卫健委专家曾光称「西安疫情是武汉后最严重的一回」,西安疫情有哪些不一样的地方?可以总结哪些新防疫经验?

使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

知乎用户 nesmto​ 发表

随着 Omicron 的全球扩张,全球疫情反弹,输入压力加大,认真总结本次防疫的经验并堵上漏洞是非常必要的

一,西安疫情的特点

自从 12 月 4 日 PK854 入境以来,入境人员在咸阳机场送机乘机人员、隔离酒店、传染病医院周边先后形成了 3 个传播链。

由于长安大学和八院附近的传播链没有及时查清,传染关系不明确,感染人员市区内活动范围广泛,隐蔽传播时间长,形成了较大范围的社区传播

西安疫情源头锁定境外输入,病毒隐匿传播了 11 天,感染是如何发生的?

值得总结的问题:

1. 航站楼国际区域、国内区域之间是否存在下水管道、通风管道传播的可能?入境人员是否只能使用单独的航站楼?

2. 传染病医院和隔离点离居民区间距不足,是否要重新选址?

3. 国际机场周边、传染病医院周边、隔离点周边的居民区是否应当建立定期核酸的制度?

二、西安疫情在省外的传播链还没有完全理清

沈丘病例公布有灵宝服务区旅行史,然后灵宝服务区内部没有仔细流调,新安的病例被漏掉了,应该作为次密接管理的同住人员还到南阳参加了婚宴。

禹州、郑州疫情来源不明,禹州多大 20 人检测阳性。

其中禹州病例和周口开大货车司机有关联,但来源依旧不清楚。

1 月 4 日陕西新增本土确诊病例 35 例,目前当地疫情防控情况如何?

流调信息系统不统一,靠协查函沟通,不仅慢还容易遗漏。

三、建议国家层面制定一个明确的防疫应急预案,建立统一流调信息系统,减轻基层的决策压力

1. 每一次疫情都是不同的,既往经验不能盲目套

  • 对于单个城市而言,疫情发生的概率并不高,所以流调人员经验积累较慢
  • 毒株更替频繁,Delta 在 5 月份进入我国,仅仅半年后 Omicron 就输入了,不同毒株的传播动力学不同
  • 每次疫情的传播情况不同,有的疫情传播链条清晰,控制较为容易(例如 10 月底的西安疫情);有的疫情发现较晚(如本次),控制难度大
  • 所以,上一次疫情总结的经验和做法可复制性较差,套用在下次疫情中极有可能会错过时机
  • 病毒在进化,疫情传播方式还在更新

2. 需要明确防控手段的适用条件

本次疫情的情况看,西安的 “封城” 是完全必要的,但封得不够及时。

没有及时封城与精准防控” 的思路有关系。

然而,任何技术都有适用场合,采用何种防控手段要实事求是的判断

“精准流调” 的适用场合

  • 传染源头和传播路径清晰
  • 疫情发现较早
  • 疫情没有涉及到流动复杂、管控困难的人员密集场所
  • 本地的流调人员有足够的经验,有较好的信息系统支撑
  • 病例数量相对有限,有足够的人员数量及时完成所有确诊病例,密接人员的流调。

“封城” 的适用条件

  • 传染源头不明,传播路径散乱,出现了较多来源不明的病例
  • 疫情发现晚,传代数量超过 2 代
  • 病例轨迹较为复杂
  • 流调人员经验不足,信息系统质量差
  • 病例数量过多,流调工作量超过流调人员的能力

3. 建议国家层面出一版《应急指南

综合我国资深流调专家的意见,对 “疫情扩散风险” 和“当地防控能力”做一个打分标准,并做《异地调集流调人员应急预案》、多个级别的《封城应急预案指南》。

地方有关部门经过综合讨论,结合《封城应急预案指南》和本地实际情况制定《本地应急预案》。

打分体系中,“当地防控能力”(B)通过日常评估打分,“疫情扩散风险”(A)通过疫情相关参数,由公式直接计算得到。

发生疫情后,可以直接套用公式

如果 A<B,则坚持 “精准防控”,做好流调,并全面隔离感染者、密接、次密接。

如果 A≈B,坚持 “精准防控” 的同时,要立即启动《异地调集流调人员应急预案》,以提升 B 的数值,维持 A<B

如果 A>B,一边报告一边按应急预案执行(一定程度的封锁措施),由上级决策是否采取下一步的封锁措施。

这样出现疫情后,地方领导只需要决策是否 “按预案执行”。

4. 统一流调信息系统,减少遗漏

2022 年,你对自己和所处的领域、行业有哪些建议与期待?

四、全球疫情形势非常严峻了,需要提高警惕

如美国疫情,蓝色的为新增日确诊,目前新增 102 万 / 日,7 日平均也超过了 40 万人 / 日。

知乎用户 家有两宝 发表

卫健委专家曾光称「西安疫情是武汉后最严重的一回」,西安疫情有哪些不一样的地方?可以总结哪些新防疫经验?

好吧,这是卫健委专家曾光说的,可不是我说的。

至于严重不严重,西安人知道,全国人也都知道。

至于有啥不一样的地方,感觉此次疫情就好像看到的段子,作为观众,一直在为其他城市喊加油,结果突然就发现自己才是真正进入决赛的选手。难免一开始有些手足措!

至于说总结的经验,对我们普通人来说,真的是广积粮,高筑墙。

广积粮,就是平日里还是要开源节流,多多挣钱;当疫情发生后,一定要第一时间把冰箱塞满,米面油都要准备 1 个月的,至于蔬菜水果,最好都直接按箱买!

高筑墙,就是时刻提高警惕!这次疫情出现了核酸检测过程中感染的事情,就是最大的教训!任何时候,都要做好自身的防护!隔离距离要保证,口罩一定要戴好,尽量不要瞎逛游!

愿疫情早日过去!

生活回复往日的节奏!

仅是个人观点,仅供参考。

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

为知友们提供更多信息:

曾光:西安疫情是武汉封城后最严重的一回,希望全国人民给西安大力支持】

国家卫健委高级别专家组成员、中国疾病预防控制中心流行病学前首席科学家曾光谈到西安疫情时表示,西安疫情是武汉封城后最严重一回,希望全国人民给予大力支持。

曾光表示,西安面临的是德尔塔病毒,这个病毒本身就比过去在武汉那个原始株病毒传播速度快得多,他们的任务是非常艰巨的,传播链是多点爆发的,而且隐秘,面对这种情况,全国人民应该给他们大力的支持。

曾光还表示,希望西安能够创造一种新的经验,在疫情早期失控的情况下,如何在短期内控制。今天在西安发生的事情,可以说以后在我国其他城市还会发生。

陕西省新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会上消息,

1 月 3 日 0-24 时,陕西报告新增本土确诊病例 95 例,均在西安市。自 2021 年 12 月 9 日以来,全省累计报告确诊病例 1785 例,其中西安 1758 例、咸阳 13 例、延安 13 例、渭南 1 例。

西安市经过数轮大规模核酸检测和 12 天的严格社会管控,在连续 7 天单日报告病例数超过 150 例后,1 月 1 日新增 122 例,1 月 2 日新增 90 例,1 月 3 日新增 95 例,虽然连续多日处于高位,但相较于疫情初期,社区层面导致的传播快速上升势头得到了控制。

随着管控措施的进一步落实落细,来自集中隔离人员病例比例逐步提高,社会层面检出病例比例逐步下降,疫情总的趋势呈现下降态势,前期防控成效显现,但仍处于防控工作的攻坚期。

【1 月 4 日 ,西安新增本土病例 35 例 社区筛查发现 0 例】

1 月 4 日 0 时 - 24 时,西安新增本土确诊病例 35 例,与此前连续多日新增病例数处于高位相比较,已出现明显下降。这 35 例新增确诊病例,隔离管控发现 30 例、封控区筛查发现 1 例、管控区筛查发现 4 例,社区筛查发现 0 例。社区筛查发现病例的明显下降,也是西安本轮疫情总趋势呈现下降态势、前期防控成效显现的重要信号。

【国家卫健委疾控局一级巡视员贺青华称,目前我国总体疫情形势保持相对平稳,但总体呈现局部高度聚集而且全国多点散发的情况】

【国家卫健委:西安后续疫情在社区传播风险较高,坚持动态清零】

对备受关注的西安疫情,贺青华称,当地疫情目前处于快速发展阶段,且病例有外溢到省内和省外的情况,风险人员排查和管控措施需要进一步加强,后续疫情在社区传播风险比较高。

他称,广西防城港自 12 月 21 日报告 1 例新增本土病例以来,到昨日 21 时,共报告感染者 19 例,测序结果显示与境外相邻国家流行毒株高度同源,流行病学调查初步揭示,初期的病例有与境外人员接触史,所以需要高度警惕境外疫情引发本土社区传播的风险。

贺青华称,国家卫健委坚持 “外防输入、内防反弹” 总策略不动摇,坚持常态化精准防控和局部应急处置相结合,坚持动态清零总方针,出现一起扑灭一起,以最快的速度、最小的代价控制疫情扩散蔓延。

来源:南方都市报、观察者网、光明网

知乎用户 金陵小老头​ 发表

我本来挺嫌弃老家(徐州)市政府的

现在看了西安,徐州市政府表现真不错

上个月那个打工人出差徐州,麦当劳过生日的热搜榜第一,之所以没有后续疫情爆发是当地政府工作能力强(也有一点运气)

不然非得跟西安一时瑜亮不行

当时的徐州第一时间关闭地铁,后续公共交通全部查码上车,传染源行程全国都知道了,也是他上热搜的原因

不知道反应那么快,作业那么好,是不是因为当时市领导正在南京开会,问的其他同学?

前有武汉,旁有南京,扬州,抄作业抄的好也是本事

所以要说有什么新的防疫经验

我只能想到一个经验

抄优等生作业

知乎用户 命运的波江 发表

紧急情况应该多级上报而不是单级上报。各层管理系统应该有处理冗余信息的能力。紧急执行部门应有信息优先获取和不经请示,按预案直接执行的权利。

比如发生火灾,应该先给 119 报警,然后给单位防火部门打电话,再给分管领导打电话,给主管领导打电话,给法人打电话。119 和防火部门应立即行动,不得先汇报再行动。

这种上报机制可以提高应对效率,但更重要的是避免瞒报。单级汇报,非常容易被一两个人耽误。

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

这个就是爆发也很快,而且就是物资储备也不是很够,瞬间爆发,这个要更快速度,而且就是没有啥预兆。

另外,好的地方就是马上封闭,同时马上就进行封锁和出行限制,很严格去进行全方位的限制和筛查流调,大面积检测的能力提高。

借鉴了武汉经验,都是无接触配送,尽量避免感染的扩大,同时要注意,这个大数据还是要信息化更强,减少这些信息不完整带来的影响,也有需要注意这些硬件的设备里面的东西。

同时,大学和周边企业等等,都是比较严格的按照居家模式,可能人员更理解这个政策了,不过人性化要注意,不然就是出现物资不均,这个导致这个社会不稳定的因素很多。

知乎用户 老拳师 发表

现在看,郑州真牛背

洪水 + 疫情,抗住了

知乎用户 道了 发表

武汉第一波也是没有全国支援,否则那怎么会出现口罩短缺、医护短缺的情况?全国支援是后面的事情了。

所谓健康码、食物供给,紧急医疗需求之类的封城问题,并不是新问题,武汉也遇到过过,当时对新冠一无所知,甚至连传播途径、检测手段都是不确定,众说纷纭,人心惶惶,健康码手段更是没有。

西安确实跟武汉很类似,因为这两城市是全封闭,整个城市封城,跟某些人嘴上说的其他 “先进” 地方只局部封小区封街道情况不能类比,局部封控下,人员、物资都可以在区与区之间调配,城市整体功能没有完全瘫痪,跟完全封城难度不可同日而语。

我认为武汉其实是应对很好了,一千万的大城市这样封城,历史上没有先例,当时这个决心是很难下的。至于所谓的瞒报问题,这是外行人说的外行话,你自己不知道,不等于武汉没有向上报,周市长对此有过解释。所谓百家宴的批判,其实也只是马后炮,在当时对病毒认识不清的情况下,每年形成的惯例也很难被打破,因为在很多时候这样的举动反而是稳定民心平息谣言的典范。

武汉封城时在舆论上的惨状,比西安更甚,现在部分西安人民应该理解了一部分,就是那种 “新闻上全国都在支援你,你武汉人却还在抱怨,还在不配合到处添乱,不肯安安静静呆在家里”。全国的支援极大缓解了武汉的医护人员,医疗和生活物资等压力,但是生活物资怎样配送到市民手里,完成最后一公里,还有其他诸如此类的问题,都要靠武汉人自己摸索去解决。

武汉封城当然也确实暴露了一些问题,但政府和群众的应对是没有问题的,所以才不愧为英雄的城市,不愧为英雄的人民,你们以为哪个城市都能用这个称号?

知乎用户 Vio1aLee 发表

别的患者也需要治疗。

就算是阳性患者也应该隔离收治。

说的容易,做起来难,所以难就放弃?

知乎用户 幸存者不偏差 发表

作为武汉人,我前几天回答西安疫情的问题时,就结合当时武汉封城的经历,重点提到了民生和医疗保障的问题,结果西安还是把所有的坑都踩了一遍。

按说啊,以我们的体制优势,只要科学决策,很多问题并不难解决。

然而喊了这么多年的科学决策,越是中西部,越是难以做到。拍脑袋、一刀切,头痛医头,脚痛医脚,结果顾此失彼,一片混乱。

很多人说东部沿海地区是因为有钱才做的好,这完全是转移主要矛盾。西安财力上没有沿海地区雄厚,这个是事实,但远远不到做不好民生保障和医疗保障的地步。

回想一下当时的武汉,封城封的最彻底的是离汉通道。至于城内,似乎还没有西安这么严格。

所以个人感觉,这次西安应该是及时控制疫情的压力太大了,甚至是有要求有任务的,只能不惜一切代价,先把数字压下来再说。广大市民舍小我保大家,跟我们武汉人一样,都是英雄。科学决策,短时间内是顾不上了的。

这个,对于城外的人来说,应该也可以算体制优势吧。

知乎用户 南风窗​ 发表

杨颖收到最好的跨年礼物是一个蔬菜包。里面有土豆、白菜、西红柿等,这是西安全城管控后,她在 2021 年最后一天收到了第一份保障物资。

在那 4 天前的 12 月 27 日,他们原定的两天一人出门采买生活物资的政策取消,线上购物渠道停滞,导致家里的蔬菜储备出现 “危机”。

幸运的是,在新年来临之际,他们避免了无菜可吃的境况。

在最寒冷的季节,西安人面对了新的一轮疫情,与病毒的战斗带来了许多难题,部分群众基本生活缺乏保障。对地方有关部门的应对得失,人们也提出了意见建议。

1 月 3 日,西安市商务局公开承认,在落实集中隔离任务的具体工作中,确实存在个别专班组建紧急、准备工作不够等问题。并表示,对由此产生的服务保障不及时、不到位的情况,正在加紧改进。

疫情仍在继续。自 2021 年 12 月 9 日出现第一例确诊病例以来,至今(2022 年 1 月 4 日)已有 1758 例确诊病例。近几日新增确诊病例在百余位上下,乐观的是,趋势正在向下。

“我们三栋宿舍楼都被拉空了”

一切始于一架从伊斯兰堡来的飞机。

12 月 4 日下午 3 点多,从巴基斯坦伊斯兰堡出发的 PK854 航班,经过约 6 小时的飞行后,降落在西安咸阳国际机场。一切如常进行,机场按照闭环管理流程,将机上 180 名乘客送至西安市灞桥区瑾程酒店集中隔离。

PK854 落地后不久,长安大学一位老师杨某带着 4 位家人到了咸阳机场送机,那天是孩子出国的日子。

当时,没有人知道,跟那 180 名乘客一同落地的还有变异的德尔塔毒株。同样地,至今没有人弄清楚,它是如何突破机场对国际航班全程闭环管理的封锁,扩散到了人群中。

3 天后,隔离酒店一位专班工作人员向某核酸检测异常。一次偶发的职业暴露让他感染了病毒,不过,他的感染没能引发太多的关注。病毒仍以我们看不见的方式快速传播。

随后,疫情爆发的信号一点点出现。

在发现向某核酸阳性的同时,PK854 航班已有 4 人确诊。

12 月 11 日,曲江新区子牛门诊部药房的一名工作人员在例行检查中发现核酸阳性。

12 月 13 日,隔离酒店向某的同住室友核酸阳性。

12 月 14 日,曾去机场送机的杨某和岳母刘某到医院就诊时核酸检测阳性。

至此,按照西安市披露的流调信息,当地三条传播链显现出来。其中,隔离酒店和子牛门诊两条传播链几乎中断,而长安大学这条传播链则迅速延长。

在长安大学老师杨某确诊的当晚,周龙就发现学校已经不让进出了。他是长安大学研三的学生,他们的宿舍,离确诊老师的住处只隔了一座天桥。

周龙说,最初知道是几个老师感染时,大家心里没啥感觉。后来学生中出现了一例后,他们就开始有点恐慌,“因为我们的很多轨迹可能会重合”。每次学校一公布确诊病例的轨迹,他们就跟自己的比对,然后上报给学校。

“如果我们宿舍楼里面有一个确诊病例的话,整个楼里同学都要被拉去酒店隔离。” 周龙说。

他们共有 11 个宿舍楼,现在有 3 个宿舍楼已经空了。周龙记得,前两天为了转运那三个楼里的同学,学校里来了很多救护车,从晚上拉到天亮。

人事忙碌的声音响彻整夜。记不清是哪天晚上,周龙凌晨 1 点睡的时候,看到有救护车出入,凌晨 4 点醒来时,救护车还在拉人。

做点什么

防控措施也在日日调整。12 月 17 日之前,学生在规定时间内,还能去食堂买饭回来吃。现在,除了上厕所和洗漱,他们不能离开宿舍门,三餐都由志愿者送上来。

核酸检测成为了周龙的日常,“每天都有人上门采样”。此外,日日要进行三次健康打卡,线上提交自己的体温和健康状况。

不能出宿舍后,无聊时周龙就望望窗外。但从窗户朝外看出去的话,也只能看到一栋宿舍楼和食堂。路上基本没什么人,偶尔会有食堂的人和那些巡逻的保安。

每天早上起来,周龙先看下有没有新增确诊病例。目前,他们宿舍所在的区域是西安市三个高风险区之一。所以,周龙现在最担心自己能不能按时做完实验然后写完论文。

“之前导师说,年底时写完给他看,现在肯定没法实现了”,他正为此发愁。疫情何时退散无法预估,正常生活的恢复也就落不下定。

而封控状态下,依然有人在努力做点什么。

跟周龙同在一个学校的李斌在排除掉自己是密接者后,报名成了学校的志愿者。起初几天,他负责将食堂送来的饭分发到各个宿舍。最开始他自觉这是简单的工作,可一趟饭送下来,全身就被汗水浸透。宿舍没有电梯,他们两人一组把几箱子饭搬上 5 楼,然后一层层的发放。防护服不透气,几趟楼梯下来,里面穿的毛衣、秋裤什么的都因出汗沾在身上。

但让他觉得有意义的是,很多时候去发饭,不少宿舍门口都贴了一些纸条,上面写着感谢和关心他们的话。

后来,他去核酸检测现场做信息录入员。那几天西安下雪,天气冷的厉害。戴着薄薄的橡皮手套,手冻得很。但李斌也在那里看到了温暖。

有次一个来做核酸的阿姨,兜里揣了很多暖宝宝,都掏出来要给他们。一开始他们没收,因为没法贴,防护服没法中途脱下,手里也得一直忙着。但阿姨热情,硬是要塞给他们,最后就留下了。

“这让我们觉得当志愿者很值得,至少有人认可,有人可能他没有做这些事,但是他感受到你的辛苦,我们心里就很舒服。” 李斌说。

2022 年 1 月 3 日,记者联系到一位基层志愿者,但截至发稿前,他仍没有时间接受采访。

“一道门隔开了两个世界”

第一例确诊病例出现 11 天后,病毒的来处基本确定。

12 月 18 日,陕西省方面经过病毒基因测序初步判定,此次疫情为境外输入引起的本土疫情,感染源是 PK854 航班,感染毒株为 VOC/Delta - 印度变异株。

然而,最大的一个疑问并没有得到解答:这三条目前没有任何交集的传播链,如何感染了同一种毒株?

