如何看待日本政客「中国元朝时侵日,也该道歉」的言论?

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知乎用户 pilot 发表

朱重八不是给你们报仇了吗?

知乎用户 知乎用户 114514 发表

为什么很多人说《对马岛之魂》辱华?此人名叫谢国明,南宋儒商,一生都致力于南宋对日贸易,虽然在日本非常有名,在中国却是几乎无人知晓,因此只能在日文文献里查找他的资料。
因为南宋和日本关系非常好,外加谢国明是宅心仁厚的谦谦君子,多次把物质分发给灾民,所以他在日本非常受欢迎,不仅达官贵人乐于与他结交,日本老百姓也非常喜欢他,尊称他为大楠公。

蒙古侵日时,他更是捐赠了大量物资给日本将士来抵御蒙古人,按照现在某些历史虚无主义者的言论,这不是汉奸行为是什么。
可惜日本人民念他的好,不仅为他修建神社,这近 800 年来,年年都要举办祭祀纪念这位南宋商人,哪怕战争、饥荒和台风也从未间断过。

比起以炼人油和屠城而闻名于世的残暴蒙古帝国,我认为具备仁慈儒雅包容和善之美德的谢国明才是中国精神之象征,这也是为什么日本人民会持续几百年的纪念他,从未遗忘并且感激这位南宋商人的恩情。

上世纪六十年代,苏联领导人在中苏边境争端中,也以 “黄祸论” 谴责中国。中国政府是这样回答的

“苏共领导到处大喊大叫,说什么 “黄祸” 呀,“成吉思汗的威胁又来了”呀,这实在不值得一驳。在这篇文章里,我们不准备评论成吉思汗的历史作用,也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下,当你们造这种谣言的时候,温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗,中国和俄国,都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分,一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后,他的继承者在一二四○年征服了俄罗斯,过了三十几年以后,一二七九年征服了全中国。”
新华社社论《新殖民主义的辩护士———四评苏共中央的公开信》,1963 年 10 月 22 日《人民日报》)。

这种把 “华夏民族” 和“蒙元鞑靼民族”的概念模糊混肴,硬把中国人说成是鞑靼的后代的论调来正是自于西方排华时期的黄祸论,将历史上蒙古人对欧亚各国的侵略、屠杀和奴役打上“中国烙印”,以便在西方民众中造成对今日中国的敌视和恐慌情绪。另一方面,通过鼓吹“中国人就是当年的黄祸”,从而为他们遏制中国和平崛起和发展寻找藉口。

有些不明所以的傻白甜被人家当枪使还浑然不觉

@翼复

大佬评论区疯狂给日本右翼造势,帮军国分子散布 “中日相互侵略论”,替日本侵略战争开脱罪责的虫豸实在有必要重温一下迅哥的话

“翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服 “斡罗思”,侵入匈奥,还在征服全中国之前,那时的成吉思还不是我们的汗,倒是俄人被奴的资格比我们老,应该他们说 “我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代”

顺带一提,元寇合战记是部好动画,斩杀斡难河鞑靼的场面我看的很爽

知乎用户 泻药 发表

朱重八顺带帮倭人报了仇,不仅没见小日本报恩,反倒发动壬辰倭乱丁酉再乱。这笔账韩人还没讨回来呢

知乎用户 ZHENGYU FENG 发表

附上日文链接

福島瑞穂氏「何百年たとうが謝罪」 戦後70年談話に絡み “仰天発言”

原文如此:

社民党の福島瑞穂副党首が“仰天発言”を披露した。24日午後の参院予算委員会で、
安倍晋三首相の戦後70年談話に絡み、「何百年たとうが謝らなければならないことは
ありますよ!」と追及したのだ。

  これは、安倍首相が「歴代内閣が表明した反省と(近隣諸国への)おわびの気持ちを
揺るぎないものとする」「他方、子や孫、その先の世代が謝罪を続けなければならない
ような状況を作ってはならない」と答弁したことを受けての発言だ。

  戦後70年談話の、戦争に関わりのない世代の子供たちに「謝罪を続ける宿命を背負
わせてはならない」という主張については、あの朝日新聞が25日報じた世論調査でも
、63%が「共感する」と答えている。

  福島氏のいう「何百年」というスパンで考えるなら、「元寇」(文永の役=1274
年、弘安の役=1281年)では、長崎県の対馬や壱岐に侵攻した蒙古・高麗軍による
残虐行為が文献に残っている。福島氏は中国や韓国、北朝鮮などにも謝罪を求めるべき
ではないのか。

懂日文的自己看。最后一段明明是记者的评论而不是福岛瑞穗的原话。环球网要么是找了个不懂日语的人做驻日记者,要么是存心造谣。呵呵

楼主日语渣,(厚脸皮)稍微解释一下,这是日本产经新闻(偏右翼)旗下媒体的报道(或者说评论更为合适)。第一段是介绍社民党副党首福島瑞穂的言论。「何百年たとうが謝らなければならないことはありますよ!」是她的原话。大概意思是即使道歉上百年也是必要的。社民党是日本左翼政党,前首相村山富市是前社民党党首。

后面的文本就是记者本身的评论了,并不是福島瑞穂的原话。产经新闻作为偏右翼的媒体,自然不能同意,先是举了 “不能让与战争无关的后代子孙继续背负道歉的宿命” 这一主张,日本《朝日新闻》25 日刊登的日本社会舆论调查中,也有 63% 的人对此表示 “认同” 这个例子。最后一段和蒙古・高麗軍有关的文字更是记者讽刺福岛瑞穗的话而已。

作为日语渣的我都看懂了,环球网,嘿嘿。

知乎用户 到岸读行者 发表

鬼子扯起淡来也挺厉害啊哈哈

扯皮是吧?让我上啊 我工作内容之一就是跟客户扯皮,所以如果让我跟鬼子扯,这就是我强项啊!我计划这样扯:

中国应该要求日本在唐朝时,中日在朝鲜白江口那次交锋进行赔款,还有遣唐使的学费、住宿费、增值税等,按照今天的物价开一张发票,让日本报销了多好?哦,还有宋朝时,日本人觉得自己人种低劣,就送姑娘来被宋人 “日”,以借种,那么,也应该开张发票,把宋朝参与改良日本低劣基因的项目的人员,给与宋朝帅哥被日本女龅牙苏吓到的一次性精神损失补偿以及生殖器官磨损费,外加进入大宋的海关费、过夜费、住宿费、嫖宋朝帅男的国家养育费等各种税种,如果没有宋朝男人的改良,今天的日本人不用核辐射还是 1.2 米吧哈哈 所以还要给中国一次性对日身高改良费用,开一张发票给他们报销。

然后说到元朝那次,那就甩锅呗,中国这边对元朝进攻日本的事情,也举办一个会议叫做 “元朝入侵日本是历史最大的嘘”,就各种抵赖不承认就行,或者,就说“元军进入日本,因日本进行抵抗,不得已进行了战斗,战争过程中不可避免造成了人员伤亡。” 再说了,元军的舰船也被日本飓风吹坏了,造成巨大损失,这个也应由日方负全责,给与赔偿。

如果日本还抵赖,非要中国赔偿,那就只能告诉日本,跟蒙古谈去吧。蒙古也会认真地回复日本 “此事为大蒙古海军所为,具体赔偿事宜可与我海军部商议”。于是日本派出人员去蒙古草原寻找他们的海军部…… 下落不明……

但是,后来蒙古被朱元璋打跑了,还请日本把朱元璋的驱逐蒙古人的军费、食宿费、军民损伤费等都一并开张发票给报销了吧 —

知乎用户 陆 嗣 发表

本来我也觉得这就是个笑话,但当我看过各种魔幻现实新闻后,这并不好笑…

做一个假设:

如果有一个德国人因为侮辱元首而被拘捕并判刑,外国人看到此事后会如何联想当代联邦德国和二战纳粹德国的关系?

如果有一个当代日本人因侮辱昭和天皇而被判刑,猜猜中国舆论会如何评价此事?

再比如说,“华盛顿剥印第安人头皮做靴子”不是一直被国内津津乐道嘛。但据我所知,貌似从来都没有美国人因 “侮辱华盛顿” 而被抓过…

知乎用户 宮本顕治 发表

居然有一堆人跑这不看题就开写命题作文,只能说贵乎正在蒸蒸日上。

知乎用户 胡無人 2 发表

支持,谁让这边乱认祖宗的,该

还有脸嘲讽土耳其?

知乎用户 安迪 发表

这个说法,不管日方官方怎么说,日本民间早就在全世界到处造舆论了!

2004 年我还在上学的时候,我所在班级除了我之外全都是法国人,就先后有几次被表情严肃愤怒的同学质问 “你们中国人为什么要侵略日本?!”

我心想弄反了吧,日本侵华怎么就变成华侵日本了?

仔细一问,原来是元朝那时候的事,中国人和蒙古一起,并且向蒙古提供船只,还有士兵,一同对日本进行了不正义的,应当被严厉谴责的侵略战争

我去 !

我用我当时的半吊子法语进行了解释,被动的解释,效果并不好,日本的国际宣传早就根深蒂固。

这不是颠倒黑白吗?

但是中国官网就是白纸黑字的昭示了元清是中国,你自己百口莫辩 ! ! !

相关事件 : 一名涉嫌践踏成吉思汗画像男子一年有期徒刑,

这就是你自己的态度,这个人在全世界公认的是什么形象,在中国官方是什么形象,两相之间的落差有多么大,不是某一方可以单独说了算的。

要想跟杀遍全世界的恶名昭著的刽子手合体,就要和它一同承担反人类的恶名,骂名。

该撇清关系的要撇清关系,该厉声谴责唾弃的,就要表明态度,就像老一代领导人做得那样。

同样,对于满清的种族灭绝针对辽东几百万手无寸铁的汉人老百姓的种族大灭绝还有针对蒙古分支准噶尔的种族大灭绝等等,如果还是执意跟这些反动势力合体,那中华民族早晚会被别有用心的人,与其他著名的种族灭绝刽子手一起被挂在人类文明的耻辱柱上

奴酋要是能洗白,那说明中华几千的道德沦丧于今朝,其后子孙后患无穷。

因为侵略者灭绝过自己,所以最后和侵略者一起被挂在耻辱柱上,这智商和逻辑,是不是不正常

元清的确是中国历史的一部分,但是是中国被侵略被奴役被迫害的历史,是苦难史

现在的满族和蒙族都是共和国公民,和其他各族都是同胞,这在逻辑上也不冲突,

爷爷不能随孙辈的姓,之前的旧满清和旧蒙元无论是做了什么,都不能因为现在他们的后代已经是中华大家庭的一份子,而乱了辈分随了他们子孙的姓。

现在仍然有个别的,别有用心的人,打着团结的旗号,目的却是颠倒黑白,混淆是非,洗白和美化本应高挂于人类文明耻辱柱上的刽子手,那这种行为只能为后来的异族入侵和汉奸带路党的行为提供了: 最好的理论支持,最好的成功范例,最好的经验总结。

区分这些人的关键,是看他们到底拥护的是当代的新中国,和维护的是自己新中国公民的身份,还是选择继承和维护当年的那个反动刽子手。

同为受害者,要摆正自己的位置还有和刽子手之间的关系,老一代领导人和先驱们都坚决地,明智的对此作出了评判,现在只要沿着他们铺好的路继续走就好了,为什么非要玩儿个不一样?为什么非要搞出个反转甚至飘移 ?!

“日本人还做着蒙元灭宋、满清灭明、西班牙灭印加、英国灭印度、德国灭捷克的好梦,但这是不可能实现的。" 毛泽东《抗日游击战争的战略问题》(《毛泽东选集》第二卷)
我们不准备评论成吉思汗的历史作用,也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下,当你们造这种谣言的时候,温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗,中国和俄国,都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分,一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后,他的继承者在一二四○年征服了俄罗斯,过了三十几年以后,一二七九年征服了全中国。
中国著名的文学家鲁迅,在一九三四年写的一篇文章中,讲过一段关于成吉思汗的话,对你们可能有些用处。我们顺手抄下,供给你们参考。
他说:他在二十岁的时候,“听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲,是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁,才知道所谓这‘我们’最阔气的时代,其实是蒙古人征服了中国,我们做了奴才。直到今年八月里,因为要查一点故事,翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’,侵入匈奥,还在征服全中国之前,那时的成吉思汗还不是我们的汗,倒是俄人被奴的资格比我们老,应该他们说‘我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代’的。”(《鲁迅全集》第六卷,第一百零九页。)
——《新 zhimin 主义的辩护士——四评苏共中央的公开信》1963 年 10 月 22 日, 人民日报、新华社社论

知乎用户 并州晉陽府 发表

中国当时也是受害者呀,日本好歹挡住了蒙古人,当时中国全境沦陷了呀。日本觉得当年被元朝侵略了,去找蒙古去呀。找同为受害者的中国干嘛呀。

知乎用户 大石 发表

“印第安牌” 嘛。。。

知乎用户 天长地久终不死 发表

这 “蒙古国” 不是还在吗?日本人想要报仇的话,随时随地都可以朝 “蒙古国” 发射导弹的。我们又没兴趣拦截。

不过日本自己国产那款 2000 公里射程的导弹,并不足以攻击到 “蒙古国” 的首都乌兰巴托。想要精准攻击到乌兰巴托的话,日本就需要射程 3000 公里左右的导弹了。

蒙古国_百度百科

诸位猜猜看,这个叫 “朝青龙” 的相扑选手,是哪个国家的?

这么多的 “大规模杀伤性武器”,总要有个处理方案的,不是吗?

就算要收拾日本,我的战略也是 “先屠胡虏,再灭倭奴,以防万一,稳妥为上”。

知乎用户 惟愿卿安 发表

按照政棍混为一谈的方式:

说的好

请日本政府学习一下明朝政府对蒙元政权的一系列清算、切割和惩戒

将二战罪人彻底清算,推翻旧日本帝国一切政治传统,推翻天皇,移除厕所里的战犯牌位,官方彻底给二战侵略史定性,并记入历史及相关科目教科书。

(以上都是朱洪武做过的事情)

不按政棍混为一谈的方式:

翻古代史没有意义,每一段历史事情的世界秩序规则都不一样,拿古代来说现代只能说纯纯的制杖

现行世界制度的制定以一战二战为基础,日本在二战中作为战败国

只有两种选择:

1. 好好认清事实,你丫就是战败的反人类疯子

2. 用拳头告诉世界这个规则你丫不认,并获得成功,那么~ 请~~~

这也是我要告诉国内憨批的

元清就是中国历史的一部分,虽然统治者是少数民族,虽然他们的统治一个赛一个的不拟人。虽然我也不想承认这俩是中国历史,但事实**不以个人意志为转移。**这是唯物主义历史观的基本原则。

而也不用担心继承元清历史就需要承担元清的历史罪责。

元清在改朝换代或者革命维新的历史潮流中,中国已经对其进行了切割、清算。我不否认依然存在部分遗毒,但其与日本右翼顽固分子的规模与程度不可同日而语。

知乎用户 闲林野竹 发表

日本人这不是抽自己大嘴巴子吗?

其一,“两国交兵不斩来使”

日本杀害元朝使团在先,元朝出兵痛打日本也是日本咎由自取。日本后来还两次屠害明朝使团,明朝可是反元灭元的,这账又怎么算?

中国晚清政府、国民政府都未主动杀过日本使节,日本侵华是彻底的无耻之尤

日本是东北亚世界唯一具有千年侵略性的国家

元朝出兵日本,客观上也是打击日本对朝鲜半岛等周边的威胁

历史上日本一旦占据朝鲜,会威胁哪个国家,我想稍懂历史的都知道

对于朝鲜半岛的侵略,日本人可是公元 1 世纪就开始了,日本所谓 “神功皇后” 践踏朝鲜生灵,被日本人当成光荣一次次写在自己史书上大吹特吹。半岛上的殖民据点 “日本府”,到今天日本坚持有这么一个地方,也就是 “任那”,反倒是朝、韩在否定。

光一个新罗首都,就被日本先后围攻 5 次之多,甚至北上侵入了带方郡,连高句丽都迫于威胁不得不动手反击日本。

元朝做为东亚国际秩序的维护人,自己尚且被日本屠使,不论哪一点,出兵痛打日本都是师出有名。

其二,翻历史旧账?日本更理亏!

麻烦日本先把琉球吐出来,这可是中国传统的友好国家。

还有,公元 405 年日本首先悍然入侵我国的东北政权高句丽,侵入带方郡,被高句丽反击并吊打,此事记录在一级文物《太好王碑》上,是历史铁证

不论怎么算,都是日本入侵我国在先

不论怎么说,日本都必须无条件向中国道歉并认罪!

知乎用户 萝魏紫​ 发表

这个问题暴露了知乎建政水平不高,起码理论水平不高。看我来写一份社论

《论代替元朝致歉之合理性》

惊悉友邦记者之高论,云现代中国应向日本道歉,举国上下,一片哗然。其罔顾事实之嘴脸着实可恶。然而,与诸位所不同认知,在下认为,现代中国,确有代替元代向日本道歉之姿。

其所为何?

此正是中华上邦正视历史,正视人类社会发展之必然。以现代中国之姿,坦然面对 800 年前封建帝国之行为。这正是五四运动以来,千千万万的仁人志士,抛头颅,洒热血所换来的国家之进步。从封建的,走向文明的之过程。于此,正体现了现代中国之先进性,绝不避讳历史上的波折。

《左传》作为一本中日均熟知的历史书籍,非常明确地记载过封建暴君晋灵公的故事,这也是 “知错能改,善莫大焉” 这句俗语的来历。对于历史上的问题,我们向来主张的是反思自身,建设未来,以史为镜,不断进步。这正是现代中国之先进性的保证。而有些个别人,确严于律人,宽于律己。用显微镜看待他人,蒙起眼睛看自己,这不得不说,是一种令人发笑的行为。

人类社会,从野蛮走向文明,从杀戮走向和平,经历了许多波折。其中的许多曲折都是付出了鲜血淋漓的代价,而作为现代文明,正视历史,牢记历史,才是唯一的选择。以现代中国之姿,为封建中国 800 年前之事致歉,又有何不可?!

但反观某些极个别人,于数十年之前丧心病狂之屠杀,惨绝人寰之侵略闭口不谈,百般抵赖。视幸存者之血泪控诉为无物,罔顾国际社会铮铮铁证。对他人便横加指责,对自己便王顾左右而言他。其道德败坏,竟不如两千年前的古人!

人类社会,和世间万物一样,都经历一个变化的过程。从野蛮走向文明,而有个别人,确试图逆时代潮流而动,以各种诡辩掩盖自己的罪行,这样的人,终将被刻在人类文明的耻辱柱上,遗臭万年。

封建中国的战争,现代中国堂堂正正地道歉了。那么近代日本的罪行,现在日本的道歉在哪里呢!

知乎用户 otto 发表

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蒙元至日本国书,写的是 “上天眷命大蒙古国皇帝奉书日本国王”,日本回书也是 “日本太政官牒蒙古国中书省”

蒙元至元 11 年,元寇侵日之时,南宋也在遭受蒙元侵略,中国人也在保家卫国。

所以请找蒙古国道歉。

更新

公元 1274 年 10 月元寇入侵日本

公元 1275 年 4 月蒙元使者来到日本

公元 1275 年 9 月镰仓幕府斩蒙元使者

2022 年 5 月 26 日更新

有些人不知道到底有没有看过历史书?

公元 1266 年 8 月,忽必烈派蒙元使节来日本

1267 年正月,蒙元使节回国(没杀)

1271 年 10 月,蒙元使节赵良弼来日本(没杀)

1273 年 3 月,蒙元使节赵良弼第二次来日本(没杀)

1274 年 10 月,蒙元开始侵略日本(第一次侵日)

1275 年 4 月,蒙元派使节来日本

1275 年 9 月,镰仓幕府斩蒙元使节(第一次杀了蒙元的使节)

1279 年 7 月,蒙元又派使节来日本,镰仓幕府又杀之(第二次杀了蒙元的使节)

1281 年 5 月,蒙元又侵略日本(第二次侵日)

1283 年 8 月,蒙元派使节来日,未到日本,途中遇风暴折回。

1284 年 7 月,忽必烈最后一次派使节来日,到达对马岛,然后被舟人杀死(被自己船夫杀死,不是被镰仓幕府杀的)

这叫日本先斩使节,蒙元再报复而侵略吗?

知乎用户 见渊 发表

看吧,乱认祖宗认出事了吧?

这件事真假暂且不提,就说这逻辑对不对。

官方认元朝为中国,那不就得接人家干的屎盆子?

还拿南宋当挡箭牌,平时觉得宋耻辱不配代表中国,这时候出事了南宋就成中华正统了?

灵活的正统标准就是有没有利呗?那是人家政治家的正统标准。小老百姓好好说说历史真相不行么?

真相就是大元大蒙古国就是中国历史上的侵略者。抗蒙的英雄和抗日的英雄没有一毛钱区别。

你们没资格代替你的祖先原谅蒙古人。

现在在一家那是现在的事。哪天把日本打下来了,和族成了第 57 个民族。抗日战争又成了内战了?蒋介石是不是也和明治一样坏了?都是剥削者嘛。

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好多人连我说的啥意思都看不懂。还在哪扯什么元已经没了日本还在,明给日报仇巴拉巴拉。

本来就是日本某人口腔体操没什么实际意义,你们看不懂我说了啥还陪着口腔体操,还真是纯纯一个档次。

我再帮你们做做阅读理解。汉唐明这种正经中国历史上做了啥是你的事你争论争论还有意义。因为他们真的代表你祖宗。

一同时侵略日本和中国的蒙古人。你竟然要站在它的立场帮它洗白?

跟它们干了几十年的汉人要是知道他们守护的子孙是这么个想法,还不如直接投了,直接为民族融合做贡献嘛。

知乎用户 李典 发表

蒙古国还在,你可以去找他们(此为抖机灵回答,很明显中国才是继承元朝的,所以,下面正文)

先上明朝朱元璋给日本的外交文书:

“朕闻‘顺天者昌,逆天者亡’,此古今不易之定理也。粤自古昔,帝王居中国而治四夷,历代相承,咸由斯道,惟彼元君,本漠北胡夷,窃主中国,今已百年,污坏彝伦,纲常失序,由是英俊起兵,与胡相较,几二十年。朕荷上天祖宗之佑,百神效灵,诸将用命,收海内之群雄,复前代之疆宇,即皇帝位,已三年矣。比尝遣使持书,飞谕四夷,高丽、安南、占城、爪哇、西洋、琐里即能顺天奉命,称臣入贡。既而,西域诸种番王各献良马来朝,俯伏听命;北夷远遁沙漠,将及万里,特遣征虏大将军率马步八十万出塞,追获歼厥渠魁,大统已定。蠢尔倭夷,出没海滨为寇,已尝遣人往问,久而不答,朕疑王使之故扰我民。今中国奠安,猛将无用武之地,智士无所施其谋,二十年鏖战,精锐饱食,终日投石超距。方将整饬巨舟,致罚于尔邦,俄闻被寇者来归,始知前日之寇非王之意,乃命有司,暂停造舟之役。呜呼!朕为中国主此,皆天造地设,华、夷之分。朕若效前王,【恃甲兵之众、谋士之多,远涉江海,以祸远夷安靖之民,非上帝之所托,亦人事之不然】。或乃外夷小邦,故逆天道,不自安分,时来寇扰,此必神人共怒,天理难容。征讨之师,控弦以待,果能革心顺命,共保承平,不亦美乎?呜呼!钦若昊天,王道之常,抚顺伐逆,古今彝宪。王其戒之,以延尔嗣。”

老朱的核心思想:

1. 我很屌,太屌了

2. 你们倭寇经常袭击我们沿海,我很愤怒

3. 前朝(元)的皇帝对你们动手了,这是【不好的,不和谐的,对日本人民的安定生活造成了严重破坏,天不支持他,人民也不支持他】

4. 把倭寇弄走,我们还是好朋友

你看,明朝的老朱已经深刻认识到【前朝】侵略日本的错误了,这是 700 年前的事。

而现在日本天皇可还谈不上 “前朝” 吧,连 “本朝” 的错误都不肯道歉,这境界差远了啊。

以上是讲道理,接下来是不讲道理的回答。

你以为你是谁?这个世界秩序就是基于二战的,你就是战败国,就该赔偿就该道歉!不服怎么地?你让德国去要求法国为拿破仑侵略普鲁士道歉试试?让你道歉你还不满了?那好,顺便把明朝倭寇的歉也给道了!

知乎用户 丁远江 发表

私密马赛。

我都鞠躬给你道歉了,你还想怎么样?

还不原谅我是不是太没有同情心了?

知乎用户 李少荃​ 发表

那就请蒙古国海军去道歉啊!

知乎用户 蚌埠王 发表

那按照这个说法

希腊人,保加利亚人是不是也该为亚美尼亚大屠杀负责?

中亚五斯坦人,高加索三国人是不是也该为卡庭事件,海兰泡事件负责?

易洛魁人,克里人,肖松尼人是不是也该为伤膝河惨案负责?

克罗地亚人,捷克人,斯洛文尼亚人,波黑人,斯洛伐克人,塞尔维亚人,乌克兰人,罗马尼亚人是不是也该为庚子狗咬狗事件负责?

知乎用户 螺旋真理​​ 发表

历史问题是历史问题,政治问题是政治问题。政治家的伎俩,就是把二者混为一谈。

知乎用户 逐客​ 发表

让蒙古道歉呗

不过,元朝也算的话,那日本对朝鲜必须道歉,日本历史上不止一次侵略朝鲜,而且还殖民过,这比元朝那种侵略未遂可严重多了。

知乎用户 肥胖猫 发表

这个日本政客的言论,我们可以用 “元清非中国、中国也是受害者” 反驳之。

民国冯玉祥反驳 “蒙古人拿满清对蒙古的减丁政策指责中国政府”:你这是什么话?这明明是满清政府防制你们的,怎么说是中国政府?我们中国内部的人民,不是和你们受满清政府同样的压迫和虐害的吗?

新中国毛泽东反驳 “苏联拿蒙古西征指责中国”:成吉思汗是当时蒙古的汗,中国和俄国,都是遭受侵略的。

最近我看到这样的言论 “因为乌克兰是沙俄、苏联的一部分,所以沙俄、苏联侵略 / 分裂中国领土的历史问题,乌克兰也有责任”,乌克兰方面也可以反驳:当时乌克兰也被沙俄、苏联侵略 / 征服的受害者。

-———- 分割符

如果你认元清为中国,那么,这个日本政客的言论就是正确的,比如以下言论:

我们应该尽到自己的责任,因为三百年来我们的祖先曾剥削过你们、压迫过你们,他们曾留下了不少的债务,因此,今天我们要还这些债务。过去我国国内少数民族也同样受过压迫,我们对他们也要还债,这是我们的义务。——1956 年《同蒙古人民革命党代表团的谈话和印发谈话记录的批语》

知乎用户 八旗无不怀念大清​ 发表

请跟隔壁蒙古国说这个问题。

知乎用户 呆蛙 发表

啥事都有代价,认了蒙元当爹,那么不能光继承他的虚拟家业、虚幻的荣耀、还要继承他的实在的恶名,这是认贼作父的宿命。并且,这里面还有层隐含的味道,既然蒙古入侵中国就可以成为中国,日本为何不行,做的一样的事情,就得逞和没得逞。“入中原就是中国” 才是最利于侵略者利益的歪理。

中国不是五千年来始终都是超级大国,有强盛时候也有弱鸡时候,中国 / 中华 / 华夏不单单是个地理概念谁占了这块地谁就是中国,宋朝时的中国就宋朝,可以说它是送朝或者说怂朝都行,交岁、靖康之耻、绍兴议和给金点头哈腰称臣都很丢脸,但是它再弱鸡再煞笔它也是当时唯一的中国,不能谁强就认谁是中国,谁占了中国土地就认谁做中国,日本鬼子再强还是鬼子。宋朝亡了后呢,亡了就是亡了,中国被蒙古完全占领,蒙古统治时期就是亡国史,亡国丢脸没错,奇耻大辱,而认了侵略者当爹,那是不仅脸都不要了骨头也不要了。抗战时期中华民国也是个弱鸡,但就是被日本按在地上摩擦山河沦陷剩个半壁江山那也是当时的中国,日本就算占了再多的中国国土那也不是中国。

还有自慰型的认贼作父选手,认为侵略者学了汉语汉字把首都迁到中国土地上就能接受,以此来表示日本鬼子这么搞那都能接受,这真就是跪出水平媚出境界了,大东亚共荣模范分子了属于是。

还看到有答主引用明朝国书,拿这段文字来撑明朝认元朝,我这里也复制粘贴一下,为何一个个装作看不懂的样子。还是说是真的看不懂随便复制来的。

“朕闻‘顺天者昌,逆天者亡’,此古今不易之定理也。粤自古昔,帝王居中国而治四夷,历代相承,咸由斯道,**惟彼元君,本漠北胡夷,窃主中国,今已百年,污坏彝伦,纲常失序,由是英俊起兵,与胡相较,几二十年。朕荷上天祖宗之佑,百神效灵,诸将用命,收海内之群雄,复前代之疆宇,即皇帝位,已三年矣。**比尝遣使持书,飞谕四夷,高丽、安南、占城、爪哇、西洋、琐里即能顺天奉命,称臣入贡。既而,西域诸种番王各献良马来朝,俯伏听命;北夷远遁沙漠,将及万里,特遣征虏大将军率马步八十万出塞,追获歼厥渠魁,大统已定。蠢尔倭夷,出没海滨为寇,已尝遣人往问,久而不答,朕疑王使之故扰我民。今中国奠安,猛将无用武之地,智士无所施其谋,二十年鏖战,精锐饱食,终日投石超距。方将整饬巨舟,致罚于尔邦,俄闻被寇者来归,始知前日之寇非王之意,乃命有司,暂停造舟之役。呜呼!朕为中国主此,皆天造地设,华、夷之分。朕若效前王,【恃甲兵之众、谋士之多,远涉江海,以祸远夷安靖之民,非上帝之所托,亦人事之不然】。或乃外夷小邦,故逆天道,不自安分,时来寇扰,此必神人共怒,天理难容。征讨之师,控弦以待,果能革心顺命,共保承平,不亦美乎?呜呼!钦若昊天,王道之常,抚顺伐逆,古今彝宪。王其戒之,以延尔嗣。”

粤自古昔,帝王居中国而治四夷,历代相承,咸由斯道,惟彼元君,本漠北胡夷,窃主中国,今已百年,污坏彝伦,纲常失序,由是英俊起兵,与胡相较,几二十年。朕荷上天祖宗之佑,百神效灵,诸将用命,收海内之群雄,复前代之疆宇,即皇帝位,已三年矣。

按理说认识汉字应该就能看得懂的,这还需要翻译么这。

知乎用户 李书航 发表

**安倍:**我们的孩子不能无穷无尽背负谢罪的重担,这个负担不能无止境地承担下去。(

安倍发表战后 70 周年谈话 称战后出生者不必谢罪

**在野社民党的福岛瑞穗:**不管几百年过去,一定要谢罪的事情也是有的!(

福島瑞穂「何百年たとうが謝らなければならないことがある」 ZAKZAK「マジ?じゃあ元寇の謝罪を求めようぜ!」 : モナニュース

**产经旗下 ZAKZAK 评论文章:**是吗?那中国应该为元朝侵略日本道歉咯?(

福島瑞穂氏「何百年たとうが謝罪」 戦後70年談話に絡み “仰天発言”

**我:**想要孩子不背负重担可以啊。信守和平宪法,不扩军,把教科书改回来,把靖国神社去政治化,如果都做不到就废除天皇制,让当年的最高决策者承担责任。你们一项都不做是闹哪样?

环球时报:

日本媒体歪曲福岛言论 要中国为 “元朝侵略” 道歉

环球时报在弄清楚来龙去脉之前:

日社民党高官: 中国元朝时曾侵略日本 也该道歉

(原文已删)

**我:**造谣也是你,辟谣也是你,你是全能选手啊?

- 完 -

知乎用户 Konigwagen 发表

1. 朱明王朝干翻了蒙洲可汗,有恩于你等和洲,为什么你们莎朱元璋的使节?为什么和洲贡使麻达二郎行凶于朱明王朝境内?为什么丰臣秀吉出兵入侵朝鲜、觊觎中国?

2. 你们前辈为什么扶持锡林郭勒的徳穆楚克栋鲁普?

徳穆楚克栋鲁普,简称德王,铁幕真的后裔,野心勃勃于蒙洲杜丽。

我只看到你们前辈在满古格格川岛芳子支持下,制造了皇姑屯事件,但没看到你们处决德王来给汉洲人一个交代!

知乎用户 我植物鄙视僵尸​ 发表

我们把元朝统治者赶到捕鱼儿海吃沙子。

请日方对等的把天皇赶去硫磺岛做硫磺岛岛主,把靖国神社改装成公共厕所,请(无慈悲)。

知乎用户 森 賤太郎 发表

僞元朝能代表中國嗎?

