为什么越来越多的人支持计划经济?

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知乎用户 邵非 发表

**因为叶公好龙，喜欢的是自己想象中的计划经济，而不是真实的计划经济。**理想中的计划经济是每一分资源都得到充分利用，好钢全用在刀刃上，每个人的生活不说物质极大丰富，至少也是相当满足，除了生产力实在不足的情况，没什么能阻碍人民群众在物质、精神方面的美好追求，然而实际情况我可以明说根本不是这么回事。

我看了很多回答，都是进行理论探讨，倒很少有人从实践角度回答计划经济到底是个什么样。巧了，我家长辈恰好当年经手的就是 “分配” 这个环节，虽然不是计委这个档次的高级干部，但也算能从另一个方面解答一下微观层面下计划经济体系之中的分配到底是个什么样子。

先说明一下，回答我问题的是我的外公，老爷子今年 83 岁，没必要在这些个破事儿上还专门对我这个小字辈撒个谎，这些问题也是我以前比较好奇，断断续续地向他提问得到的，并没有一个完整系统的问答，有机会再找老爷子问问详细情况。

老爷子的履历（“我市” 说的是我老家，不是 IP 所在地上海）：

• 65 一 71 在我市药材公司革委会副主任
• 71 一 78 年在我市饮服公司任组织科长（知乎上很多人描写父母都会强调他们对食物的执著，而我妈在其他同龄人吃饱饭都成问题的时候，就是吃糕点的）
• 78 年后在我市轻工供销公司任副总经理党支部副书记（中间还有 2 段在厂任一把手的经历没啥必要写，我略去了）

那么第一个说现在年轻人最关心的问题吧——住房。

现在很多人觉得房价高企，买不起房，就盲目怀念计划经济时代的分房机制，仿佛只要自己在那个时代房子就 kuakua 地分到手，然后走上人生巅峰。对此，我只能说想得美，就分房这件事，外公给我的回答是：

“首先，你要详细了解员工的人数和他们的实际情况，大概做一个表格列一列优先级，包括但不限于——年龄、婚否、工龄、学历、是否获得过什么荣誉表彰、是否有什么非常迫切的需求（比如马上就要结婚 / 生孩子了）、是否有突出贡献、是否生活上有什么不便、是否是旧换新等等等等”，然后——“统筹规划” 一下。

但即使如此仍然不能避免一个最关键的问题——“假如，没有计划呢” ，毕竟房子这东西再 NB 的厂也不可能年年造，更不可能来人就分房，那怎么办？外公回答：“一个单位如果老是拿不到指标，那就是管理者无能，领导要被骂，但是主要还是看你单位自身的实力。”

所以问题的关键就来了，那个时代又不是只有你一个厂有计划，你有你的计划，我有我的计划，计划套计划才是实情。即使你企业今年收益好，你作为一把手善心大发想给员工多盖点房子分了，但——很遗憾咱们水泥厂没有增产计划；咱们钢铁厂今年情况不太好，计划没能完成，帮不了你；咱们住建部门今年的住房建设计划分配给另一家单位了你们去年才分了房今年就忍一忍吧，那边人家来吵了几次了，他们那厂长都拍桌子了，你也不给我省心是不是？就这么急，就不能平平安安把这一年过了是吧？配图是我爸所在的厂子建厂 25 周年时（1984）出的生产资料汇总，用的还是二简字，看好了，计划并不是每一年都 100% 完成的，也有差的很多的年份。

转了一圈，最后又回到了一个核心问题——现在买不起房，主要是钱的问题，有些大城市还涉及购买资格，还有一些人不是买不起房是买不起自己想要的好学区、好区位房；但是在那个时代，钱不是问题，但有钱也没用，单位强不强力才是要命的事。单位不强力，拿不到计划、搞不来指标，那你就只能一直等着，也只配等着。那么再往前看一步呢？如何进入 “强力单位”？那个时代不是自由就业，是分配，这就又是一个计划了，万一手一抖给你分配到清水衙门去，你能守着个 30 来平的破房子一住几十年就偷着乐吧就…… 至于知乎上也有年轻朋友问过为什么以前工人对自己企业认同感那么强，现在很少这样了，这个也算间接回答了。

第二个，说年轻人关心的另一个问题——婚恋。

现在不少人在网上喜欢说父母那代人的爱情纯粹，不看物质就看人好不好，一辈子也就这么过来了，现在的年轻人太物质了，浮躁得很。这个情况我不否认，确实那代人里不少没那么看重物质，但要说那代人都是活雷锋就有点搞笑了。

姑且不论物质层面上的三转一响、四大件、三十二条腿之类，就光说一点，有几个人扛得住准丈母娘的会心一问——

“小伙子你哪个单位的呀？”

得，直接绕回上一个问题去了，不会真有人觉得随便答个什么单位准丈母娘的脸色都是一样的吧？更别说那个年代还有农业和非农业户口这种天差地别的存在，不知道意味着什么的可以去问家里长辈，这也是 “计划” 的一部分，简而言之——一个人的婚配问题也直接或间接地与计划相关。

第三个，工作问题。

也许有朋友觉得自己能力强，可以换到强力单位，这就是搞错了问题的关键，计划经济首要考察的根本不是你的 “能力” 而是你“在不在计划内”，人事工作当然也是计划的一部分，换工作的流程这只是一个非常粗略的过程，而且是同系统内：

邵非自己向 A 厂人事申请调动——A 厂人事批复同意，并将申请转至上级**（商业局）**——商业局同 B 厂协商——B 厂表示同意——商业局回文给 A 厂同意邵非调动——A 厂同意邵非调动，并给邵非开具介绍信——邵非持介绍信到 B 厂报到——邵非完成调动由 B 厂安排具体工作

如果涉及到跨系统，比如从餐饮跨到生产行业，干部调动经过人事局，工人调动经过劳动局，你觉得哪个衙门好搞定？

这其中哪一环不需要搞定一大堆人，哪一环不走得胆战心惊…… 我父母刚结婚时，我爸私自做主，把我妈人事关系迁到了他所在的厂（不在一个城市，我爷爷是原厂委书记，虽然此时已经过世但奶奶还在所以这事才好办，都是认识的人自然一路绿灯）。我外婆知道后简直五雷轰顶，这关系调出去容易，调回来可就难了。后来想了办法，把我妈人事关系先调回老家人事局，再调回自己家在的厂，再调去新的目标厂。在最关键一步（去人事局）的时候，外婆原话 “当时已经做好了给人下跪的准备”，结果办事员意外地和气，就问了几个简单的问题就把事办了，这件事过了 20 年外婆讲起来依旧心有余悸，可见当年换个工作是多困难的事。结合我前面写的就知道，我的家庭即使不说多大富大贵，至少在我们当地也还算不错，就这都这么难，知乎上这些个破问题啊：

为什么现在的一些年轻人都不乐意讨好领导了？ - 知乎 https://www.zhihu.com/question/481164367

回答来回答去都是 “现在年轻人吊”“现在年轻人牛”“现在年轻人有底气”“现在年轻人喜欢就是喜欢不喜欢就是不喜欢” “现在社恐当道”（怎么了，社恐了不起？），我说一派胡言，这是没见识过当年的领导想拿捏一个人多容易，你以为长辈就天生喜欢舔领导啊。**并且我特意给外公去了个视频电话，明确了在第一步向人事申请时，人事就可以拒绝。想走？美得你！还领导呢！人事这关你都不一定过得去！**关于调动嘛，我妈这么评价——

最后说几句，市场经济好不好？不好，有很多问题，是个混蛋。但是相比较起来，在一众体系里，它相对不是最糟糕的混蛋，那还是它好一点，起码能让现在很多人活得自在一些。

计划经济，终其一生都存在着两个几乎无解的问题：

1. 它对于市场的反馈非常慢。由于计划经济长期与计划、指标挂钩，所以天然地追求 “稳定”，只要威胁“稳定” 这一要素的一切都应当排除（反过来，市场经济追求的是“利润”，只要有利润风险再高的生意都有人做）。这导致很多时候市场上已经出现了良好反馈的产品，因为没有指标偏偏就是不可以生产的诡异状况。而且计划经济由于其高度的指令性，几乎必然和官僚主义挂钩，比如自嗨锅这种东西十年前根本没有，在市场经济的条件下有企业愿意尝试生产就可以了，盈亏自负。但是如果放在计划经济体制下，首先是一系列调研，然后要成立一个 “自嗨锅计划生产委员会”，然后开始制定计划、下发各厂生产，流程有多长我们姑且不论，就这样生产出来的产品能跟上市场变化？而且这会导致整个机构叠床架屋，越来越大越来越复杂，我这不是开玩笑，苏联后期的部门有什么？1986 年包括国家计划委员会，国家物资和技术供应委员会，肉品和奶品工业部，食品工业部，水果、蔬菜部，光一个吃饭问题居然有这么多部门跟着转，而且我记得应该还有一个负责罐头食品生产的部门，其机构之臃肿可见一斑。而且，就这样依旧没把吃饭问题解决好…
2. 对创新的长期漠视。有兴趣的朋友可以去查查，苏联很多技术都是 “墙里开花墙外香”，如我上面所说，计划经济不需要不稳定因素，那么创新就成为了 “多此一举”，除了斯大林时期以超高的物质激励的方式（还是走回到这个路子上来了）处理的不错之外，以后历任苏联领导人都没能解决创新在计划经济体系中的合理定位，最终导致了苏联的技术逐渐落伍。
3. 至于个性化需求啊，产品质量啊（计划体制下生产出来的产品质量并没有显著优势），销售渠道啊（苏联就饱受这个问题的困扰，纸面上看产量很大，价格很低，实际上去哪儿都买不到或者没法用这个价格买到东西，就像我文中所说的一样，表面上看那年代房子不要钱很美好，实际上动辄排个队就是十多年，拿到的房子还不见得多好可能是旧房），生产过程中的巨量浪费啊…… 都老生常谈的问题了。

题外话一句，计划经济体制在解决从无到有这一点上非常的强大，但是长期解决不掉的是从有到优的问题，苏联的计划经济比中国搞得牛多了都解决不掉这两个痼疾……

计划经济这个东西，它不是很多人理解的一个 “大的规划方向”，而是无数个大计划套小计划层层嵌套，每一个人一生的生老病死、衣食住行、婚丧嫁娶全都在 “计划之内”，如同无数个齿轮般互相咬合，弹性极差，而想要让它发挥出最大的效力除非整个系统里人人都是一心为公的圣人。这就导致了很多时候，计划制定的很完美，但执行起来就是各种走样。或者用个时下流行的说法就是——这套制度的爹味太浓，而且浓度不是一般的高，你需要什么不是你自己说了算，是计划制定者说了算，就给你几样选择爱要不要，而且渗透到方方面面，吃穿用住行没有哪块自己说了算。但是有一说一，计划经济在资源非常有限、而执行者普遍具备较好的素质（比如最核心的数学水平）和怀揣一颗为人民做事的心时，确实能发挥出不错的效果，这也是计划经济在局部地区取得了一定程度上成功的原因，不能因为它有缺点就彻底否认它的历史功绩。

知乎用户 菜头会飞 发表

因为只有计划经济时代才会出现七八家工厂建成后不开工，工人们晒了十几年太阳，工资照领，最忙的居然是给这七八家工厂配套的医院的事情。

做口述史的学者都惊了，不开工，工资白拿的工人居然还要给他们配医院（安徽当地有医院，他们看不上）：“他们要求造个医院，他们都不生产”。

（陈，陈国兴，原上海后方基地管理局老干部科科长；《上海小三线口述史（二）》）


大家都以为《是，大臣》是讽刺剧，可谁知道这 tm 居然是职业剧。

当然，我知道这些工人本身也是计划经济时代的受害者；后来大下岗他们也很惨。

但是每当我想到他们晒着太阳、唱着歌就能月月领工资、看病还报销，老了还有退休金，我就对他们同情不起来。

这些都是农民的血汗钱。

越了解计划经济时代工人的普遍生活，越是对这些受害者同情不起来。

可能许多人不知道，当 20 世纪 90 年代许多下岗工人为了生计骑着车把老婆送进歌舞厅之前 30 年，农民的妻子为了生计就已经上了工人的炕了：

（杨志福，中国农业大学教授，第八、九、十届全国政协委员）

这个真的有点绷不住了，哈哈

知乎用户 道朗马泰尔​ 发表

他们不是喜欢计划经济，他们只是喜欢计划别人的经济，然后把别人的需求人为地降到温饱线，再把省下来的资源巧立名目用在自己和家属身上而已。

知乎用户 御宅我道​ 发表

因为他们没经历过计划经济时代，只看得到市场经济的坏处，看不到计划经济的坏处。

举个例子，在市场经济里有些商品和服务很贵，你可以攒钱消费一把。一部分人可以享受到的商品和服务大大超出另外的人，这是市场经济的坏处。而在计划经济里就算你想买，政府觉得你不需要就不会安排计划供应给你。政府只会安排生产政府觉得各阶层人民需要的东西。有些东西现阶段没啥用，但人民就是想要 (比如各种造型千奇百怪的商品和超出自身阶层需要的商品与服务)，商品与服务的品质有高下，政府只会按照阶层高低分配（比如各种特供商品）。分配给人民超出需求的商品服务，在计划经济里这被视为一种对资源的浪费。

上个世纪计划经济失败的其中一个原因是政府没有动力生产更好的商品。他们不知道人民的需求是逐步递增的，人民的需求一直被抑制，就一直不会提出新的要求，没有新的要求，计划经济政府就不会去生产和提供新的商品和服务，最后在竞争中败给了市场经济。

说了这么多，我并不是说计划经济的路走不通，而是指出计划经济的不足之处，希望那些希望走计划经济道路的人想想办法改进计划经济的不足之处，而不是像原教主义者一样不停念经，觉得走历史回头路就能解放全人类。

知乎用户 ivivi713 发表

你要是喜欢计划经济，完全可以在现代社会里让自己过计划经济的生活。

一点问题都没有，每个月给自己做个计划，比如每个月只吃 40 千克大米 2 千克肉类 2 千克食用油 各类水果 2 千克

每年只买一套春夏外衣 一套秋冬外衣 两双鞋子 内衣内裤每年两套

有汽车的话每个月只加 200 块钱的油

家里用电每月不超过 100 度电，5 吨水

等等等等

可是我没有看到一个鼓吹计划经济的人能够知行合一身体力行给自己的生活做个计划

都是叶公好龙而已，甚至都不如为了一些减肥而坚持节食锻炼的老娘们儿。

知乎用户 温酒 发表

要不是他们死也要想拉着我一起倒霉，我看都不想看他们一眼……

知乎用户 韦皮皮 发表

越来越多？

我上海的。我再也不想吃胡萝卜、洋葱、西葫芦了。

朋友圈里面晒 “葱烤大排”，居然是妥妥的大户。同时，菜地里的葱，烂到没人去收割。

20 个鸡蛋，一把青菜，都可以作为礼物送人。做月子的产妇，要靠 “好心人” 才能弄来一条鲫鱼炖汤。

我承认，以前也曾昏了头，觉得有大数据了，有互联网了，很可以计划计划。不过，事实教育了我。

知乎用户 穆逸扬 Myytydy 发表

这其实和历代儒生主张复周礼、上世纪八九十年代的知识分子向往二战前的民国和北洋时期的原因一样：

不满现状的人们，往往会倾向性美化自己从未身处的过去。一厢情愿且天真地相信，只要回到过去，自己当下面临的所有问题都会迎刃而解。

所以我猜，复古崇古的心态，很可能是写入人类底层基因的一种本能，隔三差五就会换一种形式重新出现。

既然肉身终究无法穿越，那么重建那个向往时代的社会制度，自然就变成了一个可以退而求其次的不坏选择。

有趣的是，我在知乎上见到的多数计划经济拥趸，他们主张 “复周礼” 的理由，竟然是因为痛恨那些被称为 “资本” 的大公司。

要知道计划经济的本质，就是把整个国家变成一个国家公司，这个国家的一切经济活动，其国民的衣食住行、生老病死，从摇篮到坟墓，都由这个超级公司及其全资下属机构一手包办——这不正是 “资本” 垄断的终极形态吗？

这真是那些痛恨 “资本” 的网友们梦寐以求的未来吗？他们真的知道自己在干什么吗？

我猜，也许他们就像生活在 21 世纪的今天，却依旧主张复周礼的儒家老古董一样，只是单纯不满现状吧……

知乎用户 星落风起 发表

一个冷知识：

1959 年到 1961 年

这三年中国大陆只有北京 天津 上海 东三省

这六地是人口正增长的

那你就要问问自己是不是这六地人了

我在举个例子

很多人喜欢讲平等

1964 年 6 月 1 日起至 1976 年 7 月 15 日，上海居民买猪肉不要肉票，敞开供应。

你有这平等待遇吗？

还是那句话 回去问问自己父母 也少被网左忽悠

知乎用户 我到不了 发表

不说支持还是不支持，咱们首先学会的应该是正视计划经济，及不妖魔化，也不神化。

毫无疑问，计划经济虽然有利，但不像一些人说的药到病除，直线飞天。但计划经济确实有其过人之处。

有人吐槽苏联时期的计划经济，但苏联在施行计划经济前是一个什么水平呢？欧州工业化的末端，在解体前，苏联已经是世界一极，航空航天中的翘楚。

总结计划经济问题中最容易出现的 2 个问题是：

1. 国民素质尚且不足，无法在政治活动与权力参与中扮演足够的角色，也就导致计划经济整体被官僚阶级所主导。而非被国民本身，及人民所主导。

2. 计划经济的统筹计算能力尚且不足，计划无法赶不上变化快。计划经济的生产产品往往与国民所期待的有所不足。

事实上、1 与 2 问题在实施过程中我们发现都有，但很有意思的一点是，很多时候这两个弊端相互纠缠，又相互掩盖。

比如如果官僚阶级所主导的计划经济将计划定为对官僚阶级有利，对无产阶级却是无任何利益的计划。本身是官僚阶级主导了计划的问题，却可以将其伪装为计划统筹的失误。其有目的的行为，背后问题值得人们所深思。（比如苏联时期，很多计划实际上为了官员政绩所强行制定）

但这里必须为大家澄清一点，也就是大家不要被蒙蔽的一点：无论市场经济还是计划经济，计划本身是没有错的。及很多市场经济下的很多公司、企业也会制定计划目标。甚至很多公司、企业、单位所制定的计划可以说得上是毫无逻辑，完全脱离实际。这事实上与市场经济攻击计划经济的本身论点所不符。

事实上，无论社会是否进行计划经济生产，每个分别的社会生产单元都会进行自我的计划制定。但不同的是，计划成功后的受益者与计划失败后的承担者有所不同罢了。

这是一个简单到不能再简单的陷阱：

市场经济下，老板或董事制定出正确的计划。那么最大受益者是决策者。但如果计划失误，造成损失，那么最大受损者看似是决策者。然而如果把裁员，扣除奖金，拖欠工资，违反劳动者权益等行为算进去。那么实际上最大的受害者是劳动者群体本身，或者说最起码，劳动者本身也会为决策者分担过多的决策失误成本。

任何情况下，社会的运行成本都不会消失，只能是尽量地减少浪费。

举现成的例子啊。前一阵不是有某罗姓企业家破产还债吗？

我就说这个。在计划经济破产时，实际上受损的部分是肉眼可见被全民分摊承担的。那么所有国民在此过程中都会感受到利益的受损。但市场经济破产时，其大部分损失被最近参与者分摊掉，所以民众的感觉似乎是无所谓。

但实际真的如此吗？如果企业破产后，本身亏损无法偿还。那么其损失实际上由社会所承担了下来。其无法偿还的贷款由银行所承担了下来，而银行本身实际上是在拿储户的钱进行金融运作。所以实际上损失利益的是储户本身。算上企业倒闭所带来的失业、社保断交、社会企业信任度下降、股市影响、市场金融泡沫破灭、社会资源浪费等等成本。实际上，大部分成本依然由社会所承担。

更大，更明显的例子是：如果蚂蚁金融上市，那么其所带来的高杠杆是如今市面上任何一家企业都无法独自承担的。而恰好，这个杠杆足够大，大到甚至一个国家的人加起来都无法承担。所以这个事实上的弊端才这么明显。及企业经营过程中，劳动者及全民都会为企业本身承担一定的风险。这是不公平的。

谈回现实本身。**如果在社会生产生活过程中，计划制定本身是无法避免的。那么计划经济肯定是没有错的，因为很多个体实际上并没有更好的计划制定能力。比如农民个体不会拥有更好的财务管理能力。**但我们也必须面对事实，就是计划经济在实施过程中必须克服的阻碍。

阻碍显然是前面提到的两点，这两点是绕不开的。他实际对应了一句话，一句完整的理论：

“经济基础决定上层建筑，上层建筑反作用于经济基础。”

计划、统筹的制定能力，就是经济基础，是生产力的一部分。上层作用则是对官僚阶级限制与专政。

前后两句分别对应：发展生产力，阶级斗争。

随着发展。我们要追寻更好地计划决策，制定方式与制定制度。更重要的是民众意识的觉醒。及民众对政治及社会生产生活的参与积极度。我们发现虽然欧美是资本主义国家，但因为民众长期的教育平均水平导致其参与政治的积极性与维护自身利益的积极性很高。

如果要走计划经济，那么民主是必不可少的。必须承认，对比计划、统筹、决策的能力。民主才是第一道高墙，也是计划经济最基本、最需要、最难以跨越的难题。

ps：最后说一下个人对于民主的理解吧：

民主不应该是自上而下的，而是自下而上的。并不是因为有了民主制度，才有的民主。而是有了民主才有了民主制度。人民当家做主是无产阶级实际上掌握了武装力量，同时也掌握了政治参与能力。民主是人民斗争中所得获得的胜利果实，而非上位者对下位者的施舍。因为施舍是随时都可以拿走的。

民主的前提是一定是民众对社会身份的认同，对政治、社会生产生活的高度参与与学习。在高度社会化的今天，人民对待政治的态度，必须像喝水、吃饭、呼吸一样自然，且必不可少。

知乎用户 腓特烈招谁惹谁了 发表

@ivivi713

朋友提到了，如果有人支持计划经济，比如那个什么郑庄公啥玩儿的，就让他去体验下计划经济生活。

不过显然 ivivi 朋友所述的 “计划经济”，不是真正的计划经济。

那怎样才能过上真正的 “计划经济” 生活呢？

你早上起来，想喝一杯新鲜的牛奶，唤醒自己的一天。

哎，不好意思，如果你家不住在农村或者接近乡村的城市郊区能碰到卖牛奶的农民，那这新鲜牛奶你就不要想喝了。

计划经济委员会的专家们早已告诉你，新鲜牛奶不耐保存，损耗率高，会造成极大的经济浪费，这牛奶你就别喝了吧！

那你想喝奶怎么办？专家们早已为你想好了对策——

祖国虽然新鲜牛奶摄入量还不如沙俄时代，但乳制品人均摄入量已经超过了美帝，靠的就是耐保存的罐头炼乳：


你就喝点炼乳吧！

你不情愿地冲了一杯炼乳，觉得这玩意因为加多了麦芽糊精和防腐剂，不但没有奶香，还有一股子鞋油味——虽然祖国是全世界第一大甜菜生产国，但糖浆提纯技术实在是不怎么地，要提高糖浆提纯技术，连列昂尼德 · 伊里奇同志都不知道该找哪个部门。

你知道，列昂尼德 · 伊里奇同志天天找髪国的德斯坦唠嗑，就为了能用石油毛皮木材直接从髪国佬那里换点糖浆，

但这不用绿票换来的糖浆，也得先紧着照顾那些能体现 “社会主义优越性”、“社会主义开放与包容” 的外国企业，比如，

尼基塔 · 谢尔盖耶维奇同志亲自连干六杯：

列昂尼德 · 伊里奇同志亲自视察：

的

洁厕灵，啊呸，百事可乐：

而你喝的炼乳只是地方一家国营厂生产的，用不上髪国的糖浆，所以你还是凑合着喝鞋油吧！

你拿出了炼乳，想找个杯子冲。

你在前几年引入苏联的西方电影中看到，美帝国主义喝奶用的都是玻璃杯，不但好看，而且估计也没有金属杯的怪味：

然而你没有玻璃杯，只有无处不在的金属缸子：


你也想买玻璃杯子，但计划经济委员会的专家们告诉你，玻璃杯子不耐保存，损耗率高，会造成极大的经济浪费，

所以你还是别用玻璃杯子了，继续老老实实用金属缸子吧！

当然，实在想用玻璃杯子，伟大的祖国也有设计生产，就是数量不多：

麻烦你亲自去莫斯科的叶里塞耶夫斯基市场排队买一趟：

你在地图上量了量自己所在的城市和莫斯科的距离，忍了。

一杯炼乳不够唤醒你的早晨，你还想吃点东西。

吃点什么呢？早上来点香肠，不过分吧？

你突然想起来，昨天排队到你的时候，香肠已经卖完了，你没有香肠。

但计划经济委员会的专家们早已为你想好了一切，

吃肉是为了补铁，那还不如直接补铁，而鲜肉不耐保存，损耗率高，会造成极大的经济浪费，

你可别吃肉了，吃点这玩意多好：

牛血棒。

你撕开一条牛血棒，一股甜腻腥气的味道直冲你的嘴里，你实在想不明白为什么专家们会觉得这玩意能替代鲜肉？

你吃牛血棒吃恶心了，想吃点水果清清口，但你想起来，自己昨天去排队，不但没有买到香肠，也没买到水果。

但你的屋子里有一堆这玩意：

冻干水果块。

你想不通为什么自己一颗新鲜草莓都买不到，市场里却能堆积着小山一样的冻干水果块，根本就没人买。

但专家们又告诉你，新鲜水果不耐保存，损耗率高，会造成极大的经济浪费，反正吃水果是为了补维生素，那吃冻干水果块和新鲜水果有什么区别！

你拆开一块冻干水果块，细细咀嚼，除了淀粉、琼脂的口感以外完全尝不出这玩意竟然是用新鲜水果做的。

这时你突然想起来，昨天晚上厂里开会，会后不是发了根香蕉吗，那吃香蕉不就好了？

你赶快拆开了香蕉包，发现香蕉长这样：

这青翠欲滴的颜色，实在不知道和生吃土豆有什么区别。

当然，你知道，全国上下吃的香蕉大概都长这个样，毕竟，当年慈爱的父亲和米高扬同志一起吃的香蕉就长这样。

米高扬：《那是. 对过去的反思》（“Так было. Размышления о минувшем”）：

“有一次我们在斯大林的晚宴上…… 凌晨 4 点左右，大香蕉端上了桌，看起来不错，只是青翠欲滴，不是很熟。斯大林拿了一根香蕉，尝了尝，对我说：‘阿纳斯塔斯 · 伊万诺维奇，尝尝香蕉，告诉我你对它们的看法，你喜欢还是不喜欢？’’”

“我拿了一根香蕉试了一下。吃起来像土豆，完全不适合生食……”

“斯大林很喜欢香蕉，他曾经亲自下令购买小批量的香蕉，供应全国少有的几个中央商店，不过那些香蕉是通过奥地利和瑞士的公司采购的（注：根据米高扬的回忆，这次‘吃香蕉’事件发生在 1951 年，苏联已经开始通过外贸部门自行采购香蕉，‘没有中间商赚差价’）。”

“斯大林对香蕉不满意，他顺着我的话说下去：‘香蕉本来很好吃，可现在却变得寡淡无味了，这意味着外贸部长门希科夫不适合他的职位…… 香蕉的进口是一件小事，但他（门希科夫）干的很差，这显示了他的真实水平……’ ”

“斯大林指示我、马林科夫和贝利亚彻查香蕉的质量问题…… 贝利亚和马林科夫根本不明白，为什么要在意香蕉质量这种微不足道的小事。为了让‘老大’冷静下来，我们决定，干脆直接撤换掉外贸部长。”

列宁格勒电影制片厂拍电影时候用的香蕉也长这样，括弧，还是假的：

虽然越南的胡同志早已为祖国送来了黄色的香蕉，胡同志也告诉了列昂尼德 · 伊里奇同志和苏斯洛夫同志，香蕉得放到纸箱子里和熟苹果一起放一个月，才能变软变甜。


但你的问题是：熟苹果我也没有啊！（冻干苹果泥块倒是有，不过那玩意应该催不熟香蕉）

你倒有点羡慕起厂长来，据说昨天发了两批香蕉，一批是革命情谊比海深的越南产的，一批是美帝走狗菲律宾产的，据说是马科斯那小子想孝敬列昂尼德 · 伊里奇同志，特地带来的：

你听说，菲律宾全国的香蕉产业都被万恶的美帝国主义资本家都乐公司控制，

他们奴役菲律宾工人，和马科斯同流合污吞并菲律宾的国家财产，无恶不作，

但你就是搞不清楚，为什么菲律宾产的香蕉是 TM 黄的，还都被厂长领走了。

折腾了这么大半天，你的肚子仍然饥肠辘辘，这时候，你突然想起，自己家里还有一块Птичье молоко！

于是你赶快拆开了包装，细细品尝了这绝无仅有的美味。

吃完了之后，你的眼泪流了出来，并找出了前苏联食品工业部部长瓦西里 · 佐托夫同志的画像：

给他磕了一个。

虽然代可可脂的油腻气息还没从嘴里散去，但如果当初不是佐托夫同志去了捷克斯洛伐克，而且还觉得Птичье молоко好吃，那你这一早上真 TM 白糟蹋了。

哦对了，请记住，上面这些故事，发生在 “祖国” 最为强大，最为繁荣，最为富裕的时代。

最后，“为什么越来越多的人支持计划经济?”

“越来越多” 你优美的中国话，支持你优美的中国话，计划经济你优美的中国话。

至于为什么 “有人支持”——

因为支持的人五行缺爹罢了。

但他们真的觉得，用钱买不到的东西，会有人 “分” 给他们诶！

更多文章见：

为什么 “均分利润” 的企业难以出现？为什么马克思反对工人“自创企业、均分利润”？​mp.weixin.qq.com/s/qX1jDH8-4owoQopUiHkLtg计划经济是否一定失败？苏联的工业化是否能成为计划经济也能成功的佐证？​mp.weixin.qq.com/s/oMhOh_20kL6uTDGr91YLAw苏联式计划经济的问题是什么？​mp.weixin.qq.com/s/Bhmi0YSA7xUbXJsLEj2lPA“大数据”难治 “指令病”——鲜肉，香蕉，“帝俄大数据” 与苏联经济​mp.weixin.qq.com/s/WHXXylqO3n5n4vAAP7wFRQ

知乎用户 改之理 zcw​​ 发表

因为世界上几乎没有计划经济国家了。从 0 开始，自然可以越来越多。

全球计划经济国家，曾经有很多，社会主义国家不说了，很多发展中国家也是计划经济，例如印度，印度自诩为吸取了资本主义和社会主义两边的长处，成为世界上最完美的国家。

印度至今仍然有 “五年计划” 的概念，我前两天在查印度邦（state）层面的统计数据，发现还有五年计划的相关数据。

20 世纪 80 年代，拉美发展失败，东亚崛起，华盛顿共识在发展中国家中的影响力非常大，冷战之后，原社会主义国家也都开始了计划经济转型。中国不搞休克疗法，不认同华盛顿共识，但也摸着石头过河，通过渐进式改革建立了社会主义市场经济体制。

可以说现在计划经济国家，比社会主义国家都少。

在自然界里，是不能有负的，一个东西到了 0 下限，就只能增加了。。。。

知乎用户 实在哥 发表

道理很简单，病急乱投医。

正如很多得了重症的人现代医学难治，就求助中医念咒跳大神一样，现在的经济不景气，各行各业挣扎求生，就业形势更不容乐观，有人就把希望寄托在计划经济之上。

你可以把它理解为一种人们为了摆脱眼前困境而产生的心理逃避机制，把希望寄托在想象和猜测中。

计划经济最大的问题，在于违背了基本的人性。

人在主观能动性上，是最不知足的动物，吃着碗里的想着锅里的，得陇望蜀，不断进取，这是这种精神，才使得我们的文明和科技不断发展，取得了其他动物无法想象的成就。

而计划经济的最大问题是，什么都按照规划着来，每个人按照相关规定，比如职务，级别，身份，发放各种物资，比如粮票肉票之类，而且也不准许你自己搞副业，必须彻底焊死在自己的单位里当一颗螺丝钉。

还别说城里人自己摆个地摊开个管子，农村人进城卖鸡蛋，因为这是走资本主义自由化道路，母鸡是生产资料，应该公有，你私人利用生产资料母鸡生的蛋为自己谋利，这就是罪过。

年轻人可能以为我在说笑话， 这其实就是改革开放前真真切切发生在中国的事情，我说的这些都已经是常规操作了，还有些更夸张荒唐的，算了，我还是不说了，老一辈的人自己在评论区补充。

计划经济，就是所有的资源必须交由公家全权配置，这些资源，不仅仅局限于生产，生活资料，甚至连人力资源也算。

在这种框架之下，人们自我选择权就会被无限降低，因为你的工作量，你的收入都是被规定死的，你就算是有能力，也无法发挥出来。

这样的社会死气沉沉，没有生气，很难有重大的创新和发明。

那么，哪种人支持计划经济呢？

我觉得主要是两种：

第一种是懒人和没能力的人，一旦实行计划经济，干多干少一个样，他就有了充足摸鱼和当寄生虫的空间，在一个单位里混编制到死。

第二种是我刚才说的，现实生活过于苦逼，房贷，医疗，教育各种压力压得喘不过气来，他就天真地以为回到计划经济，这些就都不是问题了，房子是分的，医疗免费，教育几乎不花钱。

过于的房子确实是分的，但一般只有少数大国企才有这种能力，而且当时的房子的环境比现在糟糕的多，不信你们去参观一下那些老旧的苏式筒子楼。

医疗，当年的医疗条件是个什么样子，我就不多说了。

教育确实也几乎免费，但问题在于当时基本上是读书越多越反动，后来连高考都没有了，现在的老人就是那一代教育成长起来的。

商场厕所门口排队扯免费卫生纸是这一堆老人。

老人组团在公厕排队，狂抽免费纸巾！

把公共场所篮球场变成广场舞舞台的，是这一时期的老人。

篮球场上的广场舞，岂能成公害！“大妈” 的任性真的治不了了吗？

摔倒了，没人敢扶起来的，也是这样的老人。

我请问你，你希望你孩子将来也成为了这样免费教育出来的 “人才” 吗？

计划经济由于严重地影响了人们的奋斗积极性，最后导致的结果就是走向共同富裕的反面：“共同贫穷”，而且不光光是贫穷，计划经济还限制了人的思维，让人的思想也变得更加保守，故步自封。

从头到尾都看不着什么好处。

知乎用户 neomax 发表

首先，根本没有 “越来越多的人” 支持计划经济。这大约是互联网信息茧房，一些马教教徒线上抱团取暖而已。

其次，对于这些支持计划经济的马教教徒，除了那些从小到大只接受了剩余价值理论灌输却对现代基本经济常识一无所知的天真学生之外，大概率就是那些在被时代抛弃的只会文攻武卫的老粉红，他们在劳动力市场上竞争力不足，自以为过去计划经济包分配可以改善自身的处境。

无论这些老、小粉红如何摇唇鼓舌，始终无法解释这样一个事实，世界上现在没有、过去也从来没有任何一个成功的计划经济体。所有的存在过计划经济体，只有两条出路，要么崩溃、要么转型市场经济。即使在其存续的苟活期间，实际就是短缺经济，人民不得不通过黑市交易来补充各类基本生存需要。

知乎用户 畅享灵活改名​ 发表

包括这个回答下很多支持计划经济的人对其描述仍然是普遍简单，理想化，脱离实际的，计划经济的构想被提出来的时候他们怎么说，现在他们还是怎么说，同样的，他们永远也没法解释为什么计划经济这么美好全世界没有一个正面典型能为其做论据，问就是 “时机还没到”“条件还不成熟”，但是美好的计划经济实现的时候你骨灰凉了多久他们是不告诉你的，这就是标准左壬的配套言论之一，最喜欢的是在别人过得不好的时候画大饼，日子过得好的时候就没人听他们嗡嗡了。

现在就是日子不好过的时候，事态变得糟糕一定程度上说明我们现在走的路也许不是正路，但是计划经济就是正路吗？现在的中国想大吃饱估计是难了，又想整什么大活？

ps：现在世界各国的经济制度都没法简单归类到非常古典定义的市场经济之中，都是加了料的，就是说，有的时候，过的不好得睁眼看看正主在哪里对吧，显然我们的料是会扩大市场经济的负面效果的，国内现在日益增大的贫富差距就是结果。

知乎用户 紫色黄昏​ 发表

计划经济是宏观的比如往年全国吃了多少西瓜，然后决定今年整个行业种多少西瓜，然后决定给各个地方下多少指标。而不是现在这种市场经济今年西瓜种少了，卖了 3 块一斤，于是明年大家都种西瓜 ，最后第二年供大于求然后一块钱一斤西瓜贱卖。你说的大家每人只吃 2 斤肉不够吃，那么计划经济下明年就会算整个行业该多养几只猪，然后下生产指标发给养殖场。而市场经济是发现猪不够吃，于是各个养殖场盲目扩产，最后搞多了，整个行业都没利润，小厂就会倒闭，只剩大厂靠资金熬得住。

苏联物资匮乏是因为他计划的计划里把资源全计划给军事了，分给民用的资源少的很，属于是能吃就行，大家过过苦日子我们多造几家坦克。 我国改开前物资匮乏一个是因为跟两个超级大国关系都不好（反例日本韩国），处于被封锁的状态，有很多东西进口不了，二一个是工业发展还不够，比如最广为人知的化肥产量要到七十年代末才提上来

需求决定生产才叫做经济，所谓的计划决定生产是个什么，战时经济吗。市场经济就是市场计划，计划经济就是公权力计划，都是需求决定生产，用计划决定生产那是稀缺资源才有必要，稀缺资源在市场经济就是价高者得，在计划经济就是计划分配。

计划经济以前不好，是因为这始终是人决定的，苏联觉得我苏联就是要维持平推全欧洲的能力，那当然就会苦一苦百姓了。以后的计划很可能是人工智能，像美团的那种算法就是很精确地按劳分配，说不定是未来计划经济算法的雏形。

一个公司，各个员工做各个员工的事情，老板来统一分配任务，这就是计划，无数的公司组成了国家这个大公司，但是这个大公司居然还用市场经济，让手下的各个员工勾心斗角互相内卷，属于是浪费资源了，所以国家这个大公司搞计划经济是会提升效率的，至于这个大公司是不是要让大家平推欧洲，这不是计划经济或者市场经济的问题

知乎用户 龙昊阳 发表

很简单，吃太饱了，以至于幻想计划经济有多好，要是他们在计划经济下饿几天，他们就没一个乐意了，如果真喜欢计划经济，欢迎润去北朝鲜

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

不患寡而患不均

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多说一句，
生产力发展速度（加速度）放缓的时候
普通人就更倾向于保守的策略，
也就更在意于公平性和稳定性。
——在我国，也就越支持计划经济——

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再多说一句，
更多的支持【计划经济】
不代表更多的支持【全面计划经济】
这其中还是有差别的……

知乎用户 梭哈是一种智慧 发表

因为这群人没吃过计划经济的苦。

小朋友们，只要你不是天龙人，无论城市还是农村，问问自己经历过计划经济时代的爷爷奶奶，说自己想回到改开前，看看他们给不给你一个大逼逗子。

现在最大的问题是分配的问题，而不是经济制度的问题。

计划经济时期，总数只有 100 个馒头，上面的人吃 60 个馒头，下面的人吃 40 个馒头。

市场经济时期，总数有 1000 个馒头、上面的人吃 900 个馒头，下面的人吃 100 个馒头。

馒头多，才能保证大家能分，馒头少，你怎么分？

所以说，有些人真是吃饱撑的。

至于还有人反驳计划经济优于市场经济，那么请问当年那么一大票的计划经济国家，各种政治情况各种规模大小各种社会模式，但就没一个成发达国家？反而越来越穷？经济这东西从来都是只讲结果不讲理论的，不行就是不行。

最后你们以为左壬要的是计划经济？nonono！绝大部分左壬要的是分钱分地分娘们，能看半本资本论都是高估了他们，正如同美分能看半篇人权宣言都是高估了他们，计划经济只是一个手段而已，说白了就是资源分配不均的问题。

不辩经，不辩经哈，我这人水平浅薄，只讲事实与结果，不讲理论，各位左壬大师要辩经的出门左拐。

感受左壬日常无能狂怒。

知乎用户 郭向东​ 发表

泄药。

没有的事情。只是有一些根本脱离生产实践活动的人，把自己关在黑屋里，凭空臆想而已。

只要真正在生活，只要真正从事经济工作，我们都无法理解和接受短缺，以及永无休止的排队、排队、排队；无法接受配给，人们没有选择商品和服务的权利。

关于计划经济的弊端，我在另一回答中已经进行了理论辨析，不复赘论。

计划经济的优点和弊端分别是什么？西方国家是否也存在计划经济？我国现在还有计划经济吗？

计划经济，从本质上讲，它的主要弊端体现在两点：短缺和滞存；经济主体的机能僵化。这都是其内在的根本问题，无法通过任何技术手段解决。

计划经济弊端的根源，在于资源约束机制、经济主体非自适应性、计划经济的人的主观意志的非理性行为。

关于短缺和滞存

与市场经济相反，计划经济不是自主的，而是指令性的，在需求约束内由上级在资源约束上来规定。因此，在生产过程中必然存在短缺和滞存。

资源约束机制

与以销定产的市场经济相反，计划经济的生产过程，是以产定销。

由计划确定产量、品种、规格，而不是由市场提出要求。

如果要满足市场需求，上级计划部门就要超过市场需求，多计划并供应出更多的数量、更多的品种、更多的规格，大量多余的供应和库存产生，造成浪费。

于是，只能遏制住需求，一方面通过票证控制数量，另一方面要求消费者勉强接受按计划生产出的品种、规格。不仅是数量受限，而且，在计划经济条件下，物资供应琳琅满目、消费者的消费选择等等都是没有力量实现的。

生产过程中短缺的扩散和放大

经济过程是多级供应链形成的。那么多的供应链的环节中，每一级都受到上一级的资源约束。这种资源约束是几何增长呈现的。

关于经济主体的机能僵化

经济主体的机能僵化，表现为企业缺乏自主性，各种活动机能被肢解，效益和效率难以发挥。市场可以调节的功能，却交给人为的计划去控制，结果只能是僵化。

经济主体没有自适应性

经济主体需要系统的自适应性。

人体中的各种因素，如脉搏、呼吸、内分泌、运动等都是由神经自动控制的，白细胞高一点低一点都自动调节，调节不动了就会有症状。这叫自适应。

企业也应该如此，根据市场需要，企业经济活动的各种要素，比如生产什么，生产多少，原材料、动力、机器工具、人员怎样配置，企业有自适应机制的话，都可以进行自我调节。

由于计划经济下，经济活动不以市场需求为依据，而以计划为依据；而计划由繁多的指标组成，并由繁多的利益方进行管理。企业的各种经济要素被分别控制，而无法形成统一的有机整体。

想像一下，一个人体的血压、血脂等各种理化指标，交由人体以外好多个控制器分别指挥和控制，这个人体还能发挥功能吗？

从二十世纪二十年代到七十年代末，整整六十年，计划经济国家都在计划经济框架下尝试过种种优化管理控制的方法和措施，无一不以失败告终。究其原因，就是只要是计划导向，企业就没有自适应。没有自适应，整个社会就没有真正性质上的企业，而没有企业就没有经济，所以中国的改革开放，建立社会主义市场经济体制，无疑是正确的。

计划经济中人的主观行为

计划经济弊病中的非经济因素，就是人的行为。

只要是人，就有价值判断，包括利害、道德、审美的判断，经济行为就会受到主观意志的影响。

市场是一种超自然力量，它是「看不见的手」。它能超越任何人个体的意志力量，因而市场经济可以摆脱或抵消具体个人对经济造成的主观影响。

但计划不是，计划是最典型的人的意志的体现。而且，在庞大的计划体制中，成千上万个计划主体都是释放着自己的个体意志，除了价值判断，还有懈怠、舞弊和情绪。

当然，基于市场调节的延时效应，调节的响应和反应过程避免不了经济震荡和恐慌，因此，宏观经济调控，对于克服市场经济在这一方面的弊病，是必要的。

而且，涉及到关键资源，如阳光、空气和水，以及教育、养老、医疗等涉及国计民生的资源，我们并不能把它们简单当做经济资源来对待，全部通过市场来调节。

但是，无论怎样坚持宏观调控，但经济生活的市场化是必须的。

知乎用户 陈筠子 发表

这帮给资本主义招魂的答主，不知道是家里真的有生产资料，还是在幻想能发发财，搁这疯狂鼓吹所谓的市场经济。

首先就是关于所谓的市场经济的经典谣言。

市场会满足你的需求，或你想要的能买到。

这些人为了夸资本家，贬低社会主义，拿苏联买不到轻工业品来攻击，这种经典的语言谬论，为什么这么说？苏联买不到部分轻工业品，就证明你资本主义社会，市场经济就对了？

这些人的攻击，就是在暗示你，市场经济就是灵，能买到苏联买不到的轻工业品，所以我市场经济是完美无缺的制度。

他就是想给你塑造一个资本主义的神话，你想要的一切都能在市场买到。

这些人为了增强这个神话，他们会拿差异化产品来说话，好像你要到任何东西，他都会瞬间折越的出来。

不会的，这件产品出现在市场上，他的时间可以追溯到几年之前。举例一个铁杯子，先是矿工给你挖原材料，然后炼矿，压制成铁片卷，运输到轻工厂，冲压做成杯子，在运输到中间，分销到超市，在摆在货柜上，在等个 10 天半月等你来买。

所以你以为你想要某样东西？然后去市场上买？

错了！是十几年之前，有人做计划，预计投产年产几百万吨原材料，然后，八九年之前设计出成熟产品，在然后五六年之前做计划建造轻工业工厂，预计投产轻工业品几百万个，三四年之前做出成品，一二年之前进入分销商仓库，五六月之前进入超市，今天你才来买。

你以为是看不见的手，神奇的魔法给你送来商品吗？

错了，是人类自己的奇迹，是人类自己的劳动和思考给你带来了商品！人类生产了什么，你才有的用什么！而你真的想要一个人类还没生产出来的东西，那你要等到他生产出来，投产投放到市场，等个几年吧！

以上，我们在逻辑破解了所谓的自由市场的神话，我们在现实中进一步举例。

非洲人缺粮，天天饿死人爆新闻，为什么资本主义不去卖粮？哦，原来是非洲人没钱买不起，饿死也不算需求。无产阶级根本不算人

还有呢！有个东西叫生产无政府状态，什么意思？看见某个东西卖的好，一窝蜂过去投产，例子就有疫情初期的口罩，等投产了，口罩直接暴跌，卖不出价，抵不上运输费，只能直接就地销毁，减少仓库费用，当时不少人破产，跳楼的新闻都有。