实际上,这三条只是被明确认清的传播链条。另一边,长安区朱雀大街一位 10 岁小学生高某的感染,及其后引发的传播链,仍处于无头状态。

而后,西安在 18 日当天启动第一轮全员核酸检测工作,三天后启动新一轮。两轮全员核酸中发现不少阳性样本,有些还是在封控区外,仅第二轮全员核酸中就发现 127 例阳性。这意味着,疫情出现了社区传播,并仍在隐匿传播。

12 月 22 日下午,西安市发出全市封闭管理的通知,当天零点,这座人口超千万的特大城市,突然之间按下了暂停键。

而杨颖所在的小区,在全市封闭管理之前,早就管控。她住在本次疫情最为严重的雁塔区。12 月 9 日之前,她一直在外地出差好几个月。在她的印象里,一直以来,西安的防疫管的很严。

杨颖从 12 月 21 日开始居家办公,在那前一天,她在上班的路上遇到了大堵车。平时打车 10 分钟的路,司机说得一小时。

这是疫情造成的意外。从那天开始,西安要求进入公共场所需持 48 小时核酸阴性证明。而在上班高峰期,西安一码通因为访问量过大而崩溃。杨颖公司所在的园区,“进园时要挨个检查绿码和核酸,车都停在园区门口排队”。

杨颖说,当时大家都在传一个段子,说负责修复一码通的员工也因为没法刷出一码通而上不了班。15 天后的 2021 年 1 月 4 日,西安一码通又因 “崩溃” 窜上微博热搜。

“封城” 消息突然传来那天,杨颖发现周围充斥着一种恐慌的氛围。当晚她出门购物,“感觉就是盛况空前”。

她下楼时,发现电梯门口的人,手里都提着大小小的袋子。出了小区门,发现整个步行街上来来往往都是提着各种大袋子的人。有些人 “夸张”,拿着行李箱去买东西。她还在小区群里看到有人拍的照片,一个老爷爷骑了一辆三轮车去囤东西。

到了一个超市后,杨颖发现整个菜架上只剩下葱。

“当时我站在货架前,跟我朋友发消息说,看着货架快被抢空了,但我不知所措,不知道自己该买什么,很慌。” 后来她买了一瓶辣酱,想着如果家里实在没菜了,用辣酱就着馒头吃。

“我走在步行街上,整个人有点懵,也有点纠结。” 杨颖告诉南风窗,她本不想冒着聚集感染的风险去抢购东西,但又会想,如果大家都囤了,自己不买,要是之后真的缺物资,该怎么办?

几乎一语成谶。12 月 27 日开始,西安市规定在新一轮核酸检测结果出来前,所有人除了做核酸不得出门,采买生活物资也不例外。

28 日,“西安买菜难” 冲上热搜。那时,杨颖家现存的物资只能勉强维持两天,政府提供的线上平台已无法下单。

与 “买菜难” 一同冲上热搜的是“西安连夜送菜”,当时杨颖问了物业,说政府配送的物资还没轮到他们小区,不知道何时能到。

28 日晚 11 时,在试了各种线上购物渠道后,杨颖发了一条朋友圈 “冰箱里的余粮已经支撑不住我的焦虑了。”

3 天后,在 2021 年的最后一天,当地政府配送的蔬菜包送到了杨颖家里。

经历了这突如其来的疫情后,杨颖有一种分裂的感觉:“就是感觉家里面这一道门隔开了两个世界。外面疫情已经那么严重了,我们却在家里过着看似平静的生活。”

“昨天我还在想,你看雪它照常的下,月亮、太阳它照常升起,就是这种自然的东西它是不会变的,但是我们的城市发生了这么严重的变化。”

推进社会面清零

这的确是严重的变化。

自 2019 年末疫情爆发以来,这是西安遭遇的最激烈的 “阻击战”,整个城市面临大考。自 12 月 25 日开始,新增确诊病例增加迅猛。10 天以来,新增 1428 例确诊病例,这是自武汉过后从未有过的记录。

同西安一起面临 “大考” 的还有 10 万考研学生。

12 月 24 日,陕西省教育考试院在致考生的一封信中提到:“从未有哪一年的研考组织工作,像今年这样充满挑战。” 对考生而言,挑战同样存在。

外省考生张同学在担心中顺利结束考试后,新的担心继而出现。2021 年 12 月 27 日,他们在火车站排起长队,想要乘车离开西安回家。但在寒风中等了几小时后,他们被安置到火车站附近的酒店。第二天,没能等到让他们回家的消息,等来了接他们转移地点的工作人员。

根据有关部门的安排,他们这些滞留西安的外地考生,全部转移到当时自己考点所在的学校。起初,很多人不愿意接受转移,一直强调自己想要回家。张同学也感到不解,他告诉南风窗,自己已经跟家那边的社区和疾控部门联系好了,他回去只要按照要求隔离即可,但西安方面不敢让他们离开。

滞留考生微信群里发来的视频显示,接他们转移的工作人员一直在跟不愿离开的考生解释,让他们转移是为了他们的安全,是为了让他们吃上饭菜,而不是顿顿的泡面。

张同学担心的是,滞留在西安会影响自己的毕业进程。“为了考研,实习还没去,实践学分也没拿到,论文也没有写”,张同学说,如果不能回家,这一切的进程将会推后,这意味着他可能无法按时毕业。

不过,政策不会因为一个人的遭遇而改变。12 月 29 日下午,张同学告诉记者,昨天下午他们都已到了各自考点所在的学校安置。四个人一间宿舍,“伙食不错,能吃上菜。”

陕西教育考试院在 12 月 30 日给滞留西安研考考生的一封信中提到,目前已经妥善解决了收集到的 305 名考生的食宿困难问题。同时,他们表示请生活保障有困难的省内非西安市考生、外省考生,及时向考试院反映。

2022 年 1 月 4 日,张同学再次跟南风窗记者表示,隔离点的学校服务保障很到位。前两天给他们补了生活用品,每天都能吃上正常的饭菜,“感觉跟在自己学校隔离差不多”。长安大学的一位同学也告诉记者,之前去酒店隔离的同学也陆续回来了,“校内解除制动指日可待”。

杨颖说,之前配送的蔬菜包所剩不多了,目前还没有接到新的配送消息。线上的购物渠道经常显示货物已售光,小区外的超市和便利店依然关着门。但偶尔可以在一个购物群里买到一些物资,邻居间的互助也让人感到温情。

“小区群里经常看到有人问谁家有什么什么的,然后就有人回复,来他家拿吧,东西挂到门把手上了。” 杨颖说,昨天她从邻居家买了一瓶蚝油。

作者 | 南风窗记者 何国胜

编辑 | 向由

排版 | 八斤

知乎用户 天工科技​ 发表

西安的此轮疫情的特点是多点爆发,不同于去年国内其它地区的情况。如何在先期失控的情况下,尽快采取果断措施,尽量缩短疫控时间,是对西安疫控能力的挑战。重要的是通过这个视频,我们也能对西安 “前期失控” 的原因有了个理性的了解!

知乎用户 飞跃本屯 发表

城市防疫与企业消防是一个道理:

  1. 严格遵守防控制度能杜绝大多数风险。
  2. 成熟预案和定期演练是成本最低,是发生灾害时最小损失的保障。
  3. 但在 “侥幸” 之下,真正做到以上两点的是少之又少。

西安这次的种种乱象,就是没有预案和演练的结果。国内其他城市也遇到过疫情,但最差也就是 “有预案无演练”,一开始基层不会干后面才好,被诟病的“过度检测” 也是根据预案来的。

而西安这次,从医疗到民生,再到信息化,明显连个应急预案都没有,从上开始就不知道要干嘛。

可企业遇到火灾毕竟只是极小的可能,而在国际疫情居高不下的情况下,我国城市爆发零星疫情却有不低的概率。应该开始对我国各地级市和对外港口城市(含海空铁路公路港口)的防疫预案进行彻底检查,预案各城市可以根据自己的情况设计,但疫情爆发后的医疗保障(含其他大病和急救)、民生保障、市内交通保障都必须有清晰的操作流程与责任承担人。要拿出查加油站消防保障一样的力度来检查,才能杜绝这种因 “侥幸” 而出现的灾难。

知乎用户 早为 发表

看新闻看得气笑了,以前觉得都一个中国,再怎么也差别不大。

我没记错的话,武汉之后,还没有哪个城市能把该踩的雷都踩一遍了。

我自己被隔离过一周,我父母也被社区隔离过。

我自己是食宿全免费。

我母亲那边更夸张,有一天给我拍照说政府送了一只鸡。(其实每天不止送这些,还有蔬菜、排骨之类,只不过一整只鸡确实比较震撼。每天要不要花钱我没问)

所以西安能搞成这样真是没话说。外媒如果因为西安说我们抗疫政策的问题,我都不好辩解。


所以最大的教训就是提高各地城市管理水平了。

有差距正常,财政收入在这里摆着。但是某些僵硬的一刀切和权钱交易还是可以减少的。

而且像上海的经验也说明,把问题掐灭在源头是最节省的方法。西安这么千人确诊的防疫,恐怕几年都恢复不过来。

知乎用户 乘风破浪的爷爷​ 发表

最大的问题就是。在各地偶发疫情不断但还是被很快扑灭的情况,并没有深入去考量,如果再有下一个武汉怎么办。

各地经济条件不同、治理水平不同。就靠地方自己去操作,必然会造成差异性。

其实真的要考虑建立一个直接隶属中央,联合多个部门,在大规模疫情发生后,直接接管地方政府抗疫事务的部门。而且这个部门还要在各地建立常驻机构,日常监督检查抗疫系统。并且这个部门,要自己有可以随时调动的专业流调、医疗管理队伍。

说白了,就是要建立一个 3-5000 人,主要以管理人员为主的队伍,那里爆发大规模疫情就拉倒那里去。

知乎用户 叶落西湖畔​ 发表

秦人不暇自哀,而后人哀之。

知乎用户 老疙瘩汤 发表

曾光说得有道理,但是,作为流行病专家,他说的,只是天灾,德尔塔病毒,传染性和毒性当然比武汉的原始毒株更厉害。

但是,人祸那部分,专家肯定不愿说,也不会去评价,想想也是,那些东西不归人家管。

平时的常态化防控,貌似严谨(很早进入西安就要 48 小时核酸),但是,漏洞肯定不少,尤其是对机场,隔离酒店以及相关人员的管控。

一旦出现疫情爆发,封锁的决策有点儿迟疑,似乎也没有啥像样的预案,平日演练培训压根儿也没有。至今为止,流调结果也不够精细,很多东西让人看不懂。

各级的执行也不够给力,显得有点儿乱。

很多网友说,你连抄作业都抄不对,那成了啥?

知乎用户 Gold RIch Money​​ 发表

批评的咋就不说了,影响不好,对知乎平台也不好,我希望大家好好爱护知乎平台。只说我觉得应该总结的经验。

第一,各地应该好好再把自己城市的防控预案好好梳理一下,真正每个月开展一次应急处突的演练。要真的是考虑极端条件下,如何对一个城市进行保障,菜从哪里来,谁来配送,全员核酸怎么采,隔离病区够不够?

真的是要拉出来练一练,不然一旦发生严重疫情,突然封闭城市,措手不及。

第二,外国入境一定要把严。国外真的是已经躺平,防疫太拉夸了,美国一天百万例。入境检疫我都觉得可以再加大力度,再延长时间。目前看国内感染全是国外输入,我们国内不可能搞躺平。反正国外入境人员已经对检疫政策不开心了,还不如一路严到底,别两头都没有捞着好。

第三,作为个人,至少储备 14 天的粮食和水,确保能够应对极端情况。我妈这点做的很好,经历了 512 大地震和芦山地震之后,我妈就喜欢在家储备粮食,压缩饼干、矿泉水、自热米饭、罐头、维生素片。。。。。

[

900 压缩饼干官方旗舰店学生代餐饱腹高能量 90 压缩干粮

天猫

¥119.00

去购买​

](https://uland.taobao.com/ccoupon/edetail?e=hhxsaIZYBUOlhHvvyUNXZQst4RUgB%2BQM1dI5raycii4uynEbLfMGNlQvM5IYhIoty5FOJP2gSFVP%2FWZO3A8fFD8HDpJjEeny8%2Bc4SyYJsTJrC8Oh6piEfSn0pdKsAJq5mmoMMZ9LKt5t3vqbdXnGlgJroJxvmEsXT2M3jubtHa%2FGm86SDenPN7clgHF8cCl6HVUr2oGDa3KBDsk1qkBBbvnHYrENZ56UHwdGZb1z8arglGHtHWIP8sAz1uvuW15K9y2L3JQYeqFr%2Fqr%2FcE9CArDA9rhVdpTHg3Z166pgu4%2FzU80JpVSMy4IzCHU4qzQ3BkAErbRyEamHV8fEzL7iLxJGu4Tmx1DJhDKf9PLn9Tz%2BXAW%2FBP4NuTuaYxYkMjn1ZQUWDPdEFUc%3D&traceId=212cb60016413777427626884e77ec&unid=1K0xWUUZODK0&union_lens=lensId:TAPI@1641377742@21088b77_091e_17e29bcc016_5207@01)

[

上海冠生园压缩饼干单兵口粮户外代餐零食品饱腹抗饿干

天猫

¥28.80

去购买​

](https://s.click.taobao.com/t?e=m%3D2%26s%3DP3adXpHW2Ehw4vFB6t2Z2ueEDrYVVa64yK8Cckff7TVRAdhuF14FMVHHAsXo56LiMMgx22UI05YV9ud5DCEXvWUyUs%2B9X24mqbPBCqPLfesxEU9VgJcVnA7AYKSmXaOV5mzd0fxoCIaFpjofm3hpRswzvjSEXDYRZZDu%2FoRdFlULZMqoQW%2BfuB6GmlJyRiVT2Ri9Bm4jDHfJCMKvffupxvZHwhFf3GuyIXo9Hpa%2Ffj5o%2BI8ssrVDqUTkTm3o5eKOPWSnfMfJng7Ru8eYAZdZbWUb9%2F%2F3Qh3tyw%2FbAet%2Bg2fRFAacHQO8ZoRwpnMclBYUgJTkyyJYM8OqHONRvsLoRsb3Lzbd15PocSpj5qSCmbA%3D&unid=1K0y11YLPwc0&union_lens=lensId:TAPI@1641377798@2104f26d_08fe_17e29bd99a2_5697@01)

另外,储备点存款或者现金,至少几千块吧,不然到时候连隔离酒店都住不起。

第四,各级纪委也别闲着。

第五,戴好口罩

知乎用户 彩虹医生​ 发表

西安疫情在于多点隐匿传播,初期未重视

12 月 9 日,入境航班隔离酒店出现 1 例本土确诊;

12 月 12 日,子牛门诊出现 1 例病例;

12 月 15 日,长安大学出现 3 例病例,此传播链存在继续扩大的趋势。

确诊病例的全基因组基因测序均已完成,均为德尔塔变异株。德尔塔毒株的呼吸道病毒载量是原始毒株感染者的 1260 倍,其传播效果远强于原始毒株。

前后这三起病例并无时空交集,这说明病毒已经在西安呈隐匿传播。事后诸葛亮,我们可以说当时决策过于谨慎,没有执行全城封闭式管理,仅仅是将所在区域列为中高风险区。放在当时,要做出封闭式管理的决策是很难。这也造成病毒的社区传播,进一步失控。

重视经济增长,忽略应急管理能力建设

详细对比疫情信息,发现疫情是由一地爆发蔓延至全城。因此早期疫情研判和风险认知环节很重要。

目前现行的机制是 “属地管理为主”,即突发事件的应急管理主要由突发事件发生地地方党委和政府负责,有关部门和相关地区协调配合。

这种有利于应急管理责任 “下沉”,提高应急管理效率。但现行的考核体系中,主要以考核经济增长为主。

地方政府推进经济发展的成果通过 GDP 和居民收入增长等指标清晰可见,容易引起重视;而地方政府加强应急管理体系和能力建设的成效往往 “看不见,摸不着,更容易被有意无意被忽视

