疫苗争议之殇
疫苗争议之殇 作者:王庆民 新冠疫情已肆虐世界近两年,人类付出了沉重的代价。而疫苗则一度成为世界克服疫情的希望。从去年至今,世界上已研发出包括辉瑞、莫德纳、牛津-阿斯利康、卫星、科兴、国药、高端等诸多种类的疫苗。 但是,当疫苗大规模生产并投 …
就标题说了句实话,而且全面完整概括了正文。正文内容没有看的必要。丁香医生这篇文章深谙标题写作精髓。
上海目前的情况是,感染人数太多,阳性患者无法及时转运,要感染后好几天才能有方舱住。物流链不畅,物资要 N 天才能送达。
我觉得这种情况下,普发莲花清瘟,让人可以在被感染之后立刻就开始吃药抗毒,是正收益的举措。
没感染的人自然不用吃。
如果有条件能普发 Paxlovid 或者单抗(虽然大多数单抗对 omicron 都无效,不过貌似有几个还有点效果?)也是好的。
这东西我在手机上也看到了,不是一个公众号,而是一批,并且,都是选在上海进入并下发了 800 万盒以后,好像王思聪最先开炮,要求严查以岭药业,也就是连花清瘟的原厂家,大意是并没有世卫组织推荐。
所以呢,大概也就是医疗公众号,蹭王校长的热度,就是事情的现状。目前以岭要王校长回应,其公司什么时间公布过该药为世卫组织推荐防疫药品以后,王校长删了贴子。公众号嘛,这波热度还没吃完,自然是保留着的,因为就是以岭股票跌停,那也是找前王首富,没精力和公众号们玩。
我看到的公众号,大意是该药没有疫苗作用(这不是废话么),不是预防新冠的药品,并且有副作用,不能作为常用药下发给民众。额,我看的公众号粉丝不多,只有 3 万吧。看了下评论区,反应还不错,大家的逻辑表达基本都在合格线上。因为连花清瘟打从武汉抗疫开始用,这几年咱们不是动不动就停止一切活动嘛,咱孩子都大了,当然也不是把所有时间都用来造小人,所以多看了些新闻和相关专业分析。连花清瘟打从一开始,讲的就是,在消除重症方面效果不错,在全民打疫苗阶段更没有说,吃连花清瘟就能起到疫苗作用,大家不如吃药不用打疫苗,更没有谁说过只要吃了连花清瘟就可以预防新冠。更没有,在没得新冠或有相关症状时,要求用户,每天三次,每次两粒,宣称吃了可以预防,和治愈新冠。这个在我国大使馆给留学生们发放时,那么多视频,没有一个说发了,要求大家照着每天吃的。
现在不知道,剑指的是何方,是某些微医群过度夸大效果,还是指的中医抗疫,还是上海下发该项药,还是什么别的。上海作为中国的金融中心,近代以来的老谍城,现在进入到了一种某名的动荡中,一时间出国中介热,这特么什么逻辑,没搞懂。是有什么风吹了吗?
谢邀,这两个我都不太喜欢。
我不喜欢连花清瘟是因为连花清瘟的背景,不喜欢丁香医生是因为丁香医生的背景。
不过相比之下我还是更讨厌丁香医生的背景,都是资本而已,我还是对国内的资本更有好感。
看好丁香医生被雪藏,在国内得罪了不该得罪的人,肯定是完蛋。
至于疗效,只是博弈的筹码,胡凯尔斯。
有人说我们从未宣传连花清瘟能预防新冠,还真是金鱼记忆。我们前段时间一直都在把它当做预防药进行发放。
河北省中医药管理局曾发布《河北省新型冠状病毒肺炎中医药防治方案(试行第六版)》。连花清瘟胶囊 / 颗粒对于一般人群预防服用推荐短疗程方案,1 次 4 粒,每日 3 次,可连续服用 3-5 天。
温馨提示:石家庄某某药业
直到昨天还要把它作为预防用药,只可惜是 “财经热点”
ps:" 成分采用连翘、银花、板蓝根、贯众、藿香、红景天、薄荷、鱼腥草、黄芩、炒杏仁、甘草等清瘟解毒 "
其实都是些挺常见的中药成分,对发烧咳嗽等症状的效果可能还不错。
看了下丁香医生的文章,始终感觉有那么点不舒服,就感觉跟那种低级营销号的标题党差不多。
首先说下连花清瘟确实不能用于预防新冠,标题是正确的,但我查下了相关报道,没有一个说上海发放连花清瘟是用来预防新冠。
丁香医生在其公众号里提到的新闻,说的是助力上海防疫,但没看到说当地建议居民拿这个来预防新冠.
根据《新冠诊疗指南第九版》里的内容,连花清瘟是用于医学观察期,有相对应症状的时候才使用的,从来没说过连花清瘟可以用来预防新冠。这点在丁香医生的公众号里也有提到。
无论从官方指南或者当地发放现场,都没有说到该药物是用来预防新冠的,那么丁香医生为什么拿一个从来没有的说法来说事呢?
我想肯定会有人说,丁香医生是想提醒一小部分人不要乱吃药导致的副作用,但是根据他的结论来,似乎更多的是在抨击连花清瘟,并没有多少在提醒大家要如何正确使用该药物。
当地有没有告知居民该药物的正确使用方式,这是需要去考证的。丁香医生有吗?我没有看到。
我在网上看到的,当地网友也没有说到有人拿连花清瘟来预防新冠,当地发放这个是用于以备不时之需的。
丁香医生里说的,连花清瘟不能预防新冠,还可能带来副作用,这句话使用了春秋笔法,说一半留一半。
这不是废话吗?药物使用不当都有可能带来副作用,这是如何使用的问题,而不是药物的问题,没事乱吃药肯定不行的,不管中药西药都一样。
这句话正确说法应该是:连花清瘟不能预防新冠,不合理服用药物还可能带来副作用,要在有相应症状的情况下使用该药物。
抖个机灵,学下丁香医生的说法:灭火器不能预防火灾,还可能带来一些损害。是不是有点类似的?后面的 “要学会正确使用和摆放好灭火器。”,这句话不加的话是不是意思就不一样了?
连花清瘟用于新冠患者的治疗是有做过研究的。
再回到那个话题,上海当地给居民发放连花清瘟这个行为正不正确?
目前上海累计确诊几十万病例,其中大部分是无症状感染者,也就是处于医学观察期的患者,这些患者都有病情加重的可能性,而几十万的无症状感染者,现在的处理方式都是在家集中观察,有些情况比较严重的会转到方舱医院去进行下一步治疗。
上海现在一天新增几万阳性病例,遍布于全市,等到有需要的时候再来发放药物,在物流上那可能赶不及,所以事先发放,并且做到了告诉居民正确的使用方式,这是可以的。
弄个通俗点的说法。好比某地现在随时有可能发生火灾,当地发放一些灭火器给居民,官方说的是,要是看到有小火燃起来了就立刻扑灭,结果有人出来说灭火器不能预防火灾啊,提前使用只会弄坏你的家具,完全没有告诉你该在什么时候如何使用灭火器,这是不是春秋笔法了?
