为什么这个社会腐败现象永远都存在？

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知乎用户 姜源​ 发表

因为获取信息是有成本的，而监督和执法的前提是获取信息，所以也是有成本的。

我们先考虑一个最简单的例子。我是一家工厂的经理，想购买一台设备，但是我不知道市场上哪个公司生产的哪一款特定设备比较好。于是我让部门里的某甲去研究一下市场，并且挑选某一款特定设备。某甲研究了三天，告诉我说：市场上共有 AB 两个品牌，A 品牌设备的市场价 30 万元，质量比较好；B 品牌设备的市场价 20 万元，质量差一点，但是凑合也能用，他觉得 B 品牌的设备性价比更高，建议购买 B 品牌的设备。但是某甲没有告诉我的是：B 品牌设备的市场价是虚高的，其实 15 万元就能买到手，而且 B 品牌的销售人员给了某甲 3 万元好处费。在这个例子里，某甲只是一个负责跑腿的采购人员，并没有通常意义上的 “权力”，但是某甲仍然有机会利用信息差捞好处。而“我” 要发现某甲在捞好处，就需要了解设备的真实价格，或者发现某甲和 B 品牌之间的私下塞好处费的事实，核查这些事实对 “我” 来说太花精力，或者说 “成本” 太高了。

我们再来换一个简单的例子。某乙是某地市场监督管理局的普通工作人员。按照这个地方市场监督管理局的一般工作流程，办理一份公司设立登记的法定时限是十天，实际上大概需要四天到五天时间。这并不是因为登记工作本身很复杂，而是因为申请数量比较多，所以登记申请要排队。现在某乙和某个外部代理串通一气，只要收几千块钱的好处费，某乙就能够提前办理某家公司登记工作，一天就能完成公司设立登记。这个把戏说穿了特别简单，某乙也只是个普通工作人员；但是如果你是某乙的领导，要发现这个把戏就未必那么简单了。

以上两个例子都是特别细小但又相当常见的情况。某甲和某乙之所以可以捞好处，既是因为自己可以控制一个具体的信息差（在某甲的例子里，他公司里的其他人并不了解市场行情；而在某乙的例子里，只要在法定时限内完成登记，市场监督管理局并不在乎具体哪一份公司登记先完成）；也是因为自己捞好处的信息很难被发现。而在更加复杂的事务里（比如某医院要采购一批先进的医疗器械、某国有企业要出售一家子公司、某税务部门要稽查一起偷逃税款的案件），其中的信息差就更多了（比如医疗器械本身的性能优劣、子公司实际负债高低、偷逃税款的具体方式方法），参与这些事务的经办人也更多了。要保证这么多经办人在操作过程中不存在腐败当然也就更加困难。于是我们会发现有意愿查腐败和反腐败的人和具体经办人之间存在着漫长的、一环扣一环的委托 / 雇用 / 代理 / 交易 / 管理链条，而腐败的受害者和腐败的行为人之间的链条则可能更长。我们当然希望信息可以穿透这串链条，使得腐败的受害人、监管人可以发现腐败的行为人，但具体怎么传递这些信息呢？我们当然可以很轻易说，要 “查腐败”。但是具体用什么方法查、花多少时间查、用多少人查、付出多少成本查都是需要得到具体答案的。相应的，我们也可以理解为什么某些决策者会认为 “查腐败” 的代价太高，所以没有意愿 “查腐败”。

以上这些绝不是说不要查腐败，而是说我们可以从腐败产生的原因出发，更有效率的克服腐败问题。而更多、更透明、更全面的信息，同时减少不必要的信息差和信息 “黑箱” 就是抑制腐败的常规手段。比如现在国有资产有法定的评估程序，国有资产的交易还要进产权交易所履行公开的交易程序，就可以一定程度上克服国有资产被随意做低价格私相授受的问题。比如有一些可有可无的政府程序被取消，自然也就消除了相应政府部门的经办人员利用政府程序捞取个人收益。比如安全生产法规定，新闻、出版、广播、电影、电视等单位对违反安全生产法律法规的行为有舆论监督的权利，目的就是把利用新闻出版等第三方来获取和揭示更多政府不了解的信息。反过来我们也可以理解，为什么各种领域的腐败分子对于新闻媒体或者公共舆论报以强烈的敌意，被披露的信息越多、自己的腐败行为被发现的机会自然也就越大。

当然，以上这些也不是说 “信息” 是腐败的唯一根源，我们显然还可以从很多其他角度来理解腐败的产生。不过了解到“行政执法或者市场交易存在执行和交易成本”、“信息成本是执行和交易成本的一种类型”、“搜集、汇总和处理信息的成本可能非常高昂”、“没有单个个人有能力获取和消化过多的信息” 等等都有助于我们理解为什么腐败无论在政治还是商业领域如此屡禁不止，也有助于我们理解消除腐败绝不仅是 “领导有没有反腐意愿”、“权力是不是独断” 那么简单。

知乎用户 菜头会飞​ 发表

再送一个苏联的：

1946 年苏联虽然大旱灾，但是粮仓乌克兰的黑麦还是勉强够吃的；但是，这个时候斯大林决定把乌克兰的黑麦都调走去支援新加入大家庭的波兰，去出口到国外换取机器。对了，斯大林还支援了印度不少粮食，避免印度出现人道主义灾难。

结果就是 1946 年乌克兰发生了严重的人道主义灾难。

当时担任乌克兰一把手的赫鲁晓夫记录了一位集体农庄主席向自己求援的信件：“赫鲁晓夫同志，我们已经完成了上交国家粮食的定额任务。我们什么都交出去了，自己已经一无所有。我们深信政府和党决不会忘记我们，将会给我们援助的。”

但是，此时赫鲁晓夫也无能为力，因为采购的粮食全部上缴国库，而动用粮食的大权又集中于莫斯科。

这一切都被赫鲁晓夫写入了回忆录，《赫鲁晓夫回忆录》已经在国内出版了。

这种可怕的 “腐败”，只可能发生在苏联这种中央集权国家。

任何制度下腐败都没有办法彻底根治。

但是中央集权国家与民主国家反腐程度是不一样的。

原因是中央集权国家本质上是一种 “从上到下，纵向联系” 的制度，简单点说，就是“不唯下，不唯实，只唯上”。是“多糜费，少糜费，横竖不是用我的钱”。

真实的例子就是安史之乱后长安直辖的藩镇浪费惊人，杜亚担任淮南节度使时，为了一个个人小爱好：玩划龙舟，花了数千万钱。“府库为之一空”。

而这种情况在事实上实行军事封建制的河北三镇却绝不会出现，河北三镇几乎杜绝了文法吏的贪污。

当然，不是河北三镇的文法吏更善良，而是河北三镇实行军事封建制度，本质上和今天代议制民主一样，是 “从下到上，横向联系多于纵向联系” 的制度。

以魏博镇为例，田承嗣以十州之地养了十万兵，再加上家属，每州差不多有 5 万人时时刻刻 “监督” 文法吏，这还怎么贪污？

贪污这种事情从来都是欺上不瞒下的。

知乎用户 盐选推荐​ 发表

有一个因素对于改变我们的目标有巨大的力量，而且能改变我们的价值观和行为，这个因素就是权力本身。权力的力量众所周知：俗话说，权力导致腐败，绝对权力导致绝对腐败。但不幸的是，政府官员滥用权力和贪污腐败的案例非常常见。我的家乡伊利诺伊州几乎有一个传统：先把政治家送到州长官邸，然后再送进监狱。原因是他们滥用权力谋取私利。

权力滥用者似乎经常彻底忘记了他的行为一定会被公众看在眼里，就好像他们竟然根本意识不到自己在滥用权力。但对任何其他人来说，用鼻子都可以闻到真相。乔治 · 赫伯特 · 沃克 · 布什（老布什）的国会图书馆馆长在 1993 年老布什总统任期的最后一天，将与伊朗军售武器丑闻（布什担任副总统时曾牵涉其中）有关的所有材料进行长达 50 年的封存。短短几周后，此人被任命为得克萨斯州 A&M 大学老布什总统图书馆的馆长，每年的薪水高达 40 万美元（在当时尤其丰厚）。当然，你可以说这两件事之间没有联系。曾经，南卡罗来纳州的州长不得不辞职，因为他乘飞机到南美洲与情妇会面，几乎不想劳神隐瞒事实。这方面的例子非常容易找到，你不得不摇头惊叹，腐败竟然如此公开——就好像周围人都明白真相，唯独滥用权力者自己无视权力的无意识影响。

关于权力为什么会导致腐败，有几种理论。但我想强调的一点是，权力有一种自然的效果，能够激活一个人的重大个人目标——通常是那些由于社会反对，或者如果追求它们会受到惩罚，因而被约束或抑制的目标。这些目标往往是自私的，以牺牲他人为代价。但权力让你有能力得到你想要的，即使别人反对。我们的实验室研究表明，事实上，给一个人权力可以揭示他内心深处真正想要的东西。我们可以引用我家乡的历史英雄——亚伯拉罕 · 林肯（Abraham Lincoln）对此的表述：「任何人都能做正确的事，当他们不得不做时。」他写道，「如果你真的想判断一个人的人格，就给他权力。」

在 2016 年美国总统竞选中，十几名女性共同出面指控唐纳德 · 特朗普滥用权力和地位非礼地触摸或亲吻她们。例如，竞争者报告说，作为环球小姐和美国妙龄小姐选美比赛的举办者，他觉得自己有资格走进她们的更衣室，而当时许多女孩是全裸或半裸的。早在 10 年前，特朗普就被《走进好莱坞》拍下罪证，他在录像中吹嘘自己走到不认识的女人身边亲吻和抚摸她们。非常令人沮丧的是，当权者此类令人发指的所作所为并不罕见，甚至被一些人所容忍，即使科学家们对这种现象已经研究了相当一段时间。

20 世纪 90 年代，在最高法院大法官候选人克拉伦斯 · 托马斯（Clarence Thomas）被一名前雇员安尼塔 · 希尔（Anita Hill）指控他曾对她有非礼举动之后，我们的实验室对性骚扰问题产生了兴趣。从那以后，美国在解决这一系统性问题上取得了进展，但显然仍有很大的进步空间。性骚扰将下属（或不太有权力的同事）性客体化，把他们看作性对象，而不是把他们当成要尊重的同事或工作伙伴。性骚扰可能有几种形式，但最恶劣的一种是「交换」（quid pro quo），就好像「我用这个跟你换那个」。这种性骚扰可以是显性的，也可以是隐性的。举一个实际生活中的例子，田纳西州的一个男老板居然在一屋子员工面前对女下属说：「我们到假日酒店讨论你的加薪问题吧。」

知乎用户 萧萧​​ 发表

我以前其实就不太相信一个观点，虽然我老是拿出来说，那就是公务员的道德水平低。

最近更深刻的认识了这点，我最近看到一些教育阵线的领导拿女学生性贿赂公务员谋取私利，当时差点就要用 ni 下定义——（教育阵线的领导是性资源丰富的特殊公务员）。亲眼看到一群想钱想疯了忙着移民的疯子是如何在报告上颠倒黑白，说自己拳拳爱国之心为教育阵线发挥余热等等我一看要吐的话。

也认识了几个看上去还不错的公务员与教师。

我想说几点：

1. 公务员的平均道德水平没有低于社会各群体的平均水平，包括教育，医疗，司法等。对个人道德的判断没有意义。一来人欲壑难平，而来公务员就算有点情怀，他配偶与家人，以及后代不一定有。他们也需要生存的安全感。
2. 大部分人其实是比较冷漠的，设身处地想想也是如此。很好的人跟很坏的人都是少数——但是体制有个很恶心的地方，好人过得很难受，而坏人大部分得到提拔。也就是公务员虽然群体里有好人，但做大领导的很少。——这是我以前说的逆向淘汰。
3. 体制的机制会筛选出恶人做领导，而权力会让恶人变得更恶。

知乎用户 寺内正道 发表

因为 “腐败未尝不是经济发展的润滑剂”（手动狗头）

ps:“腐败促进论” 是少数自由派经济学家放的暴论，这句话最早谁说的已不可考了，只知道出现时间大约是八十年代…… 最晚不会晚于九十年代

知乎用户 姜源​ 发表

因为获取信息是有成本的，而监督和执法的前提是获取信息，所以也是有成本的。

我们先考虑一个最简单的例子。我是一家工厂的经理，想购买一台设备，但是我不知道市场上哪个公司生产的哪一款特定设备比较好。于是我让部门里的某甲去研究一下市场，并且挑选某一款特定设备。某甲研究了三天，告诉我说：市场上共有 AB 两个品牌，A 品牌设备的市场价 30 万元，质量比较好；B 品牌设备的市场价 20 万元，质量差一点，但是凑合也能用，他觉得 B 品牌的设备性价比更高，建议购买 B 品牌的设备。但是某甲没有告诉我的是：B 品牌设备的市场价是虚高的，其实 15 万元就能买到手，而且 B 品牌的销售人员给了某甲 3 万元好处费。在这个例子里，某甲只是一个负责跑腿的采购人员，并没有通常意义上的 “权力”，但是某甲仍然有机会利用信息差捞好处。而“我” 要发现某甲在捞好处，就需要了解设备的真实价格，或者发现某甲和 B 品牌之间的私下塞好处费的事实，核查这些事实对 “我” 来说太花精力，或者说 “成本” 太高了。

我们再来换一个简单的例子。某乙是某地市场监督管理局的普通工作人员。按照这个地方市场监督管理局的一般工作流程，办理一份公司设立登记的法定时限是十天，实际上大概需要四天到五天时间。这并不是因为登记工作本身很复杂，而是因为申请数量比较多，所以登记申请要排队。现在某乙和某个外部代理串通一气，只要收几千块钱的好处费，某乙就能够提前办理某家公司登记工作，一天就能完成公司设立登记。这个把戏说穿了特别简单，某乙也只是个普通工作人员；但是如果你是某乙的领导，要发现这个把戏就未必那么简单了。

以上两个例子都是特别细小但又相当常见的情况。某甲和某乙之所以可以捞好处，既是因为自己可以控制一个具体的信息差（在某甲的例子里，他公司里的其他人并不了解市场行情；而在某乙的例子里，只要在法定时限内完成登记，市场监督管理局并不在乎具体哪一份公司登记先完成）；也是因为自己捞好处的信息很难被发现。而在更加复杂的事务里（比如某医院要采购一批先进的医疗器械、某国有企业要出售一家子公司、某税务部门要稽查一起偷逃税款的案件），其中的信息差就更多了（比如医疗器械本身的性能优劣、子公司实际负债高低、偷逃税款的具体方式方法），参与这些事务的经办人也更多了。要保证这么多经办人在操作过程中不存在腐败当然也就更加困难。于是我们会发现有意愿查腐败和反腐败的人和具体经办人之间存在着漫长的、一环扣一环的委托 / 雇用 / 代理 / 交易 / 管理链条，而腐败的受害者和腐败的行为人之间的链条则可能更长。我们当然希望信息可以穿透这串链条，使得腐败的受害人、监管人可以发现腐败的行为人，但具体怎么传递这些信息呢？我们当然可以很轻易说，要 “查腐败”。但是具体用什么方法查、花多少时间查、用多少人查、付出多少成本查都是需要得到具体答案的。相应的，我们也可以理解为什么某些决策者会认为 “查腐败” 的代价太高，所以没有意愿 “查腐败”。

以上这些绝不是说不要查腐败，而是说我们可以从腐败产生的原因出发，更有效率的克服腐败问题。而更多、更透明、更全面的信息，同时减少不必要的信息差和信息 “黑箱” 就是抑制腐败的常规手段。比如现在国有资产有法定的评估程序，国有资产的交易还要进产权交易所履行公开的交易程序，就可以一定程度上克服国有资产被随意做低价格私相授受的问题。比如有一些可有可无的政府程序被取消，自然也就消除了相应政府部门的经办人员利用政府程序捞取个人收益。比如安全生产法规定，新闻、出版、广播、电影、电视等单位对违反安全生产法律法规的行为有舆论监督的权利，目的就是把利用新闻出版等第三方来获取和揭示更多政府不了解的信息。反过来我们也可以理解，为什么各种领域的腐败分子对于新闻媒体或者公共舆论报以强烈的敌意，被披露的信息越多、自己的腐败行为被发现的机会自然也就越大。

当然，以上这些也不是说 “信息” 是腐败的唯一根源，我们显然还可以从很多其他角度来理解腐败的产生。不过了解到“行政执法或者市场交易存在执行和交易成本”、“信息成本是执行和交易成本的一种类型”、“搜集、汇总和处理信息的成本可能非常高昂”、“没有单个个人有能力获取和消化过多的信息” 等等都有助于我们理解为什么腐败无论在政治还是商业领域如此屡禁不止，也有助于我们理解消除腐败绝不仅是 “领导有没有反腐意愿”、“权力是不是独断” 那么简单。

知乎用户 菜头会飞​ 发表

再送一个苏联的：

1946 年苏联虽然大旱灾，但是粮仓乌克兰的黑麦还是勉强够吃的；但是，这个时候斯大林决定把乌克兰的黑麦都调走去支援新加入大家庭的波兰，去出口到国外换取机器。对了，斯大林还支援了印度不少粮食，避免印度出现人道主义灾难。

结果就是 1946 年乌克兰发生了严重的人道主义灾难。

当时担任乌克兰一把手的赫鲁晓夫记录了一位集体农庄主席向自己求援的信件：“赫鲁晓夫同志，我们已经完成了上交国家粮食的定额任务。我们什么都交出去了，自己已经一无所有。我们深信政府和党决不会忘记我们，将会给我们援助的。”

