香港反送中两周年 在台抗争者：被蔡英文遗弃

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台湾政府不应让人继续失望下去。大家看得到，也不会默不作声。

[香港反送中两周年  在台抗争者：被蔡英文遗弃]( “https://www .dw.com/zh/%E9%A6%99%E6%B8%AF%E5%8F%8D%E9%80%81%E4%B8%AD%E4%B8%A4%E5%91%A8%E5%B9%B4-%E5%9C%A8%E5%8F%B0%E6%8A%97%E4%BA%89%E8%80%85%EF%BC%9A%E8%A2%AB%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87%E9%81%97%E5%BC%83/a-57837148?maca=chi-rss-chi-all-1127-rdf”)
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• 德国之声中文网）香港反送中运动两年至今，警方拘捕逾1.2万人，约2600人卷进漫长诉讼，当中约750人被控暴动罪，面临长达10年刑期。这两年不少前綫抗争者逃到台湾，但当地没有《难民法》和完善的庇护机制，香港青年要在台生活只能循「就学」和「就业」两个途径，惟前提是要有相关签证和居留身份。
• 18岁的在台港人Kristy（化名）2019年曾参与理大一役，当时因未成年，被警方抄录个人资料後获放行，但随时有被捕风险。她从理大逃出来後的半年，每几天要换住处以逃避警方追捕，在捉迷藏的生活中勉强完成高中文凭试，考上台湾的大学，去年9月以侨生身分到台湾读大学。
• 原以为抵台後能松一口气，可以专注学业和融入社会，但她很快遇到身份危机——她的护照明年夏天将过期，她因安全疑虑无法回港更换，届时就会变成无身份人士。
• 她对德国之声说：「除了即将失去出入境自由，我连留在台湾继续生活也有困难，因为以後找工作丶结婚丶申请居留，每一关都要有护照。而且台湾行政手续官僚丶死板，不能补交其他文件作替代，公务员会建议你回港补办，但我根本不能回去！」
• Kristy在九七前出生(应该是笔误，18岁是2003年出生)，没有BNO护照，她形容台湾是她的唯一希望，现在却感到失望。「吸引了香港人才过来但没有下文，没想过後续怎麽协助和跟进，上面没有制定一套SOP，下面的公务员也不懂处理。」相较之下，和她同期流亡到英国的朋友很快获得当地居留身份，并开展庇护程序，手续具弹性和透明度，当事人明确知道多少年後能申请入籍。「他们前路清晰，可以安心生活和规划人生，我就要天天担心护照过期的问题。」
• 台湾曾举办多场声援香港反送中运动的集会
• 《难民法》卡关16年未通过有别於西方国家，台湾没有完善的庇护机制，内政部早在2005年提出《难民法》草案，2016年通过初审，但至今没有径付二读丶三读。反对声音主要担心会有中国渗透，而台湾宪法表明港澳与大陆地区不属「外国」，若制定《难民法》就意味着要修订对有关地区的「国籍」定义，牵一发动全身。
• 2019年9月反送中运动期间，香港众志秘书长黄之锋访问台湾并公开呼吁当局制定《难民法》，台湾总统蔡英文则表明没此必要，指现存《港澳条例》已有足够基础为港人提供必要协助。但多个人权组织都指出，由於台湾缺乏庇护机制，目前港人要先取得居留身份才可就学丶就业，身份问题影响到当事人生活的各个层面。
• 「每一日都想放弃」记者访问另一位在台读书的香港学生，他表示希望使用在港抗争时的化名「生理盐水」，对他来说能延续抗争精神。他去年流亡台湾，来台後第二个月开始找学校，但因为没有居留身份而申请不到学校，而无法就学又无从取得居留证，形成恶性循环。他对德国之声表示当时感到绝望，「每一日都想放弃」，苦候一年半才循不便透露的「特别途径」申请到入学，取得学生签证及居留证。
• 在没有身份的一年半，他在台湾生活非常不便，小至买不到电话卡丶考不到驾照，大至租房子要找人代签租约，以及无法打工帮补生计，这一切都让他感到无助。「情绪很不稳定，高高低低，一直都很负面丶很辛苦，只有自己一个人。」
• 被问及希望台湾政府如何提供协助，他和很多流亡香港抗争者一样，都表现得消极和无奈。「生理盐水」不愿多说，只道：「台湾不是自己的地方，不可以有太多要求，否则会招人反感。」
• 蔡英文在2020年总统选举中大打「香港牌」
• 「蔡英文有否兑现承诺？」Kristy也形容自己「寄人篱下」，处於「食物链最底层」，指台湾没有义务帮助香港人，自己在台没有发言权，但心情非常矛盾。「我也不想承认香港抗争者变成了蔡英文的政治手段丶筹码，但这是我的真实感受，有点被遗弃。当初蔡英文的选举宣传片有香港的抗争，一部分票源是来自香港因素，但她有没有兑现承诺？」
• 目前台湾协助港人是根据《港澳条例》第18条，「对於因政治因素而致安全及自由受有紧急危害之香港或澳门居民，得提供必要之援助」。台湾陆委会去年6月18日宣布《香港人道援助关怀行动专案》，7月1日开始营运台港服务交流办公室，设「专案管理」服务。
• 台港服务交流办公室去年7月1日开始营运
• Kristy曾就护照问题向该办公室求助，职员却表示爱莫能助，仅着她继续以侨生身份就学，「多等几年」，等未来更多同类求助个案，才可给政府压力要处理。
• 「但什麽叫等几年？几年是多少年？在制度上会怎样解决？感觉他们只是答问题的机器，而题库内没有我问的问题，所以无法回答我。」她感到无奈和彷徨，也求助无门，「这个办公室是蔡英文政府成立的，连他们都帮不到我，请问还有谁可以帮我？」
• 德国之声就此向台湾陆委会查询，至截稿前未获回应。
• 政府靠不住，Kristy只好自己想办法，现时把寄望放在同样曾在理大前綫丶目前有案缠身的香港男友，他本身已有台籍，若今年审讯结束丶走运不用坐牢的话，就可以赴台生活，两人拟赶在明年Kristy护照过期前结婚，「我才18岁，从没想过这麽早结婚，但护照过期後连婚也结不了，而且这是延长居留的唯一出路」。她承认这是权宜之计，「身份问题是个计时炸弹，结婚是延迟它爆炸的时刻，我婚後两年可以申请入籍，但还是需要护照和良民证等文件，到时一样会爆炸」。
• 参与反送中运动的香港人，很多都患上创伤後遗症丶焦虑等情绪病，图为一名被捕的理大示威者。
• 情绪困扰不敢求助一场社会运动，彻底改变了无数香港青年的人生轨迹。「生理盐水」在台湾享有自由，却不自主，他终日郁郁寡欢，多次表示绝望，「因为自己的人生已成定局了，读完四年书还要在这里工作几年才有机会拿到身份，但这不是我想要的生活，谁会想离开自己的家？」
• 他透露，自己因反送中运动患上创伤後遗症（PTSD）丶焦虑丶躁狂等情绪病，但因为安全疑虑及曾被出卖，变得难以信任别人，加上在台湾学校内遭本地同学排挤，即使情绪困扰也不愿求助。
• 因理大一役患上创伤後遗症的Kristy，也表示感到漂泊，没有人能理解她的心情。「香港同学暑假还能回家，他们会讨论回去要吃什麽美食，而我连护照都快没有；有台湾同学家住万华，说因为疫情，暑假前都应该不能回家，妈妈会很想她。我在旁一边听一边忍住眼泪，因为我永远都不能回家。」
• 她说去年走得太急，没跟家人好好道别就离港，早年丧父的她，现在只剩下母亲在家，她顿一顿道：「妈妈身体不好，一个人孤伶伶在香港，我觉得很对不起她，我最大心愿就是回家跟她吃一顿饭。」而她明知道在可见的十年丶二十年，这也是不可能完成的愿望。
• 香港人的漫漫流亡路许颖婷21岁的许颖婷在2020年12月17日宣布离港，她是前学民思潮成员，也是在美港人组织We The Hongkoners发起人，曾在同3月针对美国人口普查发起活动，呼吁在美港人在普查问卷上的种族栏选择「其他亚洲人」，并填上「香港人」，澄清与中国人之间的分别。
• 香港人的漫漫流亡路梁颂恒前立法会议员、青年新政前召集人梁颂恒(中)，在2020年12月11日宣布与香港家人断绝关系，并辞去青年新政一切职务。隔日，梁颂恒证实自己身处美国华府，将申请政治庇护。
• 香港人的漫漫流亡路最年轻流亡者2019年反送中运动期间，少年曾志健遭警察实弹射中胸口闻名。其15岁女友因参与反送中，2019年曾被检控，在2020年12月14日宣佈抵达英国伦敦寻求政治庇护，成为记录上最年轻的流亡抗争者。
• 香港人的漫漫流亡路许智峯面對九項控罪的香港前立法会议员许智峯，在保释期间赴丹麦出席公务訪問，同行的還有其父母、妻子和兩名年幼子女。结束外访后，他在2020年12月3日宣布退出民主党、正式流亡，數天後他一家人的银行账户遭冻结，之後又獲部份解冻，港府谴责其弃保潜逃行为。
• 香港人的漫漫流亡路香港中文大学女学生一名因参与反送中示威被控暴动罪的香港中文大学女学生2019年赴德国申请难民庇护，2020年10月14日获批，成为因反送中运动获德国政府批准的首宗政治庇护个案。
• 香港人的漫漫流亡路朱牧民朱牧民是美國「香港民主委員會」總監、「占中三子」之一朱耀明兒子，是美國多部挺港法案幕後推手。他本身是美国公民，但在2020年7月31日同陈家驹、黄台仰、郑文傑、刘康、罗冠聪等人被港府通缉，是首位因《國安法》遭緝的外籍人士，也因此以後不能回到香港。
• 香港人的漫漫流亡路刘康18歲的香港效益主義黨主席、公開大學學生刘康，在2020年7月30日宣佈流亡，指6月底已到英國寻求政治庇护。他曾到英美领事馆请求制裁林鄭月娥，並出版主张港独书籍《轻论时政》。他流亡後遭警方通緝，涉嫌違反《國安法》中的煽动分裂国家、勾结外国或境外势力危害国家安全。
• 香港人的漫漫流亡路罗冠聪《香港国安法》2020年6月30日在中國人大常委會通過，香港众志随即解散，黃之鋒、羅冠聰等人陸續宣佈退黨。同年7月2日，罗冠聪透过脸书证实离港，落脚英国。他是反送中爆发后，最早离开香港的公众人物之一。他離港後，被香港警方以違反《國安法》、涉嫌煽動分裂國家罪名通緝。
• 香港人的漫漫流亡路陳家駒「香港独立联盟」召集人陈家驹曾因非法集结罪被捕，在2020年6月保释期间未报到，后证实离开香港，被爆料飞往荷兰，又传转匿英国。陈家驹也曾是学生独立联盟召集人与前公民党成员。他因煽动分裂国家、勾结外国或境外势力危害国家安全等罪名，于2020年7月31日被香港国安处通緝。
• 香港人的漫漫流亡路郑文傑曾在英国驻港领事馆任职的郑文傑曾在2019年被深圳公安以嫖娼为名带走，行政拘留15天后获释。随后郑到台湾暂避，辗转到英国暂居，终在2020年6月获得英国政治庇护。郑文傑现在英国筹组香港「流亡议会」，也创立英国港侨协会，盼协助在英港人融入当地生活又保有原文化。
• 香港人的漫漫流亡路黄台仰2019年5月，在反送中争议延烧期间，德国当局证实两位香港人－黄台仰与李东昇在2018年已获得德国庇护。黄台仰是本土民主前线前创办人，因参与2016年的「旺角骚乱」被控暴动等罪名，2017年9月弃保潜逃。黄台仰目前在哥廷根(Goettingen)大學修讀哲學和政治，也有份成立组织「避风驿」，协助流亡港人。
• 香港人的漫漫流亡路李东昇李东升为本土民主前线前成员，与黄台仰弃保潜逃到德国寻求庇护之后，于2018年获德国政府批出难民身份，2019年起在德国柏林的一所大学修读学位课程。 香港人的漫漫流亡路林荣基2019年，香港铜锣湾书店店长林荣基因担心《逃犯条例》修订后，自己会被引渡到中国大陆，4月即流亡至台湾，隔年在台湾重开铜锣湾书店。