应急管理机制应存在,平时和战时的切换模式

对突发事件信息层层上报,并依赖上级政府做出重大决策。按照这种应急管理模式,可以规避决策风险。但这种模式很容易出现信息传递失真、中断或停顿,形成决策滞后和误判。如果面对的是普通的传染病到还好,但面对的是德尔塔毒株,很容易因为决策的滞后而形成社区扩散。

加强物质调配能力,应急统筹能力建设

疫情期间,大家面临用菜难的问题,揭示出应急储备能力不足。应急物资保障包括实物保障,也包括应急物资生产、调配能力保障。应急物资储备存在有效期和储备成本、资金占用问题,

因此在加强应急物资保障体系建设中,首先要保证基础物质储备,其次还要加强应急体系的韧性,确保数量更多的应急物资在战时能够调的出来。

这就需要数据系统的建设,首先要清晰和动态的掌握分散在各地区、各部门的应急物资储备和保障能力底数,其次要加强应急物资的生产和调配的布局。

因此推进应急统筹体系智慧化、柔性化最为关键,此时可以参考上海的智慧城市大脑建设。

上海通过建设、架构和联通与城市运行管理和突发事件应急处置相关的各类城市运行系统,形成 “城市大脑”,并对海量城市运行数据进行采集、汇聚、分析、研判和应用。总体可总结为一梁四柱体系,一梁是指智慧网格化城市运行平台,承担数据汇集和研判职责。发挥 “城市大脑” 功能。

该运行体系能够充分发挥基层管理功能,又能够通过城市大脑进行决策,保证决策的及时性和有效性,物资配送的及时性。

知乎用户 MonicaPinker 发表

武汉疫情更多的是天灾,西安疫情更多的是人祸。武汉的疫情突如其来,在疫情之初没有人清楚是什么疾病在传播。而西安已经防控两年,10 月份曾经出现过一波小范围疫情,但没能引起相关部门的重视。结果就有了本次疫情中的拉垮表现。

长安大学家属院的感染者在 12 月 9 日就出现发热症状。如果当时果断封锁周边地区疫情根本不可能扩散。但是,12 月 13 日宣布封锁后 2 小时又宣布解封,朝令夕改,最终导致疫情扩散。12 月初咸阳也出现了一个境外输入病例,咸阳市政府就果断封锁了该患者居住地的周边地区,疫情并未扩散。还有东莞的大朗镇的感染者就是从西安返回东莞的,东莞也是马上封锁了大朗镇,现在早已清零解封。西安对疫情的处理上明显不如咸阳和东莞。一个省会城市比不上一个普通地级市,一个疫情源头地比疫情输入地反应的还慢。和西安的某些官员相比武汉 F4 都是称职的。

健康码是本次疫情中最大的笑点。系统崩溃是因为出入公共场所是要出示健康码,负责的官员不但没有警觉,反而在新闻发布会上说 “没必要不要亮码”。西安市民闲的没事干,亮健康码玩?好了,昨天健康码再一次崩溃。今天看到西安大数据中心主任被停职也算是本次有疫情以来难得的好消息。

武汉的感染人数是 6 万多,西安到目前也就 1 千多,根本不在一个数量级。西安还从咸阳、宝鸡等地抽掉了上千名医护人员,医疗资源应该足以应付疫情。但是还是出现了尿毒症患者无法透析、心脏病患者无法及时接受治疗、孕妇因核酸检测过期无法就医而流产的情况。

西安的疫情防控并不是以人为本,各级各部门只会机械地执行命令。只要你不感染,是死是活于我无关。两年前我作为志愿者也参与了防疫工作,那是大家对防疫措施更多的是理解和支持。今天,因为疫情再一次被隔离在家,从我本人的切身感受来看,大家更多的是对防控不力的无奈和愤怒!

知乎用户 缘起山岚 发表

西安的疫情严重恰恰说明当地措施不力,南京和郑州都有过扩散,但都第一时间压制住了。

知乎用户 二民​ 发表

只要是看新闻的人,都知道西安疫情是武汉后最严重的一回 ,这个不用专家说。

西安疫情是让西安口碑跌到谷底了,专家就别来凑这个热闹了。

知乎用户 twobe 南波湾 发表

打了疫苗后重症率降低,不过也使得感染者更难发现了

所以发现第一例本土病例后整个城市还是必须要警惕起来

如果发现了本土病例,说明有传染源进来了,而且造成了传染,那么是否有其他感染的?在仔细排查清楚之前,万不可自我感觉良好,妄下定论。

出现本土病例的区域,至少辖区内的课是要停几天的,聚集活动更要全面停止

我查了一下,12 月 9 日西安本土新增了 1 例,西安 12 月 20 日停课的时候,累计已经 49 例,这种操作已经晚了。到今天约 1 个月过去,西安总计新增约 1500 例。

过去几日病例的大量检出,说明疫情在 12 月 9 日漏出苗头后到 12 月 23 日封城的这两周内

病毒在社会上的传播是比较自由的,这是一个非常非常深刻的教训了。

对于疫情的严重程度估计不足的时候,很容易被病毒钻空子,德尔塔的传播系数是 5,每个人能传 5 个人,这 1500 人的感染,大概传播了 4 到 5 代左右的样子。

目前来看,奥密克戎的传播系数并不比德尔塔高,奥密克戎的问题是容易造成突破感染。

如果奥密克戎成为世界主流,国内面临的威胁反而会小一些,可惜很多国家的人打不起疫苗,所以奥密克戎顶多是欧美日等发达国家的特供版,贫穷地区的德尔塔毒株还会是主流。

普通的老百姓如何应对疫情呢,除了打疫苗,出门记得戴口罩!现在严格执行戴口罩制度的医院,自从武汉之后,没有再爆发过大规模的医院感染了。

新冠疫情不是一两年能消散的,准备一些常用的药品和吃的东西(包括大人吃的和小孩吃的),维生素、速食的食品等等,有疫情了就当储备粮吃,没有疫情的话慢慢吃就是了。

知乎用户 北罗 发表

西安如此,其他某些城市真的要做的更好么?在大部分人民全力配合理解,志愿者、医护人员无私奉的基础上,还能出现好多让人不能理解、无法原谅的事。

建议:

1. 搭建一个统一的防疫系统,统一全国健康码。现在连 10 几万人的县城都要出一个自己健康码。健康 XX,XX 通,XX 宝,平安 XX, 行程码,健康码,这些花费和维护费用建不了一个全国健康码或者防疫系统么?我知道健康码不是防疫系统,但是健康码都乱成这样,我懒得再说什么防疫系统了。

2. 统一流调系统,专业化运营。出现疫情后,当地去外地的人员,打电话到社区主动报备,基本上就是告知需要问问上级防疫办法,然后街道,社区,区里,市里,公安挨个打电话。浪费人力物力,耗费大家精力。而且这些部门很少能提供专业指导的,基本上就是流程化反复让你报行程。当前防疫政策,核酸要求等这些,如果你问就各有各的回答。希望流调和防疫系统,起码和各部门(防疫指挥部,社区,公安,流调部门)统一接口。减少人力物力浪费。

3. 明确街道社区防疫工作内容,提高社区专业化能力。社区工作是最基层也是最重要的部分。疫情出现后也是很辛苦却容易产生矛盾的部分。这里防疫政策是否人性化,是否以人为本社区工作起了很大作用。大部分社区工作人员没事则已,有事则需等上级指示,很多纸面上的演练措施真正出现疫情后就计划没有变化快了。我觉得不要把太多的防疫工作都交到社区,真正有疫情时,社区能够协调做好网格化封闭管理,保障好生活用品供应渠道,提供准确的防疫政策信息就可以了。再就是,提高服务意识。

最后,我想说防疫态度: 以人为本。说白了,领导防疫没以人为本态度,所有人遭殃。医院没以人为本态度,孕妇流产。社区人员没以人为本态度,拿着喇叭在核酸现场喊: 我们来管你们没收你们一分钱,你们都规矩点。公交车司机没以人为本态度,没有健康码的孩子老人撵下车。好多地方看了这么多城市防疫好与坏,就看到了封闭,管控。没看到,防疫结果很重要,但是防疫做的好一定是因为人民做的好,人民觉得你会以人为本。西安防疫闹出这么多无法理解的事,细看其实都是一件事,那边的各上级下级就关注防控了,不关注人!!人就被防没了!所以,多年没去的西安,珍重!

知乎用户 悠居物联网无管道分布式全屋新风系统​ 发表

专家说的无疑是非常正确的,西安这次显然是非常非常严重的 ,给西安人的生活和经济发展都造成了严重的损失。

在美国和欧洲确诊数屡创新高的世界防疫环境下,外防输入无疑是今后的重中之重。显然靠每天数 10 万人参与的外防输入环节,长期不出现纰漏显然是不现实的。因此要主动出击,主动进攻,把新冠病毒杀在刚进入中国国土的时刻,绝对不让新冠病毒流入社会。

外防输入又分为针对进口物资的预防和针对入境人员的预防。入境人员重中之重当然是入境隔离场所。

外防输入隔离场所的新冠病毒来自哪里?大部分来自被隔离人员呼出的气体,少部分来自被隔离人员使用过的生活废物。防止被隔离人员呼出的气体外溢到走廊等公共区域,或者不经消杀直接排入到大气,就杜绝了通过呼吸道传染的途径;对垃圾进行严格消杀就阻断了新冠病毒通过垃圾流入社会的途径,让外来的新冠病毒不出外防输入隔离场所。

外防输入隔离场所所也要符合:

室内外通风流畅,房间之间没有空气流交叉,防止被隔离人员之间交叉感染;走廊的气压高于房间内的气压,杜绝房间内的空气流动到走廊,防止新冠病毒外溢之走廊等公共区域,进而造成管理人员、服务人员被传染。

被隔离人员呼出的空气经过严格消毒,完全杀死新冠病毒后在排到室外。毋庸置疑,被隔离人员是入境病毒的携带者,呼出的空气是新冠病毒传播的重要载体,被隔离人员呼出的空气经过严格消杀,让入境携带的新冠病毒不出被隔离者的房间。

保障被隔离人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气,即吸入的空气没有新冠病毒。保证被隔离人员吸入的空气都没有可传染的新冠病毒。

保障管理人员、服务人员吸入的空气都是经过严格消毒后的空气,即吸入的空气没有新冠病毒。

所有垃圾、更换下来的用品经过严格臭氧熏蒸消杀,防止新冠病毒附着垃圾等生活废物,或更换下来的用品流出隔离场所。

上述措施足够到位就不会造成被隔离人员、管理人员、服务人员在隔离场所被感染。而且被隔离人员生活轻松,管理人员、服务人员工作较现行方式轻松。

如果用技术手段把境外输入的新冠病毒阻断在隔离场所,不会造成被隔离人员交叉传染,不会传染给工作人员,那新冠病毒就不会流向社会,像西安这样的严重事件就不会发生。这样做得代价远远低于封锁某个社区的代价,与封锁西安这样的城市的代价相比更是九牛一毛。

知乎用户 昔日复仇者 发表

西安疫情过程也好结果也好,比武汉还严重。

第一次疫情基本解决后,包括各地西安都有几波小的感染,但都基本防控主,这样造成了,百姓对疫情轻视,政府对疫情胸有成竹,认为疫情不会扩大化。

西安跟武汉比很多不一样

武汉当时自救都很困难,别的地方也在自救自己

武汉第一次遇到这个情况,直接打的措手不及,加上政府一些问题

西安是已经有过防控经验,而且基本防控还是有的,核酸,二维码,甚至疫苗,这跟武汉第一次完全有区别,而且在这次情况前经过两三次本土感染病历。所以有防控基础和经验。

这次大爆发暴露出很多严重的问题

第一个二维码爆发,而且还整了两次。

第二个就是得看看那个一个人主动要求检查还是隔离,最后一家六口确诊的问题,在大爆发后,没效率,相互踢皮球

第三个就是 120 多人反应没人接电话

第四个就是防控疫情民生保证问题

第五个就是一些程序等问题,最近孕妇情况,防疫人员素质参次不齐打人事件

第六个就是整体隔离设施管理跟不上

这些主要平时很难提现,来个大爆发全部体现。

至于预防疫情,这次疫情很多人分析了溯源不清楚,传播隐形,各种复杂原因导致大爆发。所以更加坚定对于国际航班的重要性,消毒,防控,隔离。今年刚好有个认识从澳大利亚回来,澳大利亚 14 天,中国西安 14+7 天不过他是阴性。按理说时间不短,但是随着很多阳性,潜伏期长,多次筛查才检测出来,还是得增加隔离时间,增加核酸次数。

然后还有个就是人们自己防控意识,我可以这样说,我周边很多公司在几波小疫情,都是该让上班,而且很多人工作性质是真的可以在家办公,这些老板还是想看到你在公司,这不是少数。

如果不是政府强制能强迫你在老板眼底多长时间,就强迫。这说明人们对疫情都是极大不重视。列入核酸检测,有多少人把距离拉倒很大?我记得西安这次有传说核酸检测还有传染案例。

然后就是很多防控得好好执行,不是形式化,也不是一刀切。

对我来说,就是疫情体现了政府对于大爆发后很多处理跟不上,也看到很多人根本对于疫情不重视。还有就是就算防控住,平时还是得注意,说不定哪天就溜进来。

新防疫情经验也就上面说的,对国际航班更严格,本土防疫不要形式化,人们对于本土疫情有一个就得重视起来。

然后就是大爆发后政府很多低级错误

知乎用户 菜花儿 发表

因为西安现在面临着一个多点爆发,它是德尔塔病毒,这个病毒比武汉的原始株,传播速度要快得多。

知乎用户 Orz 辉​ 发表

西安疫情和其他城市不同,最大的一点就是始终没有明确最初的传染链。

西安直到封城前,虽然通过基因测序知道病毒来自巴基斯坦航班,并且有三条独立的传染线,分别是国际航班隔离酒店、长安大学和子牛诊所,但并不知道航班病毒是如何传染到后两者的。

所以一段时间,甚至有人谣言子牛诊所护士和长安大学老师及隔离酒店某人有染,试图将三条线连接。

如果传言是真的,那么显然早期封控就比较容易,因为传染链简单,就是隔离酒店工作人员——子牛诊所——长安大学三条线的人员。

这也是西安市一开始的防控重点。

所以说谣言不仅会误导大众,也会误导防疫,因为显然官方需要核实这种可能性,而实际上我们事后几天知道这是谣言。

即便隔离酒店和子牛诊所的传染链很快就被消除了,但经过一周时间的流调,还是始终无法得知航班如何同时传染子牛诊所和长安大学。

其实我觉得这个时候就应该封城了,因为虽然当时的病例只有十位数,并集中在长安大学周边,但也说明在这三条公开的传染链外,可能还有其他的传染链。

这和武汉疫情其实很像:官方一开始以为是华农海鲜市场造成传染,那这个传染源和传染链就比较简单,所以官方并不紧张,但实际上后来调查显示海鲜市场并不是传染源,武汉也是在非常严重的社区传染后选择封市。

西安也是存在多个感染源,在多地出现社区传染后,选择封市。其中很多社区和城中村病例和最初的三条线并没有交集。

问题就在于,官方当时敢不敢由于传染源不确定,根据数十个病例选择封一座 1000 万人口的城市。

现实是 18 号左右选择封雁塔区,但又迫于某些压力连夜取消。

很显然,直到这个时候,有官员觉得有必要,有官员觉得没必要,而后者的权力更大。

我前面说过,大部份城市疾控中心人员不足,流调速度赶不上病毒传染速度,所以基本上最后都要靠封城防疫,但是我们看几乎所有城市防疫问责都不会问责一二手。

这是因为防疫工作本身确实不是一把手分管,而是有具体的分管领导。

之前有人统计了各地因为防疫不利被问责的官员,鲜有地方主管一二把手,多是卫生主管部门负责人。

问题来了,在制度层面,只有地方一把手召开常委会,然后有权力封城,而实际负责和管理防疫的工作人员没有权力,问责也不会问责一二把手,而是问责防疫主管领导;反过来,封城后如果疫情比预期的低很多,作出封城决策的一、二把手就要负责,至少显得能力不佳、不够稳重。

显然,一般情况下,如果你是一把手,你不会选择在情况不明朗的情况下封城。

这才是西安这次疫情表现的最大 bug:有责任的人没权力,有权力的人没责任,因此错过了封城最好时机。

反过来,这个制度却并没有问题。毕竟,如果有防疫责任的人,也有权力选择封城,那么对于主管防疫的领导来说,最稳妥的办法是不是只要有疫情就封城?——因为他不用对地方经济发展、防疫后勤保障、防疫财政支出等方面工作负责。

所以,正常情况下,传染链明确,但疫情依然没有得到控制,且明确出现无法控制的社区传染后,一把手选择封城,并问责防疫负责同志。

但不一般的情况呢?比如这次传染链始终并不明确,需要第一时间多次全市核酸(每次都至少数千万的核酸检测成本以及近千万人停工停学配合),这显然不是防疫负责同志可以拥有的权力。

所以我觉得,如果地方疫情一周内无法明确传染链,就应该要求在疫情防控管理机制作出改变:由地方一把手或二把手负责。

这样才会减少一些问题,也是西安疫情最大的经验。

知乎用户 半渡 发表

两年前武汉是突击迎考,答错题情有可原。上海这种优等生的作业大家都不会,西安同样也不会还是可以理解。但是广州成都杭州郑州大连沈阳等众多同学都交卷了,并把试题公布的情况下,西安还是不会抄就令人难以接受了。

疫情防控常态化的大形势下烂成这样,西安是全国独一份。真不知道西安如果位于云南和广西边境会怎么样?