生产就是为了销毁，可笑不？

这里讲完了资本主义的缺陷，我在来讲讲他们对计划经济的攻击。

具体的就是官僚决定一切生产，和分配。这个情况其实恩格斯早就批判过了，讽刺称国营妓院也能称之为社会主义。

所以官僚来决定生产计划的根本不能称之为计划经济，充其量为指令经济。

所以真正的计划经济是什么？

计划经济他是用来替换市场经济的，而市场经济的核心是什么？利润！而利润是什么？剩余价值！市场经济的核心就是压榨剩余价值！

所以计划经济为了解决压榨剩余价值而导致危机的新制度，他的核心就是反压榨剩余价值。为了确保这个核心，他的运作逻辑就跟市场经济不同，市场经济是你先劳动，生产产品，卖出商品，然后支付工资。

计划经济是如何实现的？计划经济的逻辑是跟市场经济完全相反的，人们先提出需求，形成计划，然后生产，分配。

为了确保工人能分配到产品，工人必须要在政权中拥有政治影响力，也就是国家的最高权力机构必须是由工人选举产生，即列宁提出的，代表议会建立在工厂上。

看清楚了！

重要的事情要说三遍！

计划经济的基础地基核心是！代表议会建立在工厂上！

计划经济的基础核心是！代表议会建立在工厂上！

计划经济的基础核心是！代表议会建立在工厂上！

然后在议会上形成需求，汇总形成计划，做出预算，下发预算，生产产品，分配。

列宁死后，斯大林接手，把这些机构基本上全部解散了，转型成了国家资本主义。把计划经济的基础核心去掉了，当然会变形，出现官僚问题。你要是把市场经济的雇佣自由去了，你看他会不会退化成封建主义。

当然，这也跟当时的无产阶级不成熟有关，不会行驶自己的政治权力，所以当时解散这些代表机构时，基本都没发出多少声音。

而这也就是为什么马克思说，生产力高度发达的资本主义基础上建立的社会主义实行公有。因为要大量成熟的无产阶级，就像建房要水泥打地基一样。

知乎用户 卫凌贞 发表

因为人工智能和大数据技术越来越成熟了，而且在当代经济占主导地位的大规模企业当中，内部也存在相当性的计划倾向。

知乎用户 爱吃洋葱 发表

如何评价「乌有之乡」？

@郑庄公

哈哈哈，又看见你了，多年不见你的回答依旧如此，我说这回答怎么看起来这么熟悉。

言归正传，本人就是一个民间历史爱好者，并不了解经济学，而本人对这个问题的回答难免受到个人历史阅读量的影响，所以请见谅，嘴下留情。

自马克思写作《资本论》以来，对于自由市场经济的批判就从未停止，到了俄国十月革命后全世界的无产者手里突然又多了一把武器，那就是施行计划经济体制彻底取代老牌资本主义国家所施行的市场经济。不得不说这条路一开始就非常诱人，苏联在斯大林同志的领导下有了飞速的提升，因此到了现在依然有人会举出这个例子来说明计划经济远优于市场经济，于是乎有些人得出来了一个让人啼笑皆非的答案，只要施行了计划经济一切问题都会引刃而解了，所以到了现在我们看到不少 “左任” 今天忙着批判改革开放，说什么所有资本主义国家都很愚蠢只有我们最聪明，却真正忽略了一个重要的问题，计划经济理论也是需要人们去发展推动的。

今天的资本主义国家早已不是 19 世纪的样子了，我们在《怎么办》和《资本论》时他们也在学，资本主义必将灭亡可灭亡的过程可以延长。所以我们也必须去学习他们，决不能固步自封，我这里举一个简单点的例子，当米高扬负责前往美国调查时，他会引进汉堡，汉堡机。当赫鲁晓夫负责时他会种植玉米，开咖啡店。然后问题来了，苏联人民到底需不需要玉米，咖啡店，汉堡包呢，他们引进的生产的，是不是苏联人民所需要的呢，这里我们会发现，计划经济下不同的人会做出不同的举动而谁能保证他们生产的物品就是人民所需要的产品呢，万一人民不需要不喜欢，那好，谁来负责呢。这个问题似乎没有答案，如果把你穿越回苏联让你体验昂贵的成品衣服，自己手工做衣服，排长队，商店里的残次品，体验世界上最烂的量产汽车你愿意吗。恐怕你看见那僵化的体制，可怕的腐败估计就想逃回来了吧，然后呢，苏联人厌倦了这样的生活，推翻了苏联，最终迎来了一个更烂的政府，去忍受休克疗法，于是他们又开始怀念起曾经的日子，怀念起集体农村，国营企业的日子，那些赫鲁晓夫楼的小小的居住面积还有和谐的社会环境，虽然种类少但管饱的餐馆，工人疗养院，似乎曾经的那些不好都可以忘却了，不知当初是苏联抛弃了他们还是他们抛弃了苏联。

我曾在 b 站一个关于朝鲜的下看到这么一个有趣的现象，当介绍到朝鲜的分配住房时，一群人在弹幕里刷

“羡慕” “朝鲜真好”“让人怀念，那我们曾经的生活”

视频最后问他们想不想移民时弹幕里却鸦雀无声了。

说了这么多我想总结一下，结论很简单，不会去鼓吹计划经济，它现在还有很对问题等待着我们去解决，计划经济不是灵丹妙药，姓资姓社的标准。我们要做的是努力去填补当前计划经济的不足，去学习，去发展，不是一切问题只要回答毛主席的时代就都会迎刃而解的，正如毛主席在 《实践论》 中所批判的

“还有另一部分经验主义的同志长期拘守于自身的片断经验，不了解理论对于革命实践的重要性，看不见革命的全局，虽然也是辛苦地——但却是盲目地在工作”。

我支持计划经济，但我厌恶无脑的鼓吹，资本主义这条九头蛇必将被消灭，只有不断的实践不断的探索，我们才能找到通向共产主义的道路，我们不需要鼓吹，不需要在评论区吓人，我们要知道

“无产阶级的最尖锐最有效的武器只有一个，那就是严肃的战斗的科学态度。共产党不靠吓人吃饭，而是靠马克思列宁主义”

而今天的那些 “左任” 的所作所为在评论区 “互开左籍” 无疑是对他最大的背叛。

本人刚下载知乎，初来乍到，胡言乱语，多多包涵，谢谢。

知乎用户 我心狂野 发表

没看出来很多人支持。朝鲜和韩国就例子一个市场经济一个计划经济。你从那方面看出计划经济比市场经济更优越。

知乎用户 普通人士 发表

支持计划经济的人变多，是因为社会陷入停滞了。

并不是 “中国的经济出现了一些问题” 这种细枝末节，而是整个世界，整个国际社会，正在肉眼可见地陷入停滞。靠着第三次科技革命提升起来的社会发展速度，正在逐渐被阻尼耗尽。

每当这种时候，就是计划经济的拥趸大幅增长的时候。

为什么呢？因为虽然计划经济拥趸们口口声声说自己是唯物主义，是用主观的、能动的、发展的眼光看问题，事实上他们是思想观念最保守、最封闭的一群人。

如果按照马克思的社会观念，共产主义早就可以实现，如今的社会商品之丰富，难道不是吃不完、喝不光、穿不尽的吗？只需加以周详计划，所有人的需求不都能够轻易满足了吗？然而马克思是不会明白什么叫汽车、飞机，更不可能知道什么是手机、电脑。马克思描绘的社会图景里绝不会有这些东西存在，然而对于一个现代中国社会的普通无产阶级来说，没有这些东西的生活难道是可以称为 “自由王国” 的吗？

计划经济的拥趸们总以为自己可以有足够的算力算清一切，即使头脑稍微清醒、承认一时不能算清的，也对计算机和人工智能技术的发展保持着盲目乐观，然而科技愈是进步，人类的需求就愈是膨胀，计划经济的丧钟也就敲得愈发响亮。计划经济者们自诩进步，却永远试图用所谓 “先进的制度” 来描绘一个“既存的社会图景”，反过来说，一旦科技迸发，社会图景有了翻天覆地的变化，他们就会因为算力的不足而陷入恐慌，进而试图用手中的权力去消灭这些变化。

他们口中的 “生产力极大丰富”，其实和孟子畅想“五十者可以衣帛、七十者可以食肉” 又有什么分别呢？在苏联的计委官员拼命试图将社会拉入他们既定的图景中时，第三次科技革命的轰鸣已经在地平线响起了。

历史就这么沉默地走过，不经意间便把他们碾过去了。

知乎用户 Asbeer Bedivere 发表

因为蠢出天际。

计划经济的本质是国家给你什么，你就必须接受什么。

知乎用户 一鸣 发表

如果计划经济的那一套行得通，前苏联就不会破产，中国也不需要改革开放。亚当斯密说：“我们期望的晚餐并非来自屠夫、酿酒师或是面包师的恩惠，而是来自他们对自身利益的特别关注。”。iPhone 给我们更好的产品，不是为了我们更方便，而是因为他们想占领市场，赚更多的钱。失去追求利益的驱动力，就失去了发展的源动力。管制市场的做法会导致商品价格扭，导致资源的错误配置。允许人们追求自己的个人利益而不是通过国家的干预，社会可以更好地运转。国家可以通过间接的经济政策或者税收政策影响经济的发展和资源配置，也可以控制对于一些民生重要影响的产业，但是不能全面实行计划经济。

知乎用户 郑庄公​ 发表

因为市场经济有无法克服的弊病，只有用计划经济才能解决。

市场经济的这个弊病就是生产以利润为导向，生产的目的就是赚钱，追求利润，老板让自己利益最大化，腰包越鼓越高兴，不顾人民的需求。

计划经济不赚钱，不要利润，完全以全体人的生活需求为生产导向，人民需求什么就生产什么，然后免费分配给人民。

有一个村子，有 100 户人家，是公有制，土地、森林、工厂都归全体村民公有。这 100 户人家需要 100 套房子，于是大家共同努力，伐树的伐树，烧砖的烧砖，垒墙的垒墙，五年就建成了 100 套房子，一家分一套，不要掏一分钱，只要你参加了劳动就能分到房子。因为土地森林砖窑都是公有的，所以建房不要买砖，买木材，买地皮，都直接使用。

家家户户都有房子后，暂时不需要房子了，他们就把建筑队和砖窑停了，建筑工人和砖窑工人分到其它行业，有种田的，有修路的，有打铁的，有做家具的，有造水车的。他们不认为房产业是支柱产业。将来再需要建房子时，再安排工人烧砖建房。

这就是计划经济。

市场经济就是，有几个人把村里的生产资料都占为己有了，森林让一个人占去了，土地让一个人占去了，砖窑让一个人占去了，村民都给他们打工赚钱。有一天一个人成立了建筑公司，他当了老板，他向地主买地皮，向砖厂老板买砖，向森林老板买木材，然后建房子。计划经济里能轻易知道 100 户人家需要 100 套房子，可是市场经济里就是不知道这 100 户人家需要多少房子。房产商先建了 10 套试卖一下，100 万块钱一套向村民出售。几个老板一家买一套，还有七套卖不出去。然后房产商就出主意，让村民贷款交首付 10 万，余下的子子孙孙慢慢还。这样又卖出去五套，还有两套卖不出去，闲置 10 年，房产商就炸掉了，又盖了 10 套廉租房。廉租房租出去 8 套，还有两套租不出去，闲置 10 年，老板又炸掉，盖成别墅，卖给有钱人。就这样折腾几十年，还有七八十户人家没有房子住，大家都盼望得到昂贵的房子，又恨昂贵的房子，把每一分钱都积攒起来想买房子还是买不起。有个叫杜甫的诗人大发感慨：安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜？而那边房产和砖窑又都喊着要倒闭，工人失业。村长的头都愁白了，一个劲哀叹需求不足，整天千方百计让村民买房。村长说，房产业是咱们村的支柱产业，它一倒，砖窑就得倒，木材场也得倒，工人大量失业，咱们村的经济就完了，大家都要踊跃买房，买爱村房，千万不能让房产业倒了。

这就是市场经济。

计划经济简单，还是市场经济简单？哪个系统科学合理？哪个效率高？哪个对老百姓有利？你支持计划经济还是市场经济？

(市场经济里以企业赚钱多少快慢评价效率高低。计划经济里不赚钱，不以此评价效率高低，而以满足全体人民吃穿住用各种生活需求的快慢来评价，即在相同生产力条件下，哪个能比较快速满足全体人的生活需求，哪个效率就高。上例中，同样的生产力条件下，计划经济用五年时间让全体村民都住上了房，而市场经济用几十年都没能做成。)

千万不要让资本家给忽悠瘸了，他们说计划经济效率低，利润低，共同贫穷，限制人自由，人浮于事，不让人 996、007 干活，市场经济企业利润高，效率高，共同富裕，让人 996、007，加班加点享受福报。

被忽悠瘸的人非常多。

知乎用户 水陌轻寒​ 发表

因为现在计算机的算力和信息的传播速度足以支持计划经济。新中国前几十年虽然说是计划经济，但其实没有过真正意义上的计划经济，最多叫指标经济，数据是乱编的，下发到地方都不知道猴年马月了，误差逐级放大，有些人拿几十年前的指标经济去否定计划经济，简直是刻舟求剑。现在是大数据时代，数据会第一时间反馈到平台，算法日新月异，匹配度越来越精确，效率越来越高，很多平台都能拥有用户的海量信息，并对这些信息进行加工分类，进而根据客户需求调动资源，这些都可以当做广义的计划经济。

知乎用户 kudo tsung 发表

因为经历过计划经济的人越来越少了。

计划经济的产物就是配给制，他的优势是资源使用率较高，计算出一个周期内的消耗，只要计算的误差小，资源基本就不会浪费。但是缺点也很明显，灵活度太差，计划往往赶不上变化。

很多人看着高企的房价觉得实现计划经济就好了，这有点太天真了。

当生产力满足不了大众的需求，那么通过计划配给进行分配。我还是见过粮票的人，我出生在月末最后一天，我奶奶很高兴，因为多了一个人当月多了一份粮票，而最后一天，等于白嫖了一个月啊！

那房子这种东西至少得有房票吧，怎么保证你能拿到房票呢？之前单位分房又不是人人都能分到，单位负责分房的部门都是美差，而部门门口吵架打架都是家常便饭，看看家里都很困难，但房票是有限的，分给谁合适呢？人又不是机器，总有远近亲疏是吧？你不送礼怎么和领导拉进关系？然而人人都送礼等于人人都没送。

如果现在实行计划经济，你的生活会有啥变化？

首先计划经济会对国民每天摄入量进行计算，实行配给制之后你每月每周分得一定的粮票和副食品票，全国人民主粮为主，你想减碳水多补充蛋白质？那就别想了，除非有人愿意拿肉票和你换粮票。

当然了没有私人的餐饮店了，都是食堂，私人餐饮是市场经济的产物，都会影响计划经济的精确计算，想撸个串啥的，只能去国营食堂，晚上 7 点打烊关门，也没了安全隐患，挺好。

你看了看自己的电脑，最近玩游戏都卡了想换个显卡，以前 3080 高不可攀，现在计划经济了，价格下来了，但是得有显卡票，你看着哥们拿到了显卡票，他爸爸是某机关的领导，而你还等，现在是欧美卡中国的脖子，显卡市场也受芯片影响，你盘算了下，等显卡票下来一定得整台 8080 的显卡。

配给制度对于金钱的概念薄弱了，贫富差距确实缩小了，但计划经济对于生存必须物资，他的灵活性差，你改善下伙食都得掂量一下，对于紧俏的非必需物资，则是滋生腐败的温床，早年间电视机票，缝纫机票，自行车票有多难搞，那么今后的电脑票，游戏机票，汽车票也是一样的。

可能很多人要搬出课本和我说，如果生产力提高了，就不必为配给的量担忧了。是的，生产力提高了，但是做计划的人还是按照原先的标准制定计划啊，多余的生产力和产能不是能用到 “更需要” 的地方去了吗？苏联是真不会搞轻工业搞食品吗？不就是计划经济卡着国民的温饱线，多余的部分拿去和美国军备竞赛吗？

可能还有人要喷我，你没经历过现在的配给制度凭什么这么说？

嗯，我在三个月前的上海经历过了。

知乎用户 勃兰登堡​ 发表

计划经济本质上是 bureau 有制、按 power 分配。所以支持计划经济就跟全民考公考编一样，都是这两年底层对（）无限扩张的应激性反应而已

知乎用户 若钢​ 发表

且不说物资匮乏年代的那些龃龉，就说今年，魔都。

一个城市而已，还是全国最发达的城市，还是全国支援，结果靠计划分配点蔬菜都分不利索搞得怨声载道。

你还指望计划模式能全面铺开？

睡醒没？？？

知乎用户 辰枫 masaya 发表

因为很多小年轻不懂得在你达不到相应的配套基础与监督手段之前就妄想大步扯蛋，那么你面对的可能不是资本家的獠牙，而是更加可怕的官僚的大缺大德…

计划经济代表不了社会主义，市场经济也代表不了资本主义。而似乎很大一部分网友还没有认识到一点——现有情况下，刚果的各种 “找关系经济”，本质上也是官僚计划经济的荼毒遗留，这其实一点都不 “市场”。

谁会闲的没事出台法律限制自己呢? 或许有这种圣人，但在他们走后他们就会如同从未存在过一样。

看看前苏联的官员们吧，你或许会说他们的工资和工人们差不多。但他们的生活质量呢? 进口家电，人手一台小汽车，顿顿有肉，住着海边别墅，还有疗养院，各种奢侈品更是连绵不断，每年公款旅游两个月。而当时的苏联老百姓在过什么日子? 连黑面包都要排队买，住的是野兽派建筑的代表性之作——赫鲁晓夫楼。苏联老百姓的生活被官僚们精准地在了 “能活就行”。

机械教条地去理解马列主义，意识得到资本家的危害，却意识不到前苏联时期官僚权术主义的危害，反而把前苏联时期高度的官有制计划经济造成的官僚独富他人均贫甚至越来越过分的权力越界滥用的时光称为好日子?

这就是很大一部分网左的局限性了。

知乎用户 木川 发表

因为他们以为自己是做计划的人之一。

知乎用户 tom 发表

时代艰难，又开始迷信乌托邦啦。

知乎用户 吟诗作乱 发表

因为它们对没有见过的事物充满了好奇和期待，然而历史已经证明，会有大问题。人类不会从历史中学到什么，尤其是有些我们的同胞。

知乎用户 匿名用户 发表

因为不想参与激烈的市场竞争，因为想对比自己富的人进行合法抢劫

知乎用户 萧涵​ 发表

支持计划经济的有两种人，一种是改革开放让他们吃太饱没脑子的！一种是改革开放让他们捞的少的坏心眼子的。

知乎用户 狂乱 发表

几十年前的计划经济时代，也有一大批人盲目的认为市场经济就是好，我们要全盘西化。到了现在，有人认为计划经济时代就是好。

本质上都一样，人总是觉得自己没有的东西更好，其实未必…

同志们，要有四个自信。我国对比美国最大的优势其实是发现问题能改的动。相信未来会更好。

知乎用户 匿名用户 发表

计划经济不是专属于社会主义，市场经济也不专属于资本主义。什么叫越来越多的人支持计划经济，你醒一醒，你生活的这个国家，他就是计划经济。只不过是，更加自由的计划了大目标，靠着市场调节辅以计划调控。就像计划生育一样，有的人觉得计划生育是遥远的历史了，实际上是什么呢，请看相关政策和新闻，人家说开放几胎，是说随便生了吗？总之人为设定目标，其特性之一就是计划性，称呼其计划经济也不为过。

知乎用户 aluea 发表

因为市场经济存在于现实中，而计划经济存在于他们的想象中。

实则是某种叫做 “计划经济” 的幻想经济模式，无视了诸多客观存在的困难。

学而不思则罔，思而不学则殆。

但闻匪夷所思的言论，大抵是不学无术所致。

知乎用户 陆家嘴搬砖​ 发表

得不到的总是最好的。

人往往有个特点：已经得到的，会觉得理所应该。比如你现在月薪 2 万，你肯定不会觉得老板给多了，绝大多数情况下，无论老板给你多少钱，你都会觉得自己应该得到更多。

你会觉得每天有肉吃是理所应该的，你会觉得用上智能手机是理所应该的，你会觉得家里有电视冰箱洗衣机这些家用电器是理所应该的，你会觉得至少开个十几万的代步车是理所应该的，你会觉得每年能一次长途旅行是理所应该的。

可这一切在改革开放之前的中国对于绝大多数普通中国人来说都是不可想象的。

享受到市场经济的好处，会泰然处之，觉得这一切 “本该如此”。那么，看到的自然都是市场经济的缺点，比如贫富差距。从而对不曾经历过的计划经济产生完全脱离实际的幻想。

现实世界里，其实绝大多数人并不知道自己到底需要什么。iPhone 出来之前，没有人会觉得自己需要智能手机。因为乔布斯，我们才知道，哦，原来手机还可以这样，很快，我们每个人都觉得自己需要智能手机了。计划经济的问题也在于此，即便做计划的那个管理者再怎么聪明绝顶，他也无法每一次都准确预测和判断人民到底需要什么。事实上，正如上面所说，人民也不知道自己需要什么。那么，在计划经济中，计划的制定者只知道人民需要手机，于是我们就用着传统的功能机。没有人能想象的到智能手机，计划的制定者当然也计划不出来生产智能手机。

市场经济的妙处就在于，它把计划的决策权交给了每一个市场主体，那么，总有些像乔布斯这样的天才能提前洞悉人们的需求，甚至是创造需求。

当然，市场主体的决策也经常犯错。所以诺基亚手机消失了，柯达公司也消失了。但这没关系，因为单一市场主体的犯错带来的影响是有限的，而一个主体的消亡往往意味着新的主体的崛起。比如诺基亚手机完蛋了，苹果手机席卷了全世界。

而在计划经济中，一旦计划制定者犯错，那带来的影响往往是灾难性的。在这点，我们是有惨痛的历史教训的。可以了解下当年我们全民大炼钢的历史。

不要指望有个全知全能的人能为我们指引未来的方向，那只有宗教里面的上帝才能做到。

现实世界里，人民才是最伟大的，这点在市场经济中体现的淋漓尽致。

知乎用户 齐本安之怒​ 发表

因为大多数人没挨过饿，以为算力够就行了。而且，多数人以为有计划就叫计划经济，那太简单了，是个企业都做计划。

实际上，偏向于计划经济的，就是我国早期一众各线城市城建。计划经济的特点是，买单的人和需求提出者脱节，这是计划经济无论如何回避不了的问题。

比如著名的昆明南站，怎么看也不像市场化的脑袋干出来的。

另外，计划经济体无疑会增加垄断的可能。而且，这种垄断无论如何都打不破。敢不敢承认，统购统销就是垄断行为，承认这个再来说。

知乎用户 梵高 发表

支持计划经济，好啊

疫情期间上海就是计划经济的最好例子

市场已经不起作用，全靠政府分配。

想吃菜，100 一斤，外面有人卖 10 块？不允许他进来。100 你还别嫌贵，就这还要抢。

个别掌握权力的人赚的盆满钵满，依附于权力的人赚的盆满钵满，最苦的是你谁？没权的老百姓，眼睁睁看着心血钱被一抢而空。

这就是计划经济。

知乎用户 soulstorm 发表

有一个村子，有 100 户人家。这 100 户人家需要 100 套房子，于是大家共同努力，伐树的伐树，烧砖的烧砖，垒墙的垒墙，五年就建成了 100 套房子，一家分一套，不要掏一分钱，只要你参加了劳动就能分到房子

大概率就是被这种东西忽悠的。

看起来很公平是吧？请问伐树、烧砖、垒墙的效率都一样吗？我烧的砖是你的两倍，凭啥我和你都是一套房？

知乎用户 减肥 ing 发表

不管什么经济体制，都有好有坏，不能片面的看待。同时不管什么经济体制，都离不开公权力的影响，而公权力在没有有效监督的情况下是官僚主义的温床，“官本位”、“父母官” 思维横行。所以在讨论搞什么经济体制之前，应该先思考怎么让老百姓有效监督、反制公权力，防止官僚主义的继续发展乃至扼杀官僚主义，这才是第一要务。

知乎用户 亲爱的弗里德里希​ 发表

小孩子没遭过罪，对过去有美好的幻想，很正常

还有人想回到民国呢，相比之下支持计划经济已经不错了

知乎用户 里尼玛​ 发表

因为事实就是经济必须要有计划。

但是不能够完全计划。完全的计划是愚蠢的，完全的市场也是愚蠢的。

完全计划经济的结果就是苏联，他们可以吧卫星打上太空，但是确造不出一双时髦的皮鞋（苏联笑话太多了，不写了）。以及各种特供。

完全的市场经济就是隔几年一次的经济危机，差一点的就是 “蒜你狠”“猪飞天” 之类的个别物资供需不平。如果再有外部势力介入，那更是一场场的灾难。

有计划的引导经济的发展，对于严重危害经济秩序和社会安全的行为予以坚决打击。我写得不好，但是如果去搜索 “社会主义市场经济” 这个关键词，会有很多大牛写得非常好。如果你不带着有色眼镜去看的话，会收益良多。

知乎用户 僧庐听雨 发表

证据呢？不要凭空捏造啊。

你知道我们计划经济时代是什么样的吗？不知道可以去读读知青文学。

上世纪六七十年代，工人们收入很低，青工一个月二三十元，老工人能拿到五六十七八十。

为啥这么低？国家最大程度拿走工人的劳动创造价值去建设国家，给的工资只够维生，每个人（除领导干部）的日子都过得紧巴巴的，但这种计划体制也隐含了国家对工人的福利承诺，即从摇篮到坟墓，国家全部包办。所以你会看到那时的国企大厂从学校到澡堂电影院到丧葬抚恤一应俱全。

后来到了九十年代，国企人浮于事，效益越来越低，资不抵债，大锅饭吃不下去了，只好让大批工人下岗，这相当于政府单方撕毁与工人的契约。当时下岗工人境遇之惨，惨不忍睹。

因为什么呢？经济过程中，公权力插手得越多，腐败就越多，普通人的劳动积极性就越低，最终整个经济过程的总效益越来越低，直至崩溃。

前苏联是怎么垮掉的你知道吗？你可能知道个戈尔巴乔夫。在他之前呢？在他上台前苏联的计划经济就已经濒临崩溃了。

已经被证明失败的模式，而且在两个强大国家都失败的模式，你就不要再为之招魂了。

知乎用户 一见如故 发表

因为总有人认为自己是分蛋糕的人

知乎用户 tastelikefeet​ 发表

中国人五千年来从来都是被施行愚民政策，从未有统治者放心大胆的让民众思考、探讨未来的可能性，这个可怕的闭环在民国初期，也就是觉醒年代的时期才有所好转。

在新的时代中，不少人仍然想把自己思考的权利让渡给自己觉得强的人或者组织，这是历史的惯性，也是历史的包袱。

他们以为，自己不知道如何生活，自己不习惯争取，就找个人替自己思考替自己努力，最好找工作自己都别操心，把自己当成一个螺丝就行。

封建王朝就是这么做的，把民众当成螺丝，耗材，草芥。

中国人已经在小农经济的被人主宰中这么运行了几千年，好不容易迎来了自己可以为自己生活说 YES 的时代，居然还有人带着历史包袱对你说 NO。

愚蠢。

更别说中国这么辽阔的土地、这么多人，没有任何一个组织能够计算的过来，即使计算的过来也不符合人性，西方国家在自由市场和贸易上探索了几百年，中国在改革开放上探索了 40 多年，到了你这说回滚就回滚。

我以为这是个不用思考就能回答的问题。最前沿的科学，连一个双摆系统的运动轨迹都预测不清楚，还要专门开个学科叫《混沌数学》研究，一群人居然就胆敢叫嚣着计算整个社会。

更何况，所谓的国企和公务系统，也不过就是一群人，他们有私心，有勾心斗角，有地盘之争，有派别。

总有人认为，可以到达一个所有人一心为民，所有人都是纯洁高尚的人的时代，可他们不懂，这样的时代是鲜见的，是特殊的外敌入侵空前团结的战时时代，是理想还没完成的奋进时代，那个时代是偶然，人性的复原与懒惰为己才是必然。

再牛逼的管理，再庞大的计算，再精密的法律也阻止不了腐烂的人性钻空子。

愚蠢。

因为暂时的困难就想因噎废食。

在中国，一群掌握着社会权利和财富的人正在自己出国或把自己的家人偷偷送出国去，而另一群人居然在这争论要不要开倒车。

愚蠢。

我不懂，真的不懂，为什么有那么多人喜欢把自己的一辈子放心的交给别人支配，为什么有那么多人心甘情愿的成为社会的棋子。

知乎用户 文海​ 发表

因为没经历过当年的 “计划经济” 时期的中青年人的人数越来越多，而经历过那个年代的老年人越来越少，或越来越 老得因 “老花眼” 和“手抖”而越来越少上网了。而且国内的各家媒体越来越不敢曝光当年中国百姓的惨况，以免被人扣上 “历史虚无主义”、“两个时代相互否定” 的帽子。

其实 “计划经济” 的“最大限度地避免资源的浪费”必然要求各地的各个行业由 “家数” 大致上固定不变的 XX 家企业实施垄断 (不搞垄断，企业的数量多了就属于“重复建设”、“资源浪费”)，于是垄断变得合法、合理，类似于“沙霸”、“强买强卖” 这样的事物变成了合法、合理的事物，“竞争”、“竞标”、“招标”变成了不合理的 “浪费资源” 的行为。在 “计划经济” 体制下，那些国企由于垄断而拥有了 “铁饭碗”，不用担心会因为产品或服务太差而倒闭，而被市场淘汰，被其它同一行业的企业淘汰掉。消费者在“计划经济” 体制下没有多少选择权，没多少 “选择买哪家企业的商品” 的权利，而企业创新以及提升产品的外观和质量，增加产品的功能，降低产品的成本的压力和动力，因垄断而大为减少！企业的活力将大为减少！

著名的安徽凤阳县小岗村在 1955 年实行 “田地集体化” 后粮食产量反而倒退、下降了 88%[转贴]

小岗村的 18 户村民偷偷地在 1978 年 12 月开始实行 “包产到户”，掀开了我国农村改革开放——从公社制向家庭联产承包责任制过渡的序幕。实行“包产到户” 后的第一年小岗生产队的粮食总产量就达到了 13.3 万斤，相当于 1966 年 - 1970 年那 5 年粮食产量的总和，油料产量超过合作化以来 20 年的总和！而小岗村在 1955 年实行农业集体化，成立“高级社”——高级农业生产合作社后(小岗没经历过互助组和初级社这两个阶段，是直接进入高级社阶段的)，粮食产量开始不断地减少、下降，到它成立人民公社十周年时，粮食产量变得只有 1955 年的 12% 了，就是说下降了 88%！我是从“湖南人民出版社” 出版的书《大转折的瞬间——目击中国农村改革》中得知这个情况的，那本书中是这样说的：

确实，小岗农民只想有碗饭吃，这是最直接的原因。在严宏昌家，他的妻子段永霞向笔者介绍说：“实在是饿怕了，逼出来的。”(楼主附注：当时严宏昌是小岗生产队的副队长，而笔者，即这本书的作者李锦是新华社的高级记者；“逼出来的” 是指此前偷偷开始私自实行 “大包干”) **她说，“小岗人过的是啥日子啊。磙子一上场，先交国家的粮。场光了，粮也光了。接着，就出去要饭。我是 1968 年嫁过来的，生了孩子就要饭，把孩子背在身上，夜里爬火车朝南走。也没钱买票，老被车上人赶下来，挨过多少骂，背地里流了多少泪。**刚分下来那一年，也没饭吃，干活干不动，就让 9 岁的大女儿出去要饭，送到地里。干了一季，就大丰收了，吃饱饭了。”

显然，是因为饥饿逼迫农民起来变革的。我们离开小岗村，把视线放开点，可以理解 “包产到户” 首先在凤阳乃至安徽兴起的原因。据有关部门统计，1977 年 11 月凤阳县有 617 人外流在上海，上海市委书记彭冲报告上送钟 - 秧，华国锋指示说这种情况不能再继续下去了。12 月，上海南汇县一农民写信给钟 - 秧，反映不少安徽人在那里要饭，钟 - 秧 - 领导又批转给安徽省委，要求带回他们。上海市 1 至 10 月收容安徽外流人员 1078 人，其中滁县地区有 700 多人，而凤阳县就有 600 多人。

1978 年末 “大包干” 在凤阳兴起也有其特殊的 “地利” 因素。我在小岗村了解到这里的农民区别于其他地方的一段特殊经历。在成立农业高级社前，这里的农民一直是单干，竟没有经过互助组与初级社 (楼主提醒大家注意：“高级农业生产合作社” 不等于 “人民公社”，成立高级社是农业集体化的第 3 个步骤，成立公社则是集体化的第 4 个步骤)。当时，这个村户均占有耕地 33 亩，耕牛 0.8 头，劳动力占人口的 51%，基本是我国农民理想的 “三十亩地一头牛” 的经营规模，农民的日子过得很好，当时，没有产生过 “集体生产” 的念头。1955 年，随着农业合作社高潮的迅猛出现，办社工作队硬要小岗农民 “一步进天堂”，由单干直接进入高级社。强行拉走未入社农户的耕牛，割掉他们地里成熟的庄稼。这年冬天小岗生产队一下子死掉 17 条耕牛，人均年收入由 80 元左右一下子降到 55.5 元。小岗人搞单干时，连续 4 年每年向国家交粮食 2 万 - 2.5 万公斤，而在 1956 年后，连续 23 年吃国家返销粮。小岗人算过这笔账，人民公社成立十周年时，小岗人粮食总产仅是 1955 年的 12%，人民公社成立二十周年时，粮食产量仅是 1955 年的 20%。小岗人不会忘记单干时的 “黄金岁月”，他们走上“大包干” 之路，是根据自己的经历而作出的选择。

第一张图——那张彩图是我从作者的博客上找到的，书中的这同一张图则是黑白的。

1978 年时的凤阳县委副书记支道友以亲身经历，向我介绍凤阳县在 1961 年后搞 “包产到户” 的情况。他当生产队会计时，包 28 亩田，仅 7 亩烟叶就卖得 1700 元钱。1977 年，他在黄泥铺时向农民讨教，怎样才能把生产搞上去时，有个姓李的老农对他说：不要你机械化、水利化，只要你分田到家。我家 5 口，只要你分 5 亩地、5 把锄，连牛也不要，让我有权种自己的地。他当时就把农民的话在县委常委会上作了报告。(下面的是原书这一页的实物图)

答主批注：据《中国农业合作史资料》1986 年第 1 期记载，1961 年至 1962 年，全国实行 “包产到户” 的约占 20%，安徽农村包产到户的社队达 80%，甘肃临夏地区达 74%，浙江新昌和四川江北县 70%，广西胜县 42.3%，福建连城 42%，贵州全省 40%。

下面这篇新闻报道中则说 1979 年，即小岗村实行家庭联产承包制后第一年的粮食产量是 1966 年 - 1970 年那 5 年产量的总和！

中国奇迹的制度 “密码”（5）∣1978 年，改革从农村开始突破

文章来源：《傥员文摘》/《农民日报》 作者：王郁昭

此文的电子版我则是从 “七一网” 中如下这个地址的网页上复制、获得的：

https://www.12371.gov.cn/Item/573151.aspx（该网页顶端的站名大字下注明了该网站是 “重庆市委傥建门户网站”）；下面我只摘录原文当中两个关键的段落出来：

随着双包到组的发展，也出现了一部分生产队暗中搞了包产到户。1978 年秋后，凤阳县搞包产到组，小岗生产队先划为 4 个作业组，干不好，又分成 8 个，还是合不拢，经干部社员商议，干脆搞个大包干到户，瞒上不瞒下，如果因为土地包到户，干部出了事，蹲班房，全队社员共同负责，把他的孩子抚养到 18 岁。1978 年底，大包干到户的责任制就在小岗诞生了。

……

1979 年实践的结果，小岗生产队粮食产量达到 13 万多斤，相当于 1966-1970 年 5 年粮食产量的总和，油料产量超过合作化以来 20 年的总和，社员人均收入增长 6 倍。从 1957 年起 23 年来，第一次向国家交售粮食和油料任务，分别超过 6 倍和 80 倍。

知乎用户 老污龟 发表

是上面准备搞这个了，然后派越来越多的水军造势。

不是越来越多的人支持，是越来越多的水军造势。

我爹回忆起计划经济时代，一个月每个人就发半斤油，还不够现在一礼拜吃的呢，那个傻篦能真想体验这个？

知乎用户 Harunobu 发表

计划经济好啊，计划经济好到我爷爷 183，我奶奶 161，我爹我叔叔姑姑因为从小营养不够，男的没有一个超过 171，女的没一个超过 160。终年见不到几次肉。每周两个鸡蛋打个鸡蛋汤五口人吃，拿鸡蛋汤稀得可以当镜子，吃得最多的是我爹我叔从河里钓上的草鱼。我爷爷奶奶还是镇上大集体工人，所谓 “工贵” 也就是这个待遇。

计划经济好啊。我外公县供销社副主任。我爷爷家米饭不够吃，只能买不要粮票的碎米（原本是当饲料的）熬粥当早餐的时候，我外公通过关系便宜购买同样的碎米熬粥养猪（江西自留地和养少量的牲畜是不管的）。看看吧，工人家庭早餐是干部家庭养猪的饲料。

计划经济好啊。别人家排队还不一定买的得到的涤纶（的确良）面料，我妈从小就没缺过；一般姑娘要攒几个月零花钱才买得起的百雀羚雪花膏，见男友才舍得涂一涂，我妈六岁起冬天早中晚各涂一次；别人家买肉的时候求着师傅多割一点肥肉好回去熬猪油，剩下的油渣还要细心保存留着炒菜，而我妈和我几个舅舅早就吃腻了。

计划经济好啊。我妈被我外公老同事推荐，免试上中专，16 岁就毕业参加工作，成了国家干部。她的初中同学大部分一辈子没个稳定工作，一生都在打零工。

计划经济多好啊。要还是计划经济，就凭我外公和我舅的行政级别，再加上我双 985 的学历，我还不得在我们县横着走？

强烈建议恢复计划经济！

知乎用户 干脆面 发表

你以为计划经济是人人平等？计划经济没有压迫？计划经济就是共产主义社会了？看看隔壁的朝鲜还不清楚吗？都计划成啥样了？看个黄片都要计划你，曾经唯二的计划经济国家古巴都走向了市场经济

计划经济又叫指令经济，一部分人做这个一部分人做那个，分配的时候又要计划分配，到时候一年只允许计划分配 100 个苹果手机，你以为你拿得到名额，市场经济你还能凭借自己摸鱼的本领挣点辛苦钱为自己买一个，上上网干嘛的

计划经济有受益者，但是我猜不会是你我，你我应该是属于被计划者

知乎用户 小 chris 发表

他们只想从中获得好处，你让他们担一点计划经济需要他们承担的责任，他们跑的会比谁都快。

话再说的难听点：他们就一群自以为别人看不出他们装贤良的表籽罢了

知乎用户 Tuuaka​ 发表

上海五月份过了一个月计划经济，感觉咋样？

知乎用户 勿以麻小而不赢 发表

建议玩下缺氧，已经很简单了，几个小人。满足吃喝拉撒睡，氧气电力和药。然后呢不看攻略不玩上上百小时。都规划不好。然后再扩大点。计划几亿人十几亿人的方方面面。完蛋，漏掉一点就是连锁反应，然后暴毙

知乎用户 风之号角​ 发表

口是心非，乃人性也。

历代反贼，明明是造反，非得说是祥瑞逼的。

例如刘邦斩白蛇，张角死苍天。

现在也是一样，口中支持的是 “计划经济”，心里想的是 “打土豪、分田地”。

有些网友太过实诚，还试图解释**计划经济时代这不好、那不好。**你也不想想能上网敲键盘的有几个是傻子，他会不知道以前的时代是个啥样？

都是借口。

知乎用户 芦中人​ 发表

只是牢骚而已，大部分网络的极左派，都是太监，真的回到那个时代，首先尿裤子的也是他们。只是不满这个时代，而又不愿意花力气去斗而已，更别说拉一支队伍上山割据了。中国有极大体量的公职和准公职，靠接近权力获得了超额利益，同志哥，你不会是他们中一员。

知乎用户 北山​ 发表

首先题目不成立，如果做一个近 50 年的民意调查，绝不会得出越来越多的人支持计划经济的结论。

先说一点背景：70 年代以来的情况其实是倡导国家调控干预经济的凯恩斯主义失灵，80 年代哈耶克的新自由主义思想风靡世界，里根、撒切尔都以此为指导思想，减少政府干预，大规模推进私有化，事实上也拯救了陷于滞涨之中的经济。

如今依然支持计划经济的人，因为他们觉得人不应该拥有自由。

计划经济和中国古代的经济集权在行为逻辑上是共通的。

都是国家控制垄断生产资料，然后根据自身需求调节价格和供给。

但是区别在于中国古代的垄断行业很少，无非是盐铁茶酒之类，因为古代政府的目的很清楚，是为了财政创收。也因为古代政府明白能力的界限在哪里，管多了它也没这个精力。即使是垄断行业，政府往往也只充当一个生产厂商，真正的销售和商品流转，依然少不了市场和商人的参与。

而计划经济要把所有行业所有人纳入到一个自上而下严密控制好的循环体系之中，计划经济要控制经济生活中的一切，生产、分配的每一个环节都是固定设计好的。能相信这样的体系可持续不是疯子就是鬼才。

计划经济会不可避免地滑向等级分配制，与按劳分配相悖，因为计划经济本质上就是权力的中心化，就是中央集权。

经济生活的复杂性注定了其无法被有效计划，所以古代帝国王朝往往采取打压商业的方式，来降低社会的风险和流动性，达到更好控制社会的效果。

某种程度上，你可以把重农抑商的古代经济也视作是一种初级的计划经济，因为政府的确在按照这样的经济思路在规划政策，商业活动、对外贸易、手工业被限制在它所能需要或许可的范围，全国重点发展的只有农业。最终的结果我们也都看见了，计划产生的结果，就是贫困的农业经济，再加上一小撮满足上层需求的而存在的工商业。这样的计划经济，只能催生亭台楼阁，珠玉罗绮，无法产生推动世界向前的科技，蒸汽机不会出现在这里，计算机不会出现在这里。

人的需求只能被计划限制，不会被计划创造。计划对应的都是已知物，而人类的未来在于未知的可能性。

在黄金囚牢之中沉酣度日的人类绝不会拥有飞向宇宙的翅膀。

知乎用户 nestal 发表

叶公好左人士支持的计划经济（幻想版），工厂大院从摇篮到坟墓全包了一辈子不用愁。某小品演员说什么 “工人要为国家着想，我不下岗谁下岗”，那是走资邪路的恶果。

实际上的计划经济：《xxxx 关于精简职工工作的若干问题的通知》，《xxxx 关于一九六二年上半年继续减少城镇人口七百万的决定》。《关于制止农村劳动力盲目流动的紧急通知》（盲流一词就是这么来的）。

“在城市和工矿区，必须严格执行粮食计划供应制度和户口管理制度，没有迁移证件不准报户口，没有户口不供应粮食。对某些单位虚报人口冒领粮食的行为，必须严格纠正。各人民公社也不得随便开发证明信件，转移外流人员的粮食和户口关系。” 这不比赋红码牛？

知乎用户 单骑闯花园 发表

多好啊，全民大食堂吃垮国家

都说共产主义劳动是需要而不是必需，但是止不住 99.9999% 的人想要坐享其成啊

我要一个黄金打造的马桶，麻烦您明天做好了送过来

知乎用户 Zobel 宏观与计量 发表

很简单因为算不出均衡解，哈佛教授兰格就说计划经济也可以，但是无论什么样的计算机都难以像市场自发调节机制一样安排好每一种产品的均衡。计划经济只能用于社会经济发展初级阶段的政府管控，经济发展到一定程度后市场才是最有效的。

知乎用户 蓝色慧光​ 发表

因为他们忘了一个月吃一次肉的生活，

他们忘了每月凭粮票买 30 斤陈谷子米的生活，

他们忘了一辈子最远去过的地方是县城的生活，

他们忘了全家最昂贵的加用电器是一台半导体收音机的生活，

他们忘了不给读书，知识越多越反动的生活

知乎用户 匿名用户 发表

但凡成年人会希望回到计划经济的年代？真是不敢想象。

看看隔壁的朝鲜和韩国的对比，同文同种同一个民族。生活质量简直是天壤之别。

苏联当时的计划经济的成功是众人拾柴全盘照抄西欧的科技和技术，才有了当年飞速发展的苏联。一旦过了那个临界值，西方的技术和设备没有可抄的时候僵化的计划经济模式矛盾才凸显出来。我们国家同样也是这样一个道理。二战后一穷二白，这个时候如果选择走资本主义道路是缓慢的原始积累是行不通的。学习苏联的计划经济，聚众人之力集中办大事，才是符合我们当时的快速发展的模式。幸亏我们在八十年代及时刹车没有和苏联一路走到黑，才避免了和苏联一样的命运。要不然我们如今的生活可能还不如现在的朝鲜，毕竟我们人口基数大。

支持计划经济的人正的应该把他们直接送到朝鲜，让他们去切身体会一下人间美好。

知乎用户 石泉说 发表

从这个问题下那些乱七八糟的回答就可以看出来马克思是对的：

人的认知不仅仅是个人的事情，而是一样复杂的社会现象。

众口铄金，三人成虎，信息茧房这种事情屡见不鲜。

理性思考说得容易，实际上很难做到，因为社会意识形态是根植于社会本身，不是那么容易克服的。

但经济模式的变化，根本不以人的意志为转移。对于某种模式，你喜欢它，它未必到来，你讨厌它，也未必躲得开。

老话说得好，形势比人强。

知乎用户 鹿失原​ 发表

他们说的下岗潮：

昨天还在热火朝天地为共和国生产呢，今天刚上班就告诉我要我下岗赶紧滚蛋。

就是这么突如其来，一夜之间大厦就崩塌了。

事实上的下岗潮：

因为改开带来的外资外技冲击，很多技术落后产能底下的国企陷入了经营困难，工厂半停摆甚至完全停摆。

很多工厂一年也开不了一次工，三五年没开过工的也不是稀罕事。

虽然国企没有效益，但工人们工资照发，待遇不减，福利照旧，医院学校电影院都没停过。

全靠国家贴钱硬撑，从八十年代撑到了九十年代末，贴得没办法了这才开启的下岗潮。

哪有什么突如其来。

哪有什么刹那崩塌。

那些工人在厂子里无所事事时真就没有想过这样的日子是不可持续的吗。

没有劳动没有产出自然没有报酬这最基本的道理他们不懂吗。

不要问我为什么那么冲，因为互联网上下岗工人的伤痕发言看得我直反感。

我们家是农民。

他们的大厦全搭在我们广大农民的肩膀上。

他们受过良好教育，会发言，能倾诉伤痕。

而在我的家乡，这个 07 年才全面普及义务教育的地方，多的是不会说话、说了也没人听的农民。

他们从烈日照耀的正午跌落到了黄昏就叫苦连天，全然不知这片土地上有更多的人几千年来都活在黑暗里。

知乎用户 马略的百夫长 发表

能力在平均线以下的人才支持民主，托克维尔的这句话你可以替换成为计划经济。他们只是意淫计划经济，或者更准确一点，只是想摆脱现在因为贫穷对现实不满而已，计划经济时代的工人实际上已经蜕化成剥削和掠夺农民的阶层。另外替某个特殊时期的大悲剧洗地的人，四川那个年代老人还很多幸存，可能你们住在北京上海天津，四川的粮食都特么给你们拉去了，自打我孩提时代开始祖辈就掰着我手指给我算过这个村那个村死了多少。

