如何看待印第安人好心接纳五月花号，结果回头一看家没了，老婆孩子的皮也没了，为啥好人没好报？

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知乎用户 旧青年​​ 发表

1620~1676 新英格兰简史：从五月花到菲利普王战争

五月花殖民者及其后裔与印第安人的历史发生在当时的新英格兰地区，所以弗吉尼亚殖民地我就直接略过了。建议至少拥有初高中阶段历史知识再行阅读。对于课本超纲部分，我会进行补充说明。

五月花与普利茅斯殖民地

背景：16 世纪初，英王亨利八世开始宗教改革，此后英国的王权压倒神权，英王成为政教合一的宗教首脑。伊丽莎白一世继位后政策相对中庸，主要目的意在平衡对天主教与英国国教的势力。此时的英国宗教势力逐渐分化为天主教、英国国教、清教。前两者是由于亨利八世的宗教改革而分化；后两者是加尔文教传入英国后，由英国国教内部分化产生，主要是要求清除英国国教中天主教残余的改革派。以清教徒为主的殖民者 1620 年开始陆续在现在的美国东北部地区建立了一系列殖民地，成为美国独立后的 6 个州，统称为新英格兰（New England）。

英国在北美的第二个定居点——普利茅斯殖民地，是一群被后世 称为 “朝圣者”(Pilgrims) 的分裂派清教徒建立的 [1]。詹姆斯一世（1603~1625）统治英格兰时期，由于其抛弃了伊丽莎白时期的宗教宽容政策，提倡无限王权，促使清教徒转向公开的政治对抗。他们认为英国教会已经腐败透顶，因此希望在北美的土地上来实现他们乌托邦的宗教自由主义梦想。所以这批来到北美的清教徒又被称为独立派、分裂派、分离派等。

从这一点来说，在詹姆斯一世、查理一世、查理二世统治时期，北美殖民地实际上充当了英国国内矛盾的泄压阀。在英法战争之前的相当一段长时间内，英国并未给与殖民事业足够的关注。

1608，这批清教徒为了躲避宗教改革后严苛的宗教环境的影响，从英国迁移到了荷兰的莱顿（Leiden）地区，他们十分享受这里宽松的宗教环境。但一方面，西班牙与荷兰的条约即将到期，可能影响到莱顿地区宗教政策的变化；另一方面，他们担心自己的孩子不可避免失去英格兰的身份认同而荷兰化。因此，他们决定前往北美，以重建他们在英格兰的乡村生活，并远离詹姆斯一世和他的主教们的骚扰。

1620 年 9 月，在伦敦一个不怎么道德的投资集团的赞助下，分裂派领袖之一的商人布拉德福德 (William Bradford) 于 1620 年 9 月率领 102 人乘坐 “五月花号 “前往北美，两个月后抵达科德角，建立了普利茅斯殖民地。早期殖民地的建设耗费了很长时间。在这里，他们第一次与印第安人有了直接接触。这个人就是那个说 “欢迎你们，英国人” 的裸男，萨莫塞特（Samoset）。

这些分离主义朝圣者们最初并不确定自己从法律上能否占有这篇土地。于是他们自己拟定了一份契，即《五月花公约》：

一个公民政治体，是为了使我们能更好地生存下来并在我们之间创造良好的秩序。为了殖民地的公众利益，我们将根据这项契约颁布我们应忠实遵守的公正且平等的法律、法令和命令，并视需要任命我们应当服从的行政官员。

然而尽管《五月花公约》试图在美洲建立公正且平等的社会秩序，但这其实只是一个美好的幻想。其中的原因，很大程度上来自于殖民地发展壮大带来的人员组成复杂化，以及一同壮大的思想中凸显的傲慢与偏见。尽管现在有不少著作宣称新英格兰地区有多么民主，人民如何自己管理社区，但在正式的历史学研究中，普遍都认为除了罗德岛地区之外，其它殖民地的宗教政策其实相当严苛。清教徒所谓的公正平等，仅仅适用于清教徒，并不包括宗教异见者。

五月花的经历其实比较复杂，后人看起来特别具有开拓精神与传奇色彩，详情参见：
Mayflower: A Story of Courage, Community, and War

伟大酋长：马萨索特

在与萨莫塞特首次接触后又过了几天，当地万帕诺亚格（Wampanoag）部落联盟 [2] 的首领马萨索特（Massasoit）前来造访。为了保护自己不受新英格兰南方纳拉甘西特部落（Narragansett）的侵略，万帕诺亚格人与这些殖民者达成协议，并在殖民地最初困难的时期为其提供食物。这次接触定下了几个目标，其中就包括保持和平与进行贸易。贸易的主要产品是之一就是高利润的河狸皮。由于河狸皮是印第安人冬季御寒衣物的一部分，因此他们猎捕河狸的技术非常娴熟。而河狸皮能够在欧洲卖到很高的价格。

马萨索特与这批殖民者有一个重要约定，那就是普利茅斯殖民地未经酋长允许时，不得从印第安人手中购买土地。当然后来随着马萨诸塞殖民地的坐大和殖民者成分越来越复杂，这个协议实际上失效了。

印第安女性则负责进行河狸皮的加工，负责软化猫皮、去掉粗糙的硬毛，最终制成光滑柔软的猫皮制品。而殖民者最初通过毯子、玻璃珠、刀具和其它器皿与印第安人进行交易，后来随着其它殖民者的到来和贸易的加深，交换物品中还包括了金属工具、布料与枪支。由于这一时期的早期移民者装备很差，因此没有和印第安人有太多冲突，印第安人更多是将殖民地作为贸易站看待。

马萨索特在位的半个多世纪中，与当时殖民地的很多殖民者领袖都建立了重要的外交关系。马萨索特还给殖民地提供了数次有关其它部落袭击的消息。马萨索特说：“英国人是我的朋友，爱我…… 在我活着的时候，我永远不会忘记他们向我展示的这种善意。” 他有两个孩子为了表示继承父辈的善意，还特地去法院请求赐予英文名字，其实一个就是后来的部落领袖 Metacom，英文名 Philip，菲利普王。

而马萨索特对于北美殖民地开拓的贡献后来也得到了美国的官方认可。在美国普利茅斯岩、犹他州议会大厦外、杨百翰大学校园、斯普林维尔艺术博物馆、密苏里州堪萨斯城 Main Street 和 Emanuel Cleaver II Blvd 的拐角处，都塑有他的雕像。在马萨诸塞州，马萨索特社区学院和马萨索特州立公园都是以他的名字命名的。

大翻译家：斯宽托

1621 年的清教徒移民与印第安人的最初接触由萨莫塞特开始，但与印第安人的关系真正调和却来自于另一名印第安人（Tisquantum，Squanto）。斯宽托是个苦命的孩子，关于他的经历有两种，一说是被直接绑架卖到了英格兰，但关于他如何回到美洲却没有足够的信息；另一说是先被卖到西班牙，再辗转到了北美的纽芬兰。总而言之，这是一位幸运的绕了地球一圈又回到家乡的人。

但他同时又是不幸的。因为他回来之后，发现自己的部落的人都已经于 1616—1618 年在一场新英格兰沿海的流行病中全部死亡，只有白色的死者白骨表明这些海岸曾经存在过一个繁荣的社区，而他也彻底成为了独家寡人。他在与原部落所属的万帕诺亚格联盟接触的过程中，发现他们异常敌视英国人。因为欧洲人早期探险家曾经绑架过印第安人，并进行贸易欺诈。因此最初五月花殖民者与万帕诺亚格其实处于一个无法互信的状态。

而五月花的殖民者最初就定居在斯宽托部落废弃的村子里。马萨索特最初并没有下定决心与这些殖民者结盟，也没有决定直接驱逐他们，印第安人们更趋向于使用原始的祭祀活动来询问神的旨意。最初他们在大晚上围着这些殖民者进行祭祀活动时，把他们吓得够呛。

但斯宽托本人在英格兰生活了多年，亲眼见识过大英帝国的繁华与强大，内心中很清楚原始部落组织与欧洲近代社会的巨大差异。他向马萨索特讲述了他在英格兰的见闻，最终使马萨索特下定决心与普利茅斯殖民地结盟来对抗纳拉甘西特部落。当然了，从这方面看，印第安人的祭祀似乎没啥直接的用处。

但马萨索特第一次孤身进入殖民地村落时时，并成功没有与这些殖民者达成直接的交易条约，可能是出于交流障碍和双方彼此都存在的警惕心理。马萨索特第二次来到殖民地时带上了斯宽托，斯宽托的印第安人身份与他在英格兰的生活经历，为双方交流架起了一个桥梁。最终殖民地领袖温斯洛（Edward Winslow）通过斯托宽的翻译向马萨索特阐述了和平交流的愿望，并与与马萨索特成功达成了贸易与共同防御协议。

斯宽托与普利茅斯殖民地领袖的布拉德福德建立了良好的关系，布拉德福德在他担任殖民地总督期间非常依赖他。斯托宽教授殖民者们种植玉米，捕捉鳕鱼用来食用与施肥，并通过与印第安人交易海狸皮来偿还帮助他们来到美洲的英格兰金融赞助商的债务。

山巅之城：马萨诸塞

1625 年，詹姆斯一世 [3] 挂掉，从小接受君权神授思想、后来被送上断头台的查理一世继位，英国本土清教徒的地位和生活更加窘迫。清教徒领袖们在剑桥大学开了个会，决定移民北美。查理一世巴不得这批不听话的人滚的越远越好，就慷慨的把公司宪章授予了清教徒组织的 “新英格兰马萨诸塞湾公司”，允许殖民者依据宪章组成“自治” 政府。这些宪章后来演变成各州的宪法。

1630 年，清教徒领袖温斯洛普（John Winthrop）率领 11 艘船共 700 名清教派教徒驶向新大陆，并在普利茅斯殖民地附近的马萨诸塞湾，以自己家乡 “波士顿” 命名了新城市。温斯洛普尽管不满于英国国教，但是却不是一名分裂主义者，而只是认为主张清洁、净化英国教会，却不想彻底的自立门户。所以相对于激进的分裂派来说，清教派最初实际上得到了王室的容忍。直到查理一世继位后在宗教问题上的变本加厉，才开始移民到美洲。

由于马萨诸塞湾殖民地拥有查理一世特许的宪章，因此尽管领导阶层也是对英国国教不满的清教徒，但实际上依然相当于英王室的势力延伸。波士顿也理所当然成为新英格兰殖民地的行政中心。客观上来说，尽管温斯洛普在描述中将马萨诸塞称为 “山巅之城”[4]，但实际上这批偏保守的清教徒在宗教问题上的严苛政策，使新英格兰最初的理想主义色彩逐渐褪去。相对于最初的分裂主义清教徒，保守派清教徒显然依赖英国王室多于印第安人，这导致他们在处理与原住民的冲突时并不如早期的殖民者那样克制。

最重要的变化是，马赛诸塞湾带来了 15000 名左右的移民；而到了 1660 年，整个新英格兰地区的移民数量已经达到了 60000 人 [5]。殖民者与土著居民的人口数量与力量对比发生了反转——这是导致后来的殖民者在与印第安人产生摩擦时越来越傲慢的最根本的原因。而早期与个别殖民者的声音被稀释，个人的意志被淹没在历史大潮之中，再也起不到左右不同族群之间关系的作用——有个别人还因为后来在菲利普王战争中偷偷帮助印第安人而被处以死刑。

但这并非说马赛诸塞一无是处。或许站在后来者的角度上来看，罗杰 · 威廉姆斯的罗德岛或许更能够符合现代人的青睐，但这样显然忽略了当时上流社会主流的宗教专制主义的主流思潮。尽管新英格兰的殖民本身就有浓厚的宗教理想色彩，但从自治政府组成的这一刻开始，宗教专制主义就已经开始向民主代议政府转变，清教徒严苛的宗教政策开始与民主代议的原则产生激烈的碰撞。而宗教理想中向善的一面与民主代议的原则相结合，在艰难的历史转型中孕育着美国独立宣言与 1787 宪法的思想土壤。

罗杰 · 威廉姆斯

1631 年 2 月，罗杰 · 威廉姆斯（Roger Williams）来到波士顿。威廉姆斯是一名虔诚的清教徒，他在欧洲四处传教的过程中感受到了因信仰不同而引发的宗教战争给欧洲人带来的苦难，也目睹了英国教会的腐败与专制，因而形成了自己对宗教方面的独特认知。在他到达北美时，已经接受了很多分裂派的观点。但他依然拒绝了温斯洛普让他担任波士顿教堂助教的要求，因为他认为清教派实质上依然深受英国教会的影响。

之后，威廉姆斯阐述了他两个著名的观点：第一，每个人的宗教信仰自由；第二，为了保证信仰自由，必须实行政教分离。由于英国宗教改革的结果是加强王权、政教合一，英王为最高教会首脑。因而威廉姆斯的宗教观点无疑与英国国教、英王室站到了对立面。

离开波士顿后，威廉姆斯来到普利茅斯殖民地，受到了布拉德福德总督的欢迎，并在那里传教。尽管普利茅斯是分裂派的天下，但过了一段时间后，威廉姆斯发现这些分裂派与清教派实在是五十步与百步的区别，并且在专制作风上极其相似。

1633 年，威廉姆斯离开普利茅斯，回到马萨诸塞湾的塞勒姆镇。尽管塞勒姆镇教会倾向于分裂派，但他的一个新观点使得整个马萨诸塞湾炸开了锅。他说，英王根本无权把美洲的土地分给殖民者，因国王应该先从印第安人手中购买土地，然后才能合法建立殖民地。

这个说法无疑是在质疑马萨诸塞湾殖民地的合法性。由于马萨诸塞殖民地实质上属于亲英国王室的势力，因此无论是出于表态还是别的原因，当地议会最终还是决定把他驱逐出去并将其押回英国。然而由于威廉姆斯与温斯洛普私交甚笃，因此提前得到了消息早早溜走了。温斯洛普写信告诉他，可以向印第安人寻找帮助。

自由港湾：罗德岛

万帕诺亚格部落酋长马萨索特帮助了他，交易给了他罗德岛以东 Rumford 地区的土地。但由于与普利茅斯殖民地在地理范围上可能的重合，在普利茅斯当局的压力之下，他不得不进行迁移。在马萨索特帮助下，他从纳拉甘西特湾的纳拉甘西特部落购买了一块土地，与 12 个支持者一起，建立了普罗维登斯殖民地。该定居点吸引了大量用我们现在的话来说属于 “理想主义者” 的人。由于威廉姆斯秉持的原则，他与当地的印第安诸部落，尤其是纳拉甘西特人，建立了良好的关系。

然而其它殖民地的人不信任纳拉甘西特人，并将普罗维登斯定居点也视为敌人，称之为 “新英格兰的下水道”。恰逢此时克伦威尔统治时期王权旁落，1644 年威廉姆斯以《一把打开美洲语言的钥匙》为敲门砖 [6]，成功地从议会获得了普罗维登斯种植园特许状。在他的努力下，纳拉甘西特湾的几个定居点在 1647 年合并为罗德岛和普罗维登斯种植园，即美国独立战争后的罗德岛州。在罗德岛（Rhode Island），威廉姆斯完全实施了 “宗教自由” 和“政教分离”的主张，因而成为了因信仰受到迫害的人们的避风港。威廉姆斯本人更成为印第安人最信任的殖民者，数次以自身充当人质的方式来调节普利茅斯殖民地与印第安部落的冲突。

1660 年，克伦威尔死后，流亡在外的查理二世回到英国恢复了君主专制。由于威廉姆斯对他购买的土地的所有权只是从议会获得了特许状，实际上也没有得到英王室的承认，因而此时殖民地的合法性就受到了质疑，于是他急忙赶回英国。此时查理二世刚刚继位，并没有直接与与议会撕破脸皮，因此威廉姆斯很幸运地又重新获得了一份皇家特许状，使得罗德岛具有了官方意义上的合法性。

罗德岛政府依照一套民主程序管理世俗事务，绝不干涉人们的宗教信仰。在威廉姆斯的领导下，罗得岛成了真正的 “自由乐土”。这个殖民地后来成为美国独立后的罗德岛州，尽管面积最小，但在民主建设上却贡献极大——威廉姆斯的宗教信仰自由与政教分离原则后来被写入美国宪法第一修正案。罗德岛一词本身也成为自由与避风港的代名词——如明日方舟中的罗德岛制药公司。

自普罗维登斯种植园成立后，后来又陆续有清教中的分裂派从普利茅斯殖民地出走建立新的定居点，如康涅狄格殖民地，就是由分裂派建立的定居点合并而来。

佩科特战争

1631 年，生活在康涅狄格河河谷的 Mohegans 印第安部落向普利茅斯和马萨诸塞湾的殖民地提出请求，愿意每年向他们提供玉米和 80 张河狸皮毛，此外英国人也可以自主进行皮毛交易。而作为回报，希望英国人能够和他结盟，共同对抗当地的佩科特人（Pequot）。普利茅斯和马塞诸萨殖民陆续答应了这一交易。但此前荷兰人已经定居在了康涅狄格河谷并与佩科特人进行着毛皮交易，因此英国人 - Mohegan 联盟与荷兰人 - Pequot 联盟开始在康涅狄格河河谷不断产生摩擦。

有两个事故冲突导致了佩科特战争（Pequot War）的爆发。分别是 1634 年 John Stone 与 1636 年商人奥尔德姆（John Oldham）之死 [7]。关于这两个人的死因孰是孰非，究竟是哪方的责任，殖民史学界的主要观点经历过好几次的反转。但事件的过程基本不外乎文明差异产生摩擦，摩擦导致冲突，个体冲突上升为整体态度，最终爆发战争，总归都是一笔烂账。当然，多方材料中，研究者们普遍认为奥尔德姆是个烂人。

在这场战争中，纳拉甘西特人、Mohegan 人、马萨诸塞湾殖民地、普利茅斯殖民地、康涅狄格殖民地、塞布鲁克殖民地联合在一起，以对抗佩科特人。佩科特人事先企图拉拢纳拉甘西特人，通过建立泛印第安联盟来对抗英国人。但由于威廉姆斯的干预拉拢行为并没有成功，只拉拢到了几个零星的小部落。战争的直接结果是佩科特的部落被彻底摧毁，有 700 名佩科特人被杀或者俘虏，数百名被贩卖为奴隶，其他人则被吸收到其它部落，佩科特人相当于基本被灭族了。

不过到这里关于佩科特人的故事还没完，幸存的佩科特人及后裔辗转定居，于 20 世纪末向联邦政府索赔成功，在纽约市区建立了美洲原住民中最成功的赌场……

瓦姆苏塔

1661 年，万帕诺亚格部落酋长马萨索特死后，他的儿子瓦姆苏塔（Wamsutta）继承了酋长之位。此时，由于皮毛交易崩溃（河狸被捕的几乎灭绝了），瓦姆苏塔通过出售印第安人的土地来维系部落的生存——他的部落已经部分现代化了，相当依赖英国人的商品。瓦姆苏塔放弃了马萨索特时与普利茅斯殖民结盟的政策，转而与清教中独立派的康涅狄格殖民地结盟。

独立派与保守派的清教派的在新英格兰殖民地的关系实际上相当微妙。尽管有些材料说各殖民地关系良好，但实际上个人认为不过是后来的一种粉饰。因为独立派分裂的实际上不仅是清教，而是王权主导下的英国国教，从这方面看性质其实相当严重。只不过一方面由于英国本土议会与王权的势力起伏不定，另一方面由于总归还是在神的旨意下。各方面因素促成了殖民地间没有爆发太大的冲突，但和友好显然没什么关系。

盟友的变化实际上是普利茅斯殖民地扩张过程中与万帕诺亚格部落冲突加剧的必然结果。相对于普利茅斯殖民地来说，康涅狄格殖民地的定居点与万帕诺亚格部落相距较远，无论是从独立派的宗教政策还是地缘上考量，两者间冲突的机会可能性更小。在后来的菲利普王战争中，康涅狄格殖民地基本没有受到冲击。而同样属于独立派的威廉姆斯建立的罗德岛殖民地由于距离较近未能幸免于难。

1662 年，普利茅斯殖民地政府指责瓦苏塔姆在土地出售中存在问题，在枪口下将其 “传唤” 到州法院审问，回程中瓦姆苏塔因发烧意外死亡 [8]。继任酋长，他的兄弟 Metacom（菲利普王）不信任殖民者，认为他是死于中毒，该事件成为了后来菲利普国王战争的导火索之一。

菲利普王战争

前文提到过大量早期理想主义的清教徒离开了普利茅斯殖民地，剩下的清教徒们对于让印第安人皈依基督教并没有多少兴趣。但翰 · 艾略特（John Eliot）是个例外，他将圣经翻译为当地部落使用的阿尔冈昆语，大范围的向印第安人传教。他有一个在（殖民地成立的）哈佛上过学的印第安人学生 John Sassamon，其父母早逝，因而被英国人抚养长大并皈依了基督教。他提醒英国人菲利普王联合各部落企图发起战争，但紧接着却被意外杀害。普利茅斯当局怀疑菲利普王的三个手下参与了谋杀，便将其逮捕处死。这次事件成为菲利普王战争（King Philip’s War）激化的原因之一 [9]。

在最初，双方并没有直接进入战争。由于罗德岛殖民地与印第安诸部落的友好关系，1675 年，菲利普王向时任罗德岛总督的伊斯顿 (John Easton）抱怨普利茅斯与马萨诸塞殖民地在与印第安人交易时受到的不公平待遇与被欺骗的现象。但显然伊斯顿并不具备裁决普利茅斯与马萨诸塞事务的权力，便劝菲利普王不要轻易发起战争，因为英国人的人数已经远远超过了原住民群体；另一方面，伊斯顿联系普利茅斯殖民地，尝试调节双方的矛盾。

然而此时，普利茅斯殖民地的早期领导人中的一名总督、五名助理中仅有一人尚存于世。新的普利茅斯殖民地领导层拒绝了伊斯顿的调节。过了几天，万帕诺亚格人带着火枪出现在一个未经印第安人同意就建立在普利茅斯附近的小镇 Swansea 旁边。各方面关于谁先动手的资料比较矛盾，总之战端开启了，此后双方陆陆续续发生的小型战争多达十几场。而纳拉甘西特人最初试图保持中立，但部落中个别人私自袭击殖民者的行为最终给殖民者提供了开战的理由，于是纳拉甘西特部落也被卷入战争。随后，罗德岛也被迫卷入战争，并且战火从新英格兰南方也蔓延到了北方 [10]。

当然这些战争其实不太同于我们理解中的战争，或许称为战斗更加合适。一次数百人的伤亡就算比较大的战争了，超千人那基本就是极其稀有的超大型战役了。

战争的最初，菲利普王曾经一度取得优势。但随着战争的进展，殖民者开始采取拉拢分化印第安人部落的策略。有些印第安人将战争造成的伤亡归咎于菲利普王，开始向殖民者直接投降，甚至加入了殖民者来对付菲利普王。1676 年 8 月初，菲利普王的妻子与儿子被捕，随后被卖到西印度群岛成为奴隶；11 日，菲利普王的一名同族人将殖民者带到了他藏身的地方——他怀疑菲利普王曾下令杀死他的兄弟而对其一直怀恨在心，并在菲利普王试图逃跑时杀死了他。但菲利普王的死并没有宣告战争的结束，直到 1678 年卡拉斯条约（Treaty of Casco ）的签订，殖民者与印第安人才重新迎来脆弱的和平。

战争结束后，马萨诸塞、康涅狄格甚至罗德岛陆续通过法律，允许对投降的印第安人处以死刑。尽管个别殖民地领导人试图赦免印第安人，但胜利的报复声音之下这些呼吁显得极其不起眼。少数被赦免的印第安人，最终也被卖为奴隶。最令人反味的是案例是，在后来与个别部落的和平谈判中，Richard Waldron 数次使用欺骗的手段来解除印第安人的武装，并将其屠杀和奴役 [11]。当然天道好轮回，十三年后，他死于他残害过的印第安部落人之手。

这次战争最深远的影响，是导致了英国殖民者与印第安人矛盾的彻底激化，使得和平道路最终失败。更由于后来英法在北美争夺殖民地的战争，导致了印第安人与殖民者、印第安诸部落之间的全面对抗。

没有标出的其它参考文献 [12][13][14][15][16][17]；图片来自剑桥美国史、不列颠百科全书网络版。

这些事件最早的记录来大部分来自于清教徒的手稿，但原始手稿网上没有找到下载的地方，所以只能从二手甚至三四手文献中寻找了，各方资料存在矛盾的地方比较常见，我是依据自己的判断来抉择材料组织叙述的，有什么明显的问题可以私信一下。

参考

1. ^ 普利茅斯并不是最早的英国人在美洲的殖民地，最早的受到英国认可的殖民地是弗吉尼亚公司 1606 年在弗吉尼亚地区建立的切萨皮克殖民地。
2. ^ 当时的万帕诺亚格是一个由至少 24 个部落组成的联盟，其中 Pokanoket 村庄由马萨索特管理，因此这批与普利茅斯接触的原住民也被称为 Pokanoket 人。
3. ^ 此处是英格兰国王詹姆斯一世，全称詹姆斯六世及一世，不是 15 世纪苏格兰那个。
4. ^ 出自《马太福音》第五章第 14 节：“你们是世上的光，城造在山上是不能隐藏的”。清教徒相信上帝与他们有个契约，并挑选他们领导地球上的其余国家。
5. ^Greene M. The dialectic of freedom[M]. Teachers College Press, 1988.
6. ^A Key into the Languages of America.
7. ^Cave A A. Who Killed John Stone? A Note on the Origins of the Pequot War[J]. The William and Mary Quarterly, 1992, 49(3): 509-521.
8. ^Martino-Trutor G M. “As POTENT A PRINCE AS ANY ROUND ABOUT HER”: Rethinking Weetamoo of the Pocasset and Native Female Leadership in Early America[J]. Journal of Women’s History, 2015, 27(3): 37-60.
9. ^ 美国人的历史，中央编译出版社，保罗 · 约翰逊，2010
10. ^Mandell D R. King Philip’s War: The Conflict Over New England[M]. Infobase Publishing, 2009.
11. ^https://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Waldron
12. ^ 皮毛、财富和帝国，社会科学文献出版社，2018
13. ^ 梦幻之地：: 从梦想到狂想，美国精神五百年. 中信出版社，2019
14. ^ 美国人的历史. 九州出版社 ，2018.
15. ^ 剑桥美国史，新星出版社，2019.
16. ^ 美利坚的民族 : 一部北美地区文化史，社会科学出版社，2021
17. ^ 英国通史，上海社会科学院出版社，2016.