知乎用户 狂人日记 发表

看见很多人在评论基层的问题,作为一个基层社区人 (非疫情地),大约着讲一下自己的心得。

要有辩证思维,既要认识到有很多领导是能切实解决存在问题的,同时,也有不少领导是脱离事实添乱的,两者都会占据基层资源,后者有时会带来极为严重的人力、物力浪费。

碰见突发性工作和事件,社区的确应变能力捉襟见肘,原因有三: 一是自身实力,社区工作人员能力和人力不足,这现在基本是城市社区常态;二是基础工作不扎实,常住人口数量、商户等联系力度不够、基础数据不全,所谓的网格化管理流于形式,网格员都是社区工作人员兼的,各种上级派发的任务都做不完,更别提细致的整合资源了,碰见突发事件基本傻眼;三是服务意识薄弱,这个不说了,钱少事多磨性子。

最后随便说一句,基层不会反驳以上任何问题,执行就是他们的本分。

知乎用户 闹闹 发表

西安疫情为何这么强?背后原因浮出水面,正如钟南山院士所说,一起来听听吧。

知乎用户 桃毛爸爸 发表

将帅无能,累死三军

知乎用户 倾听者圣君 发表

#西安疫情是武汉封城后最严重的一回#

西安加油,但是我又话不吐不快,不是这有什么好争的,只是说个事实武汉的疫情经历不比你西安的疫情轻松。

知乎用户 熙姐 发表

曾光

知乎用户 小杨同学 发表

要说不一样的地方可能就是这个城市的管理人员跟其他城市不一样吧。

至于总结,还是留给那些肉食者吧。

感谢专家公正公正的评论西安疫情。

更感谢那些每天身处一线的工作人员。

但是我想说,德尔塔毒株在国内又不是首次出现,早在 21 年 4 月底就出现在国内了,后面陆续有好多城市也出现过德尔塔毒株,其中也不乏一些人口过千万的城市,为啥唯独西安市的疫情防控火兰成了一坨 shi ?再看看这半个月闹出的 “笑话”,我想大家心里都有数。

我只是心疼那些一线工作人员,还有一些吃不上饭的外来务工人员,他们明明可以吃饱穿暖,可偏偏要为某些人的不作为而付出代价

知乎用户 Anonymous 发表

其实没啥不一样的.

回头想想疫情在武汉初起的时候, 虽然 COVID-19 和 SARS 相比确实更难以防治, 但是 SARS 初期的我们所犯的错误, 武汉又有几个没有重新再犯一次呢?

太阳底下并没有新鲜事. 看多了武汉西安 (和其他城市) 面对突发疫情的慌乱, 就更能感受到上海等真正意义上的现代化城市的城市管理有多成熟.

知乎用户 lyon 眨眨眼 发表

以人为本,防疫是为了挽救生命,不是为了防疫无视生命。

知乎用户 黄公杰 发表

无证据人传人

知乎用户 南池之西 发表

同意曾光专家的意见。

西安没有人鸣锣求救,没有人在视察时高喊假的,只有孕妇求医不得、病例求确诊不得、群众求亮码不得,情况确实比武汉轻。

知乎用户 术士的地狱火​ 发表

我简单总结的:

1. 无条件相信中央政府,选择性相信地方政府,备选方案才是相信政府基层。

(以屯粮为例,商务部建议屯,地方政府说我们某某市供应充足,备选方案是依靠街道办会给你送菜、相信某大学能保证吃喝)

2. 相信党组织,选择性相信个别党员,尽量不要盲从群众尤其是公众号。(不想举例,部分党员代表党组织做的表率不行,就是糊弄群众)

3. 保持心态乐观积极,多锻炼,多社交。疫情下个人生活质量,完全依赖于身边小环境的熟悉程度。往人的因素说,现在人连邻居都认不得,你有个屁的抗风险能力。往物的因素上说,你要连夜步行穿越秦川,你行不行?不行就被封锁,然后你得留下,用你的不爽去被动改进基层问题。

知乎用户 沉迷单车 发表

教训是换个靠谱的外包做一码通

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

真觉得他们平常把疫情当成别的世界的故事了。

我老家小县城,也搞了一波疫情。

第一天发现,第一天晚上就开始隔离,还有半夜四点被叫起来做检测的。

第二天,全县蔬菜就是按照小区分配了,几个大型超市联合供应。同时各种管制措施就在网上传播了,其他地市的医生就有到位的了,特色病号就有了特殊通道。

第三天,整个学校就隔离,拉到了隔壁市做的隔离。同时开始建造本地火神山。

一切有惊无险,但是真有后遗症额。

知乎用户 海阔天枫 发表

武汉的难,在于新冠病毒的突如其来,完全从零开始探索,应对。西安之难,在于面对传染性、致病性更强的 “德尔塔” 毒株,在新情况下 “新封城” 带来的新挑战。同时,西安确实是在用自己省内的力量组织防疫。而武汉的第一波,因为事出突然且凶险,真的是 “举全国之力” 在应对。

“事非经过不知难”,我觉得西安应该是有预案的,但是事情真来了,很多复杂情况不是原先的方案就能兜得住的。


论城市治理管理能力,欧美渣渣就不算了,新加坡如何?最近日新增 300 左右,之前高点 3000,累计 5 万。东京如何?最近又超了 100,去年高点 5000,累计 38 万。

你能说伦敦、纽约、东京、新加坡 “烂” 么?

只能说,本身封城抗疫,“动态清零” 这个打法就是很难。去年武汉疫情结束,我们喊让外国人 “抄作业”,须知这作业真的没法抄。


可以说西安防疫封城出了很多问题:比如健康码、比如食物供给、比如紧急医疗需求。这些都需要总结经验教训,让其他地方的预案和外防输入更加完善。

但是要看到,虽然西安的防疫成本较高,但在全球范围内对比起来(不含国内),已经是相对成本最低,效果最好的了。

知乎用户 J Wu 发表

本来觉得武汉 f4 已经是下限了。没想到。

知乎用户 风哭​ 发表

这专家真好当。

(事后猪一样,事前不知道。)

疫情出现没几天,一码通崩溃,还要聚众做核酸、上班的时候,我就知道,这次疫情可能会夸张,可能要和当初武汉比了。

23 号,还没接到封城通知,我就休年假开始自我隔离了。

专家就是严谨,硬是等了近一个月,我们都居家隔离两周后,终于下了结论:西安的疫情是武汉后最严重的的一回,还把主要原因归结于新冠的德尔塔变异……

真是:听君一席话,不如不说话。

防疫经验,两年了,疫情在各地大大小小反反复复的出现多少次了,怎么就西安爆了?

防疫经验,防疫经验还少么?

我们缺的是防疫经验么?

西安这次疫情大爆发,是因为防疫经验少,居民防疫措施不到位造成的么?

最简单的结论就八个字:

将帅无能,累死三军。

知乎用户 Mr Liao 发表

那么问题来了,为啥就成了武汉之后最严重的一回?

知乎用户 李嫑嫑​​ 发表

西安疫情如果控制得再晚半个月,那么严重程度几乎可以复刻武汉,真别觉得你打了加强针就无敌了,疫苗的作用心里要有数。

第一,西安疫情是德尔塔,不是原始病毒,传播力度更强。

第二,由于此前西安 2021 全运会严防死守比较成功,导致在大规模人口流动的年关之时发生防疫松懈,推动了这次传播的速度。

第三,西安人口密度比武汉稍小,但是西安已经称得上是西北的武汉了,打工族和高校群非常多,不同群体所遭遇的困难天差地别,今年不少在西安的外地人大概率很难回家过年了。

这次西安疫情的处置被诟病不是没有道理,一个外包公司的一码通就把西安搞跨了,直接暴露当地执政者的领导水平,这其中是不是涉嫌贪腐还另说。

其次就是居民生活应急,官方一边要稳定物价,居民的朋友圈里反而都是抢高价菜,说明有些政策没有被贯彻执行,而且这不仅仅是西安,其他城市遇到同样事情时也会发生物价突然暴涨且官方反应滞后的情况。

生活应急还包括疾病,家里有老人要看急诊怎么办,有人要打针化疗怎么办… 这些都是处置经验。

比较失望的就是初期的舆论分化,容不得不同的声音,总不能什么事情都抱怨到热搜才解决吧?

最后,只要防疫松懈,那么一定还会有下一个西安。

知乎用户 棋牌室上单 发表

一回后面是不是少了 “人祸” 两个字?

知乎用户 天气 发表

希望大家学到先拉跨后补救的经验。

目前看来,只有教训,没有经验。

知乎用户 安邑生 发表

曾老说的很多都是我想说的。

西安此次遇到的问题是武汉以来从来没有遇到过的,难度要远远大于过去两年的几十次的爆发。作为卫健委专家,我相信曾老并不是洗地。

很多人都直觉上认为,以前几十次能处理好,西安处理不好,就一定是西安的问题。但还有一个可能,就是我们过去已经成熟的抗疫经验,在 delta 传入中国的第一个冬天的新形势下,仍然有漏洞,按部就班老经验、老办法,依旧有被突破的风险。这不仅仅是西安的风险,也是全国很多地方的风险。是需要找出问题、补足漏洞的。

刚刚在河南爆发的疫情也和西安初期呈现出了相近的特征,多点爆发、多个传播链彼此无交集。这部分证实了我的推测:无论过去两年的经验有所有效,现在形势下是有突破漏洞的。但好在河南爆发的地方人口较少,传播时间也短,封控和普筛都容易。相信有西安的示范,河南有更大的几率躲开西安已经踩过的坑。

此次疫情处理之中的确暴露了很多问题,例如一码通的设计容量、民生保障、就医通道等。声音越大,也就越警醒,解决的也就越快。相信在处理之中西安一定能够沉淀出更好的应对经验,以给全国借鉴。

--

评论区还真就出现了 “我比专家强” 型选手。祖国强大可真好啊,人均专家。

说说郑州。果然吸取了西安的经验和教训,直接放弃精准防控,全域普筛走起。可能这真的是目前国内城市最好的办法了。

-- 是我的错,不该高估某些网民的智力,吵得烦,关闭评论了 —

知乎用户 小一休呀 发表

这仅仅是德尔塔,奥密克戎咋办?

知乎用户 鹿其 发表

我们这代人必须要正视的是,我们已经发展到了没有任何经验可供参考的十字路口上了。

经过了 40 年的城市发展,现代我国建成一个庞大复杂的物流、信息、交通体系的同时,基层组织单元越来越小,很多时候甚至基层单元仅限于房间。一个小区内动辄上百个家庭的各类日常需求,不管多少防疫干部和志愿者都无法妥善处理,只会出现人员冗余的同时基层防疫干部压力越来越大。

在市场化绝大多数生活消费品的同时,我们必须要承认计划无法全面接管,毕竟当年计划也是逐渐退出的。

我们是一个社会主义国家,但不代表在信息和物质极大丰富的现在,我们还能用总动员、全民体制来处理现代城市居民集中管控的工作。

首先必须要重视起来的便是各小区内的菜鸟驿站网点,这是我国最大的电商巨头在商战中建立起来的最最高效的基层物流网点,在需要的时候完全可以与各买菜团长配合起来,做到以楼为单位的物资分配。

其二是诸如 QQ、微信、钉钉等的平台,庞杂冗余的群只会严重影响信息处理的效率,应当参照现实中的组织架构,一线人员顶多有一两个群,由一批专人负责汇总各群内信息并分类处理,减轻一线负担的同时保障信息的上传下达。

三是由于邮政体系的私营化,各快递公司事实上建成了一条高效的物流网络,可以做到五天通全国,比起仍然把他们视为一个民营公司,更需要正视它们已经是现代生活不可或缺的新基建。

要明白武汉火神山的建立,背后除了 7000 名土建人员的不懈努力,更有各大物流企业与当地交通、邮管部门共建的绿色通道,让来自五湖四海的物资可以以最快的速度达到前线,在一战时,法兰西与德意志也曾经动员过全国的司机,我们拥有着更加强大的动员能力,不应该轻视民间的力量。

四是总动员是个宝,它可以发挥出最大的国力,但不代表任何时候都可以用。富如二战时的美国,在战争后期,牙膏也到了需要重新充填的地步;动员力度大如苏德,近两千万人的东线战场上压倒天平的只是远东的十四万人。总动员就好比长跑时的冲刺,时间太早一样会由于体力耗尽而黯然退场。

现代城市化的结果必然是传染病与大型灾难的发作概率和影响人数指数增加,如果每一次都需要用全民动员的手段,迟早有一天物资和耐心会达到极限。我们完全可以把计划体制和市场化体系有机结合,由计划来购买服务并且设置优先级,由商业公司根据自身能力来处理各类任务,我们必须要认识到术业有专攻,一名优秀的商业厅干部在物资分配、疏导人群时只会是一名简单劳动力。

五,我们曾拥有过世界上最高效的分级医疗体系,完全可以重新拾起来,医疗系统采用分级管理的方式,高水平的医院集中了最高水平的医生,负责疑难病和研究,更多难度低而且重视经验的病症完全可以下放给基层医疗点,完全可以采用同工同酬 + 绩效补贴的方式引导医学生合理选择自己应当前往各级别的医疗网点。


我们必须清楚地认识到,前面的河已经没有任何石头可以摸着过了,我国在拥有着最庞大的计划动员体系的同时,也建成了全球最大生产消费市场,自豪的说,中特社这条路已经通过实践说明了是可以走的,但同时,我们也到了没有任何导师可供参考的阶段,如何把计划经济的优越性与市场经济的高效性结合起来发挥出更大的潜力,也许是我们这一代人的时代使命。

知乎用户 郑哲琼​ 发表

「天灾 + 人祸」,西安这次的确是武汉之后最严重的一次局部疫情,「人祸」方面已经有很多相关讨论(包括各问题回答的评论区),我这简单写一下这次疫情本身的特别之处(当然这些问题其实也还是跟疫情应对是密不可分的,不过也可以侧重来看——

①前期扩散太严重:

12 月 31 日全国新增本土确诊病例 175 例,其中陕西 174 例,目前情况如何?

在 1 号的回答里我写了这么一段——

估计西安这波疫情可能让很多人都摸不到头脑了,尤其是每天 150-200 之间的新增病例数,其实情况没有那么复杂,只是因为在还没有开始封控的时候感染的人数太多了,就是说基数太大了

为了突出重点,我特地用了这些很不准确的表述(真的是特地这样写的,一直在看我回答的朋友应该清楚原因),实际情况肯定是很复杂的,不过重点就是前期扩散太严重。

在上面的回答里也提到了相关数据:

前三轮核酸筛查,检出阳性人数持续在高位,第三轮检出 400 人,第四轮核酸筛查检出阳性 122 人

这两年我写过几百篇疫情相关的回答,在我个人印象里从没出现过这种一次核酸筛查直接检出 400 例阳性的情况,这也是我得出「在还没有开始封控的时候感染的人数太多了」这个结论的一个重要原因,为了突出重点,盖过各种无端的猜测,特地用了 “矫枉过正” 的表述。

②长达 10 天以上的隐匿传播:

这里直接引用一段相关报道——

长安大学传播链的源头,12 月 14 日确诊病例 1 刘某某及确诊病例 2 杨某,与广东东莞的确诊病例都曾在 12 月 4 日到达西安咸阳国际机场 T3。而航班 PK854 也于当天 15:30 降落西安咸阳国际机场 T3。
从 4 日本轮疫情传播源头航班 PK854 落地,到 14 日长安大学确诊,病毒隐匿传播了 11 天的时间。(澎湃新闻)

还可以从另外一个层面来看——

患者发病较为隐秘

陕西省疾控中心传染病预防控制所所长张义在接受《陕西日报》记者采访时表示,西安市本次疫情涉及的新冠病毒 “元凶” 属于德尔塔变异株,感染者数量较多,表现出病毒载量高、传播速度快、发病较为隐匿、传染性强等特点,密接和次密接排查难度大。
谈起西安此轮本土疫情,施秉银表示,截至目前,确诊重症病例数量只有几例,这一次确诊病例绝大多数是轻症,很多人身体没有什么症状,通过核酸检测才发现感染了新冠病毒,由此可以看出,此轮病毒对人的健康的影响要小得多。施秉银表示,一方面病毒在迭代变异,另一方面,民众接种疫苗率极高,人体对病毒的免疫力提高,就算感染新冠病毒,其症状也很轻。(西安晚报)

③引发这次疫情的变异株传染性强:

虽然这次西安疫情还是德尔塔引起的,但要知道德尔塔已经进化出很多版本了,我个人有个判断——这次西安疫情的德尔塔传染性要强于之前发生在国内其他地区的德尔塔疫情。当然,也可能只是叠加了冬季气温低易于病毒存活扩散的环境因素的原因。

除了前文的很多信息可以佐证传染性强这一点,还有一个相关情况:

12 月 27 日,陕西省人民政府新闻办公室召开新冠肺炎疫情防控工作新闻发布会(第 41 场)介绍,陕西加大流调溯源力度,全力管控风险人群。在溯源方面,省疾控中心已完成 137 例本土病例的全基因测序,均与 12 月 4 日巴基斯坦入境航班报告的境外输入病例高度同源。

巴基斯坦紧邻印度,如果这个毒株出自全球最大的养蛊场,那有更强的传染性也就不足为奇了,不过我目前没找到相关信息,如果有知友了解更多情况可以帮忙补充。


这次可以总结的经验也有很多,最重要一条就是——在前期扩散严重甚至失控的情况下如何强行切断病毒传播的所有链路。


(现在还有别的事情,先写这么多吧。另外我本来说如果没有非常严重的问题就先不写回答了,这个问题还是关于西安疫情的,刚好可以简单总结一下,随手答了。提前说明,有些人不要强行太扛,瞎扛的评论太多我就删回答,而且真不再写了)

知乎用户 呵呵吼哈哈 发表

应该问 “可以总结那些教训?”

真是奇葩事件一个接一个,真是想笑又觉得可怜,最可怜是那些疫情下受影响的老百姓!

知乎用户 谢克儿 发表

个人觉得还是别总结了,新冠现在是个什么玩意儿,都已经翻新了好多次了,你总结,他不会坐下来等着你说,来,我们也来总结总结。

该做的事是停不下来的,也没法等。我个人认为西安应该为疫情专门立项,招募贤才,(从以前的历史来看,如何运用最可靠的公共卫生管理,可能站很重要的位置)以图最终胜利。

知乎用户 鸢尾​ 发表

怀着比较沉重的心情说两句,就从我在西安隔离的同学的角度说吧,大家就姑且听听罢了。

我初中高中同学在西安,我在南京

我们都经历了武汉的封城

我见证过武汉的无畏前行,在没有任何经验的情况下,在国家的支持下为自己和全国探索出一条与新冠斗争的道路。这一条科学道理的背后是多少人的牺牲、多少人的付出已在不言之中。

我也看见了南京速度,该封的封,该管控的管控,领导班子该撸的撸。也在一个月控制了疫情,交上了一份答卷。

隔壁扬州也封城了,但事情也没有扩大太多,至少不像西安这次被打上 “武汉以后最严重” 的标签。

我同学在西安,说和武汉的防疫措施比起来,真的不太行。他的原话就是:“一言难尽。”

他给我说了好多好多

他很不解为什么武汉的经验西安不从中吸取

“抄都不会抄”

害,过年见不见得到他,就看看西安的防疫了

最后还是祝福 biangbiang 面早日康复,欢欢喜喜过大年!