但是，此时赫鲁晓夫也无能为力，因为采购的粮食全部上缴国库，而动用粮食的大权又集中于莫斯科。

这一切都被赫鲁晓夫写入了回忆录，《赫鲁晓夫回忆录》已经在国内出版了。

这种可怕的 “腐败”，只可能发生在苏联这种中央集权国家。

任何制度下腐败都没有办法彻底根治。

但是中央集权国家与民主国家反腐程度是不一样的。

原因是中央集权国家本质上是一种 “从上到下，纵向联系” 的制度，简单点说，就是“不唯下，不唯实，只唯上”。是“多糜费，少糜费，横竖不是用我的钱”。

真实的例子就是安史之乱后长安直辖的藩镇浪费惊人，杜亚担任淮南节度使时，为了一个个人小爱好：玩划龙舟，花了数千万钱。“府库为之一空”。

而这种情况在事实上实行军事封建制的河北三镇却绝不会出现，河北三镇几乎杜绝了文法吏的贪污。

当然，不是河北三镇的文法吏更善良，而是河北三镇实行军事封建制度，本质上和今天代议制民主一样，是 “从下到上，横向联系多于纵向联系” 的制度。

以魏博镇为例，田承嗣以十州之地养了十万兵，再加上家属，每州差不多有 5 万人时时刻刻 “监督” 文法吏，这还怎么贪污？

贪污这种事情从来都是欺上不瞒下的。

知乎用户 盐选推荐​ 发表

有一个因素对于改变我们的目标有巨大的力量，而且能改变我们的价值观和行为，这个因素就是权力本身。权力的力量众所周知：俗话说，权力导致腐败，绝对权力导致绝对腐败。但不幸的是，政府官员滥用权力和贪污腐败的案例非常常见。我的家乡伊利诺伊州几乎有一个传统：先把政治家送到州长官邸，然后再送进监狱。原因是他们滥用权力谋取私利。

权力滥用者似乎经常彻底忘记了他的行为一定会被公众看在眼里，就好像他们竟然根本意识不到自己在滥用权力。但对任何其他人来说，用鼻子都可以闻到真相。乔治 · 赫伯特 · 沃克 · 布什（老布什）的国会图书馆馆长在 1993 年老布什总统任期的最后一天，将与伊朗军售武器丑闻（布什担任副总统时曾牵涉其中）有关的所有材料进行长达 50 年的封存。短短几周后，此人被任命为得克萨斯州 A&M 大学老布什总统图书馆的馆长，每年的薪水高达 40 万美元（在当时尤其丰厚）。当然，你可以说这两件事之间没有联系。曾经，南卡罗来纳州的州长不得不辞职，因为他乘飞机到南美洲与情妇会面，几乎不想劳神隐瞒事实。这方面的例子非常容易找到，你不得不摇头惊叹，腐败竟然如此公开——就好像周围人都明白真相，唯独滥用权力者自己无视权力的无意识影响。

关于权力为什么会导致腐败，有几种理论。但我想强调的一点是，权力有一种自然的效果，能够激活一个人的重大个人目标——通常是那些由于社会反对，或者如果追求它们会受到惩罚，因而被约束或抑制的目标。这些目标往往是自私的，以牺牲他人为代价。但权力让你有能力得到你想要的，即使别人反对。我们的实验室研究表明，事实上，给一个人权力可以揭示他内心深处真正想要的东西。我们可以引用我家乡的历史英雄——亚伯拉罕 · 林肯（Abraham Lincoln）对此的表述：「任何人都能做正确的事，当他们不得不做时。」他写道，「如果你真的想判断一个人的人格，就给他权力。」

在 2016 年美国总统竞选中，十几名女性共同出面指控唐纳德 · 特朗普滥用权力和地位非礼地触摸或亲吻她们。例如，竞争者报告说，作为环球小姐和美国妙龄小姐选美比赛的举办者，他觉得自己有资格走进她们的更衣室，而当时许多女孩是全裸或半裸的。早在 10 年前，特朗普就被《走进好莱坞》拍下罪证，他在录像中吹嘘自己走到不认识的女人身边亲吻和抚摸她们。非常令人沮丧的是，当权者此类令人发指的所作所为并不罕见，甚至被一些人所容忍，即使科学家们对这种现象已经研究了相当一段时间。

20 世纪 90 年代，在最高法院大法官候选人克拉伦斯 · 托马斯（Clarence Thomas）被一名前雇员安尼塔 · 希尔（Anita Hill）指控他曾对她有非礼举动之后，我们的实验室对性骚扰问题产生了兴趣。从那以后，美国在解决这一系统性问题上取得了进展，但显然仍有很大的进步空间。性骚扰将下属（或不太有权力的同事）性客体化，把他们看作性对象，而不是把他们当成要尊重的同事或工作伙伴。性骚扰可能有几种形式，但最恶劣的一种是「交换」（quid pro quo），就好像「我用这个跟你换那个」。这种性骚扰可以是显性的，也可以是隐性的。举一个实际生活中的例子，田纳西州的一个男老板居然在一屋子员工面前对女下属说：「我们到假日酒店讨论你的加薪问题吧。」

知乎用户 萧萧​​ 发表

我以前其实就不太相信一个观点，虽然我老是拿出来说，那就是公务员的道德水平低。

最近更深刻的认识了这点，我最近看到一些教育阵线的领导拿女学生性贿赂公务员谋取私利，当时差点就要用 ni 下定义——（教育阵线的领导是性资源丰富的特殊公务员）。亲眼看到一群想钱想疯了忙着移民的疯子是如何在报告上颠倒黑白，说自己拳拳爱国之心为教育阵线发挥余热等等我一看要吐的话。

也认识了几个看上去还不错的公务员与教师。

我想说几点：

1. 公务员的平均道德水平没有低于社会各群体的平均水平，包括教育，医疗，司法等。对个人道德的判断没有意义。一来人欲壑难平，而来公务员就算有点情怀，他配偶与家人，以及后代不一定有。他们也需要生存的安全感。
2. 大部分人其实是比较冷漠的，设身处地想想也是如此。很好的人跟很坏的人都是少数——但是体制有个很恶心的地方，好人过得很难受，而坏人大部分得到提拔。也就是公务员虽然群体里有好人，但做大领导的很少。——这是我以前说的逆向淘汰。
3. 体制的机制会筛选出恶人做领导，而权力会让恶人变得更恶。

知乎用户 寺内正道 发表

因为 “腐败未尝不是经济发展的润滑剂”（手动狗头）

ps:“腐败促进论” 是少数自由派经济学家放的暴论，这句话最早谁说的已不可考了，只知道出现时间大约是八十年代…… 最晚不会晚于九十年代

知乎用户 妄明 发表

用完整，不带贬义的定义去解释。

“腐败，即权力的自我扩张，自我复制，自我授权和自我组织的生长过程。”

权力即腐败，腐败即权力。

腐败的过程，即权力扩大，增长，实现的过程。

同样一个岗位，腐败人坐上去可以拿到 100%，1000%，甚至 10000% 的权力。越腐败，权力越大。

不腐败的人坐上去，手中权力 50%-0%。

同样当个班长，当个学生会主席，不腐败的自己贴钱背锅，还落不到好。

腐败的不仅能捞能赚，还能上下相护，大而不能倒。

红马事件，D 教材事件，还有众多屡见不鲜的案子，走正常途径和正常权力路径，根本搞不出，推不动，用 10000% 的权力才能实现这种捅破天的事。

但走腐败路线 10% 的权力，一个临时工就可以搞定一切。

腐败是权力的自留后门，自我实现手段。

有腐败才有权力，没有腐败，权力时时刻刻受到限制，无法施展。

将成本，代价转嫁给无法选择，无法发声的群体，以此让组织的势力不断扩张。

这是一切权力游戏的根本追求，也是腐败源源不断的生命力和竞争优势。

制度，人性，文化在这根本规则和玩法下，屁都不是！

知乎用户 南巷​ 发表

起码人类社会没法杜绝腐败

与腐败作斗争本质上就是与人类的劣根性作斗争

不论是资本主义还是社会主义 都无法克服人类的自私自利

所以只要国家机器一天没有消除 腐败就是一个永续的话题

想要真正杜绝腐败 除非使用人工智能治理国家

但如此还算是人类社会吗？

知乎用户 温伯陵​ 发表

只要私有制还存在，腐败就不可能被根除。

苏联历史就很好地印证了这句话。

说说勃列日涅夫吧。

1982 年勃列日涅夫访问阿塞拜疆时，收到了 16 颗宝石制成的项链，这种腐败行为不仅没有被斥责，反而堂而皇之上了电视。

一、

晚年的斯大林，喜欢年轻俊美的将军。

1952 年 10 月，苏共 19 大召开，斯大林取出一张名单：「可以选入中央主席团的，有这样一些人……」

中央主席团就是以前的政治局。

有斯大林的亲自点名，勃列日涅夫成为主席团候补委员兼中央书记，进入苏联最高权力中心。

斯大林为什么要提拔勃列日涅夫呢？

因为他的履历非常漂亮。

勃列日涅夫是乌克兰人，15 岁进入工厂做锅炉工，虽然后来读过中专和农机学校，但是他并不喜欢读书，甚至做了苏共总书记以后，每次发言都要照着秘书写的稿子读，有时候还会串行。

相比读书，勃列日涅夫更喜欢打猎和社交，他把这两个爱好保持了一辈子。

不过这并没有阻止勃列日涅夫升迁。

凭借学历和技术能力，分配到工厂不久的勃列日涅夫，应征入伍成为坦克连政治指导员，一年后退伍回到第聂伯罗彼得罗夫斯克州，这个地方对勃列日涅夫很重要。

那是 20 世纪 30 年代后期，大清洗进行得如火如荼，苏联干部要么枪毙要么流放，空出很多位置，需要身家清白的干部顶上去。

勃列日涅夫做过工人、学生、军官，各方面的履历非常丰富，便成为重点提拔对象，经常在岗位上干几个月，就被提拔到更高的领导岗位。

到 1940 年的时候，34 岁的勃列日涅夫，已经成了主管国防工业的州委书记。而当时的乌克兰第一书记，正是赫鲁晓夫。

换句话说，勃列日涅夫是赫鲁晓夫的嫡系属下，正儿八经的圈里人。

年纪轻轻遇到火箭提拔，够带劲。

但要说他有什么工作成绩吧，也谈不上，甚至终其一生，大家对他的评价其实就俩字——平庸。

不过生活在斯大林时代，平庸就是福气，当然也可以说，恰恰是斯大林的高压政策和铁腕手段，逼迫苏共干部只能平庸度日。

1941 年德国军队来了，勃列日涅夫再次转入军队，陆续出任方面军政治部副主任、集群政治部副主任、集团军政治部主任……

要是按照职务来说，勃列日涅夫是逐渐下降的，但是在 18 集团军工作的时候，正好赶上「小地战役」，混到一点战功。

此后说起二战生涯，勃列日涅夫的口头禅是：「斯大林有反击德国，我有小地。」

但是据同事们说，他压根没参加过小地战役。

不过这些都不重要，只要能和小地战役沾边，以后需要宣传的时候，自然可以把其他人 P 掉。

1943 年，第 18 集团军归乌克兰第一方面军领导，而勃列日涅夫直接听命的领导，依然是赫鲁晓夫。

随着战争结束，他被赫鲁晓夫调回乌克兰，一路做到第聂伯罗彼得罗夫斯克州委第一书记、摩尔达维亚共和国第一书记，培养起日后非常重要的政治山头，其中一个亲信就是后来的苏共中央委员会总书记契尔年科。正是有如此丰富的履历，以及数次机遇登上的平台，勃列日涅夫才能进入斯大林的视线，被最高领袖点名提拔。

可能斯大林想，文可理政武能带兵，此人应该成为接班团队之一。

勃列日涅夫进入主席团不到半年，斯大林去世了，紧接着上位的赫鲁晓夫，也十分看重追随自己多年的勃列日涅夫，1960 年把他提拔为苏联最高苏维埃主席团主席，相当于全国人大委员长。

55 岁的勃列日涅夫，成为苏联名义上的国家元首。

再过 3 年，苏共第二书记病重，做了 3 年橡皮图章的勃列日涅夫再进一步，成为苏联事实上的第二号人物。

此人真是一生好运啊，不用付出任何代价，就坐着顺风车爬到苏联权力最高处。

作为回报，勃列日涅夫对赫鲁晓夫特别忠心。

据作家索尔仁尼琴回忆，有次赫鲁晓夫见知识分子的时候，突然想起一幅油画，想给大家展示一下，就命令勃列日涅夫取过来。

而勃列日涅夫作为国家元首，一点怨言都没有，丝毫不觉得给赫鲁晓夫做服务员有什么不妥。

「他拖着肥胖的身体迅速站起来，抱着油画出现在大家面前，那种体态仿佛一只狗熊。」

大家可以想象一下，那是什么样的画风。

赫鲁晓夫对他的态度很满意，觉得勃列日涅夫做奴才，根本不可能影响自己的地位。

可谁知道，这个扮演奴才多年的人，正在私下密谋废黜赫鲁晓夫。

，：

二、

苏联高层废黜赫鲁晓夫的原因很简单。

赫鲁晓夫自从执政以来，一直闹着要改革，这个原本没什么问题。

斯大林体制是一种战时体制，短时间用来积蓄国力效果很好，但是长期使用的话，各种问题就暴露出来了。比如什么计划指导的权力太集中、经济不活跃、人民和干部没有积极性之类的。

当时的苏联干部发现了问题，便在斯大林去世后启动改革。

偏偏赫鲁晓夫，个人能力只是青铜，却以为自己是个王者，于是经常不做调查研究，一拍脑门就启动一项改革，把苏联折腾得乱七八糟。

总之，赫鲁晓夫闹腾了 10 年，得罪了苏联的所有阶层……

农民和工人没有实惠不满意，干部对频繁调动和取消特权不满意，军队对裁军和削减军费不满意，甚至他不尊重内务部和克格勃，也让特工系统不满意。

大家琢磨良久，「要不废掉他吧。」

其实说到底，废黜赫鲁晓夫，是苏联既得利益集团的反扑，他们的目的是维护以前的特权和利益。

1964 年 10 月，赫鲁晓夫在黑海沿岸的皮聪达修养，苏联高层却在莫斯科召开秘密会议，部署废黜赫鲁晓夫的计划。

商量妥当之后，大家让勃列日涅夫给皮聪达打电话，以中央的名义召赫鲁晓夫回来，说是有些事情需要请示。

赫鲁晓夫骂了一句：「离开我，那些人什么都做不成。」

他回到莫斯科的会议室，大大咧咧地说：「有什么事情说吧，我来做决定。」

勃列日涅夫站起来，「你不尊重集体领导，学斯大林搞个人崇拜，而且脑子不够用，经常做一些错误的决定，所以我们要罢免你。」

其他人纷纷附议。

赫鲁晓夫慌了，「以后我会努力工作的，给个机会吧？」

「不行。」

于是，赫鲁晓夫被迫辞去苏共中央第一书记，成了苏联的退休金领取者，每个月可以领导 5000 卢布，但是给他保留了克里姆林宫食堂，以及医疗、别墅、轿车的待遇。

作为仅次于赫鲁晓夫的二号人物，勃列日涅夫被选为苏共第一书记，柯西金出任部长会议主席，相当于国务院总理。

勃列日涅夫能上位，原因还是履历。

他是从地方基层一路升起来的，不仅做过州委书记和共和国书记，还以政工干部的身份参加二战，最后又在苏共中央工作多年，各方面历练都很丰富。尤其是多次地方一把手的履历，属于登上高位的必备条件。

而柯西金不一样，他在 1938 年就进入政府部门工作，几乎没有主政地方的履历，这块短板让他很难得到大家的支持。

既然大局已定，很多事情就要改变。

苏共高层不喜欢赫鲁晓夫的改革，那就统统废掉，于是干部任期制取消了、干部和军官的特权恢复了。

赫鲁晓夫折腾 10 年，除了在任职名单上留下名字以外，其他什么都没有留下，和几十年后的奥巴马同样命运。

本来要改革战时体制的苏联，再次回到斯大林时代。

所以说，改革这种事情，一旦启动就要做到底，要是失败的话，国家会被利益集团反扑，暴露的问题比改革前更加顽固。

这就是熵增的力量。

通过彻底否定赫鲁晓夫改革，勃列日涅夫挽回了苏共各阶层的人心，尤其是苏共各级干部特别拥护他，毕竟他是苏共利益集团的代表。

勃列日涅夫也很配合。

他做了一辈子听命令的平庸干部，本来就没什么大理想，唯一的愿望是自己能好好活，别人也能好好活，顺便让苏联平稳地运行下去。

凭借「不作为」的技能，勃列日涅夫团结了大多数干部，这也是他能平安执政 18 年，并且寿终正寝的真正原因。

因为只有勃列日涅夫在位，其他人才能放手食利，不必担心冒出一个愣头青，扰乱苏共高层的美梦。

但是在享受生活之前，他们还需要搞掉两个人。

三、

他们的第一个猎物，便是部长会议主席柯西金。


，：，

有一说一，当时的苏联需要改革已经成为共识，唯一的区别是怎么改，有人说可以引入市场经济，有人说必须在计划经济体制内修补。

1962 年 9 月，哈尔科夫工程学院教授叶 · 利别尔曼在《真理报》发表文章，标题叫作《计划、利润与奖金》，他主张用经济手段替代行政手段刺激企业生产，企业盈利越多，发的奖金就越多。