知乎用户 威斯特蜀黍 发表

看了好多喜提殖人帽子的

题目其实就是简单粗暴给印第安人构建了一个 “好人没好报“的预设立场，那么用” 北美原住民的部族对外来者的态度并不统一“的史实反驳这一个预设立场有什么问题吗？

我认为把原住民群体的历史叙事从复杂的人性中剥离出来迎合一种 “noble savages” 的历史神学本身也是对原住民的不尊重，这与批判西方的殖民主义并不冲突。甚至于我强烈地认同，只有当我们解构这种神学之后才可能形成对西方殖民话术更加深刻的批判

为了方便理解，我们不妨把这个问题转化成另外一种方式

“批判晚明的朱家王朝下面的种种渣渣屑屑，就等同于认同满清的入关和剃发易服是正道的光吗？“

另外从 quora 上搬了一个类似问题的回答，至少在我看来，知乎这个问题下面的 “殖人回答” 真不见得比美国人（也有一些欧洲的）更敢洗，所以这个也需要大翻译运动来教美国人怎么翻译吗？

知乎用户 匿名用户 发表

提问者大概脑补的是五月花号上的清教徒下船就开始杀人越货剥头皮，然后诞生了一个邪恶的美国。

我只能说，科尔特斯看了会流泪，皮萨罗看了会沉默，不转不是西班牙人。

知乎用户 蔡厌清 IV​ 发表

分两部分讲：第一是评价相关历史，第二是评价这个问题。

首先，好心接纳五月花号的印第安人得到了什么 “回报”：

1621 年 4 月，清教徒们来到新世界已经五个月了，只有一半的人挺过了第一年冬天，但他们不是第一批来到这片海岸的欧洲人。五年前，欧洲轮船带来了白人移民和瘟疫，几乎九成的原住民因此丧生。
波卡诺基特人不需要敌人，他们和清教徒和平共处。他们教会了英国人，如何用鱼做肥料，在沙土中种庄稼，但他们想要回报。他们有一个宿敌，另一个敌对部落，而英国人拥有强大的武器。
清教徒们并不是军人，但在这个新世界，他们不得不为了生存而战。1621 年 8 月 14 日，清教徒和波卡诺基特人准备联手发动一次突袭，这次突袭将决定他们在这片土地的未来。
这次一共出动了 14 名男子，装备精良，准备在深夜一举擒下这个部落。首领下了命令，不要放过任何一个。对方部落猝不及防被团团包围，对英国枪火毫无还手之力。波卡诺基特人和清教徒们，找到了彼此之间的共同点，也发现了共同生存的机会。

这个回报当然是双赢，双赢就是签约双方都从中获益。

实际上早期白人移民面对的土著部落就很复杂了：见面签条约的，见面宣战的，见面签条约但内容是要你宣其他部落的……

后期随着不同国入场还有了更多情况：无差别宣白人的，跟英国签约宣法国人的，跟法国签约宣英国人的，跟英国签约宣十三州革命者的……

从短期来看，跟白人合作确实好处多多。像火枪，马匹，毛毯都是实打实的跨时代科技。不但可以降维打击其他部落，甚至能师夷长技以制夷（在长达三年的 “菲利普王战争” 里，组织完善并且装备火枪的印第安人横扫马萨诸塞湾的一连串城镇和村庄，杀死了当地近三分之一的白人）。不过威士忌则不是什么好东西，最好别碰。

从长期来看，其实也是有好处的。抱美国大腿的最差结果也是被划到保留地；抱英国大腿的最差也是润去加拿大，小孩被塞进土著寄宿学校，死亡率高达 1/3；但若不背靠白人爬科技，战败于邻近部族一般是当场灭族的下场，然后就没有然后了。

还要提一点的是，剥头皮是由印第安人发明并长期通行的战争习俗，白人是到达新大陆之后才耳濡目染学会的。这种班门弄斧的事情应该不会让创始人特别惊讶。

那么，这个问题都有哪些问题呢？

1，刻板印象集合下的随手虚构和缝合，当代中文网络通病了；

2，不是所有土著都对白人好心，对白人好心的土著也可能对其他土著没有好心，总之 “好心” 并不能概括任何一方的状况；

3，和五月花号移民签条约的土著和当场被扬的土著并不是同一批人；

4，剥皮是土著自己发明的习俗，反应才不会这么小白兔；

5，土著有好人，但并非都是好人；土著并不是都得到好报，但一部分土著得到了短期或长期的正面回报。总之，“好人没好报” 并不能概括任何一方的情况。

（完）

知乎用户 LtHarrySmith 发表

这题主最让我蚌埠住的其实不是那些他乎主流用户典型特征 (笑)，是那个 “回头一看”……… 我觉得这其实可以当个科学史 (不是科学) 的分析案例，说明现代人是如何 “身在福中不知福” 的。

首先殖民者和原住民的接触需要时间，这个时间不是从你家去超市需要时间的 “时间”，那会可没有铁路公路，没有手机导航，殖民者对某个部落的记载 (可能遇见打猎捉鱼的路人，第一次知道某地有这样一群人)，和同这个部落第一次真正接触，再到和这个部落开始贸易或者敌对，问清楚他们到底家在哪 (完全可能这个季节住这儿冬天就润了)，附近都有啥，这每一步之间的时间距离保底要以月记，客观上就不可能 “回头一看”。今年好心接待，十年后和接待者熟悉到可能翻脸估计都肯定过快了。

更别说其实世界上大多数人对美国的认识就是 “好莱坞电影里的纽约”，而这地方甚至在现代美国都是一个非典型存在。美国的自然地理环境肯定不是惊天奇烂，但你说易于探索那估计都算不上，各种大山脉，密西西比这种 “大河” 包括东南部的烂地(沼泽区)，五月花号刚来的十三州那几个地方的过冬问题(美国东北也就是 New England Region 的冬天其实比本国东北可能都更难蚌)，自己先解决又饿又病又冷去哪都找不到路的问题再对砍还差不多………

其实这方面最直接的证据反而恰恰是殖民者的技术是会扩散到原住民的，你砍他对面不是等着你砍，而是在几十年的时间中学到了马匹，火药甚至是枪械技术和基本军事知识，一键换装火枪游牧民族和你对线。这是只有接触过程足够慢才能出现的，你今年在探路，明年找到 B 部落的时候他们已经听说你有种叫枪的东西并且要跟你以物易物了，如果探路速度真的快于技术的缓慢扩散，那才可能出现殖民者最开始遇到的部落 A(假设) 通过抱大腿和独占开始的贸易路线形成事实上的 “武器禁运”(只有我们知道能从白人这里换武器，在白人们迅速点亮其他敌对部落在哪，但还没来得及发现他们有啥土特产可以贸易的时候我们就去打高技术灭族战争全图了)，然后现在应该确实是除了最开始接触的部落以外不剩几个了。事实显然不是，其实我要是部落 A 的大酋长我真是急得麻了，但没办法啊，没法阻止技术扩散。

第二个其实很多人可能想不到，就是 “好人没好报”。换句话说，在嗯刷(水平很低的) 感恩节地狱笑话前不知有多少人想过，有没有可能原住民本来就懒得理 “感恩节” 或者任何“纪念日”？

这个我查了一下，有路人问 “在殖民者来之前原住民有生日的概念吗”，答案是很可能没有。他们的文化没有发展到理解 “以固定周期比如年为单位(on an annual basis) 纪念一件事有意义”的水平。大白话说的话就是一个原住民会认为：我妈生我那天很重要，但重要的就是 “那一天” 而已，可能那天部落多了一口人大家吃了顿饭很高兴；但是我完全不明白为啥十年后的 “这一天”(十岁生日) 我要很高兴或者纪念什么，这一天部落没有女的生娃啊？这个你仔细想想会发现甚至很难通过表达解释清楚(假设你就是个白人路人要跟他解释你今天过生日啥意思)，只是现代人把纪念生日 / 国庆 / 某某节视为理所当然。

所以什么感恩节本来就没法破防啊，今年这一天我好心招待了白人，十年后这一天他们跟我们翻脸互相乱杀，这就像 “今天我出门先迈左脚” 一样是一件客观存在但是没啥意义的事。好人有好报是啥意思？你说白人每年这一天都聚在一起吃一顿饭，那可能他们兴致好吧………

还是那句话，虽然已经薅了许多羊毛，但是切诺基倒真的勉强还能符合题主的要求，

好心学文化学技术，很多方面已经欧化学习了先进的东西改善生活，回头一看 (这个翻脸时间相对确实比较短，那也起码有快十年) 家确实没了：

血泪之路其实就是总统为南方白人淘金客和开拓者做主，把切诺基地主占的地方算计到手，一方面最后迁移的时候众多切诺基老爷纷纷要求带上自己的黑奴 (当然也就一起去了)，另一方面这其实是一个《投名状》电影那样的故事：
当时切诺基负责谈判的有两家大地主，Ross 家主张拒绝，Ridge 家主张接受，正因为后者认为不能低估美方的狠毒，为了避免真的被全图图，只能答应，在此前提下进一步讨价还价。最后 Ridge 家签订协议，族人大部分到达俄克拉荷马保留地后 (在这个过程中美方没有完全背叛他们，但肯定没有完全说话算话)，当时签字的 Ridge 和其儿子已经选择了隐居，还是被同族人按照部族法规追杀后处决 (Ridge 被乱枪打死，他儿子被在家属面前砍了 20 余刀后遗体扔在门外路边)。

老婆孩子也没了，但是和谁的皮都没啥关系——这也是题主这种他乎用户一个典型特点，明明可以直接打好牌，但是非要加入一些没意义也没正确可言的细节 (剥皮)，因为他其实甚至不想打牌气登子手下，他只是想爽，这是信息茧房告诉他人生最有意义的一件事。反正**我是最重要的，我我我我我！**我记得有个论证邪恶米帝的细节一定要加进去。这不就是巨婴小仙女同款么……

强制迁移从 1830 年持续到大概 1840 年，大概有 4000 人死亡，可以视为切诺基人减员 25%(一共迁移 16000 人，全部差不多也就这么多人)，如果算上之后的南北战争，再之后的站错队惩罚 (因为大部分帮助南军战后重建分资源的时候一开始被有意忽视)，可能减员了 40% 甚至更多。是 19 世纪被整得最惨的印第安人部族之一。

但也确实就是，老熟人克拉克将军旁白表示：我靠，祖宗们 (血泪之路上挂了的曾祖父母)，奶奶 (到保留地不久后去世)，亲爹 (家被烧完了但是竟然活过了南北战争和之后的饥荒)，您几位命可真大！另外爷爷的在天之灵啊 (被南军抓壮丁之后某天不知怎么不遂小兵心意被一枪打死)，当兵的跟您说话您要听啊………

那他就是这态度你有啥办法………(相关采访原话更蚌埠住，基本确实可以翻译成 “我怎么没有感受到压迫？我觉得只是在学习先进文明的过程中发生了一些各种各样的事，而我的成功就是我们这些人混出头的证据之一”)

知乎用户 烤鹅大师茶茶​ 发表

先来个冷知识: 哪怕血泪之路的切诺基族首领头人也在迁移目的地盖好了种植园大豪斯（什么种植园？！，没错啊，血泪之路虽然屑，但是并没充公头人的财产，切诺基族头人当然可以带着黑奴人形财产一起迁移（头人的银行存款也没动)，黑奴直到南北战争战争才解放，后也留在了印第安保留地)。

那有没有一种可能，印第安是一个一个部落而不是一个横贯阿拉斯加到火地岛的巨大帝国，当时在现代美国疆域境内以数百个部落（数百人到万余人不等) 的形式存在，各部落的头人会把隔壁村当自己人吗？

因而指责开枪击杀印第安某部落抗美领袖坐牛的印第安族警察乃狗腿子都没啥用，人家估计都没几个是一个部落的，不同部落地理距离可以千里之遥。（哦，加拿大没少庇护帮助过坐牛等印第安部落反美勇士，盎撒境外势力实锤了，盎撒亡美之心不死！)

所以部落头人各自图谋各自部落的利益甚至自己作为头人本身的利益，南北战争甚至更早的英美 1812 战争时期就有穿西装打领带的印第安奴隶主 / 将军 / 商人了。

以切洛基部落为例子。

切洛基部落南北战争时期《1860 年代》人数 20000 左右，切罗基部落当代人数 369035 人，这混的差吗？

1806 年，切洛基首领之一詹姆斯 • 范开了一家酒馆客栈和经营查塔胡奇河上的渡船，并在自乔治亚雅典镇到纳什韦尔的公路支线附近建造了棉花种植园。他的儿子理查乔 • 范把种植园发展到八百英亩大，蓄养了一百五十个奴隶，他出口棉花到英格兰，并在田纳西河上拥有一艘蒸汽船。

在 1812 美英战争中切诺基部落与美国结盟，携手对抗英军 + 亲英印第安部族，切洛基族将领里基率领的切诺基战士在安德鲁 • 杰克逊将军指挥的 “马蹄弯战斗” 胜利中起了主要的作用。里基上校随后把他家搬到了乔治亚的罗马镇，在那里他建造了一座巨大而坚固的房屋，开发了一个大型的种植园。

还有印第安族也不乏猛男深度参入美国 1860 年代南北大健身双方的，甚至有击灭军舰的记录，追溯到 160 年前。。。。。

南北战争（1860 年代) 内战仅联盟国就从印第安领地招募到了 17 个团又 8 个营

切罗基第 1 骑乘来复枪团的团长后来又升任切罗基旅旅长 —- 斯坦德准将（印第安将领）

由斯坦德 · 瓦提将军领导的邦联部队，最著名的成功之一就是 1864 年 9 月对 J.R. 威廉姆斯号蒸汽船的伏击。

1865 年 6 月 25 日，在乔克托兰的陶森堡，斯坦德 · 瓦提将军正式成为最后一位投降的南方联盟将军。

美国政府只与支持联邦的切罗基人谈判。任命约翰 · 罗斯为合法的首席酋长 (他在 1862 年被流放，当时大多数人支持邦联)。

作为重建条约的一部分，美国官员强迫部落土地特许政策。它还要求切罗基人和其他部落解放他们的奴隶，并给予他们作为各自部落成员的全部权利，包括年金和土地分配的权利。

南方的切罗基人要求美国政府支付重新安置从部落中解放出来的切罗基人的费用。

更不用说到二战某炸沉大和号的切洛基部落的老熟人约瑟夫 · 克拉克将军了，这位更是重量级。

现代嗯造牛排洋酒大豪斯小轿车的印第安老哥: 您哪位？真不熟。

知乎用户 Pegasus​​ 发表

题主以为的北美印第安人：遍布全北美各个角落，拥有现代的国家意识和领土意识。崇尚自然，热爱和平。

实际上的北美印第安人：一大堆游牧部落，野牛群去哪他们去哪。部落之间相互仇杀割头皮。当然，相比于南边血祭太阳神可以让人血涂满金字塔的阿兹特克亲戚，北美印第安人是挺眉清目秀的。

题主认为的五月花移民：武装到牙齿而且凶神恶煞，一踏上新大陆想的就是灭绝印第安人自己独占整个北美，而且喜欢割头皮。

实际上的五月花移民：就是一帮逃难的，在英国活不下去跑北美要饭来了。不要说对付印第安人了，碰上大一点的动物可能都得麻爪，而且他们在欧洲的时候，完全没有割人头皮的习惯。

题主以为双方的关系：印第安人帮助五月花移民，五月花移民背刺印第安人。

实际上双方的关系：一部分印第安人帮助五月花移民，五月花移民和这一部分印第安人建立了友好的关系，这部分印第安部落和白人定居点互通有无、相互帮助，手拉手去突袭敌对的印第安部落，可能白人就是这会儿学会的割头皮。

最后，一提到印第安问题你们就说美国怎么怎么的，好像印第安文明覆败是美国人搞得一样。印第安两大文明，阿兹特克和印加的灭亡都是西班牙造的孽，真正导致印第安人口锐减的天花也是西班牙人带来的，怎么你们都不去谴责西班牙、墨西哥和秘鲁，反而揪着美国不放呢？

喔，你们根本不是关心印第安历史，你们就是跟着利维坦的喉舌鼓噪罢了，没劲。

知乎用户 前田左卫门利家 发表

因为接纳五月花号的印第安人和被割头皮的印第安人就不是一波人，说不定殖民者割头皮的时候就是接纳五月花号的部落带的路。

知乎用户 Milagro0309 发表

一部分人看了一些影视作品，对印第安人产生了美化滤镜。

他们眼里的印第安人，崇尚自然，和平相处，在北美大陆自由自在的生活。

真实的印第安人，几百几千个印第安部落相互杀戮，割头皮就是他们的荣耀典礼，南美的印第安文明发展的好一点还有城邦帝国【当然，也被登陆的西班牙人轻松击败了】，北美连发展到这个程度的都几乎没有。

现代人太幼稚了，我们看到那些歌颂自然的影视作品只是恰好需要一个投射，所以有阿凡达这样的想象中美好的原始人形象，实际上你只要回顾一下大清的底层过得是什么日子，然后那些被驱逐到山区的部落的日子要过的更苦更愚昧野蛮，就知道自己是不是真的能与他们共情了。

我一直觉得历史清算是一件很蠢的行为，尤其是这种几百年前的历史清算，因为现在站在道德高地的人的现代化的物质文明生活，正是建立在历史上不同人类族群的相互竞争，征伐和杀戮之上的，这属于端着碗骂娘。

知乎用户 kndx​ 发表

什么狗屁理论，五月花上的人又不图他的盟友，印第安一个个部落互相烧房子猎头皮，那时候接纳五月花的部落立马有了猎其他部落老婆孩子皮的能力拿着枪去灭了敌对部落

这就是好人有好报

另外真的劝提问的多读点书，土著人的问题是被巨大的文明落差冲击，最后要么放弃自己那套游牧文化融入，要么天天抢劫被剿灭，所以你现在不能看见以前那种红皮肤纯种酋长。

知乎用户 rocky 发表

一个题主处心积虑提个问题打算挑事由于知识匮乏漏洞百出又没气量怼急眼的故事

知乎用户 往事 2022 发表

有没有看过赛德克巴莱？

敌对的部落互相猎杀，比对日本人狠多了

主角那一坑的人头大部分都是敌对部落的。

电影前十几分钟，主角对日本人的统治很不满意就是不让猎头了……

印第安人欢迎五月花殖民者的部落在帮助五月花站稳脚后立即要求五月花帮他们去偷袭敌对部落，然后双方愉快合作了好久……

并不是五月花在吃完感恩节大餐后立即反杀印第安人，而是吃完感恩节大餐后双方合作去偷袭敌对印第安人了

出草_百度百科

草是台湾一些原住民猎头习俗的别称，泰雅语称 mgaya“姆嘎亚”。这种行为也存在于各大洲的民族历史中。猎头的习俗是具有复杂的动机的。会因为仇恨而猎人头，但是也可以为了祈福而猎头，或者是为了表现自己的英勇而猎头。

美国小伙探险进入孟加拉湾荒岛，却被当地原始部落土著杀害！

@八王子

你这也太惨了

知乎用户 匿名用户 发表

我可以断定，题主对印第安人和殖民者两者关系的认知可能仅来源于 “外交部的发言” 和“狂野的脑补”，因为哪怕读一点地摊文学，或者玩一玩跟这方面历史相关的游戏，都不会问出这样没有任何逻辑的问题。

我感觉 “如何看待题主这样拿外交部发言脑补出整个殖民时代历史这种魔幻现象” 比你的这个问题更有讨论意义。

知乎用户 Blackhoofs 发表

题主 IP 是广东，你知道百越怎没的吗

你要觉得年代久远，不够激烈

那请问知道福建移民怎么对台湾土著的吗

台湾可是中国的一部分！

所以说，别笑白皮子屠杀印第安

是你没先上美洲大陆

上面内容都在驳斥平行世界起点小说温良谦逊的中国人（明朝居多）到了北美一定会和印第安人相融共存，和谐发展的论调

但我也并不认为温良老中登上美洲大陆会像白皮子那样对印第安人进行惨无人道的种族屠杀和掠夺

相反，我认为会被印第安人入关

在入关前，女真各部是部落制，印第安人也是，女真各部信奉萨满，印第安人也是，女真人过着农耕与狩猎采集相结合的生活，印第安人也是，女真人擅长骑马与射箭，印第安人也是，女真有传闻称祖先来自西伯利亚，印第安人也是。这关，难道恁八旗能入，我们印第安就入不得？

在一段时间的经济文化交流后，保不齐哪年出个学贯中美的大酋长，整合起一轮由科曼奇、阿帕奇等八大部落组成 “美八旗”，简简单单翻越阿巴拉契亚山脉，杀到新乡夺了鸟位，对拆尼斯实施剃发易服，印第安小辫扎起来，凉快小麻服穿起来，华丽小羽毛戴起来，不听话的头皮给你扒了！这时自然会有人出来论证：“印第安就是殷地安，殷商灭亡后为了躲避迫害润到了美洲，是正儿八经的殷商后裔，说起来和孔子还是本家呢！其实我们早就是一家人了呀”

知乎用户 Erika 发表

那印第安人为什么不 ntr 回去？

是学不会 pua 吗？

知乎用户 ufozhou 发表

笑死了，所以在法印战争与 1812 年战争中都是什么人在打？

什么叫好人好报，愿意和殖民者合作的拿到先进技术成为大部落

比如易洛魁人

不愿意的被其他部落吞并剥头皮

要是聊 血腥之路和原住民寄宿学校还差不多。

知乎用户 硅谷 IT 胖子 发表

这个事实是不准确的。记得刚来美国时看过，五月花的人第一个冬天就死了一半的人，哪有心情和能力去烧杀抢掠印第安人；五月花或是早期移民把船上的炮都拆下来，安放在陆地上还筑简单的防御工事，因为某些印第安部落是袭击新移民的，不是所有部落都是友善的。

五月花的 1619 年前后，欧洲开始打血腥的三十年战争，东方努尔哈赤刚刚取得萨尔浒的大胜，开始围攻大明北方边境，但印第安人可能还处于中国殷商的时代（都不如），人口稀少、很多部落非常混乱。或说，有人知道 1619 年的印第安人是什么王朝、什么国号、什么年号、什么边界么？全是不存在的概念。

要理解殖民者、白人、美国的行为，首先要明白一个基本道理：“种族屠杀”的基础是有 “种族” 概念出现，“侵略”是要有国家和主权概念存在，“背信弃义” 首先要有契约概念被广泛认同，“撕毁条约” 的前提是已经研究出来了书写和条约。不能拿着今天的伦理和概念，去套过去的历史；不能用今天已经全球化的世界，去套探索时代的价值观。

或说，新大陆的人类是否开始旧大陆意义的文明，我认为是值得打个问号的。哥伦布发现新大陆之后，西班牙内部还有过严肃的学术讨论：这些语言完全不通、没有宗教信仰、没有文字、赤身露体、没有国家和政府概念的新大陆土著，严格意义上算不算人类。好像最后答案是算。仅从这个讨论来说，能看出发现新大陆后当时欧洲人内心所受的震撼和不理解。

现代人当然可以穿越时空非常傲慢地批判西班牙的种族主义和殖民者态度，但实际上西班牙是新大陆对土著相对友好的殖民大国了，人只要矿产和土地，不要命。

或说，假设有架空历史，满清也开了 “探索理念”（欧陆 4），发现了堪察加、阿拉斯加和加利福尼亚。你作为满清的征服者（Conquistador），带着满蒙汉三族大军（实际上只有几百人）从西雅图、旧金山登陆，建立殖民地，叫做 “Qing California” 或是“Manchu California”，源源不断的接收满清的移民。

随着移民越来越多，城市越来越大，人口越来越多，终究会出现一个问题：跟当地土著的冲突。问题是，旧金山的满清移民已经生活好几代人了，并不是外来者，也是在当地出生的，为什么他们会被看成移民？然后满大人来了，看原住民不剃发，就很生气地叫来殖民地总督：普天之下，莫非王土，Qing California 为什么这些土著不剃发？

后面就是 “第一次清印战争”，尽管 Qing California 在世界范围只是三流民兵部队，但没见过弓骑兵、火枪、重步兵和旗兵的土著人还是被打得屁滚尿流，往内华达荒漠逃去。期间免不了扬州十日类型的屠杀，只不过土著村子太小，最多一日罢了。

你觉得满清殖民者和汉族移民，能靠仁义礼智信说服和归化土著吗？

这个逻辑其实挺强盗的，但指出一个根本问题：新大陆谁能来，谁不能来？谁算新大陆人——出生在这里的算，还是必须祖辈在这里生活几千年才算？

所以这就是个先有鸡还是先有蛋的问题：只有国家概念先出现，才有海关、入境、护照、边界、防卫、法典这些概念，才能够有法规说 “旧大陆人不得入境新大陆”；印第安人最大的问题是完全没有国家和领土概念，那当然谁来了都行。

五月花怎么不去山东呢？因为明朝的山东巡抚会找他们的麻烦，您特么谁啊，凭什么来这里就住下了啊。但在新大陆的 “山东”，当地人可是不管的。

所以我也不愿意过多地贬低印第安人的行为，比如屠杀妇孺这些，殖民者不见得不干；中立地说，印第安人最大的问题是没有形成国家和政治概念，以至于无论任何人来到这里，他们的下场都是差不多的，这里面北美和南美又不同，南美是有点国家雏形的感觉的。

契约、条约和政治是保护弱者的。比如优待战俘问题，如果一方屠杀战俘，那么对方也可以对等地屠杀战俘，其实就是对强者、胜者划算。西方殖民者固然野蛮，但还是遵循着一些准则的，当在新大陆上发现这些准则不被印第安人理解，则也不遵守准则后，最后吃亏的还是武器落后、人口稀少的印第安人。

这其实是个道德困境：如果面对侵略者、掠夺者，可不可以牺牲人性和道德来抵抗？比如用恐怖袭击，用童子军，用无限制焦土？

印第安人最大的悲剧就是：他们在武器和战法上是能够向西方学习的，阿帕奇部落在 1870 年前后，终于学会了弓骑兵——估计中国历史上赵武灵王或是更早时期就会的；但他们在打交道和政治方面，始终也没跟殖民者学会。

所以，各大殖民国以及新大陆的殖民者国家（美加墨等）对新大陆的殖民的确是入侵、征服、掠夺和反客为主，充满着血腥、战争罪行和屠杀，这是没什么可避讳的历史事实；只不过这些行为无论放在同时期的历史，还是从书生气的当时法理看来，都是没什么太大问题的。——或说，如果我是历史中的 “他们”，怕也是要心安理得做同样的事情。

认为 “印第安人好心帮助殖民者而被反噬” 本身则是另外一个极端，美化了印第安人的社会和道德水平，是一种桃花源式的幼稚，应该送去阿富汗体验一下，要知道阿富汗也是比印第安人先进至少 1000 年的。

更客观地说，还是一个先进的社会面对一个极端落后（落后几千年）的社会的全面碾压：从早期殖民者出现时的无动于衷，到中期对殖民地学习和模仿的不够，再到后期实力已经被碾压时的应对失误。