知乎用户 菩萨畏因​​ 发表

当初看到那个储备物质的新闻时就在想一件事,冬天了,新冠疫情传播又厉害了,春节人口流动性大,搞不好就封城了。

没想到这会真的有城市被封了。

十有八九还是劝各位就地过年,或者带着核酸检测报告才能走。

这对老家是一件坏事,很多小县城就指着年底的时候,消费一把赚点钱,这要是再回不去,老家的消费可怎么带动。

这两年还是多做点外贸,课程,典当,游戏,小说,网络方面的生意。

别沾旅游,民宿,洗浴中心一类的生意为好。

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

疫情正如一次大考,不但考验各个国家,也考验一个国家的各个地区,谁考的好谁考的差,是一目了然的。专家太给西安留面子了,武汉是猝不及防,西安那是烂成一片。西安号称新一线城市,就像一个网红,透过滤镜是一个大美女,没了滤镜就是乔碧萝殿下。

知乎用户 鼠儿俏 发表

诶?

专家说的对啊

他不提大家还真没发现是最严重一回

感谢提醒啊

最大的希望就是

出错了别天天怪老百姓不体谅志愿者

志愿者为什么要替背锅呢

难道所有决策都是志愿者定的吗

志愿者大多来自普通人

大多数时候普通人更能理解普通人

柴米油盐酱醋茶

好的决策是对全国人民最大的体谅

知乎用户 轩爷 diedcat 发表

专家说的是对的。病毒确实比原始株更厉害了。但当专家说希望让西安总结疫情在初期扩散以后的经验的时候,我的心中确实有一种莫名的愤怒在心头萦绕(有句骂人比喻这里不说了)。虽然我不在西安,对的,是我格局小了,我承认。

而至于经验,我只能说在目前我所能看到的所有问题都是出在执行上!什么叫抄作业,实际上就是所有问题都有应对方案,但所有方案写得再详细,都不会写上如何确实执行,例如让每一个人进出小区亮码,但执行者看到熟人就不用了。这是执行者的问题而不是方案的问题,到了执行的时候只要一打折扣,就必定会出现各种漏洞,而这些漏洞就不是靠基层用人力可以去补的。

知乎用户 ImPet6 发表

我看知乎有网友调侃说: 西安像是学车练了两年科目二的学员,考试时倒车入库直接给人撞死了。

知乎用户 西北偏北​ 发表

1、除非新冠消失或者流感化,要不以后还有类似西安甚至武汉这种爆发疫情。道理很简单,中国商品需要卖出去,原材料高科技产品等需要运进来。只有千日做贼,那有千日防贼的道理。

2、你以为是已有 2 年的防疫经验,大家可以抄作业,可以从容应对疫情。其实是一群学渣,看着班主任(中央)指挥大家救援,其中有个别学霸,你看了学霸,产生你也能行的错觉。

3、谁是学霸?可支配资源多的。谁是学渣,没资源,更没法支配资源的。魔都、广州之所以管控好,一是因为资源多,二是因为可以支配这些资源。第一档城市是资源多,可支配资源也多;第二档城市资源多,但是可支配的少;但是瘦死骆驼比马大,比第三档资源少,但是可以支配资源比例不少的,还是好不少。更惨的最低档是本来就没什么资源,更没权利支配。第一档不用说,北上广,政治经济中心,无论国有经济,组织能力,还是私有经济,都暴表,这些城市自己有能力应对疫情,就算不行,也有国家背书,全国支持。第二档,私有经济发达,经济总量强大,但是公有经济一般,ZZ 定位一般,这种城市可以面对短暂的疫情,私有的可以一时征用,但是持久战就不行了。毕竟你懂的。至于第三种,就需要面临选择了,总量就那么大,要保 A 就要放弃 B,这是没办法的事。而西安就属于这种,能支配的资源和第二档的杭州南京武汉们比是全面差。和苏锡常宁波比,资源总量又比不上,这就难了。 至于其他三线和三线外的第四档城市,一旦爆发疫情就只能靠外部帮助,要不就自求多福。

什么叫保 A 还是保 B:

这还是西安,西北第一城,电话区号 029,有着为数众多的公立医院的城市。你再想想那些三四线城市有几个医院,玩意爆发疫情所有医院都得作为定点医院,别的疾病估计只保留平时 110 规模。

4、其实一旦疫情在某个城市全面、长时间的爆发,谁都很难挡住。20 年初的武汉,有多少慢性病人缺医少药,多少急性病人无法收治。只不过当时疫情太严重,这些人被忽略了。你以为正常人生活被影响了,实际上哪家都会有各种情况,慢性病(糖尿病、需要透析,甚至高血压)的医药需求,急病(肠胃炎、胰腺炎、阑尾炎)需要及时救治。这些病平时问题不大,一旦严格管控,就是生死问题。

5、如果疫情持续扩大,依然选择全民封城的代价是什么?20 年初武汉 / 湖北已经预演过了。

整个湖北,2020 第一季度数据简直是惨不忍睹。。。。梦回 2014。如果全面,长时间的爆发,全国封锁,那。。。。

6、全面管制是另外一套循环,除了生活必须的,别的都停。而且生活必需品,还需要统一分配。简单说是另类的战时经济体系,而我们现在经济体系是不具备这种战时能力的。你要强制换频道,带来的就是各种混乱。不说能不能统筹生产,就算不生产靠全国其他地方支援,能不能统筹分配,都是个大问题。

所以,西安表面上大家都喷是管理组织问题,其实深层次问题就是咱们不具备这种长时间的战时经济运行能力,不谈生产,就连分配都是个大问题。

一句话,欧美是拉跨,咱们嘛,相比之下是不错,但是和巅峰期比,那也是拉跨不少啦。

知乎用户 shit happens 发表

防疫经验:

1。不要相信任何预案,那都是纸面文件的,没演练过的东西

2。健康码全国统一,强推,禁止各个地市私自立项

3。封控物资储备不准备,紧急医疗没有机制,会造成人道主义灾难,比疫情还甚,也会造成大量负面舆情,删不过来那种。

4。严厉问责,没能力的官员别停职检讨装样子,该辞职辞职,官员不稀缺,换一批指不定更好。

5。西安肯定是够拉胯的,但论治理水平,绝对不是最拉胯的,吃瓜的也要小心自己家房子着火。。。总体看来,形势很严峻。

知乎用户 山河 发表

就是执政水平能力不一样,会带来什么样的结果。

知乎用户 Raven 发表

连西安人都允许外地人骂西安了,可想而知多严重

知乎用户 明月盈手 发表

总之就是看西安抗疫这种上热点的劲头,对他之前防控不住就有了解释。

知乎用户 Endy 发表

除过西安此次防疫拉跨之外 (先骂保平安 [doge]),我认为现在应该针对西安疫情爆发,复盘防疫策略,总结新经验。

首先,我认为这次疫考试其实并非完全开卷 (不是洗地我也觉得拉跨 [doge]),原因是,这次面对的是德尔塔型病毒的大规模社区传播,之前要么是普通型社区传播 (武汉),要么是普通型或德尔塔小范围传播,德尔塔型病毒传播力更强,可能带来的是病毒传播规律有所不同,因此在初期防止疫情,中期控制疫情,可能需要新的方法。

就拿初期防疫来说,西安此次疫情传播链条至今未能缕清,如果是因为基层防疫执行不力还好,万一基层防疫执行没问题,那才麻烦,这就证明我们在防疫策略上针对德尔塔型病毒传播有漏洞,很难保障疫情不会再次爆发。

另外,通过这次疫情爆发,可见起码西安市没有针对疫情大规模爆发有紧急预案,导致防疫过程中多有疏漏,疫情虽在逐步控制,却发生了许多民生保障等问题,我们是否应该像针对其他自然灾害一样,对疫情爆发提炼出一套防控方案,就像提前把考试的参考答案准备好,疫情一旦爆发,有成套的方案可以直接拿来用,能避免很多问题。方案内容可以有: 疫情下城市是否封锁标准、封锁等级、封锁后民生保障问题、医院就诊问题、申请援助问题,统一指挥调度问题,等等。

综上所述,在疫情逐步控制后,我们应该尽快做以下两件事:

1. 缕清此次疫情传播链,确定疫情爆发因素;

2. 提炼出一套完善的,科学的,符合城市实际情况的疫情防控策略;

其实,这次西安疫情爆发如果只是单纯的人祸,那还好,惩罚相关防疫不力人员,换人上就行,怕就怕的是天灾的因素更大…

知乎用户 视点阿东 发表

2021 年,对西安来说,注定是不平凡的一年。

第十四届全国运动会的成功举办,西安为全国人民递交了一份满意的答卷。但谁也没有料到,就在年末,西安却深陷疫情的困扰。顿时,又成了 “风口浪尖”…

自 2021 年 12 月 9 日首例确诊至今,西安和新冠肺炎的战斗已经过去了近一个月。2022 年 1 月 4 日,则到了 “社会面清零” 的“总攻”阶段:目前,陕西主要采取大规模核酸检测筛查发现社会面隐匿感染者,并将密接、次密接等风险人员管控到位的措施,切断疫情传播链,在集中隔离点、居家隔离、封控区之外不再出现新增新冠病毒阳性感染者,以达到全省特别是西安市社会面清零的目标。

今天一大早,西安市民都被叫起来核酸检测。但仅仅进行了不到一个小时,“西安一码通” 系统崩溃,核酸检测被迫停止。2021 年 12 月 20 日,西安一码通也曾发生故障。于是乎,“一码通事件” 两上微博热搜,成了许多网友关注的焦点。

在西安疫情面临严峻局面的当下,也有不少网友道听途说、恶意曲解,对西安各种指责,唯恐天下不乱。一时间,西安在舆论上仿佛陷入了 “四面楚歌” 的境地。

而一码通的再次崩溃,更是让西安人感叹自己的 “不争气”,让一些网友又有了这样那样的说辞…

在 “内忧外患” 的今天,西安,你到底让我们如何拯救你?!

一码通截图可用于核酸检测

有关 “西安一码通”,其实:2021 年 12 月 30 日至 31 日,工业和信息化部总工程师韩夏就曾经到陕西省通信管理局开展疫情防控工作调研。韩夏强调,要切实加强网络和信息安全,优化应急预案,强化安全防护,排查安全隐患,防止出现网络安全事故,出现问题要及时响应,快速修复;要充分发挥区域协查和三公(工)融合作用,持续做好大数据和信息化支撑,西安“一码通” 要加强技术改进和网络扩容,确保平台安全稳定运行。韩夏还来到西安 “一码通” 工作专班,了解核酸采样系统应急处置措施,要求系统再优化,细节再完善,确保不出现拥塞宕机现象。

我们期盼西安一码通能尽早实现真正的稳定和 “扩容”,并彻底地解决相关安全问题。但同时,反过来想,西安一码通事件如果能成为其它城市的 “前车之鉴”,给大家一个网络系统安全方面的警示,确保在以后的抗疫中不出现类似问题,那也不失为一件幸事!

在这,我也想提醒大家:在网络正常的平时,大家对西安一码通进行截图,可以留存以待核酸检测之用。如此一来,既方便参与核酸检测,又给平台减轻压力不至于屡屡崩溃。

抱怨和指责不如身体力行

近日里,就西安抗疫方面,市民的心声有很多。其中,有陈述事实的、有加油鼓劲的,也有发出求助的。同时,也有对相关方面的指责。

在这里,我不想歌功颂德,也没什么可肆意诋毁的。我想说的是,大家心里都有一杆秤,有关抗疫的是非功过自有定论。而相关方面的行动,也在向市民表明了一种态度和决心。

出了这样那样的问题,我们可以寻求正确的渠道去解决。私底下发发牢骚也无可厚非,但要在网络上扩大化,那只会是有害无益。对于西安市民来说,在疫情面前,任何抱怨和指责都是徒劳的。我们唯有身体力行,配合做好各项防疫工作,才能尽快度过难关。

理性看待网络舆论之 “四面楚歌”

自西安发生疫情并宣布 “封城” 以来,有关抗疫方面的信息,除了来自官方媒体的新闻报道,自媒体的声音也有很多。当然,也有不少发布之后又被删除了。

任何战争,除了武器和战略部署,“心理战” 之战术也不可小视。和新冠肺炎病毒的抗争也是如此。首先,我们要给足自己信心,同时还不能被他人的话语所 “忽悠”。

不可否认,有很多自媒体就是为了 “蹭流量”,甚至不惜捏造事实、传播谣言,以达到被众人关注的目的。对此,西安人该有正确的判断和理性的思维,不能人云亦云被他人扰乱了视听。而作为西安这座城市的你,更不应该 “忙中添乱”。我们只有同心协力才能战胜疫情,如果 “自乱阵脚”,那也就等于 “不战而败”!

有关免费菜和生活服务保障等方面

自 “封城” 以来,要说最让西安市民暖心的一项举动,当数是 “免费菜” 的发放。这也成了微信朋友圈 “晒日常” 的一个热门话题。

对于免费菜,或者说是 “礼包”,各区的情况都有所不同。有的只有蔬菜,有的还有肉、蛋、牛奶或其它,有的甚至还有方便面、副食等。从朋友圈所晒的情况看来,曲江新区最为大家所点赞。当然,也有些市民反映至今还没有收到免费菜。从一个小区,再放眼到全市,免费菜的发放,的确是一项 “大工程”。在发放时间的安排上有先后,那也是正常,但相信 “面包总是会有的”。

与此同时,西安也在创造各种条件,在确保防疫安全的前提下,鼓励生活物资进社区销售,以进一步方便市民的日常消费。全力以赴保障生活必需品价格稳定、质量安全和市场供应,确保疫情防控期间市场稳定。在解决群众买药难、就医难等方面,建立社区医疗救助微信群,开通热线电话,协调调度 120 救护车,为就医群众提供接送服务。同时,“在落实集中隔离任务的具体工作中,确实存在个别专班组建紧急、准备工作不够等问题,对由此产生服务保障不及时、不到位的情况,相关部门正在加紧改进。”此外,对因疫情导致基本生活困难的群众,尤其是外来务工人员,将简化程序,落实好 “先行救助” 政策,建立台账,根据实际困难,采取发放现金或生活物资的方式,直接给予临时救助。

防疫人员也要自律和守法

自西安发生疫情以来,最辛苦的当是医务人员、社区工作者、志愿者和警察等防疫人员。感恩他们的坚守和付出,在为市民的健康与安全保驾护航!

频繁的核酸检测,医务人员等经常都要起早贪黑地忙碌,尤其是下雪和天气转冷的情况下,更是一种严苛的挑战。还有对环境的消杀,以及对隔离人员的转运与安排等等,都需要他们付出许多的艰辛。

但同时,我们也希望个别防疫人员能加强自律和守法意识。不要以为你有管制他人的 “尚方宝剑”,就可以放纵自己,肆意对待身陷疫情的市民。如某小区保安看熟人脸区别对待居民出入,以致引发矛盾冲突;还有某村发生数名防疫人员围殴一村民、以及某社区防疫人员殴打“买馒头” 之小伙… 这些虽然只是个案,但他们的行为既违规、犯法,更是给全体防疫人员和西安人民的脸上抹黑,也给本来就身处 “舆论旋涡” 之下的西安带来了更多的压力。

加强防护和居家隔离就是做贡献

还记得 2020 年初那场疫情吗?当疫情袭来,那时候,大家第一时间都在寻找 “N95 口罩”,以及购买消毒液等。虽然经专家提醒,不是在抗疫“前线” 的也不一定非要戴“N95 口罩”,但这也说明了大家对疫情防控的足够重视。

可今天呢?再次身陷疫情的西安人民,你日常的防疫措施都做好、做足了吗?如果说,当年是因为对 “新冠肺炎” 的无知与恐惧,所以很重视安全防护。但如今你对病毒的一知半解或掉以轻心,那才是最致命的!

千万别 “好了伤疤忘了疼”。想比 2020 年,很多人都没有了之前那些戴口罩、消毒及居家隔离的好习惯。尤其是居家隔离,在“封城” 之初到现在的很长一段时间,许多居民都想方设法要往外跑。尽管小区里可以买到生活必需品,但还是想着 “吃好过好” 而与外界取得联系,全然不顾或忘记了病毒之隐匿性危害。要知道,你一个人染上了病毒,接着遭殃的就是一家人、一楼楼、一个小区乃至一座城市…

西安,让我们该如何拯救你?不能完全依赖医务人员,也不能靠其它城市的爱心援助,更不能指望有 “上帝” 的出现… 而是要靠我们自己——靠我们每个西安人的自爱、自律与自救;如果你都做不到这些,那又如何让别人来爱你、救你?!