知乎用户 风雅颂 发表

观音土吃少了

知乎用户 梦之魂 发表

市场经济高级层次就形成计划经济。

自由市场经济，依靠价格信号做导向，以贪婪作为看不见的推手怂恿 一起建厂，建多了卖不掉，，一起垮台留下一地鸡毛，风萧萧雨菲菲，一片狼藉，为销售大打出手，竞争倾销，真是几家换乐几家愁，推销广告满天飞，阴暗手段如满天飞雪，道德不再存在。

计划经济成为生活需要的包络线，生产力高于生活，，有收获需要抑制，对生活得需要改变着生产量使生产永远满足生活得需要，企业生产稳定定有保障，千年不夸，新产品随着发明创造诞生，淘汰产品随着改制而消失，社会繁荣，物价物价稳定，没有个人占有社会资源财富 社会建设资金大大加强，建立一个东方巨龙，屹立世界。

企业稳定工人工稳定稳定，生老病死有依靠，五福六险福利有来源，社会生活繁荣有希望，共同致富在眼前，基尼系数不再有，社会道德重建设，人情温暖是天堂，吃喝穿戴样样有，美好生活入春光。

保证你的工作地点稳定，众生不用在找工作每个人都能生活，大学生出来就安排工作，全家合聚，下班带着您的孩子老人荡漾公园，早晨吃着何可喜欢的早点去上班读书，无忧无虑，如同进了伊甸园，好像进来桃花园，又仿佛看到了海市蜃楼，来吧，如果你这样一个美好的生活的希望愿望，让我们一起共同建设一个这样的世界

知乎用户 天方夜谭 发表

市场经济和计划经济都是经济发展中的一种工具，市场经济有市场经济的优点，计划经济有计划经济的优点，同样市场经济也有市场经济的缺点，计划计划也如是。

市场经济诞生于资本主义社会，计划经济诞生于社会主义社会。一般的规律是封建社会逐步过渡到资本主义社会，又从资本主义社会。但是中国和苏联的情况不同，苏联是从农奴制过渡到社会主义社会的，中国是从半封建半殖民地社会过渡到社会主义社会的。也就是说，他们都没有经过资本主义社会，提前跨入这个形态，需要一边推进工业化，从农业国转变成工业国。这就需要快速的健全产业链，也就是既要求效率，又要注意分配。

如果只注重效率，产业工人的待遇就会降低，资本家就能迅速赚第一桶金，当资产阶级和无产阶级的矛盾增大到一定程度，产能过剩，通货膨胀就会到来，资本家就会抛弃无产阶级，转入新的行业，对于产业链健全有一定的正面效应，但是对无产阶级却是一种痛苦，要么转产，要么自生自灭，或者反抗。利润低的，资本家会转移到国外，转向利润高的行业，所以他们就会把行业分为高端行业，低端行业。无产阶级为了更好的生存，就会奔向高端行业，逃离低端行业，低端行业其实是与低利润行业相重合的。资本可以出国，低端行业的工人根本不能出国。因为收入不足以支持他们润。

但是，产业链健全总有尽头，高利润的行业越来越少，产能不足的行业也越来越少。产能过剩的行业越来越多，这个时候计划经济就会成为主流。呼唤计划经济的声音就会越来越多。

计划经济最先和出现在那一类行业呢？高端行业是不会成为主要采用的地方，那么自然是过剩产业，传统产业。

这需要我们正确认识计划经济的弊与利。社会主义社会的企业不是与追求利润最大化为基础的，在经济发展初期，采用计划经济，对产业链的健全是不利的，产业链不全，就业就会受限，特别是不注意人口数量增长的情况下，计划经济和人口快速增长会出现大批人失业，无业可就。只有推出计划生育政策，控制人口增长，匹配生产力发展，促进产业链健全，增加人口就业。

当产能过剩的行业越来越多，在这些行业采用计划经济，离清资本利润与工人，企业发展的边界。既能维持企业发展，又能稳定工人就业。也就是保行业，保就业，去资本。这三点很关键。

产业链健全需要去资本，防止产业空心化。只有这样才能健全产业链。打破行业差距，去除高端产业和低端产业的划分，弱化行业鄙视链。

现在就是可以推进计划经济的发展，优先在农业等过剩产业中间推广。但是在卡脖子行业和产能不足的行业还是要允许市场经济，直到产能过剩。

知乎用户 刘泽枫​ 发表

他真实期望的计划经济是生产力高度发展之后的按需分配。但是这是不可能的，好东西肯定是稀缺的。

知乎用户 悲伤的奥德赛​ 发表

因为这班人仇富仇魔怔了。

他们不知道就连他们现在每天能吃炸酱面、吃炸鸡的生活，也是几十年前的 99％的人无法企及的。

一看见别人开奔驰、开保时捷，那股子革命小将的气就全冲天灵盖了。

承认吧，这世界就是因为不平等才有发展的动力，正是不完美造就了完美。人性的自私基因是有利于完成一个更美好的世界的，只要学会利用这种自私。

大不了咱们就向富人多征点税来改善民生嘛。但要说让大家都回去吃大锅饭，都回去搞合作社，你问问你家里长辈有几个愿意的？

一个完全公平的、按需分配的世界，只可能存在于想象之中，是个乌托邦。

你看看卫星航拍图，韩国和朝鲜，哪个的灯火更璀璨。你再想想如果那些商家、企业都关门了，你的生活是不是就真的会好过很多，是不是就真的不存在剥削和煎熬了。

做事之前，先仔细考虑一下更长远的未来，不要意气用事，尤其是在政治层面。因为这是确确实实关系到每个人的幸福的。

知乎用户 蚌埠仙女 发表

因为幼稚和愚蠢。

知乎用户 博鸡巨勒布​ 发表

计划经济真那么好，就不会不允许讨论计划经济时代的坏了，不看看历史课本少编少考了几章……

计划经济是特权阶层经济，你计划。

莫说经济上，说文化生活吧，某阶层有毒草电影 “批判”，你有么？八 E 人民八年看八个样板戏。

某阶层甚至不需要阶层只需要部门就有舞会，你有么？还不乖乖上学习班去不然要变修啦。

不用计划经济，计划生育够很多人难受了，某作家被批判才多久。

知乎用户 端木赐​ 发表

因为百年未有大变局，你一看经济变差，资本家都在干嘛，裁员吗。

那你裁员这么爽，我还给你打个屁工。

知乎用户 krishna 发表

怎么就越来越多了，别又想让包工头替大地主背锅，不灵啦！

知乎用户 浅川空 发表

肯定不多，你看到的只是一群脑子抽了天天在网上复读左经的精神病，一个人一个账号一个平台一天发几十条支持计划经济的言论。

事实上十几亿中国人，最起码就今天，中坚人口是经历过那个时代的，最起码见过改革开放前末期的生活。很多就是这些网左的父母。你去跟他们说要回到那个年代，有几个会把你当成正常人的？

左 b 们有点像三岛由纪夫，以为自己是什么革命先驱，其实就是普通人眼里的精神病。说自己是左π，然而根本不知道中国群众怎么想的。

知乎用户 噼哩 发表

全文大约 1700 字。

太长不看版：

固然市场经济（资本主义）本身有问题，但是计划经济并无法解决根本问题。

只有高度的群众自觉性，也即是真正的人民当家做主（民主），才能解决问题。

其实就是老邓的黑猫白猫论在群众意识中的表现而已。

群众很多时候并不是很懂到底哪个好，好在哪。只是懵懂的感觉到一个东西不好，然后自发的想回避。这个感觉骗不了人。

回避市场经济之后有几种心态，不单单是越来越多支持计划经济，连退回自给自足经济体也是支持者更多了。

对市场经济的批评就要走到计划经济，这不是第一次了。

上世纪 85-99 就有很多人表示对计划经济的惋惜，因为大批的人在市场经济体制中没好处只有坏处（改革开放鼓吹者很惊讶吧？）农业负担加重，户籍制度尚未改革，大批国有财富在改革过程中被侵吞，公务员、教师、医生都发不起工资，工人下岗失业，通货膨胀快速上升，经济特区腐败现象迅速扩大等等。

既然大量的人在当时表现出了对市场经济的怀疑，那为什么后面又销声匿迹了呢？

因为一件事，经济发展又能覆盖到底层利益了，这就是加入世贸。所以怀疑就渐渐消失了。

迅速扩大的市场使得即使分配不公的状态没有得到改善，但是得益于资本为了追求增殖自发的解放生产力（例如虽不取消但放松户籍制度、取消经济占比日益下降的农业税、都是为了能吸纳更多农民进入工业体系，一如当年的羊吃人运动），使得大量的无产阶级在过程中物质条件得到改善。

然而一如前文，分配不公是导致市场经济弊病的根本原因，广大无产阶级并未意识到彻底的解决办法为什么情况下，问题只是被掩盖了二十年继续发酵。

当发展速度变缓慢，问题就会无法被掩盖，再次浮上人的心头，自然就会再次导致对市场经济的怀疑。

但对市场经济怀疑就倒向计划经济，对计划经济怀疑就倒向市场经济，是无法解决无产阶级的困境的。

因为究其根本，是群众的政治自觉性不足。

即使在市场经济体制下，也有对分配不公的解决办法（极右派宣扬的那种 “经济危机是必然的，是自我修复的手段，熬过去就好了，中间的经济停滞和人口死亡是一点小小的代价” 言论是必须批判的）。但这个办法，无论是增加资产税还是提高劳动收入，都违背了资本运行的规律。

虽然可以延长资本的正向运行周期，但是只要是会导致资本增值速度变慢，就会遭到大量被资本价值观异化的人的剧烈抵抗。

没有高度政治自觉性的群众作为抗衡力量，经济改革必然无法完成——经济就是人社会活动的产物，人的社会活动就是政治，也可以说经济是政治的衍生，政治活动是经济活动的载体。

要么是一系列的操作只是做秀明左实右，专挑无关紧要的方向大动干戈，用一系列的为大家好名义去掩饰自己的钱包正在快速变大。

要么是真正的改善操作就活活拖着不实际动手，试点三年，研讨五年，再试点再改革，时机成熟的时间永远无法到来。另一边能谋私利的项目 “三天通过，八天实操” 则表明不是体系无法高效，实在是不想高效。

只要群众的政治自觉性不足，市场经济体制下什么样的正向改革都无法真正生效。

当然从资本的异化角度来说，为了维持资本的运行（以资本增殖为最基础的目的），市场经济必然无法改革。

那么计划经济就能有效了吗？

很遗憾，只要群众的政治自觉性不足，计划经济也无效。

计划经济的好处是分配制度没问题，由于不存在生产资料私有制，不存在资本主义 ，自然不存在对于物的占有，因为不能交易也没意义。

但是计划经济的理论设想中，关于 “社会总需求指导社会总生产” 这一条，天然要求高度的群众自觉性。

不然所谓的社会总需求，不是群众的总需求，只是为了堵住群众的嘴给制定的总需求。

也可以看到历史上对计划经济的批判往往在于需求错位，根源就在于此。

一如对市场经济下群众需求理论上可以满足，但是实际上由于分配问题导致的从来无法被满足一样。

本质就是群众的政治自觉性不足，无法迫使政治结果（导致的经济结果）倒向对自我有利的一方。

综上所述，只有群众中具有了高度的政治自觉性，才可以彻底的改善群众的物质基础，否则寻求改变的渴望一碰就碎。

群众寻求改革就会遭到必然的反扑，无论媒体舆论上的压制消弭，甚至是暴力机关的武力镇压都不可避免。

面对这种保守势力的威胁，群众需要全部人的政治意识觉醒，认识到每个人都是政治活动的主体，个人命运必然被笼罩在社会命运之下。

所有人都意识到自我参与的必然，与参与可以改变社会的应然，群众聚集起来的惊涛骇浪才能冲出新的广阔天地。

所以不愿做奴隶的人们，必须联合所有的亲友，团结所有的同志，发动一切可以发动的力量，摒弃 “青天大老爷” 观念，铲除所有的压迫与反动势力，打破所有的不公，去彻底的迎来解放。

相关回答：

公有制是理想状态吗？https://www.zhihu.com/answer/2096447268

知乎用户 小陈 发表

怀念过去的美好，比起解决当下的困难和面对未来的未知毫无疑问是轻松和美好得多的事。

知乎用户 丹柯第二 发表

吃得少了，没有体验过什么叫大吃饱。

知乎用户 齐格 发表

因为有些人好吃懒做，没有头脑，甘心为劣根奴。

知乎用户 人的影树的名​ 发表

不理解，

为什么红码的事儿就在眼前，

还有人相信公权力不受制约是个正确的事儿。

你们在指望什么？

一个全知全能的上帝做统筹，一群无欲无求的人做分配？

国际歌第一句忘了？

从来都没有救世主，也不靠神仙皇帝。

知乎用户 事不期未可知 发表

你从哪里看到越来越多的人支持计划经济？

中央经济委员会成员组投票了？还是全中国经济学家投票了？还是全体企业家投票了？还是全民投票了？

你张嘴就来的样子真可爱，真可爱，真可爱！

你认真的胡说八道的样子真可爱！真可爱！真可爱！

不要发表坑国害民的言论！要实事求是的分析问题！

知乎用户 卡扎菲思密达 01 发表

因为绝大多数人都是追求平等的，而在当前市场经济中掌握主导地位的私有制生产关系在对平等的实现上表现的一塌糊涂。人们出于对私有制所造成的这种不平等状态的不满和愤怒，从而寻求打破这一现状的出路。又因为当前的市场经济是被私有制所主导的，因而人们自然而然的将责任归结到市场经济上。

某种意义上来说，市场经济是给私有制背了锅，其实哪怕是市场经济环境中，也是存在公有制生产关系的，就比如在南欧和南美较多的工人自治合作社，其中全体或多数成员闽筑管理企业，闽筑的进行经营和分配，社员之间虽然也存在收入上的差距，但差距远低于私有制企业。更何况还有历史上的南斯拉夫模式（这里南斯拉夫并非代指），这一模式便是一种公有制市场经济，是由全体职员闽筑选举委员会来进行管理和分配的公有制企业来取代私营企业在市场经济中的位置的市场经济模式。

如果市场经济中是以上述的这种分布式布局的公有制生产关系为主导，那人们对市场经济的态度也不会差，自然也不会去支持计划经济。

但这种纯粹的市场经济真的可以和公有制相结合吗？就南斯拉夫模式最终的结果而言，大概率是不行的。原因很简单，是市场经济就必然会有竞争也必然会出现经济上的波折起伏，也就是我们常说的经济危机，而这两点会在公有制的作用下造成更加严重的社会矛盾甚至造成社会分裂，原因如下：

在私有制状态下，市场竞争是少数人主导的，并且是由这些少数人承担主要责任和后果。而在公有制下，企业由全体成员掌握，由全体成员共同享受收益或承担损失。这便使矛盾的主体从资产阶级之间转移到了全社会之间，阶级矛盾虽然没有了，但所有人对所有人之间的矛盾却大幅度提高了。再遇到经济危机，那矛盾会更加严重，如果这其中还有地区性的发展不平衡，那就一定会导致社会的分裂。

因此，想要让公有制市场经济能够运行，就必然不能只存在市场经济，就必然需要有一部分由全体社会成员共同所有的生产资料来 “联系” 全体公民，以阻止社会的分裂和减轻社会矛盾（这自然也说明市场经济并非完全无辜）。而如何管理这些全民所有的生产资料呢，那自然是由代议制结构集中管理和分配，既然是集中管理，那大概率还是要用计划经济，用计划经济的方式来提供社会福利，以此减轻经济危机造成的后果。

知乎用户 乐医​ 发表

驳斥市场万能论: 市场经济一定创造价值吗？

生物的目标是把自己的基因传下去，产也只有一个目标，即自我增值，在商品经济条件下，增值具体化为赚钱。

有一种说法，产权明晰加自由市场一定会发展生产力，但是从现实来看却未必如此。

市场经济里个人的目的只有一个，就是赚钱，赚钱的途径可以是物美价廉，可以是假冒伪劣，可以是官商勾结倒卖国有资产，可以是卖空卖空囤货居奇，还可以是吞并同行，压缩产能谋取超额垄断利润，甚至可以是贩卖毒品，男盗女娼，走私违禁，杀人越货。

对产来说，采取什么方式，要看那种方式来钱最快，风险最低，利润最高。产是否能发展生产，并不确定，产能否改善大多数人的生活，更不确定，我们没有任何理由认为，产权明晰加自由市场一定会发展生产力，提供更多物美价廉的产品。

亚当斯密指出，我们的晚餐不是来自屠夫，酿酒商人或者面包师傅的仁慈之心，而是来自于他们的私利。

换个角度看，只要能赚到更多的钱，酿酒商人即可以卖更物美价廉的酒，也可以往酒里掺水，屠夫可以选择卖更好的肉，也可以选择卖注水肉，僵尸肉，血脖肉。

马克思的时代，商人用劣质面粉掺杂白垩土买给工人，20 世纪初，美国食品加工厂的环境令人作呕，腐坏的猪肉掺杂苏打粉去除臭味，毒死的老鼠一同铲进搅拌机，洗过手的水被调制成配料，工人在猪肉上踩来踩去，随地吐痰，在这里表扬一下插旗酸菜集团，继承了资本主义的美好品德。

这样的事情，今天绝迹了吗？世纪初有三鹿奶粉，雀巢咖啡，雪印牛奶，现在有多少，并不好判断。

产关心的，只是怎么赚钱，不是别的任何事情，给资本最大的自由，就能给大众充分就业，获得更好的生活，这个答案是十分值得怀疑的。

苏联解体后，几乎一夜之间，崛起了一批富可敌国的寡头，这些寡头一掷千金，挥霍无度，苏联的普通民众却在严重通胀下被洗劫一空，饱受失业和通胀的折磨。

对这些寡头来说，发展生产不如官商勾结，瓜分苏联的政治遗产，全苏联人民 69 年辛苦劳作的结果，被寡头吃干抹净，与发展生产相比，瓜分遗产既容易也稳当，来钱还快，就算有真正想发展生产的资本家，也会被抑制住。

自由市场里无法确定善行和恶行哪个占据主流，但有一条是确定无疑的，就是马太效应，马太效应，说人话就是体量优势，垄断优势，强者恒强，强者占尽弱者的便宜。

鹬蚌相争，渔翁得利，甲乙竞争，某丙得利，市场经济之中，竞争的更大的是劳动力，劳动力一无所有，只能贩卖自己的劳动，如果没有工会和劳工组织，那么他们同行越多，劳动力越贱。他们越是一无所有，竞争就越是激烈，竞争越是激烈，他们就越是吃亏。相比之下，那些掌握垄断资本的人，完全可以压缩产能获得超额利润。在控制垄断产品的某丙看来，那些自认为有能力，只要跑得比别人快就能发财的某甲某乙，对他是极其有利的，正是由于甲乙的竞争，某丙才能压低工资，提高价码。可笑的是，甲乙不但互相拆台，还心怀幻想，觉得自己有一天能成为某丙。

生活水平的提高，有两种办法，一是做大社会总蛋糕，二是个人划分蛋糕的比例变高了，前苏联的例子里，苏联全体的蛋糕肯定变小了，但是寡头分得更多，过上了神仙般的日子。

对产个人来说，关心的只有自我增值，而不是别的任何东西，只要能吃的更多，产不会在乎代价是什么。

中国的例子可以参考国民党统治后期，物价飞涨，民生凋敝，对国民党整体来说，是需要同舟共济的时候，对高官个人来说，则是大捞一笔的好机会，所以，国民党官员一边感叹共军凶猛，学生造反，世风日下，人心不古，一边囤货居奇，倒买倒卖，大捞特捞，所有官员当时都有两个身份，一是国民党的一员，二是私有财产人格化的化身，很显然，第二身份压倒了第一身份，直接利益压倒了间接利益。

这种行为，在广大的代理人中有普遍的表现，认为将一部分人作为产权的直接代理，他们就会负起责任来，为了维护自己的从而利益维护别人的利益，是极其幼稚的。须知，广大代理人取得利益的方式，除了产权分红，还包括牺牲其他人的利益。

资产阶级是资本主义社会的代理，本国的产品卖不出去，资产阶级就开启了侵略战争，开动印钞机和化工厂，取得源源不断的订单，天文数字的利润，代价就是贫苦窟里的工人被送到战场上送死。

产是属于个人的，但是我们没有谈及产的个人的想法，因为个人的意志要服从产的意志，一旦行为不符合，就会在资本竞争中出局，所以，对资本家来说，产的意志就是个人的意志，生产方式制约着整个社会生活，政治生活和精神生活。

产能否带来美好的社会，是不能肯定的，连自己的间接利益都不在乎的人，很难相信他会顾及他人。

太史公说，天下熙熙，皆为利来，天下攘攘，皆为利往。

有人否定了这一点，千方百计地宣称，自由市场对绝大多数人有利。

这不是什么新鲜事，资产阶级不仅仅要控制大多数人的劳动，还要控制大多数人的精神，为了教会的利益，否定地球围着太阳转，否定人是从猴子进化而来，为了宣传资产阶级天经地义，甚至否定社会化大生产，在某些西方经济学教科书里，资本主义的起源不是源自亚当斯密的工厂，而是鲁滨逊的孤岛，鲁滨逊在孤岛上自己种植，拿剩余的产品偶然交换，和资本主义世界每个人只生产一种东西，必须参与交换是同一回事吗？

这么写的人，如果不是蠢，就是为了掩盖什么——因为否定了社会化大生产，所以劳资问题避而不谈，仿佛一切就是天经地义，因为否定了社会化大生产，所以甲的富有和乙的贫穷没有关系，债务和利润也没有关系。

马太效应下，经济最终会走向帕累托最优。

自由市场下，所有的人参与市场交换，参与博弈，如果承认按要素分配，绝大多数不掌握垄断要素的普通人必然吃亏。

慢慢的，市场财富不断往上聚集，社会迅速变成金字塔型社会，金字塔型社会变成倒图钉型社会，最终达到帕累托最优。

在帕累托最优下，紧缺资源达到最大价值，西方经济学的说法是，没有任何一方受损的前提下，任何一方的境遇都不可能变好，这就是帕累托最优，说人话就是，在这种条件下，不可能存在使一个群体境遇变好而不触及到另一个群体的利益的情况，双方妥协空间彻底丧失，稀缺资源得到最优配置 。

自由市场最终导致帕累托最优，这完全是正确的，但是这却并不是多数人的福气，既不是统治阶级的福气，也不是被统治阶级的福气。

产和劳动力在市场交易中是对立的两极，产支付劳动力工资，产获得剩余价值，如果劳动创造的价值固定，那么产和劳动力之间就是此消彼长的关系，产获得最大收益的时候，就是劳动力工资被压到最低的时候。

财产的高度集中，总是容易导致天下大乱，而每次天下大乱的时候，都是接近帕累托最优的时候——不伤害地主的利益，农民就无法改善自己的生活，就要死于饥寒交迫。这时农民就不会再尊重市场规则，而选择暴力推翻产的权威，自由市场会导致财产高度集中，这些产对社会总产品有极大的分配权，产的化身就是统治阶级，相对于统治阶级的被统治阶级，数量众多，却只有极少数分配权。

亚当斯密说，资本主义加自由市场会促进社会繁荣稳定，在他的时代，正是大饼迅速变大的时代，劳动者转产都很容易，经过了两百年还这么说，就是完全不看现实了。

劳动者经济学认为改善福利的过程复杂的多，价值来自生产劳动，市场不创造价值，个人也许可以通过炒房炒地皮获得超额利润，但是社会总体生活不会改善，因为消费品的总量，产量，消费量都没有增长。

帕累托最优是马太效应的结果，只要存在马太效应，即财产单方面集聚，就一定能改善统治阶级的利益，统治阶级利益改善可能是大饼更多了，也可能是切的份额更多了，换言之，统治阶级财富增长的同时，不意味着一定社会财富在增长。

囤货居奇，倒买倒卖，就是最强有力的证据，饥荒的时候，地主廉价收购土地，财产单方面汇聚，但对于其他人来说，他们越来越贫困，甚至连立锥之地都卖给了地主。

使一方致富不意味着整体致富，事实上，最初占便宜的一方在一轮胜出后，往往会为了消灭潜在竞争对手，通过占有产，不断抑制另一方。

如果承认市场是交易，那么就要考虑双方讨价还价的能力，影响成交的因素，第一是力量对比，第二是对成交的渴望程度，劳动者虽然人数众多，但是一无所有，不卖掉劳动力就没有晚饭，没有别的选择，这种情况下，劳动者不可能有讨价还价的能力，只能眼睁睁地看着自己被掠夺。

资本家觉得劳动力就值这点钱，他有提供岗位的自由，劳动者有参与劳动的自由，给的钱少，但是都是自由交易。劳动者虽然对自己的劳动主观评价更高，但是他只能选择劳动的自由，如果他选择了不劳动的自由，那么商家就有拒绝提供衣食的自由，房东就有赶他出门的自由，能源公司就有断水，断电，切电话线的自由。

要么饿死，要么接受压榨，劳动者是自由的，同时也是被迫的。

古代农民丰收，地主就提高地租，农民欠收，就只有廉价把土地卖给地主，获得他以前上缴的粮食，要么饿死，要么接受博弈条件，农民没有选择。

与之相同的趋势，土地越大，越能规避风险，劳动力就越多，丰年就越能获得多的地租，荒年就越有粮食廉价吞并土地，土地越小，避风险能力就越弱，就越容易被吞并。

最终的结果，就是小地主变中地主，中地主变大地主，另一面是自耕农变贫农，贫农变佃农。

这是很典型的马太效应。

这也是《资本论》想说明的事情之一，工人创造的剩余价值越多，资本家的产就越多，资本家与工人之间的差距在这个过程中不断拉大，死劳动（工人过去产生的剩余价值）牢牢抓住了活劳动（工人）。

在这个过程里，如果按照要素分配，最终会达到帕累托最优，这同时意味着，资本得到最大利润，劳动者输的一干二净。

有人说，在自由市场里，只要提供稀缺的要素就能发财，看起来很公平，实际上没那么简单，在自由市场里，稀缺的永远是产，绝大多数人，无法从提供劳动力，变为提供产。

产的来源，一是血淋淋的原始积累，二是集聚，三是集中，后两个实现的前提，都需要有第一桶金。

第一个，要么有暴力，要么能提供围城里的面包，提供围城中是面包对绝大多数人来说是不可能的，因为大多数人的劳动几乎同质，拥有的资源也极其有限，如果承认边际效用论按要素分配，即他们能提供的东西决定分配，那么绝大多数人显然没有任何优势提供围城中的面包。

市场经济的骗局之一，就是人能随随便便转行，乍一听起来确实是那么回事，但是这只能在同阶级里转化，农民可以选择当工人，卖菜的可以选择卖鸡蛋，那么你和马化腾呢？显然不可能，所以，随意转行，只是书面语言，转换只存在于同阶级之间，农民可能比地主善于经营，工人可能比资本家善于管理，但是没有对应的产，这是很简单的道理。

一个人辛辛苦苦工作，为什么这么穷？很简单，因为大多数人都辛辛苦苦工作，地主的孩子与佃户的孩子差距绝对不是工作的辛苦程度，而是他们掌握的资源，小佃户只有自己的劳动，市场经济下唯一的办法是让自己的劳动变得稀缺，别人种粮他种大烟，要是别人也种大烟，他就没有优势了。

劳动者优势的下降，绝不只是某一个行业，而是全面的下降，随着失业军的扩展，他们的劣势会慢慢蔓延到社会的每一个角落。

不仅如此，只要马太效应继续发挥作用，那么佃户是越来越多的，而拥有产的地主是越来越少的。

实际上，分配的优势多数都可以归结为产的优势，甲地丰收，乙地欠收，两地粮食价格极其悬殊，但是甲地的农民没有长途贩运的批条或者工具，所以，农产品涨价，受益的未必是农民。

市场经济下，只要拥有产，就有办法提供围城里的面包，理论上就可以获得大饼的任意比率，只要把城墙修得足够紧，物资牢牢攥在手里，然后给城里的人一口饿不死的粮食，就能割走最大的一块，所以，垄断资本说他能创造多少价值，大可一笑置之。

靠产的统治阶级是稀缺的，靠劳动力的被统治阶级是过剩的，如果承认按要素分配，那么劳动力就只能分到很少的一块，这一部分只够他糊口，完成劳动力再生产而已。

这种情况不仅存在于劳资之间，也存在于大小产之间，为了买围城中的面包，少吃大饼的不仅仅是劳动者，其他不太稳的产，也要牺牲一大部分价值份额，小资本能得到的资本数量，只够资本代际循环，只要围城里的面包足够贵，而且一直贵下去，小产必然破产，变为劳动者，而他的资产被大产廉价吞并。

在交易中，产越多越有利，劳，产间是这样，大小产间也是这样，拥有的产越多，越有机会坐庄，越有机会推行有利于自己的规则，维持这种差距的最有效办法，就是自由市场加明晰产权，兔子与狼共舞，不会成为狼，而是成为狼的晚餐，邀请兔子与狼比赛，不仅保证有兔肉吃，也赢的显得光明正大。

截止到马克思的晚年，主要现象还是资本对劳动力的压迫，到了恩格斯的万年，增加了大资本对小资本的压迫。列宁时代，出现了国家垄断资本主义，有国家做后盾，产的量的优势不复存在，所以，国家垄断资本主义是最强的。到今天，美国控制了世界主要经济活动，美军成为了世界上最强的军事力量，美国建立起了超级国家资本主义

市场是一个金字塔，每一级都有自己的平均利润率，随着层级的提升，产的规模不断提高，财富不断集中，人数不断下降。高级所需的产的总量，就是天然的门槛，把下一级拦在下面，所以保持了较高的利润率。相反，如果出现了某个新兴产业有较高的利润率与利润总量，上一级的产不会介意向下伸手。所以，上一级的产可以稳定维护更高的利润，而下一级就做不到，上一级比起下一级，财产增值既多且快，这就是马太效应。

我们生活的世界是一个金字塔，这个塔会越来越高，越来越尖，直到高耸入云，越发摇摇欲坠。

知乎用户 康老​ 发表

现在有很多年轻同志、年轻同学没有经历过那个时代，对计划经济并没有了解，没有亲身感受。但如果经历过那个计划经济的时代，就知道计划经济回不来了。计划经济是一种看上去很美，但实施起来很糟，从根本上就跑偏的思路——可谓好心办坏事的典型案例。

现在的同志都生长在社会主义市场经济的美好时代，对计划经济不了解，误以为做经营计划 = 计划经济，其实这是两回事。市场经济不等于不做计划，做计划不等于计划经济，这点小平同志早就有过精辟论断。

在本世纪初，我有一次坐火车偶遇下铺的一个老同志，与他关于计划经济和市场经济，辩论了一下午，意外的是周围的乘客竟然没有投诉，反而有其他铺位的同志跑过来听。那位老同志的观点就是应该恢复计划经济，**但是他的误区就在于把做计划和计划经济划了等号。**他竟然认为，现在的企业还是计划经济，因为都做计划，只要把计划做得精密就可以。

而真正的计划经济是什么？是有一个全能全知的上级单位（最高是计划委员会，具体实施的有一轻局、二轻局、工业局、化工局……），把你（企业）一年的生产任务、盈利任务、利税任务全部规定好，你就按照这个计划生产吧。一言以蔽之，企业没有生产的自主权，所有企业都是整个大计划上的一个零件，为整个大计划服务。

以我所了解的情况，在 80 年代初，比如说一个电池厂、灯泡厂还是仪表厂等等，全年生产多少多少灯泡电池，卖出的价格多少，利润多少，上交利税多少，全部都在上年末规定好的。至于担心，生产出来的灯泡电池没有人买怎么办，不要紧——上级给你定好了买家，必须从你这里买，而且购买的价格都规定了。

从原材料进货——成品量产——下家购买，每个环节上的企业都在计划中被规定的死死的。这就是计划经济。什么财权、人权、自主经营权，企业全部没有，都要听行业主管司局的。

但实际上，在改革开放前，我们国家还不算一个彻底的计划经济国家，我们的计划还没有对社会实现全覆盖，没有计划的领域还有一些，在执行中，也并非一成不变，还有些灵活性。

做到了彻底的计划经济是苏联。苏联的计划制定水平比我们要高多了，一是实现了对社会无死角的全覆盖，二是一个字也不能改。当计划牢牢管住全社会时，无人敢越雷池一步，于是出现了全社会的僵化。

回首我们在 70 年代末开始改革开放的成功，再看苏联改革的失败，当然有各种原因，其中有一条就是，苏联的计划经济太过精密和完美；而我国的计划经济只是对城市里和体制内能管到的行业企业发挥作用，还有一大块自由的空间；因此，我们的市场经济改革远远没有苏联向市场经济转型的困难。

在 1984 年，我记忆中，有一件大事，福建省有好几十名厂长联名上书，向上级要权，要人权、财权、自主经营权，这是轰动一时的大事件。在计划经济时代，企业只不过是完成上级主管部门下达计划的实施单位，毫无自主权可言，这就是计划经济下的企业状况。

后来，随着改革的深入，又一个词发生了变化，在 30 年前（更久以前），我们经常看到一个词：国营企业。现在我们看到的是：国有企业。一字之差，相差极大。

国营企业：国家经营的企业。国家要管企业的经营。

国有企业：国家所有的企业。国家不具体管经营，而是完成从管经营到管资本的改革。

说到这里，计划经济的精髓（本质特征）也就呼之欲出：企业作为一个一个生产单元，到底有无自主经营权。上级能否把企业的生产经营给计划了。企业是不是一定要按照上级下达的计划生产经营。

对一个厂施行计划管理，为了让这个厂能完成顺利计划，必然要对这个厂的上下游企业（提供原材料的，购买成品的）也进行管理。所以，计划大网最终会覆盖全行业、最终覆盖全社会。

计划经济的最大缺点是不相信，人民群众的创造力。创造和创新是计划不出来的，也是和计划截然相对，水火不容的。

现在的技术条件比当年有了跨越式的发展，但是大数据和人工智能只能更加精确的统计过去，对未来做个精确的预估，但无法把将来的变量都考虑进去，尤其是引起行业巨变的革命性变量是无法预测的。

当完全的计划经济实施一段时间后，其结果必然是全行业僵化，全社会沉闷；随着计划经济时间越来越长，越来越板结化，越来越官僚化，各个社会经济活动单元一点自主权都没有，毫无生机活力，一片死气沉沉。

真正促进、解放和引领生产力发展的力量，是计划不出来的，只能在实践中一点一点试错、碰撞出来。

这就是为什么不能重启计划经济的原因。

党的十八届三中全会一锤定音：让市场在资源配置中起决定性作用，同时要更好发挥政府作用。经过改革实践，我们认识到，决不能不克服市场的盲目性，也不能回到计划经济的老路上去。

计划经济的最根本出发点是，在全社会经济之上又一个全能全知至高至善的计划，这个计划可以给经济社会的运行做出最好最准，恰到好处的方案，然后全社会按此方案执行即可。

而市场经济的最根本出发点是承认市场的不完美甚至市场失灵，各个社会经济单元有自主生产经营的权利，自负盈亏，各担各命。

每个单独的经济单元可以依靠大数据人工智能给自己定计划，但是给全社会定计划则断不可行。因为这必将导致社会的僵化、活力的丧失，等于慢性自杀。

知乎用户 一镇 yZ 发表

非坏即蠢，无数国家的实践经验表明，计划经济全民贫穷，市场经济部分贫穷，要想达到理想的社会主义，只能以市场经济为起点，向前探索。方向错了，只会南辕北辙。

知乎用户 马华兴​​ 发表

个人最粗浅的理解，欢迎讨论：

市场经济的本质是交换，其本质跟资本主义不资本主义并无关系。否则，就不会有社会主义市场经济这一说；如果更自由一点的市场经济就是自由交换，双方自己觉得值就可以。

最简单的市场经济就是恋爱，为什么女人要找个钱多能干的男人，而钱多能干的男人要找个身材颜值高的女人。因为女人需要钱多能干的男人保护自己的后代，而钱多能干的男人需要身材有诱惑的女人为他带来更多后代，要知道，身材好，在基因眼里就是俩字 “能生”。

二者产生交换，这个用现代词语，叫 “门当户对”。

这是写在基因里的，基因本身就是在计算交换的得失。

这其实是一种去中心化的自适应体系；

计划经济的本质是分配，由公权力来统一生产统一分配，公权力不允许你交换，是一种中心化的体系，只能有一个蚁后给所有的兵蚁工蚁分配。

从恋爱角度看计划经济，计划经济下的恋爱就不存在，有个公权力机构统一配种就可以了，王小波提过那个猪配种的架子，说的就是这意思。

从这个角度看，计划经济的鲁棒性（rubust，指健壮性）非常低，极为脆弱，只要那个蚁后出状况，整个体系就灰飞烟灭，特别像各种科幻电影里最终被地球人灭掉的外星人。前苏联的崩溃的原因就是蚁后自己不玩了，但是统一分配的玩法还在。于是就崩了。

交换是人类能繁衍下来的本源，一切生产生活，生老病死，都是换来换去而起的。

支持计划经济的人，如果你是那个蚁后，那是占自己利益上说话；但如果你仅仅是工蚁，只能说是蠢；

——————

上世纪 60 年代，有个事情叫 自然灾害。大家可以问问自己 60 多岁的老人，都知道。

或者看《活着》，也都知道。

就是地里明明可以种庄稼，可以种粮交换卖钱，有饭吃。但是公权力按计划经济行事，不让种，然后就饿死人。

市场经济会有经济危机，遇到经济危机，大家会变穷；

那计划经济呢，遇到这种事，就不是穷的问题了，是啥应该能猜到。

知乎用户 熊皮帽子近卫军​ 发表

因为元朝、明朝、清朝、民国都是百分之百、纯而又纯的市场经济。

既然小镇做题家们坚持他们要定义真空球形的市场经济，那么懒汉们自然就要定义真空球形的计划经济。

你们小镇做题家手里没有公章，被人嘲也只能无能狂怒。

所以就别再装那个自以为有权有势的逼了，计划经济又不会因为你买了个房子而把你搞破产，计划经济最多请你住地洞而已。

这些下三滥的白卫军。

知乎用户 白浪滔天 发表

因为市场经济快蚌埠住了呗

先是恒大的房子，后是荷兰的银行。明眼人都看的出来怎么回事。历史上苏联的解决方法是市场经济上升期随大流上升，在危机期前脱离世界市场（1928 集体化和计划经济），准备割韭菜（1929 大萧条后）。

同时现在 70 后 80 后对于计划经济的理解是 80 年代那种大撒币式的，福利分房，凭票低价买四大件…… 所谓大吃饱只在他们祖辈的嘴里听过。

这个问题下的奇观：一群人说另一群人支持的不是计划经济，自己又在批判所谓的计划经济

知乎上有个问题，如果苏联 80 年代的那个社会计算机系统建立了，还会经济危机吗？

答案是，根本建立不起来。实际上这套设备 70 年代就有相似的了，当时勃涅日列夫的那帮官僚不同意，因为如果国家经济都真的计划了，那官僚的灰色收入还怎么整？因为苏联不是计划经济是官僚经济。

同样，上面人批判的根本不是计划经济，批判的是官僚经济。无论是上海还是北巴尔干，南北斯拉夫的纪委，本质上都是官僚。官僚才是失活的根本。

现在技术发达了，统计和运算上已经没有什么困难的点了。甚至苏联 80 年代的设备就能准确预测苏联后期是怎么崩的。

现在不能建立计划经济的原因和勃涅日列夫时期一样，各种灰色收入灰（白）色群体屡出不穷，根本他们不可能同意这种损害自己权力的东西发生。

同时计划经济更利于财产公示，还可以架空不合理的灰色收入，这一点不正是大众们想要的吗？

某些人说粮票制度。

票证的根本原因是是生产小于需求。在七十年代的北京上海，猪肉已经可以敞开供应了（但是价格贵）；在四十年的英美和罗斯福新政时代的美国，吃饭也需要凭票领取，在餐厅会有人监督你吃饭不能吃的太多。难道 70 年代的北京上海不是计划经济？难度英美是计划经济？

票证制度可以使得富的人不过度富，穷的人不过度穷。某些人批判的是票证分配不合理而并不能批判到票证本身。没有票证的后果，具体可以看所谓 “黄金十年” 的民国。

@FRANK

@自卫反击

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

gp，他们才不是支持什么经济呢，他们只是误以为在计划经济中能占便宜。

除了计划经济四个字，他们一无所知，也不愿意去了解什么才是计划经济，计划经济弊端是什么，他们只是 C 和 H，要么抱着 “不患寡而患不均” 的幼稚思想（计划经济均个 p），要么幻想能成为厂子小舅子主任小姨子欺负别人分东西优先。

知乎用户 水鱼​ 发表

第一次接触 SM，是紫竹铃的视频。

我和室友们讨论了好久，都想不明白。

有人说她被黑社会控制了，有人说整个事件是他们赤裸裸的炒作！

反正我们达成了共识：这个女孩子不是自愿的！

后来，等我真的接触了 SM，才知道，有些人从内心深处，渴望自己被侮辱，被虐待，而且乐在其中！

知乎用户 彭罗陆杨 发表

这是因为市场化太过泛滥了，倒还不是因为计划有多好。

我们随便举几个市场泛滥的例子。

A 私有银行有风险，储户需独自承担市场风险。

B 演员和科学家一样重要，收入自有市场去调节。

C 房地产价格不可再跌，否则有系统性风险。

这里体现出市场泛滥的几个特点：还不是教科书的自发盲目滞后，而是高风险难甩锅无容错一条路走到黑。

计划经济也有滞后性，市场没什么优劣的，但是风险性如何？关键市场的风险还是由个体承担，而计划的风险由集体承担。

还有甩锅性：市场经济的甩锅性，就是【不赚钱就倒闭】，合理化一切不公平不合理，这是不利于社会发展的，不利于消除三大差别的，不利于实现共产主义的。

如果没有【共同富裕】承诺和陈云的鸟笼经济（凯恩斯），恐怕我们对市场经济的讨论在 90 年代就停止了。

所以不必为计划经济的一些缺点洗白，本来市场经济就是缺点很多，支持计划经济简直是情理之中。

至于如何支持计划经济，则又有一些说法，我个人不赞成取消市场，但是市场的调控范围应该是各类非必需品，而且从严，仿造卡斯特罗改革，而大部分事项就算不能完全控制，至少也要确保对市场的议价权。

这种情况下，会导致市场不那么繁荣，但抗风险能力很大提高，接下来伺机而动，乘一波全球经济危机进军世界市场（主动地而非被动地）。

同时整个计划经济框架必须不断发展，苏联的公式勉强还行，但是新时代肯定要有新公式，框架在可预计的将来一定能变好（相反，自新自由主义以来，各市场经济老牌国家无不赔钱，说明他们的理论改动空间不大了）

知乎用户 Keep 发表

应该让一个地区做试点，让想去的人去。

知乎用户 阿康 发表

计划经济不是最好的，也不是最优的，但一定可以解决市场经济的弊端。

大富翁大家都玩过吧？不管开局有多少玩家多少钞票，随着资本的不断集中，最后的赢家只能有一个，这就是市场经济的死门了。

而计划经济呢？计划经济就像你爸妈一个月给你多少钱钱让你花，这样确实可以保证财富不会过度集中，但怎么分配又成了大问题了。工业和农业孰轻孰重？先修路还是先修桥？分配不合理也会有各种问题产生，你们有过一分零花钱都没有的童年么？你们见过一天的饭钱要分两次给的父母么？如果连给一个独生子的资源都不能合理分配，那么整个社会资源分配的公平合理又由谁来保证呢？老天爷吗？

而最理想的经济制度，就是没有经济制度，人如神一样拥有永远用不完的生产力，譬如刘慈欣的《诗云》，亦或克苏鲁神话里那些外神。但这些都是遥远的幻想罢了，现在的社会要怎么运作，全看我们之间斗争，谁斗争胜利谁就能参与分配社会财富这块大蛋糕。

还等什么呢？

知乎用户 ergexh 的小号 4 发表

我是低水平左壬，不支持计划经济，如果说计划经济 “海量专家精确计算” 的占比要比现在更大那就更不支持了。不过，先不说现在是不是真的像提问者所说的一样有越来越多的人支持计划经济，只能说就算是真有，那大部分估计也是市场经济包治百病论调者们 “一脑残粉顶十高级黑” 顶出来的反向支持计划经济的口嗨选手？毕竟袁老去世时有人要强调吃饱饭靠的是市场经济，上海封城有人说这回让年轻人体验计划经济了。计划经济时期的投机倒把罪不是要枪毙人的吗？我们这计划经济体验不真实不完整啊

云南捐赠上海物资被倒卖案一审宣判，被告人被判处有期徒刑一年，此案件起到了哪些警示？

至于说计划经济在我国历史上存在过的意义，我认为下面这个回答比较言简意赅

计划经济是否一定会失败？如果是，为什么苏联仅用十年就完成工业化？

知乎用户 htydog 发表

12 漏鱼，高中 AP 经济学没学好 / 学过属于是。

知乎用户 小 Henry 发表

叶公好龙罢了。

当年我学这段历史的时候，我很好奇就去问爷爷奶奶和村里人，我就以我们村的作为一个例子来试图以小见大。

首先，计划计划，计划不是电脑自动生成的，是人制定的。那么制定计划的人是否就掌握了过大的权力呢？在村里这个基层单位，支书成为了事实意义上的老大，统管一切事物，最重要的就是 gong 分，据老人所说同一个村子里的农民 gong 分也不一样，即同工不同酬，这是我无法理解的，这不是计划经济吗？同时在 gong 分约等于粮食约等于生命的情况下，所有人都既巴结支书，又恨他。在这种情况下，除非他是圣人，能人，否则很难忍受住这种诱惑。(纵使是人均素质提升的今天，我们附近已经有两个大学生村官因为拆迁款进去了)

