如何看待河南村镇银行一个月无法提现存款?并且上热搜后连夜电子卡余额清零?
知乎用户 冬日一片落叶 发表 银行业的基石就是 “信用”。 当信用这个基石不存在的时候,就是多米诺骨牌开始运转的时候。 很多人说,这只是荷兰几个银行的事情,大多数人还是不会有影响的。 可惜的是,老百姓不会管你荷兰人给出的那些奇奇怪怪的理由, …
有个评论我实在憋不住了。跟我讲规定,讲制度。有个大哥告诉他现实,他告诉人家根据规定这是不可能的。直接把我惹毛了。在现实中我最烦的就是这号人,你跟他讲现实,他跟你讲规定。背地里男盗女娼,一转身就换上一副铁面无私的面孔。规章制度不用来规范自身行为,而是拿来对外扯虎皮,做挡箭牌。
要是真能条条落实,监管一刻不差,河南这事压根就不可能发生。那你说说他怎么就发生了呢?
我估计真有能耐坐那把椅子的,也不会有时间上知乎吹水。你一个 18 线小职员在这充什么精神人上人呢?真这么严格奉公,遵纪守法,大公无私,我也没见着你举报你们系统的那些龌龊事啊。合着跟我在这现实里唯唯诺诺,网络上重拳出击,是吧?
答案发出来,才发现爽是爽了,结果有点跑题,没写结局,所以补一个结局。
首先,这事短期内解决的可能性不大。不管是因为什么内部原因,总之中央已经明确不接手,由河南省内处理。河南虽然家大业大,但短期内掏出 400 亿把这个窟窿补上也不现实。所以这些储户要别想在短期内拿到存款了。
但是说这个存款就这么没了,也不至于。这些村镇银行内部已经没东西了,就是一个空壳。但是河南方面就是不让他们破产,也不进行清算,一直维持着架子。从这个方面入手去考虑,你就能看出河南的解决思路了。
首先,这些村镇银行不破产,那么解决问题的主体就在,省市两级就不用直面这些储户。
其次,前几天的热榜提问下已经分析的很清楚了。控股人实际上并没有掏走多少,400 亿能掏走 1% 就算他能耐了。资不抵债,还是因为银行本身经营失败,市面上大量的项目爆雷,导致放出的贷款收不回。而这种村镇贷款的对象一般都是本地各级政府支持的项目的地产商。
结合最近河南一系列的大动作,结论就是。河南方面寄希望于通过盘活市场,尽可能的救一救烂尾的项目。给整个省内市场带来正向反馈。让村镇银行手中能掌握一点正面资产。通过村镇银行的自身能力兑付大部分最好是全部存款。剩下的小部分由省市兜底。
是不是很眼熟,没错,就是解决烂尾楼那一套。中心思想就四个字,以拖待变。拖好啊,那就是用未来的钱还现在的账,怎么着都是赚。哪怕未来就是解决不了,至少自己这一任上没事了。把雷抛给后任者了。
刚看到好多答案和评论,好天真。还什么挤兑,还什么集体事件。你试试?挤兑?什么挤兑?我就问问,就是不兑给你,你能怎么样?
这事传的玄乎,我给你们掰扯掰扯。
首先全国 4000 家银行,社会存款,四大行(更正,应该是国有商业银行)占比能达到 60% 以上,再去掉几家龙头的民营银行,剩下的盘子已经很小了。再剔除地方上比较坚挺的银行。剩下的有暴雷风险的村镇银行,别看数量众多,其实占的比例很小。所以说什么暴雷,影响整个金融系统,从中央到地方都不敢接着,这纯粹是扯淡。
ps:21 年统计局数据,全国本外币境内总存款 103.3 万亿元。21 年建行自己公布的数据,境内吸收存款 11.28 万亿。这样规模的,有四个。国有商业银行里的另外两个,交通和邮政,看着低调,一个破 10 万亿一个 7 万亿。除了国商之外还有光大,兴业,招商,浦发,民生等等这些龙头。说完了这些耳熟能详的,还有苏州银行,郑州银行,青岛银行,潍坊银行,临商银行,晋商银行等等等等,这些信用比较坚挺的城市商业银行。这么一数,是不是感觉 100 万亿存款都快不够分了?呵呵。三千多家乡镇银行(更正,根据
的说法,村镇银行的确切数据应当为 1651 家),看着多,实则全是乌合之众。
其次,这事对农民的牵扯也不大,地方上的农民还是主要存在邮政储蓄银行,农商银行和四大行里。之前看过一个调查,说是农民工存款银行的排名,里边清一色的国有大银行。农民工们压根就不会选择这种村镇银行。
如果把这群光脚的牵扯进来,早就捅破天了。400 亿!就按每个账户都是顶额 50 万算,也至少牵涉 8 万储户,受到影响的群众数量可能高达 20 万。十几万泥腿子钱没了,郑州那群瘪三要是吓不出屎来,我算他们在家里拉的干净。根本不可能的事。
说白了,这次涉事的银行都是通过京东金融和百度度小满等网络平台吸引存款。平时用这些平台的都是什么人呢?最软弱的中产阶层,小市民阶层。社会稳定时,确实他们的音量最大,但是一旦到了大是大非问题上,他们的软弱性也最明显。
这才是郑州一招红码加几个检查站,就轻轻松松将储户们的集体上访化解的根本原因。也是河南现在能拖敢拖的底气所在。要是换成 8 万农民工储户一辈子存款没了,红马,红马算个屁。当场就给你砸的粉碎,武警出动都没用。
储户损失的钱抵作房子首付
只需背上三十年房贷即可入住豪华别墅
我可以当市长了吗?
会以以下方式收尾:
1、央行携大量资金介入村镇银行暴雷事件,为所有储户全额赔偿损失。储户笑逐颜开,在央视采访时盛赞我国政府执政为民的初心
2、中央工作组前往河南调查银行暴雷事件、赋红码事件,对相关官员进行双开处理,永不叙用
3、人民群众调动起极大积极性,纷纷向人大代表与政协委员提议整顿村镇银行。次年两会期间,人大与政协共同提出按照人民的意愿修正《村镇银行暂行管理规定》的提案,立法委员会迅速行动,七日内完整了新法案的修订工作,并获得人大的通过。
4、中央保证金融系统稳定的强烈意愿大大增强了投资者的信心,撤出中国市场的资本纷纷回流,社融数据回归到疫情前的最高点。
5、中国在河南村镇银行事件中展现的行政能力震撼美国白宫,美国政府做出决定:修正美国全球战略,美军撤出东亚,宝岛台湾得以回归祖国怀抱。
图都是网上找的:
怎么还有人怀疑这个东西是存款的性质呢?
哪怕是通过度小满存进去的,也是度小满代理开通的二类卡,是标准的银行二类卡,度小满只是个皮,最后还是通过村镇银行开户后才有的电子卡卡号。
度小满和开封新东方村镇银行之间的协议也是正常的,只是代理,不存在什么连带责任,储户就是通过度小满这个平台直接和开封新东方村镇银行签约的。
这事说白了,钱也到了村镇银行的二类银行卡上了,村镇银行和储户,都签了白纸黑字的协议这是存款。
如果村镇银行还不了钱,存款保险基金来赔 50w,现在不想赔,那央行和银保监也别马后炮,出来说说哪里不符合之前的规定,掏出来白纸黑字的说话,有点契约精神。
也别说什么全国人民的钱,保险,自然是投保人的钱,各家银行掏钱就是为了这个,你咋不说车险用的全国人民的钱,中国人寿那也是正经央企。
补充一下,如果说新东方村镇银行的保险是假的,那就更吓人了,谁给批的,经谁手成立的?这七七八八得进去百八十个官员吧。
球球各位了,不要再发表巨婴式评论了,不知道的可以去百度啊,什么 “绿标都是假的”,人央行官网都把新东方村镇银行列入参加存款保险的金融机构名单了,没绿标甚至不能开展存款业务。还有什么 “这部分存款没缴纳保险金”,这里明确告诉你,缴没缴纳都得赔,没缴纳说明央行和银监会监督不到位。所以央行的官网也说了,存款保险覆盖存款类金融机构吸收的人民币和外币存款,根本没说交没交费。
下图是《解析存款保险制度及其对商业银行的影响》——中国工商银行城市金融研究所
至于非要说凭什么,当然是凭《存款保险条例》了。
对于包商银行,5000 万的都超出规定全额赔付了,对于村镇银行,50 万的按规赔付都不愿意。
有没有一种可能,就是村镇银行缺少大户呢。
有人出钱就兑付给储户,没人出钱就说是非法集资。官字两张口,他们说啥都行
最后肯定是丧事喜办。
今天是 2022 年 7 月 1 日,建党 101 周年的日子,然后当地金融监管局发布了最新通报,大意是:
出事的禹州村镇银行案情取得重大进展,请储户积极登记,商讨解决方案。
想想吧,如果当地金融监管局甄别出来的结果是有利于储户的(例如认定银行存款的性质),那么直接按照 50w 赔付即可,所有人都不会有啥意见,这时候就不需要什么登记。
只有当认定是理财产品,按照 P2P 的路数处理,也就是把追回来的资金按照比例分配,这时候才是需要登记甄别的!
