨奇怪呢?

知乎用户 金圣 发表

我面试的时候碰到这种题目最后还得有个加强监管监督与问责。

怎么到真干事的时候没了?

知乎用户 橙黄橘绿时 发表

就问一句,50 亿是哪里来的?大风刮来的,还是纳税人上交的?

知乎用户 奔跑的橘子 发表

平均每个项目 0.072 亿,也就是 720 万,换算成人工,大概 720 个工月,平均算五个工种(实际上绝对不止),一个工种 144 万,也就是 144 个工月。

假如一个工种 20 个人,每人能分 7.2 万。能干 7.2 个月。

如果这样算,大概率能交房,实际上哪有这么轻松,这点钱,之前的工钱窟窿能补上不???

知乎用户 山城工地海带哥 发表

郑州真的太难了,求求你们放过郑州吧

……

知乎用户 kakarotto 发表

姑妄听之,说和做是不一样的。

听其言观其行。

好自为之。

知乎用户 天地我心神明 发表

好哎!周公子们又有了 50 亿可以用来买宾利了!

知乎用户 热水宁宁​ 发表

时代的一粒沙,落到人身上就是一座山。

房地产归根到底还是得国资兜底,(私有) 房地产公司永远只会杠杆,至于能不能兜底那不在他们考虑范围之内。你说房地产公司有错吗?赚钱应该不是错。

那你说购买了这些烂尾楼的人有错吗?我觉得也没错,这几年房地产的繁荣,让人忘记了原来强如恒大也可以破产,原来房地产也可以玩不转,击鼓传花原来并不能一直玩下去。

那这当中只能说是银行的问题了,无限给房产企业杠杆,却不考虑其中风险,银行其实才是最应该兜底的那个人。

但其实最后也是一样银行兜底,只不过需要个遮羞布,把钱转一圈,再拿出这 50 亿来兜底。不过时间有点长,确实有点不尽人意。最后吃亏的还是买了烂尾楼的冤种。

归根结底,还是需要一点风险意识,不是说国家就一定兜底,买房还是买现房,贵点也无所谓,至于真差那点钱买房,不如等等,让子弹在飞一会。

知乎用户 Freedom 发表

借款要不要还?谁还?

知乎用户 车神大大​ 发表

对于房价的看法以前写过。大致还是那个意思:

网上都在唱衰房市,房价还会继续跌么?

大面积的烂尾工程,绝对是制度问题,而不是市场问题,市场虽然有失灵的时候,但是市场不会错。

现在是到了拼命刺激都作用有限的时候了。富人跑了,全家贷,子孙贷,针对农民的各种作物贷也出了。本来针对公职人员的房地产市场,现在把所有人都搞了一遍。被绑架的人要多少有多少。

50 亿,694 个项目,一平均 720 万一个项目,几乎没有什么。

我觉得真正有用的不是救这些项目,而是把这些烂尾楼工程里,没有尽到责任的所有责任人,一查到底,要掉脑袋的掉脑袋,要关的关,要开除的开除,把那些烂尾项目的老板 “珠链十族” 只要这样做,我相信,很多项目马上就会重新启动了!

没有底线,人是会很无耻的,这些都是管理人无耻的结果!

中国哪个年代的人最有可能成为最后一波房价韭菜?

知乎用户 外贸君 发表

城里人有救了。给城里人砸几十亿金钱一点不心疼,给农村人一毛钱都嫌多。

知乎用户 霸道姐 发表

50 亿,省着点花,俩星期够了。

只要撑到国庆放假。

知乎用户 whyx 发表

窃钩者诛,窃国者侯。只要你欠的够多就是别人帮你承担后果

知乎用户 已重置你的重置 发表

烂尾楼谁会阻挠复工?

被拖欠工程款的施工单位!

50 亿元看起来很多,真的给施工单位,算是杯水车薪

外加折旧,看管费用,利息,你猜够多少平米的复工?又够多少项目干到竣工

知乎用户 王先生 发表

开香槟了啦,又有 50 亿可以嚯嚯了!

知乎用户 不要给我推广告啦 发表

为什么烂尾?当时的监管部门,审批部门,贷款部门都应该负什么责任?盖楼的钱哪去了?

