如何看待山东淄博版本的 “订婚强奸案” 警方撤案？

使用CN2/CN2GIA顶级线路，支持Shadowsocks/V2ray科学上网，支持支付宝付款，每月仅需 5 美元

## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 小崔 发表

说句不好听的，大同案之所以搞的惊天动地，无法收拾，最大的责任方就是阳高县检察院，19 号才出鉴定报告，15 号检察院就急着批捕，在捕诉一体的现行制度下根本没办法回头，只能起诉，把压力转给法院。在庞大的司法体系面前，被告的一介草民又能怎样。

知乎用户 公子纬 发表

你们看过山西文旅的评论区吗？

这两天无论微博还是 b 站，山西各级外宣公众号的评论区都热闹非凡。

新华社评论区里不能说的话，那里能说。

央视网评论区不能讲的段子，那里能讲。

主打一个随心所欲，妙语连珠，让你感慨万千，不禁拍案叫绝。

外出旅行最怕遇到什么？

最怕遇到跟当地人的纠纷，各种商业纠纷也好，风俗习惯纠纷也罢。

因为遇到纠纷，你就得找官方来调解。

如果官方向着自己人，失了公平公正的判罚原则，那这个地方你最好别去。

我看到很多网友在问山西文旅，如果我买了票，想进云岗石窟，会不会因为非法闯入的罪名被抓起来？

官方该怎么回答？他能怎么回答？

当年的耿市长曾说，历史不会给大同第二次机会。

他为了将山西大同打造成旅游城市，鞠躬尽瘁费尽心力，完成了前置准备工作。

去年好不容易乘着黑神话的东风，大同迎接了大量全国游客。

趁着黑神话的余温犹在，今年五一节本该还能再吃一波红利。

但是现在，这块蛋糕被人一脚踹翻在地上。

耿市长那句 “历史不会给大同第 2 次机会”，如今看来像是一句掏心窝子的忠告，又像一语成谶。

现在在看淄博的处理方式，体现了公平和公正。

今年淄博的烧烤应该会像往年一样红红火火。

知乎用户 小胖胖 发表

公检法，一条龙，现在检法自己玩，都不带着公一起玩呢。

货拉拉案，警方给出的证据，双方没有接触过，当时路段也不是一片黑，有轻点刹车，单看证据，明显是对司机有利的，警方都放人了，检方还是去抓人，检法最后以会害怕，应当预见到人会跳车来定罪。

大同这个订婚强奸案，警方给的证据，双方没有任何性行为，没有暴力，唯一的可以说得上伤痕的也可以看到录像上的女方出门，南男方拉她用力。之后还是能定下强奸罪。

最厉害的是南昌这个强奸案，不知道是不是男方也是高强度上网人士看到了网上的建议，所以全程录音录像，证据保留的完整的，就差头上长摄像头 24 小时拍摄下来了，你定其他的罪都可以，但是这个都能是强奸罪吗，真就是只要女方反悔，什么时间都能推翻当时的同意。

最后有一个个人的暴论，结合之前看到的一些评论，检法大部分都是女生，警察这个脏累活大部分还是男生在做，结合网上的男女对立，现在案件给人的感觉等等。所以得出为什么会变成检法和警察部门玩不到一起去，警方证据完全无用。

知乎用户 残阳之殇 发表

就，作为一个在山东活了 20 多年，又在福建干了三四年的我来讲，最大的感受就是你可以不相信山东官僚的办事效率，办事态度，以及清廉程度。

但是你得相信山东官僚们的政治嗅觉，尤其是对于 “劳资要丢（升）官” 这件事的政治嗅觉。

更:

并非挂人，就是评论区这种回复挺多的，我觉得有必要给家人们仔细解释一下，讲真的，我真的开始理解为什么说有人真的没有政治敏感性了。

我们首先要明确，想升官，你需要做的是什么，是让你的上级觉得你这个人能堪大任，办事让领导觉得舒服，这样才能被提拔。退一步来讲，起码在你的工作岗位上你要做到尽职尽责不犯错误，让领导不念功劳念苦劳，多干几年混个提拔。万万不能的事是，不光天天办错事捅篓子，然后还把捅的篓子扔到领导那，让领导给你去擦屁股。

这次山西这个事在我看来就很典型，基层法院是捅娄子的那个，按理来说到中院这，干的应该是擦屁股的事，可惜大同中院这个屁股擦的不干净，在已经有很大舆情的情况下，仅选择保住了下级单位，把问题原封不动的扔给山西高院去头疼了。从趋利避害的亮度来讲，大同中院这么做问题其实不大，因为最初判决是基层法院做的，他们只是复核而已，即便到后边翻案了，他们顶多吃个不大不小的挂落就完事了，真倒霉的是基层法院那帮人，又不担大责，又不得罪人，多好的办法啊。但是山西高院这时候就很头疼了，你是不粘锅了，风险特么来到我这了啊！

你设身处地的想下，你要是山西高院，你以后还会重用大同这一帮子人吗？让他们以后继续喂你一嘴苍蝇吗？

二更:

有人我问是不是福建真比山东更清廉这个问题，嗯，就我的经验来讲吧，腐败程度基本可以从两个方面去比较，一个是越是直接对接事的权力部门，腐败程度越高，这个高指的是发生率，不是数额；第二个是越是经济不发达的地区，腐败率越高，就像福建这边，厦门的风气整体就比福州好不少，山东这边，济南烟台就比鲁西南地区好不少，随着经济的发展和越来越多的年轻干部进入体制，情况会越来越好的。

但是胶东那边情况改善得排除酒场，那边年轻人喝起酒来都不要命的！

知乎用户 maomao 发表

给山东领导点个赞，得亏不站队，这玩意要是站了，以后这地方就出名了。

山西钢化膜案件，以后要被笑几十年了。

以后高低我也得去山东淄博吃一顿烧烤。

知乎用户 康复 发表

山东这个有什么好吹的？

一个明显的诬告案件，审理了两年，男方已经寄了。

然后女方诬告没有任何惩罚，诬告罪这么明显了，还是逍遥法外。

知乎用户 伊卡洛斯​ 发表

知乎用户 紫雪天落 发表

说明山东淄博不想成为山西大同。

不想成为东大案件上的又一里程碑。

不想被全国人民耻笑。

说明山东虽然被吐槽有鱼头酒文化。

但是骨子里还是有穷则独善其身。

达则兼济天下的理想。

山东省从上到下的官员是有底线的。

是相信疑罪从无的。

威武，我大山东。

祝山东淄博今年烧烤继续红红火火。

知乎用户 李鱼 发表

山西菜上不得台面，北方菜系，数得着的还得是鲁菜

知乎用户 居九年 发表

淄博这则新闻有一周多了，因为大同案的强烈对比，这两天又被翻了出来。

淄博案的关键在于检察院认为证据不足，将案子退回给了公安，公安也找不到什么补充证据，就疑罪从无撤案了。

女方的说法是：“检察官联系过我，认为我反抗不激烈，无法认定为反抗。”

大同案则是公安刑事拘留、检察院指控强奸、法院判决强奸一气呵成，二审维持原判铸成铁案。

审判长的说法是：“被害人在事前明确表示反对婚前性行为，事中具有明显反抗行为，事后反应强烈。”

知乎用户 康斯坦丁 · 瓦尔多​ 发表

山东形式主义，官僚主义严重

但是形式主义，官僚主义。这俩主义都得程序公正。

直接没真凭实据的证据毁人家三代，就问你家里晚上睡得着不？

知乎用户 王沁之 发表

我们的司法机关和司法活动已经滑稽到这种程度：只是因为没能做成一件错事就足够她们赢得群众的称赞。

知乎用户 曾日春 发表

08 年，我到山西平遥旅游，手机落车上了，司机藏起来不肯还，在导游交涉下才不情愿拿出来，还索要 600 块钱，我说你再这样我就报警，最后以 100 元了事。

11 年，我在山东青岛大巴车上，手机也落在座位上，售票员追出来送给我。

第一个手机是诺基亚，总价 1200，第二个手机是索尼，总价 3700。

我把这两段经历讲给山东人听，山东人很谦虚，说哪里都有好人、哪里都有坏人。

知乎用户 全职的消防工程师 发表

知道为什么山东籍贯的厅级干部全国之最？

能占据大约十分之一的名额。

因为山东籍贯的公务员，够 “聪明”。

你可以怀疑其人品，可以怀疑其清廉，可以怀疑其官僚，但是不能怀疑他们的敏感度和趋利避害的属性，当然也包括智商和眼光。

当年彭宇案的那个法官，直接被掉离了法院，在一个司法所任职。一辈子都没了。

这其实已经算是保护了，否则真的公开其姓名且还在法院任职，那么后面的事情简直不可想象！

我真的怀疑会在大街上就被扔臭鸡蛋！（可以脑补几万字的小说）

山西这个案子，已经注定会载入史册了，和这个案子有关的所有公职人员，都注定讨不了好！

面对的是可能持续几十年的骂名和持续几十年的压力！

山西的法官真的以为她们能赢？

连大同甚至山西都算输了！

而淄博的官员自然知道趋利避害！

说句更直白的，你和他们非亲非故的，凭什么让他们要担这样被骂几十年的风险？

老子又不欠你的！

想让老子当第二个大同？

想让老子被控诉违法违纪？甚至能最少 12 个人可能被追究？

老子又不傻！

他们估计看大同的同僚，感觉就是一群棒槌！

以后出门在外说一句自己是大同的法官，出租车司机都可能会拒载！

我要是现场当事人我都会立马打开摄像头！

至于审判长解读什么的，更是蠢！

太蠢了！

相亲之前拒绝女教师女护士什么的，估计以后会加一个女法官。

加地域的话，更是直接脑子里报警了。

所以，山东的官员比她们更聪明，鉴定完毕。

知乎用户 千年伯爵 发表

区别就一个，就是我说过的，检察院本来应该是检查证据链是否完善的，和公安做拉扯的部门，山西事件里面她提前参与进来了，才有了之前的那个状告十二个公务员的消息。

山东的是警察办案，检察院只看证据，最后由检察院给打回了。

山西的这个是警察还在办案，检察院已经迫不及待不看证据链是否完善先给批捕了。

说实话，作为山西人，感觉很是丢人，不过我是晋南的，我们文化上更靠近西安那边，出门看病打工都是优先往西安跑，呆不下去就直接去北京天津，对晋北的文化不太了解，希望来山西旅游的人不要有误解，小西天在晋南，是隰县，不是大同。

另外说一下，一个审判长说的事实，从其他人找的结果来说，女方彩礼退回是在事件爆发大半年后，男方已经准备起诉要求退还彩礼的时候，女方家过后才退到婚介所的，不是事件当时报警后就直接退了。

我猜一定有人给女方支招让她们退到婚介所，不然要真想退不是敲诈的话，报警后早就退了，哪会等到那个时候，然后这个也成了拿出来批评男方家属的重要一环。

你看，隐去了时间就能扭转事件性质，是不是觉得很眼熟，是不是很像江秋莲事件中的 “接受捐赠时间” 以外的时间发生的捐赠都算是赠予。

这两年社会影响较大的案件，我觉得判的没什么毛病的就一个邯郸的未成年杀人案，把发生的事件前后事件顺序写的清清楚楚，三个嫌疑人为什么会做，做了什么也写的清楚，然后再根据法条去处理，其他的只要放出来就能被抓出马脚来，无一不是隐去细节失败。

顺便说一下我觉得的影响力很大的事件，邯郸未成年人杀人案，胖猫事件，货拉拉事件，山东阿里女被强奸事件，还有这个山西订婚强奸案，除了邯郸这个给的结论和细节真的很扎实，货拉拉事件也和大同这个一样，都是检察院参与过早，甚至可以说案子不是警察办的是检察院要求警察如何去办的，胖猫事件是和警察与媒体无关非要参与，然后细节被人抓住小辫子，阿里女这个一开始警察 办的也很好，和最后爆出来的细节基本没有出入，最后是受制于利女舆论硬是给算性骚扰抓回去了，山东在重大事件中的表现，唯一一个就是江秋莲和理记的对轰，青岛地方做出来的回应，可能不太好。

贴一个在知乎讨论过的，广西检察院的一个问题的结果，检察院不满足于当前的职能，有越权的行为，不是最近的事，这种行政问题还能被喊停，被通报批评，但是刑事案件中，本来检察院是为了确保公正的，检察院在证据链不完善的情况下，正常应该是打回警方要求补充，而不是提前批准逮捕再补充证据。

除非大同案的代理律师是胡说的。

某些 RZ 真的别来评论，我以为我们是各抒己见来沟通的，你却表现的跟九漏鱼一样，人在极度无语的情况下真的会很无语，我开放评论区让你随便说话，不是让你露腚的。

知乎用户 鱼游浅滩 发表

加一个 deepsleep 全网搜的结果再说判的吧蓝底白字给贴出来再 BB

知乎用户 NoNo 发表

有的时候，看看政府大楼的情况，真的可以判断一下地方官员的大致风格

这是建于 1959 年的中共淄博市委办公大楼，4 层小楼，锈迹斑斑

这是建于 20 世纪 70 年代的淄博市政府办公大楼

没错就是那个晚上下班时间还可以去免费停车的地方

这是大同市政府市委的大楼，大气美观！

知乎用户 WuenGe 发表

只能说，一个区域的领导班子的眼光和水平决定着当地的风气和经济水平。

大同上次大火出圈还是耿彦波的时候，耿是笔杆子出身，行事风格却是直接干脆，雷厉风行。几年时间为大同打下了底子，标注了近十年的发展方向。历史的机会，发展的机遇可能就那点窗口期，能不能抓住，就是直接体现领导班子的水平了。

再看淄博，产业转移后，重工业几乎消亡，特别是疫情后，GPD 也好，群众收入也罢，乃至普通市民的信心都遭受了巨大的打击。22 年，这批上台的领导班子上台了，23 年三月便展开了烧烤的文宣。几个月时间让一座濒死的旧工业城市活络起来，最起码的信心是有了，收入增加了，往后看，烧烤的名声也打出去了，像青岛啤酒节一样，每年夏天都会吸引特定和不特定的一群人来增加城市活力，相比于很多死气沉沉的没有发展空间的城市，多了种选择。后期有很多模仿的，但是，都失败了，什么麻辣烫米线的，什么文旅局局长出圈表演，水平就那样，最后都成了自恋的自嗨。眼光和水平很重要很重要！就像是淄博，吃的是烧烤么，不单单吧，淄博一开始就喊出来一句服务口号，你砸我锅我就砸你碗。市政要求商户对外来游客公平定价，不能宰客。出租车不打表或拒载的，如果被投诉立马停业整顿，如果有烧烤店坑蒙拐骗也要被严肃处理。所以，像什么麻辣烫的，想法是好的，就是抓不住本质，那么多资源，哪怕是重塑个妈妈生的呢。。闹腾了几天在嬉笑声中落幕了。