品葱用户 dfghj4p 评论于 2021-06-12

台湾政府不应让人继续失望下去。大家看得到，也不会默不作声。

品葱用户 lbow 评论于 2021-06-12

我想吐槽一下
身為全世界最有可能被中國武力攻擊的國家，你到底想要台灣幫你們什麼啊？出兵打下中國嗎？
如果辦的到的話老蔣就不用繼續當臘肉了啊

要當難民的話離中國遠一點不是比較安全嗎，為什麼這麼喜歡來台灣當難民啊，有當初接收中國400萬難民的陰影，在台灣不可能過度放寬條件的，畢竟中國對台灣來說還是敵國，台灣不會想成為第二個被中國洗人口的香港

品葱用户 無紋水仙盆 评论于 2021-06-12

我以為難民的事情去年就已經有個結論了……

表明援助香港前，須釐清的難民定義與臺灣定位-鄭立

移民門檻提高，對於臺灣，對於香港都有好處-鄭立

品葱用户 馬仙洪 评论于 2021-06-11

@一個港青
蔡政府已經算很支持香港了
能幫的都盡量有在幫了
不信你問這位蔥友
他對香港跟台灣都比較了解

品葱用户 來閒逛的台灣人 评论于 2021-06-12

所以台灣領土包括香港,需要幫他們反攻大陸484?
以台灣的能力，能收容就很盡力了
鄭立先知阿

臺灣提防香港人為什麼是對的

https://vocus.cc/article/5f22a2fefd89780001425899

雖然不願承認，但臺灣提防香港人是對的。
早在上年就已經發生過有人批評臺灣政府「食人血饅頭」事件不是嗎？也有一堆香港社運人和社運組織集體要求臺灣政府施捨點甚麼不是嗎？這些令香港人蒙羞的言行，同時行動，背後可是有相當組織的。
作為香港人，無論再怎樣不願意承認也好，香港與臺灣的連結中間人當中，就是跟統派有很深的關係。
香港社運界與臺灣統派長期往來
這是一個歷史因素，長久以來，慢慢在臺灣變成主流的臺灣獨立運動，以及香港的民主運動，是兩條沒甚麼交流的平行線。遠源自 1989 年六四事件的香港政界，以及派生出來的社運界，合作的對象就是臺灣統派在香港的殘餘，也就是 1949 年遺留下來的國民黨孤軍的後代。他們來臺交流，會見的人，也常常就是統派的組織與人物。
特別是他們在臺灣長期有特權的眷顧，他們多數有博士、教授、立委等名頭。而香港的社運界，則多數是大學生出身，學生有一種對於高學歷人士高社會地位人士的崇拜，很容易就會投以信任。他們以「民主反共」的名義，很容易就把這些人納之為棋子，臺灣統派只要對香港的小朋友說，他們也是支持民主反共的，那些小朋友就會認為這些人就是朋友。一個甚麼都沒有的大學生，有一些教授立委「賞識」，一堆人就真的以為自己有了甚麼人脈，雞犬升天了。
臺灣的統派，長期積極的介入香港的社運，所以香港每一個政治組織與政黨，幾乎都有他們的足跡。
仔細看，你會發覺，香港的社運人，會一邊號稱反北京政府，另一邊跑去支持韓國瑜（翻查他們的 youtube 節目以及臉書文章吧）。有些先天對獨派有敵意，但他們也感覺到現在獨派思想在臺灣繁榮，不敢直接講自己真正一套，便改成不斷對臺灣要求福利，成功則得寸進尺，失敗則破壞港臺互信。那些社運人訪臺，一方面講抗爭，另一方面跑去訪問韓國瑜的親信，然後有些香港社運人來臺灣做一些活動時，仔細看部份人的背景，原來大學同學是大有來頭的統派大老。
為何一群人嫌棄臺灣政府做得不夠

[url=https://vocus.cc/chenglap/5eca167cfd89780001796187][/url]
[url=https://vocus.cc/chenglap/5eca167cfd89780001796187][/url]慎選移民，對香港、臺灣較好 | 鄭立 - vocus
如果是三十年前我還是小孩時，我可能會天真的以為，要幫香港人，就要讓他們移民。可是，過了那麼多年，我見識過後，我只能說，放寬移民門檻，並不是在幫助香港人，反而令香港人的處境更惡劣。 - 關鍵字:台灣政治,鄭立,香港移民,投資移民,反送中,移民台灣,港版國安法

[url=https://vocus.cc/chenglap/5eca167cfd89780001796187][/url]