而且文章还要求改革企业的计划工作，国家只要告诉企业产量、品种和交货日期，其他的不要管，交给企业自主负责。

利别尔曼的文章引起苏联学界的大地震。

很快，苏联各界爆发关于改革的大讨论，到 1964 年 1 月才由苏联科学院做出总结：

「利润是工作质量的指标、生产发展和刺激基金的源泉。」

换句话说，贫穷不是社会主义。

勃列日涅夫刚上台不久，个人能力也不是太优秀，很多人都把他当作过渡人物，他也做不到命令苏联的一切。

何况改革的话题已经讨论两年，不顺从舆论做点什么，也说不过去。

虽然勃列日涅夫说：「改革做什么，我们不需要。」

但身体还是很诚实，他在 1965 年通过三项关于改革的决议，准备 1966 年正式推行「新经济体制」：

1. 扩大企业的经营自主权，国家计划只制定大方向，具体怎么办，企业可以灵活调整。

2. 实行经济核算制，用利润刺激企业和职工，让国家、企业和职工成为紧密团结的伙伴。

3. 实行产品批发价格的改革，让价格最大限度接近产品需要的劳动量，也就是不可以压缩产品价格啦，让企业和职工劳有所得。

原先赫鲁晓夫的农业党委和工业党委，也被合并起来，成立统一的党委会，管理集体农庄和国营农场。

在改革的过程中，苏联还大幅度增加农业投资，从 1965 年到 1982 年的农业投资达到 4708 亿卢布，比前 40 年的总投资多 2.5 倍。

而且政府提高了农产品收购价格，1965 年到 1979 年共提价 7 次，农产品价格涨幅达到 60%。

由于改革是政府推动的，所以也叫「柯西金改革。」

最初几年，苏联的经济增长很明显，不仅遏制住经济增长速度下滑的趋势，1966 年到 1970 年的年均增长率达到 7.4%，这个数据已经很不错了。

但眼瞅着苏联要复兴，东欧那边出事了。

1968 年 1 月，捷克斯洛伐克爆发政治民主化运动，有点反对苏联控制、并且抛弃社会主义制度的意思。

，，：，

当时是冷战对抗的时候，一城一地的得失都有可能导致失败，甚至引起东欧的格局变化，所以苏联不能容忍捷克斯洛伐克离家出走。

1968 年 8 月 20 日，苏联和华约国家组成的 20 万军队，武装进入布拉格，逮捕反对派领袖杜布切克，几十万捷军全部投降。

捷克斯洛伐克就像离家出走的孩子，还没走出 10 里，就被家长抓回去打屁股。

但是捷克斯洛伐克的政治运动，也给苏联上了一课：

「千万不能放松管理啊，要不然离家出走的孩子越来越多，社会主义阵营不就散架了吗？」

而且苏联高层担心，如果西方的政治民主运动经过东欧，一路传到苏联怎么办？

于是，以勃列日涅夫为首的苏联既得利益集团，越来越排斥任何学习西方的改革，只有坚守斯大林留下的遗产不动摇，才能保护苏联的胜利果实。

或者说，保护苏共高层的胜利果实。

事件平息不久，苏共开始批判捷克斯洛伐克的改革，其中就包括「市场社会主义」政策，柯西金主持的改革成为国内的活靶子，被逐渐停止。

1971 年，苏共不允许说「改革」这个词，开始用「完善」替代。

虽有只有两字之差，但意义大了。

改革的意思是以前有问题，需要做出改变，而完善的意思是以前没有问题，只需要在旧框架上修修补补就可以了。

由于推行的政策失败，柯西金也失去党内话语权，成为勃列日涅夫领导下的一枚员工。

而已经得到自主权的企业，变得更没有效率，它们不断降低产品的质量，换取国家高昂的收购价格，这中间的价差，便是旧制度利益集团的利润。

所以苏联才会出现卫星可以上天，家里的电视机却经常爆炸的奇观。

知乎用户 到岸读行者 发表

只要有人类，就有腐败！这是恶心的人类被制造出来时被嵌入的程序。

人类永远都是自私自利，趋利避害的邪恶动物。

之前问过一个电力行业国企的负责人，为啥腐败会如此猖獗。他说，因为人心就是会觉得不公平啊！有的人从底层月薪 4000 爬上领导岗位，也就不过 8000 而已。而一个工程分包，那些小老板，从国企拿到项目，合同动不动就是几百几千万啊！很多人就是想想就觉得自己可笑，月薪 8000，却管着几个亿的项目，看着别人几百万几千万拿走了，是个正常人谁不动心？

高薪养廉？但是人心的贪欲是无底洞！当你弄上上百万，就会想着上千万，上亿 —— 这就是人性！

贪婪无度，是人性的缺陷！

在墨西哥这里，这届总统口号就是反腐，现在呢？更腐败了！他自己儿子都在美国开始住上豪宅了！

他不是反腐么？于是下面那些机构，都怕被抓到，于是，干脆啥也不干了呗！那么就是有事情要找那些官员咋办？最后的结果还是，用钱让官员办事！

美国好多了！腐败都在明面上！某公司要做项目，就直接去华盛顿找说客集团，给多少钱，就给你办多少事！通过在国会山 BB，然后通过某个法案 —-

日本也 “廉洁”。日本的确清廉程度很高，也几乎看不到官员贪腐问题，但这并不说明日本官场没有问题，恰恰相反，如同美国有一套完善的政商利益输送体系一样，日本也早就构建起了一整套体系，用日语说叫做 “天下り”（空降）问题。
所谓 “天下り”，最早就是“天降” 之意，指的是神灵从天而降，但到了现代却从宗教用语搞成了政治用语，专指从中央省厅退休下来的官僚，大体可以形容为 “空降”。具体干么，大家都知道。

所以大家心心念念的美日，其实人家是系统性习惯性腐败，官商合作，就是常态。

当然某国更不用说了。朱元璋把贪污的官员剥皮示众，也没能阻止贪腐。因为他没有把人类杀光，杀光了才不会有腐败，没有办法！

除非人类越来越少，资源充足，不会再有贫乏，否则，但凡有点权力的人，一定会腐败！

这天底下，最不可信的，就是人，而制度，也是人制定的，想不想执行制度，也得看人。

廉政公署？那么谁能保证廉政公署不腐败？

这世界最没有成就感的工作就是反腐，越反越多哈哈哈哈 不过好处是，永远不缺客户哈哈

这世界，只要干过工程的人都知道，每一个桥梁、每一个水坝、每一个公路、每一个电厂………～～背后都有利益输送，没有一个投标是干干净净的！

不管哪个国家！

当然，审计上来说，都是没有问题合规合理的！因为每个程序表面上都是完美的。但是，参与过国际投标的人都明白这些都是怎么操作的哈

所以这人世间，是杜绝不了腐败的。

能做的，就是尽力混进去，沾点光就是。当你得到了好处，就不会抱怨了。抱怨的，痛恨腐败的，都是没有捞到好处的而已 —–

一个社会，当阶层固化，各个阶层都认可了自己的命，那么，大家也就不会再痛恨腐败了。

中国目前还是阶层板结没有完成，等完成这任务了，贱民都认命了，于是也就不会再有对腐败的不满了，而对腐败的不满消失了，也就没有了腐败哈哈哈哈

知乎用户 莱石尼茨 发表

腐败问题的存在，在我看来，只有一种情况可以解决。而这个方式，也正是我们的终极目标——实现共产主义。可以说，腐败这种现象，应是与国家一同产生，和国家一同消失的。在这里通过吴思教授所著的《潜规则》和戴蒙德教授所著的《为什么有的国家富裕，有的国家贫穷：比较人类社会》两本著作中的部分内容加以说明（略有删改）。

大约在十九世纪中期，某省某县收粮的时候，户房书吏总是晚来早走，悠哉游哉，但是纳粮的百姓则是人山人海，拥挤不堪。因而很多人为了省事、少受罪便出钱请有后门的揽户代交，有的人干脆直接出钱贿赂书吏。如果不选择走 “捷径”，十天半个月也不见得能纳上粮，真要是老实排着队家里的农活根本耽误不起。另外还有一些欺负老百姓的地方，譬如几分银子便凑整算一钱，银和钱的折算率也从来没有个准头。当地有个叫王开文的农民，很有气节，愤恨不平地到县里告状。县里不受理，他就去更高一级的衙门上诉。县里派人将他追捕回来，将他游街示众，但是没想到此人气壮山河，在乡里乡亲前高呼：“谁和我同心？！谁愿意掏钱跟他们干？！” 当地百姓受了多年的鸟气，见有此等壮士便振臂附和，挥舞钱币以示愿意。当地官吏见情况不妙，赶紧把王开文释放了，还安慰了他一番。收粮的弊病从此有所好转，但乱收费问题并没有因为一个王开文而得到根本解决。

过了数十年，光绪即位，那里又冒出了一个刘春棠事件。刘春棠是书院的生员，也是读书人。他的朋友梁书安和吕瑞堂在纳粮的时候也被搜刮勒索，提出异议还被训斥谩骂了一顿。这二位不服，知县就以喧嚣公堂之罪准备惩办他们。后来听说他们是书院的生员，很有可能是未来的国家干部，便饶了他们。

当时，除正税之外还索要房费、火耗、票钱、升尾等诸多名目的杂税。交税的百姓稍有异议，便被威风凛凛的书吏一顿呵斥。最离谱的莫过于畸零小数的税额，一厘银子凑整，竟要征钱二百文，足足多收了一百多倍。当地老百姓早已满肚怨气。有人闹起来后，民众便纷纷集资捐钱，请刘春棠出面对簿公堂。到了公堂之上，刘春棠先请知县颁布从前定过的征粮章程，然后又出示了将一厘算做二百钱的票据。知县推托道：过去定的章程，年代久远无从稽查。至于多收这点钱嘛，乃一时疏忽。总之是告不下来。

这时候又出了一件事。一位名叫戴龙恩的人，被收了双份的津贴和捐输，他要求退还多收的部分，可是多收的人就是不退。于是戴龙恩和刘春棠联手，一起到省里告状，把地方上乱收费的种种弊端全给抖搂了出来。但是这两位壮士在省里并没得到好下场，同时刘春棠还被省里给扣了起来。这剩下的戴龙恩，头铁，依旧不屈不挠，他选择了入京告状。也算他运气好。户部将这个案件发还某省审讯，第二年，某省按察使司还真审了，而且判决了下来。这场壮士断腕般的折腾，换来了一块铁碑，上边铸着征税的正式规定，譬如早晨就要开始征收，到下午三点以后才能停收，收粮的人不许擅自离开让粮户等候，银和钱的折算率按照市价计算等等。

现在我们回过头来看。王开文排不起队而上访告状。排队值多少钱呢？一般说来，农村日工一天不过二三十文钱，雇人排上十天队也不过二三百文。刘春棠赴省告状之前，向知县出具的证据也是将一厘银子折成二百文的票据。就算白白收了他二百文钱，又能有多大的损失呢？折合成现在的人民币，这二百文不过六七十块钱。只要设身处地想一想，我们就可以胸中有数：究竟能有多少人，肯为这几十块钱耗时几个月，奔走几千里？那可是一个没有汽车和火车的年代。但是这笔账还不能如此简单地计算。因为历史经验已经一次又一次地告诉我们，奔走几千里并不是惟一的代价。被告必定要反击，要找茬治你的罪，给你戴枷，关你入狱，拿你杀鸡儆猴。站在贪官污吏的立场上一算便知，他们对此事的重视程度抵得上告状者的一百倍。假如三五万户老百姓供养着三五百位贪官污吏蠹役，人家一个吃着你一百个，你的几十块钱就是人家的几千块钱，如此重要，贪官污吏岂能不奉陪到底？即便你甘愿付出上述两道代价，仍然不等于解决问题。争取胜利的决心与胜利本身的距离还遥远得狠。究竟有多么遥远呢？胜利的概率究竟有多高呢？

成千上万的老百姓当中，偶尔有一、两个咽不下这口气，入京告状，京城方面也不过批下来，让总督巡抚研究处理而已。派钦差下来调查就算到头了。即使钦差上司比较有良心，不过设法为之调停，使两方面都不要损失太大罢了。再说，钦差一出，全省上下又是一通招待，全省的老百姓又要掏钱。领导们一定要让钦差满载而归，才觉得安心，才觉得没有后患。所以，各州县的官员也明白了，老百姓那点伎俩不过如此。老百姓也明白了，告状必定不能解决问题，因此往往激出变乱。

各级官员都是聪明人。群众的眼睛也是雪亮的。大家都认清了局势。这种局势，对老百姓而言，首先就是不值得为了那点乱收费而浪费几个月的时间，跑几千里路去告状。告状花的钱，打发一辈子的乱收费也有富余，告状必定是亏本的买卖。其次，贪官污吏准备付出更大的代价打掉出头鸟。一旦坏了规矩，他们的损失将极其巨大。因此出头鸟很可能赔上身家性命。第三，在付出上述重大代价之后，告状者的成功概率不过千百之一二。对官吏而言，老百姓的那点伎俩不过如此。老百姓是个冤大头。且不必说 “人不犯我，我不犯人，人若犯我，我必犯人”，更不必说什么 “以血还血，以牙还牙”，人家骂了他，打了他，吸了他的血，他连找人家的家长哭诉告状都找不起。惟一合算的选择，只剩下忍气吞声，继续让贪官污吏吸血抽髓。

我们再把视野放到西方。500 年前，当欧洲人开始在全球殖民扩张的时候，他们发现，一些温带国家适宜欧洲人定居，但那里的原住民群体没有多少可供剥削的潜力，诸如美国、加拿大、澳大利亚和新西兰。欧洲殖民扩张者们还发现了些热带国家，这些热带国家的热带疾病阻止了欧洲殖民者大规模定居下来。但是，那里的确有稠密的原住民人口和丰富的有利于开发的自然资源。诸如墨西哥、危地马拉、秘鲁、玻利维亚、印度和印度尼西亚。

欧洲殖民扩张主义者还发现了些热带国家，这些国家没有稠密的原住民作为潜在的劳动力，也没有丰富的资源可供开发，并且这里的地理和气候条件对于到这里定居的欧洲人勉强还算健康，诸如哥斯达黎加。在那些拥有足以供欧洲殖民者剥削的原住民的热带国家里，欧洲殖民者并没有把大量欧洲人移民过来。这些少量的殖民者变成了统治群体：政府官员、士兵、牧师和商人依靠榨取原住民的财富和劳动力获利。

实际上，欧洲殖民者向这些国家引入了殖民政府，这此殖民政府的制度从根本上来说就是腐败的，建立在剥削本地人民的基础之上。殖民时代末期，这些从前富裕的殖民地实现了独立。同时，它们也从它们的欧洲殖民者那里继承了腐败的政府制度这一遗产。直到今天，这些曾经的殖民地国家依然在尽最大的努力排除政府的腐败。相反，当欧洲殖民者来到那些没有可供他们剥削的原住民的国家，这些欧洲殖民者定居下来，不得不自己从事劳动，谋得生存。他们建立了自己的政府，不是基于剥削，而是鼓励个体努力工作的政府。

今天的中美洲分为五个国家：危地马拉、萨尔瓦多、洪都拉斯、尼加拉瓜和哥斯达黎加。当西班牙殖民者来到中美洲的时候，当时最为富裕的、人口最为稠密的地方是现今的危地马拉。西班牙人将整个中美洲纳入总督的统治之下，总督府就设在危地马拉。这个总督府的经济基础是榨取矿产资源财富和印第安人的劳动力，而它依靠的是西班牙军队和牧师。相反，由于几乎没有可供开发的自然资源，缺少可供殖民者剥削的原住民劳动力，哥斯达黎加只吸引了那些情愿自食其力的欧洲人。这些欧洲人在哥斯达黎加定居，引入欧洲模式的政府制度来管理他们自己。

也就是说，直到近代，危地马拉一直是中美洲最为富裕的地方，而哥斯达黎加则是最为贫穷的地方。当中美洲人民挣脱了西班牙的殖民统治、赢得独立的时候，中美洲起初成为了一个联邦共和国；后来，这个联邦共和国分裂为上述五个国家。今天，哥斯达黎加已经成为中美洲最为富裕的国家。哥斯达黎加的平均收人是危地马拉和其他中美洲邻国的两倍。哥斯达黎加拥有一个行之有效的民主政体，而其它的几个邻国却饱受独裁统治之苦。1948 年，哥斯达黎加废除了军队，同时也没有一个令人深感压抑的教会。在哥斯达黎加，腐败受到惩罚；而在其他几个邻国，则不是这样。哥斯达黎加有四位前总统因腐败问题而被投入监狱！有人可能会说:“四位总统因为腐败而被投入监狱，这难道不可怕吗？” 是的，这的确很可怕。但是，如果这四位腐败的总统依然自由而不是被投入监狱，这难道不是更糟糕吗？哥斯达黎加人如此总结他们的历史：“哥斯达黎加因贫穷而受到庇佑，他们（邻国）因财富而受到诅咒。”

在我看来，无论古今中外，建立一套行之有效的预防和监督制度，让百姓监督的成本下降或者说没有成本，腐败问题才能得到遏制。注意，这里也只是遏制罢了，消灭腐败惟有真正消灭剥削。而现如今无论是我们的反腐势头，亦或者是自媒体时代基层的声音可以向外界传达，我们的反腐败效果已经很有成效。

最后，用吴思教授的小结作为结语。在某种程度上，“冤大头” 是贪官污吏的温床。在冤大头们低眉顺眼的培育下，贪官污吏的风险很小，麻烦很少，收益却特别高，因此想挤进来的人也特别多，他们的队伍迅速壮大。但是最终会遇到一个问题。就如狼群在羊群的养育下迅速扩大一样，大到一定的程度，羊群生长繁殖的速度就供不上人家吃了，羊群要被吃得缩小以至消亡了。这时候，狼的末日也就不远了。老狼们都懂得爱护羊群的重要意义。奈何抵抗不住眼前绵羊的诱惑，也抵抗不住生育狼崽子的诱惑。这也是有道理的：我不吃，别的狼照样吃；我不生，别的狼照样生。个体狼的利益与狼群的集体利益未必一致。如果我的节制不能导致别人的节制，我的自我约束对羊群来说就没有任何意义，徒然减少自己的份额而已。在老狼忍不住眼前肥羊饕餮的时候，甚至都能听到一声叹息：它们要是变成刺猬，俺们不就变成清官了吗？