我不是说印第安人做错了任何事情。事实上他们做的所有应对可能都已经是最佳的了，只是几千年的文明差距，不太可能在区区 200 年内赶上，但就这 200 年已经足够殖民者建立完全体的美国了，印第安人就没有任何作为文明进化的机会了——终于研究出了 “国家” 概念，但亡国了。

对印第安人的评价，也是当代史：某些国家喜欢渲染美国的种族灭绝（实际上很多活是英国人做的），白左喜欢印第安话题来炒作然后用一个 1/32 血统的白人代表印第安人发言，新移民则对印第安人缺乏同情心——因为新移民怕美国关门嘛，心态是 “来了都来了，不想走”。

一个有趣的现象：“出生即拿国籍”这种政策只在美加等新大陆国家近乎铁律（中国就不是），是能看出当年殖民政府对合法性的思考：“什么是新大陆人？”殖民政府说：“任何人，出生在新大陆就应该无条件是新大陆人”，之所以不考虑父母、传承、种族问题，就是为了从法理上打败 “只有印第安人是北美土著、当地人” 这种思维，事实证明是成功的，绝大多数美加人认为自己才是 “土著”。而攻击这些合法性的人则说美加人来了几百年了，还是“外来者” 或是“殖民者”。

当然我自己对这类问题是很有倾向性的，我倒认为中国古话说得好：“有德者居之”。我在拉斯维加斯溜达时由衷感慨：印第安人几千年了，这里永远是荒漠；人美国人很快能建设出第一等的繁华，你就算嘴上不服，内心还是服气的。

知乎用户 粗森 发表

题主自己心里有个答案还要过来提问，别人说你两句和你意见相悖就觉得别人在洗你的脑迫害你。你这是否有点……

知乎用户 海水浴场第三个号 发表

一个典型的中式三段谬论

1 美国人（十三殖民地人）杀过印第安人吗：杀过
2 印第安人死过几千万吗？：没有 但是几百万近千万是死过的

于是得出结论：美国人杀了几百近千万印地安人

实际上呢，

你以为的印第安人：在北美大陆，跟西部片一样的部落生活

真正的印第安人：主要生活在中美洲和南美洲，中美洲是中后期城邦制度（承认王权但是不服管制）的阿兹特克，人口大概 600-750w，南美洲是初级封建帝国的印加，人口没有定论，我认为不少于 400w（因为印加的主力部队有 8w 多 人口小于 400w 养不起 8w 全职战士）

阿兹特克人死于西班牙人传染的天花和内乱 + 西班牙人的洗劫：早期接触的时候，阿兹特克王和高层祭祀都认为西班牙人是秘典里传说的羽蛇神的使者（对 就是那个喝大上了自己妹妹然后羞愧逃跑的羽蛇神）对西班牙的要求无限满足 而后人民爆发抗议 国王在安抚人民的时候受伤而死 阿兹特克就陷入内乱了

印加人是被西班牙人杀光了 大概 180 个西班牙人 分五次全歼了印加 8w 大军 然后杀了印加国王 印加也在内乱和西班牙人的屠杀下几乎灭族了

北美那几个小破部落也配叫印第安人？连民族、信仰、文化都不统一 为了几把枪几匹马就能帮着欧洲人互相残杀

差不多得了

知乎用户 床单军团菲利克斯​ 发表

奉劝回答下的诸位，美洲原住民问题，属于美国人自己都不想洗的黑历史，我在所有地方进行的观察，目前来看洗得最厉害的居然是知乎。。。

19 世纪的台湾高山族土著和同期印第安人比，哪个惨？

知乎用户 安迪 发表

土地只有这一块，

要么现在是咱们熟悉的全球 number 1 白皮米利坚，美国队长和超人的胸肌，嗯，真强壮。

要么现在还是那个曾经的印第安人的土地，那一张张纯朴憨厚的脸庞，鲜艳羽毛做成的头饰。

只能二选一，不可能并存。

好人就会有好报吗 ？ 当然不是。

中国何尝不是也上演了极其相似的一幕，

一群从西伯利亚流浪来的难民，在自己的故乡被排挤，被武力攻击，被迫背井离乡，一路上被人嫌弃，一路上被攻击杀戮，辗转来到华夏，被明朝好心收留安置。

这帮人经过几代人坚持不懈地尝试，终于在华夏朝代更替的衰弱期，用趁你病要你命的恩将仇报，上演了人类文明史最无耻的农夫与蛇的故事，最终鸠占鹊巢奴役了好心的农夫的子孙后代，寄生吸血了将近三个世纪，比印第安人要幸运的是，虽然被虐杀无数，被残忍摧残的华夏子孙没有被绝种，在孙先生和无数先行者抛头颅洒热血的努力之下，汉人复国了，华夏没有亡。

土地只有这么一块，

从辛亥革命开始，一直到新中国的建立，先行者们燃烧生命所作的努力，就是在给这些恩将仇报的蛇所造成的破坏擦屁股，在它们进行破坏性摄取掠夺之后，到处修补。

这些人的继承者和维护者当然不会善罢甘休，他们望风而动，精诚团结，步步为营，仔细策划，他们伴随着铺天盖地，遮天蔽日的辫子戏，伴随着对他们祖先的洗白美化吹捧，人挡杀人，佛挡杀佛，强势的杀回来了。

来看看他们海外总部发布的任务大纲 :

铁打的任务，流水的策略，图里面这些个大纲，会有无数代人去执行，祸害华夏的大棋，早就铺开，斗智斗勇的较量，早就互有来回，你我下一代的无穷∞代，要么跟他们厮杀，要么低下头让他们把把辫子绑回去，时间越往后，选择权就越不在咱们手上，现在诸位知道为什么到处都在咒骂皇汉了吧，打烂皇汉这道防线，剩下的就是如入无人之境，想想都爽！

首当其冲，辛亥革命者对自己的美称，“皇汉” 被迅速污名化和妖魔化，同时汉族的符号旗帜汉服，华夏朝代例如被鸠占鹊巢的明朝，也被诋毁和抹黑，对于孙中山先生的污蔑，也紧跟着这个行动大纲积极展开。

这就是要让你再次亡国被奴役，除了上面这些任务，还有一个危害最大的，那就是

分化南北汉族，分裂南北中国 !!!

试图把中国分化成南北两块，通过反串黑和地域黑来挑拨离间，制造矛盾，将巨大的中国分成两个对立的群体，将汉人分化成南北对立的两种汉人，

制造南北的区别和矛盾，进而制造南北的对立，最终的目的是制造南北分裂，

无论是港 DU，台 DU，疆 DU，还是藏 DU，再怎么毒，都是一个地区的 DU，危害再大，都被限定在那个地区的范围之内。

在美国造成人口损失和破坏程度都最严重的不是任何对外战争而是美国南北内战，所以无论什么形式的南北分裂，南北对立，对任何一个国家都是动摇国基的超级灾难。

这张图上一开始就强调的韬光养晦，等待时机，就包括这个南北分裂南北对立真正实现之时。

那么如何判断挑动南北矛盾，制造南北分裂呢，很简单，就是看有没有拿着一个词作文章，这个词就是

百越

把汉人分成北方人和百越人，反串成北方人骂百越，再装成南方人骂北方人，拍着胸脯剁着脚说自己是汉族，可是频频被网友扒出来是某群体组成的某遗 :

又比如说 “苗族抗明英雄龙许保” 最后被扒出来是满人装的

这些人为了挑起矛盾，到处散播骂南方人百越人的言论，我有大量相关截图，但是没法贴出来，不然某乎会借口我二次散播夹了我的回答。

在去年发现他们这个极其恶毒的任务之后，几乎是见到这种回答和文章就放下手中的事情去竭尽全力的揭露，我会直接跟他们说，他们的培训大纲里百越这个词是什么意思，它们就会偃旗息鼓，从今年年年初开始，经过一番较量之后，喊着百越的制造南北分裂的回答明显的减少了，正当大家都松了一口气的时候，就在这几天，他们显然是同时收到了更新的策略，接受到任务一群人同时行动了，百越这个词又出现了，但是这次的话术不一样了，以前众口一词强调百越是汉化的，着重强调百越的不同和对百越的贬低，现在是众口一词强调百越与北方汉族不同的同时，又强调汉族对百越有暴行，一箭双雕的增加了北方和百越的分化的同时也挑起了仇恨！

显然它们的新策略更加阴险恶毒 ！！！其心可诛 ！！！

我还是不能贴截图，不然大家就见不到我的这篇回答了，但是我可以放链接 : 如何看待印第安人好心接纳五月花号，结果回头一看家没了，老婆孩子的皮也没了，为啥好人没好报？

@居然注册了真名

这个回答下的评论区里有大家熟悉的众多用户名，它们都在持之以恒的执行着上面图片里的那几个任务，以**挑拨离间**的行为而为大家所熟悉。

恳请诸位，警惕，警惕，再警惕 ！！！

这个世界上，只有一个汉族，不存在两个汉族，三个汉族 。。。。。。。！！！

知乎用户 妙恭太宁 发表

这种现象在同时有外来人和原住民的土地上很少见吗？台湾岛原住民好心接纳汉人，回头一看家没了，老婆孩子的皮也没了……

但现在台湾不还是中国领土？

打鼓港距县西南七里，旧有番人居之。明嘉靖间，流寇林道干为俞大猷所逐遁此，杀番取膏血以造舟，后从安平镇二鲲身隙道逃占城，其遗种尚有存者。
——《福建通志台湾府》
或：恐复来攻，掠山下土番杀之，取其血和灰以固舟；
——《续修台湾府志》__按赵翼《武功纪盛》云：凯因城外有无名尸往验，为人所杀，并胥役歼焉。当事者不得主名，诡报番性嗜杀，途遇戕之，使人以酒肉诱杀生番，奏罪人已伏法。
——《淡水厅志》
或：当事者不能得主名，则诡以生番报，谓番性嗜杀，途遇而戕之也。使人以酒肉诱番出，醉而掩杀之，奏罪人已伏法。而杀人者脱然事外，于是民益轻官吏，而番亦衔怨次骨。
——《啸亭杂录》_　　詹阿祝，粤族也，家住苗栗罩兰庄。地近山，时与番斗，故其人多勇。阿祝为木工，每单身入深林中，历十数番社，番不敢害。…… 游说乡里丁壮，得四百人，约共生死；皆曰『诺』。当是时，马腊邦族大势强，为一方雄，而地又险隘，乃议潜袭之。择勇者十数人，藏短刀，佯为伐木者。阿祝固与番狎，既至，番款之。出牛酒以犒，番欢饮大醉，席地卧；阿祝与十数人者亦杂处其间。夜半突起，持一木杵，自击杀番，毙七、八人；众亦出刃。番惊寤，欲格斗，而天昏月黑，多被殊，流血溅地上。计所歼番六十余人，余悉惊窜；阿祝遂并其地，召子弟开垦。马腊邦社既破，乞援于白毛、阿冷、大小南势诸社，众可千人，谋恢复。阿祝陷围数日，食渐尽，力又不敌，乃率众出。番要之，互斗，各死伤十数人。…… 光绪十一年，阿祝面求朝栋讨番，而庄人之遭害者亦日来告诉；许之。四月，朝栋率栋军千人至罩兰，以郑以金为副，统领柳泰和别率千人为后援。阿祝任侦探，出入番社，窥敌情。时群番合，势颇振；朝栋谕降，不从。五月，分兵三道而入。八月初七日至马腊邦，十二日进击。番力抗，栋军不利，且陷围，得援始免。十二年，铭传自率亲军一百、练勇三千、屯兵三千进讨，九月破之，乃张隘路，以屯兵三百五十人扼守。自是番不敢出。是役也，阿祝尤勇敢，杀番特甚。军中皆呼曰壮士。
——《台湾通史》
苏得胜，亦籍合肥。…… 旋补建宁镇，仍留防沪尾。数剿生番，感瘴成疾。_
——《清史稿台湾资料选辑》
我军枪炮齐发，社番逃遁入山，官兵奋勇追赶擒杀番贼三名，其被枪炮打死者甚众，焚其草藔、积聚，毁其望台、瞭楼，各乡百姓夺其前被抢掳之牛羊、农具，不计其数。
……
我军豉勇，如入无人之境，直逼逆社，用大炮打开，连毙六、七番，乘势分左右前后环攻，逆社围栅、土墩、台寨周围十余里，移时剿洗，逆番奔窜，死于枪炮者甚多，牛羊、器具俱为被害百姓抢回，社厝、粮食焚毁净尽，…… 嗣官兵又搜至各凶番积藏粮食之所，凶番皆穿林而逃，所积粮食尽行焚毁，用炮火击死众多。
……
兹提臣王郡于八月二十五日，分兵七路，围剿水里逆社，立时攻破，遍行剿洗。九月初三日，有牛骂社并沙辘余孽令加己、乌腊二名诈降狡延，随经查出，立时擒获。一面分兵围剿，又据水里社降番献出首凶眉箸等三名，又擒获阿颕万等四名，南大肚降番献出首凶乌腊、眉仲等五名，即于军前正法示众。初九等日，搜剿牛骂、沙辘余孽，打死凶番众多。十六日，剿捕双藔、猫盂等社，用炮打死十四番，中伤者甚多，余即逃入菀里社后山。十七日，剿捕大甲西巢穴，焚烧积粮。十九日，有吞霄、菀东等社土官，率领男妇三百余名，赴军营乞降。二十日，参将李荫樾探闻各社逆番俱逃入小坪山，禀报提臣王郡，分兵三路，于五豉时直捣小坪逆番巢穴。逆番正在装车别徙，出其不意，我军掩至，枪炮齐发，打死多番，穷追至大坪山深林脚下，逆番尽弃车辆、马匹等项，惟有赤身逃入内山，获牛千余只、马八匹、车数百辆，焚毁粮食四百余堆。二十一日，乘势搜捕至内山悠吾乃地方，打死凶番甚多，斩获番首。
——《雍正朱批奏折选辑》
大肥宛汝中炮立毙。连毙悍党十余名，番始败退。巾老耶外援既绝，势渐不支；我军勇气倍奋，战及三时，始将该社攻破，杀毙悍番数十名。…… 我军一到，该番拒战，逾时即弃社而遁；登即追杀数十人，立将该社茅屋焚毁。…… 环攻一时之久，身先冲入，遂将坚垒踏平，搜斩一百余名，余众翻山窜逸；至午刻收队。计四日之战，共歼番二百余名。
——《吴光禄使闽奏稿选录》
初四日，宋先聘营其山巅，龟纹社之接济始梗矣。南势湖一路，又派刘朝林营其狮头山背，去外狮头社仅二里；访闻大甘仔力、周式滥等社皆萃居外狮头社，垒石墙、插鹿角、建望台、竖哨旗以守。我军迭次阵斩悍番二十余，轰伤百余；……（十六日）自卯至已，贼砦始破。计斩悍番六、七十名，轰伤者二百余人，夺获枪刀三百余件；…… 剿外狮头社者，亦分三路齐进，连破五卡；攻克其社，毙番百余，所获刀枪称是。合内、外社共焚毁草寮三百余间；
——《台湾海防并开山日记》
于是田勤生等分兵由山后遶出，合围三时，将内狮头番社攻破，斩获三百余名，余窜龟纹社而去。…… 各督所部，并力进攻，斩杀数十人。逆番遂弃社寨往大甘仔力社奔逸。
——《海滨大事记》
九月己丑（二十二日），闽浙总督苏昌奏：『台湾攸武乃社凶番不靖，经臬司余文仪等带同文武员弁率领兵勇于八月二十七日往蛤仔口进剿，擒杀番众三百余人；余匪四散奔逃，势已胆落。即附近屋鏊、狮子等社生番，亦不敢结连帮同拒敌。臣见在批令该司、镇等，或假以招抚，诱令投首；或直捣巢穴，尽歼其众；务使海疆宁谧』。得旨嘉奖。
——《东华续录选辑》
八月初一日傍晚，万国本施放火箭，焚毁番宅数百间，合李定明进蹙该社，而邦邦社凶番复蜂拥扑救，两军开枪竞击，毙番七人，越番碉二座。
……
猛攻出火山腰长墙，用炸炮火箭烧杀林内伏番，诸勇乘势一鼓而登，毙番甚众，余皆滚崖而逃。
……
镇海营营官提督万本华率奋勇六十人蛇伏深林密草中，瞰竹签稀处进逼石墙，舞纛大呼，各勇皆踰墙竞入，枪毙凶番百余人。
……
大埧七社番合谋抗战，自午至戌，枪毙凶番多名，烧毁番社十余所，伤勇二十余人，番始败退。
……
内溪诸番，弃社逃遁，斩首四级。营官陈锡常抄袭大马龙社后，截杀十二人。营官曾友成追斩拜阿暖社番首六级。两路毙番数十人，焚毁番屋三十余所。…… 郑有勤围剿之师，自大也甘拔队分屯树木绕、竹加山，营官刘朝带、林建庸由加拿鹤社开路，直入内溪，扼其隘要，获得外溪伤番十余人，讯称：宜兰官军进剿，残杀内外溪八社，一空而避，非敢劫杀官军等语。
……
营官许思铭、郑运泰等督勇迎敌，自辰至酉，鏖战一日，番众死伤如积，始行败归；我军亦死伤三十余人。…… 是日撤卡阳退，各番喜噪追逐，触发地雷，轰毙凶番二十余人，寂然而返，自此不敢出山。…… 窦如田军入山，番不出敌，因举隘内番宅，悉行焚毁。……及期，番目九人跪帐下泣供：居庐已被焚毁，精壮亦死伤二百余人，乞免缚凶徒，情愿送子为质。
——《刘壮肃公奏议》
红头屿番，在南路山后。…… 昔年台人利其金，私与贸易；因言语不谙，台人杀番夺金。
——《续修台湾府志》
兹据雅德等奏：「接据该镇、道禀报，文武员弁进山捕剿，于正月十八、九等日杀获凶番首级二十六颗，又于二十六、七等日杀死直加未南等社凶番十二名，余番四窜奔逃」等语。
……
当经会同总兵柴大纪、按察使李永祺、台湾道永福、督率兵役，分投剿捕，先后杀获凶番首级三十八颗，中枪著箭、跌落崖坑身死者，百数十名。业将二社凶番巢穴，剿洗无余等语。
——《清高宗实录》
以及悬赏购获首恶零阿零并节次赏给夺获凶番首级各赏号银两，除另造细数分别备文请领并饬恒春营张署游击世香将屯军、隘勇、练兵择要安防，一面酌留镇标左翼练兵五十名暂交恒春县陈令文纬调遣以资保卫外，兹幸善后各事宜均已办理就竣，所有各营随队伍自应一律回防，以重职守。
——《刘铭传抚台前后档案》__公发令悬赏：每斩老番首级一颗赏银二百两。自此令出后，陆续亦多斩获；随时报功，随时给领赏号。惟因张、谭两督汇款未到，每一功暂发三十两，后乃给足云云。
——《魂南记》
埔里所属有南番，有北番。南番归化久，出亦不滋事。北番出，则军民争杀之；即官欲招抚，民亦不从，盖恐既抚之后，不能禁其出入，道路为所熟悉，不能复制也。民杀番，即屠而卖其肉；每肉一两值钱二十文，买者争先恐后，顷刻而尽；煎熬其骨为膏，谓之「番膏」，价极贵。官示禁，而民亦不从也。
——《台湾日记与禀启》
臣严谕史密、叶长春等将该犯设法拿获，讯认倡率私垦、发掘番目改努幼侄坟冢、抛弃尸骸及焚毁番藔、抢牛物等情不讳，质之改努亦无异词。
——《治台必告录》
乃谋使番割诈称罢垦，官兵即日撤回，使壮番进山取鹿茸为献。乘其无备，大肆焚杀。生番男妇逃入内谾，聚族而嚎者半月。得番串鼻熟牛数百，未串鼻野牛数千，粟数百石，器物无数。闻社中风俗，番死以物殉葬，乃发掘番冢百余，每冢得枪刀各一。
——《东槎纪略》

关于对台湾岛原住民形象的构建：

谕军机大臣等：『生番顽犷性成，贪利而无信。福康安当大兵攻克赋巢、声势百倍、逆首穷窜之际，正当趁此兵威及锋而用，即勒兵直压生番地界，谕以祸福，则生番等震慑兵威、贪得奖赏，自必将林爽文实时献出；
——《东华续录选辑》
台湾生番久属化外，杀人为雄。
——《台湾通史》
生番则营窟深山、采捕为业，而性好戕杀；一遇汉民入界抽藤、吊鹿或私垦界外草荒，即行惨杀。
——《清奏疏选汇》
其东山脊，千里蜿蜒，岭复溪重，尽系生番种落，性凶嗜杀，日事抚绥防御，幸乃相安。
——《台案汇录甲集》
而生番性嗜杀人，所得首级皆携回巢内，以夸武勇，
——《钦定平定台湾纪略》
查台湾民俗强蛮，而生番又厥性嗜杀，理谕、势禁，均极为难。
——《台阳见闻录》
惟地居险远，兵力本单，而生番嗜杀，不问官民弁勇，稍有嫌隙，动肆凶残。
——《刘壮肃公奏议》
处深山者，惟事游猎，与平地番世仇，凶残嗜杀，番性大概然也。
——《台湾通志》
傀儡生番性嗜杀人，取其头以多者为雄。诸社皆然，而山猪毛为最。
——《重修福建台湾府志》
生番之凶、豺目兽心、见人即杀者，以傀儡山为尤。
——《台湾番事物产与商务》
生番性与人殊，实同禽兽，戕杀亦所常有；况因熟番占地起衅，尚非无端骚动。
——《清高宗实录》
『窃查台湾生番性如野兽，见人则噬；必须渐摩日久，方有人性。
——《刘铭传抚台前后档案》
且生番等顽犷性成，直与禽兽无异，祗可慑以兵威，不可徒事招致与之讲解。
——《台案汇录庚集》
夫生番，本犬彘耳；日以采猎为事，夜则聚麇而居。然父母兄弟，纪网秩秩；此统领所以知其可化也。
……
台湾生番麇集层山，豺狼成性，人面兽心；其社不知凡几，而极恶穷凶，以南路率芒、狮头、大龟文为最。
……
窃思生番本蠢然如鹿豕，其于御敌之间，夙无纪律；而兹转好整以暇，且购获利器，此诚非所能料也。
——《清季申报台湾纪事辑录》
生番杀人，台中常事。此辈虽有人形，全无人理。穿林飞菁，如鸟兽猿猴，抚之不能，剿之不忍，则亦未如之何矣。
——《噶玛兰厅志》

知乎用户 匿名用户 发表

扬州十日，嘉定三屠，应该也是发生在差不多的时间段，为什么没有人说一说

知乎用户 媞茹 发表

《隋书 · 列传 · 卷四十七》记载了隋文帝时期的一件 “小事”：“时天下无事，群臣言林邑多奇宝者… 仁寿末，上遣大将军刘方步骑万余及犯罪者数千人击之… 方入其都，获其庙主十八枚，皆铸金为之…”

“据说林邑国多珍奇宝物，闲着也是闲着，咱们去抢吧～”

隋文帝当然是没什么意见，但是，大隋是王者之师、正义之师，总不能说我闲着无聊来攻打你吧？于是让人找（编）理由，最终找（编）了个非常光正伟岸的理由：“林邑国在秦汉时期就是我中原固有的领土”，于是派人给林邑国发檄文，“林邑国是大隋固有领土，早在秦汉时期就是伏波将军的辖区，后来中原内乱，你们造反，这是不忠不义！天朝现在派兵收复故土，你们赶紧投降吧！”

于是，大隋朝廷打着忠君爱国的普世价值，派了个大将，带着几万人，把林邑揍了个七荤八素，国王大臣被轰到了海岛上，拆了人家的祖庙，东西肯定也没少抢，女人财宝都打包带走，风风光光刻石纪功而还…

林邑就在现在的越南。

那么问题来了

请问林邑国老百姓做错了什么呢，不 “忠君爱国” 吗？其下场竟然严重到被灭国的程度？

在民族国家未形成之前，不会真有人以为各国领土都是充话费白送的吧？

有些脏事，各国皆然，前人帮你做了，时至今日，在当今世界格局、各国领土已经基本确定的情况下，要是还有谁读了几本高头讲章，便大义凛然地拿着 “本朝” 的剑，去斩 “前朝” 的官，那可就真是数典忘祖、搬起石头砸自己的脚，当了 bitch 还要立牌坊了。

知乎用户 什么都不是 发表

我劝各位洗是洗，但也不要太洗了，不然把几千年的事全扯上没有什么不能洗的，全世界就应该弱肉强食了，扯上这么多也不能洗成没有问题啊，我看诸位对俄乌战争自有高见，按照某些人的洗法，新沙俄想把乌克兰吞并也是天经地义啊，立本人也能扯通州事件，世界成为图图的世界我看很好嘛，就是在这里洗的某些人在这个世界可不好被接受

知乎用户 对世界很失望 发表

这个问题下的回答真是极具翻译价值吧。

今天你们敢支持美国人屠杀印第安人，明天你们会不会自己动手屠杀白人呢？

我不知道我的白人朋友会不会这么想。不过，我会尽量翻译给他们看，你们是如何替他们洗地的。

妙啊。

知乎用户 Jack Hazel​​ 发表

问题首先不成立

北美印第安人和欧洲殖民者的关系史非常复杂，有相敬如宾的，有主奴关系的，有死敌关系的，还有盟友关系的

在欧洲殖民之前，美洲不存在具有主权性质的政权。类比就是智人和尼安德特人的关系

知乎用户 清平安乐公​ 发表

你以为的印第安人：统一的民族意识，部落之间团结友好。

实际的印第安人：相互抢地盘，相互仇杀。

实际上这是一部分印第安人接纳了西方殖民者，然后西方殖民者杀另一部分印第安人罢了。

根据加拿大的一份合约，三十多个印第安人部落签署的，每个部落都有自己签字的权力，说明北美印第安人从来不是一个统一的群体，而是散沙一样的村长。

他们本来就是游牧民族，大家各自选自己的土地，刀耕火种或者放放牧打打猎。

五月花号下来的是一伙英国穷人和传教士，到了美洲连吃喝都成问题，也是运气好，遇上个心地好的部落，如果是去了阿兹台克，可能会被全部抓去放血。

因此，印第安人里一直都有一群带路党，他们和殖民者走得很近，通过贸易接受殖民者的武器和装备，用来讨伐其他印第安部落。

那么你说的杀了他们的家人，是不成立的，是他们带着殖民者杀掉了其他部落而已。当然，后来这些带路党是不是当了美国独立的替罪羊就不好说了。

毕竟殖民者都是强盗罪犯，在欧洲要不到饭了才出海讨生活的人，你不能指望他们比土澳更有素质。

你为印第安人难过，觉得那么大块土地被外人侵吞，自己只有一块自留地，但印第安人才不是，他们得到了比他们以前更大的领地好吗？以前只是个村长，还老被其他村的欺负，现在好了，外来者杀光了其他村子的人，我升了乡长！

