郑州京广路隧道正在抽水,媒体报道有遗体被抬出,目前情况如何?

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知乎用户 窝窝头 发表

事故现场处理工作有消防人员在有序地工作中。

而我们又发现了一位平民英雄,在隧道进水的关键时刻,挽救了多人。

具体损伤如何,我们还是等待官方公布的结果。

祈福平安✊✊✊

知乎用户 Learning​ 发表

最新消息现在的问题是到新乡那边路况很差,只有有资质的救援队和部队才能进去,现在协调部门已经禁止个人和无资质的救援人员进入那个区域了。

大家看到请先和协调部门协调好,避免造成道路拥堵,给专业救援队留出通道。

昨天上午安能的生命之舟救了很多受困群众!请大家放心。


请关注下卫河鹤壁段新乡段、共产主义渠鹤壁段新乡段的防汛情况,形势严峻,[拜托],奈何我不是记者,是他们身在外地的家人。

————知友寿司最新信息,请大家关注,谢谢!

坐标新乡,卫河部分已经决堤,家已经被淹了,现在有很多人需要救援!!!球球大家康康新乡 [大哭][大哭]

————知友喵星人最新消息,请大家关注,谢谢!

鹤壁淇县西岗造洪水淹没,大多是老人小孩,手机没有电,就是有电也上不了网,需要大家支援,请把我顶上去!——知友张娜最新消息

有知友私信加入视频让大家关注更直观,我没有微博和抖音,感谢同事小柒月帮忙在微博下的视频————————————————————————

知友四叶草 发的待救援信息

【腾讯文档】新乡市救援信息收集汇总

https://docs.qq.com/sheet/DR1ZSSFNQT296eEhz

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感谢这么多人关注,关心!

我原来只是看这个留言沉了帮忙贴一下,没想到收到这么多少热心关注,也让我深刻体会了什么是一方有难八方支援!

因为我不是新乡本地的,白天上班不能关注更新新乡的最新状况,现在看越来越多人关注新乡,救援部队人民子弟兵都在那里,相信可以放心了。感恩,感谢!!!

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‼️‼️新乡告急,请求支援‼️‼️‼️

新乡北非常糟糕。市区排水还好,最遭殃的还是乡镇,随着水库,河流的泄洪。就意味着下游上百个村庄要被洪水淹没。农田都没了,人员全部转移,真揪心。

呼吁政府周村急需救生衣,水位马上到二楼,在没空降救生衣,都不中了。电话没电,诉求转发。不求皮艇救援,速降救生衣。

请求支援,泄洪了,卫辉扛不住了!!!拜托了 新乡卫辉真的很艰难。人手不够,物资匮乏,基本也没有捐赠,太难了!!!不仅被救者没有食物,救援团队吃的喝的都没有,有的甚至没有地方休息!!!

知乎用户 极萨学院冷哲​​ 发表

昨天一直在关注京广路隧道的抽水情况,也在挂着抽水的直播间。

说实在的… 我对结果是趋向悲观的。

京广路隧道总长不到 5 公里,在很短的时间内就被大水淹没,这比北京 721 广渠门桥的情况要严重太多。

隧道虽然设置了排水设施,但面临着这种级别的水情的时候都是无力的。

除了听天由命,我们有什么办法来防止下次隧道淹没的事件呢?

知乎用户 思危退变 发表

带头大哥侯文超,为你疯狂打 CALL

爱管闲事的河南人,家里有人 7 月 20 号下午四点离开郑州。关注了两夜,一直睡不着觉。情况远超预期,司机们提前撤离了。关键时刻有人站了出来,侯文超在积水没顶前一个一个敲车门组织堵在隧道里的司机和乘客安全撤了出来。侯文超平时肯定就是个热心有担当的人。人总是幻想自己能在关键时刻做英雄,可是如果你平时都做不到,遇到事也就只能是退缩 。小时候看三国,看不起哭哭啼啼的刘备。现在想起刘备临终遗言 “勿以善小而不为,勿以恶小而为之” 总算明白为啥刘备一编鞋贩履之辈也能和曹操、孙权三分天下 。 做刘备这样,难呀!为啥刘备有这么多人跟随,因为刘备在古时就是大家心中的圣人。而像侯文超这样平时集义,危机时刻挺身而出的老乡们就是此刻平凡的圣人。古道热肠的河南老乡们,为你们自豪。

知乎用户 凡人胜 发表

人在郑州,刚通电,刚有信号。

这次大雨,让人想象不到的绝望。短短一个小时,啥都淹了。虽然雨一直在下,但是最厉害的那一个小时,我心里都在发颤!就这么说吧,隧道内本来就有水,但是积水是突然上升的。水位线短短一个小时就直接涨满隧道,里面的车直接抛锚。前后的车还没反应过来,水就已经开始过膝盖了。这个时候弃车步行,要面对从两侧灌进来的洪水。一个小时,根本走不完隧道啊!能走一公里体力就到极限了。因为后二十分钟相当于游泳。体力根本不够。

知乎用户 飒姐 发表

人在郑州,京广路隧道我走过无数次,说实话心里是有些悲观,感觉不会是一个两个人的悲剧。听说水灌得很急,上涨很快,只能默默祈求大家都可以平安。

7 月 19 号上午,我从上海回到郑州。
当时的郑州的雨还不算大,广州来的闺蜜还感慨,郑州这温度可是真舒服,我俩溜达溜达,还一起跑去打了个 M22。

打完 M22,闺蜜打算回广州,送她之后,我坐三号线地铁回家,这个时候的雨已经比较大了,但是还好,打车也很快,地铁公交都在正常跑。
当时,这个城市就跟以前一样,好像并没有因为连日的雨受到什么影响。

7 月 20 号早上起来,雨依然下得挺大,送娃上幼儿园成了难题,只能开车出去到幼儿园门口,然后老公背着,我给他们打着伞,把娃送了过去。
一直到中午,我依然以为这就是一个普通的周二,吃完午饭午休了一会,起来一拉窗帘,顿时吓了一大跳!
这是当时我从三楼拍的下面的花坛,花坛旁边的台子已经全部淹没,而这个台子,差不多就是一个成年人到膝盖的高度:

这是我下到一楼看到的情景:

下午三点,我们在家长群里也接到幼儿园老师的信息,说幼儿园已经开始进水了。当时第一反应,就是赶紧去把孩子接回来。
一个小时,郑州下了以往一年的降雨量,到了一楼才发现,积水呼啦啦地上涨,湍急的水哗啦啦形成激流,从楼梯,地库车库的入口一个劲儿的倒灌!
我喊着老公一起拿着伞走进雨里,想着去幼儿园,当时水已经到了我的膝盖上面,大风夹杂着雨滴,噼里啪啦砸下来,手里拿伞都会感觉到很大的阻力。小区的保安已经开始引导搀扶深水中的人赶紧回家。