再回到本案上，检察院的水平明显是在线的，最重要的是政治敏感性是真的高啊。。拭目以待，大同旅游，定以肉眼可见的速度滑轮。以后提起来大同估计就是：哦，那个盛产钢化膜的城市。。又不是去贴膜的，谁还想去玩。。

知乎用户 契罗斯基 发表

怎么看待？

这根本就不能算什么好消息。

民国军阀还知道诬告反坐呢。

然而我国目前都是零成本诬告，女方主打稳赚不赔。

继续保持这个趋势，就等着 “强奸案” 井喷吧。

引用一段百度百科。

根据《中华人民共和国刑法》第二百四十三条的规定，诬告陷害罪，是指**捏造事实，作虚假告发，意图陷害他人，使他人受刑事追究的行为。**这里的 “他人”，是指所有的第三人，既包括一般的干部、群众，也包括正在服刑的罪犯和其他在押的被告人和犯罪嫌疑人。诬告陷害他人，必须是以使他人受刑事追究为目的。如果不以使他人受刑事追究为目的而捏造事实诬告的，如以败坏他人名誉、阻止他人得到某种奖励或者提升等为目的而诬告他人有违法或不道德行为的，不构成本罪。

本案中的女子行为与上述定义基本一致。

所以我们不是立法没有立诬告陷害罪，不是立法不支持诬告反坐。

我们的问题出在了母减法这边。当然，母检法都烂完了，对诬告选择性视而不见也是意料之中。

顺便说一句，电影名称叫《大军阀》

传送门：https://www.ixigua.com/6830713501028188679?utm_source=baidu_lvideo&wid_try=1

相关片段第 11 分钟开始。

知乎用户 章北海政委​ 发表

天津大妈案发，老百姓骂，改判缓刑，虽然群众认为不是最佳结果，但还勉强。过了两年出新司法解释，大幅度降低涉低比动能气枪案件量刑。

辱母杀人案发，老百姓骂，改判五年，虽然群众认为不是最佳结果，但还勉强。一年后司法实践调整了正当防卫的认定规则。

深圳鹦鹉案案发，老百姓骂，改判两年，虽然群众认为不是最佳结果，但还勉强，四年后改司法解释，人工驯养繁殖野生动物原则上无罪。

只有涉性别对立案，没一个后续处理让人满意的

知乎用户 八云社 发表

淄博市领导曾经说过：“谁要敢砸我的锅，我就砸了谁的碗。”

淄博的领导人可谓是人精，不会为了这点屁事，毁了自己好不容易树立起来的口碑。

知乎用户 莫闻 发表

我不理解，有没有体制内部人士或者已经退休退出的人士给我科普一下。为何近些年的争议案件，都是警方都没准备抓人的情况下，警方还在调查证据的情况下，检察院就可以直接批捕嫌疑人呢？

按理说，公检法司这套流程，难道不是以警方为第一线的嘛？警方负责立案和调查，确保证据链足够起诉后才会交给检察院复审，检察院看过材料以后，根据警方的材料判断是不是要移交法院，法院根据检察院的核实材料再去判案嘛？

怎么这么多案子都是检察院比警方还着急呢？有什么门道在里面嘛？我实在想不通，有什么理由检察院比警察还着急要搞成案件的？抢着立功？

知乎用户 杨熙栋 发表

中国的公检法就有一点儿很不好的毛病。就是又喜欢试探又爱面子。

我可以告诉你，这个大同订婚强奸案判完了以后，国内剩下的案子都会在不声不吭中撤案、和解这么处理掉。

这是我在互联网观察了快 20 年总结的结论。就是争议判决很难被扳倒。但只要爱争议判决结束后出现了大量逆反的民意。剩下的同类案子都会选择息事宁人。老太太案就是这样。

知乎用户 懒懒 发表

从我所服务和接触过的视角来看，山东虽然被吐槽鱼头酒文化，但此地官场的骨子里是儒家士大夫这一套，“穷则独善其身，达则兼济天下”。哪怕是小官小吏，也注重自身修养，沉淀心性，凡事讲原则和底线，程序一定要合法，虽然办事很拖沓，但也不会引发舆情。

大同就不说了，这个案子的办事程序问题被律师看出来了，形成了很大的舆情，往轻说能力不足，往重说凭个人喜好行政执政，非常不可取

知乎用户 真吾 发表

山西大同案太火了，谁也不想再来一个大同案。

一些法院女性滥用职权，苦的是其他部门，苦的是基层维稳的。

女拳自始至终不肯承认的一个事情就是，我们开国领袖创建的这一切本来就是保护女性，让女性独立奋斗而创建的。你们砸毁了这一切，打算让后来的女性都不得不面对弱肉强食的社会吗？

知乎用户 wasd 发表

预料之内的事。

我之前听说，唐山烧烤摊以后，基层警方对男女斗殴的立案大幅下滑，因为他们害怕又发酵出一起唐山烧烤摊，给他们这些基层找一堆麻烦。

现在出了大同案，所有基层都要掂量掂量自己手头的强奸案会不会在舆论层面发酵出下一个大同，最后的结果必然是对强奸案消极应对。

这种结果，是利女的呢还是害女的呢？

知乎用户 风君子​ 发表

现在大同案闹这么大，可能会导致部分地区的相关系统消极处理强奸案，从而出现某些真正的受害者无法得到公正的法律保护的情况。

或者出现某些男性被诬告后，心一横想着不如真把事儿做了，不然三年牢白坐的想法。

所以这个判决真的是有利于全体女性么？

当然，我不是在说淄博这边是如此。

知乎用户 白白 发表

就目前流出的内容，这个案件明明比山西案证据更足，逻辑更完整结果撤了

检察官说 “反抗不激烈，无法认定反抗” 这么抽象的话放平时不得被骂死

这个都进去了，有物证 + 录音激烈争吵哭泣都能撤案，显得山西大同案像小丑

这个法的标准多少有点太灵活了

山西大同案有一个更抽象的类似案件杭州订婚案，和大同案相似的就是**男性口供都认了 “犯罪事实”，帽子都没收集到进入 body 的证据，都给了彩礼，都是房产证加名问题，**可见买房给彩礼属于高危行为，见帽子管住嘴

知乎用户 睿坤真伏 发表

现在看来，随着♀拳的横行，

孔子和儒家思想的口碑正在逐渐的变好，

特别是山西大同订婚案，大大加速了这个过程，

现在淄博订婚案男方被定为无罪，

再过几年孔子和儒家思想可能就会彻底正面化

——————————————————

回来吧程朱理学，

我最骄傲的信仰，

历历在目的女德，

眼泪莫名在流淌，

依稀记得周敦颐，

还有给力的朱熹，

把♀拳全部都打退，

通宵稼爆都不累。

知乎用户 次肘子么 发表

齐鲁大地是中国社会制度的铁底。是兜底用的。无论储备的山东籍基层官员，还是战备物资，部队配置，都是如此。

齐鲁乱了，中国必乱，无论民风还是军事上，都是如此。

我不是说，大同的事，在山东就一定不会发生，但这个地方，至少不会沦陷那么快，有个法治公正排名，我记得山东一直是全国前三。山西呢，末尾。

别忘了，阿里员工诬陷高管强奸案，是济南公安给平反的。

虽然过去也暴露过一些现象级乱象，但动摇不到民风。

落户生活在济南十年路过，无外乎，就喜欢这地儿一个稳字，有生活气息。很适合普通老百姓生活。

极少发生出格的事和人。我只能寄希望最中国的一个省，别出那么多幺蛾子吧。

————————

不是，一宿这么多评论，有一说一，身为个体，我就是为山东说句好话，表达个人观念，这是踩到谁的尾巴了。一堆带节奏的小号，跑来团建。

那只能说明，我说的无比正确。

知乎存在系统性的山东黑，东北黑，中国黑。我谢谢你们浮出水面，丰富我的黑名单，省着我一个个去甄别了。

知乎用户 恋月 发表

你不能只在害怕的时候，才支持孔圣。

知乎用户 giaogiaogiao 发表

我想说一个李星星案件。

案件刚出来，位高权重者搞未成年，让我义愤填膺。

警方录音，我们不管强奸，更让我火冒三丈。

全国舆论汹涌，派出所电话都被打爆了，接起来就是挨骂的情况下，死活不抓，最后只是驱逐出境。

一度让我以为山东司法完了。

直到后来真相大白，我想说山东公检法从上到下真是太抗压了，事实如此，再大的舆论压力也不能更改。

山东官僚是真的，山东官迷也是真的，但是原则性问题还真是不能犯。

挨骂不会丢官，只会丢脸，但办了冤假错案，事后追究可真的会丢官。

知乎用户 逆行用户 发表

什么也说明不了。

山东淄博诬告强奸案撤案，远远不够。

诬告造谣女目前仍然逍遥法外，目前尚且没有体制机制能切实有效的对证据确凿的造谣者进行处罚。

涉事男方在人身自由、名誉、财产、社会关系、精神等方面蒙受损失，也很难得到弥补——相关机制同样不够完善。

基层司法滥用自由裁量权、基层执法不规范、检方权利过大等问题，基层女性占比畸高造成道德偏差和行为异化的问题，依然没有得到解决，这使得 “山东淄博诬告强奸案撤案” 或将沦为孤例，难以带来 “以点带面” 式的拨乱反正。

知乎用户 王希捷 发表

光撤案就行了？诬告报假警的不立案？也不处理？

根据《中华人民共和国刑法》第二百四十三条的规定，诬告陷害罪，是指捏造事实，作虚假告发，意图陷害他人，使他人受刑事追究的行为。

刑事案件不是公诉案件吗？就这么算了？

根据治安管理处罚法的规定，对于虚假报警、谎报警情扰乱公共秩序的行为，可以给予的处罚是：可处五日以上十日以下拘留，可以并处五百元以下罚款；情节较轻的，处五日以下拘留或者五百元以下罚款。

甚至连个行政案件都没有？

合着诬告无本万利啊？

知乎用户 思辩​ 发表

这个时间发出这个新闻，很明显是要和山西大同案不同的处理方式形成对比，我觉得这个对比是非常重要的，因为可以有效降低山西大同案可能出现的错误记忆，比如 “男方短小” 等。

为什么这么说呢？我们可以看看胖猫案目前的记忆：

这个记忆，与最初事件的过程，是不是截然相反？然而这种记忆还是进行了大量传播，说明目前该事件的相关记忆正在被修改得面目全非，我甚至怀疑，再过几年就变成 “胖猫捞了谭竹 50w” 了。

那么我为什么说山东这个事被曝出来，可以有效影响山西大同案后续的错误记忆插入呢？

首先，我们可以先复习一下错误记忆的部分信息，当原始事件记忆随着时间的推移逐渐消退后，再次引入错误信息时，人们的记忆尤其容易受到影响。这可能是因为随着时间的推移，事件记忆会被削弱，因此在处理错误信息时，不太可能注意到差异。在极端情况下，如果事件与后续错误信息之间的时间间隔非常长，事件记忆可能会变得非常弱，就像它从未被呈现过一样。错误信息与原始记忆之间不会有任何差异，受试者可能会很容易地接受错误信息。这些想法促成了一项基本原则的提出，该原则用于确定错误信息后记忆何时会发生变化：差异检测原则。它本质上表明，如果一个人没有立即察觉到错误信息与原始事件记忆之间的差异，记忆就更有可能发生变化。

错误记忆实际上干扰性很强，有时受试者一开始记忆力很差，但经过几次充满错误信息的暗示性访谈后，他们就能回忆起相当多的虚假事件细节。在一项研究中，一位受试者收到这样的暗示：他或她在 4 岁时去医院，被诊断为低血糖。起初，受试者几乎什么都记不清，然而，在第三周的最后一次采访中，受试者的记忆更加详细，甚至将当时的想法融入回忆中。[1]

从胖猫案一年以来群众记忆的变化中，我们可以轻松发现错误记忆的影响力——在一年以内，把原始记忆修改得面目全非。

那么，有没有什么办法能减弱错误记忆的插入呢？

我们可以看看 Educational Psychology Review 在 2020 年 1 月的这篇文章，文章说的是真假测试，即判断题测试与最终回忆之间的关系。

实验 1 采用 3（先前练习类型：真实练习 vs. 虚假练习 vs. 对照）× 2（内容类型：测试内容 vs. 相关内容）的被试内设计。实验分为三个阶段，初始学习、练习测试和最终测试。在练习测试阶段，参与者针对其中一篇学习文章回答了八个是非题，题目的选择在参与者之间进行了平衡。对于每位参与者，练习测试针对所选文章中描述的八个信息类别，随机选择一个是非题。在完成 5 分钟的干扰任务后，参与者完成了最终测试。最终测试包含线索回忆题，用于回忆之前测试过的信息和相关信息。在测试区块中，有 8 个测试题的描述之前在判断题练习测试中被测试过。在相关模块中，有 8 个测试题的描述在判断题练习测试中尚未被测试过，但与明确测试的描述有重要关联。

唔姆，如图所示，以上是实验 1 中，实验条件下最终测试成绩相对于对照成绩的净比例差异。“真”和 “假” 分别表示最终测试题目之前有真练习题和假练习题。“测试”和 “相关” 指定最终测试评估的内容类型。结论很明显，真假练习测试以显著不同的方式增强了最终回忆。也就是说，该模式表明：真假练习增强了对已测试（但不相关）信息的回忆，而假假练习增强了对相关（但未经测试）信息的回忆。

实验 2 探究了判断真假题的句法结构是否会影响评估过程中的信息检索。除上述对判断题句法结构的变化外，实验设计、材料和程序与实验 1 相同。

唔姆，如图所示，以上是实验 2 中，实验条件下最终测试成绩相对于对照成绩的净比例差异。“真”和 “假” 分别表示最终测试题目之前有真练习题和假练习题。“测试”和 “相关” 指定最终测试评估的内容类型。结论很明显，真实的练习如预期一样似乎再次增强了对经过测试（但不相关）信息的回忆，但错误的练习以一种出乎意料的方式似乎再次增强了对相关（但未经测试）信息的回忆。

实验 3 探究在判断题中加入竞争性从句是否会影响此类测试题评估所引发的检索过程。了评估这种可能性，我们设计了一些测试题，其中受试者或主要指称词后跟插入式、分离性从句，这些从句包含来自相关信息类别的竞争性指称词。如果看不明白意思的话，这里举个例子，实验 1 的判断句是 “温柔的思辩姐姐是否是樱小路露娜”，实验 2 的判断句是 “樱小路露娜是否是温柔的思辩姐姐”，实验 3 的判断句是 “温柔的思辩姐姐是樱小路露娜而非小仓朝日”。