知乎用户 阿乙 发表

我今天突然想明白。

为什么腐败，因为勾结。因为为了得到自己或者共同的利益而勾结。

就像微生物，为了在食物上获取营养，而勾结蔓延步步蚕食。吃完之后一起腐烂。

知乎用户 yiwenyu 发表

因为人性就如此，你们没发现越是喜欢说道德的人越腐败，越是叫喊打妖精，其实他自己就是妖精，就像孙悟空说打妖精，你说孙悟空不是妖精，本质就是妖精，只是美其名就是佛，再不是就是神。这不就是讽刺。

所以，逆向思维，从利益的角度出发，你就懂了。

就像，又要羊儿不吃草，又要羊而跑得快，你觉得可能不？

你知道当官都是什么心理？为什么当官，为什么要宣传仁义道德，如果你知道为什么，你就明白腐败为什么了。

其实，就算表面上不腐败，实际上也不过是利益交换罢了，以名换权，或者以权换虚荣，换利，换存在感，换利益，换变相特权或者福利，一切都是利。利可比钱意义更大了！特别是那些所谓清官。所以不要以为，不腐败就是好人，正人君子。

知乎用户 幻十郎 发表

腐败的本质是权力，权力的本质是调动资源的能力。

廉洁意味着没有真正掌握权力，或者别人并不清楚资源的流向。

知乎用户 Chinito 超强 发表

任何社会腐败现象永远都存在，没有一个国家没有腐败，除非将来有一天机器代替人类行使政府职能，否则人类社会必定腐败永存，任何制度都无法改变。

知乎用户 卧牛 发表

不用政治，企业腐败也非常多，这就是当代资本主义结构下社会主义市场经济实践的悖论。

不管是权力寻租还是特权变现，都是一个使用权转化成所有权的过程。

权力在于垄断，只要权力持续存在，就能不断物化人类自己，甘愿被所垄断的东西支配和定价，并且渴望得到。

又因为人类不是理性人，非理性欲望总会使人类做出非理性行为。后世总会疑惑 “这个小三不漂亮呀” 或“为了这点钱把政治生命付出不值得呀”的感慨，就是因为这种权力变现和转化带来的非理性快感是能压制理性计算的。

所以我可以把问题根源归结到私有制，但这毫无意义。

目前我国各方面公有制改革从股份制和私有化改革变成权力分置改革，它并不能真正消灭这种太监式腐败，也只能靠另一种权力来制约。

或者把具体的权力使用者抽象化，让上帝降世来靠完全的程序异化人类，我们正在往这个方向前行。比如征信，比如人工智能，比如元宇宙，用各种理性去感性的方式把人类工具化，世界就 “完美” 了。

知乎用户 黛黛刘 发表

因为权力缺少有效监督，所以屠龙少年变为恶龙成为必然。

能规训人贪嗔痴的是恐惧和监督，不是道德和规则。

人性就是恶就是贱就是禁不起试炼。

知乎用户 蓝图 发表

腐败这种现象，那真的是人类恶之本性啊，和自私、自利、贪婪、无知等都是一脉相承的，而教化人类的恶之本性，除了文化的教育以外，还需要现实的教育、思想的宣传、社会道德风气和制度的约束。

目前我国的社会风气是务实主义，说难听点就是利己主义，有点 “笑贫不笑娼” 的意味在里面，比如某些搞经济的人会说“口罩就应该涨价，才能刺激生产”、“房子价格高说明需求大于供给，是正常的经济规律”，腐败呢，是权力寻租，背后是对奢侈品、对物质的高度追求以及虚荣心的满足，要根除这种行为：

1、首先要教化人民群众不要以金钱和物质的成功为体现人价值的标准，而是转为以劳动、奉献做为人价值的体现；

2、其次，要树立起人人平等的思想，领导干部也是人，厂长和工人都是社会的一份子，领导者是凝聚大家向正确的方向前进，执行者是发挥自己的力量在岗位上做好自己的事，谁也不比谁高贵，群众听领导的话不是因为你是领导，而是因为你的眼界和思路更好，大家希望你用好的思路和方法带领大家。

3、建立起一套上通下达的监督机制，群众对干部要能够考核、批评的，通过举报、投诉、实名且公开的评论，来监督干部的言行，上级领导则要对群众的意见进行调查，对确实存在的问题要公开、透明、合理的做出回应和处罚，对不存在或者误解的问题要做出让人信服的解释，不能偏听偏信、偏袒不作为。

4、真正以 D 员的标准要求干部，而不是嘴上喊红旗，实际打白旗

其实上面这些，在某些时期是做到的，后来因为一些众所周知的原因和不为人知的原因而抛弃了。

还有一种模式，就是腐败合法化模式，就是你不认为腐败是腐败，就没有腐败，参考美国旋转门模式，权钱交易以政治献金的方式合法存在后，再通过对极少数行为定义为腐败并严加打击，就可以形成一种 “面子上没有腐败” 的“廉洁”政府，比如：

1、企业可以公开、合法的向政府候选人捐献物资，包括且不限于提供房产、金钱、货品，而候选人执政后则有义务为企业提供政策和决策上的支撑，例如 2014 年 4 月 2 日，美国最高法院判决限制选举政治献金的合计金额违反了美国宪法第一修正案，也就是日后美国的选举政治献金金额将无上限

2、平安下台的领导者将担任企业高管，领取丰厚年薪，比如 A 总统在位的时候帮助波音、华尔街等企业和机构团体做了很多减税、减负乃至法律豁免等 “服务”，那么 A 退休后还可以转聘到这些企业去当高管，企业也会通过退休总统来和新总统及一大批利益关系人牵线

3、官员个人不能拿小恩小惠，比如一个杯子啊、一块手表、一幅画啊啥的，这些小东西绝对不能碰，这些东西比起企业动辄捐献成千上亿的献金来说，实在太小太 low，把这些定义为真正的受贿和腐败并加以严惩之后，就没有官员会为了蝇头小利而失大钱。

4、私人俱乐部，官员是允许参加私人俱乐部的，那是人家的兴趣爱好，至于俱乐部里有啥，你老百姓又不知道

这种以阶级固化的方式形成的管理体系，当然也不存在 “腐败了”，国内搞经济的多数都推崇西方模式

题外话：某博士的话，不愧是学经济的，很符合他们这类人的特点啊

虽然腐败现象在大部分国家或者地区是永远存在的，但是对于我国而言，腐败是不合理的，主要还在于为了 GG 而不再坚持 JJDZ

知乎用户 朱慢慢​ 发表

我说这是智商问题，你信吗？

1. 智商 160 的人，听得懂智商 200 的话，所以，他们压根看不起 “兽欲间的腐败行为”。

2. 智商 140 的人，能听得懂智商 160 的话，所以，他们只要认真思考，就不会出现 “兽欲间的腐败行为”。

3. 智商 120 的人，这是个分水岭，他们即便再怎么努力思考，也仅能大致听得懂智商 140 的人所传递的关于智商 160 的话，但他们绝大部分人不信。

所以，这个段位的人，通常抵不住诱惑，极容易出现腐败。

4. 智商 100 的人，都是普通人，谁强，他们就听谁的。

5. 智商 80 以下的人，就不用说了…

当然，也不乏听叉的…

知乎用户 源头的风景 发表

这是人的因素，与制度无关，再好的制度都会最终沦为即得利益者的工具。这是人的本性决定的。所有的制度最初设立时都会想到避免腐败。但最终都会失效。我们回顾下历史所有曾经最好的制度体系，最终都会变得腐朽，那怕近代被吹的神乎其神的美国三权分立。现今还不是一样。朱元章曾感慨道：“我想清除贪官污吏，奈何早上杀了晚上又有犯的。今后犯赃的，不分轻重都杀了！”

我很是赞成上面 Chinito 超强的观点。人工智能替代人来管理才能彻底的消除腐败。

人的个体私利性与局限的狭隘性，决定的腐败是必然的社会现象。

举个例子：所有自诩绝对会清廉的人或者所有人，当你撑握社会资源的分配权时，你会怎样选择正面的人员与分配体系呢？

无论是谁总会有个人的好恶与情感关联。比较好点的就是在同等情况下照顾下自己的亲朋好友。这是人之常情。可是这个同等情况下谁来界定的呢？而且人也只能选择自己认识和熟悉的人。因为只有认识和熟悉才能有有效信息判断。社会这么大，人这么多。个体的熟知范围总是极有限的。

所以在今天人脉也是一种社会资源。所有分工体系都会形成特有的圈子。以娱乐圈为例。进去才有资源和机会，否则就只能在外围晃悠。而圈子中又有圈子。而每个圈子又有其特有的色彩和风格。只有符合这种色彩和风格才能融入。

应该说有那种刚正无私的人，但纵观人类历史这类人极少极少。所以在柏拉图在《理想国》中十分坚定的确立理想国中一定要有神明。因为只有神明才能做到无所不知却有刚正无私。

而未来人工智能的普及发展，应该是可以做到的。也许有人担心人工智能统治人类。统治是有私利心的，管理则不是，人工智能是不可能会产生私利心的

知乎用户 回复我就别拉黑 发表

呵呵 没有私有制，自然就没什么腐败了。

可是大家能接受吗？

你们自己就是一堆屎 凭什么要求茅坑干净啊？

你们自己视钱财如爹娘，凭什么要求别人不贪财啊？

追更一下

我在网上骂资本家，骂 996。大家都很赞同。可我说放弃私有制，放弃资本主义制度。

好家伙，可算捅了马蜂窝了。什么文哥余孽，什么 hwb。各种帽子就扣上来了。

反资本家不反资。

这也是现阶段中国人民的经典怪像了。

就你们这逼样，凭什么要求人家不贪污啊？

你们不反对贪污，只是反对贪污的人不是自己罢了。

知乎用户 忘忧草 发表

中国传统社会文化特性就是人情社会，缺失法治思维。一旦有了什么麻烦事，不是走正常渠道求助官府，而是想办法找关系解决。这也就给腐败以肥沃的土壤。

所以，从商汤时期订《官刑》，到清政府颁布《钦定台规》，监察制度虽然完善，却总是橡皮泥，随方就圆，起不到什么大作用。也因为此，朱元璋虽然用了极变态的残忍手段杀贪官，也禁不住官员说着 “为政以德” 的精神，享着吃、喝、嫖、赌的福利，禁不住明朝因腐败而灭亡。

新中国改革开放实行了市场经济，市场经济的洪流把所有人都裹挟了进去，市场经济就是金钱经济，所有生存、生产、人与人之间的交际交往等所有活动都围绕着 “钱” 字，有钱处处行得通，无钱寸步难行。有钱人人都仰慕你，无钱处处遭人鄙视。

在这种环境下，一些党员干部贪污腐败行为也是难免的，因为同样生存在生活在这个金钱主导一切的社会环境中，谁也不可能脱离这个环境。

人们为国家强力打击腐败不断叫好，强力打击腐败肯定是对的，最起码也能收到一阵子效果。

依我看，只要产生腐败的土壤不铲除，很难解决中国社会的腐败问题。就像野火烧不尽，春风吹又生吧。

知乎用户 枯法者 发表

腐败源于官员心中对平等的渴望。

这里的平等有两部分，一是官员渴望获得企业家的奢侈生活，也是我们常说的。

二是官员本来比企业家的社会地位高，这种高是结构性的，体现为企业家给国家纳税，但还要受限于国家政策——既拿你的钱，还要管着你。

但通过受贿，也就是寻租，官员和企业家成为了政策的买方和卖方，地位反而平等了起来。

我们可以管这种转变，叫做从掠夺型政府，向为市场主体提供服务的服务型政府。

但这最终还是背离了权力的来源——人民，背离了为人民服务的初衷，更背离了官员升迁提高地位的初心。

所以即使对最精致利己的人来说，腐败也是自降身价，自贱。

还是得爱惜羽毛。

知乎用户 坐看云起时 发表

约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇一直希望官员忠诚，但他没想过，忠诚源于共同的理想和追求。你整天拿枪对着官员的脑袋，你就是官员的敌人，哪还能谈得上忠诚？

有人以约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇的好学生自居，但他没有记住老毛子的话：谁是我们的敌人？谁是我们的朋友？这个问题是革命的首要问题。由于当官成本和风险太高，所以，官员一旦坐上位就要大贪。在恶劣的政治生态下，官员为生存就会订生死同盟，官官相护、官官相保，一旦东窗事发就会集体鱼死网破。所以，约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇多次遭遇暗杀事件。约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇的反腐与约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇国的老百姓毫无关系，无非是约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇的官员狗咬狗。

约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇难道没有想到制度反腐？当然想过，但由于他根本不具有民主法治和宪政的概念，加之迷信权力，自然不会借鉴西方法治反腐经验。那年 1 月 10 日生效的《约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇党纪处分条例》，违纪规定之详细，处罚之严厉，可谓用心良苦。条例仅开除党籍就有 54 项，如重大原则问题不同约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇保持一致；公开发表坚持西方自由化立场；诋毁污蔑英雄模范；落实约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇决策部署搞变通；对约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇不忠诚不老实、做两面人；制造传播政治谣言；信仰宗教；违反规定取得外国国籍以及发生不正当性关系等。

条例上管灵魂，下管肉体，无所不包。说你违纪，你就违纪，不违纪也违纪；说你不违纪，你就不违纪，违纪也不违纪。约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇想用道道绳索将约瑟夫 · 维萨里奥诺维奇的官员像螃蟹一样捆个结结实实，但贪腐缘于人性的恶，用杀戮、恐吓去反腐，只能是南辕北撤。
明太祖朱元璋惩治贪官的手腕可谓前无古人，后无来者。他宣布凡贪污 60 两以上银子的官员将被剥皮揎草，杀得兴起，最后连官员收贿袜子一双、鞋两双、书籍四本、衣服一件、围脖一个、网巾一个、圆口衣服一件的也都杀掉了。可贪官越杀越多，只杀得官员不够用，只好留用一些犯了事的官吏戴枷办公。主审的官员和被审的犯人一样戴着枷锁，官员后面站着监视他们的锦衣卫。官员退堂，锦衣卫再来打官员的屁股。京城官员每天上朝前要与妻儿哭别，叮嘱他们哪个亲戚欠了钱未还、房契在哪儿、下一代往什么方向培养、小升初找谁走后门，因为谁也不知道这一去还能不能再回来。官员下朝回到家，举家欢庆，哎，不容易啊，又活了一天。
后来，朱元璋邪灵上身，决定走群众路线治贪，规定：任何一个百姓可以直接冲进官府，捉拿不满意的官员，当官的若敢阻拦，则夷诛全族。于是常见一群群老百姓押解官员前往红太阳升起的地方去，浩浩荡荡活像黄金周旅游。这群众路线够彻底吧，结果还是远未达到彻底清除腐败的根本目的。

知乎用户 道朗马泰尔​ 发表

大政府的社会必然导致腐败，对于老百姓来说，官场比商场水更深，政治比商业更不讲道理。

比如国有企业，放之全球，必然比私企更腐败，浪费更严重，尸位素餐更普遍。

因为国企有一个尚方宝剑叫做社会责任，任何亏损都可以归罪于负担了社会责任，其实把国企原封不动的管理班子放到社会上自由竞争，免除社会责任的同时也失去全部的优待（比如银行贷款上的优待，行业准入，政策扶持），国企必然死得比私企快。

而国企多少是企业，至少不是政府本身，没有暴力机构做后盾。政府的尚方宝剑比国企多得多。

比如国家安全，社会影响，公序良俗，国际形象，民众呼声。只有想不到，没有用不到，最后千言万语汇成一个政治正确，别多问，问多了就是妄议。

所以全世界都知道政府太大容易尾大不掉，反腐就永远没个底。

也不是说政府越小就越好，小政府也有自己的问题，比如以前特氟龙涂层引发的健康危机，美国政府就因为小政府，结果 fda 根本没有设备和人才储备检测特氟龙的危害，最后搞到很严重才由民间有识之士出头面对。

总之政府是大是小要有一个度，但是一点很确定，政府不是越大越好，政府的权力不是越大效率越高，反而会导致腐败和低效。集中力量办大事的背面是惊人的浪费和碰运气。

现在已经不谈把什么关进什么，历史文件没有现实意义，但是有些东西等到撞南墙了，头肿起来的最后往往是老百姓自己，用网友的话说，铁拳轮到自己头上的时候，小粉就笑不出来了。

知乎用户 可可的老尸 发表

因为有一种理论叫做腐败经济学。

可能我们对于这套理论很满意导致的目前情况。腐败也能拉动 gdp 嘛。

1. 腐败会出现小三，小四，包养，包养的多了自然就会疯狂消费，一旦消费就会拉动 gdp。

2. 腐败人钱不敢在明面上乱花，怕被调查，所以出现大量买房产，大量现金挂在亲戚名下。

比如这个 100 套房的，一旦被抓到，这 100 套房就收回国有了。并且由于贪污，你没贪污的部分也被收入国有，看起来貌似还挣了。

3. 堵死出路，现在想把大额的钱汇到国外是有管制的，所以腐败的钱只能在国内打转，既然在国内，腐败查处又是终生制，所以终有一天你腐败钱，全部会收入国有，当然你自己的钱也会一同收入。

