蓬佩奥宣称未来几天将对更多中国软件公司「下手」,你怎么看?

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知乎用户 申鹏 发表

帝国主义尝到甜头了呗,《南京条约》签得,《北京条约》签不得?《天津条约》签不得?你给英国人特权,就不能给法国人特权?就不能给美国人特权?你都割让香港了,为什么不能割让澳门、台湾?你都让西方传教士来内地传教、经商了,为什么不能让所有的洋人掠夺土地、欺压民众、奸淫妇女、草菅人命?

侵华日军尝到甜头了呀,弄个九一八你们不反对,那么我就弄个一二八,弄个七七;搞一搞东北你们不反对,那我就再搞一搞上海,搞一搞河北……

反动派尝到甜头了呀,搞 “中山舰” 事件你们退让,收缴工人纠察队武器你们妥协,那他就发动四一二大屠杀了呗。

法西斯尝到甜头了呀,吞并苏台德你们不反对,入侵埃塞尔比亚你们不反对,那我就试试侵占整个捷克斯洛伐克,那我就试试吃掉波兰,那我就试试入侵法国,那我就试试 “巴巴罗萨计划”……

生存空间,很少是敌人动枪动炮用人命打下来的,更多是自己妥协,一步一步让出去的。当赵构杀掉岳飞、自毁长城、一口一个 “臣构言” 的时候,他就再也不可以硬得起来了。

做一次奴才,就要做一辈子奴才。

一次不抵抗,就意味着次次不抵抗,或者次次抵抗不彻底,看到对方就腿软。

这时候,对方哪怕是个纸老虎,也会觉得自己是真老虎,可以得寸进尺、为所欲为。阿 q 可以被轻松吓住,王胡自然也可以,小 D 更是不在话下,他们都是一盘散沙,不但不会团结起来反抗,还会争着去割肉贿赂,求一时平安。

有人说,这是一种策略,到忍无可忍的时候,就能还击了。是啊,到了忍无可忍的时候,你的利益也送无可送,你的生存空间也被挤压到墙角了?你还有战略纵深吗?你还有民心可用吗?你拿什么去还击?

海里漂着的南宋,还怎么抗金,抗元?

知乎用户 努力健身的 Queen​ 发表

字节唱这个词,正唱到望天王降诏早招安

只见华为叫道:“今日也要招安,明日也要招安,去冷了弟兄们的心!”

海康便睁圆怪眼,大叫道:“招安,招安,招甚鸟安!” 只一脚,把桌子踢起,颠做粉碎。

字节大喝道:“这黑厮怎敢如此无礼?左右与我推去,斩讫报来!”

众人都跪下告道:“这人酒后发狂,哥哥宽恕。”

字节答道:“众贤弟请起,且把这厮监下。” 众人皆喜。

便叫华为:“兄弟,你也是个晓事的人,我主张招安,要改邪归正,继续服务美国用户,如何便冷了众人的心?”

中兴便道:“只今美帝文武,多是奸邪,就比俺的十亿罚款做了,交钱怎得清净?招安不济事,便拜辞了,明日一个个各去寻趁罢。”

字节道:“众弟兄听说:今川皇至圣至明,只被蓬胖闭塞,暂时昏昧,有日云开见日,知我等替天行道,不扰良民,赦罪招安,同心报国,青史留名,有何不美!因此只愿早早招安,别无他意。”

众皆称谢不已。当日饮酒,终不畅怀,席散各回本寨。


机灵抖完了说句正经的,抖音要是能正常交易卖个好价钱无可厚非,不过现在美国明显是想逼抖音廉价卖身甚至白给,这才是问题所在

知乎用户 一颗青木 发表

抖音在中国的风评很不好。

中国的精英阶层就没几个喜欢抖音的,大家一致认定抖音的短视频内容门槛低,大量消磨用户时间但并不能提供对应的知识和见解,而且利用推荐算法导致内容具有成瘾性。

抵制抖音,拯救中华的口号,一度非常流行。

但没想到,特朗普居然也出来抵制抖音了,而且要在美国彻底封杀抖音的存在。

但封杀的原因并不是认为美国青少年玩抖音不利于学习和成长,而是认为抖音威胁了美国的国家安全。

你没看错,特朗普说,抖音威胁了美国的国家安全!

我都震惊了,抖音何德何能啊,能让特朗普给这么高的评价。

风靡全球的 TikTok

抖音在拓展海外市场时,为了满足合规性的问题,特地注册了一个海外公司,甚至把抖音的名字都给改成了 TikTok。

除了软件的内核是一样的,从名字到公司主体,TikTok 都和抖音不一样,和国内公司做了切割,执行两套不同的运转规则。

美国提出的一切要求,抖音全部给予满足。

TikTok 公司遵守美国法律,把服务器架设在了美国,一切数据均只留在美国境内,内容审查员由美国人担当,中高层管理人员也是美国人,甚至连总裁都是美国人。

除了背后的母公司是中国字节跳动之外,TikTok 这就是一家美国公司。

甚至为了解除美国政府的担心,TikTok 还直接公布了自己的核心算法,把自己的算法推荐模式交给美国人审查。

为体现自己的 “包容和开放”,美国政府允许了中国公司 TikTok 的存在。

然后,TikTok 在美国滚雪球一样的发展,在 2020 年 1 月登顶全球下载榜第一的宝座,并继续以疯狂的速度蔓延。

为狙击 TikTok,美国的脸书公司抄袭 TikTok 的模式,先后推出了 Lasso 和 Reels 等短视频软件,但全部失败。

TikTok 的用户继续疯狂增长,隐隐有成为美国第一舆论平台的势头。

低智化、娱乐化的短视频内容,恰好命中了美国最大的需求。

7 月 31 日,特朗普宣布自己将考虑禁止 TikTok 在美国的运营,理由是威胁了美国的国家安全。

在此之前,字节跳动做出了很多的努力和妥协。

首先,字节跳动将 TikTok 所有的高管都换成了美国人,连总裁也换成了美国人 Kevin Mayer,迪士尼的前 CEO,所有的运营和审核工作都交给美国人处理,以此来证明自己对美国的安全性。

但白宫对此无动于衷,坚称全部由美国人掌控的 TikTok 依然威胁了美国的国家安全。

然后字节跳动提出,自己愿意让出实际控制权,将多数股份和控制权移交给美国公司,自己仅保留少数股权吃点分红就行了,但依然遭到白宫的拒绝。

白宫开出的条件只有一个,中国公司不仅不允许有控制权,甚至一点股权都不准留,必须彻底且完全的退出,否则就会被封杀。

极其强硬,根本没有丝毫讨价还价的意思。

最终,中国的 TikTok 将可能被跳楼价甩卖。

政府打压,企业捡漏,这套组合拳美国已经玩了很多年了。

当年法国的顶级能源公司阿尔斯通,就是这么被美国硬生生吞并的。

双标的美国

特朗全面封杀 TikTok,有人拿当年推特脸书退出中国的行为来进行对比。

这种对比是完全错误的。

中国从来没有封禁过任何外国软件,当年对推特脸书及苹果等公司开出的条件是,必须遵守中国的法律法规,必须将服务器放在中国境内。

这是一个很正常的要求。但推特脸书等公司拒绝了,他们坚持要求把服务器放在美国,所有信息直接传回到美国国内,并要求在内容审核上只遵守美国的法律法规。

苹果公司同意了中国的要求,在贵州设立了服务器,至今正常运行。

你觉得中国的条件过分么?我不觉得过分。

反观中国的 TikTok,不仅将服务器设在美国境内,严格遵守美国的法律法规,而且从基层的内容审核员到最高层的 CEO 都由美国人来担任。

如果推特和脸书也愿意遵守 TikTok 在美国被迫接受的同等条件,中国热烈欢迎他们的到来。

做人不要太双标。

那么 TikTok 有没有威胁美国的国家安全?

这句话或者可以翻译成,所有的舆论平台必须由美国公司控制,否则就会危害美国安全。

因为 TikTok 根本没有丝毫可能性去做危害美国国家安全的事情,是一家中国公司,就是 TikTok 最大且唯一的错误。

TikTok 的推荐算法,确实在理论上有通过指向性给用户 “喂内容” 来引导舆论的能力。

但总服务器在美国啊,所有的指令,所有的操作,都会在总服务器里留痕,一目了然清清楚楚,司法人员想调取证据简直不要太简单。

而且 TikTok 所有的运营,均由美国人负责,再高明的软件也是需要人来操作的,想要大规模的给用户偷偷喂内容且瞒过负责每天操作和审核后台数据的数千名美国员工,并在总服务器中不留痕。

那已经不是软件了,是上帝。

TikTok 目前掌握在数千名美国员工手中,服务器也和中国进行了物理切割,中国总部的命令必须由美国员工在美国土地上进行手动操作,才能执行下去。

能做的已经全做了,但架不住有人非要鸡蛋里挑骨头。

之所以要封杀 TikTok,唯一的原因,就是影响到了美国公司的利益。

TikTok 不是今天才登陆美国的,而是已经在美国运营快两年了。

以前,从来没人说 TikTok 会危害美国安全。

当年之所以允许 TikTok 在美国运营,是因为美国人根本不认为这款软件有能力挑战美国的霸主级软件龙头。

所以 TikTok 在美国安然无恙的呆了 2 年。

但到了 2020 年之后,TikTok 的规模慢慢成长到了足以威胁脸书的地步,并击败了脸书抄袭 TikTok 模式后推出的数个竞品软件。

然后这家中国公司在美国舆论场中,就突然从人畜无害的傻白甜,变成了足以威胁美国国家安全的强大生物。

那个抄袭 TikTok 模式的脸书,反过来公开指责中国抄袭美国科技。

美国一直宣扬自由市场精神,声称所有的国家都应该这么做。

但现在我们发现,当美国的产业占优势时,他们才会强调自由市场。

当美国的产业占劣势时,他们马上就开始强调国家安全。

这不是双标,什么才是双标?

贸易战那会,美国强迫中国购买他的大豆、玉米,这是标准的强买。

疫情危机这会,美国强制封禁中国的软件公司,迫使其跳楼价出售,这是标准的强卖。

强买强卖,美国占全了。

为什么美国长期这么双标,却能把自己包装成自由经济?因为美国有舆论霸权。

美国的舆论霸权

除了强大的军事和经济实力外,美国的舆论话语权也是世界一霸。

美国能成为世界的民主灯塔,舆论的洗脑居功至伟。

你看多了好莱坞大片,自然就觉得美国人一定会在最后关头出来拯救世界。

这次疫情期间,尽全力帮助其他国家的不是美国,是中国,但又有几个西方媒体买账呢?

相反,推特大规模封禁为中国说好话的账号,以各种各样的名义。

“公道自在人心” 这种幼稚想法,在国际舆论战中是完全行不通的。

普罗大众不是全知全能的神,他们了解到的信息极其片面和稀少,也只能依据自己接收到的信息作出判断。

因为中国在舆论话语权中处于劣势,所以可以被肆无忌惮的抹黑并歪曲事实。

你做的再对,也是错。

长期以来,中国在国际舆论场上一直处于被西方媒体吊打的状态,别说进攻,我们连自保都困难。

最终,中国建立了信息墙,隔绝了服务器设在境外的互联网信息。

墙的存在,让海外反华分子的舆论攻击得到了极大的遏制,但也造成了国际舆论场里中国声音的消失。

当中国的声音消失时,反中的声音就成了一言堂。

但当年建立这个墙,属实是没有办法。

以前的中国,太不自信了。

文化不自信,制度不自信,美国人说啥我们都信,月亮都比中国的圆。

因为美国富裕强大,仅此而已。

如果赞比亚、刚果、巴西这样的国家说中国有问题,这不好那不好的。

我相信只要你看一眼他们国内混乱贫穷的样子,就不会搭理他们。

但同样的话如果美国人说,那就完全不一样了,成了至理名言。

成功者,说什么都是对的。

马云说,我对钱不感兴趣。

同样的话如果由某贫困村的村民来说,那效果是完全不一样的。

马云来你们公司参观后,说你们公司之所以效益搞的不好,是因为没有 996,所以才没有福报。

你八成会嘀咕嘀咕,原来如此,马云果然眼光锐利,一眼就看到了真相。

富士康的某工人来到你们公司说,你们一天才干八小时啊,这怎么行,最少也得 996 啊,我们那流水线上都是这样的,怪不得你们公司没效益。

你的回应,大概只有呵呵两个字。

成功的人,说什么都是对的。

成功的国家,也是如此。

阿富汗和巴西这种国家,不可能在舆论场上威胁和抹黑中国,因为我们根本不会相信他们的胡说八道。

但美国说啥你都会信,哪怕很明显的在胡说八道,你也最多将信将疑。

以前你也许听过类似于下文的话,并深信不疑:

美国是市场经济国家,政府永不干预企业的具体事务,由市场这个看不见的手来自行调节,这样就避免了政府官员进行权利寻租。
美国是法治国家,私有财产神圣不可侵犯,哪怕一个小破屋,也是风能进雨能进但国王不能进。
美国是民主国家,一切依赖体制运转,完全不依赖人治,哪怕一条狗当总统,美国都不会偏离正轨。

特朗普强制封禁 TikTok 这件事,一口气破除了上述三个谣言。

谎言可以欺骗一时,但不可能欺骗一世。

不管你以前信不信,现在你肯定不信了,因为这几年美国政府的表演太丑陋。

以前的中国太穷了,和美国相比差距太大了,国人被这样的谎言骗的团团转,根本没有在舆论场上抗衡的可能性,还不如用墙一挡了之。

但随着中国的经济节节攀升,民族自信心逐渐增强,中国已经具备了开放信息墙,全面参与国际舆论争夺的可能性。

2020 年底,中国工信部将在海南建成一条自由贸易港国际互联网数据专用通道。

海南特区的人民,将和墙外的世界进行全面接触。

这是一个试验田,海南全省的 934 万人民将肩负起中国首轮对外舆论反击的任务。

中国人目前的状态,是依然在无脑的崇媚洋外,还是民族自信心已经达到足以公平客观的分析各路思想,全看海南特区的测试结果了。

海南特区的测试结果越好,中国经济发展的速度越快,民族自信心提升的越强,信息墙的拆除速度就越快。

美国全面封杀 TikTok,是美国经济自信和舆论自信由盛转衰的一个标志性事件。

当经济的物质基础达到一定条件后,中国人就会发动全面的国际舆论反击,这一天指日可待。

当然,在全面舆论反击战发动之前,我们还是有很多地方需要虚心向美国学习的。

你到美国来学什么。
我来学意识形态控制。
怎么可能,我们美国没有意识形态控制。
对对对,我要学的就是这个。

作者:远方青木(ID:YFqingmu)

原文:特朗普说,抖音威胁了美国的国家安全

知乎用户 鲁森林林 发表

zoom 的创始人袁征是美籍公民。zoom 公司在美国创立,正宗的美国公司。

就因为袁征长着一副中国脸,有着在中国的受教育背景。美国政府、美国各大科技公司今年就多番责难 zoom 公司。虽然有部分是因为 zoom 本身的安全和隐私问题,但其中始终夹杂着 zoom 创始人是中国人这一因素。

而后英国、香港特区泛民也跟着炒作,认为 zoom 有把数据 “送中” 的嫌疑。

是不是很可笑?一个美国公司,被他们炒作会把数据传回中国,在我们看来是笑话,但是在外网还真有不少人相信。

就在前两天,zoom 已经停止向中国提供直接服务了。不会再向中国大陆用户出售新产品或者升级已有产品。以后将通过第三方合作伙伴提供视频会议服务。但不涵盖港澳台地区。

一个美国公民,仅仅因为他的中国脸,就被各种怀疑和猜忌,并且大剌剌的在媒体上说出来。这在讲究 “政治正确 “的美国,实在是让人无法接受。这不是明面上的种族歧视吗?

张一鸣作为大公司的 CEO,如果现在还对美国政府抱有不切实际的幻想,还想通过无底线让步来获取美国政府的 “谅解”。我只能说,他太“沉迷“于对美国的“热爱” 了。那么他和他的 tiktok 只能任由美国政府予取予求。也怪不得国人不支持他。

来看看公知领袖李开复怎么说的。李开复有可能不喜欢特朗普,支持民主党,所以他说出了这些话。但是他说的都是事实。美国政府对 tiktok 的围剿与谷歌退出中国完全是两回事。网上有些人试图混淆视听,非蠢即坏。李开复的话就是表示美国政府就直接搞 tiktok,没有理由。

一鸣啊,你可长点心吧。

知乎用户 体制老司机 发表

长期以来,美国都是国内公知们公认的价值理念天堂。

不仅仅是言必谈欧美,动不动就说,人家美国如何如何,更要命的是,他们往往会把美国视为人类文明和道德的楷模。

高晓松之流,就是其中的典型代表。

比如说,很多企业家谈到市场自由,往往就会说,美国如何如何尊重资本,如何如何尊重市场。

再比如说,美国是法治的楷模和标杆。

类似这种认为美国代表了人类文明最先进、最伟大的价值理念的人,真的不少。

这些人,都是不读历史的。

资本主义的原始积累从头到脚都流着肮脏的血液,这不是一句空话。别的不说,就说黑奴和华工的悲惨命运,就已经足以证明了。

当然,在近几十年来,美国人在很多价值理念上,树立了一些让很多人向往的标杆。

但这一切,都建立在一个前提之上,那就是美国的利益,得到最大的保障。

为了利益,美国人可以随时抛弃这些东西。

邓公访美之后,中美有一段蜜月期,中美的合作,对双方都有利,所以正如很多公知所看到的那样,我们从美国那里,得到很多。

但如果美国人没有从我们这里得到很多东西,他们又凭什么与我们合作呢?