但如果走到了这一步,也就意味着储户需要承担重大经济损失。所以这绝对不是一个好的兆头。
今天刚好是建党 101 周年,我国金融系统的同志,以及某些政府官员,真的很有必要学习一下,当年奋战在金融系统的老同志是如何开展工作的。希望有关部门尤其是金融口的同志,不忘初心、从先辈事迹中汲取灵感与力量,早日把这个事件解决好!
正如江同志所言:
Time flies very fast. 乌飞兔走,时光飞逝。
到今天,中国共产党已经 101 岁了,除了祝贺,我们也可以回顾历史,学习老同志们是如何开展实际工作的。
例如在 2021 年,各级党组织与人民群众抢救和保存了党领导金融事业的一些珍贵史料,汇集编撰了《中国红色金融史》一书。该书重点讲述了在新民主主义革命时期,我党金融战线上的老同志如何学习摸索,运用金融智慧为民族独立、人民解放和国家富强作出卓越贡献的奋斗历程。
其实红色金融故事并非各个都惊才绝艳、宛若天人,其中大部分反而是朴实无华、毫不做作。我就随便举三个例子,如果能学到一点半点:
那是坠吼的!
❶ 人民群众的银行
必须明确一点,在我党成立初期,百废待兴,政治工作与军事工作是革命的首要问题。但在发动群众搞土改过程中,领导者发现金融是一个绕不过的问题,从而把后者提上了议程。
1925 年,教员同志在《中国社会各阶级分析》中说到:
贫农则既无充足的农具,又无资金、肥料不足、土地歉收、送租之外,所剩无几… 债务丛集,如牛负重,他们是农民中的极艰苦者。
他敏锐地指出,这部分事实上的无产者数目庞大,占据了整个农民阶层的 6-7 成。
而彭湃同志在海陆丰地区的农民运动实践中也发现:
即使农民分得了田地,但由于没有其他生产资料,农民的播种面积与耕作效率大受影响,而且在青黄不接时候难以借贷渡过困难时期… 主要是,地主阶级痛恨分得田地的农民,同时也担心借出资金后无法收回,因而产生广泛的惜贷现象。
因此,“从群众中来,到群众中去” 的我党早期领导者已经看到,无论是维持农民群众基本生活还是扩大再生产,我党都有必要牵头,建立一套属于人民群众的金融系统。
1925 年 7 月,彭湃同志制订了《广东农会章程》,公开表示:
要建立为贫苦农民谋利益的金融机构。
而 1926 年 12 月召开的湖南省第一次农民代表大会上,教员同志先后提出了《金融问题解决议案》、《农民银行问题议案》。首次系统性地提出:
建立人民银行发行货币,实行低利率借贷,把没收土豪劣绅的财产作为抵押,方便农民的借贷和储蓄,禁止军票和滥发的纸币,用自己发行的货币纳税,以最低贷款利息贷款给农民。
从此,农会组织的信用社成为红色金融的雏形,并确立了几条延续数十年的基本准则:
**① 鲜明的业务导向。**主要面向农民的存款与借贷,目的是活跃农村地区的经济,让群众感受到党的主张,而不是以盈利为主要目的。
**② 严格的准备金制度。**包括没收土地及反动地主的资产,以及发动群众购买股本金,我们始终坚持 “量入为出”,不滥发货币。
**③ 随时随地的刚兑。**例如为了打消存储户的鼓励,规定发行货币可以与银元、铜元随时、足额兑付。例如即使革命受到挫折,数十年后持有早期货币或契约的群众依然可以进行兑现。
实事求是地说,在我党金融系统草创时期,同志们普遍年轻,专业人才匮乏,很多 “土办法” 都是边干边学得来的。但他们始终坚持把人民群众放在第一位,哪怕是在各方面极度缺钱的情况下,也绝不打着崇高的旗号、以货币发行权去榨取群众的财富。
这既说明他们具有打造 “金字招牌” 的远见卓识,也充分说明了 “一切为了群众、一切依靠群众” 的理念已经成为同志们的共识——而这正是我党金融系统茁壮成长、赢得民心的关键所在。
对比一下国民政府留学精英们搞出来的滥发法币及金圆券抢劫:
这姿势,不知道高哪儿去了。
❷ 红军票的传奇
Time flies very fast, too!时间很快来到了 1935 年。
中国的新民主主义革命并不是一帆风顺的,在波澜壮阔的长征途中,金融系统的同志们也在努力作出自己的贡献。
《中国红色金融史》是这样写的:
长征途中,中华苏维埃共和国国家银行的 14 名工作人员带领一支上百人的运输队伍,将银行物资装进扁担筐,挑起党中央的经济命脉,行军途中不失机时发行和回笼钞票,活跃沿途地方经济,这支行进的金融队伍被称为 “扁担银行”。
在这样的背景下,长征队伍来到了贵州遵义。在这里,领导同志开了一个重要的会议,同时部队也停下来,展开大幅度的修整。
这一停,就停了 12 天。
作战部队可以停,金融系统的同志不能停。一方面,他们要为部队采购给养辎重,另一方面,也需要活跃当地经济、宣传革命理念。于是,“扁担银行” 迅速启动。
1 月 12 日,金融口的同志们成立临时物资供应处和货币兑换处,开始发行临时货币。
这就是红军长征时期唯一发行的纸币,在红色金融史上留下浓厚一笔的:
遵义红军军票。
简而言之,林伯渠(红军总供给部部长)和毛泽民(中华苏维埃国家银行行长)规定:
① 为了宣传我党政策,不拿群众一针一线的红军,在补充物资时一律使用 “红军票”。 ② 为了锚定红军票的购买力,特意平价供应食盐、布匹。例如当地因军阀盘剥,一个银元只能购买一斤盐,而一元红军票(折合为 1.5 银元)可以购买 7 斤盐,且敞开供应。 ③ 为了打消兑换顾虑,在交易过程中反复向群众宣讲说明:“如果红军有天离开遵义,将会提前进行兑换工作,绝不让遵义百姓手里的红军票变成一张废纸,令百姓的利益受损”。
果然,在三人军事小组决定红军开拨的前一天(1 月 17 日),金融系统的同志们通过公告、宣讲通知等方式,公开告知群众及时到城内狮子桥、丁字口等繁华地段,以 1:1.5 比例足额兑换银元。
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根据曹菊如(当时苏维埃国家银行支部书记)后来的回忆录记载:
离开遵义的头一天晚上,银行工作人员用现洋兑纸币,兑到将近天亮才结束。虽然大家熬了一个通宵没有休息,还是心情振奋地离开遵义,赶上队伍继续向前进发。
而在一个月之后的《红星报》中,金融口同志们发文指出:
我们国币应该是有信用的,更是十足兑现的。但我们不一定每到一处都设有兑换处,假使不设兑换处的地方,也用纸币,必使群众受到损失,而发生对我们不满,结果是帮助了敌人。因此,为了争取群众,维护苏维埃国币的信用,必须反对浪费,节约苏维埃国币来买必需的东西。
可见,红军票是我们党在危难时期,充分运用金融工具化解危机并获得群众信任的一次成功尝试。
这种信任感是如此的强烈,以至于 1 月下旬红军四渡赤水,再次进入遵义城后,当地群众不但不躲避,还主动前来慰劳。
1935 年 11 月 6 日,在陕北甘泉县象鼻子湾村的漫天大雪中,教员同志发表了热情洋溢的讲话:
(长征后)留下来的同志不仅要以一当十,还要作团结的模范,共同完成中国革命的伟大使命… 长征是宣言书,长征是宣传队,长征是播种机。
而宣传与播种,不是靠章回小说里巧舌如簧之下的 “倒头便拜”,而是 “言必行、行必果”,以实际行动诠释信用、收获信任,如此才能:
星星之火,可以燎原。
❸ 陈毅市长的故事
Time flies very fast, again!让我们把时钟拨到 1949 年。
这一年的 5 月,陈毅同志率军 15 天歼敌 15 万解放上海,并把《入城纪律》贴在战士们的背包之上。而纪律严明的我军战士睡在马路与屋檐下,让上海市民深感震撼。
但真正赢得上海市民信任的,却是随后 “经济战争” 中的我党表现。
5 月 27 日上海解放时,由于国民政府崩溃后的紊乱以及战争因素,上海市的物资奇缺,不法商人与流氓地痞、特务人员勾结,大肆炒作物资,并拒收新发行的人民币,煽动群众兑换银元:
在不到 10 天内,银元兑换人民币的价格,从 1 元换 100 元,直接涨到了 1800 元。
他们甚至宣称:
解放军可以打下上海,但搞不好上海。
**据说,他们的狂妄是建立在 “历史经验” 之上的。**因为在数年之前,蒋大公子来上海打击囤积居奇、督导金圆券的发行,甚至还发下了 “只打老虎、不拍苍蝇” 的狠话。结果一番交锋,当地能人手眼通天,早就与四大家族合伙勾兑,导致小蒋的行动无疾而终。
然而这一回,他们踢到了铁板上。
新的上海市政府采取了行政与市场双重手段,解决这个棘手的金融问题。
**一方面是以雷霆之势开展了 “银元之战”。**6 月 10 日上海市公安局以一个营的兵力包围了上海证券交易所(当时银元交易的主要场所),当场逮捕 2100 余人。这些有着迷之优越感,认为共产党不敢 “冒天下之大不韪” 的金融菁英及地方乡贤,如土鸡瓦狗一样地… 崩溃了。短短四天之内,银元价格全面回落,米面油等生活物资区域稳定。
**另一方面是周密部署打赢了 “两白一黑” 战争。**根据教员同志 “扫帚不到,灰尘不会自己跑掉” 的论断,残余的各路宵小开始暗戳戳炒作大米、纱布、煤炭等生活物资(简称两百一黑)。在一个月内,上海市的棉纱价格就上涨了 3 倍。
为了彻底惩处不法分子的贪欲,在陈毅市长的主持下,钱之光同志(即后来改组的华润集团首任董事长)等金融口干部在香港、江苏、华北、东北等地秘密筹集了大量生活物资,然后统一抛售…
结果,上海市的棉纱价格以每天 50% 的幅度持续下跌,投机客几乎全军覆没、破产离场。
这场 “不亚于淮海战役” 的上海金融稳定战,得到了教员同志的高度评价。并在数十年后让诺贝尔经济学家得主弗里德曼感慨道:
谁能解释中国在 50 年代初期恢复市场秩序、治理通货膨胀等方面的成就,他就应该获得诺贝尔经济学奖。
可见,诺奖的评委们呐:
还是太年轻!