4. 凡事官员，编制人员护照都被收了，所以你想出国也要申请，进一步阻止了腐败资金外逃。

于是最近腐败频发。什么红马，什么 50 台宾利，什么唐山。

郑州 110 都开始帮着盯着储户了，不容易啊

看起来是准备拉动 gdp 的节奏。

最终我们再赢一局。

知乎用户 猫熊 发表

如果你只是关注的话没啥好说的，如果是与法律有关的理论的话，个人认为有两种理论还是挺有道理的。第一种是那句名言所说的：权力导致腐败，绝对权力导致绝对腐败。而没有哪一种权力（其实也包括权利）是能够被完全监督的，所以腐败始终存在。不过个人认为这种论断是在法律大框架内的心理学与社会学的结合，并非纯粹法律角度。第二种是认为，只要 “第三方解决矛盾机制” 存在（双方解决矛盾机制可以简单的理解为同态复仇），那腐败就一定存在。这个可以参照苏力教授和波斯纳法官的一些著作。不过再早是谁提出的没有深入看过。

知乎用户 常乐山人​ 发表

这个问题就像 “为什么这个社会总有坏人” 一样无解，根本没有讨论的意义，因为人性的正反本就一体同在，我们应该关注的是度与量，也就是说：

一锅白米饭混入一粒老鼠屎，与，一锅老鼠屎混入一粒白米饭，这是可以改变的腐败程度。

知乎用户 刘德华 发表

对于小骂大帮忙的，看都不用看

简单的说：腐败是违法犯罪的行为，腐败问题永远存在，如同犯罪问题永远存在，世界上治安最好的地区都无法彻底解决，但不同地区犯罪率明显有差异

横向对比，若总体犯罪率低，社会进步程度不算垫底，但腐败依然严重，那就是很有问题，是规则运行出了问题

因为：非御力参与的暴力犯罪，尚可被规则管制。但是，腐败犯罪，跟御力有关。而掌握御力的，容易凌驾于规则之上

通常的解决方法是，让全体公民监督，让全体公民约束御力，但往往沦为空谈，因为若研究如何建立长效规则，就成了禁忌，到头来不想治本的解决问题，而只能让本该在行使公民权的，去盼青天替自己做主，或者念布佐经，然后去找个青天来替自己做主

——

补充：美国不值得学习，美国是发达国家的异类，美国属于有利于 “我鹰腹黑下大棋” 的偏 “精英（权贵）” 主义，但清廉程度与社会福利都不如北欧，一个人种比较单一的社会，也不该学习种族拼盘移民国家

知乎用户 知乎用户 PU9ai8 发表

哦

你想一下一个情况就能明白这个问题了

请问一个腐败的上级会喜欢腐败他的东西的下级吗？

不会

所以这个腐败的上级会定义一个行为来说明他手下的行为什么是腐败。

如果 “腐败” 流程很长也很广泛，可以动用别的东西来反腐败，那么就要定下一个流程来界定什么是腐败，这样就能一个框框到处套了，使用成本低。

所以腐败一定会存在，这本质上是力量集中的上层体系利用基层松散但总量很大的力量去遏制中层人不好好服务的一个过程——只不过这个 “基层” 的大小不一定，比如说可能是诸侯，可能是贵族，可能是每个自然人，可能是每个自然人的大数据。

知乎用户 汤师爷​ 发表

1. 孝顺父母啊，感谢领导啊，都是通过破财达到的。

不要杠，说什么金钱有价感情无价，没有物质基础的感情它就是脆弱的，是容易分崩离析的。口才好只是锦上添花的东西，没有实质的利益输送，一切努力都是个 0。

习惯性的破财，给别人一个合理收礼的理由，人人喜欢你……

2. 我没有烟瘾酒瘾，抽烟从来不进肺。但口袋里习惯性的揣包烟，一个打火机。后备箱常备几瓶酒。

这个常备，不为送礼，仅仅是破冰。路上遇到熟人了，跟保安问个路了，一根烟，关系就近了，聊天就有温度了。这是最划算最通用的破冰方式，我可能持有一辈子。

3. 还没结婚，我去未来的岳父家，买了一只羊，10 箱酒，10 条软华子。岳父说：来就来了，整这么多东西干嘛？我说：这是晚辈应该的。后来和老婆结婚，岳父一分钱彩礼没要，还陪嫁一辆车。

再后来啊，每次去岳父家，标配就是 10 箱酒，10 条烟。岳父总是笑呵呵的说：你看你这孩子，就是实诚，来就来，带这么多东西……

4. 富人家的孩子学什么？学待人接物，学送礼，学求人办事，这是富家子弟的基本常识。

穷人家的孩子呢？学礼义廉耻，学道德规矩，求人办事深以为耻，士可杀不可辱，不为五斗米折腰……

5. 规矩啊，有两种。一种是成文的规矩，落到纸面上；一种是不成文的，你知我知别人不知。

成文的规矩，看起来明了又清晰，真正去用去执行，却发现关关是难关，到哪都不流畅。那不成文的潜规矩呢，看不见摸不着，是给开窍的人看的，是给透过表象看本质的人看的。这个潜规则啊，听起来是下流无耻，见不得光，用过一次你会发现，效率之高，流程之简，超乎想象。用一次，就爱上，体会过好的了，再也不想按老规矩办事了。

这个啊，谁用谁知道，大家悄悄的知道，谁也不声张……

6. 送礼这事啊，咱去问没送过礼的人，他会跟咱说，这种巴结人低三下四的勾当，我第一个瞧不上。

咱去问会送礼的人，他跟咱说：这个不用强求，靠自己本事吃饭，也很了不起嘛。

7. 不要抱怨女人物质，不要抱怨社会浮躁。聪明人从来都是改变自己适应环境的，而不是发誓改变社会力挽狂澜的。

为啥咱要改变自己，适应环境啊？咱的基因已经存在百万年了，靠一己之力去对抗基因本能，去对抗人性，这不是自不量力吗。习惯性的接受现实，思考现实，研究人性，进而改变自己提升自己，才是咱立起来的办法。

8. 我们把精力花在什么方面，什么就会反向塑造我们。

我把精力用在研究人情世故上，研究送礼搞关系上，慢慢的，以前我所谓的原则消失了，我不再清高自傲了，我会巴结人了，愿意搭理我的贵人就多了。

我把精力用在互联网创业上，我看透的商机、小道道越来越多，那些底层的逻辑思维潜移默化影响着我的决策，网赚的路似乎越来越清晰……

9. 凡是修炼技术的，永远都要面临下岗。凡是修炼内功的，虽然无为却永远大有可为。

专注技术性工作，每天占据大脑的就是技术，除了少部分行业越长久越吃香，很多都要面临新老更替的困境。专注修炼内功，研究人性研究人情世故的，虽然没有一技之长，却永远能链接上厉害的人，厉害的资源，为他所用。这种内功，不开窍的人一辈子都未必能修炼出来。

10. 比你强的人，是没空搭理你的。

厉害的人，是没有那么多时间用在无效社交上的。就算要搞关系，渠道也是向上的，而不会主动向下兼容。

明白了这个道理，咱要是想链接上比咱强的人，就要学会送礼，分钱。这是最简单快捷的上升通道，谁开窍的早，谁改变命运的机会就早。

11. 改变命运，最终要靠自己，只能靠自己。

会送礼，巴结人只是咱改变命运的借力，这是必要条件，但不是核心要素。最关键的还是自己，是由内而外自发的内动力。

很多人为啥躺平，混日子，没有内动力啊？

因为没有体验过好的，没体验过上层社会的玩法。所以没有欲望，满足当下。一辈子很短，咱啊，习惯性的突破自我，尝试尝试新鲜的生活，漂亮的女神追一追，刺激的翼装飞行体验体验，尝到甜头了有目标了，咱不就自发的努力赚钱送礼改变命运了吗？

12. 为什么我天天送礼，搞关系，不能安贫乐道？

以前穷的时候，没体验过爽的刺激的东西，所以混个温饱小康就知足了。偶然一次跟老大一起去按了个摩，原来还有这么舒服的休闲方式。

体验过好的了，就再也不想回到以前的平平淡淡了。所以啊，特别想赚钱，赚钱就能体验更好的。咋赚钱啊？继续跟随老大，给老大送礼，跟老大搞关系，跟老大吃香的喝辣的……

13. 啥叫正能量？对于个人生存而言，做离钱近的事就是正能量。

穷人做的事，90% 跟钱没关系，慢慢就被社会抛弃了。富人天天做啥？富人天天送礼，搞人际关系，跟人打交道，所有应酬的核心都是赚更多的钱，所以富人持续性的富有……

14. 励志的人很厉害吗？不见得，穷人才迷恋励志。因为励志没门槛，励志不需要投资，不用跟人打交道，看看书，听听课，做做笔记，跑步打卡，每天把自己折磨的难受了，就算励志了。

结果呢？励志能改变命运吗？很难。因为励志跟赚钱的关系有点远，除非是以变现为目的的励志。离钱远了，不能改变命运，励志就是纸老虎，是枷锁，是自己给自己的束缚。

15. 小张开加油站的。我每次都会去他那加油。他总说，这次免单免单，我们是从小一起长大的伙伴，再给钱，就是打他的脸。

我总埋怨他：不要钱，就是看不起你兄弟，就是侮辱我。

小张总笑笑：兄弟你太够意思，太实在。

这哪儿是实在不实在啊，这是做人的底线，比尊重爹妈还要尊重潜规则。有些事，我没去做，因为我已经知道答案，知道后果。

一次油钱没多少，真干这么一两次，30 年的交情，说消失就消失了…… 贪小便宜，一定吃大亏。我会继续这么做，我也会教我的孩子不要占便宜……

16. 他喜欢示弱，他到哪都说自己这也不行，那也不行，当然老二一定行。事实呢，他干啥啥成。

咱习惯性的示弱啊，愿意帮咱的就多，咱就能链接到很多很多的资源，就容易成事。咱要是自尊心太强，处处逞强从不示弱，别人对咱都敬而远之，咱能调配的资源就少，没人愿意帮咱，干啥都难。

一味的追求出人头地，想高人一等压人一头，追着追着，求着求着，咱身边的资源全都消失了……

17. 小 a 没别的本事，就会一件事——送礼。听说老板喜欢收藏茅台，他就整箱整箱的送，听说老板抽韩国烟，他就几条几条的送，老板经常说：以后不要破费了，别再送了啊。

小 a 连连陪笑：下不为例，下不为例。然后下次该送接着送。后来小 a 升上去了。

18. 他求我帮忙，帮他找个省城的老中医。我说你自己找吧，我的关系不比你的关系多。他说自己找太慢了，求你是为了节省点时间，平时还要忙着打理生意。我说那你给我 2000 块钱，中间找人可能需要打理一下，他说那算了，我还是自己找吧……

19. 去应聘新单位，没满足要求怎么办？

好钢用在刀刃上，准备 1w 块红包，谁管事咱找谁，那么显然人力部门掌握着绝对的权力，红包塞给那个管事的就行了，基本能成。人人都贪恋钱财，人人不会跟银子过不去。

20. 送礼，是为了让人帮忙解决问题，千万别总想着让别人给咱兜底，收拾烂摊子。

别人给咱疏通了，帮了咱的忙，你还想让人家给咱兜底擦屁股，你当他是有多蠢？

我是

@汤师爷

，研究认清事故，提前 20 年改变命运……

知乎用户 juliamarsh 发表

权力不受制约。

权力如果要被制约，就得公开透明，就得允许被随时质疑，不管这种质疑你觉得愚蠢还是贤明。

权力和权利是一对。权力想被制衡，必须靠权利。权力想自由飞，一定也是靠欺压权利。

权力被制约，只有一种方式，就是靠权利合意出来的契约。权力自己永远不可能监督自己。指望权力自觉，好比指望地球突然没引力。

这些几百年前就发现的客观道理，犹如诸多经济规律一样，百试不爽，根本不存在不适用的可能。如果你觉得不存在，要么因为是没有对比没有伤害，要么因为是你没看到，要么就是时候还没到。所有违背规律的说法，归根结底都是为了让权力不被制约的包装说辞。

而腐败嘛，本质就是滥用权力而已。

有些人的回答就是明显的信息缺失造成的误解。

比如有人以为腐败的根源是私有制。去搜搜没有私有制时候的腐败程度好伐？

比如有人觉得这是经济发展的润滑剂。只有当权力把控命脉，权利得靠伺候好权力才能获得被压榨的资源时，才会出现这一现象。

被人诟病的资本主义的作恶，本质也是因为金钱可以让它们获得权力，所谓垄断就是权力。而如果上面有更大的权力，那么资本主义也可以随时被碾压，被收割。

有人说可以靠科技解决。当科技掌握在权力手里的时候，科技到底帮谁解决谁？为什么反乌托邦的作品很多都喜欢建立在科技发达的未来设定里？思考过这个问题吗？

所以看准真正的恶在哪里。

知乎用户 长钾 发表

腐败消除不了的，任何社会都不能彻底消除。

这个问题需要从人性和制度两个方面来分析

首先从人性来说

人都是自私的，本性如此。就是半岁婴儿，看到喜欢的玩具，也会毫不犹豫抢过来。他的食品，你如果当他面吃了，不仅哇哇大哭，还会打人呢！你说这个谁教他了？本性如此！

我们办案的时候，贪污受贿之类腐败案件能办成，靠啥？很大的原因还是人性的自私，自我保护的本能。

一个人因腐败被调查，他十分恐惧，首先要做的是掩盖、毁灭、消除证据，比如销毁账目，订立攻守同盟，或暗地里退赃等等。办案者如果胸有成竹，利用他反调查行为本身，取得证据或扩大线索，事半功倍也很好。

被控制后，后悔、恐惧，冥思苦想抵抗调查。人性的弱点暴露无遗，调查人员利用他的患得患失心理，用证据、政策施压，一般心理素质的人，差不多都会崩溃。为啥呢，平常养尊处优，人间龙凤，突然跌入冰窟，吃不香睡不好，受不了的。他会趋利避害，试探交代小问题蒙混过关。这样慢慢挤牙膏，从小到大，从轻到重……

有人会说那苏武、文天祥、杨靖宇、赵一曼，不都是无比坚强啊。

那不一样。文天祥、杨靖宇等内心装民族大义、凛然正气，有强大支撑，这些人卑鄙猥琐、品格底下，到什么山唱什么歌，很快就会崩溃的。

有没有十分顽固的，有，当年有一个县委书记杜保乾就是零口供判刑。但是，你不说不等于别人不说，当证据构成有效链条，排除其他可能，你是唯一标的，照样办成铁案。

所以扩大战果办大案，利用人性的贪欲特点，可以把小线索变成大线索，小证据变成大证据……

制度设计问题

的确，制度设计的科学规范透明，监督到位，可以大幅度减少腐败，这是肯定的，但不是绝对的。任何制度都是人制定的、人执行的。执行者可以钻空子，甚至制造空子来腐败。

举个例子，国内工程招投标是腐败重灾区，你说制度设计不精细吗？十分规范到位。但是如果要鉆，那空子还是很多。比如招标者可以和投标者内外勾结，干围标的勾当，就是一个标投标的人都是预先计划的中标者找来的，这些陪标的人目的就是为他服务的，他不中标才怪。

再比如，招标专家库虽然每年更新，但小地方就那么多人才，投标者和专家差不都都认识，你招标专家不是去评标吗？那我在路上派人等你，然后给你意思意思……

还有，领导想让谁中标，打个招呼，执行者心领神会，认认真真走过场，更能轻松过关。

当然这些都是违法勾当，被发现是要承担法律后果的，但一些人利欲熏心，啥事都做的出来的。

说一个另类的故事。我认识一个亿万富翁，看别人开发房地产挣钱心痒，也招罗一班人办开发公司。雄心有点大，一下开两个楼盘，投标拿地时真刀真枪报价，但因是搅局者，侵犯了原来几个开发公司的既得利益，报价时故意抬高地价，结果他最后高价拿地，又恰逢房地产低潮，结果资金紧张如恒大，高息借款维持，后期每天利息就是一辆奥迪 A6，资金链断裂，农民工年底工资都兑现不了，焦头烂额，贱卖半成品，从此郁郁不欢，精神压力大，去年癌症离世。

西方几百年资本主义，不照样有腐败，不也经常有什么总统总理锒铛入狱？制度人设计、人执行，当然可以有漏洞。这是人性贪欲本身弱点造成的。好的环境，好的制度，好的监督，可以减少腐败，但真的很难杜绝腐败。

知乎用户 sll 发表

大家不要把这个问题想这么复杂，我们回忆回忆生活中发生的小事，很多事情道理是相通的。

大家都上过学，上学的时候有一个职位，叫做科代表。科代表有一项工作，就是每天收集本科目的作业，然后上报给老师和班主任。

有时可能老师布置的任务太难太多，或者有的同学出了一些其他情况，就会导致他没有暗示完成作业，而没有完成作业要受到老师的处罚，此时就会萌生一种想法：跟科代表通融一下，让他不要把自己报上去。

当然了，你为了让科代表包庇你，你可能要付出一些代价，比如你平时和科代表关系不错，或者你请科代表吃饭。

这个现象应该所有人都知道。

表面上这个现象很好解释，有同学做不完作业，想逃避惩罚，有让科代表包庇的动机；同时科代表可以利用职务之便，来实现双赢。

但真正深层次的问题是，明明班主任、科任老师也知道有这种事情发生，为什么不明文规定：一旦发现科代表谎报作业，立马革职？或者班主任干脆自己来收作业？

知乎用户 听涛观海 发表

什么是腐败？

腐败从来就不是个人对公权力的侵蚀，也不是公权力对公众的伤害，而是个体对统治阶级私有财产的侵蚀，是个人私有对阶级私有的破坏。

封建时期的腐败是鱼肉百姓、欺压四方吗？不是，重点在侵吞皇粮，亏空国库。而银粮都是皇家的私产，这才是腐败的问题所在，如果一个官员只是欺负小老百姓，而对政治红线毫不逾矩，他会被冠以腐败之名吗？