不杀一批,不判一批,不撤一批怎么对得起这么多买房的人,怎么震慑这些黑心官员和开发商?

知乎用户 长颈鹿​ 发表

河南今年为什么天天上热搜?

知乎用户 米饭魔人 发表

看见这个消息,转发给我同学,劝他慎重考虑回河南

知乎用户 玛斯塔​ 发表

只是把该做的事开始做,有什么值得骄傲吗?

这么多年,有多少烂尾家庭在苦苦支撑啊

694 个烂尾楼盘要复工,看似声势浩大

实则为有 694 个烂尾楼盘而悲哀

知乎用户 苏格拉深不见底​ 发表

据说着火的那个电信大口的保费是要给 20 多个亿。

50 亿够干啥的?

知乎用户 熊爸天下​ 发表

河南的保护伞是不是没倒

所以阳光都照不下来

知乎用户 soul 发表

当买房成了买盲盒,钱没了都不知道怎么没的的时候,当少数人做了坏事,做了错误决定,而多数人眼睁睁看着自己的利益受损而有苦不能言,就是制度的问题。为什么不能说制度。社会的管理靠的是狼的觉悟还是靠的制度的约束啊!

知乎用户 西直门吹雪 发表

一手交钱一手交楼,

本来按法按理应该给你的东西,

现在你想得到,反而成了一种恩赐,一种奢望。

总之感恩就对了。

知乎用户 地下河 发表

南宁烂尾楼不多

众所周知的有

恒大华府二期,恒大御府,恒大梦幻城,恒大养生谷,恒大梦幻世纪城,蓝光雍锦澜湾,中鼎公园首府,五象澜庭府等大大小小不到 15 个项目。

前几天还有个不知道真假的消息

广西壮族自治区层面今天到账 60 个亿保交楼资金,专门用于重点项目的 “保交楼。

然而呢?有啥用?杯水车薪罢了

一个楼盘都号称每个月销售 6 亿

知乎用户 终不似少年游​ 发表

怎么看?我心疼纳税人的钱。本可以用于民生建设的钱,全用来给要死的企业兜底。

企业要破产了,会有政府拿老百姓的血汗钱去救。

老百姓破产了,活不下去了,只有死路一条。

知乎用户 周小瑜 发表

694 个停工,这意味着什么?几万甚至几十万老百姓的房子无法交付。

这里面有多少流程是非法却又被银行 政府默许的?

这里面又有多少要老百姓来买单?我们可爱的 xx。

我是一个普通人,我不仅仅在被资本家剥削,更大的剥削是谁呢?

知乎用户 芒果 发表

咱们说的不算,哈哈,只能说利益相关,但是,当不了自己家的事。咱们只能超心美国人等外国人的事,还有明星。哈哈

知乎用户 不知道叫啥​ 发表

贷个锤子款

下一道命令,烂尾盘不解决,土地不准卖

分分钟搞定

知乎用户 艾欧尼亚董哥哥 发表

不知道这些钱是从哪里来的,原本是用来做什么的,只知道房地产企业真牛 B,真的是不死鸟。

知乎用户 王涛 发表

拿纳税人的钱,堵资本家的坑?

知乎用户 石头 Avant 发表

能看到一些积极的努力,但依然不够。

文字里很多都只是大话,不实在,其实老百姓要的是两点:

1、问题出现在哪里,为什么出现这种问题,违反的责任都是谁,是银行的责任、房管局的责任还是开发商老板的责任?甚至有没有主政领导的责任?;

2、要有更严格的管理办法,涉及到资金监管、开发销售流程等。

如果只是解决问题,估计郑州的 600 多个烂尾工程都不一定能够解决得了,一个工程平均才分多少啊,之前欠的建设费用估计都不够支付的。

还是等等看,有没有比较明确的政策出台,否则这次的事情,只是头疼医头,很难规避再次发生。

其实我还想知道这些基金是怎么来的,是老百姓的税收还是国有企业提供的?如果是贷款最后谁来还,用什么抵押,用什么来还?

