如何评价晚清左宗棠主张的“塞防”击败了李鸿章主张的“海防”，后率兵收复新疆？

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品葱用户 在习亡的田野上 提问于 6/8/2020

1867年5月，阿古柏宣布建立“洪福汗国”，随后攻占库车、库尔勒等地，一统南疆。随后，阿古柏在英国和沙俄的支持下，在1870年5月攻占吐鲁番，进一步增强了实力。1871年底，阿古柏又先后攻克了北疆的迪化、玛纳斯和鄯善，占据新疆全境。

光绪元年（1875年），朝廷争论出兵收复新疆，引起“海防”与“塞防”之争。李鸿章等人力主海防，以日本为假想敌，主张放弃新疆，承认阿古柏政权独立，将“停撤之饷，即匀作海防之饷”。左宗棠则力主塞防，指出西北“自撤藩篱，则我退寸而寇进尺”，尤其招致英、俄渗透。

品葱用户 seaman 评论于 2020-06-08

左宗棠是很聪明的,知道柿子要挑软的捏.

阿古柏毕竟只是一个军阀,实力比日本要小很多.从投入上看,左宗棠购买了几万条枪,就可以进西北打阿古柏.同样的钱,在北洋水师可能还不够买一条护卫舰的.

李鸿章实际上是个军事上的外行.对抗日本的入侵,实际上陆军比海军更重要.只要陆战不失败,就能保住根本.海战能不能赢,是下一步的事情.毕竟满清没有保护航线的必要(英法美必然维护海上的自由航行),也没有进攻日本本土的必要.所以耗资巨大的去建设北洋水师,是典型的好大喜功,外行领导内行的表现.不仅浪费了满清的财政资金,更浪费了建立新式陆军的时间.
如果用建设北洋水师的巨资,去建立几十支普鲁士的陆军师,甲午战争的结果可能就不一样了.
只不过李鸿章出于对自己小集团的私利考虑,如果没有海军保护,宁沪杭很容易被日本侵扰,影响他的生意.
大清也是没人才了,居然看不出李鸿章的阴谋.他一个汉人,怎么可能忠于大清呢.

可惜,直到最后建立新式陆军,大清也没能把军队控制在自己手里.原本半壁江山还是可以保住的.

品葱用户 组组组组 评论于 2020-06-09

李鸿章的思维和现在习近平的思维一样，想下饺子，看人家航母多自己也要。殊不知大清是陆权国，塞防革新陆军对整个国家都有好处，进可攻退可守。建立强大的海军则只有出血口，和列强比着烧钱而已。

品葱用户 钦明方泽忘了密码 评论于 2020-06-09

1. 事实证明左宗棠正确。海防反正守不住，不如不守。另外客观来看，西洋诸国从海上打开过门对中国有利。
2. 阿古柏不是新疆人。新疆也不该属于任何一个政教合一政权。何况俄国的野心昭然若揭，假如让阿古柏得逞，新疆必然会在几十年之后成为苏联领土。

品葱用户 东辽王国 评论于 2020-06-08

很简单，左宗棠是楚人，离西边更近。李鸿章是江南省人士，眼里自然是东海的威胁，成长环境是会影响一个人各方面的价值观的，这也是我反感南京和北京这种边角城市当首都的原因。至于李鸿章的失败，不是战略失败，而是他本人道德崩坏，还任人唯亲，把会打海战的外国人气跑了，而任用自己那些根本小白的亲信。最倒霉的是慈禧，自己收的寿金都拿去支援海军了，末了被编了个挪用北洋军款的罪名替人背锅。当然换个角度来讲，李鸿章可能还是民族英雄。

品葱用户 kill_ccp 评论于 2020-06-09

总觉得以后新疆会南北分治，就像巴以分治或者印巴分治一样。

因为东突厥斯坦关注的主要是南疆，对北疆影响不大。

品葱用户 決不再做奴隸 评论于 2020-06-09

中亞這一片人煙稀少的山地（上圖來自谷歌地圖）是遠離文明世界的角落，塔利班一類的山匪出現頻繁。其中最著名的大概是阿富汗。英國、蘇聯、美國等歐洲政權多次出兵阿富汗，屢戰屢敗，因此阿富汗也有了「帝國的墳墓」之稱。其實其他地區，像題主說的東突厥斯坦，也不過是不同程度的阿富汗、過去或者未來的阿富汗而已。

為什麼會這樣呢？原因是大一統政權最適合在平原搞。中亞的山地，各個群落間交流有限，民族、宗教、文化眾多，大一統政權想要通過像暴秦那樣「編戶齊民」的手法將其馴化成費拉順民，成本是非常高的。蘇聯想輸入社會主義威權體系、美國想輸入美式民主制度，成本同樣高昂。

滿清妖朝是盤踞漢地十八省的殖民政權。其妖首之一左宗棠是一個飽讀詩書的士大夫，對中亞的地理和被征服史都比較瞭解。他明白以滿清有限的國力，衹能征服東突厥斯坦，但是如果進一步嘗試征服阿富汗、土庫曼斯坦等國，無異於自殺。因此左宗棠的主張是有限地征服中亞，佔領東突厥斯坦，其餘地方隨便阿古柏那種人鬧得歡。這種主張在當時清妖朝廷被稱為「塞防」。用現在的話說，就是「不可放棄東突論」。

另外一隻妖首李鴻章主張「海防」。用現在的話說，就是「應該放棄東突論」。李鴻章的理由是有跡象表明日本想擊敗滿清，取而代之，成為東亞的下一個殖民帝國。尤其日本可能會先打擊滿清的妖穴滿洲，這對於清妖來講是不可接受的。

滿清大臣對這一爭論的多數派看法是，雖然日本也是威脅，但是現在畢竟還沒有打起來。再說重新征服東突厥斯坦的軍事代價也不大。因此，應該採納左宗棠的建議，出兵東突厥斯坦。於是清廷就派兵出征，與西元1878年重新征服東突厥斯坦。

當前，共匪政權在東突厥斯坦修建集中營，殘酷虐待維族人，造成了漢族和維族難以彌合的矛盾。未來如果中共覆亡、東突厥斯坦獨立，那麼東突很可能成為特大號的車臣共和國，使得漢地十八省（甚至世界其他國家）永遠不得安寧。正是由於這一考慮，美國對諸夏分裂建國的主張有嚴重顧慮。中共覆亡以後，漢地十八省建立親美政權，那麼美國希望仍然有途徑將美國秩序向東突厥斯坦輸入，防止她變成車臣、阿富汗那樣的地區。

縱觀歷史，大帝國的成功中亞政策大概有三類。第一是像以色列和巴勒斯坦那樣，各民族互相修建有城牆防守的定居點，最小化往來；第二是像巴列維王朝後期所設想的那樣，向山區輸入祆教和基督教以弱化伊斯蘭教；第三是像巴爾幹和敘利亞那樣，讓西方世界將其丟給（反正也有領土野心的）俄國。這樣，這一地區的問題就變成了俄國的問題。

（以上衹代表個人片面觀點，各位志士輕噴。）

品葱用户 隐藏在黑暗中 评论于 2020-06-09

二战民国那点海军连日本皮毛都比不上，半壁江山搞了百万陆军，日军无可奈何，更别说海军战略地位更落后，国家统一的甲午时期，清军如果能在朝鲜辽东获胜，那么意义是完全不一样的，但是作为几亿人口的大国连家门口的几万日本陆军都无可奈何，那这个意义就比海军失利要大多了，所以左宗棠毫无疑问是成功的，而李鸿章更像个背锅的

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