僞元朝能代表中國嗎?

僞元朝能代表中國嗎?

那是一個蒙古人的殖民政權,蒙日戰爭和一等蒙人有關係。

但請問和四等中國人有關係嗎?和現代的中國人有關係嗎?

曆史觀要正,不要認賊作父。

罵蒙古韃子,罵日本鬼子,不管罵誰,我們四等中國人不參和!

要求道歉,找蒙古人去,這個鍋四等中國人不背!

知乎用户 Rhyannis 发表

周恩来 “汉人应该为过去三百多年欺压少数民族的历史赎罪” 的主张其实放到今天来看也挺有意思的

知乎用户 儒家卫道士陶扬鸿 发表

自己都认元为中国,能不被日本拿来指责?蒙元侵日,关中国何事。中苏冲突时,苏联也拿蒙古西征说事,指责中国是黄祸,毛泽东就反驳,引用鲁迅言论,说中俄都是受蒙古侵略的。认元为中国,以铁木真为中国人,则欧洲阿拉伯国家都可以指责中国的侵略屠杀。然而那是蒙古犯的罪行,与我中国半毛钱关系都没有,我中国也是受害者,比日本惨痛多了。认同侵略我们祖先的人,给侵略者背黑锅,承担其恶名,真是咄咄怪事!记得民国时。有蒙古人拿满清对蒙古的减丁政策指责中国政府,冯玉祥也作出类似的反驳,说我中国也是受害者。认元清为中国,没能继承其广袤领土,却要给元清背多少黑锅,真是愚蠢。

原文见毛泽东在《新殖民主义的辩护士》如此反驳苏联:苏共领导到处大喊大叫,说什么 “黄祸” 呀,“成吉思汗的威胁又来了”呀,这实在不值得一驳。在这篇文章里,我们不准备评论成吉思汗的历史作用,也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下,当你们造这种谣言的时候,温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗,中国和俄国,都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分,一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后,他的继承者在一二四 0 年征服了俄罗斯,过了三十几年以后,一二七九年征服了全中国。

中国著名的文学家鲁迅,在一九三四年写的一篇文章中,讲过一段关于成吉思汗的话,对你们可能有些用处。我们顺手抄下,供给你们参考。

他说:他在二十岁的时候,“听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲,是‘我们’最阔气的时代。到二十五岁,才知道所谓这‘我们’最阔气的时代,其实是蒙古人征服了中国,我们做了奴才。直到今年八月里,因为要查一点故事,翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’,侵入匈奥,还在征服全中国之前,那时的成吉思汗还不是我们的汗,倒是俄人被奴的资格比我们老,应该他们说‘我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代’的。”(《鲁迅全集》第六卷,第一百零九页。)

出自冯玉祥《外蒙古行记》:“谈到人口,蒙古本有一千二百万人。在满清长期统治之后,今已减少至五十万人。满清利用喇嘛教以统治蒙古人民,凡有兄弟八人者,七人须当喇嘛,兄弟五人者,四人须当喇嘛。仅有一人可为娶妻生子的平民。当喇嘛者有红黄缎子穿,又可坐享优厚的俸禄。女子没有充当喇嘛的福气,但又难找得相当的配偶,于是都做了内地人泄欲的对象。因为由本部内地来的文武官吏及军队、商人,都以道远不能携带家眷,他们都可以在这里找到临时太太。

一方面是七八个蒙古男子仅有一个妻子,一方面是一个蒙古女子,有若干的内地人为她的临时丈夫,事实上形成一个乱交的社会。同时男女卫生都不讲究,染上淋病、梅毒以后,惟有听其自然。当时活佛即患梅毒,烂塌了鼻子。

据说目前检查结果,蒙古青年十七岁至二十五岁者百分之八十五都患有花柳病;二十五岁以上者,所占百分比自然更大了。这种现象是太可怕了,若任其继续存在,马上就会有灭绝种族的危险!

那次和蒙古国民党的朋友谈及这个问题,他们把这一点也作为他们脱离中国而独立的理由。他们说:‘你看,中国政府就这样防制我们,使我们即要灭种,使我们民族无法生存,你看我们怎么还能和你们在一起?’我诧异道:‘你这是什么话?这明明是满清政府防制你们的,怎么说是中国政府?我们中国内部的人民,不是和你们受满清政府同样的压迫和虐害的吗?’”

认元清为中国,欧洲越南日本蒙古朝鲜韩国都可以拿来指责中国,满清对朝鲜的侵略屠杀,被朝鲜史书称为丙子胡乱。还有乾隆对准葛尔的大屠杀,屠杀准葛尔部落大半人口,非常血腥。我小时候看一资料书说中国在元朝时有远征欧洲的辉煌,还侵略过日本,十几岁后,才知道我中国也是被侵略的。查看资料,蒙古在北方杀了不知几千万中国人,侵宋,仅在四川就屠杀了一百四十万人,以为蒙古罪行,日寇不及。

而否认和谐蒙古满清对中国人的侵略屠杀,则又有何资格指责日本的侵略屠杀,无怪乎日本人不肯道歉,还拿此说话。在国际上也闹了笑话,认贼作父行为是不被人看得起的。有蒙古官员说:“成吉思汗是我蒙古国人,怎么成了你们中国人了?” 中国官方指责美国对印第安人的种族屠杀,如果美国官方拿元清对阿拉伯国家,对欧洲国家,对党项人等民族的屠杀回怼中国,当何以驳之?元清的种族屠杀行为与美国何异?蒙古的屠杀行为在中国史书,在朝鲜越南史书,在阿拉伯史书、俄罗斯史书,波斯史书,都是有记载的,都被称为有史以来最恶劣的屠夫,即使纳粹都不及。我们祖先被其屠戮,我们故意和谐不提,替他们掩饰罪恶,却为与我们毫不相干的美洲印第安人鸣不平,亦何轻重之不分也!

蒙古帝国所过屠掠,攻陷阿拉伯帝国首都巴格达,屠杀百万,灭西夏,屠银川八十余万,攻克金中都(今北京),屠杀百余万,攻陷开封,屠杀百万,攻陷四川,屠杀一百四十万,史未有也,乃当时世界之公敌。阿拉伯帝国末代君主都被蒙古人用战马踩死,阿拉伯人对蒙古人恨得咬牙切齿。阿拉伯历史学家伊本 · 阿 · 阿特在描述蒙古侵入中、西亚地区时说道:“历史上从来也没有发生那么可怕的事,哪怕是接近这样的灾难也没有…… 人类哪怕到了世界末日,也再不可能看到其它类似的灾难了…… 即使是对抗救世主的恶人,也不过是消灭那些反对他的人,还会饶恕跟随他的人。然而,这些(蒙古)人对任何人都没有一点怜恤,他们残酷地杀害了妇女、男人和儿童,甚至切开孕妇的肚子,把里面没有出生的婴儿杀死。” 可见蒙古在当时是世界公敌。很多国家恨他。在阿拉伯人眼中,蒙古的入侵简直是世界末日。

蒙古帝国时代阿拉伯学者伊本 · 阿 · 阿特尔的话说:“造成了自古以来最大的灾难。” 美国现代历史学家桑德斯也说:“作为人类种族灭绝屠杀的典型代表,这些蒙古人是自古 assyrians 以来最恶劣的屠夫。他们把许多国家民族完全斩尽杀绝、或者全部驱赶出家园。在屠杀上令人发指程度,一直到现代的纳粹都没有超越。” 明代学者周复俊说:“铁木真鸷悍骠贼,嗜杀不已,既得志于中原,复肆残于西域,屠城灭国,史不绝书。其淫黩之气,不独汙染河岳,且熏蒸太清矣。”

蒙古之灭西夏,据《西夏记事》载:“蒙古主既破诸城邑,以大兵久驻盐州川,四面搜杀遗民。民至穿凿土石避之,免者百无一二,白骨蔽野,数千里几成赤地。” 侵宋,据《元史》载:“太宗乙未岁,命太子阔出帅师伐宋,德安以尝逆战,其民数十万,皆俘戮无遗。” 灭金的大屠杀,据《永乐大典 · 两朝纲目备要》载:“蒙人既侵金国。得契丹汉儿妇女而妻妾之。自是生子不全类蒙人。…… 自贞祐元年冬。本朝嘉定六年十一月至二年春正月。鞑靼凡破金虏九十余郡。所破无不残城,两河山东数千里人民杀戮几尽。金帛子女牛马羊畜,皆席卷而去屋庐焚燬,城郭丘墟矣…… 鞑靼过关。取所虏山东两河少壮男女数十万皆杀之。遂引归。”《金史》载:“凤翔破,睿宗分骑兵三万入散关,攻破凤州,径过华阳,屠洋州,攻武休关。开生山,截焦崖,出武休东南,遂围兴元。兴元军民散走,死于沙窝者数十万。” 蒙古几十年对世界各国的屠杀据说高达两亿人,已被列入吉尼斯世界纪录。

满清统治时,中国蒙古西藏准格尔都是受侵略的,满清对准格尔部也是杀得狠,据魏源《圣武记》记载:“王师初入,兵不血刃,矢不再发,而天不许也。王师再入,师则屡次,垒则再因,而天又不许也。几大幸,又几大不幸,一激再激,以致我朝之赫怒,帝怒于上,将帅怒于下,合围掩群,顿天网而大狝之,穷奇浑沌梼杌饕餮之群,天无所诉,地无所容,自作自受,必使无遗育逸种于故地而后已。计数十万户中,先痘死者十之四,继窜入俄罗斯哈萨克者十之二,卒歼于大兵者十之三。除妇孺充赏外,至今惟来降受屯之厄鲁特若干户,编设佐领昂吉,此外数千里间,无瓦剌一毡帐。” 昭梿记述更绝:“凡病死者十之三;逃入俄罗斯、哈萨克者十之三,为我兵杀者十之五,数千里内遂无一人。” 杀了准葛尔一半人口,其余者逃到俄国哈萨克去了。俄国人兹拉特金《准噶尔汗国史》说:“所有史料一致指出,大批卫拉特居民被屠杀,这是清军司令部有计划进行的。…… 切列潘诺夫编年史肯定:在准噶尔‘人、畜全部被杀绝无遗,连俘虏也不放过,只有那些能够逃入俄罗斯边境的人才得了救。’” 谭嗣同《仁学》感叹道:“成吉思之乱也,西国犹能言之;忽必烈之虐也,郑所南《心史》纪之;有茹痛数百年不敢言不敢纪者,不愈益悲乎!《明季稗史》中之《扬州十日记》、《嘉定屠城纪略》,不过略举一二事,当时既纵焚掠之军,又严薙发之令,所至屠杀虏掠,莫不如是。即彼准部,方数千里,一大种族也,遂无复乾隆以前之旧籍,其残暴为何如矣。” 满清是当时各民族之公敌。满清对亚洲各民族国家的侵略屠杀仅次于蒙古了。满清血腥的侵略扩张屠杀他民族,与沙俄帝国无甚区别。钱穆就说满清也是个帝国主义者。

满清还多次屠杀苗族,杀戮非常残酷,下令 “在者杀,去者杀,妇孺杀,小有姿首之女子不杀,苟稍有志节亦杀矣。汉人妻而有儿者,则其丈夫有偶必以汉奸杀”,清军以“凿颅、批面、剁手、截足、划腹、抽肠、活、生竿” 等方式,屠杀了三万余人。一些先前逃入深山密林的数千土民本想出降清军,当闻知清军疯狂的屠杀后,自知不能幸免,于是“奋身崖壑以死”,以致“血肉淋漓,挂于树石间者,亘十里不止”,可谓“极千古未有之惨酷”!

满清对苗族的大屠杀,杀了三十多万,史载:“官兵又攻克一千二百二十四寨,皆毁其室庐,戮其壮丁,俘其老幼,阖寨不留一人,其焚死与中炮死及冻饿死又十五六万;其附逆小寨三百八十八,令缚逆党赎罪,无敢留一人者。计斩首苗人万七千六百七十余级,擒获苗人二万五千二百二十余人,其内受伪官者四百余人,从逆者万一千一百二十人,皆枭首军营;贼党家属万三千六百余人,皆充赏为奴……. 苗人死者前后不下三十余万。至是,杀戮十之七八,或十百寨无一人。” 故曰满清乃各民族之公敌,不只汉人当恨满清!

倡导爱国教育,鞭挞汉奸,然而所爱之国到底是何族之国?元清也是中国,匈奴鲜卑都成了中国的民族,为民族内战。不肯正视当年异族对中国侵略祸害,只是宣传抗日历史,公开日本的屠杀,批判近代的汉奸和侵略者,如何有底气?爱国教育如何能做好?给秦桧翻案,纪念洪承畴、尚可喜,这等违背爱国主义的行为乃能堂而皇之,给汪精卫翻案,亦自然为之,一样是汉奸。做汉奸也有理由啊,当年范文程施琅也是顺应历史潮流,国家统一。所以只是批判近代的汉奸,而无视古代的汉奸,将他们的罪行和谐掉,岂能警诫汉奸!

只批判近代侵略者,汉奸,只指责失败的侵略者,而承认成功的侵略者,只歌颂近代的民族英雄,不宣传古代的民族英雄,这是现在历史教育的问题。这种爱国主义教育是自相矛盾的,是不足以劝诫的。

汉人是汉民族主义才真正爱国,只装着一个中华民族的政治概念,说五十六民族是一家的,爱的只是版图中国,名词中国。其他民族执政,他们也认同,外国人侵入统治中国,他们也认同,只要版图不变,名词不变,社会结构不变。正名爱国,到底是爱什么国!爱国,爱大元国,大清国,就恶心了,不如不爱。汉人爱国当爱汉人掌握的中国,不是异族奴役的中国,推翻异族才是爱国。版图中国论,名词中国论的危害就是以抽象的中国遮盖了真实具体的中国。当重爱其种族,而非版图,当爱其实,而不可徒爱其名。入中国则中国之,成功侵入中国则中国之,此与荡妇何异,把你奸淫了,就成了你丈夫。

知乎用户 张二毛 发表

元朝政府表示,我去道歉你敢见我嘛~

知乎用户 改名不通过 发表

这话我支持,但是首先中国就得去元化,首先承认元蒙非中国,元蒙是殖民入侵,这样我们就两清了

不然你中国自己认贼作父,把元朝当祖宗,这就说难看了

知乎用户 刘鲸鱼 发表

明成祖的时候蒙古亡我大明之心不死,于是成祖吊打了一下蒙古。贵倭要不要先被我朝先吊打几顿再谈道歉?当然了,明成祖没想到蒙古后来会略有反扑,可历史是能借鉴的,一旦我朝真要打贵倭,贵倭怕是连翻身的机会都没有。

知乎用户 颵颻一醉 发表

我们已经清算了元朝了,我们连明朝,清朝,民国都清算了。

日本天皇还在位子上,战犯还在神厕里供着。

针对其他回答,很抱歉,朱元璋承认元朝,孙中山承认清朝。

宋祚倾移,元以北狄入主中国,四海以内,罔不臣服,此岂人力,实乃天授。彼时君明臣良,足以纲维天下,然达人志士,尚有冠履倒置之叹。

——朱元璋《谕中原檄

至于中国的十八省和东三省以及各特别区,在清朝时候已经是统一的,已经是联属的。**我们推翻清朝,承继清朝的领土,才有今日的共和国,**为什么要把向来统一的国家再来分裂呢?

——孙中山《民权主义第四讲

他俩是不是有问题?

由此上溯到一千八百四十年,从那时起,为了反对内外敌人,争取民族独立和人民自由幸福,在历次斗争中,牺牲的人民英雄们永垂不朽!

——人民英雄纪念碑碑文

冷知识:

一,反对清朝的同盟会里有满族人,并且辛亥革命里响应孙中山在东北与汉人一起起义。

二,溥仪他爹,带清摄政王,载沣,下台后拒绝与日本人合作分裂中国,并且骂了溥仪,在北京活到了 1951 年去世。

三,张桂梅老师,是黑龙江满族人,一生奉献给了南方山区女子,为天地立心,为生民立命,或许有点吹过了,但反正我比她差的多。

四,满族,是努尔哈赤两代人,用一部分女真人,蒙古人,汉人生造出来的民族。

五,北夷窃取中华和天命真人,驱除鞑虏和五族共和,这种态度变化你们真的不知道为什么吗?

六,元清非中国,是日本人提的,你们真不知道崖山明亡这些,是日本为了分裂中国提出来的吗?。现在让我们因为元朝道歉的也是他们,明白了吗,这种东西意义不大,对自己有利用哪个。

所以,现在对中国,对各族,哪怕是对汉族,元清是中国,对我们更好。朱元璋承认元朝,朱元璋和朱棣照样打得元朝没了,我也没见他们跪下。

知乎用户 晨水 发表

为了向日本道歉,朱元璋已经把元朝王室给放逐漠北了,还要怎样?

日本但凡把王室放逐到北方四岛,我们也就不多说什么了

知乎用户 XI 分区冲锋队 发表

这个应该让日本找蒙古人要道歉去,中国也是被蒙古侵略的国家

知乎用户 匿名用户 发表

在二十岁的时候,“听说‘我们’的成吉思汗征服欧洲,是‘我们’最阔气的时代。
到二十五岁,才知道所谓这‘我们’最阔气的时代,其实是蒙古人征服了中国,我们做了奴才。
直到今年八月里,因为要查一点故事,翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服‘斡罗思’,侵入匈奥,还在征服全中国之前,那时的成吉思汗还不是我们的汗。
倒是俄人被奴的资格比我们老,应该他们说‘我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代’的。”(《鲁迅全集》第六卷,第一百零九页。)(注 3)

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知乎用户 王太常 发表

他怎么不让美帝就黑船事件道歉?朝鲜是不是可以让他就壬辰侵略道歉?

知乎用户 鹏鹏​ 发表

解放军:日本?它有几个师?

知乎用户 走地鸡​ 发表

中国通过实质性的行动完成了对日本人民和其他受害国人民的道歉:

中国人民在革命领袖韩林儿,朱元璋等人的领导下,击败了元朝反动统治者,将头目元顺帝驱逐到蒙古草原。朱元璋随后将日本列为不征之国,他的历代继任者也恪守了不侵略日本这一承诺。

不仅如此,从朱元璋到朱厚熜的中国历任领导人坚持 “不和亲,不纳贡,天子守国门,君王死社稷” 政策,坚持打击元朝反动集团的残余势力,直到俺答汗真正放弃了侵略野心,这一清算才告完成。

对比起来,日本人真是差得太远了。该官员把 “道歉” 作仪式化的理解,没有把握它的真正内涵:真心悔过并绝不再犯,而是认为用语言上道过歉就是完成了一个任务,以后再参拜靖国神社,再突破和平宪法也没人管了,这种人即使道歉了,我们也不会接受的。

知乎用户 blids 发表

就算道歉应该找蒙古啊,别找中国。蒙古人以前在中原住过,早搬家了。

知乎用户 Gaarmat​ 发表

那样的话日本更得道歉了。元朝为何要征日本?因为日本畏威而不怀德,不服王化,尊前南宋为中华本尊,实属胆大妄为欺君罔上,所以大元皇帝忽必烈才派军队征讨日逆!

按照中国古代的规矩,属国欺君罔上造反作乱是要犁庭扫穴的,然后屠一波当地贵族人头。作为诚意,也为了凸显天恩,天皇要把继承人送到大都来做人质,三大节天皇主持仪式向大都行大礼,每年三次进贡,天皇只能着臣属服饰,各种吃穿用度都得由中央朝廷定夺。

日本人要是觉得上述内容可行,咱就这么办~ 我是没意见。

知乎用户 leon yang 发表

没有毛病,你认成吉思汗当祖宗,认为元朝也算中国,那就一样的对待。

但….“也应该道歉”,这个也用的妙,感觉好像它们道过歉了。

知乎用户 嘉禾 发表

黄金家族让中国人扬了,天皇怎么算?

知乎用户 伍益瘫 发表

太搞笑了,蒙古侵略日本首先主要派的是南宋降军,其次基本连日本陆地都没怎么摸到,就让台风刮沉了,日本还将其吹成神风呢

而且两次侵日搞垮了镰仓幕府,室町幕府才有机会,说不定日本还应该感谢元朝呢

知乎用户 时间改变一切 发表

夷狄,禽兽也,畏威而不怀德

蒙元和倭寇是一路货色,都是野蛮愚蠢的夷狄禽兽。日本政客很明显在对中华民族进行污名化,试图把中国拉倒和它同一个水平线上。

我们绝对不会上当。该道歉的是日本和蒙元。日本必将搬起石头砸自己的脚

知乎用户 长风​ 发表

唉呦,抱歉抱歉,历史学得不好,原来元朝军队还真登陆了日本,还大杀四方过啊。那还得另论一论呢。

首先可知,原来主动施以暴虐行为的主体,其施为的暴虐行为,是罪恶呀。而且无论几百年,这罪恶都是存在的呀。那就好那就好。

其次,冤有头债有主,元朝政权对日本施虐之时,现在中国当时的祖先们中的大部分,也在受其暴虐,所受暴虐更惨烈,所以,那当时受虐者主体的后裔,怎么要承担起当时施虐者的罪恶?我们也没有享受到凌虐你们的快感和劫掠你们的成果呀。对了,你们的仇,朱元璋替你们报了,不用谢。

然后,国家,不是具体的行为主体,是具体的国家机器、政权实体,才有具体的行为。北洋政府、国民党政府、中华人民共和国政府,都是 “中国” 的政府,那么这三者的行为能混为一谈吗?你跟国民党政府签的条约,能找中华人民共和国政府履行?

最后,提醒你们一句,你们要承担你们祖先的罪恶,是因为你们的政权实体国家机器始终就是一个。什么时候你们国家有个完全颠覆现在国家政权实体的政权实体成为你们国家的国家机器,你们劫掠自中国的财富都吐干净了,那时候再说 “道歉” 的事吧。

—————————

元朝都怎么侵日了?

对日本搞经济掠夺政治压迫文化奴役了?

两家打仗,就是侵略了?那元朝不是败了么?你们不是胜利者么?还有败者能侵略胜者的?

知乎用户 未完待续​ 发表

可以啊,找元朝道歉去吧。

而侵华的鬼子,这代倭皇还和侵华时候是一个系列的,没改朝换代,所以必须要道歉,甚至赔偿。

知乎用户 遇见 and 想念​ 发表

历史上蒙古作为侵略者侵略了很多国家和民族,还建立了四大汗国,其中忽必烈在大汗汗国基础上建立了大元,也就是我们现在所说的元朝。

被侵略的众多国家和民族中,中国无疑是最大的受害者,被其统治 90 多年。而日本被大元侵略,也是受害者之一,只是结果没那么坏。

后来一众农民起义推翻了大元的统治,朱元璋建立了大明,北伐灭了蒙古,报了仇雪了耻。到了现代中国,我们继承了中华民国的领土,蒙古的一部分属于了现代中国。

现在让我们这个最大的受害者替当年的侵略者向另一个受害者道歉,不觉得很滑稽吗?

再说了,当年朱八八替你们报了仇,也没见你们感谢大明啊,反而恩将仇报,让倭寇祸乱东南沿海,真的令人不齿。

如果要道歉,也是日本为近代侵略中国道歉,为明朝时倭寇侵扰大明道歉。

另外还得感谢我们,唐朝时日本学习唐朝文化要感谢,明朝时帮你们灭了侵略者报了仇要感谢,朝鲜战争帮日本揍了扔原子弹的美国也要感谢。

感谢要有诚意,就给个几千亿日元吧。

知乎用户 心灰意冷 发表

中国不需要道歉,

因为元朝皇帝已经被中国人废了 600 年了

日本也可以不道歉,

但是请日本人废了天皇先

知乎用户 twh554 发表

政治得是有现实意义的事。

中国对日问题,核心的观点是让日本承认侵华战争的错误,而现实意义就是日本不能官方以任何形式为侵华战争洗白,譬如靖国神社问题就是如此。

因为这意味着官方公开报有再次侵华的意图。

这就是现实意义,这是中日正常邦交的基础之一。

说白了,是因为现今的中国政府和侵华战争时期的政府是有过交集的,所以现任日本政府你不能继承前任政府的侵华企图。

元朝和中国的现任政府在政治体制都不一样,中间还格了很多代。最重要的是中国政府没有公开表达过,元朝侵略日本的合理性,说白了就是,中国现任政府没有侵略日本的打算,更没有以任何形式公开表达过,元朝侵略日本的正确性,更没有歌颂过元朝当年侵略日本的行为。

这个查查历史书你就能看出来,中国只是记录了有这么个事,根本没做评价。

另外,日本现任政府和侵华时期的政府之间是有继承关系的,别的专业的咱不说,就日本天皇这一项,你就不能说两者之间没有关系,就更别提现在日本政界在家族关系,政治纲领等方面与那个时候政府千丝万缕的联系。

但中国现任政府和元朝有特么什么关系?你要道歉,你要找也该去找蒙古国吧。

至于中国吹元朝武力值的问题,这事的核心是蒙古族和汉族的融合问题,别忘了,蒙古族中国有 581 万,蒙古国才不到 400 万,就是内蒙的蒙古族也超过 400 万了。所以谁能代表元朝,这事还真不好说。

这事简单说就是,你爸干了坏事,你至少得公开表达你不会干,但你太太太爷爷干了坏事,我又没说他干的对,也没说自己打算学,你特么扯个什么蛋呢?

知乎用户 莫失莫忘 发表

日本灭国后就不用道歉了,日本屠杀中国人的统治阶级,甚至日本最大的犯人天皇都还在。他们要是死光了,且绝种了,我觉得可以不用道歉。

知乎用户 匿名用户 发表

那明朝帮你日本报仇了啊,结果呢?你们的丰臣猴子阁下不仅要打大明的附属国,还妄图攻打大明,恩将仇报,你们道歉了吗?

知乎用户 飞爷 发表

可以,既然从元朝谈起,顺便建议从元明谈谈钓鱼岛的事情。

知乎用户 Ernesto 发表

日本不会要求美国为原子弹道歉。

道理很简单,美国现在最强。

所以嘴炮没用,到最后还是看实力。实力足够的时候,加利福尼亚自古以来就是我国的固有领土。

知乎用户 翼复 发表

有个别瘪犊子说,日本右翼 “要求中国就蒙古入侵日本像日本道歉” 是有道理的。

对于这种言论我的回复是:

说这种话,非奸既蠢,不是历史盲就是蔫坏损

我们捋一捋,蒙古人入侵日本是什么时候,是公元 1274 年忽必烈下令,派遣军队 1 万 5 千人,大小战船 900 只东征日本。大家注意这时候宋朝可还没有灭亡呢,南宋还在,南宋是在 1279 年 2 月陆秀夫背负宋末帝跳海时,才灭亡的,蒙古还没有灭亡宋朝,南宋是中国的正统王朝,是中国政权的代表,南宋还在呢,蒙古人还不具备代表中国的资格。

当 1274 年 11 月 19 日蒙古远征军登陆日本本土的临博多湾西侧的今津、松浦半岛和鹰岛的同一年,1274 年 7 月,南宋大将张世杰还在湖北钟祥阻击伯颜率领的 20 万蒙古军队呢。蒙古军队 1274 年撤出日本的第二年,南宋将军孙虎臣、姜子才还率领 7 万大军在安徽池州附近鲁港和蒙古军队激战呢。

也就是说日本在抵抗蒙古侵略的同时,中国南宋的军队也在和蒙古军队血战!

因此,蒙古人侵略日本这笔账,找得着中国人吗?找蒙古国,今天在世界上是有蒙古人为主体的主权国家的,日本去找蒙古国算账啊,我支持!

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有些犊子说朱元璋承认蒙古帝国是正统,人家朱元璋什么时候说过了,我把朱元璋的原话贴上,大家自己看,人家朱元璋到底怎么说的,朱元璋根本没提什么 “蒙古帝国”,而且还说元朝是 “夷狄”,《明实录》里白纸黑字写的很清楚,想造谣没那么容易。

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元虽夷狄,入主中国,百年之内,生齿浩繁,家给人足,朕之祖父亦预享其太平。虽古有献俘之礼,不忍加之。令服本俗衣以朝,朝毕,赐以中国衣冠。

——《明实录》

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有些血空棒槌说 “我国官方已经承认蒙古帝国和成吉思汗是中国馆正统” 这纯粹是这是造谣啊,是说谎啊,造谣可耻,说谎丢人!无论是我国官方历史教科书还是官方出版的古代史,从来没有关于蒙古帝国是中国正统,成吉思汗是中国帝王的相关表述

让我们看看官方到底是怎么说的吧!

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人民教育出版社出版的,教育部统编的高中历史教材必修一《中外历史纲要》第 67 页 - 68 野,第十课 “辽夏金元的统治”,明确写到:

“1206 年,漠北蒙古部首领铁木真统一草原各部落,建立蒙古汗国,被奉上 “成吉思汗” 的尊号”。

“1260 年,成吉思汗的孙子忽必烈即位,将统治重心从漠北转移到汉地,开始推行中原传统政治制度,兴建大都作为首都”

“1271 年,定国号为大元,忽必烈就是元世祖。此后蒙古在西方的统治区脱离元朝独自发展,形成了四大汗国,它们在名义上仍将元朝尊为宗主国 “。

“1276 年,元军占领南宋都城临安。1279 年,元军在崖山海域击败南宋余部,完成统一。南宋宰相文天祥被俘,坚拒劝降,后来在大都从容就义”

——人民教育出版社. 国家教材审核委员会 2019 年审核通过. 普通高中教科书. 历史必修《中外历史纲要》上册. 第 67 页 - 68 页. 第十课 “辽夏金元的统治”

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还有截图为证,可见我的回复

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感谢大家的留言和关注,由于目前我等级不够,无法发图,敬请见谅。另外因为篇幅有限,有些学术问题来不及展开说,如果有对文明比较研究和文学、哲学、历史、人类学、地缘学以及传统戏曲曲艺武术感兴趣的朋友,可以私信我,可由我邀请您进加入由我本人创立的 “言值” 公益读书微信群,共同切磋讨论交流。

lwx198775,这是我的微信

知乎用户 铁拳无敌孙忠善 发表

那万历侵朝呢?

小鬼子按照这个理论他们应该给朝鲜人赔罪哦。

按照这个鬼子的理论,他们战国时代那就是一群侵略者,他们每年还拍那么多大河剧,什么太阁立志传,是立志侵略他国吗?小鬼子这样难道不是是美化侵略者吗?

什么时候你们把万历战争日本侵朝诸将刻画成战犯,再来说什么要我们为元朝道歉的事情。

从这里就能看出小鬼子双重标准,宽于律己,苛以待人。完全是没事找事。

知乎用户 迷途小书僮 发表

看了几个高赞回答,感觉都是顺着日本政客的逻辑在回答。。。那不就是” 过年了,你是杀猪还是杀驴 “的选择题了吗?

建议如下回答:

  1. 北海道属于阿伊努族,所以,请你们日本归还北海道给阿伊努族!
  2. 冲绳,琉球群岛,属于当地原住民,所以,请你们日本归还琉球群岛给当地原住民!
  3. 历史上,大批中国东北和朝鲜半岛的人辗转来到了日本,成了很多现在日本的居民的祖先,所以,你们的很多人是他们的孙子们!请先向你们的祖先道歉!

这不就行了么!!!

提个啥的元朝呢???

知乎用户 易凡 发表

等等…… 这是日本说的?

不是…… 当年说 “崖山之后无中国,明亡之后无华夏” 的是谁来着?按照你这个逻辑就好像,首先不承认印第安人是美国人;然后拿着印第安人的欠条去找美联储兑现。

顺便《中华人民共和国宪法》只说自己继承了民国。民国之前的事儿没有法律文件规定中国必须按照客观事实帮你兑现。所以既然你即不承认元朝和中国有关,也不承认元朝和当代政权有关。我国相关法律也没有规定需要管清朝及以前的事儿…… 那你们吆喝个什么劲儿呢?