这段时间,我也在想,这些年我国的发展速度确实有点太快了,快的很多人都没有想明白,也跟不上发展速度,适时的调整也未必不是件好事,但是这种阵痛对于很多人来说,确实压力太大了。

知乎用户 satantang 发表

看来之前高歌猛进了,看来当初政策把控不严了;但是 50 个亿对于 694 个项目,少说也要万亿的项目,能续多少命,也不好说。

但是击鼓传花,总会有最后一棒,只是希望别传到老百姓手里就好了。其实城市扩张,对于老百姓有啥好处呢?让认认真真把一个个卖出去的楼交了工,才是硬道理。

知乎用户 胆小的巴乔​ 发表

有没有想过这些钱本来就是纳税人的钱。

只要钱没跑到国外去,这些钱就在。那么这么多烂尾,监管何在?

那么问题来了,作为没有老美金融地位的中国,人口大省,纳税的钱呢,跑哪去了?

真就是按照财富和社会地位或者是上供金额来对于公民的权利进行增减么?

国家即全体国民,国家的权利归全体公民所有。

都停贷等于都还贷。

几十个停贷贷可能是个人问题

几百几千人停贷可能是地方政府部门政府问题

几万几十万乃至几百万是政府问题

几千万是社会体制问题,该改革了

几个亿就是国体问题,该改朝换代了

有的领导就是自己一屁股屎,还说别人放屁臭。我是真怕他们脱裤子,把一车人都干吐

知乎用户 321 发表

不管如何,购房者的利益是要保障的。能想办法复工,这就是有所作为,是值得肯定的。

但是,复工的钱要么是财政的钱,要么是借银行的,明摆着就是大家一起掏钱。如果是真到没办法了,政府拿全民的钱兜底勉勉强强吧。

但是,对于这些烂尾的开发商,追责了吗?挪用购房款这个过程中,相关失责人员处理了吗?开发商烂尾,就是犯罪行为,相关子公司母公司资产怎么不去查封?高管怎么不冻结资产?抢到了就是本事,是吧?

这种暴雷公司的高管,在过去的五年里,就应该按照当地最低工资发放薪酬,超出部分全部没收。伙同公司犯罪,造成重大后果,拍拍屁股就想全身而退?至于老板,牢底坐穿吧

知乎用户 悠然 发表

原来烂尾有钱拿啊,不烂还等什么

知乎用户 姜正心 发表

50 亿 694 个项目杯水车薪,荷兰这一年的神奇骚操作把本地人都坑成这样,但凡关注过新闻的都知道那里啥情况了,外地人有几个头铁的会去投资建设哪怕是打工啊?虽说重赏之下必有勇夫,但是这点明显不够 “重赏”,就怕这批勇夫还没拿到赏就被其他人截胡了,希望不要再暴雷了

荷兰老百姓太苦了,另外前面那么多事,真不打算严惩几个害群之马吗?

知乎用户 wisk 发表

我家小区附近的多村整合安置项目也是停工了快一年,今年 6 月份才复工的,不会也在这 694 个复工建设名单里吧?

这楼还没盖好,其中的一个要安置的村,这个月因为城市道路延伸项目就启动拆迁了。听他们村的人说,政府给他们一些补贴,然后让他们自己想办法找地方住,小部分人在自家地里盖有简易房,大部分村民还是需要找地方租房住。我觉得好不合适啊,修路是定好时间的,是因为烂尾楼的原因才导致准备开工修路时,村民还没安置进去,现在带来的后果却要被安置的村民来承担。

知乎用户 世景 2018 发表

无限的权力,有限到极致的责任。

50 亿,下来了,打起来的水花,都是哪些人在等着接呢

知乎用户 南在南方 发表

原来光河南就有 694 个停工烂尾项目没钱复工啊。。。问题是 694 全了吗?该不会是第一批计划就有 694 吧?

知乎用户 AKAX 发表

对这种强力的综合措施和手段大加赞赏。这才是担当和作为,一味地的抱怨和讽刺揶揄不解决问题,采取实际行动才是王道。

项目复工不是一个简单的问题,是双统筹下稳住经济大盘的战略举措。不要担心资金来救市好像 “便宜了” 谁谁谁,对之前违法行为认真严肃彻底的打击,才是增强信心、避免重蹈覆辙的关键。

[从小玩泥巴 现在泥巴匠]

知乎用户 泥巴匠 发表

一个两个烂尾是开放商的问题,

十个八个也可以说是大环境导致的,

几十个烂尾已经是不是监管出了问题?