说了那么多,行文结束之际,我不想喊口号。但就西安目前的抗疫形势,我们还真需要:加把劲!(文 / 视点阿东)

知乎用户 虎皮 发表

西安防疫毫无经验可借鉴。整条战线体现出来的只有四个字 “引以为戒”

知乎用户 张堃​ 发表

裸泳中,穿不穿泳衣自己决定,其实现在哪个城市都在抢人的。

知乎用户 长得帅真辛苦​ 发表

身在西安,处于魔幻的中心,深有感触。

2020 年年初,对武汉来说属于天灾。

面对的是一切未知的病毒,防疫经验只能参考 03 年非典,只能尽全力阻止病毒蔓延。

最后向全世界展示了什么是中国速度,什么是正确的防疫手段。

2021 年年末,对西安来说属于人祸。

西安向全国其他城市立了一个典型。

在疫情的初始阶段,怎么做是错的。

爆发阶段,民生的诉求是什么,需要提前准备什么。

对于城市管理者来说,提前准备好预案,不断推演,让预案更加合理,这不过分吧。

这次属于上阵磨枪。

知乎用户 魏涛 发表

有小区发了三次东西,有菜有肉有蛋。

有小区到现在还一次没有发,而且美团优选买的东西,排队领取的时候 PCS 来人说人群聚集,结果抢到的东西都被退了。

疫情是否和武汉一样不知道。但身处其中的感觉离谱。

知乎用户 珂冬 发表

大家都懂,我替他说了。

西安是武汉后疫情防控最差的一个城市。

知乎用户 麻麻 发表

作为宁夏健康系统从业人员来答一波。

国家卫健委在西北疫情爆发的十月份已经建议各省最好准备黄码医院,满足无法确诊但是又有风险的人群就诊的需求。通俗的讲就是中风险小区,密接,次密接,隔离点之类的人群应急就诊的医院。

宁夏 10 月 16 日起疫情,到 11 月 2 日,累计病例才是 36 例的时候政府已经扛不住压力,临时腾空医院作为黄码就诊医院,专门收孕产妇,透析,急诊的红码黄码病人。因为专业的传染病医院没有条件收治这几类病人,而他们的就诊需求是不能等的。

各省的抗疫经验早就传达到位,西安为什么这么多确诊病例,这么多密接,次密接,红码黄码的人群数远超过宁夏,至今没有采取相应措施,只有西安知道。

知乎用户 jingle 发表

三天两头就搞个大新闻出来、这疫情是够严重的

当时东莞这边疫情、每天 2 例 2 例的增加、都有人在问不是说好全部核酸阴性、怎么过了那么久还能天天有新增、都在质疑。现在反观西安….

西安加油…….

知乎用户 大雷不雷 发表

秋 后 算 账

知乎用户 SIDK 发表

我现在好奇的是病例里有多少打了疫苗的?

知乎用户 月夜留香 发表

最不一样的:

丑闻快要比确诊都多了

知乎用户 exiledkingcc 发表

还谈啥新防疫经验!

把已有的经验先学好吧!

武汉当时的经验教训我个人觉得有几个很重要:

1、防止医疗资源挤兑。要尽快收治新冠患者,也要收治其它并请的患者。但是没疫苗,现在有疫苗了,重症不多,压力较小,应该能做得更好才对。像方仓医院这样的措施隔离轻症就很好。

2、保障物资供应调配。武汉但是初期各种资源短缺,口罩都缺,后面有全国的资源,情况才缓解了。不仅是医疗物资,还有生活物资的保障,各个方面都要考虑好。

3、尽早隔离,阻断传播。今年年中各地都出现过疫情传播,大多数都很快确定了传播链,分区隔离,最后控制住了。西安就是在这波疫情初期没有搞清楚传播链,然后就失控了。

4、坚持常态化疫情防控。最简单的比如:公共场合戴口罩。

知乎用户 刘银水 发表

刘军真乃奇才也!

知乎用户 lIIlIlllIIl 发表

西安疫情最不一样的地方,就是发生在西安。

可以总结的新的防疫经验,就是不要走老路。

知乎用户 夜 · 闻生 发表

总结的经验就是有人连作业都不想抄,找人代写都不愿意

甚至再往里说,可以吸取的经验教训就是人类从来不会吸取经验教训

知乎用户 泰山顶上一青松 发表

两周基本清零…… 哦,对,某些人眼里这不叫清零。

好多人是不是觉得自己生活在天堂啊?

觉得这事上帝能摆平?你让上帝来啊?

您下楼问问社区,从疫情爆发以来加过多少班。

查查志愿者服务站的活动记录。

去卫健委看看中国疫情数据,再看看国外疫情数据。

张嘴闭嘴就是漏洞,渎职,不负责,水平低。

还开卷考,你开卷考,不通知你考试日期,你给我考一个看看。

还照抄就行,都变异到姥姥家了,还照抄。

知乎用户 sdzhswt 发表

呵呵,明明是麻痹大意,早在 4 号就有确诊,你和我扯这个新病毒不一样传播快,那你知道你还不上措施,干到 28 号扛不住了知道封城了,都传了多久了,啥病毒都干趴了。

知乎用户 古织 发表

给大家看了一份低分答卷。大家对高低分有了概念。

知乎用户 西安 Mrwang​ 发表

武汉: 老弟,你得努力啊。

知乎用户 郑逝水 发表

上次广州出事的时候我就说过不止一次 14+7 没用

可惜啊,一堆人巴拉巴拉搁着攻击我,还嘲笑广州防疫工作

这次西安更是重量级,从健康码这么小一件事就能看出问题有多大了

平时就知道根据美国某大学留学生做的数据怎么吹防疫工作,这下精彩了

我劝你们还是脚踏实地连夜升级系统跟核算排查吧

知乎用户 已读 发表

最困难的一年?我困难了 38 年了,到底啥情况?要困难到什么时候是个头?

知乎用户 丝语 发表

首先得厘清三条传播链之间的关系?到底怎么传播发展到严峻复杂形势的!2021 年 12 月 21 日陕西省疾控中心主任刘峰在疫情防控新闻发布会上通报,西安疫情的源头已查明,是 12 月 4 日从巴基斯坦飞往西安的航班 PK854。现在已知有三条传染源:第一条是入境航班进行隔离酒店;第二条是子牛门诊部药房;第三条是长安大学家属院。那么,这三条传播链之间到底有什么关系呢?谁能从时间上、人员上、病源上厘清呢?只有厘清,才可挖掘出金子一样的教训经验。

第二,养成良好的防疫抗疫习惯。这次爆发,说是多点爆发,社区隐匿传播,其特点:一是传播快,二是无症状,三是聚餐交叉感染多。这就要求我们少聚集、少聚餐,出门戴口罩,在家常通风,常洗手消毒。

第三,社会应急保障能力是关键。本轮疫情对西安是一场大考,目前来看,在医院的救护医疗能力,集中隔离的服务保障能力、群众的生活服务保障能力,对外协调解决问题的能力,一码通等信息化水平,尤其对突发事件的应对能力等等有所不足、有待提高。

第四,群众的应急能力和自救能力很重要。西安 1300 万人,什么都靠政府,也不现实。群众自己要有基本的应急能力,比如多备一些生活常用品,比如一旦被封控,怎么生活下去的能力。

知乎用户 知乎故事会 发表

再严重,有边疆城市严重?

知乎用户 optimalbug 发表

西安应该好好学上海。

知乎用户 丫韵 发表

再次考验,定过难关

西安疫情之反弹,程度仅次于武汉;

对我们再次考验,坚信能度过难关;

积极配合做核酸,无急事呆家里面;

请大家坚持几天,定能把病毒阻断;

谢谢您的关注和赞赏

知乎用户 水上书 发表

再难能有武汉难?

西安政府什么水平、什么效率一眼被扒的干干净净。

知乎用户 冰风观察 发表

不一样就是前期疫情已经失控,多点隐匿爆发 (视频曾光原话)

如何在失控的局面下重整旗鼓?

个人觉得最大的新防疫经验或者教训就一个

应急预案或者或者说生活保障

封城能迅速降低人员流动,从而减少感染

但西安健康码两次崩溃,买馒头被防疫人员殴打,居家买菜难。我们本可以做得更好。

百万千万人口的城市停下来,一定要留后手。

交通、医疗、水电气、电视网络、食品供应

缺一不可。

普通人请多攒钱多屯粮。加油,西安人。

知乎用户 起源​ 发表

这位专家很给西安面子了。西安这次疫情,大家都知道病毒更厉害,但问题在于西安本身拿出来的能力,是和病毒厉害不厉害无关的,比如前期响应慢,数字基础设施不跟进提升(两次坍塌),管理混乱,物资保障不利(给老百姓说不用屯,结果把听话的家庭都坑了),这些都是西安自身能力的问题。大家生气和失望的就在这,武汉是摸着石头过河,西安又摸,不知道之前干嘛去了。

我和几位本地的朋友对西安这次疫情应对表现的评价是:西安确实尽力了,它就是单纯得能力不行。

知乎用户 呢嘛哪咪咕 发表

队伍不力,防疫就拉胯!

知乎用户 青青芜菁​ 发表

要考虑下是不是和全运会有一定关联,毕竟人流量太大。好担心北京冬奥会。

知乎用户 liuka​ 发表

武汉封城是封了整个湖北省,作为湖北人,总想忘掉那段时光。

知乎用户 王日天 发表

这次是西安自身的行政反应能力和处理方式为问题,很简单的一个道理,沿海、中部地区都能做到合理防疫,没有出什么大叉子,为什么反而西安就会这么糟糕?

看到一篇回答长文,越看越觉得奇怪

说的第一点 为什么这么奇怪,“不管多少防疫干部和志愿者都无法妥善处理,只会出现人员冗余的同时基层防疫干部压力越来越大”&“首先必须要重视起来的便是各小区内的菜鸟驿站网点,这是我国最大的电商巨头在商战中建立起来的最最高效的基层物流网点,在需要的时候完全可以与各买菜团长配合起来,做到以楼为单位的物资分配。” 你的意思是如果我们把防疫干部和志愿者换成菜鸟驿站网点和买菜团长效果会好很多?

说的第二点 为什么这么离奇,“经过了 40 年的城市发展,现代我国建成一个庞大复杂的物流、信息、交通体系”&“其二是诸如 QQ、微信、钉钉等的平台,庞杂冗余的群只会严重影响信息处理的效率,应当参照现实中的组织架构,一线人员顶多有一两个群,由一批专人负责汇总各群内信息并分类处理,减轻一线负担的同时保障信息的上传下达。” 是因为你不知道石墨文档、金山、飞书么?互联网联系方式的多元化,和一个领导啥都用是一个概念么?超市商品多和我去超市花钱多具有必然因果么?

说的第三点为什么这么离谱 “由于邮政体系的私营化,各快递公司事实上建成了一条高效的物流网络,可以做到五天通全国,比起仍然把他们视为一个民营公司,更需要正视它们已经是现代生活不可或缺的新基建。” 你是哪里人啊?新疆、西藏不包邮费的原理是什么啊?市场自然选择么? 中国邮政为啥没有解散啊?“在一战时,法兰西与德意志也曾经动员过全国的司机,我们拥有着更加强大的动员能力,不应该轻视民间的力量。” 战时总动员是个国家基本都用过吧?武汉抗疫不就是一种国家强有力宏观调控的展现么? 这次中央没有号召总动员,你西安怎么号召不起来?

说的第四点为什么这么难以理解啊,“总动员就好比长跑时的冲刺,时间太早一样会由于体力耗尽而黯然退场。” 是因为你举例的美国、苏联总动员都失败了么? 你是怎么推出来结论的?现代城市化必然增加传染病几率,那么这件事和总动员有什么关系呢?西安有全面总动员么?“由计划来购买服务并且设置优先级,由商业公司根据自身能力来处理各类任务,我们必须要认识到术业有专攻,一名优秀的商业厅干部在物资分配、疏导人群时只会是一名简单劳动力。” 你写第四点的时候是不看第二点、第一点的么?如果由计划来购买服务并设置优先级,那么生活物资资料如果放到第一等级,并且制定了错误的顺序,那么你的商务公司如何根据自身能力处理任务呢,或者是说现在西安有哪家商业公司是没有服从【计划】的任务么?

说的第五点为什么这么吓人啊,“我们曾拥有” 啥时候? 武汉抗疫的时候算么? 现在的医生定点下乡算么?“医疗系统采用分级管理” 现在是没有么?你的医疗是中央直接统一调配的么?“高水平的医院集中了最高水平的医生,负责疑难病和研究,更多难度低而且重视经验的病症完全可以下放给基层医疗点,完全可以采用同工同酬 + 绩效补贴的方式引导医学生合理选择自己应当前往各级别的医疗网点。” 也就是按照你的逻辑,我们需要把一群天才医生集中到一个高等医院里 去研究一些问题,其他不需要高等医生解决的问题就可以交给一些医生去基层来解决这些问题。这位答主我想问你 医疗研究所是做什么的?社区诊所是干什么的? 三甲医院和非三甲医院的区别是啥呀? 同工同酬…… 绩效津贴…… 你去问问医生呗?

“我们必须清楚认识,前面的河已经没有任何石头可以摸着过了” 我真的看到这句话我都气笑了。讲道理杭州不明白西安发生了什么究竟是如何发展到今天这一步的。我觉得北京也不太理解。有可能山东也不是很理解。再远一点人人天天核酸的新疆也不太懂。你前面摸了这么久的石头,到你这咋啥都没存到呢?

难道系统宕机是新冠病毒攻击的? 难道行政层的一些错误判断、指挥是新冠病毒的情报战结果?走到今天这一步这都是新冠病毒进化后他们指挥官出色的指挥?打的整个西安乱成了一锅粥?西安难道面对的是钉子一样的独立团?这个病毒既不属于奥密克戎也不属于新冠病毒?是一种人类未知的病毒?

最后一点我想说, 写文章的人有没有可能是写给新冠病毒看到? 对于一个简单的行政问题来说,不管是正面还是反串黑 我都看不懂。

知乎用户 lzy​ 发表

请大家多多帮助西安,物质精神都可以,但不要说一些没用的风凉话,我想早点解封,回家过年。

知乎用户 四月 发表

我之前还写了回答骂兰州疫情期间不作为。

现在和西安比较,兰州简直算是尖子生。

堂堂一个新一线城市,把防疫工作做成这样。是领导的问题吗?我看不是的,是西安这个地方的作风问题,是官僚主义已经深入这块土地造成的。

冰冻三尺非一日之寒。西安的城市风气要想改头换面还得几年。

知乎用户 茬布誃锝勒 发表

抛开疫情的损失不谈,每次有地方疫情,过后都能撤掉一批无能的费 5⃣️,不仅能增加地区行政能力,还能给漏网之鱼敲敲警钟

知乎用户 逆天而行 发表

境外势力太可恨了,把仙搞的一团糟

知乎用户 隔壁老王初成长​ 发表

有人拿西安和武汉比,两次疫情完全没有可比性。

武汉防疫像是拿了一张新的试卷,所有人的题目都是未知,一时无从下手,分数低完全可以理解。

而西安防疫则是早已做过试卷,题目稍微变化了一些,就完全不会作答。甚至看着学霸上海的满分作业,抄都抄不到一个及格分。

虽然大多数网友都对西安少数基层人员,在疫情中的表现给出了负分。但同情还是远多于吐槽,也反对上升到地域攻击。

因为就像是自家的孩子,成绩再差你打完骂完,不也一样要一起想办法把成绩提高吗?有能力捐赠的提供捐赠,力有不及的多给予一些关注即可,谩骂解决不了问题。

一次武汉,一次瑞丽,一次西安,中华大地已经遭受了太多,城市治理水平、基层管理机制提升再不提上日程,恐怕类似的事情还会上演。

最后倒霉的,仍是像你我这样的普通百姓。

知乎用户 cx 还君明珠 发表

前阵子商务部叫大家适当储备粮食果蔬,以防备极寒天气和疫情,还是应该认真对待的,不然也不会突然封城封楼导致一下子就没得吃的东西。反正从那时起我家一直保持几十斤大米,几桶油,肉,除了时鲜果蔬,还有一些放置时间可以长点的萝卜,红薯,土豆。

知乎用户 张的生活 发表

最近看新闻看的很不真实,感觉哪个都是假新闻,真不敢相信都这个时候了,这种事情还能发生在中国,隔离没有卫生巾,馒头涨价,一码通说崩就崩,八个月的婴儿说没就没了,确诊求助无门,全家六口确诊;患者因为在中高风险地区被拒收导致一位老人就那么去世了,这又不是疫情刚开始的时候,而且西安不是一个很好的城市吗?太他妈玄幻了,该整治了吧

知乎用户 知与不知 发表

这 TM 用专家说?

西安疫情 **************

你看看知乎热榜前两名的问题,都是什么?

一男子要求隔离未果,后全家 6 人确诊

孕妇因核酸报告原因,这个天气在医院门口等两个小时,流产了

辣鸡一码通非要独立于陕西省,在其他市做的核酸结果西安一码通上不显示?

一码通一年崩一次,维护人员因为一码通加载不出来进不去公司维护程序

西安封城咸阳封城有时间差,我妈被封在路上???

我对象在家属区没人管没菜没饭???

我 ********

!!!!!