❹ 继往开来
回顾一下,本文中,我们说了三个红色金融小故事。
**第一个故事,说的是初心,**也就是 “一切为了群众,一切依靠群众”。
**第二个故事,说的是信任,**信任不是宣传教化出来的,而是以身作则踏实干出来的。
**第三个故事,说的是作为,**作为要讲方式方法,既要敢于动大老虎,又要有统筹全局打歼灭战的豪气。
而所有的金融故事,背后都有一个共同的逻辑:
信用,信用,还是特么的信用!
2022 年 4 月下旬,局部地区曝出了村镇银行取款难事件,持续两个多月的事件发酵引发了全民关注。而各种模糊的事态表述、离奇的 “赋红码” 事件、曲折的调查历程、玄幻的临时取款故事… 都让全国人民疑惑不解。大家头昏眼胀之下,都想弄清楚几个简单的问题:
① 储户们的钱,是不是银行存款? ② 储户们的钱,还在不在银行? ③ 储户们的钱,究竟去了哪里?
希望有关部门(尤其是地方政府及金融系统的同志们)从先辈处汲取解决问题的灵感与力量,站在战略高度认识和分析问题,坚持群众路线,想群众所想,急群众所急,妥善推行各方都可以接受的解决方案。
今天是建党纪念日,百余年来,在包括金融口同志在内的我党领导干部的带领下,全党历经艰辛,始终与人民群众站在一起,方有今天的伟大复兴。这个局面来之不易,值得所有人珍惜与维护。
而我党历来就有 “批评与自我批评” 的优良传统,具有强大的学习能力。相信在金融行业内也会 “苟日新,日日新,又日新”,在实践中解决村镇银行取款难的新问题。
事实上,在 2008 年 8 月,接过老同志重任的温同志,在纽约华尔道夫饭店与美国金融界人士座谈时,就语重声长地说到:
(我们)希望各界齐心协力,克服困难,共同维护国际金融市场稳定… 在经济困难面前,信心比黄金和货币更重要。
原文请参阅:
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河南乡镇银行这次事件,有一个很好的参照对象,那就是三年前事发的包商银行。包商银行也是大股东实际控制人内外勾结,把银行掏空。
包商银行自 2005 年以来仅大股东占款就累计高达 1500 亿元,且每年的利息就多达百亿元,长期无法还本付息,资不抵债的严重程度超出想象!通过 “绿色通道” 和“特事特办”审批的关联方贷款,不良贷款率高达 98%;
包商银行最后的处理结果:
储户的存款按照两种方式进行保障:一是对于 5000 万元以下的债权全额保障;二是对 5000 万元以上的大额债权部分保障。最终包商银行全部债权保障水平接近 90%。
包商银行赔付金额应该是超过河南村镇银行这次事件的,而且是以远高于《存款保险条例》的规定赔付的。
但这次事件,通过赋红码等方式死拖,并且迄今不愿意承认通过网上方式的存款为合法存款。那为什么它们不愿意爽快点赔付呢?毕竟赔付的钱是来自银行共同支付的保险金,又不是谁一家的钱。
我是有个挺可怕的想法,那就是乡镇银行的雷太多了,甚至很多已经炸了,只是被暂时捂住了而已。中国目前有近 4000 家银行,其中 3800 家农村商业银行,这个数量远超大家想象吧。以中国人的聪明程度,还有官商勾结的程度,这 3800 家亏空了多少不敢想象。
所以,不是这次河南乡镇银行的钱赔不起。而是整个体系里雷太大了,根本赔不起,所以必须都拖着尽量给你拖没了。总不能你的赔了,后面其他的赔不起不赔了吧。
那么,河南乡镇银行最后可能会怎么处理:柜台存的,50 万以内赔。网上存的,打折赔,譬如最高只赔 25 万。其他理财类的,呵呵了。
不赔不可能,真不赔中国 4000 家银行里 90% 立刻发生挤兑倒闭。
本身经济现在就很差了,银行系统这时候可别出事,能捂住也先捂住吧。
经济学中有一个名称叫做价格歧视,意思是同一件商品,对于不同的人心理能接受的价位不一样。如果想要做到利益最大化,就要尽可能的以每个人可接受的心理价位收费。具体的例子有双十一规则极其复杂的优惠券政策。不差钱的直接就买了,而心理预期价位低的则会想办法去搞这些优惠券。
同样的方式可以用在这个上面,我称之为还款歧视:极其在乎这笔存款的人要尽早还,否则会出严重的后果。没有那么在乎这笔存款的客户则可以晚还或者不还。
1. 每周的工作日时间开启线上存款复核申诉通道。复核流程大约一小时一位。只安排一位线上客服负责此业务。这样的话一天最多能办理 8 个储户的现金提取 (此灵感来自于本人上海办理手机号莫名被封,因为疫情无法线下复机,线上申诉复机的过程)。由于不知道上一个人什么时候办理完成,需要一直在线等接通。这样一来把大多数存款没有那么多的上班族都过滤掉了。
2. 签署承诺书等一系列文件,承诺自己没有涉嫌非法集资。承诺书不允许有涂改或错别字。如果没有在规定时间内完成,则需要重新走 1 的步骤。
3. 限制单日取款和转账限额,如超出则被风控部门判定疑似涉诈人员。需要本人到河南办理。
这样一来,就可以把极其在乎这笔钱的储户筛出来尽早还款。而没有那么在乎的就一直拖着。
这个时候媒体再写一篇报道 “追回存款已取得阶段性胜利”,“为了让储户取到钱,这位客服竟然…” 如果再有人吐槽钱取不出来,就会有一堆人出来现身说法了:“我 xx 万都取出来了,你 x 万取不出来?你是 50w 来造谣的吧”,“谁让你不遵守规则,怎么别人都取出来了?”“人家为了你能取到钱连午饭都没吃,不能体谅一下吗?”
你!p2p!没了!懂???