以年夜饭为例，这是我奶奶铭记大半辈子的苦楚，支书家吃的是各种肉类，会计等村官能有肉吃，分高的吃白面馒头，水饺，分低的吃窝窝头。我家就是那大部分吃窝窝头的人家。那可是天天吃，顿顿吃啊，这谁能受得了？所以即使现在专家鼓吹窝窝头是粗粮，富含膳食纤维，我奶奶还是坚决不吃这东西，反而我这个没经历过那个时代的 00 后爱吃窝窝头。

并且，在村里资源集中到大队的背景下，除了支书，还有另一个不逊于他的人物，会计。

同时，这种制度还导致一定程度的阶级固化，再以我们镇为例，工人的孩子上的是子弟小学，农民的孩子上的是村镇小学，这两者间的教育资源的差距一直到 2010 后才填平 (我当年入读矿区子弟小学还是要托关系人家才要)。在婚姻层面，吃不饱饭的农村年轻人和可以接班工作岗位的矿上年轻人怎么可能通婚？只有少数农村女人有机会去给矿上中年人做续弦媳妇或者情人。

这就是那些亲历者的回忆，对于大多数人来说，他们不关心什么制度好，他们只想过的好一点。我们家还是很感谢新时代的，就在去年，我奶奶见证了她年轻时不敢想的事，她这个大字不识的文盲的孙子以一个还可以的成绩考上了大学，并且是去中国最发达的城市之一上海上学，在那里，文盲农民的后代和资本家的后代，法官的后代住在了同一个寝室里，坐在了同一个课堂里。

知乎用户 柯克绝地武士 发表

什么古墓派话术大赏

右壬的逻辑就是：采用计划经济的社会生产力低下物质不充裕是计划经济的错，采用市场经济的社会生产力低下物质不充裕就是生产力的锅。

他们对苏联比不过美国，前三十年比不过今天是很清楚的，但一提非洲和拉美是怎么享受新殖民主义的自由的市场经济时，他们就要装傻了，无非还是把非欧美发达国家开除人籍那一套。

更有趣的是，今天在这底下控诉红色计划经济给人带来了多少苦难的右壬站在市场这一边，明天他们就又能摇身一变开始和神神一起打房价或者生活成本牌。拜托，不是市场吗，你们选的啊。

又见到了把上海封控配给的锅甩给计划经济的，100% 市场经济之恶能被右壬完全颠倒黑白，这种无耻我是很赞赏的

还有在这打农民牌的，不提前三十年的农村建设，不提美好的市场到来以后农民享受的幸福的三提五统，我就想问这么多农民的同情者怎么到隔壁伤痕文学的问题底下又开始站到城市知识分子那边把农民开除人籍了？上山下乡照顾农村了，你们怎么还不愿意啊？要反对前三十年就直说，别扯着农民当遮羞布。

知乎用户 超度​ 发表

既得利益者肯定支持计划经济啊。

反正营养不良的不是他的家人，当牛马的也不是他的家人。

知乎用户 李三岁 发表

因为这些人（网络左派）都是 SB，不需要反驳。
他们觉得回到计划经济时代就能像以前一样，能解决分配 “不均” 的问题，但是这些人，连基本的脑子都没有。
计划与市场经济，其直接针对的是生产方式，即按国家计划定量定性生产，与市场主体自由决定生产的区别，但总归不直接作用于分配。从没有人说市场经济必须跟天朝现在一样差距巨大的 “按劳分配”，也没人说计划经济就必须跟曾经的天朝一样 “大锅饭式按劳分配”。
计划时代的分配制度 “大锅饭式按劳分配” 已经被证明了极大阻碍生产积极性，效率极低，即使国家向计划经济转舵，也不可能再次照搬当年的大锅饭式按劳分配了，否则生产力将大滑坡。
即使如这些越来越多的 “SB” 们的臆想，那必然适配的分配制度会更近似于当下的分配方式，即行业间、层级间仍然存在差距（如企业管理层每月分 20 斤肉票，员工只有 2 斤）。届时这些 SB 会发现他在当年的市场经济下虽然分不到三瓜两枣，但至少自由决定买猪肉还是牛肉（前提口袋里的三瓜两枣买得起）；而现在走计划经济了，还是分不到三瓜两枣，且连自由都没了，国家分了猪肉票只能吃猪肉，想换口味都不行。
届时这帮 SB 又会说，还是西方好，我要自由，我要市场经济。

知乎用户 katokato 啵啵菜狗 发表

至少我们农民绝对不愿意。

知乎用户 夜色 发表

现在你没钱取得的东西就不要期望有人会好心施舍给你。

计划经济最大的特点就是，个人权利让渡给政府，制定计划的人除外。

另外不要觉得企业性质变成国企了，就不存在剥削了。

知乎用户 智慧 发表

有没有一种可能，那些人只是想过自己头脑里想象出的计划经济

知乎用户 百丈漈 发表

因为 s b 越来越多

知乎用户 ttk1900 发表

透过现象看本质，他们支持的不是计划经济，他们是反对剥削和压迫，他们是反对资本主义的生产关系，他们是在反对导致出现贫富差距的改开。人都是趋利避害的，他们得到的是 996，却没有分到蛋糕，那还不如回到计划经济至少大家都是一样的。

知乎用户 然然​ 发表

看了大家在各回答下的讨论，我惊讶于阶级的矛盾已经逐渐突出，近乎到不可调和的状态。计划经济这个词就像资本主义的宿敌一样让一些人害怕听到。首先题主问的是为什么越来越多的人支持计划经济？

回答题主的问题，这是经济大环境越来越恶劣，人民群众感受到了压迫后，寻求解决措施的一种天然朴素表现，至于这个措施能否解决问题，是不是正确的道路并不一定。但是这个渴望变革的精神一定是进步的，是反压迫的，就让另一部分人感到了害怕，让再一部分目前生活优沃的人感觉不可理喻，难以理解。

另提一点，无脑反对计划经济的人不是蠢就是坏。一些人没有搞明白计划经济是什么，他们不想要物质匮乏的生活，出于这个层面去抵制，是情有可原的。另一些人他们明白计划经济是什么，知道这个意味着什么，基于阶级占位，必须反对。

额外多说一些，计划经济是替代市场经济的下一个经济模式。很多人批评计划经济的模式，问题类似于计划经济有什么成功案例？这些问题不值一驳。市场经济发展多年，早已经不是最初的市场经济了，计划经济的萌芽在最发达的市场经济国家早已出现。为什么会有期货？精算师的根本目的又是什么？大数据精算推送的下一步能否想想意味着哪些？包括各次市场经济出现经济危机时候，出台的财政措施都有明显的计划经济措施倾向。市场经济随着自身的发展衍化最终会走向计划经济。

计划经济这么好，为什么计划经济目前没有地方实施？正如上文所说，计划经济是一种经济模式，不和政治体制绝对挂钩。如果能稍加思考，答案就很明显了。计划经济作为一种超前模式，不适应当前政体，或者说人类还没有找到合适的政治体制作为配套。正如市场经济在封建制，奴隶制政体下无法实施的道理是一样的，不是说市场经济更先进，你回到一个奴隶制社会就能顺利推行，在奴隶制社会推行只会导致两个结果，一是当前生产力达到了资本主义的最低要求，政体改变；二是社会生产潜力实际没有达到最低要求，造成社会动乱，革命失败恢复到原有政体。

进一步思考资本主义和市场经济的发展历程，很容易理解为什么会有很多过度类政体，例如君主立宪制？一个国家的经济体制和生产力水平与政治体制，是相辅相成的。到了合适的时间不改变就会阻碍生产发展，激化矛盾，超前或者滞后都是不合适的。计划经济作为更先进的经济模式，首先要认同，其次才能正确的进行探索，何种政体与生产水平是这种经济模式的配套卡片这个问题。某些人一味地抵制其实是阶级斗争的一种表现，变革意味着新模式，再分配，很多人不愿意看到罢了。

在上一次封建制度到资本主义政体的过度中，我们已经落后了一次。在资本主义到社会主义的过度中能否吸取教训呢？

社会主义在压迫最严重的地区率先建立已经失败了，下一步它应该会在哪里出现呢？

知乎用户 马里奥的弟弟 发表

现在真是什么水平的人都敢扯几句了。计划经济的本质是什么都不明白就能扯的天花乱坠。

计划经济的本质，就是在资源有限的前提下，合理利用各种资源以达到最优分配的目的。

建国初期百废待兴，光头卷跑了大陆所有值钱的玩意儿，生产力极度低下。我就想问一下各位知乎高材生，巧妇难为无米之炊的情况下，你怎么解决这个矛盾？

搞市场经济？你生产力严重不足，还搞市场自我调节？那跟刮民党金圆券有啥区别呢？全国就这么点儿资源，四亿张嘴等着吃饭呢，那是不是可以直接饿死三个亿？

全国物资紧张，你不合理计划如何分配这点儿有限的资源，那不是等死么？计划经济恰恰是在这个经济环境中最合适的经济制度了。他可以保证绝大多数人的命，可以保障大部分资源用于恢复生产建设，用于国家最急缺项目的投产建设。

如果没有计划经济和五年计划，中国怎么可能短短几十年从落后农业国变身为工业国？市场经济有这个本事吗？

未来的计划经济，也不是你们脑子中的计划经济，而是利用大数据信息技术，来合理统计各项物资的市场需求度，从而合理安排生产资料的分配。其本质还是不浪费资源而已。有关这部分内容，刘强东公开讲话中也有提及。

连本质都搞不懂，看到几个现象就以为自己掌握真理的，实在是可笑。

知乎用户 郑先生 发表

我们那里，父辈普遍抽烟，因为在计划经济时代，大家都是拿工分，抽烟的人干一会可以在一旁抽根烟歇着，不抽烟的人只能一直干到下工。

还有就是生产队长和会计是很牛的，平时大家都当大爷供着，甚至晚上摸进他被窝的也多少会有。因为他能决定你能不能拿到工分，能拿多少工分。

这样说你应该能明白支持计划经济的是什么人了吧。

知乎用户 爱国红小将 发表

因为他们认为自己会是计划别人的，保底也是执行计划的

其实他们会成为被计划的

当然 5000 万在职编制人员这样想没错，2000 万退休编制人员也无所谓

他们的妻儿老小拍手叫好也正常

编制人员一直过的是计划经济的日子，需要多少公积金覆盖当地房贷就给他们交多少，需要多少奖金改善生活就发多少，需要各种补助食堂等降低生活负担就提供相应保障，需要医保就报销 90% 再加上补充保险合计报销 95% 以上

毕竟人家都说的很明白了，新闻媒体天天说月月说年年说 “为了人民的幸福生活奋斗”，只是你听不懂而已，你以为你是其实你不是，你是代价

其他人谁支持谁煞笔，包括临时工支持也是煞笔

知乎用户 无名​ 发表

以前只是权力经济而已，哪来的用数字去计划

知乎用户 关山月 发表

理论上来说，资本主义本身也是在走向集中和计划，比如各种大型垄断企业的计划书，详细论证了 KPI 和时间，只是各个企业由于是独立的，利润是利于一小撮人的，即私有制。

而未来生产社会化，即生产资料社会化，商品社会化，产业链社会化等，这就要求各个不同企业和消费者之间紧密合作，来避免生产过剩，但是由于生产资料的私有制，每个人都在追求最大的利润，则这种大型生产的指标过高，对工人压榨深，最终导致生产过剩，诱发经济危机。一句通俗来说，作为消费者的工人对于资本来说是希望提供的剩余价值多多的，不断工作生产商品的，最好倒贴钱不消费那种，但是资本生产商品又需要工人使劲消费，所以这是一个矛盾点，现在的暂时解决办法是贷款，和每个国家的互相剥削。

所以，马克思等社会主义理论家即主张社会化生产，即生产不以利润即资本增殖为主导，而以社会需要生产，这就要求生产需要计划性，要对社会的掌控更深和更快，即每位公民的需要，比如你需要一台游戏本电脑，很好，立刻根据你的需求计划给你生产一台游戏本电脑，这个社会生产力极其发达，每个人只需劳动很少的时间就能创造出极大的价值，其余的时间每个人都在从事自己喜欢的事业，劳动不再是痛苦的，而是美好的，不再存在阶级。

当然，这种美好的社会只是一种设想，在后来的设想中，要想进入这种社会，还要经过社会主义社会，即计划生产和按劳分配社会，来消灭虚假的生产过剩，而要进入这种社会，即需要发达的资本主义社会奠定物质基础和社会基础。

某种意义上来说，资本主义后期，在未来社会的某些雏形都会出现，比如计划经济必不可物质基础，例如可以让每个人类表达需求的万物互联，区块链，数字货币等等，还有核聚变粮食合成的研究等等，而资本主义以利润为主导的生产却无法利用他们，因为资本的目的是利润，如果生产力过于发达，反而会助长生产过剩，会诱发更严重的社会危机，它无法掌控这种生产力。

而资本主义本身则会由于生产过剩带来危机不断的衰落，带来严重的社会危机。

但是资本主义不会自己退出历史舞台，虽然未来社会的婴儿在资本主义社会的母体中孕育，但是如果要出生和成长，还是需要剥掉这种母体，而要剥掉母体，列宁提出了不能坐等它崩溃，要建立组织打击他，同时建立社会主义国家，然而建立国家是因为这个地区的资本主义薄弱，缺乏发达的资本主义，所以在坚持几十年后崩溃。

但是历史车轮滚滚向前，除非生物大灭绝，社会主义和共产主义是未来的方向，因为资本主义是孕育的母体。而计划经济是社会主义的配套经济方式，必然在不断的经济危机中完善自己，就像大萧条让社会主义第一次传播向世界，再一次的经济大萧条会让社会主义再一次传播向世界，而这一次，它将会更完善。

资本主义在与封建主的斗争持续了百年，在法国和东欧和英国，不断上演了几次封建主复辟，有些封建主还是被饱经痛苦的人民所迎立。但是资本主义是未来发展的方向，最后封建主自己也不得不变为资本家，维护资本主义的统治，这就是历史的车轮。

所以，社会主义和计划经济也是经过历史的选择，在纷乱中被人们所接受，直到成为一个共识。

知乎用户 沐猴而冠 发表

自己越弱，越需要把一切都交付给强者，直到除了吃饭什么都不想，然后饭都吃不上。

知乎用户 铁锅炖大鹅 发表

无他，只是对现在的分配制度感到失望而已

计划经济的出现是为了解决建国初期物质供应匮乏，为了确保每个公民都能得到基本的生存保养才出现的一种临时分配机制，这个制度最大的好处就绝对的公平，最起码在物资供应这一块做到了

当然计划经济也不单指成果分配，还包括了资源分配，人力分配，在当时的基本国情下，计划经济成了最优解，集中力量办大事，充分体现了社会主义制度的优越性。当时咱虽然穷，但是一个个五年计划按部就班的进行，各个重大项目一个也没落下，解决了基本生活问题后雄心壮志的中国人民也积极参与前沿科技的研发，如果一切顺利的话，成为超级大国也不过是时间问题，不会存在被卡脖子的情况。

后来嘛，大家也都知道了，科技差距不是短时间能追上的，搞的早的，标准和话语权被人家掌握，不主动对接国际就只能自己跟自己玩。

于是造不如买的思潮出现，买办阶级也随之出现……

然后经过几十年的野蛮发育，贫富差距已经大到令人发指的地步，打工是穷，不打工也是穷，区别就是一个还能混个温饱

富者田连阡陌，贫者无立锥之地。

然后人们就开始怀念那个短暂而有美好的时代，那时候人与人之间的差距没有多大，大家都觉得劳动光荣，劳动者处处受尊敬。

知乎用户 驴心理学 发表

两个字：公平。

当年工厂里面，厂长的工资赶不上七八级工，现在可能吗？

情景喜剧《我爱我家》看过吧，老傅作为行政干部（局长）能对技术干部老胡发号施令，但是老胡的工资比老傅高，这一点老傅退休后还是一直耿耿于怀。现在呢？航天系统的张小平，正高职称，还是有一定级别的，收入能赶得上他们单位的领导吗？

还有分配工作，虽然很多人对分配的岗位不满意，但是确实保证了一个起码的下限。当年只要你认真读书，中专毕业就分配工作，用人单位无权拒绝接受。对于现在女性找工作难来说，当年是不存在这个问题的，只要你肯认真学习。

人人都有编制的时代，是可以怼上级的。我爷爷在单位是会计，但是面对局长的不合理要求，比如报销时揩油，绝对拒绝执行。现在的会计，老板让你做假账，你敢不做？不做就不用来上班了，但是做了假账将来就有可能坐牢。为什么现在大家都想要个编制，就是因为编制提供了一个基本的庇护，可以对抗不合法的命令。

部队里面，当年不叫长官和士兵，而是叫干部和战士，大家一块训练一块吃饭。上战场如果牺牲了，战士的补偿金 500 元，干部无论级别都是 550（当然后期标准慢慢提高了，但是初期是严格执行的，这一点可以

@TomCat 团座

证实）。哪怕是副师长，在穿插时如果翻山越岭，也得跟着战士们一块走路，哪怕五六十岁也是如此。

诚然，过去的时代问题很多，因为当年工业化程度有限，农民没有什么保障。虽然分房子，但是当年建材产量低，也做不到人人都能分上房子。没有绝对的公平，但是当年的确在认真的保障公平，也是尽了最大努力去实现公平。

知乎用户 匿名用户 发表

不用资本主义信徒搁着叫唤了，这场百年来最大的一场世界性经济危机没两天了

未来每个人都要选好未来的路，要么革命，要么战争，准备好成为替老爷们争夺市场的炮灰了吗？

知乎用户 黑水河的波隆爵士 发表

从来都没有人在乎农民的想法，那个时代城市里有工作的人当然舒服，也很少听说城里人谈论什么 “三年自然灾害”。但是你现在去和那些农村的老人聊聊，你要说你怀念大集体时代，老人会觉得你脑子有问题，那个时候天天死做记工分，到头来饭都吃不饱。究其原因就是工农业剪刀差，你们很多人怀念的那个时代都是建立在农民的牺牲之上的。

还有很多人觉得计划经济就人人平等没有特权了？不存在的，那个时候在农村，和村干部关系好，就能分到轻松的任务，比如在室内种蘑菇，不然就是顶着各种天气下地，攒的工分可能还没别人多。我爸回忆小时候最羡慕的是那些父母在镇上有公职的小伙伴，因为有工资，有的在供销社上班，总能弄到各种好吃的。而像他这种农民家庭一年到头都没有积蓄，只有过年能吃到一次肉，什么水果零食都没见过。

那个时代农民们是绝望的，完全没有任何向上的渠道，饭都吃不饱还怎么读书，别说发家致富，就算是做点小生意贴补家用也没有途径，我爷爷那时候骑着自行车去海边弄海鲜文蛤回来卖，被说成投机倒把，自行车还给没收了。几分钱一斤的玩意儿，投机倒把，离谱。

事情的转机就是邓公上台，取消计划经济改革开放，农村分田到户，也不限制农民做小生意了。我爷爷奶奶一边种田一边可以在市场卖卖海鱼河鱼，没什么大钱，但是生活确实改善了，家里终于盖了砖房，我爸爸和我姑姑两个人也有机会念书，两人也都争气，考上大学跳出农门。我家里人其实都挺会念书的，我爷爷就是当年因为家里连吃饭都难不得已辍学，他的老师都很遗憾。可以预见的是，如果还是那套计划经济割农民羊毛的政策，我现在可能也还在种地。

所以说为什么这么多人怀念计划经济？要么是当年就是既得利益者，要么就是缺乏被社会毒打的经历。而且这个制度被证明是行不通的，不然你以为领导们突发奇想要改革？不是说工人阶级腐化，而是这个系统没有办法制约那些害群之马，最后所有人的积极性都没了，农民们也没有油水可榨，到最后只能等死。现在的这套制度当然有问题，贫富悬殊，房价等等，我想上层也肯定会意识到了问题，但是走回头路是必然解决不了问题的。

知乎用户 rundstedt 发表

没有经历过计划时代的人才会支持计划经济，某些计划经济时代既得利益者除外，虽然当年他们生活的没有现在好，但是高人一等的感觉还是挺让人陶醉的，比如看不惯处级以下干部和平民居然敢坐软卧的魏巍。

随便举个例子好了。

这是蛏子，是在沙滩上挖出来的，也是我小时候的噩梦。这东西肚子里全都是沙子，计划经济时代国营商店能卖给你已经是天大的恩赐了，买回家，家长总让我到海边提一桶海水回家，养两天把沙子吐干净才能吃。后来有了自由市场，这个问题自动就解决了，哪个小贩卖的蛏子里面有沙子，还想不想要回头客了？你这生意还做不做了？

计划经济时代劳动者的工作和收入都是被计划的，多劳并不能多得，就形成了人人都是损人不利己的现实。到了市场经济，小贩的动机是赚更多的钱，也就是自私自利，但是事实上形成了我为人人，人人为我的全社会行为。

蛏子只是一个微不足道的细节，但是全社会行为模式就是这些无数的细节叠加出来的。改开之后，发现国外市场经济造出来的东西质量非常高，如果对关税有了解的话也会意识到外国产品价格也比国货便宜。计划经济时代造出的产品不仅非常昂贵，质量就跟废铜烂铁差不多。

计划经济最大的错误就是否定劳动者的主观能动性，把劳动者定义成没有人性的机器。劳动者自然会用消极怠工来对付你，苦果都是计划经济爱好者自己中下来自己吃。

知乎用户 姜喵 发表

因为….. 大家发现，这个时代算力够了，可以搞计划经济了。

毕竟阿坝那么水电站外面都是装满空调的矿场啊，这么大的算力用来挖资本主义的逼，不如搞搞咱社会主义的市场经济。

知乎用户 只此一家 发表

支持搞一个计划经济特区，一国两制。

把热爱计划经济的同志们集中起来，尽情折腾。折腾成北欧，那大伙儿学习经验。折腾成朝鲜，那大伙儿总结教训。

知乎用户 背阳山人 发表

作者：文海
链接：https://www.zhihu.com/question/391234931/answer/2537389984
来源：知乎
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上图为当年山西省兴县蔡家会公社碾坪会生产队小学的几个学生。此图来自于著名的杂志式丛书《老照片》的第 101 辑上的《一宗从档案里流出的照片》(该丛书是 “山东画报出版社” 出版的。)

上图为当年山西兴县恶虎滩公社牛家坪小学的 6 个学生，他们的鞋子明显地不合脚，有的干脆就没穿鞋子！从他们穿的衣服来看，当时肯定不是夏天。图片来源同上。

上面这张图是 1965 年，广西某地的农民、士兵和知识分子在筑堤；图中可见现场有一个人衣衫褴褛。这是法国摄影大师马克 - 吕布那一年访华期间拍摄的一张照片。广州报纸《新快报》2012 年 5 月 26 日那一期第 B24 版上的文章《马克 · 吕布的镜头, 伸张了中国人的尊严》中就附上了这张照片，并且写明了这张照片是马克 · 吕布的作品！（《新快报》是 “羊城晚报报业集团” 主办的另外一份报纸） 原文中的倒数第 6 个段落是这样描述这张照片的：
“那照片是相当珍贵。老人已龙钟不堪。中国记者镜头中的齐白石，可都是一片光明的。另一种关于西南地区一个水利工地的照片（见图 1）也让我吃惊：那衣衫褴褛表情麻木的人们啊！满身补丁的那个特写，应是一位下放的大学生。”

**1958 年甘肃省武威县（现武威市凉州区），农场里，几个刚从沙堆里御寒后爬出来玩耍的，穿破棉袄的光腿孩子。当地人把这种在冬天把自己的下半身埋进沙堆里御寒的小孩叫作 “沙老鼠”。这张照片的拍摄者是新华社记者黎枫。**图中左起第 3 个小孩戴的那种帽子是当时那个时代很流行的一种名叫 “解放帽”的帽子；图中左侧光秃秃的树则显示当时是冬天 (“解放帽” 就是民间仿造 50 年代解放军的军帽的款式生产的一种帽子，其 “款式” 与当时的军帽仅有的区别只是 “解放帽” 上没有帽徽、军徽，另外有的 “解放帽” 的颜色与当时正规的军帽有点差异)

从 1958 年开始实行 “人民公社” 制后的 20 多年里，我国的 “人均年粮食消费量”(人均每年实际吃到的粮食的量) 不仅没得到 “发展”、增长，反而不断下降，到 1978 年时已经下降到了 195.46 公斤，比 1957 年的 203.06 公斤少了 15.2 斤，比 1957 年的下降了 3.74%！所吃到的植物油的量则从 1957 年的 2.42 公斤下降到了 1978 年的 1.60 公斤，下降了三分之一(33.89%)！所吃到的家禽的量则从 0.50 公斤降到了 0.44 公斤，下降了 12%！农民的人均住房使用面积下降了 10%，每万人拥有的“零售商业、饮食、服务” 的网点及其从业人员的数量更是分别下降了 68.8% 和 46.1%！我是从下面这篇文章中获得这些数据的：

中国经济 50 年发展的路径、阶段与基本经验

转自中国社科院经济研究所主办的学术期刊《中国经济史研究》的 2000 年第 1 期


中华人民共和国成立以后的 50 年来，中国的经济发生了翻天覆地的变化。依附性的、落后的半殖民地半封建经济形态变成独立的、先进的新民主主义经济形态，再变为社会主义初级阶段经济形态。50 年间发生两次社会经济形态的变革，这在中外历史上是没有过的。在经济形态变革的同时，社会生产力水平有很大的提高，经济建设的成就举世瞩目。50 年来，中国经济增长速度年均达 7.7％，是同期世界平均水平的两倍。正如毛泽东、邓小平等人一再说过的，在中国进行的这些变革和建设，是前人没有做过的事业。没有现成的方案可遵循，没有任何人准备好了一种现成的理论（知识）可供采用。我们只能摸着石头过河。在摸索中探索前进的道路。因此，弯路、曲折是不可避免的。我们只能在探索的实践中，不断地总结自己的经验教训，并将这些经验教训升华为理论，用以指导下一步的实践。这种总结和升华工作，会使我们对中国经济发展的规律知道得更多一些，变得更聪明一些，行动起来会少犯错误，少走弯路。在中华人民共和国成立 50 周年，并跨入一个新世纪之际，尤有进行这种总结与升华的必要，也是进行此项工作的有利时机。

一、经济增长的 “之” 字路

看经济增长的路径与阶段可以先从经济增长的速度、波动、质量和绩效等四个方面进行考察。

（一）经济增长速度的 “之” 字路

增长速度是衡量一国经济发展成就最重要的指标之一。自中华人民共和国成立到现在，从 50 年的整体来看，经济增长速度很快，但有明显的阶段性。以国民生产总值（注：本文所用数据，除注明者外，皆来自国家统计局编辑的统计年鉴。中国在 1978 年以前采用的是物质产品平衡表体系（MPS）进行国民经济统计，因而没有国民生产总值的统计数据。我们发现 1979 年以后历年国民生产总值与国民收入基本上是同步增长的（所谓基本上同步，即并非完全一致。见拙撰《经济的稳定增长与发展速度》图 1。载《中南财经大学学报》1990 年第 4 期），两者之间的比例关系较为稳定，后者一般为前者的 81％。采用这一比例，可以估算出 1950～1978 年间各个年份的国民生产总值近似数值。）和国民收入的增长速度为标准，可以将 1949～1999 年的经济增长分为三个阶段：1949～1956，1957～1978，1979 年以后。

第一个阶段是 1949～1956 年。这一阶段又可分为两个小阶段。1949～1952 年是国民经济的恢复时期。1953～1956 年完成 “一五” 计划时期（“一五” 计划的五年是 1953～1957 年。该计划于 1956 年完成）。1956 年相比于 1949 年，国民生产总值增长了 130.06％，年均增长率，达 16.8％；国民收入增长了 108.8％，年均增长率达 14.2％。可见，1949～1956 年中国经济增长速度是很快的。

第二个阶段是 1957～1978 年。若以 1956 年为基期，这 22 年国民生产总值年均增长 6。36％，国民收入年均增长 5。3％。与第一阶段相比，国民生产总值增长速度低 10。44 个百分点，国民收入增长速度低 8.9 个百分点。在新中国经济史上，这 22 年是增长速度较慢的一个时期。

第三个阶段是 1979 年以后。这个期间经济快速增长。按可比价格计算，1978～1998 年国内生产总值年均增长 9.6％（按现价计算，国内生产总值由 1978 年的 3588。1 亿元增加到 1998 年的 79553 亿元）。比 1953～1978 年平均增长速度 6.1％快 3.5 个百分点，比 1957～1978 年的 6.36％快 3.24 个百分点。可见，这一时期，中国经济又恢复了高速增长。在此期间，出现了两个高速增长的时期：1982～1988 年，年均增长 11.4％；1991～1997 年，年均增长 11.2％。在整个 80 年代，发达国家国内生产总值平均增长率约 3.1％，发展中国家只有 2.5％左右。1991～1996 年，世界经济年均增长率约 2％，其中发达国家 1.8％，发展中国家 5.4％。中国是这个时期世界上经济增长最快的国家。

上述数据表明，国民经济在第一阶段增长较快，在第二阶段较慢，在第三阶段又恢复了较高速度的增长。1949～1998 年中国经济发展速度呈现出阶段性的快速增长——慢速增长——快速增长的 “之” 字路状态。

（二）经济波动的 “之” 字路

与经济增长速度密切相关的是经济波动。经济波动是国民经济扩张与收缩，波峰与波谷交替出现的现象。一次扩张过程和一次收缩过程构成经济波动中的一个周期。以国民收入或国内生产总值、或国民生产总值增长率的变动作为划分周期的标准，从周期、波幅、波位 3 个方面来考察，中国 1950～1998 年的经济波动呈现为 3 个阶段。以从一个波峰到另一个波峰为一个周期（计算波幅等等数据时，从第 2 个周期起，是以波峰后的一年为起点），已有 11 个周期，具体情况如图 1 所示。

图 1、 1950～1998 年中国经济波动图（注：图 1 所示使用的中国经济增长率数据中，1950～1977 年使用的是国民收入增长率，当时我国还没有国内生产总值（GDP）统计。1978～1998 年使用的是 GDP 增长率。在《中国统计年鉴》上，1978—1993 年期间，既有国民收入增长率数据，又有 GDP 增长率数据，两者之间相差很小，一般仅为一个百分点左右。我们这里在 1950—1977 年使用国民收入增长率，1978—1998 年使用 GDP 增长率，并不影响有关分析）

第一阶段是 1950～1956 年，其中包括 1950～1952 年、1952～1956 年两个周期。这两个周期的最高增长年度分别是 1952 年和 1956 年，当年国民收入增长率分别为 22.3％和 14.1％。最低增长年度出现在 1951 年和 1954 年，当年国民收入增长率分别为 16.6％和 5.8％。从 1952 年波峰到 1954 年波谷的波幅看起来大一些，但 1950～1952 年是国民经济恢复时期，是恢复性经济增长，它与正常年份的增长不同。这个阶段经济波动实际并不剧烈。如果将 1950～1952 年除外，那么，1953 年和 1956 年都为波峰年份，从 1953 年到 1956 年为一个完整的周期。第一阶段波动的状况是：波动周期短，平均每个周期 3.5 年；波位高；波动强度不大。波动类型属高位—平缓型。

第二阶段是 1956～1978 年。这个阶段经济在决策失误和政治动乱中大起大落。波动之剧烈在世界经济史上罕见。这个阶段包括 1956～1958、1958～1966、1966～1970、1970～1973、1973～1975、1975～1978 年等 6 个周期。22 年中 6 个周期，平均每个周期 3.7 年。在这 6 个周期中，有 3 个属于经济增长绝对下降的古典周期，即 1958～1966 年周期，1966～1970 年周期，1975～1978 年周期。中华人民共和国成立以后，经济增长最高的年份，最低的年份，负增长的年份，都出现在这个时期。1960、1961、1962、1967、1968、1976 年等 6 年均属负增长。各个周期的波幅很大，分别达到 17.5 个百分点，46.7 个百分点，30.5 个百分点，5.4 个百分点，7.2 个百分点，14.4 个百分点。各周期内平均增长率，即波位分别是 13.25％，3.975％，7.225％，6.1％，4.7％，5.6％，各个周期的波位相差较大。这从侧面反映了经济波动的剧烈。这一时期经济波动的状况是：波动周期短，波动幅度大，波位低。波动类型属大起大落型。

第三个阶段是 1979 年到现在。其中包括 1978～1984，1984～1987，1987～1992 年等 3 个完整的周期（1993 年以后进入第四个周期，至今已有 7 年，还未结束）。从 1979 年到 1992 年的 14 年中有 3 个周期，平均每个周期 4.7 年。它们都是增长周期，没有出现增长率为负的年份。它们的波幅分别是 7.6 个百分点，2.8 个百分点，10.4 个百分点。和第二时期相比，波动幅度大大减小。3 个周期内平均增长率，即波位分别是 9.3％、11.3％、8.72％，各个周期的波位相差不大。这一时期经济波动的状况是：波动周期长，波动幅度小，波位高。波动类型属高位—平缓型。

1949～1998 年中国经济 3 个阶段波动的状况是：波位高，波动平缓（波幅小）——波位低，波动剧烈（波幅大）——波位高，波动平缓（波幅小）。波动类型是：高位—平缓型——大起大落型——高位—平缓型。明显地表现为一个 “之” 字形。

（三）经济增长质量的 “之” 字路

经济增长质量是经济增长的一个重要方面。衡量增长质量主要看增长的效率和效益。经济效率是企业或社会在生产过程中投入与产出的比率。衡量经济效率最重要的指标是全要素生产率增长率和劳动生产率。经济效益指在经济活动中相对于一定的投入所获得的收益的多少。

1949～1956 年是经济增长质量较好的一个时期。在这个时期建成了 100 多项先进的工业项目。工业技术水平有较大提高，设备的质量和技术性能有了很大的改善，新产品不断出现，工程技术人员迅速增加，劳动生产率迅速提高。1956 年与 1952 年相比，工业全员劳动生产率提高了 85.7％，年均提高 21.4％。产品质量也有了提高。1953～1956 年积累额 765 亿元，新增国民收入 293 亿元，每百元积累增加国民收入 3803 元，经济效益较好。

1957～1978 年，由于片面追求总产值的增长速度，实行粗放式扩大再生产，忽略了对经济效率和经济效益的追求，导致这一时期的经济增长质量很差。这首先表现为经济增长的效率低下。1952 年～1978 年，全要素生产率年均增长为—0.32％，对总产出增长贡献的份额为—5.3％。（注：郭庆、胡鞍钢：《中国工业经济问题初探》，中国科学技术出版社 1991 版，第 30 页）。1958～1965 年、1966～1977 年，全要素生产率对国民收入增长的贡献分别为—130.15％、7.15％。1978 年以前，全要素生产率对国民收入增长的贡献仅为 0.16％。而 1953～1957 年全要素生产率对经济增长的贡献为 8.7％。(注：张军扩：《七五期间经济效益的综合分析》，《经济研究》1991 年第 4 期) 国民经济中最有活力的部门——工业，按净产值计算的工业全员劳动生产率，1957 年～1978 年平均增长 3.4％。其中独立核算全民所有制工业企业全员劳动生产率年均仅增长 2.6％。1966～1978 年间，中国工业劳动生产率年均仅增长 1.5％。国民经济的另一重要部门——农业，由于人口的膨胀，土地资源的紧缺和以粮为纲的农业政策，导致农业劳动边际生产率递减。按净产值计算的农业劳动生产率，1978 年仅为 1957 年的 94.8％，年均每年下降 0.2％。由于增长效率低，到 1978 年，全社会每个就业人口所生产的国民生产总值为 632 美元，仅为世界平均水平的 10％，发展中国家平均水平的 34％。

这个阶段经济增长质量差还表现为经济效益低下。每 100 元积累增加的国民收入，1957～1978 年为 19 元。几个五年计划时期的实际情况是：“一五” 时期（1953～1957）为 32 元，“二五” 时期（1958～1962）只有 0.9 元，“三五” 时期（1966～1970）22.4 元，“四五” 时期（1971～1975）为 15.8 元。平均每增加 100 元的国民收入所需积累额，“一五” 时期为 312 元，1957～1978 年则为 526 元。从能源、原材料的利用效益看，资金使用效果也不大相同。如每吨标准煤所生产的国民收入，“一五” 时期为 1086 元，“二五”、1963～1965 年、“三五”、“四五”、“五五”、“六五” 各个时期分别为 504 元、695 元、737 元、579 元、547 元、767 元。它们在 504 元至 767 元之间，远远低于 1957 年以前的时期，也低于 1978 年以后的时期。

这一时期由于政治动荡对经济建设的冲击，固定资产形成率、交付使用率、投资回收期受到很大影响。大量的产品积压，不少产品质量低劣。1957～1978 年，中国经济增长速度约为 6.1％（以 1956 年为基期，则为 6.36％。按国民收入计算为 5.57％），并不低，若将增长速度与增长质量结合起来看，这 22 年中国经济基本上处于徘徊、停滞状态。

1979 年以后，在农村推行了以家庭联产承包责任制为核心的农村经济体制改革，在城市推行了以国有企业为重点的城市体制改革。以市场为导向的改革步步深入。1992 年以后，大力推动经济体制与经济增长方式转换，这使经济增长的质量提高。首先，经济增长效率提高。就全要素生产率增长率和它对经济增长的贡献率来看，1979～1989 年分别达到 2.48％和 28.5％。此中的前一项，改革前，1953～1957 年为 0.77％，1957～1978 年平均为负数，1953～1978 年的 26 年也是负数。至于后一项，1953～1978 年的 26 年为 0.16％。1998 年已超过 30％。可见 1979 年以后经济增长效率大大提高。

改革以来，由于竞争性市场机制的建立，企业兼并、企业破产开始出现。这有助于生产要素重新组合和资本存量调整，使以前存在的闲置生产能力得到利用，社会经济效益提高。1994 年全社会劳动生产率（按当年价国内生产总值计算）为 7094 元，扣除价格因素后，实际比 1978 年提高 1.5 倍，年均提高 6.5％。在国民经济投入产出数量上，平均每增加 100 元国民收入所需积累额，1979～1991 年为 270 元，1957～1978 年为 526 元。这就是说，为获取同样收入，1979 年以后的时期比 1978 年以前的时期可以减少约一半的投入。

1949～1998 年，中国经济增长质量经历了一条高—低—高的 “之” 字路。

（四）人民生活水平提高速度的 “之” 字路

经济增长的绩效主要表现在人民生活水平的提高上。人民生活水平与经济增长速度和增长质量密切相关。特别是与经济增长质量关系密切。1949～1998 年，经济增长的速度与质量走了一条快—慢—快、高—低—高的 “之” 字路，相应地，人民生产的提高速度也走了一条快—慢—快的 “之” 字路。

1949 年～1998 年人民生活提高速度，明显地呈现为如下 3 个阶段。

第一个阶段是 1949～1956 年。中华人民共和国成立后，人民政府在财政、商业、银行等方面采取了强有力的措施，消除了旧中国长期存在的恶性通货膨胀，使全国物价迅速稳定下来。1952 年国民经济基本恢复，劳动人民的生活水平比建国前大大提高了。1952 年职工工资比 1949 年提高了 70％左右。土地改革使全国 2 亿无地和少地农民无偿地获得了 7 亿亩土地和其他生产资料，免除了每年向地主交纳的约 3500 万吨粮食的地租。1952 年农民收入比 1949 年增加 30％以上。

1953～1956 年，劳动人民的生活在 1949～1952 年的基础上有了新的改善。1956 年全国居民平均消费水平达到 99 元，比 1952 年的 76 元提高 34.2％（按当年价格计算，下同）。1956 年全民所有制单位职工平均工资由 1952 年的 446 元增加到 610 元，提高了将近 37％。此外，国家还在医疗、保险、文化、教育、福利方面为职工支出了大量经费，新建住宅 9434 万平方米。农民人均消费水平，1952 年为 62 元，1956 年为 78 元，增加了将近 26％。平均每个农民实物消费额 84.2 元，比 1952 年的 72.8 元增长 11.6％。每人平均购买力增长得更快一些。（注：1957 年 10 月 7 日《人民日报》）农村的文化教育和卫生保健事业有了发展，这提高了农民的文化生活水平，增强了农民的体质。在这个阶段，劳动人民生活水平提高较快。

在第二个阶段（1957～1978 年），由于从 1953 年起长期实行重工业优先发展战略，为了给重工业建设筹集资金，国家实行以牺牲当前消费为手段的高积累政策。再加上 “大跃进” 和“文化大革命”的破坏，人民生活提高缓慢。1957～1978 年 22 年间，全民所有制单位职工名义工资由 637 元增加到 644 元，仅增加 7 元。就实际工资而言，1978 年仅为 1957 年的 85.2％，22 年间减少了 14.8％。这 22 年间，农民家庭平均每年纯收入由 72.95 元增加到 133.57 元，年均仅增加 2.9％。这 22 年间，居民消费水平共提高 47.5％，平均每年仅增长 1.8％。若就实际消费量而言，全国平均每人每年消费的主要消费品，1978 年与 1957 年相比，除猪肉与食糖略有增加外，粮食由 203.06 公斤降到 195.46 公斤，食用植物油由 2.42 公斤降到 1.60 公斤，牛羊肉由 1.11 公斤降到 0.75 公斤，家禽由 0.50 公斤降到 0.44 公斤，水产品由 4.34 公斤降到 3.42 公斤。1957～1978 年，居住条件恶化。1978 年城镇居民的人均居住面积仅为 3.6 平方米，低于 1952 年的 4.5 平方米。农村居民平均每人使用房屋面积，1978 年为 10.17 平方米，比 1957 年少 1.13 平方米。(就是说下降了 10%——楼主批注) 在生活服务条件上，每万人拥有的零售商业、饮食、服务网点及其从业人员，1957 年分别为 41.81 个，117.17 人，到 1978 年则减少到 13.04 个，63.14 人。(就是说这两项指标分别下降了 68.8% 和 46.1%！——楼主批注) 这给居民生活带来极大的不便。1957～1978 年，文化、教育、卫生状况有所改善。1978 年与 1957 年相比，各级各类学校及其教师、在校生、毕业生，各类文化事业单位及其人员数都有增加，但实际文化教育水平下降。报刊杂志拥有量虽有所增加，但品种急剧减少，内容单一、刻板。文艺团体表演的内容更是单调。从总体上说，1957～1978 年，居民物质文化生活水平处于徘徊、停滞状态，经济增长给社会带来的福利水平很低。……（后略）

知乎用户 AXDG 发表

大量一般路过右派狂暴轰入，伊佐 23 你都关注了些什么啊（悲）

知乎用户 cainmusic 发表

准确的说，现在并没有所谓的纯粹的计划经济和市场经济。

大部分人聊这个问题实际上聊的是所谓的 “经济干预” 及其强度。

对于敏感行业

比如说航天产业，别人压根不带你玩，你能不干预吗？

再比如说芯片产业，别人看你有所突破了，直接把你给禁了，你能不干预吗？

所以也没必要总说我们干预，对面先干预了。

对于民生行业

比如说，医保采购，一个药，卖一个人赚 1000 和卖 100 个人每个人赚 10 块，一样吗？

对于药企来说卖一个人赚 1000 当然更好，因为他只需要努力再卖一个人就能再赚 1000，但市场总共可能就这么 100 人，他上哪再找这 100 个病人来？

但大家都懂后者明显更利于民生，因为他总体上降低了民众的普遍生活成本。

而如果不进行干预，则 “在充分竞争之前”，社会成本都是很高的。

这种干预在发达国家也有，有叫反垄断，也有所谓的 NASA 培养空 X 参与竞争这种说法。但行业参与难度和门槛越高，调节周期越长，效益直接反馈到民众的时间就越长。远不如直接行政干预来的快。

总的来说，越是基础行业，充分竞争，越应该支持市场。特别行业，包括长期投入行业，军事建设，战略科技行业，大众民生产业等，越应该进行（不同程度的）目标干预。

知乎用户 弗拉基米尔的猫​ 发表

因为历史的事实一次又一次证明了资本主义市场经济是一种导致对工人阶级残酷剥削与压迫的，对自然环境严重破坏的，社会贫富两级分化的，周期性经济萧条与经济危机的，两次世界大战的，从长远来看阻碍生产力发展的反人类制度。

知乎用户 轩少 发表

因为计划经济在中国的昙花一现（从三大改造到双轨制之间不过 30 年）使得他的很多缺点没有完全暴露出来，同时前期的抄作业能力强的优点还摆在那里。

我们常说苏联死了就有很多人给他摸黑，但同样的他死了没了现成对比例子很多人就会对他产生不切实际的幻想，死人比活人还横。

还有一个原因是中国改革开放带来的巨大成就，给了计划经济拥护者带来了 “我上我也行”“生产力发展是时代变化导致的” 的错觉。

我们常说改革开放建立在前三十年代基础上，什么基础？不是什么工业化基础，而是城市化不够（甚至还降低了），计划经济做的不如苏联集中，让城乡二元体制中的工贵既得利益者不是那么多，同时又有农村这个大蓄水池。这才使得我们的改革开放有了试错空间和相对较小的阻力。

戈尔巴乔夫改革走向激进化、民主化的很大原因就是他认为保守派的阻力太大，高度集中计划经济体制带来的政治权力的集中，经济改革势必牵一发动全身使得很多人不挪窝，所以需要进一步放权才行，其实我们关注戈式 1987 年之前的改革，会发现他的许多措施类似于中国八十年代初的城市体制改革措施，但却收效甚微。

我们得感谢 mao 的中国版本计划经济，毛按照他的理想喜欢让地方分权搞集体经济，使得中国不是 “高度集中的计划经济体制”，缩小了改革的阻力。（在 mao 的心里可没有市场经济这条路，如果不得不面对他，那计划经济毫无疑问会成为第四面红旗）

我们知道工业化高效率在于集约化、产业化，每个地方都搞一套，不能全国一盘棋，那这就是保护地方利益牺牲全国利益，带来的就是中国生产效率肯定不如同时期的苏联，而这，被前期由于底子薄导致的高生产投入比给掩盖了。如果中国按照老路走，想要进一步提高生产力，肯定会越来越像苏联的计划经济模式，但那时候就难以回头了。

改革开放以来中国会崛起的原因是什么？

我们常说 “中国道路给世界提供榜样”，但这是很难学习的榜样，前期封闭搞计划经济抄作业，后期开放搞市场经济融入世界，这需要把握时机，同时还需要独自自主不受干涉，这都是很难的。