私有制下，无论是个人权利还是阶级权利的界限都无比清晰，而私有财产的相互侵吞更是每时每刻都在上演，当融入统治阶级利益集团中的个体触碰到了统治阶级的红线，那他的私产运作行为就会被解释为腐败，毕竟腐败的解释权在暴力机器的手里。

所以关键不在于他做了什么，而在于他有没有触碰禁区和站错位置，有没有吃错东西和得罪上人。腐败的本质是私有制下统治阶级内部个体的叛变，反腐的本质是私有制下统治阶级维护自身利益不受内部损害的手段，至于其他的说辞都是大儒释法的包装罢了。

所以，私有制下，腐败会永远存在，因为统治阶级永远存在，利益圈层又在不停变动，总有个体主动或被动地游离于界限之外，总会有人触碰政治红线，腐败的发生就成了自然而然的事情。

政治环境变化了，有人就腐败了，政治结构调整了，有人就腐败了，政治核心更迭了，有人就腐败了，以前不腐败的突然就腐败了，以前腐败的突然就平反了，都是喜闻乐见的事情，不是因为人和事真的变质了，而是统治阶级内部的政治红线在漂移，但这一切，都和被统治阶级毫无关系。

知乎用户 硅基生物 发表

要根除腐败而不对经济发展造成不良影响的方法其实不难想到：

知乎用户 湖海散人​ 发表

如果你可以彻底消灭社会，就可以消灭腐败。

只要有社会就有腐败。

就像任何一件事都有好坏两面。

你不可能享受了社会的好，然后再完全拒绝他的坏。

我们努力建设社会是为了增长他的好并且减少他的坏，仅此而已。

知乎用户 舆论排头兵​ 发表

腐败是人性（的一面）。

反腐是党性。

写过一篇回答，如下。

如何根治腐败？

知乎用户 王十三 发表

其实看 “应然的” 金融行业就明白了，详规细则加上财务、审计，完全可以实现全面合规监管，成本并没有那么高。

实践中金融行业的腐败，也往往发生在落后、新兴市场之中，在仅仅破坏了 “他人市场”，未祸及 “基本盘” 之前，全行业都选择漠视罢了。

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认为 “腐败” 是种落后肮脏的、管理的边角漏洞，是完全没问题的。所谓 “其中一类政商合谋起到了市场润滑剂作用”，只是一种特殊阶段的妥协；当权者自身并不清楚市场规则的边界，大概率会很轻易地损害市场，长久来看一定是弊大于利的。

我们发展的太快，以发展为先导是一种必然，但长期以来我们的法律框架不健全、规则严重滞后，同时，却拥有着极高的社会道德观念、严苛的执政道德追求——多因一果，共同形成了我们今天的局面，单一来谈，并不能全面认识腐败的问题。

根源上，确实是制度的问题。具体到人，工资、职位这些 “激励” 是稳定、甚至僵化的，可工作带来的收益却是浮动、甚或飞速增长的。具体到岗位，定岗定责说了那么多年，却还普遍存在把 “多面手” 视作模范的现象，常有强人横跨数个岗位环节，轻易就破坏了岗位设置、分工制衡的本意。具体到央地关系，我们基层建设异常薄弱，基层发展依靠上级指令、引导、督导、纠察，可利润却是基层创造的，每个群众都想拉领导下水、为自己谋求超额利润。

如此三者，是必须要解决的，解决了此三者，基本可以认为，已经从制度上消灭 “吏卒” 腐败了。这一点不仅从金融行业可以看到，从上海、广州、浙江等发达地区经验也可以看到此种趋势。如今反腐所取得的速度，也正是因为清晰权责为先导、逐渐形成了全面的规则框架，才得以快速评价、衡量出越界之行为。

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其中，另一个特殊性，在于 “领导”，始于“县令” 这一层级。

此种 “主官 · 领导” 的腐败问题，并不是 “真 · 腐败” 问题，核心是政治问题。

纵观全球现有制度下，这一层级都是真的有权，而且是无解、且不能被消解的权力。

千百人可以反复协商，寻求结论；十万百万人口，却不能只民主、不集中。事权，可以被分解、下放、上收，然而，权力终究需要一个枢密机构，被汇总至一处、上传下达。

掌控此枢密机构的当权者，获得超额利润的机会太多了，简言之，他去当网红，也瞬间可以拥有千万粉丝。

对待此类领导，今天看，唯有 “透明” 此一个解决方法，权责透明、决策透明、个人家庭透明。

但 “透明” 的前提，依旧是制度，是社会包容、普遍道德标准世俗化，是利益共同体稳固、支持者坚定不移。

人无完人，每一个政治决策本身就会伤害到部分人的利益。孔孟还有污秽，没有任何一个人可以在显微镜下做事的。

这就是一种尴尬的难题。

我们经常讲，我们处在一种发展与转型时期，也是在讲这个道理。网络，让我们可以看到更远的世界；教育，让我们认识自己、明白更高的道德与更差的世界；制度，不断的完善、健全、符合本土发展水平…… 只有这些因素，达到一种均衡，我们才能和谐共处，而不是虚伪地要求他人高尚，被人利用做枪攻击制度，也才能真正的提出具有可行性的、切实的目标、要求，从而实现由下自上的基层民主。

知乎用户 伊藤正纯​ 发表

1. 什么是腐败?

答：社会学上的 “腐败”，指对权力的滥用。例如，官员利用职权，“吃拿卡要”；教师利用职权，故意课上不教知识，“开设补习班”。

2. 腐败是不可避免的吗？

答：有权力者总会倾向于 “滥用权力”，总会腐败，除非有 “制约”。例如，有 “监察制度”，官员就会有所收敛。有 “家长委员会”和 “教育检查” 等，老师就会有所收敛。那么，为什么腐败还是那么多呢？因为监察者，也可能会“滥用” 监察权，也腐败。

3. 谁是应该是最终的监察者?

答：“产权者” 应该是最终的监察者。帝制时代，“皇帝”是最终的产权者，“普天之下，莫非王土”，皇帝是全天下的主人，也对自己的 “产权” 负全责。这点其实很明显，如果皇帝强势，官员们会有所收敛，腐败也有所减少。如果皇帝昏聩，腐败将加剧，甚至导致王朝崩溃等。但，皇帝毕竟也是人，并没有三头六臂，更不能在 “所有时候监察所有人”，只能有限监督部分人，“抓大放小”。在” 皇恩或皇威“未及之处，腐败依旧蔓延，底层民众依旧腐败官员盘剥。

PS：监察是有成本的，成本分析见姜源的回答

@姜源

https://www.zhihu.com/answer/2325919587

4. 那么，那么如何缩短监督链条呢？

答：让我们把视角回缩。

a. 小时候的你，面对父母可以说是”无能无力 “，父母对你的权力可谓极大。那为什么绝大多少的父母” 不会滥用权力“呢（排除极小部分的奇葩）？这是因为有亲子关系在。

b. 在企业中，如何治理腐败呢？在企业小的时候，” 产权者 “的直接监督足以。那么企业更大的时候如何做呢？这时候，需要加强员工与企业的联系，例如鼓励员工持股，既能激励员工努力工作，也能加强员工的归属感，捍卫企业的利益（因为企业利益里，也有自己的部分，损害公司利益，就是损失自己的利益）。

5）” 缩短监察链 “扩展到社会呢？

答：你懂的。

欢迎阅读我其他主题的文章，值得你的时间：

伊藤正纯：铁：从神秘到平凡的转变

知乎用户 海水浴场的小号 发表

你以为的腐败：吃拿卡要受贿送礼

实际上的腐败：“给你两百万，给我开一千万的发票”

美媒：美国花 830 亿美元打造阿富汗军队 系海军陆战队年预算 2 倍

能查么？敢查么？

你敢动作大点 我就敢把 F35 直接开海里去 甚至敢让中国媒体比美国媒体更早拿到照片

贪点钱算什么 真搞成了学阀、财阀甚至门阀、军阀，钱还不是随便在支票上填的数字？

不过更搞笑的是，我左手边嘲讽米畜的民主，掉过头就继续嘲讽咱自己

难道我现在是无政府主义者？

知乎用户 王小筠 baby 发表

人自私呀，人从生物的角度始终是动物，始终具有利己性。

知乎用户 木木先森​ 发表

人的本性吧，甚至是动物的本性，占有欲，包括对物质、权力、性之类的占有，应该是人类的根本动力，如果有条件，绝大多数人都会想占有全世界，每个人都会尽量去争取自己能得到的部分，穷尽手段。不同位置的人有着不同的供、需资源，有条件的话大概率会利用。道德、法律、规则，是为了维持社会基本稳定、避免所有人对所有人的战争的需要，但这是社会、组织层面的，无论如何都无法磨灭人类最根本的本性，所以，腐败现象不可能根除的，不同的社会、国家、团体程度不同而已。

纯属个人观点。

知乎用户 郭向东 发表

腐败，就是用不义的方式取得优先权。

优先权，又叫特权，在各个领域存在。比如资产管理中，就有股权、债权的优先权设计。

此外，在社会生活中，有公共交通中的老幼妇残孕病专座，旅游景点门票对学生、军人的优先照顾，商场里的 VIP 通道等。

电影《列宁在 1918》的台词「让列宁同志先走」，以及某些传媒将此递延为火灾现场人员疏散中「让领导同志先走」。

这些就是优先权，也就是特权。

有些特权是用于平衡社会利益，以公平正义为目的的，例如对残疾人、病人、老年人、孕妇的照顾。

有些特权是可以购买的，例如服务业中的 VIP 专属服务特权。

只要有特权，无论其是否基于公平正义的目的，都蕴含着腐败。因为腐败的心理动因，就是比他人获得优先权的欲望。

就如世界上没有绝对平等一样，世界上不可能杜绝优先权。因为，差异是没办法消除的，例如你怎么通过自然方式消除孕妇同常人的体力差异和安全感差异？

但在优先权运用设计上应该有这些原则：

一、避免以社会身份为优先权的依据

防止和避免籍贯、职业、职务、级次等社会身份在消费、就业、升学、医疗、通信、交通等领域优先权的滥用。这种滥用在封建、官僚社会中相见普遍。

这种类型的腐败尤其普遍。

一句话，应采取一律的国民待遇。不能在公民中区分享受国民待遇的三六九等。

二、力戒权力在优先权安排中的作用

区分优先权，建立特权，通常有两种方式，一种是购买（如商场出售 VIP 卡）；第二种是权力分配。

通过金钱购买特权，当然会产生社会不公，但毕竟还在恪守一律国民待遇原则；但权力分配形成特权，就损害了一律国民待遇原则，一是公民权利受到践踏，二是权力寻租不可避免。

三、必须采取权力分配建立特权的，应通过立法而力戒通过行政

像给予军人、学生、孕妇、残疾人、病人、老人以特定领域的特权是必要的，而且这些特权也只能通过权力赋予。

但这些特权只能通过严格按照立法程序建立的法律才能赋予，任何行政机关或行政管理人员都不能通过规定和指令，赋予任何人以特权。

知乎用户 考神附体关注必过 发表

绝对的权力绝对的腐败。

我们知道这样不好，腐败的应该被谴责。

但我们今天不聊这个，先聊一聊其他。

我们聊聊这个问题的合理性。

你先想想，假设你是省教育局高官权力大大，而且已经操控了整个部门体系，你肯定有私心的，如果有机会把你亲戚朋友儿子送进自己体系内，一方面对他是好事，一方面也能巩固自己地位。假设时机非常成熟，没有风险，你大概率会做。

不要着急否认。

我说的很明白，没有风险。

好，既然大家都会做，这也是人之常情，该谴责还是该谴责。

你要问我为啥没有风险还会被抓，原因很简单，很多时候他们高估了自己的能力，误以为天衣无缝，也没有风险，实际上任何一次这种事件败露都是内部的问题，而不是被外部势力捣毁的。

所以，腐败肯定会有，只是我们希望这样的事再少一点。

知乎用户 Ivony​ 发表

谁说的永远？

腐败是私有制之后才产生的……

相较于人类的历史，只是沧海一粟……

知乎用户 匿名用户 发表

因为不是每个受压迫的奴隶都追求平等

小部分奴隶会用鄙夷的眼神看着追求平等的英雄，同时幻想着自己如何压迫别的奴隶

如果每个人都懂什么叫共产主义，这片土地上就不会有剥削了

总结就是，愚蠢的人太多

知乎用户 不言之教 发表

《道德经》第二章：“天下皆知美之为美，斯恶已。皆知善之为善，斯不善已”。

虽然，人类的认识之中，善恶、美丑、强弱、清廉和腐败是 “一清二楚”、“泾渭分明” 的。但是，在自然界，天地万物是“阴阳相克相生” 的。

绝对的善、绝对的恶，绝对的清廉和绝对的腐败，只能存在于人类的认识之中。自然界，没有 “绝对”，甚至，没有善恶、美丑。

人们往往以为是 “美好”、“善良” 促进了人类的发展，爱情、爱国、自由、善等等都是 “美好” 的，人类所希望得到的。

实际上，很多 “丑恶”、“罪恶” 的事情的，也是人类进步的动力。战争、屠杀、阴谋、奴役、都是人类文明的产物，都是人类文明进步的动力。甚至，战争、屠杀的对人类进步的促进还大于、爱情和“友善”。

绝对善，只有善，也无所谓 “善”，也是没有“善” 的。只要有 “善” 的存在，就必然有 “恶” 的存在。

虽然，儒家要 “至于至善”，西方宗教的“神” 也是 “尽善尽美” 的。但是，至善、尽善尽美，真的“只能存在人类的意识之中”，真实世界，并不存在。

腐败现象，植根于人性深处，永远不可能消失。所以，我们才提倡 “消除腐败”。

知乎用户 蒲公英 说 发表

因为人性的本质，注定了腐败现象将永远存在。

首先，人是构成社会最基本单元。在社会中，有个人对个人的点点关系，有个人对群体的点面关系，还有群体对群体的面面关系。

不论是点点关系、点面关系，还是面面关系，因为人性的复杂性、逐利性，那上述的点点关系、点面关系和面面关系，就不会是完美关系，肯定会存在利益空间。

追求自身利益最大化，是人性永恒的底色。

但是，这里需要区分，什么才是社会腐败？

首先，寻求自身利益最大化，只是导致社会腐败的必要条件。

比如，我们求职找工作的时候，肯定会出于自身条件，尽力去寻找那些钱多、事少、离家近、岗位晋升潜力大的优质岗位。

如果同样是办公室行政，那月薪 8000 和 3000，那么月薪 8000 的工作，肯定更受欢迎。这也是追求自身利益最大化，但这并不构成社会腐败。

这就需要说到社会腐败的第二个特点，在实现自身利益最大化的同时，是否损害到整个社会作为一个整体的群体利益。

比如央视的电视专题片《零容忍》中播出的，内蒙古华电集团的前重要高层，云某某，利用自身在大型国有企业的职位指之便，勾结当地煤炭私企，为自己儿子开立的空壳公司谋取私利。他们监守自盗，在当地乱挖乱采煤炭资源，一方面通过煤炭资源的低买高卖谋取高利，另一方面通过不节制不规范的开采，不仅完成煤炭等国有资源的流失、更严重影响了当地居民正常的生活，间接损害了当地居民的身心健康。正如电视中一位当地居民表示 “扫地的时候地上都是黑乎乎的一层”“环境污染了、空气也不好”，可想而知，他们的腐败行为给当地造成了多大的负面效应。

社会腐败还有第三个特点，就是一定的社会地位、手握某方面的权利。

只有有地位、有权利的个人，才有可能在追逐自身利益最大话的时候，通过直接或间接损害、侵占其他群体利益的方式，实现自己的利益追求。

还是前面例子，我们普通人在能力范围内找个符合自己预期的工作，不算社会腐败，这是人之常情。因为我们除了公平竞争，就没有其他特殊权利。我们更没办法通过运作自身权利，来阻止其他人参加岗位竞争，或强迫 HR 无条件选择我。

社会腐败还有第四个特点，社会责任感薄弱、法律意识淡薄。

比如刚才提到的《零容忍》中的云某某，当他面临利益诱惑还有儿子的亲情牌的时候，没有经受住考验，被利益和亲情支配，加入了社会腐败、私利为王的角斗场。

如果云某某有强烈的社会责任感、有清晰的法律边界意识，那也不会走向最后的贪污腐化之路。

综上所属，当追寻自身利益最大话、社会地位和权利、社会群体利益这三者紧密联系的时候，如果当事人从中突破了法律底线、背弃了一个社会人应该承担的社会责任，那么腐败行为则随之而来。

你看，构成腐败的四大因素，哪一个单列出来不得形成独立且复杂的话题？而且四大因素中间还存在许多不可控的变量，这就导致腐败会狡猾地披着各种我们闻所未闻、见所未见的马甲出现，而我们，或者说整个社会，一旦稍有放松，就很容易被腐败乘虚而入。

所以说，反腐倡廉一直在路上，只要我们还是活生生的、有独立意识的社会人，社会腐败就一定会存在。

作为普通人的我们，只有不断提高自身的道德水平、强化法律观念、积极主动参与社会治理，正确履行每一个社会人的责任和义务，才能尽量避免被卷入腐败事件。

水至清，则无鱼，也不是没有道理的。

知乎用户 少年宫主孙连城 发表

世界是物质的

物质都有熵增趋势

人是物质

人也有熵增趋势

古人云

从善如登

从恶如崩

登很难

崩很爽

不腐败是一种低熵高能状态

腐败是一种低能高熵状态

腐败过程是逐渐低能熵增状态

会很爽

动物都有追求爽的本能

人是动物

人也有追求爽的本能

人都有腐败的趋势

这是基因病

治不好的

知乎用户 小智​ 发表

腐败永远无法剔除，但可以控制和转移。

腐败的结果是为自己谋取利益，如果在不伤害别人的利益前提下可以获利，这种情况下，腐败就会被控制和转移。但现实上，几乎很少存在不伤害别人利益的前提下获取利益，换句话就是指剥削无处不在。也就是说人本身的获利就是建立在压榨和剥削上去的。从古至今这条规律没有变过，变的只是剥削压榨的对象不同而已。