先说结论:大概率能要回来,但需要时间
要推断以何种方式收尾,最重要的是先确定官方会如何定性这个案子,也就是定性储户的钱是存款还是非存款,我认为官方认定为存款的可能性几乎为 0,先说为什么不可能定性为存款
1,如果认定是存款,就完全是银行的责任,官方就不用搞出新财富集团来背锅了,没有意义
2,警方及监管通告里已经明确新财富集团及吕某操纵利用银行系统实施犯罪,也就是说责任主体是新财富而不是银行,并且还说了要向新财富追赃挽损,意思就是向新财富要钱而不是向银行要钱
3,如果承认是存款,各方还要担责,顺带会挖出很多背后 BOSS,这是上下都不想看到的
4,若承认存款,村镇银行的信誉完全坍塌,那会不会影响河南农商行、河南城商行,河南地区的银行系统将受到巨大冲击
因此,定性存款对姥爷是百害无一利的,那只能是非存款或者不能完全是存款
这个推断的根据除了根据警方和监管之前发布的通告之外,再结合 7 月 1 日河南金管局最新的通知就比较清晰了
河南银保监局、河南省地方金融监管局有关负责同志表示,鉴于河南省禹州新民生等 4 家村镇银行案件侦办取得重大进展,有关部门正在甄别信息,研究制定处置方案。提醒相关客户通过线上程序抓紧登记,如实登记
1,案件取得重大进展,要么发现重大财产线索,要么是抓到吕某,但最有可能是基本确定如何给案子定性了,是全部为非吸,还是有部分存款和部分非吸
2,甄别信息,就是甄别哪些是存款、哪些是非吸么,因为储户办理存款的前台渠道不一样,有通过银行 APP、小程序自营渠道,还有通过度小满等第三方平台的,可能会通过这个做区分,一部分按存款定性,一部分按非吸处理
3,研究制定处置方案,和第二条对应,储户类别区分之后,确定存款怎么赔,非吸怎么赔,什么时间赔,赔多少,制定一个完整的还款方案,然后案件结束
如果是这种情况,被认定为存款的部分由银行赔,银行赔不起的情况下进行破产清算,50 万以内存款保险陪,超过的部分由银行剩余资产赔,剩余资产还不够赔的,储户就当损失了
关键是看非存款部分怎么赔,一般情况下,非存款部分的赔付是要根据对新财富集团追赃挽损的情况来定,追回多少赔多少,储户按投资比例拿钱,但估计追不回多少钱,如果新财富账上钱多的话也不至于 4 月的时候就提现困难了
我认为在追回资金的基础上,银行和地方政府会把剩下的窟窿补齐,基本保证把本金还上,给储户一个比较满意的交代(如果政府不兜底,河南金融系统的信誉依旧荡然无存),这样案子就变成了虽然是新财富骗了大家的钱,但是政府为了保护老百姓的合法权益,自掏腰包把钱垫了,做一回好人,刷一波好感
以上是我结合根据官方的发文以及综合猜测的收尾方案,但不管是存款赔付,还是非存款追赃再加政府兜底,都会需要一段时间,可能时间还不会短,因为银行和政府现在说白了就是没钱,有钱早解决了,不会闹到这种程度
因此就是,钱大概率能回来,但要拿时间还空间,储户们要等待
看来在中国,定性都是随心所欲的,想怎么定就怎么定,什么实事求是,以事实为依据都是扯淡。生活在这个国家,处处是坑,随时可能会指鹿为马,真是可笑可悲,今天是河南村镇银行储户,下一个是谁?都好好想想吧,事情没发生在自己身上,都可以云淡风轻,但你保证下一个不会是你?
凡事多讲正能量!
时间是解决一切问题的良药!
你想想自己以前遇到的那些坎儿,是不是时间一长就好了伤疤忘了疼了?
事情都是这样,只要留出一些希望,不让当事人瞬间爆发,时间一长你就会发现他们再也爆发不起来了!
只要挺过最高点,后面时间越长危害越小,小到一定程度还能再干一家伙,完美!
如果说中国的整体发展水平和欧美发达国家有 50 年的差距,工业水平有 30 年的差距,那么金融体系就有起码 100 年的差距,
还能怎么办,只能再苦一苦百姓了
只吃不吐的村镇银行!
好了好了,我们不关心这个了,
让我们看看今天美国哪里又发生枪击案了,
让我们关注一下美国高院取消对堕胎权的保护又引起哪个州的女性群体又出来扛议了,
让我们看看根据美国约翰斯霍普金斯大学啊呸根据彭博社的统计今天美国又新增多少感染新冠肺炎的病例了,
啊你反复纠缠有什么意思啊,问就是相关部门正在密切协作配合。
和很多人想象的不一样的是,
你以为村镇银行的储蓄客户主要是乡镇农民?
其实不是的;乡镇农民的主要储蓄银行是邮政储蓄银行、合作社(评论区都贴图了),因为粮补政策直接对接是邮储银行。
所以这个河南村镇银行事件,你要稍微留心一点就明白这个事件的几方当事人。
一方是村镇银行方,一方是河南地方 zf,一方是储户,一房是贷款人
村镇银行又靠什么挣钱呢?
村镇银行的主要盈利业务是房地产贷款,这个是毋庸置疑的,金融红线高压下国有银行不敢放贷,所以农商行就肆无忌惮的放贷,利息基本都在 6.5 左右,甚至有上 7 的。农商行最火爆的时间段是 18-21 年,这个阶段恰恰是贷款政策高压态势,农商行就成了漏网之鱼,农商行的个人房贷占比高达 35% 以上。你可能会问为什么就单单农商行们可以放款,他们难道不受监管吗?农商行也受监管,头上也有几个妈管着,但是农商行以及各村镇是有亲妈的。各位可以手动搜搜看股东构成。
所以农商行的业务是深度和房地产捆绑的,从去年开始房地产业务出现了一个非常迟滞的现象。房地产的迟滞导致了农商行流水出现了极大的问题。这就涉及到农村商业银行的另一个问题,贷款集中在少数大客户手中。所以你看个人住房贷款高达 35% 看着也不高,是不是,但是问题是另外一半贷款掌握在少部分大客户手中,他们也是房地产行业的深度参与者,还有可能是上游,我只是说有可能哈,并不敢肯定。谢谢理解。这里不作深究。不能细想。
这部分农商村镇银行主要集中在欠发达地区。当然这里面就包括荷兰。
村镇银行的储户到底都是哪些人呢?
这么大规模的贷款业务,农村商业从哪里吸储呢?又靠什么吸储呢?只能靠高息存款,高息理财。理财那都不是乡镇农村人口考虑的事情,所以市民、个体户、小企业主这些群体就成了农商行标准客户,这类客户的特点是不懂理财。从这次的荷兰村镇银行涉及的 400 亿 40 万户来看,人均存款 10 万余元,人均 10 万这个数字还是比较贴合社会实情的,人均 50 万想什么呢。这些村镇银行高息揽储也不是秘密。
储户的钱去哪里了?
和大家说几个有意思的事情,
15 年的时候,我们取消了存贷比,哎,就是给取消了。就是放款规模不能超过总存款的 75%。这条没了… 那你猜有没有可能达到 100%。2021 年 9 月末惠州农商行的贷款净额是 468 亿元。2020 年 9 月徐州农商行的贷款总规模超 450 亿元。2021 年阜阳颍东农商银行颍泉农商银行总贷款约 400 亿。随手搜的几个,没有对标的意思,就贴着玩。
这里面相当一部分是个人房贷放款。按照 35% 为基调大胆往上预估的策略,应该有个 45% 吧,剩下的就是几个大客户的集中性贷款业务。哪些单位能从农商行集中贷取大批量资金呢?所以这些房地产的上游单位和企业他们有钱还回去吗?
那是不可能的,
因为他们最大的问题就是再融资。今年还去年的,明年还今年的,这下可好,一把掐死了。所以明年再看可能会有不一样的滋味。
至于那个吕某某,他又算哪一方呢?
这个 400 的数字对中部地区的地方上来说是有点大了,
不是前几天高知楼盘那 10 个亿,兜兜转转还是可以补上的。
只能一户户做工作了,别闹,我们也在想办法,追到钱就还给你们。
要相信我们,对不对。
都是乡里乡亲的,低头不见转角遇见。
以谴责、惩罚美方来收尾。众所周知,美帝亡我之心不死,村镇银行是拜登、特朗普安插在中国的间谍,使中国人民的财产受到损失,犯我中华者,虽远必诛。中国一定派骨干、精锐战狼,去消灭拜登、特朗普。
1、涉事村镇银行的大股东不是新财富,而是许昌农商行,但其未按豫银保监办发〔2021〕116 号履行村镇银行主发起行职责;2、按银保监办发〔2021〕9 号,银保监和银行都应查清 “已经开展的存量业务”,即使线上系统被 “操控和利用”,也应按《电子银行业务管理办法》,由银行承担责任;3、新财富 2 月 10 日已注销,后面线上存入的去向,以及大额存款提前支取的,都应公开;4、能给 40 多万储户精准 “红码”,说明银行清楚掌握储户存款信息;5、给储户 “红码” 的动机是什么,且知法犯法,至少与民同罪;6、村镇银行背后涉及到省联社、省财政,许昌公安理应回避,应由异地办案;7、偷偷开网上系统多少次,放跑多少关系户?
没办法
当然是牺牲老百姓啦,官才是本味。
非法存款,逐个登记,按比例拿回本金,20-50% 不等,签保证书,威胁闹事的一分没有。一定要让储户深刻认识到自己非法存款的错误。抖音撤热搜。微信删朋友圈。百度删网页。再次宣传非法集资危害,坚决不是征服和监管责任。要让储户认识到,发生在河南,偷着乐吧,其他地方,责任在储户,一分也没有。
难说,因为没有合适的判例法
包商银行吗?人家那个是定性的存款,线上线下都承认的,毫无疑问,是赔多少,而不是赔不赔的问题。
p2p,那就更搞笑了,本应该属于非金融机构的中介平台,自己拉了资金池给自己赋予金融属性,变成了金融机构,本质就是非金融机构,非金融机构挪用了投资者(不是储户哦)的钱,拆东墙补西墙,雷了,难道要国家赔投资者吗?(拿 p2p 来比喻的,真的是被有心人误导了)
还有人拿工行原油宝来说事的,这个我无力吐槽了,顺便说一下这件事情已经出了处理办法了,属于按金额分段处理,挺有意思的,大家可以查一下。
我说一个我觉得最像的给大家参考
招行‘钱端’
像吗?银行和吸收存款的有联系的机构扯皮,大家知道怎么解决的吗?