上年還未總統選舉時，那堆統派就在抗爭者處散佈謠言，不斷講這次選舉後國民黨就會上臺，不要信任現在的臺灣政府，然後同一群人，又倒過來在臺灣政府保住政權後，抓到一個機會就罵臺灣政府做得不夠，「代表香港人」向臺灣政府「爭取福利」。同時又說盡臺灣不同獨派政黨的壞話，意圖使那些對臺灣政治沒有概念的小朋友，不信任除了他們以外的所有人。
永遠不要忘了之前發生甚麼事，細心的抓清楚有哪些人攻擊過臺灣政府，無責任的亂要求東西，藏鏡人就只會在背後操控，而大部份人也只是棋子，他們也不知道自己在做甚麼。他們只會率直的認為，社運就是「我不斷向世界各國政府不斷要求更多的權利，爭取到我就有功勞了」，他們把本來應該針對香港政府的矛頭，轉向了臺灣政府，還自以為是在做好事。
為何這些人這麼難纏？我坦白說，因為你沒有可能把他們和香港的社運界分離，國民黨留下數以萬計的軍隊在香港七十年，與臺灣統派合作的香港民主運動也運作了三十年，他們留下了大量的資金和人脈在香港。他們也的確有部份做了一些抗爭支援，有付錢，有出律師，有幫過年輕人，年輕人眼中這些統派有恩於自己，自然也會聽信他們的說話（20 歲都沒到的人不足以抵抗這些的）。他們成為了被信任的人，甚至是在臺灣生活的唯一浮木，他們的壞話與謠言是非常有效的。
我一向都盡可能的勸說香港人，來到臺灣，就要提防不要成為這裡政黨或一些組織的棋子，捲入這邊的政治，這不會有好結果。他們不會真的賞識你，你在這裡鬧了事，攻擊臺灣政黨，亂放話的結果，輕則是你自己被臺灣人驅逐，重則是令香港人與臺灣人的關係被破壞。臺灣人好心收留香港人不致滅頂，不要做一些害到臺灣的事情。只是我的勸說是否被信任，是否敵得過相信自己可以在臺灣「為香港做些甚麼」的野心與虛榮，又是另一個問題。
是否公開支持臺灣獨立，才反映他們的顏色
但要驗證其實也不那麼難，如果你問一個香港人，他是否支持反送中、民主、自由、人權，這些是沒有意義的，因為他們人人都號稱自己支持。但如果你問是否能公開支持臺灣獨立呢？很多人都會支吾以對，顧左右而言他，這就反映了他們真正的顏色了。
對了，為何我知道那麼多？很簡單，有很多在臺港人背後都是我朋友，那些統派跟他們說的壞話，謠言，中間要求他們做甚麼，都會傳到我那邊，我就叫他們裝成乖乖受騙的樣子，看這些人甚麼葫蘆賣甚麼藥。
我往來臺灣那麼多年了，好不容易現在臺灣的形勢才好轉，我不想香港人來到臺灣，變成一群新的中國生產黨。可是只要是社運界來，幾乎 99% 會重新連回過去的八九民運與統派連結。這是我認為應該要避免的，香港人應該重新跟臺灣人建立互信。
把社運組織搬來臺灣，在這邊搞民主中國，沾臺灣民主的光，這種事恐怕早晚會發生。那些香港的社運組織，也會不斷嘗試來臺灣，統合香港人，重新把他們的一套拿到臺灣去，然後控制他們當籌碼。香港人必須斬斷跟舊政界社運界的連結，重新審視自己與臺灣人的關係，才不會淪成臺灣的內患。

品葱用户 **dfghj4p

								lbow** 评论于 2021-06-12

>> 我想吐槽一下身為全世界最有可能被中國武力攻擊的國家，你到底想要台灣幫你們什麼啊？出兵打下中國嗎…

希望你们能帮助他们，比如帮助转到英国或其它安全的地方。

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								dfghj4p** 评论于 2021-06-11

>> 希望你们能帮助他们，比如帮助转到英国或其它安全的地方。

都在台灣了,自己跟英國在台辦事處申請阿
台灣人是能幫非本國公民向英國申請政治庇護嗎?

品葱用户 亡共进行时 评论于 2021-06-12

如果是蒋介石时代的台湾，蒋介石家族为了反攻大陆为己任，那么逃亡台湾的香港人，墙国反贼肯定是会收留的，但是时代已经不同了，现在是台湾本土的民进党占据江山，他们不是反攻大陆，是守住自己的位置不想得罪中共，但是也要防着中共。
另外台湾对难民的处理也是很头疼的，以前发生过不少难民犯罪的恶性事件，他们担心会重蹈覆辙，别说还有间谍问题。
所以对于香港人现在最好的办法就把台湾当成中转站吧 。

品葱用户 随便说说2020 评论于 2021-06-12

神经，在台湾了申请去英国或者去其他国家好了，抱怨个啥，真当台湾是保姆啊

品葱用户 **dfghj4p

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-12

>> 都在台灣了,自己跟英國在台辦事處申請阿台灣人是能幫非本國公民向英國申請政治庇護嗎?

“Kristy曾就护照问题向该办公室求助，职员却表示爱莫能助，仅着她继续以侨生身份就学，「多等几年」，等未来更多同类求助个案，才可给政府压力要处理。
「但什麽叫等几年？几年是多少年？在制度上会怎样解决？感觉他们只是答问题的机器，而题库内没有我问的问题，所以无法回答我。」她感到无奈和彷徨，也求助无门，「这个办公室是蔡英文政府成立的，连他们都帮不到我，请问还有谁可以帮我？」”

难道只是这个人自己庸人自扰？

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								dfghj4p** 评论于 2021-06-12

>> “Kristy曾就护照问题向该办公室求助，职员却表示爱莫能助，仅着她继续以侨生身份就学，「多等…

簡單說台灣沒有難民法
且台灣目前的狀況很難有難民法
只有草案

現在收留其實都算是鑽漏洞了

現在上班中，稍晚針對這主題認真回答吧

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								dfghj4p** 评论于 2021-06-11

>> 台湾政府不应让人继续失望下去。大家看得到，也不会默不作声。

你想多了，即使有難民法，只要還沒法理台獨，台灣還在中華民國框架，要把港人認定成難民也幾乎沒辦法

因為是“哪國”的難民？
在中華民國架構下
，香港是中華民國的阿

要搞定這塊請支持到台灣獨立再說吧

只會在那“不應繼續失望下去”的打高空不能解決問題

大家看得到，也不會默不作聲

品葱用户 gratesque 评论于 2021-06-11

首先，蔡英文从来没义务去顾香港。倒是很应该突出香港的惨状，如此才能拯救她负有无限义务的台湾。

其次，香港的今天是香港注定的结果，接不接受，高不高兴，埋怨谁谁谁，都没什么现实意义。

眷恋过去，就像惋惜已经洒在粪土中的牛奶，是浪费生命之余，还想拉着别人一起浪费。

品葱用户 理念是刀槍不入的 评论于 2021-06-11

這是在道德綁架嗎?

品葱用户 決不再做奴隸 评论于 2021-06-12

又來離間香港人和台灣人了，呃，還是靠曲解德國之聲的文章。

品葱用户 Sulyvhan 评论于 2021-06-12

很好奇为什么台湾有援助香港的义务 有的话也是英国吧 中英联合声明又不是跟台湾签的 我不认为吃民运饭的会是什么好人 你好一些也无非就是康有为的翻版而已 次一点就是王丹柴林
自己的家要自己去守护 除非你跟人家签订过什么共同防御条约 能走的只能是少数

品葱用户 nmff 评论于 2021-06-12

这就说明台湾在当年接收香港难民的时候甄别不严，这些人到台湾之后对他们又太宽松，以至于港华的真面目迅速显露。。。
台湾很多人天天讲脱陆，反感426，结果还是要吃华人的亏。只能说明对于帝国主义不忠诚，迟早德匹下。香港人目前的下场就是对于英日帝国主义不忠诚的直接后果。台湾人要引以为戒。

品葱用户 zhantunwaijiao 评论于 2021-06-11

应该是政府部门对于香港形势处理对应上的疏漏，希望蔡政府能够关注这个现象。

品葱用户 **香蕉南波灣

								lbow** 评论于 2021-06-11

>>我想吐槽一下身為全世界最有可能被中國武力攻擊的國家，你到底想要台灣幫你們什麼啊？出兵打下中國嗎…

老蔣不是臘肉是醃黃瓜了吧……

品葱用户 **dfghj4p

								決不再做奴隸** 评论于 2021-06-11

>> 又來離間香港人和台灣人了，呃，還是靠曲解德國之聲的文章。

怎么个曲解？
你不能代表全体香港抗争者，其他人的困难就不是困难？

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								dfghj4p** 评论于 2021-06-11

>> 怎么个曲解？你不能代表全体香港抗争者，其他人的困难就不是困难？

你是不是只看被台灣收容的香港人困難
而不看台灣的困難？

那麼台灣不收容的話，
是不是就不用被抱怨做不夠了？

你有嘗試了解我前面說的台灣困難嗎？
只要沒法理台獨，連認定香港或中國流亡人士為難民都做不到
又如何談後續的難民管理與權利？
既然台灣願意短期收容
那麼在台灣期間去申請英國及其他國家政治庇護，好嗎？
還是說連其他國家不願意接受政治庇護申請，也算是台灣的責任嗎？

品葱用户 palefire 评论于 2021-06-11

看这篇报道的话台湾在这一块确实有可以改善的地方啊？这个女生的问题确实也是值得大家讨论一下的吧？也没有要求无条件接收香港难民啊？用得着这么跳脚护台吗？

而且这篇下面怎么这么多借机踩香港的，单论对抗中共这方面香港人付出得还不够多？我敢说每个香港人都比我这个键盘侠承受得多，都是中共受害者扯什么德匹下，who do you think you are?