当社会的生产力越来越高，大家的物质生活水平越来越高，加上民众的监督（可以说双方博弈），那么社会中的腐败现象就显得没那么明细或者比较少。又或者有一天，机器人代替了大部分人的普遍劳动，那么这种剥削现象就会隐藏的更深，甚至难以察觉。

知乎用户 蓝环章鱼 发表

等你也尝到腐败的好处，你才会真的懂

知乎用户 只看不说别 7 天我 发表

永远存在的事情多得很，但腐败不能成为普遍现象，张国焘还投敌叛党呢，国民党机要情报机关好多大佬还是地下党呢！但这都是个别，不是普遍现象。

不能因为个别现象的永远存在就把这种现象放任不管谷，就把他当做是很平常的事情。比如这里说的腐败，古今中外都有腐败，不管就会烂透。

建国初期杀张子善刘青山，那时候也有腐败，老百姓有当家做主的自信敢斗官，腐败就少一些。

现在肆无忌惮的些干部，对老百姓犯罪，内部处分，牢都不用坐。老百姓拿他们没办法，贪腐自然就多些。

所以说管住腐败是个制度问题，老百姓手上政治权力越大、经济越富裕、文化越自信就越敢平等的批斗官员，这个比纪委有效果多了，毕竟纪委也是一小撮人，也要受关系网制约。

建设共产主义就是要建设普通人富裕的公有制经济基础、保证普通人权力的民主政治基础还有正确认知事物的科学文化基础。以上几点恰恰是消除腐败的关键。离开这三点的一切政治经济活动都是反动的。

知乎用户 哲部豪跋 发表

要回答这个问题，首先要说权力是什么？

权力是政治学当中最基本的量，就像物理学中的力

权力是一种支配，是一种不需要所有权的支配权

而且支配的对象包括了社会稀缺资源，甚至包括他人的意志

一个东西，我不需要拥有它，我就能支配它，这比支配我自己的东西，或者说我花钱买的东西，要爽太多了。

而且这个 “爽” 的边际效应递减是很小的，至少比钱财的递减要小很多，因为钱能买到的东西是有限的，至少跟权力相比是有限的

这个 “爽” 是正常人很难抵抗的。

国际货币基金组织对腐败的定义是 “滥用公共权力谋取私人利益”。腐败的成因可总体概括为公共权力、腐败动机与腐败机会的结合。

Rose·Ackerman·S 的《Crime and Punishment:An Economic Approach》认为腐败动机产生于潜在腐败分子作为经济人的理性预期

以政府工程腐败为例，现有的研究普遍认为工程项目之所以易被腐败所觊觎，与其金额巨大而又实际所有者缺位有着密切关系。具体来看，一是由工程项目自身特点所导致，二是由项目所处的环境所导致。这两点在现有条件下属于刚性条件，难以更改。

什么叫实际所有者缺位？

对比，比如在一个公司里你要向上级负责，上级要向 CEO 负责，CEO 则是向董事会负责。

因此，翻译一下实际所有者缺位，就是谁有权谁说了算，而不需要对某个特定的所有人负责

回到权力的概念，工程项目里，拥有权力的人支配着实际所有人不明的巨额支出。

现代管理学其实就是用流程去打败人性的弱点，要把权力关进制度的笼子。

除非人类能进化成三体人，否则优化流程是唯一的出路

工程类腐败是一种很明确的金额巨大的腐败，但是腐败可不止这一种

老师、医生收红包，这也叫腐败，而且这种公职机关的在职人员，因为直接接触老百姓，所以老百姓对于腐败的感知，其实主要就来自于这些日常生活中的腐败。

回到问题，为什么社会腐败现象永远存在？

因为权力支配的语境永远存在。

你总有求人的时候，总有花钱买不来的东西，你总有想保住的饭碗，你总有想让自己或者家人受到更多额外照顾的时候。

你总有希望社会公共资源向你倾斜的时候。

所以他总有权力寻租的空间

知乎用户 ryushin 发表

经过一年多为亡友追讨工程款的经历，我对 “腐败现象” 有了全新认知。

先祭亡友：

最近「恶意讨薪」这个词火了，你对「恶意讨薪」这个词什么看法？

过去的 2021 年中，因为自觉曾受亡友恩惠，主动承担起替亡友追讨工程款和照顾其家人的责任。

如今亡友孀妻每月工资大约到手 5000+，小孩 7 月份读初一，这点工资是不够的，好在房子是亡友岳父母的，老人在乡下，也不用担心居住问题。

就这样，亡友生前因工程款被拖欠欠下的债务，要求其妻每月还 2000 多利息。

目前这笔钱，我是以我公司无息贷款名义提供的。就当我少拿 3000 块钱工资。

而拖欠工程款的某地方部门。2021 年用于项目支出 4035.71 万元。

每次我上门去追讨这笔工程款时，该部门的领导是什么说法呢？

专款专用，2021 年上级拨付的项目款不得用于 2017 年项目的支付。至于 2017 年项目拖欠迄今的工程款如何结算？不好意思，请找 2017 年的部门领导。

踢皮球不怕，怕的是上级有名正言顺的政策给腐败节点合理有效的理由。

而底层缺乏有效的向上追溯和反映渠道，就是腐败现象得以续存的主要原因所在。

我不是没找过更高一级的部门，甚至借用了我现在的背景力量打过招呼——

猜猜结果如何？

这笔 2017 年的工程款，早已层层瓜分殆尽如今连蛆都剩不下来。（上层的共识）

不要再浪费力气去追溯去跟进。

我头铁，和大股东打了招呼，想给亡友争回一个交代。大股东也是重情义的人，只要不涉及我自己的公司运营和收入，他能帮就帮。

但这势力，远非我们两人可抗衡，甚至恐怕集合知乎所有人，都难以从某部门利益既得者嘴里拿回这笔带血的钱。

所以，在一年的奔波之后，我现在对 “腐败” 这个词有了全新的认知。

“腐败” 不过是个靶子，是个把柄，让舆论有一个针对的对象，然后割舍这个对象。这样可以不至于将问题扩大到存在问题的整体。

拿治病举例，将致病因素集中到某个部位，进行切除，强行终止致病因素和本体的关系——于是 “本体” 无病了，有病的 “局部” 被抛弃了。

痔疮，阑尾，扁桃体，都是这样的角色。

忽略了，本体才是致病的原因。本体的习惯在，这些问题仍然会出现。只不过是否仍然还在相应的病发位置罢了。

所以，某部门现在的领导说得是没错：请找 2017 年的部门领导。

切除了痔疮的菊花部位，不该为被切除的痔疮买单。但是形成饮食习惯的本体，需要为此买单。

如何让本体明白这个问题？

还是本体明明就知道酗酒食辛辣容易导致痔疮，仍忍不住口腹之欲？

反正还会有更多的痔疮出来背锅。

知乎用户 zqw76 发表

腐败，运用公共权力谋取私人利益的行为

并不是只有收取钱财才叫做腐败，为自己或他人取得方便，谋取福利，都是腐败行为。

腐败能真正的杜绝吗？反正我是持悲观态度的。

人是一种社会性动物，需要从事社会性活动，就必须要维持一定的秩序，也必然要让渡出一部分权利，这种权力就是公权力。公权力也需要人来掌握，而只要是人就必然有私心，就有自己的利益诉求，当公权力缺少监管，或者监管不严格时，利用公权力来为自己提供方便就是一种很自然的选择。

如果掌握公权力的人拥有良好的道德，腐败行为就能收敛一些，像李光耀治理新加坡，虽然，全国的权利基本都掌握在一人手中，但仍然能做到洁身自好；如果做人没有底线，腐败就没边了，比如印度尼西亚前总统苏哈托；也有民主国家清廉指数特别高，像丹麦、新西兰、芬兰等；也有的民主国家腐败现象特别严重，比如印度、菲律宾。

但大概有个规律，就是发达国家腐败程度要弱一些，发展中国家更腐败一些。

个人见解，在发达国家，国家制度比较稳定，民众监管比较多；社会的变化更少一些，而且社会上的物资供应充足，社会中的人并不缺少物质财富，人们对物质缺乏的恐慌就很少，近乎没有。

但在发展中国家，正好相反，社会正处在不断的变革中，政治制度不透明，给腐败提供了缺少监管的土壤；物资供应也少，社会集体处于物资紧缺之中，整个国家集体物资缺乏恐慌，在这种情况下，对物质的追求就容易缺乏理性，而掌握公权力的人很容易将权力变现，夺取社会上的财富。这种情况下，贪腐就成为低风险、高收益，低付出、高收获的最好的变现方式。

那么世界上有没有那种绝没有任何贪腐的国家和社会呢？从广义上讲，是没有的。

可能在监管严格的国家和社会，可以杜绝权钱交易，也能够通过立法来杜绝隐性的贪腐，但你无法杜绝在可有可无的状态下，为自己、为亲朋好友开绿灯的情况。同样的条件下，陌生人办不了，但熟人就通过了；或者为熟人提供非严格保密的信息，等等，这些情况，也算是一种腐败，只是程度不严重而已。

所在，无论什么社会，只要人还没有完全杜绝私心，腐败现象就不能完全杜绝。所能做的，只有不 断的发展生产力，生产更多的物质财富，减少贪腐的欲望；不断完善制度，杜绝贪腐的土壤；加大处罚力度，提高贪腐的成本；使贪腐程度越来越小。

知乎用户 我就看看 发表

其一任何国家赋予他们权力时，他们以人性人格信仰做担保，而人性人格信仰是经不起考验的。所以往往只能事后补救，事后教育，从来没有从根源上制止过，在事发前从制度法治上制止。其二和珅和纪晓岚就赈灾贪污的讨论，自己思考，只有给狗吃饱，狗才会帮助主人看家护院。

知乎用户 胡静怡​ 发表

腐败了 下属才会听话

你细品

知乎用户 黄河燕 发表

社会是一个层级的社会群体，只要有权利存在的地方，就会有腐败现象存在，社会上的各种资源是有优劣之分的，每个人都想拥有更多的优秀资源，未达到自己个人的目的，就会想办法找关系，送礼等方式出现，行贿受贿等腐败现象自然而然就存在于这个社会，从古到今腐败现象一直存在。历史上的如和珅、太监刘瑾、民国的宋子文等等，以及近几年的老虎苍蝇一起打揪出来的腐败份子，那个不是手握权力，利用权力贪污腐败的…….

有不同看法的欢迎留言讨论

知乎用户 思想仓库 发表

你永远无法对抗人性，因为有些东西是基因带着的，欲望、繁衍、主宰权

知乎用户 用户 6215381503 发表

个人对社会，个人对组织，个人对家庭（出轨）都会腐败，甚至个人对个人都会腐败，比如说贪图快感吸烟。那为什么不说个人对个人，个人对家庭的腐败，因为与你无关，只要不妨碍你都好说。实质上只要还有蠢人，腐败就不能消除，而根据蠢的相对定义，一定存在蠢人，所以腐败不可能消除。那么我们最关心的社会腐败、组织腐败怎么办，没有社会，没有组织就不存在社会腐败或者组织腐败，但这也很难。所以我们想到把聪明人有德行的人放到关键位置，就可以减少很多的问题。老配方，相当管用。

知乎用户 王飞猫 发表

建立社会的本质是：增加容错率。

腐败的本质是：恶意吞食容错率。

腐败的成因是：信息无法完全透明。

人性的本质是：利。

人的选择趋势是：主观势力避害，客观具体分析。

所以，自然就可以利用信息不对称对人的选择趋势进行干扰选择，以达到恶意吞食容错率的目的了。

知乎用户 见乌思吐 发表

谁说永远存在的。只是我们经过努力，让它更强大，而且还得感恩戴德罢了

知乎用户 红缨枪 发表

社会腐败现象只要在阶级社会和各种制度中都不同程度的的存在。在各个改朝换代的前期封建社会的统治者基本上对腐败都予以惩治，因为统治者清楚之所以推翻夺取前朝政权，就是前朝腐败透顶、失掉民心才被人民打倒的。……… 纵观中国历史，最清正廉明是 1949 至 1976 年时期！教员是最大的改革开放大家，他领导人民改天换地，，把颠倒的历史给正过来让劳动人民当家做主！……. 举一例，上世纪 60 年代后期我家有一个关系不错的亲戚是居委会主任，那时候市民每年可以凭票供应买两包 3 毛九分钱的大前门香烟，那时候我还小，春节去给居委会主任拜年，我那长辈主任也不避我，正忙着把大前门香烟往每包 9 分钱 “葵花、勤俭” 牌的空壳里装，如果有客人来了就用每包 2 毛 3 分钱的丰收牌香烟招待，他那时候不敢长抽“大前门”，怕有群众举报！………….

自 80 年代起、腐败是愈演愈烈，腐败程度早已超出了老百姓的想象空间，从几百万、到过千万、过亿、几十亿、几百亿的腐败！怎么了得，真是千年奇观和壮举。大道至简，腐败过千万、过亿的不杀就是那一帮帮审理案件的全体人员和主事的，自己本身就不干不净，本身就是腐败分子、和犯罪分子！不杀巨恶大贪就是给自己留后路，怕在不远的将来轮到自己头上了………..

“天若有情天亦老” 国民党反动派政权投降卖国、腐败透顶，它不被人民推翻打倒天理难容。

知乎用户 清徽 发表

私有制社会，利己不是很正常的吗？

有腐败现象，那是因为监督不过来，一个人能监督一堆人吗？

就算专门成立监管部门，监管部门的成员，被被监管？他们也可以腐败啊！

只有改变所有制，让多数人监督少数人，那么才可以杜绝此类问题。

知乎用户 知也无涯 发表

因为人性是不变的。

人性是由自然选择来决定的，而自然选择给于了人性以下特点，以更小的付出获取更多的资源的生物可以更多的繁衍自己的后代。

智人的历史有七万年，人的历史有数十万年，猿的历史有着数百万年乃至数千万年。虽然说是人性，但是这实际上是所有动物乃至植物的特点。

知乎用户 兰萨 发表

因为人喜欢走捷径获得欲望（诱惑力来源），其本质是：懒！

附加的本质是：对未来的不确定性（对当下即时的反馈）和风险的可能性！

大部分采取的对策是：对附加本质进行管理，可减少腐败行为，但永远不会根除。

所以古代有贪官，现世也有，未来也会有。

所谓清官与贪官的区别在于：在决策的一瞬间，是走向了天使，还是选择了恶魔。

人生决策很多，因此善恶一瞬间，所以给恶人机会。

但是这么这件事的评判

做了一辈子好人，老了做了一件坏事

做了一辈子坏人，老了做了一件好事

你说是从好转恶好，还是从恶转善好呢。

大部分人都知道答案，虽然心想着别的答案（所谓评判的标准就是利于我们生存、生活）

所以人性除了懒，还有另一方面：利己（利群体）

这与腐败有关系，当并不是主要的内容，暂时不写。

知乎用户 fengye212 发表

腐败人性上说就是心中的贪念，生产资源上说是为了获得更多的资源促进自我的发展，人性不可消除，发展是一直的追求

知乎用户 观心​ 发表

1952 年 1 月 14 日，毛泽东在遵义军分区关于 “三反” 运动的综合报告上批道：

“遵义分区这个报告比刚才转发的集宁分区的报告接近事实得多。**一个分区，一个军，一个小市，一个县，必定有大批的贪污犯，这是决然无疑的。凡说那里只有浪费而无贪污，或贪污甚少者，必不可靠，千万不要相信。在一阵风停止浪费之后，必须立即穷追贪污。**不能自己解决贪污问题者，上级应即派遣检查组下去督追，务将一切贪污分子追出而后止。”

知乎用户 匿名用户 发表

因为还没有达到共产主义啊。在达成共产主义之前，个体与集体总是相互依偎，相互对抗。充足的物质供应，个人就和集体合二为一，我们就达成共产主义啦。

知乎用户 匿名用户 发表

因为有土壤啊。有的土壤天生就容易生杂草，有的土壤根本就生不出杂草

知乎用户 Xuanzhi 发表

我拿一根香肠放在茶几边上，告诉我家狗狗不许吃它，如果吃了等我回来就打它，如果忍住没吃我回来就奖励它更大的香肠。

我把这么大的诱惑放在它面前，我又选择离开不去看着它，最后它忍不住咬了一口或者干脆吃完了。我回来看到了就揍它，到底责任在它还是在我？

更可怕的是，如果我回来发现它没吃，这狗我就不敢要了。它如果能忍住连肉都不吃，它究竟想要什么？更多的肉？还是更多的其他的东西？

贪吃的狗真的养的放心，给奖励就能让它蹲，让它握手，让它装死。

知乎用户 三叶草 发表

强者从不追求公平，弱者才追求公平。社会由强者统治。

知乎用户 熊猫潜心研究 发表

腐败的根源其实是群居动物的本能——利用自己的地位多吃多占多艹

这个是写在 DNA 底层代码里的。

然而无法彻底消除不等于无法压制。

知乎用户 打卡打卡卡卡卡卡​ 发表

人类的基因是利己的基因，是贪婪的基因，一旦获得权力就一定会以权谋私，夺取更大的权力。

除非有一天人类能用计算机代替人类官员，毕竟计算机没有数亿年来自然进化积攒下来的垃圾，只为完成被赋予的使命，非常纯粹。

知乎用户 看起来 Edward 发表

记得中央纪委研究室某位主任在解读中央纪委全会精神的时候曾经引用过恩格斯的一句话：“人来源于动物界这一事实已经决定人永远不能完全摆脱兽性”，所以腐败问题至今依然是无法根除的