知乎用户 其恕乎 发表

这个故事,讲的是中国这个大班级里,武汉同学和西安同学的考试情况,西安同学,由于当过十三届班长,我们称他为老先。

武汉裸考,考的是 17 年前出现过的特别难的题,然后考了全国非常低的分,但好在各兄弟省份跑来帮忙,一直帮助武汉把这些题搞定,在武汉人民和同胞的努力下,武汉及格,过关。

之后武汉分享了做题经验,在这两年,很多和武汉一样的城市或者是其他小城市,都考了这张卷子,大家不断摸索,找知识点,做答题模板,这场考试也逐渐成了开卷考试。

郑州考了九十多,上海考了全国前三,长沙的分数也非常可观,南京的卷子难(德塔尔)也考了非常高的分数,即使是石家庄大连也远超分数线。

同一时期的东莞提前交卷,获得了非常不错的分数,现在有知识点,有做题模板,开卷考试,答案老师都放到桌子上了,说难听点,先抄作业抄的认真点,抄个满分都有可能。

然后咱们的老先的同学,抄作业抄了个全国倒数第二,仅次于裸考的武汉同学,然后先同学无能狂怒,谁说老先考得不好西安就把谁的嘴给堵上去,老师看先可怜,给了先一个补考机会,然后先上了补考考场,刚抄了一道题,由于用力过猛,笔,断了(一码通,码冬没)。

知乎用户 oOOooe​ 发表

我本来以为哈尔滨防疫已经够拉胯了,有事就咔咔停。但是说实话,哈尔滨疫情管控的时候我没听说过任何人正常的吃喝拉撒生老病死的生活受到影响,吃不上饭或者急诊救命被拦在医院门外这种事是不存在的,不仅仅是新闻上,身边朋友也没说因为疫情遭遇什么糟糕的情况,只是出不去门。

看看西安的防控,我真的…… 对不起哈尔滨,以后我轻点骂你。

知乎用户 支支的云巅小屋 发表

12 月 22 日晚上零点,西安市封控 16 万人,管控 68.5 万人。同时启用气膜实验室,每天能完成近 400 万人的核酸检测。

对话,是一个人存在的本质需求。封控前,人作为单独的个体,每天独出独入,与左邻右舍并无多少实质性地联结。封控后,活动空间被极大压缩。人与人之间的疏远和防备、个体和群体的巨大割裂感被弥合,形成了多个利益共同体

我们楼新建了买菜群、超市群、酸奶群、蛋糕群和鸭脖群。而 “西市疫情防控” 群,不仅即时信息共享,还创造了一种亲密感。

那是一种久违的倾诉欲。小到芝麻绿豆大的琐碎,大到国家的防疫政策。无论是几点下楼做核酸,还是早上做了什么饭或晚餐吃什么,只要说到这个群里,绝对比发在朋友圈更能快速被回应。天南地北,有人找到了失散多年的老乡,也有人发现彼此都是同行。整年不说话的邻居们,有拿洋葱换韭菜的,也油用一把盐换辣椒的…… 某种几乎忘却了的情感重新回到大家身上——我们仍是年少的孩子,彼此互换着宝盒中的珍宝

小国寡民,鸡犬相闻,老死不相往来”,这是老子对那个时代的社会幻想,也像极了疫情下的我们——每栋楼就是一个小国寡民的单元,虽有舟舆而无所乘之,重死而不远徙。车子停在地下车库,因为隔离没法使用它们,公共交通也停了。“邻国相望,鸡犬之声相闻”。我们能听到隔壁练琴、唱歌或突发争吵,但不会也不敢去串门。好奇哪一楼发生了什么,不一会儿群里就有整个事件的始末。

12 月 23 日早上,14 楼出现密接者,整个小区被严格封控。

很快,矛盾和冲突出现了。下午,买菜的和卖菜的,在防疫群里掐架,卖方哄抬物价、在语言上更是滴水不漏,买方吃了哑巴亏,情急下攻击了对方人品,卖方更是毫不客气地反击。在群里吃着别人的瓜,没想到当天买方的遭遇就轮到了我身上——在附近买的 “17.5 摄氏度” 的橙子,6 个 40 块,切开皮厚水分少,干巴巴味同嚼蜡;在蛋糕群 169 元预定了个 6 寸蛋糕,收到后却是个巴掌大的 “金字塔”,隔层里的水果少且潦草,不是翻糖还是“动物奶油” 做的。怀疑商家发错了货,但对方斩钉截铁说是 6 寸。懒得理会卖家的逻辑,只把事实发去了自媒体,不一会竟然有 31898 个浏览量,373 人都在愤怒封控间商家欺客的事实,读者在文中留言“天王老子来了这也是四寸”,“这个蛋糕,人家含泪赚了 150 元”:

因为欺客、爆发冲突和争端,有人建议只 2 号楼建个群,大家纷纷响应,物业出来说话了,让非 2 号楼的退群,但部分人依旧没退群。

封城第三日,我们楼封禁的第五日,西安新增 4 个风险区,现有中高风险区 116 个。其中,8 个新增的是鄠邑区村子里的人。

房间日益荒疏,每吃完一餐,就不知道下下一顿还能不能买上菜。盒马鲜生和大润发快递小哥都约爆了,只剩下一捆葱和妈妈寄来的野菜。冰箱中,唯一的一颗土豆发芽了,那是一种被背叛的忧伤。

没买到菜,在群里加上了卖水果的人,结账给地址时才发现,对方是浐灞绿地的,根本不在一个区,白忙活了。

封城第五天。抗疫群出现了各种商贩,终于买到蔬菜,下单后由大白统一送上来。

封城第七天。有人向物业投诉大家聚集在楼门口取东西有危险。物业当晚就封了全部电梯和防空通道。这个事件在抗议群引发了群体之怒,万一失火,我们这些人都逃不出去,所以一直在抗议,最后物业打开了防空通道,留了一部电梯。但是,我们楼的人是坚决不能出门了,垃圾只能放在房门外,由防疫人员统一收。

后来,在我们二号楼被解封的那天,也就是 1 月 2 号的晚上,我才在新闻里看到 “西安某小区高层失火、大门被铁链紧锁,消防员翻门灭火” 的新闻。为了不让人乱跑,用铁链封锁了小区大门,同时把生命通道也封死了……2022 年伊始,连续四天,群里都在讨论,一人确诊整个楼的人被拉出去集中隔离的可怕性。确诊,失火,集中隔离…… 我们还没被拉走,是因为在概率上还没轮到,所以幸运。

封控第八天。晚上躺下后,楼上传来争吵和摔门声,一个男子说着 “不活了”。继续听下去,发现又不是两口子。

群里有人打了 110 和治安电话,都没打不通。实在没法睡,我也去打,有一秒好像接通了,但很快被挂掉了。我想起群里有人给物业打电话时对方的回复:“二号楼,现在谁敢去?” 是啊,谁还敢来呢!

楼上的噪音一直持续,还有人跑下来猛敲我房门。不久,物业穿成大白的样子上来,用自己前妻的故事成功调解了矛盾,噪音被熄灭了。原来吵架的不是夫妻,而是二十楼的嫌二十一楼的孩子吵,屡次协商无果,最后情绪失控没办法才用暴力解决。

之前,《鱿鱼游戏》的剧情紧张到我不敢看。这一次,自己从旁观者变为切身参与者,进入到现实疫情世界的鱿鱼游戏中。没人知道我们 2 号楼到底有没有确诊的,几号带走了密接者,这是一个无真相的状态。作为最早被封控的大楼,我们不知道明天会发生什么,不知道哪一次核酸过后,自己就会被带走。

还好,12 月 29 日,大白挨家挨户敲响我们的门,“这是政府免费送给大家的。” 之后,在元旦那天,又送来了米、油和面粉。 就像一个委屈极了的孩子,终于等来了母亲的拥抱,大家欢呼雀跃,纷纷用菜摆出艺术造型,感谢大白雪中送炭。

2021 年的最后一天:我读完了一本书,咖啡豆还够萃取出两杯,能喝到茶,有蔬菜和水果,核酸目前还是阴性的…… 人生充满劳绩,但仍可以诗意地栖居在隔离中。

零点,听到窗外有呼喊声,一时间我以为解封了,大家都跑大街上去玩了。趿上拖鞋跑去窗边,原来对面小区的人们在隔街呼喊、互相打气和加油。不一会,我听到楼上有女孩喊:“你快乐吗?我很快乐!

跨年夜,窗外市民的呼喊

“或许是隔离者的一种宣泄?” 漆黑的夜幕中,我听到这句话从万千灯火中的回声,“不!” 我猛然想到,“这是一个人在孤独中的狂欢啊!”

元旦伊始,个别小区因为买菜和收发快递而被感染,整栋小区的人被拉走集中隔离。物业们广发通知,让人们别在群内 “接龙” 购物了,因为从下单那一刻起,不管是打包还是运输等环节都可能存在着病毒。

但事实是,接龙就像一条贪吃蛇,继续在群里蔓延着…… 那是一种希望之后的不安或者正在不安时的心情,“没有饭吃”远比 “买菜被感染” 更令人恐慌

我的恐慌,源于罐子里日益减少的咖啡豆,在群里问谁家有,一位可爱的女生说自己家有,可以分给我一些。感动之余,我怀着最坏的期待在网上地毯式逡巡着,终于找到个同城卖家。他说,这几天要货的都是超级咖啡控。半夜收到豆子时,之前的焦虑感被特赦般烟消云散了。

尽管夜深了,还是迫不及待萃取了一杯,望着电脑上新年伊始推送的屏保——一颗绚烂的彩星被疾速飞逝的星群包围着,对自己说着 “新年快乐”,同时很想问问这颗孤独星球:“众星拱月般如你,是不是偶尔也会很寂寞……”

知乎用户 Zed​ 发表

这话需要他来说吗,看来人人都可以是专家了

知乎用户 还好 发表

可以给美国一点经验,以后投毒别投武汉了,投西安。

哪里行政管理垃圾,就投哪里

知乎用户 daddy​ 发表

听君一席话,如听君一席话。

我一个市井无名之辈都知道,愣是憋到现在才说。

知乎用户 大黑儿​ 发表

见微知著,让我河南老家这个小村子来教教西安如何防控吧!

不管你从哪回来,中高风险集中隔离,低风险一律居家隔离 14 天。在半个月前就已经开始在群里统计过年回家的人员名单,精确到家日期,姓名,电话等。

未在群里回复的外出务工人员,村委挨个打电话确认是否回家过年,做好登记。

村口一个月前就已经设置好关卡。

如关卡有防控不到位的情况,任何村民都可以在村里群中向领导举报。

西安此次疫情,用一句话形容……

指挥官是个二把刀,苦了百姓和战士们!

西安防控体系一下就扯开了西安领导班子的底裤,一码通都能崩两次就能看出来,哪些闲鱼是真的闲。

所谓美国疫情水深火热了,没见二斤蔬菜得花好几百,没见美国哪个孕妇因为核酸证明的事儿在医院门口导致大出血流产,也没见哪个公益组织拉着蔬菜去小区门口摆拍完又拉走的……

知乎用户 Ezio Auditore 发表

这次疫情给我感觉西安并没有做好应对疫情的准备。也许是之前的疫情源头都在边境和沿海地区,使得西安方面在思想上麻痹大意,让西安人民承受了本不该承受的代价。

这次疫情告诉我们,每个城市都应做好封城的准备。你可以不封城,但你一定要有相应的预案。在紧急情况发生后,动员哪些力量,如何调配,物资如何运输与送达,这些都不是临时抱佛脚能够办好的。

此外,2021 年的情况告诉我们,除了疫情,我们面临其他自然灾害的可能性也大大增加。旱灾,水灾,冰雹,飓风等等灾害,在未来发生的频次一定会增加。这也是我们强调可持续发展,强调人类命运共同体的原因。

最后,建议大家多备点应急物资在家里,解暑的,抗饿的,治病的等等。在极端气候频发的现在以及将来,用到它们的概率会大大提高。

最后祝英雄的西安人民早日度过难关。

知乎用户 无名氏 发表

总结经验再多有个 P 用

人类从历史中收获的唯一经验就是人类不长记性

知乎用户 世一位​ 发表

不一样的地方就是,城市管理者,从高层到底层,那水平是真的不咋样。

武汉在后期都没有混乱成这个样子。

更别说旁边的省会石家庄和郑州了,西安这魔幻事件层出不穷到让人觉得这不是疫情之后的两年。

各位可以去看看昨天晚上郑州开的防疫发布会,再看看西安发生的事,高下立判。

知乎用户 弹棉花的贝多芬 发表

看到西安这防疫能力,才意识到,我们哈尔滨防疫居然还不错

知乎用户 合臻 发表

经验可以有,就看用不用了。

估计自秦朝以来,坐镇西安的统治者对来着湖北的任何东西都带着戒备之心吧。毕竟楚虽三户,……

知乎用户 白常安 发表

光在哪里说,有处理办事不利的官员吗?有更新西安相应的防疫政策吗?

知乎用户 qinbt 发表

大家把做错的题,拿本子用笔记下来。没事经常翻翻以后不要再犯了。

知乎用户 起风了 发表

目前为止排名倒数第一的作业,还有借鉴的必要吗?

别的都不谈,其他 zf 再怎么拉胯,也没人饿肚子!!也没让怀孕八个月的孕妇进不去医院啊!

知乎用户 西湖寒碧​ 发表

西安市政府的工作水平

知乎用户 柠檬檬 发表

外溢这么严重,的确是最严重的一次。

防控不力,的确是最严重的一次。

相信西安定能力挽狂澜。加油。

知乎用户 只是来学习 发表

打了那么多年,中上基本没问题,基曾真得要下大力气治理了,执行力、共情力、服务力、临时决策力、反馈力, 真正接触老百姓的就是基曾,反而基曾的制约与激励机制是最差的,不是特黑就是躺平,要不然干工作畏手畏脚,懂得自然懂。

或许只能依靠时间吧,再等十五到二十年就好了,85900010 上过学、考公综合素质大部分是经得住考验

知乎用户 无产阶级贾宝玉 发表

身在西安,说说我看到的问题,提些建议。

1. 常态化防疫要更加科学。

在西安生活的人都知道,西安基本上是扫码扫的最频繁的地方,公交地铁要扫,商场也要扫,而且基层负责扫码的人还都特别认真。这两年去了北京广州深圳成都青岛等地,可以说西安基本上就是全国扫码最严格的地方。对了,还有为了全运会期间的检查 48 小时核酸。

扫码和看核酸有用吗?有用,但是又不是特别大。这两个举措主要是针对事后流调的快速反应,但这次疫情明显暴露出来的是,流调一点也不快速和精准,而且也并不是每个人都能无时不刻都在扫码。并且,也必然增加了基层运营部门的工作强度,基本上每个地铁口都有一个专人在看绿码的结果。

相比较扫码来说,我认为这次在机场,隔离酒店和传染病医院这三个关键点位上的问题更加关键。现在基本上都是境外输入的情况下,外防输入应该更加重视起来,对于重点地区的人员应该经常组织常态化核酸,一发现苗头就及时扑灭。

2. 建立应急预案,做好民生保障。

在疫情传播开以后在疫情期间的管理和组织应对上暴露出很多问题。最核心的两点就是缺乏应急预案和缺少人文关怀。

缺乏应急预案。从开始犹豫要不要封区,到全民核酸一码通崩溃一整天,测核酸人挤人最后又重做。从到封城前全民大采购,到仓皇应对考生考研。从加强管控后物资保障不畅,到半夜恐慌性拉去隔离点。基本上每天都在暴露出问题。

缺少人文关怀,不用多说,每天一种新花样上热搜。馒头事件,心脏病事件,孕妇事件,听来都非常痛心。相比较之下,我这种在单位住了很多天后进不去小区的(一刀切不看工作证明绿码和核酸),都算不上什么了。

这次暴露出来很多问题,天天上热搜,基本上第二天就会有相应的措施改进。但还是希望这次之后能多吸取经验教训,做好预案,多些人文关怀。

西安城市本身是不错的,希望管理上能少些粗暴,让大家放心生活,少些焦虑。

知乎用户 神奇的伊里奇​ 发表

由于复杂的形势,疫情很难短时间内消除。以后也肯定会爆发新的单点疫情,这次西安疫情给了其他城市一个教训:“不要只顾着吃瓜、只顾着帮其他地方的忙,就忽视了自己的内功建设,等到时候疫情在自己家门口炸了,吃到最后吃着自己的瓜了,那得多叫一个难堪啊

况且,西安这轮疫情跟武汉封城还真不能比。武汉那是两眼一抹黑,啥都不知道,一没经验,二没防备,就仓促上阵。在西安之前已经有很多轮单点爆发疫情了,石家庄、郑州等等。甚至有些没封城也没有发展成这样,这次西安抄作业都抄不好,也得多少反思一下自己的问题了

不仅物资供应不行,甚至连健康码这种小事都能崩好几回,闹出了上班需要发誓自己做过核酸这样的笑话

更离谱的是,石家庄、郑州的那两波疫情,人家说第一例出现的时候就立马采取行动,而西安这次倒跟没事人一样,“欸,等一等再弄,我就是玩儿”,你说都这样搞了,你不崩谁崩啊?

西安是个好城市,西安人是一群好人。我在西安的同学很是痴迷于羊肉泡馍、白吉馍等当地小吃,所以西安给我留的印象还算可以。但是这一次,当地职能部门的决策水平、执行水平很难说没有毛病。。。

知乎用户 lijing 发表

西安政策很好 ,却发展不起来,是有原因的。。。

知乎用户 翩小仙​​ 发表

什么经验?平时少吹,多干实事儿,关键时刻才能不满中国的丢人。

知乎用户 风霄镇 发表

公务员队伍不只是需要金融会计马克思,理工农医专业人才还是得多招点。啥也不懂,管人有鸡毛用,不出事还好,一出事啥也不懂。

知乎用户 Chivalry 阳 发表

  1. 应该由国家卫健委牵头,出台防疫应急手册,随时更新,做的好的推广,做的不好的避免下次踩坑。
  2. 这次西安疫情,一码通崩溃了两次,是不是由省级行政区统一定制一码通。(好像全国就西安陕西是两套)
  3. 管控封城后,民生保证单位优先检测,重点人群给送菜就行了,节约人力物力。
  4. 街道管理社区,社区管理物业,物业建立业主群,进行各项通知。
  5. 明确封控区和管控区的封锁和解封标准。以前不是 800 米都算时空伴随,这次刚开始隔一条街就没事不封闭,病毒又不是洪水,界限分明。
  6. 指定企事业单位一级二级预备人员,指定隔离酒店,根据封控等级适时启用,小区也可以指定。
  7. 困难群众求助直通线,印发手册,让社区宣传落实到每户。
  8. 封控期间就医买药要单独开辟一条通道。



知乎用户 成都牛杂火锅 VIP 发表

不一样的地方就是,指挥的乱,执行的垮。多亏了前线抗疫的工作者,还有做出牺牲的百姓。

知乎用户 koclr 发表

做为现在就在西安的居民,在疫情开始时间,包括我,公司的同事,周边的朋友,考虑的都是,源头在那里?具体路径是啥。多点爆发后,很多人都在找关联点,包括那段时间 “情人关系” 的谣言都有。感觉大家的思路还都是把握关系链,做到精准隔离,避免影响大多数。直到开始普筛以后,发现经验和思路没用了。也才开始大范围封控了。其实一直到现在,传播链也说不清楚。说白了,惯性思维,我们所谓的精准防控,抄作业,影响最小,还不是流调清晰具体,关系链条明明白白的,才能做到影响最小。当然,西安本身执行层面确实有些不堪言语,甚至一码通挂两次,我也是醉了。

知乎用户 阿爸巴粑粑​ 发表

大家都在骂官员,有没有想过发生这些问题的当事人都是基层干部?

J 熊熊一窝,说整个队伍出了问题,严重不

知乎用户 姑娘可是有容 发表

西安疫情的严重性不是病毒有多厉害,而是当地政府的防疫制度有着大的漏洞,西安疫情上的问题别的城市敢拍板说自己不会发生吗?不一定吧?!希望别的城市政府,能汲取教训,调整各自的防疫政策。

知乎用户 桃子 发表

感觉他说了好多,感觉他又什么都没有说,这个是个明眼人都能看出来啊。真的是砖家

知乎用户 逐梦人​ 发表

经验就是一将无能累死三军。

头不行,整体都不行。

知乎用户 王秃驴 发表

一堆的捐助物资,流向何处不明,先是英雄菜 400 一份。接着被群众发现物业偷菜。这是多少捐献物资没了统计都不知道。你要说有争议,紧接着就是捐献的口罩原封不动被贩卖现场抓包。

整个流程看不到执法的动作,目前就是不了了之,发国难财严查一下不应该吗?