唔姆，如图所示，以上是在实验 3 中，实验条件下最终测试成绩相对于对照成绩的净比例差异。“真”和 “假” 分别表示最终测试题目之前有真练习题和假练习题。“测试”和 “相关” 指定最终测试评估的内容类型。结论很明显，真实练习和虚假练习都能增强对测试内容和相关内容的最终回忆。

唔姆，如图所示，除此之外，以上是实验 1-3 中最终测试的平均正确比例。[2]

那么综上所述，我们可以套用到本案的结果中。山西大同最后 “经得起历史的检验”，山东淄博以“证据不足” 为由撤案，如果将这两个同类事件做成竞争性从句的判断句呢？比如“山东淄博而非山西大同严谨地遵守了法律”，那么就可以降低后者中错误记忆的负面影响。

参考

1. ^Loftus, Elizabeth F. “Planting misinformation in the human mind: A 30-year investigation of the malleability of memory.” Learning & memory 12, no. 4 (2005): 361-366.
2. ^Brabec, J.A., Pan, S.C., Bjork, E.L. et al. True-False Testing on Trial: Guilty as Charged or Falsely Accused?. Educ Psychol Rev 33, 667–692 (2021). https://doi.org/10.1007/s10648-020-09546-w

知乎用户 守拙博士​​ 发表

作为一个有个 4 岁女儿的父亲，对目前的各种女权恨之入骨，这不是把国内女性的未来给完全葬送掉吗？20 年后，鬼知道国内女性的生存环境会恶化成什么鬼样子。

就算我家孩子我们费尽心思教育得好好的，三观极正，也会有很好的男娃娃因为无尽的恐惧和风险而不敢和她相处。更不要说结婚了。人和人之间的信任，特别是男女之间的信任正在极速消失，特别是最近几次毁三观的判决下来之后，将心比心，我家养的要是个男娃娃，就算是教育得特别好，特别有教养，特别尊重女性，我也怕不小心遇到奇葩就被人送进去了。

本来毛主席对我们国家妇女权益的保护已经是走在全世界前面的，不管是男女平等，一夫一妻制，还是妇女能顶半边天的社会地位的认可，以及保障妇女的平等的工作权益，这一套下来，完完全全能够从经济地位和社会地位层面保证女同胞们的地位，工作机会的公平确保了经济收入的公平，而经济收入的公平才是一切家庭地位平等的根本保证。

大家之所以能接受同薪同酬有个默认的潜规则，那就是：谁家都会有有母亲，姐妹，妻子，女儿，大家都默认同工同酬，是男性做出了一定让步的，但让步的前提是：总体来说夫妻一体，你家里的另一半拿一样的工资，我家也拿一样的工资，整体算下来大家都不吃亏。其实也是对女性生育付出的一种默认补偿。

结果现在一堆傻子非要搞特殊，搞女权，不照顾女性就是歧视女性，不给特权就是该死，就该被口诛笔伐，男人们但凡敢说点啥，要求一点点公平公正，就是普信男，下头男，再这么搞下去，男人们就该掀桌子了。加上现在离婚率越来越高，同薪同酬对于工作能力更强，极端情况下更能卷的离异男人来说，还这么玩可就吃亏了。

看看 30 年前小日本的女权，要薪酬公平，要专门的电车车间，甚至离谱到正常的工作交接也会被告性骚扰，看不起男性，追求性自由，明目张胆的出去 piaochang. 今天国内的女权是不是想把事情发展到那一步去？

明明工作能力不如男性，竞争力天然的就跟男性有差距，还要把男性一脚踩死，结果日本男人们直接躺平，爱咋咋地，老子不结婚了，也不伺候了，然后集体歧视女性，最终导致女性的职场生存环境急剧恶化，在经济飞速发展，人力资源紧缺的时候，资本们为了能够招到人，委屈一下男人们，等经济增速下降甚至负增长的时候，谁能上谁不能上那就是要真的拼刺刀了，女性天然的生理条件就是卷不过男性，最后日本女人们变成什么样了？在开卷的第一波就大规模的被卷死，成为第一批下岗的，甚至连工作都找不到下。大批日本女性下海拍小电影也是那时候开始爆发式增长的吧？

现在日本女性的生存环境是啥？生存得靠老公，在家做家庭主妇，只要能维持婚姻，你去外面干啥都不敢干涉。

要是下一代女性的处境变成今天小日本女性的处境，作为一个有女儿的父亲，老子恨不得弄死这堆没脑子的女拳师傻子。

这么闹下去，下一代的男性集体躺平，对婚姻失去信心基本上是必然，下一代就是双输的局面。

知乎用户 李医生 发表

翻了几个视频，全都在堵嘴，一个相反的意见都看不见。

任凭你私底下吵得沸反盈天，它们把耳朵一堵，眼睛一闭，就装看不见了。

我真的很好奇，难道它们存在于一个独立于现实的地方吗？

你整这么多冤案，后续肯定会有影响，你觉得自己跑得掉还是咋滴？

知乎用户 风颂万里​ 发表

山东人的家教包含很强烈的暗示性教育，教的都是不太能说出口的东西。这些东西大部分都是通过言传身教来教的。

比如说山东人在职场上有一个 “不学” 共识，这套体系就是围绕如何巧妙的表达 “不”。按照正常情况，下级不会对你说不，因为他们不傻，您要是逼着下级说出不，那说明您这个领导没水平，趁早回家哄孩子进电子厂打工，不要去管人。而下级求你的事儿，只有一种情况，赌您的善心。但是这种情况下下级来求的时候就会自己带好让您拒绝的理由，毕竟知道八成求不通，但自己又没别的路子可走，所以只能带着可以体面被拒绝的理由过来求。这种情况下身为领导不能说不，因为说了这个不字人心就散了，没法带人了。所以两种应对，愿意帮忙的话直接让回家准备钱，没钱的领导可以借一部分，这是肯帮忙。不肯帮忙的要学会巧妙吐苦水，注意吐苦水不能露底。

而真正说不的实用场景，是对上级，也就是如何对上位者巧妙说不。

这部分就不方便透露了，说出来担心会被打死。

用实例说明，当一个中层接到底层的报告，说某一件事某个组长有问题，山东人的标准视角是先确认影响范围，如多少人，什么人知道这件事，这件事捂不捂的住。其次是是非，到底谁是谁非，这点非常非常非常重要，所有的操作都要围绕具体的是非来定做法。最后是确认自己的位置，以我的职位立场我要对这件事做什么，毕竟主要责任和简介责任不是一码事。

那么假定这件事捂不住，虽然现在知道的人少，但是传播范围和效率是肉眼可见的，然后这件事不是诬告，是确有其事，但是双方关系不好也是众人皆知，且你和该组长曾经还有过矛盾，底层中层上层都知道这件事，最后主要责任在你，那么这种情形下怎么做？

一看高层意志，二看锅有多大。这种事的标准处理方式不是明正典刑的摆事实讲道理，因为江湖上讲道理也是竖大旗，所以正经方法是把告状的打下去，明贬暗保，调出原来的组，换个远的组直接调走。对涉事组长要先保后杀。保是为了保护自己的名声，防止说打击报复。杀的目的就是维护是非，是非非常重要，打破是非就等打破所有人的保护伞，所以是非可以改判，但决不能缺席。而对组长的当时处理意见一定要结合高层的意志，因为任何一件涉及到群体影响力的事件都不是小事，必然要问高层的想法，不能明着问，要私下暗示问，对于领导和你意见相同的部分要大张旗鼓的去说，对于领导和你不同意见的部分要拉长时间线低调去做，这个组长今天可以为了维护公司统治阶级脸面的名义保下来，明天必然会因为别的原因直接抬走。

和领导不要说不，而是要做不，这就是不学的核心。因为只要问了，领导必然反对，所以才只能去做不，而且要事后做不。这就是为什么是非很重要，维系是非的公正，就是维系人心的长城，只要长城不倒，根基就一直存在，一时被打压也不要紧。但是推倒了长城，可就建不起来了，因此保护是非就是维系自身的民心气运，就是保护自己。

圣人之所以能做到知行合一，就是分清了矛盾的主次，看懂了人心的向背，明白了派系的分别，所以才能带着自己的意志把事情做成。

“不”学的核心就是通过行 “不” 把事情做成，要永远记住说不的目的是为了做事，因为只有事做成，领导才不会纠结你是否在这件事里表达了不。

——————————

我上面的这段话里充满了对标题和山西大同案的暗示，该怎么做我就差点明语呼叫了，看不懂的别问我了…..

另外大同男的真老实，要是我就咬死了事后勒索或者卖 Y，你们可就辩吧……

——————————

莫名其妙火了，感激莫名，写了小半辈子的文科解答没想到因为一条情感和法律纠缠火了。

那我就多说几句吧，山西大同的判罚无人在意，问题在于一审的流程，证据，定罪标准让广大网友的智商受到了挑战和羞辱。

已经有很多山西网友说明了山西的问题，在这里我不做过多无用陈述。

如果大家觉得道心得到了挑战，去听一下国际歌吧，听完就知道该去做什么了。

这一代人绝对是有历史使命的，使命没来不要强求，使命来了不要拒绝，因为天予不取，反受其咎。只是时代不同了，斗争的武器未必是热武器。

美国在成为霸权主义大国的那一夜之前不如我们远甚，都是不破不立，所以不管是为了我们自己还是后代，这个觉悟要有。

加油～为了我们和我们的后代不需要像卖 YIN 一样的活着。

知乎用户 nmdsmqk 发表

说了多少遍

山西这件事根本就不是什么官官相护的问题，也不是制度的问题

纯粹是司法系统部分人的思想问题！

欧美任何风气传入中国，都得在本土来一个加强版折腾一顿才罢休

这次就是白左女权思维在司法系统里面生根发芽了

知乎用户 小鱼​ 发表

山西菜上不得台面，北方菜系，数得着的还得是鲁菜。——《亮剑》

知乎用户 凌云飞渡​ 发表

很简单，山东警方至少一线的人还有脑子。

这件事很简单，警方这边收集到的证据不扎实。好好干过活的，尤其是体制内的都知道做事留痕，程序无误的重要性。

大同这么一闹，山东警方不敢这么莽了，谁知道检察院和法院的老仙女们会不会也搞这么一出。一定做成铁案，公安可就动不了了。

一旦和呼格案一样，公安这边证据没做扎实，这责任可真是逃不了的。

很多人没搞明白，客观事实和法律事实不一定是完全严丝合缝的。

比如你在 25/4/1 傍晚到 C 市 B 区 A 大道走了一公里用时四十分钟。这是客观事实。

但是那天正好没有人看到你，没有监控，没有任何证人证言证据。那么你的陈述就是一个低可信度的证言。

但如果正好那天有一个无人机飞手甲拍到了你在那里走了十分钟，另一个玩摄影乙的拍到了你。

那么飞手的视频，乙的照片以及你证言就构成了证据链形成了法律事实。

两者的差别就行一个玻璃瓶和这个玻璃瓶摔碎后残片拼起来的一样。

知乎用户 超级陈波波 发表

嘲笑考公大省，理解考公大省，成为考公大省。

知乎用户 筱千夏​ 发表

一堆回答夸夸其谈，唯独忽略了一点，时间，山东淄博这个案子是在三月份撤案的。

撤案的公开原因是警方经过长时间调查后，认为现有不应对嫌疑人追究刑事责任。至于真正原因，众说纷纭，各有各的猜测，我不是办案人员，没法说。但有一点确定，跟山西大同案二审宣判结果引发的舆论无关，因为淄博案撤案在前，大同案宣判在后，差了大半个月呢。除非淄博有关部门领导掌握了时光机，看到大同案引爆社会舆论后，穿越回去撤案。

知乎用户 养仓鼠的拔拔​ 发表

因为山东正确地体察了中央的意思。

首先，大同这事儿，能闹到这个地步，被告律师居功至伟。

这位律师和类似的人，你们看看履历就懂了，是养在北京的，本质就是按照大一统的规矩，中央不应该直接干涉地方司法，但倘真一点不管，那什么奇案怪判都可能出现，闹到不像话了还是要下场擦屁股。

怎么办？

养点人吧，保护起来，下面要搞糟了，要抓典型了，派出去指点一下。

地方说这是钦差，人家是非官方身份，算不得中央干涉。说不是，你又不敢动别人。

养士如此，即当此任。

这次也是这样，这位律师为被告辩护，尤其是二审前被告要求追责一审相关人事，意思已经很明确了。

但地方，也得分亲疏。

山西，大同，亲还是疏，我不知道，但结果是硬刚了。

但如果说连山东都体察不出这意思，那肯定是中央没表达清楚。

知乎用户 李懿连 发表

不愧是孔孟之乡，可以用这个图了

孔圣千古

知乎用户 Cannibal 发表

先别着急替叫好。

没发现么，这次是警方撤案。

所以大同那边到底是怎么回事

他们心里有底。

知乎用户 山西劳动法律师​ 发表

给山东的警方和检方点赞，这才是以事实为依据，以法律为准绳。

我现在的 IP 强的可怕

知乎用户 面包男 发表

山东为什么经济不好？

因为秉公执法，黑色操作空间不够

要是山东放开电诈，你看看山东经济好不好

知乎用户 野生的狐狸 发表

橘生淮南则为橘，生于淮北则为枳。

案发山东撤案，案发山西铁案。

充分证明了山东不愧是圣人之地，虽然鱼头学说让人费解，但落到是非曲直上，还是有公论的。

知乎用户 海水浴场第三个号 发表

山东的官僚体系和江苏安徽的官僚体系还有_____最大的区别在哪

山东人要面子 江苏安徽要里子 _________

同样是 100 个关系户 山东就是 80 个科室分开安插 能打散的尽量打散

江苏和安徽就是一家子凑一起抱团 能把公家的变成我家的就尽量的变

而____________________________________________________

所以有些事办着办着山东人自己都不好意思 “要不就算了吧”

你换成安徽江苏 那就是双方找关系搭亲戚一边不弄死另一边不算完了

至于__________________________________________________

来个例子很简单对比一下：昆山龙哥案

当时 N 多江苏、安徽、浙江 IP 的警、律、检账号都是直接公开宣称必然是防卫过当 而实际上这案子也不是判了 而是检方撤诉 这就是典型的江苏安徽风气闹过头了（龙哥的公务员亲戚和他那个社团的 “朋友” 反复向公检法施压）反而触发防御塔符文机制

这才是为什么龙哥彻底白死了

知乎用户 SmileL 发表

保住了底线，给山东警方点赞。

某个地方，名字和山东就差一个字，历史上还出过关羽、张辽这些名人，怎么差距就这么大呢?