最后说一句,丁香医生的这篇文章,也有其他人在质疑其目的。
上海防疫唯一做对的一件事就是连花清瘟发下去了。在无法做到应收尽收时,可以使部分感染者缓解症状。
至于丁香医生,和大象公会回形针没啥区别。
连花清瘟不能预防感染,同样现有疫苗也不能预防感染。现有疫苗最大作用是防重症防死亡。
连花清瘟和辉瑞的所谓新冠特效药,都是轻症有效。有趣的是,在疫苗普及的人群里,奥密克戎造成的重症率本来就很低。相比之下,连花清瘟价格便宜,可以大量发放。对居民来说,有比没有强,可以留着感冒再用。
但是,全民发放连花清瘟的做法,挡了 2300 的财路,因此被不停攻击。
如果,连花清瘟也找复兴代理,售价 2300,可能境况就反转了。
原文没看。不过,依照笔者个人对该公共账号的理解,一个以西医为主,并且在很多情况下尝试用西医观点解读、评价中医的组织,一般情况下(包括一些已有的言论),对于中医的评价,相对是有一定的 “偏见” 的。
不过,这一次,不管原因是什么,甚至我们可以忽略丁组提供该观点自己给出的解释,但这个观点本身,却并没有什么问题。
有病吃药,没病,就别瞎搞。
这个观点,中西医同样适用。
可能,对中医科学 学科有基本了解的网友,会想到 “治未病” 等中医观点这个观点,与 “没病别乱吃药” 并不冲突。
中医角度的 “未病”,并不是绝对的没有任何疾病的表现。恰恰相反,这个情况,实际上是从中医的学科角度已经发现了问题,但相关的问题,对日常生活并未造成多大影响,甚至表现出来的症状往往会被患者忽略。比如,某些脏器过于“躁动” 导致的失眠,可能其他医学学科会给出 “好好休息” 的“建议”,而中医则会给出针对 脏器不良躁动的针对性解决方案。尽管,睡眠不好并未对相关患者造成严重影响,但及早对已发症状及其所对应的内脏实质不当情况进行针对性处理,无疑是有积极的治疗意义的。
之所以要强调中医的 “治未病” 思想,是因为,这个思想,相对于已经明显出现疾病症状,在很多时候,治疗方法是不同的。比如,还是前面提到的休息不好,用西医角度的语言来说,就是会造成抵抗力低下,容易引发感冒。而中医的术语,叫做伤卫气,伤肺阴。而一旦出现疾病病症,通过安神,调养脏腑的方法进行所谓的治疗,就已经是不对症了。
防御与治疗,无论中医还是西医,通常都是需要使用不同的药物。
连花清瘟,是针对实热病症的,对于需要进行预防的人士来说,“实热” 并没有出现,这个时候,使用莲花清瘟,并不会提高人体卫气(免疫力),相反,只会影响正常的内脏机能,大概率会影响脾胃,进一步甚至可能导致虚弱。
其实吧,套用一个可能 更有 “现实意义” 的例子,大家就能理解了。
比如,某个扯淡国 W,非要部署一套针对邻居大国 E 的威胁武器,结果自己被 E 收拾了,这个情况下,W 给自己国民发武器,也未尝不能算作是一种补救方案,这个方案,是针对已经发生的,被人胖揍的情况下的。
而发过来,周边另一个低调强国种花家,某些待着没事实在闲的出现某种异常的人士,非要说应该给自己也配备武器,这就是红果果滴不懂事了。
回到当前的问题。
没病,别乱吃药。否则,那就是有病了。
丁香园背后的投资人是挚信资本,
挚信资本的大金主是淡马锡,
淡马锡是 biontech 的投资人,
biontech 则是辉瑞的合作商 ,
所以明白了么?
看报道 上海都给医护吃辉瑞那个药预防新冠了。
莲花清瘟好歹便宜,而且企业这时候捐赠了很多。
丁香医生是著名的中医黑阵地,这一波热度蹭得真精准,连花清瘟确实不能预防新冠,连花清瘟是用来治疗新冠肺炎的。连花清瘟本身是寒凉药,假如没有肺炎的肺热症状,吃连花清瘟很容易拉肚子。
本人上海居民,自己和家人分住不同社区,均已入手连花清瘟。作为土生土长的本地人,一手消息还算灵通,始终在积极跟进。
连花清瘟确实不能用于预防,事实上相关部门也没有通过任何方式宣传或要求健康市民将其作为预防用药来服用。
说白了,在新冠特效药得以研发普及之前,在艰难的过渡期持久战中,免费送到居民手中的连花清瘟,是给未来的小阳人们留的后手,是正儿八经的站略储备。
比如:转运不及时被动居家隔离,或者后期万一发生医疗资源挤兑,至少可以第一时间自行服药——有时候,并没有更好的选择了。
说来相关部门和企业也是良苦用心一片。但这些貌似也不能放到明面上来讲,干脆闷声发药。于是,留下了话柄。
有些颇具影响力、工商注册杭州、港资控股的 “专业医疗平台” 着实不识时务,拼命对抗性“科普”。给民众造成过度怀疑和畏惧心理,其实对于防疫是不利的。本人已准备向网信办实名举报。
上海人民需要药,也需要正确的指导怎么科学用药。而不是两手空空,讳疾忌医——此处也包括中医药。
上海的防疫困境,个人认为,有群众防疫教育缺失的原因。本地卫视与其搞虚头巴脑的抗疫晚会,还不如联合疾控和各领域专家,制作科学严谨但简单易学的防疫科普,在电视上轮播,这样覆盖面会广一些——毕竟不是每个人都能上 “XX 发布” 微信公众号去自查,尤其是老年人,他们恰恰是最高危也是最需要被引导的人群。
要不这么卖力反复霸屏抨击连花清瘟,我还不会留意到平台又在给带货做铺垫了。
这位答主写得很不错:
疾风知劲草 板荡识诚臣
说白了就是中医触动了西方资本化学药物的利益。
丁香医生(美资机构)专门出了篇文章,专门洋洋洒洒用了大篇幅分析了,为什么 “莲花清瘟无法【预防】新冠”————让很多人直接理解为“莲花清瘟无法【治疗】新冠”————分析包括“专门” 说明“没有证据支持莲花清瘟是【口服疫苗】”——————很迷,口服疫苗???这是它自己发明的事物啊,分析了半天分析了个寂寞,用整个篇幅批判证明一个【治疗药】不是【预防药】打着科学的名义,说的东西根本牛头不对马嘴————总结起来就是专业分析:没病不要乱吃药。并且对大众形成误导,仿佛在显示【中药完全没用】。
中药的效果和副作用到底如何不敢说,虽然自己吃中成药有用。但毕竟不是专业的,也不懂。单纯反感于丁香医生这种【以科学名义混淆发文】的行为。不得不让人感觉动机不纯。
治病开药需要治疗【症状】
很多猫儿都容易得 “杯状”“疱疹” 病毒,上次带雪儿看病,医生先跟我说,两种病毒都不是,我以为就是普通感冒,放心了,开了一堆近 500 元的药,后来我把病例报告发给另一个医生看,他突然说这结果是两个病毒都有。我气炸了,去找那个医生,他不承认是他说错了,大概是沟通问题,我问:那有病毒和没病毒吃的药有什么差别?他说:没差别,都是这些药——因为【药是用于治疗症状的】,区别在于如果是病毒,需要再开个“干扰素”,抑制病毒增殖。后来我可怜的小雪儿又得了猫瘟,不知道是不是去医院治病的时候传染的,并且把另一个猫咪也传染了,治疗打针的时候,别人告诉我,其实治疗猫瘟打的这些药都是【抗病毒和增强抵抗力】的,【没有什么专攻药】。后来猫儿康复了。
记得之前新冠刚开始的时候人们 “抢购板蓝根双黄连” 被疯狂群嘲,强势刮起只有自己聪明别人都是蠢逼傻冒的风潮,说吃中药是智障和无脑。
但其实我一般要有个风热感冒喉咙痛喝双黄连明明效果很好,新冠也有这些症状,在没有特效药的情况下,吃药缓解症状不是很正常吗?