知乎用户 良知无畏 发表

…… 话说中国不是跟日本一样,都是蒙古的受害国么

知乎用户 匿名用户 发表

(反讽类答案)

据路边社 9 月 3 日消息,

近日即台湾地区前领导人 李登辉 公开表示 中国就大蒙古汗国侵日问题应该认真反省。

次日

俄罗斯联邦总统 普京

阿富汗斯坦伊斯兰共和国总统 侯赛因

阿塞拜疆共和国总统 阿利耶夫

亚美尼亚共和国总统 萨尔基相

哈萨克斯坦共和国总统 纳扎尔巴耶夫

吉尔吉斯共和国总统 阿坦巴耶夫

塔吉克斯坦共和国总统 拉赫蒙

土库曼斯坦总统 别尔德穆哈梅多夫

乌兹别克斯坦共和国总统 卡里莫夫

格鲁吉亚总统 马尔格韦拉什维利

伊拉克总统 塔拉巴尼

伊朗伊斯兰共和国总统 鲁哈尼

乌克兰总统 布洛申科

白俄罗斯共和国总统 卢卡申科

爱沙尼亚共和国总统 伊尔维斯

立陶宛共和国总统 格里包斯凯特

拉脱维亚共和国总统 贝尔津什

波兰共和国总统 杜达

奥地利共和国总统 舍费尔

匈牙利总统 雅诺士

德意志联邦共和国总统 高克

联名表示作为大蒙古汗国曾经的领土公民,就大蒙古汗国的侵日问题进行正式道歉

大家都拿出一股誓死要做亡国奴的气势

蒙古国总统 额勒贝格道尔吉 表示:要是没有台风 明仁你就得针对蒙古入侵波利尼西亚问题进行道歉了…

知乎用户 冬瓜​ 发表

米粒家有话要说……

知乎用户 匿名用户 发表

1271 年,元朝建立。

1274 年,元朝入侵日本,以日本胜利而告终,史称『文永之役』。

1281 年,元朝再次入侵日本,以日本胜利而告终,史称『弘安之役』。

元朝入侵日本是历史事实。

元朝是中国的一个正统王朝。

元朝是中国被异族统治的殖民时代。

元朝究竟是不是中国,这个不重要。重要的是前后逻辑要一致。

支持元朝是中国这种观点,那么元朝给中国带来的好处(开疆拓土)与坏处(侵略别国的恶名)必须一概接受。

不支持元朝是中国的观点,自然不必承担元朝入侵日本的恶名。但是也请把元朝带来的好处(西藏并入中国)退还。

支持元朝是中国,只想继承元朝带来的好处,不想承担坏处。

或者

不支持元朝是中国,却又想继承元朝带来的好处。

这就是前后逻辑不一致。

你继承了一家企业,资产与负债必须同时继承。只继承资产不承担负债可不行。

你不承认自己是那家企业的继承者,也请把那家企业的资产退还出来。

历史逻辑前后一致。中国主流学界认为元朝是中国的一个正统王朝。所以元朝入侵日本就是中国入侵日本。这个没有什么好回避的。

知乎用户 路人 7949 发表

日本还是没有理解,为何二战后,德国陆军部和党卫军待遇不同。

国家军人,被迫参战,但战争中遵守日内瓦公约等等各种原则,战后是不被审判的。日本甲级战犯,之所以成为战犯,是因为他们背弃了职业军人的操守。

没人说隆美尔是战犯。

但为何安培晋三的祖先是战犯?

因为日本当时系统性的允许了 “纵兵劫掠”。

战争,是自愿手持武器走上战场的男女之间的游戏——日本靖国神社的问题,是他把被迫参加战争的多数士兵与主动纵兵劫掠的甲级战犯混为一谈。


此事可询问沈教授。虽然我也不知道,问他干什么。

知乎用户 陈皮 发表

这不镰仓!

知乎用户 庄渔​ 发表

这是无稽之谈。首先,蒙元不是中国现政权,和中国现政权之间也没有任何继承关系。但是日本现政权就是二战军国主义政权的继承者,这一点人所共知。

所以,中国政府没有义务替忽必烈的任何行为承担责任,但是日本政府有义务为其在二战中的所作所为道歉。

另,抖个机灵的话可以说:“忽必烈是个罪犯,我们已经把他和他的政权消灭了。我们已经替你们报了仇了,你们应该感谢我们,顺便补偿点儿军费。”

知乎用户 Gavin​ 发表

这是搞笑的吧?说明日本政客缺乏基本的国际关系知识。

1949 年成立的新中国和中国历史上的朝代之间是没有传承关系的。所以因为国家主权主体的变化,你不能让中国现在的政权为历史事件负责。但是日本现在的政权和日本亲华时期的政权可是存在着传承关系的,比如说日本领导人要参拜 “靖国鬼社”。所以我们要求现在日本政府对侵华历史进行反思和批判是正当的要求。

知乎用户 匿名用户 发表

他们为了掩盖自己所犯下的罪行,就拼命地拍出了关于东京大轰炸、遭受原子弹袭击的电影,意思是:虽然我正义地侵略了他人,但是我是二战的最大受害者呀!从另一方面来看,动漫的输出也是他们在增加外国人对他们的好感,也是一种在输出他们扭曲价值观的方式:

“呜呜呜!错的不是我,是整个亚洲,什么 waf 、dts 的都是他们在针对我们的,都是假的”

“如果美国不制裁我们,我们就不会去攻击美国”

“如果我们不去赶跑其他亚洲国家的殖民者,我们就会灭亡,最终黄种人会被白种人奴役”

他们只学到了表面的礼节,但是却没有学到心中的大义,他们的内核重来没有变过,一直都是强者就拼命地崇拜,但是弱者就死命地欺凌,或者说,表面上的礼节只是为了掩盖自己心中的凶残!

知乎用户 黑色火种 发表

你现在的日本政府是昭和政府的延续,中华人民共和国是蒙元王朝的后续吗?

我想起之前澳大利亚拿蒋介石国民党的罪行来黑中国政府说咱们也滥杀过平民的事情了。

咱们当然不可能承认中华民国政府可以代表中国了,不然人家台湾不就有话可以说了。

蒙元,满清,民国,本质来说,都是伪朝。

你日本咋不说当年丰臣秀吉那破事?

如果日本共产党推翻现在的日本政府执政,那自然就是另一回事了。

勃兰特在华沙虽然跪了,但其实人家是被纳粹迫害的,他不跪也没人说什么。

苏联取代了沙俄,那么布尔什维克也没道理再承担沙俄政府的罪行。

知乎用户 I 老蔡 发表

那他们应该去找蒙古国啊.

知乎用户 第五言律​ 发表

打扫干净屋子里的蒙鞑清妖再搞外交吧

知乎用户 李大哥​ 发表

没啥

我国网民不也是隔三差五提印第安人嘛,也没比这套言论高级到哪里去

知乎用户 李扬​ 发表

正确的表达是:蒙古和朝鲜韩国在组成为元朝政权的时候侵日,他们三个国家应该道歉。

知乎用户 文艺范花样作死君 发表

你要是这么算的话,日本接受大汉天子册封 “汉倭奴国王”,说明日本是中国固有领土,日本赶紧溯本归源成立“中华人民共和国日本和族自治区” 才对。

知乎用户 精中之弩 发表

日本人这不是抽它自己的大嘴巴子吗? 两国交兵不斩来使,日本屠杀元朝使团,元朝出兵报复完全师出有名!

中国晚清政府、国民政府都从未主动杀过日本使节,日本入侵是彻底的无耻之尤,哪来的脸拿屠杀元使招来的痛打给自己找借口?

日本是东北亚世界唯一具有千年侵略性的国家,元朝出兵打击日本客观上也是维护朝鲜半岛和周边不受侵略。

对于朝鲜半岛的侵略,日本人可是公元 5 世纪就开始了,日本所谓 “神功皇后” 践踏朝鲜生灵,被日本人当成光荣一次次写在自己史书上大吹特吹。半岛上的殖民据点“日本府”,到今天日本坚持存在,反倒是朝韩在否定。
光一个新罗首都,就被日本先后围攻 5 次之多,甚至北上侵入了带方郡,连高句丽都迫于威胁不得不动手反击日本。
元朝做为东亚国际秩序的维护人,自己尚且被日本屠使,不论哪一点,出兵痛打日本都是师出有名。
何况,日本作的孳太多,要算旧账纯粹是自辱,日本先把琉球吐出来,再谈其他,这可是中国传统的友好国家。

知乎用户 巴顿 发表

我为祖先没有登上日本本土感到惭愧。

不然就没有后面这么多事儿了。。。

知乎用户 匿名用户 发表

这是看铁木真和忽必烈死了,才说这话

知乎用户 可乐猫​ 发表

道歉顶个卵用。。

本来就是地缘政治产生的战争,谁打谁都无话可说,当战争被需要时,它自然就会被发动了,每个发动战争的国家都有扩张诉求,有时候政府就算不想打,民粹分子也会煽动民意起来打,本来就是血淋淋的世界规则,几百年前的旧账都能翻出来,也亏这些政客做的出

英法历史上我都记不清打了多少次多少年,也没见俩人轮流互相鞠躬道歉啊

拿破仑把众国摁在地上摩擦,我也没见法国人事后跪在地上一个个磕头啊

说白了,除非战败国真的败到穷途末路了,否则很难逼着道歉,德国当年显然是真的走到穷途,可是日本背后是美国粑粑,目前来看很难逼着他俯首

知乎用户 三石法子 发表

典型的日本式小聪明。你中国不是说元朝是你的历史么,那你就应该道歉。

古代社会和现代社会的道德标准是不一样的,古代社会的屠杀和战争不需要道歉,现代社会的屠杀和战争是要追责的。

日本人是不是普遍缺乏智商,才会让这种政客上台。

知乎用户 观澜 发表

认真地回答下,战争作为解决国与国争端的手段成为非法是近代的事情,是白里安公约(非战公约)和联合国宪章之后逐渐形成的国际法。元朝侵日,准确地说叫做进攻日本,没有非法性。当时甚至连现代意义上的国际法都没有,也就是没有对错。谈何道歉。

知乎用户 似水无痕 发表

去找蒙古国啊。我们汉人也是受害者。而且我们的明灭亡蒙元,也算给你们出了点气,请给我们补偿费用。顺便请你们为民国期间入侵我们赔偿。

知乎用户 家电测评师​ 发表

民间不关心政治,那政客说什么并没什么关系,民间军国主义抬头,那他们的政客一言不发也得小心警惕。

知乎用户 Freezind​ 发表

道歉倒也不是不可以,谁把征东行省的主权的帐给我结一下?

知乎用户 汪藏海 发表

这种所谓道歉无非是政治手法而已,问题并不在道歉本身。

知乎用户 微藻躺平专家​ 发表

介于当时国际局势风云变幻,东亚前途晦暗不明,我元朝领导人未能保持战略定力,不慎在决策上作出了误判,出现了缺点错误严重失误,在今后的工作中,我们要吸取教训,将两国关系引导至和平相处的正确轨道上来。

知乎用户 鹿与虎 发表

我们已经给过黄金家族应有的教训了,他们虽然没法开口道歉,但确实被赶到了贝加尔湖畔。该你们了,什么时候吊死天皇?

知乎用户 徐老鼠 发表

她为什么不提蒙古呢?忽必烈是百分百的蒙古人啊。。。。那个国家也是蒙古制度的。

本来就是中国亡国。

后清这种汉人天敌,让它承认蒙元是中国亡国,它宁愿承认自己是亡文化。

论坛都可以轻微批评毛的时候,也绝对不许人出版说蒙元不是中国,或者切糕相关信息。

就算中国有黑档案,那么朝鲜呢?

我很希望,能有一天,中国能正视自己的历史,元朝是亡国!!清朝也差不多是亡国。

知乎用户 zhangliang3127 发表

那简单,你把日本天皇做了,把日本政府推翻,中国人绝对不让你们道歉。

中国现在还是元朝?你以为日本似的,一个天皇咣当一辈子。

知乎用户 战国策群雄 - 老胡 发表

我们也是被元朝入侵的,也是受害者,而且是真入侵,日本那只能叫欲入侵,一个被强奸未遂的要求一个已经惨遭强奸的道歉,是不是有点反智呢?

知乎用户 匿名用户 发表

蒙元侵略日本时,中国也是受害者,犹如日本殖民时期的朝鲜

知乎用户 於菟 发表

那么日本也得为明代侵略朝鲜道歉。

知乎用户 土豆烧熟了 发表

上段历史资料:

(刘)仁轨遇倭兵于白江之口,四战捷,焚其舟四百艘, 烟焰涨天,海水皆赤,贼众大溃。

——《旧唐书 · 列传 · 卷三十四

知乎用户 粗鄙之语 发表

截图保存下来

下次讨论元朝是否属于中国的时候拿出来。

论证元朝不属于中国的帖子可以在这个时候用

知乎用户 子非鱼 发表

都没有宰多少和豚,等宰够了,我这顽固反日分析铁定天天敲锣打鼓的向日本人道歉。

知乎用户 senyan guo 发表

这智商。

知乎用户 一剪孤灯 发表

1,元朝是中国的,必须坚持。

2,我们没有元朝的靖国神社,所以请小日子先拆了我们再平等对话。

3,既然是 “也” 该道歉,请小日子先道歉。

4,白江口之战你们给我们道歉了吗?明朝倭寇之乱道歉了吗?甲午道歉了吗?731 道歉了吗?元有找你们拿赔款吗?唐明有找你们拿赔款吗?清给的赔款愿意退回吗?

5,** 玩意

知乎用户 我要穿越 发表

可能日本人觉得我们需要他们二战道歉。。。其实我国从没要求他们战争赔款开始就没要求他们道歉。我们只是希望不要拜鬼。。如果日本不服,那也没办法。反正我是不喜欢日本的道歉。没啥用。。他们是岛国没有经历过被入侵占领的绝望。不懂和邻居怎么相处,看现在自己厉害就牛逼的不行了。。。从来不思考后面不行怎么办。。中国元代入侵日本实在是太久了。。离谱到家,而且元朝是因为日本无端杀害中国大使才入侵的。。性质完全不同,就是日本不服,我们道歉有啥用???给你们道歉然后在日本建立一个元日友好纪念碑????搞笑不是。。。

知乎用户 呼噜呼噜毛 发表

道歉?中国境内有什么神社啊庙宇啊纪念当初侵日元军的吗?

知乎用户 孤独的人 发表

大元的时候,我们曾经入侵过日本,这事不假。但是,在大唐时期,日本就入侵过我们大唐的邻国新罗,也就是今天的韩国,这也是不假呀。著名的白江口战役,唐朝和新罗联军,打的是哪一家的军队,你日本不可能不知道吧。在中日韩三国中,论起搞侵略的老祖宗,还是非它日本莫属呀,我们中国凭啥给它道歉?你日本政客叫我们中国为当年的元朝侵略日本而道歉,可以。但前提是,你日本必须为中国的唐朝时,日本侵略朝鲜半岛而道歉;你日本必须为元朝和明朝时期,倭寇侵扰抢劫中国的沿海地区而向中国、韩国、金氏朝鲜三国而道歉;你日本必须为明朝末年,日本的地方势力非法占有中国的台湾岛而向中国道歉;你日本必须为 1592 到 1597 年,丰臣秀吉侵略朝鲜半岛而向中国、金氏朝鲜和韩国道歉!

至于从 1874 年起,日本应该向中国和朝鲜半岛所作的道歉,那就更多了。可是,从战败到今天的近八十年的时间里,你日本认真的向中国和朝鲜半岛作出过郑重的道歉没有?根本就没有!既然是你日本一直都不愿向中国人民、朝鲜半岛作出一次郑重的道歉过,那么,我们中国又何必为了 800 年前的那一次入侵日本,向日本作一次真诚的道歉呢?

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(本文图片来源于网络,版权属于图片创作者及始发媒体。(

知乎用户 我没带刀 发表

为什么不是蒙古跟我们道歉?成吉思汗是蒙古人啊,他杀的汉人。他为什么不道歉?

知乎用户 情深不瘦​ 发表

政治正确糊弄多了自己都信了?

鬼子们和二鬼子们搞清楚,你们需要道歉,是因为你们二战输了并且无条件投降了。你们要是赢了,还有人能要求你道歉?

拒绝道歉是意味着你们对这一战争结果的否定。

那就再打一遍。

知乎用户 真二世明王​ 发表

如果照这么说,

这账就说来话长了,

要从公元 663 年的白江口,

日本开第一枪开始算了→_→

知乎用户 拉布拉多了一点 发表

看到底下的回答,一个个不承认元朝是中国的一个朝代历史的言论,简直是闪瞎了我的眼。元朝本来就是继承自宋朝,一个是元朝承认了,另外一个是制度也继承了,政治主体性跟宋朝是一致的,最后明朝也承认了她的正统性来自元朝的继承。到了现在某些人却赶着不承认元朝,不能只因为宋朝被非主流文化打败并入主中原,就不承认元朝吧。历史上纯汉人血统的朝代也不多,唐朝就不是。如果照这个论调,欧洲那一大片国家,历史早就不知道被篡改过多少次了,因为他们那边的国家国王经常不是本国的,要么是入赘过去当的国王,要么是隔壁国家的便宜亲戚跑过来当国王,血统延续性根本得不到保证,甚至是不是本国人当国王都得不到保障。按照这个理论,欧洲的那些国家,历史不知已经断代过多少次了。

日本政客的这个言论,证明起码在国际上人家是人为元朝是中国历史的一个朝代的,就冲这点,那些奇怪的言论就不比自我兴奋了。如何看待这个言论?日本的政客如果觉得元朝侵日受委屈了,那他应该再往上反省几百年,是谁先动手的,白江口海战的时候,是日本第一次对东亚大陆动手,要说道歉,他们还没这个道德制高点。还有就是,元朝作为中国历史的一个朝代,早就化为尘埃了,现在的新中国可没有这个理由为一个历史的国家做的事情道歉。而日本呢,最引以为豪的就是他的天皇从诞生到现在都没变过,也就是说现在的日本,还是那个天皇日本,所以唐朝以来它干过的事,一笔一划全记在现在的日本身上一点问题都没有。除非它把天皇制度推翻了,或换个血统的家族来担任天皇,来个彻底的改朝换代。


评论中对于元朝入中国史各种不服。首先,这不是少部分人说了算的,是中国历朝历代承认和一致传承下来的。在元朝的时候,他就已经承认继承自宋朝了。这些不承认元朝的人,再歇斯底里也改变不了中国史把元朝纳入中国历史的通行做法,也就是正史和历朝官方都承认的事实,而这个事实也得到了世界的承认,日本之所以张口就来,也就是这个原因,所以这一小撮人啊,你们就继续蒙眼自嗨吧。接下来,我就用实证来反驳各位:

1、元朝给金、辽、宋都修了史,在中国历史上,修史是继承王朝对前朝的盖棺定论,元朝给三国修史,说明元朝是人为中国在宋朝的时候是三国鼎立的局面,而元朝以乱世结束者自居,才会给三国都修史。首先元朝的国号,就取自易经。

忽必烈为稳固江山,接受汉人意见,废弃 “蒙古” 国号改为 “大元”,并昭告天下:制以当然,于朕心乎何有。可建国号曰“大元”,盖取《易经》“乾元” 之义。

再看看为什么元朝要打小日子过得不错的国家:

忽必烈诏云:“日本开国以来,世通中国。至于腾躬,而无一乘之使以通和好。”

意思就是说,你们小日本自建国以来,世世代代向中原王朝表示朝贡臣服,怎么到我当皇帝了,你却不派使者来朝贺,是不是不想混了?这说明元朝统治者本身是认可自己是一个建立在华夏土地的一个中央政权,是中国历朝政权的一部分。

最后,元朝使用的是中原的政治体系,有年号和谥号。并不是用草原政权的那种比如可汗的部落称号作为称号。

2、明朝是从元朝手中夺得的政权,而明朝也是承认元朝在中国的正统性。

有些人只知道朱元璋在起事的时候借用的口号 “驱逐胡虏,恢复中华” 说事,那只是起义的理由。他事成之后怎么确定自己王朝的前承性呢?

“惟我中国人民之君,自宋运告终。帝命真人于沙漠,入中国为天下主,其君父子及孙百有余年,今运亦终。”

他明明白白地宣告,以往的宋朝早在南宋灭亡后就没了,此后元朝才是天下之主,直到明朝建立,是正常的,唯一的,无比合法的王朝更迭。并且,明朝记载的历史,也是这样去做描述的。

3、就算到了民国时代,在编写中国历史的时候,依然是把元朝作为中国的一个历史朝代来描述,并没有说过中国经历了两次的断代。新中国的历史就不说了,大家都读过书,上过历史课。

所以,你说元朝不是中国的历史就不是?

最后,中国两次最大的开疆拓土行为的朝代,恰好是你们这些人都在极力否定的元朝和清朝。元朝把中国领土向北扩展到了东北、外东北、西伯利亚以及长城以北的塞外这些地方,而清朝把新疆、西藏成功彻底收入中国手中,奠定了当今中国领土的版图。这是你们说不承认就不是的?

知乎用户 程狸 发表

大蒙古国受到了成吨的伤害

知乎用户 灰金属 发表

这个老八嘎就是在胡说八道,我可去他妈的吧。

蒙元侵日的时代连国际法都没有,国与国,民族与民族之间的关系就是赤裸裸的丛林法则。日本人被干死怪他们自己弱小,一场所谓的神风算他们丫的运气。

二战那都是什么时候了?国联都成立了,是日本人搞法西斯,屠杀中国人民,他们丫的还特么有脸讲什么蒙元入侵,我艹你祖宗

知乎用户 Timosky 发表

没有人需要为祖先(或奴役祖先者)的罪行道歉。应该道歉的是把祖先放入神庙供奉的人。

如何看待踩踏成吉思汗挂像获刑一年?

知乎用户 袁蛋蛋 发表

元朝这段历史确实是中华民族漫长历史中的一段这是不可能被改变的。

(大蒙古国是大蒙古国,大蒙古国存在的时候大宋还在,大蒙古国有四大汗国,元朝是分封在中原的忽必烈,造大蒙古国的反建立的,大元是先干了大宋,接着干了其他三个汗国收了大蒙古国全境势力)

但是历史上的联系不等同于政权上的联系。

元朝政权被明朝政权给灭了,明朝政权又被清朝政权给灭了,清朝政权又被三民主义中华民国给灭了。

新中国是我们推翻了封建主义、帝国主义、官僚资本主义三座大山后建立起来的,在政权联系上和中华民国有联系,但是跟元朝有个屁关系。

倒是日本,是从天皇制国家变成以天皇为国家象征的议会制国家,本质上是政权的成长,你不能说一个人长大了就不是他了。

你们要道歉可以,自己拿刀拉肚子去找封建主义元帝国去。

日本当初就是执行了天皇的命令,进攻了中华民国,那就是进攻了新中国的前身,我的前辈就是吃喝嫖赌毒五毒俱全也不是你应该打的。

所以天皇一脉没有死绝,天皇一脉作恶的旧臣脉络没有死绝,新中国同日本的仇恨永远存在。

总之,你们要元朝政权道歉,那就找元朝执政者。

中国要找你们道歉,那就是找天皇一脉,什么时候你们把天皇及其旧臣所属全部杀干净,宣布日本已经是新日本,那我们再考虑不要道歉的事情。

知乎用户 不知今夕是何年 发表

这会儿没人提 “元清非中国了”(笑)

知乎用户 喵呜呜呜 发表

环球日报。鉴定完毕

知乎用户 弗拉基米尔 发表

那叫少数民族南下,促进民族融合,不叫侵日,谢谢!

知乎用户 钟瑜 发表

怒答一发!!

所有答案!!!都没有回答到点子上!!!!

我们作为一个负责任的大国,当然要为我们在元朝时入侵日本道歉啊!!!!其他所有找各种理由逃避责任的答主,都是不负责任的表现!!!

我们要开一个发布会,搞一个大新闻,郑重其事的向日本在 13 世纪所遭受的不幸表示真挚的歉意,表达对所有受害者的无限同情,愿意和日方进一步商谈具体赔偿事宜,当然,日方肯定要提供受害者的姓名以及他们后代的证明。

之后呢?特么的该你们了吧。作为一个负责任的大国,我们可以不要任何赔偿!!只要你道歉!

然后呢,我们既然代表元朝道歉了,也就相当于日本承认我们可以代表元朝,那么元朝的疆土我们就有了自古以来的合理依据了吧。当然了,俄罗斯东欧中亚印度阿拉伯各国肯定严正抗议,没关系,我们不会向你们要求的毕竟你们并没有向我们索取元侵赔款也就相当于你们并不承认我们对于元朝历史的完整继承,我们只跟日本算算帐。

别的就不说了,琉球群岛,钓鱼岛要不要还给我们?具体都有哪些日占元朝领土专家们可以慢慢考证。这些领土你得还给我们吧?什么??!不给????你特么的可是连赔款都收了虽然并没有拿到几个钱道歉你可是也接受了的!!不给???呵呵呵,勿谓言之不预!!!!

(• ̀ω•́)

知乎用户 易冉弦 发表

以上所有答案都没有答到点子上。

如果按照这个逻辑,波兰历史上打过德国,西班牙打过意大利,丹麦打过英国…… 那欧洲的领导人们就整天互相道歉去了。

“侵略” 在狭义上是有一个确切的所指的,是指以民族主权国家为个体的国际法体系(雏形出现于 1648 的威斯特法利亚体系)下,一国对另一国领土、主权的侵犯。

前近代历史中各个政权的互相攻伐,不叫侵略。
——————————————————
关于蒙元和今天蒙古国和中国的关系,只说三点:

1、中国的蒙古族要比蒙古国的蒙古族数量多一倍,中国有 600 万蒙古族,蒙古国接近 300 万。

2、蒙元的皇族也就是黄金家族直辖的察哈尔部全部都在中国,外蒙的蒙古族是半个喀尔喀部落演变而来,而成吉思汗的第 34 代嫡系后裔奇忠义 2007 年才在中国去世。

3、拿蒙元的汉化来论证 “元是中国” 的思路是错误的,同理可证朝鲜和越南的一些政权也是中国。“中国”从一个混乱的地理、文化、王朝概念,转变成一个近代的统一多民族国家概念的过程,是一个漫长的历史过程。而元作为一个重要的大一统王朝,在 “中国” 最终成型上有不可或缺的地位,这才是 “元是中国” 的原因。

知乎用户 盒子里的薛定谔 发表

他们骂中国元朝侵日时我能无动于衷随他骂,我骂侵华日军的时候他们能心平气和,理解我国人民情感吗?

切割就割的彻底一点。要是和所谓 “新日本人” 聊天时谈起二战,他们能认为这件事真的和他们无关,认为侵华日军死在外国也是活该,那倒也罢了。一边说自己和二战无关,一边又为那些战犯感到荣耀将他们供进神社,甚至还篡改教科书,这算哪门子切割啊?

知乎用户 Lin Bryan 发表

元朝灭亡了啊,如果日本灭亡也是可以不用道歉的…

知乎用户 王沙 发表

蒙古人干的屁事,关中国人什么事?蒙古国现在还存在,建议日本政客找蒙古人要道歉去。

知乎用户 xiaodengzi 发表

据我所知元朝没侵略成吧?当初忽必烈是要去,但是半路上不是被神风给吹回来了吗?所以日本有个神风特攻队。

就算真的侵略了,元朝和现在中国政府有关系吗?元朝是蒙古人建立的政权,是不是中国人都两说呢,中国政府有义务替元朝政府道歉吗?日本人别说以前侵略战争和现在日本政府没关系!发动侵略战争的天皇是现在天皇的亲爹,现在的日本首相的外祖父是侵华日军战犯!日本这个女议员说出这样的言论是典型的无知,中国人要是和她的话较劲就有点自掉身价了!

知乎用户 战列熊猫 发表

很好,说明日本自己也都放弃崖山后无中华的论调了,承认中华正朔在北京。

知乎用户 其名为鹏 发表

对不起,当时没有灭了你们让你们并入我大中华,最后养了个白眼狼畜生霍霍世界造成生灵涂炭是我们的错。

知乎用户 呵呵​ 发表

不愧是唯心国。果然社会观念也唯心。

其实这就是熊孩日常中二。等到当熊家长罩不住的时候,就能看清除了皮以外,这孩子是傻还是坏了。

不过打一顿肯定是少不了的。

知乎用户 持续托卡马克思 发表

得了吧,明朝时闹倭寇,也没找你算账。

知乎用户 用心阁 发表

我们已经把那个政权打跑了,推翻了,自然不需要为那个政权背书。

知乎用户 戴迪 发表

哈哈,感觉好搞笑,日本政客中还有幼稚得可爱的人呢!

知乎用户 郭用心 发表

是该道歉,考虑到元朝入侵日本造成的死伤跟日本侵华造成的死伤程度对比太微不足道。

元朝这个道个歉就够了,日本这个可能不仅得道歉还得出点血才行哦

知乎用户 勃列日涅夫 发表

可是日本人又说:崖山之后无中华

知乎用户 鐂畱 发表

知乎用户 沈鑫伟 发表

指望和元朝切割就能让这种言论失去市场的人,只能说对日本右翼史观缺少认知。别人是从卑弥呼时代开始论述中国队日本的欺压的,你真要切割,得从魏王曹丕开始。

知乎用户 麦克信田 发表

我怎么记得是元朝被日本打了一顿

知乎用户 天涯野客 发表

先把《马关条约》赔款换回来

知乎用户 北落轩辕十四 发表

其实吧,我们其实不需要日本的道歉。

道歉有什么用呢?满足小孩子一样的虚荣心吗?

我们需要的是什么?

我们需要的是日本人 “正视历史”“承认历史” 以此来确保未来的和平和友好。

你不觉得你侵略这事是错的,我要怎么看待你这种国家呢?

过去怎么样重要吗?真心不重要,但是从过去延伸到现在的,甚至还可能延伸到未来的东西,很重要。

你说元朝侵略过你?

好,有这回事,所以我们强烈谴责为己国之私将战火强加到异国人民头上的行为,并对彼时遭遇战乱而生活在水深火热的日本人民给予深度的同情。现在的中国是热爱和平的国家,我们奉行和平共处五项原则,我们愿与包括日本在内的世界各国永远建立和平友好的关系。

我们绝大多数中国人都会这么说

你们也来一遍呗?

知乎用户 刘备无中 7 仁过 发表

记者嘛,都一样的,正如郭德纲所说,都不如,或都真如那啥。

知乎用户 yw mei 发表

请问我们对这事(姑且认同存在)祭奠了吗,游就了吗!

一帮恶魔供在鬼社,还让国家的一群代表去供奉,请问你们想干啥!

这才是问题,活着当下活在未来。

知乎用户 咸鱼与梦想 发表

那就是说,日本承认外蒙古是我国领土中神圣不可分割的一部分咯,期待我国早日收回外蒙古

知乎用户 九曲一合​ 发表

凡事不要总想好处都占了,坏处全撇干净。

所谓 “唐宋元明清”,元朝、清朝都是外族入侵,占了你的地,奴役你的人。

过段时间,诶~~~ 侵略者被同化了?就把这段历史解释成 “内战”,咱们从没被“外人” 打败过。

春秋笔法而已。

还记得前段时间要把岳飞从课本里删了吗?说让小孩子学满江红对民族团结不利~

真有意思~

过几年要是统一了日本,是不是当年的抗日烈士都是破坏民族团结的罪人?

再过几年要是灭了美国,是不是抗美援朝的那些最可爱的人,都成了面目可憎的民族败类?

既然认了元朝是中国历史的一环,而不是断点,那就别挑挑拣拣,好的坏的都认了。

还是教员说得好,落后就要挨打,枪杆子里面出政权。

你看人家日本,当年打进中国的时候,怎么不提元朝的事?怎么不拿报仇当借口?

强者欺负弱者,没必要找借口,老子就是看上你的地了,喊个大东亚共荣圈的口号,给你个台阶,赶紧的别让我费劲。

现在中国强大了,怕被翻旧账,哭哭啼啼的说 “你当年也打过我”。

我倒觉得人家活得挺通透。

我占优了,就别那么多顾忌;我劣势了,也别死要面子。

天天喊着 “勿忘国耻”…… 忘不忘有什么用?

还是那个假设,不管若干年后是中国把日本占了,还是日本把中国占了,那都不是 “国耻” 了。

要我说,别老传承那个 “国耻” 了,趁着现在咱够牛 B,要么赶紧把仇报了,以后历史课本上教孩子也至少是“有始有终”,要么彻底翻篇,就跟嘉定三屠扬州三月一样,不提了就完了。

就好像你当年被邻居打了,已成事实,你怎么对你孩子说?

1、当年那个王八蛋趁我不备偷袭我,但你爹也不是吃素的,反手一板砖给他干脑震荡,儿子你记着,谁敢欺负咱绝不手软。

2、算了,本着邻里之间和睦相处,反正咱家现在有钱了,对门那孙子见我都点头哈腰的,我要不提当年的事他也不敢提,就不跟儿子说了。

3、天天跟儿子咬牙切齿描述自己当年被打的经过,你儿子血气方刚磨刀霍霍要给老子找回场子,你沉吟半天,还是别了,打架不好,咱也不是小气的人,你就记着有这回事就行了,可别找人打架。

4、让你儿子娶他闺女,两家合一家,当年的往事成了茶余饭后的闲聊。聊了几次觉得很尴尬,这事慢慢没人提了。

知乎用户 kong leo 发表

美国往广岛和长崎丢了两颗蘑菇蛋,也应该道歉

知乎用户 有條柒頭 发表

但后来汉人政权把元给灭了,新中国成立后也彻底和封建糟粕划清界线。可你们呢?天天给那些战犯招魂,天皇还高枕无忧,这叫反省?