我是真的没查到,但是业内只要是没查到,那就只有一种情况,已经摆平了想要闹大的人了。剩下的人,应该就在等警方的调查吧
至于这 400 亿,可能也是这样处理吧
禹州新民生村镇银行,柘城黄淮村镇银行,等多家河南村镇银行从 2022 年 4 月 18 到现在一直关闭网上银行,大量储户无法全款多次去当地维权被河南郑州的政府各种打压,之前给储户精准赋红码事件已全民皆知。期间还小动作不断,比如问题银行的其中之一开封新东方村镇银行之前还偷偷的开通 15 分钟线上通道给关系户取款。从 7 月 4 号开始所有的掌上银行,手机 app,进都进不去了,之前除了禹州新民生村镇银行,其他银行还能进去查到余额,现在全部都进不去了,依法治国,存款保险,存取自由,皆成空谈成了笑话。
现在其实就是拖。
而且别说国家队,连河南队都不下场,就看他们自编自演。
连红码都可以不了了之,还能干出啥真不可想象。
很多抖机灵的阴阳怪气的看客 只要你未来潤不掉 大家就都在一条船上 洞不去堵住 最后只是沉得早晚的问题。
2021 年 9 月 3 日,中国人民银行发布《中国金融稳定报告(2021)》,其中专题八《规范第三方互联网平台存款》
1 你说存款不合法 不是存款? 同时期有 89 家银行同样的是通过第三方平台进行揽储 。相关存款产品都有银保监备案
2 你说假系统? 那你解释下为什么银行可以控制这个所谓的假系统? 不是你家的门为什么你还掌握着开门的钥匙?为什么可以临时开 15 分钟取款通道
高层现在死咬属地管理 存款保险又有什么用? 小银行出事 股东违法 保险不赔。大银行吧 存款不可能出事 就算没这个保险 加班印钱也会兑给储户。
那各位说说 存款保险有什么用?
得了 我现在也希望河南能把 都给咔嚓了。这批储户是第一批 但是绝对不是最后一批 潘多拉魔盒一旦开启 就关不上了。
yb 监可能觉得现在亡了河南的羊 补其他地区的牢 为时不晚 风险可控。 所以最近在严查中小银行 发文不断。
没吸过 d 的 你去劝阻他告诫危害那还有用
有 d 瘾在身的 你去给他强制戒 d 那只会让他死得更快。
最后 事件如何收尾
这么说吧 不管怎么收尾 定性成存款是不可能的 河南用非常手段 红码都整出来了 当地官员都撸下去了几个 是为了什么? 为了给储户定性存款?
至于兑付问题 如果 zy 高层不出钱 河南不可能给本金兜底 想都不要想 地方工资都发不出 想什么呢 还给外地人去兜底 。结局就是走 p2p 的路子 等法院宣判 结案了 再统一按追回比例退回 这案子非常复杂 得等个 3 到 5 年。
但是 ,如果 zy 出面做好人 那就另当别论咯
《请广大储户放心》
如果数额小,早就有大一点的银行接手了。
目前看暴露的应该不是全部,应该不光是储户的钱,可能还有其他机构的钱,地方政府的钱等。
一般都这个时候,政府和有关系的钱,应该早就被划拨走了,银行的现金流应该枯竭了。
所以,现在银行不认账,说是股东的个人行为。那股东可以使用银行的全套资质,就应该算代表银行展开的业务,就应该负责。
不应该现在出现问题了,不管了。
河南人不行,太乖了,我看知乎上河南人都比较喜欢宏观叙事的,搞得我还以为当今首都在河南呢。想要把钱拿回来,不来个农业税复刻怕是不行,可是该怎么拿回来呢,钱都已经没了,难不成以国债优惠券的形势发放?
储户:RNM,退钱!!
村镇银行:已经结束咧~
中央:别讲了,别讲了
按照存款兑付成房票,让大家来买房,然后买到烂尾楼,继续还银行贷款。
这叫做改存为贷,俩难自解
(狗头)尔等若接受白条,再贷房款,尚可以以房抵债,国安民乐,岂不美哉?
其实这事情想要解决其实很简单,那就是联合起来。一家一户这样闹,那估计猴年马月都没有什么结果,但是只要组织起来,去中央上个访,或者直接在网络上宣传造势,把问题闹大,那些官员害怕帽子不保的时候,才会帮你解决问题,不过现在有个非法组织罪,也不知道这法律会不会打到这些头上。
说白了,如果这些人没有办法把事情搞大,那基本上就是不了了之。如果想要把事情搞大,那必须的有组织有纪律,只有组织能对抗组织,也只有组织可以对抗河南的官僚系统,维护自己的利益。如果还是报着传统的青天大老爷思想,基本上这钱估计永远要不回来。
他们应该会合法破产,让当地人民当一回银行股东。所以后续的发展既取决于上层,也取决于下层的应对。如果下层以为可以靠单个人的喊冤诉苦来解决,我估计这事情到死还是这样,没说不还你钱,我们只是还在解决问题。
当然,如果只有当地人喊冤,上层其实本质上就是拿着大头,那基本上也不行。因为这意味这是一个大系统对战一个小系统。那基本上要回钱的概率及其渺茫。
所以能要回钱的要求说难很难,说简单也简单,老话说得好,只有不怕死的人才有资格活着。
同样的,如果确实没多少钱,那还是算了就当买个教训。
这事情我们没办法预测,但是我们其实可以应对。从现阶段的反应来看。我们需要做的就是静观其变。
首先是如果当地民众没有组织,最后这事情不了了之,我们基本上可以判断银行至少是乡镇银行是不可信的,所以我们在乡镇银行存款的人最好把钱取出来,别到时候成为第二个受害者。并且还可以由此观察出官员现阶段的腐败已经进入了第二阶段,那就是没有节制的腐败,或者说主政官员前前后后积累的问题终于来了大爆发。
第一个阶段的腐败是虽然我贪了点钱,但是我还是兢兢业业的干活,把业务也干得有声有色。虽然我知道不符合科学规律,但是总体上还能遮掩过去。
第二阶段,那就是我努力工作,没想到在我主政的时候爆雷了。对于这件事情,我们要做的就是广积粮,以待时动。因为这意味着原有模式已经难以为继,这个时候,政府有两个办法,一个加大盘剥力度,还有一个就是进行改革。
基本上这次爆雷,我们可以为以前改革开放以来发展问题在河南总爆发。对于这个问题,基本有两个思路,一个是掠之于商,一个是掠之于民,也就是提高个人所得税或者提高企业所得税。
对于普通人来说,这个时候,需要做的是把现钱变现成能够有用的硬通货。因为不排除通过大面积放水稀释民众财富的可能性。什么可以抗通货,证券如衣食相关行业,食物如粮食黄金等物品。但是真正能长久的在中国没有。因为所有的一切都建立在土地和人上面。,而中国土地国有。
现阶段,最好不创业,因为现在公务员降薪以后,会出现的最大问题不是经济问题,而大概率是政令不出中南海。说白了降薪令触碰了这个中国基层组织的利益,这会导致创业的隐形成本陡增。但是有机可乘的是,你可以联合一些基层人员搞一些有点油水的副业。
如果是要回了钱,说明了一点,那就是中央于地方的矛盾中,中央依旧还占据着主导权。地方利益还需要服从总体规划,那么算是稳定了局面。那么基本上还是以前的剧本照旧,不然的话,我想,苏州,上海等发达地区会受到像陕西等产煤大省的掣肘。也会面对人口流出大省的面积回流和区域保护主义的盛行,基本上就是商品进一个省需要交一笔过路费。由头都想好了,为了补贴地方财政,给当地地方基层人员发工资奖金。你看看他们卖不卖力。
总之,我觉得,静观其变,我相信未来还是很美好的
他们要是承认存款,那必须本息兑付! 所以现在不想承认存款,只想兑付本金,甚至利息倒扣! 也就是扣除你先前所得的利息! 400 亿的利息也是很大一笔巨款!
如果定非吸,苦于没有证据,关键是怕子孙后代骂! 这件事必定要载入史册的,后人每次提及银行的事情,河南这几家村镇银行事件必然会被提及,后人怎么评价此事?银行系统被坏人利用,让老百姓背锅?会被子孙后代骂死!
所以说这件事情到最后都不一定出公告,对于普通储户,不论第三方或小程序,都悄悄的对付本金算了! 但是,这次贴息大户的钱就不一定好拿了,因为他们有正当的理由扣下这笔资金,可以用追赃挽损来解决这类贴息大户! 到时候能追回多少就不好讲了!
其实! 400 亿的资金,也不一定就河南出全部。据说,吕奕仓皇失措的逃脱,大量资产都留在国内,老婆孩子现在还在国内,据说国外还有一套老婆孩子 [大笑]! 有媒体报道,吕奕的古董字画房产公司和未收回的贷款高达上千亿! 就算他还欠别人几百亿,还能剩下大半资产! 那么这大半资产加上经侦冻结的股权和其它资产足够还这 400 亿存款了!