我跟老公还算身材比较高大的,一点点在水里挪,却发现水流从小区门口冲进来,冲力非常大,很难走过去,一个一百五十斤的成年人,几乎站立不稳。
没办法我俩又尝试从另外一个门接近幼儿园,还是失败了。
老公踩上垃圾桶,翻过幼儿园的栏杆跳到了园内的花坛里,发现低洼地的水已经到了肚脐上了!
因为担心掉落在水里,我没有带手机,老公把手机留给我,我拿着伞在墙外等候,不敢拍照也没心思拍照。
后来接到他的电话,说孩子们都已经转移到三楼去,情绪都还算稳定,当时的暴雨也没办法往外转运孩子,怕危险。因为当时没有出小区,不知道外面已经是一片汪洋。

这是当时一位家长从窗户上拍的照片
我和另外几位家长商量了一下,决定暂时先让孩子待在幼儿园,先返回负一楼车库,想办法把车开出来找个高地。
也就间隔不到一个小时左右的时间,我们再次下到负一楼,发现负二楼已经被灌满了!是的,全满!
电梯早已经停止使用,水从楼梯上继续倒灌,形成一片水帘,没有电,黑暗中,只剩下绿色的安全出口指示灯闪烁,我没办法拍照,从网上找了一张类似的图:

身上没有手机,只能凭借摸索感应着脚下的台阶,不然一不小心就可能绊倒!
到处都是哗啦啦的水声和嘈杂人们的呼喊,脚下是湍急的水流,非常害怕,真的就好像世界末日的电影中一样的场景!

下午五点多,负一楼车库的积水已经到了小腿,大家排着队开始想办法把车开出去。
六点,幼儿园老师发了信息,园内停水停电,而我家中也已经停水停电,想来想去,我跟爸爸还有浑身湿透匆忙赶回的老公三个人一起去接孩子。
这时外面已经是深到大腿的积水,到了门口的激流处,我们手拉手一点点往前蹭,一步就能跨越的一道门,走了足足五六分钟。
当我的脚踏上幼儿园的门口台阶的时候,我几乎要哭出来!
我看到三楼的老师们都站在窗口,积水已经到了小腿,所有的一楼教室都泡在水中,玩具和教具都在水里漂浮,看起来让人心惊胆战。
我冲上三楼,把儿子背下来,老公背着儿子,爸爸在前面用木棍探着路,水依然湍急,杂乱的树叶和瓶子,大垃圾桶,从我们身边随着水流飘过。
回到家中,没有电也没有水,我们的衣服湿透,冻得人浑身冰冷,只能用干毛巾简单擦了擦。
儿子说饿,用燃气煮了两包方便面打了两个鸡蛋,凑着手电筒的光,吃了一顿简单的晚餐。

这时,我发现所有人的手机没有信号了,电话打不通,也根本上不去网。
吃完饭,我们一家人就在手电筒的灯光下,听着收音机里面的广播。
广播里一直播放着暴雨的消息,外面呼啦啦的大风,吹着树木摇晃,也吹着我们内心的不安。
那一夜,我彻夜未眠。
孩子安安稳稳在我身边睡着,广播里准备泄洪的消息让我心中忐忑不安,老公担心车,跑出去看了两趟,最后说算了,听天由命吧。车库里那些没出来的车,此时已经全部没过车顶了。
我们在黑暗中聊天,我越想越害怕,起来整理了妈妈的胰岛素和家里的证件,还有一个满电的手机和一个小手电,用避孕套包好。
想来想去,觉得还是不行,又把刚买的三盒蛋白棒全部塞进包里,家里还有一箱矿泉水,又把包里剩余的空间全部塞了纯净水。

那天晚上,雨一直在持续,我真正理解到了什么叫做度日如年。
窗外的声音一直嘈杂,泡水的车的警报声此起彼伏,还有救援警笛的声音,一直到凌晨四点,我不知道用手电往窗外照了多少次。
四点多,忽然发现,我好像看到了地面!
当时天已经蒙蒙亮,我赶紧去推醒老公,我说,水退了!赶紧出去看看!
老公一个骨碌爬起来,穿上衣服就往外跑。家里只有一箱矿泉水,一家四口人根本喝不了几天。想到车后备箱还有一箱,老公跑去赶紧把矿泉水给扛了回来。
当时就觉得,水退了,悬着的心一下子就放松了一半。
一整夜我都在想,阳台上那个没充气的救生圈要不要赶紧吹起来,万一疏散了怎么背着孩子跑,还得给孩子带两件衣服不然水泡了真的太冷会失温。
担心年迈的父母,担心孩子,越想越害怕,越想越害怕,才知道活着多么重要,钱财算什么,到了灾难面前只剩下最强烈的一个念想,那就是想活着!

人都说水火无情,真的,人的生命在自然的力量面前,太渺小了!
这是我这么多年来,最最难熬的一夜,我不敢合眼,时刻听着窗外生怕响起疏散警报,我的脑海中想象过一万种灾难情景,听着爸爸的收音机一直在播报着各地紧急救援的消息。
害怕的同时我也被那些无私的郑州人感动着,物业给我们每一家免费发了四瓶矿泉水,听着广播里循环播放着那些给大家提供避难场所的图书馆和个体商家,听着武警子弟兵们过来支援的消息,听得人鼻子酸酸的。
大灾面前有大爱,这真的是我切身体会到它的内涵。
六点多,天终于亮了,地上还有少量积水,但是已经可以看到花坛边的地露出来!

这一夜终于熬过去了!
人们开始纷纷出门,寻找自己的车,采购食物和水,只是我的手机依然没有信号,所以没办法联系上我的小助理,所以也没能及时跟大家报个平安,让大家担心了实在抱歉,目前全家都安好。
这是 21 号早上我拍摄的灌满水的一楼夹层,如果你意识到,这下面有着接近三层楼的高度,伴随着水咕嘟咕嘟往上冒的声音,真的会觉得有些毛骨悚然:

地下道沉积了厚厚的淤泥,人们大包小包采购水和食物:

虽然嘈杂,但是一切井然有序,没有涨价,没有抢夺。

我想我是幸运的,因为还有很多地方比我这里受灾还要严重,因为我和我的家人们还活着。
晚上不敢睡的时候我问老公,要是真来洪水了怎么办?
老公说,真到了那个时候,我们就努力往上跑,国家和子弟兵们一定会来救我们的!

21 号,朋友拍摄的照片
劫后余生,现在我依然心有余悸,当我终于能够上网,手机的信息多到爆炸,感谢每一个关心我的朋友和粉丝们,给你们报一声平安!
感谢那些保卫我们安全的人民子弟兵和基层工作人员,感谢每一个慷慨捐赠,帮助河南的人们,感谢大家,这场天灾我们一定可以挺过去!