知乎用户 红茶君子 发表

第一次侵略日本时,南宋还在呢。如果说当时元朝代表中国,那南宋是什么? 明显南宋才是中国。

知乎用户 bitcointomoon​ 发表

好啊,那时候那个国家跟中国也是敌对关系,找他们算账啊

知乎用户 萧橙汁 发表

再往前倒到徐福的时候,我们是不是该把日本收了~ಥ_ಥ

知乎用户 应龙之翼 发表

请日本为在唐朝入侵中国道歉。

知乎用户 早睡不早起​ 发表

让你们一个个的都把元清算作中国,出事了吧。

至于道歉,那可以啊,遣唐使的事比元入侵日本更早吧?一日为师终生为父,你们日本应该先来喊爸爸,然后让中华文化圈的都来看看你这个不孝子孙是怎么欺师灭祖的。

如果要按距离现在的时间远近来算,那也是日本先针对侵华战争进行道歉,顺带让中华文化圈的来看看你是怎么欺师灭祖的。

嘴炮嘛,谁不会。

知乎用户 留德华 发表

日本政府于 2015 年向美帝驻日大使馆郑重提出要求:为黑船事件(1853 年美国以炮舰威逼日本打开国门的事件)向日本道歉:

美帝不理,他们正在要求英国为 1775 年—1783 年独立战争中的罪行道歉;

英国不理,他们正在要求意大利为公元前 55 和前 54 年的古罗马入侵不列颠道歉;

意大利不理,他们正在要求突尼斯为公元前 218 年迦太基入侵古罗马道歉;

突尼斯不理,他们正在要求希腊为公元前 480 年古希腊入侵迦太基道歉;

希腊不理,他们正在要求伊朗为公元前 490 年波斯大军入侵古希腊道歉;

伊朗不理,他们正在要求伊拉克为公元前 2700 年亚述帝国入侵埃兰道歉;

伊拉克不理,他们正在要求埃及为公元前 2686 古埃及王国入侵两河道歉;

埃及不。。。

侏罗纪世界的恐龙忽然喊起来了:“你们快点要求啊,我们还等着让人道歉呢。。。”

知乎用户 辛夷 发表

北宋时倭寇就侵华了啊,元朝只不过是作为中原政权继任者对日本实施的复仇行为。

日本政客是要提醒我们,对于国民政府时期的侵华行为,作为中原王朝继任者有责任和义务举全国之力去复仇?

知乎用户 胡夷 发表

大明建文年间,倭寇就侵犯我们县了,一直到民国日寇入侵,已经六七百年了。我们没找你们算账就不错了。

知乎用户 船长 发表

这种事儿别想着讲理去说服别人,因为别人的目的就不是 “搞明白道理” 而是搞事情,而争辩对象本身也不是日心说这种可以靠讲理盖棺定论的东西。

这时候就该拿魔法打败魔法:

  • 你要提古代是吧?徐福东渡的事情说清楚没?要不我们再自古以来一下?成吉思汗征倭那是内战,内战懂不?或者,明朝倭寇的损失要不核算一下?
  • 你说现代?蒙古政权已经在法理上消失了,你要追责自己去阴间。但是你丫的日本,天皇家族还在位子上,东条英机还在鬼厕里,石井四郎善终,老子凭啥不能追究?东京审判也是光头这个民族罪人签的字,从他的政权我们没有继承过任何法理义务,老子凭啥不能追究?你看蛙岛确实就没有官方要求过你道歉啊!

我说的语言比较网络化,需要翻译成学术语言,但意思基本上就是这个意思。

知乎用户 某玄学的超阴阳师​ 发表

证明明治大正招核时期日本的文明水平和古代游牧民族处于同一水平。

知乎用户 朱迪 发表

可是蒙古是独立国家啊,找蒙古索赔去

知乎用户 西兰箱子 发表

可以道歉啊,但是元朝杀了几个日本人,日本侵华杀了多少中国人,这比账总得算清楚吧。。。[思考][思考]

欠了中国三千万条人命,日本能否早点还了??朝东京,名古屋,大阪各扔 100 核弹够日本填命吗??

知乎用户 大汉孤忠董仲颖​ 发表

不好意思,我是 “蒙元右翼”,我坚决支持占领日本全境,杀光全部抵抗的日本人。并且以此为荣。

你应该找 “蒙元左翼” 去道歉。

知乎用户 天奇 发表

元朝已经被干掉了,那么日本政府与天皇,请。日本二战后很大一个历史遗毒就是压根没有更替政府,天皇还是那个天皇,政府还是那个政府,当今的政客门阀们战犯爷爷们都还在靖国神社里供着呢。

知乎用户 胡旭光 发表

别理他,理他你就输了。

政客说浑话无非是想夺人眼球赚点流量,吸引选票。你要是反驳他等于是帮他增加流量,别理他就是了。

知乎用户 拜拜 发表

???什么叫 “也”?

且不论这说法对不对,“也” 的前提条件是什么啊?

知乎用户 翊若​ 发表

诡辩而已,元朝已经事实上灭亡了,而且就是明朝灭了,照这么说那是不是日本人应该给朱元璋修座神社,然后天天去朝拜?

而日本当年的战犯可是有很多都逃脱了审判,甚至他们的后人至今依旧掌管大权,左右日本的政治,罪行别说清洗连审判都没有,如今更有死灰复燃的迹象。

知乎用户 公孙炽 发表

蒙古帝国入侵日本的时候带宋还没死吧,当时宋日亲善吧,那你有事找外蒙,关中国 p 事

知乎用户 JERRY19970311 发表

明明一句话完事儿的事:唐朝时日本也侵略过咱,他们也该道歉。有些人非得花式拿这个事情来强调元清非中国论。

知乎用户 知之为知之 发表

元倭战争已过去七百多年,中国人依然承认元朝侵略倭国

抗倭战争才过去几十年,倭寇们就不承认自己的反人类邪恶侵华战争罪行。

倭寇子孙们是不是双标?

现实中,倭国依然非法侵占中国钓鱼岛和琉球群岛

昨天是倭国二战后非法殖民占领琉球 50 周年,倭首相岸田飞去琉球群岛庆祝,琉球居民同日举行游行,呼吁独立,反对倭寇侵略。

琉球人举行游行,要求独立。

知乎用户 小太阳 发表

这会元清又不是中国了是吧

知乎用户 海森 冥桜 发表

我不管元朝到底有没有侵略过日本,我只讲一个道理:

只看得到他人的错误,而看不到自己的错误,向来是人类的劣根性。

知乎用户 统一有功的司马错 发表

这下善意入侵了

“混六合以一家,同有形于赤子”

“白日光天兮无不曜,江左一隅独未照”

岳飞文天祥们别恶意抵抗。

https://www.zhihu.com/question/531984587

知乎用户 斐然 发表

国比中原国,人同上古人。

衣冠唐制度,礼乐汉君臣。

银瓮储新酒,金刀囗锦鳞。

年年二三月,桃李一般春。

23333

知乎用户 北庭节度使 发表

日本人很多在汉唐时期借种忘了吗?日本政客应该查查自己是什么时候借的种。

知乎用户 春语 发表

看着一群不看新闻原文真正内容就大谈阔论的也是醉了。

已经有知友把原文拿出来并翻译了。。。。

不是官员的原话,是记者的评论!

某些人被天朝的《环球时报》坑得很惨呀,天朝 yumin 政策成效还是挺好的。

以上是原回答。

这问题已经很久了吧,提问者已经修改问题描述了,也在该回答下说明了。这两天突然不知道从哪儿跑出来一个疑问满天的,礼貌让他 “出门右转” 还玻璃心大发雷霆的,真是活久见。

知乎用户 胡惕 发表

不是有个外蒙古吗?

你找他去啊

知乎用户 何鸿蒙​ 发表

那日本就应该为明朝倭乱、清朝甲午战争、日俄战争、民国济南惨案死难的中国人认罪道歉!我们中国人饶恕他这么多,这孙子居然得寸进尺!

知乎用户 michaelyang 发表

我也觉得元朝应该道歉。道歉为何没有灭掉倭国。这个世界就清净了。

知乎用户 徐州牧 发表

我不认为中国元朝侵日,那么久远的事情我们还需要道歉。一般有仇恨,也就是当代就给它报了。隔了代,祖宗做了什么事,我们从时空上和物理上都没有可能阻止,那我们便不可能负有任何责任。

为了一件我们不需要负责的事情去道歉,岂不是既虚伪,又可笑?

知乎用户 未明氏 发表

看了一下回答,一群不明真相不找原文,深信谣言的呵呵

知乎用户 雷阵雨 发表

在中国不是有部分人认为蒙元是中国历史的一部分、是中国的一个正统朝代。

拜铁木真、忽必烈为祖宗,为 “元朝” 的强大和广阔而自豪。

既然如此,那部分人确实应该为其祖宗的野蛮行为而道歉。

知乎用户 喵呜 发表

很简单。

侵略日本的元朝和现在的中国是一个中国么?不是。

侵略中国的日本和现在的日本是一个中国么?

是啊,天皇体系不断代啊。

这是个梗哈。

但是侵华的日本跟现在的日本,在政府表面上可能已经切割干净了。

但实际上内里的联系和关系却异常深厚。

知乎用户 文谏之 发表

日本还曾派遣唐使全方位的学习大唐文化,日本现在是不是得叫中国老祖宗啊….

知乎用户 北风 发表

建议日本人先统一一下口径,别一会元是中国一会又说不是,这个怎么说呢,元虽然是中国,但之前的大蒙古帝国可不是,成吉思汗出生地都不在中国,按中华民族观他也不是中国人,忽必烈那时候虽然是元朝了,但没过去多久还是有之前蒙古帝国的惯性影响是一脉相承的,所以当时的蒙古人和蒙古帝国不属于中国,那么这件事就跟中国古代现代都没多大关系,不然伊尔汗国金帐汗国都成中国了。所以这件事上汉人、金人、还有中国周围其他民族也是受害者,赖不到中国头上

知乎用户 暮雪千里 发表

也不是不行,送他们去见忽必烈

知乎用户 中原宪兵大契丹 发表

中国自从 1840 年之后,出的最多的人就是反思家。

屁大点事,他都要反思一下。

而且他的反思结果永远是,洋大人没错,是自己错了。

为什么爆发鸦片战争?反思家认为,是因为中国不自由贸易。所以活该挨打。

为什么日本侵略中国?反思家认为,是因为当时的中国流行反日思潮,所以引起了中日武装冲突。所以我们千万别惹日本。

这个日本政客说,中国元朝时期侵略日本,然后一帮反思家,吓得跟三孙子一样,就说,哎呦,不得了了,日本来找事了,千万别惹到日本啊。我们给赶紧道歉,赶紧和元朝撇干净关系。

整个一副孙子样,宋朝思维入脑了。

豁出去四百年去,我不相信,凭中国的体量不能继续完成元朝的征日计划,夷灭日本种族。

从实力的角度来说,应该怕的是日本,不应该是中国。

我们如果现在真有元朝的行动力,现在的日本早就吓得屁都不敢放了。

元军可真是登陆过日本,用大刀片子在上面砍过小日本的。

上日本岛上砍小日本,整个中华五千年仅此一朝。

知乎用户 雪泥鸿爪 123 发表

其实应该找俄罗斯道歉。俄罗斯全境当时都是金帐汗国。事后到现在继承控制影响了绝大部分蒙古帝国的地盘。而且现在还有蒙古遗风。

蒙古正统在俄罗斯。中国当时的元朝不过是蒙古的藩属国而已,与蒙古帝国本身,关系并不大。

知乎用户 新的开始 发表

等中国收回蒙古那天,我愿意为蒙古侵日道歉

知乎用户 cuebzhc 发表

好多中国人被这种言论迷惑了反而攻击自己祖国. 日本蓄意杀害大元使者,理应灭国,一群战犯的后代好意思让别人道歉,荒唐至极. 中国人应该奋发图强,有朝一日为大元使团将士报仇雪恨

知乎用户 洞天福地 发表

中国就是中国华人民共和国,历史从 1949 年开始数。

唐宋元明清啥的,各是一个国家,不是” 中国 “的一个阶段。它们之间的更替,不是中国的内部冲突,是国际战争。

元国,其实是蒙古帝国,侵了日,跟中国没有关系。

知乎用户 27 岁是颗仙人掌 发表

要求一个国家为前朝的事情负责本事就挺幼稚的。要求一个人为祖先做的事情负责也挺搞笑的。保不齐在座的各位里面往前倒十代互相就有杀害祖先的仇,难道现在要血债血偿?

知乎用户 奶菌 发表

元朝是前朝的中国,日本可还是二战的那个日本啊,你日本可没改朝换代。所以,日本为二战负责天经地义,我们中华人民共和国为啥要为了元朝承担责任?最多说我们继承了民国或者清的某些东西。

知乎用户 独孤孤独咕噜犊子 发表

元是古中国,不是当代中国

如果丫当初直接把天皇干死,重新建立一个在日本土地上的新政权,我大概不会有那么多仇恨。

颠覆旧政权是最好的清算,直接把锅甩给旧政权好了。

建议今天的日本尝试一下?

知乎用户 alloc​ 发表

没搞明白这个道理么。

元朝的歉,朱元璋提日本人办到了……. 把蒙古人拽下皇位,赶回北方放马去了。想要入侵日本的孛儿只斤早就不是皇帝了。

但是日本人的歉呢?你们的天皇还是一脉相传,父死子替。

知乎用户 罗洗河 发表

中华人民共和国对元帝国有继承,没传承。而天皇的传承,日本人比我们清楚。

还有啊,元帝国对日本的侵略,本朝政府发表一个 “对侵略失败表示庆幸” 的谈话就好了。

知乎用户 潘大福 发表

以我对他们的了解,日本人是驰名老双标了。

一说沙尘暴,就是从你们中国内蒙古刮来的。

一说领土问题,就说内蒙古不属于中国。

一说侵日,就说中国元朝干的。

怎么办?当然是直接怼啊,双标谁不会呢,让他们找蒙古国去呗。不用藏着掖着,有话直说对付日本人最合适。

知乎用户 高木同学 发表

讨论历史问题是吧?

那明朝灭了元朝算不算给日本报仇?

丰臣秀吉打朝鲜算不算恩将仇报?最起码得来个土下座吧?

那按这个逻辑,侵华战争是不是得刨腹了?

哦,我忘了,日本人没种,侵略战争战败了也没几个刨腹的,连各种领军人物想的也是通过各种方式逃脱审判。

一群懦夫。

知乎用户 老约翰可汗 发表

元朝已经被我们推翻了,到现在我们还在找他们皇帝的坟要给他刨了呢。

邪恶三巨头之中的墨索里尼被吊死暴尸、希特勒自杀后被焚灭,而那个戴眼镜的小矬子可是还躺在那呢。

你们先去把那个戴眼镜的小矬子的坟给刨了,再来谈这件事吧。

知乎用户 布琢思 发表

老张被同村的老李海扁一顿,趴床上起不来了。

老李又去惹隔壁村的老王,结果被老王海扁一顿,卧床不起。

几十年后,小张对小李说,你爸当年无故打了我爸,你应该向我道歉。

小李说,凭啥啊,你爷爷当年还打了我爷爷,你向我道歉了吗?

日本轰炸珍珠港也是侵略美国,美国怎么做的?美国直接打到了日本本土,有仇当场就报了,不需要隔个几十年还要人家的后人说道歉。

我们的媒体总在喊让日本道歉,反省侵略罪行,这个行为真的太 LOW 逼了。

我们的媒体真应该好好自省一下,面对抗日战争我们没有打败日本实现报仇的事实,现在该怎么说。我们该怎么做。

知乎用户 王等等 发表

道歉?元朝的事,明朝已经灭了,可以说元凶已经不在

但当今日本还是二战那个政府,凶手并没有被消灭替代

再说了,要说历史,倭寇横行我国沿海造成的危害绵延多少年?不比一场战役来的可恨,日本政客也就瞎咧咧,要数历史吗?外交部都懒得搭理,怕激起中国民众仇恨,你当时就要还

知乎用户 Ryzen 发表

现时联合国里有一个国家叫蒙古国,难道日本人认为不正牌?

知乎用户 猫大人 发表

你看,东朝鲜这小倭人这话说的…..

大蒙古还没亡国!我蒙古国海军总司令宣布对 745 年前战役负责!警告东朝鲜:再有诸如此类不负责任的发言,本提督率领众舰娘一定再次东征!!勿谓言之不预!!哼

知乎用户 耿直哥​ 发表

只说一句,当年侵华的日本和现在的日本,都还是那个天皇家族的日本。而中国呢?

知乎用户 呵呵 发表

这个言论确实有点恶心人

蒙古入侵对华夏文明不管经济,文化,还是生命的损失都要远超日本。从来没听说过受害者向同案另外一个受害者道歉的。

知乎用户 蓝断旧 发表

不知真伪,如果是真的,就是泼脏水。

对日本的报道看看就罢了。什么安倍老婆亲吻摇滚歌手,我就不知道真假。

知乎用户 乙修​ 发表

中日历史是块砖,啥时候需要啥时候搬

真解决了,这块砖就不存在了,以后用什么?

别给大老爷添麻烦了

知乎用户 识之律者 发表

历史不好啊,你认可元朝对日本的侵略,那好我们大大方方的道歉就行。

然后,请你将从明朝手中抢走的琉球群岛归还中国吧。

知乎用户 或曰 发表

真的打过去就不用道歉了,对方还得叫爸爸

知乎用户 Man Free 发表

元朝侵日是不对的。不仅如此,我认识的大多数中国人,还认为铁木真、忽必烈是刽子手、王八蛋、罪该万死。

好了,现在该日本民众宣布裕仁是刽子手、王八蛋、罪该万死了。

知乎用户 朱岩​ 发表

打倒美国 日本就道歉了 很简单的事 废什么话 一个卫星国 又敢给中国平等的对话

知乎用户 橙何体统 发表

红豆泥私密马赛(鞠躬)

咔咔咔咔咔咔咔咔(照相机)

对不起 我错了 下次还敢

是这样吗?

还有 白江口和壬辰倭乱的战争赔款

你们还欠着呢

知乎用户 lcyuansu 发表

大明把元朝赶跑了,怎么没见丰臣秀吉跑过去给朱元璋道谢啊。

但凡二战时日本自发推翻军政府也不至于落到这么个差劲背景啊。

知乎用户 古明地恋 发表

天朝上国,自商周以来就是 “三不朝则六师移之”。想打谁就打谁,顶多是穷兵黩武发罪己诏向本国百姓道歉。到了晚清才有要对番邦外国道歉这种丢人事

知乎用户 歌罪为业 发表

你看,到底是越南没发展到日本的水平

知乎用户 许晴树​ 发表

话说中国和日本不都是蒙古侵略的受害者吗?

两国应该一起找蒙古国算帐

知乎用户 phoenix 发表

汉奸和日本人果然是一起的,把蒙人干的事情算在汉人头上,呵呵

知乎用户 牛少 发表

本子是魔症了吗?

“崖山之后无中华” 是谁说的?不是你们说的吗?

当初你们认为蒙古灭了中华,现在又说中国元朝?

知乎用户 John 发表

是的,应该道歉,但让谁道歉呢,毕竟那个国家已经没有了啊

知乎用户 LasLee​ 发表

感觉《产经新闻》很支持外蒙回归中国,以及中国继续对朝鲜半岛行使支配权,挺感谢哒!

******

福岛是左翼君子,是团结对象,环球时报不要歪曲她的言论啦!

知乎用户 茄子 发表

如果你强,你做错了,也可以让别人来道歉。

如果你弱,你没做,别人也会让你道歉。

其实,

道不道歉的,

光打嘴仗能有什么用。

最后,谁给谁道歉,还是要看谁胳膊粗,这才是硬道理。

知乎用户 杨永信禁网英雄 发表

我认识一个人啊,是于谦的父亲于玉菊老先生,现任蒙古国海军司令,你们看级别够道歉吗?

知乎用户 赵子午 发表

元朝既然写进中国正史,元朝就是中国;

赞同中国以元朝名义道歉;

日本对中国近代所作所为道歉;

双方侵占对方领土悉数归还。琉球等等

知乎用户 渺远的夸克 发表

要不日本也改朝换代吧,否则谁听你的言论?你日本当政的都是二战右翼派,除非你们下台,否则就别顾左右而言他。元已经亡了元的贵族已经不在了,你们呢,也滚去历史吧。

既然你们没下台那就得道歉,除非你们下台了,成为历史了你再说这句话还有点让人信服,日本右翼没清算靖国神社没倒塌你说个毛?

知乎用户 仰观宇宙之大 发表

政客说话肯定是有其政治目的的。有些人倒好,搞民族问题搞魔怔了吧,上来就认领日本政客的话? 人跟你玩政治手段,你实诚地一一收下了,然后对照别人的话开始找自己的问题,这怎么看都不像是明智的行为。

知乎用户 南贩北贾 发表

那我感觉日本更应该为隋唐时期给中国道歉。

知乎用户 XMTX 发表

这确实不太合理

入侵日本的是蒙古帝国和元朝有很大区别

中国的领土只占蒙古帝国领土的一部分

元朝时期中国理论上讲是亡国的

只不过蒙古人大发慈悲没逼汉族适应蒙古那一套

反而是自己适应汉族那一套

中华文明才传承下去

中国今天不管是大陆还是台湾都没有自诩是蒙古帝国的继承者

蒙古国才是蒙古帝国的继承者

知乎用户 帕拉多克斯的骑士 发表

那是蒙古干的。

知乎用户 波霸儿奔​ 发表

那是封建王朝的事情,民国接受清帝退位,勉强算上。

据我所知,新中国的合法性并没有像民国那样从清王朝手里继承。而是通过抗日战争和解放战争那样塑造起来的合法性。

日本要找人道歉,也该找中华民国才是,跟中华人民共和国有什么关系?

知乎用户 幻影 发表

最后…… 往上算到克鲁马农人和尼安德特人的战争……

我觉得能扯出个共识:大家的敌人是尼安德特人的后代,现在让我们一起寻找尼安德特人吧。

知乎用户 小飞 发表

元朝政府向镰仓幕府被无辜杀害的人民道歉,

二战后未被清算的日本右翼政府也该向中国政府以及人民道歉。

二战后,发动战争的甲级战犯并没有被清算,而是化作财阀以及政府官员控制日本的方方面面,甘当美国的走狗,所以我们才让他们道歉,因为日本右翼政府几十年来是一脉相承的。

知乎用户 图农睡不醒 发表

目测整个欧亚大陆正在排队要求中国人民道歉。

知乎用户 老李 发表

唐朝时的遣唐使学费交齐了吗

知乎用户 正能量看哭了 发表

没毛病啊,不双标的话就协商好,互相道歉一个,皆大欢喜,千年恩怨就此告一段落,不好吗?

PS:中国承认了蒙元的法统地位了,现在是中华民族在中国,不是汉族在中国。

知乎用户 关不住 发表

可以,坐下来谈谈,一笔一划规制清楚,有个框架就有了依据,就像两国家间的关于历史遗留问题的单独的规范条例,以后也可以少很多呱啦呱啦的杂音,是人是鬼照一照就清楚了

知乎用户 闲云野鹤 发表

元朝什么时候侵日了?侵日了,还有你们日本鬼引以为傲的神疯特攻队?

知乎用户 anno1911 发表

我从来没想要日本因侵华道歉,我一直信奉,我失去的我会亲手、加倍的拿回来。

知乎用户 言辞如刀 发表

元朝是个朝代,朝代是偏重于时间的时间地理复合概念,假如要道歉,也是代替元帝国道歉,假如要元帝国道歉,那也要蒙古先道歉,大哥都不发话,小弟怎敢出头,我们中国人可是很讲尊卑有序的,不像某国,下克上差点把国家克没了。

知乎用户 FATMAN 发表

可是,为什么是 404?

明白了,是 404 人说的。

知乎用户 观音有泪 7777 发表

这怎么看待,我们当年就是侵略你了,不服憋着,就这么看。

有些答主的脑子简直有问题,或者说他们完全是借此机会表达对少数民族的不满,纯纯的坏。

元朝侵略过日本所以就不认元朝是自己历史的一部分了,那明朝还打过越南呢,唐朝还打过高句丽呢,按你们的思维不如直接宣布中华民族在 1949 年才开始出现,之前的全部都不是中华民族历史的一部分得了。

退一万步说,如果不承认元朝是中国历史的一部分,那么就相当于承认中华民族在 1276 年灭亡,现在的中国是在 1368 年重新建立的一个新国家,中国的历史只有 654 年。

所以说希望带点脑子思考问题,就这样。

知乎用户 Arashikaibara 发表

大可道歉 方便打脸

知乎用户 刘奇 发表

大家就都没想过

现在讨论国际关系

是站在两次世界大战以后建立起的国际关系基础上的吗?

有争议的问题,大部分是在两次世界大战前后没妥善解决,没有历史定案,比如中国一圈的领土纷争。

而历史仇恨问题,除了少部分没有得到所谓 “清算”,大部分以各种形式达成谅解、定案,或者尘封于历史,除非再有什么大变局大冲突,不会讲到国际台面上去。

也就是说要为当下的利益、发展来应用历史。

以这个问题为例——现在的国际体系是二战后建立的,扯几百年前历史旧事让国家出面道歉,那自唐到清日本对中国袭扰不断,全算算?

以这个问题为例——为什么中国老揪着日本二战罪行不放?因为日本罪行从来就没有得到彻底清算。

以网上热点为例——为什么老说美国屠杀印第安?老说日本跟中国的血仇?不提毛子杀的中国人抢的中国地?因为现在的国际体系是二战后建立的,二战后中苏是有深厚友谊存在的,而现在毛子是中国最重要的战略伙伴,边界线也全部划定,利当下,所以不提旧恨,想了解历史可以翻书。而日本和美国,一方面美国屠杀印第安是它自己内部黑历史,,另一方面与中国长期存在更多的利益冲突,历史问题没有清结,利当下,嘴仗必须打。

知乎用户 高温脑电路 发表

说了多少遍自古以来不能无上限,你看这下被反杀了吧

知乎用户 hdkdj​ 发表

不一样的,我们谈历史,不能脱离历史文化背景,用现代国家与国家之间的国际法来衡量。否则就是关公站秦琼。

古代中国是东方文化圈的天朝上国,掌握东方天下天理和话语权,对周边国家不尊天理者,有替天行道的讨伐权。元对日本是代天征伐,元在征伐日本时,罪状都一一列出来了的,因此不是入侵,而是伐罪,无需道歉。这个天理是儒家朱子建立的,日本和周边国家同样都是以朱子理学为国学和意识形态。你只要认了朱子这套天理说,你就必需臣服于这套天理的统治权,如有违背,小施惩戒,就是老子打儿子,可有道歉之说?所以说元朝时期的元对日本的伐罪之战是正义之战。为什么鬼子要一直声称元非中国论?其中之一的原因是大家都熟知的想觊觎华夏道统,其二的原因就是想说元伐日本非正义。但元是不是中国,并非日本说了算,而是由当时天下人都在遵奉的天理说了算。天理当时掌握在儒家士大夫和孔庙手中,日本嘤嘤作声,不过是蚍蜉撼树。

日本入侵中国时,东方世界的天朝上国朝贡体系已经纲纪崩溃,清朝那时候也早已经放弃自己宗主国天朝上国地位,开始实行现今国际法准则的国与国之间的关系。日本国学也已经用阳明心学推翻了朱子理学,并进一步觊觎篡夺华夏国土,这在现今国际法准则下,是非正义的,道歉是应有之义,但我们并不需的日本道歉,如果道歉有用?还要国际法何用?我们要的只是需要日本伏法和伏诛!

知乎用户 勃冽惊涛 发表

是的,元朝毫无疑问是我们的朝代,代元朝向被侵略的国家道歉,我认为并没有什么不恰当。

知乎用户 知道 发表

这年头,谁的祖先没杀过人,谁的祖上没侵略过别国哦,日本也真小气,道个歉能咋地!我代表我们的祖上像南蛮北狄东夷西戎曾被侵略的各国道歉。如果我以后忘了道歉,你们要时刻提醒我道歉,天天提醒,日日提醒,有事没事就出来批评我不道歉,抵制中国货,羞臊我。

日本:中国元朝时侵日,也该道歉。

中国人民:你找蒙古国道歉去!

日本:那你找我祖先道歉去!

中国人民:你要代表你祖先,我们不能代表蒙古族。

日本:那你们中国朝代里面的元是怎么回事?元、清都不属于中国?你们断代灭国啦!!!还有你如何证明你们不是蒙古人和汉人生的杂种?

中国人民:蒙元不是中国现政权,和中国现政权之间也没有任何继承关系。

日本:日本战后政权更替,期间也没有继承关系。你要找那个政权道歉?

中国人民:民族、国家和政府的概念,战后才刚兴起。所以过去的事情就不用道歉了。

日本:我们战争时期也没有民族、国家和政府的概念,所以不用道歉了。

中国人民:你个小日本,你个完犊子,钓鱼岛是我们的!核平东京,抢光日本女人!

知乎用户 对不起今晚没做饭 发表

日本人能把和族赶去北海道的话,也不是不可以考虑

知乎用户 嫑绕 发表

同出一辙,都是一个老师教的! 在知乎上大喊别人黄俄,俄爹的论据就是支持俄罗斯的人都无视沙俄在满清中国远东抢占的领土。受过九年义务教育的都学习过海兰泡,庙街,江东六十四屯,都铭记那段历史,可是土地能拿回来吗?二战胜利七十多年了,日本怎么不敢把北方四岛拿回来?还有脸提元朝的事?怎么不提黄帝大战蚩尤?

知乎用户 谛魂圣者 发表

那时以前还没取得中国国籍的蒙古人做的,和中国人有什么关系?

知乎用户 B 山青年 发表

你吼辣么大声干什么嘛?!那你去找蒙古人啊!

知乎用户 小梁在家 发表

国人对日本的仇恨情绪,10% 源于历史,90% 源于环球时报的生花妙笔。

这个新闻和下面这两条合在一起看更带感

安倍酒后吐真言:谋划对华战争 想联美敲打中国如何看待安倍晋三酒后承认正谋划对华战争? - 政治

最后来个猛的,记不清出处了,如有侵权,不好意思:

**她只是一个 13 岁的小女孩,因小时候在日本生活,所以就在 日本上学。因钓鱼岛事件,有几个她同班的日本同学当着她的面说中国人真不要脸,想要抢他们的钓鱼岛,小女孩只是说了句钓鱼岛本来就是中国的,她们班那几个日本同学就残忍的把小女孩的衣裤脱光让她裸奔街头,****又把带到网吧让人围观,****没有一个人恳站出来治止,之后那几个日本同学在网吧说了一句,**谁要谁带走,话音刚落就有 4 个日本流氓把那中国女孩托到了路边的草地上轮奸了那中国女孩,女孩因受到的打击太大,咬舌自尽了。事后她们并没有受到日本法律的处罚。并说他们很爱国,还表扬他们了。还拍了照,发到网上讽刺我们说:;这就是中国人的下场

我对天发誓,如果这说说一个月内没有转到 1000 万的话,就表示中国人就是猥琐**,如果你是中国人,是一个爱国主义者,请你别在这里断了这条说说!**

请转发为小女孩讨回公道吧!

知乎用户 杨柳风轻 发表

我们也是受害者啊!再说,蒙古国还在,支持你们找他们报仇去!

知乎用户 在禁言与解封之间 发表

居然能刷到七年前这种鬼玩意。

元朝时期中国百姓可没有砸锅卖铁支持统治者侵略日本;也没有主观的送儿子、送兄弟、送丈夫、送父亲奔赴战场;更没有把家里的女人送入军营当慰安妇。所以想要道歉,没问题,找当时的统治者家族去。

但 “一亿玉碎” 是日本天皇提出来的,天皇家族还在。要么把现任天皇推出来道歉,要么把天皇家族推翻了既往不咎。

你家打了我,我找你要道歉是因为你们家现在是你当家,这事根本就是你指使的,你们全家都支持。我家里的亲戚打了你,你找我要道歉?你不知道因为他也打过我,所以我已经把他弄死了吗?而且我也从来没支持过他打人。找我要道歉?你要脸吗?

知乎用户 朽木雕花 发表

元朝不是中国。

中国在元朝的时候灭亡了。

知乎用户 淹留 发表

1、元清两代算中国,不想认也没法。

2、老朱清算过成吉思汗一支了。(我觉得老朱这种政治家还是很贼的,元朝是不是正统在他心里肯定两个答案)

3、让元朝算中国我敢道歉,但日本敢吗?

4、元朝侵日,唯一事迹是马沉深海。日本侵华,那事迹多了去了吧。大家都列列事迹,哪边脸红不需要说吧

5、当年那阵风挺可恶的,蒙古人要是帮我们把事儿办了,后来说不定还少死那么多同胞。从小我就遗憾日本人没尝到蒙古铁骑和弯刀的味道,天皇一家的京观肯定在樱树下特别凄美动人吧。但现在看来马踏霓虹只有看本朝和后世子孙咯,最好就这百年里,我争取活长点。

6、日本人要是还拿欧洲说事,那时候元朝还没成立,蒙古人正统都没拿到,怎么能算中国人把欧洲血洗了呢?蒙古拿了正统成立元朝,元朝好像没打欧洲吧

PS:不想异族拿了华夏正统,最好的方法是自己争气,而不是装瞎骂人否定。举个例子,黑皮猪现在不是搞生殖入侵吗?以后一堆黑娃娃自称炎黄后裔你甘心吗?不甘心?不甘心就只有自己把膝盖直起来,少点人去下嫁。不然神器更易,你到时候看着黑娃娃一点脾气也没有。

知乎用户 koto stefen 发表

9.3 期间也可以谈国事?