数百个烂尾只能说住建局及以上的人全炮绝肯定还有遗漏的。

知乎用户 廿一 发表

我就想问,前期出现监管问题谁负责了?

知乎用户 楚野狂人​ 发表

我在等待导火索的出现并点燃烟花,烟花绚丽升空然后美妙的绽放。重新再洗一次牌,再然后等待下一个烟花的导火索的出现。

历史教会了我们怎么重复演奏同样的戏剧,一遍又一遍的重复练习着。如上一个同学不喜欢细水长流模式,喜欢短期满足大刮特刮短短几十年就把戏剧演完了,戏剧质量之差弄的观众人神共愤。

知乎用户 政治性抑郁患者 发表

不知道为什么那么多喷子,如果放任烂尾楼不管,会有人喷,不管买房的老百姓死活。

政府想办法推动烂尾项目复工建设。又有人千方百计质疑钱用在哪儿,又要靠着卖房子赚钱,搞土地财政。

我们这些年高铁建设,道路建设,医院,学校等哪些不需要钱。

这些钱很多就来自于土地财政,当然这过程中出了很多问题。

可发展就是这样的,出现问题解决问题就好了。

政府正在以积极的态度解决烂尾楼的问题,这就值得肯定。

互联网,希望不要戾气那么重。

知乎用户 民宿运营师小寒​ 发表

我跟后勤要一个库存好几年的二手键盘,都让我填各种台账,又国有资产登记。

这上百亿,几千亿的监管资金没了

这时候,台账也没了,留痕也不留了,追责也没有了

知乎用户 马较胖 发表

没啥好看的!

什么时候郑州市住建部门的一二把手被立案调查了!

什么时候郑州市分管副市长被立案调查了!

这事看才有意义!

现在来看?

看个匹啊!

没有人承担责任,这些钱就是油水、就是利润!

没什么卵用!

知乎用户 壬游管理说​ 发表

国家的钱,一转手到了有钱人和高官手里,赢麻了!

谁说河南官不聪明?

知乎用户 半生浮夸泪荡沙 发表

知乎用户 小蜜蜂 发表

绑架,摆烂,诶,盖一半我不盖了,问就是没钱,钱去哪了不知道。就这种王八蛋,还留着,动不了。就吃这一套,绑架别人,无赖,无耻的这一套。好意思吗?

严打的时候怎么没被流氓绑架?做核酸封城的时候怎么没被不服气的人绑架?该不会也在地产商那里有钱吧?果然,自己办不了自己。都是自己人没法下狠手啊。

老爷子真是又高又硬。毁灭吧,累了。超人都救不了哥谭,但我可以选择当小丑,大家谁也别跑,一个算一个,大家来在毁灭里狂欢吧。

凭什么我好好工作,创造价值。任劳任怨,而您,把这些价值挥霍?浪费?据为己有?钱没了,还要再借钱给你。那我不成了大傻逼了吗?

你把我当傻逼,我只好说不玩了。

最起码,不和你玩了。

知乎用户 走两步 发表

看到这个题第一反应:

烂尾的居然有 694 个?

第二反应:

复工的居然是 694 个?!

知乎用户 樱木不哭 发表

我在某宝上买餐桌,说好 3 天到货。却没有下文。

10 天后我去问商家,商家说,我资金链断裂,餐桌还缺 4 条腿没有安装。没法发给你。

我去问某宝,某宝说钱已经打给商家了。

我去问花呗,花呗和我说,餐桌的钱要还了。不还上征信,以后就不能再买餐桌啦。

后来,某宝说推动 694 张停工餐桌复工制作,第一批专项借款 50 元已下达家具厂。

问:哪些信息值得关注?

知乎用户 芜城旧梦 发表

表演性复工

知乎用户 yyyy 发表

知乎用户 路子墨的小墨 发表

种植园的奴隶精疲力尽,快要死了,奴隶主不忍心一个劳动力的损失,于是从仓库中拿出一个奴隶种植的玉米,递到奴隶面前说到,快吃了吧,如果你死了,今年玉米地的收成可就受影响了!