知乎用户 不负如来不负卿 发表

这西安怎么回事啊,又是要求隔离还不给隔离的,又是孕妇因核酸问题等待流产的,又是健康码系统问题,怎么抄作业还抄那么烂

知乎用户 温水青蛙 发表

西安疫情最重要的不同点是在西安爆发的

知乎用户 湖心折柳落梅花 发表

到底是因为疫情凶猛导致看起来管理不力,还是管理不力导致疫情凶猛呢?

知乎用户 盖德视界​ 发表

1 月 3 日 0-24 时,陕西报告新增本土确诊病例 95 例,均在西安市。

自 2021 年 12 月 9 日以来,全省累计报告确诊病例 1785 例,其中西安 1758 例、咸阳 13 例、延安 13 例、渭南 1 例

西安市经过数轮大规模核酸检测和 12 天的严格社会管控,在连续 7 天单日报告病例数超过 150 例后,1 月 1 日新增 122 例,1 月 2 日新增 90 例,1 月 3 日新增 95 例,关键时期一码通两次崩溃。

尽管西安疫情期间出现了各种不曾设想过的问题:3 名男子为了回家连夜翻山越岭、一码通崩溃、患病却无奈传染一家 6 口的普通市民…… 每一个经历过并身处疫情漩涡中心的人,都应当有所体会,防疫人员的幸苦,普通人之间守望相助的温暖,食物紧缺,疫情严峻。

大家看到最多的新闻,就是 “隔离”,动不动把西安整栋楼,整个小区的人拉走隔离,因此上演了不少混乱和寒心的场景。

西安疫情下的困境,是中国大多数城市都会遇到的困境,不是每个城市,都是 “上海”。

疫情不会自己消失,西安疫情下的管控混乱也不是” 家丑 “,必要的外扬不仅是能起到西安政府起到监督,也为其他省市起到经验和启发作用。

知乎用户 沈柳柳 发表

都忘了去年年底的石家庄???

知乎用户 初星梦 发表

加油

知乎用户 kid​ 发表

来自云南人的大大的疑惑,真的不太明白西安每天一个热搜新闻到底问题出在了哪里,唉,我们云南一直有边境那边的危险,但是至今为止还没有影响到我们普通人的生活,物资不用说,到处都可以买到,医院住院虽然麻烦一点需要核酸检测,但是医生一般也是紧急情况紧急处理,先住院在隔离病房,核酸出来了再转病房。再一个就是各类考试,考前核酸已经是共识,公共场合戴口罩。

西安疫情各种乱像让人看的太难受了,作为普通人也没什么资格去指摘就是比较难受。作为普通人真的只能自扫门前雪,大家还是自救意识加强一下吧,当千万人都在等靠要的时候始终有人得不到好的照顾,所以,我觉得作为我们普通人来说,冬天来了可以多囤积一些干粮啊,照专家的说法,以后可能会有其他地方也有,到时候就不用这么慌慌张张了,无论如何做饭工具得准备一点,至少一个电饭锅要有啊,可以煮炖烧。防疫用品也准备上,在基层岗位的也一样,做好随时战斗的准备,不要松懈,口罩常态化。

对于一码通行还是要找专业的人来干,实时更新,随时优化,在源头上多花功夫,比起传播起来了花的功夫要小的多。

不过说归说,现在奋斗在一线的人都很辛苦,都值得尊敬,大家也不要对西安太多指摘了,问题出来了解决问题,他们还在水深火热中。发现问题,解决问题,不要让一线的工作人员寒了心。

知乎用户 搬砖狗 发表

因为 vegetable.

知乎用户 麻花 发表

我对西安唯一不好的印象就是比较霾 不知道和这个关系如何

知乎用户 一叶知秋 发表

看到西安疫情,终于明白一件事,之前我们说外国人不会抄作业,这家里的也有不会抄啊,整个疫情,拉垮!别跟武汉比,武汉是第一个发现的,西安这都多久了,太拉了。。。

知乎用户 丝丝​ 发表

坐标东莞,

同一条传染链,

今天开始,

我们已经全市低风险了…

验出核酸有问题的当天,

就封了一个镇,

接着全市核酸,

动作非常迅速~

知乎用户 海里有大鱼​ 发表

第一、应急预案和应急能力同样重要。尤其是应急能力,当真的出现严重的疫情,预案可能只是一个大方向了。至于如何快速反应出现的方方面面问题,更是考验管理者的水平。

第二、新时代下信息产业高度发达,精准的专业的大数据分析和运用能力,可以更加有利于疫情防控。

第三、社会保障和救助方面,也需要有方案。就比如这次,西安一孕妇去医院治疗,却因为没有核酸检测报告,导致孕妇流产。这类个案,或者类似案例,同样需要得到照顾和救助。比如,城中村的某清洁阿姨早上出去工作,晚上就回不了村了。那么请问清洁阿姨到哪里落脚呢?又是那么寒冷的冬天。

祈祷疫情结束,还人世安宁!

知乎用户 安宇 发表

不一样的地方:

1.Delta 病毒比原始株传播快

2. 传播链多,多点爆发。

新防疫经验:

对于个人来说:提前准备好日常生活用品。防疫物品。

对于医院来说:

1. 在生命面前,不要死板教条。

2. 加快核酸检测人员培训,争取可以快速检测。

3. 一码通的使用可以快速找到传播链。

4. 面对主动隔离人员引起重视。

知乎用户 鲜花还是百合的好 发表

大家发现没,武汉疫情全国人民和海外中国人、华侨,都纷纷为武汉捐款捐物资,特别是口罩,美国等国家街上的口罩几乎被华人抢光,然后寄到武汉!但为何这次西安,反而很少得到海内外的捐助?我想可能就是因为西安本地人普遍都觉得一切都做的挺好,即便有人指出了防控做的不够到位的一些问题,但为了面子,西安人普遍也不会承认,甚至会被骂成地域黑,其实很伤真正关注西安疫情人的心!面子真的那么重要吗?

知乎用户 luomS 发表

和西安真没啥关系,强省会城市,西北物流中心,硬件达标,人民配合,可惜领头羊没能力。

现在黑西安的,我们西安人哪里做的不对了?现在出了问题,该我们背锅吗?

知乎用户 野鹤归心 发表

西安现在已经是封城的阶段,自媒体时代给了大家分享得机会。目前可以在抖音、微博、小红书等平台看到西安市民分享的封城生活,好坏参半。

当下热议的西安封城话题有很多,其中最让人关注的就是部分网友的家人生病、怀孕由于没有医院接收导致身体抱恙或者更严重的问题。在武汉发生了大规模的疫情后,过了两年,西安政府的部分防疫措施实在不够到位。

市民的基本生活物资保障不够到位,女性用品买不到,突发疾病没有医院及时接收和处理,种种问题的发生,疫情期间没有做好充足的准备来应对解决问题。是否可以学习武汉的成功经验,并结合西安的实际情况,分区,加派管理,了解民众目前的实际情况或者困境,成立一个民生听取组,然后每个小区作为分支,进行统筹,通过电话或者微信、小程序来了解存在的问题,并及时解决呢?

知乎用户 香饽饽 发表

再严重也是天灾 + 人祸,甚至可以说是人祸更重。传播多个省都比西安重视迅速。东莞和西安病例爆发几乎是在同一时间同一数量级,结果呢,东莞今天全面降为低风险,西安一言难尽。

知乎用户 Mr. 秋​ 发表

提高疫情流调能力,清晰的传播链是疫情精准防控的重要条件。千万级人口的超级大城市,平时这个砖家那个砖家一大堆到处蹦,现在真的需要你们了,什么数据处理砖家、统计学砖家、计算机砖家该出手时就出手吧。

抄学习好的同学的作业,借鉴其他城市的疫情防控经验,比如南京,上海,武汉。虽然说每次疫情都不一样,但是很多方面的经验是可以借鉴的,该抄还得抄。

推动 “多码” 分担 “一码” 压力,健康码是疫情下人们出行必需的“通行证”。一码通系统的两次瘫痪事故反映出健康码应用能力存在短板,所以刚被停职的那个谁,没冤枉你,给过一次机会了。

运用技术分流核算检测待检人员,1300 万人进行核酸检测,如何统筹管理是大问题,如何避免核酸检测点存在人员大规模聚集、长时间排队、无效佩戴口罩等现象,需要重点考虑,处理不好会增加了市民感染风险,也对遏制社区传播无益。
具体就是加强监测呗,针对特定人群实施分类管理啥的,还有就是分流,降低传播风险,老生常谈了。
仅个人观点,不欢迎指正。

知乎用户 King 发表

希望疫情快快好转,都要第二个 “疫情年” 了,让大家省点心吧~

知乎用户 村口做题家​ 发表

十分之一热榜可真秀,大家还没意识到问题所在。废都不废我都奇怪,希望这次能有所改变吧。

知乎用户 冰比冰水冰 发表

这么一对比,感觉北仑的疫情控制真是神速

知乎用户 吐蕃国师鸠摩智 发表

也许有经验吧,但目前看到的主要体现在教训。

隔离人员的生活需求不能得到满足,包括吃住,还包括女生特殊需求

码的问题,为什么会弄成这样?还并发数过多,大哥这只是读,很多终端没有写的要求的

人员使用不当吧,“今日西安” 有一个反应志愿者很辛苦的视频,相信大家都看了,这都哪跟哪啊?

也许还会有其他问题

后面的问题先不说,出现第一个问题的根本原因在于 “为人民服务” 的意识不到位。我们很难一次决策尽善尽美,执行过程中的问题不会解决吗,不能有解决的途径吗?我看到女生特殊生理需求的那个视频时,我也流泪了。那全副武装人员不能和他的上级反馈,不能再反馈,解决这个问题吗?难道让血一直流?当然你给她了,她如果说“老子不要三鲜味的,要麻辣味的”,那是她不对,特殊时期不可能面面俱到。

一线的防疫人员确实辛苦,甚至领导也很辛苦,但还是 “依靠科技,依靠人民,立足本地资源,借鉴外地经验” 吧,我希望西安疫情很快就能过去,大家都能过一个祥和的年,我更希望西安能提供更多更大的经验,而不是教训。

知乎用户 小左 发表

个人感觉国际庄的经验在那里摆的

知乎用户 老臭虫 发表

西安人滴城下有西安人滴火车,火车站门口的泡馍 49.9 完全坑爹滴货

西安人滴好猫是相当滴不错,西安宵夜滴牛肉串是命比纸薄

知乎用户 昨夜太平长安​ 发表

武汉:正面教材

西安:反面教材

知乎用户 据说名字长了能有糖吃 发表

” 西安疫情是武汉后最严重的一回”

这句话不代表西安严重程度超过武汉,

也不代表西安疫情情况类似武汉而完完全全甩锅给天灾。

这句话最重要的是为什么会被提及,和他说这句话的动机。同时我对西安疫情严重于其他城市而表示怀疑。

因为其他地方爆发疫情后,是有采取一系列措施对疫情进行遏制,其潜在的风险很可能并未爆发。那么敢问西安呢?是由于遏制失败而导致潜在风险爆发吗?所以这句话是想要抹杀掉其他城市的努力而挽救下西安吗?

同时我们也应该注意到自 19 年底到现在,我们经历疫情已经一年了,其中的案例积累不可同日而语,但是西安疫情爆发从目前来看却严重与过去一年的其他省份。

或许西安疫情本就没那么严重呢?或许西安 “疫情” 真就那么严重吧。

知乎用户 级争 发表

出家门就必须全程戴口罩!出家门就必须全程戴口罩!出家门就必须全程戴口罩!

知乎用户 王郇之 发表

西安疫情和其他地方的疫情并无区别,有区别的是西安地区行政管理和责任落实。如果这个问题解决了,西安也能离真正的‘一线城市’更进一步。

说句题外话,西安市政府部门都这样拉胯,陕西省其他地方政府又会如何?西北地区其他地方政府又会如何?

知乎用户 一只萤火虫 发表

总结经验:不要学西安这次的迷惑操作!

知乎用户 重装拆迁队 发表

都这么严重了 此时此刻 作为一个西安土著 本人无比热切的希望子弟兵接手

知乎用户 小敏家 发表

有些人不看总结

知乎用户 仙羽 发表

引以为戒

知乎用户 PT123 发表

西安这次踩的雷区,基本是武汉封城就经历的,这次又来一遍,甚至变本加厉。

物资分配。极为紧急就是刚封城应该立刻分发方便食品,稍微平缓就应该让物流公司尽量正常运作。现在又不是春节零售业和物流业从业者都回家了。

保障医疗。武汉当时也有孕妇,心脏病,化疗等的求救。但是毕竟当时舆论还是更关注新冠,因为当时病人数量确实多,病情确实重。就算如此,普通人最关心的孕妇生产也是极快解决了,只是不提供家属陪护等。

知乎用户 坏银​ 发表

为啥国足没有出来背锅?【doge】

知乎用户 Shy 锅 发表

原来因为就西安是德尔塔病毒啊

知乎用户 七日啖 发表

不觉得,奇葩新闻多了反而说明大家还活蹦乱跳的搞事…… 什么时候中美团结,众志成城了才是……

2022 伊始,人类躲过一场浩劫,与核大战擦肩而过 | 五大国突然联合声明拒绝核战争中华人民共和国、法兰西共和国、俄罗斯联邦、大不列颠及北爱尔兰联合王国和美利坚合众国认为,避免核武器国家间爆发战争和减少战略风险是我们的首要责任。
我们申明核战争打不赢也打不得。鉴于核武器使用将造成影响深远的后果,我们也申明,只要核武器继续存在,就应该服务于防御目的、慑止侵略和防止战争。我们坚信必须防止核武器进一步扩散。
我们重申应对核威胁的重要性,并强调维护和遵守我们的双、多边不扩散、裁军和军控协议和承诺的重要性。我们将继续遵守《不扩散核武器条约》各项义务,包括我们对第六条的义务,“就及早停止核军备竞赛和核裁军方面的有效措施,以及就一项在严格和有效国际监督下的全面彻底裁军条约,真诚地进行谈判”。
我们愿保持并进一步增强各自国家措施,以防止核武器未经授权或意外使用。我们重申此前关于不瞄准的声明依然有效,重申我们不将核武器瞄准彼此或其他任何国家。
我们强调愿与各国一道努力,创造更有利于促进裁军的安全环境,最终目标是以各国安全不受减损的原则建立一个无核武器世界。我们将继续寻找双、多边外交方式,避免军事对抗,增强稳定性和可预见性,增进相互理解和信任,并防止一场毫无裨益且危及各方的军备竞赛。我们决心在相互尊重和承认彼此安全利益与关切的基础上开展建设性对话。(完)

知乎用户 大橙子 9527 发表

听君一席话,……

知乎用户 月凌松风 发表

有曾光背书,看看这个热搜能活多久。

知乎用户 落岩 发表

1、针对疫区的急诊患者,应该开专门绿色通道。(平时收治有传染病的患者怎么搞的现在就怎么搞呗,谁心脏病发了还能给你个核酸报告啊)

2、继续优化人员物资分配机制,做到不饿着任何一个人。

3、发扬一方有难八方支援的精神,自己软件搞不好可以申请其他地方支援啊,也不一定都得做自己的健康码吧?

4、建立一套失控标准。根据城市规模,确诊人数达到一定程度即确认地方资源难以应对疫情,省级单位及时介入调动人员物资支援,自己搞不定就别硬撑了,事后写好检讨。

知乎用户 yingkaiguo 发表

这话不用专家说也都知道了。不如说说西安这次防疫不利,群众生活遇到问题的根源在哪吧?

知乎用户 meanjo 发表

是总结经验还是汲取教训?用词当否?

知乎用户 豪仔 发表

作业都不会抄,你说说西安政府有多垃圾

知乎用户 红玫瑰与白玫瑰 发表

不一样的可能就是 zf 能力不一样吧

知乎用户 DeeX 发表

队伍混乱的不一样

知乎用户 流云 发表

“沉淀经验”~~ 这话说的,高级。

知乎用户 yipianyun​ 发表

我还以为是新型的那个什么 omicorn 还是啥怎么拼来着?结果是 delta?这个不今年上半年在很多城市爆发,都控制住了吗?这。。。西安行政有点没有吸取前面的经验啊

知乎用户 寂静的聂鲁达 发表

当初也是这么说南京的

知乎用户 西北悍匪吴日天 发表

专家说话就是有水平。

顺便,我这次给校友会捐款了。114,西安加油。图就不放了,涉及隐私

知乎用户 再见了晚星​ 发表

尽快社会面清零吧

知乎用户 壁画里的麻雀 发表

又没有死亡的,不知道这是搞得什么

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

如何评价西安各部门应对这次疫情的表现?

知乎用户 禅二十三年 发表 先说结论,西安这次疫情的表现,与西安新一线城市的称号并不匹配。 1、前期缺乏警惕。 例证:雁塔区该封不封,还出来辟谣,那时候要是封了,疫情不是现在这个级别。 2、中期用力过猛。 例证:当疫情单日破 150 后,管 …

如何评价西安各部门应对这次疫情的表现?

知乎用户 匿名用户 发表 我只想知道,那个饿着肚子买馒头被打的小伙子,看着馒头在地上打滚的时候,内心是什么想法? 多少年轻人是带着梦想和努力来到西安奋斗的,然后,被伤心离开?社会毒打就算了,我认了,但是,是哪一条法律禁止了这位小伙子在饿肚子 …

西安百姓的悲哀:为什么有人不惜违法、冒死也要逃离西安?

一、西安 “铁人三项”:穷人的无奈与悲哀 西安封城 10 天了。 对无数普通人来说,封城就意味着日常生活的突然中断,由此进入一种 “极限生存模式”。 然而,有的人会冒着违法和丧命的风险,不顾封城禁令,逃出西安。 这几天网上调侃西安所谓 “铁 …