双黄连含金银花和连翘,莲花清瘟包含金银花连翘板蓝根甘草广藿香等。有症状的人如果吃了没有用,早就在网上闹翻了吧…… 为什么偏偏要等到辉瑞特效药进中国的时候?
2011 美剧《传染病》中,可以说是新冠爆发——症状相似不同的是患者死于脑炎,之前国外的研究也发现严重的新冠病毒可能对大脑有影响——独立记者自己喝 “连翘” 就把自己治好了,他告诉人们这个药有用,但是被资本家抓起来,因为这不利于西方资本家的利益。
丁香园发的文章说 “莲花清瘟不能【预防】新冠” 很多人直接理解为“莲花清瘟不能【治疗】新冠”,就好像良心专家披露了一个毒药…… 西药的副作用难道比中药小??西药让人的抗药性越来越强怎么不说。
人们其实在质疑的是,【没有病为什么要送药】。
没得病别瞎吃也许这还需要科普,也许也没有必要占那么多运力。但是————首先不应该无脑理解一篇文章,其次自己得病可以不吃中药也可以吃那个 2300 一盒的美国药————二三期测试都没做完,还有人突然说青少年不能吃。
上呼吸机那种肯定没用了,但是如果大多数人都轻症,为什么不能吃?利益关系不懂,但是中药无罪——从古至今也治好了很多病请不要无脑黑。
就好比你不能说西方哲学才是哲学,中国 “道家” 是歪门邪道,“预测学” 纳入中科院博士专业也是扯淡傻逼行为。
至于为什么要送药,可能说明已经很多无法转运的居家隔离了吧。
就不太懂为什么要专门写一篇长文 “分析” 一个【治病药】不是【预防药】的证据 。这不是牛头不对马嘴?感觉 “专业分析” 了一篇寂寞。还发明了 “口服疫苗” 这样的词汇,并且通篇很容易误导人:这个药根本就没用。而且一会儿在分析这个药“不能预防”,一会儿又好像在分析这个药“不能治病”,标题又是不能预防。一篇非常不明确的专业分析文章。
从国家之间的 “信息战” 到资本之间的 “信息战”,已经快得“信息混战综合症” 了。
中药的效果和副作用到底如何不敢说,毕竟不是专业的,也不懂。单纯反感于丁香医生这种【以科学名义混淆发文】的行为。不仅不科学,还怪恶心人的,特别是不明真相的群众纷纷转发,称赞良心医生仿佛揭露了一个惊天阴谋,并呼吁大家不要吃这药,感觉把大家当猴耍,不尊重读者吧,就想打擦边球通过一些边边角角把 “不要吃连花清瘟” 这种印象植入人们大脑。不得不让人感觉动机不纯。
丁香医生还在推辉瑞 mRNA 疫苗。
自己竖靶子自己打,然后宣布胜利了。
公众号引流不都是这么干的?
文章通篇观点是这玩意不能预防新冠
然而事实上没有一个官方说过连花清瘟可以预防新冠
文章说这玩意浪费运输资源,但通篇却没有任何论证
一个争议不存在,一个争议不去论证
你说这篇文章有什么用?
你说丁香医生是蠢吗?明眼人都看出来精得很
那只能是坏了
尽管说这个会有争议,会被人骂,但还是得说说啊。
但是从多年观察来看,** 医生以及为数众多的打着 “医学科普”、“医学健康知识普及” 旗号的平台与自媒体,干的其实和其他带货主播、流量平台一般无二。
这些平台在本专业的科普上,进行的可以说是黑料、黑历史极多,就算是特约的所谓 “撰稿专家” 和“业内知名专家”,其言论也往往具有着:不科学、不严谨、有偏颇、有目的性和指向性。
关于 ** 医生在内的流量医学平台,其黑历史无需赘言,想知道其黑历史的,只需要一搜索,就有大把的、有些荒诞和滑稽的资料涌现出来。
其实流量平台带货是正常的,这是常见的商业手法。但是医疗平台,打着 “科学医疗” 和“健康科普”的幌子,卖给你一些下三滥的、没有用的、莫名其妙的智商税产品,你信了、买了,并且迷信了某某平台所说的一些 “先进医学理念”,对你的健康造成了一定影响。那么这件事又怎么算呢?这种平台是不是应该和普通流量平台有个区分呢?不是专业人士,不好说。
但是有一条,当你信着从流量平台上看到的诊断内容和处置方法以及所谓医学知识,挂了一个正经大三甲专家的号,你把你的认知告诉了专家。如果你有足够能体察人情交际变化的能力,你会发现,专家微秃的脑门和鼻梁上的镜片,都在反射着一种名叫 “傻孩子” 的光。
专家只能出于职业道德和职业经验,先是用春秋笔法把你的认知一带而过,然后讲清楚你的问题,不想和你在幼稚的环节上争论和教导。“你又不是我带的学生,我给你说有什么用。” 专家如是想到。但是很多人往往要继续争执,争执自己认为正确的医疗信息。专家知道,你是听不进去正经东西了,**只好说:听我的还是听你的?**你于是哑然,继而愤懑不平,等出了诊室,你忙于发社交平台诅咒医疗制度和医生职业道德。医生则是一把扶住脑门,抑郁的想到:难道郭德纲关于火箭上天的理论是对的?
**流量为王的年代,谁有流量,谁就有话语权,谁就能盈利,谁就可以左右市场。用流量平台的手法运作医疗科普,其实就是把我们广销界用烂的手法降维打击,下沉到医疗行业,这拥有了莫大的威力和势能。**毕竟,真专家没有这么多受众和流量,还要忙着一线治疗、科研、教学,就算打口水仗,外行医生怎么可能打得过内行广销老流氓?坐拥流量,就可以兴风作浪,指谁打谁,无需深切关注事物本身的是非对错,只需要满足自己的商业目的就好了。至于有人反对,自然有豢养的职业键盘医生和拥趸,搬出一些乍看挺像回事的理论、数据、论文出来妖言惑众。其内部自然也有着完善、成熟的理论话术和应对方案,等闲你是说不过他们的,即使你知道这事儿不对。
中医药到底有没有用,具体啥情况,咱们不知道也不多嘴,不是自己行内的事情,别瞎掺和。但是在今天,凡是做的大的平台,尤其以:先进性、科普性、交流性自居的流量平台,其对中医药的态度,大部分是持否定的。如果在某些事上,实在不能(或者不敢)持有否定态度,那就从侧面举例、引申、发散、影射、局部放大(忽略整体)。
这套东西的核心点就是:拉、编、带。忽悠缺乏专业知识的普通大众,忽悠较真的理工科(非医疗)出身的人还行,你忽悠不了我们这些没文化的广告人啊,你这套东西内核就那样了,无论你填充进去啥数据、表单、找什么人背书,你的目的在开头和结尾都已经写的很清楚了,我们也不看别的,就看你的目的**。咱就是说,真是把营销贯彻到医疗口,合适吗?**
一开始就是扯淡,谁说能预防了?从头至尾都说的是轻症有效,(朋友得过,经验就是确实有效,别不服),一堆人在那说预防,预防个毛。
还尼玛长篇大论,就不是讨论这个问题。
说错了?天天看看看看待个毛线
政府好像从来都是宣传连花清瘟缓解症状
丁香医生,网红医生,盖茨基金会这算是沆瀣一气么
宣传的好。
没病不要乱吃药!