不怕变成清风不识字?

知乎用户 gansi 黄旭东 发表

无言以对

知乎用户 水浒李元霸 发表

民族问题就是一大陷井,抛开这个不谈。

中国的统治者早不是黄金家族了,可日本还是万世一系的天皇。

在侵略问题上扯历史帐,日本还是理亏。

知乎用户 QWERTY 发表

显然,现代的中国没有孛儿只斤氏的皇帝,也不是以大元作国号;

另外,封建时代的征伐与近现代时期的战争不能同日而语。

知乎用户 过客 发表

揍过小日本的元蒙朝廷已经被朱明王朝干掉了,那么现在日本是不是也该驱逐王室捣毁靖国神厕

知乎用户 于涟 发表

如果有可能,是不是还要慧星跟地球道歉??

知乎用户 月炤濸海​ 发表

简单啊,

日本有个特点,无论多么分裂,天皇是万世一系的。

相当于中国的一个朝代。

我们可以直接硬怼,

元日战争是蒙古(蒙古现存,且是独立国家)打的,关我们中华人民共和国什么事?

知乎用户 龙弋 发表

说的没错,应该找元朝皇帝道歉。

知乎用户 Tom Jackson 发表

胡搅蛮缠 贻笑大方

知乎用户 Matsyubs 发表

中国自古以来侵略的国家和民族数都数不过来,当然我们自己管这叫民族融合,欺负死人不会说话。

知乎用户 首无​ 发表

这意思是,他们承认元朝是中国的朝代了?

知乎用户 刘臣筑​ 发表

也不是不可以,日本先向白江口侵略我国道歉,我们就向元朝征日道歉。

但之后他们还要就万历朝鲜战争,为中国和朝鲜韩国道歉。

还要先就甲午战争、八国联军侵华战争以及二战侵华战争道歉。

你要想无限溯源,那咱们就溯源,反正我们中国人是不欠日本人的。

从日本有历史开始就是一直负我中国。

学我们的,看我们的,回过头来还反复打我们,就元朝打你一回你还有理了?

知乎用户 张恩泽 发表

呵呵,真有意思,我们只能讨论如何骂美国总统这件事情

知乎用户 王诗语 发表

各位蒙古这个国家现在还在呢,就不可以黑锅蒙古的,好处我们的。讲历史黑锅的时候,蒙古背。讲领土争锋的时候,元朝正统。就不能灵活一点吗?

知乎用户 又改我昵称 发表

要翻旧账,就把历史上的倭人海盗一起算上吧

知乎用户 石之缺​ 发表

那是当时的中国人做的,和现在的中国人没关系

知乎用户 Ling 发表

明朝不是已经道过歉了吗?

知乎用户 生死都从李晋王 发表

那问题来了,咱祖上把孛儿只斤家及其走狗赶回了蒙古草原了,日本天皇家啥时候去西伯利亚种土豆啊。

知乎用户 山江 发表

这不是送宣称吗,这不能道歉,还得给他送个大喇叭全世界去喊。

那些说明朝简直无语,好像道德高地被人踢了一下不会搞了。道德的棒子是棒子,物理棒子更是棒子,美国人天天拿黑人道德棒子敲自己,有几个人敢递一根印第安人棒子,最后物理棒子起来了,我们都可以拿琉球去敲他了,琉球这个现成的道德棒子为啥不敲,还不是上面有几个阿妹大兵

按这个玩法过去世界打的跟个筛子一样,算起来都没法算。没人会尿他,但是你这么玩隔壁棒子有话说了,元失败跑了,万历时代可是占领朝鲜全境的,后面釜山还修城堡是想长期殖民的。顺便沿海倭乱都懒的说,拿出来继续吵丢人

最后这种言论国际上太好了,不是小好是大好,其他的琐碎不值一提。因为七块论和拿民族这两个想拆分我们太久了,可以说是全方面的多年的努力,这么多年对我们的攻击演变一直延续这个方向。现在有个八嘎开始主动拆这个体系,这不是小好这是大好,这种洗脑的垃圾话比多少垃圾论战解释有用多了

知乎用户 黑化的小白 发表

搞笑要道歉有个 p 用,你们把靖国龟社的东西拆了,它们杀害了很多中国人,就该丢粪堆里,你们祭拜它们就是对历史的不负责,对中国人感情的伤害,都不要你道歉,政客历史侵略是正义的,为了中日友好,帮助中国

知乎用户 森欧 发表

搞笑,简直是荒谬

第一,元朝早就没了,现在执政的是共产党,你要我们为谁买单?而日本的天皇家族还存在!甚至还早日本人心里地位极高

第二,我们有没有搞个什么神社纪念馆纪念入侵者啊?

真是搞笑,这么追溯要不要追溯到日本岛还没人的时候 那时候都是我们的

知乎用户 路子墨的小墨 发表

成吉思汗和忽必烈胸怀宽广,天地有多大,蒙古人的马蹄声就响到哪里。契丹人,女真人,花剌子模人,波斯人,阿拉伯人,突厥人,钦察人,罗斯人,马扎尔人,日耳曼人…… 都匍匐脚下,况且汉人南人又都拜服,你倭人反抗什么呢?为何不以礼来降,尚不失倭王之位

多瑙河到东海,从日不落之山到爪哇岛,都是蒙元疆土,怎么会容不下一个日本呢?

以元代蒙族的口吻写的一段话:

我大元开疆拓土,远迈汉唐。

东征日本,南征爪哇,西征欧陆,北达日不落之山

,平

花剌子模,国灭人死,基辅罗斯,束手待毙。

大理国僻,望风而降,吐蕃山高,传檄而定。

**缅甸近蛮,三征乃已,安南**奉朔,不日来归。

**高丽尽人臣之礼,波斯**变兄弟之国。

色目人白,纷纷归附,回回经商,滚滚东来。

马可波罗,赞誉传于欧洲,列班扫马,经行亚欧大陆。

千年丝路,连为一体,华夷之辨,不复有歧。

尔等南蛮,熙熙攘攘,偷生赵宋治下,攘攘熙熙,空想汉唐荣光。

生子不举,冗官冗员,燕云未收,汴梁一梦。

阡陌为牧场之交通,牛马羊驼,焉用稻黍

骑射乃蒙古之传统,弓箭飞弩,何须倭奴?

知乎用户 Saint Chauvin 发表

既然自己主动认了蒙古这个野爹,那就要同时也继承世人对蒙古的仇恨

知乎用户 风华天煞 发表

确实应该纪念一下元朝登陆的将士,反思一下过去的言行。不如我们在日本建立一座纪念馆吧,我们自己出人出力,用社会主义唯物法在这个地方建立一座纪念馆,反思过去的错误。

不过这个地方得实现中国法律,因为日本法律实际上没有反战的条例。为了防止其于日本的宪法相违背,不如就换成中国的租借区吧。

知乎用户 皇家铲屎官 发表

蒙古国:你是不是看不起我?!

知乎用户 qianjin 发表

道歉找蒙古国。与中國有什么关系?这个锅中国不背!

知乎用户 进击的羊驼 发表

当年挨过揍的不止你一个,你看看人家蚩尤,你看看人家匈奴鲜卑,你看看人家大金和辽,你看看…… 他们都没说话,你个小日本出来蹦哒个啥。当然,我们确实也是有错误的,当年就是有点手软才在二战的时候吃了大亏。当然你们说的也对,蒙古自古以来就是我国领土,那我们就先收复外蒙吧,谢谢日本友人的支持。

知乎用户 必填​​ 发表

是不是他们日本的论坛上要讨论一下我这个共青团员的言论:

日本是我们中国的。

知乎用户 沉默的胜者 发表

本质上就是话语权的争夺。这也是战争,苏联就是这个战争打输了。战争最重要的就是不要跟着对方的节奏走。不回复,装聋子。等把美国人赶出亚洲,再和日本人好好论论

知乎用户 王熙 HBUCT​ 发表

是不是只要有必要,日本政府大楼里的清洁工也能算政客?

知乎用户 cx333555 理性睿智 发表

你现在要求别人替过去的行为道歉,那么,别人也有权要求你替过去行为道歉!

知乎用户 白葫芦 发表

你要是说元王朝进攻的,那认了也就认了,关键并不是。

元王朝只是蒙古帝国的其中一支。中国继承的法统肯定不包括整个蒙古帝国,不然大半个亚欧大陆的领土中国都自古以来了。

知乎用户 大英雄多铎 发表

有美日安保在,做好全歼第七舰队的打算再让日本道歉。

知乎用户 无内鬼 发表

那日本也别为侵华道歉了

建议中日现在真刀真枪的干一架,打输的道歉割地赔款,打赢的决定割多少地赔多少款

知乎用户 金山夆 发表

元朝侵略日本,老朱给日本报了仇,然后日本怎么又搞 “假道伐明” 了呢?就这种忘恩负义的做法,不光是道歉,我看还得把那个时候非法占据的琉球国的领土还回来才是,算账就要算清楚嘛

知乎用户 求道金林 发表

这问题怎么顶上了,日本政客要想要道歉,直接去找蒙古人呀,中国当年也是受害者呀。

知乎用户 shq wang 发表

要这样说,蒙古高原不是割了一半的嘛,日本也割点~~

知乎用户 国际教育苦行僧​ 发表

可以道歉,让蒙古人去道歉,哦对了,现在应该是外蒙古,让日本政府发照会就是了;

然后因为日本两次侵华战争,请对全体中国人民郑重声明和表达歉意。

知乎用户 陈德兴 发表

战败国就该有个战败国样子 有个战败国的觉悟

知乎用户 AA88SSDD 发表

原先大蒙古帝国干的好事应该去找其继承者蒙古共和国去,关这边带元鸟事

知乎用户 啊阿锤 发表

日本让道歉就很扯淡,胡搅蛮缠罢了,仅此而已

知乎用户 相当猫猫的猪猪 发表

元朝已经灭亡了,而天皇显然还仍有传承。

最主要的问题是:“我们不是要让日本因侵略而道歉,而是让日本因侵略中国而道歉”。

知乎用户 一般路过吸血鬼​ 发表

正确的,既然元朝是中国的一个朝代,那么现在确实应该负一点责任。


但你有脸说? 要是 说这话我也就认了,但你也配? 而且我寻思着元朝舰队不是被神风吹走了吗,您的皇家海军也是被原子风暴吹走了是吧?

知乎用户 柳树也是树 发表

那要这么说的话 可有的扯了

把中日关系历史从头到尾扯一遍。

好像只有元朝这一段侵略,其他的要不是日本来朝,要不是日本来侵略。

知乎用户 小小透明 发表

历史是作为现代国家利益而存在的,nm 不还钓鱼岛,我原谅 nmb

知乎用户 什么 伐木工​ 发表

有些人总是想搞个大新闻。。

如果乱认祖宗和传承

那日本可是属于中国的一部分哦。

哪还有什么侵略不侵略的说法,

纯粹就是中央统一地方失败,地方分离势力闹独立成功。

知乎用户 吞一刀​ 发表

很好,那你们和蒙元一样先被推翻吧。

知乎用户 走着走着就散了 发表

所以中国人推翻了蒙元的残暴统治

所以你们日本人什么时候推翻天皇的 “残暴” 统治啊?

知乎用户 偷着乐吧 发表

按你这么说,日本侵华,朝鲜、韩国、东北、台湾要道歉?

知乎用户 Messiah​ 发表

今天你让我道歉 明天我要让你道歉⋯⋯听着都烦了 跟个小孩一样

知乎用户 丁丁保卫者 发表

人就喜欢看你解释 “我没有啊”,“不是我干的啊”…… 时的慌忙无措和自我怀疑,活脱脱像个小丑,而且堂堂大国竟然被一个小记者问倒,甚至不需要一个不知名政客亲自出马,真是丢人现眼。直接告诉他现在是二战战后体系,联合国就是为此存在的不就行了吗?

知乎用户 丁剑秋 发表

日本侵略琉球王国是不是也该道歉?

知乎用户 到时候再说吧 发表

不 不是一个朝代根本就不用在乎。中华人民共和国还要管元的事。明朝难道还要为元朝的事情道歉吗?

明朝觉得道歉都感觉到非常荒唐,那我们现在道什么歉?

知乎用户 Eliza 发表

你要抢我的馒头来打了我,我反手打了回去,你要我跟你道歉,因为我也打了你。

不觉得挺可笑的吗?

知乎用户 seiya5000 发表

元朝早已灭亡了,你要下去倾听他们的道歉吗?日本政府可是侵华战争那个延续下来的

知乎用户 加拉哈德 发表

划根线吧,威斯特伐利亚合约前后

知乎用户 追忆​ 发表

日本也应为明朝时侵略朝鲜道歉

知乎用户 荼荼岩 发表

一群人怀疑收了本子钱,不骂本子搁那儿反思历史,也难怪本子敢这么说,反正国民本质反思就完事

看啥看啊,直接上去大比兜啊!还搁那儿反思自己历史有问题!

本子是聪明,说啥都有国人相信

知乎用户 phymath 发表

挺好的,讲古代是吧?

诗云:普天之下,莫非王土;率土之滨,莫非,莫非王臣!

元朝去日本列岛不是侵略战争,是统一战争!

日本列岛自古以来是中国不可分割的一部分!

知乎用户 提比略格拉古 发表

屠杀平民和侵略一样么?

知乎用户 行 者 发表

那那个金印出土的地方,应该归中国了吧

知乎用户 列宁思想永放光辉 发表

又不是我干的,朝代都换三轮了,你该找谁找谁去,反正别找我,我又没让你道歉,就是让你把你的史书修修,我寻思日本国和日本帝国不也是改朝换代了吗,承认啊,摸黑啊,这又不是同朝代的文革拼了老命的藏。

知乎用户 凉上伯 发表

拳头才是硬道理,争对错谁都有理谁都没理,敌人是不分内外的,不要被当枪使就挺不容易了!

知乎用户 爱卿平身 发表

首先把元帝国和蒙古帝国分清楚,如果我们是蒙古帝国继承者,那么金帐汗国,察合台汗国,窝阔台汗国的领土你们就别占着了,通通自古以来。

事实是蒙古帝国统治下的中国才是元帝国,忽必烈是蒙古帝国大汗元帝国皇帝,第一头衔蒙古帝国,所以才是四大汗国法理共主。后来明灭元,也是夺回中华帝国帝位,蒙古退回漠北后依旧存在。

其次,你倒退几百年讲入侵,你怎么不说上古时期活人祭祀还侵犯人权呢?要自由,要民主,去 xx 的。

知乎用户 vurtnelee 发表

让下面这个问题的提问者和赞同人士去道歉就好了

如何反驳元清非中国的谬论?

知乎用户 赵百度 发表

你跟鬼子有扯皮的必要吗

揍他丫的就行了

知乎用户 星辰​ 发表

道呗。“对日本人民造成了一些麻烦,很抱歉”。

田中角荣原话。

接下来可以学你们怎么无耻了吗?

知乎用户 金融如来佛 发表

日本唐朝时从中国偷走文化,应该给钱。

知乎用户 火星间谍 Zeus​ 发表

行啊,我们要是真道歉了,你们把靖国神社里那几个贵物撤了然后我们磕个头还不好?

不好还说个 P,口嗨谁不会?

知乎用户 木叶闪光 发表

要这么说那元朝的疆土也可以一起来唠唠

知乎用户 电次​ 发表

元朝被朱元璋扬了,而且老朱也为这事道歉了,要不日本人学习一下老朱?

知乎用户 拜登 发表

好啊,让他们自杀去阴间找元朝人说去吧

知乎用户 玄学博弈 发表

没事,以后哪天把鬼子岛沉海后,我们也会道歉的,行了吧?

知乎用户 无心 发表

我们现在应该做出一些给日本人道歉的事。 我们的火药在火药库会生锈 这是一种很明显的事情。 所以我们需要把他们用到正途上面。

知乎用户 光华散尽 发表

不管是谁说的,都应该是天朝的统战对象,那可是蒙元啊……

“这位小日本,在中华民族的伟大复兴过程中,您真帮了大忙了。对了,哪天来把你的籍贯改成日本省,回归了再搞特殊化就不好了。”

知乎用户 叛逆​ 发表

当让该道歉,我主张派一支解放军专门登陆道歉。

知乎用户 廖半仙 发表

我元太祖帮你们报仇没开口要打手费就不错了还好意思哔哔,还有,大唐朝时你们遣唐使的补习费和家教费呢?!!

知乎用户 西行寺幽幽子 发表

为什么很多人说《对马岛之魂》辱华?

这个问题下的所有答案终于找到靶子了

知乎用户 封月之灵 发表

历史侵略不具有现实意义

知乎用户 马猴烧酒 发表

反正我个人不承认元是中国的朝代,所以我拒绝道歉。

知乎用户 高鑫耀​ 发表

我们跟他们又不一样。我们中国改朝换代了,有种你们日本也改朝换代啊?

我们是 “皇帝轮流做,明年到我家”,孛儿只斤氏得罪的你,和我朱家和爱新觉罗家有毛线关系?

而你们的天皇万世一系,几千年的天皇都是一家人,说白了,除非日本改朝换代,不然战犯的罪责是跑不了的。

知乎用户 知乎用户 发表

那元朝灭亡了,日本也该灭一个吧?

知乎用户 Kawuwa 发表

当两国利益一致时,道不道歉就不重要了

知乎用户 樱花落大海 发表

封建制都被我们推翻了,这诚意不够??而日本呢,到现在还是那个日本,也没见他改国号换制度啊。

还有以后这种事情,拜托日本政客动动脑子,自已无辜白莲花这样讲才行,日本自己侵略那么多国家没道歉过,却要求别人道歉。

这样吧,先把靖国神社拆了,并且直播给全世界,我立刻代表元朝给日本道歉,然后我们国家大力谴责封建制度是近代以来中国革命的首要对象。

知乎用户 望江 发表

抗日战争中国死了 2500w 人

日本出来补一下差价

知乎用户 六角星和六芒星 发表

这是最好笑的一件事,日本就是美国的狗,将来要么成为美国的州,要么成为中国的省,也许可能还会成为俄罗斯的领土。中国承认元清,但绝不承受因果,小日本未来都要成为他国领土,还要中国道什么歉?日本鬼子都是美国的先锋卒,如果美国倒了,日本也该成为他国领土了。当然就算美国赢,日本照样沦为他国殖民地,所以不管输赢。日本都是一个省或几个省。日本国将来都不存在了,还要求这要求哪?

知乎用户 好好学习 发表

日本是最没资格跟中国谈历史的国家。

鉴真东渡,把我国的核心儒家文化和各类农业生产技巧传授过去,可以说当今的日本文化就是我国文化和日本当地民族融合形成的。甚至现在日本自己的文字都夹杂汉字。按现代观念来看,对当时的日本无异于是一次技术革命和思想解放。

到了蒙元,游牧文化横扫欧亚大陆,落后文明以先进的军事技巧征服了先进文化的代表,当时民族并没有融合,以宋代为代表的汉族政权自身都难保,还谈侵略。如今,蒙古族一部分分裂到了外蒙,一部分同化进了内蒙。

到了明代,不但有东南沿海的倭寇袭扰。而且还有万历三大征之一的朝鲜。丰臣秀吉当时不但侵略朝鲜,而且试图挑战明朝。

到了晚清,日本被打开国门后,明治维新后的第一步就是把枪口指向中国,挑起中日甲午战争,借此捞了一大笔启动资金,张口就是白银两亿,割走台湾岛。

日俄战争也是在中国境内打的,八国联军和西方列强一起分一杯羹。

到了九一八前,自己国家经济危机不景气,转移国内矛盾,就开始发动战争,亡国灭种,近代到现代千人以上的屠杀数不胜数,南京和奥斯维辛成了东西边的两个地狱。

哪怕到了现在,日本依然是美国麾下的忠犬,反华率高达 90%。处处针对中国否认罪行,甚至改教科书。说白了日本民族骨子里就是欺软怕硬,美国在广岛和长崎给了两嘴巴子,还冲着美国摇尾巴。我国自始至终对日本有恩无过,妥妥的完美受害者。却对着我们狺狺狂吠。

知乎用户 李咏华 发表

元朝那时候有日本吗,即使有也不叫日本吧。

知乎用户 第三片叶子 发表

各位皇汉,你们要是反元清,也一定反日美吧。只反元清不反美日,那你就是 g。当 g 就要有被骂的觉悟。

汉族改朝换代,互相也没少杀。而且不说 “元清非中国” 和“元清替中国”这两种论调都是日本人为了侵华而提出的,就说民族起源来说,满蒙是中国边疆地区起源,后发展壮大入主中原。目的是为了土地资源。日本则是海外岛国,通过侵略来征服中国,目的是亡国灭种。两者区别够不够大?现代国家定义和古代国家定义都不一样,日本侵华就是现代社会的侵略战争,用元清来给你们日本主子洗地,不是蠢而是坏

知乎用户 匿名用户 发表

道歉道歉,整天就看见媒体整这个,废什么话。古往今来侵略战争多了去了反人类罪历史上的大帝们基本都能算进去吧?都道歉还玩不玩了?政治本来就不是讲理的东西,只不过是引导舆论达到政治目的而已,德国人道歉因为他们亡国了欧洲需要稳定统一,可是日本人有美国人撑腰亚洲需要他搞浑,完全不同好吗?别再说什么良心什么是非,政治上的东西,真的有是非可言吗?如果国际形式要求日本站在亚太一边去对抗其他势力,亚太需要日本日本也要依靠亚太时,谁他妈还提什么道歉不道歉的,赶紧联合才是王道。日本不道歉是因为现在日本跟中国不是一个阵营好吗?你见过给敌人道歉的吗?中国也压根没想过跟日本友好,一直利用媒体宣传仇日思想尽可能激化矛盾。日台东南亚海军封锁链存在美军太平洋舰队大量兵力就很说明问题了,中日背地里较着劲呢。

换句话说,如果当初轴心国胜利,连屠杀的事实相当长时间内都不可能会被官方承认的吧!二战轴心国将是正义的,德国实现雅丽安文明的伟大复兴,日本在努力下终于建立大东亚共荣圈,极大的促进了民族融合和文化统一,而犹太人则会成为雅丽安种族的蛀虫,抗日势力是无视历史发展的螳臂当车的土著。

我不是为日本人洗白,但是我并不认为什么都上升到国家民族正义是非是理性的,理性人应当关注行为背后的动机而非行为本身。在我看来,中国要求道歉和日本拒绝道歉都是极其合理的,至于是非,战争中还会有人是无辜的吗?那是战争,一切非常规手段都是合理的,要是非说平民无辜,美国对日本进行的大范围轰炸和核打击杀死致残多少平民?都是为了达成政治目的的非常规手段,残忍吗?残忍!如果不残忍就不叫战争了。政客们不会认为自己做错了什么,只有利益哪来的是非?反而是他们的引导让底下一群愚民跟着瞎喊。

知乎用户 魏先生 发表

都是历史,世界需要惩恶扬善,但不能父债子偿

知乎用户 变夫人​ 发表

这种话,我们一般叫 “jide”

就是日本人乍一听,嚯很有道理,中国人一听,屁都不是。

举例:二战美国和日本是狗咬狗。

这就是中国人的 “jide”

知乎用户 五六为一​ 发表

看来当年不赔款,是我们曾经太仁慈了?既然是要道歉,那完全可以叫这小本子一起算一下账,这笔账早晚有一天是要清算的:

南京大屠杀万人坑

哈尔滨五老屯万人坑

辽宁抚顺平顶山万人坑

齐齐哈尔查哈阳太平湖万人坑

峰峰村西万人坑

鹤岗东山万人坑

茅洋万人坑

鸡西滴道万人坑

厦门五通万人坑

吉林丰满万人坑

辽源万人坑

阜新万人坑

吉林丰满万人坑

大石桥市虎石沟万人坑

济南琵琶山万人坑

塘沽万人坑

大同煤峪口万人坑

虎石沟万人坑

淮南大通万人坑

田独万人坑

…………..
注释:许多经过统计,都在在几万人以上,如齐齐哈尔查哈阳太平湖万人坑。

此外,大明王朝时期,上百年,日倭造成的损失,以及清朝甲午战争时期,旅顺等一系列事件,同样也需清算。小本子罄竹难书!

知乎用户 最小阻力线 发表

如果认可一切侵略战争都应该道歉,并且认为元日战争属于侵略战争,那确实该道歉,否则逻辑一致性就没了。

问题是,道歉的真正意义是什么?历史上不计其数的侵略战争,许多战争发动者早已作古,如何惩罚?这还是次要的,战争的残酷性在于它无法修复——无法让故人复生,瑰宝复原。我们能做的是确保战争不再发生,至少是掐断产生战争的源头,不再犯已经犯过的错。道歉的意义应在于此。

进一步讲,道歉只是一种表象,过分夸大道歉的作用是很荒谬的,听其言还应观其行呢。最好的道歉应当是把产生战争的源头扼杀在萌芽之中,在个人层面和国家层面内化这一防范意识。至于诚挚的道歉则是锦上添花之举。

贝卡里亚在《论犯罪与刑罚》中说道:“对于犯罪最强有力的约束力量不是刑罚的严酷性,而是刑罚的必定性”。如果我们认为侵略战争是一种犯罪的话,那防止战争的不是道歉多真诚、赔偿额多高,而是自下而上都意识到再次发动战争的严重后果,而这种意识最好白纸黑字确定在文本上。

无休止的同态复仇,又或是从源头上遏制仇恨,是人类文明的不同层次。究竟是总纠缠对方的道歉这种表面的东西好呢,还是坐下来想想怎么从根本上避免类似战争重演好呢?亚洲地区,吵吵闹闹这么多年,真正想通这一点还有待时日。

2015/9/1

知乎用户 风清扬 发表

这种问题必然涉及到三个概念的对比,民族,国家和政府。

民族的概念主要在于人,简单的说就是拥有某些显著共性的人的集合。国家的概念主要在于民族(人),领土(地),和政府(权)的结合。元朝政府攻击日本显然是一种历史上的政府间的行为。然后因为元政府早已经被推倒,和现在的政府难以有继承关系,而且让后来的政府为几百年的事情道歉过于牵强… 几百年前欧洲国家互相侵略的时候可没见现在谁道歉过。但是日本政府必须向中国道歉,个人感觉很大原因就是日本的代表政府和侵华时期的政府是有很大继承关系的!!比如日本国家代表的天皇制度。

还有一个原因是现代国家意识(也就是我们理解的国家)也差不多在近现代才形成,我们要知道国家是什么才能知道侵略是什么。用现在的思想观念下的道歉评价过去历史中的行为,日本的同志们马克思主义唯物史观显然没有学好啊,哈哈!!

以上回答纯属个人观点,如有违背各种学科知识及客观规律,请轻喷 =_=

知乎用户 回复 发表

“中国元朝时侵略日本 也该道歉”,这句话之所以说是 “昏话”,是因为这句话的前提是日本承认二战侵略中国了,在目前日本政坛美化、否认侵略历史的背景下,对于日本政坛而言,确是 “昏话”

知乎用户 雪风 发表

元国侵日跟我们中国有什么关系,当时我们中国也是被侵略的一方

知乎用户 罕见无比五十万 发表

用朱元璋来辩的,我寻思你们也没感谢过打败日本的美利坚啊,哦日本都被美利坚打败了,为啥还要日本道歉呢,这是否有点,还有用什么日本没换元朝换了的,我记得日本侵略的是民国⑧,道歉也是向那个啥道歉吧,平时鼓吹自己五千年没断绝,这时候又开始拿天皇万世一系当罪证啦,带点灵活了

知乎用户 匿名用户 发表

我发现,好多人压根一丁点都没搞懂关系。

元朝灭亡这是事实,元朝是中国一部分这更是铁一般的事实。

有人说什么 “日本还没灭亡”“日本天皇还没死”

这就是单纯的,又菜又爱玩,搞不懂可以别说话不要乱讲了

这种人恐怕翻一翻历史自己的世界观都要崩塌,去看看建国初我们和日本关系有多好吧,看看那时候我们有多主张记住历史而不是仇恨吧。

现在为啥画风变了,很简单

因为日本开始拜战犯了,开始搞军国主义复辟了,开始崇拜曾经的刽子手了

于是,你既然已经重新拿起屠刀了,那咱们就再算算那笔账吧,是你自己把自己变成大日本帝国的,我们本来都打算让这件事过去的,你自己既然又挂上钩了,那就怪不得我们了。

跟什么日本灭国不灭国,有没有打进东京,天皇死没死没关系

说白了就是日本人自己选择的,但属实是废拉不堪,又要明里暗里和当初的法西斯勾搭上,又不敢承认,说什么我们日本爱好和平,是你们中国人忘记不了

这不很搞笑吗,拜神社的是他们,否认屠杀的是他们,修改教科书的还是他们

到底是谁没忘啊。。。。

或者可以这么说吧

我们反对的一直都是法西斯军国主义,这才是我们的叙事方式,而不是因为你是日本,所以你有罪,你叫什么名字不重要,重要的是你是什么国家

以前你跟我们一起反对法西斯,那我们就朋友

现在你拥护法西斯,替他们说话了

那咱们就是敌人

就这么单纯而已。

知乎用户 匿名用户 发表

1. 元朝人的事情和我们明朝人没有关系,更何况明朝都没了,昨天的蒙古和今天的蒙古更没关系。

2. 元朝入侵是谎言,没有造成日本人员伤亡,还自己折损了舰队,有这样的侵略吗?元朝舰队只是出门旅游而已,除非请当事人出来作证,否则没有没有证据的事情,就等于没有发生。

3. 元朝事因为日本反元态度太强烈才不得已出兵进入日本列岛维持元朝侨民的安全。

4. 元朝出兵是将领独走,英明神武的皇帝陛下一直在呼唤和平,元朝事无罪的。

5. 元朝的统治别说 114 年,甚至还不到 514 年,按照任何标准都远称不上是王道征途,而且种姓制度太落后,我们这些汉人南人没有实权,只能算是受鞑 (子) 幽(禁),不该为此任何负责。

6. 如果日本先拆除靖国神社归还掠夺文物,对二战罪行全面反思道歉,我国可以和蒙古国商量,等到协商一致,再对日本真诚道歉。

知乎用户 匿名用户 发表

蒙古关我们宋朝什么事?

知乎用户 MibuWolf 发表

日本这种言论的言外之意就是日本无须道歉,因为古代中国也对日本发动过战争。但这完全是混淆视听扯淡的逻辑,中国要求日本道歉的是针对军国主义,是军国主义对中国人民和世界人民非人道虐待的歉意,八国联军都有进北京,为什么中国人民单单只对日本不能释怀,并非因为日本的入侵,而是因为日本对中国人民的罪孽和惨无人道的伤害,德国屠杀过犹太人,他道歉了人们也释怀了,反观日本呢,辩解 否认 美化 甚至会找出这样的理由推脱 ,题主问对这种观点怎么看,我认为中国入侵日本无需道歉,但如果军队屠杀平民 强征慰安妇 用平民做生物化学实验 国家和政府而且还厚颜无耻的美化这种行为拒绝道歉,就该吃点苦头受受教育了。

知乎用户 UIYUU 发表

傻 x 言论呗!

不说中国这个问题,咱们聊聊五常怎么来的,就是打日本打出来的,所以我们都打赢了,还要道歉?想桃子呢?

德国咋就不敢像日本这么嚣张?不就是因为人家德国没有像日本一样卡在两个大国之间,日本就是和乌克兰一样的位置,听他叭叭都没啥意思。

还元朝侵日的时候,那日本政权混乱的时候,倭寇是不是也要扣日本当局政府头上,给我们一个道歉?

纯属就是出来战队来的话,不用当真。

当时的中国,南宋还活着呢,日本管不了明朝入侵的倭寇,南宋也管不了蒙古的入侵,都一样的意义,拿出来扯皮是真的没有话说了。

有本事你就直接说,入侵是正确的,原子弹是他们不对,造成了严重的灾难,这话要是日本当局敢说,我觉得还能看看,毕竟打赢的国家还都活着呢,没入土呢。

元朝这种入土太久的国家是不是别拿出来说了?要不要也对美国吼一句黑船事件是不对的?是侵略?

日本敢吗?