他们拥有自己领地的所有权，永久土地所有权，这玩意中国人都没有，有自治权，州政府都不能干涉，甚至不交税。但他们又有投票权，政客还得舔他们。

知乎用户 Shusen Wang 发表

蒙古人在欧洲屠城、乾隆灭绝某些蒙古部落，这些账记到我们中国人头上合适么？

知乎用户 纸盒勇者​ 发表

好心接纳五月花号？

这是哪部日漫的剧情吗？

知乎用户 林孟熙 发表

仁义为杆橹，忠信为甲胄。即使在大清朝也是迂腐之言。

如果把中美之争看作文明的长期斗争，一手道德一手钢铁当然最理想。

等而下之，有钢无气还是优于有气无钢。

对于大多数俗人而言，现实利益远比道德重要。

所以道德优越感仅仅具有内宣价值。

如果目的是取乐，当然无可厚非。

如果希望加深对世界的理解，不妨做个道德真空。

知乎用户 魔都蓝 发表

首先说一句，印第安人好像在中国人缘特别好。只要逢美必提印第安人。话说，美国印第安人，酗酒率是挺高，其实也是他们自己的选择。印第安人在印第安人区内赌场执照随便批，赌场雇员也只能是印第安人，哪怕你没学历没技能。我认识的原住民，跑车两国内，大排量 SUV 两辆，周末拖着游艇去湖里钓鱼了玩儿。而美国隔壁的加拿大，很多省和领更是给予原住民远超加拿大公民的福利。所以就请 996 的中国人不要整天共情北美印第安人了，人家现在日子过得比你舒服多了。而且印第安人对东亚裔其实不友好。

然后再给结论：印第安人并不是人畜无害的小白兔

其实印第安人也是两面三刀惯了，魁北克战争中，加拿大最强大的两股印第安势力，大易洛魁联盟和休伦部落就各为英法作战。易洛魁部落最早形成稳定利益关系的欧洲人是尼德兰商人，从事黄金和毛皮贸易。为了争抢河狸资源以获得尼德兰毛皮贸易中的巨大利益，易洛魁和休伦为抢夺河狸资源丰富的河段还爆发过北美历史上有名的河狸战争。加拿大战争中，易洛魁联盟是英军坚定的盟友，但是易洛魁人和法国人私下暗中来往获得物质实惠的案例其实不少——殖民者来到前印第安人远交近攻两面三刀的游戏几乎是本能行为了。和易洛魁在文化和语言上有很强渊源关系的死对头休伦人则和法国人关系比较好，休伦也是加拿大最大的部落，休伦—达温特联盟甚至一度控制了当时的毛皮贸易，甚至在殖民者面前垄断了毛皮定价，并利用毛皮生意相关利益输送，让法国殖民帮助自己，联合渥太华河以南的亚岗昆部落，一起攻打强大的易洛魁。这可以说是北美原住民和殖民者之间互动和一个缩影。

另外，可以看看相关资料，在白人到来以前，北美印第安人 9 成的时间都是在玩着部落纷争，合纵连横，远交近攻的游戏，战争是常态。欧洲人在美东定居后，印第安人贯穿整个 18 世纪和 19 世纪大部时间始终是白人定居点不可忽视的一股威胁力量。

18 世纪早期的北美的殖民，根据遗留的统计资料，在维吉尼亚，在新英格兰，很多年代，殖民群体 10 年内死亡率可以高达 90%。可以看看波士顿早期建城时的日志，当年移民和开拓者的艰辛不是我们现代人能想像的。一些胆子比较大的殖民，北面往今天纽约州西部，甚至更进一步往俄亥俄，南面往阿拉巴马，开拓新定居点。这些定居点也很多，甚至是整个整个地团灭也不是啥个例。除了疾病和粮食短缺外，书面记载最多的就是土著的袭击。殖民和土著有矛盾以及对立日益突出，殖民和土著的战争可以说是不断，而其中，绝非殖民一边倒地胜利，而是互有胜负。而且殖民和土著有记载的战争，基本是殖民守土著攻多。这其实不难理解。欧洲人多是农民，农民对于定居和土地有一种本能的 近乎偏执的依赖，所以白人往往在新的移民点采取筑墙，圈地，建村落的形式，这也决定了白人移民在军事中通常采取守势。新的定居点是这些欧洲农民新的家园，新的希望所在，他们有家人也在这里，如果被印第安人攻破，经常是一个人也不留，所以美国建国前，白人移民和土著的战争只能用惨烈来形容。可以说，早期的新大陆移民，是欧洲殖民们的一部血泪史，这些血泪和悲剧，印第安人功不可没。当然，虽然移民北美死亡率很高，但是欧洲底层依然前扑后继。因为对于当时社会规则和社会阶层已经严重固化的欧洲，北美殖民地对于很多贫困的欧洲底层，意味着希望。

很多人觉得欧洲人有技术优势这其实也是个误会。前装滑膛枪时代，白人真正有优势的是更高级的文明形态下的组织优势，纪律，近代化军事和行政管理体系。在排队枪毙的时代，火枪和弓箭的战斗差距其实没有那么悬殊，甚至在训练有素有弓箭手面前火枪手经常会吃亏。甚至直到 7 年战争排队枪毙战术在欧洲已经很流行的时代，英格兰议会个别老顽固还在讨论是否应该用滑膛燧发枪完全取代英格兰的传统民族武器长弓。那个年代，枪比弓箭的优势是，1，成本优势，铅弹的成本和制造难度远低于箭矢。2，训练优势。枪是一种低门槛使用的武器，哪怕是老人儿童，只要学会装填，据枪方式和瞄准方法，就可以轻易地杀人。那个时代的欧洲，一个大半辈子只握过锄头地里刨饭的泥腿子，被拉了壮丁，塞一条枪，一周内教会你放枪，就能拉上战场当炮灰，只求在被那些老爷们组成的猎兵，胸甲骑兵和枪骑兵打散前，有足够的心理承受能力能放上两轮排枪，枪林弹雨地撞大运打死几个敌人。枪就是这么个玩意。而弓箭则需要经年累月的训练和实战经验积累才能掌握。

现在只说印第安人的血泪之路，却绝口不说西进运动中，死在了印第安人的箭下的白人开拓者有多少，被印第安人野蛮地剥了头皮，还有活体祭祀印第安人万物有灵信仰的白人有多多少少。印第安骑士还常态化地袭击和劫掠西进运动中的白人移民建立的定居点，杀死移民，甚至连妇女和儿童也不放过，付之一炬整个定居点。一定程度上，西进运动的白人对印第安人战嚎的恐惧程度可不轻。其实不说西进途中，甚至在阿拉巴契山脉东段，甚至在南北战争前的佐治亚州，好战的切诺基人还会袭击和侵拢白人村落和小镇，造成白人居民的死伤。

某种程度上，和印第安人的纷争，甚至影响到今天美国的文化。

知乎用户 路易五十六 发表

被扒皮的北美原住民实际上没多少，北美原住民绝大多数都是死在旧世界带去的疾病和强制迁徙导致的饥荒这两个因素上。

而且北美原住民最早并没有帮助早期殖民者，而且恰恰相反他们最一开始对早期殖民者表现了很大的敌意。1607 年北美原住民袭击了伦敦弗吉尼亚公司的 John Smith 手下的探险队并破坏了他们的营地，因此导致了一系列早期英国殖民者和北美原住民的直接冲突（第一次盎格鲁 - 波瓦坦战争）。这一系列的冲突最终在 1613 年迎来了短暂的和平，迪士尼的动画电影《风中奇缘》就是这个历史事件改编的故事（虽然真实的历史没有故事里那么美好就是了）。

但是 1618 年由于波瓦坦族酋长换代以后新酋长改变了对殖民者的方针，开始长时间的持续袭击殖民者的定居点，引发了第二次盎格鲁 - 波瓦坦战争。

1620 年 11 月五月花号停靠到了美洲，船上的清教徒受到了当地万帕诺亚格人的帮助。万帕诺亚格人并没有卷入与殖民者的争斗，而且他们刚刚从一场疑似是钩体病流行的瘟疫中缓过来。他们中最具有代表性的就是 Squanto，这位万帕诺亚格人被西班牙人掳到欧洲然后被英国传教士买下，因此学习了英语并皈依了基督教，当他学成以后回到家乡时自己的部落已经被瘟疫搞没了，于是他就在各个部落和殖民者之间作为联系人。这也就是为什么万帕诺亚格人会帮助五月花号乘员的原因。

经过包括詹姆斯敦惨案等一系列的武装冲突以后，波瓦坦邦联被瓦解，包括波瓦坦酋长在内的大量北美原住民被赶跑。因此在 1623 年时第二次盎格鲁 - 波瓦坦战争基本结束。

帮助五月花号的万帕诺亚格人后来也对殖民者发动了战争，也就是菲利普国王战争（其实这场战争挺离谱的，因为双方关系一直都不错，殖民者一直在对万帕诺亚格人惠惠，但是新酋长不知道脑子抽什么风）。殖民者和万帕诺亚格人开始一顿互杀，最后万帕诺亚格的新酋长战死，两边谈和。这一战让万帕诺亚格的人口至少缩水了一半（活下来的其中绝大多数都是支持殖民者的部落）。

现在万帕诺亚格人还存在，美国建立以后美国政府也并没有过多干涉他们的生活，现在经过登记的万帕诺亚格人我记得应该在 3000 人左右。

往后不涉及帮助五月花号的原住民的事情我就放一边了。

知乎用户 塞里斯的皇道派 发表

看完题主在各个评论区丑态，我的建议是少点多看看历史低级红高级黑。

不要在批评其实自己在同一时期也做过同样的事。

比如经典的：这个问题。

还有美国给日本卖原料→支持日本侵华。（中国还有世界第一贸易出口，你敢保证出口东西到谁手里？）

美国出口武器，导致地区紧张。（五大军火出口国分别是美俄英法。两伊，卢旺达什么情况不知道是吧）

我建议以后你要提问，就提猪猡湾那群被古巴军队吊起来打蠢材。美国侵略格林纳达这些。这些舆论一定占优势永远不提，我都服了。

知乎用户 匿名用户 发表

不如何看待

能问出这个问题，说明题主你的历史修养差到连历史基本常识都搞不明白

这些历史基本常识问题，只要你肯好好去百度搜索一下，就能弄清楚

搞明白初期的殖民地，五月花号清教徒，19 世纪西进运动…… 等等事件间隔达到上百年

你这个问题，等价于说：如何看待汉朝人好心接纳南匈奴结果回头一看刘聪俘虏了晋朝皇帝？

属于是究极扯淡的问题

你这一回头回的可够长的啊

另外，天天说印第安人大屠杀

你扪心自问一下，你真的了解过美国早期历史吗？

白人与印第安人之间可不是一面倒的屠杀，而是长达百年的战争

白人杀印第安人，印第安人也劫掠白人

谁敢说自己一定是正义的？

你在这里同情印第安人，只不过是因为他们比较弱势而已

然而弱势并不代表正义，强大也不与邪恶划等号

总是说白人入侵印第安人的土地的

根本就没有考虑过印第安人不是一个整体，也不是美洲所有土地都属于印地安人

照你的说法，中国古代夏商周的扩张难道是不正义的？侵占了百越的土地？

这不是笑话吗？无主的荒地，谁来就是谁的。

殖民行为，在现代看来或许是错误的，但是在那个时候，就是正确到不能再正确的

以今天的道德观和价值观去评定过去，只能说你的唯物主义史观修养还太差。

知乎用户 纳特帕格​ 发表

北狄西戎南蛮东夷？？？？？

中原人有么有考虑过我们的感受？

知乎用户 skyyrie 发表

关于美洲土著最大的谎言就是北美印第安人死于欧洲来的传染病。但是看美洲现代土著恰好在美墨边境以南有大量纯和混的美洲血统，以北基本没有。如果几百年前生物武器能先进到在某条人为国境线前停下来那到可能。还有人说美国境内没有农业，这个就乱说了，密西西比文化大量种植玉米

知乎用户 匿名用户 发表

因为资源稀缺，本来就是资源争夺，谁打赢了算谁的，没有公平正义，那一个不是打出来的。

中原文化比较朴实，说的很清楚，百官为皇上牧守一房。老百姓就是畜牲，皇上是最大的土匪。因为我打赢了所以我定规则。

这个世界上真正要感恩的是生产力的进步，是工业革命。是蒸汽机，是珍妮纺纱机。说什么国家的都是扯淡，国家又没养你。

知乎用户 Tsar 发表

根本就是两件事

况且即便是一件事，五月花号出航可是在 1620 年。。。

1620 年是什么概念呢？这么说吧，同一时期的大洋彼岸，有个人，长这样


拿二十一世纪的道德要求去要求这样一群仓廪难实的人是不是有些何不食肉糜的意味了？

拿主观宿命论 “好人有好报” 的逻辑，在早已迈向国际主义的时代糅合出一个近代前的缺乏人文关怀的故事，若是为满足求知欲，未免太过猎奇，若是单纯想贬低一群没有血缘关系的古人来满足自己那一点点可悲的道德优越感，那你的眼下的生活，也未免太过虚无了吧？

多读些书吧，正史西方史尼采黑格尔马列毛托什么都好，至少好过看那些纯粹为辩而辩的，充满沙文主义气息的断章之辞

知乎用户 只是个过路的 发表

什么时间做的、做的什么不重要，关键要看是谁做的。

现在拿印第安人说事，是拿现在的中国跟当年的美国比，丢人。

拿当年的美国，跟几百乃至几千年前的中国比，不丢人。

知乎用户 路人甲​ 发表

众所周知，美国人历史基本上学的都不好，美国人学到的历史都是假历史，所以才导致自己为屠杀印第安人反思和懊恼。

这明显是受到美国虚假历史的洗脑。

真实的美国历史还得来知乎学习，知乎的美国历史学家才是真正的懂美国历史，美国那不叫屠杀印第安人，那叫带去文明。白人去北美洲多印第安人特别好，教他们种地，但是印第安人不好好学习，白人一气之下就没收了印第安人的土地。

白人当年在北美为印第安人手把手的教如何胸口接子弹，但是印第安人在练习这一绝招的时候没有念上帝保佑，所以心不诚，才导致胸口没有接到子弹，这是自找的。

至于什么印第安人头颅领赏，那是因为印第安人不环保，白人带去了先进的环保理念，采用头颅燃烧取暖，为保护环境和保护野生动物开辟了一条先进的道路。

这些美国人历史没学好，竟然还敢为祖先反思。

知乎的美国专家比美国那些搞历史的厉害多了。

知乎用户 木旦逸飞蛇 发表

目前的题目是 “如何看待印第安人好心接纳五月花号，结果回头一看家没了，老婆孩子的皮也没了，为啥好人没好报？”

用题主同样的逻辑，也可以问 “如何看待五月花号好心带来医学和枪械等先进生产力，结果回头一看家没了，老婆孩子的皮也没了，为啥好人没好报？”

是啊，对我们来说，说一句 “昂撒人恩将仇报” 既描述了历史，又带来了种族优越感，何乐而不为呢?

可是对于朝圣者，对于原住民，事情哪有这么单纯。从 Squanto 见识到旧大陆的先进文化，到 Wôpanâak 接纳孤独无依的五月花，再到朝圣者们协助 Wôpanâak 人对抗疾病和其他部落的侵略，这两群来自不同世界的人，是真的有过一段温馨的时光的，仿佛他们真的有机会摆脱旧大陆持续万年的杀戮，建立一个和平美好的新家园。。。

所以为什么好人没有好报?

世上哪来的好人坏人? 全部都是智人！

知乎用户 深具世界眼光 发表

●欧州人：失去人性，失去很多；

●印第安人：失去兽性，失去一切。

不接待不就完了嘛

这个世界上从来没有什么好心好报。

五月花号清教徒：因为他们不信上帝，所以上帝不会保佑他们。

知乎用户 介錯転生 发表

为啥粉红们不去看待看待王佐和袁文才、刘志丹和顾顺章全家呢？

双标 X 们看待西方历史一口一个这也能洗，自己这边沥屎的辩护词更牵强反而轻易纳得了。

知乎用户 神选者原谅骑士 发表

万帕诺亚格当然可以不欢迎欧洲佬，自己被纳拉甘塞特乱杀也是印第安内政，是北美大家庭中哥哥和弟弟的争执，哥哥虽然痛打了桀骜不驯的弟弟，但归根到底是为弟弟好

知乎用户 杨才崯​ 发表

因为白皮文明就是恩将仇报的，你听说过任何西方文明国家感谢和回报过其他国家的帮助? 特别是当帮助它们的人不是白人的时候。

上图漫画右上角那个说话的印第安人是一个查鲁亚人，这个族裔如今已被灭绝，他们的历史很有意思，查鲁亚人曾经是起义军的主力之一，为独立战争下了汗马功劳，南美洲各国独立后，他们大多数人解甲归田，回到各自的部落，以为可以过上安生日子了。

那时新政府四处拉投资，有英美资本家愿意投资畜牧业，但要求清洗掉原住民，就像它们在北美做的那样。

新政府见钱眼开，就设下计谋，当时查鲁亚人的青壮都参加了起义军，他们的酋长也在军队任职，他的上司就给他讲，现在国家需要防备巴西入侵，你能不能把散布在全国的部落都集中起来，迁移到边境去帮忙防御巴西人? 那酋长没多想就答应了。

然后政府军在路上设伏，在查鲁亚人过河的时候三面围攻，杀害了所有人，仅有的五个不在场的查鲁亚人也被抓起来，送到欧洲展览，最后就死在那里了。

毕竟不是白人，不需要讲道义…

知乎用户 荒野的过客 发表

这个问题其实是这样的。

北美大陆本来不是很宜居，一到冬天寒流畅通无阻，所以印第安人在北美的文明基本集中在墨西哥这种中美洲地区。

五月花号的清教徒呢，是一群逃难的难民，他们来到了北美，遇到了两种印第安人，友好的与不友好的。

友好的与不友好的，其实也是看情况，在特定情况下，看第一印象啥的。

也不排除有纯嗜血部落的可能性。

总而言之，先不去说哪些是友好的，哪些是不友好的。

因为自然条件限制，印第安人的文明一直处于停滞期，大概就是类似夏商这种部落联盟，互相血腥仇杀的时期，向南到墨西哥，哥伦比亚那一块也稍微好点，强的有限。

剥头皮是印第安人的习俗，怎么说呢，就像东南亚某些岛屿与亚马逊森林里面，非洲大陆的食人族一样，是比较原始的血腥习俗。

昂撒人来到这以后呢，在这破地方呆了上百年，也就在东海岸搞了点殖民地，就是因为自然条件太恶劣了，基本上每年一场寒流，啥都没了。

直到工业革命之后，人类拥有了更高的生产力，能够更强力的改造自然了，北美这旮瘩才发展起来。

在这期间，昂撒人大概就跟他们的拉丁朋友们一样，对印第安人拉一派打一派，加上传教。

但是美国人对印第安的种族灭绝政策被人诟病的原因是什么?

跟贩卖黑奴的奴隶制度一样，是在他们通过工业革命进入所谓文明社会之后，依然要对原住民进行血腥的驱赶与屠杀，不过这也是他们的传统艺能了，毕竟进了千禧年后，他们在中东，中亚还是这么干。

说白了，原始人杀原始人，这个咱们管不着。

封建人杀封建人或者原始人，这也是历史的一部分，大家都是这么过来的。

但是文明人杀原始人，杀封建人，这就有点过分了，不过也不奇怪，马首富那么钱，不也惦记给穷鬼们放高利贷么。

说白了就这么点事，你要是昂撒在工业革命之前把印第安人杀光了，咱们也没啥好主持正义的，但是你都进文明社会了，还在搞奴隶制度，搞种族屠杀，真对不起文明这俩字，对不起自己整天挂在嘴上的什么滋油皿煮博爱圣母多元平等了。

还有一点就是，拉丁殖民者在中美洲，南美洲的政策，是通过传教，附庸，来 “同化” 印第安人，所以现在这些地方有着大量的混血后裔。

但是你看北美洲，印第安人只能锁在保护区里面。

同样是殖民者，人家拉丁佬哪怕是在封建时代，都没有用大规模种族灭绝来对付印第安人。

你个昂撒人进入了文明时代，手段还这么残忍。

知乎用户 匿名用户 发表

讲真，答主这种行为很令人反胃，自己多读点书就能弄清楚的事情跑出来显眼

你这么提问公然钓鱼、而且吃相太难看，被人打脸是很正常的

但是有的人也太他娘的离谱了

就是不抛开事实，也没有可能说为殖民主义洗地的，但还是活久见。真有给殖民主义洗地的

比如某匿名用户指出你的描述有错误，然后画风一转

然后此君还控评

我是搞不懂，什么是无主的荒地？西进运动是无主的荒地？

且不说在那个时候是不是 “正确到不能再正确”

但放到现代来看，肯定不能说是或许错误的，那是绝对错误的吧？或许两字不能去掉？

就这漏洞百出的匿名回答，还有人给赞，说没有 1450 带队，我是不信的。但凡接受过 9 年义务教育的中华人民共和国公民，大概率是长不出这种脑子的

不信去看评论区，马上就开始带风向

知乎用户 陈宁 发表

这样的故事古今中外有不少，如中国春秋时期齐恒公收留陈国流亡公子，后世姜齐被田（陈）取代。汉魏以来，收留游牧民族最终酿成五胡乱华。明朝收留建州女真，最终全国人民剃发易服沦为奴隶。西方白人也快吃到苦头了，拼命收留那些穆黑，终究也会吃亏。

知乎用户 老年性 CACZ​ 发表

其他网络的问题先放一边，刻板印象集合下的随手虚构和缝合至少是当代简中网的通病。

本问题描述存在如下问题：

1、American 是个可以引发混淆的东西，北美的情况跟拉美是完全不同的（虽然都是 American)。拉美的印第安文明发展的相对较好，虽然还是不会加工圆形的石器时代（所以没有轮子），但好歹还有城邦帝国，能够养活较多人口，所以土著人口较多。北美的印第安人就是几百几千个印第安部落相互杀戮，割头皮就是他们的荣耀典礼（比西藏农奴社会还落后得多），那种社会，养活不了多少人口，北美的土著人口较少。

2、土著跟土著之间矛盾很多，移民跟移民直接矛盾、冲突也很多，一群土著跟一群移民结盟，对付另外一群土著跟移民，这样的事情很多，跟当年合纵连横一样，燕赵都是合纵之国，也都亡于秦手。燕赵多慷慨悲歌之士，但是，燕赵是死敌。。。

3，在北美，不是所有土著都对白人好心。对英国白人好心的土著也可能对荷兰白人不好心，也可能对其他土著没有好心。

4、对五月花号好心的土著，好心的目的是为了对付其他土著，其行为可以说与人为善，也可以说借刀杀人。

5，和五月花号移民签条约的土著和当时被扬的土著并不是同一批人，甚至是彼此敌对的土著；

6、后来扬跟五月花好心的签条约的土著的白人，也跟五月花移民也不是同一批人，虽然都在普利茅斯。

7、白人跟土著之间长期存在着冲突，各种战斗冲突伤亡都有比较明显的记录。好多所谓战斗拿到中国智能算械斗，只有十几人、几十人的规模。不过这种殖民史研究上就定义为大屠杀，数百上千人的就是种族灭绝（很多部族就那么多人嘛）。
由于英国 14 世纪开始有记录双方直接伤亡的习惯（人家又不以为耻），新英格兰地区的土著的直接伤亡是可以统计的，如果把如果把战争伤亡算进去，到十七世纪为止，有记载的累计屠杀有数万的规模。

8，剥皮是土著自己发明的习俗。本部族被白人灭，是陷入苦难。被别的土著部族灭，那是真的灭族，会跟北京（猿）人一样，基因都传不下去。

9、印第安人的人口锐减发生在跟白人大规模冲突之前，原因主要是疾病。印第安人对旧大陆的病毒没有抗体，也没有较先进的医药技术，一个流感都能弄死很多人，天花鼠疫这种大杀器更是灭族之灾。

二战美方快速空母部队 TF58.1 和 TF58.4 的指挥官是很不错的酒肉朋友。58.1 指挥官克拉克晚年有一次带老婆去 58.4 指挥官雷德福家里吃饭，当时肯尼迪遇刺不久，电视里正在播相关新闻。克拉克的老婆一直在眉飞色舞地讲笑话。克拉克不太高兴，说：你好歹严肃点，总统挂了。老婆奥尔加 (Olga) 回答，你们美国人的总统挂了，和我白俄流亡交际花有啥关系？你再管我，我就说死得好。克拉克无奈地跟雷德福说：你别理她，总统死了，咱们美国人还是要严肃的。TF58.1 指挥官约瑟夫 · 克拉克少将是 19 世纪减员最多的切诺基族的印第安人。

英国人在北美独立战争期间就股东印第安人打北美殖民者（独立者）

二战期间，美国指责德日屠杀时，德日也用印第安的遭遇做反驳。

塞力斯：我要打印第安牌。

美国：请排队取号。

印第安人：您是谁啊？要不，您换张牌，换黑奴牌？

知乎用户 沉默归宿​ 发表

现实里并不曾有这么统一具象的印第安人。

美洲的文明分裂状态比非洲好得有限。

北美的苏族和安第斯山脉南侧某部落之间的差异，不比英国和比勒陀利亚的差异小。所以接待五月花的部族与被剥头皮的不是一群人。

北美彼此剥头皮的部落比比皆是，与台湾的寮社、非洲的一些部落有共同特点，这可以说是人类早期游牧渔猎部族共同特点。他们互相攻打也是家常便饭。这也让欧洲移民到来后认定他们是野蛮民族，一开始是和谐交往的，后来就翻脸进行广泛无差别的打击了。这很正常，在那个时代也没什么识别技术，如何知道一个靠近城镇的游牧部族是猎头的还是友好的？为了生存，就黑暗丛林了呗。

但是，美国建国以来，确实由英（包括爱尔兰苏格兰）裔主导、德裔及其他欧洲移民协从，大规模对北美各原住民部族进行了有组织的灭绝，他们自己也承认。在殖民时代，先进的强大的文明降维打击，踩死落后的，正常。

而我国收复新疆和西藏时的做法，实际上代表着人类文明的新形态，用拯救而非征服的方式对待少数民族同胞，这又是对欧美的降维打击。事实上它们对我们这样的做法深恶痛绝、恐惧万分，所以必须全力抹黑我们这些方面，来扭曲认知。