知乎用户 恼火的小鬼 发表

当时水确实很大很急,逝者安息,引以为戒吧。

知乎用户 经济观察报​ 发表

答主先整理出一些目前情况,会持续关注并更新:

郑州京广快速路隧道排查发现 6 名遇难者

据今天下午河南省政府防汛救灾新闻发布会通报,截至 26 日 12 时,河南全省因灾遇难 69 人。经过多家部门和国内救援机构连续 5 天的不懈努力,共从三处隧道内拖移安置各类车辆 247 辆。令人痛心的是,截至目前,现场排查发现 6 名遇难者,5 男 1 女。我们向逝者表示沉痛哀悼!目前,相关善后工作正在进行。


郑州京广路隧道发现 4 具遇难者遗体

据澎湃新闻 7 月 24 日消息,京广路三个规模隧道,经排查,在京广北路隧道中发现四名遇难者,两百多辆车。该隧道目前仍在抽水,但经摸排未发现其他遇难者。


据新京报 7 月 24 日凌晨报道,郑州市城管局党委副书记李平介绍,经过 3 天的抽水搜救,已经拖出两百多辆涉水车,“不到三百辆”。隧道内水面下降到 1.2 米至 1.5 米时,目测隧道内已没有其他车辆被困。但隧道内是否还有被困人员,李平表示还无法确定。

据新华社报道,已确认有人员遇难,具体人数还在核实中。记者了解到,7 月 21 日,排水搜救过程中曾发现两名遇难人员遗体。


郑州京广北路隧道内积水有望今天抽完,被困车辆将移至航海路区域停放

据正观新闻报道,22 日至 23 日下午,已有不少被困车辆被救出,多辆大型拖车的加入加快了救援进度,警方和拖车司机对被拖移车辆进行了就近安置,车主可至航海路京广路口附近区域寻找自己的车辆。

民警表示,雨水逐渐减少,市内道路状况渐趋正常,提醒广大车主尽快对暴雨中抛锚的车辆进行拖移维修,交警部门也将对路中停放的车辆进行就近拖移安置。

目前,京广北路隧道内积存的雨水正以每小时 20 厘米左右的速度下降,如果接下来不发生大面积降雨,预计隧道内积水有望于今天排净,之后相关部门将采取措施对隧道内积存的大量淤泥进行清理。

来源:正观新闻


7 月 20 日,郑州遭遇极端强降雨,城区出现严重内涝。京广路隧道地势低洼,短时间涌入大量积水,不少正在隧道中行驶的车辆被淹没。地处郑州繁华地段的京广路隧道,如今是全市积水最严重、最让人揪心的一段路,据《财新》报道,7 月 21 日隧道排水时,曾打捞起两名死者。公开资料显示,“龙吸水” 每小时可抽水 3000 立方。

据大河报 7 月 21 日消息,在京广快速路下穿陇海路隧道处发现,隧道内积水已经与地面人行道持平,近百辆机动车在此 “搁浅”,其中数十辆汽车淹没在水中,有的只露出了后备厢,有的仅剩车灯浮在水面,暂时不清楚水面下的车辆堆积情况,是否有人员受伤也是未知数,南边还有数十台机动车呈“叠罗汉” 状堆砌在隧道口。

同日,有媒体报道,在该中心所管辖的 6 条城区隧道中,除经三路隧道可以正常通行外,其他隧道均有大量积水处于断行。

目前郑州市各隧道情况如何?

7 月 22 日早上,郑州京广隧道展开抽排水抢险作业。

有媒体探访了郑州市纬四路隧道和京广路隧道,两个隧道的积水抽升仍在持续进行。

其中,在纬四路隧道,原本淹没隧道进出口道路的积水已经排出,一条长长的排水管道仍在不停地往外排水。
在京广路隧道,有十多辆抽水车正在该隧道各段隧道出入口同步抽升,京广路三段隧道的积水面均已有显著下降。

据界面新闻了解到,7 月 22 日晚上 9 点,4 台 “龙吸水” 工程车仍在京广南路抽排水。经过一天的排水工作,京广南路隧道水位仍然很高,接近隧道顶端。有媒体在现场发现东侧隧道出口处大约仍停放有 15 辆损坏车辆。水下可能会有汽车,但要等水排干后才能知晓具体情况。

据报道,7 月 21 日晚,郑州市城市隧道综合管理养护中心联系到的湖北武汉支援郑州救援队到达现场,两辆抽水车就迅速在纬四路隧道开始工作,截至 7 月 22 日中午,已完成 1.5 万立方米积水抽升,大部分积水已经排出,路面淤泥相对较少,预计很快就能完成抽升工作。至于京广路隧道,预计 23 日基本上也可以完成隧道内积水的抽升。

另外,未来路隧道、红专路隧道、福元路 - 商鼎路隧道等,均有抽水车开展抽排水作业。待相关隧道抽排水完成,还将开展清淤、电力检查及隧道安全评估等后续工作。

综合大河报、澎湃、财新、界面、观察者网

知乎用户 匿名用户 发表

作为郑州这边的,来回答一下吧,刚才才有功夫看一眼网上的事。

考虑到现在的网络环境,想想还是匿名了。

我现在把 20 号称作 洪灾 ,这样说着方便。

其实洪灾前一天郑州这边就一直在下雨,时大时小的,按官方说法就是持续的暴雨。当时朋友圈就已经有人在发看海的视频了,就路面上很浅的一层水膜吧。到第二天,从凌晨开始,雨就一直很大,声音就很响。本身我这几天就是回家休息,赶上下雨就没有出门。下午四五点那会,我们这边就开始发那种救援电话,已经开始扩散一些救援信息了。短信什么的也是一直在播报气象预警吧。下边贴个图

不过怎么说呢。就是洪灾发生的时候吧感觉还是反应慢,没有及时预警,但是这事你也没法说,确实是有极个别 lingdao 反应慢了一点点吧,可能吧。问题是,我也看了网上的一些热搜啥的,包括评论,只要涉及到这方面的,立马就有人上来给你扣帽子,什么 “收了钱” 呀,“公知”呀,帽子扣上了就开始乱骂,感觉网上疯狗挺多的。几个大的网络平台都能感受到。反正吧,上边怎么想的我不问,能不给国家添乱就行,能尽份力就干点活,不行就搁家呆着。

我刚才也提到了,洪灾前一天就已经能在朋友圈看海了,当时郑州这边一些地势低洼的地方,已经有轻微积水了,不过之前郑州暴雨也有积水,影响不大,所以大家还是得上班,公交地铁照样运行。到 20 号这天郑州这边能排水的地方其实都满了,排不急。一个小时降水量 200mm 以上是一个原因,另外一个就是郑州这边已经没有排水的空间了,所以下午直接就水位暴涨。然后我这边朋友圈啥的、各种联系方式就开始扩散救援信息跟漏电信息,包括哪的人被困什么的,朋友圈里边也有各自的家人什么的自发参与救援,有的半夜还没回家。