知乎用户 空军决胜者 发表

这个没必要啊,中原(宋朝)也是被蒙古侵略的受害者。

只不过蒙古终于灭了宋,但隔着海,蒙古东渡侵略东瀛,可耻地失败了,哈哈哈哈哈哈。

知乎用户 愚人​ 发表

好啊,等我屠完东京,一起道歉。

知乎用户 冷暖自知 发表

欺负广大同胞不懂国际法;

法律有个不可追朔的原则,在国际法上的体现就是在国际新秩序形成之前的一切恩怨不可用于追责;

现在的国际新秩序始于二战后期联合国建立,至此之前的国际争端,领土争端、民族矛盾都至于联合国安理会的框架之下;

这个道理是美国、苏联、英国、法国、中国的武力值背书;

不是凭借个人的情感或者逻辑道理来定下的;

所以贩卖黑奴和屠杀印第安人这种事情就不能追朔到二战前;

同样中国当时的元朝攻打日本不用向日本道歉;这是法理原则;

日本要向中国、美国、苏俄、英法道歉是因为二战他打输了,所以要道歉;

之所以日本再三挑战国人的情感是需要我们自我反思的问题,为何日本不敢挑衅英美法俄的情感;

因为其他几个国家真敢制裁他;

日本拿二战之前的问题讨论不是要和你讨论民族矛盾,而是否认现有的国际秩序;

捍卫秩序需要的是海量的军费建立的强大军队,还有敢打敢制裁的实际行为;

而不是外交上的抗议;

武力值达到,外交辞令怎么说都是对的,有效武力值不足以制裁对手,说什么人家都能顶回来;

怎么看待日本政客的言论;

我就看看

不然你给我百万雄师,我去占领九州列岛;

知乎用户 縁和源​ 发表

什么叫该道歉,你道过歉吗

看看德国人是怎么反思二战的,再看看你靖国神社里供了些什么玩意,还不嫌丢人呢

放弃仇恨的前提是你好好反思,好好道个歉,至少是你替你犯下罪行的祖先们好好道个歉。

没问题啊,元朝侵略过你们,我替侵略者给你道个歉,美国原子弹炸过你们我也可以替原子弹跟你们道个歉,以后福岛哥斯拉登陆了我也替哥斯拉给你道个歉,有什么难的。

没问题的,该你了,你能把那些玩意从靖国神社里挪出来吗?

道个歉反思一下有什么难的?

围哪救哪呢,我呸。

知乎用户 張小賎 发表

我竞无法反驳,我们道歉

知乎用户 狗贼哪里跑 发表

成吉思汗什么时候成中国人了,蒙元这是外族政权,铁木真哭晕在厕所。

不过既然承认了蒙元是中国,那么钦察汗国,察合台汗国,窝阔台汗国,伊尔汗国你也都认了喔?

四个属国都给我过来,一人一脚踹死他

知乎用户 王培伦 发表

开个玩笑,当我乱入,你们正经答题。

天底下只有老子打儿子,天经地义,哪个儿子不长眼还记仇。

居然还儿子打老子的,这真是日了天了,教了你伦理纲常怎么能这么不长记性,简直是畜生不如。

以后见一次揍一次,细宗桑!

知乎用户 匿名用户 发表

我记得上国际法时老师好像说过在二战以前领土纷争是合法的,在二战后随着一系列国际条约的签订,领土纷争被禁止才形成惯例,所以说,对于元朝侵略日本我们不用负责;但日本在二战犯下的错必须向我们道歉 (・ิϖ・ิ) っ

知乎用户 山山而川​ 发表

下一个就是你,再哔哔也没用。

元朝侵日和征欧是元朝做的为数不多的几件好事。如果要实现民族的伟大复兴,就要超过元朝的成就,也就是把日韩,俄,东欧纳入版图。

知乎用户 雪饮 发表

看到这个说法,我的理解是,那么中日成世仇了。我们应该牢记!

知乎用户 匿名用户 发表

日本俘获数万俘虏。留下两万南宋新降军做奴隶,其余全部杀死。

奴役两万人几十年,终生不放还,这笔帐又怎么算?

知乎用户 莫清河 发表

这个问题吧,可以表示明朝的皇帝已经道歉了阿……………

知乎用户 Mr.BlueWhite 发表

不是,在讨论蒙元算不算中国的之前,起码在蒙古和宋朝同时存在的时候,宋才能代表中国吧?

1274 蒙元出兵日本的时候,我南宋还在呢,此时都城临安都还没被攻陷,离崖山还有几年,你日本人不是很喜欢讲 “崖山之后无中国” 吗?蒙古同时揍了中国和日本,这也能怪到中国人侵日?

知乎用户 豆姐 发表

要论谁先侵略谁,那也是日本该道歉吧,毕竟唐朝的时候就侵略过我们。

知乎用户 王海洋​ 发表

好啊,你们找蒙古国去,让他们道歉。

知乎用户 拉黑是不是心虚啊 发表

拿一个日报记者的评论在这写小作文。。

有的人,看不起所谓的满克斯,后清。怎么自己也活成了自己口中后清的样子呢?

怎么回事呢?

知乎用户 超绝可爱渡鸦酱 发表

怎么,有错?

你家元朝没东征?不认?那你也别天天搁这宣称领土啊,达则自古以来是吧?

知乎用户 卡三可可 发表

自己喜欢乱认祖宗,还能怪得了别人?

知乎用户 约某人 发表

没问题,元朝皇帝我们已经干掉了,你们什么时候枪毙天皇?

知乎用户 Herd 发表

本来实在不想再辩经了,但是还是忍不住说两句。

道歉这个事情本就不是全民道歉,而是跟 “罪人” 搞切割。比方说德国一向被认为“认错态度好”,指的是他们坚持批评纳粹,以表明德国人民和其他受害国一样痛恨纳粹的态度。

小日子被认为认错态度不诚恳,就是因为他们确实不诚恳。且不谈什么切割不切割的问题,日本某些政客一向有 “继承爱国先辈遗愿” 的意志,而且活跃在政坛上。给人一种一边假装鞠躬,一边嘴上还要嘟嘟囔囔的感觉,特别像我家犯了错不敢抬头看主人,然后转过头去呲牙的狗。

代表元朝道歉这个事说起来也容易,痛骂元朝统治者就完了。中国法理正统都换了四五轮了,骂了蒙古统治者也无妨。同时一能强化民族融合的概念,二能强调当局的法理正统,三能站上道德高地。但这件事实在是太无聊了,再考虑一下照顾蒙古族同胞的感情,回应日本政客提出这么一件奇怪的要求确实是没啥意思。

日本政客做的到吗?把战犯放神庙里当宝贝供着,让他们骂一下天皇跟宰了他们全家似的。一说又说多了,日本人还是适合关起门过小日子。

知乎用户 慢狗子 发表

知乎用户 zhp 发表

我觉得可以道歉,没毛病。

不过这个要等日本什么时候把靖国神设烧了再说吧!

知乎用户 quetzacoatl​ 发表

所有的白人和黄种人可以要求黑人道歉。

因为智人屠杀了尼安德特人。

白人和黄种人都有尼安德特人的基因,所以算作尼安德特人的继承者。

而黑人是纯种的智人。

所以智人对尼安德特人犯下了罪行,就是黑人对白人和黄种人犯下了罪行。

所以黑人必须向白人和黄种人道歉。

知乎用户 秋火儿 发表

这是多少年前的事了?不过也确实是个好问题。

对于诸如此类的问题,总而言之:国家是国家,民族 / 族群是民族 / 族群,视角是不一样的。

从国家视角,官方如果承认元、清是中国,那么元、清的功业遗产(好的部分)和债务罪孽(坏的部分),都要一并继承。就像现实生活中,没有只继承遗产而不继承债务的说法。权责是统一的。如果承认 1820 年的自古以来版图,承认土地上面的政权全都是 “中国”。

那么,蒙古西征造成近两个亿死伤的罪孽,PRC(PLA)就要和北边的蒙古国一并承担,一样受到受害者后人的指责!昔日的蒙元入侵日本、入侵安南,入侵爪哇,今日的 PRC 和蒙古国也要道歉!

不仅如此,要代替吐蕃政权入侵孟加拉道歉,要代替大清国入侵缅甸道歉,代替大唐对朝鲜半岛的侵略道歉!

荒谬吗?一点都不荒谬。你承认上面的政权都是 “中国”,都是你的 “祖宗”,做这些事是应有之责。这就是因果!

但是!

从民族视角,以神州大地的多数族群 — 汉族来看,汉族从来没有对不起大和族,反而是大和族欠下了累累血债。从明代的倭寇侵扰东南沿海,再到夺走汉族聚居地台湾岛,乃至于十四年侵华,屠戮汉族民众,造成三千多万的伤亡。大和族对汉族有怨而无恩,是不共戴天的仇敌!

相对的,汉族与藏族,在唐与吐蕃时期互有攻伐,最后两败俱伤,双双解体,但后面大多数时间,彼此相安无事,和平友好。

对西南东南各族,汉族确实是怨多于恩,什么毁禁大理国史,什么赶苗拓业,什么熬制蕃膏,什么攻伐交趾屠戮无数,被这些族群骂,是应该的。

西北的维吾尔、哈萨克、柯尔克孜、塔吉克等等,基本上也是相安无事,没有仇怨。

回族与汉族有龃龉,在同治年差不多打了个平手,彼此伤亡相当。

至于蒙古、满洲二族嘛,如果不是民族团结的政治正确挡着,与大和族是一样的态度。毕竟,蒙古屠戮中原四千万,四川两千万,屠常州等等不计,也有六千万的血债,满洲在清初从北杀到南,减丁不下五千万,太平天国时期,其麾下的湘军淮军又让东南七省减丁七千万,这些账最后都算到…

东北的朝鲜族,鄂伦春鄂温克赫哲等等,与汉族也是大体上相安无事,长期和平。

所以,以后向谁道歉,向谁索赔,向谁报恩,向谁复仇,还是比较清楚的。

无论是偏向爱国主义还是民族主义,只要视角不出错,逻辑通顺,不搞双标,就可以搞好宣传。

半遮半掩,粉饰自我,有好处就说成是自己的,有坏处就说成是别人的。

这是什么行径啊?小人行径!

妥妥的毫无原则,见风使舵,见义忘利

真应了 “蛮夷畏威而不怀德” 的说法。

现在好了,天朝的风范没有了,自己成蛮夷了,这句话以前用来嘲讽别人,现在送还自己了,脸都不要了!

知乎用户 革命无声 发表

我寻思朱元璋推翻元朝不就是帮日本报仇了么!法西斯日本可不是内部推翻的,天皇现在还存在呢!

知乎用户 匿名用户 发表

答主 @ ZHENGYU FENG 把原文贴了出来,我斗胆用百度翻译机翻了一下。算是借花献佛,不对的请大佬纠正。

社民党の福島瑞穂副党首が “仰天発言” を披露した。24日午後の参院予算委員会で、安倍晋三首相の戦後70年談話に絡み、「何百年たとうが謝らなければならないことはありますよ!」と追及したのだ。
これは、安倍首相が「歴代内閣が表明した反省と(近隣諸国への)おわびの気持ちを揺るぎないものとする」「他方、子や孫、その先の世代が謝罪を続けなければならないような状況を作ってはならない」と答弁したことを受けての発言だ。
戦後70年談話の、戦争に関わりのない世代の子供たちに「謝罪を続ける宿命を背負わせてはならない」という主張については、あの朝日新聞が25日報じた世論調査でも、63%が「共感する」と答えている。
福島氏のいう「何百年」というスパンで考えるなら、「元寇」(文永の役=1274年、弘安の役=1281年)では、長崎県の対馬や壱岐に侵攻した蒙古・高麗軍による残虐行為が文献に残っている。福島氏は中国や韓国、北朝鮮などにも謝罪を求めるべきではないのか。

以下为机翻内容:

社民党副党首福岛瑞穗发表了 “惊人的言论”。在 24 日下午的参议院预算委员会上围绕安倍晋三首相战后 70 年的谈话,他这样指出说:“即使是几百年也有必须道歉的事情!”

这是安倍首相在答辩 “不能动摇历届内阁所表明的反省和(对邻国)道歉的心情”;“另一方面,也不能制造子孙后代以及下一代必须持续谢罪的状况” 后的发言。

在战后 70 年的谈话中,对于那些与战争无关的一代孩子们强调 “不能让他们背负持续谢罪的宿命” 的主张,在《朝日新闻》25 日报道的舆论调查中,63% 的人回答“有共鸣”。

从福岛所说的 “几百年” 的跨度来看,在《元寇》(文永之役发生在 1274 年,弘安之役发生在 1281 年)中,记载了入侵长崎县、对马岛和壹岐岛的蒙古军、高丽军的残虐行为。难道福岛不应该向中国、韩国、北朝鲜等国要求道歉吗?

知乎用户 姬千孤 发表

朱元璋推翻元朝后已经将日本列入不征之国,相当于道歉了。之后丰臣秀吉侵略是日本的责任。

知乎用户 匿名用户 发表

这个政客的历史要重学啊。元朝是蒙古帝国分裂出来的一块,他要找人道歉我支持啊,但是他要找蒙古人啊,我们也是蒙古人侵略的受害者,找我们道歉,脑袋坏掉了?!

知乎用户 赵艺 发表

明朝中后期,大量倭寇在我国东南沿海劫掠,现在的日本政府是否应该道歉呢?

知乎用户 Genius Woo 发表

其实呢如果子孙辈不想为先辈所犯下的错误而道歉的话,他们同样也不应该为他们先辈的光荣事迹感到自豪。

知乎用户 张伟健​ 发表

你们这些贤者,打仗死人而已,很正常,道歉干嘛!我们当年是弱者,活该挨打,我们要知耻而后勇,加强军备,打回去不就结了?只有战争才能选拔出更优秀的人民,才能在银河系里走得更远。

知乎用户 匿名用户 发表

原来是一个记者说的,这妥妥的时空错乱综合征啊 2333

元朝攻打日本分别是 1274 年和 1281 年,封建社会两个国家相互攻伐不是很正常么。日本侵华是什么时候,是距离不远的上个世纪,文明的二十一世纪的前夜,日本经过明治维新,改革了政治经济社会等一系列旧制,然而这个现代化的国家却还在别人家门口到处杀人放火,你的先进性呢,你的脱亚入欧美呢,你的大东亚共荣就是把人家三光了再把自己的人迁过去嘛。一个工业国家趁一个农业国家衰弱时来啖肉饮血,一个现代化国家倒退数个阶段现出其原始部落的野蛮本性,还敢来要中国为元朝道歉,汝天皇脸皮安在否?

另外,关于元朝攻打日本,中国是一个多民族国家,中国历史就是一部各民族融合的历史,其实日本人能说出这话我还小兴奋了一下,毕竟认同非汉族政权的外国人不多啊(至于非汉族政权下汉族的地位则是另一个问题,私以为不能将二者混淆)。

知乎用户 郭宇杰 发表

一句自古以来突然涌上心头 (´◑д◐`)

知乎用户 任七 发表

如果日本理论是可以接受的,历史事实可以无上限追溯的话,我们当然可以道歉,那等于国际社会承认我兔是元朝主体,那请把蒙古还给我们(那几大汗国,我们就不要了!)。至于道歉,基于日本先民是徐福带过去的童男童女,让国家有关部委发个函就好了,反正按日本的理论,日本是我兔神圣不可分割的一部分!

知乎用户 温布尔登的凡尔赛 发表

环球日报这种就不要相信了,中国最无下限的媒体,时常鬼话连篇

知乎用户 匿名用户 发表

先不论这是否是党国记者为了黑日本而故意做的造谣。

涉及到了两个问题:

1. 当下政权是否需要为旧政权时期所做的事情道歉?

如果是,那么日本需要道歉,中国需要考虑一下算不算是元朝的法理继承人。

如果不是,那么日本不需要再道歉,中国也不需要再道歉。

(虽然天皇保留,但是日本在美占期间政治已经发生了巨大变化,所以日本认为当下与二战期间已经是两个朝代)

2. 中国当下政权是否是元朝政权的延续?

如果是,那么再回到第一个问题。

如果不是,那么意味着元朝,中国被灭国了,明朝是复国,清朝再次灭国。(此中国指的是汉族为主体的政权)

所以说。。。。。。。。。。。。谁也别道歉了,好好相处向前看吧,但前提条件是要尊重事实。

知乎用户 匿名用户 发表

当年我们跟它们讲道理,它们当头就是一炮。

现在我们要它们道歉,它们开始 “讲道理” 了。

哎,历史啊!

知乎用户 匿名用户 发表

我就是不道歉

你就是要道歉。

逼死处女座

知乎用户 匿名用户 发表

它自己侵略毛人的地盘有道歉过?死了都不道歉!

知乎用户 一面照不出真相的镜子 发表

不说新闻,断章取义的事情,毕竟这个事情都是好几年前的了。

但日本一直存在,元朝侵日这个问题的声音。

是客观存在的。

我按我的想法答一下。

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1271 年忽必烈独立出来,成了元朝。

宋朝还在。

1274 年,元打日本,第一次。

1274 年 10 月,忽必烈命令征东元帅忻都、右左副帅洪茶丘和刘复亨统率蒙汉军 2 万人、高丽军 5600 人、水手 6700 人.计 3.23 万人,从高丽合浦出发,开始了第一次远征日本。当月 19 日,元军登陆了日本,日本在守护藤原经资指挥下英勇战斗,但抵挡不住元军的火药武器和弓箭,死伤惨重,只能退守九州岛的山区。

宋朝还在。

1280 宋朝灭亡,元朝正式建立。

1280 年,忽必烈听闻使者被杀,大怒,将高丽国改为征东行省(或者叫做日本行省),决定发动第二次远征。此次,忽必烈将东征军队扩充为 14 万,其中包括大量新加入的江南军(从南宋招纳而来)。军队兵分两路:东路军 4.2 万人,从朝鲜半岛出发;江南军 10 万人,从浙江出发。

1281 年,东征正式开始,东路军的高丽军首先登陆对马岛,但是遭到失败。随后,东路军攻陷了壹岐岛,转而到达九州岛,在不同地点分散登陆。但是元朝军队再次出现了第一次东征的局面,晚上不得不退守船上。而东路军因为主帅阿拉罕突然病逝迟迟未能出发。等江南军到来后,东路军已经疲惫不堪。之后,大军又多次被日军击败,主将也发生了争论。八月一日晚上,台风再次发生,元军 “战船皆破坏终覆没”。

在这样的情况下,范文虎等江南军统帅抛弃了东路军,逃离战场。最终,东路军在日本 “士卒溺死者大半”,剩下的也被日本围攻,最终全军覆没。第二次东征,元朝军队损失惨重,“十万之众, 得还者三人耳”。

之后,忽必烈又准备进行第三次东征,但是因为安南战争爆发而被迫停止。1286 年,忽必烈下诏停止东征日本,标志着元朝东征彻底失败了。

https://www.bilibili.com/video/BV1n64y1z7UW/

朝代变化

元朝两次东征日本:蒙古骑兵并不是败给了台风

元朝两次进攻日本

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元朝是中国的合法朝代,没有没有啥好说的。

在元朝之前,日本曾经入侵过唐朝,日本没有给与赔偿。唐朝也没要。

元朝侵略完日本之后,日本也没有来要赔偿。

然后侵略日本的是元朝,而元朝已经被,明朝推翻,建立了新的王朝。

而明朝没有侵略过日本。

乃至,清朝,和民国,新中国,都没有侵略过日本。

所以,明,清,民国,新中国的我们,都没有必要为了元朝是的侵略,向日本道歉,因为朝代变了。

听得懂不?

但因为明朝,是对元朝的继承,明朝有义务,利用元朝留下来的遗产,对日本进行赔偿。

但如果对方又没有来要,一百年,都不要,认为日本自然放弃。况且过多了几百年。

而且,明朝已经被,清朝灭了。

清朝继承的是明朝的遗产,这个元朝时期的侵略赔款,对清朝来说,因为算是‘恶债’。

恶债是不需要还的。

之后,还有民国继承清朝,新中国继承民国。

且,结束之后,中国人民共和国,已经处理完了,所有民国时期,所有的负债问题。

国际法上的继承问题 - 继承法知识 - 法帮网

从国际法上说,新中国是既存旧中国的继续,中国作为国际法既存中国的主体并未改变,只是通过社会革命推翻了旧政府,建立了新政府。因此,中华人民共和国的继承不属于既存中国的国家继承,而属于既存中国的政府继承。于是,中华人民共和国政府有权完全继承既存中国旧政府的一切合法权益。

  我国在继承方面的基本立场是:

  (1) 在条约继承方面,中华人民共和国对既存中国历届旧政府所签订的一切旧条约,既不全部承认其继续有效,也不认为其当然失获,而是根据条约的内容和性质,逐一审查,区别对待。1949 年中国人民政治协商会议制订的《共同纲领》等 55 条规定:“对于国民党政府与外国政府所订立的各项条约和协定,中华人民共和国中央人民政府加以审查,按其内部分别予以承认,或废除,或修改,或重订。” 即对于不平等条约坚决予以废除,对于一般旧约予以修改或重订,对于国际公约重新表态,对于边界条约继续维持并经谈判修订。

  (2)在国家财产继承方面,主张中华人民共和国有权继承既存中国旧政府在国内外的一切合法财产。我国政府对 “两航公司案” 和“光华寮案”的态度就表明了这一原则立场。

  (3)在债务继承方面,主张根据债务的性质区别对待,对于外国政府援助旧政府进行内战的恶意债务,不予继承; 对于合法债务,主张通过友好协商,公平合理地解决如何继承问题。我国政府在 “湖广铁路债券案” 和我国与美国、英国及加拿大签署的有关解决历史遗留资产问题的协议中,表明了上述立场。

但日本有义务,包括其现在的国民,有义务对中国进行道歉,赔偿可能不用了,因为中国放弃了。

但他们道歉的义务是有的,因为日本,没有朝代更替,他们家,天皇一系,从来没有被推翻过。

日本那个国,到现在还是那个国。

日本现在的国民,只要朝代没有改变,就享受着,侵略中国所带来的,一切福利。

道歉是必须的。

不管是爷爷侵略的,还是父辈侵略的。

就算是孙子的孙子的孙子,只要日本朝代没有改变,日本都有责任,向中国道歉。

如果哪天,日本推翻了天皇,建立的新的朝代 a,那么就没有了道歉的义务,只有利用继承的遗产,进行赔偿的义务,金钱赔偿这里没有了,但归还文物之类的,还是必须的。

朝代 a 没有侵略过中国,所以不需要道歉了。

中国放弃赔偿。

——中国当初为何放弃日本战争赔款?美国从中作梗,背后给我国使绊子

(不知道他写的对不对)

后来,随着中国与日本关系的缓和,日本也提出过要向中国进行赔偿的事情。但是中国出于和平友好的考虑,拒绝了这个赔偿。当时的中国已经发展起来了,经济实力开始攀升,因此对这笔赔偿金也不是特别需要。周总理在对这个问题上还指出,如果中国现在要求日本进行赔偿,那么一定会对日本的经济造成巨大的压力,而这样也会损害广大日本群众的利益。在战争中日本的百姓也同样是受害者,况且两颗原子弹已经对日本造成了巨大的伤害。中国不愿给日本的普通人民带来压力,因此放弃对日本的战争赔偿。值得一提的是中国并没有放弃对日本军国主义的赔偿,因为所有的罪过都是他们犯下的,中国不会也不能忘记。

然后再说民族。

侵略日本的主体是蒙古族,领导者,决策者,都是蒙古族,汉族等其他民族都是炮灰。汉族不需要为蒙古族侵略行为道歉,汉族哪时算奴仆。

蒙古国,才是蒙古族的继承者,找蒙古国的人,要歉意去。

中国的蒙古族,不需要,因为他加入的是中国,已经摆脱了,蒙古当初的罪孽,属于华夏族。

而日本大和族,一直是侵略中国的主体,到现在一直是,其实,就算他们换了朝代,从民族的角度讲,日本大和族,还是需要向中国人,道歉的。

但如果,有个日本大和族的人,加入了其他国家,放弃了大和族群,那么这个人,就不需要了。

这种人,经过通婚等,几代之后,他的后代,理论上,肯定不是原大和族的人了。

加入中国的蒙古族同胞,同理。

知乎用户 F-sir 发表

从来都是只有弱国给强国道歉。

知乎用户 匿名用户 发表

问题分两个部分,第一,元朝算不算中国的历史部分。第二,现代人应不应该为本国历史上的侵略行为道歉。

先说第一部分,就像上边的回答说的,有人认为元朝是中国历史的一部分,有人认为中国也是被侵略的,其实没关系,我们可以看政府官方的口径吗,官方在历史层面把元朝算进来了,那官方既然拿了收益,当然要付出成本,对元朝的历史行为负责也是应该的了。

然后是第二部分,我们先要看清,到底谁先要求别人道歉的,然后这个日本人说这话的目的。这家伙真的想让咱道歉么?我想我们这些观众还没这么傻。这个家伙说的实际是,我们的官方认为现代人应该为本国历史行为道歉,所以日本要为侵略历史道歉。那么按照这个逻辑,中国官方是把元朝算作自己历史一部分的,那自然按照应该道歉的逻辑,中国也应该因为元朝的行为道歉啊,同时还应该为隋朝打朝鲜的行为道歉,还应该为孙权派人侵略台湾道歉,还有被中国欺负了上千年的日南国道歉。

所以请问诸位看官,真正荒唐的,难道不是这个现代人应该为历史道歉的逻辑么~

知乎用户 北京地铁二号线 发表

事到如今我也不隐瞒了,其实我是尼安德特人的后代,尼人在 2 万多年前被你们智人屠杀,我的祖先被恰好路过的高级外星蜥蜴人文明带走逃过一劫,后来我们重回地球,伪装学会你们的语言文化,多年来苟且偷生,现在是时候让真相大白于天下了。

关于道歉赔偿,我也不多要,地球上你们智人的后代一人象征性的赔一美元就行了,关键是个认错的态度

知乎用户 匿名用户 发表

那元朝皇室已经团灭了,你们看看是不是……

知乎用户 小拖鞋​ 发表

有对邻居,邻居 C 和邻居 J。J 家的老爸砸过 C 家的房子,现在 J 家老爸不在了,C 家人让 J 家的儿子代他老爸道歉,没问题吧?

J 家的儿子却说 C 家的房子以前 M 家住过,当时 M 家的人打过他祖先,所以 C 家现在的人该为上一任屋主的行为道歉,因为你们住的一个屋。

现在 M 家后人也还在,只不过搬走了,J 家其实大可找搬走的 M 家后人要道歉,而不是 C 家。C 家承认当时 M 家是这个房子的屋主,不等于承认自己就是 M 家的后代。

但 C 家找 J 家要道歉是合理的,因为 J 家住着原来的房子,名义上当家人也还是砸 C 家房子那人的后代。

知乎用户 匿名用户 发表

又想揽下鞑子打下的土地,又不想承认鞑子干过的事。笑死。

知乎用户 PENTAX​ 发表

支持日本找蒙古索赔

知乎用户 梦南湘​ 发表

卡卡罗特:对啊,所以他们都灭亡了。

知乎用户 熙河洮珉 发表

元末农民起义和明朝立国的基础都是推翻元朝残暴统治。所以答案显而易见:

问:元朝统治过中国吗?答:是的。否则朱元璋陈友谅张士诚等农民起义军在干嘛?

问:元朝残暴的行为,明朝要背锅吗?答:元朝残暴行为正是元末农民起义的根本原因,你说农民起义军要不要为元朝残暴行为背锅?

知乎用户 大海捞真 发表

中国和美国,一个被日本蹂躏,一个蹂躏了日本,为何地位差距如此之大?就一句话,你不操他 M,他不喊你大!

知乎用户 空军决胜者 发表

非坏即蠢得偷换概念。

古代战争没有国际法的约束,但是近现代战争有,用古代偷换近现代本身就是偷换概念。

国际法对于战争罪和屠杀定义的十分严格,当然根据国家的强弱会出现不执法和知法犯法的情况,比如美军二战后在亚洲的战争罪和反人类罪,屠杀罪很少有被追责的,还有去年的割小孩喉咙属于知法犯法。

知乎用户 小米椒加辣 发表

说实话,大多数人讨厌日本这个国家名词更甚于日本人这个国民称谓本身。其实,大多数人要的并不是日本的口头或书面的道歉,即使日本天皇和日本首相把鬼撤出鬼社,然后全球直播对侵略的深痛哀悼与反思也不会改善大多数国人对日本这个国家名词的仇恨。

其实,国家在发展,我们这个体量的国家不太可能会一直待在东亚这个弹丸之地发展的,我们现有的资源与机遇并不允许全中国人过上美国人一样的生活。如果继续发展,要么出海在东南亚某大型岛屿钉进去一枚楔子,锁死印度尼西亚,直通马六甲,让军舰可以在印度洋上游弋,这么做的话,日本,韩国,东南亚诸国以及苏门答腊等地就都会成为中国的后花园,整合整个东亚与欧美印非贸易,这样中国东南沿海地区甚至整个东南,西南,东北,华中,华北会在十年内赢来中国历史上最美好的十年。或者,打通中国直达塞尔维亚的高速、高铁以及几个必要的数个军事基地,用大基建项目开发西部,建设西部,用物流,旅游,丰富增加西部的软价值,用从欧洲来的商品,中亚来的能源与资源武装西部,缓解西部就业压力大,薪酬低的问题从而真正的西部大开发。说实话,西部对国家的发展已经做出了太多的牺牲了。

但是,与此同时,日韩新等发达国家的日子会不可避免的走下坡路,所以,在中国的发展本身就有着与日韩新不可调和的矛盾,道歉以及反思并不能解决实际问题,在这个科技还不能无限量的解决物资与能源不足的时代,抢占和掠夺才是主旋律。暴力与发展往往有着天然的亲切感。而和平解决中日,中韩…… 等关系或许只有真正不世出的一批天才可能才能解决与改善吧,我们普通人只能悲观。

我的回答可能太丧了,但是,单纯的道歉与反思真的很无力也并不能解决实际问题。

知乎用户 青客人​ 发表

如果我在元朝,我愿意道歉。我认为一个朝代有一个朝代的仇恨,抗日战争就是我这代人的仇恨。

知乎用户 学习很重要 发表

那是蒙古人的事,找外蒙去ʕ ᵔᴥᵔ ʔ

知乎用户 满腹经纶派大星 发表

第一百八十八条 【普通诉讼时效、最长权利保护期间】向人民法院请求保护民事权利的诉讼时效期间为三年。法律另有规定的,依照其规定。

诉讼时效期间自权利人知道或者应当知道权利受到损害以及义务人之日起计算。法律另有规定的,依照其规定。但是,自权利受到损害之日起超过二十年的,人民法院不予保护,有特殊情况的,人民法院可以根据权利人的申请决定延长。

第一百八十九条 【分期履行债务的诉讼时效】当事人约定同一债务分期履行的,诉讼时效期间自最后一期履行期限届满之日起计算。

第一百九十条 【对法定代理人请求权的诉讼时效】无民事行为能力人或者限制民事行为能力人对其法定代理人的请求权的诉讼时效期间,自该法定代理终止之日起计算。

第一百九十一条 【受性侵未成年人赔偿请求权的诉讼时效】未成年人遭受性侵害的损害赔偿请求权的诉讼时效期间,自受害人年满十八周岁之日起计算。

第一百九十二条 【诉讼时效期间届满的法律效果】诉讼时效期间届满的,义务人可以提出不履行义务的抗辩。

诉讼时效期间届满后,义务人同意履行的,不得以诉讼时效期间届满为由抗辩;义务人已经自愿履行的,不得请求返还。

第一百九十三条 【诉讼时效援引】人民法院不得主动适用诉讼时效的规定。

第一百九十四条 【诉讼时效中止的情形】在诉讼时效期间的最后六个月内,因下列障碍,不能行使请求权的,诉讼时效中止:

(一)不可抗力;

(二)无民事行为能力人或者限制民事行为能力人没有法定代理人,或者法定代理人死亡、丧失民事行为能力、丧失代理权

(三)继承开始后未确定继承人或者遗产管理人;

(四)权利人被义务人或者其他人控制;

(五)其他导致权利人不能行使请求权的障碍。

自中止时效的原因消除之日起满六个月,诉讼时效期间届满。

第一百九十五条 【诉讼时效中断的情形】有下列情形之一的,诉讼时效中断,从中断、有关程序终结时起,诉讼时效期间重新计算:

(一)权利人向义务人提出履行请求;

(二)义务人同意履行义务;

(三)权利人提起诉讼或者申请仲裁

(四)与提起诉讼或者申请仲裁具有同等效力的其他情形。

第一百九十六条 【不适用诉讼时效的情形】下列请求权不适用诉讼时效的规定:

(一)请求停止侵害、排除妨碍、消除危险;

(二)不动产物权和登记的动产物权的权利人请求返还财产;

(三)请求支付抚养费、赡养费或者扶养费

(四)依法不适用诉讼时效的其他请求权。

第一百九十七条 【诉讼时效法定、时效利益预先放弃无效】诉讼时效的期间、计算方法以及中止、中断的事由由法律规定,当事人约定无效。

当事人对诉讼时效利益的预先放弃无效。

第一百九十八条 【仲裁时效】法律对仲裁时效有规定的,依照其规定;没有规定的,适用诉讼时效的规定。

第一百九十九条 【除斥期间】法律规定或者当事人约定的撤销权、解除权等权利的存续期间,除法律另有规定外,自权利人知道或者应当知道权利产生之日起计算,不适用有关诉讼时效中止、中断和延长的规定。存续期间届满,撤销权、解除权等权利消灭。

(元朝 1271 年~ 1368 年 计 97 年)

侵略日本:1274 年、1281 年两次。

补充:同时我也承认若干年后排除其他交恶中国对日本的敌视会随时间无限接近于 0。

元朝那么多年前的历史说实话没人在乎的,都是国内外政客抨击他国的武器罢了,你跟你没见过的祖宗有什么感情?说什么真情实意都是谎话。在有些人看来,清朝签不平等条约给列强当了蛋糕就是坏的,大元虽然是异族但又是迁都又是广揽汉臣吸收汉族文化那就是中华历史中神圣不可分割的一部,甚至他还要说 “中国自古不看重血统只要融入大中华文化圈的都是中华民族”。这种话说出来我都觉得很可笑,那日本要是把中国吃下去了,是不是也可以融入这个文化?是不是 56 个民族还要在加上个 “大和民族”?