同理还有湖南，毛主席的故乡现在已经是什么鸟样子了都。

知乎用户 老赖 发表

讲个不相干的。

当年淄博烧烤大火以后，淄博政府鼓励餐饮业外摆，还给帮扶政策。

我们这当时也开始鼓励烧烤店摆出来，后来大家置办一堆东西外摆以后，政府开始挨家挨户收取占道费，卫生费和管理费了。

我们山西是这样的。

更新一下

有人说收管理费也应该。我来说点奇葩的

第一，本地人有关系的不交，找关系的两条芙蓉王或者吃顿饭，

第二，外地人必交，有个潮汕人过来开牛肉锅，200 平的店光卫生费就收了小 2w。一般的是自己搞价，他往高里使劲喊，商户都装可怜往一成以内砍。一般每家报价在 1w2 左右，会砍价的的交一千多，不会的也有交 5/6 千的，7/8 千的有，但是不多

第三，占道费一个月 20 元 / m²，我不理解占道费这个名词，更不理解为啥卫生费跟占道费都要按平方收

第四，警察系统不认占道费，你交是交给城建了，又不是公安局收的，治安，交警两个找茬了还得请吃饭

知乎用户 9 年教育漏网之鱼 发表

不知道各位看过山东有一款节目，叫问政山东，

属于是那种直播专题问政节目，哪个市有热点、难点问题，直接把省直部门主要负责人拉到现场来参加问政，这个节目我看过几期，看完给我的感受就是，能坐到那个位置上去，别管他能力怎么样，话是说的真好听，

别管问题最后解决成什么样，起码山东这边愿意把这些问题给曝光出来，愿意让大众看到，愿意上来喊口号，哪怕你只是上来喊喊口号呢。

知乎用户 信望爱 发表

小学一年级看图说话，山东的每万人的失信被执行明显与其经济发展水平不相符，充分说明: 山东人无论 G 还是民，大体上还是要脸的

知乎用户 丰川定治 发表

知乎用户 诸蓬漫 发表

大同碰瓷案的后遗症之一。

好的方面，检方行为会收敛，不会再不顾物证强行定案，导致只能硬着头皮一条路走到黑，否则淄博这个也难撤案；

坏的方面，舆论不会再对真正的受害者抱有同情，真正的强奸更难得到伸张。

————-

我一直认为女拳、狗保、1450 共享一个经济源。

知乎用户 天下大同牌钢化膜 发表

这说明山东手机配套产业链正在遭受重大损失

严重落后于山西大同独有的自清洁 STR 功能

钢化膜技术需要加大研发力度

争取再接再厉再上高锋

知乎用户 人生只若初见 发表

山西：我垄断法律

山东：我公开公正

知乎用户 try again​ 发表

日本以前有个叫痴汉罪，大家可以去了解一下，就是如果在电车上女性指控男的性骚扰她，警察办案时就认为女性说的是对的。理由是 “一个女性怎么可能用自己的清白，而去诬陷一个不认识的人呢？” 所以只要女性指认，那个男的要么赔 50000 日元，要么就被起诉。久而久之，出现一大堆冤假错案后，公众反而开始同情“痴汉”，女性的指认也就得不到认可。就算她确实被性骚扰，警方对此也不管不顾。

山东这个案件，男的到底有没有强奸？说实话我没仔细研究过，我不敢妄言。但为什么撤案？因为大同事件珠玉在前，山东这个如果也起诉了，那叫黄泥巴掉裤裆，不是屎也是屎了，山东马上也会被千夫所指，认为他们在纵容诬告。所以于情于理办下去对他们来说都是百害而无一利，撤案是最优解。

很多女性不要觉得大同案是一种胜利，事实上就和日本痴汉罪一样，接下来很多女性告强奸，都会被认为是诬告，山东这个就做了个示范。而大众也会形成刻板印象。“这个女的告强奸肯定不是真的被强奸，是因为价钱没谈拢，仙人跳”。那真正被强奸的女性权益得不到保障，这就是这些女性想要的吗？其实聪明的女性已经知道，大同事件对女性是不利的。只有一些装睡的人还在拍手称快。

现在的我，听说女性报警强奸，第一反应就会是仙人跳。我可能确实极端了点，但如果不极端，那就不会有改变。我倒还希望很多催男孩子结婚的父母，别拿你那 “个例，万分之一” 来对自己孩子撒气，试图说服孩子“好女孩很多，他们只是运气不好”，等到事情真的发生在你孩子身上才后悔莫及。你真要撒气你上网在有关这些问题的新闻下面留留言发发声，问问他们为啥收了彩礼还能定强奸，为啥没有证据也能判强奸，不是男孩子不孝顺，是有人不给他们孝顺的机会。

知乎用户 牛有岛 发表

有一说一，帝国都是内部瓦解的，这大同案对本朝的恶劣影响比关税战要恶劣百倍

知乎用户 马玙璠​ 发表

懂不懂考公大省的含金量啊？

山东没有广东的政策倾斜优势，没有江苏的文化、教育优势，经济能到全国第三你真以为是运气啊？

人家对于政治的敏感程度不是一般省份能比的。

前年淄博烧烤火了之后，人家第一件事就是多修停车位、打击违规涨价，文旅局局长都亲自跑出来欢迎。

我只能说，有些地方发展不起来不怪别人。

某些地方觉得随便怎么判，不要丢了自己的乌纱帽就行，结婚率生育率那是二十年以后的事，不会影响到自己。

但是殊不知，这种事对于当地的旅游、人才引进的打击是巨大的、立竿见影的，没有技术人才，很多公司、工厂就会搬走、破产，这种恶性循环，会在短时间就看到后果。

知乎用户 小王子 发表

我们山东的官僚主义、形式主义确实很严重，但官僚主义和形式主义起码有个程序正义的基础吧。你不管基于什么目的、最后达成了什么结果，起码过程要合规、脸面要光鲜吧，而不是啥都敢干的胡搞，最后整的急赤白脸的把屁股露出来。

搞官僚主义、形式主义跟先锋队比，确实执行力和纯粹性上是远远不足的，和其他的相比那简直就是天堂。难道说官僚主义传统真的是一个地方政治文明走向成熟的标志？

知乎用户 月去无声 发表

别自我麻醉了，觉得老爷们也还是分情况讲道理，现实还没有那么大危险。

麻烦去看看具体的经过，山东那 B 子是摆明了有备而来，冲着诬陷去的，那种人要帮了，鬼知道要留多大隐患。看看官方决定撤诉后，那 B 子的态度就知道了，一竿子没打到枣而已。

知乎用户 八八八八毛 发表

在山东冤枉一个人，害得他三代不能考公，这是要不死不休

知乎用户 eudoxus 发表

说个题外话。

前年淄博烧烤火出天际。当时最戳我心弦的一个事其实是，有个视频老哥拎着秤去淄博逛菜市场，最后结论是一个鬼秤都没遇到。

PS 有视频为证。

又 PS 不点其它城市的名了。

知乎用户 张义成律师​ 发表

说明：司法权威＞社会舆论＞法律规定。

表面上司法案件应该看法律规定，但只要对法院有所了解的都知道事实并非如此。

舆论重不重要？当然重要，甚至比法律规定更重要。只要引起了舆论关注，至少表面上事情会得到基本合法合规的处理。另一方面，如果舆论反对的声音太大，很多事也会受到影响发生改变。

但是有一个例外，就是司法权威不容挑战，只要司法机关作出了判决，几乎不可能回头，即使舆论滔天，也要坚持到底。

想要判断舆论什么时候有用什么时候没用，只要一个判断标准就够了：怎么做对办案人员更有利？

在山西大同订婚强奸案中，从逮捕移送起诉时就很难回头了，一审判决作出之后更加不可能回头。一旦回头，是要有人承担责任的。但是如果坚持到底，就算全国人民反对，对办案人员又有什么直接影响呢？

而山东淄博版订婚强奸案，有山西版的舆论压力在前，他们如果坚持推进坚持判刑，除了给自己带来麻烦能有什么好处？并且这个案件回头还来得及，撤案了也没人需要承担责任，为什么不撤呢？

人都是趋利避害的，弄清楚了这个根本逻辑，就能看清很多事。

知乎用户 dddd 发表

山东这方面走在中国前列得，之前山东法院发布出轨不是离婚理由，然后被喷了马上服软了，山西是真的硬刚啊

知乎用户 河边徘徊 发表

山东最出名是鲍某明涉嫌强奸案

驱逐出境！鲍某某涉嫌性侵 “养女” 案调查结果公布

2020 年 9 月 17 日，最高人民检察院、公安部联合督导组通报鲍某某涉嫌性侵韩某某案调查情况。经全面深入调查，现有证据不能证实鲍某某的行为构成性侵犯罪。

2020 年 4 月以来，媒体网络报道鲍某某性侵 “养女”，引起社会极大关注。山东及江苏、北京、天津、安徽等涉案地公安机关成立专案组，商请检察机关提前介入，对韩某某指控鲍某某性侵和媒体网络反映的情况进行全面调查。最高人民检察院、公安部组成联合督导组，对彻查该案工作进行全程督导。

2020 年 6 月以来，联合督导组又对案件调查工作进行了全面复查，目前有关事实已经查清。

关于鲍某某、韩某某的基本情况

被控告人鲍某某，男，1972 年 6 月出生，离异，美国籍，原籍天津，具有中美两国律师资格，案发前系烟台杰瑞石油服务集团副总裁兼首席法务官、中兴通讯股份有限公司非执行独立董事，2019 年 10 月 14 日因涉嫌强奸罪被烟台市公安局芝罘分局取保候审。

控告人韩某某，女，户籍地安徽省太和县，自幼随爷爷奶奶生活，2015 年随父母租住江苏省南京市。户籍登记出生日期为 2001 年 8 月，实际出生日期为 1997 年 10 月。

调查发现，2015 年 3 月，韩某某和其父亲提供虚假出生证明和证人证言，申请更改了出生日期。经查阅韩某某学籍材料和历史档案，询问相关当事人和韩某某亲属、同学、邻居等知情人，并结合韩某某骨龄鉴定结果，查明韩某某真实出生日期为 1997 年 10 月。

关于鲍某某、韩某某的交往情况

调查发现，2014 年 4 月至 2015 年 2 月，鲍某某在网上多次发布 “收养” 信息。

2015 年 9 月开始，韩某某为改善生活条件，通过 QQ 等多次发布寻求 “收养” 信息，并与多人联系商谈 “收养” 事宜。韩某某在网上看到鲍某某发布的 “收养” 信息后，主动与鲍某某联系。

2015 年 10 月 10 日，鲍某某到南京与韩某某及其母亲见面，两人以 “收养” 名义开始交往并发展为两性关系。

2019 年 6 月两人关系破裂。

期间两人实际共同居住生活 150 余天，因感情等问题曾多次发生矛盾。在两人交往过程中，鲍某某不知道韩某某真实年龄。经向民政部门了解，两人不符合法定收养条件，未办理收养手续，不存在收养关系。

关于韩某某控告鲍某某性侵的情况

经深入调查，未发现鲍某某违背韩某某意志，采用暴力、胁迫或者其他手段强行与韩某某发生性关系的证据。韩某某与鲍某某见面时已年满十八周岁，不属于法律特殊保护的未成年人。根据司法鉴定结论意见，韩某某具有性防卫能力和作证能力。韩某某关于被鲍某某使用暴力手段发生性关系的陈述内容及提交的有关物证，经查证与事实不符，不能作为认定犯罪的依据。调查显示，韩某某多次报案、撤案、对外寻求帮助，均与其和鲍某某产生矛盾或两人关系出现问题相关，一旦两人关系恢复或和好，韩某某即否认报警或者要求公安机关撤案。

调查显示，在鲍某某、韩某某交往期间，韩某某行动自由，与家人、朋友保持正常通讯，未发现被鲍某某控制人身和通讯自由的情况。在不与鲍某某共同居住期间，韩某某在南京正常上学、生活，且在多次报警的同时，以交朋友为名结识其他男性并交往。调查未发现韩某某 QQ 账户被鲍某某控制和伪造聊天记录的情况，未发现韩某某被鲍某某言语洗脑、实施精神控制发生性关系的情况。

综合本案查证情况，鲍某某和韩某某存在同居行为和两性关系，但现有证据不能证实鲍某某违背韩某某意志，采用暴力、胁迫或者其他手段强行与其发生性关系，不能认定鲍某某的行为构成强奸罪。鲍某某明知其本人和韩某某的情况都不符合相关法律规定的收养和被收养条件，且在自认为韩某某系未成年人的情况下，仍以 “收养” 为名与韩某某交往且与其发生性关系，严重违背社会伦理道德和公序良俗，应当受到社会谴责。

调查中发现的鲍某某涉嫌违反律师执业管理有关法律法规情况，已移交司法行政部门依法处理。

关于网上反映的其他问题

针对网上反映的公安机关在处理此案期间存在的问题，督导组同时进行了深入调查。相关材料证实，公安机关对鲍某某涉嫌性侵的数次报警报案都依法进行了处置，不存在不作为、慢作为问题。同时，发现基层公安机关在办案中存在不规范的问题，如办案民警和值班人员在接听韩某某及外地警方电话时态度生硬、不够文明等情况，督导组已责成相关单位进行认真整改。关于安徽省太和县相关单位和责任人在韩某某户籍年龄变更中存在的违规办理问题，由当地依纪依规严肃处理。

针对性侵犯罪特别是性侵未成年人犯罪问题，检察、公安机关将始终以 “零容忍” 态度，依法从严惩处，坚持有案必查、有罪必惩，切实维护人民群众合法权益。

公安部决定对鲍某某驱逐出境

经司法行政部门调查，美国人鲍某某在华期间违反律师执业管理有关法律法规，情节严重，北京市司法局依法吊销其律师执业证书。根据《中华人民共和国出境入境管理法》第三条、第八十一条之规定，公安部决定对鲍某某驱逐出境。山东省烟台市公安局依法执行对鲍某某驱逐出境决定。

……………………………………………

这个案子最大亮点就是南京警方，一个年轻民警信口开河，啥也不懂的情况下电话质问烟台警方，当时网络上对其大家称赞，什么南京警方怒怼烟台警方、南京民警质问烟台警察等，这人包括南京警方以为自己出名了，没想到上了女子的当。哈哈哈。