总的来说郑州这会下的雨远超世界其他地区的洪灾,但是伤亡远远小于他们那边。我觉得有三个主要原因。

一是咱们群众自发救援,我觉得河南这边群众的意识是很强的,我觉得比国外好,很多人就自发的主动的去救人啊,提供住所跟运输啥的,救援队跟越野车车主都动起来了。

二是社区跟基层这边非常给力,很多时候都把人给劝住了不让乱跑,及时上报什么的,组织人就开始设置一些沙袋什么的

三是各级干部真的是为人民服务。就拿那个巩义市的气象局局长做例子吧,人家要不是在外边一直检测水位,会被冲走吗?我们郑州市区这边比网友什么早很长时间就知道他出事了,后来也是提前很多个小时知道了他已经被救出来了。确实党员干部什么的确实很负责,洪灾出现之后直接就一线指挥了。

就为什么我要这么说,因为即使现在网络媒体很先进,但我给我的感觉还是很滞后。我们这边受灾有几个小时了,网上才关注起来。我们市区这边处理的差不多了, 乡村已经联系上了,乡村已经是救灾重点了,网络才开始关注郑州市。云团已经向北,新的受灾地区变成了泄洪下游的豫东跟豫北地区,就是新乡、鹤壁、中牟?周口、商丘边上,结果这些人才开始关注郑州周边。

网络上也是各类牛鬼蛇神都有。我们这边人都救出来了,网上还是有人一个劲的在那发救援信息,就跟上香拜佛似的,你提醒他 他还一个劲嘞发,他也不删,当误我们发送那些乡村跟小城镇的救援信息。好像他发个评论就英勇救灾似嘞。还有在网上在那诅咒河南人累,这不昨天通报给抓了,反正已经见怪不怪了。

再说下我自己吧,20 那天一直在家没出去。第二天也就是 21 号。早上我趁雨小了一点,出门把盆,桶什么的掂出来接点雨水准备冲厕所,小区半夜就停水了。然后我就去社区那边了,帮着他们搬点东西,主要是抬水。下午骑着电动车接着社区的党员干部啥的,到隔壁小区,来回跑了几趟送人,然后就回家了。后天单位又开始,让我自拍个照片,证明自己很安全,还要写一些文字发过去,感觉这就是走形式,挺无语的。单位不在郑州,我是请假回来休息了。

救灾车辆什么的陆续都进来了,图片是随手拍的。

补充一点,郑州我感觉有一半的车都熄火到路上了,等拖车呢,我家里边的车停的高一点,进的水不是很多。我在的小区或者说是社区地势比较高,就淹了晚上,白天水就下去了,所以出来帮忙了。

知乎用户 冰点周刊​ 发表

“4 点半之前,没有预想到车可能被冲走,没有这种危机感。” 江勇(化名)回忆,那时他觉得和平时下大雨没什么两样,地面也几乎看不到水流。4 点半以后,水流渐渐大了起来,车子也开始嘎吱嘎吱地有动静,“水流里面可能会掺杂一些杂物,冲着车底盘。” 手刹也感觉有些不听使唤,江勇的右脚一直踩在刹车上。

这是 20 日经过京广北路隧道的一位司机的回忆。

如果早一点通过这个隧道,江勇也许就能顺利回家。那天他一大早来郑州办事,路过京广北路隧道已经是下午 3 点半,出了隧道南口,他就能驶上高架,顺利出城。但距离出口不到 200 米的地方,发生了堵车。江勇等了一会儿,车流没有动静。下车打探,前面的路段有比较深的积水,车流在这里停滞了。

江勇看着堵车的时候水一点一点漫上来,最后变成涌来的水流。他弃车沿着车道间的绿化带跑了出去,没过几分钟一转身,车子就已经淹没了在水中

但有人没有江勇这么幸运。7 月 21 日上午,郑州市民张先生路过京广北路隧道南出口,看到搜救人员从一辆灰色轿车内发现一名遇难者。因无法打开车门,搜救人员从后备箱进入车内将其拉出。7 个小时后张先生返回时,遗体仍在现场。

常州救援基地救援队队员告诉中青报 · 中青网记者,有群众向他们反映,有小孩在下雨前跑进隧道,目前仍未找到。

以下是报道全文:

京广北路隧道:大水几分钟淹没汽车,隧道内发现遇难者

网络京广北路隧道被淹现场。(视频截图)

中青报 · 中青网记者 刘言 见习记者 焦晶娴

江勇是在社交平台上刷视频时,认出自己的车的。7 月 20 日下午,驾车返回家乡周口的他经过郑州市京广北路隧道时被堵在那里。那时郑州正在遭遇罕见的暴雨,堵车的时候水一点一点漫上来,最后变成涌来的水流。他弃车沿着车道间的绿化带跑了出去,没过几分钟一转身,车子就已经淹没了在水中。

一段流传于网络的视频显示:几辆汽车在大水中浮浮沉沉,一位白色短袖的男士逆行游到车边,将即将淹没水中的几人拉出水面,视频发布者称,事情发生在京广北路隧道。江勇一眼认出了那个地方,就在自己当时身后不远。

隧道在水里泡了一天。直到 21 日晚 7 时左右,中国安能常州救援基地救援队到达京广北路隧道,救援队王队长在电话里向中青报 · 中青网记者介绍,“当时(隧道出口)水面和道路齐平,水是满的,看不到车。刚到时没下很大雨,后来又下大了”。当晚,两辆 1500 功率的排涝车 “龙吸水” 分别停在京广北隧道南段和北段作业。

截至 22 日下午 4 点,中国安能工程救援唐山基地、合肥基地、南宁基地救援队加入后,京广北路隧道积水总抽排量达 24 万方左右,隧道内部积水深仍有 3 米左右。

京广北路隧道抽水现场

水位一点一点下降,隧道里的车渐渐露了出来。江勇在社交平台上刷到了京广北路隧道的视频,认出了自己的车。7 月 22 日上午,他在郑州市京广北路隧道南出口堆积成山的汽车中,江勇一眼认出了自己的爱车,那是一辆倒立着的黑色 SUV,尾门贴着他公司的名字和手机号。

京广北路隧道是贯穿郑州南北的京广快速路的要道,距郑州火车站西广场仅 300 米,于 2012 年 4 月 28 日竣工通车。设计人员撰写的设计综述显示,隧道全长 1835 米,隧道净空限高 4.5 米,顶部还预留了 1.5 米高的拱形空间,供布置灯具、射流风机等机电设备。

两天前的那个下午,如果早一点通过这个隧道,江勇也许 22 日就能顺利回家。那天他一大早来郑州办事,路过京广北路隧道已经是下午 3 点半,出了隧道南口,他就能驶上高架,顺利出城。但距离出口不到 200 米的地方,发生了堵车。江勇等了一会儿,车流没有动静。下车打探,前面的路段有比较深的积水,车流在这里停滞了。