不得不承认随着时间历史带来的影响会越来越小,日不落帝国现在不也忙着脱欧呢嘛,反之,因为中日战争是近代史,很多人爷爷辈甚至父辈都经历过这场灾祸的波及,所以当然还具有相当的影响力,民众心中依旧不甘期待日方的致歉是很正常的。

但是在过几百年,那时的孩子翻开一页页历史,看到这我们自认为特殊的一页的时候,只怕还是会和我们看文天祥一样罢了。嘴上都说尊敬民族英雄,但是你也就认识个文天祥了。

知乎用户 烤鹅大赛总冠军​ 发表

这不是有些人说乌克兰从前属于沙俄和苏联,所以也要给毛子远东做的事负责一个 “道理” 嘛

知乎用户 大庭叶藏 发表

额,本来这就是个引战问题不想回答,但有些人说话太好笑了。

说日本人应该给明嗑一个的,我们是不是应该给美磕一个?

况且蒙古打了一次日本,打完南宋成元了又打了一次日本。两次都被台风掀了,对马岛都没占住。

事实就是蒙古人主动去打日本然后碰上天灾没打过基本被全灭了。有没有明取代元和日本没关系了。但要是没有两颗原子弹,依然胜负未分。

而且最主要的是南宋和日本关系还可以啊

以《宋史》为例,绍兴十五年日本商船男女 19 人在浙江外海遭遇台风,漂着到温州平阳,宋高宗赵构便令明州市舶司采买残剩货物并遣舶而回。淳熙三年,风漂日本船至明州,日本客商行乞至临安府復百人,宋孝宗詔旨给予钱米,俟其国舟遣归。淳熙十年、日本 73 人復飘至秀州华亭县,给常平米赈遣归国。此后光宗,理宗时代凡遇难船,靡不貲遣。参比后代明季,洪武 21 年以后但凡海上剿倭或是倭人遇难,有活口的一律充配川陕西陲,这种对比不可谓不鲜明。因此第一次日抗蒙古可以作为中日友谊的一部分宣传。

当然,我并不认为现在的中国需要为此道歉。

因为蒙古人干的事儿和我汉人没啥关系,第二次元阀日的汉人也都是被迫参军去的。

不知道我这种论调算不算 “历史虚无主义”,但你说元是我们祖宗我都不太接受,要说南宋没被灭的时候蒙古是祖宗那我一定是不答应。

以上

知乎用户 匿名用户 发表

我有一点没太搞懂,元朝到底是不是中国的朝代,看高赞为什么说到元朝侵略其他国家的时候说元是蒙古的汗,中国和俄国都是受侵略的,那是不是意味着这一时期中华文明是受到了打断,但为什么又说中华文明一直没有断呢。有没有合理的解释呢?

知乎用户 优衣对不起 发表

时代问题,元朝的时候根本就没有国际主义或者战争罪可言,而日本侵华已经有了完整的国家主权法理依据和人权规定,谴责元朝和谴责原始人吃人肉有啥区别?

知乎用户 阿嗯 发表

找蒙古国去

知乎用户 人生如寄 发表

日本应该道歉的是一个现代自诩文明的国家用封建时代野蛮残忍的手段进行战争,犯下了惨绝人寰的罪行,而不是因为侵略本身。

知乎用户 二妖​ 发表

搬运一个我看到的神回复:

“我们把元朝推翻了,你们什么时候推翻天皇?”

再来一个我自己的,抛开元朝是否侵日不论,你日本难道不该道歉么?另外,中国自古以来就是日本宗主国,爸爸打儿子好像没啥不对啊?儿子打爸爸那可是大逆不道,这不该道歉?

知乎用户 划水的绿草履虫​ 发表

这个证明所有搞弱化国际主义的纯民族叙事的狭隘爱国主义要么搞成纳粹民粹主义要么就是笑话!

真正的爱国主义必然首先是是国际主义,用阶级叙事,宋元、中蒙日劳动阶级从来都是兄弟姊妹,都是被压迫的受害者,区别只在于某一具体的历史时期谁受压迫多些少些,被统治者用 “民族” 来愚弄、用 “胜利” 来“安抚”的多些。

受压迫阶级从来没有谁必须要道歉又都应该通过互相道歉等方式 “相逢一笑泯恩仇”

而该跪下受审的从来都是每个国家、民族的剥削阶级。

但是,他们哪敢这么说啊

知乎用户 知乎用户 f5Ml1D 发表

中国现在要背元朝时的国。那么中国现在是不是要继承元朝的疆土

知乎用户 我梦 发表

倭寇侵略也请赔款

知乎用户 太平待诏 发表

我们不都把元朝皇帝赶到蒙古了吗,那你们先把你们天皇赶到北海道、北方四岛去,再谈下一步

知乎用户 瓜子大仙 发表

还是先解决一堆人黑 wzry 角色出本子的事吧… 荆轲改阿轲,行,那其他的呢?

吕布艹曹操,貂蝉艹刘备,孙尚香艹梦奇等等等等,不胜枚举,请问有人尊重历史人物么?如果你告诉我和 wzry 没关系,那为什么用的是 wzry 的角色形象和历史人名,且恰好和 wzry 里对应关系一致?

知乎用户 匿名用户 发表

专业的事情要由专业的人去做,有请皇汉入场!

知乎用户 真的无法理解 发表

格局打开,这不正是承认侵华的言论?

知乎用户 梦佚年 发表

这确实是个好问题,追究起历史来,谁家也不干净,问题是,要不要追究历史?要追究什么样的历史?要追究多久的历史?怎么科学地追究历史?我的观点是,要追究历史,但更要注重当下的态度,德国对战争罪行承认并反思赎罪,所以我们可以原谅它,很多时候就不要去追究这段历史了,而日本的当下态度是,我就是杀你人抢你钱了,我就是不道歉,怎么了?这时候就必须去追究历史。

另外,中国历史和西方历史大不相同,西方的近代史已有近 400 年,而中国只有 200 年不到,在讨论历史时一定不能忽视这一点,因为历史问题要放在历史中讨论,现代的道德不能用到封建时代。

最后,中国人还是要学好唯物与辩证法,这是我们最强大的武器,战争不论是邪恶还是正义,它都是一种国家机器的行为,而不是文明或人民的。

补充一下,我意识到,尽管有很多人谈起千年世界历史来无所不知,却几乎不知道近几十年的历史,倒不是说某些放不出来的东西,而是很多人连近几十年都常识都没有,不知道现代社会是怎么来的,不知道现在的很多问题都可以从这几十年里找到历史脉络,总是在可持续性的大惊小怪中

知乎用户 Jvhf 发表

日本鬼子什么时候下地狱?

知乎用户 幻象 发表

你要认元为中国,那这就是事实。你要是不认,那这跟现在也没关系。但事实上,现在的中国政权确实认了,那这就是必然的因果

知乎用户 匿名用户 发表

啊这… 感觉,还… 挺有道理的?

知乎用户 柏拉图第二 发表

可以代表元朝道歉

但是唐朝时,日本是唐王朝的属国

所以硫球也好

日本也好

通通是中国的

知乎用户 McFu2t-05 发表

灵活解读历史,对我有利了就自古以来我大元帝国横扫欧洲,不利了赶紧切割去找外蒙古;

一会搞统战成吉思汗都是民族英雄,一会蝗汉起来蒙元灭宋华夏沦亡;

有利了讲领土自古以来都是贵国,不利了那就是封建王朝与当代无关:

要点脸行吗?

知乎用户 锅男保护协会 发表

元朝已经被灭亡了,请问日本皇室什么时候消灭掉啊?

知乎用户 亿个佣兵 发表

我记得元清非中国好像是日本人说的

知乎用户 杨得意 发表

曾经骄傲地和一个外国网友表示中国是最爱好和平的国家,哪怕有实力,也从来没有侵略过别的国家。

但对方坚持说有,中国侵略过我们!

我非常纳闷,什么时候??

然后她给我发了一张成吉思汗的照片……

此后,我就一直想确认一件事:成吉思汗算不算中国人?

知乎用户 Zero 发表

元朝是想侵略日本,这话说的没错,但让道歉? 要脸吗? 你们去给旅顺的亡灵道过谦吗? 去给南京的亡灵道过谦吗? 去给惨遭日军毒手的平民百姓道过谦吗? 去给革命先烈道过谦吗? 去给死在 731 的亡灵道过谦吗? 去给你们犯下得罪道过谦吗? 先赎清你们的罪再™说道歉。

估计八成不带道歉的,反正小日子一直都这么不要脸。

知乎用户 Leo 发表

你们要搞清楚一个事实。

这是立场问题,不是是非问题,对方是先有立场,再论是非。

你现在把日本打服了,一千年以后他也能指着美国骂。

知乎用户 没有人的月亮 发表

喜欢认祖宗好事坏事就都担呗。

但是不要带上我,从来不认为元,清是中国,所以小日子还是去找蒙古吧。

天天站在现代人的角度多民族文化交流,请问对于当时南宋,大顺和南明的百姓,元,清和七十多年前的日本有什么区别?按你们的套路,只要入侵占领中原就是中国喽,得亏当年小日子没成功,不然又是一次民族融合的壮举。

如此无耻的认贼作父请不要带上所有中国人,元末的起义不只是王朝的更替也是反殖民统治的斗争,清末的起义也不只是反帝反封建也是反殖民统治的斗争。

还有朱老八哪里承认了蒙元的正统?哪句话?什么时候?承认了干嘛还要复中国之旧,现汉官之仪?

知乎用户 逍遥遊 发表

应该肯定,中国少数民族建立的王朝属于中国历史的一部分,这一事实的毋庸置疑性。

所以,应该承认蒙元对中东东欧的侵略以及满清对准格尔等部的种族灭绝,不过责任应该由当时王朝的掌权民族承担,意即蒙古族与满族同胞需要向这些国家、民族道歉,至于当时其他包括汉族在内的诸民族属于被胁迫民族,亦是受害者,理应免责。

因如今五十六民族在同一大家庭,虽不宜对二族的罪过曲为遮掩,但于今日各民族恩怨已然化解的团结局面,对二族一视同仁进行包容、帮助,仍是分内之事。

故此,蒙古族同胞可以向日本人民道歉请罪,日本大和族也必须向中国人民道歉请罪,而日本国中被大和族胁迫的少数民族则应免予追责。

知乎用户 青粹 发表

小日子过的不错的日本政客,别逗了,现在国与国之间是是实力的对抗。这不明摆着想转移话题,那这样好了,我们应该回复 “那意思是转移话题咯,那日本就是不想真诚彻底道歉咯。那实力对抗咯。别怕疼,也别怕死。”

知乎用户 五十万 发表

对马岛之战的时候,南宋还没灭亡吧。

知乎用户 雨师 发表

既然要认那群人的强大当自己的先祖之一,自然也要背负那群人的血债,总不能好事都想占,坏事都不要吧。

知乎用户 匿名用户 发表

什么沙雕玩意…

人类历史几千年,像你这么往上追,谁跟谁没点恩怨?

中国现在有多少人要求英法联军,八国联军道歉?

没什么人…

为什么?因为过去了…

有人让你日本为中日甲午战争道歉么?没有…

过去了,我们记住历史就行了…

但特么中日战争才过去多少年???

南京大屠杀还有幸存者活着呢!!!

慰安妇幸存者还在等你们狗日的道歉呢!!!

你不给我道歉行,你不给他们道歉,那就是不行!!!

鸦片战争这种一百多年前的事,都没啥人追究了,你特么直接追溯到几百年前了?

傻缺…

你要这么算,

明朝清朝民国,你日本多少次侵略你数的过来么???

知乎用户 柴犬二郎​ 发表

我不会否认我国元朝时期对很多国家侵略历史,也不会认为这种侵略行为是正确的。但我不会道歉,因为我又不是侵略者

同理,对于从未参与过侵略的日本人,你们不需要向中国道歉,但是你们必须承认侵华历史,并且需要明白侵略是罪过、是滔天大罪!

知乎用户 谁道人生无再少 发表

印第安人既视感哈哈哈哈

知乎用户 yffs 发表

这还要纠结,几个元朝皇帝而已,咋编排都没事,元朝时期的入侵行为认了就认了呗,这有啥。

我们愿意就元朝侵略日本道歉,但希望日方也就侵华暴行道歉,当然至少得把靖国神社烧掉,里面的人该叫甲级战犯就叫甲级战犯。

知乎用户 思黔斋居士​ 发表

这个是典型的混淆概念了。

日本侵略中国是近现代的事儿了。民族国家的概念早就确立了。

元朝那会儿才哪跟哪儿啊?

这就好比你要伊朗人给希腊人道歉,意大利人给全欧洲道歉,挪威瑞典丹麦人给英国人法国人道歉一样。

全欧洲那是道不完的歉了。

另外有些人说什么 “认祖归宗”,那完全是刻舟求剑。首先,承认元朝是正统王朝,可不是今人干的事儿。那是亲手推翻元朝的朱元璋搞的。

另一方面呢,元朝是历史事实,现代人承不承认那都只是个观点,人家就是事实统治了中原地区。

中国人承认元朝,跟希腊人承认罗马帝国、拜占庭帝国,从本质上没有区别。毕竟你要往根上刨,那罗马曾经就是侵略了希腊不是。

如果世界都按这种刻舟求剑的逻辑,那就真的乱了套了。

所以很简单的一个标准:在近代民族国家概念确立之前,历史的只能归历史。现在国人对日本有血海深仇,基本也是因为侵华战争吧。有几个人说,当年日本在东南沿海搞倭乱,所以我跟日本不共戴天的?

知乎用户 孙德宪​ 发表

蒙古已经脱离中国,元朝的账去找蒙古算!

知乎用户 烫烫屯屯​ 发表

嗯,没错,所以我们推翻了那个王朝,杀死了他们的可汗,毁了他们的祭祀,断了他们的香火。

日本要是能把天皇推到战争法庭审判一下,再把靖国神社甲午战争以来的牌位都拉出来砸了烧掉,这事儿就有的谈。

知乎用户 vito 发表

一个是侵略中国最终被中华人民推翻的政权,另一个是站前战后都被日本人民拥戴,持续继承的政权,这么大的区别都看不懂的人,这到底是什么学者?

知乎用户 报菜名启示录 发表

做这些的忽必烈,我们自己把他的后代赶出中原吃沙子了,你们的天皇啥时候滚下来

知乎用户 怕冷的企鹅 发表

我们现在可没人姓孛儿只斤,你们那个天皇什么时候下台?

知乎用户 弑君突刺 发表

中华人民共和国是新生的人民政府,与之前的封建王朝仅有历史上的法理关系。而日本国是继承于罪恶的军国主义日本。并且对中国人民犯下累累血债的日本国战犯并未得到中国人民的清算

知乎用户 triSindhu 发表

是 “应该” 道歉,这个要承认

只是因为日本人现在不肯正视历史,所以我们也拒绝道歉,等于对等报复

注意这个 “正视历史” 还不止局限于抗战,既然你都上溯到元了,甲午是不是也得说清楚?庚子拳变的联军?倭寇是不是也得说清?而且这个事情不止涉及中国,征日军队蒙古和朝鲜人不少,没理由只中国道歉吧?… 那这又涉及到另一场多国战争:文禄庆长之役…

按照先近后远的原则,中国为元朝的事道歉还早

知乎用户 酱板鱼 896611451 发表

三德子的罪行和当时的波兰人无关,本子的事情也怪不到朝鲜人身上,为什么左任的螨蒙祖宗做的事要汉人来承担?

这就是左壬乱认祖宗的后果,你们的满蒙大汗做的孽太多,要是中亚西亚找你们要战争赔款那就乐子大了。按照左任的团结理论,毛子也是五十六分之一,泽子也有权找你们赔款。

突然想起来之前对马岛之魂出来的时候,下面一群佐在说伤害了他们蒙同胞的感情,问题是你们的同胞都打到别人家里了还不准别人抵抗。

知乎用户 北魚 发表

总有答主觉得认元是中国朝代是乱认,这也太短视了。等到时候你需要一个西至莱茵河畔北至基辅,包含几乎整个亚欧大陆的土地宣称的时候,你去哪翻自古以来? 还不是现在把历史捋清楚给以后准备。

知乎用户 暴雨夜 发表

它可以去向元朝要求道歉呀,又不拦它,我们要求它向我们道歉呀,没毛病呀,昭和平成令和同一个家族传承下来的,没有改朝换代,不找它找谁?

知乎用户 zoohoao 发表

中国成立于 1949,是世界历史最悠久的国家之一。

中国文化,中华文化思考下是不是相等。

明朝算是中国吗?按照现在有的人的想法会说,老朱怕是要从棺材里爬出来说我被代表了。

知乎用户 匿名用户 发表

尖子说过,美国应该为种族灭绝的印第安人道歉

知乎用户 涵一 发表

我朝建国不过七十余载,你凭啥用前前前前朝的剑斩本朝的官呢?

知乎用户 吴舟 发表

牛逼牛逼,“崖山之后无中华” 也是从日本人嘴里出来,“中国元朝侵日” 也是日本人在逼逼,不如这位仁兄先把内藤湖南的坟给扬了吧……

知乎用户 楠楠教教主 发表

元朝的皇帝老儿那整整一家子都被揍过了,元都没了。咋?狗天皇也皮痒痒了?

不用废话,等之后登岛就完事了

zz 天皇和 zz 岛民我算是看明白了,畏威而不畏德。

一百多年能让封建农业国,成为世界第二大的工业国。你看我特么登岛干不干你就完事了

知乎用户 留春景 发表

幼小时候,我知道中国在 “盘古氏开辟天地” 之后,有三皇五帝,…… 宋朝,元朝,明朝,“我大清”。到二十岁,又听说 “我们” 的成吉思汗征服欧洲,是 “我们” 最阔气的时代。到二十五岁,才知道所谓这 “我们” 最阔气的时代,其实是蒙古人征服了中国,我们做了奴才。直到今年八月里,因为要查一点故事,翻了三部蒙古史,这才明白蒙古人的征服“斡罗思”,侵入匈奥,还在征服全中国之前,那时的成吉思还不是我们的汗,倒是俄人被奴的资格比我们老,应该他们说 “我们的成吉思汗征服中国,是我们最阔气的时代” 的。

鲁迅《随便翻翻》

“拿破仑的战绩,和我们什么相干呢,我们却总敬服他的英雄。甚而至于自己的祖宗做了蒙古人的奴隶,我们却还恭维成吉思汗。”

鲁迅《且介亭杂文集

" 我们不准备评论成吉思汗的历史作用,也不准备评论蒙古、俄罗斯、中国等民族发展和国家形成的过程。我们只提醒苏共领导一下,当你们造这种谣言的时候,温习一下历史还是必要的。成吉思汗是当时蒙古的汗,中国和俄国,都是遭受侵略的。成吉思汗在一二一五年侵入中国的西北和北方的一部分,一二二三年侵入俄罗斯。成吉思汗死了以后,他的继承者在一二四○年征服了俄罗斯,过了三十几年以后,一二七九年征服了全中国。”

见 1963 年 10 月 22 日, 人民日报和红旗杂志联合发表毛主席亲自参加编写的《新殖民主义的辩护士——四评苏共中央的公开信》

所以,你找蒙古国啊,找咱中国人干啥?

南京大屠杀的事还没算呢!

知乎用户 韦盛​ 发表

我寻思着神风不是庇护了你们仙人不被日了吗?那我们元朝的大根不就没撅过你们的贵菊?所以为什么要道歉呢?

知乎用户 南极澄汁 发表

难道不是因为元朝政府被清算了?

你把日本天皇推翻了,前朝政客拉出去砍了,厕所里的灵位一把火点了,然后宣布成立日本人民共和国,和天皇和法西斯政权一刀两断,你看还有几个人找你算账?

知乎用户 多尼沃米里安​ 发表

明朝灭元,帮日本报仇了,是不是应该谢谢我们

(实际上个人不是很认可元是中华文明,但他给的实在太多了)

知乎用户 Mute 绿的一批​ 发表

无所谓。

等辽宁号开到东京湾我们就是大唐。

PLA 进了天皇宫,日本就会说 “日本是中国自古以来不可分割的一部分”

知乎用户 客茶​ 发表

那我们是不是支持日本人民推翻现有政府,然后这时候当然不需要他们道歉了

知乎用户 知乎用户 发表

那是元朝人干的,和我们现代中国人无关。(doge)

知乎用户 匿名用户 发表

我已经购买,并且向朋友安利了《对马岛之魂》。在实质上,为抗元事业做出了贡献。这 “歉” 我没必要道。

或者这位政客帮我找出证据证明我家祖上某人某人曾经去侵日,害了你家什么人。没关系,我开挖掘机去帮你发他丘,鞭他尸,或者招魂回来让你和他当面 battle,一切好商量。

但你唯独不能指望着拿这玩意绑架我,以便你整我时可以 “师出有名”。敢上门就锄你,这事天经地义

知乎用户 如花老湿 发表

简单啊,

现在元朝早几百年就被赶下台了

你把天皇一家赶下台,

该流放的流放,该杀的杀了

那你日本也不需要道歉,

问题你敢吗?

知乎用户 zhangyifei1990 发表

这明明就是偷换概念,还一个个的顺着人家思路往下答题,非要把自己的智力拉低到跟对面一个层次然后挑战对方诡辩的经验呗

日本政客要求道歉的主体是什么,要求中国道歉?中国全称是中华人民共和国,1949 年成立,元朝是朝代,国号是大元,要中华人民共和国对大元做的事情道歉?那不是拿前朝的剑斩本朝的官?

如果要求道歉的主体是中华民族,民族是什么概念?中华民族是在历史上有共同语音,共同经济生活,并且认同中华(或者华夏)文化的共同体,这就不是一个实体的东西。

元朝是大元这个国家对日本(镰仓幕府)发动的战争,只有国家这个主体才有入侵的说法,中华民族或者中华文明侵略别的国家,没有人发现有语病吗?民族只有融合的说法(如果日本真的在一定历史时间内说中文,并真心认同中华文化,等等… 那日本民族也可以被归化为中华民族啊)

所以这个日本政客就是单纯的偷换概念,把中国元朝等同于中华民族,进一步等同于中华人民共和国,纯纯的诡辩。

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另外我有看到别的回答下面有说元朝蒙古族,清朝满族算异族入侵的,真的搞笑,不管什么民族建立了政权,只要他认同中华文明,认同自己的皇权是从炎帝黄帝开始到商汤一步步到他这里的,那就属于民族融合了呀,那就属于中华民族一部分了,剩下的不管是三国,还是南北朝还是五代十国,那都是中华民族内部各个政权在互相打仗

知乎用户 Blackmogicien​ 发表

可以造宣称了,顺便日本设成宿敌,没毛病吧。

知乎用户 懿度​ 发表

这说明巨人这种后期逻辑 nt 的动漫在日本看来是真的有社会存在托底的

马哲诚不欺我

知乎用户 匿名用户 发表

这 tm 一个七八年前的 “旧闻”,高赞回答也解释出处了。都 2022 年了还有睿智们在这分析呢?吃屎都赶不上热的

知乎用户 假如是榴莲砸牛顿 发表

历史可以提,但历史总归是历史,得警惕某些垃圾故意引导和被利用而挑动国内拥有不同观点和不同民族身份的人对于身份和观点认知上的对立情绪

知乎用户 空无二洞 发表

那要翻旧编的话,倭奴又得拿出来说一说。你们是不是要重认一下宗主国的权利以及潘属国义务啊。再翻一下旧编,琉球群岛是不是该讨论下归属权啦。那当年日军侵华不仅是反人类罪,更是对自己爸爸的不忠不孝。而相反,中国去打日本按照朝贡体系,中国完全没问题,就是爸爸打儿子。

(高赞那几个吐了,日本人叫你反思你真反思啊。请问对付敌人是自证清白,但疲于应对?被动防守是最亏的。舆论场是各打各的,能攻击到对方才是真理。)

知乎用户 匿名用户 发表

非洲要向全世界道歉,毕竟人类起源非洲,他们入侵了全世界所有国家。

知乎用户 匿名用户 发表

希望别喷我,既然被记恨的是元朝,我是觉得可以代替元朝过去道歉一波,展现一波中国人的气度,如果日本也能为二战道歉,到时候说不定就中日和谐,这样美国反而是输家

如果我们先道歉,日本不道歉,那以后收复领土的时候,刚好师出有名

我是觉得,道歉这种事,是不花钱的,就算花钱也花不了多少,如果一句道歉能换来两国友谊,我觉得挺值的

知乎用户 匿名用户 发表

这个话题下的反思我包了,大家请跳过反思这一步。

知乎用户 是海 发表

紅豆泥私密罵塞(九十度鞠躬)

好了,道完歉了,這邊請有素質的日本人向因為二戰收到傷害的人道歉

知乎用户 leoric​ 发表

元朝屠杀了多少日本人?

元朝强奸了多少日本女人?

元朝用多少日本活人做反人类的实验?

元朝抢了多少日本的资源?文物?等等?

我们承认元朝是中国历史上的一个反人类,邪恶的政权,我们花了接近一百年反抗并且消灭了它!

同理,日本是一个更加反人类且邪恶的政权。

全世界正义的人民,文明的人民,让我们联合起来,消灭这个邪恶的,反人类的政权!

知乎用户 旅月 发表

舆论反噬啊,既然中国外宣把美国屠杀土著的的事拿出来 yygq,那也别怪人有样学样翻旧账啊。也就是这个日本人中国历史不咋地,来一个中国通用我们批美国那一套,能把你说破防。

知乎用户 八月未央 发表

你们要让外蒙古道歉,跟我们中国的蒙古族有什么关系?

知乎用户 十年寒窗开暖气 发表

让他去找元朝皇帝去道歉去。

至于侵华日军的罪行,受害者活着呢。

怎么不见日本人来提道歉?

知乎用户 某江姓人士​ 发表

教训个附属国算毛侵略

知乎用户 阿蒙 发表

地主甲被地主乙弄死了,地主乙获得了地主甲的土地和农户,为了表示这件事的合理性,地主乙宣称是神把对地主甲的庇护转移到了地主乙身上,地主乙是地主甲的合法继承者。结果地方丙被地主甲欺负过,现在要求地主乙道歉?你是不是有什么大病?

知乎用户 随杀 发表

中国元朝的统治者已经被中国明朝的统治者干掉了,元朝的统治者的政权已经被根除了。也就是说明太祖已经帮日本报仇了。

日本人要感谢的话,就感谢明太祖所代表的汉族吧。

知乎用户 罗玉森 发表

啊?还有这,那让隔壁蒙古海军出来走两步,赶快道歉!

知乎用户 白白 发表

美国在 1775 年时对英国发动战争,企图占领英国领土,许多英勇的英军战士为了保护祖国的完整而献出了自己年轻的生命。

做出这种暴行之后,无耻的美国元帅乔治 · 华盛顿非但没有道歉,反而侮辱地夺走英军统帅亨利 · 克林顿的佩剑,并占领了本应属于大不列颠的领土。

请这位日本友人客观地对待历史!一旦美方对自己侵略英国的行为道歉,我方必定依照国际惯例,对此事做让两国人民满意的答复!

知乎用户 白水壹号 发表

可以去看看侵华战争时期日本学界对于中国历史的论述,就会明白这根本不是一个学术问题,就是一个政治问题

知乎用户 moxixixi 发表

那敢情好。

我们可以为元朝道歉,但是日本必须承认中国继承元朝所有疆土,且日本领土也应该保持和元朝时期一致,日本人必须撤离琉球和北海道,并向原住民道歉。

下面严肃点说:现在国际关系的框架和逻辑都是在二战后奠定的,其基础是二战的战果。在这种情况下任何诡辩都没有意义,除非日本发动三战并获胜,诡辩有用的话还要核弹干嘛?

知乎用户 匿名用户 发表

我呸,凭啥?多好的事儿啊,咋没给你灭了呢。哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈道个屁的歉,想道歉我可以一颗原子弹我给你送下去,你亲自跟忽必烈道去。我们要支持蒙古族兄弟啊。

知乎用户 丹心巧笔写日月​ 发表

好多评论都落入圈套了。。。

元朝不是半路翻船吗,那侵日就是子虚乌有的事,中国可从来没有在日本本土燃起战火,倒是日本一而再再而三得把战火烧到中国和朝鲜半岛。

日本转移话题是吧?

知乎用户 不太会说话 发表

这就把自古以来属于中国的领土找欧洲人要回来

知乎用户 外盘 CLOVER 发表

他们应该去找蒙古国啊

知乎用户 256895364 发表

我们那不叫侵日,那叫给日本带来新的生活,那叫进步。

别人说你侵略你就是侵略?

这个回答里面的有些人真就默认自己侵略了?

自己膝盖软,少来代表其它人。

知乎用户 老婆都是纸片人 发表

日本是中国的吧

知乎用户 一颗蓝心向灯塔 发表

日本最好还是承认侵略,如果中国原谅了。那以后会不会出现一种风气,日本欺负中国我们原谅了,以后我们可以随便欺负日本人,他们会原谅我们的。如果日本不原谅,国际社会一定会集体抵制日本,就像现在俄罗斯一样。日本恐怕要完了。

知乎用户 蓝焰鹰 发表

因为元朝不好所以我们推翻元朝了啊。日本如果废掉靖国神社,承认当年恶行。我们也不会迁怒于现在日本啊

知乎用户 匿名用户 发表

这事找蒙古人去,汉人也是被蒙古人虐杀强征的民族,征日军队里有大量宋元战争中被迫投降的前南宋军队。汉人不想老老实实种地吗,谁吃饱了撑的想替蒙古主子卖命

知乎用户 匿名用户 发表

你一战败国和战胜国谈条件?

知乎用户 TheTwo 发表

知乎用户 离火 发表

用他们的话回击他们啊,侵略日本的是昨天的中国,不是现在的中国。他们不就是这么辩驳的吗? 俄罗斯轰炸日本岛屿也是这么回复的。 以后我们请日本吃氢弹的时候也这么说。 反正收复台湾的时候必有一战,到时候火力覆盖完日本也这么说。 说来说去还是实力说话。

知乎用户 Juliening​ 发表

朱元璋已经把元顺帝赶跑了,要是元顺帝被抓住估计就直接把他头卸了,咱现在火速直播把德仁头卸了,我们就当你们认错了。

知乎用户 月球势力 发表

不能这么说,蒙古在对马岛就被推下水了,根本没打到日本本土

知乎用户 星之钥​ 发表

不请自来。

元朝封建政府早就没了,元朝把日本怎么样都跟我们没关系,我们现在是中华人民共和国政府。

但是日本 t m 二战以来政府没更替过吧?那 t m 不是日本的错是谁的错?难道不该道歉吗?

知乎用户 匿名用户 发表

汉人已经把蒙元推翻了,为当年被入侵的日本人报仇了。

知乎用户 sephodwyrm 发表

如何看待日本政客「中国元朝时侵日,也该道歉」的言论?

要我说,之前还不少人到处散播【元朝非中国】的论调,说什么【崖山之后无华夏】。

现在打的就是你们的脸。

知乎用户 陈如意 发表

中国明朝意识到中国元朝犯下的错误,所以推翻了元朝并且灭了元人。

好了,接下来有请日本选手登场。

知乎用户 沉默的叹息 发表

道歉啊。找元朝政府道歉。顺便要感激一下明朝政府。不过话说,南京大屠杀是日本当前政府有关吧,我们都愿意让元朝政府道歉了,日本要不要把靖国神社给拆了表示表示。

知乎用户 小红帽 发表

很简单,如果日本人民推翻了发动侵略的天皇,那么新成立的政府也不需要为前政府的侵略道歉

知乎用户 帝皇冠军​ 发表

白江口战役和明朝朝鲜战争虽然你们打输了,但你们是侵略者,应该道歉

知乎用户 纠结者 发表

聊这个啊?

行吧。那就从白江口之战聊起吧。

这事儿就跟一个痞子趁你家内乱到你家打劫之后,冲你吆喝:你爷爷小时候爬过我家墙头,所以我到你家抢东西是应该的。

这时候你跟他叨叨:那不是我亲爷爷,是我叔爷爷。有用吗?