知乎用户 让苍天知道我认输 发表

计划经济 = 官僚经济

国有企业 = 官有企业

公有制 = 官有制

知乎用户 天上天下 发表

想起以前下课和一个六十多岁返聘的老师聊天

正好聊到文革和计划经济，他说那个时候苦啊，一家七口人一个月就一公斤肉。

当时年少的我还问，两斤肉这么多？吃得完？

他深深的看了我一眼，说了一句，“你是傻逼吗？，你今天中午吃的鸡排都他妈快一斤了”

知乎用户 莫问天 发表

我是个大胖子，现在有二百多斤。

我最胖的时候，360 斤。

我从小就胖，在我上初中的时候，我就是 160 体毛旺盛的胖子。

不熟悉我的人，印象中我仅仅是一个笑眯眯，强壮的胖子。

熟悉我的人都知道，我其实减肥下去三次，每次都是异常惨烈的，特别是 360 减到 166 那次，我仅仅用了 13 个月。

但，酷烈的减肥，给我带来两次极端的结果，没有足够的知识储备科学的规划，仅仅靠毅力，靠对自己残酷，就是两次瘫痪，在床上躺着反弹。

我现在还在减，游泳，控制热量，只是绝不走任何极端。每次有人又爆出短期暴瘦，我都会善意的规劝，当然，他们爱听不听，毕竟当年我也没听过任何人的。

随着每周下两三斤的节奏，我一直把自己每月体重控制在掉 8 斤左右，减多了就停停了，当然不存在减少了。

我认为，我就算不是大胖子减肥最成功的那个，也绝对是相对成功的那个，因为，我踩了足够多的坑，我也看到别人踩坑，我有亲身经历，因为格外重视别人的坑。

我的意识里，如今的大国，如果想改革，想让国家富强，百姓安康，就是一种减脂增肌的过程。要行之有效，要稳步慢行，要有足够的经济储备和技术储备。

目前看，解放农民，让农民成为产业工人，再逐步一点点增加公有制比重是行之有效的，是对绝大多数人负责的，就像是减肥增肌的一个过程，我非常赞成。

我反对的是走极端，不管不顾，在各种储备不足的时候，强行全部进行，这样作为身体这个主体肯定会吃不消，很难，很累。

我反对躺平，像解放前一样，像西方那样，一次又一次的经济危机轮回式洗劫，把人命视作空气，要么对它国残忍，要么对本国残忍。

我厌恶给西方假民主自由鼓吹的垃圾，类如特朗普被禁言，我都没兴趣嘲讽它们的虚伪，就是厌恶它们。

我厌恶西方的冷酷，把防疫，禁枪，禁毒当儿戏，把绝大多数人当祭品，仅仅为了维持一个虚假的繁荣，死了人，仅仅数字。

我厌恶西方媒体，西方势力的歇斯底里，三天提出一个骂名，天天雇佣水军闹腾。

我厌恶西方的残暴，杀人放火，经济掠夺，迫害。

一切就像减肥：极端的减肥，极端的克制欲望无视身体的痛苦，这是注定不能成功的，有苏联为例。彻底的放纵躺平，一切行为遵从人性的丑恶，只能接受肥胖带来的痛苦，慢慢等待积重难返，就像现在的美帝，老欧洲。

我支持，且仅仅支持，中国在共产党领导下涅槃重生后的前进道路，克制欲望却不灭绝人性，逐步发展，稳定的，有计划的，有基础的，逐步实行公有制，最终实现所有人的幸福。

逐步的计划经济也不是终点，但却能真的能减肥增肌，我支持逐步的计划经济。

知乎用户 太阳的天空 002729 发表

先把计划经济和市场经济定义搞清楚再说好吗？任何一种政治体制，都不存在单一的经济体制，前苏联不存在，漂亮国不存在，我们也不存在。单一的经济体制就不是经济体制，因为没有任何救济方法，最后的结果就是 “砰” 的一下，无论计划经济还是市场经济。现在我们讲的计划经济就是邓公时代提出的公有制为主体，多种经济体制作为补充的经济体制，按照现在的话讲就是具有中国特色的计划经济模式。

知乎用户 燕窝 发表

还计划经济呢 当计划经济就没人压迫你了是吧

知乎用户 于禁 74 年 发表

老一代经历过分房的人已经退休了，没空给小孩子解释当年分房是怎么回事。

所以 20 岁以下的年轻人以为自己现在的职位放到八九十年代真能分到市中心 100 平米豪宅（豪宅还是应该算的，毕竟都一千一百平方英尺了）。

知乎用户 匿名用户 发表

农民的孩子进城务工当上农民工以后，错误的代入了自己的身份，以为自己回到那个年代也可以当个工人。

知乎用户 山海 发表

他们不知道的是

计划经济时代，他们只会是被计划的那一部分

知乎用户 佛要跳墙 发表

很多人以为是下面两种情况大家选：

1. 你吃饭，有钱人吃龙虾
2. 所有人吃饭或者喝粥

于是一坨人选了 2，顺便给个名字：计划经济。

其实选项 2 真实的情况是：

你吃屎，有权人吃龙虾。

知乎用户 叶雨时 发表

谁支持计划经济啊？你咋看出来越来越多的人支持的☹️

知乎用户 撒哈拉的飞行员 发表

睁眼说瞎话的问题，

知乎用户 laugh wen 发表

多年以后被资本主义鞭打的体无完肤的我 会回忆起那个江山一片红的光辉岁月里 那个伟岸的背影

平躺世代的怨气主要来自于 群众日益增长的精神需求与社会发展不均衡的矛盾关系 毕竟罗马的 “二代”“后浪” 只是光鲜的门面 无数被轻视戏谑甚至鄙夷的“小镇做题家” 代表的才是赤裸裸不加修饰的底色

偏偏后者占据的社会资源相当有限 前者所拥有的边际收益已经远远的大于后者的劳动收益 在马太效应的加持下后者的收益甚至无限趋近于零 这是因为在不公正的生产关系中 尽管劳动是创造社会总体财富的先行基础 但却是效率最低并且最艰辛的一种…

最后讲句老实话 其实对于一般韭浪于其拼命内卷 不如转变思路 世界这么大 干嘛非得去罗马当骡马呢

而且你觉得罗马还是当年那个罗马吗…

知乎用户 不可之名状 发表

因为佐佐分不清计与计，统统称为计。佐佐壬们对计划经济的理解，仅限于 “计”“划”“经”“济” 四个字，以及一系列林檎大小的充分条件，然后将这些微小的充分条件本末倒置为各种伟大状态的必要条件。

英特耐雄纳尔实现后的计划经济 A，和建国早期避免资源浪费、贫富严重分化实行的计划经济 B，完全不是同一种计划经济。分不清计与计，统统称为计的佐佐们，他们是看不到人民对任意类别基本需求，在细节上是有远超 114514 种差异的。

比如说，1919810 个村子的村民都喜欢吃雪，但他们对雪的需求是不一样的。甲村村民喜欢三分甜的雪，乙村村民喜欢五分甜的雪，丙村和丁村村民对甜度无要求但丙喜欢饼状的雪而丁喜欢宝塔状的雪…… 经济 B 的计划是无法照顾细节的，众口难调之下，每个地区会有 10 个甚至 9 个村庄的村民需求得不到满足，进而拖累生产的活力。

计划经济要搞好，必须①需求从大体到细节都能及时反应到决策中枢，②决策中枢的指令能及时传到生产单位并保持不失真，③高效的信息传输系统和信息处理中枢以支持前两个条件。

连生产雪这单一生产内容都要打折扣，更何况更加错综复杂的生产和分配呢？

知乎用户 penguin 发表

在权力不受约束前题下，市场经济要钱，计划经济不仅要钱还可能要命。

知乎用户 每日特价优选 发表

从来没有越来越多的人支持计划经济。

只是像你这样的人喜欢去计划别人而已。

知乎用户 为者常成 发表

因为他们误以为计划经济是他们可以以很低的成本，或者完全没有成本就能想有什么就有什么。

而实际上的计划经济是，大部分人根本没得选。

知乎用户 王嘉然 发表

就单纯贫富差距拉开以后开始幻想出一个实行计划经济的理想国了……

但目前的实践为止，计划经济还没有成功的，市场经济多少还有部分发达国家的轨迹可循。所以说放着可以借鉴的道路不走，走一个还没有人走通过的道路干什么呢？走失败的代价谁承担啊，不能理解。

知乎用户 匿名用户 发表

这些人本质就是懒，身体懒，脑子懒，想在一个固有体制内当寄生虫

知乎用户 Kkkwhatever​ 发表

计划经济？认真的吗？可能是为了减少人口 消除内卷 曲线救国吧

知乎用户 萧夜黎​ 发表

我姥姥姥爷特别支持计划经济，他们用小粉红来形容都远远不够，姥姥几年前身体还好的时候一直是他们楼的书记，对所有活动和相关的任务都大力支持，姥爷觉得现在电影院做得不对，看电影应该看有教育意义的红色电影，现在放的这些他都特别不满意。

他们就支持平均主义，计划经济和那个远大的理想，而且认为均富以后他们经济条件会上一个台阶，认为他们也是资本主义贫富差距的受害者。

但是，他们窗外就是北京西二环，而他们在里侧，70 平米 800 万的房子住着，退休金两个人一个月共 14000。

支持计划经济的人很多，他们都认为自己从中能得到好处，但是他们自己都完全不知道自己本身就是受益者。

知乎用户 Vault Boy​ 发表

叶公好龙呗，真让他们体验一下计划经济他们就不支持了

如果有人说他支持计划经济，他应该移民朝鲜，生活在市场经济体制下对他们来说就是受苦

知乎用户 何建飞 发表

这种问题就是揣着明白装糊涂，类似的之前还有问为啥网友喜欢秦制。你以为为啥？网友都是吃饱了撑的，开始追求吃不饱饭，追求刀头舔血吗？

人们开始追忆计划经济也好，鼓吹秦制也好，本质上是在强调机会均等。

美帝人家摆明了一切用钱说话，可以说是烂的真实。越南就厉害了，一边号称人民当家作主，结果主人说点实话都容易摊事，一边各种二代，子弟，208 万层出不穷。这不是欺负老实人吗？tui，恶心。

知乎用户 弃疾去病 发表

因为左派起来了。

至于计划经济为什么被抛弃了。

因为计划经济最重要的的是完成资本原始积累，完成工业化，以苏联为首的社会主义国家都是这么干的。

然后计划经济在发展过程中产生了异质要素，异质要素必然导致社会权力的扩大，社会权力一定会突破计划经济，计划经济已经不适合社会现实。

不是先解放思想再改革开放，而是改革开放适应了时代发展。计划经济已经走不下去了，不得不解放思想改革开放，因果关系要弄清。

知乎用户 神弗福 发表

我其实觉得下面这些答案都没有搞清楚一件事，那就是，我们不是非得要在政府和资本家中二选一，我们完全可以有一个既没有政府，又没有资本家的市场经济模式，那叫做市场无政府主义。

知乎用户 Liu Tom​ 发表

因为越来越多的人在市场经济社会里通过身体力行，认清了自己只是市场经济体制的代价，而不是如同在河南村镇银行卷款 400 亿跑路的吕先生这种饕餮。

首先，我们要认清，经济体制这种东西本质只是一种社会经济分配制度，本身并不生产也不创造什么。不管经济学家们用多少词汇来形容这东西，不管市场还是计划，本质它就是个产品分配制度。既然是分配制度，那必然是有人少分不分，成为代价；有人多拿多占，成为永远饥饿的饕餮。

在市场模式下，代价是一帮被称为劳动者的群体，他们 996 甚至 007，却总感觉还差一个小时的加班，只能在睡前刷刷抖音权当娱乐；而饕餮则是另一帮动动鼠标，发发催款信就能收入几万的群体，他们则能精致生活，休假旅游不是事。这样的日子长了，40 多年了，总会有劳动者认清自己永远是代价，永远有加不完的班的市场现实的。

所以他们会转向计划经济模式，这个模式下，劳动者的私人时间是能得到尊重的，因为社会化大生产的情况下，计划定下了，生产量环环相扣，加班就没用了。这样的朝几晚五的正常有私人时间的生活，谁不想呢？计划本身又代表着确定性，代表着安全感。比市场模式下的朝不保夕要对劳动者友好的多。

知乎用户 Blanche Dbious 发表

因为这些人的脑袋里装的就是浆糊

我就把话放这儿，只要重蹈了计划经济的覆辙

不用多少年，大家就可以去南京唱国歌了

知乎用户 硫酸锌安 发表

像古巴，人人医疗全免费（医疗水平还相当高），人人从小学到大学全免费（吃住学费全免费，不用花一分钱）物资超级匮乏，很少能吃到肉，月工资 300rmb，可乐 30rmb 一罐，这样的生活有人愿意吗？

知乎用户 渡云筑乔​ 发表

因为大家都能感受到我们正在面临经济萧条，指望着国家背锅，别饿死自己。

知乎用户 火车头传 发表

有些人说的好啊，过去的苦难确实是不该都打在计划经济头上，现在的科技生产力进步，给生活带来的好处也不能都塞给计划经济。

但是这些人是否考虑了一个问题，你过去的计划经济，是不是真正的计划经济呢？至于现在的市场经济，是不是真正的市场经济呢？

过去的经济模式，我一言以蔽之，权利经济。

不知道有记忆的人是不是还知道外国人友谊商店的事情。这种事情如果发生在今天，微博热搜一个月一挂应该是很正常的事情。给不知道的人科普一下。计划经济时代，外国人持外汇到国内，兑换成外汇券，然后用外汇券在友谊商店购买物资，不需要任何票证，充足敞开供应各种稀缺物资。你无法想象这种事情如果发生在今天会怎么样。这不成了新时代的 “中国人与狗不得入内”。这种事情，和科技生产力进步无关。只有权利而已。时至今日，在并不是完全市场经济，权利大于一切都高校里，留学生特供宿舍，特供食堂，特供图书馆的事情时有发生。

至于今天是不是市场经济，鉴于内容涉及较多敏感范围，不做具体阐述。

知乎用户 天人城城主​ 发表

因为他们 xx

喜欢计划经济的人你是哪来的自信觉得 “娱乐” 应该属于计划内？

是哪来的自信觉得 “让人活的快乐、有趣、丰富” 是属于计划该考虑的事？

知乎用户 启兰兮​​ 发表

生活在别处。

都是看到另外一种可能的优点，对缺点视而不见，听而不闻

知乎用户 emm 发表

逝去的都是最好的，距离产生美。

知乎用户 偷着乐 发表

计划经济时代，是大多数人希望实现市场经济，因为大家不适应计划经济。

现在市场经济时代，又有很多人开始支持计划经济，因为他们不适应市场经济。

每个时代都有反对的声音，计划经济实行了 20 多年就实行不下去了，市场经济经过了 40 年依然兴旺。这个结果很好的说明了问题。

地球上还没有发明比市场经济更有效的运作方式，计划经济已经被证明不适用了，所以，期待回到计划经济的人不用琢磨了，回不去了。

知乎用户 猪油拌饭 发表

支持个屁，ta 们只想躺着分钱，最好跟马云马化腾均个富。

知乎用户 无了 发表

不知道，虽然中国现在连正儿八经的市场经济都还没完全建立起来但总比改革开放前好多了吧，过的虽然不是很好但大部分人不至于挨饿对中国人来说已经非常不错了，为什么会有人想回去呢? 只要能继续建立中国的市场经济，深化改革，加速转型，加大改革深水区，中国还是很有前景的。当然往前走不一定能好，但往后走绝对是死

知乎用户 你说什么 发表

因为傻

计划经济又不是大清朝的产物，我们父母辈都是计划经济下成长起来的

我就问一句，你觉得他们年轻时过的是什么生活，你想过这种生活么？

现在讲计划经济都是跟中央的深化改革精神相悖的，我都不知道支持这个的是啥心态

知乎用户 ssagg 发表

没有越来越多，而是一直都很多。

计划经济与市场经济这两东西，它们能够存在至今，分别所依托的存在基础本来不一样的——前者依托的是感性、人心，后者依托的是理性、效率。

所谓 “胡萝卜加大棒”——绝大多数人天性上是不会主动去选择“大棒” 的，理所当然会去选择“胡萝卜”；计划经济就属于“胡萝卜”——只是这是心理上的“胡萝卜”、是个“画大饼”；它迎合人们对安全圈甚至舒适圈的心理需求，当然非常能笼络人心，这就是我为什么说支持计划经济的人一直都很多的原因。

但大饼终归只是画的，不可能吃得了，当你饿到不行时，就不得不选择 “大棒” 了——这就是 “不得人心” 的市场经济之所以没被淘汰消失的原因。

也可以说成：人的脑袋会选择计划经济，但人的胃袋会去选择市场经济。

知乎用户 一个大镖客 发表

现在不是支持计划经济，现在是经济增速放缓，机会少了，中年裁员压力越来越大，很多人希望有人托底。

不用计划经济，就日本那种进一个公司一辈子躺平的状态就足够了。

知乎用户 平平无奇小股神 发表

计划经济就是按权分配，市场经济就是按钱分配，对于普通人来说还是按钱分配好，起码钱是可以赚的，权不是想赚就能赚到的

知乎用户 大鸠王 发表

怎么说呢，如果思想不改变的话计划也会变得一塌糊涂，我觉得目前的上位情况不适合计划，在目前已知的人类世界中没有一个国家适合，还不如学西方社会把制度完善了再说。

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们没有经历过计划经济

知乎用户 甜咸豆腐脑 发表

因为大部分人真的没经历过计划经济是种什么样的生活，不是说计划经济不好，但历史至今实行完全的计划经济的国家，苏联解体了，越南改革了，其他就不说了。而且现在大部分人，对什么是计划经济也没个准确的概念。

我认为目前人类的发展水平配不上计划经济，个人认为想完全适用计划经济，起码得让人工智能代替大片管理岗位才行。

知乎用户 胡杠三​ 发表

清朝遗老遗少无一不怀念大清。

一群计划经济既得利者怎么不会怀念那个时代?

可是时代已经给过计划经济机会了，东欧，朝鲜，中国，越南，南美。

可它不中用啊。

一个历史已经证明走不通的东西，被一群旧时代的亡灵美化，忽悠了一批对现实不满的人。

这些人也不想想在当前这个基本所有人衣食无忧的时代都过得如此差，难道回到计划经济那个大部分人都吃不饱饭的年代就能脱颖而出?

动动脑子吧！简单难度您都被按在地上暴打，难道炼狱难度您就能成神?

知乎用户 肥胖猫 发表

有篇文章说的是民国时期的生活水平，有位网友的评论。我们村里老人对那些年的描述真比不上民国。

不过我听说那些人口占比 18% 的城镇人口过得还算不错。

中华民国时期大陆普通百姓生存是否很糟糕？ - Canicularis 的回答 - 知乎 https://www.zhihu.com/question/297122448/answer/2561609235

知乎用户 张群 发表

连概念都不肯理清，说什么都是白费功夫，蠢货毕竟是无法交流的。

我支持是因为我支持真正意义上的民主。

如果不明白什么是真正意义上的民主，那去看书，别问我。

简单来说就是解放的自由人拥有足够的政治权利。尽可能地消除掉管理者的存在，以引导者取而代之，尽可能地消除掉教化者的存在，以知识信息提供者取而代之。没有人有比他人更多的权力。还有很多必须实现的作为前提，不过那就说的太多了，我懒得在这里一一说明。

很多人搞错一个顺序，正确的顺序是民主的实现，然后是计划经济的必然性。这二者是互为依托的，但是后者要以前者作为基础。

市场经济和资产阶级在通向那个方向的过程中必然要逐渐衰弱死掉，否则会一直被阻碍实现的不是计划经济，而是民主本身。

只能看到眼前和过去的老东西们，还是早点死光了好，省得阻碍世界的进步。

我所说的这种计划经济必然是与市场经济对立的，但是显然和很多人嘴里的并不相同。我说的这种是需要全新的，共产主义式的政治体系作为配套的。

我不知道有多少人支持计划经济，他们支持的那个 “计划经济” 和我所说的是否相同。

但是无论如何，这四个字和其所代表的内容本身是没有错的。

另外，我是想不通，为什么有人无比支持市场经济，在一切重大领域，没什么国家敢把那些东西全部交给市场，而不对他们进行干预管控的。

我也没见过什么人支持那群市场经济支持者口中所说的 “计划经济”，不过，显而易见，那群东西无法交流，它们只想泼脏水争夺话语权罢了，比起和它们吵架，不把它们当人看是更好的选择。

知乎用户 刘凯​​ 发表

一群人阴阳怪气到底搞清楚什么是计划经济没有？

事实上我们这个国家从来就没搞过货真价实的计划经济！

真正的计划经济是有一套复杂的经济调配体系的，需要大量的数学和工程人才进行计算组织，有多复杂呢？

我们在 1958 年就直接放弃学习了。

计划经济在苏联立国之初发挥了巨大作用，直接将苏联从一个贫困的农业国拉进了世界最强国家的行列。

所以你单纯去说计划经济好不好，正反打脸的例子会非常多。

对于我们来说，我们自己所谓的计划经济，至多只能算配给制。

由于生产资料的匮乏，所以我们的配给也非常可怜。

我们之前所谓的计划经济时代各种物资匮乏，跟计划经济本身没有半毛钱的关系。

我们如果物资丰富，凭什么只能配给一个人一个月 40 公斤大米，而不是 100 公斤，凭什么只能配给每月 200 元的油而不是 500 升？

这明显就是在偷换概念胡扯了。

现在又反过来说，世界上最不发达的国家无一例外都是市场经济，印度人的生活水平提高了么？海地人民为什么还在吃土？

至于说计划经济导致苏联崩溃，其实真实情况是因为没有严格按照计划经济的逻辑去施政，最后计划经济变成了领导想一出是一出的工具，导致整个国家经济结构严重畸形。

计划经济只是个工具，出问题的最终还是人。

知乎用户 真话是那么刺耳​ 发表

脖子上不栓条链子就浑身难受！

知乎用户 andy 发表

越来越多？哪呢？

知乎用户 觉醒者 发表

不辩经，你在网上辩经的终点就是人性论，沙茶们把话题通过千奇百怪的方式给你应导向人性论。

知乎用户 汉不清 发表

有些人在市场经济里没有得到的东西、没有实现的理想，又幻想回到计划经济来翻盘？有这样的好事吗？所以这些人支持计划经济是假，想发不义之财倒是真，但如果从市场经济里得不到的东西，同样计划经济里也得不到，因为财富与成功都是需要机遇、脑力、勤劳与奋斗，缺少这些，那么不管在什么时代也难以成功，当然条件必须是一个健康正常的时代，靠裙带关系、贪污腐败成功那是另外一回事，不是此讨论范围。

知乎用户 品牌视平线 发表

任何关在笼子里够久的生物，对未知事物的害怕程度，反而更甚于监禁！

相对于市场经济，计划经济的本质是一种权威经济，确定性大，适合平时不思考或懒思考的巨婴、恋父型人群。只是他们不知道，这种确定性的终极，是普遍而均等的贫困。

而只要辅之刚性的法制与适宜的道德律，前者的终极，则是普遍而不均等的祝福与自由，或者说普遍而错落有致的繁荣与幸福。

知乎用户 00wind00 发表

找鬼开药方，愚蠢之至。

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们没看明白前苏联到底是怎么没的。

当年前苏联的逻辑很简单，能拿来计划的，必然是订单产量稳定重工业，而不是特色需求高波动性极强的轻工业。所以结论就是重工业计划，轻工业小规模自产 + 进口，然后，外面到处都是市场经济的轻工业产品，其他经济体拿捏你刚需拿捏的死死的，结果就是历史书上写的那样。

我国现行的经济制度已经是调无可调了，如果完全拥抱自由市场，那…..

结论，除非能有办法同时解放全人类，或者让全人类同时进入计划经济，才有可能玩下去，否则就是闭关锁国 v2.0，外面人拿你自产成本极高的工业品冲你，得凉。

知乎用户 你看起来不错 发表

1. 用计划经济还是市场经济，主要看本国的资源总量多少。

2. 中国建国开始总资源太少，那个时候粮食是计划经济，就是每个人每天，每个月固定的口粮输，主要是为了不浪费，争取每个中国人都有一口饭，不会让你饿死，还有就是总共就生产这么点粮食，弄个市场经济，商家恶意囤积，卖给外国，你工人，农民还能吃的饱吗？估计三天吃两顿，粮食是国家的根本，计划经济保证分配公平。这是符合建国时候的国情的。那个时候不要考虑什么发展市场，因为人都吃不饱，哪里的市场，根本没条件发展市场，中国的工业体系都没有建立起来，市场经济的前提是有一个完整的工业生产体系，就是生产什么商品的工厂都要有，这样你才能产生交换，建国时候，中国是什么都不能造，所以先吃饱再说。

3. 改革开放搞市场经济，也不是全部市场经济，是以计划经济为主的，允许发展一部分市场经济，是伴随着中国的工业化能力的壮大而壮大的，市场是交换的场所，你没有东西交换，就不能产生市场，你只有一点东西交换只能叫做小市场，有市场的前提是百姓有这样的需求，我需要一种东西，我去菜市场买，去批发市场买，用钱交换，商家再用钱再生产，这就是市场的发展。

4. 现在世界上已经没有纯粹的市场经济了，因为自从美国上世纪的经济危机，大量工人失业，没工作，就用了社会主义的计划经济模式，颁布了一系列国家建设项目，用国家招工的名义，把失业工人的就业问题解决，这说明当市场经济自我调节失败时，人类不得不用计划经济，去解决老百姓的就业问题，吃饭问题，不然国家就完了。中国的大规模基础工程建设，也是计划经济的表现，因为招工会产生就业，会保证一部分工人的吃饭问题，现在疫情失业率高，国家为什么会提前发布一些大型道路建设工程？就是为了解决工人就业问题，这是不得已而为之，是国家超常规的恢复经济的办法。

5. 所以经济模式的使用，在于是不是适应一个国家的发展，能不能调动一个国家人民的积极性，能不能增加老百姓的收入，能不能解决生存问题，就业问题，吃饭问题，如果能，随你用！

知乎用户 武林 发表

看了一圈，没几个理解什么是计划经济。供给和需求是经济活动永恒不变的两极，供需失衡就会出现危机。近现代以来，供给频繁超越需求，表现的结果就是过剩，商品挤压卖不出去，企业倒闭，工人失业，收入减少，需求进一步短缺… 矛盾激化，暴乱 / 战争，这是市场经济无解的难题。其核心矛盾在于生产资料掌握在少数人手里，无论是基于土地而生的房地产还是基于技术或渠道壁垒而生的垄断型企业，拥有者不用付出任何劳动，即可获取经济流通过程中的大量剩余，而他们的整体需求极为有限，导致这些剩余拥塞于经济流通之外，使得循环趋于干涸。计划经济的诞生就是为了解决这个问题，所有生产资料由国家所有，国家代表人民利益，根据人民需求安排生产，不会有剩余，不会有拥塞，自然不会有干涸，一劳永逸解决供需失衡。但是计划经济除了需要强大的生产力之外，还需要超强的算力，去应对百姓千变万化的需求，调配生产，减少浪费。同时还要一套强大的监督系统，时刻防止人上人（视多数人为商品，不愿与其平起平坐的人）和精神人上人无处不在的反扑，这些是那个时代难以实现的，所以之前尝试的失败不足为奇。计划经济之路是必须要走的，否则危机不可避免，战争不可避免，只需一次失控，人类就会面临生态毁灭这种万劫不复的结局。所以大家要讨论的是，我们当前的生产力供给人民基本生活所需是绰绰有余的，我们当前的算力也是前所未有的强大，那么如何建立一套监督体系，由下而上的保持管理系统为人民服务这点不改变？如何拉拢精神人上人？如何消灭不愿回归群众中的人上人？解决这些问题，人类文明才可能继续向星辰大海发展，否则哪怕你搞出可控核聚变，合成蛋白质，人类文明最后还是

知乎用户 匿名用户 发表

支持个屁！

嫌公权力还不够大？

嫌有些人还不够脑满肠肥？

嫌日子过得太好、太体面了？

嫌弃自己作为人类的身份了？

知乎用户 胡夷 发表

永远别相信计划经济。

我今天看到一篇关于计划经济下，一个化肥厂的诞生过程的文章。

七十年代花费了相当于现在 2 个亿的钱造了一个宏伟的化肥厂。

只存在 12 年。

就生产了 20.8 万吨的化肥。

就增产了 104 万吨的粮食。

平均一下多少一斤粮食？

这种情况下，不是应该去宁波买几吨就行了啊。

费时费力的造厂根本回不了本啊。

知乎用户 何大方 发表

作为一个底层的老百姓，还是计划经济活得轻松一点。“吃饱喝好 屁心不操”。

知乎用户 不存在的账号 发表

兄弟们，又来刻舟求剑了

知乎用户 匿名用户 发表

你需要的东西不再计划范畴内

游戏？飞机杯？自慰棒？性感衣服？口红？化妆品？

你在想桃子吃

知乎用户 大风 发表

没办法，老拜登也想搞五年计划了 (摊手)。建国初期是因为生产力落后才搞计划经济，不是搞了计划经济才落后，不要搞反了。历史证明，有计划指导的经济运行是高效的。

知乎用户 haha kim 发表

计划经济搞不下去的根源，在于计划赶不上变化。

互联网其实是最适合搞计划经济的工具，任何变化都可以得到快速响应，进而调整生产计划。

知乎用户 学医狗 发表

计划经济不是配给制。

配给制不等于计划经济。

贫穷不是社会主义。

社会主义不代表贫穷。

知乎用户 无垠​ 发表

把计划经济和苏式官僚体系主导的权力寻租严重，僵化，利润挂帅的，基于海量人力计算的经济体系分开，有助于我们看清这个问题下面很多人答案的指向是什么。

连个自动化的工业统筹系统都没有，连生产单位的民主都办不到，你说计划经济，我也和大多数不同意的答案一样觉得你在扯淡。

那么请问，我是反对计划经济吗？

知乎用户 狄拉克的小迷弟 发表

脖子左拧

知乎用户 匿名用户 发表

人们不是单纯的支持计划经济，也不是想当然的怀念过去。

只是人们对当今的社会生活现状存在不满。

所以思维惯性的想要在历史中寻求答案。

如果未来可期，那么人们都会大步向前！

知乎用户 pig 发表

因为愚钝，迂腐，守旧。

知乎用户 奥雷里亚诺团长​ 发表

为什么有人觉得物质财富靠交易就能无中生有 能吃饱不是广大劳动人民自己的劳动果实？以前十块蛋糕分你五块现在一百块蛋糕分你十块你就感恩戴德是吧，这一百块可都应该是劳动人民所有的

知乎用户 辛向阳 发表

因为他们没想过考虑别人的需求，按着自己的需求计划起来，万事大吉。。。

但社会发展哪会那么简单。

真正尊重人的需求的，是市场竞争啊。

不管什么样的计划经济，都会把一部分人作为燃料、耗材和代价，而且这些人没有选择的权利，无法说不。

干掉这些人之后，计划经济会选择另一些耗材。。。

在市场经济中，有一些人也会处于社会底层，但即便是底层，依然有做选择的权利。

知乎用户 匿名用户 发表

其实我没看懂上面一堆人的抨击

无论是计划经济也好，市场经济也罢

背后都是一堆数学模型

苏联的计划经济最开始还搞出来了一堆数学成果，拿了诺贝尔经济学奖

那含量可比搞啥非洲扶贫有力多了

是线性规划相关的

如果学过线性代数，就会知道有些例题是叫人算产量多少可以有指定的产出的

原材料一堆，次产品又是可以所谓原材料等等——

结果一堆人别说脱离实践了，连理论都没学好

苏联自己搞着搞着，不是违背了计划经济的底层原理，就是直接脱离了计划经济体系

至于我们以前？连个高中生都可以当老师，让一群高材生 (线性代数现在也是得大专本科以上才学) 当人力计算机，哪怕想也没这资源

这能搞好才有鬼。

所以，现在人之所以这么认为多了，无非是生产力发达了，计算力也大幅提高罢了。

知乎用户 哈批 发表

主要是最近经济不景气，贫富差距不断加剧，所以有人给过去的计划经济时代加上滤镜以后开始怀念，也不是说计划经济不好，不过作为一种历史长度不过几十年的经济模式他还需要大量的改进，按照以前那样搞肯定不行的

知乎用户 可可家里 发表

最大的风险是民粹主义

知乎用户 夺回自由的旗帜 发表

有些人讲 “想象中的计划经济”，这就很好笑。

毛没有说过他的政治实践就是对的，就是共产主义。

反而是照抄资本主义世界的人都说自己的选择绝对正确。

人们无法想象一个不一样的未来罢了，没人走的路肯定走不通了

知乎用户 有点少平 发表

先看是不是，再问为什么

知乎用户 雪尘 发表

和越来越多人怀念前三十一样，因为吃过苦的人渐渐老去，新人又被画饼所迷惑。

知乎用户 138lihao 发表

如果回到计划经济时代，是不是照搬以前？那可太好了，我得被当盲流送回农村。

我倒是不怕，没有一万多的月薪家里还有二十几亩地饿不了。有些人口密集区只有几分地那就难办了

知乎用户 胡公子 - 你好 发表

别他妈胡说八道，我从没听说我周围有谁支持计划经济的？不知道你这个结论是怎么来的？补充一句：本人也反对计划经济。

知乎用户 泡沫​ 发表

因为傻，因为别有用心。

知乎用户 荒野大飚客 发表

别人跟我讲计划经济讲了一个特别朴素的道理，你做什么事之前需要计划吗？你今天去哪儿吃什么东西？先去哪儿再去哪儿？要办什么事情，不需要计划吗？

所有国家都有计划经济的影子，只是程度不一样。如果真的一点计划都没有，我感觉整个社会就是一场散沙

当然高度的计划经济 肯定是集中力量办大事儿，促进马车快跑，缺点嘛 当然也有。

中国几十年的计划经济肯定是有效的 我想不出更好的办法来，能替代他

知乎用户 匿名用户 发表

反对计划的说来说去也就是让计划背发展水平落后和官僚的锅。老拿某农业国举步维艰的工业化进程说事，你怎么不说某吊车尾列强混成世界一极的事呢？哦，说这个你又要讲解体，又回第二口锅去了。

计划经济一个问题是计划不够好，但当今的信息化程度未必就不能把生产和需求对接起来，至于官僚的问题，可不敢说，我就放一首 Automation

知乎用户 南桥文若留衣香 发表

回答里

拿当下朝鲜举例的，说支持计划经济为什么不润去朝鲜；

用农业国初步工业化时期还抵制外敌的生活质量和现在或者资本世界国家对比的；

用以前美国 gdp 说事，证明市场经济优越性的；

还有说计划经济下缺乏发明创造的；

都是看了哪些数据资料支撑下断言的，是真的了解计划经济吗? 知道哪些时期哪些地区是社会主义吗?

计划经济是有缺陷，是还需要不断探索优化。能不能了解过后再发表言论，别把屎盆子都扣在计划经济，社会主义上。

知乎用户 匿名用户 发表

怀旧和迷新都来自对现有状况的不满。

我们并不用真的回到那个时代，但你不能不让人喊。

狗饿了会叫，婴儿饿了会哭。当主人的当父家长的听烦了与其搁这生气急眼，还不如想办法把他们喂饱。

知乎用户 永夜 poi 发表

因为他们想再苦一次，感受过去的苦。

知乎用户 zh3finder 发表

微软当年还是上千人规模时给 IBM 打工。比尔盖茨看到了几十万人规模的的 IBM 各种短视、低效、官僚、内耗和无能后告诫部下将来微软成长了要避免变成 IBM 这样。但是微软变成 6、7 万人的公司后，照样出现短视、低效、官僚、内耗和无能的现象。即使比尔盖茨这种管理天才的能力也是有限的，在治理几万人时也无法计划好。

中国 14 亿人的规模要全凭计划经济，需要 3 万个比尔盖茨级别的计划能力。这个是不可能的，或者说凭借人脑的算力是无法做到的。既然计划不好，不如交给自由市场去调节。市场不会为你计划好，但是市场能冷酷地淘汰掉低效的经济体，把市场留给有实力的经济体。

不过计划经济还是有前途。虽然人脑的算力是有限的，但是电脑的算力一直在增长。20 年前电脑下围棋击败人类世界冠军还是天方夜谭，现在已经快变成白菜技术。随着各种超算大发展以后计划经济交给电脑去演算，然后按照结果执行就可以了。计划经济最终必然翻盘战胜自由市场经济。

知乎用户 漫展 发表

穷人支持计划经济，夫人支持市场经济完事儿。

知乎用户 乌胖胖 发表

分清计划经济和高福利。

高福利是指国家觉得这些东西是作为一个人就应该有的下限，就像对狗好一样。你不行，全体国民把你当宠物养也 OK。

计划经济是指，我不行，我也见不得你比我行，所以最好大家都摆烂，这样就不会显得我不行。

因为经济不好和众所周知但不能讲的原因，现在后者这种人越来越多了。

知乎用户 kinzz 发表

自发秩序即真理

知乎用户 甜潘多拉病毒​ 发表

叶公好龙这个词用在网民身上都嫌轻了，别说某体制，就是世界毁灭都是有得人支持的。

知乎用户 Black ghost 发表

人们自己创造自己的历史，但是他们并不是随心所欲地创造，并不是在他们自己选定的条件下创造，而是在直接碰到的、既定的、从过去承继下来的条件下创造。一切已死的先辈们的传统，像梦魇一样纠缠着活人的头脑。当人们好像刚好在忙于改造自己和周围的事物并创造前所未闻的事物时，恰好在这种革命危机时代，他们战战兢兢地请出亡灵来为他们效劳，借用它们的名字、战斗口号和衣服，以便穿着这种久受崇敬的服装，用这种借来的语言，演出世界历史的新的一幕。

———《路易波拿巴的雾月十八日》

幻想计划经济时代算不算给亡灵穿上现代衣服，来抗拒内心的恐惧？

知乎用户 Liuffett 发表

他们以为自己能获得计划经济时城里工人的社会地位。

其实也没啥地位，而且还穷得要死。

关键大部分人是农民，不是工人。

知乎用户 雷电将军我老婆 发表

问一个最简单的问题, 大数据到底是统计什么的？在市场经济下，大数据可以统计个人兴趣爱好得知需求数目并给予生产生产调整。市场是需求导向所以大数据可以统计需求。那么计划经济统计到的是什么东西，统计到的是你的生产计划。你要知道他们消费了多少直接看你自己拍脑袋出来的计划就完了，你大数据打破天也还是看到你按人头生产出来的东西啊。

知乎用户 一根白毛 发表

简而言之，对现有经济组织模式和分配模式不满。因此通过动员另一种替代性的经济组织模式的历史记忆，来一方面，鼓吹和幻想获得心里安慰，另一方面孕育另一种未来的力量。

知乎用户 宋老虎 发表

它们只是嫌牛马还在说话罢了

知乎用户 Kuma 酱 发表

以目前裸猿的智商和道德水平不配享受这种理想的制度

知乎用户 月城 发表

咱们国家只有战备经济，没有计划经济。

知乎用户 日懒梦浊​ 发表

反资本主义入脑了，属实是左壬的高潮，可称之为 “致命的傲慢”。

至于这群人为什么这么自负，以及之后的道路发展，我不相信会和历史有任何不同。

知乎用户 Steve thanks 发表

支持计划经济没问题，但是很多人不是支持计划经济，而是现在就要计划经济，这才是问题。

计划经济能不能行其实是一个人们都不知道答案的问题，我乐观的认为随着生产力的增加以及对市场规律的总结，人类是能做出一套基于科学计算，市场模型拟合，以及高生产力提供的高容错的公平的计划经济的，但是显然现在人类做不到。

假如我们理想的认为，现在执行者一套政策不需要任何人插手，杜绝官僚体系和腐败。

那我们有这些困难：

一套高响应的信息计算系统。

人类的需求产生的计算量是很大的，需要做到高精度的实时响应。

高水平的生产力，生产力的提高可以极大的提高数据的容错率，降低计算量大不了提高离线标准嘛，反正够用。

一套科学的市场拟合模型。

如果可以以一套或者多套模型算法来取代个体的人，这样计算量也能大幅度降低。

外贸问题，怎么跟国外作高效高质贸易。

一套从零开始的激励体系，用以代替市的激励作用。

以上的每一条，除了最后一条，剩下的任何一个都暂时没有更优点解决方法。

更何况在执行过程中一定会有人存在，提高了人性化的同时也存在了以权谋私的隐患。

要解决这个就必须提高人口素质，往往是有小权的更想要用上这些小权，然后行政体制。

我是不信人性永存论内套的，但是人性问题是现在切实存在的，你解决不了。

看到没有，任何东西都有一个环节叫做发展，一定是从一个状态经过一些改变变成另一个状态的，不是说我设想的这个状态能够自洽，能够一成不变的永存，那就是科学的就是可行的。

宇宙万物是变化的，而掌握这个变化的规律则是很难的，这是计划经济在现在要面对的问题。

我认为计划经济是未来，是因为我们现在在研究这些算法，生产力也在提高，在未来生产力水平极高的时候，计划这种全人类的负反馈调节一定可以大放光彩的，但是现在人类长期处于这种不上不下的阶段，又复杂事又多，生产力还不充分，规律也搞不懂，完全不是计划可以应对的。

这就像这一代极具互联网精神的网友们一样，翻译成人话就是既没钱事还多，也完全不顾其他人的死活。

知乎用户 marcodb 发表

其实我很疑惑现行的数学体系和现行的计算机体系已经被证明无法解决一切问题（算力增长到无限也不行），为什么能笃定计划经济里的 “计划” 就是一定能被解决的问题呢？

知乎用户 guojiguanxi 发表

怎么得出这个结论的？和哪个时段进行对比？

知乎用户 曹晓明​ 发表

我不支持，计划经济意味着官本位，在关系面前，诚信就是个屁。

知乎用户 陈小二 发表

他们支持的是平均主义，先不管大锅饭好不好吃，计划和市场大概率最后结局是官僚与资本家之间做选择…… 下层总想通过洗牌向上爬，但大概率还是底层…… 任何稳定都会分层的，他们要的是洗牌机会…

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们都没经历过计划经济，或者说有一部分是曾经计划经济体制的既得利益者。

如果连公务员、事业单位的萝卜招聘都接受不了，讲出身论时怕不是当场暴毙。你以为是拥有一群人类道德高尚做事公平公正、会自动纠错、不断自我进化的人来制定和执行计划，实际上是一群普通人在执行。他们跟你一样会被权力异化，会懒惰有私心贪念……

实际上你是农民的儿子你极大概率就是继续种田，你是工人的儿子大概率是工人，你要是黑五类没把你人道毁灭就算不错了。

人治最大的特点就是，你是人还是牛马畜牲不是你说了算而是这个体系掌握权力的人说了算。

知乎用户 francisu2014 发表

等大萧条到来，第三次世界大战到来，你们这些原市场经济教旨主义者们，还能不能继续蹦跶？！

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

香港、深圳、杭州各项经济数据对比，谁的风险更大？

按照 14w 每平的商品房价格，2020 年我们计算出**香港私人商品房的市值为 8.5w 亿，加上五年的新增住宅，不会超过 9w 亿。**73w 套公屋，116w 套以上私宅，涉及人群 200w，总人口 750w 左右。（人民币）

按照 3.2w 每平计算，**杭州的商品房住宅总市值为 9.92w 亿，**宅基地自建房不在计算内。

深圳总市值为 6 亿平 * 5w=30w 亿，可流通商品房（不包含 97w 套公寓）为 17.46% 市值为 5.2w 亿，每年供给 5w-6w 套。保障房 51w 套，城中村 507w 套，单位自建房 55w 套，工业宿舍 183w 套。

1997 年，香港 gdp 为 1.3w 亿，居民总存款 2.8w 亿，贷款 4.3w 亿，居民收入理论上比 gdp 稍高，我们按照 1.4w 亿计算（数据不全）。

2020 年，香港居民收入为 2.8w 亿，gdp 为 2.7w 亿（港币）

2019 年末，香港居民收入 3w 亿，gdp 为 2.8w 亿（港币）

2019 年末，杭州居民收入为 6450 亿，gdp 为 1.5w 亿，居民贷款为 1.6w 亿

2019 年末，深圳居民收入为 1.15w 亿，gdp 为 2.69w 亿，居民贷款为 2.2w 亿

计算以后

1997 年香港居民的当年资金杠杆率为 200%，2019 年末杭州当年居民杠杆率为 255%，深圳当年居民杠杆率为 191%。1997 年香港居民**总存款杠杆率为 153%，**2019 年末杭州均总存贷比为 138.8%，深圳总存贷比为 137.2%。

说明内地储蓄比香港多一些，但是赚钱能力不如香港，gdp 水分太大，无法代表国民真实的生活水平，内地的总居民杠杆率已经达到了 1997 年香港房地产泡沫危机的时刻，但是内地的总存贷比还有一定的距离，这也是 2020 年和 2021 年深圳、杭州楼市暴涨的原因，韭菜还有家底。

按照货币增速 10% 计算，杭州存款增速也在 15%，那么接下来就是贷款增速，深圳的商品房只有每年五六万套，每套 500w 的话，大概是产生 350w 贷款，1650 亿的贷款，杭州每年 15w 套，300w 每套，产生贷款 200w 每套，产生 3000 亿贷款，也就是深圳楼市不涨价的情况下，存贷比就算控制住了，除非有人套现离场（2020 年暴涨，2021 年调控）。

杭州的存款增速在 15%，贷款增速 3000 亿，比例为 17%，也就是存贷增速相差 2%. 预计存款增速在 15% 的基础上，2020 年末杭州的当年存贷为 142%（实际为 141.9%），预计 2021 年末杭州的当年存贷比为 144.3%。与香港当年仅差 6.7%。**考虑到今年上半年杭州一半土地就卖了 2000 亿，下半年土地货值也在 2000 亿左右，**也就是这部分土地一年后上市的时候，贷款增速不再是 17% 了，有可能飙升到 20%，这样离崩盘更近一步。

香港房价现在按照 14w 一平计算，香港的人均收入为 37w。**也就是一年能买 2.6 平。**杭州的房价按照 3.2w 一平计算，杭州的人均收入为 6.45w，**也就是一年可以买 2 平。**深圳的房价按照 5w 一平计算，深圳的人均收入为 6.5w，**也就是一年可以买 1.3 平。**香港生下来基本都可以上学就医，而深圳、杭州必须买房才能上学，香港三分之一的人住在公屋，三分之一的是商品房，三分之一的是租房（一辈子不买房也能活），杭州、深圳不买房无法繁衍后代。

香港号称纽伦港世界第三大金融城市，最大的离岸金融中心，有全世界最好的大学、公立医疗基本免费（一个家庭很大一部分支出是看病）、有全球最有钱的人去接盘工作居住。三四年前大陆富豪抢着去香港移民（香港身份证去大部分国家免签，包括美国），现在抢着去欧美，疫情爆发后移民咨询竟然逆势飙升。