如果如高晓松之流所说的,美国人是对我们最好的国家,既然美国对我们抱有这样的善意,为何要在台湾问题、香港问题、南海问题这些事情与我们针锋相对呢?

一切都是利益。

在中美合作有利于美国利益的时候,美国表现出了它美好的一面。这就是公知们看到的美好。

但看看伊朗、叙利亚、委内瑞拉这些国家,美国人为什么不给他们展现如此美好的一面呢?只不过是这些国家不愿意屈服于他而已,但同时有没有足够的力量,像中国一样与美国合作。

当前,当美国人认为与我们的合作,恰恰会损害美国人的长远利益的时候,他们抛弃国内公知们天天高喊的那些美好,就像抛弃一个用过的避孕套一样。

Tik Tok 的悲剧,是很可笑的,美国人关停 Tik Tok 找的理由很烂,但理由本身就无所谓。

现在要求 Tik Tok 在 9 月 15 日前必须停止运营,并且还使用各种手段,让 Tik Tok 不得不以很低的价格出售。

现在特朗普还直接说明了,美国政府在 Tik Tok 的收购中发挥了关键作用,要求分一杯羹。

这和强盗抢劫有何本质区别?

作为公知们高喊的市场自由经济体制楷模的美国,都开始采用这种纳粹经济的方式,对付中国企业了,他们还在乎所谓的自由市场的价值观吗?

当一个人吃喝不愁,生活很好的时候,他们往往会特别注意个人的修养,会做公益活动,会捐款,会始终在大众的面前,营造一个道德模范的形象。

但当他们遇到经济上的危机的时候,在生意上与其他人产生冲突的时候,他们绝对不会有一丝犹豫地,使用最黑暗、最恶劣、最下作的手段,维护自己的利益。

一个国家也是如是。

只有那些无论是在困窘、艰难、潦倒之时,还是在繁华、成功之时,都能保持高尚情操的人,才是值得人们真正尊敬的人。

而美国,从他的黑历史,和他现在的作为来看,绝对算不上一个值得尊敬的国家,更谈不上美国人心中所想的 “世界上最伟大的国家”。

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知乎用户 养猫的哈士奇 发表

连李开复都看不下去了:

谷歌退出的时候, 我已经离开了。不过环境和规则时很清楚的:

  1. 中国对于想进入中国的外国互联网公司需要如何符合法律法规, 描述的常清楚 (合资公司、CP 证、服务器在中国、内容等)。愿意守这些法律法规的可以申请。谷歌就是这样进来了。
  2. 当谷歌后来觉得不愿意守这些法律的时候, 它就决定退出了。
  3. 美国处理 TikTok 并没有给出需要做什么才能继续运营, 对于美国对它的控诉也没有提出任何证据, 强迫收购 + 只给 45 天 + 还要收中间费, 这些都是和谷歌不可比, 更是不可思议的。

知乎用户 吴师傅 发表

看到没有,懂王公开说了:不管谁最后收了 TikTok,都得给我钱。

所以那些急着给 TikTok 洗地的朋友,以及一直不改 “世界公民” 初心的字节跳动管理层,咱们都是同胞,我也无意讽刺你们,我只求你们一句话:

清醒一点!

这事儿就不是咱们讲道理,配合美国法律、法规就能妥善解决的事情。

之前懂王制裁以华为为代表的一系列公司,大个子顶住了,其他公司跟着没吱声。这次又换了一个城墙口,结果…… 结果…… 结果就破了。

接下来自然是食髓知味,会有更多的炮火对着这个破开的城墙口。

我昨天在知乎看到两个内容,不知道真假,暂时贴上来,有知道准确性的朋友欢迎指正:

一是说 TikTok 在美国的营收很少,2020 年的预估是大概是 5 亿美金?而字节跳动去年在国内的营收是 1400 亿人民币。所以真要关了 TikTok,也不存在啥伤筋动骨的惨景。
二是说整个团队除了张老板还想努力一把,其他人都觉得跪下才能求生。

明白一点的中国人,表述得都很明白:咱也不指望你打退美帝,只希望你能在阵地上先守住几天,让大部队掩护你撤下了。

昨天正好在抖音看到金立群连任亚投行行长后对记者说:我如果做得不好,人家不是说我个人能力不行,是说中国人不行!

这句话再套到这件事上来,就是:现在人老美不是认为 TikTok 不不经打,而是中国的 App 都不经打。所以蓬佩奥才会放言:接下来我们还会继续扩大战果,继续烧杀掳掠。

其他的中国软件公司,咱们老百姓也没指望你们能做华为,你们至少也要像海康威视、大疆一样,什么都不说也可以,但也至于不开口就说软话!

现在这事儿他就不是说软话就能自保的!

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知乎用户 幼度​ 发表

国内的这些互联网巨头,自打它们成立的那一天起,它的血液里就深深的烙印了小资产阶级的软弱性和投机性。

在国内政策的呵护和宠溺下,它们野蛮的生长,肆无忌惮的攫取用户个人信息和隐私,没有人可以制服得了它们。人民群众谁若提一句质疑,它根本理都不会理你,爱用不用。

到了国外,白皮肤的,棕皮肤的,或是黑皮肤的洋大人们呵斥了一声,“咄!” 立马就跪了,您是要钱还是要身体,奴才都一定让您满足!

知乎用户 雪舟先生 发表

今年这场比赛我们原本是优势局,美国政党今年的要处理的问题远超以往,无论是疫情的阶段性影响,还是经济发展乏力。

虽然依靠矛盾的转嫁与媒体的掩饰,一定程度上成功的解决了一些待爆发的问题,可是经济才是美国的命脉,美国深知今年经济的现状掩盖不了多久。所以不断找经济上的矛盾,并和平掠夺其他国家公司的财富。

和华为 K 了一波,但是不是很成功,并没有获得什么太可观的好处,对中国公司比较硬骨头的印象也就有了。

当然,懂王还是会宣传 5G 的负面来粉饰一下。

和 TikTok 来了这么一手,从美国之前对 tiktok 的委婉态度来说,美国是明显拿不准这下能不能成功,毕竟 K 了华为持续那么久没有什么成效。

但是让他们惊喜的是,TikTok 极速配合。

所以大家也就看到了美国方面的态度突然就硬了起来,和刚开始的调查态度完全不同。

就好像对方局势不好,不敢开团,尝试着 Q 了一下你这边一个 H 角色,并没有什么伤害。尝试着 E 了一下另一个 T 角色,结果把这家伙吓得闪都交了。

这就很。。。一言难尽了

惶恐情绪一下子从美国方面转移给了一部分中国软件公司。

你不能说 TikTok 做错了什么,本来一家公司以资本为转移确实无可厚非。

可是这一波闪的影响真是不小。

妥协是可以接受的,华为那边也有妥协,但是必须耗一段时间再妥协,让对方觉得自己是怕得不偿失而选择了理性的妥协。

你这种瞬间妥协,对方直接判断,你是害怕,你就是虚,所以你妥协。

所以这波 TikTok 妥协太快导致的问题,接下来中国软件企业一定会面临更大的压力。而同样,中国软件抗过了对方的耐心期,那么随便你妥不妥协,影响都消除的差不多,双方重回赛场。如果中国软件企业也和 TikTok 一样瞬间妥协,那么,下一步可能就不只是软件行业啦。

知乎用户 微尘 发表

要我说,这件事不是小好,而是大好。

平时的时候,软弱派和骑墙派混在队伍中间,难以发现。到关键时刻捅一刀,那可是要了命了。

现在呢,蓬佩奥帮我们一个一个地筛查辨别,哪些是死硬分子,哪些扇一巴掌就跪下了,哪些是墙头草。这样的筛查也会把我方阵营的和一部分中立的企业团结起来。出面得罪人的事美国给做了,我们坐享成果,这个事简直太好了。建议加大力度。

同时这也给更多的中国资本家上了一课,不要以为自己投降了洋主子就一切太平了,人家就把你当做一只肥羊而已。

知乎用户 罗无忧 发表

怎么看,字节跳动载入史册呗。

美帝制裁中国企业又不是第一次了,前有中兴,后有华为。和 Tik Tok 不同的是,前面两个都进行了不同程度的反抗,中兴实力稍差一点,遭受制裁、交了巨额罚款之后,浑身是血的走开了。

华为相对刚一点,一方面自身实力雄厚,耗得起,一方面国家倾力相助,共渡难关。总之是快硬骨头。

美帝以为中国企业都是这样,要么拼死抵抗,要么玩输离场,所以一直也没有在其他方面大规模制裁中国企业。

直到 Tik Tok 的惊天一跪,搞得美国喜出望外,直呼内行

如今美国疫情肆虐、黑人闹事,经济上刚刚经历历史级的波动,上面共和党民主党打的不可开交,正值百年之未有大乱局。

特朗普政府疯狂寻找破局的口子 ——

污蔑中国,中国拿实际疫情防控回击。

制裁华为,华为舍得一身剐,敢把产业链拉下马。

搞乱香港,人大一部国安法平定天下。

关领事馆,成都人民锣鼓喧天鞭炮齐鸣。

南海挑衅,中国先把菲律宾盘得一愣一愣的。

制裁抖音,哗!

突如其来的顺畅令美国措手不及,还有这等好事?美国说调查,它立马举起手来让你搜身;美国说正值,它立马把中国元素(包括中国人)剃的干干净净;美国说收购,它立马说那我就贱卖;美国说等会儿,不能收购,它赶紧说那我送给你吧。

美国佬不禁大喜,还有这种好事?那不如把中国的软件公司挨个轮一遍吧。

举个不恰当的例子,就好像德国纳粹抓了一群犹太人,问他们其他犹太人在哪里,不说就大刑伺候。结果其中一个人刚看到烙铁,就疯狂输出把知道的全说了。

第二天,纳粹长官宣布,先每个犹太人来一个烙铁套餐!他们肯定会说的!

(说句题外话,如果真的第二轮制裁到腾讯、阿里这样的大厂头上,并且造成了一定规模的市场丢失的话,字节跳动将永远留在中国互联网企业的历史书上。)


8.4 更新

主要回复一下评论区的几种声音

1.“你是键盘侠,有本事你去和美国硬刚啊。”

不是,现在投降派真的都这么理直气壮了?前面的中国企业有被制裁的先例,哪一家像字节一样光速投诚的?不指望你和美帝对线,至少也应该象征性的反抗一下吧?这种操作让后来的企业怎么在海外发展?蓬佩奥为什么敢嚣张的宣布全面制裁中国软件公司?还不是在你这儿不费吹灰之力就吃到了大甜头。

2.“反正都是输,不如早点拿钱跑路”

当你 12 分配合地想要拿钱跑路的时候,美帝绝不会这么轻易让你跑,这是现实。这可是灯塔国,你要求生存,他就要罚款;你要想卖钱,他就要白嫖;你想放弃美国业务,他就要吃掉你所有海外业务。**不管你怎么让步,他都会更加变本加厉,不信可以看后续。**与其这样,何不抵抗一下,至少得让他也难受一点吧?

3.“字节小本买卖,刚不起啊”

这个问题我在另一个回答讨论过。至今为止它们收到恶评的原因不在于输给美国,而在于整个过程太过主动。没有人在乎你打不打得过美国,但是你得有一丝丝反抗的样子,你这样拱手相让只会助长美帝制裁的嚣张气焰。美国和华为缠斗了这么久,为什么没有波及到其他中国企业,因为美国也很难受。要是华为和中兴也这样光速投降,蓬佩奥早就宣布大规模制裁了。

[罗无忧:如何看待张一鸣 8 月 3 日发内部信,称 TikTok 在美业务还没有最后解决方案?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/1382401066)

最后说一句,我大概 3.4 年前就是字节跳动的小粉丝了,看到 TT 的海外井喷式爆发时真的很高兴。结果这货给了我当头一棒。

知乎用户 试用期精神病人 发表

昨天看到这则新闻,莫名就想起了一个故事,大致上说的是赵匡胤打下后蜀的时候,把后蜀的花蕊夫人抢到了宫里,他叫花蕊夫人做一首诗,花蕊夫人道:君王城上树降旗,妾在深宫哪得知;十四万人齐解甲,更无一个是男儿。这首诗还挺符合今天这则新闻,这边消息传到国内众人还在担忧,那边已经跪了,甚至快的国内都来不及造梗。

我到今天也相信,毛主席关于资产阶级软弱的本质是正确的,过去的十年是中国腾飞的十年,优渥的发展环境让所有的中国资本家没有机会来展示他们的软弱,以至于我们只看到了他们的剥削,还以为他们多么强大,多么的壮大。

今天我们发现了资产阶级好像只在 966、007、福报的时候强大,在真正的老牌资本主义国家面前无比脆弱,连抵抗的想法都不会有,浑然不是自己记忆中的模样。这是不是唤醒了咱们头脑中原本幼年时在电视上看过的、那些臭买办、胖翻译、狗伪军的记忆,是不是感觉那些对国人耍横欺凌,对外国无原则跪舔的影视形象正在慢慢复活。是不是想想还挺不是滋味的。

不过这也是好事,就像毛主席在 1956 年与访华的日本前陆军中将远藤三郎谈话时说过,正是你们打了这一仗,教育了中国人民,把一盘散沙的中国人民打得团结起来了。

以咱们的能力层次,肯定是没有给张一鸣作指导的资格,不过毛主席说了,以斗争求团结则团结存,以退让求团结则团结亡。你跪下去还是会死,你符合美国的法律,美国会现场立一个法律,你又符合了,美国会问你为啥不戴帽子?

至于别的软件企业,不管是开曼群岛的还是新加坡的还是维尔京的还是哪里的,要自己想想,金樽共汝饮,白刃不相饶,当年各种全球化转移资产甜蜜蜜的时候,可曾想到今日手起刀落刀刀见血?是要赶紧的去买帽子,还是坚定的浪子回头,都行,不过我觉得中国政府对华为的支持力度,怎么也要强过开曼群岛政府对你字节跳动的支持力度吧。

都是选择,但甘蔗没有两头甜,想两头占便宜现在是不可能了。

知乎用户 Julya 发表

外国人要帮我们整风,逼出资产阶级软弱的一面,逼出投降派,也证明没有国家的资本最后会怎么样。可能今年之前,有不少人在国际贸易自由的假象下,以为生意就是纯粹的生意,西方人是具有契约精神的,中国人应该放弃唯道德论,学习西方的契约精神。

现在契约精神早不存在了,不仅契约精神从未存在过,连自由和平等都是浪漫的屁话。从今天开始 “民族企业家” 们该知道谁才是他们的大腿,搞清楚自己手里的钱是怎么来的,应该对谁效忠,谁才是他们的主人。

资本家是没有国界的,哪几天管控的松了松,他们就会说出 “钱都是我自己挣得,我想怎么花就怎么花” 这一类的鬼话,这还是六十多岁的老人精,长在红旗下的企业家,其他人呢?

对于普通人,最近一件件事打垮了互联网行业欣欣向荣、扁平化和喝咖啡拿高薪的神话:危机来了一个个都跪着,真站着把钱挣了的还是有核心技术的产业。

很多道理,都是中学政治课本上的考点,所有的都对,一点没错,美国人帮我们复习了一遍。

知乎用户 詹于 发表

各位看过 “中国合伙人” 吗?那里面最哈美,自以为自己非常熟悉美国哪一套的那个孟晓峻,最后被美国人玩得最惨,而最 “土” 的黄晓民,把美国人玩了。

在中国,从行业上看,精神上最哈美的行业是哪些?金融、IT、媒体等,无它,只因为这些行业的整套规则都是西方建立的,身在其中不自然的就会生出 “先有欧皇后有天,亚美利加还在前” 的感悟,然后就自以为自己悟到了真相,自以为自己可以超脱凡人,看得更远一点了。

美国人战胜对手的方法有很多,有的直接军事上攻击,有的搞政治对抗,但是既然是对抗,那都是杀敌一千,自损八百的干活,其实并不是什么好办法。不战而屈人之兵,才是上策。要不战而屈人之兵,办法无非就是让敌人自己投降了。这时候,那些早就被西方同化了的行业,就是突破口。

之前美国打华为,华为是一家比较 “保守” 的公司,对于西方哪一套其实是不怎么相信的,融入西方经济体制的程度也不高,所以成为了一块硬骨头,西方攻击了半天,耗费了无数弹药,但对于华为来说,无非就是损失了海外业务,损失虽大,但并非不可承受,更不至于屈膝投降。但是并非所有公司都是华为,还有很多公司,其心态文化早就被西方侵蚀了,他们觉得西方干什么事情都有理,如果自己与西方有了冲突,那一定是自己不好,西方要对自己下手,只要皇军给点路费,他们马上就会投降。

为什么我们中国专门发明了 “汉奸” 一词?并不是某些人宣传的,说中国汉奸特别多。相反,是中国人特别痛恨汉奸,所以才专门发明一个词来骂他们。为什么中国人特别痛恨汉奸呢?因为我们深知内鬼的危害性,堡垒总是从内部攻破的,相比于外敌,汉奸对于我们的危险性更大。今日之局面已是你死我活的局面,敌我已然分明,希望各位同胞在这个时候能擦亮眼睛,先把那些投降主义者、媚外主义者、内斗者都清理出来。有些公司再好,心却不在我们这边,与其最后资敌,不如早做决断。有些公司确实有各种问题,但最终还是肉烂在锅里。战争总是会有损失的,作为弱势方我们的损失必然会很大,我们不想战争,但是我们不能因此就投降。希望大家能放弃幻想,我们的一切资源都应当维护,至少不能资敌;敌人的一切资源都是我们的潜在目标,哪怕自损八百。

知乎用户 托卡马克之冠 发表

把冷战率先推进到互联网信息空间维度,对于美国而言究竟是利是弊,蓬相公真的想清楚了吗?