这时候你不该给他俩嘴巴子,还跟他扯什么淡?就算扯淡,也得换个法子扯:你祖爷爷被我祖爷爷揍过,你爷爷被我叔爷爷揍过,你爸爸也被我爸爸揍过,头阵子你趁我叔生病,跑我家闹事,小爷我年纪小没赶上揍你,这会儿又皮痒了?

以彼之矛,攻彼之盾,何如?

自相矛盾:喻自己的言行相互抵触,不能自圆其说。

知乎用户 Rickandmorty 发表

这为什么是另一码事?元朝入侵了日本,中国人自己把入侵日本的罪魁祸首干死了,这还不算够意思?道歉?是日本人要道谢吧?

同样的,要是日本人能把压迫人民侵略别国的军国政府和天皇也主动干死,我们也不要求他们道歉反而还要叫一声好兄弟。可惜并不是,是原子弹,而且天皇还是日本人的爹。

所以这就是为什么中国不用道歉,日本要。懂么

知乎用户 电棍今天吃什么 发表

对马岛不是都给杀完了吗?

知乎用户 Sylv​ 发表

元朝无可厚非的中原正统王朝,正统性等于金等于契丹等于五代后晋等于五代后赵等于五代后周等于北宋强于南宋

北宋皇帝和契丹皇帝按年龄长幼互称兄弟,南宋和金国按年代不一样就称过臣,称过弟,称过侄,反正打一次称呼就变一次

至于元朝后面,如果你是明粉,那明太祖明确认为自己是蒙古的继承者,甚至传檄察合台汗国和金帐汗国要求称臣,所以你否认元朝去的正统性就会否认明朝的正统性

如果你是清粉,那么北元皇帝在鬼力赤后去帝号称鞑靼大汗,后人回复蒙古大汗称呼,这个称呼一只持续蒙古末代大汗林丹汗的儿子向清朝投降后,清朝皇帝兼任蒙古大汗。蒙古被分为外扎萨克蒙古,内扎萨克蒙古和内属蒙古三种。即使按照威斯敏斯特体系强行界定,从法理和实际管辖两个角度同时出发,外扎萨克蒙古可以认为是中原汉地的共主邦联,内扎萨克蒙古可以认为是中原王朝的特别行政区,而内属蒙古完全就是普通的中国省份。

注意的是,内外扎萨克蒙古和现在内外蒙并不是严格的对应关系,外扎萨克蒙古的地盘比现在的外蒙俄傀要少。你如果认为清朝是中原正统,那至少最核心的察哈尔蒙古和东道诸王蒙古都是内扎萨克蒙古,都相当于中国的特别行政区,

是不是中国正统自己想

补一句,本人某嫩科尔沁(满洲地区)某扎萨克旁裔,坚决反俄,坚决支持官方回复东北的满洲旧称,坚决认为满洲和蒙古都是中国神圣不可分割的部分,坚决不承认外喀尔喀俄傀背叛祖国的卖国之举!!

知乎用户 司淮 发表

让你道歉是给你一个不揍你的台阶下,你蹬鼻子上脸就怪不得别人了。

知乎用户 saber3737​ 发表

日本政权还是那个侵华的政权,没有被清算,也没有道歉。元朝早就被中国人自己推翻了。更不要说以现代价值观评判古代的荒谬了。这怎么能讲成一回事,评论区混水摸鱼的可真多

知乎用户 匿名用户 发表

元朝已经灭亡了,照这种逻辑,那日本也该灭亡喽?

知乎用户 生如夏花​ 发表

蒙古入侵日本的时候,南宋还没灭呢

知乎用户 匿名用户 发表

,底下的回答充分表现出了什么叫双标,不能只接受自己祖宗好的一面啊

知乎用户 夏天的我 发表

所以元朝没有皇帝了

知乎用户 何冬 发表

怎么看?压根就不用看呗

知乎用户 匿名用户 发表

这问题好啊,暴露出白莲花的本质。

知乎用户 朱锡贤 发表

应该再往前翻翻,元朝太丢人了,哪怕没有神风也被日本人堵在海边乱锤,应该说唐朝暴打日本的事。我们应该为唐朝暴打日本道歉。然后日本也要为 30—40 年代的事道歉,我觉得很公平。

知乎用户 雨花 发表

如果是清朝还真没办法,毕竟都吃干抹尽。。但说到元朝,这不还有蒙古国吗?让他们道歉够正统了吧 清完旧债就得血债血偿了

知乎用户 aomer 发表

徐福当年还带着童男女们东渡日本呢,要不要过来跪下磕个头,认个祖归个宗?

对于战争这种事情人们的谴责都有限的,而我们谴责的是在战争过程中发生的泯灭人性的行为,你就像意大利,谁现在回去谴责他的战争?谴责的都是大屠杀这样的反人类行为,还元朝道歉,那个朝代都灭了几百年了,而日本的朝代可是一直没变,天皇还是他们那家的,不道歉也行,你日本也改个朝换个代,把天皇那一家子赶出日本从此势不两立,把靖国神社拆了,排位烧了,支持战争的人都弄死了,你有这个姿态我们就可以代表元朝道歉

知乎用户 天真无邪金大仙​ 发表

我们要把握主动权,换个思路,朱元璋灭元列日本为不征之国己经道过歉了

知乎用户 帅哥不是她是你哥我 发表

意思是日本自古以来就是中国的领土,赶紧收复日本省

知乎用户 旧 - 姬丝秀忒 发表

日本说的没错啊,思路清晰,逻辑合理。

除非国内可以否定元清两朝,把元清剔除出天朝体系,不然就无法否定日本的说法。

汉族本来就是多灾多难的民族,远的不说,太平天国时期直接导致死亡人数超过当时总人数的 1/3(1.2-1.6 亿),南京的死亡人数对比太平天国连零头都不够。

知乎用户 f2gt ybc 发表

也行,除非他先不承认以前的日本是日本,还是承认现任天皇不是天皇?

我寻思日本也妹改朝换代啊?

总有人有个小误区,我们的国土是前朝继承的。

说这话的纯属无视了解放军的贡献,反而更加可恨。

我们的土地是人民子弟兵一步一步打下来解放的!

还元朝,元朝领导人在哪了?给大家指出来,实在不行,你把领导人的后人找出来也行啊。

通过替换概念来否认自己战争的罪恶,不管是从前朝继承,还是从朝代变化,都说不在理。

知乎用户 gaglb 发表

以现代民族国家的价值观道德观来审视封建帝国时代的国家,恐怕没有国家能是干干净净的

知乎用户 子明 发表

我单方面同意道歉

那么请问美国丢的原子弹你们打算怎么处理

知乎用户 宰之主 发表

那日本不该先跪下来叫朝鲜爹

知乎用户 匿名用户 发表

多简单的事儿,就我个人而言

我愿意代表成吉思汗等人,给入侵你日本道歉

你,愿不愿意代表你靖国神社的那些人,代表当时的天皇,等等等等,来给我们道歉→_→

以上姑且都不论,我还能再提一个清算问题

明朝好歹把元朝推翻了吧,你们啥时候把靖国神社推翻,把你们天皇这个血脉推翻?

我是搞不懂那些逼逼赖赖什么继承了遗产也要继承债务的,还搁这儿搞生搬硬套

知乎用户 砸锅卖钢 发表

朱元璋是如何评价元朝的

‘‘元主中国,殆将百年,其初君臣朴厚,政事简略,与民休息,时号小康。”

“况元虽夷狄,然君主中国,且将百年,朕与卿等父母皆赖其生餋。”

“元虽夷狄,入主中国,百年之内,生齿浩繁,家给人足,朕之祖父亦预享其太平。

知乎用户 云飞扬 发表

鬼子这是嘲笑中国历史书,把亡国时期当成正朔。

知乎用户 你是活活骚死的 发表

那就让承认元清是中国屎的那群贵物谢罪好了

知乎用户 繁华遇见 发表

炸出来一堆圣母!

很多人真的是日本人大孝子啊!

你们是怎么想的啊?说啥没毛病,承认了元朝是正统。真的是,人家让你干啥你就干啥?狗都不这样。

知乎用户 lu 子 发表

日本不是早跟你道过歉了吗?

现在轮到你给人家道歉了,你就开始耍无赖了?

知乎用户 流浪乐师 发表

20 年后,你变成行省,就不会说这种话了。

知乎用户 朗月清风​ 发表

片朝的剑,能斩本朝的官么??!

知乎用户 豆酱葱 发表

我们没供着成吉思汗,所以鬼子能不能把你们家厕所端了?

要是哪天真的供起来,看看谁向谁道歉。

知乎用户 APFSDS 发表

你鳖司令官都不姓孛儿只斤为嘛要为元朝道歉…… 莫名其妙

知乎用户 知寒别害怕 发表

不双标的话,确实有道理。

知乎用户 海绵宝宝​ 发表

可以啊,应该让他们去找蒙古

知乎用户 peisuoa 发表

那这样中国也是受害者吧,英国人干的事印度人不背这个锅

知乎用户 匿名用户 发表

蒙元皇室被朱元璋清算了,他的皇妃被蓝玉清了,你日本制度变了吗?天皇还在吗?当年的那些人的家族清算了吗?

知乎用户 sdfg.sir 发表

什么傻逼言论,几百年了啊混蛋,连他妈政府都换了好几届,要我评价就是不如 b 站网友

知乎用户 Charles 发表

人类社会的最核心活动是基于活着和文明地延续的一切活动。

在以上的基础上诞生我们的文明,历史在文字和语言诞生后得到极大程度的记录和延续,进而诞生各种思想文化,最终形成今天的各种哲学思想,这是我们取得的成绩,我们应该为此感到赞叹与自豪。

抛开个人、种族、国家等等,今天的我们是古代中原地区多民族通过战争、通婚、迁居等等融合而成的,谈到侵略,就会有人指责,这某种程度上不唯物,看待战争、历史要用唯物的角度去看,否则永远说不清,则今天的文明会变的一文不值。

我们都是活在历史中的,短暂的寿命注定我们大众永远活在当下,除非你长生不老,那样的话你才能俯视历史。

大多数时候只能以当下的历史(二战后)为准去看待某些问题,日本侵华当然要被谴责,而日本政客要求我们为元道歉这件事某种程度上是把人类历史与文明的发展轨迹的否定,这是可耻,但是却可以理解,这里的理解不带有谅解与宽容的意味,仅仅是这种行为现象背后的发生原因可以被认知和理解。因为对于**以国家形式而存在的若干文明,第一目的是谋取本国利益,权力者以此为基准则可以不择手段地达到其目的,这就是游戏规则。**日本这样做对于其本国人民无可厚非。而谴责日本侵华,无论对于本国大众还是其他人都是利远远大于弊的,无论从物质和精神考量,我们客观上都是为我们这个文明的延续而奋斗。

而已纯粹的学术角度看,以一个理性人的角度看,任何翻历史帐的人的目的都是为了其利益的最大化,即使不自知,客观上依旧为其利益最大化服务。至于哪些能翻,哪些不能翻,我的看法就是时间近、史料充足、历史细节充足就可以翻。当然,用今天的眼光来说,翻历史的目的在于支持某些言论、政治、国家利益、宗教等等,也就是说用处有,但要看服务对象。最终还是要看拳头大小的。

综上,作为理性人,对于以上日本政客的观点持有明白其行为背后的原因即可的看法。作为负责人的中国网民则坚决抵制。

知乎用户 隔壁老王 发表

日本侵略中国的次数多的去了,再说蒙元也没给日本造成实质性伤害。假如罗马帝国当年要侵略中国,结果在路上就死光光了,我是不会要求罗马道歉的。

知乎用户 banner 发表

元朝时金人打的你们,可不是我们汉人,我们汉人已经把那些人赶出去了。你们日本把天皇剿灭了没?

知乎用户 院长​ 发表

那还请日本继续向中国纳贡!还有记得把那你们破庙拆了,作为你祖宗,我,不喜欢那座破庙!

论起不讲理,院长一定是你祖宗!

知乎用户 大左 发表

老子揍儿子还需要道歉?

知乎用户 匿名用户 发表

你好呢亲,中国要求日本道歉因为日本是战败国呢亲,如果现在日本能打赢中国,那才好谈话呢亲,不然亲以为让国家强大是为了干什么呢?

知乎用户 人之巧​ 发表

这事儿解释起来不麻烦啊,孛儿只斤家的天下早寄了,打日本的又不是本朝政府。

日本人的菊花王朝没变吧?他敢说不是一个王朝的政府?

或者他们愿意罢了倭王,咱也能算他道歉了(狗头)

至于日本人用同样的理由反驳,咱就不怕了,别说不怕他向中华民国道歉,他就是愿意来中山陵磕两个,咱也不拦着。

知乎用户 匿名用户 发表

他们应该找元朝人要求道歉,如果他们找得到的话。

知乎用户 剑心 发表

中国元朝政府已经灭亡,元朝皇帝也已经死十八辈子了,那日本天皇及其政府能不能也灭亡一下?

知乎用户 kskdkdxkd 发表

呜呜呜难道我们中国不是世界上最好最文明最善良最不侵略人的国家吗芬虹哭力

知乎用户 隨風 发表

那个政府不是现在这个政府,当时侵华的日本政府还是现在这个政府

知乎用户 舒舍予 发表

呵,要道歉?我们否认入侵了吗?我们屠杀日本平民了吗?

即使按照法理来说,蒙古统治者已经被我们推翻了,道什么歉?

你日本天皇可还是好好的奉为日本领袖的

知乎用户 中 C6​ 发表

不知道 不过反正对马岛之魂我砍蒙古兵很开心的时候发现网上大批人说这游戏辱华 那就是意味着大部分人认为 蒙古就是中国且入侵了日本 被击退了就是辱华 哈哈哈哈哈

知乎用户 aIm 哭 发表

这种东西从来都是说不清的,要不是因为谁也打不过谁,那就能求同存异,要不就是较量一下,无非是人数规模量级不同,从两个人打架,到两个国家打架。大同小异罢了。

知乎用户 The wise 发表

真的很可惜那个时候出了海啸和范文虎这个草包,不然日本现在都还寸草不生

知乎用户 安静的橘子 发表

这问题我好像见过。

电影里面不是说了吗,不要跟我谈,要跟我的律师谈。

一样的,中日问题不要跟我们民众谈,要跟国家的海军谈。

以前没有 052,没有 001,002 的时候,人家站在你脖子上拉屎撒尿。现在 003 都出来了,还这样。那不是白生产了吗?

是不是该 @ 中国海军,问问他们是什么态度

知乎用户 哈哈哈哈 发表

儿子,乖,别闹,爸爸替你打他了。

知乎用户 匿名用户 发表

。。。这个锅不是该让蒙古背么?

知乎用户 Sativ 发表

不理解上面那么多废话怎么来的,一句话,战争行为的主动主体是国家政权。

知乎用户 匿名用户 发表

又可以自古以来了

知乎用户 王子 发表

他说的有道理

知乎用户 乐小羊 发表

你丫的不是南京大屠杀杀了我几十万的同胞吗?

知乎用户 匿名用户 发表

蒙古人没打下日本,应该要求蒙古国向我们道歉。

知乎用户 匿名用户 发表

昔日元帝无道昏庸,欺凌四夷,其权未久,为明朱氏满门尽逐。倭寇不习古今,妄图重蹈覆辙,我朝民众奋起反击,终使之不得,今仍不思悔改胡搅蛮缠,是效元帝乎?

知乎用户 raven 发表

大家都在回忆历史,所有国家,不然抗日片为什么泛滥?

知乎用户 耳朵骑士 发表

说的好像日本古代没有侵略过中国一样…… 戚继光打的是谁

知乎用户 王二狗 发表

谁说元朝就是中国啦

知乎用户 乌龙茶 发表

1 那次登陆算毛啊,占了一座城就走了(穷逼)

2 叫你背负了吗,丫的连个道歉都没有

3 还有就是,日本老兵还没死绝呢

不管怎么诡辩,赖账,没门

知乎用户 匿名用户 发表

妈的 元朝那时不是蒙古人干的吗

你他妈的跟蒙古国说去

知乎用户 綦小贱 发表

这个锅不应该是让蒙古国海军背的么_(:3」∠)_

知乎用户 匿名用户 发表

我明已经推翻元朝追到漠北强奸皇后作为报复了。

日本政客看到这种下场应该很资瓷吧!

知乎用户 匿名用户 发表

脑袋让日本驴给踢了(不知道日本有没有驴)

知乎用户 匿名用户 发表

。。。

知乎用户 海绵 发表

是不是有些人不知道就事论事,还有让蒙古人去道歉,是不是蒙古人不是中国人,56 个民族里面是不是没有蒙族,你侵略了人家现在咱们不承认,和日本那些不承认历史政客有什么区别,有的更是搞笑说元朝灭亡了,不关咱们事,蒙元还欺压汉人呢,这逻辑,这智商。不说了,多说无益,有的人永远不懂。

知乎用户 周飞 发表

可以啊,俗话说:冤有头债有主,找忽必烈去

知乎用户 匿名用户 发表

都别扯淡了…

咱们是叫元朝,其实当时成吉思汗忽必烈开疆扩土,天朝对于他们来说就相当于近代殖民地地区对于日不落帝国… 说的不好听点,那是屈辱史

知乎用户 匿名用户 发表

元朝中国也是被侵略的国家之一,成吉思汗全球的侵略行为,屠杀殖民,在中国作恶,以杀人以及奸淫掳掠为乐。那时候汉人的地位都非常低的,成吉思汗杀的中国人,估计比日军侵华时候杀的人还多,我们的祖先也是受害者,一个侵略者一个杀人恶魔,在践踏了我们的国土屠杀了我们的祖先之后,还被奉为民族英雄也太搞笑了,日本人更没有权利指责所谓的元朝侵略,因为元朝我们也是铁骑侵略和殖民之下的国家。

这个跟现在的民族同胞没有关系,是那个时代那些人的错误

知乎用户 大番茄​ 发表

那唐朝的时候日本跪舔我天朝,现在是不是也必须跪舔我天朝呢,要不然就是不忠,我们可是宗主国,再者说了,宗主国怎么能叫侵略呢,那叫管教——来自一个抖机灵的客户端

知乎用户 匿名用户 发表

忽必烈成吉思汗好像把大半个亚欧大陆的主权国家都日了一遍啊,内蒙和外蒙已经分离了,霓虹应该为在战争中的罪行道歉(屠杀天朝手无寸铁的人民和投降的俘虏)

知乎用户 二爷也是爷 发表

我们对小日本伤害有他们对我们民族伤害大吗?用如此对比就是显得那个人没知识,没文化;日本鬼就是丧尽天良的垃圾。

知乎用户 匿名用户 发表

你们当年不就打着报仇的旗号,正规军都装海盗干了多少年了,还好意思让我们道歉。

撕逼也不找对地方,对吧,戚继光晚上去找你聊一哈。

知乎用户 匿名用户 发表

道歉来道歉去有意思吗 还有那么多键盘侠叫嚣 醉了

美国打伊拉克没发现大规模杀伤性武器 他道歉了?

俄罗斯北方四岛随便玩儿日本人敢说什么了?

这个世界说到底就是弱肉强食的

等中国人能站上钓鱼岛 绝对实力没有任何人质疑的时候 道不道歉还有意义吗?

还是在这里考据都机灵有意思吗?

知乎用户 匿名用户 发表

我朝媒体已经毫无底线,居然把别人的评论当成 “政客” 本人的原话加以报道。

福岛是反右翼的政治家,虽然社民党比较弱小,也敢于和偏右的自民党叫板。

把可以团结的力量都推向对立面,这是多么傻 B 的做法。

知乎用户 匿名用户 发表

说难听点叫成王败寇

官方语言就是为了整治倭寇采取的正当合理的行为,不需要道歉。

知乎用户 匿名用户 发表

有道理啊,所以我们中国已经把元大都搞成这样了

日本人,现在轮到你们意思意思了~ 我觉得东京那地就够意思~~

知乎用户 过雨峪 发表

因为成吉思汗在的时候他不敢这么问。

知乎用户 匿名用户 发表

可以,我们赔偿蒙古侵日的损失,日本赔偿侵华的损失

知乎用户 匿名用户 发表

蒙元已被我大明所灭。我大明为亚洲人民除害,日本应感激才对。

知乎用户 匿名用户 发表

又是划清界限的事

知乎用户 知乎用户 qzS2ju 发表

国与国是弱肉强食,没有永远的朋友,没有永远的敌人,只有永远的利益。

站在爱国主义角度;不应道歉,弱肉强食。

站在人类道德角度;犯了罪就应该道歉。

站在政治利益角度;有利可图就道歉,无利可图不道歉。

知乎用户 匿名用户 发表

说是让蒙古去道歉的也是智商感人,本朝当然是继承元朝的正统,否则那些自古以来就没有法理上的依据。

如果要为元道歉,必须是我国。

知乎用户 匿名用户 发表

那是蒙古侵略,跟中国有什么关系?

安倍历史真是没学好,怪不得频频篡改教科书。

知乎用户 匿名用户 发表

那就让蒙古国总统去道歉啊,关我们什么事?

知乎用户 我是我 发表

让它们去找蒙古人要道歉

知乎用户 想吃水煎包了 发表

如何看待 “满清误我华夏三百年” 这句话?

为什么好多人都黑清朝?

为什么很多人把近代中国落后怪到清朝上呢?

抛开民族情绪,明清谁更烂?

请问大家是如何看待蒙古族的?

如何看待当今,某些人为了洗白美化清朝,一直拿清朝之前的朝代发生的什么事,来证明清朝是好的?

为什么现在很多人都对皇汉妖魔化?

清朝统治者是否自认为自己是华夏子孙的一员?

按照论持久战的观点, 为何汉人没有打败满清八旗呢?

明朝只有 350 万平方千米,为什么到了清朝却有了 1300 万平方千米?

清灭亡时有 1100 万领土,明朝仅有 350 万,所以没有清朝就没有现在的 960 万国土吗?

清朝中后期的统治实质还是异族统治吗?

相比明朝,清朝留给中国的领土是增加了,还是减少了,亦或是基本没贡献?

承认元清非中国是否就意味放弃清朝打下的领土?

满族人来自哪里?

历史上有纯粹的汉民族吗?

网络上为什么会有大量明粉?

「清粉」主要「粉」的是什么?

明粉清粉的斗争有意义吗?

为什么现在清粉这么多?和铺天盖地的辫子戏有没有关系?

中国是从哪个朝代开始落后于西方?

你们认为清朝最终灭亡的根本原因是啥?

汉族是由文化定义,还是血缘定义?

从历史发展趋势上看,满清的建立是历史的倒退吗?

清朝统治者真的比日本帝国主义还坏吗?

蒙古男娶维族姑娘很难吗?

为什么汉服日被叫成华服日?

是儒家坑害了满清还是满清坑害了儒家?

满民族主义者如何看待满族血统十分混杂这个科学事实?

为什么有人总想把唐朝皇室炒作成鲜卑人?

为什么清朝最终收服了蒙古而明朝做不到?

旗袍和汉服哪个更能代表中国,在国际上的形象又是如何 如何应对清朝八旗余孽洗白清朝?

清初剃发易服之时如果直接剃成平头寸头不留辫子,做为现代人的我们还会不会对剃发易服那么憎恶反感?

清朝是世界史上最强的封建王朝吗?

如何看待反汉服的人?

按农历,今天清朝灭亡一百一十年整了,大家有什么话想对满清余孽说吗?

是不是清朝的剃发易服在乾隆以后突然变严了?

如何从政治学、社会学的理论解释 “皇汉” 的产生、发展,以及其(政治)诉求?

为什么汉人不在蒙古草原扎根?

东北那一大块算是明朝真正统治的领土,还是羁縻之地?

太平天国为什么能坚持十四年?

怎么证明满族人是满族人?

清末的时候还有普通人想着满清是异族朝廷的事吗?

恢复汉服真的有必要吗?

在 “元清非中国” 的理论下,忠于元清的大臣是汉奸吗?

为什么明粉被打成民族主义。知乎有不少人以为多了解民族主义,政策之类的大谈特谈,这不是历史吗?

总体来说,汉人民风到底是强还是弱?

为什么很多人反对清朝又想要收复清朝扩张的领土?

为啥有很多人歧视汉服文化圈?

为何有人认为:清军入关之后,为何北方望风而降,而南方抵抗激烈呢?

清粉,明粉每天吵,有什么好争论的?

日本侵华时候的汉奸和清军入关时候的汉奸有什么区别呢?

如何看待现在对明清两朝的对比与评价?

如果 1840 年英国人碰上的是拥有清朝疆土的秦帝国那么秦可以赢吗?

如果把明朝和清朝的顺序调换一下,中国的近代史会不会不那么耻辱?

明朝曾经实际统治过西藏和东北吗?

如果没有清朝,东北会不会被统一?

明和清谁该对中国近代落后负责?

汉族人的祖先是炎帝黄帝,那满族人的祖宗是努尔哈赤吗,还是其他什么人?

元、清统治中国后,为什么马上就被汉族文化同化了?

如果李自成打败了满清,建立了大顺,中国会像近代受到这么多屈辱,这么落后吗?

南方汉族中 Y 染色体的相同率较高,线粒体 DNA 的相同率很低,是否说明北方汉族对南方男性进行过灭族屠杀?

为何知乎上捧皇太极成政治正确,但是我真的 get 不到皇太极的魅力在那儿?他好像也不能比村夫和李二吧?

为什么在明末清初的时候,很多外国人把满洲人视作鞑靼人入侵中国,而不是一场正常的改朝换代?

为什么要保护少数民族的语言?

为何百年以来主流社会对太平天国的评价是偏于正面的?

现在的汉服是不是就是被满清禁止的衣服?

你认为满清是正统王朝还是殖民政权?为什么?

大家是如何看待辫子戏的?

为什么现在中国人在对待日本人与满族人的侵略时,态度截然不同?

网上为清朝朝说话的人是出于什么心态?

日军侵华和满清入关为何结果相反?

到底是清粉催生明粉,还是明粉催生清粉?

为什么网上有很多人在骂清朝的时候会顺带侮辱一下满人?

一个问题 民国王国维,辜鸿铭这些大师为什么这么尊崇清王朝,汉人不应该尊崇明这样的汉王朝吗?

明制汉服为什么那么贵?

为什么这么多人讨厌汉服复兴运动?

有没有人觉得清朝发型服饰丑陋到极点?

为什么那么多人是清朝的粉丝?

清国投降后大量满女汉男通婚繁殖是否提升了满族的人口质量?

为什么汉族人口中贵族的比例比较高?

如果康熙是汉人王朝的皇帝会怎么样?

汉服是不是批评不得了?

如何看待主体民族原罪论?

古代有多个汉人建立的朝代,为何皇汉都以明朝为尊?

为什么汉服党这么受鄙视?

清汉女为什么不属于汉服?

清朝是不是毁了中华的根基?

请问为什么历朝历代的屠城只有清朝为人所唾弃,而项羽和朱元璋等人的屠城很少有人提及?

满清不下令全部汉人剃发的话 会不会统治仍然不超过一百年?

从明朝翻译蒙古人名字渐渐兔化是不是可以看出明朝颓势?

如何看待皇汉中的北派皇汉?

如何评价自称皇汉的山东人不器?

明粉认为明朝比清朝厉害,那为何明朝打不过清朝?

新疆是先有了现在汉族还是现在维族,最早是哪个民族在新疆生活?

满语能否恢复生命力?

为什么清朝如此专制,大兴文字狱,屠杀汉人,被外国列强肆意欺压,却仍能统治中国这么长时间?

为什么会有人替满清说话啊?

为什么说汉人是一个笼统的概念?

汉族难道不应该叫 “华族” 吗?

汉族是个尚武还是尚文的民族?

为什么皇汉们认为卫青霍去病是民族英雄而没有替李广说话的?

怎么证明汉族人是汉族人?

为什么说明粉就一定恨袁崇焕?

满清入关,对满族来说是祸是福?

如何评价俘虏文天祥的张弘范?

为什么反对皇汉?

知乎用户 匿名用户 发表

首先,元朝和清朝就是中国的两个朝代,哪怕那两个时期汉人过的惨的一批,说破大天那也是中国的家事,它垃圾所以最终被推翻了。好多人说不认元清,你疯了请不要带累整个国家和国民好吗,那么多土地那么多文化遗产你就那么着急留给别人啊?

还有外国政客的诡辩逻辑还真有人入套啊?前两天俄乌吵吵的最厉害的不就是嫌中国网友不偏向乌克兰,举例沙俄入侵中国侵吞土地巴拉巴拉。正常人都知道沙俄跟苏联都没屁关系了更何况今天的俄罗斯,他们还要死要活的激发中国人的 “爱国情绪”,孤立又片面,照这么说地球上谁跟谁还没点儿世仇了,发展哪有对砍来的痛快。

还有说元朝入侵日本不给它道歉关于侵华战争就没理了,我真的 ×&%¥#@×&%&|/(你们懂吗!!!),咱就说 nnd 二战的小日本政府和现在的政府有个毛线区别?!是天皇没了?是国体政体变了?是政权组织形式变了?它们甚至连反思都没有。中国呢?除了元朝试图侵略日本没成还把自己折在海里了,这么久了中国还试图重蹈覆辙过吗?就算祖先半斤八两,一个歹竹出好笋一个复刻了曾经的模样还洋洋自得,唾弃他不应该吗?

人面兽心。

知乎用户 本我和他我 发表

元朝到大天朝发生了政权更迭,所以不用道歉

所以也不用秦朝徐福带五百童男女的恩情记到我大天朝账上。

实名反对高票答案找元朝海军道歉,毫无逻辑的胡搅蛮缠也有那么多人赞,

觉得说元朝是蒙古殖民汉族的也是神逻辑

知乎快赶上 58 同城了吧

一个神奇的网站!

知乎用户 略略略 发表

有错就认。

中国古代确实侵略过其他国家,我们确实有错。

日本也侵略过很多国家,他们也有错。

美国也侵略过。

苏联(俄罗斯)也是。

越南在苏联的挑拨下也对我们侵略。

法西斯,八国联军等等也惨无人道。

这些侵略通通都是错的。

知乎用户 匿名用户 发表

福岛瑞穗应该和程心一起回家做全职太太

执个屁政啊

知乎用户 墨瞳泉心 发表

我只说一句:比起漠视、掩饰和扭曲历史的行为,恬不知耻、堂而皇之地开历史和文明的倒车更让我感到悲哀!!!

知乎用户 韩亦 发表

现在中日之间的问题关键不是在道歉与否上 而是日本是否承认侵华历史以及对中国人民犯下的罪行 我们不用他们替祖先道歉 只希望他们承认历史 让日本的下一代也能认识真实的历史 如此才能慰籍我国牺牲的英烈们

知乎用户 Virginless 发表

这个理论本身的扯淡程度大家已经解释的差不多了,因此我也就不多赘述,反正日本那边双标就完事了,说别人双标之前先想想自己双标没。

但说实话,汉人仇视日本人和仇视以前屠杀侵略汉人领地的蒙人,满人,是不冲突的,我认为应该两手一起抓,一起仇视。

而可悲的是,为了所谓的桶蘸价值,和虚无缥缈的 mz 团结,国内在反日本的同时却不反蒙满,还真信了所谓的 56 个民族合一为中华民族一家亲,我都想笑了。

蒙屠杀了多少人我就先不提了,近一点的,大家可以打听一下清对汉族做过多少人事,一些古稀老人对清有多么仇恨。本质上对方过去从来没有把汉当成一家人,说句难听点就和日本人看我们一样,甚至做的事情比日本鬼子还绝。


现在国内所谓的极端 mz 主义盛行,本质是畸形的极端 mz 主义。你见过哪个 mz 主义,会认同通知阶级通过 zz 手段,强行把 56 个过去互为血亲之仇的 mz 合并为一个虚无缥缈概念的中华民族的?

人家正统 mz 主义看见都想笑了。

真要搞 mz 主义,麻烦以自己所在的民族为核心,而不是所谓的 zh 民族。


觉得该反日本的人照样反,但对国内一些不承认祖宗干的破事的极端蒙满 mz 主义分子,一口一个汉 x 的玩意,应该拿出反日本人一样的态度对待他们。


当然,要是你能在 70 年代的 zz 宣传中还能保持初心,仇视日本,那我认同你对日本的仇恨。可悲的是,有些人不过是随波逐流罢了。说不定跑到 70 年代他们会亲日的不得了,在骂日本的闲暇中,不妨问问自己是否能坚持本心。

最后,希望大家对 zz 宣传多一点警惕,它为的是通知阶级的利益而不是你的利益,除非偶尔双方利益重合。

知乎用户 察斯 发表

要道歉去找蒙古国啊,别来我们中国碰瓷

知乎用户 dd dd 发表

跟小日本的说一声,当年老朱家已经帮他们报过仇了,让他们去老朱家的祖坟磕几个头。然后,让小日本查一查,当年侵华的时候,有没有杀了恩人的后代,有的话去把神厕拆了,恩将仇报的人,后代切腹几个吧。

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