好让他们自己不那么内疚地活着。

知乎用户 道士纯阳 发表

谁告诉你，好人做好事就一定有好报？

谁又教你，好事的衡量准则？

阿三教派？白左圣母？

德国某白左议员独生女，被其鼓吹去欢迎 + 同情 + 照顾 MSL 难民。结果被轮 J 至死。

这议员夫妻公开演讲，表示不希望大家因为他女儿的死，而仇视难民。

甚至发起众人募捐给这几个凶手，还给这几个难民凶手请律师免罪。

一旦一个民族的思想，腐朽，糜烂到这种程度，老天爷就要灭它了。

这也是目前欧美白左毁灭白人体系的根源 ——— 一味的圣母

知乎用户 SonicShelfer​ 发表

因为这些事全部是题主指示的。

除了这些，孙笑川每干一件恶事的背后都有罪恶满盈的题主的影子。

孙笑川撞到不周山后题主引海水倒灌并且融化了青藏高原的冰川，导致华夏大地生灵涂炭。

孙笑川教唆纣王建酒池肉林时，题主一次又一次把酒肉全部喝光吃光，使纣王不得不重新收集。

公元前 260 年，长平之战结束后白起坑杀 45 万赵军，孙笑川帮忙挖的坑，题主帮忙填的土。

公元前 213 年，焚书坑儒时，火是孙笑川点的，坑是孙笑川挖的，人是题主推的，书是题主扔的。

孙笑川安排徐福东渡，徐福就是题主，只不过后来又跑回来了。

孙笑川化名司马脸，创建司马家族，题主就是其中的一员：司马仔。

孙笑川教唆李世民发动玄武门之变，缓解危机。李世民射出的箭就是题主变的。

公元 755 年，潜伏了上百年的孙笑川怂恿安禄山和史思明发动安史之乱。这两人其实都是题主的傀儡。

公元 1142 年，孙笑川勾结秦桧诬陷岳飞谋反。秦桧的三个好朋友里就有孙笑川一个，题主是另一个。

公元 1626 年，孙笑川在王恭厂火药库附近点火，造成王恭厂大爆炸，死伤 2 万余人，火柴是题主准备的。

公元 1644 年，孙笑川打开山海关放清军入关，题主当年的化名是吴三桂。

公元 1840 年，孙笑川勾结英国发动第一次鸦片战争，英国方面就是题主联系的。

公元 1900 年，孙笑川给八国联军带路，题主充当八国翻译。

公元 1912 年，孙笑川在泰坦尼克号上和船长抢夺方向盘导致泰坦尼克号撞上冰山而沉没，实际上当时的船长就是题主，是两人合谋后的阴谋。

公元 1914 年，孙笑川枪杀斐迪南大公导致第一次世界大战爆发，题主是那支枪。

公元 1967 年，孙笑川冒充 hwb 打死叶文洁的父亲，题主就是 hxj。

你看，题主做了这么多坏事，还活的有滋有味，还能在 zh 上贼喊捉贼，这不就是好人没好报吗。

素材：张本瀚奸 孙笑川的罪行 出处：bilibili

知乎用户 求生之路 发表

这事都怪女人。

不信我给你讲讲真实历史。

1587 年，一批英国殖民者成功到达北美，但很快他们的粮食就吃完了，于是这一行人的首领怀特先生便回英国置办粮食等物资。但当怀特先生准备好物资返回美洲之后，却发现此前所有的殖民者都无故消失了，没有留下一点痕迹。

这件事情一直到今天都是一个谜团，没有人知道消失的英国人去哪儿了。至此，英国第一次对北美的殖民活动以失败告终。

其实我们心知肚明，被当地的印第安人灭了，对吧。

下一次殖民者登录北美得到 1607 年了，也才 100 多人，而他们登陆的地点就是今天的美国弗吉尼亚。按规矩，再把这 100 多人灭了，印第安人的凶名传出去，至少几十年内没人再敢来了，对吧。

当时临近弗吉尼亚的地方有一个名叫波瓦坦的印第安人部落，这个部落有几千人口，它相对于只有 100 多人的殖民者而言颇为强大。印第安部落的老波瓦坦国王虽然没有出手灭殖民者，也没有管他们，因为当时已经冬天了，由于水土不服及食物的匮乏，第一批上岸的英国人很快就死了大半，新大陆寒冷的冬天严重威胁着所有殖民者的生命，眼看就会全灭。

这时改变历史的女人出现了！

波瓦坦印第安部落有一个名叫波卡洪塔斯的公主，那时她只有十一岁左右，对白人的一些玻璃珠等新鲜玩意儿很好奇。

根据当时殖民者首领史密斯的自传：

当史密斯在奇克心默尼河上探险，寻找食物和补给时，被印第安人抓获，并被带到波瓦坦面前。在那里，根据史密斯自己的描述，他被逼跪在这位伟大的酋长面前。就在他即将被石头打得脑浆迸裂的时候，波卡洪塔斯将她的头放在了他的头上，救了他一命。

随后，此后，印第安公主就经常携带大量的食物，送到詹姆斯敦殖民地——早期殖民者生活困难，依靠这些帮助熬过了最困难的时刻。

在她的协调下，印第安人开始帮助初来乍到的英国殖民者，包括学习如何打猎捕鱼，后来在殖民者缺少粮食时也得到了印第安人及时的帮助。

就这样，因为第一批人侥幸生存了下来，第二年又来了更多的英国人，但由于领导的无能和鼠患的危害，五百多人中饿死了四百多个，有史料说有一人的妻子饿死了，丈夫为了生存，竟把妻子的尸体腌了慢慢吃。

这数十名殖民者后来正是靠和印第安人交换食物才撑到了英国补给船的到来。英国在新大陆的第一个永久殖民地也得以从此稳固下来了。

你看，本来要灭亡的殖民者团队，因为公主的一念之仁，活下来并且壮大了！

随着到达北美洲的英国殖民者越来越多，为了占据更多的生存空间，英国殖民者与印第安人的矛盾也越来越大。后来双方矛盾激化，波瓦坦印第安部落在一怒之下，彻底断绝了对英国殖民者的粮食供应，并且拒绝给英国殖民者使用他们的猎场。失去了波瓦坦印第安部落的物资输送，英国殖民者很快便陷入了绝境之中，又有数百人死于饥饿。

1609 年的冬天，波瓦坦国王准备歼灭殖民者的找粮队伍，但波卡洪塔斯不愿破坏双方的关系，于是在一个寒冷的夜晚偷偷来到殖民地定居点，把消息告诉了殖民者。

最后一个歼灭殖民者的机会错失了。

因为随后从英国又赶来一批新的殖民者，而且这次他们携带了大量的武器弹药。于是英国殖民者与波瓦坦印第安部落之间的战争爆发了。

波瓦坦印第安部落一度占有优势，直到…………

1612 年，詹姆斯敦的新殖民领袖塞缪尔 · 阿加尔，找机会绑架了印第安公主，以此要挟波瓦坦停战。

此后，印第安公主就被囚禁在了詹姆斯敦殖民地。在此期间她 “主动” 的学习了英语，学会了英国人的礼仪和着装，甚至接受洗礼皈依了基督教，取名丽贝卡。

不仅如此，1614 年她还嫁给了一个名叫约翰 · 罗尔夫的殖民者，生下了一个儿子。

1616 年，波卡洪塔斯跟随丈夫回到英国，国王詹姆斯一世和安妮王后接见了她。不幸的是，第二年她就染病去世。

终年 21 岁。

以上是殖民者们的历史记载，你信吗？

原住民自己的《波卡 · 洪塔斯的真实故事》里就记述，波卡洪塔斯实际在詹姆斯敦遇到了残忍的待遇，包括家族的隔离与殖民者的强暴，甚至，她所生的孩子也是性侵的结果。

马塔波尼族人表示，1612 年波卡洪塔斯被抓住之后，遭受了非人的虐待和侮辱。殖民者根本没有善待这位印第安公主，毕竟他们和印第安人的关系十分紧张——波卡洪塔斯之所以嫁给一个殖民者，也是因为英国人和印第安人为了缓和矛盾，逼她这么做的。

最终，由于担心波卡洪塔斯会把英国的情报泄露给他的家族而将其毒死，也不是他们所说的死于疾病的感染。

真正的历史真相我们已经无法得知。但回顾历史，很多印第安人认为早年的英国人在这块土地上的生根发芽极具偶然性，很多人至今仍认为要是没有波卡洪塔斯的帮助，英国的第一个殖民地必将以惨败而告终，并打消、或者至少推迟英国人在美洲大规模殖民的计划。

关于这一点，从今天我们所了解的历史进程来看，也不无道理，因当时和英国人同在美洲争夺势力范围的还有南面的西班牙人和北面的法国人，假如没有波卡洪塔斯带去的玉米以及告密，如今的美国很有可能是以西班牙语、法语或德语为母语的一个或者几个小国家。

无论如何，有一点可以确定：

印第安公主波卡洪塔斯去世以后，英国殖民者又开始侵占印第安人的土地。这就使得双方再次爆发战争，而此次战争由于英国殖民者已经站稳脚跟，人数大增，武器先进，所以结果是印第安人惨败。

自此以后，弗吉尼亚的控制权始终掌握在英国殖民者的手中。

自此以后，针对印第安人的种族灭绝开始了。

知乎用户 哈哈哈哈 发表

美国原为印第安人的聚居地，15 世纪末，西班牙、荷兰、法国、英国等相继移民至此。[2]18 世纪前，英国在美国大西洋沿岸建立了 13 个英属北美殖民地。1775 年，爆发了美国人民反抗大英帝国殖民统治的独立战争。1776 年 7 月 4 日，在费城召开了第二次大陆会议，由乔治 · 华盛顿任大陆军总司令，发表《独立宣言》，宣布美利坚合众国正式成立。[2]1783 年独立战争结束，英国承认 13 个殖民地独立。1787 年通过美国宪法，成立联邦制国家

印第安人大量死亡的时候还没美国呢，顶多说是美国中的人是英法荷兰西班牙等国人的后裔，就好像驱苗拓边是需要明朝当时的人负责而不是在座的诸位明朝汉人的后代负责一样，15 世纪末到 1787 年美国立国，中间人都各几代了

知乎用户 荒垠​ 发表

我要替我自己，以及一部分可能和我有相似的心理的人解释一下关于所谓 “全世界就知乎洗得最多” 的理由，当然我只能代表我自己为什么会写（以及点赞）这些看起来是 “洗白” 的回答

一个核心原因就是绝大多数人都有的对抗心理或者逆反心理。很多时候人不是为了别人的话语具体的文字而感到不爽，而是语气、肢体动作里的 “攻击性” 而反击。在网络上的争论很多时候也是源于此。

就我个人而言，平时也会和一些小群的群友，说什么 “印第安人早该在北美上割几百万地建 10 个国了”“让移民们走一遍血泪之路再说对等” 这点也体现在看到镜像问题时，会点赞那些反驳所谓“剥头皮的野蛮人早该图图了” 的言论。

那我为什么在这个话题下会 “洗” 呢

正如我前所述的 “反击” 心理。

一，也是最不重要的一点是，题主本身问题给人一种倾向性的感觉；这种倾向性本身就让人反感（而实际上即使题主中立提问也会如此，因为印第安人牌大伙已经看太多了）

二，由一而来的，让我们很容易联想到平时感觉到的对阿美的盲目敌意（在民间是普遍而明显的）（如果你说对面民间也这样，那我先提前跟你解释，且不说是不是，我们是看到才会反应，在那边看到也会反击，但肯定逛母语区多啊）；对于这种仿佛要 “通过论证对方的有罪来证明我们的合法性” 的言论，很难不产生反击情绪

三，关于具体的一些，用来类比反思的 “本土事件”。这点是第二点“合法性有罪性” 的延伸，根本上是对大多数人这种，有害化敌人正当化自己的这种 “非理性非客观” 行为，的反对

追加解释，关于上述可能会被人指出的是否是 “双标”，就我个人而言的话情绪上可能是有的，但是具体到回答上，正因对（）的“反抗” 心理，还是愿意以数据论述（也愿意点赞这样的回答）

追加的追加，本回答更多的是对 “点赞和支持” 的沉默的人的心理的解释，具体到做出详细回答的答主是有一定区别的，因为搜集数据和以此论述是有门槛而费力的，在进行这种行为的同时心态就会改变（事前有知识储备的人的心态本身就有区别）

事实；对于这一话题本身，虽然有大概的共识，但仍是个存在争议和疑问的话题，尽管数据上的选用行为不可取，但描述手法上的细节变化是合理的；而实际上一个令人非常反感的是，在以一些 “我们有而他们没有”“他们有而我们没有” 为划分标准，来分界罪恶和可以理解；对于这种以自己为划界的行为也是一些答主总用一些 “本地案例” 来反驳的核心理由吧

补充，关于很多 “扣帽子” 行为，这点也是… 另外，尽管我很乐意 jz 的时候说说印第安人的另一条世界线，但对立的一些发散思维可是…… 除了提到事件本身我可什么都不敢说；使用 “” 之类的帽子反扣，也很多是出于这种对大环境的逆反心理…

结语，我个人是希望写这个回答能有助于大家互相理解的，关于这一话题本身的事实性争议，这是学术讨论的事情，对于交流来说并没有那么重要；而如何看待的思维方式和交流方式是重要的多的（尤其网上讨论对学术界一毛钱价值都没意义）；由衷地希望网络环境能往稍微令人安心些的方向发展…………

知乎用户 独立头脑 发表

其实在白人殖民美洲前，印第安人自己内部早就已经有 “剥敌对部落的人的头皮” 的习俗了，而白人早就没有这种残忍的习俗了！我国远古时期各个敌对的部落之间也有相互剥对方的人的头皮的习俗。不信的话，就请看下面的一篇新闻、两张照片和一篇文章：

考古发现四千年前中国腹地有剥头皮风俗

新华社

2001 年 09 月 21 日 13:14:45

转自 “温州网” 新闻频道的这个网页：http://news.66wz.com/system/2001/09/21/004919102.shtml

中国考古学家在中国河北、河南发现五枚距今四千年左右的头盖骨，上面带有特殊的切割痕迹，从而推断中国古代有类似美洲印第安人的剥头皮风俗。

中国社会科学院考古研究所研究员陈星灿说，“这种令现代人毛骨悚然的风俗曾广见于欧亚大陆北部和美洲印第安人文化中，但在中国古代文献中很少有记载”。

据介绍，**目前在欧亚大陆发现的几例剥头皮行为中，以中国的为最早。美洲发现的最早实例可追溯到公元前二千五百至公元前一千年前。**欧亚大陆和美洲的标本差不多同样古老。

上面这张照片是 19 世纪被印第安人揭了一块头皮的一名美国白人罗伯特 · 麦克基；1864 年 7 月 18 日，当时才 12 岁的麦克基跟随一支车队从堪萨斯州利文沃思堡前往新墨西哥联合堡的途中，遭到苏族印第安人袭击，车队中所有成年人都被杀死，小麦克基被拖到苏族酋长 “小龟” 面前。“小龟”先用一支标枪扎他的肚子，然后用左轮手枪朝他开了一枪，然后用两支箭把他钉在地上，接着活剥了他的头皮。其余的苏人也朝他身上乱戳乱刺。附近的美国陆军要塞拉恩堡的驻军听到乱枪声后派出一支侦察队，在事发两小时后赶到屠杀现场，发现小麦克基还活着，而且在几个月后奇迹般地痊愈了，但是永久地失去了头皮。上面这张照片摄于 1890 年，当时罗伯特 · 麦克基已是一名 38 岁的男子。

【中国古代的剥头皮风俗及其他】

转自一份名叫《文物》的杂志的 2000 年第 1 期 (该杂志是由北京市“文物出版社” 主办的)，这里我只摘录其中关键的内容。

1982 年, 严文明先生发表了《涧沟的头盖杯和剥头皮风俗》一文, 详细介绍了 1957 年北京大学考古实习队和河北省文化局文物工作队在河北邯郸涧沟 “龙山文化” 灰坑发现的 6 例留有经过斧子砍砸和刀子割切痕迹的头盖骨, 并且敏锐地将它们与古代历史上流行的头盖杯和剥头皮风俗联系起来, 做了很好的阐发。1998 年, 该文收入严文明先生所著《史前考古论集》, 配发了清晰的 T39(6)B:3,T39(6)B:2,H13:7 等三个头盖骨的五幅照片, 使我们有可能详细地观察这些头盖骨上斧砍刀切的痕迹。
欧亚大陆历史上流行头盖杯和剥头皮风俗的主要是北方草原的游牧民族。涧沟的材料问世之后, 头盖杯的遗迹在郑州商城东北部商代壕沟中有更集中、更大量的发现, 说明此风也在古代华夏文化区的腹地有悠久的传统。事实上, 一直到战国甚至更晚的历史时期, 将敌人首级砍下作为饮器或溺器的故事不绝于书, 其实质则一, 似乎也不是北方草原游牧民族风俗的影响所致。唯有剥头皮风俗, 中国古代罕有记载；考古上的发现, 也只有 1990 年岁末河南省焦作市文物工作队在武陟县大司马遗址 “二里头文化” 灰坑发掘的两例, 它一方面为我们比较两者之间的异同提供了可能, 另一方面也为估价剥头皮风俗这一考古发现的意义准备了条件, 其意义重大, 不容小觑。
大司马遗址是一个集 “龙山文化”、二里头文化、“商文化” 连续堆积的重要遗址, 位于黄河北岸的青峰岭余脉上, 向南 5 公里即为奔流东去的黄河, 向北 5 公里则是发源于太行山的沁水。青峰岭上分布着较密集的古代遗址, 自 80 年代以来, 续有学者到此调查, 发现了不少重要的文化现象。剥头皮的材料发现在 “二里头文化” 晚期灰坑中, 灰坑编号 H14。该灰坑发现时, 其上部已遭破坏。现存坑口为不规则形, 东西长 4.28、南北宽 3.5 米。坑内西部深, 东部浅, 最深 1.32 米。坑中埋有四具人骨架, 其中 1、2、3 号出土于现存坑口, 大致在一个平面上；4 号在 1 号身下的灰坑底部, 四具骨架均扭曲, 被认为是打死后扔在灰坑中的。(图一)
大司马的材料, 经人类学家潘其风先生鉴定, 90WDH14(1) 号人骨, 男性, 年龄在 20-22 岁左右, 头骨从前额后部通过顶节下至枕骨上项线有一周不规则切割痕。右顶骨前部有钝器击伤痕, 似为连续受击两次形成的外骨板凹陷性骨折。90WDH14(2) 号人骨, 男性, 年龄在 40 岁上下, 额顶附近, 左右顶骨、枕骨有不规则切割痕迹, 切割痕迹断断续续呈虚线形, 较 1 号头骨略浅。潘先生都正确地将两例头骨上的切割现象, 判断为 “剥头皮痕迹”。……
根据我们的观察, 1 号头骨上的切割痕迹比较明显, 特别是前额部分的痕迹, 两端深, 中间浅, 前后至少有四至五道大致平行的划痕, 根据深浅的不同, 显示可能是用右手持刀沿顺时针方向切割的, 并且有来回锯切的现象 (图二)。

图二 大司马遗址 1 号头骨额骨上的切割痕迹

顶骨上的切痕呈间断的短线形, 切口呈楔性, 一般前端深而宽, 后端浅而狭, 大约 0.5-1.5 厘米长短, 短线呈略为平行的数条, 显示切割的刀刃不很锋利, 以至要切破头皮必须数次切入, 并且还要来回拉动才能奏效。枕骨上的刀痕最深, 也呈大致平行的数条, 右端的切口深, 其中一条延续较长, 显示用力最多 (图三)。

图三 大司马遗址 1 号头骨枕骨上的切割痕迹

2 号头骨上的切割痕迹不如 1 号头骨上的明显, 切割的痕迹更零碎, 比较容易用肉眼观察的是枕骨上的切割痕迹, 呈不连续的大致平行的数道短线, 切口右下深, 左上浅, 一般也是 0.5-1.5 厘米长短, 显示出与 1 号头骨大致相同的切割方法, 即用右手操刀沿顺时针方向切割。(图四)

图四 大司马遗址 2 号头骨枕骨上的切割痕迹

大司马头骨上的切割痕迹, 与涧沟的剥头皮痕迹, 有许多相同和不同之处。……
比较两地的剥头皮现象, 有以下几点是值得注意的：
1. 两地的剥头皮者年龄性别不同,“大司马” 的是男性, 有年龄偏大的壮年, 也有青年；“涧沟” 的均为青年的女性个体。
2. 两地的剥头皮者剥皮的方式不同, 大司马的是从额骨经左右顶骨到枕骨的环切, 而涧沟的则是从额骨经顶骨再到枕骨的自前而后的直切。
3. 两地剥头皮者的存在形式不同, 大司马的是整个躯体, 而涧沟的则仅为头盖骨。前者相当于后者从眉弓经颞骨到枕骨的一圈, 并不存在一个用斧劈砍旨在获取头盖骨的痕迹, 说明目的只在剥去头皮, 与 “头盖杯” 风俗无涉。
……
剥头皮风俗广见于欧亚大陆的北部和美洲印第安人的文化中, 其中又以 “后哥伦布时代” 的北美洲古代文化最为流行。关于这种风俗的记载, 自上个世纪以来不绝于书, 考古和人类学的相关文献数以百计, 蔚为大观。……

…… 两地的切割痕迹——正如严文明先生对涧沟头骨刀痕的分析一样, 都是由不太锋利的石器完成的。类似的剥头皮痕迹, 在美洲的土著文化中累有发现。(图六)

图六 美洲发现的古代剥头皮头骨, 额骨上留下数道平行的锯切痕迹

剥头皮的风俗一般认为是在死者的头骨上实施, 但是也有研究表明, 这样的事情**也可能发生在活人身上并且事后得以康复。**研究表明, 如果给活人剥头皮后该人立即死亡, 那么在剥皮的地方会留下同在死者头骨上一样的痕迹；如果该人没有立即死亡, 而是又存活了一段时间, 则会在剥皮的地方留下显著不同的痕迹。因为当头骨的骨膜被切开之后, 头骨表面干燥, 导致头骨本身马上坏死 (图七: a)。


然后, 因炎症引起的颗粒状的组织将死骨与生骨分离 (图七: b)。再后, 死骨脱落, 只有头骨最里层的部分保留下来 (图七: c)；最后在此基础上长出新骨 (图七: d), 新骨呈海绵状, 表面被一层薄薄的护层覆盖, 但较周围的头骨低凹 (图七: e)。这样的剥头皮而后存活的例子在考古上也有发现。但是, 很容易把它们与用于治疗或者病理形成的痕迹混淆起来。按这样的要求检查大司马和涧沟的材料, 两地头骨都不见炎症和长出新骨的痕迹, 很显然, 基本可以断定, 两者都是死后再切割头皮的。……

考古上所见古代的剥头皮风俗, 欧亚大陆发现较少, 目前就作者所知除上述中国腹地的两个地方之外, 再就是前苏联考古学家年代在阿尔泰巴泽雷克二号冢发现的一例, 年代是公元前 3 至公元前 2 世纪。文献上所记录的此类风俗, 据江上波夫研究除分布在今顿河和多瑙河之间的著名的斯基泰人中之外, 可能还有同属于伊朗系的阿兰族, 乌古尔系的回纥族、奥斯恰科族、阿尔泰系的旁札尔科、鲜卑和通古斯族等等, 都是属于西北和北方的古代民族。**有的研究者认为, 此种风俗是从乌拉尔山以东的北亚地区的乌古尔系诸族中兴起, 然后向南传播至中亚草原地区, 被斯基泰人所接受。但是就目前所知, 欧亚大陆的发现以中国的为最早, 如果我们把涧沟的三例算在内, 年代可早到公元前 2000 多年前的龙山时代, 即便只认定大司马的两例为典型的剥头皮风俗的遗留物, 年代也在公元前 17 世纪前后, 正当夏末商初的时代。不仅比巴泽雷克二号冢的一例要早, 也比公元前 7 世纪至前 5 世纪的斯基泰人早得多。**在后者所居住的南俄草原地区, 公元前第二千年至公元前一千年初流行的是安德罗诺沃文化, 随后是卡拉苏克文化。卡拉苏克文化出土的刀具、短剑、弓形器等青铜器和动物纹饰, 显示了与外贝加尔、蒙古和中国北方草原地带乃至晚商和周代中原地区的某些器物和装饰风格的类似, 说明至迟在商末、周初, 中国北方地区就同中亚草原地区有比较密切的交往, 这个交往的时间有可能比我们所知道的还要早。但是, 由于剥头皮的例子发现很少, 尽管东西方文化交往的可能性早就存在, 但是要确定这种风俗的起源和传播路线, 目前的条件还不具备。因为即使从后世的文献出发, 在匈奴兴起之前, 中国文献中北方氏族或部落向西方活动的实际情况也是无从详考的。

至于同美洲的联系, 过去曾有不少学者认为, 印第安人的剥头皮风俗是从欧洲传入或者至少是在欧洲殖民者的鼓励下发生的。本世纪 40 年代以来, 这一论点因为新的考古发现而受到挑战。在美国东南部的许多地方, 不仅在欧洲人到来之前的 “中密西西比文化”(公元 1200 年前后) 中发现了剥头皮的痕迹, 最近还在美国田纳西州西部河谷肯塔基水库区的 “古代文化期(Archaic Period)” 的晚期, 发现了 3 例剥头皮的例子。时代可早到公元前 2500 至 1000 或 500 年前。这是美洲迄今发现最早的剥头皮的实例, 为 “美洲独立起源说” 提供了坚实的证据。……

…… **从美洲的材料可知, 剥头皮的目的大约有三种类型：一是认为剥头皮与宗教相关, 剥下的头皮是供奉给超自然的神灵的；二是认为与鬼魂相关, 头皮代表一个人的生命, 因此剥下敌人的头皮便是夺取了他的生命, 而只有用敌人的头皮才能平息已经死去的自己亲人的怨仇；三是为了显示猎皮者的勇敢和力量。**无论如何, 剥头皮风俗都是作为集团间的斗争的加剧而出现的, 美洲的材料显示这种集团间的斗争, 可以出现在采集 - 狩猎者中间, 说明社会不平等的种子早在这个古老的时期就已经存在。……

　从 “英法七年战争” 到美国 “独立战争” 直到 “南北战争”，一直有印第安人部落出于对敌对部落的仇恨，分别效忠英、法；英、美以及美国南北双方。并且在战争中俘虏了敌人不管印第安人还是殖民者都不分男女老幼残酷杀戮。如“独立战争” 时的 “怀俄明大屠杀”，效忠英军的印第安人袭击一个据点，最终 360 人中只有大约 20 人成功逃生，其余的人全都被杀死，340 名死者中有 227 人被印第安人剥了头皮。而在“樱桃谷（Cherry Valley）” 战斗中，再次发生屠杀事件，14 名北美民兵和 30 名平民被印第安人剥了头皮。(“英法七年战争”的资料则请参阅《英法七年战争是如何在北美进行的?》一文：https://www.sohu.com/a/287086127_478295)