目前在全球互联网空间内,依托高度自由的游戏规则获利最广最多的不恰恰是美国的互联网巨头吗?

互联网制裁这个东西,你使得,别人也使得,而你是主要产品输出国,这连杀敌一千自损八百都不算,这完全是自杀。

对于美国占据全球互联网生态链顶端这种现状感到不满的,难道只有中国一家吗?欧盟憋着要收数字税已经多久了?日本,俄罗斯,这几位难道又是什么善茬吗?

条条大路通罗马是没错,可条条大路都通的,才是罗马,没有驰道之丽,何来帝国荣光?

美国瓦釜雷鸣,砸的是旧秩序的根基,毁的是旧帝国的柱石,那是他的事,不过一个现实问题是,我们怎么办?

不可否认,美国固然在这个市场上占了绝对大头,但我们的份额也不小,美国人砸了整个盘子,宁可自己不吃饭,也不让别人有饭吃,

要我说,就不该坐困愁城,以工事对工事,以阵地对阵地,现状是敌强我弱,应该主动跳出去,打外线,把敌人调动起来。

一个可行的方向是,中国的互联网企业应该积极参与,主动配合一带一路有关工作,向广大第三世界国家搞下沉。

当年东北局在哈尔滨著名的七七会议上说过 “全体干部要脱下皮鞋,放下皮包,换上衣服,离开大城市,下到农村去搞土改,消灭土匪建立根据地;不要像二流子一样在城市里晃来晃去;只有建立了根据地才能解决兵源、粮源、伤员的问题。”

这话对于当今的互联网企业来说也是同样道理,你在欧美大城市里像个二流子一样晃来晃去有用吗?没用,人家让军警宪特直接下场,三天之内把你服务器都扬了,你的反抗毫无意义,甚至让人想笑。

出路在哪儿?

在非洲,在拉美,在西亚,在东南亚,在那些被忽略的广阔天地,去那里大有作为。我就不信非洲人不喜欢土味视频,我就不信拉美式的热情比不上北美式的泼辣。

当然,你可以继续坚持说你是中产阶级,你就是要穿皮鞋,你就是要拿皮包,你就是要喝咖啡,你就是不吃大蒜,那你尽管坚持下去,等反动派打上门来了,你穿着你的皮鞋去死吧。

基层建设要抓,统一战线也不能松懈,欧洲不是憋着要收数字税吗?俄罗斯不是要搞独立互联网吗?日本不是喜欢圈地自萌吗?我们应该广泛串联团结这些开明士绅和各路杂牌,让他们放手去做,鼓励他们实现互联网主权化和自主化。还可以考虑提一下建立互联网空间的威斯特伐利亚体系。不求让美国全盘皆输,只要能最大限度的增加美国人的统治成本就是胜利,只要尽可能的给我们下乡的工作队减轻压力就是胜利,只要让美国人四面受敌就是胜利。

治安战的本质就是成本战。

舆论工作也不能停,应该强力推动 IPV6 互联网在全世界的推广和铺开,在国际上掀起要求美国交出国际互联网 IPV4 根服务器,由联合国托管的声浪,放心,美国人是不会交的,它要有这个格局何至于到今日这个地步?这么做的目的,一是让美国人在道义上破产,二是为将来的议程设置能力练练手。

新冷战的打法,我们还很陌生,但这并不妨碍我们在战争中学会战争,我们的回旋余地还很大,战略纵深极为广阔,只要正确使用这些本钱,就能给 “四野” 争取足够的时间。

等到 “四野” 神功大成,百万雄师过大洋。

知乎用户 游子离 发表

张一鸣软得太快。果然一鸣而已。

就跟 918 一样。原本只是试探,还没有真打。结果发现对手不抵抗。拱手而降。那就长驱直入。

懂王的贪欲,意图是没有止境的。为了大选,他什么事情都干得出来。

他打华为,华为屹立不倒。他就没招了。

他封禁使馆。我们对等。他就没有下文了。

打你不是因为你有罪。而是打你掉宝。

张一鸣一打就掉了几十亿上百亿美元。

所以说,前几年问我到底头条如何。

我说这人对于屌丝有点手段,但长期还是要看看。

头条拉我一直不去,就是觉得太屌丝太弱。

表面看起来大话一堆,道家都知道:

外强于形,内必有不足。

人狠不是靠话。

他比任正非看来差很远。

任正非干脆来一出,我不赚美国人的钱。

至少保住了国内基本盘。

你这样讨好特朗普,卖身微软,就给美国人创造工作机会。

你以为你在三个鸡蛋跳舞。

其实是一蛋被三吃。

国内的基本盘,民族的郭嘉属性你也得罪了。

这件事情,对面是要钱又要命。还拿你刷声望。

你要钱,命也要不到,钱也要不到。肯定要不到。脸也丢了。

而且软件也拿不回来。

跟张学良的 918 一样,丢人丢地丢财资敌,还要挨骂。

战场上麻杆打狼两头怕。

你以为美国人真会容忍你?

只能是豬八戒照鏡子,裡外不是人。

所以说任正非这样的,做硬件的,太祖时代的人,深通斗争的哲学,该硬就得硬。不舍不得,不破不立。

你让他吃的舒服,还有下一口。

你让他如鲠在喉,他就要想想。

张一鸣做软件的,什么都软。就只有话硬。

现在连硬话都没有。

可惜是,既然是斗争,就是尔怕死。便会死。而且抖音海外绝对死的屈辱无比。

卖不出钱。

因为它活的没有尊严,没有价值,不是自我的意志。

你真不如把事情闹大,鱼死网破,拖到懂王任期结束。无暇他顾。反而有一线生机。

也好过现在这个恶心局面。

你死其实不足惜。

关键是抖音的尸体让海外鹰派尝到了血腥。

就跟海上的鲨鱼,一样,死一个,都会游过来。

就跟张学良一样,918 丢掉的不光是自己的地盘,也刺激到日本鹰派的势力此消彼长。

话音未落

[突发,美国再下狠手!微信、支付宝等也要遭封杀,更有…​mp.weixin.qq.com

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这个就是不抵抗的结果。

不费力气就尝到甜头,那当然再来狠的。

还有 100 天大选。觉得会表演各种无下限的操作。上演最后的末日狂欢。

知乎用户 留学生日报​ 发表

一开始犹太人以为交点钱就行了,能包一个安稳,毕竟嘛,这些日耳曼蛮子祖上就是强盗,抢完了也就消停了,

后来啊,犹太人觉得只是一时的乱而已,挨点打不算什么,生意人嘛,赚钱嘛,不寒碜,商人能屈能伸,

再后来啊,他们开始抓人杀人了,不,不会轮到我头上,被抓的一定也有问题,

最后啊,我怎么进浴室了,诶,这浴室怎么没有水?

二战期间一部分犹太人就有这样的想法,总觉得交点钱能过去,但其实纳粹是要灭种啊。

现在摆在张一鸣面前的,不是几百亿美金的生意,而是中国企业的未来,甚至说,他的决定,能影响未来十几年中国企业的命运。

要做英雄放手一搏,还是做个罪人,就看他一念之间了。

也要看他骨子里是个中国人还是美国人了。

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知乎用户 上泉信纲 发表

“如果说国家理由为国家间竞争提供了合法性辩护,那么制造业就是这种竞争的具体手段。制造业对于国家间竞争的作用体现在:国家间军事斗争的武器是由一部分制造业直接提供的,而另一部分制造业则通过创造财富,为国家供养纯消耗性的军事组织提供了财政收入。因此,虽然民间的制造业经营者是以市场竞争、成本与收益为核心关切的理性人,但对国家而言,制造业是权力斗争中的重要手段。相对于制造业经营者之间的竞争,国家间竞争的层次更高,这是因为任何制造业经营者都必须接受特定国家的统治。所以,在现实世界中,一旦制造业被国家视为竞争工具,则国家理由将从政治领域延伸至经济领域,对市场理性起着决定作用。
…… 自由竞争、市场理性、企业家精神、勤奋伦理…… 不管西方工业文化呈现出何种样貌,一旦国家间竞争的强度高到震裂了这一文化的外壳,“国家理由” 这一隐秘的内核就会显露出来。”
——严鹏《围猎 Tiktok,特朗普捅破了一个百年真相》(作者为华中师范大学教授)

知乎用户 试试能不能改名 发表

怎么看?走着瞧到了算呗。

**对企业来说,这是一次认清事实的机会。**在国内恰饭恰得爽歪歪,政府说上两句管上两下反手就甩出来 “皿煮滋油”,说美国多言论滋油,说美国商业水平多好,政府都是企业服务员。

说的跟真的一样,你这回让美国皿煮滋油一个我看看?**中国要是像美国那样服务你,字节跳动这会怕已经是国企了吧?**行政力量做后台,就是让你卖业务,而且还要用白菜价卖,怎么样?接着吹美帝呗?

**实际上,张一鸣已经基本明白了,要不要和美帝干到底是一回事,准备国内上市的消息已经传出来了。**剩下的企业怎么办呢?是坚决跪舔美国还是早做打算,是第二步,首先应该都认识到了美国是土匪,这是关键的。

但是你认为他们会刚美国吗?不好说。假设你是卖炭翁,面对这种 “奉旨抢劫” 的土匪,你是接受 “半尺红绡一丈绫,系向牛头充炭直” 呢?还是一车炭直接推河里,今天谁也别想如意?想要完璧归赵,就得有连和氏璧带着自己脑袋一起撞碎在柱子上的觉悟,不然就仰面朝上把脖子露出来,踏踏实实做人家桌上的杀猪菜就行。

多句嘴,《大宅门》是很牛逼的电视剧

看看谁来白三爷,谁去演那王喜光,还有位于八爷… 北京于八爷… 北京八爷…

美国这边不多说了,巧取都懒得想招了,**根本就是豪夺。**多少年的 “东亚共荣”,哦不,是“自由市场” 的幌子都不要了,特朗普直接干预(都不是政府干预)就是让你贱卖,不卖就给你搅和。

再多句嘴,《大明王朝 1566》也是很牛逼的电视剧。

让你种桑树,你敢种水稻?把苗给我踏了,让这几户人家把田卖给官府,**不卖就是通倭!**抵抗是要抵抗的,但是留神,这刚到践踏青苗,后面还有毁堤堰田,各位留神。

至于中国政府,这会还挺微妙。**一方面美国的打压导致本国民营企业损失惨重。另一方面,这种损失又让民营企业在自己身边更加紧密地团结。**想想大概也就是辩证来看,转危为机咯。国内资本市场肯定是要红火一段时间的,后面会怎样,只能见招拆招。

知乎用户 有限可能与概率 发表

因为抖音的迅速下跪

所有的出海企业都涉及到被欧美国家敲竹杠的风险

如果抖音采取更加强硬的态度 起诉美国政府或者直接暂停服务

有可能拖出一线生机

现在最成功的出海企业已经躺下了

其他公司更是待宰羔羊 完全没有任何资本与美国周旋

张一鸣恨不得现在换血换皮匍匐在特朗普脚下

可惜人家不认

既然发达资本主义国家民主国家都这么无情

建议中国政府大央企也要求抖音卖一下身

毕竟抖音作为媒体应用也可能威胁到中国的国家安全


学过人工智能的都知道

要想把算法做好,需要尽量多的数据做训练

字节跳动之所以在推荐算法上有一些独到之处

并不是比美国的教授美国的公司聪明多少

而是依仗中国 app 手机市场的混乱,绑定了今日头条,然后疯狂偷中国人的数据

所以字节跳动是有原罪的

从这个角度说:

字节跳动的核心算法,是全中国人的核心算法

字节跳动的股权,是全中国人的股权

我认为应该由中国政府主导,成立一个单独的央企,把这家全民所有企业直接接收!

从道义上没问题!


所以说为什么水浒传是四大名著!

实至名归!

知乎用户 南柯遊人 发表

很好,因为 TikTok 聪敏地不战而退,现在已经为美国对中国出海软件及互联网资本扩张的打击,构成了一种【堪称范例】的妥协路径和语境。

由此,美国本来是以行政命令的大棒+资本运作的胡萝卜的双重复杂逻辑进行威逼利诱的政策,很自然的被加速为一种【开锅下饺子】般的畅快哄抢。

一方面,作为中国出海资本声量最大、影响力最大的企业,字节跳动的过早妥协,不仅出乎国民的意料,更让美国统治阶层大喜过望。

这样,其本来是潜在的渴望中国资本进行充血的胃口和掠夺中国资本的勇气,都被大大增强了。这种轻而易举的胜利,让美国特朗普政府,对于中国出海资本软弱性的预判和坚信,都加上了不容置疑的砝码。

同时,作为最大体量、最有能力反抗的字节跳动,不战而败,不仅极大打击了国民的底气、政府反击的合理性,也为其他出海资本设定了一种应对美国政府横行无忌的【及格线】策略,即一种即刻快速妥协的策略。

如果中国出海资本,不遵从这一既定的路径,很可能会遭遇十分痛苦的难以承受的报复打击。因此,当这种预设的未知的,由于可能违背字节跳动的妥协路径指示的被报复恐惧,必然存在于出海企业的决策层之间。

于是,快速妥协的【上道逻辑】成为这种语境建构中的优先理性。

另一方面,当内部默认了这一上道逻辑之后,无论是中国的民众还是中国政府,都会应援乏力。

因为美国政府只是做出了口头的威慑,而没有任何实质性的行政命令与调查手段。

最终,无论是记录者还是宣传者,都可以声称中国公司是完全自愿的商业化操作。即便是一种被动的意愿,也是由于在美国政府声辞俱厉、义正言辞的威慑下,产生的一种被动的心虚反应。

而张一鸣刚刚发出的内部讲话,依然以一种【高尚的全球化商业理想主义者】的姿态,来判断和驱动这件完全政治化事件的走向。

他丝毫没有顾忌到中国人民对于美国对中国资本进行蛮横打压的悲愤感情,也丝毫没有顾虑到自身的一切决策对于中国资本群体抵抗造成的负面影响的责任。

我们已经不知道,这是一个过于热爱商业的资本家产生的一种拒绝性的天真而幼稚的偏执念头,从而拒不认可美国具有任何不合理的政治意图。还是说,他丝毫不在乎中国目前面临的国际局势的困难状况,并因为他的一举一动而产生的蝴蝶效应。

知乎用户 清敏城主 发表

抖音是一家很蠢的公司,至少在政治定位层面极其的愚蠢。

抖音以国际化企业自居,追求国际化,弱化中方背景,不想站队。

呵呵,作为一家极其容易被替代的软件公司,抖音是没睡醒吗?

国际化也是要有资格。微软有资格国际化,英特尔有资格国际化,台积电都有资格国际化,独独你抖音没有资格。

为啥?

因为你弱。

抖音作为娱乐产品,没有不可替代性,ban 了你,日子照样过。今天没了抖音,明天抖乐,抖舞就能出来。

弱小从来就不是生存的障碍,但愚蠢是。

抖音的基本盘在中国,这是生存的根基,中国市场不出问题,生存就暂时没问题。

基本盘在中国,公司基因在中国,创新的源动力在中国,实践的试验田都在中国,你装什么洋逼呢?

Google 强大吧。

当年两头为难的时候,Google 怎么做的?

Google 不是不想留在中国,中国有多么巨大的利益,Google 看不到吗?它看得到,只是它是受到了本土的压力。本土要求它绝不能遵从中方的合理要求,最终 Google 选择依依不舍的离开。

Google 最终决定离开,因为,美国是他的基本盘,也是他的守护者。

不管它嘴上怎么宣传互联网没有国界,可心理明白得很,Google 作为一家软件公司,其内在力量很弱,他需要本土政治力量撑腰,所以,它满足于本土方的意志。尽管中国有巨大利益。它也必须舍弃。后来,棱镜门证明,Google 为美政府做了很多事情。它宣称的不作恶原则,就是作秀。私底下坏的很。

参考 nba 莫雷事件,看看肖华什么态度?

肖华逼迫莫雷道歉了吗?官方道歉了吗?

为啥就是死活不处理莫雷,死活不道歉呢?因为基本盘在美国啊。肖华不可能为了讨好中国而得罪美国本土。

抖音就有点搞笑了,一家中国基因的公司,千方百计的淡化自身的出生,想国际化,脑子抽抽了吧?

真是被洗傻了。

软件公司命运一定要跟本土利益高度捆绑,而不是无限度的追求资产增值。本土力量不支持你全球扩张的时候,你就不要有全球赚钱的野心和白日梦。

这是客观事实。

中国的软件公司的全球化扩张,远不如实物供给公司或者软硬结合公司,本质原因是因为软件公司高度依赖本土的保护,而我们本土暂时不具备那样的能力。

抖音强化国际化身份,那么,谁来保护你?联合国么?

真正国际化企业都有个共同点,起码拥有一定的自保能力。没有自保能力,就主动抱大腿。

私有财产神圣不可侵犯,但人会侵犯。安全是人,动物,企业,的核心需求。

抖音的所思所行,让我觉得它就是一个在中国吃宵夜撸串搞习惯了的人,半夜去底特律的城区闲逛,没有一丁点的危机意识。

2,抖音的投名状还来得及,反抗也还来得及。

抖音虽然弱小,生存能力堪忧,但伤害能力其实很足。

互联网公司,最强大的力量就是影响力。

Google 退出中方时,影响力不大,伤害能力低,牵扯的利益不复杂,但抖音不一样。

抖音牵扯范围广,涉及利益深。玩家保存了大量的视频资料,很多人在抖音上面耕耘。

特朗普咄咄逼人,那就直接关掉服务器。大家都别玩,钱我不赚了,但大家都别跑。反中嘛,喊喊而已,但以美国国内的政治生态,真到了这么恶劣的地步,屈服的反而是政治家。

要论互相伤害能力,抖音可比华为,中芯等等强多了。

结果,抖音选择跪,我真是醉了。

你又没在美国上市,你怕个毛线!