知乎用户 辣条很粗 发表

一句话,别指望。

现在到底还有谁相信他们?

知乎用户 leonard 发表

《人民的名义》里有一段,达康书记要市里出钱给大风厂员工付安置费。后面也说了,zf 的钱不是白出的,到时候要收回来的。你细品。

知乎用户 阳仔很忙 发表

复工是为了保证普通老百姓的利益。拿血汗钱买房的普通老百姓等着房子住,对房价没有影响。

知乎用户 爱逗逗 发表

我的天呐

那可是 50 亿啊

不是韩元而是人民币

烂尾楼业主都感动哭了吧

一群穷鬼还想要公平?

现在房子都不给你

知乎用户 小意思 发表

相比较接盘的老百姓来说,买到烂尾还必须还款,这无论怎么说,都是丢人,还丢到国际上去的,另外,这些接盘的却恰恰还属于优质用户,发牢骚归发牢骚,还款归还款,现在银行来个借款给开发商,貌似是解决问题,实则是小马拉大车,让还款的多少看的到点希望

只用 50 亿,就换来众多房奴的继续供贷,无论是从那个方面来说,这套游戏能维持下去,就是胜利

至于后面更多的问题,如会不会偷工减料,会不会质量监管特事特办,或者延期交房,这些就是下个领导该操心的下个问题

这年头路子骚的,谁还怕你走正常途径呢

知乎用户 第五类思想 发表

打发叫花子呢?

就这点钱够盘活 20 个烂尾楼项目?

工人不发工资建材不需要卖是吧?

知乎用户 犯贱猫 发表

与河南村镇银行几百亿存款流失逮捕查办数人不同的是,至今为止,因烂尾楼监管资金挪用却无一名政府人员被查处。

而这也是令众多烂尾楼迟迟难以复工的重要原因,一些地方政府为了维稳需要,对中央提出的 “保交楼,护民生” 置若罔闻,上有政策下有对策,以装模作样签署复工合同、表演式复工的手段应付业主,能拖就拖,直到业主精疲力尽。

对业主提出的监管资金去向问题处理监管资金被挪用责任人避重就轻,致使某大烂尾楼迟迟未能复工。

希望郑州的复工有一个好的开始吧!

知乎用户 衍射智库​ 发表

厉害,把本该做的分内之事,经过一系列的魔幻操作,现在终于被逼无奈要去做了,还要邀功,要你感恩戴德!想了一下其他事件,细思极恐,好像都是如此!

知乎用户 刘小言 发表

房地产烂尾是一系列的问题:

政府土拍的随意,为了 GDP 账面数据的好看,疯狂的拍卖土地,也不管接手的企业是否兜的住;

政府的疯狂土拍给了房地产开发商无脑的自信,房地产行业本身就是虚假的繁荣,除非像一二线城市才可能真的会出现房屋畅销的情况;

银行贷款的无序,房地产厂商贷款修房子,买房的用户贷款买房子,这盘棋下的是越来越大,但是这盘棋已经超过了执子人对弈的能力。

烂尾楼也不是一两天的事情了,以前如果足够重视,早早规范这个行业,或许能够减少如今的损失,当时只顾眼前利益,如今算是来偿还这个苦果,只是后面吃果子的人嘴里只有苦涩。

知乎用户 吃骨头不吐骨头皮 发表

河南:别问了别报道了别上访了别举报了,咱复工还不行吗!你别管钱哪来的谁来还,反正咱给你复工就行了!

知乎用户 大大大夭兽 发表

烂尾十年无人问,集体断贷天下闻!银行出现大量烂账,土地卖不动,财政收入紧缺,这才知道急了?才知道救烂尾楼了?之前干嘛去了?恶心!