台湾没义务帮香港人，true，大家都懂，但作为全世界对抗中共的最前线或者说最受中共威胁的地方，在这种时候不是应该讨论如何能更好地处理甚至"利用"这类受中共迫害的群体，而不是互相撇清关系推脱责任甚至说风凉话吗？

品葱用户 Smtsmt 评论于 2021-06-11

德国之声而已，当娱乐媒体看

品葱用户 **dfghj4p

								理念是刀槍不入的** 评论于 2021-06-12

>> 這是在道德綁架嗎?

我希望政客们一开始把自己为香港人能做和不能做都说明白。给人以幻想后，又坐视其困难不理，说不过去。对于政府帮助转送他地应该不算很困难。

品葱用户 香蕉南波灣 评论于 2021-06-11

台灣的英國領事館在哪裡？請新聞中的這位香港人去聯絡一下吧。另外香港人想留在台灣反共的，請去支持一下3Q陳柏惟立委，他是目前唯一有提出讓香港人當兵換取台灣居留權的政治人物。

品葱用户 四邑漁農牧工商總會 评论于 2021-06-11

台灣那邊直接給個文件他們就可以去美加澳了

品葱用户 **nmff

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-11

>> 你是不是只看被台灣收容的香港人困難而不看台灣的困難？那麼台灣不收容的話，是不是就不用被抱怨做不…

一句话，排华就对了。甄别来甄别去成本太高效益太差。从历史渊源来说，台湾人对香港人的亲近程度明显要排在印度人之后–印度曾是英印帝国的重要组成部分，香港曾是大英帝国的一份子，秩序角度来说，明显是印度更接近香港。所以台湾人对于香港人的帮助，归根结底还是华脑仁作祟。

品葱用户 **negation

								nmff** 评论于 2021-06-12

>> 这就说明台湾在当年接收香港难民的时候甄别不严，这些人到台湾之后对他们又太宽松，以至于港华的真面…

我在观察香港论坛和台湾论坛得出来的结论就是所有华人都是该被鞭打的，没有一个无辜，当你看到他们讨论政治的时候觉得华人好像有点救，但一旦涉及生活不把芝麻当做假想敌的时候那股支味就散发出来了。
其他民族就算是最接近蜘蛛的韩国人也都不愿意接受蜘蛛的生活方式。

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								palefire** 评论于 2021-06-12

>> 看这篇报道的话台湾在这一块确实有可以改善的地方啊？这个女生的问题确实也是值得大家讨论一下的吧？…

如果你自己都說台灣沒有義務

那請先把這句話記住

台灣沒有義務，
同意台灣沒有義務，
然後可是如何如何？

事情不是這樣處理的吧？

我說句難聽的
如果越幫忙被嫌棄越多

那可能最後沒有國家願意幫忙
難道幫了一點就得幫到西天嗎？

我下午來寫台灣法律在中華民國架構下難以處理的問題….

品葱用户 于万物之中 评论于 2021-06-11

香港是白华的首都，台湾是白华的占领区，香港民族台湾民族都是长路漫漫…..

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								我就獨** 评论于 2021-06-12

>> 好了，雖然我平時會提倡蔥友之間應該多提出不同的觀點相互辯論，不過關於這件事情，我覺得我們現在改…

我就好奇，能讓香港人來到台灣就是最大的幫助

台灣有許多“半官方”的對外機構
美國在台協會，英國駐臺辦事處，法國駐台辦事處，日台交流協會等

他們沒有台灣在中華民國框架下無法認定香港難民的問題
台灣只要沒有法理台獨，要怎麼認定香港人為難民？因為香港在這架構下為中華民國領土
但實務上依中華民國架構認定香港人為國民，那是否無條件承認香港人跟中國人公民權？
不好意思這樣台灣直接垮
共慘黨只要想辦法洗人過來拿投票權就無血侵略完成

這就是為什麼台灣實質獨立還是要法理台獨

如果沒辦法取得長留台灣的資格
請在停留期間申請這些國家的政治庇護
總比在香港求助無門來得好

麻煩請香港朋友或對香港人有同理心的朋友意識到一點
想成為台灣人的一份子，那於情於理都得從台灣的難處出發

又要台灣人資格又要台灣忽視本身做不到的難處苛求，這標準不對吧…..

品葱用户 dfghj4p 评论于 2021-06-12

“
Kristy曾就护照问题向该办公室求助，职员却表示爱莫能助，仅着她继续以侨生身份就学，「多等几年」，等未来更多同类求助个案，才可给政府压力要处理。
「但什麽叫等几年？几年是多少年？在制度上会怎样解决？感觉他们只是答问题的机器，而题库内没有我问的问题，所以无法回答我。」她感到无奈和彷徨，也求助无门，「这个办公室是蔡英文政府成立的，连他们都帮不到我，请问还有谁可以帮我？」
“

“而且台湾行政手续官僚丶死板，不能补交其他文件作替代，公务员会建议你回港补办，但我根本不能回去！”

为什么上面这么多人自动代入台湾官僚立场？
民主需要监督，不然就要准备好有一天会失去它。

品葱用户 **我就獨

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-11

>> 我就好奇，能讓香港人來到台灣就是最大的幫助台灣有許多“半官方”的對外機構美國在台協會，英國駐臺…

疫情期間他們是要怎麼洗人過來，現在連偷渡進來都已經是不可能的事情了，至少我們還可以幫助一下現有的香港抗爭者吧

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								牛奶咖啡** 评论于 2021-06-11

>> 这种帖子在品葱发出来，lz应该料到会遭到这里的台湾用户群喷的。毕竟会来这里的台湾人大多是深绿，…

這種帖子在品蔥發出來
應該料到會出現深奴五毛攻擊台灣的

特點就是別看共奴五毛粉紅賤畜整天大聲嚷嚷共慘黨很兇很猛
實際上就是孬種廢物不敢打亞細亞的孤兒台灣
只能這樣共慘黨拼命欺壓韭菜，讓韭菜哭台灣必須無止盡幫忙
不然牠們就會大喊台灣人做的不夠

就連不干台灣事的場合
深奴五毛都會前方百計沒話找話來秀出牠們那句：“我們強大中國欺壓韭菜台灣有無限義務拯救啊，台灣該死阿”

這言論就像牠們認為共慘黨是台灣未成年私生子，牠們造的孽台灣人必須擦屁股
但這樣的言論雖然無恥噁心，但牠們不會覺得自取其辱
只覺得又能大喊中國共慘黨造孽台灣擦屎，大家快罵台灣很棒

唉

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								我就獨** 评论于 2021-06-11

>> 疫情期間他們是要怎麼洗人過來，現在連偷渡進來都已經是不可能的事情了，至少我們還可以幫助一下現有…

就很簡單，請他們好好向各國駐台機構申請政治庇護，台灣沒有難民法，即使有難民法只要沒法理台獨，都沒辦法處理無法經過留學/工作/投資資格外的香港人永駐

品葱用户 **香蕉南波灣

								dfghj4p** 评论于 2021-06-11

>>“Kristy曾就护照问题向该办公室求助，职员却表示爱莫能助，仅着她继续以侨生身份就学，「多等…

台灣公部門是依法行政而已，香港僑生的護照又不是台灣政府發的，台灣公部門要怎麼幫？再怎麼進步也管不到別國護照發行啊？另外台灣和香港一樣怕蟑螂入侵，身分查證這種事開破口就等著被蟲族淹沒。

品葱用户 來閒逛的台灣人 评论于 2021-06-11

下午我會把台灣在中華民國架構下是最難幫到香港&中國反共人士的原因寫出來

總之台灣超不缺聖母
你們提出的東西台灣幾年前都早戰到爛了…..
民主法治國家只能依法行政

但只要沒法理台獨,香港&中國人沒辦法被認定為難民

要法理台獨….

先不說民進黨沒過修憲門檻就是動不了

更何況你們這樣先攻擊民進黨做不夠
如讓他們國會席次減少
就更動不了
(你們知道這兩天國民黨的twitter才攻擊感謝日美給台灣疫苗的人們是白人至上&軍國主義走狗嗎?
你們知道國民黨的twitter下面有國民黨人物攻擊什麼蔡處女是西方走狗嗎?,
事實就是台灣第二大黨跟國台辦發言根本一致了)

就算動的了

就算不鳥孬種共慘黨

也得美國爸爸答應…

美國爸爸都不太爽當世界警察了
台灣要活著都很辛苦,要當世界觀音媽真的太苛求

反觀人在台灣，
google下英國辦事處,法國辦事處，美國在台協會，日台交流協會
等駐台單位申請政治庇護到底有多難?