杭州、深圳呢？有听过巴菲特抢着来杭州吗？

有人说，咱说这些话对比这些数据就不是爱国，我们反问难道香港不是我国的吗？被大陆人天天说水深火热，对比一下，当然可以了，增加幸福感。

对比以后，我们发现全世界最高的房价在中国（收入既定的情况下），就在这几个热点城市。

深圳房价最大的问题就是政府出手调控了，如果没有出手调控，存贷比飙升，自然肯定马上就到顶了，2018 年末期的时候，深圳的存贷比是 144%，2019 年末期，深圳存贷比降到了 137.2%，主要是 2018 年毛衣战对深圳有点影响，还有当期房价飚的厉害。**如果深圳今年不做调控，经营贷、消费贷继续梭哈进场，**今年底见顶的就是深圳了，而且是暴涨后有隐患的下跌，可能横盘不了多久就暴跌了。

[1]

关于深圳具体数据，下文详细解说。

参考

1. ^ 香港、深圳、杭州各项经济数据对比，谁的风险更大？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247484398&idx=1&sn=ec0196c1c156e2d1300e5ed8951ac4cd&chksm=fb84aad4ccf323c2e785a00930b64f6322d9d682906f6e0d8fa48cb3a3fb670df198dd6e9544&scene=21#wechat_redirect

知乎用户 我就不填 发表

生产力决定生产关系这个道理很多人真的除了嘴上念叨的时候别的一点也看不见。前几十年当然是计划经济，但是因为薄弱的生产力才是很多人生活比现在差的根本原因。许多答主一提改革前就所谓农民要做一辈子农民，岂不知这是由于农业的生产力低下所以要投入大量的人力劳动才能保证足够的农业产出，随着农业生产力的进步大量的劳动力必然要从农业中解放出来进入工业进一步增加社会生产，这是历史规律，不能什么人，什么政策能够左右的。从理论上说，无产阶级政党所施行计划经济的理想之一就是消灭工农差别，许多答主将一时现象凝固化，永恒化真是毫无历史思维；再者从现实来说，教员当年就明确提出过为了不使农村人口大量涌入城市中去，要解决好农村生活环境的问题，要施行就地工业化的政策措施，将社队企业称为光辉灿烂的希望，后来一些集体经济的发展实际上也证明了这个发展方向更加合理，更可持续。

对于计划经济我还有很多不懂的问题，看到许多答主的胡言乱语反驳做一简短的反驳。

知乎用户 银锤斯汀 发表

没吃过的屎总是那么香甜

知乎用户 若今生无遗 发表

中国建国贫弱是因为封建残留和帝国主义的封锁，如果不计划经济发展重工业，中国就没了 ，一堆布尔乔亚好像说的只要建国市场经济了中国老百姓一下就能过上好日子，就能起飞还是怎么滴？把穷怪到计划经济上真的是逗乐我了。

知乎用户 陸尛鳳 发表

计划经济的产出还不够参与者吃的，古往今来东西世界莫不如此，但是完全没有也是万万不行的，它只能属于正常经济的补充部分。

支持者是一般都是收入大于产出的那部分，他们本来就是分大饼的。你取消分大饼计划，他们吃什么？

知乎用户 乐徕赛 IP 社区学院 发表

首先，商业所以是最大的慈善，就是来自于每个人都能够通过购买公平的获得相应的需求，如果了解企业运营及市场应该知道 4P，计划经济是基于 4P 的产品生产视角基础；经济与市场化的开放让市场营销不断走向 4C，而新媒体的发展促进了新 4C 到 4R 的供应链优化。

如果经历过所谓计划经济就了解，权力决定需求，看曹县就知道幸福感就只是 “感到”；

知乎用户 心晴 发表

因为市场经济一定是劣币驱逐良币。注意是一定如此！

举个栗子：手机生产商一定一代不如一代，一定是人为的设置障碍从而让消费者多花钱买更多的手机。 消费者买手机当然是选择性价比最好的，质量过硬的。但现在的手机却都是默认使用年限 1-2 年，因为如果每一部手机都使用十年八年，那这些手机生产商都喝西北风啊。因此他在设计之初，就人为的做了手脚，让手机实际使用年限只能是 1-2 年。手机生产商巴不得你几个月就换一部手机呢，这样他们赚的才更多。

这就必然导致严重的资源浪费，市场看似一片繁荣，实际都是虚假泡沫。

如果采用计划经济，也就是每个消费者规定只能购买一个手机，那么消费者会在众多的手机生产商中做对比然后作出选择，而手机生产商没有了市场的驱动，他们也只能静下心来做好的产品，吸引真实的消费者。因此每一份增长都是实打实的！

计划经济实际上是在落后的农业国快速实现工业化里程中作出的最佳选择。

建国之初的中国，一贫如洗，如何快速实现工业化呢，那当然是举全国之力全部力量都用于工业化过程中。另外将剩余一点力量，用于计划经济，实现人们生活所需。比如做服装的工人，平时大多数时间全部都参与到工业化建设中，只有在抽空之余做一些服装按照每人一件衣服的基本所需。所以计划经济虽然有弊端，但它却是一种伟大的发明，能让落后的国家快速发展起来。

市场经济看似有许多优势，但造成严重的资源浪费却是必然！因此现代的世界，是资源战争的世界！

知乎用户 匿名用户 发表

念一念改革经，骂一骂计划狗，你就真有生产资料了？

知乎用户 詹姆斯铁柱 发表

支持计划经济只是表相，根本是对现在社会贫富差距过大的现状不满。

知乎用户 毒瘤团团长 发表

计划经济还是市场经济都不重要，最重要的是权力是独裁还是民主。

独裁制度只有独裁者能分享利益，**民主制度**下普通人才有机会参与分享利益。

知乎用户 holo 发表

属实病急乱投医了。但明明试过不行还要重蹈覆辙，铁头娃嘛。

知乎用户 纯黑墨​ 发表

说要走计划经济的，不过是想打土豪分田地罢了。

不过现在的土豪已经不是土地，而是资本。

我们先来看看什么叫计划经济。

来自百度百科:

计划经济，或计划经济体制，又称指令型经济，是对生产、资源分配以及产品消费事先进行计划的经济体制。由于几乎所有计划经济体制都依赖于指令性计划，因此计划经济也被称为指令性经济。

计划经济一般是政府按事先制定的计划，提出国民经济和社会发展的总体目标，制定合理的政策和措施，有计划地安排重大经济活动，引导和调节经济运行方向。

计划经济资源的分配，包括生产什么、生产多少，都由政府计划决定。

简单来说，计划经济就是国家制定你每天能吃什么，能喝什么，能挣多少钱，能满足什么程度的需求。

曾经中国实行计划经济是因为生产力落后导致产出无法养活全部国民，如果继续解放前的市场经济，必然会再次出现土地兼并和资源分配不均匀，而且这也是党的最终目标，实现共产主义的一步。

但是计划经济出现的最重要的原因，还是第一个，供给侧无法全部满足需求侧。

而在中国发展到 80 年代后期，随着科技发展，生产力解放，对于生活必需品的供给慢慢上升，人们开始想要获得” 必需” 之外的产品，例如更好看的衣服，更美味的食物，更便捷的交通工具，总结而来，就是更幸福的生活，而不仅仅只是温饱。

而此时，计划经济和人们就产生了冲突。中国当时的经济水平，还不足以让所有国民过上相同水准的幸福生活，此时，国家能做的，只有继续均贫富，也就是保持一个相对低水平的生活标准，使大部分人的生活都能过得去。

再加上，计划经济中天然不存在竞争，因为国家必须保证国民的基本需求，于是人民公社和工分制最终养出了无数懒汉。

再加上对于西方资本主义的天然敌对，致使商业基本无法在中国发展，私有经济被视为违法，所以人们想要通过交换获得更多商品的机会几乎不存在。

也就是说，中国后期的计划经济，相当于束缚住生产力，没有合理的激励机制，仅仅只是为了生存而生存，国家发展没有动力。

放在生产力发达，甚至产能过剩的现在，那计划经济是否行之有效呢？

答案依旧是不可能。

为什么，我们来考虑一个问题，计划经济的根本是由国家完全掌控经济，国家所要考虑的问题并不是国民能不能吃上鲍鱼海参，而是国民能不能吃饱穿暖，完成基础教育。而在现阶段，国家还要考虑能不能维持国民现阶段的生活水准，已经可否让尽可能多的人完成高等教育。

这个时候，计划经济的弊端仍旧存在，那就是他必须平均生活水准，才能在现有生产力下满足全部国民的生活需求，也就是说，必然是要降低生活水准的，这里降低的可不是富人的生活水准，被平均的必然包含一般收入的群体。

也就是说，有可能在实行计划经济后，大部分的普通人能过着以往的日子，富人则降低生活水准到一般，穷人则可以上升生活水准。

听起来很不错，然而，改开以后，人民对于幸福的定义已然上升，而现阶段世界范围内的生产水准在短期内不会有大的变化，因为没有出现可以明显提高生产力的新技术。

也就是说，实行计划经济后，几乎所有国民，都将长期处于一个相对稳定但难以提高的生活水准，这必然低于同等发达国家的一般生活水准，毕竟中国拥有 14 亿人口，再大的经济体量，被 14 亿平均，也没有多少。

也就是说，你的生活，甚至可能你的孙辈的生活，都将是一摸一样的。

那如果我们改良计划经济呢？

有人说，如果我们提高对于有功之人的报酬，不就可以了么？

计划经济的奠基石，是” 同工同酬”，也就是说，我们几乎不可能改良计划经济，因为任何对于产出的分配有一点不平均，就违反了” 同工同酬” 的原则。

同时，计划经济对于国家的发展是反作用，竞争永远是发展的推动力，没有竞争，现时代很多人就过着躺平的生活，因为创新无法为他带来更大的利益，为何要吃力不讨好，就为了多拿一点六级工资？

希望回到计划经济的，是在现阶段无法通过努力跨越阶级的人群，他们羡慕富人觥筹交错的生活，厌恶自己精打细算却可能仍旧买不起房的日子，于是，国家曾经对于民众的承诺，让他们想起了计划经济或许在高生产力的现在，可以让他们不劳而获地获得更好的生活水准。

他们没有想过计划经济对于国家的发展会产生什么阻碍，就像很多人认为国家花费巨大支出建造粒子加速器和研究核聚变这种普通人看着完全没有意义的项目，是对资源的极大浪费，有这个钱，为什么不能补贴给我买房呢？

而最终，对于自己生活的鼠目寸光，都会导致大的时代背景下，国家的变动，毕竟国是千万家。

知乎用户 匿名用户 发表

托古改制而已，一切的怀念都起源于对现实的不满，当然也确实不乏真的愣头青。

已经被扫进历史垃圾堆的苏东集团和上个世纪太阳照耀下的东亚某国的真实面目怎么样对他们根本不重要。

知乎用户 refName 发表

大概因为他们认为计划经济下大家都均贫，不会成为 loser 吧

知乎用户 匿名用户 发表

因为 xx 需要了、所以鼓吹了

根本上是给大规模国进民退造舆论

国进民退的意思是赚钱的企业赚了钱归国

那么接下来国的收入高了，就不需要屁民们拔鹅毛了，国有钱了我们福利的钱有着落了

所以躺下来等减税费和加福利

我们即将步入高福利低税收的美丽天堂

知乎用户 jj cao 发表

我觉得这种问题都是来钓鱼的。

是在测试民意的遗忘程度到底有多少。

还好很多经历过的人还都活着呢。

知乎用户 鲸落海底 发表

谈一谈我对计划经济的感受。

没有调查就没有发言权，去年隔离，着实是体会了一把计划经济。

事情是这样的，隔离两周，每人三餐定时定量配给，矿泉水一次性配给一箱，抽纸一次性配给一包。后面有一个大哥每天都在群里要一包抽纸和 2 瓶矿泉水，隔离点管理人员发出质疑，并未按要求配送，于是就发生口角了。

计划经济是计划供给，资源永远是稀缺的（无论是提供配送点人力资源还是直接满足需要的物质资源），必然会存在无法满足所有人的需求的情况。只要不是共产主义，那么一定会有人存在达不到需求不满意的情况。市场经济是把定价权交给了钱，交给了市场，交给了经济规律，规则的制定者由计划经济中的个人或团体交给了钱（也就是说让价格去优化资源配置），在一定程度上可以降低定价的主观性。所以在当今生产力和生产关系的情况下，必然是优于计划经济的。

知乎用户 灿灿灿阳 发表

为什么苏联倒下了，就是因为步子迈大了，咔！扯着蛋！

知乎用户 1234 发表

你要有权有势，支持这个很能理解，啥都没有的屁民，也支持，脑子被忽悠瘸了？

知乎用户 匿名用户 发表

有么？就算有，魔都封城后也没了吧？

知乎用户 库洛尼卡 发表

如果题目是事实，那我认为原因是：

越来越多的人意识到了

市场经济神话在破灭

市场经济光环在消退

市场不是一切的解答

越来越多的人失望了

知乎用户 不屈之祭司 发表

因为生产力和算力都发展了，使得计划经济有了以比市场经济更高效率调整国民经济的可能，并且还不小，就这么简单。

计划和市场，都只是手段，用来调节生产资源与产量分配，目的在于使国民经济平稳运行，削峰填谷。两种手段区别在于一个采用计划指令，一个采用价格信号。在生产力水平、信息化建设水平都有了极大提高的现在，哪种方式更可以保证国民经济平稳运行很难说，更不要说市场失效本来就是越来越常见的现象，甚至直接就是经济波动产生的原因。

再结合我们建国就固有的意识形态，那么此时走计划还是走市场，完全是一个可以拿上台来辩论议题，市场从来就不是真理。

手段没有绝对的优劣，一帮子不学无术的黑都黑不到点子上，把生产力水平低下造成的物资供应量低下归于计划经济，可真是大聪明呢。哪怕从计划权力导致的权力寻租空间增大，生产计划内容控制不完善造成的量够质低，保证信息逆向传导辅助决策存在主客观难点来黑，都还能让人正眼瞧一眼。

看了这么多答案，也就有一个略微黑到了点子上，对变化的经济环境调节生产响应速度不够，有可能会浪费，还算靠谱。现阶段我们实行计划经济最主要需要的配套在于所有制以及民主治理架构上。

大胆预测一波，就是要重新执行计划经济，而且很大概率从金融开始。

知乎用户 匿名用户 发表

因为猪猡脑子

知乎用户 匿名用户 发表

我的姥姥姥爷作为四五十年代的大学生在工业设计院工作了一辈子，虽然没有攒下什么家底，但是这几十年过的日子别说农民，一般工人都是被他俩生活质量碾压的，比如我家七十年代买了电视，八十年代家里有皮鞋和卫生纸，然而他们仍然不愿意回到计划经济，因为和现在比还是太苦了。那个年代的人上人都不怀念过去，你说你一个农民后代搁这怀念什么呢？计划的最后难道不是你负重前行？

知乎用户 wutong 发表

你以为他们是在怀念计划经济？其实他们只是在怀念 “工人贵族” 而已，说白了就是没脑子，就工贵那点人数比例和生活水平，你不如做梦自己变成 21 世纪资本家或官僚，或者古代的地主士大夫。甚至你去考公不行吗？现在体质贵族都有一千万了

知乎用户 努力吧 发表

谁支持？

以前农民可向往城镇户口。

认识的长辈有憋着一口气考上大学，迁了户口，成城里人。宅基地没有，没法拆迁，自己普通工程师一辈子赚的也不算多的（和拆迁赔偿差不多把）。颇有戏剧性。

有 1-2w，2000 年左右买没有用户口。其实也不是完全没有用，如果是初中生，高中生据说分低了。成人可以招工（一年后下岗）。不过认识的那个人，爱女，给小娃娃买了。大家可想而知。

那些人是没有远见，但是他们那时候的观念就是城里人好，要加入。

知乎用户 土木工程人 发表

被忽悠了

知乎用户 xiaoguangpeng7 发表

因为越来越多的人意识到

最怎么努力，也都是为别人

很多的努力，都是一个笑话。

房贷，消费贷，彩礼等等

男人之间越来越卷，

上有老下有小，

教育，医疗，房贷把他们剥削成了一层皮。

他们承担了这个社会 90% 的责任

承担了 90% 的社会歧视。

却只享受了一丁点的权利。

所以他们希望回到计划经济时代

男女同工同酬，

不会因为你的性别，职位，爹

而导致地位不同

知乎用户 金灯道君 发表

因为咱们这代网友好忽悠啊。

计划经济好在哪？

福利分房？

郑洞天拍过部电影，叫《邻居》

你们没事儿的时候去看看，盖好了房子，先得给人家领导，其次是给人有重要贡献的。

房子到你手？

等着吧。

我看过西影的纪实文学。

在西影干了一辈子的老工人，没分到房的都大有人在。

就算分到房子了，你也没啥可高兴的。

为啥？

因为房子质量差。

有的房子，不但没有厕所，还没有厨房。

就得在楼道里做饭。

烟熏火燎的，你受不受得了？

你们真觉得计划经济的时代，没人有特权？人人平等？

别逗了老弟。

以前有篇小说，叫《驮炭记》

里面说的清清楚楚，当时农村整点碳，都得走后门。

知不知道啥叫：要想有进步，常去组织部。要想被提拔，常去领导家？

有的人还怀念计划经济时期的文艺作品。

噗嗤。

你知道 90 年代影坛为啥一片哀鸿遍野么？

就是因为计划经济。

在过去的体制下，制片厂走的是大而全的运营路子。

没个制片厂，都有严重的经济负担，通过电影赚的钱，无法完全回馈到电影中。

而且计划经济，导致电影厂论资排辈严重。

很多主创人员都 4,50 了！还能在第一线。

这个年龄段的人，和电影的主要受众，岁数相差甚远。

根本拍不出年轻人喜闻乐见的片子。

真得说时代滤镜牛逼。

只要时间一长，臭豆腐都能变成香饽饽。

知乎用户 风清扬 发表

“代入错误”。

夜总会里有些小姐，假如陪了几个有钱的老板，见到来消费的普通人时，就自觉比他们要高一等。

奢侈品的柜姐王漫妮，见多了有钱人，就觉得自己配得上有钱人。

看多了有钱人家的回忆录，就以为自己在计划经济里，也是那个能分到房、分到车、分到肉票的干部，实际上在计划经济时代里，你是为了 2 斤肉票、1 斤糖票，天天地拍领导马屁的普通人，是被计划的那个人。

知乎用户 际减 发表

忽悠，继续忽悠。

知乎用户 匿名用户 发表

这个没头没脑完全是让人开撕的问题是怎么火起来的，我很纳闷。

知乎用户 猪猪侠 发表

计划本身没有问题，问题出在这是人计划的，人的缺陷是有 “人性”，总想着照顾一下自己的基因，最终这个计划变成了牺牲他人来满足自己的计划。

但如果让 AI 来计划，又可能面临毫无人性的问题，一切都从最优解出发，牺牲某些群体来实现整体的跨越式发展，殊途同归。

如果没有计划自由市场，人们为了生存争夺资源，社会达尔文，牙齿不够锋利的人被淘汰的更彻底。

好像无论如何都会有受害者，这是生物本质决定的。[滑稽]

知乎用户 脑袋菌​ 发表

现在网上说到计划经济，张嘴就是那还是的农民那时候的工人，甚至剪刀差。

但是，这些现象是计划经济的问题吗？

计划经济简单说就是根据社会发展的目标，结合全社会总资料有计划的安全生产和分配工作的指令性经济。

之所以当年出现 “剪刀差”，不是计划经济，而是处于某些原因需要 “苦一苦农民兄弟”。

现在的社会发展目标，就算回到计划经济，也不可能再出现 “工人享受农民受苦” 的日子了，因为咱们的总体目标变了，社会总资料也变了。

所以，如果是希望回到当年工人当家作主舒舒服服甚至摸鱼享受的人，就别做梦了。

知乎用户 矿机托管 发表

随着基于 ETH 的基金连续第三周出现资金流入，专业投资者再次转向以太坊。

以太坊价格今天可能再次下跌，但有迹象表明，随着备受期待的合并临近，专业投资者对该资产产生了热情。

基金经理 CoinShares 在其数字资产资金流动周报中报告称，基于以太坊的产品连续第三周出现资金流入。机构以太坊基金流入 760 万美元，而比特币继续流出，亏损 170 万美元。

谈到以太坊基金 CoinShares 表示：“资金流入表明市场情绪温和好转，连续 11 周资金外流使 2022 年资金外流达到 4.6 亿美元的峰值。” 它补充说，情绪的变化可能是由于今年晚些时候发生合并的可能性增加。

Merge 是备受期待的以太坊升级，将其共识机制从工作量证明更改为权益证明。它目前正在为最后一次测试做准备，预计在 10 月之前进行合并。

6 月下旬，机构投资者开始在一周内将资金重新引入基于以太坊的基金，资金流出创纪录的 4.23 亿美元，其中大部分来自基于比特币的基金。

在此期间，总流入量为 1460 万美元，但空头比特币基金占 630 万美元，这表明投资者仍然看空加密货币之王。美国基金和交易所的资金流入总额为 820 万美元，其中 76% 为空头头寸，与截至 7 月 8 日当周的百分比相似。

机构投资者对以太坊的升温并未反映在今天的资产现货价格中。根据 CoinGecko 的数据，ETH 目前在过去 24 小时内下跌 2.9% 至 1,047 美元，过去一个月下跌了 28%。

加密推特一直在争论以太坊是否应该被归类为证券，部落主义的幽灵再次抬头。比特币极端主义者支持 MicroStrategy 首席执行官 Michael Saylor，他上周表示 ETH “显然” 是一种证券。

然而，以太坊的支持者对此提出了广泛的争议，其中包括联合创始人 Vitalik Buterin，他在 7 月 12 日提出了他对争议的看法。

知乎用户 辗尘入香 发表

经济制度说实话没有几个人明白

就连专业相关的大学生也基本不懂，因为课本都是人写的。是课本就必须受党和马克思经济学的影响。

人们对于计划经济的概念还停留在平等分配，也就是类似于古代的大同社会。是一种朴素的政治经济观念。

正所谓不患寡而患不均，在贫富差距极其巨大的社会，人们有理由也有必要，至少在思想上做一定的斗争，即推崇计划经济。

历史已经证明，经济发展既要自由也要计划，单一的路是走不通的。但是，我们也将看到，2021 年中国人均住房面积为 37.6，意味着每一个一家三口都将有一百平米的房子。

现实诚然如此，群众的眼睛是雪亮的。因为没有一百平米的一家三口的数量更多，自然又更多的人支持计划经济，也就是上文讲的狭义的计划经济——均田均产。

武汉曾经是辛亥革命的发源地，在这里，大清亡了。现如今他们讲

必定有越来越多的人发声，xx, 你在担心什么，你为什么不分配？

知乎用户 Doldrums 发表

一是心理。总有一些人幻想存在一个全知全能且公平公正的神明替他们行使权利甚至安排好所有的事情；二是契机。市场经济体制下每当我们国家经济形势不好的时候，总有人会认为这是资本主义的内在不可调和的矛盾导致的，而解决方法就是返古，他们都不知道以我们现在市场经济体制的建设进程，还没有太多资格去谈资本主义的病。三是无知。主要表现在对历史的了解如此贫瘠的情况下，还总是带着滤镜去看前三十年，结果就是看出了一个乌托邦。当然带着滤镜看过去是一种很普遍的心态，只是至少要有对过去发生的事情比较多层次的了解，只不过以我国的情况和一些人的思维定势而言，太为难他们了。

知乎用户 梅林​ 发表

我有个同学，四十多了，没结婚，好吃懒做，在家啃老！现在天天嚷着要斗地主，把资本家全都咔咔了，大概就是这类人吧！！

知乎用户 寻生命的棺材 发表

谁告诉你现在不是计划经济的。

知乎用户 不吃猫的鱼 发表

谢邀 @不想起

哪来的数据？

知乎用户 匿名用户 发表

戳啦，上面是好的，都是下面执行问题，我劝你多读读仏选

知乎用户 超哥爱涂姐 发表

你从哪里看到听到越来越多的人支持？数据在哪里

知乎用户 天选之人 发表

共产主义社会的基本特征：

1. 物质财富极大丰富，消费资料按需分配；

2. 社会关系高度和谐，人们精神境界极大提高；

3. 实现每个人自由而全面的发展，人类从必然王国向自由王国的飞跃。

支持计划经济的思维很简单，就是想拿现在市场经济竞争下卷出来的生产力去往计划经济体制上套。先不说当前生产力够不够，可以预见的是计划经济实行以后必定发展会缓慢，不是说尖端科技，大概是和苏联那样尖端行业会有比现在更频繁的突破，但是等这些科技从军用变成民用还要走很长一段路（因为计划经济下近乎无欲无求的情况对这些科技的需求会极低），中途被别的国家截胡了转民用然后发财的是别人，那不是给他人做嫁衣吗？

以上只是众多点中的一点，而拿极高生产力去套计划经济的想法本质上和共产主义已经差不多了。回到上面的共产主义社会基本特征，支持走完全计划经济的扪心自问一下，你的精神境界够高吗？供你吃供你喝供你基本的娱乐以后你还会闲下来发展自己吗？大概是不能吧，那说个屁呢。

知乎用户 史蒂夫 发表

因为年轻人没经历过计划经济

或者

累了，毁灭吧

知乎用户 不正不是歪 发表

无所谓。

祖上世代农民，都是最底层，能吃饱饭就好。

至于梦想，或者翻身做主人，那是想都不敢想的。

我老爸说，在他还年轻的时候，去矿山打工，亲身经历的，一位堂叔被巨石活活压死；几年后，另一位堂兄也被巨石压死了。

所以无论是计划经济，还是市场经济，于底层而已，区别真的不大。

知乎用户 平安一生 发表

看了一圈回答，还真有这么多吹计划经济的。

拉普拉斯妖存在吗

知乎用户 虎贲 - 若飞 发表

可能是现在市场条件不太理想叭

知乎用户 b11 发表

很多人不懂，如果一个制度少部分坏人就能造成无可估量的损失，那这个制度就是垃圾制度。

反过来如果一个制度在大部分坏人也能将损失降低到可控，那这个制度就是优越的制度。

所以，认为是少部分人造成那三年的经济崩溃，那在这个逻辑下说明这整个经济制度是垃圾制度。如果认为是多数人造成那三年的经济崩溃，那说明总设计师的理论才是对的。

比如征粮，这也是计划经济的一环，当年苏联已经踩过的坑，我们又踩了一遍。

知乎用户 观象 发表

这个问题有点虚。

谁提供的数据证明越来越多的人支持计划经济？

又是谁在做比较，比较的是什么时期？

改革开放伊始，就引入了市场经济。市场经济的动力牵引中国经济走上高速发展的道路。几十年来，中国经济取得的发展成就不夸张地说，达到了的惊天动地的程度。这是有目共睹的，不需解释。

在改革开放的历史进程中，愿来计划经济的重点构成——统一调配资源、统一利用资金、统一使用人员设备，集中各方力量合力做大事的优势，在市场经济的氛围中，发挥了及其高效的作用，尤其是在重点项目的基建、市政、交通、水利等等方面。这，是在市场经济中调用、发挥计划经济中的长处，并不代表：我们要重回计划经济的老路。

知乎用户 月生 发表

不患贫，患不均

知乎用户 来电了 发表

计划经济时代的苏联高官在俄罗斯时期基本变成了寡头阶级，所以经济体制不是重点

知乎用户 伏见司​ 发表

因为支持的不是计划经济。

师爷们一个二个都是装糊涂的高手，都喜欢把 dollar 说成刀。

这是刀的事情？

这是计划经济的事情？

现在人支持的是计划经济？

支持拜登的真是支持拜登？

我们反对的他们就维护，我们拥簇的他们坚决打压反对。

此矛盾从来都不是左右之争，究其本质还是阶级还是主义。

有人把主义换成给谁当狗。

但这是一个非常错误的比喻。

因为他们认为这是给谁当的问题，而极端分子只考虑给多少人当！

都是当狗都是吃糠咽菜。

难道吃鸡屁股能比吃树皮的更自由？

搞得好像有的选一样。

越来越多的人不是在支持在拥簇计划经济，而是在反对在厌恶现在的经济。

知乎用户 zyp Bird 发表

先富没有带动后富。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么一说计划经济这么多人都说改开前的计划经济呢，改开前的计划经济就是唯一的计划经济模式？难道计划经济的模式就不能有新模式？至少改开前的那种计划经济让中国从落后的农业国变成了门类齐全的工业国。

未来的计划经济究竟应该是什么样我们现在也不知道，但不代表不能向这个方向探索。社会总是要发展的，任何有利于改进现状的都可以考虑，然后创新改进。

那些讽刺计划经济的人，在你们眼里不是黑就是白？只要提计划经济就是错的，只要提计划经济就罪大恶极？你们享受的免费教育，医疗补贴不算计划经济？

知乎用户 洛催更 发表

因为穷所以要搞计划经济，计划经济≠穷

苏联和中国就是靠计划经济发展起来的，但是苏联后来没转型过来，才嗝屁了。中国后来改开了才撑住

知乎用户 小超 发表

纯属钓鱼贴。我根本就见不到有几个人支持计划经济的，绝大多数人根本对计划还是市场没什么概念，怎么会冒出来一个支持计划经济的人越来越多的说法呢？

知乎用户 爱好改名 发表

左壬越来越有市场，核心还是在于内卷把人都搞累了，不想卷了，躺平，领分配，这些人想再来一次再分配，而计划经济其实就是一种平均主义

计划经济，简单点说，你的一切社会经济活动都是按照计划进行，比如你每天只能吃多少粮食，喝多少牛奶，规定你的产量，统一集中的布局市场

为什么出现这种情况，社会分配出现了严重的不均匀，地区发展出现严重的不均匀，所以人心思变，大家都一样了，内心才会平衡

计划经济其实就是一种战时经济，消耗少，可以集中资源全力对付战争

当今世界整体经济形势是不乐观的，全世界都在为经济陷入大萧条而苦恼，许多国家的政治和经济已经出现了严重的脱节，比如美国，明明放弃关税可以大幅度缓解其国内的通货膨胀，但是在在其政治层的政治正确当中任然犹豫不决

知乎用户 Shine 有章可循​​ 发表

在周期变化的钟摆下，自由和平等的地位在不停地变化。

有个反常识的逻辑：自由和平等很难同时达成，更像是象限的两端，走向其中一端就不可避免地远离另一端。

在社会主基调追求自由发展的一段时间后，必然会形成利益既得者群体和掌权者群体，各种资源会逐渐向他们聚集，而这就导致了社会分配的不均衡，产生贫富差距。

此时，加上国际经济环境、疫情、气候等影响，底层人民陷入生活困境的时候，他们肯定要求政府更多的资源倾斜以及关注。而要达成这个目的，靠自由发展是无法实现的，那就必须通过宏观调控这只手来改变。

所以计划经济是让社会往平等方向前进的策略。

当然，等度过这段时期，重新进入新的和平发展时代后，可能又会继续开放自由发展的路径。因为靠平等的计划经济，个体是没有上进的动力和自主性的。

总之，天平在自由和平等的尺度上来回移动，是社会周期发展的必经之路。如何更好地纠偏和适应，才是一个大国能否长盛的关键。

知乎用户 匿名用户 发表

如果计划经济是以前那种吃啥都要凭票，没票就吃不上，人上人供应充足。还去支持莫非是疯了？

支持的人无非想让 zf 免费给他供应所有吃喝玩乐，甚至给他发老婆。却不想想自己需要付出啥？这属于傻。

知乎用户 佛如先生 发表

1 不要唯生产力论。我国确实经济是在市场经济后腾飞的，但是这掩饰了很多市场经济的漏洞。我们不能因为建国初期穷且计划经济就把计划经济和穷绑定。

就好像我穿上大帅哥同款衣服，别人并不会认为我是大帅哥一样，感动的只有自己。现在的几个发达国家 (几个工业拉跨重金融的) 突然变成计划经济一定是受不了的。但是如果稳扎稳打搞工业和信息化，那计划经济能减少很多资源浪费。搞金融来钱快，但是对于一个国家硬实力的提升反而有害，搞得全部空心化了。

2 计划经济最大的问题在于谁来计划? 过去我国实行计划经济的时候，政务并没有那么公开，反而使得基层权力集中，产生了村霸无恶不作，无人敢管。而且那时候教育等等都不发达，你能指望一帮二溜子去控制一个地方的供需关系吗？那不是计划经济，那是封建社会。

3 现在教育发达了，借助互联网政务公开也方便了。这么多年我们积累的搞经济的经验我觉得初步满足了最低的计划经济的要求。所以未来应该先搞计划经济试点，所有政务全部公开。

不过这好像直接大跨步进康米社会了? 好像还要几百年

知乎用户 诶嘿嘿 发表

可别了。

如果不拉上我，谁爱搞计划经济谁去。

计划计划，计划是谁做的？谁来执行控制？支持这个玩意，得了吧。

知乎用户 足下是经济研究者 发表

计划经济有两种，一种是民主的，一种是专制的。制度不同，效果完全不同。

应该是很多人支持民主的计划经济。

专制的东西，就算是正确的，一开始也是没多少人支持，如果正确，后面才会越来越多人支持。

计划经济一定是群体性的。个人对自己的计划，没有多大意义，因为很容易被外界打乱。集体的计划，也会被外界打乱，但是只要集体越大，外界就越小，也就越稳定。

知乎用户 最后的炫神 发表

是是是，全世界所有人都啥比，最发达的资本主义国家啥比，挣脱苏联放弃康米主义的东欧国家啥比，改革开放玩社会主义市场经济的老钟啥比，就这些根本没在计划经济时代生活过的小屁孩最聪明了，还一个劲捡起被人类历史抛弃的破烂当个宝给大伙看，快回去问问你爹妈，改革开放前一年能吃几口肉啊？

知乎用户 天行者老孟 发表

因为能上网发声的人越来越多！

记得二十多年前，当时能上网发声的人，几乎 95% 以上都是社会精英，他们上网有礼貌，会尊重人，有思想，有见识。

到了今天，能上网发声的人越来越多，其中有见识有思想有礼貌尊重人的人绝对数量比二十年前多了，但相对占比估计仅有 1% 了！

知乎用户 丑极帅来 发表

谁说越来越多人支持计划经济？

来来，看看到底有多少支持者，支持计划经济的请在我这评论里扣 1。

知乎用户 恩恩​ 发表

中国从来没有取消计划经济。

中国是各种经济学理论的试验田，多种经济体制并存，在这片土地上你总能找到你想要的模式，并且加入。

某些人嘴上支持，却不身体力行，无非就是想占人便宜。

比如：

集体合作社。

计划制国家资本主义（央企）。

市场制国家资本主义。

宗族家长制（村办）。

中外合资。

股份制。

伪 · 股份分红制（华为）

股份合作制。

自雇型。

计划制。（事业）

金融寡头制。

行政寡头制。

跨国垄断。

知乎用户 匿名用户 发表

很多人以为现在的首要问题是计划经济还是市场经济，其实并不是，现在的首要问题是民主，法制和监督

知乎用户 匿名用户 发表

为什么会有人幻想，现有金钱买不到的东西，权力会主动把它分配给你

知乎用户 宝墩​ 发表

有计划总比没计划好。

知乎用户 我差点乐出声​ 发表

这些人大概不知道，他们一直以为自己是计划经济的受益者，实际上他们只是计划的一部分。

且，这部分没有收益，更不会受益。

知乎用户 王政 发表

问题不是 “支持”，而是 “越来越多”。

计划和市场本身都是资源调配的方式而已，关键看怎么用。

计划要讲民主，干部的小汽车应该管起来，计划用车。现在公车就是这么管的，连卫星导航都用上，不让你办私事儿，顺道都不行。

市场要讲阶级，老板的小飞机应该管起来，计划用飞机。现在这一点还没做到，那人民就是想给老板们计划计划。

有人说老板的小飞机是自己买的，我看这就是个屁股问题：公车是花了纳税人的钱，难道飞机就不是花了工人阶级的钱么？党的干部自觉提升执政的先进性，先从作风抓起；中国创造和迈向发达国家，也要先从老板们的作风抓起。

知乎用户 evilfox 发表

因为现在网络上活跃的人当中，吃过计划经济苦的人越来越少。还有另外一个原因，不说了

知乎用户 卡机戏码 发表

有 58 就是喜欢买严重过时的拉达汽车，但是，这些 58 想提车，还要等 1145141919810 年

知乎用户 和和美美 发表

说这话的人，大概率并不知道什么是计划经济

“公平” 这东西，除了在想象中出现过，现实种其实从未存在过。

市场经济本质是资本说了算，实现途径是契约

计划经济下是权力说了算，实现途径是命令

所以天天养鱼工资照拿的人，改开前改开后都存在，

计划经济下，这些人是权力附庸

市场经济下，这些人是资本的附庸，

不同的是，资本是需要考虑成本和收益的，所以一个 50 人的公司，环境条件不可能允许老板 / 股东 / 中层们安排 20 个养鱼的附庸。

但是不管是权力的附庸，还是资本的附庸，这个附庸概率轮不到普通老百姓。

知乎用户 一苇 发表

现在就是计划经济

知乎用户 Adrian 发表

市场经济是以利润驱动的，没有利润就不会投资，没有投资就没有生产，这是一个死循环。这时候就需要计划经济带头进行第一步投资，从而带动市场经济的循环重新转动 ，现在因为越来越多的人意识到了资本主义中的市场经济带来的巨大贫富差距，支持计划经济的人变多一点都不奇怪，计划经济带来稳定，市场经济带来创新，这两者缺一不可

知乎用户 飞雷神 发表

被计划经济荼毒那一代人，已经死的差不多了……

别有用心的某些人，又按捺不住，出来编神话了。

知乎用户 爱问小小兵​ 发表

因为理性的推理下计划经济是优于市场经济的，世界范围，能从落后国家独立发展起来不靠对外战争的，只有苏中两国，韩国日本一类那是让渡了主权的，最好的例子就是斯里南卡，以前还不错，一旦国际局势有问题马上出大乱子。

其次，在计划经济，苏联特权无非是多一套房子，多点特供，结果到了市场经济一看，这叫特权？现在的寡头，大 house 有多少？还是合理合法的，气不气？这边一样的，厅级的贪官成百上千套房，计划经济能行？不过不是否定市场经济，现在的条件下，市场经济更容易照顾一些人的利益和诉求，但是客观意义上，市场经济大大的加大了贫富差距，最后就是王朝周期律了。

最后，不是计划经济不行，而是生产力和人的认知水平达不到罢了。就这样，几个五年计划下来至少能成为有分量的大国，小国的经历对于大国而言参考性极低。

对于大部分三线以下十八线地区，计划经济不会更差，科学评估规划，加强异地任职，异地监管机制，给广大社畜一个过的下去的地方，有想法的来去自由，就去北上广深一线卷，007，996，反正有野心的人不怕卷，只怕不够卷。这样生育率也不会差，也有人卷。

知乎用户 香山看门老大爷​ 发表

在这个回答下看到很多人说计划经济的坏处、很多人引经据典的指出计划经济历史上的问题想用个体案例以偏概全的描述把对计划经济心向往之的人都说成是懒汉，我认为本质上是计划经济本质上的缺点是分配不灵活所以需要市场的力量把某一地区富裕的分配出去，现在生产力上来了信息水平也提高了，全国统一大市场正在建立，我觉得只要加强党员建设计划经济也没有问题。

知乎用户 匿名用户 发表

换一个角度，

市场最坏能坏到哪里？

权力最坏能坏到哪里？

或者

资本家能可怕到什么地步？

官僚能可怕到什么地步？

把资本家充当白手套的官僚能可怕到什么地步？

知乎用户 奕可赛 发表

对现实失望，又没有希望

寄希望于大环境的改变，计划经济能带来一份稳定的工作，就这么简单的理由

知乎用户 杜恽诚 发表

因为巨婴越来越多，青天大老爷情节越来越严重

知乎用户 明晚 发表

哪些人支持计划经济？探口风的钓鱼？

农民才过上几天稍微舒服的日子，又想着开始了？之前的计划经济的基础哪里来的？还想着交公粮？

知乎用户 金玉良缘 发表

不患寡而患不均 不患贫而患不安，看着自己兜里的几个钢镚，多动脑子想想这两句。

知乎用户 匿名用户 发表

第一，计划经济时期的中国太穷了，那时的市场化改革能让多数人生活得到改善，改革阻力就很小，大家就比较多地认同市场化。在那种极端贫困条件下，人们更多患寡而将不均往后放，支持计划的人少。

第二、现在的年轻人，从八零后开始算，基本上对改开前后生活水平的巨大差异没有概念，没有对曾经的计划经济生活的恐惧，也不相信制度变革会让整体经济生活大倒退。

第三、持续三十年的经济奇迹显著拉大了贫富差距，同时，媒体发达将这种差距展现得异常清晰，人们更多转向不患寡而患不均。

知乎用户 匿名用户 发表

这么多人对计划经济的概念还是粮票，只能证明洗脑洗的太成功，或者是领工资上网。纯粹的市场和纯粹的计划早就被证明都是灾难，计划多一点还是市场多一点，国情不同，环境不同当然就不一样。

在宏观资源调配上当然要坚决实行计划经济，不能让中大型国企，基本资源落到私人手中。按这么多回答的说法，中国根本就不可能存在中粮和中储粮，饭碗得让洋老爷端着。要是在粮食上开放市场，那后果就不堪设想了，最起码粮票是真能兑出来粮食，美元不一定。

知乎用户 德麻希 发表

很简单，眼瞅着我这辈子不可能富裕了，那为啥我不支持所有人一起穷呢。

市场经济下，想要缩小我和其他人的差距，要靠努力，这太难了，累死人。

计划经济就成了灵丹妙药，反正大家一起被锁死在同一阶级，再奋斗也爬不上去，心安理得躺平。

知乎用户 匿名用户 发表

国家想摆脱你这个负担还来不及，你还想黏着国家不放？看不清楚自己的地位。

知乎用户 ViKing 发表

和幻想穿越一样

知乎用户 ForTheLady 发表

因为他们蠢。

一厢情愿的认为现在过得不好，就能证明以前就过得好。

说白了，没有经过思想启蒙，还怀着封建小农思想。

因此他们往往只关注眼前的问题，只在乎眼前的利益得失，没有对事物长远发展的评估分析能力。因此不论是过去，还是对未来，没有真实的概念，对可能的收益充满了美好的妄想，而对同时所产生的问题却完全回避和忽视。

而过去和未来，这两者相对来说，过去因为发生过，收益更加明确。所以他们会更倾向于想着回到幻想的美好过去。

不过这不是结束，回到过去后，一旦问题太严重，幻想破灭，他们很快又会极端化。向右就是昭和，法西斯（右翼极权主义），和纳粹，向左就是斯大林主义，左翼极权主义，极端安其拉主义。

知乎用户 葱花香菜多放辣 发表

因为风向变了，闻到味的那些妻儿老小都在美国的野生国师闻着味全出来了。

这节奏不就带起来了？

并且这帮人还喜欢虚构一些平行宇宙的中国历史，来说明那个时代大家都很幸福。

想听真话回去问问你们爷爷奶奶，他们年轻的时候一个月小几斤油够不够全家吃，一家八口住在二十平米还没厕所的房子，一周上六天班周天还要去义务劳动什么感觉。

对了我必须说明这还是城里人。

至于说现在科技进步了那套东西就可以玩起来了的人，我建议你了解一下三四月份的上海人普遍过得如何。

知乎用户 Dave 发表

去朝鲜吧，那边计划经济

知乎用户 小贝 发表

历史挺像，所以，一个字

知乎用户 不动明王 发表

因为 2010 年以后出生的人识字了。

知乎用户 刘刘刘刘宇宙 发表

生产 = 消费

知乎用户 哑哥​ 发表

有意思吗？计划经济，偏重于公平，市场经济，偏重于效率。

关键在于谁说话，谁说了算，如果老百姓，没有说话的权利，或者说话的权力太大。换过来官僚和资本家没有说话的权利，或者说话的权利太大，都不是好事。

分配权在谁手里，始终是个敏感问题。

毕竟，好吃懒做，多吃多占，才是人的本性，谁又肯吃亏呢？

知乎用户 粘锅大咸鱼 发表

很显然的问题，现在的赛里斯在市场经济下贫富差距越来越大，让普通人越来越看不到看不到希望。所以很多人在寻求解决的办法时发现了前三十年 “计划经济” 分配居然比现在公平，为了个人理想也好，为了自己的利益也好，希望回到计划经济的年代，希望通过计划经济的公平分配让自己的生活更好。殊不知，以现在的生产力水平，计划经济不饿死人就不错了。。。。。

还有一个就是政府也有类似的宣传倾向。。。

知乎用户 不谏 发表

因为他们 nao 子不大好使。

知乎用户 书虹 发表

蚊子血见得少了，一旦见了，就会觉得是朱砂痣。

白月光见得多了，也会觉得是饭粒。

知乎用户 滴滴打车 发表

因为他们都以为计划经济了，他们都能当工人。

殊不知，大多数人是农民

知乎用户 黄粱一梦 发表

因为没得选

知乎用户 大万世家 发表

因为无知！

知乎用户 不習無不利 发表

当年为什么那么多青年人「上山下乡」？因为一毕业即失业，城市根本没有就业机会，所以都撵回农村去。这就是计划经济的恶果，可以叫「反向城镇化」。很多人根本不明白这个事实。

知乎用户 匿名用户 发表

以下是政治左派的常见说辞：自由主义者们的自由理念太陈腐、太死板，过时而僵硬了；自由主义所包含的知识资源已经被三百年来的文本、话语和政治实践耗尽了；类似于 “晚期资本主义的意识形态学家” 这样的称呼说明那些为现代政治辩护的学究们已经不配再谈论思想了。这些论断反映出政治左派的一种论辩策略，即千方百计地将资本主义理解为一个不可救药地走向死亡的晚期癌症病人。通过这种理解，左派主张仿佛就获得了合法性：无论自身遭受了怎样的失败，相比于病人的境况来说，一种乌托邦式的图景至少是值得追求的。但是另一方面，如果一位医生博取关注的方法只是渲染病情的危重与特殊性、而不是表明他的能力，则我们就完全可以质疑他和江湖骗子是否有区别。

知乎用户 白日梦想家 发表

计划经济的弊端，回答已经说了很多了！

但如果从支持者的角度来看，其实并不是支持计划经济，而是因为最近这 20 多年的高速发展，叠加社会分配上的问题，导致了有一部分群体处于被市场淘汰的边缘，寻求社会性保障的体现！

就比如说很多农村 6070 后 80 初的子女，从他们父母的角度看，面对市场竞争，最后被淘汰下来，没啥好说的，但对于他们子女来讲，他们凭什么要承担这些后果呢？特别是在产能过剩，旧的市场发展（竞争) 空间已经消失的情况下，这个时候如果还想要实现社会身份上的平等，只有从新开局，那就只有走计划经济这一条路——其实在他们的认识里，想要的只是一个统一的起跑线而已，要不然就是像日韩那样彻底躺平，这一点看看各地的房价和就业形势就明白了！