如何看待丁香医生微博宣传辉瑞特效药一文?
丁香医生是辉瑞的合作商。简而言之,有钱俩公司一起分。
丁香医生目前的观点:与病毒共存,打疫苗和吃特效药。
看起来挺正确的,
但仔细想想,这不就是西方模式么?
再说回连花清瘟。
连花清瘟可以广谱抗病毒。这事儿好像还是钟南山院士还是谁说的。
至于基本物资中为什么要有连花清瘟。
难道是要发辉瑞特效药?
流感可以吃辉瑞特效药?
其实,连花清瘟确实没有预防效果。但在你高热,浑身疼痛,核酸又阴性的情况下,你吃颗连花清瘟确实有用啊。
啥?你不吃,抗过去?
你牛逼。
丁香医生,是老中医黑了。
连花清瘟治疗新冠
近日来,逢中必反的丁香医生,写下了不要吃连花清瘟预防新冠后刷屏了朋友圈,一时间连花清瘟人人喊打,乃至于连带以岭药业都受到众人辱骂,用一个混淆视听的说法来搞臭中医和阻挡国家政策的推行,实在让人怀疑这家外资企业的用心到底是什么?这儿我们讲清楚几个话题,连花清瘟到底对新冠有没有用?上海为何要全员发连花清瘟?丁香园混淆视听的目的何在?
第一:连花清瘟到底对新冠有没有用?
2020 在生物医学科学领域的著名期刊《Pharmacological Research》,发表了一篇题为《连花清瘟胶囊对新型冠状病毒具有抗病毒、抗炎作用》(《Lianhuaqingwen exerts anti-viral and anti-inflammatory activity against novel coronavirus (SARS-CoV-2)》)
该研究发现,连花清瘟能显著抑制新型冠状病毒 (SARS-CoV-2) 在细胞中的复制,连花清瘟处理后细胞内病毒颗粒表达显著减少,并能显著抑制 SARS-CoV-2 感染细胞所致的炎症因子 TNF-a,IL-6,MCP-1 和 IP-10 的基因过度表达,且具剂量依赖关系。该研究证实了连花清瘟胶囊通过抑制病毒复制、引起病毒颗粒形体改变及抑制宿主细胞炎症因子表达,从而发挥抗新冠病毒活性的作用,故而连花清瘟在新冠肺炎中是有确切疗效的,是有药理学作用作为基础的。连花清瘟用来治疗新冠,是有实验依据的。
在国家卫生健康委和国家中医药管理局发布的《新型冠状病毒感染的肺炎诊疗方案》上,也有足够的临床研究表面连花清瘟可以明显改善新冠肺炎的发热、咳嗽、乏力等症状。加快患者的恢复。在连花清瘟的随机、对照研究上,连花清瘟对治疗新冠肺炎有相当大的帮助。
关于连花清瘟治疗新冠肺炎有效的文章及作用机理的文章,光去年就有 61 篇,无论从实验还是从临床,连花清瘟是目前治疗新冠所有药里面研究地作为彻底,机制研究地最为明确、临床使用最广泛、临床效果最为肯定的药物,没有之一!
第二:上海为何要发连花清瘟?
看今天 2022.04.17 上海卫健委和上海中医药管理局发布的新冠疫情通报:2022 年 4 月 16 日 0—24 时,新增本土新冠肺炎确诊病例 3238 例和无症状感染者 21582 例。
记住,这加起来近两万五的新增,仅仅是 24h 内的新增,而自疫情以来上海的感染人数,少说得有几十万,面对这么多患者,不靠连花清瘟靠什么?上海的医疗机构能否把这些患者都收入院?还是说,居家隔离?
不给所有人发目前最有效的新冠药物,那么面对每天两万多的新增,上海难道去发 2300 一盒的进口药吗?对于人心惶惶的老百姓,连花清瘟是最后的防线和定力。
当然,上海发连花清瘟也不是一件稀奇事,2022-02-27 香港疫情严重,国家给香港发了 20 万盒连花清瘟胶囊。2020 年,中国大使馆便给在外的各国留学生发 “健康包”,其中连花清瘟胶囊就是中国大使馆发放的“健康包” 中唯一的药品。
在疫情肆虐的时候,让老百姓手中有药,让老百姓不用担心受怕,发放连花清瘟,何错之有?不学丁香医生咬文嚼字,让一旦得了新冠的老百姓手中有药治,这何尝不是一种预防?
抨击连花清瘟无用,质疑国家发放连花清瘟胶囊,丁香医生是何居心?
第三: 丁香园混淆视听的目的何在?
连花清瘟已经在这几年媒体的宣传下家喻户晓,2020 年连花清瘟在湖北已经有上百万人次的使用,湖北省、黑龙江省等许多省市将连花清瘟胶囊 / 颗粒作为储备用药,国家工业和信息化部将连花清瘟作为疫情防控重点保障物资清单中的医疗应急保障物资。大使馆对外留学生发放连花清瘟健康包,加之确切的基础实验和临床研究证据,国家药品监督管理局批准连花清瘟胶囊 / 颗粒用于治疗 “新型冠状病毒肺炎轻型、普通型”。在任何时候,连花清瘟都是广受好评的。
但是为何突然间,连花清瘟的风评就大为逆转,一瞬间人人喊打? 我们可以看到:上海新冠疫情肆虐,美国产的 2300 一盒的利托那韦进入国内,连花清瘟胶囊一瞬间人人喊打,这几个时间点发生在一起,背后有没有人在舆论操控?丁香园作为一家有外资进场的医疗自媒体头部机构,已经多次发表污蔑中医药的谣言,乃至于国家中国中医药报都亲自下场反驳。让人不禁想给丁香园一个棒喝!你到底是何居心?
如果印度发牛尿给所有市民预防新冠,你们将如何看?
都是传统医学,换一个国家,大家就很好理解了。
怎么看?辉瑞的钱到账了呗
连花清瘟适用于新冠病人(有症状)的,属于对症治疗,对新冠病毒不具有预防效果,不建议提前服用。
说结论,连花清瘟胶囊确实不能预防新冠,对病毒预防的是疫苗。。
但是最讨厌话说一半的,连花清瘟胶囊对轻症有点疗效,又便宜。23 块钱一盒。药店都有卖,也没有涨价。
然后抓住预防死命的贬,对有没有效果只字不提。一句话屁股歪了。
路线错了,知识越多越反动。
西医中医吵个没完,既然病毒都能共存,中西医为啥不能共存,非要搞的这么对立,相辅相成不好吗,要知道全国每年中成药百分之七十都是西医和西医院开出的,大家应该都有经验,平时去医院看病医生都会开一堆中成药,如果中药无效甚至有害那么岂不是打了西医从业者的脸,为了赚钱给病人开一堆没用甚至有害的药,道德上把他们置于何地?既然反中医不如先呼吁取消西医中成药处方权,看看谁先急。
中成药的药效是可以被批判的,但是怪小小面积的盒装药占用常住人口 2500 万的国际大都市运力的话,多多少少是有点替主子统筹物资发放不力的洗地的味道了。
这种不是常识吗!
难道你整天吃抗生素预防细菌感染?
疫苗免疫的机制和药物完全不同。
废话!!!谁也没有说过莲花清瘟预防新冠,是丁香医生在乱带节奏,对着虚空不停的强力输出,其目的为何?不言自明。2202 年了,谁还信屁股歪到外太空的丁香医生,想 peach?