“4 点半之前,没有预想到车可能被冲走,没有这种危机感。” 江勇回忆,那时他觉得和平时下大雨没什么两样,地面也几乎看不到水流。4 点半以后,水流渐渐大了起来,车子也开始嘎吱嘎吱地有动静,“水流里面可能会掺杂一些杂物,冲着车底盘。” 手刹也感觉有些不听使唤,江勇的右脚一直踩在刹车上。

进退两难。向前走不通,倒车后面又都是车,绿化带挡着,也无法掉头。“这个时候心里是非常复杂的,不知道是现在应该走,还是继续在那保住车,不到最后一刻,大家都不愿意放弃自己的车。”

司机们相继下车打探,没有鸣笛催促,也没有强行别车。有经验丰富的司机自发组织,将 3 车道的路面空间利用到极致,并排停满 5 辆车,“尽量让后面的车往前靠一靠,但后面水位太高就解决不了问题。”

下午 5 点左右,地上的水流越来越大,像河水一下 “哗的” 就拍上来了。江勇下车查看,后车已经在水中漂起来了,此时水淹过他的膝盖。他立马作出决断,赶紧走。他想了一下后备箱里价值不菲的烟酒,还是放弃了,只拿了手机,又把副驾驶座位上的同伴从车缝中拉了出来。

此时水流太大,人已经难以行走。两人互相搀扶着,爬上了路中央的绿化带,两三分钟的时间,车已经看不见了。他们沿着绿化带一路向南,蹚过积水路段,上了高架桥,在附近的一座天桥下避雨。天桥下聚集的人越来越多,手机信号也时有时无,接近 10 点,终于打通了家里的电话报了平安。

雨势渐渐小了下去,江勇一面蹚着水去找住处,一面又担心路面有电线漏水。每一个酒店都是爆满,“大厅都是站着乌央乌央的人”。走出五六公里的路程,那里的酒店人少一点,但是依然没有房间,他们决定都在这里暂时的避难,“大厅里、楼梯口,躺的坐的都是人。在那里将就了一夜,但都没睡,因为是一楼,都怕水位会再次涨上来。”

再次回到京广北路隧道已是 22 日。江勇跑回自己的车上,看着车里遍布的泥渍和后备箱面目全非的烟酒,他感到很伤感,“毕竟这辆车陪了我这么多年。”

排水后的京广北路隧道。

在此之前,隧道周边的群众,就把布满泡水车辆的隧道拍成视频发布在社交媒体上。全国各地的网友,看到视频里车尾门的电话,不停地给江勇打电话发微信。江勇反复解释,车泡在里面,人已经安全。最后干脆自己开了个号报平安,“感谢社会各界的关心。”

但有人没有江勇这么幸运。7 月 21 日上午,郑州市民张先生路过京广北路隧道南出口,看到搜救人员从一辆灰色轿车内发现一名遇难者。因无法打开车门,搜救人员从后备箱进入车内将其拉出。7 个小时后张先生返回时,遗体仍在现场。

常州救援基地救援队队员告诉中青报 · 中青网记者,有群众向他们反映,有小孩在下雨前跑进隧道,目前仍未找到。

知乎用户 笑容逐渐消失 发表

如果是我,只知道下大雨的情况,我是不会弃车走的,虽然有水进来了,我也是不会跑的,更不会弃车跑的,有人说,你不要命了,谁知道会出现这种情况,再说,隧道五公里开车五公里那还是很快的,况且已经在隧道里走了一段时间了。

如果因为下雨,我看到隧道进水了,我把车停隧道了,后面有车来怎么办,因为下点雨我直接妨碍交通了,还是隧道里面,又要扣分,又是车管所的,我不上班了,我不生活了。

真的是没有想到大雨能把隧道灌满。

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再说这个看到水多了往回跑的事,除非我离隧道口近到可以看到,我可能会往回跑。如果说我进来隧道有一段距离了,水是往这边来的,我是不会往回跑的,别说两公里了,几百米在水里跑什么概念啊。

水已经有一部分了,已经看出来严重了,我就会等,等着来救我,在车里不行了,我就站在车顶等,我会游泳,但是太冒险,而且还有一段距离到隧道口,水是流动的,没办法游。

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我是一个北方人,也不靠海,下的雨再大也就水淹到膝盖,我没有那种水很多的概念,之前下雨水淹到膝盖了,我直接原路返回了,不开玩笑,水很大的时候在水里挺害怕的,雨水那么浑浊,在路上都害怕。

有人说别人弃车跑了,那我也从众一块儿跑了,不过估计要跑的时候水差不多也到腰间了,少说也是到膝盖了,也是慢慢往前挪了。

开车的时候,主要前面没有什么挡路的,都会一直往前开车,我从来没有考虑过水会进入隧道,因为在北方雨再大能有多大,你要是在之前说下雨能把隧道淹了,别人以为你在说笑,上天真是捉弄人。

知乎用户 努力的蓝胖子​​ 发表

今天去做了志愿者,郑州人民热情高涨,排了两个小时才能轮到,物资源源不断的运过来又装车去新乡,令人感动。

更新,更新,看到一个视频,确认了是有人从中间的缝隙中被救出来了。大家可以看一看,京广南路隧道事件让人深思。“在郑州的路上被淹死”,哎。

这个视频应该能大概还原惊险时刻

更新,更新,管城区航海东路以西全部没电,正商新蓝钻 E 区车库进水,停水停电中,志愿者物资发放中。

补充,20 号当天晚上能够回家的都是真的幸运。我公司单位宿舍的舍友,因为离的比较远,当天从金水区想回经开区,走到陇海路高架上面不敢走了,被困在高架上面过了一晚。据他说,当天晚上高架下面的车都被冲走了,好多人都在呼救,夜里十一点多了整个路面吵的很。另一个同事,从南三环绕到了南四环和京广路,将车放在佛岗走路回家。,用了三个多小时才到家。更多的同事是当天没有回家,晚上在公司待了一夜,第二天中午才能到家。

我媳妇小姨的单位就离家里不到三公里,但是金水区的道路被淹的太很了,当天晚上就没有回去,就离回家不到一公里了,但是中间有个涵洞挡着了,没办法回去。当天晚上被开着大铲车的救援人员带到了西边的一个宾馆大厅里面待了一晚。

真的是太惊险了,新闻上说有两个人从东四环游泳游了 6 个小时,20 公里才出来。确实是真事,在群里有个人也是从龙子湖里面出来的,走了 16 公里才出来。龙子湖,东四环那边的地势低,湖面和路面连成了一体,而且大部分都是学校,没有路边的便利店超市一类的,没有任何躲雨的地方。