以上只是个人理解![大笑]
苦一苦百姓,骂名吕某来担。
估计一时半会收不了尾…
只要是通过合法渠道来的都是存款,这点没什么好质疑的。
难就难在大部分存款没有买存款保险,这就要命了。
有人说存款保险是自动买的,那也要记账才行,可是事实上,大部分存款在记账之前就被转走了,是真坑…
当年包商银行的个人储蓄被全额对付,就因为有存款保险托底。
可惜,这次没有。
目前,只能看侦查的进展了,如果能追回大部分,相关部门补点,渠道拿点,银行挤点,大家凑一凑,大多数人还可以全身而退。
如果真的如网传那么糟糕,这事就麻烦了。
因为谁的钱都不是大风刮来的,凭什么给你?
即便把这几家村镇银行卖了,又能值几个钱?
说什么影响金融安全,还是洗洗睡吧,这事根本翻不起多大的浪花。
几家村镇银行,真要关门,也就是一张通知而已!
关灯吃面,滴蜡复盘
打起精神挣钱吧,下次我们存中行!
———————
村镇银行的钱去哪了?
[
财富自由用钱赚钱的书理财书籍入门基础知识个人理财投
京东
¥73.50
去购买
将省内烂尾项目罗列名单,如储户愿意,存款可立即兑换房产购置款,并享有优惠折扣。
不愿意兑付的,请耐心,耐心,耐心,,,,的等候。
此举可一并解决,烂尾项目销售,储户存款兑付,人口流入不足问题。
只是难以解决相关人员,后代肠道末端阻塞问题。
我个人认为,银行会连本带息退给储户,我认为储户没有错,我们老百姓只看到是银行存款,至于他们银行内部走的什么歪门邪道,老百姓是不知道
反正就存了 5000,存小银行利息也拿回来了,但有一说一,这 5000 我也不想给那些 fb 分子,还是得还,什么时候还无所谓。
为什么不其他省份,为什么这些银行都是 hn?
我反正是不信被人偷盗出国了,从一开始红码,警方的通告就很不合理。然后还登记,让我们相当于报警做笔录么?不好意思,我真不想这么做,不是不想配合,是银行,银保监会一开始就有问题,无论是否设计员工个人,都是银行和银保监会的问题,关我们储户什么事!为什么要配合登记?就不关心一下有些取不出钱来的人要钱急用怎么办?
都是表面功夫,有什么用!
奥,对了,偷摸开了十五分钟?
太烂了。
不知道打开这头门的人用意何在?
是想告诉储户钱其实还有部分,只是被锁?
还是想告诉其实这钱锁不锁不重要,反正谁都可以拿,所以被挪走了么?
还是想说 hnjc 真的没啥用,说冻结了,其实也就一句话的事情,妥妥的,偷偷摸摸开十五分钟走后门?
还是想说,开封新东方现任行长说什么要不知道此事,说什么配合调查,我怎么觉得像贼喊捉贼呢?
这么严重的事情,资金还能随意解冻的么?
hnzf,银行,jc,银保监会是没人了么?
hn 今年天气太热,都躲在办公室吹空调么?脑子转不动了么?
银行内部怎么样,与储户无关,别搞什么存款变理财,只当 hnzf,银行都是聪明人么?
不要以为那些几百亿存款的储户就没聪明人,就没更狠的人了!
好了,每日一答,不答对不起我那 5000 块钱。
想起来木心说的:受诅咒之国
争权夺利,世界都这样,中国尤其这样,中国人在无权无利的时候也争权夺利。损人是为利己,在中国,不利己也要损人。
一直感到中国是了极毒极毒的诅咒的国家,最近看到香港也有人提出这个说法。为什么会受诅咒,谁作了诅咒,答案是没有的,但真有这样的感觉——感觉到了最后的感觉。
就河南村镇银行的储蓄变非吸,感觉信仰崩塌,三观炸裂,细思极恐,毛骨悚然,这个诅咒,太可怕了!
参与非法集资
一个字: 拖!
拖到储户没有精力
拖到大众忘记这件事
拖到更烂的事情爆出来转移注意力
老爷们生活品质不能降,歌舞升平依旧
公权力大到想干啥就干啥
像样的理由都懒得编
你能怎样???
你只是用完即弃的耗材。
勤劳的中国人民创造了那么多财富,都去哪儿呢?
还不上郑州 zf 还呗,你既然承认是储户,那就得履行刚性兑付,难道河南要以一己之力动摇银行信用这个国本么
三鹿事件。都没收尾呢。急啥
最后兑付比例,全额讨回的概率很低,
部分兑付,只能看比例了。
当地监管部门发的,那问题来了,当地监管局是个什么东西?
嫌疑人,确认罪责后依法处理;各级相关部门,确认相关责任后依规处理;存款人,先定性其所存资金是非法集资资金还是正常存款,定性后非法集资资金根据事后追回资金按存入时相关比例发放、正常存款按国家存款相关条例执行。
记得以前有人价值几十万的黄金被扣了。
然后在很久以后,赔了这么多的钱。
这不也是个法子。
有人二十年前欠你一万块钱,今天给你还上一万块钱。你说气不气。
拖,拖到几百年以后。
那得取决于谁出这个钱
要是央行出 皆大欢喜
要是河南出 那就等着吧 公务员工资都开不出来的地方你指望他出钱?
在官方未通报新的结论之前,还请大家理性看待与分析。一切进展还是以官方公告为准,免得以讹传讹之下,焦急的储户发生 “二次被骗” 的悲剧。
毫无疑问,如何把储户的钱追回来,如何制订各方都能够接受的解决方案,如何维护我国金融秩序与权威性… 这是村镇银行事件中各方人士最关心的核心问题。但无论如何,有一点是肯定的:
在事件未调查清楚之前,绝对不允许发生私开后门、让资金提前逃逸的事件
苏锡常贷款,资金规划都可以咨询,码字不易,客官点个赞在走哈~~
这要看怎么定性,是非法集资,还是贪污腐败
今天忽然有消息,河南四家村镇银行的高管全部更换了。这是准备跑路?想做老赖啊?
大部分人都是存的 5 年定期,真要是答应以后能回来,大部分人都不会有意见,但是,看河南的做法,压根就没打算还钱。
时间会冲淡一切,时间是伤口最好的良药,耐心是美德,好日子还在后面
当然是圆满的方式收尾。
我相信我们的官方会真心实意地去解决这个问题,在法律范围内,最大程度保障群众的财产安全。
但如果最后这钱认定不是存款,你还想让官方兜底的话,我提醒你这就超出合法权益的范围了!
不论如何官方一定会全力追缉逃犯,但不要把所有事都怪在官方头上。
摆正自己的位置!小心境外势力!
按概率最高到低排序,应该是
但在使用这些招数之前,会先拖个一年半载再谈,谈不拢就再拖
什么离谱的事情都会发生,人为刀俎我为鱼肉
我有一策,网上存款金额政府承认,但是只能用来充抵河南省政府指定区域楼盘购房款。一鱼双吃各位觉得意下如何。
客户的核心是要钱
目前看有三种可能拿到钱
第一银行破产 存款保险兜底 50w 以内全额赔付
这种选择大概率不会发生
原因很简单这些 “存款” 没入存款池子的账
就被转走了(用真银行手续违规转走的)
入了存款池子的账的都强制买存款保险
并且受到上级监管,没入账的没买保险。
保险没道理赔(保险赔钱的前提是你买了保险)
第二财政兜底 赔偿所有损失
就目前来看,风险还没完全暴露。
没有恶性群体事件发生,
而这次事件需要金额太大,
地方政府没有这笔预算来兜底
在上级没有发话之前,不可能也没有钱赔偿所有损失。
(财政兜底事实上就是拿全国人民的钱来赔偿这些银行用户)
第三 涉嫌违法的银行大股东赔
这位新财富的大股东据说已经转好国籍,跑到国外了,这么一看大概率是不准备回国了。
这种可能性也很小
目前看来解决办法就是拖
也不说赔,也不说不赔
村镇银行也不宣布破产
在没有群体事件发生的情况下,
严格管控舆论
等风声过去,然后象征性的补偿一些
把事了了
结果就是拖着拖着拖没了,啥事没有。
为什么呢?因为它这个存款是算作” 理财 “的,凡买理财的,都是闲钱,数额不会太少(千儿八百的没必要啊,吃饭要紧),也不会太多(有几百万谁买它啊,早投资其他资产了)。
所以这个有相当数额”闲钱 “(没少到只管住自己吃饭,也没多到可以投资资产)的是什么人群呢?既不是苟图衣食的底层平民,也不是巨富资本家,这俩阶层都是非常有实力的(底层人海,资本家钱海),如果惹了他们后果不堪设想(资本家有钱和影响力,底层则直接和你换命)。这个人群是最最软弱无能的中产阶级(人少,钱也不多)。而失去的这些” 理财“资金,对他们来说,虽然损失巨大,但并不影响现有的生活(闲钱嘛,肯定不是没了就立即衣食无着),所以他们在这事上发不了狠,也就做不成什么事,光跪迎天恩浩荡了,那能有好?