真也不想想，一个发生彭宇案的地方，有啥资本去质疑其他地方。就像我挂这个 IP，都不好意思发声。

知乎用户 attkk 发表

数十年好不容易等到的机会和名声，黑神话天降的机会……

最后让十二投注霍霍了……

历史还会给大同第三次机会吗？

知乎用户 Zeptinary 发表

这是什么山？怎么山东边和山西边差距如此之大？

知乎用户 yygq​ 发表

你可以质疑山东官僚不专业，不敬业，贪污腐败形式主义。

但你不能低估山东官僚的政治敏感性。

就像某奶粉之后，我还是比较信赖国产奶粉的，因为国产奶业绝对经不起再一次的大动荡。你可以不相信官员和企业的良心，但你必须信他们为了屁股下的位置和钱蒙做出什么事来。

知乎用户 潘达儿王​ 发表

前段时间，

因为六小龙

大规模黑山东营商环境，

黑山东规矩多，

说个反直觉的结论，

实际上山东规矩多更利好普通人，

甚至可以说，

山东因为重规矩，

所以是良家子的生活天堂，

奸商的地狱。

尤其民生领域，

山东绝对不允许将老百姓民生相关商业活动过度商业化，

来保障老百姓们低成本有一定品质的生活。

我记着

山东的执政廉洁程度在大省里应该是第一，

仅次于上海，

山东的官如果想做点什么过分的坏规矩的事，

首先你得先过了自己在山东文化熏陶下的良知道德关，

其次就是山东官场的文化氛围关，

最后还有老百姓的关，

山东的老百姓正义感很强的，

如果有官做的什么太过分的事，

是真的敢搞那些官的事的，

网友们应该挺熟悉的，

因为山东网友经常在看劳保言论判断 IP 的活动中赢得胜利，

你可以在网上讨厌这种言论，

但是你会在生活中庆幸身边这种人更多。

我之前由于工作的关系，除了广州周边全国很多城市我都工作过，我的这些言论是很实际的个人感受，并不是网上看来得言论。

知乎用户 汉唐 发表

所以说为什么保守主义越来越受欢迎，山东被神神嘲笑保守，什么劳保省，但是保守有保守的好处。

知乎用户 依然​ 发表

你们没发现中央巡查组出动了？

很简单，和中央对着干，中央出动巡查组挨个查，当官的谁不是一屁股屎。

山西官场一定会大地震。

山东那可是【世修降表】的孔孟之乡啊，山东官员的政治觉悟是绝对的高，只要中央稍微漏点风，山东立马投降，中央肯定不能错，那就只能自己错了。

知乎用户 千瓦 发表

接下来我好奇中国第一网红城市，会如何判更恶劣的订婚强奸案

知乎用户 风色未来​ 发表

我突然有一个两难自解的好办法——卖房开店

卖房是指：等山西大同的哥们出来后，干脆把大同的房子一卖

开店：去淄博开个烧烤店。旅游旺季主打烧烤，旅游淡季主打直播——直播给手机贴钢化膜。

知乎用户 未时王者客时卿​ 发表

这不就是学霸对着学渣赤裸裸打脸么。不愧是全国法制建设前列的省。不过下次如果再有这种诬告的，发生在上海的话，希望上海能带个头以诬告或报假警作假证反诉女方。如果上海都做不到，全国都不可能做到。毕竟上海是唯一一个对闯红灯的电瓶车造成的交通事故判电瓶车全责的城市。

山东这个案子也侦查了快 2 年了。你看看人家山东，侦查就侦查，完全没必要在收集证据期间把人关着。给自己一条后路，也不至于一审二审把路走绝了，甚至还拉上央视背书。大同的案子说一千道一万，首先程序就不合法，其次证据在明显有倾向男方的存疑时，罔顾事实，完全只采纳有利女方的证据。罔顾民俗，导致事实复杂化。

说实话，就单纯以口供而言，山东这口供听上去比山西的故事更像强奸。毕竟其中还参杂着家暴，分手等元素。公安撤案应该是实在找不到充分的证据。山西这无 STR 分型和精斑这种完全有利男方的证据，都无法脱罪，两相对比，属实难绷。

知乎用户 小虎 发表

知乎的浪子们总喜欢嘲笑基本盘不如自己精明，结果等到自己浪出风险了，就想起基本盘托底的好了。

知乎用户 慕容扎实 发表

普通男性只是被误伤的

她们围猎的真正目标是中国人民解放军

是军婚！是军婚！

都说法律界反贼多，准确地说是多到你难以想

象的地步

即便是爱国的，很多也是 “爱国不爱塔”

因为法学从入门起，民法刑法里面，学的各种

理论都是就是资本主义法学体系下思维方式，

本能地排斥马主义

不信你去买本民法和刑法的教材，在知网随便

看看民法刑法的论文

大家都知道 " 裸官 “，但有没有想过有” 裸专？

某些有立法话语权的法学家，他们的家人（特

别是儿孙）已经是拿着外国籍，或者暗地里持

有双国籍的

所以一群外国人的爹妈给中国人立法，呵呵

更不要说很多法学大佬是信基督教的

一些法学界的人，日夜梦想着颠覆这个塔

即便是党帮助人民摆脱贫困，努力建设了各种

基建工程……

不管你作了什么都没用，很多法学界的人，脑

子里就是有个思想钢印

就是看你不顺眼，就是要搞美国那一套才舒服

那么，怎么让塔倒掉，让中国玩美国那一套

呢？

教员说： 枪杆子里出政权。

人民军队是教员留给我们的最宝贵的遗产，人

民军队不倒，塔就不会倒

但，如果能让军人觉得，这个 “民”，不值得自

己保护呢？

如果军人的婚姻家庭崩溃

如果军人发现自己拼尽血肉保护的是个表子

如果军人用生命换来的抚恤金被轻易洗劫一空

如果军人发现自己连生育权都没有，辛辛苦苦

养大的是别人的孩子

如果军人退役后被百般羞辱

法律却仍然偏袒着出轨的骗婚的捞钱的和别人

生娃的女方

那么，军人还会有保护这个国家的意愿吗？

女拳越高涨，军队的士气就越低下

法国就是明证

所以，法律界的一些人，为什么要用各种判

例，各种婚姻法的奇葩操作来打拳

因为，解放军才是他们真正的目标

瓦解人民军队，才是他们真正的目的

而不幸的是，塔有一个特点

就是执行政策的惯性极大

保护女性政策，民族政策都是这样

撞了南墙也不回头

撞到头破血流

然后才可能引起上层重视

这个惯性特征被他们抓住，利用了起来

女拳是真的可以毁掉党的

女拳的特征就是完全去中心化和高传染烈度

大量的女性在学生阶段就不自觉地被洗脑

然后专业考公，占据了塔的基层

塔的基层就被夺舍了

党的群众路线，实事求是，自我批评这几个法宝就被废掉了

党纪国法变成了 girl help girl

变成了无底线地打压男性权益

甚至不需要任何人的指令

她们自己就能自动自发地在任何场合任何事件

上打拳玩这一套

能够在第一时间自发联合起来针对男性

这是一个能真正毁掉党的组织体系

因为她们的认知里女性身份是优先于任何利益

和价值的

不管任何国家利益，党员身份，党的政策

哪怕她们是公务人员，法官，检察官，党员

不计后果，不辨是非

而且会像数据女工一样截流数据和信息

不让上层听到真正声音

让男性对党和国家产生不信任甚至厌恶心理

那么，人民军队还会有合格的兵员吗？

军人想起谭竹燕冬萍张薇这些人，还愿意保卫

她们吗？

以后还会有真正的 “子弟兵” 吗？

更不要说结婚率生育率下降了

所以，普通的男性兄弟，只是被捎带着误伤的

不自觉打拳的女性，也是被利用的

他们真正的目标，是中国人民解放军

是要瓦解军心士气

挖掉党的根基，颠覆塔的存在

然后让中国走美国那一套政治模式

以实现他们的 “伟大” 目标

知乎用户 吴 75 发表

有些事，不上称没有四两重，要是上了称一千斤也打不住

中国司法史上，彭宇案、山西订婚强奸案，离谱程度其实只能算中下

但是为什么这两个能成为中国司法史上绕不开的两个案件

最大的原因是大众的关注度高，把这事上了称

现在正是风口浪尖，所有类似的案子都会被网友翻出来用放大镜仔细研究

君子不立危墙之下这话是孟子说的，孟子就是山东人

山东的公检法何必把自己放到舆论的中心被挑毛病呢

撤案自然是上上之举

知乎用户 白尽 发表

这尼玛要是在我们淄博复刻了山西 QJ 案，别的不说，这参与侦察和审讯的有一个算一个，一家子从老到小，从男到女，得让人把脊梁骨戳断了。

要是敢从人群前经过，还没走出三步远，身后立马就传来 “看到了没，那东西就是冤枉那个小伙子的检察官，还当官呢？净冤枉好人……”

无他，舆论压力真的太大了.…..

知乎用户 青草香​ 发表

山东经济比山西强不是没有道理的

欢迎山西老哥来山东来定居

喜欢大海的来青岛、烟台、威海

喜欢山的来济南

喜欢美食的来淄博

喜欢美女的来临沂

好地方太多就不一一介绍了

总之俺们山东都是好地方

赶紧来吧

听说这是山东省省歌？2009 年全运会歌曲《相亲相爱》MV 剪辑_哔哩哔哩_bilibili

来了咱们都是一家人！

知乎用户 momo​ 发表

不清楚具体原因

不予评价

另外，山东人确实适合做公务员

最少我碰到的相当部分的山东人

是遵守规则，且愿意牺牲自己维护规则

以前有一个山东的同学，是我们上一届的

是我教导员

也是我很多方面的老师，教会了我很多常识性的守则

避免了很多麻烦和问题

知乎用户 rock 发表

山东公检法在刑事案件执行过程中，还是不错的，之前阿里女诬告男上司案，警察盯着初期汹涌的舆论，放了女方诬告的对象，逮了本地的甲方！还有于欢杀人案，还有聂树斌案也是山东最高法跨省复审的！

这些年强奸案已经占刑事案件的 30％了，针对情侣、有过情侣关系、有过夫妻关系的强奸案审理，肯定要慎之又慎

知乎用户 鄙人姓张 发表

孔圣曾有曰

近之不逊远则怨

千年未曾变

你不能只在被诬陷的时候

才想起来孔子

知乎用户 STY 发表

就正常流程来说，一个案件，应该是公安部门独立办案（在此期间检察院作用只是监督公安是否有违规行为），然后移交检察院（在此期间公安和检察院互相质证，看证据是否扎实，证据不足检察院打回去，公安补充侦查），将嫌疑人逮捕后作为原告，提起公诉，然后法院宣判。

结果现在的流程是公安办案过程中，检察院直接介入，或者公安结案后认为无罪，检察院继续介入，于是乎出现了大量争议案件，比如大同案，货拉拉案。主要责任在检察院，它越权了

知乎用户 莫椟​ 发表

楽，平日里就数知乎这帮凝视爱好者特喜欢凝视山东，说什么山东 ip 考公、官僚、迂腐、营商环境差等刻板印象。结果同一批人居然能光速变脸也是有意思。

评论区有的人似乎认为我是二极管，那我不妨再多说一些：

山东的各种绩效显然没有差到是个别的地方的人都可以来骑脸输出的地步。

但是骑脸输出的人却又很容易基于哈集帅和哈集美的思维公式来灵活夸赞，灵活评价山东，倘若如此，那我只能说之前的那股凝视风气本身就相当站不住脚。

知乎用户 酋长哥​ 发表

现在的刑事案件主要看检察官。

检察院起诉，无罪概率极低。检察院不起诉就一切安好。

问题是刑事拘留只有 37 天，窗口期很短。

知乎用户 拌红尘 发表

很多人都在盯着**淄博最后的旅游业**，淄博这事是被迫夹在舆论上的一次风波，稍有不慎名声尽毁，还好当地执政的还是明白淄博的未来在哪，秉公执法，该咋做咋做。

淄博和长沙不一样的地方在于淄博是真阔过，淄博当地所有人都清楚，唯有把旅游业把游客以及舆论放在首位，淄博才有可能恢复以前的一丝丝荣光，让当地的新生代活的舒服点 ，长沙则是不一样，举全省之力疯狂不断的营销长沙进而辐射整个湖南，成为全国**女性以及部分年轻人旅游业的首选地。**这才有网上那些所谓的解放西的出现，以及货拉拉这类事情的出现，湖南是超级会捉住热点营销的，当地一些有关系的节目一旦出现跨圈的苗头，就会受到各类的融资以及推广。

山西大同辜负了耿市长的一片好意，浪费了那些壮阔的城墙以及最近俩年大费周章进行修建的建筑。山西大同强奸案的判决彻断绝大同由资源市转换成旅游城市的可能。

知乎用户 nesmto​ 发表

最近中美经济战中，国内占优的时候，内部总会出现一些自废武功的怪事

一、2022 年上半年的防疫政策调整影响了外贸势头

在 2020 年全球疫情开始后，西方国家由于产业链受干扰，中国产业链存在相对优势，订单从 2020 年夏天开始快速增加，叠加境外补库存周期，工厂开工率创新高，年底境内广泛限电。

一直到 2022 年年中，这个优势形成了正反馈（工业规模越大，虹吸效应越强），巴斯夫都来湛江建厂，贸易顺差达到了 2019 年的两倍多。

如果按这个趋势再发展一两年，中国可以提前取得贸易战的决定性胜利。

2021 年 12 月 4 日，西安疫情开始扩散。传染源的特点和其他城市大为不同，咸阳机场、隔离酒店、八院（当时的传染病医院）周边都有疫情泄露，其中八院周边的疫情传播链条散乱：

如何看待 2021 年 12 月西安疫情的传播情况?