知乎用户 怪我咯 发表

丧事喜办

知乎用户 ashesimp 发表

现在各地都准备了一批专项资金用于复工复产。以前的开发商欠的钱,除了工人的工资优先付完,那些材料供应商只能说自求多福。愿意继续供,以后每月按时对新供的材料付款,前面欠的靠后站。不愿意供的,清退,另选供应商,每月付款。钱按进度每月拨付给施工企业,不过开发商。如果材料供应商去现场闹事,阻碍复工,派出所直接逮人,警察保护施工都可以有。为了大部分人的利益,一小部分人可以牺牲。

至于说这个钱总归是全体纳税人买单,我也觉得是。但买房的人很多付出了一辈子的积蓄,有动力闹,我等没有,所以按闹分配原则,我等反对无效。

知乎用户 天凉好个球 发表

等着开香槟

知乎用户 大宋 发表

“大力争取国家政策性银行专项借款”,应该是国开行 3 千亿贷款当中,除了 1600 亿棚改贷之外、剩下的 1400 亿当中的 200 亿。

有人说 200 亿不够 694 个楼盘分,大概是不知道政府也跟你一样,干啥事都得贷款的,只不过你是跟花呗借,他是跟银行借。

知乎用户 六朝松 发表

最后花的还是百姓的税收,再把房子卖给百姓,然后置办房产证还要收一波税,真牛

知乎用户 night-wish 发表

拭目以待吧……

知乎用户 快进键 发表

要不是这批烂尾项目有不少业主来自于行政事业单位,这笔钱恐怕是不太好借呢

知乎用户 彩雪 发表

郑州的官员有福了

知乎用户 大可​ 发表

可以没收老板的所有财产啊,为什么要用我们纳税人的钱来填补他们犯下的罪恶?

知乎用户 huam 发表

我看还是集体停贷有用,多找点人闹,联合起来集体停贷,国家根本不敢让这么多人闹停贷,房产市场不闹都要崩了,要是停贷的口子一开了,呵呵,政权都要动荡。

早点监督着地产商不行吗?非要把人民逼到绝路上吗?

知乎用户 苏菲​ 发表

我简单算了下,43/8*694=3730.25 亿,河南省 2021 年财政收入 4300 亿,苦一苦牛马,再苦不能哭老爷

够么?这难道是不应该的么?早都把全款缴纳了,一手交房一手交钱

知乎用户 嬴政吃花椒赢麻了 发表

做回自己该做的事情,为之赎罪,仅此而已。

知乎用户 野蛮生长的芋头苗 发表

烂尾之前监管在干嘛?就是买只狗还能看家护院那

知乎用户 听风君​ 发表

这五十亿不会又是纳税人的钱吧?

知乎用户 榛果大福 发表

720 万 / 楼盘

够干啥的?建安成本 3000 一平。

2400 建筑面积。按照 100 一套房,那么就是 24 套房,算一梯 3 户,8 层。

加油吧,有比没强。

知乎用户 Mr Anderson 发表

丧事喜办

知乎用户 恶月三十卅 发表

我爸妈还在说我们县房价最贵的都八千咯

他们还觉得以后还涨呢……

知乎用户 大菠萝 发表

你猜这 50 亿会给老百姓烂尾楼还是其他人烂尾楼?

知乎用户 司马懿的懿​ 发表

感觉挺荒诞的

知乎用户 快下楼 发表

外行人,不是搞建筑的,随便瞎几把算算

50 亿除以 700

也就是一个项目大概 720 万

假设一个项目八栋楼,平均 25 层,一层八户,每户 90 平

那么,也就是 14 万 4 千平

emmmmmmm,平均一平能分到五十块钱

够干啥?

一平米建安至少得两三千吧,这也就 5% 不到。

这还得这钱全部到施工队手上,没有一层层漂没了,付利息,还贷款了。

五十亿够干啥,准备五千亿都不一定够。

知乎用户 红利工程师 发表

我还是喜欢你拿土地财政时桀骜不驯的样子。

知乎用户 壹世随风​ 发表

b 站有个郑州的 up,之前房票的事情,和网友打赌,要是拿到钱,给网友分 20 万,他说 9 个月过去了,房票这事没下文,现在救的烂尾楼,据说救了个写字楼,盖完还能卖,烂尾卖完的楼盘,靠边站了你呐。