中国的中产阶级,本质上属于底层,但在自我认知上认为自己是资本家。这种现实和认知的分裂导致了你们成为 24k 纯弱鸡、谁都能踩一脚的韭菜阶层。你们尽管折腾,能翻出一丝水花算我输。
上面一看你情绪稳定,翻不出花来,损失就是你来担。至于广大群众的观感,实在说,中产没拿自己当群众,群众也没拿你们当自己人,看热闹而已。
中产阶级如果不彻底认清自己的底层身份,让自己融入人民群众的汪洋大海,那么自身成为同时被底层和上层收割的韭菜田就是你们永远的归宿。
老百姓要体谅朝廷的难处。
算储户入股银行了吧
乱世重典,纱一批人
这个事情中央不可能提供解决方案的。
河南的事情只是开始,不是结束。
各地地产财政走到头了。不彻底整理财政制度,没法解决问题。
中央财政能填这么大的窟窿?不可能的。
难道你们能埋怨 10 多年前的 4WY 计划吗?开弓没有回头箭。
那最终,存款用户和 P2P 被骗的老头老太的结果有什么不同吗?和大下岗的工人有什么不同吗?
只是未来不可能有 WTO 这么一个大补药了。
每个人都会受影响的。
一样的。洗洗睡吧。大家喜迎新时代的风暴吧。
合并这种小型村镇银行,用有盈利的村镇银行填补这些暴雷的村镇银行。
如果还不够,政府再注资一部分。
这样形成的大型村镇银行,相对来说,抗风险能力也会好点。
辽宁目前就是那么干的,而且也发生了村镇银行暴雷的情况。
给忠旺集团放了 300 亿的贷款,原行长潜逃至国外。
不过比起河南村镇银行,幸运的是已经被沈阳农商行接盘了,储户的利益基本不被银行。
辽宁两家银行被承接,原行长曾潜逃国外被捕!有何影响?来看最新分析 - 有个大肚腩的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/537228732
发行法币,哦不,是金圆券
建议在体制外对于平民设立一套品级制度
比方主动不要钱的,可以封个一等民
不但主动不要钱,反而继续送钱的,可以给个特等户
要钱的给个二等民
要钱还搞事的给个三等民
事闹大的直接定等外户。
此外还可以设小区区长、小区委员会常任委员、副区长、区办公室主任、副主任
设楼长、单元楼委员会常任委员、副楼长、单元楼办公室主任、副主任
··············································································
做到人人有官当、人人有位拿,有产者有恒心嘛~
不了了之,惩治一批人包括官员,但老百姓的损失最后没人赔偿,把案件从体制监管的责任转向诈骗。
但最终是普通人对银行体系越来越多的不信任感。和唐山的案子一样,重判几个,过段时间事情自然关注度会越来越低,治标不治本的结果。现在还有人还关注隧道淹死人,高铁事故这些案件的后续调查吗?
希望我是错的。
大概率是 50 万内还是能拿到的,一是维护银行信任度,金融稳定,二是分化群众,五十万以下已经能覆盖很大部分了。少数闹就闹吧,还能翻天吗。
钱的来源部分追回的,其余地方处理。几家村镇的大概率破产,尤几大行来承接。
荷兰省预计会有很困难的几年。
对于上市银行的影响,我理解是利空五大行,城商行,对几家股份行稍微有利。一两年内银行的估值会下降。
当年为什么取消农民上缴公粮吗?
房子抵债
不够数的还能让他们还贷款
一举两得
房子卖了,雷平了。
万一房子涨价了老百姓还感激不尽,说多亏你了,房子要是不涨还降,老百姓还能说多少还捞了个房子起码能住也不算亏。
多好
领导让我们删朋友圈,黑暗
全网封杀相关关键词,再来个其他新闻,就没人再记得了。
谁敢提出问题,就送他一匹红马。
说服不了就打服,多来几次,就都明白自己的小胳膊拧不过大腿,捏着鼻子认了。
银行的雷还是不能自拔!
国家即使再穷,银行即使再无耻。老百姓的钱必须得给!必须的还!这是维持国家稳定的基石!你看看现在的斯里兰卡!就什么都明白了!
如果不换!不然中国的所有银行都将失去信用。不用说这点村镇银行。就是中农工建交五大行储户急眼了一起挤兑!他们也得哭爹喊娘。没钱就是没钱!
这就是现实!
存款存款……
线上存款也是存款
那么大的银行存款保险标识
希望尽快解决吧
呵呵
呵呵
如果处理不好,估计会重演 90 年代下岗潮。到时候可就不只有国企才会下岗了
再苦一苦百姓吧
喜迎呗
从 4 月 18 日到现在,河南几家村镇银行线上提现难已经过去两个多月的时间,虽然之前有部分银行给用户发送短信称,存款已经正常退到电子账户当中,但这只不过是在玩数字游戏而已,只要用户一天不能正常把钱提出来,问题就不算解决。
如此天雷事件前有未有,闻所未闻,现互联网存款储户已经极度恐慌,集体挤兑的恶果会引起其它中小银行的连环爆吗?
以前看《骆驼祥子》,高妈劝祥子把钱拿出来放高利贷或存进银行,让钱去生钱。但祥子无动于衷。他不相信银行:
祥子觉得把钱放在银行,银行给写几个字。盖上一个小印。这钱就给人家了,他觉得这是虚无缥缈的事情。
以前为祥子感到悲哀,现在发现最悲哀的原来是自己。。。
一、智商税,银行存款和理财左右不分?
买的银行存款竟然能暴雷,你没看错是银行存款!据网上案例解读,受害者购买的是这家叫柘城黄淮村镇银行。
除了这家还有其它 6 家同时暴雷。如下截图所示
看到这肯定有人嘲笑,这么不知名的银行也敢投。
一方面是第三方金融平台的宣传,这几大主流的金融平台主打销售河南村镇银行等类似的存款产品,直到 2021 年政府下发公告禁止此类产品在三方平台出售,它们才慢慢下架,但还是会有公告,弹窗提示之类的引流。在其产品页面上明确告知了是银行定期存款,并且标明有存款保险。否则全国也不会有那么多人知道这几个小银行,更不可能把钱存到里面。大家是相信国家发放的银行牌照与存款保险制度才会选择把钱存在里面。大部分受害者都是在这个时间段入坑购买的。
另一方面,大多数人由于承受能力有限,从不理财和炒股,闲钱都是买些定期的存款,而该产品非常符合预期,又是主流平台推荐,并且有高额的利息,没有任何防备就入手了。
看到这肯定又有人说,智商有限呀,银行存款和理财难道分不清吗?下面大家一起看看这款产品。
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看到重点了吧,除此之外还有银行卡号、红头文件、条款、协议等等,所有的手续和条款包括利率都符合银行存款标准。这也是一款银行存款产品不是理财!主流平台加持 + 银行存款 + 50 万内 100% 赔付 + 国家监管,怎么看也不会有丢到本金的风险,最多不过是提前取款会损失利息而已。可今年就是这么魔幻,这个银行存款在 2022 年 4 月 18 号暴雷了,根本无法提现。
二、问题已经出现,未来将会如何发展
现在好多村镇银行和网上银行取款大量增加 达没达到挤兑的程度不知,有银行主动给客户发消息说可以提供存款证明,讲自己缴纳了保险等,事态后面会不会蔓延到各个村镇行还有待观察。
但至少这件事情已经引起了监管部门的高度重视,而且监管部门已经给出了几点定论。
第一、通过这些村镇银行线下网点存的钱可以正常兑付,没有受到任何影响。
第二、出事的这几家村镇银行都是经监管部门批准设立的正规金融机构,都参加了存款保险,正规的存款都受存款保险条例的保护。
第三、通过线上存款的用户,可能涉及到第三方机构,也就是河南新财富集团,而目前这家企业已经注销,至于这里面有什么问题需要进一步调查才知道。
现在广大线上存款用户的钱之所以迟迟拿不回来,这里面的很有可能是用户的这些存款已经被新财富集团挪作他用,至今仍然没有归还,所以才导致线上用户存款出现兑付困难。
第四、目前所涉及的第三方机构新财富集团,已经被公安机关立案侦查,这家企业的问题肯定不小。
第五、监管部门已经成立调查小组入驻这些村镇银行的控股大股东许昌农商行,而且根据最新消息来看,许昌农商行的控股股东存在与银行高管内外勾结,利用网络平台与社会融资中介招揽储蓄资金,涉案转移资金高达 397 亿。
从这些事情可以基本推断,无论是许昌农商行内部管理还是出问题的几家村镇银行内部管理都有严重的问题,所以才导致相关第三方能够轻易的把资金转移出去。
但至于新财富把资金转移出去之后,钱花到哪里去了,为什么拿不回来,这需要等相关部门进一步核实之后才能知道最终的答案。
但不管怎么样,用户通过线上渠道购买这些银行的存款都是无辜的,用户不应该成为河南新财富的牺牲品。
假如用户购买的是正规的存款,那银行迟迟不给用户兑付,那就违背相关政策监管和法律规定了。
因为按照我国储蓄管理条例相关规定,用户存款自愿取款自由,但是这几家中介银行已经连续 50 多天导致用户没法通过线上取现,这已经构成违约了。
当然对于广大线上存款用户来说,虽然短期内没法把钱提现出来,但至少从长期来看,钱还是可以拿回来的。
一方面是用户购买了正规存款,受到存款保险条例的保护,不管银行出现什么问题,50 万之内的存款都可以无条件地拿回来;
另一方面按照之前监管部门通告的消息来看,这几家出问题的银行目前整体流动性仍然较好,资金储备充足,应付用户的存款并不存在问题。
三、会引起其它中小银行集体爆雷吗?