品葱用户 **我就獨

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-11

>> 就很簡單，請他們好好向各國駐台機構申請政治庇護，台灣沒有難民法，即使有難民法只要沒法理台獨，都…

不然我們今天就聯繫英國在台辦事處，看看他們是不是真的能提供有效幫助囉，這是最快驗證的方法
如果可以，那當然是讓他們轉去英國會更好，不過我很懷疑疫情期間，他們還能不能出境…

品葱用户 **nmff

								negation** 评论于 2021-06-11

>> 我在观察香港论坛和台湾论坛得出来的结论就是所有华人都是该被鞭打的，没有一个无辜，当你看到他们讨…

差不多是这样的。坚持芝无一辜，就能减少90%的甄别成本和受害可能。昂撒世界能够牛逼，按照您老的话说就是对于任何不守本分的家伙立刻打下去，不然早就最美女教师了。

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								我就獨** 评论于 2021-06-11

>> 不然我們今天就聯繫英國在台辦事處，看看他們是不是真的能提供有效幫助囉，這是最快驗證的方法如果可…

前面就說了
香港人不是台灣公民，沒有台灣護照
台灣政府是要用什麼身分幫他們要求英國提供幫助?

阿在台港人有能力攻擊台灣政府做的不夠上媒體
沒有能力自己打個電話給英國在台辦事處嗎? 冏

品葱用户 **我就獨

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-12

>> 前面就說了香港人不是台灣公民，沒有台灣護照台灣政府是要用什麼身分幫他們要求英國提供幫助?阿在台…

人家在異國他鄉，說不定根本不知道台灣還有英國在台辦事處，而且這件事會鬧上德國之聲，有可能就代表事情並沒有這麼簡單不是嗎？唉，反正就是打個電話或發個訊息了解一下而已嘛，不會花多少精力的

品葱用户 **nmff

								gratesque** 评论于 2021-06-11

>> 首先，蔡英文从来没义务去顾香港。倒是很应该突出香港的惨状，如此才能拯救她负有无限义务的台湾。其…

世上没有一个义人–日本人说哎呀要不是美国GHQ的匪谍的和平宪法我们就不会受欺负啦，韩国人说哎呀都是日本殖民和朴正熙全斗焕北朝鲜不然我们怎么受这么多苦，台湾人说哎呀要不是美日不管KMT太坏我们早就独立了，香港人说哎呀要不是英国糊涂把我们交给芝麻我们怎么会落入今天的境地。都是别人的错，自己没错。我敢说如果日本的执政精英跟日本网右一样天天骂GHQ和美国，落入道尔那本所谓经典的拥抱战败的叙事里面，日本恐怕在上世纪70年代就完蛋了。香港人和台湾人里面还有好些不明白这种错都是别人的自己没错自己单纯是受害者的逻辑的危险之处。至于芝麻仁，那不用说的，全部都是胡搅蛮缠倒转天罡。

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								dfghj4p** 评论于 2021-06-12

>> “Kristy曾就护照问题向该办公室求助，职员却表示爱莫能助，仅着她继续以侨生身份就学，「多等…

民主需要遵守法治,不然民主本身就不存在

你要無限上綱
就準備好有一天根本沒人理你求救

因為誰幫你,誰就會被你這樣攻擊

踐踏你的中國共慘黨沒事
沒幫忙你的美日韓等沒事
只有幫忙的台灣被批評幫不夠
還被恐嚇失去民主什麼的

請問….台灣的民主是建立在沒有法源也要幫助香港人之上?

品葱用户 **palefire

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-12

>> 如果你自己都說台灣沒有義務那請先把這句話記住台灣沒有義務，同意台灣沒有義務，然後可是如何如何？…

义务和应该、或者可以更好，好像是两个定义吧？而且是有嫌弃很多吗？？或者有需要帮到西天吗？？从这篇报道我是没有看出来这个意思。并且我就认识香港人自己说虽然很想移民但不想移到台湾因为怕会造成文化入侵之类的感觉，这篇文章也只是用一个18岁女生的个案（并且这个女生也没有说太过激的话），不知道为什么评论就流露出各种拒绝反感“香港难民“的情绪，或者有人觉得只是话说得实际一点，fine，或者是我通灵或玻璃心吧，觉得看上去很凉薄，that’s it.

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								我就獨** 评论于 2021-06-12

>> 人家在異國他鄉，說不定根本不知道台灣還有英國在台辦事處，而且這件事會鬧上德國之聲，有可能就代表…

你想太多了
人在異國他鄉
能知道德國之聲
但不知道英國在台辦事處

google"英國 台灣 機構"都不會的

怎麼逃出香港
怎麼聯繫上德國之聲的?
(我都還不知道有德國之聲中文網這東西

你自己想想這可能性

品葱用户 **荣耀归于上帝

								lbow** 评论于 2021-06-12

>> 我想吐槽一下身為全世界最有可能被中國武力攻擊的國家，你到底想要台灣幫你們什麼啊？出兵打下中國嗎…

条件可以严苛，但不能透明一点吗？让不符合条件的港人，准备其他出路。

她对德国之声说：「除了即将失去出入境自由，我连留在台湾继续生活也有困难，因为以後找工作丶结婚丶申请居留，每一关都要有护照。而且台湾行政手续官僚丶死板，不能补交其他文件作替代，公务员会建议你回港补办，但我根本不能回去！」
Kristy在九七前出生(应该是笔误，18岁是2003年出生)，没有BNO护照，她形容台湾是她的唯一希望，现在却感到失望。「吸引了香港人才过来但没有下文，没想过後续怎麽协助和跟进，上面没有制定一套SOP，下面的公务员也不懂处理。」相较之下，和她同期流亡到英国的朋友很快获得当地居留身份，并开展庇护程序，手续具弹性和透明度，当事人明确知道多少年後能申请入籍。「他们前路清晰，可以安心生活和规划人生，我就要天天担心护照过期的问题。」

品葱用户 **無紋水仙盆

								palefire** 评论于 2021-06-12

>> 不知道为什么评论就流露出各种拒绝反感“香港难民“的情绪…

我來告訴你為什麼。
因為這個人有能力去找到台灣辦公室問問題，也有能力去找到記者採訪她，不知道為什麼偏偏就沒有能力去找到英國在台辦事處問護照的問題

品葱用户 **我就獨

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-11

>> 你想太多了人在異國他鄉能知道德國之聲但不知道英國在台辦事處google"英國 台灣 機構"都不…

《德國之聲》的報導也有指出，因為他們受到反送中的影響，心理多少都有些創傷，有的人不便出面求助的嘛，反正我已經發送訊息了，就看辦事處那邊會不會回答囉

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								palefire** 评论于 2021-06-12

>> 义务和应该、或者可以更好，好像是两个定义吧？而且是有嫌弃很多吗？？或者有需要帮到西天吗？？从这…

沒有義務但應該做，還可以做得更好??

直接指名道姓指控遺棄沒有嫌棄很多??

你先好好想想自己的主張
“沒有義務但應該做且做的很好”

指出台灣有自己的困難
就流露出台灣不能有困難不然就是拒絕香港難民?
台灣現在連認定香港人為難民都做不到這句話要說幾次呢?
或者有人就是覺得講話實際舉出法律困難不行,
一定要無條件幫忙,不幫就是涼薄

總覺得看上去很討債很刻薄很自我中心很不講道理
或許是我不夠聖母不夠有耐心吧
老實說我都快從各種建議好好找駐台各國單位幫忙
被攻擊到不想管這些人的狀況了

that’s it.

品葱用户 **lbow

								荣耀归于上帝** 评论于 2021-06-12

>> 条件可以严苛，但不能透明一点吗？让不符合条件的港人，准备其他出路。

條件寫的清清楚楚「每一关都要有护照」但你拿不出來，然後說條件可以嚴苛但不夠透明？
透明了你就做的到嗎？

想要無條件政治庇護請找有提供的國家，台灣國小威脅大問題多容不下這麼多大師

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								我就獨** 评论于 2021-06-11

>> 《德國之聲》的報導也有指出，因為他們受到反送中的影響，心理多少都有些創傷，有的人不便出面求助的…

不便出面求助找英國駐台辦事處幫忙
但很便出面找德國之聲指控台灣做不夠

…….我該說什麼?