终于有正常的网络可以上网了,郑州这几天回到了现金社会,网络统统受到影响,昨天在航海路中州大道附近看了一圈,航海东路管城区全线没水没电。

京广南路隧道是去媳妇家最便利的一条路,经常走,平时隧道里面堵车都非常严重。确实有四五公里长。郑州人民当时并没有意识到会下这么大的雨。

在下午四五点的时候,媳妇一直发消息不让我回家,我已经在脑海中测试了好几条回家路线,而且根据平时的经验,这么高的路面应该不会被淹,骑电动车回去应该问题不大。

但是,当我六点多决定离开公司回去的路上,我还是有点害怕了。整个郑州市经开区的道路都被淹了,在南三环高架下面已经有好几辆车都打开了前面的盖子。我一看形势不对,就赶紧换了一条路线。但是水很深,和马路牙子齐平,电动车只能走台阶上面。

刚上台阶就碰到一个大坑,还好不是井盖子,不然我就掉下去了。我意识到危险了,不敢走太快了。前面的路我就在等着,前面的电动车过了我才跟着过。然后绕了好大一圈,想走一条小路过去,但是没有办法,路上都是和马路牙子齐平的水。

我想了一个办法想从一个公园里面跨过去,直接骑到平时走的人行道路上,那里比较高,应该不会有问题。

没想到我还是太年轻了,机场高速和七里河下面竟然全都被淹了,那可是有四五米深 。

就剩一条路回去了,而且路上的雨一直下的眼睛很疼,必须不停的擦一下眼睛才能看到前面,但是每次擦眼睛的时候就会有短暂的看不到前面的路,其实内心还是比较害怕的。

我也没想到会下这么大的雨。

我老家是信阳的,门口就是淮河,每年在七八月份的时候都会发大水,也算是从小就在河边长大的人了。但是在郑州这么一座大城市,做梦也没有想到大雨下的竟然会成灾了。 这不是郑州城建的问题,雨真的是太大了。瞬间就能将道路形成河道

我绕了有两公里左右,选择了走航海路和朝凤路下面的涵洞过去,我基本对这个涵洞是没有抱有希望的,因为地势比较低,而且还很窄,心想一定会被淹了。

结果,我没有想到这个涵洞非常坚强,虽然被淹了有四五十公分,但是电动车依然能够冲过去。

因为这个涵洞我经常走,所以我知道下面没有坑坑洼洼的东西,也没有井盖。旁边又有车行驶,于是就赶紧的冲过去了。

水基本上已经没过电动车的轮胎了。

但还是能够过去,就这样冲过来了,跨过了七里河,我基本上就能安全到家了。

第一件事就是看看路边我的车是否被淹了,看了一下没有问题,就赶紧回家去了。身上的衣服鞋子全部都湿完了,雨衣也坏了。

当时雨下的太大,也没有机会拿手机拍照,看着抖音上拍的视频,真的是惊险,还好自己离家是比较近的,当天就只有一个信念,“我一定要回到家里”,

虽然洪水褪去了,但是后面重建的路才是关键。

这是当天回家时走的涵洞下面,昨天晚上过去看了想,竟然水里面出现了一辆车。

真的是太惊险了。

其实,当天上午我就看到了发的红色预警通知,写的停工停业停市,结果在单位也没啥响应。

如果当天下午能够及时的响应停工,损失肯定会小很多。

祈祷京广南路隧道下面没有人员伤亡,隧道真的是太长了。如果被困在里面,几乎没有逃出来的可能性。

知乎用户 21 世纪经济报道​ 发表

以下为 21 世纪经济报道记者夏旭田、缴翼前方最新报道:

吞噬百余辆车!郑州京广隧道排水日夜不停,周边小区现地表塌陷

7 月 20 日以来,郑州市遭遇罕见特大暴雨,市区出现严重内涝,导致京广快速路隧道大量积水,上百辆汽车困滞其中。次日,多台吸水设备在京广隧道各大小入口开始抽水作业。现场的安能集团救援人员告诉 21 世纪经济报道,从 21 日中午到 22 日 7 时,抽水作业从未间断,估计积水深度已不足两米,预计将于 23 日上午排净积水。

21 世纪经济报道在现场发现,隧道斜坡和两边道路堆积着许多淤泥、垃圾和车内杂物。救援人员表示,随着积水量的持续降低,大量淤泥沉积,为抽水作业加大了难度,将于 23 日排净积水后开展系统性的排污工作。隧道外的辅路两侧摆放着大量的被淹车辆,并陆续被拖车拉走。围观群众称,仅京广北路隧道南口就已转移百余辆被淹车辆。救援人员称抽水工作尚未完全结束,目前隧道内伤亡情还难以确定。

在现场,亲历者秦先生向 21 世纪经济报道讲述自己的 “惊魂一刻”:当他的车开进隧道十多米后,积水便已淹至底盘,随后立即倒车驶出隧道,而前面的车却陆续熄火而造成拥堵,陆续有人弃车逃生。

“之后我在桥上就看着下面水位越来越高,整个隧道都灌满了,希望所有人都平安。” 秦先生说。

同时,距京广隧道仅 400 米有余的隆福国际小区,地下车库的水位仍居高不下,地面出现局部塌陷情况,离楼房仅 2 米左右,部分小区居民不敢回家居住。小区物业表示,京广隧道附近小区道路狭窄,用于隧道排水的同类大型设备难以通过,目前仅靠几台小型水泵抽水,持续工作也未见成效,正联系有关部门加派设备。

知乎用户 中国新闻周刊 发表

[

郑州京广路隧道排水现场:曾打捞起两名死者

中国新闻周刊

的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1401856584130138113)

【郑州京广路隧道排水现场:曾打捞起两名死者】

7 月 22 日晚,在京广南路隧道一入口处,应急排水抢险车 “龙吸水” 正将抽出的积水排往两侧马路。隧道总高 6 米,积水曾一度淹到 “京广南路隧道” 几个大字中部。地处郑州繁华地段的京广路隧道,如今是全市积水最严重、最让人揪心的一段路,据媒体报道,7 月 21 日隧道排水时,曾打捞起两名死者。公开资料显示,“龙吸水”每小时可抽水 3000 立方。

知乎用户 中国新闻网​ 发表

7 月 22 日,中国安能重庆救援基地 (重庆市灾害事故工程抢险救援队) 经过千里驰援到达任务区域后,针对郑州市京广路航海路口隧道积水,立即投入救援,开展排涝工作。使用两台 “龙吸水” 超过 5 小时左右工作后,救援队在京广路航海路口抽水排水已超过 12000 方,该地区水位线明显下降。(贾楠 李明 视频来源 中国安能重庆救援基地)

知乎用户 沉淀 发表

刚才下班从那里路过看了现场情况

简单拍了两张照片 (现场基本每隔 10 米一个民警进行疏导,不让逗留)

现场有志愿者协助负责简单的物资保障 (图片放大可以看到), 民警 10 米一岗守在隧道两旁,隧道里是解放军战士的背影 也是希望!