中国 1600 村镇行,全爆雷是不可能的。但是河南地界的村镇行基本上是等死了…… 这次事件中河南省级干部以及省银保监系统已经躺平,这会直接抽干了地方信用。由于银行体系和房地产体系高度联通,这里提示一下未来河南楼市还会有很大的下跌空间。
这次出事的是村镇银行,不是信用社或者农商银行。现在各省对自己辖内的信用社基本都已经整合完毕,成为 x 省农商银行。村镇银行的股权构成还是很复杂的,集体资本和个人资本都有,加上多地处乡镇村野,面对的客户多为大龄农民朋友,文化水平不高,所以他们的经营方式游离于监管之外也是常有的事。
存款保险肯定是不背这坑的,银保监现在也在极力规避这个问题,原因是这钱如果就没进入银行的系统,为啥要用存款保险兜底?所以一直在强调各地银保监和人行只是 “配合” 地方政府处置;
大众普遍的印象里,银行破产等于分文不剩,是最糟糕的结局。实际恰恰相反,正式破产才能最快触发保险条例,实现 50 万以内 7 日清偿。比如前几年破产的包商,偿付保障整体接近 90%,对于储户已经算相当不错了。
而正因为破产需要严格按条例刚兑,银行官宣破产十分少见。因为损失一般追不回来,除非官方明确兜底,不然很难找到谁去接盘。
但是农商行村镇行并不是不能存钱了。经济发达的地方还是可以的比如上海农商行,上海华瑞银行等。当然,利率不高。
还有就是这几个村镇银行并没有宣布破产,存款保险是赔付破产了的银行的储户的,但银行要破产也不是一两句话的事,参考恒大,闹了一两年了都还在保交楼,还能造造汽车,也没见宣布破产了。
这件事对中小银行的影响就是,加速了合并的进度,同时被监管进一步加强了管理的力度,只要不是完全合规的业务,恐怕压根就没法开展,存贷款的利率也会基本回归正常水平,避免高息揽储恶性竞争;
对储户的影响就是,钱多少还是会搬家去大银行,但猜测大部分客户(一半以上)基本还是不会动的。毕竟对于大部分县乡镇来说,不是到处都有四大行可以存的。
不能指望农民伯伯到乡里的储蓄所把钱取了再赶个车到县里甚至市里去找个大银行存,取钱时又再跑一趟,利息可能还没村镇银行高吧?最后的最后就是,希望这件事能在合法合规的前提下尽快解决,不论钱从哪里出,尽快先兑付给储户。虽然很复杂很难。
(本文不构成投资建议,股市有风险,投资需谨慎)
存款变理财
很悲观。我觉得应该会和蛋壳公寓卷款跑路、全国各地无数的烂尾楼一样不了了之吧。
你这个玩笑开大了,做梦都梦不到这个结果
zf 兜底是不可能的,只能认命。
有没有一种可能是美国黑客在后台修改了数据导致金钱损失了,我国为了国际大局不能多说什么
相信后人的智慧不就完事了?
摸着石头过河
关进笼子
还有我忘了
抛开事实不谈,储户 ffjz 不应该判刑吗?
自罚三杯,下不为例,如有下次,请客吃饭。
河南村镇银行暴雷中国版的次贷危机。
河南村镇银行暴雷,村镇银行知道政府会拿纳税人的钱替他们擦屁股,他们不是愚蠢,他们只是不在乎。
已经不重要了,看过病的都知道病可以预防,不严重的时候也可以下猛药治。
但当外在表现接二连三的反上来时,聪明的医生已经知道该扁鹊三连了~
你在这里坐稳扶好,我去抓几个坏人。
追回来的钱,分批次领取。
不了了之呗。。
舆论压下去,和个人慢慢谈判。
舆论下去怎么都好办。之前最大的错就是事情做的太明显了,红码吓到了网友的小心脏。
找个人去挨个谈,补偿个百分之三四十搞定大多数不想折腾的人,剩余小部分也没啥能耐了。
其实最后就是不了了之。
你会发现这些年吧,时间是最好的疗伤药,拖到后面大家也都就乏了,除非流血事件发生,否则就是不了了之。
拖,拖个 20 年,30 年的,也不倒,也不办。每次问,就说在处理。现在储户闹不出来啥事,将来也闹不出来啥事。拖是最好的解决办法,几十年后这事就过去了
不了了之已经是最大的仁慈了
等人民币国际化就加倍还你们好不好
大家都不存钱了,去消费、去买房、去炒股,国内经济复苏、繁荣。全国人民感谢村镇银行储户的付出。
罚酒三杯,下还为例。
好笑
这不就是 P2P 吗,凭什么要用我们纳税人的钱给他们兜底?
花几百万买理财的人需要我们关注?您配吗?
很多事没有收尾就是收尾。
准备跟客户打一场官司的时候,我急得像热锅上的蚂蚁。
他们中途毁约,我预付款这次恰巧比惯例要的多,不过是定制部分的订单已经发给供应商且完成了。
咨询了好几个律师,要么嫌单子小要么按单子抽成。
最后问了一个有经验的前辈,他说这单你亏了多少?
我说预付款要的多算下来基本没亏,还有点浮盈。
他说那你急啥,让他们折腾吧,你只管拖着呗。
于是我豁然开朗,拖呗。拖到最后定制部分的没法退,按全款收。能退的按违约比例收,虽然折腾了几个月且没有达到预期利润,但账面上依旧是小赚,无非浪费了一些时间成本。
拖着,不一定是最好的办法,但有用。
拖到最后不了了之的事儿还少吗?
如果不赔的话,后面会慢慢爆雷。
赔的话,哪来的钱赔呢?
不如查税吧!大直播主、明星网红什么的,胆子小的赶紧补上,胆子大的更好,查到了再狠狠罚一笔!看能不能填上这窟窿~
没去世几个人,没人理的
这么多地方的烂尾房解决了吗?
河南村镇银行这事不是已经收尾了吗,这就是结局了。
这就已经收尾了啊!
储户的存款受法律保护,必须全额赔付,并且公开道歉,
这个破事还在炒作吗?
很早以前,全国好人四寸土就表态,要买入好公司和好公司一起成长做时间的朋友赚好公司成长的钱从而慢慢变负,一群好逸恶劳的人妄想一夜爆负
直接存款用房子赔
哦对了,是期房
将存款金额转变为购房票,只能购房,在荷南内有效,最多可使用额度房价的 75%。
对没有购房需求的储户,政策是先购买房产,三年后可转卖房屋(含商铺)变现。
-————— 解决了存款兑付问题,还盘活了房地产市场。
先把水搅混,再指鹿为马。谁乱说就封,敢露头就打。
数字货币!存款!什么的大家以后小心!把钱放家里!现金为王!
最终会被能够操纵因果律的大能,直接从时间线上抹杀它的痕迹,从而完美解决。
也就是说,这件事从来不曾存在过。
这么多天没解决问题,我一个纯局外人看了都心寒,唯一能做的就是让家里把存在我们当地地方商业银行里的钱全都转进四大行了
《人民的名义》引爆剧情的工人股权,还是王文革绑架小孩引发社会舆论,十几年的牢狱之灾才拿回自己连带几百名工人的股权的
而其中主角王文革是由电视剧制片人亲自上场出演,且剧情对比原著大幅度改动,可以说已经告诉大众这类事情如何处理了
按照公告来,追赃挽损,参考匹凸匹
收场?什么收场,有事情发生过吗?
问问左边,左边说没有事情发生。
问问右边,右边说没有事情发生。
你看,什么事情都没有发生过嘛。
看看最后这件事被定性成什么,如果是非法集资,那不好意思,所有的受害人一分钱都拿不回来。如果是银行经营性破产,那每个人保底有 50 万的赔付上限。至于多出的不分有没有可能拿回来,要看分钱到最后还剩不剩钱。
同样是银行,为什么差别这样大呢?
村镇银行事件渐行渐远,赋红码处理当事人成为铁定事实,暴露出的监管问题必然推动经济发展方式有所改变,此类事件当不会再发生了。
但是,这则别样的新闻终究是假的,也许只是英国籍媒体人的花样炒作罢了,也有可能是英国粉胡编乱造的事情罢了。
作为茶余饭后的谈资也许就行了。
至于村镇银行的后续结果,依靠强大的司法力量一定会把南阳人吕奕引渡回国,相关资产一定会动用国家力量顺利引渡回来。
国家强大,一切都不是事儿,但是至于存款人及其家庭的煎熬需要自己承受和消化。
以房抵债,两难自解。
打折赔比如存了 10 万最后赔 2 万这样。
给房票。一年有效期
只能买指定烂_尾_* 房
结局烂尾,中央不管,地方也不会管,除非闹出人命,否则这事已经事实的摆烂。
百姓翘首以盼
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