　上面的图是表现 1778 年发生在宾夕法尼亚西部的 “怀俄明大屠杀” 的场面的一幅画。这是美国独立战争期间的一次惨剧：支持北美独立的 “爱国者” 和忠于英国王室的 “效忠派” 当时正在西宾夕法尼亚相互交战，易洛魁六部落联盟作为英国的传统盟友，站在后者一方同美国人作战。当年 7 月 3 日，来自康涅狄格的效忠派成员约翰 · 巴特勒（他被英军授予中校军衔）带领 110 名被称做 “巴特勒游骑兵” 的效忠派民兵，以及 464 名易洛魁印第安人，突然袭击了怀俄明谷的一个定居点，那里驻有一支 360 人的北美民兵部队。巴特勒部队先杀死了三名在田里耕作的农民，然后发动突然袭击。北美民兵被打得措手不及，惊慌失措，四下逃散，结果遭到印第安人的血腥屠杀，360 人中只有大约 20 人成功逃生，其余的人全都被杀死。340 名死者中有 227 人被剥了头皮。这次屠杀在宾夕法尼亚西部和纽约北部引起大规模恐慌，无数移民抛弃家园逃往东部地区避难。当年 11 月，在巴特勒部队和易洛魁人攻打纽约北部的 “樱桃谷（Cherry Valley）” 时，再次发生屠杀事件，14 名北美民兵和 30 名平民被印第安人剥了头皮。华盛顿决定采取报复措施，于翌年派约翰 · 苏利文将军发动了 “苏利文远征”，摧毁了 40 多座易洛魁人村庄和 20 多座效忠派的农场。苏利文后来获得了“城镇摧毁者” 的绰号，巴特勒则定居在加拿大，2006 年加拿大政府在渥太华的 “勇士纪念碑” 广场为他树立了一座青铜胸像。

知乎用户 啦啦啦​ 发表

因为昂撒人不是人，没有感恩这种说法

他们受了印第安人的帮助，转头立马把他们全杀了还把头皮扒下来。太恶心了

这还不够，还把他们像三体人占领地球之后圈保留地把印第安人全放在贫瘠的地方让他们自生自灭，昂撒人真不是个好东西，他们在美洲打下的土地应该全还给印第安人，还应该把自己的头皮撕下来送给印第安人谢罪

好了吗? 题主你满意了吗？

知乎用户 红茶兑白兰地​ 发表

我来反驳一个回答

@Pegasus

五月花号时候毕竟还没有美国，说的倒是没错，但是五月花号上的欧洲人没有灭亡印第安人，就代表美国人没有？美国人对印第安人的入侵从刚刚建国时期就开始了，以至于美国历史学家约瑟夫 ·J. 埃利斯，在其著作中《美国创世记: 建国历程的胜利与悲剧》，专门写了一章题目为：原住民的约定

在阿巴拉契亚山脉（Appalachians）与密西西比河之间居住着约 10 万印第安人，1783 年美国的胜利对他们而言是彻底的灾难。

《巴黎条约》英国承认了美国的独立，根据条约密西西比河以东的控制权交给了美国人，而这片土地 4 分之 3 的面积在当时是属于印第安人的

这广阔土地的四分之三依然是印第安领地，居住着大约 30 个部落，他们久已习惯将这片土地看成来自伟大神灵馈赠…… 更不会想到，区区人类在羊皮纸上签个字，就转移了土地的控制权，这些人还远隔重洋，从未在这土地上狩猎或行走。

从 1783 年至 1786 年，由于印第安人部落林立且联邦尚未成立，邦联国会分别与各个印第安联盟签订了条约，所有的条约全都是明目张胆的的帝国主义行为

而就算是签订了帝国主义的条约，这些条约也从没被遵守过

在华盛顿就任总投后，他的战争部长亨利 · 斯诺克了解到

几乎所有条约一经签署即遭各州政府及白人定居者违背。更令人痛苦的是，州政府本来就完全无意遵守对部落的诸多承诺。都是有意的、欺骗性的歪曲（谎言！），本意是同印第安部族建立起暂时的边界，直至边界不断后退至密西西比河。诺克斯明白，他是一场彻底虚伪的大型骗局的同谋。

此时华盛顿和他的战争部长，作为建国者仍然有着革命时的热枕，他们希望

在密西西比河以东形成一系列印第安飞地或家园，联邦法律将保护其政治和地理上的完整。白人定居者的潮流则需要绕过这些印第安飞地，在密西西比河以东留下几个印第安人领地，在下个世纪中，这些领地最终将作为新建的州被同化。这个前景中，美利坚帝国的西进扩张与美国原住民的保存齐头并进。

华盛顿与诺斯克付出了巨大努力与印第安人克里克部落的领袖，麦吉利夫雷在纽约签订了条约

新的印第安受保护领地包括现在的佐治亚州西部、田纳西州东部、佛罗里达州北部、亚拉巴马州全境以及密西西比州东部。以任何标准看这都是巨大的领地。
“合众国向克里克部落庄严保证，其在合众国境内所有土地的西部和南部边疆如前条款所示。”

然而结果是什么呢？美国人遵守了纽约条约吗？

克里克合唱余音未散，持久和平的前景就已黯淡。人口问题无法控制。佐治亚州边疆地区的定居者持续涌入，穿过新设立的克里克边境，数以千计，带着兴高采烈的无知，对某个遥远政府画在地图上的任何地理界线完全无视。
华盛顿最后的结论是：“除非有一座中国的长城，否则无法阻拦土地投机商，无法停止定居者对印第安土地的侵害。” 他将失败的责任揽下，认为自己在《纽约条约》上的签名是合众国政府的郑重承诺，也是自己的荣誉誓言。如今均已破灭，毫无价值。
之后 50 年，克里克的土地变为蓄奴者的土地，南方腹地的缘起之地，全国对种族问题最敏感的地区。但割裂是在白人和黑人之间，不是白人和红皮肤印第安人之间，**因为克里克人作为一个民族、一个部落，几乎完全消失了。**在印第安迁移史的最后阶段，和更顽强的切罗基人不同，他们不再成为重要问题，因为他们已几乎不复存在。

@Pegasus

怎么可以堂而皇之为美国撇清印第安人灭亡的关系呢？

喔，你们根本不是关心印第安历史，你们就是跟着利维坦的喉舌鼓噪罢了，没劲。

知乎用户 啦啦啦 发表

现在打印第安人牌还不如打越南战争牌呢。第二次工业革命前，全世界无论哪个大国都图过其他民族。我们往远说有百越往近说有番膏。大家都烂的时候 比烂大可不必

知乎用户 暮洛一 发表

接纳五月花号的印第安人和被有组织屠杀灭绝的印第安人并不是同一群人

英国人移民北美以后和北美东部的印第安人基本上还是正常的不同文明间的交往 有贸易有合作也有战争 北美殖民者也没有意图去屠杀印第安人

在 17 世纪时 与热带生产烟草和甘蔗的岛屿比起来 北美殖民地特别是新英格兰地区可谓是苦寒之地 除了农业屯垦 最值钱的东西就是皮毛之类的山林土产

北美殖民者人数有限 而且也并不都是优秀的猎人和手工艺者 毛皮和毛皮制品的来源很大一部分是依赖与北美原住民的贸易取得

在这一阶段当中北美东北部的原住民人口损失除了传染病以外 一是来自与殖民者的武装摩擦 还有一些来自殖民者合纵连横之间产生的各种争斗

在英国与法国的战争和后来的北美独立战争当中 北美原住民各部落也是会参与站队的 这就免不了卷入武装冲突 不同部落之间因为阵营不同互相杀伐也是存在的

但这都还算是一般意义的被欧洲殖民者侵略的范畴 算不上有组织的种族灭绝

而等到美国独立 向南向西扩展自己的地盘的时期北美大平原上以苏族为代表的一些有游牧性质的部落就真的成了美国扩张的阻碍 有组织的屠杀或者间接屠杀（封锁贸易 大量猎杀野牛等等）主要是在这一时期发生的

知乎用户 知乎用户 sZ7NOD 发表

拳头就是真理，正义这种东西不过说说而已，过过嘴瘾罢了。

日本侵略中国，现在不也没事吗？人家还是发达国家，小日子不要太滋润，谁让人家有个美爹呢？

印第安人几千年来连农业社会都没进入，那就是一块肥肉，谁看到都会吃进嘴里。当年郑和要是加把劲，可能美洲现在就是中国人种。

自己守不住，别怪别人坏！

知乎用户 被林肯推下窗户的杀手 发表

如何看待印第安人 (特拉斯卡拉) 好心和西班牙人合作 但印第安人 (墨西卡) 回头一看特诺奇蒂斯兰被屠了 老婆孩子也没了 为什么好心没好报?

美国对美洲原住民乃至全世界的殖民剥削残酷压迫是确确实实的 但是说你和日本人是一家人 你很高兴?

知乎用户 一坨铁 发表

这个问题很可笑，五月花号和西进运动中间隔着一百来年呢，中间隔了 4.5 代人了。其实拿这个事去刺激美国人，就像一个美国人跑来给你说，你们明朝驱苗拓业，晋朝南迁挤压少数民族生存空间。只会让你觉得这个人很傻。

知乎用户 统一有功的司马错 发表

欧洲殖民者没有做好民族团结的工作

建初元年（76 年），汉章帝刘炟即位，朝廷认为陈睦已死，担心班超独处边陲，难以支持，于是下诏命班超回国。班超受命将归的时候，疏勒举国忧恐。都尉黎弇说：“汉使如果离开我们，我们必定会再次被龟兹灭亡。我实在不忍心看到汉使离去。” 说罢，便拔刀自刎而死。班超率部至属国于阗，于阗国王和百姓都放声大哭，他们说：“我们依靠汉使，就好比孩子依靠父母一样，你们千万不能回去。” 不少人还抱住班超的马腿苦苦挽留。班超见状，自知于阗父老决不会让他东归，而他也想留在这里，完成他立功异域的宏愿，便决定暂不回汉朝，重返疏勒。疏勒有两座城在班超走后，已经重新归降了龟兹，并且与尉头国（今新疆阿合奇县）联合起来，意图造成大乱。班超将反叛首领逮捕，又击破尉头国，斩杀了六百多人，才使疏勒再次安定。

谯国夫人（约 512 年，一说 522 年－602 年）即冼英，又称冼夫人、高凉郡主，南北朝时期高凉郡 (今广东茂名地区) 人，俚人（壮族先民分支）首领。后嫁于当时的高凉太守冯宝。善于结识英雄豪杰。谯国夫人（冼夫人）是中国南北朝时期的政治家、军事家、社会活动家。她率领族人归附隋朝被加封谯国夫人，去世后追谥“诚敬夫人”。她一生审时度势，顺应潮流，对朝廷的忠并非愚忠，她识时务，爱国爱民，因而深得后人敬重。也因此，她生前身后有多个封号。她历经梁、陈、隋三朝，顺应历史潮流，致力维护国家统一、促进民族团结，功勋卓著，先后被七朝君王敕封，被尊称为岭南“圣母”。《隋书》、《北史》均为她立传。

中文名冼英别名冼太夫人，高凉郡主、“岭南圣母”

民族壮族

出生日期约 512 年

逝世日期 602 年

出生地高凉郡

官位中郎将

爵位谯国夫人

所处朝代陈、隋朝时期

知乎用户 知乎用户 发表

精神美国人见了不少，但这位川大法硕，足以让白宫政客都叹为观止。

建议直接润，就这篇回答，可值一张绿卡。

知乎用户 celeste 发表

你要竭历史上的短，没意思，美国佬现在是懒得理你，不然翻旧账的话，搞种族灭绝，我们 5000 年和 300 多年的国家比嘛，emmm

知乎用户 匿名用户 发表

马来西亚土著表示你说的对

新加坡好好的马来人祖先居住的土地，怎么就变成一个华人国家了呢

知乎用户 匿名用户 发表

如果当年日本人和汪精卫联手灭了敌对的国共两党，汪精卫被圈进 “伪满洲国保留地”，后世的史书会怎么写？看了这下面的回答我汗毛都竖起来了。

知乎用户 镜花水月 发表

西方崇尚的是弱肉强食的丛林法则，没有礼义廉耻的文明习俗。和强者打交道的时候他们才会把法律、道德、公平挂在嘴边，对待没有反抗能力的弱者，他们从来都是把他们当畜牲看的。

这个问题下面的回复就很耐人寻味了。

我在想，如果当年日本人赢了，有没有可能也会像这个问题下面的精神白人一样，说：当年都是中国人主动动的手，日本人忍让克制，没有责任。中国人又蠢又笨，还窝里斗，军阀之间大打出手。来到中国的日本人主要都是闯关东逃难的农民和经营小本生意的商人，而中国人对日本人勤劳致富心生嫉妒，于是主动挑起争端。

殖民本身就是原罪，是外来人抢占土著土地和生存空间、奴役原住民的行为，殖民者再粉饰自己，也无法掩藏自己的罪行。就像日本人抢占了东三省，回过头来还要指责是中国军人挑起了冲突一样，西方人也要为的自己殖民行为找一个合理的借口。

只不过就目前来看，找的借口漏洞百出

知乎用户 匿名用户 发表

不是，虽然白人殖民美洲时与美洲土著民族的关系确实不是简单无脑的图图图就能概括的，但某些答案怎么矫枉过正，开始热情赞颂白人对印第安人的殖民侵略，一副没有白人的教化他们活了上万年也都是无意义的样子？

说印第安人在白人来之前就互相残杀，难道白人之间就没有？甚至白人在欧洲爆发战争，在殖民地也要拉着印第安人一起打，包括殖民地那个著名的头皮悬赏令，其实就是为了鼓励与本国交好的印第安部落去猎杀其他与殖民地为敌的部落，用他们的头皮来和白人领赏，白人自己就在给土著人之间的战争煽风点火，也好意思嫌弃人家野蛮？

至于其他强制迁徙的血泪之路，为了试图把印第安人变成 “红皮白心” 的“苹果人“而强迫他们的子女前往寄宿学校，实施文化灭绝，乃至于像在伤膝河那样直接屠杀都不在少数，干过这么多肮脏事，一句 “文明的代价” 就想绕过去？劳烦您就直接开口印第安人的命和白人相比就不是命不就好了？

最后补充一下，美国人甚至连在强迫印第安人迁徙后给予保留区的承诺都没有做到，多次以赤裸裸的强盗嘴脸撕毁与印第安人的协议，以下是美国人撕毁的与印第安人条约

特拉华人条约 / 皮特堡条约 Treaty With the Delawares/Treaty of Fort Pitt (1778)

1778 年与**特拉华人（ Delawares）**签订的条约是新成立的美国与土著民族之间谈判达成的第一个条约。当荷兰人在 17 世纪定居时，**莱纳佩人（Lenape，即特拉华人）**已经被迫离开他们在纽约、哈德逊河谷下游和新泽西州大部分地区的祖籍地。该条约规定了莱纳佩人与美国之间的和平以及相互支持对抗英国。然而，这种所谓的和平并没有持续多久：1782 年，宾夕法尼亚民兵在 吉内登哈滕（Gnadenhutten ）杀害了近 100 名莱纳佩人，迫使莱纳佩人前往俄亥俄州。

斯坦威克斯堡条约 Treaty of Fort Stanwix(1784)

由于独立战争后白人定居者的不断侵占，**易洛魁联盟（Iroquois Confederacy）**被迫在斯坦威克斯堡条约中割让纽约的部分地区和今天宾夕法尼亚州的大部分地区。作为回报，美国承诺保护部落土地免受白人殖民者的进一步定居。随后几年，美国没有执行条约条款，易洛魁联盟居住的土地不断缩小。

霍普韦尔条约 Treaty of Hopewell(1785-86)

霍普韦尔条约包括美国与**切罗基（Cherokee）、乔克托（Choctaw）和奇克索（Chickasaw）**部族在独立战争后在安德鲁皮肯斯（Andrew Pickens）将军的种植园签署的三项条约。据称，这些条约为这三个部落提供了美国的保护和友谊，并承诺未来不会在部落土地上定居。尽管有这些条款，白人定居者对条约领土的侵占已经开始，未来的条约将进一步缩小切罗基、乔克托和奇克索的土地。

卡南代瓜条约 / 皮克林条约 Treaty of Canandaigua/Pickering Treaty(1794)

1794 年，美国政府和**豪德诺索尼联盟（Haudenosaunee Confederacy）或六大部族（包括纽约的莫霍克（Mohawk）、卡尤加（ Cayuga,）、奥内达加（ Onondaga, ）、奥内达（Oneida, ）、塞内卡（Seneca）和塔斯卡罗拉（Tuscarora）**六个部族）签署了《卡南代瓜条约》。独立战争后以六大部族同盟与美国结盟为条件，美国归还了超过一百万英亩的易洛魁人土地，这些土地之前在斯坦威克斯堡条约中被割让。《卡南代瓜条约》还承认六部族拥有自治和制定自己的法律的主权。

尽管有这种明显的友谊行为，归还给六部族的土地却因美国的扩张而丧失，部落被迫搬迁。后来奥内达加、塞内卡塔斯卡罗拉和奥内达加留在纽约的保留地，而莫霍克和卡尤加 搬到了加拿大。

格林维尔条约 Treaty of Greenville (1795)

1780 年代，越来越多的白人定居者迁入五大湖地区，加剧了与已建立的土著部族的紧张关系。肖尼（Shawnee ）、特拉华（Delaware,）、迈阿密（Miami ）、渥太华（Ottawa,）、奥吉布韦（Ojibwe ）和波塔瓦托米（Potawatomi）部族联合起来成为西北联盟（Northwestern Confederacy），并集结武装抵抗以防止进一步的殖民化。

1794 年，由 “疯子” 安东尼 · 韦恩（“Mad” Anthony Wayne）将军率领的一支庞大的美军特遣队负责结束西北联盟的抵抗。联邦在伐木之战（Battle of Fallen Timbers）中被击败，被迫求和。根据格林维尔条约，西北联盟的部落割让了今天密歇根州、俄亥俄州、印第安纳州、威斯康星州和伊利诺伊州的大片土地。然而，该条约很快被白人定居者打破，他们继续将他们的影响力扩展到条约土地。

与苏族的条约 Treaty with the Sioux（1805 年）

1805 年，泽布隆 · 派克（Zebulon Pike）将军在未通知美国政府的情况下展开了密西西比河探险。派克会见了一群**达科他人（Dakota）**的领导人，据称他们放弃了 100,000 英亩的土地给美军建造堡垒并促进美国贸易，以换取未指明金额的资金。在七位达科他领导人中，只有两位签署了该条约。尽管派克在他的日记中对这笔交易的估价为 200,000 美元，但他在签字时只留下了价值 200 美元的礼物。总统从未宣布该条约，这是使条约正式化的必要步骤，美国将购买价格调整为 2,000 美元。

韦恩堡条约 Treaty of Fort Wayne (1809)

在韦恩堡条约中，在威廉 · 亨利 · 哈里森（William Henry Harrison）以及当时的印第安纳州州长的压力下，波塔瓦托米（Potawatomi,）、特拉华（Delaware ）、迈阿密（Miami ）和鳗鱼河（Eel River）部落以每英亩约 2 美分的价格割让了他们在今天的密歇根、印第安纳、伊利诺伊和俄亥俄的 250 万英亩土地，。不久之后，哈里森领导了对肖尼人（Shawnee）先知 邓斯克瓦塔瓦（Tenkswatawa）及 特库姆塞（Tecumseh ）的追随者营地的袭击，因为他们抵制了白人定居者对俄亥俄河谷部族的侵占。这次袭击引发的暴力持续到 1812 年战争。

印第安人迁移法案 Indian Removal Act (1830)

虽然在技术上不是条约，但 1830 年的《印第安人迁移法》起到了一种强制迁徙机制的作用，并在很大程度上对随后几十年制定的条约负责。安德鲁 · 杰克逊总统长期以来一直强烈支持将土著部落从东南部强制迁移到西部地区，在 1814 年领导了反对**克里克（Creek）**民族的军事行动，并通过谈判达成了许多剥夺部落土地的条约。

《印第安人迁移法案》创建了一个程序，总统可以通过与土著民族协商迁移条约，将美国东部的部落土地换成密西西比河以西的联邦指定土地。虽然该法案被认为是一个和平和自愿的过程，但不 “合作” 的部落被迫通过武力遵守，被欺骗或欺骗离开他们的土地，或者遭受当地白人定居者的暴力。

新埃科塔条约 Treaty of New Echota (1835)

随着印第安人迁移法案的通过，面临着向西迁移的巨大压力，一小群未被授权代表**切罗基（Cherokee）**部族行事的切罗基人通过谈判达成了新埃乔塔条约。该条约放弃了密西西比河以东的所有切罗基人土地，以换取 500 万美元和俄克拉荷马州的新领土。尽管大多数切罗基人认为该协议具有欺诈性，**切罗基国民议会（Cherokee National Council）**于 1836 年正式拒绝该协议，但国会还是批准了该条约。

两年后，新埃乔塔条约被用来证明强行驱逐切罗基人是正当的。1838 年，大约 16,000 名切诺基人被美军围捕，并被迫行军 5,043 英里到达他们的新土地。超过 4,000 名切诺基人死于血泪之路。

与波塔瓦托米人的条约 Treaty with the Potawatomi（1836 年）

1832 年，**波塔瓦托米（Potawatomi）**民族与美国签署和平条约，确保波塔瓦托米人在印第安纳州的保留地的安全。不过，不久之后美国就违反了这项条约。随后进行了进一步的谈判，但在 1836 年，波塔瓦托米人 被迫以大约 14,000 美元的价格出售他们的土地并向西移动。尽管许多波塔瓦托米人试图留下来，但在 1938 年，美国政府通过从印第安纳州到堪萨斯州的 660 英里强行行军，强制他们撤离。在参与了后来被称为死亡之路的强行军的 859 名波塔瓦托米人中，有 40 人死亡，其中许多是儿童。

拉勒米堡条约 Fort Laramie Treaty (1851)

1851 年的拉勒米堡条约 “定义” 了大苏族部族（Great Sioux Nation，包括达科他人 Dakotas、拉科塔人 Lakota 和纳科塔人 Nakotas）在北达科他州、南达科他州、内布拉斯加州、怀俄明州和蒙大拿州的领土，以换取修建公路和铁路以及承诺美国保护苏人免受美国公民的伤害。尽管如此，定居者和美军还是违反了条约，入侵了拉科塔的土地。关于条约完整性的争议依然存在，达科他州输油管道的建设就是证明，该管道建在立岩苏族保护区附近的条约土地上。2016 年，水源保护者和活动人士在立岩建立了一个营地，以防止管道的建设，他们在那里遭到执法人员的攻击犬和其他过度武力的手段。管道仍在运行。

通过苏族和门多塔条约 Treaties of Traverse des Sioux and Mendota（1851 年）

在越来越多的白人定居者进入明尼苏达州的军事暴力威胁下，达科他人和**门多塔人（Mendota）**被迫在《通过苏族和门多塔条约》中割让数百万英亩的土地，以换取保留和 1,665,000 美元——相当于每英亩约 7.5 美分。然而，达科他人和门多塔人从未接受过任何一项条件。谈判该条约的美国政府代表欺骗达科他人代表签署了第三份文件，该文件将原本用于达科他人和门多塔人的资金重新分配给贸易商，以履行发明的 “债务”。美国参议院通过取消保留条款进一步违反了该条约。

与奥吉布韦的土地转让条约 / 华盛顿条约 Land Cession Treaty with the Ojibwe/Treaty of Washington （1855 年）

在 1855 年的《华盛顿条约》中，**奥吉布韦人（Ojibwe）**几乎将所有在之前的条约中尚未失去的剩余土地割让给美国。这项新条约还创建了 Leech Lake 和 Mille Lacs 保留区，并将保留土地分配给各个家庭。美国试图通过建立私有财产制度来颠覆奥吉布韦人与土地的传统关系，并迫使奥吉布韦人成为农民，背离他们过去狩猎、捕鱼和采集的生活方式。然而，双方同意奥吉布韦人将能够在割让的领土上继续狩猎和捕鱼。

不幸的是，在条约签署后的几十年里，明尼苏达州禁止未经许可在保护区外的土地上进行狩猎和收获，这直接违反了条约。尽管最高法院在 1999 年重申了奥吉布韦人在祖传土地上的狩猎和采集权，但围绕这些土地的使用（包括管道开发）的冲突仍在继续。

药房条约 Medicine Lodge Treaty (1867)

内战结束两年后，由向西移动的白人定居者煽动的针对平原部落的暴力达到了顶峰。来自**基奥瓦（Kiowa ）、科曼奇（Comanche ）、阿拉帕霍（Arapaho ）、基奥瓦 - 阿帕奇（Kiowa-Apache）和南夏延（ Southern Cheyenne）**部族的 5,000 多名代表会见了美国政府代表，表面上进行了和平谈判。最终，该条约将科曼奇人和基奥瓦斯人重新安置到一个保留地，将夏延人和阿拉帕霍人重新安置到另一个保留地。尽管参与的部落从未批准该条约，但国会在 1868 年批准了该条约，然后迅速开始违反条款，扣留付款，阻止狩猎，并减少保留区的规模。

1903 年，基奥瓦酋长**孤狼（Lone Wolf）**起诉美国欺骗参加《药房条约》的部落。在一项将对土著土地权利产生严重后果的毁灭性裁决中，最高法院裁定国会可以合法地 “废除印第安条约的规定”。换句话说，美国和美洲原住民部落之间达成的任何条约都可能被国会破坏，从而使条约基本上无能为力。

拉勒米堡条约 Fort Laramie Treaty (1868)

拉勒米堡条约是与苏族（达科他、拉科他和纳科他民族）和阿拉帕霍部落谈判达成的。它建立了大苏族保护区，包括密苏里河以西的整个南达科他州，并保护神圣的布莱克山，将该地区指定为 “未割让的印第安领土”。直到 1874 年，美国在布莱克山发现黄金时才违反条约条款。条约中概述的边界被匆忙重新划定，以允许美国白人开采该地区。

在 1980 年的美国诉苏族印第安人案 (United States v. Sioux Nation of Indians) 中，最高法院裁定美国非法征用了黑山，苏族有权获得超过 1 亿美元的赔偿。苏族人拒绝了这笔钱，说土地从未出售过。美国非法使用《拉勒米堡条约》中概述的苏族土地的冲突仍在继续。2018 年，Rosebud Sioux Tribe 和 Fort Belknap 印第安社区起诉特朗普政府违反了 Keystone XL 管道的许可，该管道于 2021 年 6 月关闭。