知乎用户 someone 发表

中兴事件,国人还觉得理亏。

华为事件,国人还抱有幻想。

抖音事件,还觉得能换点钱也行。

如果现在还没醒,或者不敢面对现实,那死了不冤。


中国病毒,我要求英国禁用华为,中国马列…… 人家就差明说:“我要抢劫,要搞死你,要吃你的肉喝你的血”。

一个没有台湾的中国地图,一个声援港独的 nba 就引起舆论海啸,但是仔细想想,这些顶多只是 “说说”,而美国最高领导人正在 “做”,单到分不清轻重了。


国安法自己对外逃港独头领的通缉表明中央已经不抱幻想了,对等制裁肯定会有。

一家企业对付不了一个国家,不会联合多家企业吗?一个舆论软件难道不会引导舆论吗?更何况就三个月大选了,美国国内乱成一锅粥,疫情,爆乱,经济下滑,屁事一堆。我就怀疑他到底有多大胆子敢掀桌子。

如果这一进一步的制裁落实,更多国内企业遭殃,那字节跳动在国内舆论直接负分,甚至不亚于百度,基本宣告死刑。


我怀疑懂王看过鲁迅的文章,而且理解深刻。

“中国人的性情是总喜欢调和折中的,譬如你说,这屋子太暗,须在这里开一个窗,大家一定不允许的。但如果你主张拆掉屋顶他们就来调和,愿意开窗了。”

知乎用户 胡仙君 发表

张一鸣这么菜,真是让人难以想象。

那么我们可以这么猜一下,他应对国内的 “极限施压” 是不是也这么菜?

国外施压他,没有什么高级别的政府后台给他撑腰,是不是意味着,他根本没有国内后台?以前只是拉虎皮唬人?

企鹅当然是有国内后台的。现在从舆论上政治上打压他张一鸣,合情合理,合乎民心。试一下嘛,说不定真没后台,可以吞掉。现在试,大家都能理解谅解。毕竟看这情况,你微信在美国要有损失。

企鹅,发挥你复制天赋的时候到了。

知乎用户 Ray Kim 发表

最可笑的是,美帝以国家安全为名敲诈勒索,却实实在在的威胁到了中国的国家安全。而中国的媒体、舆论对这一点却毫无所知!

开宗明义:

国家应当立即出台国际并购交易中涉及中国公共数据的数据安全和人工智能算法安全的审查政策,并且立即执行。

以抖音这件事为例:

在 2020 年 8 月 5 日这个时间节点,TikTok 的核心算法极大概率是基于抖音、头条等核心算法调整和训练而来的,其中极有可能包含涉及中国国家安全的敏感信息。

因为这个复杂程度的算法在训练过程中,几乎可以肯定会带入训练集的特征信息

而字节的核心算法集,是从长时间数亿中国用户高频行为数据里面不断优化训练出来的!

这个算法模型的集和,几乎可以肯定会带有中国用户细分群体的偏好观点行为习惯、以及社群传播特征等信息,从国家安全角度考虑,这些信息是极端敏感的!

想想阿拉伯之春、茉莉花 GM、土耳其政变、ISIS 这些重大事件中社交媒体起到的作用,就知道这些敏感信息会对国家安全形成何等重大的威胁

字节必须以充分的证据证明 TikTok 现在使用的算法、模型结构和参数与中国用户数据完全无关,否则国家应该果断禁止出售。

任何其他使用中国国内公共数据训练的算法模型均应该以同样形式审查和监管!

不要觉得我在危言耸听,美国最晚在今年年初已经执行了同类的人工智能产品安全审查标准从而限制地理图像软件出口,其依据就是算法模型有可能夹带训练数据中的特征,从而导致敏感信息泄露,危害国家安全!

社群特征和信息传播路径属于典型的网络空间测绘信息,其敏感性完全不输于真实空间的地理图像信息。

决不可掉以轻心!


这是非常现实的威胁,工具都是基本成熟或者接近成熟的。

[量子位:防不胜防的 AI 水军,比 Deepfake 还可怕​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/168210625)

一套对中国互联网群体特征了如指掌的推荐算法,加上连五美分都不需要的 AI 水军,deepfake 生成的图片视频,能做到哪些事情?

还记得被鲜肉流量支配的恐惧吗?还记得长辈朋友圈拙劣流量号的不胜其烦吗?还记得各路电信诈骗杀猪盘吗?

现在,威力百倍以上的威胁已经近在眼前了。

这不是危言耸听

知乎用户 十年一 发表

苹果微软对中国的友好,有没有 TT 对美国的友好更多?

到了这个份上了,已经没道理可讲了,从地球是平的到今天也就二十年,两个选择,要么软到底,要么硬刚,两个结果都一样的,不以中国的应对而变化。现在美国搞新孤立主义,还上去凑也是继续被搞。真有对等让对方疼痛的手段,早打出来比晚打出来强,瞻前顾后的再难有抗美援朝难么。改开中美友好到黑鹰直升机都给了,那是我们示好得来的么?那是打越投名状脱离苏打出来的。

想起我评价一些怂人说的,人家打你你不告他,说怕警察袒护对方,叫你还手,你又怕警察抓你,你还跑网上说什么,活该你被揍。都这样了还研究产业链上下游不能刚,不可信名单都喊了整整一年了哪去了,横竖是要脱钩非要等选举完,干就完了,选举完再说选举完的话,说美国也有反对川普对中国友好的人,在哪呢,有出来说话的么?说制裁澳洲,今天报道澳洲对中国出口量新高了。这边坐脸一顿暴打,这边说还是有人同情我们的, 你自己信了,那都是幻想,你自己不爬起来咬对方几口,人家都打出快感了。都内循环了,就别指望形式变好,形式变好也是争取来的,这样一路软下去,形式能变就怪了,你要理解白人的思维,想以德服人,互相尊重,根本就没这个文化思维,那是武侠片里的,现实你看欧美大片里,都是逛逛逛打服了,连续射击打光子弹还换一梭子继续打,打死透了算,没有双方一过手点到为止,师傅承让了的虚头巴脑的思维,造成一路软下来现在这样,坐脸就对了。开始有还能打打和和的幻想正常,现在这样还软,怕是大家都看出来有便宜不占是傻子了。

知乎用户 少女曹 发表

如沈逸大佬所预言的,美国尝到了甜头,开始物色下一头猪了。另外有消息称微软不仅和字节讨论收购美国本土业务,还在谈判把五眼联盟的业务也一起收购了,就如同沈逸大佬的另一个预言,由于美国一直不曾真正地对字节下过禁令,充其量只是吓唬,那不久的将来,就会被美国的宣传机器包装成商业行为了。而中国政府根本无法就这个商业行为进行反制。

————————2020/8/4 更新——————

哈哈哈哈懂王真厉害,这次逼着强卖了还要抽佣金呢哈哈哈哈哈(我也不知道我为啥会觉得痛快

————————我是资源的搬运工————————

据说视频因不知名原因被和谐了,有小伙伴评论区贴了出来,自己也写了答案贴了地址,有兴趣的小伙伴可以去补课

@易武宇

知乎用户 空一格 发表

与美匪斗争,还是要知己知彼。

美匪内部不是铁板一块。

TIKTOK 主要活跃用户是年轻人,也就是川普的铁杆反对者。

今天看到不少报道,说 TIKTOK 的大 V 已经号召粉丝反对川普,要他们投票给拜登。

所以,这就是筹码。川普也要考虑考虑禁令给自己选情的影响。

还是那句话,川普是喜欢梭哈的人,既然可以梭哈,却留了 45 天的谈判期,其实就是软弱的表现。

-——–

在世界这个大舞台混,谁也不要装清纯。TIKTOK 的社会影响力其实是有的。不要老装无辜说没有。当然,影响国家安全确实是莫须有。

怎么用好这个筹码,才是最需要考虑的。

但,国家安全这把大刀还没有砍下,对方目前只是说:我要砍了哟!

假如现在就贱卖给了微软,川普的刀也就不用落下了,就只是施压而已。成了微软的 TIKTOK 后,美国的年轻人继续嗨,亏的只有你字节跳动。

然后,美国得到甜头,所有其他在美国有业务的公司,被拉出来,挨个放血

以字节跳动今天传出要在伦敦设总部,以体现所谓的国际化,以向洋大人证明自己的清白,不会影响国家安全。如果真是这样,那么人家是真正的国际资本,咱操的啥咸萝卜心。

话又说回来,反川普的利用 TIKTOC 羞辱老特的竞选集会,TILTOK 其实那个时候就应该有所警觉。不应该在美国政治上站队。至少在态度上不能放任反川普群体这种行为。除非你有非常硬的后台(显然你没有)。

如果你认为美国是言论滋油的,不会干涉企业运营,只要按法律办事就可以了,那我看美国你还是不要去混了。那里不适合你。

如果没有后台(后台指美国本土的买办财团、拿了现金的国会议员、政府部门),那你就要找后台。当然,现在有点晚。当初,你在美国业务扩展这么快,你就应该想到要找后台。你以为不需要,美国是法制的,那么,谁都要为自己的幻想买单。

本质来讲,世界目前谁是老大,还是要认清。

美国企业是开着航母做生意的。如果这个本质认识不到,那也该交交学费。

我们暂时无法开航母做生意,这就是现实。

其实,即使美国恶劣打压中国企业这么久了,心存幻想的资本家还是大有人在。我同学在 车和家,汽车之家办的电动车公司,上周在美国 IPO,甚是喜悦。全然不顾美国国会声称要清理所有中国在美上市企业的言论。认为自己不涉及通讯,不是国企,不会成为被打压的对象。所以,像这种政府干预企业竞争的事件不断地在美国上演,才能引起众多的期待走出去的中国企业的警惕。也是没有办法的。资本总是爱铤而走险。

这件事毫无疑问也会引起世界其他国家的警惕。TT 股东也不光是字节跳动一家,还有日本和其他国家的资金。川普这么搞,其实就是在系统性地摧毁美国自己当年建立的标准,在一层一层地扒下美国的金缕外衣。今天新闻,德法决定在军工企业中减少和排除美国技术。一些欧洲银行放弃美国的业务。美国这种作贱的行为,一定会面临后果。

所以,其实别的回答也都说了,字节跳动最好的选择是:明面上和美国当局磕(暗中谈继续是谈),言论滋油的大旗还是要高高举起。弃旗投降只会死的一文不值。

大旗高举,只要熬过 90 天,搞不好形势逆转(也需要运作)。

赢了,全世界短视频都是你 TIKTOK 的。

不如博一把!

知乎用户 虎山行不行 发表

不吹。

一个月以前,印度禁封 59 款国产 APP 的第一时间,我就把后边的剧本写出来了。

从多国禁封多款 app 之形,到国内厂商踩踏之势,预测一字不差。

开口就是老推背图系列。

看链接,文章的很长,看后半部分。

[如何看待新闻报道称印度的 app 禁令导致字节跳动损失超过 60 亿美金?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/404531863/answer/1314814534)

这是我随后写的多国禁封微信等 APP 的影响。

[如何看待美国国务卿蓬佩奥称美国要禁止 TikTok 等中国应用程序?如果消息属实可能会带来哪些影响?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/405480828/answer/1324461832)

我比懂王还懂漂亮国这帮子货,真的。他们一张嘴我能一眼看到他肚子里的幽门杆菌多大岁数。

就这点水平了他们。

天蓬元帅蓬佩奥果然是特朗普座下好群演,完全按照我的剧本演出,连出招顺序都不带变的。

我在之前的文章里,说到了各个大公司的高价智囊团们,应该启动预警模式了。

他们启动了么?

一定的。

因为他们掌握的数据和信息,比我这一介布衣刁民多的多。

但结果是无效。

就说明了一个事:

漂亮国,现在已经不把生意当生意做了,玩死签儿的节奏了。

喊了多少年的,民主自由的脸,也就彻底不要了吧……

讲真

印度禁了 59 款 APP,对国内互联网巨头只不过是钱的事,60 亿,扛得起。

美国禁了 TIKTOK,对国内互联网来说,是个出海受阻的事,咱自己内需强力,也还算勉强能消化的动。

但,美国带头禁微信,这个事成真的话,这就完全超越商业的范畴了。

微信,是国外侨民,留学生,商人等等驻外华人华侨和国内建立链接的一道桥,一旦被关停不能后果难以预估。

兹事体大。

往小了说,这是信息链需要大规模重建的系统工程。

往大了说,甚至和人身安全问题能搭边。

没人猜得到外边到底会发生什么。

因此,包括微信在内的各种非娱乐性 APP,在美国带头下,被禁封的话,其实是变相的,软性的影响到国内所有驻外人员的流动趋势。

也不清楚后续还有没有类似英澳加这些多年来的美国跟班跟庄。

总之,仅仅从商业角度看,微信的部分用户,有涉外关系的用户,将面临被动的平台迁移。

这对微信本身的生态是一次利空。

看微信的海外用户数量,网上能查到的数据是 2013 年突破 5000 万,2017 年破亿,这两年的数据众说纷纭没个准的。

哪怕就是上亿的注册用户,也是天量。这些用户辐射到国内的亲人朋友数量,翻一番都不为过。

因而这次微信禁封成真的话,蝴蝶效应将接踵而至,大量微信用户不得不另寻其它出路,用作海内外的联系工具。

这影响,难以想象。

字节事件,果然自印度而起,以战火在北美烧到友商领地而终。

持续观望。

也由衷期待,漂亮国偶尔能否在商言商,勉强当一次人?

知乎用户 haha kim 发表

中兴放弃了抵抗,华为抵抗了,于是对高科技企业的打击僵持在华为,其他的企业(如大疆)暂时没被波及。

抖音选择了脱掉底裤五体投地直接投降,于是对软件企业的打击加剧了。

帝国主义是不讲道理的。

知乎用户 张铎 发表

我很期待对知乎下手,然后看立党和 bobo 挂 VPN 上知乎,让他们体会一下我们挂 VPN 上 twitter 的心情

知乎用户 dppx4869​ 发表

他们认准了软件公司为轻资产性质,大部分尤其是娱乐社交软件的可替代性很强,技术壁垒很低,其盈利本质就是用户数即对市场的垄断,只要用户需求还在换一个软件是轻而易举的。而另外,政府对于市场的准入与否有绝对控制权,所以软件公司可以说是最赚钱,同时又是最容易控制的了。

不卖吗?可以,你别进来,然后换个公司再做一个就是了,市场需求还在,技术上没光刻机那种等级的难度,最多会引起民众的短期抗议,那么通过其他媒体转移矛盾引导舆论,再找一个冠冕堂皇的理由就行了。

你卖?那好,你拿钱我省事,你损失有了部分补偿,我少了几分民意风险。

所以就是你卖也得卖,不卖也得卖,作为资本家的张一鸣怎么选其实是显而易见的。

个人感觉这件事不止要反思字节跳动的选择本身,还要反思软件公司作为名义上的科技企业,如何构筑实质坚固的壁垒,而不是只守着市场铸就的虚假帝国躺着赚快钱。

。。。。。。。。。。。。。。。

更新:

说句题外话,我国不管是工业界还是学术界,有个非常明显的特点就是应用级别的成果很多,但是基础级别的成果很少。这其实不难理解,因为基础工业和基础研究不容易赚钱,发展缓慢,且需要长时间的积累。国外具有先发优势,如果单纯采用市场思路很难让资本主动去投入相关行业。其实不只是我国,美国也有类似问题,即赚钱难的行业投资和人才较少,发展较慢,只不过他先发优势过于明显,问题不那么突出罢了。

个人觉得是不是在市场制度上需要一定的创新,虚拟世界需要虚拟世界的经济制度,现实世界需要现实世界的经济制度。轻资产企业,尤其是垄断性质企业加入额外税收,而重资产企业减税并加大补贴力度,并制定一定的破产保护政策。

只是外行人一点浅薄的初步想法,欢迎讨论。

知乎用户 alloc 发表

部分互联网资本家

成天做着自我膨胀的美梦,觉得自己成功都是自己牛逼,自己倒霉都是政府坑我。

张一鸣还吐槽中国限制美国互联网企业…….. 真是得了便宜还卖乖。没有墙,能有中国现在的互联网热潮?能有张一鸣的今天?2000 年左右,哪一家中国互联网公司不是靠山寨美国互联网公司起家?

看看印度,同样大量的互联网用户,同样大规模的程序员,有什么本土互联网公司?

我觉得无所谓,都被美国搞死也没什么可惜的,反正投降的都是软骨头,国内反而会成长起一批硬骨头互联网公司,一批有世界格局观的互联网公司。

欢迎洗牌。

当然,希望那些软骨头公司在国内也经营不下去,无论是用户抵制也好,政府审查也好,我都支持。

互联网公司,大部分就是个先手优势累积成规模优势,然后垄断碾压………. 不管是 BAT 还是字节滴滴美团京东…….. 他只要敢关闭,不出半年立马能有新的产品完美替代他们的市场。

这个世界,本来就应该是更聪明、更努力的公司更成功才对。靠着先手入场的优势,躺赢,自己还看不清世界格局,贪图眼前小利,这样要还能一直垄断不破产,才是没天理。

知乎用户 天星舰水手 发表

日本出兵占了东三省,结果遇到不抵抗,日本也没有想到啊,这也太容易了吧。然后,干啥?当然是发动了全面侵华战争了。

米帝想搞 tiktok,谁知道刚一威胁,字节跳动就下跪投降啊。尝到甜头,当然要继续啊,不继续,难道脑子有问题?