中期决策的时候一直在争论要不要封雁塔区，导致疫情规模扩大。

2022 年 1 月，香港疫情失控。

3 月，上海大量接收香港入境人员，而隔离点华亭宾馆存在通风系统隐患，造成疫情扩散，同时大量人员躲避检查，进入其他城市的人员密集区域。

一直到 6 月，上海疫情收尾后，6 月下旬全国疫情逐渐趋于平静。

6 月 28 日，推出第九版防控方案。

新版防控方案两个要点：

1. 缩短入境隔离时间

2. 境内有疫情地区人员外出时，不允许 “一刀切” 的隔离，也就是说传染源可能随时出现，需要及时处置。

问题分析：

1. 发达地区流调能力强，即使传播速度再快一些，也还有余力。

2022 年 5 月，浙江第一百一十八场发布会公布了这一轮 Omicron 疫情的防控情况： 浙江省本轮累计发生 267 起疫情，由于应对处置坚决果断，感染者仅 1 例的为 151 起，占 56.6%；5 例及以下的为 239 起，占 89.5%；10 例及以上的为 22 起，占 8.2%；86.1% 的疫情在 3 天内实现社会面清零。[1]

流调更依赖的是图侦。

用信息系统整合资源，可以让流调速度超过传播速度，这也是发达地区能用第九版的原因。

2. 中西部地区流调能力很差，只能靠避免传染源输入（按第八版，如果某地有疫情，就对该地区来人统一隔离），在 6 月底禁止一刀切隔离有疫情地区来人后，流调能力还无法立即上升，就管不住了。

3. 更糟糕的是，中西部地区流调水平太低，又要坚持防控，又将地方补救的措施按 “层层加码” 批评，受疫情波及的地区越来越多，最后形成了很大的经济压力和社会压力。

好在经过各方努力，2024 年外贸恢复了上升趋势。

二、订婚强奸案二审正好在中美关税决战之后

4 月 2 日，美国单方面宣布对所有贸易伙伴加征 “对等关税”，其中针对中国商品征收的关税税率为 34%。4 月 4 日，中国采取反制措施，宣布对美国商品征收相同比例的关税，税率为 34%。

4 月 8 日，特朗普宣布对中国额外再征收 50% 关税，叠加原有税率后，中国商品实际面临 104% 的惊人关税。4 月 9 日，中国国务院关税税则委员会强硬宣布，对原产于美国的所有商品同步加征 84% 关税。

订婚强奸案的影响有几个：

1. 长期影响：加大人群对立，进一步压低中国的结婚率，生育率，压低中国的人力资源和消费潜力。

2. 短期影响：打压国内年轻人购房意愿，拖累国内房地产市场。

打压了山西本地的声誉，不利于旅游。

三、按目前的状态，经济战还是能赢的，但代价不会小

防疫过程中，山西做的还算不错，得到了大部分本地人的认同。但最近的大同强奸案影响很不好。

判断能赢是因为类似山东的省份能不掉链子。

参考

1. ^https://www.zj.gov.cn/art/2022/5/18/art_1229630150_1547.html

知乎用户 少安师兄 Rc​​ 发表

大家总是嘲笑山东是教育和考公大省，但这次就是教育和考公的胜利。

山东淄博基层法检人员教育背景以**山东政法学院、山东大学法学院等本地高校**为主体，辅以五院四系在职教育背景

山西大同基层法检人员教育背景以山西大学、山西财经大学等本地高校为主，辅以五院四系在职教育或定向培养

山东大学的法学院专业评级是 B+，22 名，山西大学的法学院专业评级是 C+，61 名，了解过学科评级的都知道 C+ 和 B+ 之间差距有多大

山西财经大学是省内法学第二，评级是 C，而山东还有中国海洋大学和烟台大学两个 B

山东政法学院是老四，法学专业水平还和山西财经大学法学院差不多

没有山东优秀的基础教育质量和大量优秀高中生报考政法类专业 (目的是考公)，这种小院校怎么可能发展到这样的水平

这司法水平能一概而论吗？

你不能等需要时司法公正严明时才支持培养人才考公。

我尝试分析一下山西大同和山东淄博基层检法两院的司法行为逻辑

首先一个基本司法事实是，一般强奸案中 “强” 或“奸”只需要严格证明一个，另一个是可以用综合证据链推定的 (相当于较严格的证明)，不然很多强奸犯都会逃脱惩罚。但特殊案件不适用，例如在婚内强奸中，“强” 通常无法推论，所以 “强” 和“奸”都需要严格证明。

另一个法学常识是，个人意愿就只能以个人为主，这个口子是不能开的。所以司法中举证否定个人意愿反而是被告人必须要做的事情，这和其它类型的公诉案不同，是非常特殊的情况。

综上两点，很多案件是严格证明 “奸”+ 以女性意愿推定 “强”，最终判强奸。只有少数情况下，例如证明报案人控诉内容与行为不一致了，才会推翻个人意愿。例如事前存在明确性交易行为，当事人双方是夫妻关系等。稳定的男女朋友关系中既往的性行为也是有用的 (一般都被警察和稀泥了，不会到公诉这一步)。

上述结果只能认为是司法现实，不是司法不公。

一些捞女利用司法现实的漏洞成功骗取钱财也是事实，但这实际上反映出的是立法层面的不足，而非司法实践中的问题。

在以上认知的基础上，我们看看山西大同和山东淄博的司法表现。

山西大同

2023 年 5 月 2 日报案，公安当日立案，但认识到 “订婚强奸” 显然有别于一般强奸，初步侦查后 5 月 5 日才刑拘，5 月 8 日取证完毕提请批捕。同时公安还没有放弃和稀泥，双方还在商议完婚的事。

5 月 15 日检察院未审查完证据即立案 (到 7 天时限了，但未申请延长)，显然没有意识到案情的复杂性，也中断了公安机关正在进行的和稀泥行为。6 月 27 日在已知关键物证毁灭的情况下，检察院仍以强奸罪公诉 (这次延长了，一般时限 30 天，延长了一次 15 天，但没有补充侦查继续延长，这个可以最多再延长 60 天)。至此检察院完全以对待一般强奸案的态度，将订婚强奸案推到了法院面前，让法院必须面对审理特殊强奸案却缺少关键物证的情况。

12 月 25 日法院一审判决强奸既遂。严格证明了 “强”，推定了 “奸”。显然也将案件等同于一般强奸案处理。虽然法院自认为订婚严格来说不是结婚，结婚严格来说也不是性同意，但是显然已经忘记了自己在司法实践中经常向现实妥协，多数情况并不严格的客观事实。一审法院用应然对抗当然，这是法学生的思维，成功给司法界拉了个大的。她自己站在了道德最高点，全然不顾别人的情况了。所以二审很难纠错，不能说应然是错的，也不能无罪，进退维谷，最后处理失败。

有些人认为二审可以改未遂，我也认为这样是可以的，但好像一审检察院、法院和被告都没能接受 (律师是无罪辩护，辩护失败，没有做轻罪辩护)，所以二审只能判既遂。此时二审已经站在屎堆上了，能力再强也只能改变姿势，根本铲不动，免不了背黑锅的。庭后和央视搞的通稿，虽然让人气愤，但内容符合司法现实，法律就是不保护非夫妻关系下的男性的性行为。

山东淄博

2023 年 5 月 13 日案发报案，5 月 15 日公安正式立案调查，取证拘留等操作和山西大同一致。

2024 年 2 月 6 日案件移送检察院，公安显然处理很谨慎，而检察院完全没有盲目推动

2025 年 3 月 26 日决定撤案，检察院也很谨慎，没有因为女方事前准备录音太过可疑而仓促撤案

双方对待案件的审慎态度完全不一样，可以说是能力有差距了吧

知乎用户 君子慎独 发表

这两个案件放一起有可比性么？

一个是从未发生过性关系，并且强烈反对婚前性行为。

一个是已经同居很久，发生过多次性关系。

在我看来山东这个远比山西的那个要严重得多好么？

山东的才真的是每一个有女朋友的人都有可能会遇到的事，鬼知道一个前一晚还和你做爱的人，今晚在你们做的时候突然反抗，然后靠着录音就能把你送进监狱羁押两年。

这他妈才叫离谱好吧。

知乎用户 桑条无叶土生烟 发表

说明山东的钢化膜产业不行

知乎用户 头像是我可爱的妹妹 发表

楚长官高见

知乎用户 柴科夫斯基 发表

淄博：我们强大的不只有文旅。

欢迎全国各地的朋友来淄博吃烧烤。

知乎用户 Vac 发表

合理 合法 合规

证据链不支持强奸罪的判定，疑罪从无所以撤案就这么简单

至于央媒站台的某同市钢化膜案证据链完不完整，呵呵

知乎用户 几分风雪 发表

虽然知乎总骂警察喜欢调解

但真碰上事

现在这个司法环境

大家会逐渐想念坐在派出所，警哥一边给倒杯水

大家坐在桌子面前争的面红耳赤

好好协商这一法律程序的

知乎用户 叶赫乎 发表

还记得很多年前河南鲁山有个未成年少年 “强奸” 另一个未成年少女，经过法院 “调解”，双方“冰释前嫌” 的案件了吗？当时公众是怎么义愤填膺的批判人家法官的？所有当时批判过河南鲁山法官的人，都是让席先生蒙冤入狱的帮凶。这种事情说穿了，就是价钱没谈拢，或者是未成年学生之间发生了关系，女方父母觉得有伤风化，于是恼羞成怒报警。有基本社会经验的人都能看明白是怎么回事。这种事可以和稀泥，可以调解，但是根本不需要也不能够使用刑法处置。然而这些早就 “觉醒” 的女权分子，以及这些进步主义入脑无药可救的左男，打着 “法治”“正义” 的旗号对真正负责任的法官检察官重拳出击，席先生的悲剧就此注定。山东淄博的这个案件，受害的男方当然是幸运的，可是他也付出了巨大的代价，提心吊胆地过了两年的时间才洗白冤屈。然而诬告的女方根本没有受到任何惩罚，还在利用新闻学里的她力量试图翻盘。也幸好有了大同案件，让公众意识到了这些恶魔的险恶，不然还会有多少左男跟着冲淄博警方呢。

知乎用户 麦克斯韦头号粉丝 发表

回过头看大同案为什么这么骑虎难下这么拧巴，问题就出在检察院上，之前看过一个观点非常认同，如果不是司法部门 “耍威风” 式的处理过程，这件事的回旋余地也不至于这么小，19 号才出鉴定报告，为什么 15 号就急着批捕，事后那份处女膜未破裂，未检测出 str 分型的报告是真的重磅炸弹，直接把【强奸罪】的客观判断因素变成了主观推测，这么重要的证据一审是怎么没考虑到的，这问题可就大了，司法的公正性和严肃性怎么保证，【流氓罪】这个口袋罪又死灰复燃了？最地狱笑话的是，目前定的【强制猥亵】正是当年为了取消【流氓罪】而拆分细化出来的。

知乎用户 某某某 发表

山东司法系统是正规的，南山必胜客来了都得败诉，所以现在企鹅能插手的媒体都在黑山东

知乎用户 快来人阻止我 发表

山西这事儿，那怕一群低能儿按程序正义，老老实实慢慢吞吞走流程，尽义务，也不至于唉…… 先射箭再画靶子，最后收不了场，谁的锅？

知乎用户 羡他年少渡黄河 发表

警方撤案是保护女方

不然按照我们这的民风之纯朴，武德之充沛

没准女方就被线下真实了

知乎用户 赵道衍​ 发表

山西大同的能动司法行为搞得舆情太大，山东的官僚的傻到什么程度，还会步其后尘？

如果山东这个时候也按照山西的搞，上级领导第一反应就是，你这政治上咋这么不成熟？

这不是引火上身吗？你是不是故意要搞我啊？看起来不可靠啊，以后要多敲打下。

只有领导动力上面的这个心思，以后五年你的前途就都完蛋了，提拔晋升也注定无缘。

如果这点东西都看不透，也不用混体制了，容易把自己混死，还是回家抱孩子吧。

正常情况下，先判了的案例可以是其他区域的参考标准，之前官方也下场背书了。

此时山东按照前面的样板搞，法理上说得通，但是政治上就彻底讲不通了。

之所以处理方法不一样，除去有钱有关系的非法因素之外，更重要是对自己的影响。

老油条们侵染多年的体制内智慧，往往就决定了具体案件如何处理，也是最重要的因素。

对于求稳的官员来说，舆论带来的政治影响因素，是非常巨大的潜在风险。

知乎用户 黎明象限 Elio 发表

知乎用户 樱下古河花田汐 发表

忙完了这阵子就去淄博旅游、吃烧烤。踏实

有没有好心人能提供一个三天两夜的旅游计划？

知乎用户 高书开 发表

说到淄博司法，我来说一个听到的淄博司法的有趣的故事。某县纪委移交了一个案子，明确要求判缓，结果法院不知道咋回事，脑抽判了实刑。后续是该县法院院长带着办案法官到市纪委书记跟前做检讨，要求手写 1000 字。纯属虚构，写着玩 。

知乎用户 虢枏不想爆金币 发表

咱就是说，两年后才撤案诬告者没受到任何处罚都值得夸了是吧，国男现在这局面不是没原因的。

知乎用户 天视我自民视​ 发表

在青岛读过大学，对山东民风体会颇深。

可以说山东人比较追求编制，会有 “学成文武艺，货与帝王家” 之类的比较传统理念，也确实存在诸如青岛大虾案、平度王丽案等阴暗面，但整体还是有些儒家士大夫修齐治平理想和 “天视我自民视，天听我自民听的” 情怀，没有一些人臆想的那么唯权是从。

知乎用户 韩亦忱 发表

孔孟之乡还有有一点说法的

知乎用户 lays zhang 发表

一线二线城市的房价跌不下来也是有原因的。再不济去一些网红城市。或者考虑要定居的非一二线城市，去看当地法院和政府机构的大楼是否是城市地标，如果是。赶紧跑。如果破破烂烂，考虑当地买房定居吧。。。。。

知乎用户 书蠹 发表

政治判断力

政治领悟力

政治执行力

做官要三思：思维思变思退

更需要这三力

什么是政治，做事要符合这个国家和人民多数人的长期利息。

知乎用户 不忘初心 发表

前边那个理中客，说山东和山西除了一对男女没有什么相同之处的，有理你怎么不敢开评论呢？

知乎用户 咋了嘛 发表

比较有趣的一点，有没有男性去冲这个事件的评论区，以 “没有维护好女性权益” 为名义
再一点，如果有，那么这样的男性，是否认为最近的另一个事件是合理的
也有都有，那么是否说明，现状是一种双向奔赴

知乎用户 杭州刑事陈律师​​​ 发表

如果法院不能独立于公安、检察院的意见审理案件并作出处理结论，如果法院的处理结果都要受到公安、检察院意见和处理方式的牵制，那么实际上就是侦查机关在判案。

知乎用户 毒德大学肄业生 发表

经济水平和法治水平是正相关

知乎用户 银泰杜梅拉 发表

划重点，两年后迎来撤案。女方无任何惩罚

知乎用户 肚儿溜圆 发表

其实这件事情体现了山东体制内工作的一个特点，谨慎，保守（这里的保守是褒义词）。一个案件怎么判，一定要找一个硬邦邦的依据，这样以后有人质疑有问题，也能用这个依据顶回去。就像这个淄博的案件，完全按照法律规定和法律精神来判，只要没有切实的证据证明他犯罪了，那他就是没犯罪。这个道理到哪里都说得通。工作可以没成绩，没创新，但绝不能给自己埋地雷。

而且，山西大同这个。估计还有个问题。男方要告一审的十二名法官，这样二审法庭就难受了。判无罪，一审的法官就受影响，指不定这十二个法官疏通到哪一层了。所以，为了 “你好我好大家好” 就苦一苦群众吧。艹

知乎用户 安塔利亚蛙泳 发表

都是普通人，都是血肉之躯，都希望法律保护，既不想做受害人，也不想做罪犯。稳定大于一切。

知乎用户 庸道人 发表

为嘛这个问题下都说山西的事儿呀。

既然都说山西，那我也说说。

我是山西长大考试到西安上学，然后就不回去定居西安。

一，我小学有个同学，有遗传病，羊癫疯，好像有点泌尿系统问题，控制不了排尿，身上一直带股尿骚味，同学都叫他尿袋子。家里家长是个小官，长大后听说初中毕业没读书了，家长直接安排，当了一个清闲的公务员，好像是县图书馆的，找了个村里媳妇，听说还挺漂亮。