希望你不會被說後續那裡做不夠,雖然沒有義務但應該blabla

我看到這篇文章時整個是傻眼的…

品葱用户 **我就獨

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-11

>> 不便出面求助找英國駐台辦事處幫忙但很便出面找德國之聲指控台灣做不夠…….我該說什麼?希…

我可以理解你的心情，我也了解在台灣尤其是台北，已經有很多台灣的組織拼盡全力的去幫助港人，幫人還被抱怨那當然是很肚爛的事情（雖然就我個人而言，他們抱怨蔡政府跟我沒什麼關係就是了）。但是肚爛歸肚爛，正確的事情還是必須要做，萬一我後續真的被嫌做的不夠，我跟你保證我絕對會肚爛到爆，不過我不會後悔幫助港人

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								我就獨** 评论于 2021-06-11

>> 我可以理解你的心情，我也了解在台灣尤其是台北，已經有很多台灣的組織拼盡全力的去幫助港人，幫人還…

我都已經開始後悔了
我從2005關心難民法開始
2009,2016,2019都還在聖母一方

現在喔…..

我幹嘛背蠍子過何?
幫到能幫的還是會被各種嗆做不夠
要不是還有鄭立這種香港人
我早就嗆出不背就沒事了..

沒幫忙的國家有被指控嗎?

關注十幾年的我反而被說涼薄
心累而已

不求被感謝
只求不被講"沒有義務但可以做的更好”
我一直是每月捐款的國際特赦組織台灣分會會員

我就想知道那些說別人沒義務但可以做更好的
自己長期以來做了什麼……

品葱用户 **我就獨

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-12

>> 我都已經開始後悔了我從2005關心難民法開始2009,2016,2019都還在聖母一方現在喔….

嘿，至少在報導裡面，他們又沒有說「台灣人都不幫助我們」或是「來閒逛的台灣人那個人嫌棄香港人」，至於在出現的一些極端評論，天知道熒幕後面打字的到底是不是港人，說不定只是一條狗嘞

如果你對這個議題感到心累了，可以去看看其他東西休息一下，我甚至可以給你提供幾個優質的VT頻道讓你好好放鬆👍，現在就先讓我來關注這件事情會怎麼發展吧，畢竟我也是現在才知道原來過了這麼久，香港抗爭者的問題居然還沒有得到妥善的解決

品葱用户 **dakara123

								我就獨** 评论于 2021-06-12

>> 好了，雖然我平時會提倡蔥友之間應該多提出不同的觀點相互辯論，不過關於這件事情，我覺得我們現在改…

想知道萬一抗爭者真的因爲失去身份而被送中，對民進黨而言應該是政治大失分項目吧，政府真的會放任不管嗎？

品葱用户 **月刊艾塞克斯級

								dakara123** 评论于 2021-06-11

>> 想知道萬一抗爭者真的因爲失去身份而被送中，對民進黨而言應該是政治大失分項目吧，政府真的會放任不…

雖然身為香港人沒太多資格大小聲,但我非常肯定民進黨在這種時間因程序問題把抗爭者送回去就不只是失分,而是政治自殺的範疇…

品葱用户 **無紋水仙盆

								dakara123** 评论于 2021-06-12

>> 想知道萬一抗爭者真的因爲失去身份而被送中，對民進黨而言應該是政治大失分項目吧，政府真的會放任不管嗎？

抗爭者如果在台灣失去身分，那就是變成無國籍者吧，應該不至於被送中，又不是像逃逸外勞那樣
而且可能有很多名目讓他們延長簽證之類的，我之前有看過因為疫情被困在台灣的外國人，簽證好像自動幫他們延長不知道多久（忘了

品葱用户 魚蛋Z 评论于 2021-06-11

台湾有香港人自助会，也和国外的有沟通渠道，什么签证到期的不可能没其他香港人帮忙，更别说在香港还有男友

除非是什么都等别人帮她做好自己脑袋空空只会抱怨的大小姐，或是根本完全没有和其他香港人联络的边缘人，不然我很怀疑这文的真实性，阴谋论一点甚至怀疑原文是专门钓鱼找香港人的逃亡细节

品葱用户 **香蕉南波灣

								魚蛋Z** 评论于 2021-06-12

>> 台湾有香港人自助会，也和国外的有沟通渠道，什么签证到期的不可能没其他香港人帮忙，更别说在香港还…

我也覺得很奇怪，台灣明明就有保護傘餐廳，臉書上也一堆在台港人社團，怎麼可能這些都沒去求助就直接跳到有德國之聲記者發聲抱怨政府啊？

品葱用户 **月刊艾塞克斯級

								香蕉南波灣** 评论于 2021-06-11

>> 我也覺得很奇怪，台灣明明就有保護傘餐廳，臉書上也一堆在台港人社團，怎麼可能這些都沒去求助就直接…

其實我也有想過,但不想誤傷手足…

品葱用户 我就獨 评论于 2021-06-11

大家可以不要再互罵了好嗎？這件事不是很緊急嗎？如果真的是為港人著想，那我們現在應該一起討論解決的辦法不是嗎？

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								我就獨** 评论于 2021-06-11

>> 嘿，至少在報導裡面，他們又沒有說「台灣人都不幫助我們」或是「來閒逛的台灣人那個人嫌棄香港人」，…

沒辦法解決

因為憲法還是中華民國憲法
就沒辦法認定香港人是難民

我簡單說一下

台灣只要還在中華民國架構下,沒有法理台獨
那憲法卡在那
沒辦法承認中華人民共和國的存在
所以港澳&中國人民在這法律裡都是拿中華民國護照的中華民國國民
但在台灣的中華民國實際沒統治港澳跟中國
無法處理拿香港護照&中國護照的這些人
所以有了
臺灣地區與大陸地區人民關係條例
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?PCode=Q0010001
香港澳門關係條例
https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=Q0010003

來把理論上是中國民國國民的人分成三等

這就是長期以來還是要法理台獨的原因
因為現實跟中華民國框架下的憲法是割裂的

但要掙脫中華民國框架的立院席次總達不到修憲門檻

而難民法，聖母很多的民進黨在2000年陳水扁上台就要內政部研究難民庇護制度了
2005就提出第一次草案了

好了,但是難民怎麼定義?
聯合國難民署要的是幫助難民跟無國籍人士
https://www.unhcr.org/en-us/

難民的定義
聯合國:難民地位公約
https://www.6laws.net/6law/law2/%E6%9C%89%E9%97%9C%E9%9B%A3%E6%B0%91%E5%9C%B0%E4%BD%8D%E5%85%AC%E7%B4%84.htm
基於種族、宗教、國籍、特定社會團體的成員身份或政治見解歧異，受到迫害，因而居留在其本國之外，並且不能或由於其畏懼，不願接受其本國保護的任何人。

然後有個不遣返原則,就是不遣返難民回其母國

所以只要台灣還在中華民國架構下….
香港人的本國是…中華民國ㄟ…..
要怎麼定義其為難民?
就算硬要定義為難民,阿中華民國就是母國喔~
不好意思訂出來反而不能待台灣

國民黨就是不識字亂洨的,有看立法院ivod都清楚
他們就是不管,中國籍都可以放進難民法的版本
阿這就讓一般台灣人對難民法的戒心大增

民進黨版就是符合聯合國公約的版本

但這版本就不能處理香港人了阿

我直接上一讀通過被放置到現在的難民法一讀草案吧

https://ws.moi.gov.tw/001/Upload/OldFile/Act_file/%E9%9B%A3%E6%B0%91%E6%B3%95%E8%8D%89%E6%A1%88%20%E6%A2%9D%E6%96%87%E5%B0%8D%E7%85%A7%E8%A1%A8.PDF

這就是我說的台灣沒法理台獨，只要還在中華民國框架下
根本無法認定香港難民
難民法無法處理香港
甚至台灣就很難搞難民法
因為難民的安置,處理等在歐洲都能搞的雞毛鴨血
台灣這隨時變前線的國家..呵呵

而用香港澳門關係條例第十八條的話

第 18 條
對於因政治因素而致安全及自由受有緊急危害之香港或澳門居民，得提供
必要之援助。

這只能一個個個案處理…且沒有施行細則
然後必要援助是什麼?不好意思法律沒寫

要修法?不好意思 ，
反滲透法不夠嚴這點民進黨就整天被幹爆了
台灣民意就是一邊同情香港人，一邊怕被滲透

去年還在吵難民法 ，去年還在吵在台港人

但這些對台灣人有同期的境外敵對勢力影響透明法等重要嗎?

所以立法院繼續放著阿?

還是又要苛求
“台灣人沒有義務,但可以做的更好 ，應該先放下自保的法案，先討論救香港人”?
這種論點在台灣能有民意基礎嗎?

所以現階段對在台香港人最好的建議就是
:“人都在台灣了，台灣很多歐美在台半官方機構，去申請庇護, 台灣沒有法律給你庇護”
“不然走香港澳門關係條例第十八條看能不能被個案處理阿?但這時間等的起嗎?”

難民法在台灣這20年的爭議
都可以寫成論文題目了
https://www.airitilibrary.com/Publication/alDetailedMesh1?DocID=U0001-3011201814565100

我要很負責任地說
台灣沒法律處理的狀況下
在那亂洨鬧台灣做不夠的都是在害在台香港人

因為立法排序跟審議絕對來不及
難民法二三讀?沒辦法處理香港人ㄟ~?