字节跳动这次真的起了一个非常坏的带头作用。

以前一直很欣赏张老板,83 年的 80 后,国内挑战腾讯阿里,国外挑大战歌脸书,这种气势力压只能在国内横的二马,何等英雄气概。结果只是在特朗普的口头恐吓中,就投降了,可惜可叹。个人命运要考虑历史进程,也还是要有自我奋斗的。被敌军围困,在援军到来之前也是要死守的啊,不能一箭不发就投降。

知乎用户 安好心 发表

毫不意外,贴几个我最近回答里的文字吧。

  1. 我没有为美国假设道德尺度。

  1. 对 “美国没有下限” 这一点做出预告。

  1. 字节跳动之外,一定还会有别的牺牲者。

这不难猜。

你想写字了,于是你买了一支笔。写完这个字你就把笔扔了??继续写啊。

开启潘多拉的魔盒是图啥?就是为了那个盒?西方版的买椟还珠吗?

当然是用啊。

丢掉幻想。

下半年的疯狂,会远超你想象。现在白宫的政策就是冲着灭我们来的。读历史的人和处于历史中的人,时间认知完全不一样。你还以为事件是一件一件来的,以后读史的时候都是同一年发生的事,未来的历史课上分析 2020 中美矛盾和美国国内矛盾时,根本不难看出这一切经济制裁都是注定要发生的。轮到谁也扛不住,字节跳动吃下这一套长臂管辖的铁拳,换了别人更是找不着北。

“我是谁?我在哪?我还危害美国国家安全了?”

黑天鹅是新冠,不是打压中国企业。

这是闭着眼能猜到的事,这是注定的。更何况最近我们开始强调内循环,强调做好地域外部环境压力的准备,这都是有高人分析局势后定的调,真不是猜着玩。中国的智囊开始动脑子的时候,都是未来的 “史官” 不得不浓墨重彩的地方。

美国为何可以如此肆无忌惮?

除了中美本身的实力差距,中美之间有一种不对等的战略失衡。

我们似乎每个人都关心出海企业的命运,政府更是主导了一带一路,推进人民币国际化。

而现在的美国政府,糟蹋起高科技就业和消费者的利益眼睛都不眨一下,为了选票什么都可以不顾。无论是强硬姿态,还是招安硅谷反贼,这招都是很好的整合方式。为下降的民调止血。

再说了 Tiktok 等平台上的人群本来也不是喜欢特朗普的人群,微信等中国软件用户又都是中国人,有啥不能禁的?再说了 action 又不止封禁和强卖这两种,如果能反过来监控华人用的软件来控制海外华人信息,岂不美哉?更有甚者,如果能惹得中国把美国在华企业赶回国,那就更好了。制造业强制回流!

而我们手里牌不多,也不需要把国内弄得和美国一样第二季度 GDP 衰退 32%(以国内算法是 9.5%)去达成什么政治目标。内循环只是我们自保的方式,对于利益的争取,我们还是想保持开放和全球化。

一个拿着别人钱花钱的土老板,在和一个拿着自己生活费花钱的穷学生,俩人一起烧钱,你烧一张,我烧一张,谁吃亏谁占便宜?一目了然。

所以他们的姿态是在 “寻求战斗”,这个战斗的“代价” 和“后果”都是他们毫不在意,甚至期望达成的。

而且以现在美国新冠 480 万病例,-32% 的第二季度 GDP 增幅,落后于拜登 15% 的民调,把我们竖为靶子的时候,没和我们开战已经算是好事了。期待在他们在大选前停下对中国经济的围堵,简直痴人说梦。这种大选前注定发生的事,不会为谁的选择而改变。一旦齿轮开始转动,首当其冲的若不是 tiktok,也会另一个中国企业。

知乎用户 观照阁 发表

做一次奴才,就要做一辈子奴才
原创 申鹏
来源 平原公子(公众号:pingyuangongzi)
8 月 2 日,蓬犬说:“未来几天将对更多中国软件公司下手”。
他在福克斯新闻《周日早间期货》节目上宣称,“一些在美国做生意的中国软件公司,不论是 TikTok 还是微信,还有其他许多的”,他妄称这些中国软件公司都直接向中国政府、国家安全机构提供数据。“可能是面部识别、住所、电话号码、朋友、联系人等……
蓬佩奥称这些都是特朗普总统明确将要解决的问题,“很长一段时间以来,美国只是说,‘天哪,如果我们玩得开心,或者一家公司能从中赚钱,我们就会允许这种事情发生。’现在特朗普总统说,‘够了’”。
他扬言,“我们将解决这个问题,因此特朗普将在未来几天就与中国政府有关联的软件公司所带来的一系列‘国家安全风险’采取行动”。
蓬佩奥为什么有信心 “继续打压更多的中国软件公司”?
帝国主义尝到甜头了呗,《南京条约》签得,《北京条约》签不得?《天津条约》签不得?你给英国人特权,就不能给法国人特权?就不能给美国人特权?你都割让香港了,为什么不能割让澳门、台湾?你都让西方传教士来内地传教、经商了,为什么不能让所有的洋人掠夺土地、欺压民众、奸淫妇女、草菅人命?
侵华日军尝到甜头了呀,弄个九一八你们不反对,那么我就弄个一二八,弄个七七;搞一搞东北你们不反对,那我就再搞一搞上海,搞一搞河北……
反动派尝到甜头了呀,搞 “中山舰” 事件你们退让,收缴工人纠察队武器你们妥协,那他就发动四一二大屠杀了呗。
法西斯尝到甜头了呀,吞并苏台德你们不反对,入侵埃塞尔比亚你们不反对,那我就试试侵占整个捷克斯洛伐克,那我就试试吃掉波兰,那我就试试入侵法国,那我就试试 “巴巴罗萨计划”……

生存空间,很少是敌人动枪动炮用人命打下来的,更多是自己妥协,一步一步让出去的。当赵构杀掉岳飞、自毁长城、一口一个 “臣构言” 的时候,他就再也不可能硬得起来了。
做一次奴才,就要做一辈子奴才。
你做了奴才,就意味着大家都有做奴才的可能。
绝境不是敌人压迫出来的,而是自己退到了绝境里。
一次不抵抗,就意味着次次不抵抗,或者次次抵抗不彻底,看到对方就腿软。

这时候,对方哪怕是个纸老虎,也会觉得自己是真老虎,可以得寸进尺、为所欲为。阿 Q 可以被轻松吓住,王胡自然也可以,小 D 更是不在话下,他们都是一盘散沙,不但不会团结起来反抗,还会争着去割肉贿赂,求一时平安。
有人说,这是一种策略,到忍无可忍的时候,就能还击了。是啊,到了忍无可忍的时候,你的利益也送无可送,你的生存空间也被积压到墙角了?你还有战略纵深吗?你还有民心可用吗?你拿什么去还击?
海里漂着的南宋,还怎么抗金,抗元?

面对蛮不讲理、无视商业规则、准备明抢的北美匪帮,真的没有办法了吗?其实是有的。
1、大鸣大放,发动群众,念经!你美国不是讲 “自由” 吗?现在美国年轻网民、中产阶级、明星媒体人、女权黑人白左、庞大的 tiktok 用户都是支持字节跳动的,民心可用,完全可以在舆论上全面对抗,呼吁大家反抗白宫的法西斯暴政,因为你们站在大义的一边。只要坚持到 11 月大选,坚持到冬天疫情继续爆发、坚持到特朗普政府内忧外患一塌糊涂,就是胜利。

2、摆出一副滚刀肉姿态,刀枪不入、油盐不进,什么斡旋,什么拆分收购,都是狗屁。就当没这事,继续做自己的生意,宁可玉石俱焚,也不肯割肉饲虎,可以坐等他来封禁,坐等 FBI、CIA 破门。这会赢得全世界的好感,赢的 14 亿中国人的支持,为援军下场赢得时间。
3、坚持、死磕、不退,把这场战役,打成世界互联网的 “斯大林格勒”,这时候应该进行字节跳动的 “红场阅兵”,发表演讲,动员大家和特朗普法西斯政权斗争到底,这是在捍卫最后的 “互联网精神”。
这才是舆论战的精髓,不是和对方辩论戴没戴帽子,更不是反思自己有什么问题,而是直接骂娘,直接人身攻击,站在山顶上,占据道德制高点,把对方贬低到粪坑里,贬低成最垃圾的法西斯人渣
你有最好的舆论宣传阵地,你有全世界最大的流量之一,你比 Facebook 更能潜移默化影响人心。你说他是法西斯,他就是法西斯,你说他是人渣,就是人渣。美国不只有特朗普、不只有共和党,不只有右翼红脖子,总有人会为了利益站在你这边。
45 天还很长,只要你不退,只要你坚持到凛冬将至、坚持到远东军团回援,天就会亮了。你赢下 “斯大林格勒”,不要说区区北美市场,地球市场都是你的。不退,事情还有变化,退了,死路一条。

不要觉得消除 “民族烙印”、“国家烙印” 就安全了,世界上并不存在一种独立于国家和民族之外的“商业公司”,可以远离一切政治,安心追逐利益。任何一家跨国公司和组织,背后如果没有国家力量的支持,没有民族的支持,它都不可能真正做大做强。
只要你还和人类做生意,你哪怕把公司搬到月球上,号称自己是 “宇宙公司”,也会受到帝国主义的 “长臂管辖”。

我们对比一下微软吧,我们印象中的微软,是一家非常 “国际主义” 的公司吧?非常讲究政治正确吧?非常喜欢站在 “全球”、“全人类” 的角度说话吧?创始人比尔盖茨还是比较 “亲中” 的吧?
但是你们看微软公司最近的声明:
微软完全理解解决特朗普担忧的重要性,并承诺会在经过全面的安全审查后收购 TikTok,同时为美国(包括美国财政部)提供适当的经济利益。声明表示,微软将在几周内 “迅速采取行动”,与 TikTok 的母公司字节跳动进行谈判,并在 2020 年 9 月 15 日前完成所有谈判。
微软称,将确保 TikTok 美国用户的所有私人数据都转移到美国并保留在美国,如果当前在美国以外存在或备份了任何此类数据,微软也将确保在传输之后从国外的服务器中删除这些数据。
微软还 “感谢” 了美国政府和特朗普的“亲自参与”,宣称“他们在继续为美国制定强有力的安全保护措施”。此外微软还表示,在与 TikTok 谈判的这一过程中,微软期待着继续与美国政府对话,包括与总统特朗普进行对话。
微软前 CEO 和最大股东史蒂夫 · 鲍尔默,在得知微软又可能收购 tiktok 之后,是非常兴奋的。他说:“即使是企业业务,也总是存在国家主权相关的问题,例如你把数据存储在哪里之类的,这些主题将延续下去,而我认为微软在这上面已经很老练了,它有必须与政府合作的经验,并且明白政府是一切结构的一部分。”

这叫什么?这叫 “资本虽然没有国界,但资本家是有祖国的”。
微软如此 “白左” 的公司,难道不比咱们的企业家更懂什么是 “民主自由”、“开放包容”、“全球化” 吗?但是人家关键时刻完全站在国家、总统、民族主义一边……
是不是傻了?你能想象平时满嘴 “普世价值” 微软,关键时刻如此 “爱国”、如此关心“美国国家安全”,坚定地站在“特朗普” 总统一边吗?
这才叫 “屁股决定脑袋”,**微软是一家美国公司,自然是爱美国的,这才叫 “立场坚定、手段灵活”,平时输出 “普世价值”,关键时刻 “为国争光”。**所以,美国的 “右翼” 和“白左”,其实是一体两面,前者是立场,后者是手段。
我们的企业、企业家,什么时候想清楚这一点,就不会总被人家当成 “肥羊”、当成 “肉头地主”,随意收割了。

知乎用户 淮右布衣 发表

再更一次。昨天还有人跟我吵:

“你知道 tiktok 有多努力吗?你有什么资格指责他?!”

我…..!!!

更新一次。

Winston Churchill:
**’**You were given the choice between war and dishonour. You chose dishonour, and you will have war.’
- To Neville Chamberlain

“让你在战争与耻辱中作一抉择,你选择了耻辱,而将来你还得面对战争。

温斯顿 · 丘吉尔对内维尔 · 张伯伦签署《慕尼黑协定》 的评论。

“字爷,不能拼命啊,拼命还怎么赚钱呐!”

以下原答。

-——————————————————————

没法看。

如同当年晋商集团一样,国内各大互联网公司,或者说整个行会,对于六部(乃至整个大明朝廷)的态度一直都颇为复杂。

他们并不觉得内阁有什么理由或动力去帮他们,他们甚至找不到内阁要帮他们出头的理由。

看到这个回答下面好多人刷《过秦论》的,我觉得《过秦论》也没说错。

说实在,国内好多互联网公司(乃至整个行会)现在的做法,莫说是拖字诀,就连给自己争取利益最大化的机会都未能付诸行动。

他们连请律师状告鞑靼人、耗到 11 月份库里台大会、以时间换空间都没能做到,就更别说掀桌子退出鞑靼市场、解散鞑靼分公司、别想捡便宜这种最起码的,表面上表态的决心都没有。

这下可好,搞不好最后丢的可不止鞑靼市场,蒙古人可能直接要的是这些公司的全球运营权了,而且还是以一个极低的价钱。

知乎用户 拓跋阿库兰 发表

我们现在别想着救字节, 应该考虑怎么处理它. 张一鸣政治上不可靠, 救了无益.

字节这次起了一个很坏的示范效应. 我们觉得它投降输得惨, 可是有的人看来张一鸣几百亿揣进兜里美滋滋.

你字节能卖身给美国, 我阿里腾讯就不行吗?

企业能卖, 国家就不能卖吗?

美国: 你若倒戈卸甲, 以礼来降, 仍不失封侯之位, 国安民乐, 岂不美哉!

大家赶快投降, 投得越快, 越受优待!

美国也许会树立先投的几个做做榜样, 也许还盘算将来讨虏成功以后扶持这几家寇企做代理人, 一如三星之于韩国, 但整个中国他是不会接受投降的, 下场只会比苏联更惨, 这一点我们懂, 但很多人恐怕心存幻想.

因此有必要敲打相关的人, 震慑宵小, 团结群众, 决战时刻已到, 该上哪条船, 大家不要犯蠢.

……………………………………………………………………

补充: 本来自由主义者张一鸣可以用他信奉的西方那一套反手给懂王来一记反击的, 但他秒怂了, 因此我们可以下几个推论:

1. 自由主义者都是伪信徒;

2. 自由主义者欺软怕硬;

3. 恨国情绪会影响智商.

………………………………………………………………………

评论里有说我贴大字报的, 首先本极左感谢表扬. 其次, 是懂王先给字节跳动贴了影响美国国家安全的大字报, 懂王可以贴, 那我也可以贴. 最后, 张一鸣敢对中国念自由主义的经又不敢对美国作自由主义的法, 还想跳船, 那后果自负.

知乎用户 侃夫子 发表

中国要回应美国的上下其手,不要停留在你怎么打我我就怎么还手的层面。

过去你加关税我就加关税,你关领馆我就关领馆,这就显得很被动,你还手的方向和力度被别人预判,他就肆无忌惮了。

不管他怎么打你,打关税也好,打企业也好,打台湾牌也好,我只打那些可以影响你选票的牌。

应该跳出对方预设的战场,在对方意想不到的地方去还手,让你的回应具有很高的不可预测性。

现在你打我的在美企业,我们很难去对等打他的在华企业,因为这不符合我们维持和扩大开放的理念。

这也是这次这张牌打出来,我们显得有点被动的原因。

但是没有关系,就回到拒收农产品的老路上去,就去另外找其他的茬,比如打击他的在港利益,这样每次他搞事情之前,都很难评估自己将迎来怎么样的报复。

这样才能化被动为主动。

知乎用户 谢流远​ 发表

复读六国论的属于给自己加太多戏了,应该是 “毁灭你,与你何干”。美国在自己境内处置敌国资产,只存在要不要的问题,不存在抵抗强弱的问题。侵吞法国盟友境内的阿尔斯通还需要演出戏,没收本国境内的敌资则没有人可以干涉。

你要怎么抵抗?堂下何人状告本官?辽宁号炮轰纽约港?虎死不倒架,应该对美国的实力有清醒的认识,美国即使衰落了,也还没有到可以被别人直接干涉内政的地步。

与其想这些有的没的,还不如想想怎么让真理射程之内的日韩冷静一下不要跟风。

知乎用户 公孙金童 发表

真的,相比之下,我现在明白了华为之前接近两年的对抗真是太硬气了。

所以下一个是谁呢?腾讯?阿里?zhihu 是不是也得被卖掉?

软件公司的肥羊宰完了,是不是得扩展到其他领域里?

张一鸣,你看到了吗?是不是还得来一句:“管我吊事,我 tm 还怪我自己不是白皮呢!”