记住毛主席的那句话—“敌人越是反对,我们越是支持!敌人反对越是历害,其实越说明我们做的正确”!
表面上是科普,内心全是生意
丁香医生作为一个医学科普号,和辉瑞集团有联系,为了吆喝 2300 的特效药,各种黑连花清瘟
莲花清瘟才十几二十,发了本来就是给轻症用的,与之对应,辉瑞的 2300 也仅仅治疗轻症,就算莲花清瘟没用,辉瑞的 2300 就有用,美国也不会在特效药出来后死了十几万人了
2300 的特效药和十几二十的连花清瘟有啥区别,特在哪里,卖药不要脸
还有各种造谣莲花清瘟占了上海运力的三分之一
莲花清瘟才多大,就占了三分之一
看起来连花清瘟的公关费用还是很充足的嘛。这研发的本事没有,公关推广的本事倒是不断长进,和联想一个尿性啊。真 · 不愧是药中联想,简称 不药联 很是恰当。
现在被扒了连花清瘟不能预防新冠,这不药联的粉丝就开始疯狂的说本来就不是预防的。那不是预防的是什么的药呢?是治疗的药?不药联有这个本事吗?
钟李张三位泰斗发表的论文,已经证明了连花清瘟没有抗病毒的能力。
We included 284 patients (142 each in treatment and control group) in the full-analysis set. The recovery rate was significantly higher in treatment group as compared with control group (91.5%vs. 82.4%,p= 0.022). The median time to symptom recovery was markedly shorter in treatment group (median: 7_vs_. 10 days,p<0.001). Time to recovery of fever (2_vs_. 3 days), fatigue (3_vs_. 6 days) and coughing (7_vs_. 10 days) was also significantly shorter in treatment group (all_p_<0.001). The rate of improvement in chest computed tomographic manifestations (83.8%vs. 64.1%,p<0.001) and clinical cure (78.9%vs. 66.2%,_p =0.017) was also higher in treatment group. However, both groups did not differ in the rate of conversion to severe cases or viral assay findings (both_p> 0.05). No serious adverse events were reported.
我来提供一下论文原文的结论部分。因为不药联的粉丝一般文化水准都比较差,我简单的复述一下,就是连花清瘟在发热、咳嗽、疲劳感方面,能有一些作用,但对于重症病例和病毒检测转阴能力,就呵呵了。所以连花清瘟说明书里的功能主治都不敢写自己能治疗新冠。
写的这么明确的论文,被不药联普遍的省去标题引用,变成了大量水军文——连花清瘟对新冠有效。这指鹿为马的本事真的是叹为观止,贾会计看了直呼专业。
耳后引导各路水军开始大写 WHO 说连花清瘟有效,直到裤子都被扒没了,还能强扯,这些都不是我说的,是我们不药联的粉丝瞎说的。给粉丝甩锅的能力,估计把各路明星都能看哭。
现在,当别人彻头彻尾的扒干净说连花清瘟不具备预防能力的时候,又可以转进说我们只是不能预防,我们…… 我们…… 是国家的代表!骂我就是 1450,骂我就是不爱国!
哇!这波操作,真的是直冲云霄,力压华为!这绑定爱国情怀的本事,华为都要跪着唱征服了。
真的,不愧是药中联想——不药联!
针对现在的所有实事类问题,其实有个很简单的判断标准。就是看看恨国党们支持谁,就大概知道怎么回事了。点开那些骂莲花清瘟的,大概率同时支持乌克兰,痛骂华为及孟晚舟,对抗疫冷嘲热讽,你们懂了吗?
最恨这种强行理中客。早不发晚不发,偏偏在上海掏空医保进了几万盒昂贵新冠特效药的节骨眼上,其心可诛。你丁香园怎么不分析一下为什么进新冠特效药?
既然绝大部分都是轻症,那进这么多特效药来干嘛?假如重症很多,那谁给你上海那么大的胆子瞒报?
现在治疗新冠的方案已经很成熟,重症基本上也都搞地回来,那吃特效药干嘛?
你特效药做了多少临床试验?你丁香园拿出来说一说啊?
莲花清瘟 10 几块一盒,这一波还是免费捐赠的,辉瑞几千块的鸡肋,你一买就是几万盒。
卖国贼。
正常人都知道连花清瘟是感冒药
正常人都知道连花清瘟不治新冠
正常人都知道新冠和感冒前期症状有相似性
正常人都知道咳嗽发热了先吃点感冒药
所以谁在竖连花清瘟治新冠
谁在打这个靶子呢
丁香医生是个什么货色还不知道吗?典型的中医黑。是的,应该吃辉瑞神药只要 2300 元。
美国对中国媒体的渗透越来越严重了。
两年前就辟谣过的内容,要你现在重新放屁?
丁香领导层屁股是歪的,现在发力是为了赚钱。丁香跟辉瑞早就有合作了,只不过现在为了钱更直白一点。
这让我感觉上海物流也不紧张啊……
能把这个非必需品发那么广泛,说明人力充足啊。
现在许多西药还在争论中,已经打着新冠的名义收割全世界好几年了,赚的盆满钵满。像可怜的湾湾以及一些欧洲中等国家不知道收了多少无用疫苗和药品。
反正目前新冠没有特效药,有药性的也只说是针对普通轻症型具有一定抑制作用,还是得靠自身自愈,中度及以上的需要去医院各种药物系统治疗,根本不是一种药就能治愈新冠的。
也不要过多否定中药了,西药在新冠上其实也一样,而且已经收割全世界几年了。这般帮西方打压中药有必要么?中药没有副作用的说明被诟病,西药有副作用的说明,这说明反正是药三分毒了,反正是不能在健康的情况下去胡乱吃就是了。
你认为中药没用就不去吃啊!觉得中药有用的就安心吃啊!
连花清瘟能否预防新冠要听国家防疫组的,你一个被资本把持的公众号有什么资格评头论足,在国家队入驻上海后泛起这种话题,难道不是别有用心?
扯谈,没人说用来预防,莲花清瘟是适用新冠轻症。在不能应收应尽的情况下,发药作为保障,家里有无症状或者以后万一轻症症状又暂时无法转运的话,手中有药心中不慌。
全篇逻辑混乱,屁股也歪。发药的人没喊大家没病也要吃,发到手上必须吃吧。
而且说占用物流,就那个小小一盒药,人手一盒能占多少运力。而且我看上海市民说的是收到物资包裹后才收到的药
运力占 1/3
很难想象,一个搞医学的通过 6 辆车就能得出这结论….