二，初中时一天晚上，听见一声爆响，就那种炸弹爆炸的声音，大家可以想想能把一个熟睡的初中生吵醒的声音有多大，门窗感觉有震动。第二天听说有人拿煤气罐去寻仇炸了某领导的家。

三，黑砖窑事件，这个有新闻爆出来，我就不多说了。

反正零碎的还有不少，在山西，只要你有关系，啥人都没事，所以我那会儿的同学，学的好的考上大学出去后，能不回就不回了，留外地的好多，回去的要么是家里有关系，要么就是外面实在混不下去的。

大同弄出这事儿，不稀奇，也算诠释了一个词，官官相护。

知乎用户 tuyuhun 发表

话不多说了，五一去淄博吃几顿烧烤

知乎用户 Z.Wlawyer​ 发表

崤山就像是那道捅不破的钢化膜

山的那头是千年儒家文明的核心

山的另一头是野蛮社会

知乎用户 青山布衣​ 发表

大明王朝 1566 里面有两句经典的话，都出自海瑞之口。

一个是，“记录在案”

另一个是，“在史册里，在人心里”

知乎用户 hellolucky 发表

先不讲如何看待，如何影响！

想先问问体制内的男性如何看待这件事情！

体制内男性对于女权又是什么样的看法！

有这两点，大概就能猜出来 15 年后的政策了！

体制内的人发言基本看不见，应该是有要求不要在网上发评论！

知乎用户 我是虎王 发表

今年山东多少销户的了？

知乎用户 你本善良 发表

大同，凭啥碰瓷淄博？

淄博是老牌工业城市，老牌经商传统城市… 641 干废三分之一的 gdp 都挺下来的硬汉。

各种基层治理水平全省数得着，尤其是在经济不景气大失血下做到的。

疫情期间恰在淄博下县… 当时人家工厂发愁的是招不到工…

知乎用户 wbywby11 发表

本来想出去走走不知道去哪玩，去年想过去小西天，现在更想去淄博吃烧烤 了。无他，更喜欢法治的地方，有安全感。

知乎用户 玉堂 发表

强奸不是请客吃饭，更不是脱了裤子上了就是强奸了。有一句老话叫做神仙难日打滚的批，还有句老话叫做胳膊拧不过大腿。以前香港的三级片则颇为写实，强奸就是先上去武力压制，一顿暴锤打的女人鼻青脸肿遍体鳞伤然后再行下一步。然而我们可以看到现在这些所谓的这些 “强奸案”，女方各个完好无损，就剩一张脸在那里梨花带雨，这叫强奸吗？李翰祥的的 « 大军阀 » 里，不动手打人只是两相搏斗的情况下，两个山东大汉都奈何不得一个柔弱的高白氏，你告诉我现在这些身上半点伤痕都没有的叫做 “强奸”？

你可别逗我了。

毕竟都是女人在那里拍 “我说不要的时候就是要” 的那些短视频。

知乎用户 千里快哉风 发表

其实跟大同那边的官僚作风是一样的，都是 “你说的有些道理，但是我不认你的道理”

只不过一个选择和稀泥，一个选择看心情罢了

反正根据在街道和信访喝茶吃瓜的经验来看，我实在不理解大同那边的公职人员脑壳里装的都是啥，这种破事不该巴不得不沾手吗

知乎用户 抠脚大叔​​ 发表

考公大省的政治敏感性。

知乎用户 学好逻辑再来辩 发表

山东淄博版的 “订婚强奸案” 跟山西大同版的不太一样，主要是淄博版是两人订婚已久同居已久，已经是事实婚姻了。大同版的刚刚订婚，虽然据传在当地订婚约等于事实上的结婚：订婚后女方就会住在男方家里，然后找时间再去领结婚证。

淄博版虽然强迫证据简单明确得多，也不牵扯财物动机，但是仍然以 “女方反抗不够激烈” 等理由不构成强奸，我怀疑是受司法实践中的【婚内强奸的倾向于 “这是家庭矛盾的无罪推定” 逻辑】的强影响。

而大同案的强迫证据争议大得多，但仍然以 “彩礼没有权利”“订婚不具有特殊性” 等理由判刑，我怀疑是受司法实践中的【婚外强奸的倾向于 “有罪推定” 逻辑】的强影响。

订婚虽然不受法律承认，但是订婚仍然具特殊性，就应当接近于事实婚姻，按司法实践，就应当倾向于 “无罪推定”。

何况大同案连体内精斑 / 体内伤痕等硬证据都没有，就敢判强奸既遂。这入罪标准是不是过于宽松了？是不是太容易被某些不法分子利用了，成为其打击他人或谋利的工具了？

我觉得吧，干脆新另立一个 “亲密关系强奸处罚法 / 罪” 算了，长期同居或订婚同居的，就用这个处理，比如第一次训诫加关 1 天至 30 天，第二次升级，太多次就判其感情破裂，终结亲密关系，再玩就是传统重罪三年起步的强奸罪了。

这个新的处罚办法可以避免真婚内强奸时女方总被 “这是家事” 强行糊弄的窘境，也可以避免大同案那种 “订婚（订婚式同居）没有特殊性” 的雷人言论，避免直接上强奸重罪的吓人操作（关键是也容易成为不法分子的谋利工具）。

有了新的处罚办法，就有了处理亲密关系中强奸问题的中间缓冲带，像山东淄博版订婚强奸案，山西大同版订婚强奸案，这类中间地带，就能同时被更为妥善的处理，即保护了女方，又保护了男方，还能避免强奸罪成为不法分子的谋利工具，也许还能挽救结婚率暴跌下的生育率（因为可以更妥善地保护长期同居 / 订婚同居等事实婚姻里的男女），也许还能挽救一下结婚率（婚内强奸有了合适的处理工具，不必再有一堆女方被调停者以家庭矛盾为由强行糊弄了，让女方对走进婚姻更少后顾之忧）。

最重要的是，反正处罚也不重，罚错就错了，不容易引发强烈的对抗（如网络上的男女对抗）。女性乱诬也没关系，反正能狠心把男方交给别人罚几次的，这男的也该知道这段关系没救了，并且对男方有了处罚 / 警告逐步升级的过程，男方最后如果还能踩进强奸罪的三年起步大坑里，那也不容易引发强烈的争议了——所谓 “不（警）告而（重）罚，非道也，有逐步警告而重罚，就顺理成章多了。

有了新的轻得多的处罚办法，就不用让 “强奸罪” 承担太多极端自相矛盾的司法实践了，现在的司法实践太难为 “强奸罪” 了，一会入罪极难，一会入罪极易，不停打补丁，不停地被拿去硬扩张解释生搬硬套（如南昌女上位强奸案），现在司法实践中的 “强奸罪” 已经被魔改到爹妈来了都认不出的程度了，太魔幻了。

写完了，最后，请知乎小管家自己看着办。

知乎用户 radsheep 发表

你可以质疑山东的审美

质疑山东人的传统

甚至可以质疑山东是不是落后了一个大版本

唯一不可以质疑山东公务员的行政能力

md 千军万马过了独木桥

岂可被如此小事伴住腿脚

在乌纱帽面前，谁敢置喙一句，谁就是敌人

山东人的政治敏锐性不开玩笑，可能是全国最高

但是相反，什么能叫他们升官，他们就能坚定去做

知乎用户 粉饰太平 发表

建议学习澳门先进地区的基层治理经验，诬告反坐一天不实行，无本万利创业永远不会消失。

小小澳门，一年五起诬告反坐事件，还都是大陆的集美们过去干的也是醉了。。。我都不敢想象大陆有多少诬告的冤假错案。

知乎用户 JERRY19970311 发表

这是一个规律：人们只会从自己的切身体会中思考，对于自己没经历过的东西，很难共情。

先不说男女，说说果粉这个群体。

为什么 60 后 70 后是果粉和古墓派公知的重灾区？

因为这部分年代出生的人，没经历过民国，但是那 3 年和那 10 年却结结实实挨了一遍，改开前后的生活差距更是切身体会，改开后西方包括港澳台在内的社会发达程度更是把他们过去的认知砸个粉碎。

因此，很多人会对资本主义的一切，有着天然的亲近感，甚至爱屋及乌到了他们那个根本没经历过的民国时期。

更早的人，经历过民国，知道真正的民国是什么样，所以即便到了那 3 年和那 10 年，他们也不会想着回到民国，他们知道 1949 年以后，再怎么烂也比民国强，所以这部分人群里，果粉和公知是稀有生物。

而更晚的人，没有经历过前 30 年，生下来已经是改开，从小到大社会都在发展，所以这类人里面果粉和公知群体也会比较少。

其实男女也是一样。

这种对女性的无限偏袒，其实是上一辈人基于自己的经历，形成的属于他们那一代人的集体共识（类似改开也是他们的集体共识一样）。

因为他们那一代人，以及更早的人，见识过女性真正没地位的时候是什么样，所以在他们（无论男女）的认知里，怎么偏袒女性都不为过，甚至为此委屈部分男性，也是情理之中。

而上一代女性因为有对比，知道这一切既是女性争取出来，也是男性退让出来的，因此即便从性别红利中收益，也不会因此得理不饶人反过来滥用特权当仙女。

顺带一提，你们以为他们真的不知道最近几年的这些系统性偏袒的审判吗？

他们其实都是知道的。

但是，在他们的认知里面，他们认为这些事情，并没有证明问题已经严重到需要颠覆他们对于女性的既往认知，所以无论你们在网上怎么鸣冤，短时间内都不要指望有回音。

原因我刚刚也说过，这是属于他们那一代人的整体共识，这种整体共识根之深蒂之固，不是几桩诬告案杀夫案可以动摇的。

但是正如我开头讲过的，人对于自己没经历过的东西，很难共情。

新时代出生的小孩，可并没有亲身经历过以前女性没地位的时候是啥样，他们中的男性，只是从小就被上一代人规训，规训说无论怎样都要让着女的，甚至只要是因为让着女的，受点委屈也不算什么，跟女生起争执，不管谁挑的事，直接认错就是，别跟女生一般见识。

这些小孩没经历过女生弱势的时候是啥样，却从小到大被规训着必须无限让着女生，久而久之，脑海里一定会有一个念头：凭什么？

而这些小孩里的女性，也并没有经历过她们上一辈的情形，生下来就拥有了这些性别红利，这就导致这些女生，不会认为这些红利是男生让出来的，而是自己天生就该有的，男生再怎么让怎么舔，她们也觉得这是应该，因此在获得了这些她们认为她们 “天生就该有” 的红利以后，她们还要进一步索取，她们认为这才是她们争取到的东西。

因此，谭竹之流就粉墨登场了。

等于说，这一代小孩——

男的不会见识到女性弱势的样子，甚至有不少还见识过女性仗着自己是女性咄咄逼人的样子，但却一直在被规训要让着她们；

而女的因为生来就有性别红利，对自己所拥有的性别红利是怎么来的，是没有数的，认为就像犹太人对迦南一样，是天生就该有这些红利的，因此在享受这些红利之后，很多人容易欲求不满、得寸进尺。

因此，这个对立非但短期内不会缓和，还会加剧，它就像一个钟摆一样，以前是摆向一个极端，往反方向走了这么多年，早就过了中间点了，现在正在往另一个极端摆去。

只有到达另一个极端，它才会往回摆。

知乎用户 观星 发表

男女对立问题短期是婚姻问题，中期是人口结构问题，长期是兵源、社会风气和民族精神风貌问题。是消费指向与收入结构错配的表现。

但本质上是劳动参与不匹配纸面权利的冲突，所以周期性出现此类案件并点燃社会舆论。

有些时候冒尖的案件仅仅是媒体运营者出于舆论配平的需要，也会在某性别负面新闻后两三天再发布另一性别的负面新闻，再延续一次讨论来 “反攻倒算”，所以纵然恶性事件的加害人本性恶劣，牵绳逗狗的媒体也该挨上三个嘴巴。

此外，一些广为人知的地区差评也会对事件结果产生影响，就比如地铁诬告事件的川大党员张薇，也是大同人。

山东具有传统文化、传统产业、兵源大省和新中国首发干部交织的特殊地位，即使发生过掌掴事件，在容易引发社会关注进而吸引上级行政执法部门关照的特殊案件中，还是能守住底线的，从与和山东人打交道的交际体感来说，山东人是靠谱的。

知乎用户 孤独 发表

知乎用户 yangentao 发表

最近 10 年吧, 河北河南频繁爆出丑事儿, 就比如刚刚过去的三河市红蓝黑的事儿.

山东的较少? 并不是的. 就比如, 济南市早在六七年前, 就要求商户统一牌匾了.

但是, 山东的负面舆情爆发出来的较少, 是真的.

鱼头文化, 官僚主义, 形式主义, 贪腐, 并不比其他地方少.

区别就是, 对舆情的重视程度不一样. 处理方式自然就不一样.

山东靠的是 国企, 加工制造, 出口, 农业, 对外的依赖比其他几个省高出很多.

不会因为 P 大的事儿, 搞的大家 (当局) 都很被动的, 进而影响大家的前途和钱途.

山东还有希望存在, 没有彻底摆烂. 其他几个省的官场, 已经彻底摆烂了.