知乎用户 吊炸天 发表

从某种程度上说,也是好事。

俄罗斯发展不起来,一个很重要原因就是资本跑路,资本家大量把资产转移到国外去。

除了俄罗斯之外,日本也一样。和俄罗斯寡头那样偷偷摸摸转移不同,日本财阀坦荡的多,不仅光明正大的做,还声嘶力竭的说,生怕别人不知道。还把相当日本 GDP2.5 倍,高达 10 万亿美元的海外资产当功劳,告诉大家我们财阀多聪明,老早就知道日本经济一塌糊涂,要停滞三四十年,所以提前跑路,你看,我们跑路了 10 万亿美元的 “海外日本”,快来夸我聪明。

前两年国内也有这种预兆,各大资本家拼命把资本往海外转,一度还引起了 “别让李嘉诚跑了” 这种话,后来万达的老李更是嚣张到公然在演讲中承认自己是在转移资产。

现在好了,你倒是转呀,有种你继续转呀。

也算是对中国资本家一种震慑吧,西方的空气里不仅有民主,也有疯子。

知乎用户 Pandora 发表

TikTok 在这件事情上表现的非常令人失望。

川总团队就类似于一个渣男,第一次跟 TikTok 约会就提出要和她睡的过分要求,然而没想到的是 TT 居然就直接不带任何条件的愉快答应了。

轻而易举就得手了的渣男非常高兴,于是打算把魔爪伸向 TT 的姐妹们,觉得她们应该和 TT 一样 easy…

知乎用户 喷格拉底 发表

核弹不是萨达姆被从下水道挖出来枪毙挂路灯的原因,没有核弹才是!

同样

威胁美国安全不是中国软件公司被封禁逼退的原因,没威胁到他们才是!

大家看待这个问题的时候,希望可以考虑一下另一件事:特朗普突然关停中驻休斯敦领馆,连确切的理由都没有。

咋了?中驻休斯敦领馆真的威胁到美国了吗?别开玩笑了,就是因为你威胁不到特朗普,他才敢动你啊。

随后我们直接关掉了美国驻成都总领馆,特朗普还有下文吗?

没有了!

又为啥?因为我们真的威胁到他们了。

所以别幻想了,类似抖音这样退避的办法,只会让美国打开新的大门,并告诉他的其他同盟国:瞧,你们学我这样搞,就能抢中国的。

个人肯定是不会看好抖音的做法,模棱两可的决策最不容易得到支持,要我,我就死挂在 “中国” 这个大船下,有立场,才能得到支持。

至于美国嘛,没什么好评价的。我们走的是独立发展的道路,他们走的是整合全世界的道路,我们可以容忍美国,毕竟黄毛妨碍不了我们独立发展。可美国能容忍我们吗?你独立发展,老子凭什么天下第一?

知乎用户 不言人 发表

目前来看川普在这一次挑事中取得完胜,性价比极高。

1. 几句话,举手之劳,一家价值几百亿美金发展前景甚好的优质资产就可以落入美国口袋,还放话要分一些给财政部,因为自己出力了。赤裸裸的分赃。

2. 蓬佩奥放话要查禁更多的中国软件企业,这就是字节跳动变成字节滑跪的巨大影响。美国就是直接一家没吃完就等着列清单吃更多。

3. 川普前期被美国青年狂骂,因为禁止 TT 会影响青年的使用。看似会影响选票,但因为字节滑跪,导致 TT 直接被美国资本收入囊中,对日常使用毫无影响,反而让美国恨中民族主义者会高兴到跳起,纷纷点赞川普。可以说,川普名利双收。本以为要失去些选票的,却没想字节滑跪直接送出了大彩礼。

4. 字节跳动本可以利用自身宣传优势,伙同民主党,闹他一闹,拖他一拖,告上法庭,白宫请愿,甚至向某方交投名状,但滑跪真的是直接将损失最大化。看看这两天微软怎么表达的,感谢了懂王的操作,又对收购非常兴奋。要我我也很兴奋。

5. 这次事件后,张一鸣在公司的威望会锐减,如果后期处理不好,各种丢失市场份额,甚至张一鸣会被逐出管理层。

知乎用户 山楂饼 发表

看他起高楼

看他宴宾客

看他楼塌了

而且这次还多一个看点:看他自己把高朋满座的楼给推了

你说他跟这些宾客是亲朋好友,我是不太信的。

知乎用户 华夏英灵 发表

所以说,资本家、国家、各国普通群众是三个主体,这三个主体之间是有趣的三家演义。

虽然在总体上和根本上,是资本家和无产阶级的阶级斗争贯穿始终;但在具体实际表现中,我们不能忽视 “三家演义”。

这也是资本主义发展阶段的体现,即资本的全球联合出现端倪但尚未真正出现,“国家” 作为阶级统治的工具,在力量上和传统共识上还非常强力。

很单纯的理解为国与国对抗(某些人的谬误),或者资本和群众的博弈(另一些人的谬误),都不能反映全貌。

1、从资本家的角度,资本的自由流动,没有政府干预下的资本肆意增殖,“世界公民” 是资本家尤其是国际资本家向往的;但有时,为了对抗其他资本,它们又善于动用民族国家这一工具,去构建壁垒,以非商业乃至武力手段采取竞争。

2、从民族国家的角度,世界上大部分资本主义国家机器都是资产阶级的白手套;但这并不代表他们会对资本家 “世界公民” 的需求言听计从,民族国家喜欢根正苗红的本土资产阶级,它们关注 GDP 增长率、税收和就业率,所谓 “肉烂在锅里”。

3、从群众的角度,国际国内的资本都在剥削他们,但又有所不同,他们的生活质量和他们所在的民族国家息息相关。**“肉烂在自家锅里” 对群众是有好处的,这意味着就业岗位、政府税收提供的社会公共服务。**当然,更复杂的,还有群众是受雇于什么样的资本,比如湾区程序员和本土汽车厂工人自然就不同;但显然,受雇于根正苗红本土资产阶级的平民,一定比例更大。

在 TikTok,或者华为一类的话题上,民族国家、本土资本和一(大)部分民众达成一致;而国际资本、一部分前者的雇员和用户则是另一边。

即使国际资本,也不是说任何时候都倾向于支持打破壁垒——由于和其他国际资本竞争,所以也同样可能暂时性的放弃 “世界公民”,利用民族国家去制造壁垒。例如 Facebook 是一个国际资本,但它可以为了干掉威胁自己的 TikTok 而支持制造壁垒的事情。

民族国家这个工具太好用了,虽然和国际资本的终极目标不一致,但时不时还是要拿出来用的。

知乎用户 梅子酒 发表

一头肥猪来到屠夫家里,屠夫问:“你是谁家养的猪?”

肥猪回答:“野生的”

屠夫嘿嘿一笑,转身走进厨房……

知乎用户 Andy Johnston 发表

1000 年前,北宋大家苏洵写就了千古名篇《六国论》。苏洵并非为了评论历史而评论历史,而是希望朝廷能够以史为鉴,在面对契丹与西夏时不要再一味退让,用岁币、进贡与尊严去求得一时的和平了。这篇文章揭示了这样一个道理:在面对强权的不讲道理时,如果不能树立对强权侵略本质的正确认识、不能以坚定的意志去做最大程度的抵抗,反而希望以贿赂与让步去求和平、去换取苟延残喘的机会,那么最终依然会被强权所灭。也就是 “诸侯之地有限,暴秦之欲无厌,奉之弥繁,侵之愈急。”

1000 年后的今天,面对贪得无厌的美国、面对极为狡诈的特朗普政府,中国以及走出去中国的企业,也必须要有这样的意识,尤其是企业。毫无疑问,我们不能要求一个企业去对抗一个国家,但是,一些最起码的底线要守住。下面提三点。

第一,一个企业,无论你再怎么强调国际化,也是一家生长于中国的公司,是中国这块土地提供的环境与中国人民的消费将你培育了起来,这一点绝对不能忘本。就算是强调自由价值的美国跨国企业,它再怎么国际化,在面对美国的国家利益时,也是要与美国政府积极合作的。

比如微软在声明中,不仅专门提及了 “美国外国投资委员会 (CFIUS)”,还特别感谢了特朗普与美国政府的参与,特别强调 “他们(美国政府)在继续为美国制定强有力的安全保护措施”。嗯,你没看错,强调自由价值的美国,它的国际化企业不仅感谢了美国政府,还对国家再次表了忠心。所以,我们可以看到,连微软这样的巨无霸跨国公司,在面对大是大非的问题上,也是坚定地站了在维护美国国家利益的一面。

第二,我们的一些年轻企业家必须要破除对美国的美好想象与盲目崇拜,必须认清国际社会弱肉强食的丛林法则。这一次,我们的企业在面对美国的威逼时,以极快的速度屈服了。面对美国的威胁,我们的企业就像《让子弹飞》里的老六那样,为证明自己的清白,不惜剖腹捧肠、极力撇清自己与中国的关系,极力证明自己遵守美国法律、遵循美国价值。可现实是,美国并没有因为你的掏心窝子而放过你,反而以更残酷的手段将你逼到了悬崖边上。

为什么?因为美国根本就不在乎你是否清白,它的目的,就是让你死。特朗普是一位玩极限施压这种交易艺术的高手,你用天真的理想主义去与他对话,无异于自寻死路。

为什么让你死?因为你是一家有中国血统的公司。你再怎么强调自己国际化、再怎么试图与中国撇清关系,都无法改变你是黄皮肤、黑头发的事实。而对于美国政客所迎合的美国中下层反华白人民众来说,你的黄皮肤就是原罪,他们可没工夫去调查你到底是中国国籍还是美籍华裔,你到底是认同美国还是认同中国。

第三,美国已经用接二连三的行动证明了它的霸权本质。什么自由市场经济,什么自由民主人权,全都是美国虚伪的谎言。一如把心窝子都掏出来向美国证明自己清白的中国企业,没有违反任何一条美国法律、没有侵害到美国的国家安全,雇佣的也是美国员工。按照美国对外鼓吹的自由市场经济理论,美国政府没有任何理由封杀它。但是,美国政府这样做了。因为你影响力太大了,最做得太好了,甚至抢了美国公司的生意,但你却是一家有中国血统的公司,那么,无论你怎么讲理,美国都会治你。你和美国讲道理?不好意思,一句你威胁了美国国家安全就能把你堵回去。而美国政府挥大棒恐吓、美国公司捡漏收购,美国这一套玩得非常娴熟。

所以,清醒吧,对美国的美好幻想,终归只是一厢情愿。读一读近代国际关系史,看看欧美白人到底是一群怎样不讲道理的强盗、伪君子与掠夺者;读一读毛选,从伟人的思想中认清帝国主义的本质;学一学华为与任正非先生,知道什么是有情怀、有战略远见的爱国企业家。

你是中国人,你生来就有黄皮肤,黑头发,你的企业在中国这块土地被哺育长大,这已经是你抹不掉的痕迹。美国,不会因为你强调自己信奉美国价值、强调自己崇拜美国对你开绿灯,只因为你身上抹不去的中国印记。再重复一遍:对于美国政客所迎合的美国中下层反华的白人民众来说,你的黄皮肤就是原罪,你的中国人的血统与长相就是原罪,他们这群白人可没工夫去调查你到底是中国国籍还是美籍华裔,你到底是认同美国还是认同中国。而现在,五眼联盟可能要一起来瓜分你了,总该成长一些、知道教训了吧。

知乎用户 遙朢鷰園 发表

最近几日,大家都在网上反复引用《六国论》中的名句,“以地事秦,犹抱薪救火,薪不尽,火不灭。”

虽然字节跳动不配跟 “以地事秦” 的某一国相提并论,但既然已经引用《六国论》了,我想就《六国论》中的观点谈一谈,为什么大家都在批评字节跳动。

齐人未尝赂秦,终继五国迁灭,何哉?与嬴而不助五国也。五国既丧,齐亦不免矣。

如果当年的齐国,不眼睁睁地看着关东五国 “以地事秦”,而是出面阻止关东五国 “以地事秦”,齐国最后还会亡国吗?至少在苏洵看来,不会的。

这也正是大家批评字节跳动的原因,你学张汉卿的模样,搞不抵抗,直接就跪下了,学起了关东五国 “以地事秦” 的套路,接下来会怎样?你字节跳动被虎狼之国给灭掉,转瞬,其他中国公司乃至所有中国人,都面临齐国的结局,明明没 “以地事秦”,还要跟“以地事秦” 的字节跳动一样下场,不冤吗?

现在,大家都认为,字节跳动开了个坏头,开了一个会连累其他中国公司的坏头。大家希望字节跳动顶住,并不完全是 “慷他人之慨”,而是更有大局意识的表现,大家批评字节跳动妥协和软弱,是没错的,“宁可枝头抱香死,何曾吹落北风中” 是中国人推崇的气节,是中国人不屈不挠、宁为玉碎不为瓦全的倔强,也正是这份倔强,激励着中国人一代一代前仆后继地前进,支撑着中华文化薪火相传五千年不灭。

结果不出所料吧?“猛如虎、狠如羊、贪如狼”的美国,见字节跳动跪下来叫爸爸的速度太快,野心跟吹了气的泡泡一样,立马就膨胀起来了,要对其他的中国互联网企业开刀了!像微信这样的中国产品,在美国的用户固然不多,但在美国的华人群体中还是很流行的,是他们和故乡亲人朋友沟通的工具,倘使被禁,他们只能转投别的社交平台,被带着国内的亲朋也得用起其他社交平台,这便是我前边说的,你字节跳动 “以地事秦”,连累没有“以地事秦” 的其他中国公司和中国人也要跟你字节跳动遭遇同样的困境。

大家对字节跳动的批评,其他互联网公司也一定看在眼里,腾讯、阿里这样把根深深扎在祖国大地上的老牌互联网公司,应该不会像字节跳动一样选择 “以地事秦”,蓬佩奥、特朗普之流最终还是能够见识到,中国人中有秦桧,也有岳飞,秦桧始终是少数,而岳飞和岳飞的支持者,才是绝大多数。

知乎用户 猫浪 发表

表面上是打击中国软件公司,实际上是准备吞掉在美华人和华裔的财产,

软件公司就是个饵儿,美国人撕破脸就为了吃个 tiktok?够几人分?

先看看鱼的反应,要是效果好,直接撒网了,

懂王这一波名利双收,花中国人的钱,买自己的选票,

某些人宁愿花十年做白日梦,却不愿意花十分钟阅读 “在美日裔” 的历史,

一看,驻美记者没了,

一看,休斯顿总领馆没了,

一看,中国软件公司没了,

再一看,自己家也没了,

起初,他们追杀康米主义者,我没有说话…… 因为我不是康米主义者,

接着,他们追杀犹太人,我没有说话…… 因为我不是犹太人,

后来,他们追杀工会成员,我没有说话…… 因为我不是工会成员,

此后,他们追杀天主教徒,我没有说话…… 因为我不是天主教徒,

最后,他们奔我而来,却再也没有人为我说话了。

全球化带火了一批天真的企业,起风时,天上飞舞着各式各样的猪,唱着烂漫无比的歌,

可风停了,真的会摔下来,

虽然你一脸嫌弃的样子,但你的翅膀是你的国

知乎用户 胖大叔 发表

从印度开始就种下了祸根,如果从印度开始就来硬的也不至于今天的田地。

现在呢?米国开始试探的搞你,你马上就跪下,截至目前懂王就打了嘴炮,结果一鸣吓得又是送岗位,又是开放审查,从现在的表现看,也没有回撤的 Pan B,本来只想抢你点钱,你把家都双手送上了,不要命还等着过年啊?人家现在要把整个五眼联盟的全拔了怪谁?日本也蠢蠢欲动怪谁?

其实这个事这能看出这个公司的本心,就是一个资本至上的公司,不管是印度还是米国,都抱着不能把人得罪死了,还幻想着以后能回来呢。格局和眼界跟华为一比,天上地下。

如果有死就死,老子大不了不挣你的钱的决心,懂王嘴炮来一发,我就先关几个点,裁你玛几百人,再来一发,就再关,看最后谁受不了。那点美元就那么重要?拎不清落水狗人人打,猛虎人人躲嘛?

活该!

知乎用户 阿提弥斯 发表

真就帝国主义亡我之心不死啊。

知乎用户 不想上吊王承恩 发表

1956 年,毛泽东在与访华的日本前陆军中将远藤三郎谈话时说:“你们也是我们的先生,我们要感谢你们。正是你们打了这一仗,教育了中国人民,把一盘散沙的中国人民打得团结起来了。” 同年,在接见日本日中输出入组合理事长南乡三郎时,也说了类似的话。

我们也应该感谢美国,感谢特朗普和蓬佩奥,他们也是我们的先生,他们也教育了中国人民。

我的心里只有感恩。

知乎用户 吾欲揽六龙 发表

果然如此。

以我和流氓相处的经验来看,你让他一寸他就得寸进尺。

不会吧,不会真有人以为六尺巷是很好的解决办法吧,不会吧?

这就是武德充沛的意义。

张一鸣属实废拉不堪

我都怀疑这个人是不是泡在童话罐子里长大的,这么喜欢童话

知乎用户 王东来 发表

战术上再正确的打法,战略上错误,赢多少都是虚的。

当年美国打朝鲜战争,大多数美国人都认为中过不会出兵,因为他们从战术上判断,觉得中国一穷二白,打了还得罪我大美利坚,他怎么敢出兵?但是他们忘了,战术上不能做的事情太多了,但是有关大的战略,战术上再错误的决定,我们也要做。

所以中国人民志愿军靠着简陋的装备和坚韧的意志,把美国人推到了三八线,并让他们再难前进一步。从战术上看,这场战争中国根本不应该打,但是从战略上看,中国这场仗非打不可。

所以现在,又到了决定战略的时候了。理论上来说,中国应该忍让美国,继续积累实力。但是实际上中国已经退无可退了,如何抉择,需要有魄力的领导人自己去判断。

知乎用户 狼学派优等生 发表

再补充点:特朗普就是个商人,极限施压就是其主要手段。他早先说关我们更多外交机构,我们反制了,美国就没了动静,特朗普从这个上面捞不到竞选资本了,搞不好还要亏。香港也是这样,捞不到好处,就没了动静。这次又想了个招数:打压抖音,一旦成功,拿其他互联网企业继续开刀,捞到利益就可以当做竞选资本。以后会各种奇怪的招数花样百出的,包括不限于:打击留学生和留美学者,打击中国商人等等。没想到抖音速度跪了。这次我们不还手,等于帮助特朗普拉选票。但反制美国还是需要的。要采取 “对等割肉” 的策略,你微软收购?好啊,我就搞你微软。比如你五百亿收购,我就要你从中国吐出或者损失五百亿。以你垄断为理由,让你降价,纵容小网站放你的破解版,国产系统替代你的系统等等,大概够了五百亿,这事才算完。能变现的,补给抖音的股东,不能的就算你倒霉。如果还不够,找其他美国公司补上,继续割,够了为止。这四十五天,你美国人把五百亿压价到三百亿,我就割你两百亿的肉。这不是替抖音说话,而是为了打破美国随意欺压中国企业的困境,并且打压特朗普为了竞选不择手段的投机心理。这可以作为一个常备政策确定下来,对等割肉反制,胆子大一些,你打你的我打我的。哪怕你割我一万亿,美国在中国只有五千亿,我割完没了,那就不割了。但我表明了态度。市场空出来,让给欧洲,那么大市场,还怕没资本进来?