说得好像辉瑞 2300 神药能预防新冠一样
虽然我也认为中医的东西不太明确吧,但是最近攻击莲花清瘟的突然多起来了…… 丁香医生这篇文章发布的时间就很微妙了
里面引用的光明网 5 号就已经提到了这个不是用来预防的,17 号还在说这个,前面都是铺垫而已,后面真是图穷匕见了啊…… 强调其被别的国家禁止以及副作用(都是废话…… 中药很多在外国就不被接受,药物本身都有副作用)以及夹带私货
在现在一盒 2300 的所谓美国特效药要进来的时候,大肆攻击一个同类的廉价国产药物,这个味道怎么那么像当年攻击华为的手法呢,国产的东西你可以说它不好用,不买,但是我们得要有,不然就是下一个被掐着脖子的领域
现在就是要警惕一些所谓的 “科普”,虚实结合,用真实客观的数据夹带私货,带动节奏从而妄图影响决策,比如之前著名的用环保数据论述中国人要少吃肉蛋奶,海鲜
就如同文章最后说的所谓必要性,可见当时的情况已经很危急了,当大规模扩散的时候,我觉得哪怕作为廉价的安慰剂也是好的,何况同期还在和美国人的 “特效药” 角力,众所周知,某城市是最早引进这个美国药物的,等着卖药呢,你这莲花都铺开来了,让美国人怎么卖啊
临床医学的专家们就不要对公共卫生管理,行政决策这块指手画脚了,运力其实也不是客观问题
丁香医生文章发的很及时。
全上海现在每个居委都在发这个药,我们居委发了每人两盒,一盒 10 包,看了剂量是每天三包,就是说给每个人发了 6 天的量。
我们也不知道发这个是干嘛的,万一阳性了,就转运到方舱隔离了,我要这个药做啥?
没有阳性,这个药能不能先吃几天抗一下病毒?也没人告诉我们。
所以这篇文章发的很及时。
今天被昨晚的新闻联播刷屏了,我只知道上海的超市里好多人在买菜,井然有序,天下太平是个盛市,丰盛的超市。但新闻联播也没告诉我们这药该不该吃,要是没这篇文章,我还真不知道这药放家里是吃呢还是供着。
另外,全上海 2600 万人,每人两盒,莲花清瘟半个月内在上海销量至少 5200 万盒,一个字,牛。
乍一看标题很唬人,细一看内容有点道理,回味一下全文通篇废话。
挂着引战性话题、误导性话题、欺骗性话题,通篇看似很有道理的话,连吓带唬就一个意思 “不要吃连花”,最好是大伙自己看漏字儿。
挑的出错么?当然挑不出,本来就不是预防用的,居委送药时候都有说出现症状时候用。
这丁香医生引了个很讲究很腻味的话题呀,好像跟辉瑞有合作?呵呵呵
说得倒是没问题的,就算感冒胶囊也不能没病时候乱吃呀
14 块 8 毛 = 暴利
2300 元 = 良心
我是不敢想象,一个特效药的发明所在国,不优先供给本国。反倒优先供给其他国家,甚至是没事制裁一下的潜在的敌对国。
这是什么精神?人类命运共同体的精神,灯塔国的人道主义之光。
你信吗?反正我不信
明天丁香再来一篇《不要吃莲花清瘟预防肺癌》,大后天再来一篇《不要吃莲花清瘟预防糖尿病》,下个月再来一篇《不要吃六味地黄丸预防高血压》,如此类推,既吸粉引流,又踩一波中医完成老板的任务,完美!
虽然丁香医生屁股很歪,但是它这个标题是对的。
以岭的经费真是充足,令人叹为观止。
上海这一波每家每户都发了堆莲花清瘟,然后绝大部分居委会根本没说这玩意拿来干嘛的,很多居委甚至是和防疫茶一起发的,上海已经明显存在有人拿这个吃了当预防药的情况下,丁香医生能够科普 “莲花清瘟不能拿来做新冠预防药”,当然是非常正确的且及时且有必要的。
看看好多三无号下面清一色的什么回答吧,丁香医生是外资的,丁香医生中医黑等等等等,这么说吧,哪怕丁香医生十恶不赦,哪怕他其他文章一文不值,哪怕他就是美帝养的狗,在当前环境下指出莲花清瘟不能作为预防新冠药物,都是非常及时和有益的!
或许假设那些答主们对丁香医生的指责是真的,那就是条美帝和辉瑞的狗,那么更讽刺的应该是,为什么提醒大家莲花清瘟不能作为预防新冠药物,居然要靠美帝的狗来!那些花了大价钱给上海人民每户采购的人,那些在这个问题下对丁香医生横加指责的人,那些每天在媒体上只负责宣传上海物资充裕供应充足的人,你们,没错,就是你们,之前都死到哪里去了???
莲花清瘟谎言早就可以戳穿了。
为了维护重要的形象煞费苦心,还给张伯礼一个共和国荣誉。
真要是这玩意无论是预防还是治疗,如果管用,地球人老早就去抢购了,笑死人了。
丁香医生这条看来在知乎没什么水花啊,在我们医疗界已经炸开了,现在已经完全分析明白了。丁香医生刚和美国瑞辉合作,开展互联网➕疫苗模式,抹黑连花清瘟,这是为 2300 神药铺路,无利不起早,干掉 20 一盒的连花清瘟才是最好的选择。而且此文完全是恶意摸黑,官方包括最新的治疗方案,全都没有提到连花清瘟能预防新冠,只是提到了它的治疗作用,而且是要在辨证论治之后使用,现在丁香医生面对雄厚的事实数据,完全没办法抹黑,只能瞎编乱造啊,毕竟人家终南山院士的数据就摆在那里。 因为 2300 神药,前几天不懂医学的王思聪突然也来一句摸黑连花清瘟的话,没想到啊,万达本就和美国那个臭名昭著的医疗公司有合作,这一切又是为了买卖。
说到底,说破天,都是买卖,以岭药业要是想告,一个都逃不了。
连花清瘟有没有效、能不能预防新冠,这个争议已经有两年了吧。丁香园背后有那么多医生资源,会不知道?
之前不说话,不敢当出头鸟。现在王思聪发言了,有大人物先出头了,才出来发文科普。
诚然这种科普内容是有价值的。但是这类公众号,只能顺水推舟锦上添花,你无法指望他们能在一片靡靡之音中发出振聋发聩的呐喊,你无法指望他们做的更多。
很勇敢,很有正义,希望人没事
网上的声音还扯什么中医黑中医粉。明明就是辉瑞派和莲花派的斗争。哪边屁股都是歪的。区别就是做哪边韭菜而已。被割前还替镰刀说好话?
该吃吃该睡睡,是加班不够累吗?还有时间在网上争论?还或者是网上那些人本来就在 “加班”?
取代白蓝根的安慰剂。
能起到安慰中医粉的强烈疗效。
一直瞧不上中药 / 中成药。
他们最大的问题是成份不清,原理不明。
我承认有部分是通过几千年使用经验流传下来的瑰宝,但越来越多的中成药开始浑水摸鱼。
西药可以把成份原理讲清楚,中成药还在跟你讲温热寒湿那一套,那不是科学,那叫玄学。
而且不光是医药,我们几千年来很多方面都是有技艺没科学体系。
这个世界除了疫苗之外,就没有任何一种药能预防新冠,这篇文章除了踩一踩连花清瘟之外没有任何价值。
这波疫情让钟老李兰娟老赚的盆满钵满啊,钟老身价百亿,李太太浙江省到处开医院,苦了咋们张文宏说了实话被喷到微博关评论位置,现在药厂都有经费来知乎控评了呵呵呵
哈哈哈,上面还有人喷丁香医生吹人家辉瑞疫苗,人家 100 亿美金研发,我们 20 亿人民币,再看看全世界其他国家用的是谁的疫苗,还他妈要靠丁香医生来吹??
钟南山信誓旦旦的说听我的吃莲花清瘟,这不赚的身价百亿,找了 200 个患者就他妈敢开发布会有用了,也不看看人家 FDA 和瑞典药监局发现有效成分只有薄荷醇么???