说到底市场（社会)竞争，就跟大家凑一起打牌一样，有输有赢很正常，但你不能让某一部分人一直赢，而且还让他们的后代一直赢下去，那样的话，就是 “苍天已死，黄天当立，岁在甲子，天下大吉” 了！

但这并不是说市场经济就不好，而是因为市场经济的设置出现了问题！

知乎用户 君王小子 ss 发表

纯粹的计划经济是没有创新能力的，都是基于以往的经验和认知做计划，大部分活动都必须要计划之内，那也就没什么改变的能力和动力。

好多人在想这个问题的时候天然觉得自己属于计划别人的那部分，就像幻想自己穿越了也会成为王子公主，实际上大概率是成为被计划的代价

知乎用户 好人倒霉 发表

谁

知乎用户 大大大鼠王 发表

借用防疫爱好者们很喜欢的一句话。

“菜你都抢不到，你还想着能轮得上你包分配？”

知乎用户 匿名用户 发表

我不支持以往的计划经济，但我相信人类文明早晚走向计划经济，只不过，曙光似乎不在太平洋沿岸。

计划经济的迟钝、脱离实际、效率低下、创新不足，滋生的腐败、独裁、变态集权。计划经济时期的资源分配不均、资源配给不足、资源利用率不高等问题，随着社会形态和科技的进步，生产力、算力、算法的大幅度提高，这些都不再是问题。

AI 不会搞形式主义，机器人不会偷懒。

就以目前来说，其实现代化的超级工厂里，到处都是 “计划经济” 的影子。

可能上一个一百年是资本主义大放异彩，靠资本的野蛮生长无孔不入掠夺资源生长壮大，再在同类相食的激烈竞争中走出时代的佼佼者引领人类前进。

这个一百年可能是集权组织依靠后发优势抓住旧帝国的危机利用自己的强组织力完成追赶并超越。

但下一个百年或者下下个百年，人类实现了星际殖民，核聚变，土地、粮食、能源、生产力都不再是问题，标准资本主义阵营逐渐走向 “终产者”，集权组织为了保证组织结构稳固逐渐走向 “圈养模式”，恐怕只有白左横行的那些地方，才能最终演化出纯粹依靠技术 “执政” 的组织模式，这时候 “执政” 这个词也过时了，或许应该叫做“自动化社会调度”？

知乎用户 King 发表

他们以为改成计划经济他们都是有编制的工人，实际上那会儿的工人和现在的编制是一回事，就是吃公家饭罢了。

这是什么思路？这是另一种入关派。入关派的逻辑都很简单，就是只要 xxx 就能 xxx 那样。

知乎用户 无名 发表

你不如问大家愿不愿意移民朝鲜？

知乎用户 Ciao​ 发表

因为反对计划经济的都在拿教科书上石器时代的计算能力和信息技术来举例，可我们已经进入信息时代了。

他们不懂信息技术，我们也不懂现在社会甚至能够通过手机收集、监听任何信息的时候，怎么还不能有更细致的计划、更高明的预测算法、更快速的更新反馈，而执迷于无责任、慢反馈、粗粒度的市场博弈。

至少国家级电商物流管理配给的体系让人感觉做的挺好的，而贫富差距越来越大的市场经济令穷人观感很差。那自然会想试试新技术新规则计划经济。

知乎用户 匿名用户 发表

都是些 loser。

因为他们现在都是些被市场淘汰的低端劳动力，想逃避劳动力市场上的竞争，所以想让国家把他们当猪养着。

当然，也要求国家把别的人当猪养着。

一起做猪，他们认为自己还是有优势的。

知乎用户 沉钧 发表

支持就干呗，说那么多干嘛？合着当年那些苦，就只让 80 年代前那些人受吗？这也太不公平了！

有些人总认为自己是神，以为自己能够跳出历史周期定律，但只不过也是历史周期的棋子罢了。

知乎用户 匿名用户 发表

以理论来说，是因为市场经济的周期性大萧条，很多人失业，以及贫富分化下大量的贫困人口。市场不需要那么多劳动，个人无法获得足以生存的或者安身立命的资源，市场经济就失去了正当性。

这种时候就是需要福利兜底和宏观调控，再走得远一点的就有计划经济的雏形了。

中国的计划经济是另一回事，为了国家战略发展的需要，具体就不展开了，因为大多数人支持计划经济是前述的原因。

而且现在还没有到大萧条那一步，真到了那时候肯定是很刺激的。对于中国来说，现在的经济中仍然存在大量计划性质的成分，特别是宏观政策环境，那么真正的遇到了大萧条，在归因和这后面的争夺上就会很激烈，也更难预测。

知乎用户 杜尚 发表

人不行的条件下，我对市场经济和计划经济都没信心 …

知乎用户 没事浪一会 发表

好多回答屁话连篇。

这个问题映射无法贫富差距太大，也不是支持计划经济无法想更均衡的分配。

知乎用户 匿名用户 发表

2022 年了，都体验过封城了，还想把个人经济交到别人手里啊

知乎用户 此生何去​ 发表

智商低吧

知乎用户 狗吉狗吉​​ 发表

市场经济是以 “付出资源” 为顺位来分配资源，比如房子的分配自然是价高者得，你要获取，就是谁 “付出用于交换的资源” 多，谁获得

计划经济，也必然存在一种规则来进行分配，可能是官位，可能是积分，总而言之要有一个计划规则

但问题在于，哪怕是计划经济依然存在绝对稀缺资源，非同质化的商品该如何分配？比如房子

计划没有选择权

就算没什么钱，市场经济你没钱可以选择租房，或者去鹤岗买，再不济三和大神住网吧

但在计划下，按照同样的规则顺位排序，你就只能被安排去鹤岗，或者更偏远更没有资源的地方居住

计划还有一个致命问题

你可以计划生产，但你无法计划需求

我想看什么小说，我用资源投票选择，作者获取回报就再投入生产

我喜欢吃哪家餐馆，付出资源投票选择，店家获得回报就去开分店

那些幻想计划经济就能计划安排更多资源的人就是想想而已

按照目前的社会顺位，现在分配不到资源的人只会更分配不到资源

一是不再存在资源生产的激励方式，二是优质资源更难自由流动

总体资源更少的同时，流动性骤降

所以说当年工人日子过得好，并不是因为价值创造了多少，满足了多少他人的需求，只是因为少部分人占了优质资源分配且又不再流动而已

就相当于现在某些福利待遇超高的体制内闲职一样

你说他创造了社会价值受到市场认可吗？

并不是

只是这个岗位计划发高工资，高福利，又没什么事而已

你在一个满足他人需求就能换来资源的市场经济都赚不到钱的话

你在计划经济必然就是被剪刀差给其他资源输血的那一部分人

还有人觉得计划经济不行是分配的人的不行

你去指望一个没有任何制约的绝对权力，还不如去相信需要迎合市场的资本，毕竟前者可以队医分配，可以把农民的分给工人，而后者需要自负盈亏，每个岗位的分配好歹还要自己掂量

至少我喜欢看的小说，我喜欢吃的餐馆，我喜欢用的产品是我用钱，凭自己的意志投票选的

而一些所谓的教育资源，户籍制度，一些体制内岗位的高福利，却是某些人分配的

哪怕生产力不骤跌，那些指望计划分配资源的，也只会分到流动性更低，更烂的资源

知乎用户 羽化登仙 发表

你喜欢吃喝拉撒睡都被管吗？

如果 yes，恭喜你挺适合去监狱度过一生。

知乎用户 ommp 发表

越来越多的人支持计划经济?

真的吗？

是你睡梦中听说的吧！

知乎用户 ljf792000 发表

谁告诉你越来越多的人现在支持计划经济？有数据来证明吗？

知乎用户 建议你重开吧 发表

阿尔巴尼亚爱地堡

知乎用户 在定处 发表

因为宣传

知乎用户 老大哥 发表

说句不好听的，正经人现在还有支持计划经济的？

本人曾在一个很大的企业搞过几年计划

我只能告诉你们一个很悲摧的事实

计划经济只能是空想，因为计划制订者根本就摸不到真实情况

制订出的计划先下达，执行过程中慢慢看，不行就调

调的时候还得找理由，什么计划没有变化快之类的

而这些计划最后很多变成笑话

可笑话背后造成的浪费是极其惊人的

知乎用户 爱国有理 发表

当年有个电影，说的是如果今年配额的巧克力没有达到 30g 那就去改过去的报纸

谁控制过去就控制未来，谁控制现在就控制过去

现在看的都是改过的报纸，那能不向往吗

知乎用户 男神贾贵 发表

你的经济我来计划，我举双手支持；我的经济你来计划，送你一个字 “滚”。

知乎用户 小痔 发表

14 亿人口也，经济下行，一些没有获得红利的（老了的 + 年轻的），甚至很多曾经获得红利的（老了的 + 年轻的），倾向于改革，但是呢大部分考虑问题角度也就那样，自己生活过的乱糟糟，皮毛都不懂，就开始指点江山，成天拿个手机看个乌克兰和俄罗斯，就觉得自己可了不起了，这样的背景下，保守主义重返历史舞台、甚至鼓吹计划经济等，一点也不意外。

知乎用户 Elder CHOW 发表

计划经济实际上就是比市场经济好了，如果能解决不完全信息的话。

可惜在可预见的未来不可能。

你要是学过微宏观就知道了。从价格理论开始一直到瓦尔拉斯一般均衡分析，都是想吹市场经济多么牛逼。你会越学越觉得，如果人类理性能到位的话，计划经济安排好的一般均衡是多么完美。

是个人就会喜欢主观唯理论。

而且计划经济只是术啊。计划经济背后的道是公有制，是 “每个人的自由发展是一切人自由发展的条件”。资本主义的再生产也是无产阶级的再生。996、福报，无论那一条，恶化的生产关系都会将劳动者推向无产阶级的意识形态。向往计划经济实际上就是在向往未来的共产主义社会。况且我们是社会主义国家，我们是搞中国特色社会主义，又没有否定经济计划。

从技术层面上说，社会化大生产本身就是有计划的。企业内部靠的就是计划而不是市场。你学管理学就知道了，什么物料需求计划、企业资源计划，计划两个字就怼到你脸上了。更别提管理五大职能里的_规划，组织，指挥，协调和控制，全和计划沾边。管理学可是根正苗红的资产阶级显学。企业间也不是没有计划，卡特尔、辛迪加、托拉斯哪个你没听说过？芝加哥的完全可竞争市场理论听说过吗？没计划你垄断个锤子。怎么，兴你资本家计划不兴政府计划？_

事实上，科斯证明了，计划和市场的边界是交易费用和管理费用的均衡。但生产力发展导致管理费用下降快于交易费用时，社会就是向计划推进的。

当初苏联之所以吸引人 ，就是市场太拉胯了。后来苏联式的计划经济搞拉胯了，市场就吸引人。现在你市场又开始拉胯了，天平又向计划摆了呗。

不过，目前的生产力条件，过渡计划，计划也很快会再次拉胯。

知乎用户 壬尔 发表

计划经济能够有效运转的隐含前提有二，一是中央计划机关对全社会一切的经济活动，即物质资源和人力资源状况、技术可行性、需求结构等拥有全部信息，二是全社会利益一体化，不存在互相分离的利益主体和不同的价值判断，所有基层组织都毫无保留的执行计划指令。不具备这两个条件，集中计划制度就会因为信息成本和激励成本过高而难以有效地运转。

问题在于，在现实的经济生活中，这两个前提条件是难以具备的。于是，计划经济就不可避免的存在不可克服的问题。一是对于技术飞速进步，消费结构复杂，社会经济单位之间联系紧密的现代社会而言，计划经济难以建立有效、真实的信息沟通机制，产生大量的信息延迟和失真。二是计划经济建立不起有效的激励体制。在以计划手段为主的资源配置方式下，资源配置决策由代表社会整体的全体成员加以执行，它要求社会一切成员和所有组织，都绝对忠诚的执行上级下达的计划任务，不偏离的向上级提供数据和报告工作。事实上，在现代社会中这一点是根本难以做到的，而在现有社会当中的计划经济，为了克服信息沟通的阻碍和激励体制的缺乏，所付出的制定计划、监督计划和防止机会主义的成本，是极其高昂的。

可以得出一个结论，计划经济缺乏效率，且与这种资源配置方式本质相联系，因而它的缺陷在现阶段是依旧难以弥补的。市场制度本身也故有自己的缺点，但和计划经济比较而言，在两个关键性的问题上，市场经济依旧有着极大的优势。1988 年在维也纳召开的第一次也是最后一次改革经济学大会上，一位东欧经济学家效仿丘吉尔 1947 年的演讲，对改革目标的讨论做出了总结：“市场经济是很坏的一种经济制度，不过在所有人类尝试过的经济制度中，它是最不坏的一种。”

本世纪以来，对于造成当前系列社会问题的原因，不同的人有着不同的判断。一种观点将问题完全归结于市场化改革，主张重新回到计划经济的旧体制；另一种观点将问题归结于市场化改革的不彻底和配套改革的停滞，主张继续推进和深化改革。

正确的认识一个社会经济体制的本质，需要一代人甚至几代人的时间。在大变动的时代，能够认清和把握历史的方向，不为潮流所左右，诚非易事。当今世界正处在一场席卷全球主要市场经济国家的全球金融危机中戏根据过去的经验，在这种情况下认识真理不容易，坚持真理更需要勇气。

(吴敬琏、马国川)

知乎用户 科尔利涅乌斯 发表

因为 sb

知乎用户 白灵​ 发表

主要是对市场经济产生了失望的情绪，从而对过去的时代产生了浪漫的幻想。

毫无疑问市场是残酷的，在市场中，人是劳动力，人是消费者。生为劳动力你必须为了生产改变自己的作息，让自己成为流水线中的蓝领工人或者是电脑桌前的一个白领工人，被工业品和数字所淹没，做着自己不喜欢的事情。作为消费者你的需求被扭曲，被一个个眼花缭乱的广告所遮盖，但是真正的需求却无法满足。

这是市场的弊端，尤其在这个并不完善的市场，工人被随意的剥削，被夺走了谈判的资格。企业没有任何代价的垄断市场，少之又少的企业愿意真的去研究消费者去满足消费者。制定规则的人似乎认为市场规则是自己手中的橡皮泥，随意的揉捏成各种奇形怪状，却还沾沾自喜的认为自己正在做出伟大创造。

在这样的社会中，一部分人对现在的体制失去了信心，又在某些片面的资料中，认为那是一个人人谨守，满足而自由的时代。可是那个年代真是如此吗？历史中无数的鲜红，警告着我们不要幼稚地对待历史。

知乎用户 哇啦橙子​ 发表

哪有？？？？？？怎么可能呢？？？计划经济多可怕啊！！！

知乎用户 红墨 发表

现在依然是计划经济啊，十四五规划不知道吗

知乎用户 昏沉沉 发表

因为他们以为自己会是做计划的人，

知乎用户 东方之子 发表

因为他们没去过朝鲜

知乎用户 Xpecya​ 发表

因为在市场经济里，就一定有先富和后富。

我们原本的口号是，先富带后富，共奔富裕路。但是现在吧，先富肯定是富了，带没带后富我不敢说，但这个带，肯定还是有一些后富没感受到的。

那既然没感受到，就肯定会怀念当年的计划经济，虽然那时候我还是穷，但是你也穷，那我心里就好受多了。老祖宗讲嘛，就不患寡而患不均。

知乎用户 华小花 发表

额，越来越多人？？？

你从哪看出来的…

知乎用户 法郎书斋​ 发表

真正意义上的公有制其实是产权明晰的股份制而不是官有制。个人或家族的私有大公司在现在的确很少了。这点儿马大胡子没说错。个人资本和社会化大生产的确是矛盾的。但是他的解决方案是错的。官有制配上科层制结果就是采邑制，把劳动力再一次束缚到了生产资料上。

知乎用户 507 研究所所长 发表

sb 问题

知乎用户 穷不穷 发表

too simple too young.

知乎用户 勤棋疏画 发表

发改委的前身就是计划委员会，你觉得这是个出淤泥而不染的神圣部门吗？可以去查查有多少主任出过事。

计划离不开统计，而统计局副局长给低收入人群如何增收出点子，用私家车拉活，把闲置房屋租出去。你觉得把身家性命交给这个部门很棒吗？

计划经济几乎不可避免地伴随着管卡压，不作为，乱作为，推卸责任，故步自封，这是稳步毁掉一国经济和发展的不二法门。

知乎用户 睡懒觉的鱼 发表

一些对什么是计划经济毫不知情的，如果把他们置于上世纪 70 年代，估计都不用呆多长时间，立马闭嘴。知道了什么是计划经济，然后才有资格表达自己的观点。而不是以为好，就是好。

知乎用户 天放晴了​ 发表

简单分析下嘛，说说我理解的不同经济模式代表的是什么？

抛开各种定义的表象，经济模式最核心的就是决定了是谁掌握所有生产资料的所有权、使用权和社会总产出的分配权。而最终掌握这些权力的肯定是人或者组织，不可能是一个不可知的存在。

市场经济，其实就是放开了生产资料的所有权，使用权和产出的分配权。让这些通过自由博弈而形成有效平衡。自由博弈的结果必然最终形成资本掌握大量生产资料，造成对民众的剥削。而就需要通过国家这个暴力机关，通过货币政策，暴力手段来引导和压制资本。（所有的法律都是需要暴力来保证实施，而且相对资本，民众也拥有合法使用暴力的权力，比如 BG,YX 等，而资本并没有。）同时民总还有选择国家管理团队和监督国家暴力手段的权力。就形成了国家，资本，民众的三元结构，互相牵制。国家压制资本，资本剥削民众，民众监督国家。不能形成 3 元结构的都不能叫市场经济。

计划经济，国家掌握生产资料的所有权，使用权和产出的分配权。同时国家也掌握所有的暴力机关，就存在一个问题，社会就是国家和民众二元结构。而民众除了拥有劳动力这个生产资料外，既没有资本也没有土地，也没有国家的暴力手段，处于绝对的弱势。那就只能寄希望于国家本身合理的管理和利用好这些生产资料。而国家只是个定义，实际的执行也是靠人，那就必须这部分人具备极高的道德素养和极强的专业能力才有可能保持生产资料的使用和产出分配是公平合理的。同样，不是二元结构的也都不是计划经济。

你喜欢什么样的经济模式，就看你是属于哪一方，国家，资本，还是民众。

知乎用户 哦哦 发表

鸭绿江没加盖 喜欢计划经济的可以跨过去

知乎用户 匿名用户 发表

计划什么？？计划你吃红烧肉其他人吃观音土？？

再 bb 福尔马林给你换成氢氟酸。

知乎用户 徐梓幽 发表

放两个开发区，招两批人，支持计划经济的放一区，支持市场经济的放一区，给一年的生存物资封闭三年，三年后看看谁过得好。

知乎用户 一抹微笑​ 发表

最核心的，谁来决定分配，谁来执行，现在我们的事业编，公务员加国企员工加起来一个亿，14 个人养一个，计划经济我们需要多少人养一个呢？

知乎用户 鱼塘小泥鳅 发表

因为近几年来民智蒙蔽，傻逼太多。

知乎用户 友人 A​ 发表

我只有一个问题，谁给你做计划？你是否认可别人给你做的计划？你是计划内的，还是计划外的？

知乎用户 金鬃狮 发表

喜欢计划经济是因为没被中经开教育过

知乎用户 匿名用户 发表

以前穷不是因为计划经济 是要收更多的钱去搞国防

知乎用户 大包子 发表

因为没有计划经济，养殖户真的撑不下去啊，猪一天吃多少料，上多久班，生几个崽（得病还能免费打针！），得养殖户来分配，不能由着猪的性子来，养殖户不计划着来，猪肉价格不得起飞，大家就都没肉吃了，你说计划经济重要不重要。

知乎用户 江流​ 发表

因为人往往难以察觉到自己习以为常的东西

知乎用户 孤禅野 发表

一小部分人是现代版孔子计划经济对他有利，绝大部分人是因为不思考，不知道计划经济的弊端。

知乎用户 Jenny ym 发表

因为蠢，经济没有自由，社会就不会进步。历史已经证明一切。

知乎用户 匿名用户 发表

个人观点：在现在看来，计划依旧不是万能的。但是放任市场无序竞争，是万万不能的。支持计划的人多，是因为吃了市场的苦——毕竟这年头，某些大厂的东西做得和屎一样，但你还得用啊，这就是垄断。

或许哪天，真正实现共产主义按需分配了，计划经济才能真正意义上全面成为可行的物资分配形式

知乎用户 THGIn 发表

不算其他杂七杂八的，我连可口可乐都不算了，只算衣食，我们只算活下去

我是大个子，吃的粮食多点，衣服鞋子用的布料多点，很合理吧

你是小个子，吃的粮食少点，布料也要少点，很合理吧

计划经济下，国家给咱俩发了四十斤粮票五斤肉票一斤油票，对你来说太多了，浪费粮食，对我来说太少了，只吃这点我干活的力气都没有

现在你不想浪费粮食，你把你的粮食卖给我，我这是销赃了，你卖到黑市，你投机倒把了，你扔了，浪费粮食，你免费给我，咱俩认识？

知乎用户 Earnshawn 发表

计划经济只有在特殊情况下好用，长期使用计划经济必然导致研发生产等方面滞后于市场。

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们都希望别人公有制他们自己私有制啊

知乎用户 雨田壹次心 发表

经济模式各有千秋，剥削方式亘古不变

知乎用户 手机号真实名注册 发表

就像市场买菜，这是这个东西没挑没捡，一口价，这是计划经济，菜不好换一家，有烂的摘下来，价不合适商量一下，这是市场经济。

知乎用户 匿名用户 发表

我倒觉得美国才应该实现计划经济。

知乎用户 某壬 发表

拒绝抬杠

市场经济是一种经济体系，在这种体系下产品和服务的生产及销售完全由自由市场的自由价格机制所引导。

按照最原始的定义，现在世界上就没有市场经济，政府或多或少的干预了市场的行为。

这也很显然，

无政府参与，结果必定为垄断，垄断了，还何谈市场。

有政府，自然也并非市场。

不念经了，支持计划经济，就是对现状不满，同时对目前欧美的经济模式也不满，哪来那么多其他原因。

知乎用户 匿名用户 发表

主义学一半，社会真可怕。

知乎用户 shishi 发表

我不支持！

知乎用户 黄剑 发表

无非是眼红别人身价过亿，豪车豪宅，心理不平衡。

想把人家拉下水，和自己一起受苦受难。

自己没本事，当然支持大锅饭。

只是，最后资源掌控人，从能力更强者，变成了权力分配者。

所以和你一个无能的，没背景的人，有啥关系？

知乎用户 lcy 发表

计划经济得先有民主吧，要不然老爷们想怎么分配就怎么分配？

知乎用户 馆長​ 发表

应为见不得人好，宁愿自己和别人一起饿死也不愿意看见别人比自己活得好

知乎用户 imhello 发表

计划经济？有些人只是想着不劳而获的吃大锅饭罢了

知乎用户 xlb 发表

计划经济可以避免无休止的内卷，避免资源的不合理分配浪费，避免贫富的巨大差距，减少贪污腐败，计划经济应该出 2 .0 版，适合现阶段的中国国情，

知乎用户 666 发表

因为它们不知道饿死是什么感觉

知乎用户 匿名用户 发表

越来越多吗？没感觉啊，过得多惨的人会有这种想法？

知乎用户 玖吾贰拾​ 发表

董卿孩子为何不去朝鲜啊，朝鲜分房免费医疗啊

知乎用户 过分欸​ 发表

叶公好龙，历史已经做出了选择。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么越来越多有能力的人润

知乎用户 平淡无奇 发表

饭吃腻了，想品尝不可描述的东西。

知乎用户 快看快看 发表

计划经济成本高，易腐败，而且对数学和心理学要求过高，但可以有序发展，不会导致过度扩张和经济危机。

没有自由的秩序和没有秩序的自由，同样具有破坏性。—— 西奥多 · 罗斯福

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直接原因：当人们只有两个选择时，在受一个爆发周期性问题时时，往往向往另一个的趋利避害。对于先富带后富的不信任导致的对 “土改” 的渴望。

根本原因：新时代的改变，数据时代，普通人通过出让隐私权让平台获得流量，进行大数据预测中国的产品需求甚至某地的产品需求，以及当前主流的产品需求。这给予计划经济指明了新方向，并降低了计划经济对于数学和心理学的高要求及其运行的高成本。

矛盾：计划经济仍旧受制于国家官僚制度和人复杂的心理变化。

知乎用户 匿名用户 发表

吃饱了撑的

知乎用户 匿名用户 发表

这个问题下面简直是群魔乱舞，提到 “计划” 诸位先生们都义愤填膺。如果这样的话我个人建议对 “计划经济” 这个词非常不满的各位先生们去让各大企业统统取消生产计划，禁止任何形式的市场调研，每天胡乱生产即可。如果什么东西短缺了，自然会有市场这只 “看不见的手” 来凭空变出来。

知乎用户 匿名用户 发表

因为叶公好龙

知乎用户 柴阿青 发表

因为无知，蠢并且没有任何生活经验。但凡在社会上办过任何事的人，都知道这是个什么鬼东西

知乎用户 Steve N 发表

可能是你的朋友圈、你看到的文字、图片和视频里面支持计划经济的比较多，仅此而已。

因为你眼前充斥的就是这些，所以只能看到这些。

知乎用户 安倍晋一 发表

不患寡而患不均。

大家一起饿死，也比他吃肉我喝汤强。

知乎用户 寒江舟上雪 发表

未来类似荷兰银行的事越来越多，就等着看大烟花喽

等了四十年终于等到今天，开心啊

知乎用户 小乙 bauhaus 发表

支持哪个都可以，我们现在的问题是既不是市场经济，也不是计划经济，整个就是四不像，没有学到好处，反而是两者的坏处都学了。取其糟粕去其精华。

知乎用户 没埋人的一天天 发表

当自由市场感受到危机时计划经济就是更好的选择

美国历史上最严重的一次危机几乎就是靠计划经济度过的，罗斯福被人说通共也是因为这个

基建促进就业，国家兜底银行，国家牵头指定标准确定市场规模防止盲目扩张内卷，甚至规定了价格水平工作时间工作人数。补贴农业，稳定农产品价格。禁止储藏输出黄金。

这就是在市场经济自由主义遭遇危机时最有效的解决办法，真有这么多人怀念的话那说明什么不言而喻了吧。

知乎用户 kingh 发表

说明真的吃得太饱了

知乎用户 张小猫​ 发表

（1）没有经济学常识

Or

（2）特权阶级

知乎用户 我是来看帖的 发表

计划经济好是好，但与现实需求的结合有较大差距，还需要多多改进。

第一，现在有大数据，需求数量可以提前大致预测出来，按预测组织生产产品。比如热天穿的上衣，喜欢短袖衬衣、T 恤、低胸、连衣裙的各有多少，大数据可以调查统计得到，就按这生产！然而，有人要买印有易烊千玺图像的，有人要买肩上有个小兔子的，没有？你 TMD，这些猪是怎样想的，这也不设计，老子就要买这样的！衣服的颜色，红橙黄绿青蓝紫七种颜色都有，有没有橙里夹紫还带点绿颜色的？没有？这也不做，那也不生产，你 TMD 都生产些么东西啊，你们是猪脑子啊？！

第二，每月工资 3000 元，每月房租 800，吃饭 500，交通 400，人情 300，衣服 300，水电煤气 100，电话 100，其他 100，节余 400，一年节余的钱可以来一次说走就走的旅行。谈了朋友，要吃饭，好吧，就当少存点；要买礼品，好吧好吧，买就买，大不了，今年不出去旅行了。什么？你爸妈要来玩几天？钱呢？钱不够怎么办，借呗！TMD，谁定的老子工资 3000 啊？老子要谈朋友还要结婚，不晓得每年给老子加工资啊？这也没想到？还想老子生三胎，生你妹啊！

第三，上班 8 小时，下班可以玩手机、玩游戏，多自在啊！某天，有发小从没落国回来了，他咋没有手机呢？不用手机，手上一划啦，就可以打电话、视频？游戏呢，还是在手上一划啦，三维图像出来了，就像实战，这个好玩！TMD，搞计划的人怎么就没想到这些创新呢？光搞些过时的东西，你脑袋是石头做的啊！

第四，计划分配看似公平，但人是有自私的天性，新出产的产品数量不多，谁先享受新品的成果是由计划制定者决定的，比如苹果 16 出来了，你个新人、你个普通做工的或办事员想先享用享用，做梦吧！什么？老子不能先用？凭么事他先用？你 TMD 公 quan 私用！…… 然而，说的屌用也没有，人家会说，是工作的需要，懂吗？

怎么说呢，对于个性化的需求、个体的具体需用、未来发展的需要、分配制度的公开公平与制衡机制，计划经济还需改进，研究出应对之策。

再说，为什么有人支持计划经济呢？主要有这几类人：

一是对社会不公的不满的表达；二是国人患不均的思想表现；三是部分理想主义者的设想希望；四是原来计划经济时代受益者、在改开年代失落者想拿回利益的诉求；五是无思想无主张者的跟风 。

知乎用户 匿名用户 发表

如何看待 1930 年代越来越多的德国人支持希勒特？？？德国人真的支持希特勒吗？

知乎用户 爱酱 发表

说明大家吃的太饱了。

知乎用户 言炎 发表

支持计划经济✘

支持指令型计划经济✔

知乎用户 匿名用户 发表

因为渴望在计划经济中获得公平，希望靠计划经济抹平现有的一切不公平。

因为现在的生活不如意，寄希望于计划经济能让生活如意起来！

殊不知不公平的是人，是没有制约的 power！

被洗脑的太久，正常思考都不会了！

知乎用户 小小的韭菜 发表

思想比较单纯的网友占大多数，容易看起来像二极管。

支持计划经济只是支持相对更加公平的分配方式，而不是计划经济的糟粕，希望核心内容大家能明白。

知乎用户 荣波多 发表

没有纯粹的计划经济，也没有纯粹的市场经济。

支持计划经济是因为不了解，不明白，不知道过去命令经济的全貌。

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们在市场经济下过得不好

或者直接点，他们基本上是废物

能力不行怪社会

知乎用户 铁匠的秘密​ 发表

不以皿煮籽油为基础的计划经济，总是会滑向苏联晚期与朝鲜

知乎用户 andypenggz 发表

越来越多的人支持？你从哪里得到这样的结果？带节奏？

知乎用户 强势 ob 发表

因为他们被带着资本家面具的奴隶主毒打了，所以他们觉得应该恨资本家！但其实他们的诉求也不过是把双休和加班费落实了……

知乎用户 先驱者 发表

当下的人们想支持的不是曾经在地球上出现过的任何一种计划经济，而是存在于想象当中，只可能存在于未来的一种计划经济。

这种区别是巨大的，内生逻辑不一样。

过去的计划经济，是公权力计算，然后发布生产计划表，一年，或者 5 年按表完成，至于真实需求，多数情况是不能满足，产能一直是属于不足的情况，多数需求和细化需求完全无法满足。内生逻辑是贴近官僚和政治目标的满足。

而现在人们支持的计划经济，是我需要什么，发布到网络云端，生产端到需求的直接满足，生产端的产能是过剩的，甚至是创新产能都是过剩、有富裕的。公权力在这过程中是完全的服务员角色，内生逻辑是需求的满足，无关政治。

这个我称之为需求经济，其他人喜欢可以叫计划经济 2.0 版本。

知乎用户 Whip​ 发表

先问是不是再问为什么，你怎么不问为什么越来越多的美国人移民到中国了？

知乎用户 要钱没有要命亿条​ 发表

很多人天真地以为，当年计划经济失败的地方在于科技限制了计划的灵活性。我翻了几个回答每个下面都有不同的人评论 “在有大数据和 AI 的今天，一定能够发布符合实际的、灵活的计划”。

为什么说这么想的人天真呢？这些人可能不知道计划的制定者是领导？领导制定计划的时候听不听 AI 的？如果不听，那要 AI 干嘛？如果听，那要领导干嘛？

领导：搞了半天这些刁民是想让我下岗？

知乎用户 阙根羽毛 发表

越来越多的人支持计划经济？

你调查过了吗？有什么数据支持吗？

可不要 “我即代表大家”。

知乎用户 公孙飞龙 发表

因为国家还没推出每月 30 小时上网票

知乎用户 前方之风 发表

还有人想重建大秦呢

知乎用户 一个涂样 发表

没有。要是重回计划经济，那就反抗个鱼死网破

知乎用户 Youniverse​​ 发表

首先要以时代的眼光看问题。

绝大数人对于计划经济和市场经济的理解都源自历史，这不是问题是必然的且合理的。但是也有很多人对于计划经济和市场经济的理解局限于历史，这就会导致很多误会和鸡同鸭讲的争吵了。

题目问的 “越来越多的人支持计划经济“中的” 计划经济“和我们记忆中的计划经济是不一样的。计划经济的本质是通过中央政府来决定生产力的分配，市场经济的本质是通过市场需求（或大白话，生产这个能赚多少钱）来决定生产力的分配。二者简单来说一个讲究效率一个讲究收益。

跟之前经历的 “计划经济” 是出于生产力水平不足、把 “好钢用在刀刃上” 的态度不同，现在逐渐获得支持的 “计划经济” 更倾向于，通过国家分配和运输能力，各地只需要专注于最适宜当地生产、发展的生产项目。实现这种目标，“强大的国家执行能力”、“高效稳定的物流网络”、“科学的生产计划制定”、“高质量且快速的大规模生产力”缺一不可。而在网购平台多年的滋养下，我国的物流网络早已完善，所以当具有高执行力的世界第二大经济体决定向 “计划经济” 回归的时候，只需要保证“科学的生产计划制定”，就能够保证计划经济的基本运行，且可以避免多年前计划经济时代由于生产力限制而导致的物资匮乏。

补充一点，计划经济和以前配给拿票领粮什么的是两回事。配给制可以理解为计划经济的一种，而规定行业发展规模、确定地域经济发展领域、根据各省市地区特点分工实现全国各产业链的完善、减少不必要竞争导致的资源浪费等，也是计划经济的一种，而且是我们需要为之努力的那种。哪怕真的迎来新的计划经济时代，计划的部分也停留在生产端而非消费端。让国家政府而不是资本利益来根据市场的选择决定生产内容，比单纯依托所谓 “看不见的手” 要高明得多。

知乎用户 自由的灵魂 发表

因为有些人想要掌控的感觉；有些人喜欢被掌控的感觉。

知乎用户 laoliu171634 发表

吃过饱饭没挨过饱打，被人用大词儿忽悠着往回走，还一副兴高采烈的样子，到地头过上早请示、晚汇报的生活，就傻眼儿了。

知乎用户 ocycyo 发表

计划经济某些精英阶层薅不到羊毛了，你说他能支持吗？

知乎用户 哈维尔战士 发表

有人懂白俄罗斯嘛，白俄罗斯好像就是实行计划经济的，和苏联差不多，人民好像也过的不是很苦，我看白俄罗斯街拍，人民都是脸上幸福，眼里有光，穿的也挺前卫开放的

知乎用户 鹿山 发表

粮票和人民币一样重要，只有钱，没有粮票，到外地出差，吃不到饭。

购食用油需要油票。

知乎用户 一碗恒河水 发表

他们是谁

知乎用户 鲲道乾元 发表

本质上是自己懒穷，想让大家陪他一起受穷

知乎用户 第一苍穹 发表

因为穷人有发言权了让你听到了他们的声音

知乎用户 知乎是个 landfill 发表

我不支持

知乎用户 头发乱了 发表

支持的人都是市场经济体制下的失败者，以为换个体制类型就能呼风唤雨、重开人生，典型的幼稚病和幻想症。自由竞争你还干不了，资源都归权力计划支配，你更啥都不是！

知乎用户 WeBears 发表

这不废话吧，你看看现在社会财富分配情况，先富带后富，先富起来的肯定不愿意回到以前平均分配财富的时代，你让这帮人把多吃进去的财富吐出来，还给农民工等等各类农村进城打工的人可能吗？你看看先在农村光棍，农村留守儿童留守老人等等。北上广等等养老金一个月几千上万，农村老人一个月 100 快，看看穷苦工农满不满意现在的财富分配情况？所谓回到计划经济本质上是老百姓对当前社会财富分配情况极度不满而已！

知乎用户 peacekk 发表

因为当初计划经济无法解决的三个问题，由于科技的进步，都已被解决，计划经济是远比市场经济更有利于人类世界和谐发展的经济方式。

知乎用户 bbdr​ 发表

理想的计划经济需要一台转化器。

它能把所有的劳动都转化成无差别劳动，再把这些无差别劳动转化成一切商品。

没有这台机器的计划经济是低效的，它不能也没有办法找到和满足真正的需求。僵硬的不易调整的体制带来的是效率的巨大浪费，也是对尝试制定它的人的精力的浪费

知乎用户 难得一知己 发表

我看下面讨论的热火朝天，评论一大堆。但是你们能先把是不是的问题确认一遍好吗？

越来越多的人支持计划经济？

知乎用户 ye yan 发表

因为他们不想要 996，不想要被割韭菜。支持计划经济无非是一种态度。话又说回来，现在实行计划经济，手段肯定和以前不一样。好多人都不会与时俱进，只会用静止的眼光看待问题，而没有去认真想一想，计划经济还可以怎么实施。

知乎用户 无言的过客 发表

你有的选么？？？

课本上印象里就两种经济，一种叫计划经济，一种叫市场经济。现在社会感觉给人的感觉是市场经济不好，所以你只能选另一个，你没有其他选择权。至于你觉得不是市场经济不好，而是市场之外的一些东西有问题，你敢说么？

知乎用户 芍陂流年 发表

古巴朝鲜伊朗

选一个，然后麻溜的滚

知乎用户 匿名用户 发表

如果他没经历过却支持，多半是被忽悠了。

如果他经历过还支持，那他多半是吃特供或者说有权力有渠道去多吃多占的那批人。

知乎用户 小徐子观察员 发表

太片面了。不知道这越来越多的人是指多少？

市场经济会自发的调整市场结构，调动市场主体的积极性，在基本规律的维持下，供过于求价格上涨，供不应求价格下跌。但市场经济有盲目性等缺点，市场经济调节市场没有一定的标准，是自发维持的，无法在一些特殊时期发挥积极性，比如说疫情期间、自然灾害时期，由于社会生产遭到破坏，供不应求物价上涨，但这对于灾情的恢复并不是好事，所以市场经济具有盲目性等缺点。

计划经济是靠人的主观能动性调节经济，好处是可以集中整个国家的力量办大事，在秦朝时长城的修建，在 08 年的自然灾害时期，计划经济都发挥了很大的作用，一方有难八方支援。但计划经济也有缺点，既然是靠人的主观能动性发挥作用，那就要受到人的影响，政策都是由人制定，这就要求要以圣人的标准来要求，不能有私心、不能犯一点错，但这是不现实的，历史的教训历历在目。

所以市场经济和计划经济两者要配合使用，而不是说那种一定好，就一定要无脑支持。具体问题具体分析，实事求是。

知乎用户 Zhao Shaun 发表

不存在的问题，计划经济基本等同于短缺经济。

知乎用户 去鞍​ 发表

对过去有着虚假错误的认识；

对现在有着切身处地的痛苦；

对未来有着不切实际的幻想。

知乎用户 乔木 发表

发展好市场经济就是对计划经济的最大的反击。

解决好工人和农民的地位低下问题，解决好老板和老爷的地位太高问题。解决好工人农民和老板老爷在生产中的关系问题。解决好贫富分化问题。解决好工人、农民生产产品的分配问题。解决好劳动者在劳动过程中劳动权益问题。解决好上面的问题的市场经济是任何反对派都攻不破的伟大经济制度。

知乎用户 灰袍潜匕 发表

从没见过有人会支持计划经济。你这个标题的说法是怎么来的？

知乎用户 不会永远是大多数 发表

直接拉黑就行，干嘛要理解蠢货的脑回路

知乎用户 金熙原 发表

因为社会对他们越来越不友好，因此他们希望寻找到一条可以让自己幸福起来的出路，但是同时他们并没有创造新理论寻找新道路的能力，所以他们只能回望过去，在人们以前的尝试中找到一条自己认为最不坏的路

知乎用户 栖息 发表

提问者好好思考一下，为什么你周围那么多人支持计划经济，而我这边不到不支持而且极端排斥计划经济

知乎用户 lcyuansu 发表

因为大家意识到，计划经济和穷是两回事

知乎用户 大橘猫​ 发表

因为经济下行压力增大，吸精神鸦片的人就会变多。教徒们主要是抒发情绪，和事实无关，特点如下：

教徒认为 xx 不可信，但同时又认为把分配的权力交给 xx 可信；

教徒认为资本都是坏的，但同时又都想润到资本最发达、市场更成熟的欧美地区；

教徒反对 xx 规训，但同时又把规训的权力交给 xx；

教徒监督作品美其名曰 “三观正”，但从来没想过“正不正” 那是计划和标准制定者说了算的，导致自己被锤不说还殃及普通观众。


看到这里的教徒必然会骂：舔资本你买得起房吗？

233，资本发达的国家都买得起房，哪怕是绝对价格大部分都比这边便宜，你还想说什么？

知乎用户 这是嘉心糖士道捏​ 发表

对人类社会的运行规律以及人人满意的计划经济所需要的科技以及资源完全不了解的人才会支持在这个时间点重启计划经济

知乎用户 Rainbow Fluorescence 发表

哪里越来越多了，先开个投票行不行？

知乎用户 源氏​ 发表

因为他们喜欢计划别人的经济！

知乎用户 梁祺龙 发表

有没有可能公司每个月的资金月报，每日每周的周报就是公司内部的计划经济？

知乎用户 无聊子 发表

计划的前提是可预测，但人类的经济和社会发展，特别是中短期，恰恰是不可预测的混沌系统。

知乎用户 凶悍的大灰狼​ 发表

你真以为这些人是支持计划经济？

人家只是想吃着市场经济的自由的同时，又想吃着计划经济的不劳而获。

两头好处都要而已。

你真让他们去过计划经济，领导包分配时，先给自己分配，给他们分配时，让他们排队排到猴年马月的时候，你看他们是不是第一个跳出来反对计划经济

知乎用户 王小六 发表

哪个傻子支持？

知乎用户 匿名用户 发表

一般来说，他们不是蠢就是坏。

简单来说，又坏又蠢！

知乎用户 广陵散 发表

因为他们想象中的 “计划经济”，是他们来做 “计划”，别人负责 “经济”。

实际上，以他们的认知，大概率是被 “计划” 的人。

就象爽文小说，男主穿越过去直接成了曹操，天天沉浸在睡人妻的美好生活中，但大概率穿越过去是床头站的守卫，半夜莫名其妙就被曹操杀了。

知乎用户 匿名用户 发表

这种人可以移民去朝鲜

这才是真的支持。

有几个去的？

现在移民都是去北美等地，这就是用脚投票。

你说的越来越多，只是脑容量太低产生的臆想。

醒醒吧。

舔菊谋生，那么累，还那么恶心，传出去，你孩子都会被看不起的。

知乎用户 用户名 发表

这些人连让他的爸妈、学校、单位计划一下他都不愿意，居然还愿意接受别的什么人或者组织的计划，真是奇怪。

知乎用户 东海骑鲸客 发表

此观点为服从性测试观点！提出此观点者居心叵测！

知乎用户 elomusk 发表

因为有骗子和傻子存在

知乎用户 原来如此 发表

要多傻才支持计划经济，特指国家全局

知乎用户 李渊 发表

其实他们并不支持，只是想血流成河

知乎用户 坚决拥护 发表

没体验过，被 “理论” 忽悠了……

知乎用户 麻辣石头 发表

自己树个靶子打可还行。

哪里看出来 “越来越多的人支持计划经济” 了？

给个数据啊！

给个来源啊！

张口就来！

不就是想借 “计划经济” 这个由头批判一下国家吗？

不就是想借这个由头批判一下国人的 “劣根性” 吗？

好了好了，我反思，行了吧？

知乎用户 为啥要有个昵称 发表

因为它们没有经历过

知乎用户 王发财 发表

大家都穷当然比只有我穷让人稍微舒服一点，心里宽慰一点。

知乎用户 贝伦卡斯泰露​ 发表

因为他们不是支持计划经济而是反对市场经济。因为看到市场经济的恶，没有办法解决这个问题。在目前的经济环境下，想通过计划经济吃大锅饭的方式过渡。他们其实不理解计划经济，如果现在转向也是走向更多调控的国家资本，而非自由主义。可悲的是他们口中一边 “反对着市场经济”，另一边却又喊着 “自由主义”，殊不知市场经济就是自由主义。

最后对比下罗斯福新政、苏联新经济政策、与我国改革开放，会发现任何市场都有计划，不受计划控制的市场都会走向崩溃。

其他更深层次的不说了，我怕自己没了。

知乎用户 偷偷的偷 发表

又来一个，拿根本不存在的论调来问大家原因，自己都找不到理由了，要大家帮你硬编，首先请你证明大家支持计划经济好吗？

知乎用户 蛋蛋 发表

支持他们实践，给我们做榜样。

知乎用户 大英雄多铎 发表

建立的幻想之上的地上天国而已，计划经济对制定计划的人要求是全善，全知，全能，也就是计划者需要不作恶，不受骗，言出法随才能做到。一群人把人是有极限的，人需要遵从客观规律这种公理都改掉了，能说啥？

知乎用户 匿名用户 发表

因为资本主义市场有经济危机啊。光拿好处跟计划经济比，那肯定计划经济不行。普通人在经济危机下是不会有好下场，某些资本倒是能再暴富一波。不过，也快来了，等着见证历史。以后的人学历史，倒牛奶的就不止美国了