要亂洨的要嘛從來沒好好關心過台灣為什麼沒辦法處理香港人
要嘛只是為了打民進黨要香港人抱無謂的期望
阻擋他們利用在台時間申請外國政治庇護的可能

別造孽了……

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								我就獨** 评论于 2021-06-12

>> 大家可以不要再互罵了好嗎？這件事不是很緊急嗎？如果真的是為港人著想，那我們現在應該一起討論解決…

要為港人著想,就不要跟著罵唯一願意背他們過河的台灣政府

搞死了民進黨
他們只能自己淹死

就說了多少次台灣只要還是中華民國框架下就沒辦法處理

香港人要嘛好好理解台灣的難處，努力在滯台時間爭取外國政治庇護
要嘛像這樣當蠍子最後溺水沉下去

還有第三條路啦
台獨阿~~~
台獨香港人就能是外國人,就能是難民了= =

品葱用户 **steptw

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-12

>> 沒辦法解決因為憲法還是中華民國憲法就沒辦法認定香港人是難民我簡單說一下台灣只要還在中華民國架構…

哈哈，小心ROC粉出來追殺你
大概作夢也沒想到是ROC框架把難民之路堵死

品葱用户 **我就獨

								無紋水仙盆** 评论于 2021-06-12

>> 抗爭者如果在台灣失去身分，那就是變成無國籍者吧，應該不至於被送中，又不是像逃逸外勞那樣而且可能…

但是沒辦法在台灣正常工作、租房、看病，這一點很要命

品葱用户 **台灣來的麻雀

								我就獨** 评论于 2021-06-11

>> 但是沒辦法在台灣正常工作、租房、看病，這一點很要命

所以在台灣沒有認識的人不要來台灣避難，不然就去找教會等港台有密切合作的橋樑組織投靠。
因為出事是真的很麻煩。

我教會的香港會友之間表示，這個是常識。

品葱用户 天地反復照清明 评论于 2021-06-12

我可以理解這些逃難者在台灣沒有身分，生活上遇到的種種困難，也明白逃難者回到香港可能被抓捕的問題，但是，不能光抱怨而沒有想法。

加拿大、英國等國可以提出救生艇法案讓反送中逃難者就地合法，但是台灣不行……正確的說法是遇到中國難民不行，因為中華民國憲法的原因(這問題好像在品蔥也曾討論過，不贅述，簡單說如果台灣放棄中華民國憲法，這些逃難者要就地合法的可能就變大很多)，所以現行救濟反送中學生，台灣是用專案的方式處理。

我記得之前好像也在品蔥講過，就加入軍隊，因為台灣和共產黨早晚要打一仗，時間問題而已。

台灣可以模仿法國外籍兵團的方式，在台灣成立一個軍營，讓這些人用假名加入軍隊，並與台灣政府簽下合約，軍隊服務滿一定年份後可以離開軍營，例如五年或七年(高中3年+大學4年)，擁有取得台灣身分的選擇權。

也許幾年後包子就死全家，中共大亂，那時林鄭早不知躲到哪去了，共產黨忙著內鬥，誰還管你幾年前參加反送中？

在軍隊期間，白天軍事訓練，晚上可以學習，每月有固定工資與按時休假，吃住台灣政府出錢負責，當前遇到的問題全都解決，不是很好？

如果人在台灣的反送中逃難者，可以考慮這個方案，然後找認識的的台灣立法委員幫忙，會比在品蔥抱怨台灣遺棄你好得多。

無論如何，既然你肉身逃離中共統治的魔掌，就該有所覺悟，我只能這麼說。

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								我就獨** 评论于 2021-06-11

>> 好了，雖然我平時會提倡蔥友之間應該多提出不同的觀點相互辯論，不過關於這件事情，我覺得我們現在改…

你484想趁亂討個老婆？😆

品葱用户 **dfghj4p

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-12

>> 民主需要遵守法治,不然民主本身就不存在你要無限上綱就準備好有一天根本沒人理你求救因為誰幫你,誰…

“公务员会建议你回港补办，但我根本不能回去！“
“Kristy曾就护照问题向该办公室求助，职员却表示爱莫能助，仅着她继续以侨生身份就学，「多等几年」，等未来更多同类求助个案，才可给政府压力要处理。”
这里通篇都是指台湾政府，顶多说他们官僚。如果你们不是政府人员，就没有多大理由为其辩护。
监督是民主制度的必要非充分条件，法制当然也是。
你们自愿放弃监督的话，是觉得民主制度就不会退化？

反送中对蔡英文的选情有相当的帮助，有一定的义务帮助抗争者。
Kristy没有BNO护照，去英国可能困难。帮助转移到其它国家也是政府出面更有资源些，而且更安全。8964时有些民间组织也不可靠。

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								dfghj4p** 评论于 2021-06-12

>> “公务员会建议你回港补办，但我根本不能回去！““Kristy曾就护照问题向该办公室求助，职员却…

為什麼你會認為台灣的民意監督主要會是無條件幫助港人，而不是防滲透？

台灣能收容港人一段時間已經是目前法律下能做的最多

為什麼你會認為台灣有政府違法亂紀沒法源無條件支持港民，然後不受民意監督的錯覺？

你從來沒關心過台灣的難處
所以你不知道台灣這兩年吵最熱的是反滲透法？
你不知道連國民黨網軍都攻擊民進黨放水太多是共匪同路人？

我已經說過非常多次，
台灣不是香港人的政府

請問台灣要怎麼幫忙向他國政府擔保港人沒有忠誠問題？

尤其是這種沒先找他國申請庇護，反而找媒體砲轟的人士，這去哪裡審查都很難通過

重複一次，

為什麼你會認為台灣有政府違法亂紀沒法源無條件支持港民，然後不受民意監督的錯覺？

然後把你的話還給你

監督是民主制度的必要非充分條件，你要求台灣人民放棄監督，聽從你虛無飄渺的義務論，自願讓民主退化？

你會不會想太多？

品葱用户 **我就獨

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-12

>> 你484想趁亂討個老婆？😆

（至少是老公或老婆吧）一起簽一張紙跟兩情相悅是兩碼事好吧，而且我心目中的老婆不就之前已經跟別的男人結婚了，不要提她的名字，一提就難過

品葱用户 xdking 评论于 2021-06-11

我不懂 如果已有僑生身分就台灣政府就沒有法理依據deport
缺的是工作證 但僑生也應該是可以辦的  
如果他們不是英籍BNO的話 不考慮讀完書轉加拿大或者澳洲嗎
當事人出現的情緒問題比較嚴重更需要迫切的心理輔導才是
剛剛被支那傀儡政權追殺逃出來 要是被送回去也只有死路一條
會恐慌想要求助也不是什麼違反人性的事
她找(?)德國之聲也是看看有沒有人能救她 就她那狀態跟本沒空去抱怨什麼吧
真要說的話找媒體肯定找大使館有用阿 大使館又不會處理難民庇護程序
她整篇下來如其說抱怨台灣 倒不如說對台灣法律有疑慮
這說實話也不能說抹黑或者忘恩負義什麼的 
畢竟最少在台灣法律(學術)界有點輩份的沒幾個沒有噴過台灣國自己的法律
另外姨粉們這麼武德充沛可以不用消耗帝國秩序趕緊跟隨姨大將軍回來出征屠支建立巴伐利亞諸夏
每天當鍵盤俠來來去去也這幾句回覆也夠膩了吧
p.s樓主有沒有英文版我看看還是只有中文網有的

品葱用户 免於恐懼的自由 评论于 2021-06-11

首先，我一個香港人覺得大家不應該為這個吵架的。看標題的話，我覺得這個少女表達不是很好，不過她只有18歲，遭逢大變，希望大家能體諒。

我是覺得台灣沒有義務也沒有責任去無條件幫助他們。目前看，讀書然後去加拿大應該是最好出路

品葱用户 曹公孟德 评论于 2021-06-11

台灣沒有責任幫助香港人這個大部份人都明白

台灣政府有所行動，也只是基於反共和人權上有限支援
這方面可以參考美、加、澳等的計劃
英國是有道義責任的，所以不算英國

任何民選政府一樣有官僚行政缺失或落後的地方
有餘力的話加以改善其實並無問題

至於難民法，說實話真的需要立法有問題嗎?
看一看美國立了多少條香港和台灣相關的法案
目前國民黨也擋不了吧﹗
主要還是不想立的原因居多

即使民進黨也反共，承擔多少責任是由他們本身決定的
難民法拖延，可以免了公開說不想太多香港人來台灣的尷尬

品葱用户 **FallenLucifer

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-12

>> 都在台灣了,自己跟英國在台辦事處申請阿台灣人是能幫非本國公民向英國申請政治庇護嗎?