Broken US-Indigenous treaties: A timeline

知乎用户 奥勒里安 发表

如何看待尼安德特人同意和智人分享一片平原最终被灭族？

知乎用户 张凡 发表

西方白皮就是这种德性，只要是为了自己的生存，干多少坏事都可以，杀多少人都没有心理负担，最多在站稳脚跟后虚伪地表达一下忏悔。

知乎用户 松鼠​ 发表

印第安人在北美殖民者到来之前就老爱砍头剥皮了，赛德克巴莱看过吧？猎头这种习俗是真实存在的。北美殖民者不见得多高尚，霍霍死的印第安人也不少，但是没有剥皮的习俗。

殖民者来的时候和印第安人矛盾并不多，毕竟无主之地有的是，没有必要强抢有主之地。给枪让印第安部落让他们互相打就是了。真正手里带血基本上已经是西进运动。

相比之下，旧大陆抢占土地才是腥风血雨，毕竟都被人占得差不多了，就不多说了。

知乎用户 233 发表

印第安人不懂唇亡齿寒的道理：一个印第安部落为了消灭另外一个印第安部落而讨好五月花号船员，最后在消灭另一个部落后白种人假道伐虢吧这个印第安部落给灭了

如果这么讲这个故事你会不会觉得这帮印第安人活该呢？

知乎用户 光追不上我​ 发表

生存发展空间的竞争就是这么残酷。

不同族群个体间偶发的友谊，并不能抵消族群间的竞争关系。

移民就是不带枪的殖民者，提醒美帝一定要小心境内的小黄人。

不要以为我们中国人真的是什么爱好和平的种族。

知乎用户 Antares 发表

从第一批殖民者登陆北美，到 19 世纪后期印第安人被赶进保留区，中间有 200 年时间呢。你以为殖民者一下来就屠杀？你以为土著都不堪一击，乖乖排队被枪毙？

白人和印第安人的冲突持续时间很长，而且也不是只有互相杀戮，贸易、文化交流也不少，甚至印第安人爆杀殖民者也是常事。到南北战争之后，美国蛮荒时代结束，国家机器成型，印第安人才完全失去对抗的能力。

知乎用户 瓦尔格 · 钢铁之子​ 发表

白人殖民者一开始在海岸边登陆建造定居点和港口，印第安人村落在内陆的草原和森林，双方无利益冲突甚至可以通过贸易交换物资，

后来从欧洲来的白人移民越来越多，沿海的定居点已经容纳不下了，于是白人殖民者开始深入内陆，在草原和森林建造新的定居点，砍伐森林，将草原开垦为农田和牧场，甚至在印第安人圣地炸山开矿，这时候就侵犯了印第安人的利益，双方在争执中发生伤亡，在白人殖民者眼中，印第安人和那些袭扰农田牧场的野兽没啥区别，为了报复印第安人，开始大规模进攻印第安村落，屠杀印第安男女老幼，

印第安人为了报复白人殖民者的三光政策，也时不时袭扰落单的旅行者运输队和缺乏防御力量的农场。

但印第安人的英勇顽强敌不过白人先进的武器，最后承受了重大伤亡的印第安部落不得不迁徙到更加偏远的内陆。

知乎用户 从此不敢看观音 发表

做好事不一定有好报，做对事才会有好报。

知乎用户 郑克塽 发表

首先和五月花合作的印第安人部落，在当时活的好好的，交恶是至少一两代以后的事了。

另外先进文明对落后文明的降维打击是不可避免的事情，大自然就是这么弱肉强食。

XX 为了国家利益睁眼说瞎话就算了，普通人跟风睁眼说瞎话有啥意思，自己骗自己？还是那句话现在利益冲突反美没问题，亲俄那就是脑子问题了

知乎用户 匿名用户 发表

我愿将题主和前段时间提问让 1450 破防套路的那位并称为双雄

知乎用户 勃壳枪 发表

说实话，wb 来的，特意为了评论区的某些壬士下回了知乎。你们真的太抽象了，真的，“大翻译运动” 要是真把恁们一本正经地论证合法性的言论搬到外网，怕高华是真的要吃枪子了。

知乎用户 辰列阁 发表

抛开真相不谈，

一切责任都在美方。

知乎用户 仨仨 发表

道德至上主义者以及超时空维和部队就别看真正的全面的历史书了，还有正在发生热战争的国家和地区，脑子会宕机和脑溢血的，这才吃几天饱饭啊，就不想活了？还老婆孩子？好人好报？地球不适合你，去火星住吧。

知乎用户 侯煜东​ 发表

这个问题下的答案充分说明，“只要入关，自有江南大儒帮你洗地”

至于具体是怎么回事，我不关心。我一不是美国人，二不是印第安人，至于好人好报？没听说 “越缺什么越吆喝什么” 吗？

知乎用户 陈默 发表

你以为欧洲人、印第安人，大家都是人。其实人家并不把你当成人。

知乎用户 胜利王阿尔赛斯 发表

事实证明是正确的，一劳永逸解决了历史问题，现在都没听过说美洲土著造反了，顶多也就忏悔一下。

站在白人的角度来看，毫无疑问是正确但非常黑暗的历史，利益上为自己的种族争夺了生存空间，名声上有败坏白人集团的荣誉与声望，但下不了狠手，有可能会面临法国的现状，生育率全盘胡人化，胡人主政后提议改名斯坦（某法国议员的提案），天天零元购打砸抢，巴黎遍地小偷劫匪，法国的现状恰恰是因为当年国父没下死手，才会造成目前的历史问题，要是当年国父狠心点，说不定非洲会变成第二个美利坚，只能说历史的造化吧。

知乎用户 夏景雨 发表

我是来看殖乎上的殖人的

知乎用户 匿名用户 发表

中国挨了日本揍，变得更自强了呢。

日本挨了核弹炸，变得更文明了呢。

印第安人迎接了五月花，变没了呢。

……

事实本身是什么呢？西方对新大陆的殖民最终导致原住民的几近灭绝。

旧大陆的没被摁死罢了。

你可以说初代都是讲道理的，然后呢？

初代的资本家也有好人，不妨碍他们的后代骑在你头上拉屎啊。

印第安人就算不迎接五月花，最终也会被更凶残的殖民者图图，罪恶的根源不在五月花也不在做好人，在殖民主义本身。最终被罪恶干死，也是因为自身的弱小落后。

而一切的弱小都不值得同情？不值得尊重？

只有真正的社达才能心安理得地认为这一切的发生都能割席，然后抄枪向其他人种开火，或者大声喊出成为肥皂的渴望。

知乎用户 沼气森林 发表

人权高于主权这个概念是没有毛病的，但毛病在哪呢？实践中只有主权高于主权，你看，每一次印第安人大规模死亡都是国家主权介入的结果。寄宿学校、白澳政策、西进运动，哪次不是政府下场？鲁滨逊被摩尔人俘虏过，几个带来复枪的移民不可能闹翻天，毕竟两根金条在面前，伦敦军火商肯定不关心 “哪根是‘我们’[1] 昂格鲁萨克逊的，哪根是大清固伦的 “。

要我说，恁乎迫真 “自由派” 是不是不学无术不知道，精神上肯定还是找 “洋青天大老爷” 那套。这下尴尬了，自由主义要的不是自己当自己的青天大老爷吗？

至于五月花号，那是美保嗯蹭亲戚关系 [2]，看过《红字》和《使女的故事》的话，肯定明白清教徒和费城制宪的那帮人大相径庭，倒和塔利班亲缘很近，毕竟都是亚伯拉罕一个爹生的。《常识》作者托马斯 · 潘恩干脆就一自然神论者。

乏了 (厂公并感)。

参考

1. ^“盎格鲁撒克逊” 一种神话罢了，亚当 · 斯密不是苏格兰人 ？而且美国白人收入最高的还是德裔移民。
2. ^ 也不完全无道理，毕竟在三 K 党那和整黑人同样重要的是整德国意大利来的天主教移民。

知乎用户 匿名用户 发表

好人有好报满清就不会入关了，蒙古就不会南下了。

侵略者会在乎你是不是好人？

知乎用户 荻原沙优我老婆 发表

看见这个硬舔盎撒我就得说一波了，别赖人家西班牙。秘鲁墨西哥印第安裔占相当大的比例甚至在秘鲁是主要民族。墨西哥更是出过印第安裔总统。你美国呢？还剩几个保留地？

知乎用户 Nein 发表

相似问题：

如何评价美国刚独立几十年就为西属美洲独立运动提供私掠基地和外交支持，出售军火船只，如今委内瑞拉却反美？

如何评价中国刚建国就对北越大举援助，北越统一后却大搞排华、大图非京族、袭扰我国边境？

有共同利益，原住民部落和殖民者就 “和平” 共处，新华社捏着鼻子赞扬美国“皿煮”“籽油”，越南人和北方大谈“同志加兄弟”

一旦利益冲突，立刻开始互相指责、发动战争乃至互图平民也算是智人的通病了。。。

至于怎么看待？米国人没少图原住民，什么血泪之路、西进运动，图了几千万，不知道比五月花号船员图的多了几十万倍。五月花号上一百多个因宗教被排挤迫害的英国鼠人怕是想不到自己在几百年之后却在东亚的网络上光宗耀祖，成了两百年后诞生的国家罪人了 ，也许这就是 “在英国是英国人，到美洲是米国人” 罢

然而米国确是如今世界的此世全部之恶，世界上因为受到美国压迫和 “受到美国压迫” 而反美的也不知道有几十亿人，美国人以灯塔和 “山巅之城” 自命，他们的恶行也被放到了山上，被灯塔照耀，被世人观赏。

实际上个人认为这才是北美原住民最为可悲的地方。世上被驱逐、奴役、屠戮的民族不知凡几，但没有哪个民族像北美原住民 -“印第安”人一样受到这么多的关注，穷凶极恶的旧日本用它宣传 “泛亚主义”，灭绝人性的纳粹德国用它来还击美国对其屠戮犹太人的指责。。。谁又真正在乎过他们？名字来自于误解，被屠戮的历史由“刽子手” 编写，到头来自己被图被注意到却是因为“美国人如何如何”

知乎用户 永远爱泠 发表

题主思考问题的方式太简单了，你不能因为殖民者是暴虐凶残的，就认为印第安人是善良友好的。

举一个很简单的例子，一个小偷进卧室偷窃，被主人发现了就拿枪把房主打死了，然后第二天警察来发现房主是个大毒枭，这能给小偷洗白吗？

“这是坏人，所以打他的人就是好人。” 这个逻辑链条是值不起推敲的。并且过于幼稚，跟幼儿园的小朋友我都不想这么说。判断一个人的行为好坏，要看这个人的动机，而不是对手的善恶。

这种逻辑还会造成一个很脑残的局面，A-B-C-D-E-F，这样一个链条，你只要证明了前面一个人不是好人而是坏人，那么后端所有人的属性就都 “反转了”，这样很多人就会致力于 “反转啦”，这种翻转真的可靠吗？

再举一个很简单的例子，抗日战争时期，日本人在南京屠杀平民、战俘，强奸女性。然后不知道哪一天，中国和日本又打起来了，然后这次咱们有优势了，一个中国人和你炫耀他在那儿杀死了很多平民，强奸了很多人，为祖宗报仇了。你愿意和他当邻居，或者让他当你老公吗？

实际上，人的复仇能力是有限的，行动上有限，时间上也有限。你再怎么仇恨一个人也只能把他杀死，超出这个限度的东西就很难判定为复仇了。时间上的限度很简单，你知道你太爷爷叫什么吗？你知道你太爷爷的太爷爷吗？你知道你那一辈祖宗有多少个人吗？人的情感承受能力至多也就在这上下各三代之间，超出这个范围的人就和陌生人无疑了。要知道人的基因排列顺序是有限的，只要数量足够多，总会有人的基因和你比你和你爸更相近，但这有什么意义吗？我们就不提故事中的梁祝了，哪一天你孙子的孙子和你仇人的后代结婚了他们真得会为了你们砍死对方？

公羊曰:“九世之仇犹可报乎?” 孔子曰:“王道复古, 尊王攘夷。十世之仇, 犹可报也!”

孔子的这句话只是安慰自己罢了，因为很快时代就变了，封邦建国那套玩不通了，改成郡县了，谁会为了个古国名和别人打生打死。

所以说，报仇要趁早，迟了就是瞎扯淡的。

仇恨也同理，仇恨本身毫无意义，除了让你气坏身子之外毫无作用。人能记住的仇恨还是有限的，你现在特别仇恨谁？你再想想日本人在中国干了那么多坏事，你再想想蒋光头带兵在苏区干的事，你再往上八国联军干的事情，你再细扒史料，还能找出很多我不适合说在这里的坏事，防止引起阶级、民族、地域等一大堆仇视。你决定好了到底仇视谁了吗？你会发现你周围基本上没有多少人是你打包票不会仇视的。当然想改变这种仇恨也很简单，用一个新的仇恨来代替旧的仇恨是最简单和容易的办法，不过我可不期待这种事情发生。

再回到你这里来，首先你要知道印第安人不是铁板一块，它们是分成很多部落的，相互之间关系是很复杂的，你不应该用印第安人来笼统地称呼他们。就像我们现在常常称呼黑色的非洲人为黑人，但是黑人里面的种族可是相当复杂的，只是我们看不出来。别说这个，你从大陆、澳门、港台、北朝、南韩、越南、泰国、缅甸、柬埔寨、日本里面抽一群人来，称呼他们黄人，你觉得他们能取得一致吗？光是神神和兔兔就能互相开除人籍好不好。同样，在殖民美洲的过程中，殖民者大量利用当地部落的矛盾让他们相互攻击，就像在非洲挑动当地部落战争来抓捕黑人一样，很多印第安人都是死在他们同族手中。不过他们可不认为是同族，就像现在互联网互开国籍一样，“你可算不得中国人。”你光把罪恶推给白人身上肯定是偏颇的，当地黄人、黑人都有份。其次，你确实应该了解，拔头皮确实不是殖民传统，而是地道的当地风俗，在了解一下活人祭祀，这可是比知乎上天天鞭尸的 “封建思想” 还有落后的原始宗教。大概是咱们商周时期玩的东西。

千万不要因为殖民者不是好人，就相信印第安人都是傻白甜，这是一种非常弱智的行为。

最后，你说好人没好报，这不是再正常的情况吗？就算是现在社会你帮助一个陌生人，或是为伴侣、子女付出很多都不一定能得到好报，你还能指望前人有更高的道德标准。更何况这还不是一个人，这是一群人，这一群人里只要有一个人有心思干坏事，你都抗不住，一个人干了后，剩下的人就会心安理得地跟着干坏事。“一百元扔宿舍不一定会丢，扔大街上一定会丢。” 现代干坏事更容易了，不比二战纳粹还要亲手送入毒气室，只要按按按钮人就死光了。“什么杀人！我哪杀人了？我就是按按按钮，打打电子游戏。” 俄乌战争中曝光出来的无人机画面真和《皇牌空战：突击地平线》里第一章的游戏画面差异不大。

对了，还要说一个问题，“开除人籍”，这个很常用的技巧，通常在大屠杀前都要进行这种操作，能够让士兵没有心理障碍地杀人，常用的方式就是宣传种族优越性，民族优越性，宗教纯洁性。有证据的就摆证据，没证据的就硬吹，睁眼说瞎话也是人类特色了。

总结，题目的问题太幼稚了，层次太低，感觉像是小学生提出来的，小管家都不止这个学历，不能再高了。

知乎用户 汉唐 发表

朋友来了有好酒的代价，刚开始人少当然笑脸相迎，等人多了就开始鸠占鹊巢，反客为主了，我们要反思少点礼仪之邦大国风度，多一点好勇斗狠，睚眦必报

知乎用户 断水流二师兄 发表

我呀，回答这个问题就是为了一件事。前面有人说我是什么利维坦的喉舌，说什么都是西班牙人搞得种族灭绝，甚至还说是印第安部落互相割头皮割的。我于是就问了下 “血泪之路” 是怎么回事，然后就被设置不能评论。是打脸打的太响了么？

然后我顺便浏览了下回答，千篇一律的是五月花的那批人和后来的不是一拨人。不知道为什么我想到了进击巨人里的我们也是受害者的说法了，不过这次是反着的。

在你们看来，五月花的人下来，与第一个部落合伙打敌对部落，所以错不在这批人。那我想问了，这么一群和善的人，被迫参战的人为什么最后成了这片土地上的主人？为什么还要西进？西班牙人把印第安人搞灭绝了，那 “血泪之路” 死的就不是印第安人了？血泪之路是 1833 年的事情，那时候已经没有西班牙人的事情了。

现在一谈美国历史都知道美国人是移民后代，没有特别表明是大英的后裔，所以这些人做的恶不就是移民造成的么？五月花不是一艘船，是那些移民和移民后裔的代表。受到恩惠却在自己实力强大的时候就对原住民开始屠杀，为什么还有这么多人去洗？我不觉得印第安人就是什么崇尚和平的好人，但这也不是你们搞屠杀的理由吧？

知乎用户 口水乎 发表

盎撒文化流行的国家，基本都信奉 “Justice must not only be done, but must be seen to be done.”。而大部分盎撒及精神盎撒可能并没有学过我国高中必修课的“简易逻辑” 相关内容。他们分不清 “Justice must not only be done, but must be seen to be done.” 和“A thing of seen to be done is justice”的区别。

海洋文化来到了一片大陆，定义了你是野蛮人，是低等文明，是殖民对象，那么你就没有人权。就好像定义了你是碳排放大国，所以你吃肉在海洋文明看来都是罪恶的。

好人有没有好报我不知道，但枪杆子强的一定有好报。

给大家看个川大法理拉黑学硕士乐一乐

翻了翻历史回答，好家伙这位川大法理学硕士真的不是学国际关系的？

还有 “写得好” 三连

你们是在抖音还是淘宝刷到的知乎链接？

知乎用户 匿名用户 发表

啥好人没好报

要我说就是杀少了，蛮子就是蛮子就该都图图了。全杀了哪还有那么多批话？要反击白左翻案风。

图的越多越光荣，图的越多越伟大。剑犁土地都觉得有问题，你怕是该反思一下是不是被西方普世价值观洗脑了，俺们从来只有虽远必诛的说法。

知乎用户 erickidd​ 发表

很正常

海湾邪教眼里，异教徒都不算人

知乎用户 维根斯坦丁 发表

对于一些人来说，对历史的理解也就停留在香港古惑仔电影的水平

知乎用户 知乎故事会 发表

霍金之所以，一直提醒不要接触外星人。是因为他知道，昂撒人是什么鸟样

知乎用户 后生 发表

如何看待商朝好心接纳西周游牧反被灭

知乎用户 akimoto 发表

印第安人不是天花杀的吗？

五月花登陆的时候，八成印第安都死绝了，地球因为数亿人类活动的减少都进入小冰期了。

（所以我认为，环保最快最有效的方式就是多杀人，70 亿杀 40 亿，立刻环保了）

编故事也麻烦别扯淡。

知乎用户 ForTheLady 发表

很多中国人对历史总有一种幻觉。

就是它们是一个个有着绝对观点，完全单一性，静止的个体。

可惜的是。

世界从不惯着这些人。

知乎用户 伏里阿 发表

落后就要挨打

防人之心不可无

一定要团结

欧洲人在美洲做的事情很像昂撒人在不列颠岛做的。当年罗马帝国崩溃后，不列颠岛上的凯尔特人互相攻伐，其中有罗马化较深的不列颠人，也有更为野蛮的皮克特人等蛮族。

于是不列颠人就效仿宗主国罗马，招募欧洲大陆上的日耳曼人到岛上打工，一边是对付皮克特人，一边是为自己所用统合其他不列颠人，但盎格鲁和撒克逊人拖家带口到了不列颠岛上后，发现不列颠人战力虚弱，而皮克特人武器装备落后，自己作为佣兵，既获得了罗马装备，又有充足的战斗人员，就开始两头通吃，最终把不列颠人赶到了威尔士，自己占领的区域就是英格兰（盎格鲁之地），部分昂撒人与皮克特人融合变成如今的苏格兰人，血统保留的较好的爱尔兰人则在后来被昂撒人征服，几乎是强制性的被刻意制造的饥荒毁灭了语言。

同理，西班牙人到了美洲，最早是利用美洲上土著间的矛盾，征服了阿兹特克等大帝国，并通过病毒加强迫劳动的手段，让印第安人数量锐减，西班牙人往往将严酷劳役和刻意制造饥荒导致死亡的印第安人归为单纯因疾病死去，从而逃脱种族灭绝的指控。

但还是有不少印第安人幸存下来，他们往往都是在原来帝国中占有一定地位的人，在皈依基督教后他们与西班牙人通婚（主要是印女白男，很熟悉的配比，这主要是远洋的殖民者男性居多，而女性在那个年代因社会和文化局限难以单独迁徙导致），至此一个新的种族，拉丁裔，或者土生白人成长起来。

比起西班牙人，美国印第安人遇上的昂撒人有更多的种族替代经验（这也是现今种族替代理论多出自美国，拉丁美洲人从不怀疑自己会被印第安人，黑人，印度人或中国人替代的原因），美国白人相比印第安人，有许多强大的武器，虽然美国白人和印第安人一样分散，同时在早期并没有人数优势，但他们有技术，有病毒，有先进的组织。美国白人修起木墙，开拓土地，焚毁森林，建立起殖民地管理机构，组建民兵，依靠承接自欧洲的装备和军事系统，一个又一个灭绝了印第安人的部落。

如果遇到水土不服和难以对付的部落，美国白人会通过贸易的办法，或是充当雇佣军，挑动土著间的矛盾，从而让土著产生对美国白人的需求，让土著被迫接受美国白人的存在，而美国白人在这一过程则不断开拓土地，吸引移民，然后通过在贸易品上的天花病毒削弱印第安部落（是不是有种既视感）。天花病毒有时候能直接抹去一个印第安部落，这样后世的美国人又有借口，将印第安人的死亡归结于交流中的疾病，但有很多例子是美国人记载自己将带有天花的毯子作为礼物或贸易品带给印第安人的，在那个时代美国人并不以认为这样做是罪恶的。

美国白人还有一种渗透印第安人的办法，那就是绑架，因为美国印第安社会内是相对平等的，仍处于没有阶级分化的扁平的原始部落公社状态，所以美国人便绑架一名部落里的印第安少年，并对其进行笼络和传教，通过这种方法让这位印第安人成为美国里头的知印派，用于同印第安部落外交，以便美国白人开展贸易活动和学习印第安人的农业技术。

在美国建立前，白人的人数还很少，欧洲的军事技术虽然领先，但还没有工业化，让技术普及，而且美国也被宗主国限制了武装与工业，不能肆意驱逐和灭绝印第安人。但到了美国独立后，美国从十三州向西，极其高效地灭绝印第安人，包括强迫一整个大部落进行苦难行军，或者强迫印第安人居住在一块不毛之地，通过这种集中营的雏形让印第安人因饥荒而人口锐减。而且印第安人的耻辱还在于，如果这块保留地上面发现了金矿和石油，那么他们就必须进行新的迁徙，许多印第安部落进行了激烈的反抗。他们利用移动的野牛群作为食物，用走私来的枪械武装自己并掌握了骑马的技术，但最终，19 世纪的美国白人在人数和经济军事实力上都比这些仅有几百人一个部落的印第安人强大太多，印第安人没有掌握更先进的组织手段，无法团结成千上万的印第安人进行反抗，最终被美国人以众凌寡，各个击破。

知乎用户 饼当 发表

拉斯 - 卡萨斯认为，尽管有人祭和其他野蛮习俗，但美洲印第安人是自然秩序中的自由人，法律地位不应比欧洲殖民者低下，没有理由受到他们的征服和严酷管制。他的立场得到了君主集权派的支持，因为这符合君主想约束美洲殖民领主权力的意图。反对的声音主要来自以塞普尔维达为首的人文主义学者，他们认为，以无辜者为祭品、吃人习俗以及其他此类 “反自然的罪行” 是不可接受的，应该通过包括战争在内的任何可能的手段加以制止，他的观点获得了从该制度中受益的殖民者和地主们的支持。

一般来讲天主教从各个方面讲都 “更” 像人一点，而新教各个派系，不管是对内和对外，在不做人这个领域都是一骑绝尘。

知乎用户 匿名用户 发表

如何评价 neko 好心保护 ine，结果死后一看 commune 没了，老婆孩子的自由也没了，为啥好人没好报？

知乎用户 匿名用户 发表

美国历史太长了，居然有 200 多年。如果只有几十年，就又是一朵白莲花了。

知乎用户 匿名用户 发表

他们说 ，先解决内乱。

用外敌平内乱，可惜，想错了，千千万万的例子证明了这种养虎作伥，胳膊肘朝外拐的事情不会成功的。

知乎用户 知否知否 发表

点开某些高赞答主的页面一看就会发现；

他们一边高呼 “一个巴掌拍不响”、“印第安人也不是小白兔”、“杀印第安人的都是天花是西班牙人和我美国 giegie 没有关系”，疯狂给美国历史上的种族灭绝洗地。（而且还害怕打脸，设置了评论不能回复）

一边高呼支持乌克兰，反对战争，反对俄罗斯帝国主义侵略。

真是双标得演都不演了。

这就是所谓 “独立思考” 的【反战人士】？

我求你们既然要竖牌坊，干嘛还非得当裱子？美国人自己都不好意思这么洗，你们还非要洗。洗不动还设置评论权限，自己打自己的脸。

不说美国的事，只骂你们天天嚷嚷着的利维坦不好么？还是说美国已经成了你们幻想中的天堂乌托邦，成了你们虔诚跪拜的宗教圣堂，已经一点不纯洁都不允许有了呢？？

Pegasus

知乎用户 美国国父路易十六 发表

提问者，放弃吧。

你自己翻一翻几个答案，全是口径统一的印第安人互砍，连美国西班牙自己都痛恨反思的天花和成体系种族灭绝都不提。

人家在回答问题前早就开过会统一口径了，后面还跟着一大票点赞大军。

这就是这种小问题的宿命。

几千回答的大问题打不过了就再开一个小问题，你算的着了他们的道了，认清现实，认清平台

知乎用户 偶尔卖萌 发表

总结下殖人门的话术 可以打个比方

“南京大屠杀是之前日本人干的 管我们现在日本人什么事？”

“南京大屠杀相比你们内部的军阀混战算个屁 在南京大屠杀之前你们内部混战都死了多少人？”

“这些小红粉就知道南京大屠杀，军阀混战相互屠杀的历史都不知道 一定是利维坦喉舌”