这条北隧道口内的积水还有存留,现场有两台中国安能抽水车仍在继续抽水作业,受灾车辆车辆基本清运完毕了十余辆环保作业车辆在现场清扫

隧道口的淤泥是解放军战士们一点一点铲出来的!另外不止这一条路口有解放军战士的身影。

附近的北闸口战士们荣耀的身影

每个人的身上都满头大汗!不太会说什么感激的话!铭记在心就好!

18 点 40 更新

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解放军战士上午到达现场加入救援

中原路京广路交叉口 (京广路北隧道口)

一一一一一一一一分界线一一一一一一一

京广路隧道在我住的附近,是我上班必经之路,早晚高峰确实很堵!赶到下午 5 点正是降雨量最大的那一小时!这是隧道周围的情况

图中 1 号标注的位置是火车站西广场的积水倒灌

图中 2 号标注的位置是金水河漫出以后积水倒灌

特别说下地图上金水河这一段,平时只要下大雨的时候这条河的水流就会蹭蹭的上涨,平时是见底的状态下面是我 20 日 12 点 56 时拍摄的状态 ,这时候水流已经淹过路面了,从京广路隧道出来后的道路高度比这一段路高些,这时隧道应该还是正常通行的。

下午 4 点整的时候水流已经淹没路面约有 40 公分的高度,这时侯金水河的水肯定已经从出入口倒灌入京广路隧道了、

4 点整的水流

然而到了 4 点 45 的时候这以后一个小时的雨是最大的,我为了抢我的车

4 点 45 金水河水位

这时侯建新街这里的水位开始大量倒灌了,图中标注的位置是金水河和京广路的交汇口,这里有一座桥。水位涨上来以后顺着这条路往下流入京广路隧道 。旁边的的郑大一附院 1 小时后开始断电了

谁也想不到平时走的路会成为一条鬼门关,不敢想像当时隧道里车进退两难的状况 湍急的水流使车门难以打开!

到了 6 点 45 京广路隧道已经完全淹没了,4 点多那时候是个开始,此时已经不可控了。

6 点 40 的水位

水位到第二天早上退去

具体的损失和伤亡静待官方公告吧!

感恩那些辛苦奋战在一线的抢险救援人员。

愿逝者安息

知乎用户 红豆稀饭 发表

【郑州市民记录积水上涨全程 4 个小时灌满隧道 - 哔哩哔哩】https://b23.tv/QK7C0k

地上的标线还能看清,还没灌满的时候已经看不到车了,拍摄者说是时不时有辆车通过。

知乎用户 医学汪 发表

知乎用户 搜狐新闻​ 发表

郑州京广隧道的守夜人的 “特殊夜晚”:

郑州京广隧道的守夜人

7 月 23 日凌晨,郑州市京广路隧道的排水救援工作仍在进行,嵌入隧道底部的巨型橡胶管道将积水抽出,巨大的水流从马路两侧汇入地下。过了凌晨十二点,雨又下了起来,并且越来越大。道路两侧依然站着上百人,他们大多表情严肃,一言不发。

目前,京广路隧道大量积水已被抽出,但隧道底部仍有车辆与杂物,厚重的淤泥显现出来,在有积水的地方,一些生活用品以及几只童鞋漂浮在上面。隧道口关闭,禁止通行和靠近的警戒线被拉起。

水位下降后,横七竖八的被淹汽车露出水面,救援人员将车辆打捞出,通过拖车运往稍远的位置安放。三天前的那场暴雨曾迅速灌满京广隧道,将这里变为全市积水最严重的地方之一,水面一度与地面平齐,入口处的摄像头都被淹没。

资料显示,京广隧道包括京广南路隧道、京广北路隧道和京广北路隧道东洞匝道入口三段,目前露出车辆最多的京广北路隧道位于贯穿郑州南北的京广快速路上,主线全长 1835 米,离郑州火车站西广场约 300 米,平时来往车辆密集。

暴雨之后,网上流传着大量隧道中车辆漂浮以及有人弃车逃生的视频。据财新报道,负责救援的工作人员介绍,京广北路隧道内积水最深处达 13 米左右,整个京广路段共有 16 台大型抽水设备在工作,截止 22 日下午三点已经抽出 20 多万立方米。接近淤泥和杂物后,救援难度在增大。

在隧道口稍远的马路两侧,堆放着不少被打捞出的车辆,有的车身已经破碎,受损严重,方向盘和座位上堆满泥浆,车内物品散落。周围的市民说,曾有车主围在旁边等待,之后被现场工作人员劝离。

王雨含将车停放在路边,坐在车内等待丈夫。她是周口人,2008 年来到郑州工作,和家人一起经营吊装相关的工作。一小时前,丈夫接到隧道救援工作人员的电话,赶来这里支援。

暴雨袭城的那天,王雨含就接到过陌生客户的求助电话,说京广隧道积水严重,请他们开车来帮助。他们在网上做过广告,也留了联系方式。王雨含开车出了门,雨太大了,刷子的作用微乎其微,视线一片模糊。走到一半才发现车子快没油了,最终他们没有能赶过去。

最近几天,王雨含和丈夫一直在关注着水灾的动态,也一直想再做点什么。十分钟前,她听到围观的群众描述有人死亡的细节后,不停地在低声啜泣。据媒体报道,目前京广路隧道已经打捞出两具尸体。

李一明时常从这里路过,他表示从 7 月 21 日上午开始陆续有人来到这里,白天这里的人更多,工作人员在附近路段拉起警戒线并进行疏散工作。

夜越来越深,王雨含依旧在车里等候。不断有车辆被抬起,放置在拖车上。在水里泡久了,车胎的后轮不再转动,拖车拖动时在街道上发出刺耳的 “滋滋滋”,伴随着偶尔呼啸而过的救护车的声音。

(文中人物为化名)

搜狐《极昼》出品
作者:邹帅、吕萌

知乎用户 会爬树的猫 发表

有朋友评论说这个是南隧道出口。希望北隧道出口也安好,具体情况持续关注中

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更新:SB 凤凰新闻发了又删了,还好四川观察保存转发了。话说怎么直接发视频啊…

微博极速版​share.api.weibo.cn

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最新视频,最后面的车主拍的视频,大家都在隧道口。希望其他隧道车主也都安全。

微博极速版​share.api.weibo.cn

知乎用户 lc123 发表

一次追更,客观讨论,我是作为一名普通郑州市民和行政学学习者给大家客观呈现这个事情,我只是把我看到的列出来,希望一些谣言不攻自破。

完了,还有一轮,快跑(并不)

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第一次回答就这么多人,追更追更,顺便回复一下看到的问题。

有人说 “京广路隧道被解放军层层封锁啦,不让人民群众围观,肯定在隐藏着什么”