其实真要解决这个个问题,还得考自己,团结起来,停贷。

不要担心征信问题,第一,因为数据存储是有成本的,或许就是征信只有 5 年的原因

第二,不还贷款,钱该干嘛干嘛,不会有人不让你花,银行真敢下死手消灭你们的信用,还剩多少人能成为他们的客户。

遇到烂尾楼,集体躺平就是最有效的办法

知乎用户 糊涂龙 发表

上海音乐培训机构小音咖

6 ️暴雷

卷款 10 亿

至今 3 月

没有任何 zf 部门来负责

全身而退

nb

知乎用户 好到非常 发表

这个钱是地方债。财政最后买单。

目的是把已经卖掉的楼盖起来,防止断供,冲击金融系统。

知乎用户 maomaobear​​ 发表

真是可以呀,两头都拿!

前期拿着业主的钱跑了,扔着烂摊子!

现在又拿着纳税人的钱去收拾这个烂摊子!

一货两卖!高明

知乎用户 远山 发表

没有攻击人的意思,这个政策的主导何市长之前是长期在河南南阳抓建设的,在这波全国性大烂尾之前南阳已经是小有名气的全国烂尾城市了,这能救活郑州就见鬼了

知乎用户 刘阳 发表

缺的是那 100 亿吗?缺的是接下来的 9900 亿。

知乎用户 夏天是个大西瓜 发表

没什么好关注的,本来就是政府的失责,现在只是在补救罢了。难不成还要感激涕零吗?这可能是未来房地产的常态,我相信不会是唯一的案例,后面大家习惯就好了

知乎用户 福特曼 发表

试图以专项借款解决烂尾楼问题,如抱薪救火,薪不尽,火不灭

知乎用户 Don 发表

11 年安阳民间集资的那些房产公司的烂尾包含在里边吗?政府收了开发商钱可不能不管啊

知乎用户 倔强的小哥 发表

又抢我们的钱,当作卫生纸给它们擦屁股!你们又能怎样?

知乎用户 孙超 发表

不追究 不问责 就是打钱 看来家底子还是太厚

知乎用户 小王 发表

螳臂挡车,杯水车薪,抱薪救火

中国房地产完了,

与其叫专项借款,不如叫信心稳定贷。

理智的购房者应该高兴烂尾,集体起诉退钱。

因为往后一年是一个价,房子就是烫手的山芋

知乎用户 房住不炒来自地球 发表

借的钱不用还吗,建的房子是没人买了。

知乎用户 遗物喜 发表

贪官污吏又可以赚国家的钱了,《论贪官污吏如何把国家的钱变成自己的钱》!

50 亿元?怎么瓜分?

高官政府干部贪 15 亿,下级政府干部贪 10 亿,房产开发商贪 7 亿,总施工单位贪 3 亿,剩余的钱偷工减料推动 694 个停工烂尾项目复工建设!

知乎用户 彬玉林风 发表

白衣战神保底,嘛都不慌。

知乎用户 哥谭队长​ 发表

城市美化。老旧小区改造,居民不掏钱。这些烂尾工程也不美观,一并改造了岂不美哉。多收点税啥都有了。

知乎用户 马克维 发表

这世上没有什么救世主,能救烂尾楼的只有买到烂尾楼的人。

希望你们能统一意见,团结起来,拿出行动,早日入驻新家。

知乎用户 夏橙 lovexi 发表

这笔钱可要看好了

知乎用户 天地正气 发表

有什么值得关注的,从根上为民就不会出现这样的情况,监管虚假,没问责,一片虚假的景象,升迁的升迁,发财的发财,地主获得最多,傻傻认为地主为民,该醒醒了。

知乎用户 营销变现懒猫 发表

杯水车薪

知乎用户 Vale 发表

如果对法律感兴趣,可以关注一下我,每天更新法律常识。

知乎用户 法律人法律人​ 发表

提前接力

知乎用户 残北​ 发表

有些事不上秤没有三两重,上了秤千斤也打不住。

知乎用户 路人毅 发表

你们没明白意思啊,这 50e 明显是用来大干三十天的,30 天以后什么样那就不管了

知乎用户 慈禧大后 发表

你讲荷兰能彻底解决烂尾楼我就想笑

50 亿能打几个水花

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
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