知乎用户 月下有清风 发表

因为山东比较正常。

qj 案子很多，山西案子有这么大的舆论，在于 “订婚” 这一关系上。

很多人可能不理解一些地区没有结婚一说，订婚过了彩礼就等于是夫妻了。后面的婚礼和领证，都是先上船后补票的行为，不补也正常。

我老家江西鹰潭，也差不多是这种风俗。很多都是等孩子读书要户口，才领证上户口一条龙办了。甚至有孩子都要结婚了，两人还没有领证呢。哪怕是重视领证的人，也最少是怀孕了后，才慢悠悠抽个空办证。

我有一个朋友三个孩子了，前几年和老婆闹离婚，一问闹到拿离婚证的地步了？答：就没拿过结婚证。

按照订婚就是夫妻的风俗，山西这个案子就完全是家庭矛盾引发的民事纠纷，怎么说也到不了 qj 的层面。古话：床头吵架床尾合。其实就是这类矛盾。

可是，按照法律来说，没领证就是没有夫妻关系。这样就有可能产生刑事责任了。

面对这种情况，到底应该按照风俗还是法律层面解读，非常考验一个地方的执法者能力。

山西案件里，女方事前愿意进房间，事后愿意以房子加名的方式改变控诉，等等行为，有可以被执法者理解成正常家庭矛盾纠纷的条件。

风俗上的家庭矛盾小事情，硬是被执行成刑事案件，对于大多数人来说是违反道德观的，所以不理解。

如果以后夫妻矛盾都按照山西这案子为处理标准，那么婚姻关系就来到了礼坏乐崩的阶段了。这种手段落到有心女性的手里，一吵架就报 qj，这样严重违背妇女意愿的事情，领证了也一样是先被抓啊。

知乎用户 驴蠢的粪 red 发表

上周刚去淄博出差，顺便跟同事一起吃了烧烤，围着炉子的确是很不错，那天 B 太也正好在淄博，虽然没碰到，但是淄博没变，还是跟一如既往的很热情，推荐大家过去尝尝烧烤，很不错的

知乎用户 枫林若木 发表

参照疫情时期表现突出，早做准备的三河市原一把手政策被百分之三百执行，淄博和淄博上去的官员以后的路会很难走

知乎用户 王小三 发表

从视频内容来看，我认为这个案件跟订婚强奸案完全不同！

这个案件中警方撤案理由是女方「反抗不激烈」，这在我看来是妥妥的渎职犯罪！

订婚强奸案的核心焦点在于是否真正发生了实质性行为，而这个案件从已有信息判断，性关系发生是事实，而且女方已经口头拒绝且伴随哭泣！

此时问题的焦点在于如何判断女方是否同意，这个可以去看罗翔老师关于性同意的演讲。

一般情况下判断标准是 “不等于不” 原则，即只要表达了反对，就代表拒绝！在某些特殊情况下，甚至是 “肯定性同意”原则，即只有女方明确表示同意才算同意，这个标准比 “不等于不” 更严格，即便沉默也代表拒绝。

而这个案件中男方有过暴力历史，而且是在车里这个封闭环境，女方还拒绝了，从哪个角度讲都已经属于强奸！

不要把这个案子跟订婚强奸案混为一谈！

反对订婚强奸案二审判决，追求的是法律公平，而这里支持对男方的强奸认定，同样追求的是法律的公平。司法公平不分男女，强奸案中固然有很多男性被冤枉，但也有不少女性受到伤害却得不到伸张。

不要被别有用心的人带了节奏！

知乎用户 墨染窗阁雪 发表

山东淄博这个订婚强奸案撤案，真的太让人无语了！这女生苗苗（化名）多惨啊，订婚后发现男友陶某某有暴力倾向，要分手，结果被他强行性侵。女生当时就带着录音报了警，录音里能清楚听到她拒绝，还哭了。正常人一听，都能感觉出她不情愿吧？

可结果呢，折腾近两年，警方说证据不足撤案了。检察院也说女生反抗不激烈，不算反抗。这都啥道理啊？非得打得头破血流、衣服扯烂才算反抗？现在都知道性侵很多是心理胁迫，哪能光看表面。而且这案子拖这么久才撤案，警方也不把原因讲清楚，检察院也不回应大家的疑问，这不是让人怀疑其中是不是有猫腻嘛，司法的公正何在呢。

这事儿也给世人提了个醒，以后女生出门遇到诸如此类危险，可得多留点心，保护好自己。最好出门前做好十八般武艺准备，手机、录音笔、录像，顺便带上一两个证人。以免真出事了因证据不充分，让自己白白受到冤屈，申诉无门呢。

公道自在人心！现在引发舆论哗然，也希望司法部门能重新审视这类案子，别让受害者寒心，真正做到保护大家的权益不受侵犯 。

知乎用户 天边孤云 发表

山东这件案子，女的身上有被家暴留下的伤，要分手男的死活不愿意还言语威胁，无论这女的是不是好人，这男的一定不是好人，然后警方以反抗不积极为由，在录音明确有女子不同意且哭泣的情况下与女子发生关系的情况下撤案，这个恶人逃脱了法律的制裁，这就是你们想要的吗？

你们这帮助纣为虐的恶人！

这帖子不关评论，也不再回复，等撤案监督的消息吧。

但还是那句话，我不跟混蛋沟通，如果谁闲的来这嘲讽，我必然拉黑举报。

知乎用户 有事问彭叔​​ 发表

很多女性博主，也在那给山西大同案的女方泼脏水。

各种在那隐晦的说女方告男方强奸，是为了房产加名。

而且还引用的男方表弟给这个女方泼脏水的内容。

把里面女方事前就说过不接受婚前性行为，还有双方之前就说好的结婚一年房产加名都给隐藏了。

一个传统的女大学生，思想又保守，毕业了以后还是处女，回到老家小县城发展，听父母的话出来相亲找对象。

这个女方她哪里做错了？

她不接受婚前性行为有错吗？

在被男方强奸了以后，她就两个选择，要么把男人送进去，要么就这么将就过日子。

她是个传统女人，身子都给了这个男人，她最先想的，还是这么将就过日子，只要男的跟她道歉认错，把态度摆好，让她相信这个男人不会辜负她，所以女方一开始给了男人机会。

但是男方那边怎么做的，觉得自己强上了人家就不用负责了，什么也不用管了。

这个事情，但凡人家女方是自愿的，彭叔都不说什么，但是这个事情明显就是强迫女人做的，一群人在那给男方洗白。

知乎用户 黑色火种 发表

这就叫黑暗森林，威慑纪元

山东公检法不想蹚浑水了，我管你是不是真强奸，我惹不起我还躲不起吗我

你三体人之前不是很牛逼轰轰说 “你们都是虫子” 吗

不是 “毁灭你与你何干” 吗

怎么罗辑变成执剑人以后

一个个开始喊着 “广播威慑实在太极端了，人类和三体里面都有大量无辜平民啊，要不你们换一个姓程的圣母来吧”

知乎用户 momo 发表

我在青岛，本来大同订婚强奸案二审宣判后我都不打算让我儿子将来结婚了，还不如直接花个一两百万给他到国外代孕个孩子算了，最起码省钱又省心。

现在突然对山东的司法部门又有了点信心，啧啧……

反正我儿子才高一，离结婚还早，给了我足够长的观察时间，慢慢往后看吧，看看后面还会出什么奇葩判案再说。

贴个我之前关于大同案的回答。

山西大同「订婚强奸案」二审维持原判，被告获刑 3 年，如何从法律角度解读？

知乎用户 荻 生​ 发表

这个案子你仔细看，其实是强了的。不像大同那个还是处女，强个啥。

现在真强的，反而不敢判了。

所以还是那句话，女拳是对女性权益最大的破坏者，拳越大，女性权益越差。

这不是就来了。

知乎用户 蓝宇 发表

山东在网上，总是被黑官迷、鱼头酒、营商环境不好、保守过年跪地。

可山东不像某些文文又明明、进进又步步的地方，能用疑罪从有，维护女性权益。

甚至它还能在媒体一边倒帮助女方的时候，撤案。对体制有所了解的人，会知道这多难得。

更干不出鉴定结果没出来，就马上批捕的事，讲程序正义。

是的，山东保守、官迷多。

可人家对男人讲程序正义，不搞疑罪从有。

知乎用户 安安安安安然​ 发表

“历史不会给大同第 2 次机会”

知乎用户 Viyv 发表

暴论一下

不是洗地，只是给出一个思路。

我们在谈论某些经济纠纷的时候，往往会注意到一个事情就是 “不对等”，比如说送出 12 万，只收回 2 万。有没有考虑过这样一个问题，在某些时候，这个问题牵扯到了一个“执行” 的问题，换句话说有个词叫做“维稳”，然后我们会发现一个事情。

就是某些时候，资金要不回来的真正原因，是因为这个资金已经去消费没了，甚至投资到 XXX 然后亏得妈都不认识了。你说要钱的家境困难，这个钱是左邻右舍拼凑起来的，那边也说我资金投资亏了几个 M，我卖了我自己家都赔不起这个钱。然后咋地？最后只好由官方背口黑锅，顶着斜塔的名号，强行维稳。

所以我会说，在对金融相对保守的地方，很多时候都还有一定的转机，那就是 “被追讨资金” 的一方因为其理念的保守没有立即把资金消费掉、投资没，以至于在执行阶段，大家都还有得谈。不光两家有得谈，就连公权力方都还有一定的调解余地。到最后我们发现这种重视存款大于投资和消费的理念，在经济上升期会被金融热土飙猛的发展所甩下，但是在一个经济下行期却有机会维持住一定的稳定。

所以我就用一个很白左的话术，那就是 “最后导致问题的还是贫穷本身”。然后针对这两个案子引发的舆情，我就用一个反白左的话术，就是 “第三波女拳本质是把女性当做无民事能力行为人”。然后如何解决这个问题，我给一个爆的思路那就是 “女权发展最快的时间是 1941~1945 年”，再给一个让一堆人 ptsd 的思路那就是 “中国的婴儿潮是 1965~1973 年”。

我不是这个方面的专家，就不想说太多。

知乎用户 亚洲自由之声 发表

我再提醒提醒各位，苏州杀夫案 2023 年 12 月开庭，现在还没宣判，同样的杭州杀妻案从案发到一审宣判只花了 9 个月

知乎用户 狂神十字​ 发表

说白了害怕了而已，害怕跟大同一样被抵制，失去旅游城市的好处而已

男方被浪费了一两年的时间怎么办？

人生毁了一半了，重新再来怎么跟年轻人比？

知乎用户 夏尔巴人 发表

说明山东人讲究，大大的讲究。山东人是汉子。

知乎用户 无事忙​ 发表

孔孟之乡，礼仪之邦。不懂法律还不懂政治？

知乎用户 幻梦的尤米尼斯 发表

作为山西人我必须说一句

从淄博烧烤事件和黑猴原型事件双方文旅的反应速度和最后的舆论环境呈现来看

山东上下整体水平得比我们这边的公职系统强出去几倍几千倍

你怎么可能指望一个连烧烤好吃和没有阴阳秤的热点都能狠狠抓住不出乱子的地方干出来和省会城市至今有三大巷 + 宰人出租的地方一样愚蠢的事情啊？

用该不会真有人觉得 “历史不会给大同第二次机会” 是一句玩笑话吧

知乎用户 向日葵要暴走​ 发表

就一点，“订婚强奸案” 引发了巨大的舆情和争议，这就已经足够成为淄博地方官员的前车之鉴了。

原版案件太奇葩了，社会关注度也太高了，且谈不上正面的关注。

所以淄博这边，无论如何都不会跟风成为第二个大同。

私下里哪怕是再麻烦，也会想办法促成双方和解的，然后悄无声息，让这件事的热度慢慢降下来，直至被大众遗忘。

知乎用户 极个别律师​ 发表

经评论区指正，本案系证据不足撤案，不是问题描述里所写的诬告，那我的答案也要改一下了。

对于一些女性诬告强奸的案件，一定要拿出一批来严肃处理。做成典型案例，可以有效缓解性别矛盾

明明白白告诉人民群众，如果真的强奸，绝不放过，如果诬告陷害，也要去踩缝纫机，以正视听。

知乎用户 云深处 发表

以伤害别人为初衷的诬陷，真不需要付出代价么？

就算不需要，这至少也是造黄谣吧。

快递员说 “娶快递的女性和其他男人有不正当关系”。然后公权力不问青红皂白直接蛮横介入，判男方一年。

现在女子因图谋财产而恶意诬陷男性强行和她发生关系，居然什么事都没有？

髪律不该是任人打扮的小姑娘。

知乎用户 冬寒 发表

参考彭宇案。

当荒谬的判决出现后，是老人讹诈案的全面爆发，在巨大的利益面前又有明确判例告诉你完全合法，那礼崩乐坏已经不可避免。

彭宇案后，没人会管一个倒在路上的老人。

时至今日，路上扶老人仍然是一个打趣你有钱的梗。

不管官方后来如何报导，如何想尽办法引导舆论都于事无补。

当判决出来以后，事实如何已经不重要了。

所以，未来一段时间必然是女性群体诬告强奸的高峰，你看到一只蟑螂，说明家里已经好几窝了。

这时候你踩死一只，安慰自己只有这一只，而且还被自己踩死了，只能说明蠢。

中国家庭一个消费巨头就是婚姻，只有结婚才会让你掏空钱包押上现金流买房，买金，定几十桌酒席，旅游，婚纱照等等等等。

然后生了孩子又能带动消费。

2024 比 2023 结婚人数已经跌了百分之二十，2025 必然继续狂跌，有大同案，那些结婚主力的男性家庭也得掂量掂量。

一个婚姻保守估计也要带动上百万的消费，结婚人数跌一百万等于没了万亿的消费。

尤其是在今年贸易战，出口受阻的情况下，内需消费成了救命稻草。

结果还被春风法官们一把火给烧了。

佩服

知乎用户 暴躁的大叔​​ 发表

因为没有证据就是无罪，这才是 “法治精神”

同样的情节，山西大同警方取证被全国人民质疑，还有大聪明跳出来 “你还敢怀疑公安的专业？”

山东淄博警方证据不足撤案，来吧，你还敢怀疑公安的专业？

这不话都是你们说的，咋的就隔了一座太行山而已，一句话还能掰成两半说？

知乎用户 魔法师​​ 发表

来个技术贴，不喜轻喷，喜欢点赞～

世界上没有两片相同的树叶，也不存在两个相同的案子。

虽然都是订婚后涉嫌强奸案，但情节，证据并不一致。山东版最为核心的证据，应该是录音。

据媒体报道，录音显示苗苗多次哭喊 “不要”，但检方认为其“反抗不激烈”，未达到强奸罪认定的“违背妇女意志” 标准。

这份录音证据属于事中证据，能够证实行为时的双方状态。录音虽然不像录像监控那样有画面，但是作为能够还原行为时是否存在违背妇女意志的证据，还是极其关键的。

关于录音，有两种观点：

一是认为这是女方有备而来，存在钓鱼可能，故证明力较低，不可信。

二是录音作为证明行为时双方状态的证据，具有极强的证明力，是认定有无强奸的关键所在。

实事求是讲，第一种观点，难以成立。

这类似于防卫准备，张三与李四发生了口角，张三害怕李四报复，于是提前准备了一把水果刀，以备不时之需。果然，李四伺机报复，在殴打张三过程中，被张三用提前准备好的水果刀捅伤。

在不考虑防卫过当的情况下，张三的行为是否属于正当防卫？

答案是，当然属于。防卫准备有时候是提起防卫效果的需要，不能否认防卫意图，只要符合条件，当然可以认定。

回到山东案，也是如此。

不用管是否钓鱼，只要男方在和女方发生关系时，女方是拒绝的，反抗的，不管是否在演戏，都应该停止。

换言之，男方要做不同意的推定，即要把女方的不同意、反抗视为拒绝，而不能认为其不好意思，欲拒还迎，进而霸王硬上弓。不然，就会有风险。

所以山东案的核心是，录音证据到底能反应什么，能证明什么？

既然检方退回，警方撤案，且警方最后也认为不应当追究刑事责任，再加上女方并没有亮出录音这一实锤，故，综合判断，这个录音证据似乎并没有反映出女方的拒绝。

如果可以明显反映出女方不同意，我相信，女方会向媒体曝光，以证明警方撤案是错误的。

这才是本案的核心问题！

最简单好用的 VPS,没有之一，注册立得 100 美金