知乎用户 zozz​ 发表

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知乎用户 小男孩胖子 发表

因为有些人自己都计划不好自己的经济

知乎用户 岳不群和猪油简 发表

因为傻逼，没有第二个理由！

知乎用户 哎哎哎呃 发表

因为不患寡而患不均

知乎用户 失落者​ 发表

上海够厉害了吧，菜都发不明白。还计划经济，谁信啊？

知乎用户 渡化仙人​ 发表

全盘计划，和全盘市场都不合适。重要的事情计划，不重要的事自由，既能掌握整体发展方向，又不影响民间的自由积极性。

知乎用户 匿名用户 发表

难道非市场就计划？难道非计划就市场？

市场与计划中间难道就没有中间形态，过渡形态？

知乎用户 匿名用户 发表

我不支持市场经济，也不支持计划经济。

我支持的是一个分配公平的社会，而不是一个以权谋私的社会。

这很难，非常难，还是期待生产力与生产关系的发展吧！

在华夏，资本家算个屁，大头还不是官僚拿走的吗？什么游艇、嫩模、别墅，那些人还没享受过吗？

知乎用户 无所 发表

计划经济？！上海刚计划了俩月，谁还想试试？！

知乎用户 匿名用户 发表

我爷是高中老师，我奶是小学老师。当时他们吃不上饭，又老是运动，爷爷去了新疆，奶奶一个人带了我爸和两个姑姑。

这一代人对计划经济的态度都是复杂的。他们确实爱戴毛主席，但是谈起现在，却也总认为现在的模式好。看老照片爷爷还是有头发的，三十多岁就全秃了…

知乎用户 亲子运动会 发表

傻子太多了

知乎用户 暮云​ 发表

算力提升，原先来说最简单的事情反而成了最简单的。

要用发展的眼光看计划经济。

知乎用户 香风智乃 ss​ 发表

市场经济情况下都可以堂而皇之地欺负你，剥夺你的资产，殴打你，限制你的人身自由。你可以想象一下把所有资源交给他们统一生产统一分配，你还能活着吗？

知乎用户 天空已晴 发表

贫富差距太大了，市场经济的弊端已经开始显现了，不像以前那么百试百灵了

知乎用户 讨厌可乐 发表

你的越来越多是从哪得来的数据？

知乎用户 hiyo0923 发表

看看以前实行过计划经济的国家现在都什么样子吧。不光是社会主义国家，连印度阿根廷这些国家也都搞过计划经济，后来这些国家都不得不进行转型

知乎用户 不惑知天命 发表

年轻人没有体会过饿肚子的感觉，所以会有一种幻觉，觉得一旦实施计划经济，王思聪会把劳斯莱斯卖了换成 20 辆帕萨特平均分给他们每人一辆。

实际上真实计划经济的年代，王思聪会改开奔驰或者奥迪，但是广大原来骑电瓶车的青年，就只能骑 28 寸永久凤凰或者步行了。因为社会计划经济分配体系会彻底摧毁生产力。

总设计师邓小平就是看到这个问题，才力排众议、大刀阔斧的进行改革开放，也就出现了 40 年的高速发展期。

如果计划经济能行，苏联是怎么没的。目前我国的政策是最科学的，以计划经济为主、市场经济为辅，兼顾公平与发展。

但凡上过学，就不会怀念计划经济的年代。

知乎用户 周煜翔​ 发表

我支持的计划经济是信息化已经覆盖到了社会的每一个角落，由各级的超算中心进行计划数据分析和制定生产计划，由各级自动工厂执行生产任务。

而不是历史上出现过的全部人工开展的计划经济，马克思设想的计划经济也不会是苏联和我国早期的计划经济吧。

知乎用户 玩命快客 发表

因为只见过不健全的市场经济带来的恶性竞争，没见过计划经济下滋生的真正特权

知乎用户 三低人士 发表

新闻说银行先行垫付了，呵呵，什么计划经济市场经济，某国搞得经济模式就是人治经济，我赚了就是市场经济好，我说什么也不能担风险亏，要我担风险，我不走法治道路愿赌服输，我要走人治道路把亏的拿回来。

我天天喊与国际接轨，怎么接轨爷自己定义，反正就是只能我赢，别人输赢我不管。

人类法则和地球规矩必须围绕我转，我说我搞得市场经济那就是市场经济，我说计划经济不好，那就是计划经济不好

我的名字叫公民

我作为公民，口号上我对官家是独立的，但不妨碍我亏了，我要官家补偿我损失，我内心还是依靠官家的。这就是我喜欢的市场经济

知乎用户 AA88SSDD 发表

人总是怀旧的，在当下情况日子过得不是特别满意的时候总是怀念过去，用自己的认知把过去脑补成一波，将过去的时代浪漫化

比如用当下的弊端来和过去那个时代的优势相比较。老一代人经历过那个时代，怀念是怀念，让其一夜回到那个时代没几个真的愿意；对于没经历过那个时代的，脑补浪漫化意味更甚，对于自己理想脑补出的 “乌托邦” 理所当然的向往

不论是计划经济，还是 “黄金十年”

知乎用户 人造人 98 发表

都是一群无知的小孩，俗称乌合之众，还有就是既得利益者非蠢既坏，煽风点火，计划经济，呵呵，有你哭的时候。

知乎用户 大能猫 发表

他们怎么就不明白，苏联当年的计划经济是为战争做准备。所有东西为战争服务，那么你怎么期待这样的体制不去剥削，而去实现民生问题。

即便为工业服务，谁都知道，西方掠夺黑奴，屠杀印第安人，倾销印度，逼着大清签订不平等条约，工业的实现充满血腥暴力。几十年完成几百年工业，就意味着几十年完成几百年的剥削。

知乎用户 CR9 发表

不管市场还是计划，反正贫穷不是社会主义。资本主义也可以有计划，社会主义也可以有市场。

知乎用户 金工仪器​ 发表

都是搬砖赚钱，市场经济是谁搬得多谁赚得多，计划经济是要供养一群并不搬砖的领导干部，并且由他们来分配搬砖所得的钞票。你觉得是什么人支持计划经济？

知乎用户 许达 发表

先问是不是… 再问为什么

知乎用户 匿名用户 发表

因为他们不知道，市场经济不一定让你吃好，但是吃饱大概是没有问题的。市场经济下大概率能不能吃饱也是个问题。

可见的例证，在市场经济下人口是负担，这才导致计划生育控制人口。而全世界所有的市场经济理论下，人口都是资源，多多益善。

知乎用户 楼管来了​ 发表

计划经济里面人人平等，现在阶级差距太大了。其实落实好宪法，落实好劳动法，落实好工会制度，落实好党章一切都会很美好

知乎用户 潘老新新 发表

叶公好龙

知乎用户 fishenal​ 发表

因为美国人支持自由市场，反对计划经济，所以，敌人反对的我们就要支持。

知乎用户 雪人 发表

嫌人多就搞计划经济。

知乎用户 roblizzard 发表

这个提问明显是钓鱼的，脱离现实。哪来的越来越多的人支持计划经济了？哪个数据显示的？现在大部分人连计划经济是什么东西都不懂，还谈什么支持？我也发个问题：为什么越来越多的人喜欢去艾泽拉斯维加斯旅行？这个问题有回答的意义不？

散了吧。

知乎用户 吴伟伟 发表

其实是越来越多的人支持社会主义，仇恨天天 996、过劳死、忍气吞声，动不动被以炒鱿鱼相威胁，自己创造的财富落到少数人腰包，大多数打工人艰难求生，买不起房，看不起病，生不起娃，上不起学的不合理现象及吸血鬼阶级。

知乎用户 胡大叔 发表

因为他们对于什么是计划经济，什么是正常的市场经济定义模糊

知乎用户 三国哥哥 发表

谁？

谁？

谁？

我这是特码的又被代表了？

说句不好听的，在知乎我还能被代表？

你特码的老几啊！！！

知乎用户 匿名用户 发表

计划经济，人是负担。市场经济，人是资源。

愚蠢真的很可怕。

知乎用户 张家湾湾长 发表

我不支持，别代表我。

知乎用户 八扇屏 发表

因为这些人还小，没有经历过计划经济时代，不明白为什么计划经济这么美好为什么国家还把发展市场经济写入到宪法中去呢。

知乎用户 patrickszy 发表

人类历史上计划经济有成功过的吗？

知乎用户 卫君谋 发表

说明蠢货底色是改不了的

知乎用户 匿名用户 发表

1. 普遍过得不如意

2. 渴望一切变量改变现状

3. 认知水平低下

生活已经烂透了, 渴望一切变量

没有意识到这个变量更差

知乎用户 Zhang​ 发表

还是想有个青天大老爷

知乎用户 刀弓如满月 发表

黄色生口统计过么？怎么就知道越来越多？还是个别生口又想代表大家了？

知乎用户 海专精算比比懂 发表

因为按照历史规律，宗教势力该粉末登场了，苍天 (市场经济) 已死，黄天(计划经济) 当立，岁在甲子，天下大吉！

知乎用户 随便 发表

因为

知乎用户 超科学的大电磁炮 发表

每次看到有人鼓吹计划经济，我就脑壳痛

达到同等效果，搞计划经济需要的各项条件远比市场经济的门槛要高

发展好点的国家通常是计划加市场，有限的精力去抓好经济底层行业和底层技术开发就不错了，比如材料、能源、原料、核心交通设施等等……

你连个市场经济条件下的生产和分配都玩的一塌糊涂，还想所有行业纯计划，想 peach 呢。

真是人有多大胆，地有多大产…… 狂妄总是愚蠢的另外一面，当然你是打算搞紧急状态，所有人短时间内都围着一个固定目标转，那倒是有先例，比如战争。

知乎用户 匿名用户 发表

因为计划经济与市场经济相比优势过于巨大，导致施行市场经济的国家不愿意和实施计划经济的国家玩，导致实施计划经济的国家不得不玩市场经济那套，但市场经济弊端实在太多，人们不可避免的回想计划经济的好处。

知乎用户 太白​ 发表

“计划” 是需要天量的算力，周密的推导，得出各项生产的指标。

以前的 “计划” 只是 “口头” 计划，能有什么算力 拍脑袋，粗估的，没啥支撑。

以后用电脑，云计算，细推到，每个人每天用多少度电，吃多少饭，鞋子磨损程度，甚至手纸使用情况

知乎用户 婷粉 xy 发表

计划经济—北朝鲜

自由市场—韩国

知乎用户 啊长 发表

想要 “不加班”，那做好买东西凭票的准备了吗？

避免有的人不知道，上面加引号的原因是那时候法定一周工作六天。

知乎用户 没有米线 发表

相比于回到计划经济，我还是觉得由国家力量绝对管控的市场经济好，没了鲢鱼效应发展速度我不知道会怎么样。

知乎用户 月下美人​ 发表

普通人可以参与市场，但无法参与权力。

市场是相对开放的，权力是绝对封闭的。

计划经济意味着权力对经济的绝对掌控。

所以为什么 “越来越多” 的人支持计划经济？

也许因为他们掌控了权力，或者他们都是傻逼，二选一

知乎用户 不说为好 发表

因为有穷人，只要有穷人就有人想要计划经济。他们自以为计划经济能给他们带来物质的丰腴，或者说能够更公平，或者说他们单存就是仇富。 然而计划经济真的可以给他们带来这一切吗？ 连市场经济都混不好的人，还想在计划经济获得想要的一切，简直痴人说梦。

知乎用户 大飞哥 发表

因为大家都希望能不 996，希望能过上正常点的生活。。。

知乎用户 越过礁石 发表

老子告诉孩子，那边有道南墙往那走会撞墙的，孩子就是不信结果真的撞了墙。等到孩子长大了也是这样告诉他的孩子，但是他的孩子还是要再撞一次才回头。如此循环往复，于是这个家族总结了一句话; 不撞南墙不回头。这个家族被人们叫做‘南墙家族’。

知乎用户 纵横川辽 发表

估计是现在过得不如意。想换个活法。

知乎用户 匿名用户 发表

越来越多？是搞了民调吗？

还是有曲线图？

某个派别又那里意淫当年未竟的事业是吧**，**

过着和平时期仍然不完善的市场经济，

回到特殊时期那段 “完美” 的计划经济？

左人是吧？比起该计划，还是该市场，还是先想想自己参政议政先更现实。

知乎用户 fy 不夺冠不改名 发表

谁说的？

知乎用户 山东大汉 发表

因为无论怎么努力都是徒劳的，索性大家躺平，缩小贫富差距。

知乎用户 LuckyLordWishaw 发表

计划经济最大的，也是最致命的缺点是，它只适用于一个正在全面上升的国家，且这种上升需要同时存在环比提升和同比提升，否则计划经济会很快面临失败。

我们可以稍微想一想。

当一个国家的所有生产和消费能力都得到了彻底且充分的统计，所有的生产力和消费力在它们实际发生之前都得到了完整和准确的预期，那么这个国家就可以充分实践计划经济，并且可以最大程度的杜绝资源浪费，避免重复投资，降低资金风险。

但是，如果这其中的生产力和消费力，在任何时间内都是固定不变的，我们是否可以认为，这是一个死水一潭的国家？

这个国家的所有产出都有确定的去处，所有的需求都会得到毫无短缺，但也一点不多余的完整满足。

这听起来很完美，但它和一具毫无生命的机器还有什么区别？

当存在这样一个国家，它面临人口老龄化和生育率降低，每年的新生儿总数都越发减少。

我们假设，壮年成人的需求被视为长期稳定，新生儿的需求被视为逐步提高，老年人的需求被视为逐步降低。

那么一个老龄化社会的总需求必然是逐渐降低的，按照计划经济的理论，社会的总产出也需要相应调低，否则就会产生浪费。

而当人均生产力不变，社会的总产出却在降低时，所需的人力资源也就会下降，那么此时必然产生失业，或者人均劳动时间被压缩。

那么这个社会将在计划经济的指导下，逐步走进深渊。

因为计划经济不养闲人，也没有闲人，也没有多余产出，也没有浪费和库存，也没有经济刺激计划。

所以当它开始步入下行道时，计划经济的原理决定了，它并不存在任何自我修正的动力和能力。

当存在这样一个国家，它正在经历经济腾飞和婴儿潮。

依旧按照以上假设。

一个正在蓬勃发展的国家，总需求必然持续走高，社会的总产出也就需要相应的持续调整和升高。

还是假设人均生产力不变，社会的总产出需要提高，那么就会产生人力资源不足，或者人均劳动时间延长。

此时要么适龄工作人口加大劳动强度，要么寻机提高人均生产力以应对逐步提高的社会总需求。

如果适龄工作人口可以接受更高的劳动强度，或者人均生产力在技术进步的前提下得到了满足。

那么这个国家将持续上升，并且会越来越快。

按照我以上的不成熟思考，计划经济的原则是强者越强，弱者越弱，这似乎和资本主义市场经济的赢者通吃原则，在某种程度上是共通的。

在我看来，计划经济的本质是加速器，或者说，趋势维持器。

有上升的趋势，计划经济会助力上升。

有下降的趋势，计划经济会猛踩油门。

知乎用户 匿名用户 发表

如果真回到了，就不会喜欢了。喜欢的那拨人，现实生活就是普通的没有什么财产物资地位的人，相应地到了计划经济时期，论资排辈大概率也到不了他们身上。最后，又向往混合经济。

知乎用户 C 喵骑士 C 发表

计划经济是从制度上消灭资本主义制度的一种手段。

实行计划经济意味着没有私人资本，没有如今这么大的贫富差距，也没有 996007，自然也不会有私人办银行然后钱取不出来的事情。

很多回答反对计划经济，举的原因却都不是计划经济制度本身的原因。

比如举上个世纪实行计划经济时如何如何穷。生产力不发达，用什么制度都穷，比如印度就不实行计划经济，谁想去印度当老百姓？

比如说计划经济会按照权力分配，这次上海疫情不也是一样吗。再如剥削无数年轻人的高房价，本质上也是权力在利用土地剥削打工人，把钱分配给了自己人和关系户。按权分配是民主不够的问题，不解决民主不够，什么制度都会存在按权分配。

再有说计划经济效率不高的问题。我倒是觉得现在的很多高效率是不人道的。程序员 996 加班到猝死的高效率，土木人一年到头见不到老婆孩子的高效率，你卷我卷往死里卷的高效率，要这些通过异化人得到的高效率有什么用呢？应该把人的正常生活还给人了。让年轻人多生生孩子，别效率高到断子绝孙了。

上一次的计划经济实验最后没走通，我觉得可以再试试，这次多加点民主，有可能走通。

知乎用户 随意​ 发表

计划经济已经历过三十年的实践，使国民经济走到了毁灭性的边缘！改革开放之初，邓小平讲过，不搞改革开放，死路一条！

事实证明，改革开放，使中国起死回生，取得了前所未有的成功！

现在还有人留恋计划经济时代，这是不折不扣的走回头路思维！

支持计划经济这些人，是一个群体，这一群体在计划经济时代属于特权阶层，他们在计划经济时代尝到了甜头！

改革开放之初，十九世纪八十年代，这一特权群体拥有所有物资的掌控权！改革开放却离不开物资的流通！于是，这一时期大家流行一句话叫万事得求人！这句话就是在这一背景下出现的！相信所有成功的企业家都有体验！贪官也是在这一背景下逐渐形成！

当时中央有 8 项规定一定和这一背景有关！

现在成功的企业家已经不再需要求人了！万事得求人已经成为历史！这一群体大部分也就无所事事！但部门摆设还存在！

这一群体在网络空间也占绝对优势，所以，让人感觉上是越来越多的人支持计划经济，事实上是属于曾经的特权阶层的一个群体！留恋着曾经万事被人求高高在上的好日子。

知乎用户 QUEEN​ 发表

题主放心，没人支持。

知乎用户 霍彻尔 发表

我不喜欢把经济分为市场经济和计划经济

我觉得用自由经济和奴隶经济更合适

有的人，自己的自由不是很值钱，就想让所有人都当奴隶

知乎用户 流汗黄豆 发表

请东白人尤其是黑龙江的不要做梦，赶紧下地种田，不然没饭吃，谢谢。

知乎用户 小辣鸡 发表

我们怀念的那个时代的精神而不只是计划经济，而这些精神伴随着教员而生，也随着教员而消亡。

那时候，一个单位是可以干一辈子的，即便你伤了、残了，单位会保障你的生活，不至于让你难以生存下去。

毒品、妓院、赌场都停掉了，任何人沾上这些东西会被所有人鄙视，不会有人为老赖、毒贩的后代洗地。

不会有人把没盖起来的房子卖给你，让你累累负债却无立锥之地。

嫁娶时，不用支付几十万、几百万的彩礼，也不用担心自己的另一半是一个花花世界玩出来的小姐 / 少爷，他会不会有几十个前男 / 女友。

说到底，我们支持的是那个时代的精神，是教员传授给人们的精神，艰苦朴素，勤俭节约，勇敢无畏，自尊自爱。

知乎用户 听鼓 发表

是支持公有制，支持社会主义，反对私有制。反对资本主义。

知乎用户 匿名用户 发表

这玩意儿属于常识吧？

事关国家安全的经济体，绝不能使用自由经济，比如水资源、电力、能源、通讯、粮食、生产资料、空铁交通以及重工业，另外教育、医疗市场化之后也是加剧社会不公平的源头。

要效益还是要公平？

要效益，一切都按照资本主义的路子走，现在直接右转资本主义，不出十年，中国就成了美国 plus，精英阶层和底层彻底割裂，同一个国度下，精英阶层和底层像是生活在两个不同的世界。

可是，这不对啊！真的不对啊！

我们是无产阶级民主政权啊！这是我们立国之本啊！我们不能这么干啊！

精英要的是效率，底层要的是公平。可是，国家是我们底层的啊，我们劳动人民才是国家的股东啊！初心呢？你们这群精英，当初把国家交给你们的祖辈父辈管理，是因为你们祖辈父辈的初心——为人民服务啊！是因为当初你们父辈给我们的承诺——先富带动后富啊！

你们怎么能忘了你们父辈发下的誓言，想要夺走我们底层的股份收息呢？

我们的收息，就是生产资料国有啊！就是吃饭看病水电路费稳定，不会被资本家炒到天上去啊！就是不愿意寄一封信打个电话就要一个月的薪酬啊！

你们管理国家，已经能每天吃蛋糕了，凭什么你们要夺走我们手里的小窝窝头啊？

凭什么啊？

鼓吹国家命脉行业也要私有化市场化的精英们啊！你工人爷爷在此！小心我挂你路灯！

友善度不要了，艸！

知乎用户 一个有趣的人 发表

你确定这些是人？

知乎用户 毒药穿肠过 发表

我以前就写过，计划经济最大的问题是他含有未来函数，没有人或电脑能计算出所有人下一刻的需求，而市场是当下的，是个混沌系统。另外计划经济天然是排斥竞争的，因为计划需要大一统，那么产品服务就没有提升动力。会再外部竞争环境下迅速瓦解。

所有好的制度设计一定是顺着人性来的。人性是善是恶 2000 多年前都开始争论，但是有一点是比较确定的，人性本私。另外有一点是地球给生存在其上的所有生物设计的，叫物竞天择，人类社会的所有组织形式都是为了适应当前的生存竞争。

如果实现了全球大一统，没有了外部竞争，我觉得计划经济还是可以重新实验一下的，让内部竞争减少，虽然减慢生产力发展的速度，却可能更多的减少社会矛盾。不过，社会停滞本身也会带来结构性矛盾，因为生孩子很难计划。可以计划少生，但没法计划多生，这几年很明显。

知乎用户 直呼 bankrupt 发表

在文明 6 里面，资本主义，社会主义，和法西斯主义是三个同等级的政治政体。

而在这三个政体之上还有三个未来政体，分别是数字化民主，合成专家统治，团体自由意志主义。

其中合成专家统治指的是人类将决策完全交给人工智能，人工智能决策的优点在于绝对理性，计算统筹能力顶级，决策完全依据科学，决策的时候没有对自身利益的考虑，几乎完美解决了目前全世界所出现过的计划经济的弊端，称得上是终极版本的计划经济。

如果越来越多人支持的是这种计划经济，那其实是非常理性和聪慧的，当然目前的技术和政治生态还达不到这种政体。

而如果越来越多人支持的是那种苏联式计划经济，个人决策能够让几百万乌克兰人吃饱撑死的计划经济，那只能说人类的智商一直在往下走，愚不可及。

知乎用户 匿名用户 发表

因为蠢。

知乎用户 圣火令​ 发表

从美国的情况看，

历史的发展，是民众的智商两极分化越来越大。

网络媒体的大众化，使得各种人都有了话语权，反而社会精英阶层因为想的多想的深，反而话语的力量不如一根筋嗷嗷叫的人

知乎用户 帝国的黎明 发表

人们追求的不是计划经济，而是计划经济时代人民的地位，说到底在计划经济 时代，只要你不是被打到的阶层，及被镇压的阶层，人们的地位是相对高的，我还记得小时候选村长，选干部，不能说当时的干部都 是好的，至少是你自己选出来的，干的不好，处事不公平。你也可以去村长家骂娘，至少你还有一定的话语权。你能计划好明天去干什么，或者别人给你计划，不用担心，明天你会活不下去，现在的干 部几乎全部是上面指定的，你去选 选 试试。也就是说我们没有话语权了，既然没有话语权，所以别人也就不把你当个屁了。现在经济发达了，可是人们的焦虑感，空虚感，更强了，现在的社会变化得太快，可社会的责任国家并没有负担起来，而是压 力转移到了个人头上，结婚、医疗、养老、房贷，象几座大山，压在几乎所有 人的头上。除了财务自由的哪几个人，可做到财务自由的有几个呢，就像疫情来了，你打不了工，回家呆着就不会有钱，家里的开支肯定不会少，如果你有房贷，你会怎么办，还有现在的医疗，经过几次医改，肥了中间商，吭了人民，过去小感冒，10-20 元就搞 定了，现在没有几百下不来。所以人们都 觉得压力山大，还没有保障，还不如计划经济时代呢，哪时代，至少还能给你点保障，就像现在的国企与央企，别管工资高与低，一个字稳。现在的社会上升通道几乎已经被封死，你花了比别人多的精力，去办事，到最后还和别人一样，哪还不如躺平。跟别人一样，所以稳的职业，大家都抢着干 。

知乎用户 云照 发表

回答下这么多 这么喜欢市场经济怎么不穿回没有计划经济破坏的民国，公有制计划经济把钢铁，电力，基础医疗教育，国防军工，水库化肥等等搞起来了， 们就跳出来摘桃子还干吃饭砸锅的 j 事了? 前三十年生活水平差到底是因为农业国基础太弱，往工业国发展资本积累时期日子不太好过还是计划经济导致的贫穷落后? j 狗们真能混淆是非颠倒黑白，计划经济导致贫困落后，难道民国和之前的王朝也是计划经济?

知乎用户 间莲​ 发表

因为中国的计划经济对比外国的市场经济终于展现出了优势。

很多人没有思考计划经济的内涵，也不能准确辨别什么是计划经济。计划经济的本质说简单就是政府调控生产，销售，价格，三者往往不需要全部掌控，只要政府去掌控一个就算计划经济了。

用这个思维去看，首先全世界范围内，不搞计划经济的国家几乎没有，只是成分多少的问题。举个简单的例子，美国的粮食生产和军工生产，政府的干预就非常多。

中国现在的计划经济成分依旧很多，但是很多人从来没有想过它们属于计划经济。

简单的例子，中国的火车客运就是计划经济，但是航空客运不是。火车的票价是政府规定的，线路是政府规定的，可以说交通服务的生产销售价格全部在政府手中。政府要加开车次就可以开，要减少就可以减，哪怕挣不到钱，政府依旧会维持。类似的居民电价是政府规定的，不会因为供电紧张就根据供需涨价。

在这些公共物品服务领域，中国政府牢牢控制了生产销售价格。有些人计划经济的认识还留在前三十年的那种模式，这是不对的。中国现行的模式是，公共属性强的政府强控制，私有属性强的政府弱控制。我们购买一般的商品服务都是市场定价，但是公共服务也还是让国家定价。

而且进一步的说，因为对于基础设施，生产要素有着绝对的控制。政府对于一般的商品服务也有控制能力，只不过它很少使用，在大多数情况下让市场自由调节。但是一旦市场失灵了，政府也会毫不犹豫的介入，实行短暂的控制，最近的例子就是疫情封城，政府会去管控物资的供应和价格。

中国现行的体制可以说是把计划经济的优势和市场经济的优势发挥到了很高的水平。计划经济是一张很大的网，市场经济在网里可以随便发展，因为市场经济很少触碰国家的底线，所以计划经济没有展现出来它所规定的边界。

知乎用户 小道不吃肉 发表

这是个什么评论区，学生党好歹补补课再来写吧，没有一项思路是正确的。

一百年前的经验教训就是市场经济必然会崩盘，一战二战，1929 经济大危机都是市场经济高度发达的结果，所以之后各国都把计划经济纳入了经济政策体系。

当然最早的计划经济理念始于马克思列宁，早已推断各帝国主义必爆发矛盾，资本主义必会灭亡。后来的危机与战争正是印证了这个推断。

市场经济为什么最后都会崩盘，有几个原因我这里简略概括下：

1、垄断资本剥削，任何行业最后都会产生垄断巨头，巨头为了利润会抬高行业门槛，抬升产品价格降低工人工资，就像香港的房地产，靠土地剥削所有人，使整个经济体失去活力。

2、降低流动性，资本家通过行业垄断、抬高土地、粮食、能源、大宗商品等生产要素提高了生产成本，想要生产就要高价支付生产成本，这样无形对整个生产环节进行剥削，大量财富通过 “合法” 手套积聚于上层精英，普通工人农民只能付出劳动换去工资，可怜的工资不足以消费掉大部分生产出的商品，富豪是有钱但是消费能力有限，富余的资本继续投入股市、房市、奢侈品、大宗商品，投资与消费彻底脱节，生产要素价格进一步提高，企业主不赚钱就会停业遣散工人，商品总量下降导致通货膨胀，一块面包最后要卖 30 万马克。

3、消费能力永远赶不上生产能力。由于工资（人工成本）是包含在商品价格里的，所以社会总工资＜社会总商品价格，也就是消费＜生产。市场经济想要发展就要不断开拓殖民地，寻找廉价原材料、廉价劳动力和更广大的市场，在两百年间资本主义国家逐渐掌控了世界上每一寸土地，没有新的殖民地可开发，各资本主义国家就会产生矛盾，没有新的殖民地就要抢别人的，然后各国转变为帝国主义，发展军备开始抢地盘，胜者可以获得对方的原材料能源产区、劳动人口自己市场，败者失去一切，任何工业能力都会被摧毁。战争并不会一劳永逸，生产力太高资本内生矛盾每十年二十年便会爆发一次，一代人就要洗一次牌。

还有产业分工、货币供应、地域吸血等角度可以说明其矛盾性，虽然市场经济给人类带来富足的物质生活，但产生的矛盾也比任何时代来的猛烈。

第一个计划经济国家是苏联，把一个农业国快速过渡到世界一极足以说明计划经济的优越性。而且除了中国，美德法日等很多大国都把计划经济作为补充，会把一部分国家支柱产业收为国有，著名罗斯福新政也是如此，战后的大国已经没有纯市场经济体制，而是半国家资本主义半市场主义，这才在后来几十年中没有重蹈覆辙。

至于苏联和中国都是纯计划经济都出现了很大问题，也仅仅说明在以前纯计划经济是不可行的，但不代表以后不可行，计划经济还是经济发展的主流方向，只是现在受限于生产力水平，无法做到纯粹的计划经济，比如你喜欢红色 t 恤还是蓝色 t 恤在生产端并不知道，能做出来到成本会很高，交给市场配置是最优解，但不代表以后不能做到计划定制。

现在我国也同样是半计划半市场机制，还有个问题是在 90 年代改制过程中很多国企效益是负的，这是因为国企要负担民生，成本当然会高，但不是计划经济的问题，有人拿这个攻击国企攻击计划是不对的，如果没有计划经济我国不可能产生基础工业体系，当然要付出更多的成本，还要负担民生责任，最终产品当然无法和进口产品竞争。但是改制后问题解决了吗？并没有，甚至你能发现现在很多领域市场化后更加烂了，比如音乐、影视、版权、体育项目、传媒、是谁在拖底，好好想想吧。

知乎用户 共曦 发表

不可否认，在过去的两百年里，市场经济确实在世界上发挥出了巨大的积极作用，促进社会生产力的大发展。然而，市场经济本身也客观存在着不少深层次的弊病。这些弊病在一定的历史时期内都可以通过宏观调控的手段来加以缓解，然而，伴随着经济危机日益频繁，宏观调控的功效只会逐年递减。这绝不是意淫，确确实实是由市场经济的本性所决定的。**历史的车轮滚滚向前，等到了某一个社会矛盾集中爆发的节点，人类必然会采取一种更为科学、更为公平、更为有利于社会进步的经济发展模式，这种模式就是社会主义计划经济。**而且它将是真正意义上的人民的计划经济，不同于苏联后期所实行的那种僵死的计划经济。

迄今为止，真正洞察了市场经济秘密的，是马克思、恩格斯、列宁，而不是市场经济的狂热信徒，以及大大小小的西方现代经济学教头——无论他们给自己的学说冠以 “凯恩斯主义”还是 “新自由主义” 的名号，也无论他们怎样竭力地把 “计划经济” 与朝鲜搞的那套玩意儿给绑定在一起。

一、市场经济真的只是一种手段吗?

在西方现代经济学的教义中，市场经济的本质就是 “自由”、“平等”，就是 “资源优化配置”。上世纪 90 年代以来，随着市场化改革的推进，与西方现代经济学的教义相呼应，市场经济的本质在我国就逐渐被 “中性化”，成为一种与生产关系“毫不相干” 的资源配置手段。遗憾的是，**这种脆弱到只敢 “说物” 而羞于 “见人” 的市场经济在现实中并不存在。**市场经济恐怕并非他们所幻想的那么 “中性”。

其一，谁的 “自由” 和“平等”？这两个词可没有那么中性。

在现今的资产阶级生产关系的范围内，所谓自由就是自由贸易、自由买卖。

——马克思、恩格斯《共产党宣言》

而在《资本论》第一卷中，马克思同样也认为：

市场这个领域确实是天赋人权的真正乐园。那里占统治地位的只是自由、平等、所有权和边沁。

但是，

一离开这个简单流通领域或商品交换领域，——庸俗的自由贸易论者用来判断资本和雇佣劳动的社会的那些观点、概念和标准就是从这个领域得出的，——就会看到，我们的剧中人的面貌已经起了某些变化。原来的货币所有者成了资本家，昂首前行；劳动力所有者成了他的工人，尾随于后。一个笑容满面，雄心勃勃；一个战战兢兢，萎缩不前，像在市场上出卖了自己的皮一样，只有一个前途——让人家来鞣。

对于劳动者而言，难道被强加的买卖（比如出卖劳动力，甚至出卖自己的肉体、色相和灵魂）是 “自由” 和“平等”的吗？如果说这里存在着什么“自由”、“平等”，那也只是形式上的自由和平等，其本质则是买家的自由和平等。对于资本而言，所谓平等，就是平等剥削劳动力。

按照西方现代经济学流行的教义，“平等的真义在于公民基本权利的平等以及在此基础上的机会的平等”。可是，**在经济地位悬殊的条件下谈机会平等，未免太天真了。**在私有制的背景下，机会只能是一个势利眼，它总是取悦于那些有权有势有钱者。在资本和劳动的实力极不对等的资本主义框架内，期望真正实现资本和劳动的 “双赢”，几近空想。历史也证明了哈耶克所鼓吹的、正被西方现代经济学奉为圭臬的那一套 “自生自发” 的市场自由，并没有为多数人带来普适性的自由结果，而只导致了强者的充分自由以及强者对弱者的专制——经济、政治方面的专制。

其二，所谓 “资源优化配置”，也没有那么中性。

资源优化配置并不仅仅意味着物的关系的 “变动”，更重要的是它还意味着人的利益关系的 “变动”——这就必然会涉及不同阶级、利益集团的力量对比和博弈结果，也就是说，它无法摆脱价值判断。

资源优化配置的评判标准内生着强烈的价值倾向。**在表面上 “自由”、“平等” 的市场经济中，资源是否得到了 “优化配置” 的衡量标准，几乎只以强者的 “效用最大化” 为依据，而不是以弱者的 “效用最大化” 为依据。**如果按弱者的标准来评判，那么强者所期望的 “优化配置” 就很值得怀疑。

举个例子，劳动和资本都是资源，上世纪 90 年代下岗潮的时候，那些失业的职工、流离失所的劳动者，有谁会对当时的国有企业改革抱有好印象呢？劳动可没有得到 “优化配置”。然而对于靠趁机侵吞国有资产而赚得盆满钵满的工厂管理层而言，又有谁不会觉得当时的改革简直好极了？毕竟资本确实借着这一东风而肥起来了嘛！——你看，“资源优化配置” 在弱者和强者眼中不就有了不同的判断了吗？这一思路同样也适用于后来的住房商品化、医疗市场化、教育产业化以及最近几年有关公司内部 “加班文化” 的争执。

由此可见，**精英和大众在这方面的价值判断几乎是水火不容。**如果所谓 “优化配置” 的结果仅仅只是 “优化” 了作为极少数的资产阶级，而作为大多数的工人阶级却被 “劣化” ，那么，把这种资源配置方式定义为“中性” 的，难道是可以令人信服的吗？

综上所述，市场经济绝不仅仅只是一种手段，因为它本身就没有那么中性。

市场经济不只是一种资源配置手段，这是就它的社会形态而言的，决不能仅仅把目光局限于它的物质内容。让我们回到马克思主义政治经济学的观点来看一看吧：**商品不是物，而是被物的形式掩盖的人与人之间的一种特殊经济关系。**资源配置归根结底就是资源在相互存在利益差别以及利益冲突的不同群体之间的分配。因此，市场经济不仅是一种资源配置手段，更是一种社会形态。它是资本主义生产关系所独有的一种特殊的社会形态。

那么，未来的计划经济又将是怎么样的呢？

可以预见的是，在完善的计划经济体系下，社会上将不再存在大规模的商品生产与商品交换。这绝不是人类所强加给自己的，其形成将是历史的必然。

作为商品经济的最高阶段，市场经济的存在必然满足两个一般条件：

1. 社会分工，生产者之间存在相互依赖的关系，因而存在交换产品的要求；
2. 产品属于不同所有者，生产者之间必须按照耗费的社会必要劳动实行等价交换。

此外还有三个特殊条件：

1. 生产的直接目的不是使用价值（既不是直接的使用价值，也不是间接的使用价值，即不是通过商品交换取得使用价值），而是使现有的价值增值，即获得剩余价值。这就意味着，生产条件是作为资本来使用的。
2. 生产要素必须能够在全社会范围内自由流动和配置。这就意味着，劳动力和所有权必须分离，并采取雇佣劳动的形式。
3. 市场经济存在的前提就是资本主义生产方式必须成为主体。这就意味着，市场经济基本就是资本主义经济。

由此可见，**商品生产与商品交换基本上不存在于共产主义社会。**因为在那样的计划经济达到了十分完善的程度的自由人联合体，产品的所有者是全体社会成员，连产品属于不同所有者的情况都不存在，又怎么可能出现生产者之间的等价交换呢？

二、在市场经济条件下 “调节收入分配”，能解决两极分化问题吗?

近年来，市场经济下两极分化愈演愈烈，官方也在呼吁应 “调节收入分配”，高中政治教科书对此也留出了很大一部分的篇幅。这动机当然是好的，良苦用心是值得称道的，但认为由此就能彻底解决两极分化问题，在理论逻辑上难道没有问题吗？**马克思主义认为，期望在不触动生产关系的前提下，通过一些不痛不痒的改良就能够解决根本问题，是一种极为幼稚的空想。**正如马克思所言：

庸俗的社会主义仿效资产阶级经济学家（一部分民主派又仿效社会主义）把分配看成并解释成一种不依赖于生产方式的东西，从而把社会主义描写为主要是在分配问题上兜圈子。

马克思主义的经济学主张告诉我们，**如果不对整套的生产关系进行变革，调节收入分配的效果就极为有限，并不能彻底解决两极分化问题。**这个主张究竟正不正确？先不谈那些老牌的发达资本主义国家，就看市场经济只实行了三十年的我国，近些年来确实是在脱贫攻坚的工作上下了不少功夫。可是即便如此，为何基尼系数的变化还是不尽人意呢？为什么两极分化的趋势还是令老百姓汗颜？答案就在于不痛不痒的改良所能解决的问题是极为有限的。我们应当勇于承认今日的收入分配问题与市场经济本身就存在着紧密的内在联系。

比如，在扩大内需的问题上，学者们逐渐认识到了 “分配结构失衡是内需不足的重要原因”，毕竟老百姓都没钱了，谁来买东西嘛！但分析也就到此为止了。至于分配结构为什么会失衡？他们要么三缄其口，要么语焉不详，或是归结于分配政策，或是归结于市场化改革还不到位，总之与市场经济无关，市场经济就是盛世白莲花，一切问题都只是自外于市场经济的原因造成的。

再比如，现在的高中政治教科书里边也写道，对于两极分化问题，应当 “更好发挥政府作用”，也就是“深化收入分配制度改革”，通过“第二次分配” 乃至于“第三次分配” 来逐步解决，最终促成 “新发展格局”，实现 “共同富裕”，仅此而已。

共同富裕是社会主义的本质要求，这当然是不容争辩的事实。这一点，全体人民都赞成。但是如果以为仅靠政府主导的再分配就可以解决两极分化问题，实现 “共同富裕”，这想法未免过于单纯了吧？还有一些“自由派” 知识分子在这一问题上的表态更甚，他们不是把当今两极分化的症结归结为所谓“人性的堕落”，就是在分配方式里兜圈子。

实际上，**收入分配问题只是表象，背后的生产关系才是本质；分配关系是生产关系的反面，有什么样的生产关系，就必定有什么样的分配关系。用马克思的话来讲就是：生产成果的分配 “不过是生产条件本身分配的结果”。实事求是地讲，不论你愿不愿意，市场经济条件下的分配原则必然是 “按生产要素分配为主体”，而不会依然给你保留着什么 “按劳分配为主体”，这是不以人的主观意志为转移的客观法则。“按生产要素分配”的灵魂就是 “按资分配”，资产阶级的所有权决定了分配必然呈现向“两极” 运动的趋势。**正如恩格斯所言：在雇佣劳动关系中期待出现 “另一种分配”，“那就等于希望电池的电极和电池相联时不使水分解，不在阳极放出氢”。

两极分化是当今世界的一个公认的难题，许多国家在消除贫困这方面都作出了不少的努力，曾经也确实取得了一些成效，但是新冠疫情一来，刚分到劳动群众手里的财富就又被金融寡头给卷走了。数据显示，到了 2021 年初，拥有 100 万美元的人口占全球的 1.1%，他们持有的资产累计达到 191.6 万亿美元，占全球财富的 45.8%。在光谱的另一端，拥有不到 1 万美元的 55% 人口只拥有全球财富的 1.3%，累计约为 5.5 万亿美元。这难道还不能表明资本主义本身所无法克服的深层次弊病吗？

对于同样实行市场经济的我国而言，调节收入分配确实在一定程度上是一个有利于人民的决策，这是毫无疑问的，尽管它并没有触及这个社会的根本问题。但同时我们也必须明白：

1. 今日的两极分化与市场经济的确有着内在的必然联系；
2. 在既定的市场经济条件下，任何改良措施都只能是 “缓解” 而不可能 “解决” 两极分化问题。

**能在真正意义上体现效率、促进公平的，只有高度发达的社会主义计划经济，而不可能是市场经济。**我们不能违背马克思主义政治经济学的基本常识，以为这种不痛不痒的改良就可以从此把我们带入 “共同富裕” 的天堂。这应当是共产主义者最起码的实事求是的态度。

先写到这里吧。。。等一会儿我会来阐述为什么苏联和朝鲜的计划经济走入了死胡同。

知乎用户 阿蒙 发表

因为真的有蠢货向往，物质贫乏到缺衣少食，精神荒芜到人文沙漠的世界。

知乎用户 没有 ID​ 发表

现在我们回到计划经济最致命的问题是现在的产业链怎么办？

全部国有化？

国有化后怎么运营？

很多人一拍脑袋就提出观点，完全不想后果，我可以很明确的告诉各位，如果真出现全面转向计划经济这种事情，肯定不会像 70 年代一样，我们的情况会更接近苏联 70 年代的情况，但因为我们有全产业链，估计是不用排队的

但绝大多数人的生活水平会下降，社会地位会上升，而且因为还不能完全用人工智能代替计划经济委员会，必定出现市场效率下降，世界工厂又别想了，低附加值产业 100% 死亡，然后国营工厂大规模吸纳失业人群，市场效率下降，中国会出现人类历史上的奇观，人民社会地位上升，社会公平度大幅度上升，但社会生活水平出现大规模下降，然后人民会觉得计划经济什么辣鸡东西

其实很多人没有搞清楚一点，我们现在已经看到了计划经济可以应用的未来，就是人工智能加智能机器人制造，人工智能取代计划经济委员会，智能机器人取代流水线工人，哪怕你摸鱼，玩手机的时候看着控制面板就可以了，一个人一天工作 4 小时就可以了

但计划经济体制下的人民娱乐问题基本上是无解的，最后只能变成全民高雅艺术，人民大伙看着西方奶头乐，发现还是奶头乐好，这些都是苏联已经证明过一遍的东西，你觉得是京剧好看还是弱智电视剧好看？

知乎用户 李仙森 发表

第一，因为他们对现在不满，然后就要钻入美好过去的幻觉中。其实过去真的那么好，就不会被改变成改革开放了。哪个美好社会会自己没事改头换面玩？必定是已到绝境，内外合力推动，趟出新路，不得不改的自然结果。

第二，因为他们不愿意走国外的路，哪怕已经证明那是更有优势的，更有效率，更有智慧可以借鉴，也不愿意走。因为，他们在长期的洗脑中，已经习惯仇视和恐惧，现在各种不好，那就回到过去。

相信吧，他们真回到过去，呆不了一年半载，就会又怀念起现在。因为现在已经是他们脑海里的过去。来回切换几次，人生就差不多了。

知乎用户 赵五哥 发表

我个人感觉，支持计划经济的，单纯就是没文化。没文化不是指他们不懂计划经济，而是指他们根本就把计划经济和共产主义经济弄混了。

知乎用户 嘻嘻 发表

因为他们以为，计划经济了，就能分到房

知乎用户 纸飞行机 发表

叶公好龙

知乎用户 phx 发表

刚吃上二十年饱饭，就又开始了

知乎用户 李唯祯 发表

你是在钓吗？谁支持了？请问谁支持了？

知乎用户 渣男中的渣渣辉 发表

题主如实回答！

哪里的数据表明越来越多的人支持计划经济？这个问题是根本，你最好别瞎带节奏！

第二，我们现在依旧是在十四五计划期间。从第一个五年计划提起，我们现在到了十四五，何时放弃过计划经济？

第三，评论区，提到计划经济就是他爷爷奶奶地位高低，叔叔阿姨吃不饱，穷的穿不上裤子。这群是脑残鉴定无疑，分配制度和经济体制是两个概念！就是按照现在的市场经济走下去，你也一辈子达不到撕葱一月花的钱！你的儿孙也根本达不到！

在这种无良问题下，你们不去探讨如何让农民工地位高些，减少贫富差距，消除特权权贵阶层，避免法律就是给守法者制定的，反而一股脑儿抱怨计划经济！

说计划经济不好的，你自己去把新中国发展 30 年看看。一开始就继续成为资本主义的倾销市场？这种人妥妥的，走资派或者间谍，抑或无脑者，我见既是历史！

教员你都都敢污蔑，历史你都敢否定，这不是蠢货么？人民给八国联军带路，那凭什么就要支持教员，有什么好处？你爷爷估计是死得时候没说完话，或者他也就是那个智商了！我所知道和看到的，76 年前，是很苦可是改开后他们家里依旧挂毛主席像，心里口里依旧说他好！

分配制度和公有制，集体经济，这才是改变问题的三大法宝！除此之外，就是代表制度能否真正代表基层人民的心思，权力能不能被法律约束！在这几点上，我们现在做得真的还不如美国，欧洲一些资本主义国家，但是这并不代表资本主义好，只是高福利来源于掠夺和垄断，我们工农当家做主的国家，自己连个劳动法都实行不了，也没有比这个更打脸的了

苏联不是亡于计划经济体制，而是亡于特权权贵阶层，当能源，电力，银行，石油，交通等等行业被瓜分完了的时候，他们解体也就到来了！所以，权贵阶层能否被约束，这就是法治的问题了

真心希望，像河南，河北等等抖音令人心寒的举报事件少些！毕竟公信力没有的时候，谁也无力回天！

知乎用户 许大胖 发表

因为他们没有饿过肚子。

知乎用户 理想国 发表

因为大清国人人有病－孙中山

知乎用户 树先生 hello 发表

建议把这群支持者回炉重造。

知乎用户 凤死落坡东 发表

有些人连经济计划和计划经济都搞不懂，以为韩国制定个经济发展规划就成计划经济了。

都说王莽是社会主义者，他是个 der，他就是个复古的沙币，这话也可以给现在的计划经济支持者。

我赞同前排的某些回答。要不是和我有关系，我才懒得看某些人一眼。

做实验请别拿中国人来做，西方比我们发达，俄罗斯比我们大，为什么不去让他们做实验？

知乎用户 wybscutxiaohao 发表

谢邀

啊哈，真的，我一介草民，jihua 经济、市场经济，和我关系都不大，我个人的能力也更不会影响这种宏观政策的制定。

提问者还是多问问大佬吧。

知乎用户 一直潜水的材料系学生 发表

因为傻

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