坐标上海,发的时候没说是预防还是治疗,就我所知很多人以为是预防的都吃了 (因为之前发过一波预防的中药茶) 还有人吃了流鼻血。我认为丁香医生这篇文章利大于弊
不会丁香园 丁香医生这种成分的资本也会有人坚信吧
希望所有中医黑以后得感冒(包括新冠),都自觉在家隔离。没有出现呼吸困难这种要上呼吸机的都不要去医院,最多买点泰诺。 美国就是这样治疗的,如果提前去医院打针输液吃药拍片,就是对西医的不尊重,就是中式西医。
看看文章再看看这里的回答。
学医真 · 救不了中国人
只有有效的疫苗才能预防新冠,目前还没有开发出来。
美国的特效药不能预防新冠,中国的连花清瘟也一样。
所以这个还需要丁香医生来说吗?
除了疫苗,很少或者几乎没有病毒性疾病可以服药来预防的,艾滋病的 PrEP 可能算一个吧。
不是都说新冠是大型流感吗?流感最主要不就是对症治疗吗?莲花清瘟不就是干这个的吗?
傻子才吃药预防流感呢。
这个药多少钱来着?2300?
关于莲花清瘟的问题,我刷到了好多个,下面全是二极管刷屏了。
在二极管看来,如果你质疑 “莲花清瘟治疗新冠或者预防新冠” 的说法,你丫就是收了辉瑞的钱,你就一定支持辉瑞 2300 的新冠特效药。
二极管脑子里,反对莲花清瘟 = 支持辉瑞特效药,支持莲花清瘟 = 反对辉瑞。
二极管的世界里,不存在既反对莲花清瘟治疗新冠也反对把辉瑞 “特效药” 纳入医保的人。
所以你看,丁香医生说没有证据证明莲花清瘟对新冠有效,二极管马上说它收了辉瑞的钱。
逼乎用户的平均智商,已经和微博有得一拼了。
丁香医生公众号,来活儿了。
刚解封的泉州人谬答一波。
泉州的疫情从 3.13 发现第一例病例,3.15 开始社会面管控,到 4.14 解封,经历了整整一个月。
我所在的小区因为在疫情刚开始的时候发现过确诊病例,被居家封控了 20 多天,封控期间足不出户。
封控期间,工作人员最少 2 天上门做一次核酸检测。中间有一段时间,在没有上门核酸的日子里工作人员会发抗原自测工具给我们进行自测。
第一次收到抗原试剂的时候我就纳闷,抗原阳性了不也得核酸复查,而我所在的小区最少 2 天做一次核酸。
我在京东搜了一下抗原试剂的价格,一盒要 20 多块钱,我觉得,发这试剂给我还不如给我发个麦当劳实际一点。因为作为处在封控区足不出户的居民,我已不具备向社会传播病毒的能力,而我如果是病毒携带者,家人也早就传染了,这提前 1 天的抗原检测结果是毫无意义的。
当然,莲花清瘟我也收过,那一盒现在还没有拆封,放在家里跟我留下的一套抗原试剂一起做纪念了。
如果说抗原试剂是疾控中心希望尽快找出所有感染者而做出的饱和式筛查措施还可以理解。那么给没有确诊任何疾病的居民广泛发放莲花清瘟,就真是浪费资源了。
我看到有答主解释说提前发放莲花清瘟是担心居民被确诊后无法及时转运,居家隔离时的应急之计,我认为这是不正确的。我们国家走的是动态清零路线,哪怕是上海市最新的表态,也是要走动态清零。什么叫动态清零?就是 “应收尽收”。也就是说,正常情况下被确诊后应该很快就被转运到集中收治的机构了。这一个大原则,截止到目前所有城市都是这么做的,除了上海。
中医是我们国家的传统瑰宝,而我们国家也有一句俗语,叫 “是药三分毒”。
如果我感染了疾病,医生给我药,这很正常。
可我还没有被确诊出疾病,你就丢给我一盒药,你是希望我怎么吃呢?实际上,社区发放莲花清瘟后,自始至终都没有给到我们用药指南,这个药是拿来治病的,还是拿来预防的,没有说。
药就这么被发下来了,它发下来是何目的,我到解封了还不清楚。
也许只能等到未来哪一天我生病了去看医生,医生给我的处方中有这一剂药物的时候,我才会翻出家里那盒免费的莲花清瘟吧。
确定的就是连花清瘟对新冠没用,上海为什么每家每户都要发这个药呢?
pg 歪了
不要再使用灭火器预防火灾了!
灭火器喷出的干粉对人体有害,使用不当会有很严重的副作用,而且根本不能预防火灾!
而且过期灭火器内部气压过大还会爆炸,甚至把人炸死!火灾的时候要远离过期灭火器!
灭火器太危险了!
这就是公知惯用的春秋笔法。
我只知道,去年大使馆给各留学生就发连花清瘟。
丁香医生值得警惕。很早就有说背后的资本不对劲了,我以为大家都知道。
预防新冠,连花清瘟没用,Paxlovid 也没用,关键谁当这个安慰剂,谁拿下最大的份额。这不过是民族资本和国外资本的宣传战而已。
本身讨厌各种没有论证的中药,大部分已上市中成药又不包疗效。
一个问题啊,就治疗新冠来说,辉瑞和莲花清瘟,哪个说明书明确写能治疗新冠?暂时还只有辉瑞。
包括第三针疫苗,哪个明确写了能预防?我不懂玄学与中医的博大精深,只看说明书,好像莲花清瘟上也没写用于新冠治疗或者预防什么的字眼。
你要说减轻新冠重症就按减轻重症的功能去描述。莲花清瘟他也没写,说明这个药它就不敢说自己是针对新冠的药。它就是普通的中成药!
光发药啥也不说当板蓝根双黄连一样地推?那莲花清瘟就是板蓝根升级版 PLUS 呗?清热解毒降火增强抵抗力?所以为什么要与新冠挂钩,还写进新冠治疗目录?
我不是说中医不行,我相信中医中有大神。但是实话实说没有科学论证的中医药在我来说就是博运气和提高人体免疫力。
什么时候中医能告诉我什么花,什么果,什么籽,参在一起高温炖煮后,混合产生新的药液中的什么成分对某疾病产生的病毒具有杀除作用或在人体中产生抗体。那时候的中医我愿相信。其他时候我一靠自身的人体免疫系统,二靠西医针对。
什么时候把中医研究明白了,踏踏实实的研究,包括拔罐推拿针灸,食补药疗通过科学的方式去论证对人体的实际影响,中医才敢说有未来。不然始终都是在 “被保护”。
嗯嗯,莲花不能防新冠,官方也没说
那请问,这会物资这么难送,发莲花清瘟做什么?多发点口罩也好啊?
我家也收到两盒,我查了一下新闻,以岭药业最近向上海捐赠两批连花清瘟,第一批 1000 万,第二批 5000 万,一盒连花清瘟 20 块,也就是说以岭药业向上海捐赠了 300 万盒连花清瘟,而且上海不是人人都有,我住在嘉定的朋友就没收到,所以现在收到的连花清瘟都是捐赠的,不花钱,今天热炒发连花清瘟浪费运力,两盒连花清瘟还没有一根萝卜重,怎么就浪费运力了,这变着花样黑。2300 块一盒的辉瑞药物,丁香为代表的一批人变着花样的吹捧,说什么引进辉瑞特效药是为中国人抗疫找到另一条路,香港 21 年就在用辉瑞的这个药物,已经被证实有大量副作用,这批人避而不谈,又一边宣传新冠就是普通流感要求共存躺平,普通流感为什么需要 2300 元一盒的昂贵药物,逻辑矛盾的让人尴尬。我家常备的药物就是三九感冒颗粒,也是中药,每当我预感自己要感冒咳嗽嗓子痛,我吃几包三九基本都好了,很有效,所以现在发两盒连花清瘟我很开心,现在药不好买,万一感冒了有连花清瘟。
这类公众号毁灭吧!屁本事没有,歪着屁股挣钱的胆子倒是大得很!