你要明白特朗普这种政客,为了生存下去,为了活命,可以不择手段。土耳其的埃尔多安就是例子,为了保住自己的选举支持率,四处用兵,已经把能得罪的得罪光了,听说还要把 S400 导弹的机密数据送给美国保命。但他只能一路走到黑,他想活下去。但他可能没有美国这么厚的家底,霍霍不起。

补充一些:刚看了一些资料,突然不指望抖音硬抗了。因为某人的属性,就不是拼死抵抗的人,他的企业也只能指望卖价不要太低。后面四十五天,美国估计要极限施压,各种胁迫,五百亿是不可能了,不让你倒找钱,都是仁慈了。特朗普为了选举,一定拼命压价,积攒选举资本。跪着的们,自求多福吧!后面的中国企业们,希望采取些手段,万万不要投降。

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原答案:

因为抖音的退却,蓬佩奥尝到了甜头,让特朗普看到了某些互联网企业的软弱,像特朗普这种自诩为擅长极限施压的商人总统,他能找到你的短处,就可以一直利用下去,不停地打压你,攫取更多利益——或者是收购中国企业,或者是为自己大选造势。蓬佩奥是一个跟在特朗普背后的马屁精,必然更加无底线。所以,抖音开了个坏头,就如同一大片阵地,抖音先放弃了一道战壕,后面的企业必然暴露在敌人的打击之下。

如果抖音有一点战略眼光,就该学学华为,哪怕知道胜利无望,还是要起诉美国政府,坚决退出美国市场,但不出卖自己的业务。

抖音是什么,是舆论平台啊,你这时候就要发挥舆论优势,不要让美国女经理说什么:我们不会离开。要总裁亲自去发短视频,给美国所有用户推送:我们一直遵纪守法,确保用户数据安全,励志于为美国人民创造快乐,但我们受到了无端的打压和敌视,诸如此类….. 卖惨会不会?美国年轻人已经很反感特朗普打压抖音,都已经号召抵抗了,民心可用,此时要有破釜沉舟的勇气,委婉的揭露特朗普的无耻,然后说明 “美国是个自由名著公平的国家”,我们怀着梦想进入美国做生意,却不曾想到遭到如此横祸等等等。二十四小时推送类似视频,为自己争取舆论优势。如果操作好,就会有第二个佛洛依德出现!上次是被警察跪死,这次是抖音被特朗普跪的快要死了!

此时,重金支持拜登和抖音大 V,创作出抖音倒在地上,特朗普跪在抖音脖子上欲将其跪死的漫画,大肆发布,出大钱支持拜登精选总统。游说会不会?造势会不会?

第三部,说明自己坚决不出卖美国业务,拿出巨资聘请美国最好的律师团打官司。美国有些好律师,可以活死人肉白骨,重金之下,绝对能请到专业团队,打不赢不要紧,就是要造势,造舆论,造大新闻!!让全世界人如同同情华为一样同情你抖音。让美国人知道,打你一下,赢了也费大力气,也惹一身骚。

第四部,树立宁死不屈的中国企业形象,让全国人民支持你。抖音最后的阵地是哪里?是国内啊,有了国内市场,你死不了。

天助自助者,你这么强烈的抵抗,国家想帮你,也有了理由和反应时间,也顺了民意。以后美国想打击中国互联网企业,就要先过你这个阵地,过不去,就要损兵折将。其他国家想打击你,也要看看美国的表现了。

所以,抖音不要求饶,抵抗了死不了,不抵抗任人宰割,海外业务早晚要玩。其他的中国企业也别内卷,都有点手段和骨气,联合起来保护自己利益

知乎用户 大猛 发表

其实我是美国我也要封了中国的软件。

中国企业打出了国威,在美国成功建立了一个交流窗口,而且这个窗口还不是美国控制的,有些输出意识形态了。。。

意识形态的两大主作用:为夺取政权制造舆论,为巩固政权提供保障。

我们接触的很多信息都是过滤过的,这是建立意识形态的基本操作。

比如别人说的话未必是他心里说的话,别人发的朋友圈未必是他真实的生活状态,而是他们想给你展现的。。。或者我发的知乎也是经常被小管家建议修改过的。

谁掌握 “审核权” 谁就控制了言论,谁控制了言论谁就可以输出文化。

是不是很熟悉?老美、公知早些年忽悠其他国家什么 “人权大于主权”、“什么小民尊严”、“什么普世价值” 都他们输出的。

要不是在新冠疫情、弗洛伊德事件的事实面前把美国底裤扒的干干净净,还不知道多少人真以为美国多棒,人权多好。现在大家都发现了,公知人人喊打,美分沉默不语,因为啥?因为信息透明了,人不好忽悠了。

人都是用脚投票,美国人看到现在自己国家乱,肯定想看看外国情况是不是也这么烂。现在有了抖音看世界,当然包括中国的形形色色,现在外国一看中国,卧槽,谁说一党专政不好的,这动员力,这国家稳定度,这国家安全度,杠杠的,对了,谁之前中国没有高楼大厦的?谁说中国老百姓人权糟糕的,这不一个个的过得潇洒的很吗?都逛街去了,都吃中国美食过了。。。等等等等。不怕不识货,就怕货比货。这就尴尬了。

一波又一波 “精中”“中元”(对比美分)“美国自干五” 都出来了。这才多久?这种软件再在美国存续个几年,不敢想象后果啊。这种意识输出要不得!玩交流窗口的意识输出,老美玩的比我们 6,不警惕才有鬼啦。

2020 真是魔幻的一年,让老美撕下的虚伪的 “普世” 价值观,让绝大多数老百姓看到了霸权主义的獠牙。

你发展他给你谈民主、环保、世界与爱,你实锤发现他的谎言了,他就开始撒泼了。

知乎用户 dhchen​ 发表

tiktok 的表现不就等于说:大爷,常来玩啊。

美国大爷一看中国科技公司那么好玩,不玩就是傻了。

最好国家协调,然后各个公司共同进退。

至于 tiktok,人家本质上都不是中国公司了,当作外资处理。

知乎用户 Mac Chen 发表

我覺得,中國政府該出面了。張一鳴太年輕,根本沒經驗。估計他也被背後的那些美國資本呼悠瘸了。他根本不知道怎樣做才是對的。也沒法評估他手上有的資本與真正的實力。

記得很久以前看到不知道誰講過一句話。權力的本質就是「合法傷害權」!我可以用各種方法搞死你,而你無可奈何。這就是權力的本質。張一鳴他高估了川普的權力,過份低估了手中 Tik Tok 可以帶給川普、共和黨及美國社會的傷害。

6 月份川普在土爾沙市的造勢,有人發動取票不出席,狠狠打臉川普。這就是 Tik Tok 合法傷害權的力量展現。張一鳴手中最大的武器就是 Tik Tok 的推薦算法。這個算法可以一夕之間讓人紅,也可以一夕之間讓人死。民主社會大家都得選舉,都要募款。在推薦算法上面扭一下,有些人會死的很難看。半毛錢都募不到。

美國是個訴訟國家。這東西放在正常美國企業,肯定跟美國政府打無窮無盡的官司。這官司很耗錢,但是 Tik Tok 付的起。現在正面戰場應該就是跟美國政府打法律戰。在敵後戰場對川普及共和黨四處放火。透過算法壓抑有利共和黨的內容傳播,放大現在正在悶燒的 BLM 內容傳播速率。

今天有傳出 Tik Tok 有亦將總部搬到倫敦。這也是一個方法。但是為了保險起見,感覺巴黎或是法蘭克福也是一個選擇。如果能在短期內搶先在倫敦、巴黎或是法蘭克福上市,那美國要搞難度就大了。

但在這麼短的時間內要完成上市並不容易。所以中國政府應該出面協助。如果中國出海的企業中國政府都放任自流,撒手不管。那敢肯定的是下個目標不一定是軟件公司。很可能將會是海外的中字頭企業。更有可能是國有銀行。那到時中國政府也不管嗎?

-– — 08/05 更新 — —

想了一下,覺得 Tik Tok 還是搬去英國好了。中英彼此利益糾葛,還方便達成恐怖平衡。英國如果要搞鬼,就拿匯豐當人質。匯豐現在是全球一線的超大銀行,但是 70% 的業務在亞洲。中英可以彼此達成協議。英國敢動 Tik Tok,那就拿匯豐開刀。英國在香港除了匯豐以外,還有數千億美金的資產。足以達成恐怖平衡。而美國部分,現在傳聞要拿澳門賭場牌開刀了。澳門的美系賭場多少都跟貪官洗錢脫不了關係。他們也是川普的大金主。既然要玩,那就安心的當人質吧!

如果英國想從香港撤資,那現階段就先卡住不準走。既然要撕破臉,哪有輕易放人質走的?只是感覺張一鳴的 Tik Tok 全球 CEO 的位置保不了了。不過反正他能力也不足。這一通操作下來,兩方背後的權力大佬會把張一鳴吃乾抹淨。

他現在最好的選擇就是搬去倫敦,快速上市。然後拿錢閃人,把董事會弄成中歐複合體。拿歐盟、英國力量反制美國的明搶。相比於馬雲,張一鳴這個純技術人才太看不懂政治與權力的這場遊戲了。權力的運作本質跟黑社會沒啥不同。張一鳴在這方面火侯還是欠缺。

知乎用户 黄医湿 发表

老猪佩奥说要下手,体现出美国现在有两个很严重的问题。

第一个是经济崩溃的影响,美国需要找血袋输血,不管是华为还是抖音,美国出手的根本目的就是为了钱,为了掠夺中国公司的财富。美国的经济不只是停滞,甚至是倒退,美国急需填补这个大坑,作为世界第二大经济体的中国,美国有多年的坑老二经验,必须会不断对中国企业出手,直到中国像 90 年代的日本那样倒下为止。通过抢劫他人财富来救活自己,这很盎格鲁撒克逊,五百年不变。

第二个问题是美国用吃相极为难看的方式进行贸易保护。华为就不用说了,神挡杀神。抖音在美国的影响力逐渐超越脸书,再继续下去,以后美国互联网的市场很大可能要被中国企业占据半壁江山。所以必须要搞抖音,通过打劫的方式,进行贸易保护,保住自己国内的公司。什么?你说抖音没有违反美国当地法律法规?!那就随便弄个罪名不就得了!

美国就差发射导弹把北斗三号给轰了吧?

从美国今年如此多的动作可以看出美国现在处于极度的焦虑和恐惧之中。越是害怕越会挣扎,希望美国现在是在水里抽筋,越害怕越挣扎死的越快。

知乎用户 无心道人无耻之徒 发表

蓬佩奥宣称未来几天将对更多中国软件公司「下手」,你怎么看? - 知乎 https://www.zhihu.com/question/411710302/answer/1382452158

蓬佩奥宣称未来几天将对更多中国软件公司「下手」,你怎么看?

这是美帝国主义的在互联网领域的,发起的科技战争的整体的战略的一部分。
一点不稀奇。外交战争已经开始了。
随后,还有更加残酷的金融战争,军事战争。
所以,中国人民要丢掉幻想,准备长期的战斗,全国人民一心团结在一起。

因此,中国人民只有把自己国内建设好,美帝国主义才没有可乘之机。

因此,喀什,大连,青岛,深圳的重要战略地位十分重要,升级为直辖市,也就是中国长期战略部署的一部分。

新疆与东北地区、环渤海湾地区的社会经济的繁荣,政治的稳定,直接涉及中国大西北与东北亚地区的整体战略的目标。

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7 月 29 日俄共领导人称 中俄两国未来在于友谊与全面合作 美国挑拨中俄关系居心叵测

俄共领导人:为对付中国 美国打算给俄罗斯安排特殊角色
2020 年 08 月 03 日 10:42:56
来源:参考消息
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参考消息网 8 月 3 日报道 俄罗斯自由媒体网 7 月 29 日发表俄联邦共产党领导人根纳季 · 久加诺夫的一篇文章称,中俄两国未来在于友谊与全面合作,美国挑拨中俄关系居心叵测。文章内容摘编如下:
特朗普政府正大举推行阻挠社会主义中国发展的政策。这是在全球危机深化、新冠疫情加剧、美国总统选举日益临近的背景之下展开的。美国领导层企图将世界拽入新冷战,维系自身霸权,不惜采取新的挑衅之举、冒险行径。
7 月 23 日,美国国务卿、曾任中情局局长的蓬佩奥公开表示欲将俄罗斯拉入到与中国的对抗当中。如他所述,这种可能性是由莫斯科与北京关系的天然属性所催生的。上述居心叵测的暗示,不能不引起足够重视。
在对华关系上,美国所沿袭的逻辑跟当年摧毁苏联时如出一辙。当年,华盛顿将莫斯科树为敌人、诬为 “自由世界的致命威胁”。蓬佩奥在尼克松图书馆的讲话是对丘吉尔富尔顿演讲的依葫芦画瓢。只不过如今美国所鼓吹的是对中国的 “十字军东征”。
他呼吁打造 “民主国家联盟”,并开始将莫斯科拉入其中。在他看来,倘若美俄共同应对 “重大战略挑战”,世界 “或将变得更为安全”。
该建议极端危险、极具破坏性。它可能令国际紧张局势加剧、军备竞赛提速。从中也不难读出蓬佩奥的居心:挑拨离间俄罗斯联邦与中华人民共和国之间的全面战略协作伙伴关系。
美国倡导组建全球反华联盟,是因为若单枪匹马对付中国,它心有余而力不足。与此同时,北约的松散架构也不适合完成此类任务。若干欧洲国家在经济上与中国积极互动,跟北京交恶对它们而言并不划算。此外,这个犯罪集团如果没有俄罗斯,其孤立中国的路线就无法得逞。
近来,美国政府的真正嘴脸日益暴露,反共、仇俄、反华的忿恨情绪令之变得狰狞不堪。白宫一意孤行,仍在重复过往侵略政策的最恶劣版本。
美国的愤怒之情正不断增长,这不难理解。中国在共产党的领导下,继续建设社会主义且相当成功。它满怀信心,不断战胜新冠疫情。与多数大国不同,中国今年的经济仍将保持正增长。中国领导人向全球展现了如何消除极端贫困、怎样发展高新技术。北京拥有在世界经济、科技发展、创新领域中占据翘楚地位的一切机会。
中国提出的国际关系模式吸引力与日俱增。在中国所倡导的 “人类命运共同体” 理念中,所有原则都极具前景——各国人民为共同福祉而平等合作。
在引领国家迅猛前行中,中国共产党发挥了核心作用。它忠诚于社会主义事业,对挑战与威胁作出正确的评估,采取令人信服的应对之策。
中国所提出的世界文明发展道路,对各国人民并非威胁,但对于充满剥削、掠夺企图心的帝国主义者而言可谓眼中钉。敌人对中国的攻击可谓不择手段。他们大肆诽谤、打贸易战、不遗余力煽动分裂、在中国与邻国之间挑起纷争。
看来,美国战略家们在其阴险图谋中,给俄罗斯安排了特殊角色。他们将在莫斯科与北京的关系中制造嫌隙,并预言俄罗斯能从改变地缘政治方向中受益良多。
俄共主张强化俄中之间的战略协作关系。我们相信,在华盛顿甜言蜜语的承诺背后,暗含危险、背信弃义的念头。让莫斯科与中国翻脸等于将我们各个击破。对华盛顿来说,令俄中成为 “拳击台上的对手” 意味着我们将两败俱伤。
华盛顿的战略家们打算将我国拖入到臭名昭著的 “民主同盟” 当中。为此,他们可以承诺一切:从取消制裁到给予最惠国待遇。
苏联分崩离析的历史经验表明,不能相信大洋彼岸的承诺。这些昙花一现的诺言并不能与俄罗斯跟中国、金砖国家和上合组织的其他成员国逐步加深合作,欧亚一体化深入推进等量齐观。对莫斯科而言,接受美国的蛊惑不啻为对自身利益的背叛。
俄罗斯不应重蹈覆辙,也不能沦为美国地缘政治游戏中的筹码。俄罗斯、中国以及所有国家的人民,都有权沿着自身的主权发展道路前行,制定未来目标,充满信心地去实现它们!

知乎用户 王不二 发表

中美斗法不可开交的大背景下,最讨厌听得一句话就是:

没想到美帝能这么的没底线 / 没下限!

合着能上知乎来回答这种问题的,不会是只读了个九年义务教育吧?不会吧?

把希望寄托在对手有原则,对手要脸?

该不会是被什么奇怪的 zzzq 洗 n 了吧?

我输了,就因为没想到他可以这么没下限!

好亏啊,输的真冤。世界上居然有这么没下限的人!还讲不讲规则了?不怕自己的信誉丢光么?