或許換一個說法，在政府層面上，可以協助轉介這些有身分問題的港青去西方在台辦事處申請難民庇護。畢竟看文中所說的大部分都是很年輕的孩子，對世事或各種方法沒有了解相信大家都能明白。

我是香港人倒是很理解台灣方面的難處或憂慮是什麼，台灣人能夠處理好現在不停叫囂的國民黨就很好了。拜托蔡英文不要再想養寇自重了，清理一下那些統派的叛國賊吧。

品葱用户 **jama9219

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-12

>>

與英國有甚麼關係？

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								jama9219** 评论于 2021-06-12

>> 與英國有甚麼關係？

問香港人與英國有什麼關係？你認真？

品葱用户 华国锋 评论于 2021-06-12

她不是没被驱逐吗，先呆着看情况呗

品葱用户 **dfghj4p

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-13

>> 為什麼你會認為台灣的民意監督主要會是無條件幫助港人，而不是防滲透？台灣能收容港人一段時間已經是…

反滲透我支持。

不过帮港人转移到他地，不是正好解决了潜在的滲透问题了？

品葱用户 **jama9219

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-13

>>

她未持有BNO護照，對英國而言，她英國全無關係，撥出去的水，收不回來

品葱用户 jama9219 评论于 2021-06-13

暫時可行的方法就是授權別人代領特區護照
不過香港入境處有權拒絕代領

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								dfghj4p** 评论于 2021-06-12

>> 反滲透我支持。不过帮港人转移到他地，不是正好解决了潜在的滲透问题了？

不過你是不是選擇性視覺？
我問過你幾次不是台灣公民，台灣有什麼立場向他國擔保港人犯罪跟忠誠度問題？

阿就自己打電話給英國辦事處很難嗎？

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								jama9219** 评论于 2021-06-12

>> 她未持有BNO護照，對英國而言，她英國全無關係，撥出去的水，收不回來

你沒有在關心香港人政治庇護新聞？
去支持羅冠聰的英國擴大政治庇護阿？

那你出來幹嘛的？搞笑？
https://www.thenewslens.com/article/149396

還是你對英國就軟趴趴，英國幫助不夠所以對英國沒辦法
台灣該死要處理一切？

硬要罵的槓精，救不回來

品葱用户 **jama9219

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-12

>>

所以？
台灣官僚不能處理就由英國政府處理？
對英國而言，她英國全無關係，按照相同道理，她對台灣也是全無關係！！！

台灣政府聲言幫助港人，但是因為台灣官僚做事有差錯，就要身處台灣的當事人有困難的時侯，食台灣官僚的悶棍，尋求對她全無關係英國的幫助？？

再者，我覺得英國開放救生艇的行動相當進取，所以不存在台灣要處理一切

品葱用户 **來閒逛的台灣人

								jama9219** 评论于 2021-06-12

>> 所以？台灣官僚不能處理就由英國政府處理？對英國而言，她英國全無關係，按照相同道理，她對台灣也是…

所以？台灣人幫助港人
港人覺得不夠，所以台灣該死有差錯？
然後不能找英國，因為你覺得不干英國的事？

口口聲聲港人跟英國全無關係？
哇你這是沒常識腦羞？
香港原本宗主國哪一國？
前天英國才發布新的半年香港報告你不知道？
你從沒關心過香港人問題嗎？
那你出來放什麼屁？
從不關心香港人，因為要打台灣悶棍所以這樣出來展現從不關心，什麼都不知道，只是要罵台灣的噁爛心態？

在那什麼都不知道的沒常識哭港人跟英國無關啦
請問跟台灣又有什麼關係？
哇你這是沒良心雙標？

連他媽打電話跟英國辦事處的能力都沒有

但有能力上媒體狗幹台灣，阿不就好厲害？
你解釋一下啊？
還是你就只會這樣毫無邏輯的謾罵爆氣？

台灣幫忙收留
然後食了這個港人的悶棍
還得問你這沒幫忙沒貢獻的悶屁？

台灣幫了忙收留，要他們去尋求跟香港最有關的英國的幫助
你這毫無關係毫不關心港人的出來崩潰什麼？

這不就是要台灣處理一切？
這不就是幫了忙的最該死？
這不就是幹話？
阿你這麼想幫你就捐款幫人家阿？
在旁邊風涼話幹話別人做不夠？

我就要人家去好好打電話給英國辦事處，去接上你口中英國進取的行動
請問你有什麼問題要這樣崩潰？

再者，我覺得你這樣對狀況全不知情
對香港人明顯毫無關心
只為了罵台灣出來丟人現眼的行動相當進取
但一邊這樣稱讚英國救援進取，一邊哭喊港人跟英國無關，是台灣做不夠的腦子還是去送修一下

或許存在大腦一切都無法處理所以出現自打嘴巴的情形？

品葱用户 **jama9219

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-13

>>

首先閣下你想打電話給誰，我也阻止不了你，希望你所做的行動都是為了當事人的福祉。

當然英國政府在救援一些不名經傳的政治難民有不到位的地方，但是至少英國國會議員仍推動法案開放更多的港人前往，或者至少當羅冠聰要求英國政府儘量給予抗爭者們一定的酌情權的時候，不會受到大量網民攻擊。

品葱用户 **dfghj4p

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-13

>> 不過你是不是選擇性視覺？我問過你幾次不是台灣公民，台灣有什麼立場向他國擔保港人犯罪跟忠誠度問題…

你在哪里问我是不是台湾人？
为什么怀疑我是台湾人？我用的是简体字，如果是台湾人，应该说“我们政府”而不是“台湾政府”吧？

品葱用户 **dfghj4p

								來閒逛的台灣人** 评论于 2021-06-13

>> 所以？台灣人幫助港人港人覺得不夠，所以台灣該死有差錯？然後不能找英國，因為你覺得不干英國的事？…

你开骂和这个帖子被重新分类到允许脏话的分区几乎是同时。真是无巧不成书啊。

品葱用户 习近平002 评论于 2021-06-11

~已删除~

品葱用户 我就獨 评论于 2021-06-12

好了，雖然我平時會提倡蔥友之間應該多提出不同的觀點相互辯論，不過關於這件事情，我覺得我們現在改做的不是爭論現政府到底有沒有義務去做這件事情

台灣的各位，我們就擺明了說吧，現在台上的全都是政客不是道德家更不是聖人，他們不會真的去關心沒有選舉權的人的權益，再說現在各黨的精力都在現在的疫情上，根本不用指望他們能做什麼完善的措施

香港抗爭已經過去兩年了，現在留在這裡的抗爭者的處境會變得越來越困難，這一點是事實，當你淪落到跟他們一樣的處境的時候，你們也同樣會陷入極度的焦慮，這個時候會到處抱怨也不是什麼奇怪的事情，而且隨著時間流逝，會有更多抗爭者成為非法滯留者而失去身份，生活難以為繼

我們總不能就這麼看著他們被送回中國去送死吧，與其在這邊爭辯，不如一起想想辦法現在我們能怎麼幫助他們

對政府的話，我不知道這裡的台灣蔥友有多少，不過如果我們能累積到一定的數量去向政府情願向政府施壓，或是發起遊行提高議題的能見度，都會對現況有所幫助（不過根據以往的經驗，政府也很有可能故意拖延或是根本不鳥我們就是了）

至於民間能做的，也許我們可以組織一個民間的庇護團體，讓抗爭者們就算沒有身份也能有居所和工作，另外我聽說南部有的工作和住宿私底下不會看身份（我指的是正常的工作），也許我可以找機會問問南部的朋友關於這件事情

再來說到現在我自己能提供的幫助的話……大概也就只能提供一個結婚的名額了吧，我對外國人登記結婚換取居留權的具體條款不是很清楚，如果有了解這方面的蔥友還敬請提供這方面的資訊，如果同性結婚也可以達到一樣的效果，我本人也不會介意跟同性登記結婚的

如果各位蔥友急需，或是認識的人有急需的話，可以私信跟我討論

品葱用户 牛奶咖啡 评论于 2021-06-12

这种帖子在品葱发出来，lz应该料到会遭到这里的台湾用户群喷的。
毕竟会来这里的台湾人大多是深绿，深绿的特点就是别看他们面对美日一副哭哭啼啼祥林嫂样子，“四百年悲情”“亚细亚孤儿”不停念经，巴望别人都同情他们支持他们最好圣母心泛滥到出兵流血替他们建立台湾国；但面对广义中国反贼（含港人、藏族、维族）时，深绿是巴不得抓住任何一个哪怕最微小的机会来潇洒地甩出一句“没义务帮”的。
就连话题不关台湾什么事的场合，深绿都要千方百计没话找话来秀出他们那句“台湾没义务帮中国人”的；而lz这帖居然找上门去自取其辱了，岂不是让他们瞌睡遇着枕头。

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