我就问下 2300 和莲花清瘟都是治疗轻症的,为啥便宜的本土的就要被骂?背后有什么不能说的 py 交易?呸!
再说中医无效这个伪命题,中医真无效那中国上下五千年怎么延续下来的?生病就靠人命硬顶的么?我们需要辩证的看待中医,取其精华去其糟粕,同时更要辩证的看待西医,那玩意就没糟粕?
如果连花清瘟真这么牛逼,上海早该放开了。。。连生活必需品都难以发放的情况下,大量发放连花清瘟…… 诶,全是生意啊。
啊对对对,辉瑞的药不进医保了嘛,这不得给大老爷腾位置啊
挺好的,太多人需要普及医学知识。发了连花清瘟每天给小孩吃预防新冠的都有
连花清瘟这种带货赚钱的药为啥一直不取缔,双盲实验下和不吃都没区别,倒是有引起拉肚子的神药。
还有最近很多人抨击 2300…… 对有严重基础症的病人这可是唯一可以减轻病情的药。
现在的人收了药企的公关费这么恰饭影响普通人医药机会真的好么
简单发个新闻,应该没问题吧
莲花清瘟的确不能预防新冠。亲身经历:本人从核酸阴吃到核酸阳。
但是不觉得发莲花清瘟有啥问题,这个药并不专用于新冠。感冒的时候也能服用。
没病的时候发药,是怕有病的时候送药来不及。
家家户户日常都会备点药品,政府发了莲花清瘟就收着,没病的时候不吃就行了。
看马督工报道了并能全身而退
丁香医生也忍不住来掺和一脚
希望多一些有责任有担当的媒体人
少一些见风使舵、拾人牙慧的墙头草
感冒药也无法预防感冒呀,能预防的只有疫苗。丁香医生的说法没错,但他发文经常有那么一丝标题党的意思,知道就好了。
在一个群体里,谁最能引领群众的呼声?
最极端的那些人
所以等丁香医生这样的还算中立的被喷没了
哎,臭的很,现在网络论坛臭的很……
谁能推荐点清新一点的地方啊,太臭了
网友留言已经很充分了:
来点合订本
哪个官方说的莲花清温预防新冠了?如果没有,这篇东西发出来的目的是什么??
首先表面态度这个文章说的对的。
第一,发的时间有问题,我这边社区是 4 月 5 日发的,上海这边都差不多在这个时间点发,隔了 10 多天才谈论这个问题,而且正好是王思聪开始冲以岭药业的时候,很怀疑故意切这个时间点。
第二,现在我还没有看见一篇官方文章或者那几个专家说是预防用的,也许我没看到。现在有些人当预防药吃,很多都是社区发药的时候,没有说明。
第三,这个药发的时候正好是上海疫情在逐步爆发,上海这边没有运力及时把阳性运走,我们社区发药的时候就说了,如果核酸阳了,救护车来不及把你运走的话,先吃这个。
丁香园做科普是好事,但现在这个时间点发这种文章,有故意自己立靶打靶,把事情故意闹大的嫌疑。
建议看看今天的丁香医生公众号,关于 “居家隔离” 的文章。
感觉丁香医生也不是坏了,是歪了。
收了复星医药的枪手费呗!这些无耻的利益集团。还不如看《默沙东医疗手册 app》
有病就看医生,并非是个人他就能被叫做 doctor。知道有这么个组织,没看过它们的小文,倒是经常遇见它们的推荐。
“实践是检验真理的唯一标准,而不是符不符合科学,按照中医黑们的理论,数学不属于科学,应当被废止。”
莲花清瘟胶囊,确有实效,比国产疫苗更有效。疫苗是个政治任务,快马加鞭,能研制出个啥玩意?莲花清瘟是中医,五千年传统文化继承下来的东西。中医不是骗子,只是在西方科学体系下的全球化世界,中医没有话语权,中医无法被科学体系来评价。饭店老板,说他家炒菜好吃,并不能推出他家饭菜很一般,老板唯利是图的结论。讲讲逻辑,现在网上对以岭的攻击,是一伙子人举着,科学霸气的虎皮,向官僚资本主义的攻击,这是政治斗争,跟防疫和药物疗效,没什么关系。
懂点医理,来说一下最近沸沸扬扬的国产中成药莲花和进口西药瑞辉的问题
我个人是这么认为的,首先很多人认为的医保问题,瑞辉是进口药,只有两万盒限量供应,根本满足不了所谓的十几万人的需求
真有这么好用,美国自己他早就全面清 0 了,不会有人还不知道美国现在的疫情还居高不下吧
所以从药效上,存疑,不可能放开这是一点
特效药售价 2000 多块钱,网友对这个价格止步,辉瑞特效药引爆舆论
其次,一盒两千三,医保我算你报销一半去零头,一千元一盒,那请问一盒的疗程是不到半个月的,你坚持吃两个月,就是四千元医保,十万人两个月四千元,你看看这个数字,医保将是多大的窟窿
所以说为了防止国外搞贸易战损失,这种药品就必须被管制
我们是肯定能研发出仿制药的,时间问题
更何况又不是不能治,奥戎是可以自愈的啊
《丁香医生》《公众号》
buff 都叠完了,什么货色懂的都懂,反正公众号可以显示 ip,这种造谣误导群众的文章直接取缔就行
文字的艺术呗。
这句话对不对?当然对,但是你是不是觉得哪里怪怪的又说不出来?
关键就在 “预防” 两个字,你眼里的标题是:连花清瘟,预防,否定。
家长或有些没细看的人看到的标题:连花清瘟,否定。
看出区别了没?让部分人误以为连花清瘟是不能治疗新冠的,但是又找不出破绽,只能怪别人不细看,但是你能保证所有人都很仔细看标题的每个词吗?
我再起一个标题做对比你就清楚了:《连花清瘟能治疗但不能预防新冠!没生病切勿乱吃!》非常粗糙但是尽可能地避免了误会。这么简单的事情他们不可能想不到,所以为什么非要用这样可能带有歧义的标题呢?这个我就不了解了。
上海为什么如此严重,控制不住?就是因为没在开始用莲花清瘟!
—— 我父亲每天网上刷资讯,坚持认为这就是真相。看着这个路线的没被辟谣,可信度就很高了。近两天连花清瘟入场后,疫情马上引来拐点。就问你厉不厉害!
这个丁香医生,屁股一直是歪的,脑子也不正常。难道不知道中医药的流量更大么?难道不知道我们只需要一种声音么?!
讲道理安慰剂疗法医学上一直有,还很有用,但是你点破是安慰剂就 gg,所以吧。。。不能说他错,但总觉得奇葩,两个不同利益派扯皮拉筋。
这个标题写得很唐突,如果后面四个字忽略,就是 “不要吃连花清瘟”,这绝对是极大的恶意。如果真的善意是预防新冠时不要吃任何药,阳性后服用连花清瘟要遵医嘱。
国家中医药局指导下的中医疗法已经被世卫组织确认为对中轻度肺炎转重症有效,莲花清瘟是中医药局指导下的药物,丁香医生公众号这样是对国家抗疫政策的巨大破坏。
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