……

大家还可以继续总结归纳下殖人话术

知乎用户 楊化悟​ 发表

我们应该先问问这些印第安人的后裔对于我国的 TD，GD，JD 的看法，结果大概率会翻车，最后这种问题就会从社交媒体上绝迹。

以后再有人问美国屠印度安人，就会说那是 “狗咬狗”，甚至是 “杀得好”。

知乎用户 meaqua 发表

百越，百濮，西羌，东夷，台湾原住民: 那我们呢？！

知乎用户 monstar​ 发表

盎撒能屠灭印第安可不是因为印第安人 “好心”。是因为盎撒人足够狡诈、强大、残忍、先进。不是好人没有好报，是弱者没有好报。

知乎用户 林木森 发表

这个回答下的许多人，就离谱

我认识的美国人，没一个洗白杀印第安人这件事的，或者说这件事早在美国成了政治正确

有些人真的比美国人还美国人，你们舔的时候有没有想过。。。。。。。。。。。。

你们怎么下得去嘴啊？

知乎用户 来来 发表

好家伙好家伙

在一个中文 app 上讨论另一个国家的事，结果另一群用中文的那激动程度堪比祖坟被挖

香蕉人要记得，那群白皮祖传艺能是什么，剥你香蕉皮砍小香蕉人手那是轻车熟路

知乎用户 匿名用户 发表

知乎现在是不惜一切代价给美国洗地了吗，还有类比大清的，行啊，大清可是亡了，你美国是不是也得有样学样亡一个

知乎用户 风花雪月 发表

我的主题是美国人屠杀印第安人的事啊，你们要谈论满清能不能自己开个主题啊？

知乎用户 hstking 发表

为了避免被 5 脑喷，首先要说明我不认为当年登陆美洲大陆的那些人是啥好人。美洲大陆当初不是啥好地方，好人也不会去。

好了，前提条件已设定。现在来推理一下，当初的白人到处殖民，到处掠夺到处殖民为啥只有在美洲剥头皮呢？其他地方的殖民者咋就不玩这套？有没可能剥头皮也是跟人学的呢？前段时间有个新闻，说的是美国有个印第安保留区的学校演出，高唱剥头皮的战歌。被印第安人投诉歧视，我认为这种可能还是有的。印第安人可以剥白人殖民者的头皮，白人殖民者当然可以报复。

至于说到后面的屠杀，那是文明之争。印第安人可以用大刀弓箭，殖民者也可以用火枪大炮。印第安人可以剥头皮，殖民者也可以送病毒毯子。这没什么好奇怪的，一切都是为了争夺生存空间，无所不用其极。印第安部落之间的争夺同样是血肉淋漓，为什么要强求不是同文同种的白殖温情脉脉？也别扯什么有恩的了，有恩的是个体不是全体。只是白殖粗鄙，不懂春秋笔法。要老爱上去只会说恩人落难，为恩人报仇。一曲 “英雄志”，荡气回肠歌。要老曹上也不差，宁可我负美洲印，不可美洲印负我。白殖没文化，所以也就那样了。

现在把话头转回来。目前我们和美是竞争对手，还不是敌人。即使是敌人，也犯不着抹黑。要打败敌人，先抹黑敌人。这是儒家绝学，这套已经过时了。尊重敌人就是尊重自己。抗日神剧里的日寇蠢笨如猪，那与猪缠斗八年的我们算什么？即使抹黑请找点过硬的黑料，印第安的梗实在没啥好炒的。

现在的中美对抗，不是以肤色为阵营，也是变相的文明之争。儒家文明和基督文明还有 ysl 文明的竞争。我们现在已经处于劣势，但还有追赶的机会。真不希望哪天我的脑袋被垫在哪个京观下面。

知乎用户 不议论专业外的事​ 发表

是西班牙外宣部提的问题吗？

知乎用户 Fulgrim 发表

怎么没人提英国人呢？ 内容一个个烂的超乎想象。

这个问题也可以区分进步人和迫真进步人

知乎用户 不否​ 发表

这位爷的意思就是：你们落后，并且还在自相残杀，所以我杀你就不算错。

知乎用户 立志做个精致美女 发表

如何看待中国前朝皇室投降还被斩尽杀绝

知乎用户 真的有神仙 发表

印第安人是有很多部落的，彼此之间也有很多矛盾，为了争地盘打打杀杀，可能有上千年了

这点，从美国电影《与狼共舞》、《最后的莫希干人》等也可以看出

所以所谓的 “好心接纳五月花号”，其实也有点拉拢新移民来对付别的部落的意愿，谁知这些“白皮” 不仅带来了军火，还自带传染病毒，反客为主成了新大陆的统治者。

再扯个淡，美军的陆航直升机很多是用印第安部落或印第安勇士来做为代号

1947 年美国空军成立，原陆军上将汉密尔顿 · 豪兹分管陆军航空兵，他认为直升机战斗特性像极了印第安部落。

他决定将最新服役的 H-13 直升机命名为 “苏族”。

以后就形成了惯例

H-13 直升机，代号 “苏族”

H-19 “契卡索” 直升机

H-21“肖尼” 直升机

UH-1 “易洛魁” 直升机

CH-37“莫哈韦” 直升机

OH-6“印第安小马” 轻型侦查直升机

CH-54 Tarhe 直升机，以印第安部落首领 Tarhe 的名字命名，绰号是 “鹤”

AH-56“夏延” 攻击直升机

OH-58“基奥瓦” 直升机

UH-60“黑鹰” 直升机

CH-47“支奴干” 运输直升机

UH-72“拉科塔” 直升机

AH-64“阿帕奇” 武装直升机

RAH-66“科曼奇” 武装直升机

TH-55“奥色治人”

H-43“哈斯基”

……

知乎用户 匿名用户 发表

归纳一下这个问题下的答案：

五月花是善意的；是印第安人先割头皮，美国人只是被迫反击；天花也不是美国人的错；你们中国就没有这种情况吗？

这也能围中救美，你们也真是 666 啊。

为什么墨西哥的原住民活下来那么多？就因为五月花是善意的？而且美国没有错？

为什么南美洲的原住民活下来那么多？就因为五月花是善意的？而且美国没有错？

为什么美国的原住民却活下来那么少？就因为五月花是善意的？而且美国没有错？

为什么澳洲的原住民…… 哦，澳洲的原住民快被昂撒白皮杀光了。不过虽然澳洲的原住民已经失去了他们的家园和生命，但是五月花可是善意的，美国可没有错。

昂撒白皮的殖民史，对全世界来说，就是一部血泪史。

结果简中居然能出来一帮 **，连殖民史都敢洗。

真是一帮大 **。

知乎用户 改名不通过 发表

你确定印第安那种劫掠和屠杀对方部落，包括袭击白人定居者妇孺的是好人？

知乎用户 匿名用户 发表

各种回答让人大为震惊，美国历史书都不敢这么写

知乎用户 林幼纯​ 发表

少看点营销号

知乎用户 厚颜无齿王撕图 发表

事实上，欧洲人对美洲原住民的奴役早在 1493-1494 年就有记载，而欧洲人对印第安人的屠杀则可以追溯到 1539 年的 Napituca 屠杀，二者都远远早于 “五月花号” 到达北美的 1620 年。

知乎用户 南部风台 发表

印第安人觉悟不高，不懂得把肥沃平原让出来给文明程度更高的欧洲人，自己搬到山上去唱山歌。

一个做番膏一个剥头皮，谁也别装。

知乎用户 苦心集 发表

【欢迎继续创作！！！】

题主的描述不符合史实，三体人和 ETO 相处的挺融洽的。这个回报就是双赢，双赢就是地球三体都从中获利。题主大概被地球洗脑了，认为三体人是绝对邪恶的，其实导致科学家自杀的是 ETO, 古筝行动屠杀整船人的是地球政府。人类一直都在自相残杀，足以证明人类是多么邪恶的种族。三体人到地球就是叶文洁带的路，任何了解地球史的人都不会问出这样没有逻辑的问题。

你认为的地球人: 文明蓬勃发展，个个国家和平共处。

实际上的地球人: 一群堕落低等的虫子，只知道进食交配。

有的人可能认为，相比于在三体里当大作家每天吃好喝好被崇敬，云天明可能更喜欢在地球得肺癌被女神利用抛弃的生活吧。这就是一个题主处心积虑提个问题打算挑事由于知识匮乏漏洞百出又没气量怼急眼的故事。

天天提三体入侵地球，那请问你怎么看待人类两次世界大战死了几千万人的事呢？

有没有一种可能，地球是一个一个国家而不是一个连贯南极北极的命运共同体，当时的地球人以数百个国家的形式存在，各国家的首脑会把隔壁国家的人当做自己人嘛？

一个典型的地式三段谬论

1 三体人杀过地球人吗：杀过

2 地球人死过四十亿吗？：没有 但是几百万近千万是死过的

于是得出结论：三体人杀了几百近千万地球人。

实际上大部分人类死于自身的内乱和大低谷时的饥荒。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎老传统

先问是不是，再问为什么

知乎用户 我渴死在池沼旁 发表

有没有一种可能，就是印第安人互相之间打架是 “结果回头一看老婆孩子的皮没了”

知乎用户 ZHZX 同意注销​ 发表

印第安人这是搬起石头砸自己的脚！

知乎用户 流洋 发表

我建议你去美国带领印第安人建立政权推翻美国政权

知乎用户 卡卡罗特 Aaron 发表

私有制就会这样，公有制就不会。全世界都是这样！

知乎用户 nickel​ 发表

让我想起了以前在天涯论坛一个很有名的帖子，说美国的第一任总统每天要吃二十多个小孩的大脑，用小孩的皮做靴子

知乎用户 编号 89757 发表

因为好人有好报是佛教的说法，现实是唯物的，没有佛祖来维持好人有好报的规则。

知乎用户 雪羽降尘 发表

兔兔和神神统称中国人为什么一半领美元一半领五毛

知乎用户 叶儿古拜 发表

这世道我真的看不懂了

为何整天有人在网上呼吁，200 年前美国人罪恶的对待印第安人说事，搞的跟替天行道似的，我就纳闷了，现在印第安人呢？他们不知道这些么？

为什么甚少见他们为 200 多年前祖先打抱不平？为何至今还和欧美发达国家有的最近？

为何对欧美对其压迫熟视无睹，为何中俄帮他们说话最多，而换来的都是受害者嗤之以鼻的回应呢？

知乎用户 NaCl 发表

什么印第安人？那是保留区人，他们就喜欢生活在保留区里。

知乎用户 HF 历史学渣 发表

有没有一种可能，五月花号上的清教徒和他们的后裔并没有参与到对印第安人残忍的大屠杀上去。屠杀印第安人的恰恰好是把清教徒逼到北美的天主教徒和新教徒？

知乎用户 我号没了 发表

有没有可能印第安人也有很多部落，部落之间也有战争，部落与白人也有合作。

知乎用户 生死看淡不服就干​ 发表

首先，美国人的确屠杀了印第安人，没得洗，

但是时间上，屠杀不是在五月花号一踏上美洲大陆就开始的，从欧洲人开始踏上美洲大陆，到开始屠杀印第安人，差不多隔了有两百年。早期印第安部落和欧洲殖民者，有过相互利用，也有过冲突，比如最早接触五月花号的部落，转头就拿着从西方殖民者那获得的先进武器去干其他部落了……

知乎用户 ssssssd 发表

傻，

人类社会不屠杀是现代社会才来的

知乎用户 吕不非 发表

印第安人啊，长期与世界主体隔离

他们的问题是两方面，身体缺乏免疫力，被白皮投放的病毒轻松灭杀只是一方面

另一方面脑子缺少斗争意识，毕竟几万年脱离亚欧大陆高水平厮杀主场，脑子里面只有原始部落斗争那点经验，但凡他们达到中国春秋战国时代的厮杀水平，就不会被这些外来蛮夷轻轻松松登陆

所以吧，免疫力这个东西，不只是身体免疫力，脑子免疫力也很重要，但凡懂一点谋略，就应该在白皮幼虫状态屠灭它们

知乎用户 一把把把把住 发表

https://www.npr.org/sections/thetwo-way/2016/09/27/495627997/u-s-government-to-pay-492-million-to-17-american-indian-tribes#:~:text=The%20U.S.%20government%20has%20agreed,filed%20most%20of%20the%20suits.

http://www.nativepartnership.org/site/PageServer?pagename=pwna_media_fundingfacts

https://www.narf.org/our-work/accountability-governments/

https://homeschoollifemag.com/blog/2017/11/13/great-books-for-studying-native-american-history-high-school

知乎用户 月神​ 发表

没啥好看的，全世界都一个样

南美洲为啥叫拉丁美洲

阿拉斯加土著比美帝本土土著更惨怎么没得

中国 tw 的番膏，太平天国，满清对准格尔的屠杀

甚至于你哪怕把人换到印第安人身上，他们也不是白莲花呀，割头皮这习惯可不是当时白人有的，是白人和印第安人互相交流以后学会的当地习俗

在现代社会，现代文明下，很多国家开始讲究一些事情了

然后你把时间倒退回一战二战，全世界政权范围一个比一个残忍，没有太大例外

知乎用户 威尼斯​ 发表

你这一回头疑似是回的有点长了

五月花号上的清教徒和后来的殖民者大概连血缘关系都没有

被图图的印第安人也很有可能和接纳五月花号的印第安人不是一伙的（北美原住民与原住民之间的差别大概比汉人和蒙古人还要大）


其实讨论美国完全没必要死揪着印第安人的事情，这就好像 21 世纪还用日心说攻击神创论，人家早就打补丁补上这个 bug 了（原住民特权以及博物馆和大批反思作品）

可以多说说老黑老墨这种实实在在还没解决，直到现在都遭受美国白人系统性歧视和压迫的族群，尤其是后者。

知乎用户 阿栋哥 发表

建议大家先想明白一个问题，民族仇恨需要记多久，是不是需要无限长地记着，仇恨的维系是自发的还是政治需要？

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

人类的人权观念是在 20 世纪中期才建立起来的。在这之前任何的屠杀，灭绝不要感到任何的奇怪。

知乎用户 抓狂​ 发表

如何看待？

大力宣传啊，管他真假。

知乎用户 江水 发表

题主你还是去了解下五月花号都是些什么人吧

一群在宗主国活不下去了，跑海外开荒的农民

就像跑去南洋开荒的华人

只不过华人被土著杀了

而昂撒反杀了土著

知乎用户 匿名用户 发表

被其他印第安部落杀的。

知乎用户 Z 生气了​ 发表

，我寻思不有感恩节人家还记得呢

印第安人在北美的数量并不是最多的，了解的也知道美国那块印第安人的习性，就和以前的游牧民族差不多。

好朋友都会反目更不要说形成竞争关系的民族呢，不过他们的抗争是有用的，美国人给了他们一个名字叫: 美洲原住民，而且现在美国给他们的福利不错。

当然印第安人是一个坚强的民族作为原始社会开始的他们，如今依旧存在于美洲。

五月花号下来的昂撒人确实是灾难，确实该谴责，不过我觉得不管下来的是蒙古人，突厥人，契丹人如果想要获得生存空间，同样也需要在血与火中抢夺吧。

历史上有很多流氓和恶棍得势，就像美国国父就是个奴隶主，但是有什么办法呢？只有我们自己强大了，才不怕流言蜚语。

希望题主在生活中坚持做好事，我坚信在好人有好报，如今美国在经历社会动荡，我国肯定可以早日度过疫情，进入发展的常态化，让人民拥有高品质的生活。

现在我国的民族政策已经很不错了，我现在在新疆，我感觉当地的少数民族对党和国家是认可的，他们脸上的笑容是真实的，就目前的中华历史来说，现在我国的少数民族处于最好的时代。

有感而发: 一直认为纠结民族矛盾不放是非常愚蠢的事情。

知乎用户 寒冰射手草曹操 发表

不是好人没好报。是对美国鬼子好，没有好报

知乎用户 匿名用户 发表

如果我们坚持把美洲原住民称为印第安人的话，我想也不用谈什么美国种族问题了，自己本身就处在白人中心主义的洞里

知乎用户 zbc 发表

先问是不是，再问为什么

知乎用户 封月之灵 发表

还行，至少比以前好的多（指阿兹特克的血祭传统）

别问，问就是时代的局限性

知乎用户 Vale 发表

提问者是不是地摊文学看多了

历史虚无主义不可取啊

知乎用户 威宣 sec 发表

这种把印第安人视为一个统一整体，与殖民者对立的 “民族”，本身就是欧洲中心主义的体现。甚至连“印第安人” 这个名字也充满了讽刺意味，更中立的说法是“美洲原住民”，当然我觉得没必要这么敏感，毕竟文明人给野蛮人瞎起名字在历史上太多了，不可能也没必要一一纠正。

知乎用户 黎明之刃​ 发表

欢迎五月花号的印第安人和被剥头皮的印第安人之间有数百年的时间间隔，基本上不具有传承关系。

五月花上的欧洲移民和后来建立美利坚的欧洲移民之间也隔了数百年，基本上也没有传承关系。

不过美利坚的建立者们和被剥头皮的印第安人之间有密切的关系，和欢迎五月花的印第安人没啥关系。这就让感恩节显得特别的搞笑。

知乎用户 多级跳 发表

很喜欢殖人们说的话，乌克兰是保家卫国。

怎么这个话题下印第安人被杀就成弱肉强食了？

知乎用户 智马将 发表

哈哈，看来提问的兄弟是个有趣的人。真正的原因是西方昂撒白皮的侵略呀，北美洲是他们的吗，土澳的那块地又是他们的吗，远的不说二战以来白皮们的侵略更是馨竹难书。

不过没必要和那些 1450 争论，看看那些 ID 起的很本子，毕竟在牢里呆着混个 kpi, 在外被白皮打了发几句牢骚，浑水摸鱼，因果颠倒，老阴阳人作风了。

他们发言最有问题的呀是乒台，如此猖狂背后有人带呀。希望你们的谈论能让你孩子自豪呀

知乎用户 白鸦 发表

不是都有了感恩节了吗~ 能为上帝对西方人的恩典贡献几张皮，这是印第安及其他不幸遇上白人的落后民族的荣幸

知乎用户 匿名用户 发表

感觉不如… 鹅爹慈父屠杀远东华人华侨

知乎用户 匿名用户 发表

就像袁文才王佐好心接待了红军，回家躺倒就被杀了一样

北美的印第安人本是零散原始部落，对于欧洲殖民者都是按照习惯和本能去交流，其中既有友好交流也有战争，所谓好心坏心不过是别有用心的境外势力的凭空想象的.

知乎用户 烤林檎皮 发表

大概和土改后发现地没了又被送到朝鲜发现命也快到了没了的人差不多

知乎用户 你说什么 发表

看着一群人给美国清算黑历史我就羡慕，为啥全世界的人都可以谈美国黑历史

知乎用户 匿名用户 发表

你有没有想过中国五十六个民族为什么汉族人最多？

其他民族都不孕不育吗？

知乎用户 神经三科刘大夫 发表

看完评论，美国人的电影没白拍啊，这才过去多少年就开始洗这帮血腥的殖民者了

知乎用户 Ivan Sun 发表

那个时候是中国明朝，然后什么李闯王，吴三桂啊，接下来短短三十余年间，使中国人口从明天启三年的 5165 万减至顺治十七年的 1900 万，净减三分之二！请问你怎么看待？

知乎用户 言叶之庭 发表

我以前概括过。

日本人撒拉汉人，C 尼买矮东洋！干死小鬼子！

达子撒拉汉人，一口一个康熙爷，乾隆爷我给您请安。

我后来仔细想了下，产生这种差别对待的原因可能是———

日本人输了，灰溜溜滚回去了。想怎么骂怎么骂。

而达子赢了，它成皇帝了。骂了是真滴诛三族。

欺软怕硬了属实。

知乎用户 白木 发表

普天之下，莫非王土，率土之滨，莫非王臣的时代杀的好，当杀，该杀。征服美洲是不世功勋荣耀史诗，远征漠北通西域也相形见绌，恐怕只有八旗入关十万战胜六千万可以媲美。

知乎用户 如水 发表

南征百越和北击匈奴与美国人祸害印第安人完全两个概念好不。

南征百越之前，将近一千年间，虽然东南，西南少数民族没有参与争霸。

但和吴越楚国，打的不可开交。

更别说，送上门来的匈奴，月氏，东胡了。

再往前捯饬，炎黄蚩尤等先祖及其后继者本身就是不同部落的，大家为了生存打了几千年。谁都不能说谁对谁错。

这和英国人，不远万里来到美洲，杀人越货有本质区别好不好。

知乎用户 倾茶汗国 发表

我们都被美国佬骗了！原来感恩节根本不是为了感谢印第安人！【浅谈感恩节 01】_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 匿名用户 发表

你指望 pink 们懂历史，真的难为他们了，在他们眼里一切责任都怪美方，pink 们都几大特征：

1、年轻切文化水平低，基本就是热血➕无知

2、基本没出过国门，外面世界的信息基本来源新闻联播 + 环球时报

3、不懂历史不会看数据，去年支持恐怖份子塔利班，今年支持侵略者俄罗斯，反美反出魔障了

4、记忆力不好，每年各种抵制，然后三月以后该干什么干什么

知乎用户 国乐 jokerII 发表

就跟问康熙，你奶奶是蒙古人，你怎么还发兵打蒙古呢？

康熙：废话，准噶尔是瓦剌人，我奶奶是成吉思汗弟弟哈撒尔的后人，那是一回事么！

一个在伊犁一个在通辽 ······

知乎用户 呵伊基科 发表

欧洲白皮海盗忍饥挨饿，不惧风浪，千难万险穿越大西洋是为了什么？

不就是为了钱啊土地啊这些东西嘛。简单来说是资本家资本主义的驱使。要不然你以为是为了世界和平？科学研究？世界大同？

但是也不能说恶人没有恶报，你以为第一次、第二次世界大战是怎么打起来的？贪婪的海盗分赃不均那不就要互相打嘛。这其中当然顺手还要打打那些胆敢反抗的猎物，比如中国。

所以你以为中国作为一战战胜国，为什么还要将青岛移交给日本？就是因为我们那时候所谓的 “一战战胜国 “，只不过是作为猎物混进协约国，然后协约国胜利了，这并没有改变中国是猎物的事实。

所以，中国人就明白了，混哪个圈子根本不管用，唯有独立自主、自力更生，才能把自己从猎物的角色中解放出来。这世上根本没有什么救世主，也没有什么神仙圣佛，唯一能够依赖的就是中华民族团结一心，努力奋斗，只有智谋、精神、武器全面碾压海盗恶狼的时候，那些狼人才会穿上西装，允许你自己吃自己种的粮食，享用自己的劳动果实。

印第安人并不明白这一点。他们不知道团结，也不知道斗争，被欧洲狼人们分割包围，就像几条牧羊犬就使大量的羊群乖乖就范。

现在你看，亚洲不再成为猎场，欧洲再起战争，他们又自己打起来了。贪婪永无止境也永无宁日。

知乎用户 牛肉丸子面 发表

看了下面很多回答，拿南越和印第安人做比较，试图让汉族和美国清教徒划等号，纯属强行解释生搬硬套。

自古以来汉族都是作为一个民族，民族主要是文化传承作为纽带。汉族的主体血缘关系是炎黄子孙，这是氏族社会。古代周边有西戎东夷北狄南蛮，像南越就是属于南蛮一支，与其说是一堆民族合称，不如说各个大小不同的氏族。先从氏族的统一再过度到汉文化大一统，这一过程进行了近千年，才完成汉民族的统一。也就是各氏族在文化上认同，再到血缘的融合。所谓的鸠占鹊巢也就是无稽之谈。

以南越为主线，最早大规模融合其实在春秋战国的吴越就开始了，从此以后苏南和浙江大部分地区吴越的氏族完成汉文化圈认同，然后血缘关系逐渐模糊，往后在文化上统称为汉族。东夷在山东半岛也是同样的进程完全融入汉文化圈。之后 在汉朝一直对南方征伐，虽然纳入行政管理，但是当地南越也是从氏族社会军阀对汉文化逐渐认同，进行慢慢的融合。像东汉末三国时期，南越氏族的军阀士燮，且东吴能叫的上名的大将都多次平叛南越各部落叛乱，算是刷经验，后期伐魏，合肥之战 20 余万士兵中，南越士兵也是在 8 万。可以说在当时社会当中相当一部分南越的氏族都完成了汉文化民族认同。为之后南方大部分氏族的汉族文化认同埋下伏笔。

对南越最后一次比较大的民族认同和文化融合在五胡乱华的时期，当时中原汉族十不存一，被称为两脚羊。被屠戮的主要是炎黄氏族也就是最早形成汉文化圈的氏族，大量汉人南迁，汉文化一度影响到如今东南亚各国。在我国南方地区，与其说是征服，不如说南越各个氏族彻底达成汉文化的认同，甚至传承下了中原地区的汉族文化。其实至今南方百越还是有不少氏族多样的文化传承下来，形成各种各样的少数民族。在近千年的过程中，我宁愿相信南越各族认同了汉文化，甚至在五胡乱华过程中，主动传承了汉文化，最后形成汉族。以至于到最后都有了宋朝之后无华夏，明朝之后无汉人的说法。南宋和南明在之前百越兄弟的传承和发展下，共同形成的汉文化圈，形成了汉族。

相反，美国 200 年直接把印第安人屠戮殆尽，最后直接圈地囚禁，这是搞民族融合还是搞鸠占鹊巢，就不用辩驳了吧。

知乎用户 一剑曾当百万师 发表

杀印第安人的，剥印第安头皮的是以前的美国人，不是今天的美国人，所以这事和今天的美国人没关系。

杀印第安人的只是小部分不爱好和平的，比如某总统，而不是全部美国人，“每上缴一个印第安人头皮，美国政府奖励 50-100 美元”，美国总统詹姆斯 · 麦迪逊于 1814 年颁布的法令。

今天的美国人爱好和平，全球布武维持自由皿煮，庆幸。

某些回答真厉害，印第安人在美洲大陆活了几千年一直在自相残杀但是没灭绝，专门等到一帮盎撒来美洲发展的时候麻溜的自相残杀成濒危种族，不愧是上帝选中的。

还看到很多阴阳怪气的乐色说满清和蒙古，蒙古在朱元璋时期就清算了，清朝在反请革命时期就清算过，没读过孙中山的《讨满檄文》？没学过历史？不知道什么是新中国？

知乎用户 合成世界 发表

难蚌

还好人没好报

剥头皮这不是印第安人的传统美德吗。。。

入乡随俗了属于是

知乎用户 随影 发表

对对对，美洲人在美洲大陆打了几千年，人越打越多。

但是欧洲白人一来，您猜怎么着，我们和睦相处，交流文化与技术。为了感谢他们，我们把土地都送给他们啦。然后我们自动绝育，所以人也没啦。不过这肯定不关欧洲人的事啦，都是神罚。

有些人别洗了，人美国自己都承认的事，你搁着洗什么。

知乎用户 陈熙​ 发表

当年秦始皇对百越也是一样。

中原人没好到哪去。

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