呵呵,真不怕。

合着真觉得脸能当面吃,能吃饱是吧?

幼稚!

可怕的是这样的人真多啊,天天 “美国居然………”。都是生活在温室里的吧?还不知道国与国之间什么运行规则呢?

赢,先赢了再说。历史都是胜利者书写的。

又想赢,又爱惜羽毛。不是没这种可能,前提是你能碾压对手。现在你跟对手还有这么大差距呢,就想着怎么赢的优雅,赢的不脏,赢的众生皆服。

可拉倒吧,先活下去再说,都快被人捅死了,还在这想着身上怎么不沾血!

是搏命战,不是公平比武!

知乎用户 崔丁 发表

我觉得没啥,中国的其他公司早就该丢掉幻想,准备战斗了。

1 美国对中国公司打压的再厉害,跟新中国建立后的国际环境相比,真的是小区见大巫。

当时美苏都对中国进行封锁,苏联威胁入侵,美帝用朝鲜战争,越南战争给中国多大的压力,围绕苏联和美帝的小弟国家很多,中国只能跟第三世界的国家往来,中国也走过来了。

中国凭借领导人的智慧利用美苏的矛盾,给中国打好工业化的基础,奠定好改革开放的基调,才有了后来的飞速发展。

那个时候能发展好,今天,苏联没有了,俄罗斯跟中国相互合作,美帝打压中国除了五眼联盟的国家跟风,其他国家那个不是有自己的小九九,跟美帝各怀心思,现在的国际环境根本没多大的压力。

2 打铁还需自身硬。

这几年美帝看似对中国各种打压,对中国来说其实反而是好事。

以前中国的买办势力太大了,看看但是公知的嘴脸就知道了,天天就是中国这不好,那不好,天天要玩,谁说声中国好,各种鄙视打压,天天跪舔美国,说美国这好那好,天天皿煮自由好。

美帝打压中国,买办、公知势力生存的空间早被压缩到一边去了,这是给全国人民来一次很好的教育,皿煮、自由、人类的灯塔早就成了笑话,人质威胁、美国优先、扰乱香港等等一件件事让大家知道美帝的嘴脸——阴险、自私、双标。

中国人民再一次紧密团结,上次高晓松在玩直播,直接被骂到关闭直播就是最好的证明,再忽悠大众的那一套已经过时了。

另外,中国还有很多像华为一样的企业,在逆境中默默的练内功,越来越强。

这些都是在练内功,反而是好事。

3 这次疫情来了,这个外部的变化又一次给中国的发展提供了很好的条件。

中国的领导人和人民都很务实,解决疫情严肃、认真,实打实的解决,所以才能率先经济复工复苏,现在国内对疫情有一定的控制力,工业产能已经恢复的差不多了,而国外还在恢复阶段。

国外现在终于也开始戴口罩了,低下了自己高傲的头颅,终于知道口罩真香了,之前戴口罩可是要被歧视的,口罩无用论简直就是主流,现在复工复产一直有问题,终于开始正视问题了。

不过当国外虚弱,中国率先恢复的时候,产能也是会教国外的产能做人的,你生病了做不出来,我病好了能做出来,这就意味着抢占市场空间,跟全球经济联系的更为紧密,川普打压中国制造业产业链,玩制造业回流外迁,一夜回到解放前。

中国现在的形势反而是最好的。

4 美帝现在玩这种下作的手段,其实正好说明了自己之前的动作都没啥效果,中国还越来越好,坐不住了,只能玩下策。有上策好用,谁愿意用这种伤敌 800 自损 2000 的手段。

所以只要当前大家都咬牙抗住,美帝的损失才会越来越大。

任何手段都有代价的,一个人犯法就会有法律来制裁,一个国家下作,自然会有天收。中国古代皇帝残暴不仁,就会被推翻,美帝任性、作死,自然会有回弹的力量来收拾,现在还没到时候而已。

5 所以要问怎么看,翘着二郎腿看,看美帝慢慢自己作死,如果还要继续这么玩的话。

知乎用户 电磁之冠​ 发表

转载姬轩亦:

https://www.zhihu.com/question/351793644/answer/1366468972

集中力量办好自己的事,充分发挥国内超大规模市场优势,逐步形成以国内大循环为主体、国内国际双循环相互促进的新发展格局,提升产业链供应链现代化水平,大力推动科技创新,加快关键核心技术攻关,打造未来发展新优势。

这段话是在什么场合说的?对谁说的?

是企业家座谈会上,对老板们说的。

这些老板有谁?

海康威视数字技术股份有限公司董事长、党委书记陈宗年;

中国中化集团有限公司董事长、党组书记宁高宁;

武汉高德红外股份有限公司董事长黄立;

歌尔股份有限公司董事长姜滨;

上海品海饭店总经理赵宪珍;

微软全球资深副总裁、微软亚太研发集团主席洪小文;

松下电器(中国)有限公司总裁赵炳弟;

好了,你觉得对这七个人说这些话,是你理解的那个意思吗?

显然不是的。

这段话的对象是市场主体。

这么说的意思是让更多的市场主体留在中国,参与中国市场持续猥琐发育的历史进程。

好,现在既然你懂了这段话的目的了,那你就要问,为什么这么说啊?以国内大循环为主体怎么就能让市场主体留在中国啊?如果形势严峻,逼得资本都跑到非洲开厂了,市场主体还怎么留在中国啊?是不是。

原文说得很清楚。

以国内大循环为主体,绝不是关起门来封闭运行,而是通过发挥内需潜力,使国内市场和国际市场更好联通,更好利用国际国内两个市场、两种资源,实现更加强劲可持续的发展。从长远看,经济全球化仍是历史潮流,各国分工合作、互利共赢是长期趋势。我们要站在历史正确的一边,坚持深化改革、扩大开放,加强科技领域开放合作,推动建设开放型世界经济,推动构建人类命运共同体。

说来说去,资本是谁的,并不是要关心的问题。资本去哪,才是要关心的问题。

要关心的是,“肉有没有烂在锅里”。解决的是不是中国的就业。发展的是不是中国的科技。

最后的落点其实落到了两个地方。

第一个是科技攻关。

第二个是内需潜力。

科技攻关,说明现有的科技创新体制需要改革,目前的科技创新满足不了产业链供应链的现代化。

内需潜力,说明现在的内需根本不行,满足不了 “建立一个举世无二的国内大市场” 的需求。

这些都是政府需要为市场主体来解决的。

没有橄榄型社会,就没有内需 (当然 x 亿总中流之后也未必有,改革没有完成时)。

没有先进的科技创新体系,就没有微软和苹果。

我最后唠叨两句。关于资本出海。

从国内的历史进程来看,资本出海是个热词,但是很快就变成了一个烫手的词,对于这一点,小目标们应该是深有体会。

知乎用户 董休昭 发表

不奇怪,川普为了连任已经没底线了,剩下来的两、三个月里中国会过得更艰难。

知乎用户 猪小哼 发表

多行不义必自毙,子姑待之。

每当老美撕下道貌岸然的面纱,连一个合适的理由都不想编排,任意打压、制裁各个国家的时候,我就会想到这句话。

老美一切看似霸道的行为,不过是在透支生命力而已:

无限印钞是在动摇美元国际储备货币的根基,尽管短期看来,好像没有什么影响,但全球各国不是傻的,只是一时之间没有可替代的而已,但也都在慢慢减少,美元已从以前交易中 90% 多的使用率,下降到 50% 左右了。

对盟友的打压,是在透支美国带头大哥的公信力,无论军费,还是针对德国的北溪二,欧洲的红酒,还是汽车,原本慷慨的大哥尽然变得斤斤计较、面目可憎。

中美贸易战,各种经济制裁,看似威风八面,实质是在动摇美国自由贸易的立国理念。

而罗织罪名进行的科技战,无论是禁止华为还是 TIKTOK,更是在动摇美国树立的对法律的敬畏与权威。

……

现在老美每干一件类似的事,我都将其看成是骆驼又往自己身上放了一根稻草。

知乎用户 须尽欢 发表

由于 tiktok 开的好头,所以美帝觉得所有的中国 APP 都是待宰羔羊。

如果有问题,自己好好反省。

如果没有问题,你依旧要好好反省。

记住,美国是美国人的美国,是美国政府的美国,它不是世界的灯塔。什么自由皿煮,什么自由贸易,说到底是他能把你摁地上摩擦的时候拿来诓你的,用来吸血的。

一旦发现自己的地位受到威胁,哪怕就那么一点点,他也不会原谅你来分一杯羹的。卧榻之侧, 岂容他人安睡啊?

更何况这个睡着的人还有钱,还有数据,还能为我所用制造舆论、传播信息。

更加难能可贵的是,这个人我打了一巴掌,他马上反思是自己问题,又伸出了右脸。

既然如此,为什么不多打几巴掌呢?

记住,不抵抗政策不能帮助你收回损失,不抵抗只会让敌人的欲望更加膨胀。

当然,如果你发自内心就觉得是自己有问题,巴不得想把总部搬到国外去,那当我没说。企业是需要有民族烙印的。不然,你就是一头养肥的猪,除了自家人,谁都想咬你一口。

看到没?

你还在抱着洋大人的腿说 “冤枉”,他已经向着除了占有你的产业外,还要再拿保护费分一杯羹了。

不要对美帝抱有幻想了,未来这样的事儿只会越来越多。

知乎用户 heffield S 发表

日本敢全面侵华,就是九一八事件张学良跪的太快。然后是东三省沦陷,然后是塘沽协定华北自治,一直到日本二战都要打输的时候还能发动豫湘桂会战打通大陆交通线,日本的信心的底气从何而来?就是从九一八而来,九一八的时候还找个茬说你破坏铁路,再往后就该找茬问你戴不戴帽子了。所有在海外有业务的中国公司从此都会被欧美当局视为案板上的肥肉,想拆分就拆分,想收购就收购,这一切都是 tiktok 送给欧美的一个模范案例,一个资本自由竞争市场下中国公司的应对策略

知乎用户 如风乱如云淡 发表

由于中国民族资产阶级的软弱性和妥协性, 领导中国革命取得成功的重任, 历史地落到了中国无产阶级及其政党身上。

-———- 语出李德胜

都这么多年了,这句话依然适用。

知乎用户 128mmL100 发表

三天前那个过亿热度的问题下面还有很多说要理解 tiktok 的,什么公司打不过美国情有可原不能怪他什么的。现在因为 TT 的秒投让美国佬信心大增,要对更多中国公司下手了,回答就开始都偏向怪罪张一鸣不抵抗了,有意思

本来嘛,华为硬钢美国两年仍然屹立不倒,一边去 A 化一边继续增长,海康和大疆也活的安好,仿佛美国佬根本搞不动他们似的。我想这些硬件公司已经能为我国企业应对美国无赖行为的榜样和保护伞了,结果 tiktok 秒投?这要人如何理解?法国当年还坚持了一个多月呢,这 tiktok 投降速度已经堪比丹麦(4 个小时)了

确实,tiktok 秒投是有原因的,不是政治压力太大扛不住,而是因为人家老板根本就没打算抵抗,像丹麦一样,开局一发现敌人就秒投了 还抱怨自己反应速度不够快。我公司设在美国,那服务器也要放在美国,雇员经理也全用美国人,算法和运作都接受美国审查,美国现在想直接把公司抢走,那我当然是双手奉上啦(有人翻了张一鸣的微博,说是一副慕美的样子。可惜老张的反应速度跟投降速度一样快,在我亲自翻他微博和网友大规模截图之前他就把微博关了,已经无从考证。不过即使没找到,这逻辑也很能说得通,我觉得有一定可信度)

张总对投降的看法倒是有截图为证

老张曾经嘲讽宋江野心太小 投降太快

“宋江不行,要换我就博个大的,但把宋徽宗换成特朗普就得立即投降,因为我真的在美国有公司”

随便搜了下,宋江可是抗了一年多,就算有误差,也不至于几个小时就投降了

至于投降的后果,什么以地事秦,什么抱薪救火 泼油救火等等这些都说烂了,最近稍微关注点美国的话也都能看到结果了,大家都懂的道理,再多说耳朵都起茧子了

中兴投降了,制裁就转加到华为头上了,并且因为来钱太快还要继续回头榨中兴;华为不投降直接硬钢,美国就无力对海康大疆继续加码。到 tiktok,美国自己都没准备好他就秒投了,那美国更加放肆的扩大抢劫名单,我一点都不奇怪,毕竟海盗文明,这换做任何一个强盗都会这样做的

以后有别的公司被美国佬讹上了,可千万别忘了纪念张老板啊

知乎用户 CHAO WEIWEI 发表

应当设立 “膝盖税”,每个站着受到的损失都从跪着的那里找补。

商品房和商铺,有房东擅自降价,第二天门口都会被泼狗血。真当乐市乐座是好玩的吗?

知乎用户 Fisher​ 发表

11 月之前川普应该会出更多更多幺蛾子,凡是能把国内注意力从疫情以及黑人运动转移开的,不管多疯他都一定愿意试试,出什么幺蛾子都不意外,但是也没必要 “看看早说帝国主义亡我之心不死了吧”,两边都有想好好坐下来解决问题的人,只不过现在都被各种声音盖住了而已,人类就是这样往前走两步往后退一步的物种。

这个疯子不管是 3 个月以后下去还是 4 年零 3 个月以后下去,全世界都应该认真思考一下什么叫全球化了,没必要盲目乐观,更没必要过于悲观,最悲观不过是一按电钮大家一起回石器时代,上世纪 5.60 年代没走到这步现在这几个月应该也不会走到这步,但是再往后怎么走,还是那句话,全世界都应该好好想想了,一刀切最容易,但是也是最没用的做法。

知乎用户 焚海炖鱼 发表

事实证明,义正言辞的讲合作共赢、和平共处不如对等关一座大使馆,特朗普、蓬佩奥之流已经没有争取的价值和可能。

以牙还牙,从特朗普家族企业开始,沃尔玛,苹果,通用,福特,波音,保洁,英特尔,高通,IBM,戴尔,思科,强生… 甚至美债。

特朗普想靠经济保留最后一丝连任的希望,就捻灭他的妄想,打疼美国,逼其退缩,才有可能和别国讲道义,现在的问题是,究竟谁是纸老虎?

知乎用户 XMM 小咪 发表

美国国务卿蓬佩奥当地时间星期日(2 日)表示,美国总统特朗普不久将对直接向中国政府提供数据、给美国国家安全带来风险的中国软件公司采取行动。美媒 CNBC 报道称,当地时间 8 月 2 日,蓬佩奥在福克斯新闻《周日早间期货》节目上宣称,“一些在美国做生意的中国软件公司,不论是 TikTok 还是微信,还有其他许多的”,他妄称这些中国软件公司都直接向中国政府、国家安全机构提供数据。“可能是面部识别、住所、电话号码、朋友、联系人等……” 蓬佩奥称这些都是特朗普总统明确将要解决的问题,“很长一段时间以来,美国只是说,‘天哪,如果我们玩得开心,或者一家公司能从中赚钱,我们就会允许这种事情发生。’现在特朗普总统说,‘够了’”。

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他扬言,“我们将解决这个问题,因此特朗普将在未来几天就与中国政府有关联的软件公司所带来的一系列‘国家安全风险’采取行动”。在蓬佩奥发表此番言论之前,特朗普才刚打着 “国家安全” 的旗号,声称要通过行政令禁止 TikTok 在美国运营。美财长姆努钦 2 日在一次采访中声称,“我们不会让 TikTok 保持目前的形式”。TikTok 和微信开发商腾讯均表示,他们对用户数据保密。TikTok 美国区总经理凡妮莎 · 帕帕斯(Vanessa Pappas)1 日还通过社交媒体否认了 TikTok 与中国政府共享用户信息的说辞,指出 TikTok 美国用户数据存储在美国,对员工访问进行严格控制。

不容回避的是,中美关系不确定性带来的商业影响,已经不是一家企业所能左右的问题。而字节跳动此番以 500 亿美元的价格寻求卖身,不仅标志着张一鸣全球化梦碎,更将直接影响字节跳动的上市估值。日前,据相关媒体报道,抖音、今日头条的母公司字节跳动正考虑推动国内业务上市。上市地点可能为中国香港或上海,或更倾向于香港。 此外,公司还考虑将非中国业务在欧洲或美国上市的选项。对此,字节跳动方面 7 月 31 日下午公开表示,“对市场传言,不予置评”。相关信息显示,在 2019 年独角兽估值排行榜中,字节跳动是仅次于蚂蚁金服的存在。去年 10 月 21 日,胡润研究院发布了首份《2019 胡润全球独角兽榜》,全球共 494 家独角兽企业入选。其中,字节跳动估值达 5000 亿元,仅次于蚂蚁金服位居第二位。此外,美国著名的老虎环球基金参与了字节跳动的战略投资,投后估值已高达 1000 亿美元(约合人民币 7000 亿元),短短 6 年时间涨了 199 倍。

截至目前,有报道称,字节跳动的估值在最近的非公开股票交易中突破 1000 亿美元,最高给到 1400 亿美元(约合人民币 9800 亿元)。而这高达千亿美元的估值,都将在字节损失掉 TikTok 在美业务,以及舆论震荡中被慢慢损耗。原本市场传言在香港、上海两地拆分业务上市的计划可能也因此而延宕——不过如果真拿了笔现金,字节跳动募资的需求自然也没有这么高了。无论如何,张一鸣卖与不卖,终究都只是为留下 TikTok,保住火种。

川董应该是怕了,尿裤子了,任何一点点风吹草动都会影响他的选举的都可能被制裁,被 “下手”。要不为他的选举服务,要不就要被下手,挺住,越来越多的美国人民离不开就行。

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