知乎用户 勤棋疏画 发表

说这个社会就对了，因为这个星球上有些社会像北欧诸国就基本上不存在这问题，跟咱们不一样。

最难改变的是几千年传承下来的贪腐文化，笑贫不笑娼 (可以认为官员也是在卖)。你说专制，朱元璋对贪官剥皮实草都无法禁绝，说皿煮，台湾省激烈的朝野攻防之下，两边都仍然不时暴雷，没个几百年的话恐怕是很难改变。

知乎用户 红隼​ 发表

腐败源自不受约束的贪欲 贪欲是人性的一部分 是客观存在；

整治腐败必须正视客观现实 并据此给出解决方案；

博弈不能一厢情愿

知乎用户 桑原秀策 发表

我以前也比较困惑，直到前几天我在家大扫除的时候，我突然想明白了。

如果是国家是灶台，腐败就像是落在灶台上的油渍和灰尘，即使你天天擦，天天还会有，除非你不做饭了。当然，你可以控制好做饭的力度，弄一个抽油烟机，但这些也只能减轻，不能杜绝。

知乎用户 豆皮吃蛋黄 发表

个人浅浅的见解，或许来自我们自身的欲望。

我们渴望改造世界和实现自身价值的欲望，在某种意义上，促成了腐败的发生。我个人理解下的自身价值包含评价体系、繁衍欲望、他人认可、社会承认、对富有生活的追求。

对世界改造的渴望，包括我们建立国家创建秩序、利用自然法则、探索世界、发明创造用于改善我们的生存环境。

在欲望推动下，腐败的发生自然而然，腐败行为并不一定总是伴随着权力，只是权力会放大这种行为，相当于放大镜，照出了我们自身行为的另一面。

时至今日，人类社会并没有太好的应对办法，民主国家和集权国家都存在腐败行为，腐败的表现形式多种多样，很多人的初心初衷是好的，但是随着对自身价值追求，反而迷失了自我，我可以看到权力系统上的腐败分子，表现出来的情况就是权钱交易、权色交易，侵占资源。从中我们可以嗅到性的味道、物欲、权欲、对他人支配的欲望、有些贪官是有希望实现自我精神世界。这些东西似乎是刻入了人身体之中一样。

腐败行为在没有被权力放大的时候，可以表现为买卖东西时候的缺斤短两、刻意占有他人的空间或者物品、母亲的偏爱，老师的偏心，这些行为与我们相生相伴。

法律是根本对付不了这个的，法律只能约束行为，但是人类自身的欲望，拿什么可约束呢？人类社会恰恰需要欲望，离开欲望我们甚至无法发展和认识自身。

因此，我认为腐败行为无法彻底根除，在我看来法律治腐败是牛头不对马嘴，道德对腐败，完全凭自身，需要自己反对自己，很明显这非常难。

我认为这几乎没办法，美好的愿望就是每个人都参与监督，监督彼此，但是这又会有新的腐败行为诞生。我们唯一能做的或许就是承认腐败的存在，并且一直和它斗争下去，直到人类社会的终结之日。

知乎用户 五鼎 发表

绝对的权力导致绝对的腐败。

只有真正的民主才能杜绝腐败。

民主民主，即为真正的人民当家作主，不是被强行代表的那种。

知乎用户 知音 发表

因为唯利是图的人永远会存在，哲言里所称的浊性人，除非回到原始社会，也只是腐败无用武之地而已。

知乎用户 Duke​ 发表

因为这是**天道**。

请想象：

如果天气永远是晴空万里从来没有阴云密布，如果森林永远郁郁葱葱从来不会毛毛虫泛滥，如果原野永远绿草如茵从来不会蝗灾爆发，如果永远是细菌繁荣昌盛从来没有吃细菌的病毒，如果人体从来不会长出癌细胞，如果所有动物永远不会生病而死……

地球，乃至宇宙，很快就会被这些不受制约的 “好的” 填塞得满满的，就会灭亡甚至爆炸对不对？

所以，宇宙设计了 “太极图机制”。

只要有白色一半，就一定会有黑色一半。

两半还相互转化、相互促进呢。恳请自行再多思考几个回合。

而且！我向你保证：即使、哪怕一夜之间你说的那些腐败现象都消失了，你误预期的 “清明盛世” 也不会来，而是你会有更多更不满意的 “丑陋” 甚至 “丑恶” 现象想要消灭。

因为：这一切所谓的腐败现象，其实只是人类生产力不够时，利益需求冲突，你站在你的利益立场，看着那些人和事不顺眼。而已。

例如：如果你所谓的社会腐败现象没有了，你就一定会觉得 “唉真讨厌那些学习不好的，拖了我们学霸的后腿”，或者 “唉爸妈怎么学历那么低都理解不了我的话”，或者 “领导太可恶了怎么可以让我们加班呢”，甚至还会 “这个老婆太腻歪人怎么可以刷完马桶不喝一口马桶里的水来检查刷没刷干净呢”、“特么的那些不让我们建造戴森球包裹太阳以获取最多太阳能的人都该死”、“那些想派全部战舰去迎接水滴的司令官们都该死”、“那些不让我上逃亡飞船第一艘的都该死”…………………

别对我说你不会哈，因为你一定会的，因为：你现在的 “讨厌那些腐败现象”，已经铁一样胜过一切雄辩地证明了：你，还低于 “不二” 境界，太多太多。

啥意思？你总是看不到太极图全图，而只是站在太极图的一半里，看着另一半讨厌之。

你总是看不到 “黑色一半其实和白色一半本质属性完全彻底根本一模一样，只不过是颜色 / 表相 / 外观有点差别而已” 这一真相。

这，哪行？会毁了你哒题主。

那些所谓的社会腐败现象，在历史长河中，曾经起过多少关键性的决定作用，你没刻苦学；它们在你正在的这个社会里，正在起到哪些重要作用，你也没用心看。用心看！用心！心！别只用眼睛看！你就只是凭着你这一腔天真烂漫的所谓纯洁的热血，就讨厌它们、就希望它们都消失？就连圣人孔丘，还要学生的学费呢。他咋不一边自家种地自家吃一边教学生呢？这样才够纯洁够正义啊？王守仁为了平叛，使了多少 “坏招”？叛军被他的“邪恶” 坏透的招数打得落花流水——但是！他却维护了封建王朝的封建统治不是吗？那么，他 “究竟” 是不是一位伟大的思想家、优秀的军事家呢？就连专家学者们都没敢肯定的评判结论，你何德何能，就敢让人家都消失？王守仁和腐败者本质不同吗？你看到第几层本质？万事万物万法，本质真相有无穷无尽多层！你！凭啥就仅凭你看到的这么浅的一层就评判人家该死该亡？你！凭啥？

乾隆既喜欢纪昀也宠爱和珅，并不仅仅是 “经不起历史考据的民间传说” 而已！优秀帝王，必须黑白通吃、软硬两抓、正邪俱强！否则，他这张所谓的良币，必将几天就被那么多那么劣的劣币驱逐得一干二净、形神俱灭、万劫不复。

跳起来吧题主，离地三尺就够。只要你跳出你自己的舒适圈，你就会发现：原来你所谓的舒适，除了是你的 “局部最优陷阱”——陷阱！其他啥也不是。

而当你跳出你的舒适圈，你就会发现：你原来的认知范围之外，还有无穷无尽更广大的认知空间！正静静地等着你去拓展。

而只有当你一层又一层地跳出了你自己的舒适圈，你才能发现：原来你觉得讨厌憎恨厌恶的一切，不过是和土壤、阴沟、病毒、老鼠、寄生虫一样，客观、自然、毫无正邪之分的 “真如本来” 的存在。它们，有一个简单的统称：

如来。

达摩祖师说：

四大皆空除非般若门墙更无坐处；

六根清净若论魁梧骨相犹是皮观。

咱就先 “门墙更无坐处” 个几十年，看看咱，能不能让自己的认知，范围更广大到 “不觉得现在这些乱七八糟有啥可讨厌的”，境界更高到 “反而觉得原来那些憎恨的其实蛮可爱”，好不好？

啊？好不好？好不好嘛？

衷心祝愿：

不受一切所谓的 “对立面” 的困扰！

知乎用户 雨眸 发表

中世纪，最腐败的地方是教廷。

因为那时只有教廷不是个人的。

知乎用户 求道金林 发表

其实我觉得已经有解决办法了，腐败的根源在于全力被人掌控，只要是人掌控，自然会出现各种人为利用全力的事情发生，这就是腐败之所以难以避免的根本原因。但如果有一种方式，能够避免个人掌权，而将一切全力交给规则自动运行，那么腐败的根基就没了，也就不存在腐败了。

知乎用户 知乎用户 8H3QVq 发表

其实这个问题的关键就是权和钱。

我们来看历史：

历史上越是中央集权越厉害，F 败就越厉害。

原因很简单：地方自己使用财政和相互制衡的权力就扼杀了 F 败的摇篮。

而中央集权为什么会越来越 F 败。

一、权力和财富的集中没问题，但分配的时候他们对地方一无所知，所以很大程度就是会哭的孩子有奶吃，最终拉大差距，激化社会矛盾。

二、中央集权的资金流程：收钱—分配—发钱。这样就增加了流通人数和流通环节，最终雁过拔毛的人也越多。

三、分配不均的地方往往旱的旱死涝的涝死，很多为了维持正常运营必然想办法弄钱，最终整个体系崩塌，世风日下。

其实 F 败很好理解，无非是一个人有权，权能弄来钱，不然别人凭啥给你钱！而这也是评价一个王朝的标准：越 F 败的王朝必然越落后、堕落和麻木、毒裁，也必然会很快灭亡！

知乎用户 马化云腾 发表

相反，腐败几乎一直都不存在。

现代意义上的公权力的出现，才有现代意义上的腐败。

在古代贪皇帝的污，利用皇帝给的权力谋私，那能叫腐败吗？

难道你希望古代的官差们清正廉洁，永远忠于皇帝吗？ 那也太可怕了吧。

知乎用户 芳菲 发表

因为人呐！因为人就是这样的生物。有欲望，有智商，有手段，还有野心！当然就避免不了腐败。不然我们怎么总是给自己造神，因为有些事人做不到，只能祈求神的眷顾或是谅解。人就是原罪，人就是人，永远不要奢望有人的社会能够清朗.

知乎用户 linhe2100 发表

因为人有私欲，这玩意就是任何腐败现象的根。

知乎用户 quiescence 发表

大概是能力配不上野心吧。

通过合理合法的途径不能获得自己想要的东西，就只能走捷径了。

知乎用户 张熙 发表

因为现在不管是发达国家，还是发展中国家，他的政治体制都是公权力私有制的行政管理模式。因为人类自然属性是自私的，自私是人的本质本能。

人类的自然属性 —– 人类为了生存和延续的需要，对于生产资料生活资料以及异性，具有强烈占有的欲望。这是造物主设计的。他是人类的天性和本能。

公权力被具有自私本性的人掌握，国家的法律法令，方针政策就无法得到认知贯彻和正确执行。官员在资源分配方面，无法抑制自己对物质财富占有的欲望。将会产生贪污腐败、以权谋私、任人唯亲的行为。

我们的前人在 75 年前就为我们制定出了抑制贪污腐败的行政管理机制。那就是联合国安全理事会的行政管理机制。

大会主席，实行轮值制，一个月一换，大会主席，没有决定任何事物的权利，一切通过大会讨论，然后举手表决，少数服从多数，形成决议。

官员没有权利就无法贪污，官员没有权利，也没人给他送礼。如果在全世界都实行这样的管理机制，贪污腐败将就此绝迹。

知乎用户 朱亦已 发表

提高生产力和福利，让贪污对社会的影响一般人感知不强就行，你看有人会说美国贪腐问题，然后不想去美国吗？

知乎用户 介錯転生 发表

权力导致腐败，绝对的权力导致绝对的腐败。

negro 千百年来的皇室家族唯一要务控制整个国家，皇帝依靠核心团队，核心团队依靠利根川，利根川依靠下级官员，下级官员依靠现场执行的基层。

这种治理结构需要下级绝对的服从和绝对的执行。下级扭曲人伦道德也要落实上级的讲话精神，反而是忠诚的体现，是上级官吏们愿意看到的。而所谓的民间疾苦与它们没有关系。

而上级安抚奖励下级的手段，就是给下级的问题兜底擦屁股的信用和兑付能力。

越有手段建立小江湖的和大人，就越能笼络人脉和资源，而手里有了这些资源就能办成很多事。能办事，只要看结果皇帝就越开心。

至于三吏三别，是 p 民们舍小保大的应有之义。它们只需要把自己的子女送到院子长大，将来去 AB 集团（AB 不相容原理）之类地方明着腐败就是了。

知乎用户 yale 发表

一切责任在美方

知乎用户 匿名用户 发表

年年都反腐，年年都有腐。有谁会因为钱多而烦恼吗？不患寡而患不均的道理都证明几千年了。就连社会主义也改变不了人情社会这个事实，我很好奇，需要多少的物质才能满足中国人口对物质的平均，解放全人类不是闹着玩的。

知乎用户 St Jason​ 发表

如果你觉得你的祖国不好，你就去建设它；如果你觉得政府不好，你就去考公务员去做官；如果你觉得人民没素质，就从你开始做一个高素质的公民；如果你觉得同胞愚昧无知，就从你开始学习并改变身边的人，她有缺点，我们一起修正，而不是一昧的谩骂，抱怨，逃离。

知乎用户 水水水水 发表

只要有腐败的能力，就会有腐败的可能，这是人性决定的，与制度无关。

我们很难改变人性，但可以限制贪腐的能力，没有贪腐的能力，怎么道德败坏也只是白日梦，而且这是制度设计可以减少的。

这些道理几乎人人都知道，也几乎成了废话。因为社会的监督权的实施越来越少，反而道德说教越来越多，南辕北辙，必然事倍功半。

我不知道提出这个问题的人有什么目的，但多少见过以 “社会腐败现象永远都存在” 的理由，来掩盖制度的缺陷。

知乎用户 XY 向死而生 发表

因为利益永远都存在，人的欲望永远都存在

知乎用户 匿名用户 发表

后人哀之而不鉴之，亦使后人而复唉后人也。

知乎用户 渣渣辉 发表

因为人都是有贪念的，道德水平还没达到圣人的程度，该怎么做圣人呢。。

所以即便我自己做官了，我也不见得是一个好官，清官。

另外，其实当官的成本是很高的，但如果都很清廉，那收益是很低的，这个本来就不符合自然规律对吧。。。

知乎用户 VBETH 发表

中国传统文化就是一个腐败文化，自从唐宋转变以来，中国的传统文化就一直没解决自身腐败的问题，不停地被异族侵入，占领。只有短暂的几个时光，我们这个民族似乎要摆脱传统文化的束缚了，但是在巨大文化传统和民族自尊心下，我们又要复兴传统文化了。

知乎用户 水清则灵 发表

这其实就是人性的贪婪，对于权力和金钱的渴望，这 2 点相互都是挂钩的，会产生必要相互的关系，也会有实质性的影响。

知乎用户 匿名用户 发表

我当了大学四年的班长，我们是法学专业，所有决策都由民主讨论决定。

小事二分之一，大事三分之二。

QQ 群有个投票的功能，我们班几乎一个星期会投几次票。

然后我们学院政治，历史，法学三个专业六个班，五个班长是党员。

而我除了一个国家励志奖学金是因为成绩和德育分均在前百分之五，自己挣的。

其他荣誉，投票制的，几乎没有当选过。

那个时候我就知道，为人民服务，真的需要一颗无私的心。

知乎用户 暴流雪 发表

。。。。

获得更多的收益，完全符合人的天性。

只是法律禁止了很多渠道和方式而已。

你应该问如何更好的管控一些影响恶劣的高收益模式。

而不是为什么有人喜欢高收益 (贪污腐败只是其中一种)

知乎用户 泪落坠成霜​ 发表

个人：

知错犯错不改错

（改错的成本个人承担不起）

组织：

监管不透明，执行不彻底

（做事做人留一线）

全局：

局部最优解恰恰不是全局最优解

（非公众场合个人利益大于集体利益）

知乎用户 余生 发表

如果你只是关注的话没啥好说的，如果是与法律有关的理论的话，个人认为有两种理论还是挺有道理的。第一种是那句名言所说的：权力导致腐败，绝对权力导致绝对腐败。而没有哪一种权力（其实也包括权利）是能够被完全监督的，所以腐败始终存在。不过个人认为这种论断是在法律大框架内的心理学与社会学的结合，并非纯粹法律角度。第二种是认为，只要 “第三方解决矛盾机制” 存在（双方解决矛盾机制可以简单的理解为同态复仇），那腐败就一定存在。这个可以参照苏力教授和波斯纳法官的一些著作。不过再早是谁提出的没有深入看过。

知乎用户 庞老师 发表

腐败是绝对的，多数的。几乎没有不收钱的，整个国家就是腐败分子在运转。所以批评唐山就是五十笑百步，就是笑乌鸦黑。腐败会越来越多，加强反腐其实不是好事，因为那代表无药可救，历史上会有罪人。腐败只有制度和文化可以控制，腐败都是制度和文化豢养出来的。

知乎用户 瓜前李下玩泥巴 发表

因为人有欲望，欲望永远填不满。

知乎用户 whillims 发表

腐败是因为缺乏公平性判决的及时性！

比如，流水线上的工人没有腐败的空间，是因为判定工人是否腐败的规则简单而且高效！

因此，只有将复杂的事情通过切割，转变成高效可控的细分环节，才能减少腐败的发生！

知乎用户 匿名用户 发表

制约手段少，监管不到位

知乎用户 涂任水 发表

腐败的原因是权力不受约束。把权力关进笼子才能遏制腐败。

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