大家都看到远处的军车了,那军车停在这里,部队的在干什么呢,在干这个

上面那张图就是所谓的从京广路隧道拉出来的蒙黑布的公交车。

首先,没有蒙黑布,郑州公交车玻璃就是这个颜色,不信自己去网上搜。

第二,这不是京广路,京广路下了桥之后地面部分基本是双向八车道还是十车道,非常非常的宽,而且路中间是花坛。而且看景色也不是京广路,由于图片不清,我不确定是不是郑州,如果是的话,我感觉远处我画圈的更像是京广路,至少比公交车拖出来的路来说。

然后我想说一下,在网上造谣死了很多人,假关心我们的人,你们花钱在京广路两边开个房,住楼上拍照一清二楚,附近居民楼,酒店拍照根本拦不住也没人拦。就我所知,京广路隧道旁边酒店可不少呢,淮河路旁边梯形楼就是一个酒店,还挺高,视角也好。京广路上应该还有个格林豪泰,还连锁的,要想关心的开个房来看看,比在网上诅咒我们死多少人实在的多。当然,菜菜子的网军可能不行,酒店不知道接不接待,当然,你们也不想来。

京广路从淹没到抽水,附近居民看的一清二楚,官方直播,非官方直播都有全程跟进,但是你们并不关心,也不看,只知道说 “啊,郑州死了好多人啊”,哪怕我们没有,你们也会这么说,你们并不关心吃了几碗粉。

还有就是监控,我不知道公布了监控事情会不会平息,我感觉是不会的,京广路是个隧道群那么多隧道,而且有一定持续时间,重要的是,即使车里有人跑出来了,你也可以说,嘿,车里没有跑出五个人就代表车里还有人。而且,我不知道监控还有无,当时下雨时候我们学校,估计就四点左右吧,就停了一会电,信号也不行了,尤其是郑州市区,昨天信号才勉强恢复,之前基本处于全是无信号状态。不知道京广路当时有没有停电,信号如何。

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作为一个郑州人,一个一直在郑州待,并且昨天去京广路隧道凑热闹且 20 号家里人走过好几个隧道的人,我敢说楼里说京广路伤亡大的 90% 以上的人不是 50w 就是被 50w 带节奏的人 。

1,先说统计数字瞒报与否的问题。楼里几乎所有人都是臆测,都是凭借自己认识推理,还有就是 50w 造谣。首先来说,抽水的地方是允许行人通过的,而且有一些看热闹的人或者失踪者的家属就趴在隧道围栏边看,还有一些,我不知道是民间救援队的还是群众,直接下到隧道中因为抽水而漏出水面的车里趴在挡风玻璃上看,去寻找有没有遇难者。而且参与救援的既有官方的,也有穿着红背心的志愿者。京广路部分路段因为淤泥和抽水禁止汽车通行,但是并不禁止行人,如果你硬要过去看看,交警和部队也不拦着你(在京广路航海路口,我们前面就一个白车直接冲过去了,交警就看了一眼,也没拦着,但是强烈不建议大家冲,违法还没有道德)。第三,你们可能不知道的就是凑热闹的人有多少,有拍照的,还有几个人在那里拿着手机做直播的,人多到什么程度?很多人去凑热闹拍照直播的,把自己车停到高架或者路口就去了,导致了郑州交通受到严重影响,电台一直在呼吁大家不要因为凑热闹而乱停车扰乱交通。就我走的一路,陇海路高架上,航海路路边,简直了,尤其是航海路,堵的剩一条道了(当然,里面除了看热闹的还有去旁边买泡水处理的鞋的)简直是 360 度无死角监督,根本瞒不住。第四,省大领导也下命令了,不让下面隐瞒。第五,我过去凑热闹的时候,基本看上去情况没有大家想的那么严重,有些人所说的公交车掉进去什么的基本不存在,首先是京广路隧道没有那么深,大车进去基本就顶还能漏出来,也不让大车进。然后,我围观了那么久,从没见过被所谓的掉下去的公交车压扁的车,也没见过公交车在下面。其次,郑州的水估计也推不动公交车,没有想的那么深。最后,京广路隧道两边的护栏是阻水的,并且很坚固没有被冲坏,一点也没,所以水主要是从两头冲进去的,两边就还好。

2,我来说一下郑州预警的事情。郑州的暴雨和你们想的不一样。首先,在这一轮大的降水前几天在西边下过一场大的雷阵雨,特别大,高新区都积水了(高新区哎,在郑州西边,郑州西高东低哎)。但是总的来说基本还是没什么影响,也就在学校趟了一次臭水。那次之后加上提前好几天的预报(河南提前好几天就预报 17 号左右会有连续的暴雨)(这个暴雨之前报道的都是今夏以来最强降水,基本预报就是今年以来最强,根本不会想到直接破纪录),然后这边就开始疏通下水道,做各种防洪准备,然后 17 号也没怎么下,基本就断断续续的和小孩子尿尿一样。但是大家防洪都做的比较好。然后就是 19 号郑州开始迎来预报的暴雨,19 号开始郑州就下的很大,是很大的,虽然和 20 号那一段时间的比完全不算啥。不过 19 号的暴雨基本没有损害,大家防洪措施都不错,别说齐腰深积水啦,也就我家路口(二环内)那个地势特别低而且排水很不好的路口有还没没过脚面的水,大家都没在意,想着暴雨也就这嘛,大家防洪做的很不错呀,我那天还坐着地铁回了学校,感觉就和平常下雨天一样。可见我们之前防洪措施做的还行。然后就是雨下了一整夜,到 20 号白天还在下,不过感觉 20 号白天就不是很大了,我还打着伞出去转了转,地上基本没有积水,还不如那天雷阵雨的皮毛(主要是雨下的还算平均,整个情况也还好)。甚至我中午那会感觉,会不会到晚上就停了哎。然后下午 3 点左右雨势突然加大,大到什么程度?我打着伞出去,伞外面下大雨,伞里面下小雨(不是风吹的,是雨就强行把伞打透了)。这个时候才是积水慢慢开始上涨的时候,4-5 点是积水最猛的时候。(b 站有个我校同学拍的降雨实况大家可以看一看,就是几分钟,转眼间就积水了)所以,和大家想的完全不一样,郑州暴雨预警是很早,但是我们想象中的和 19 号以及 20 号中午上午的暴雨我们完全抗住了,而且抗的很好,基本没有啥损失,路上也几乎没有积水,谁会料想到下午突然来一波暴雨中的暴雨。再给你们说一下红色预警,红色预警写的是降水已达 50mm,且将在未来 3 小时达到 100mm 以上,实际是什么大家应该也知道,3 小时好几百毫米,预警是 50mm 以上,差距还是很大的吧。而且下午下的那么大,到底有多大?下的时候我们也不知道,我们内陆城市也不知道这个雨有多大,就是知道很大,但是具体多大,我们也没有经历过,也没有经验,就下完了过了几个小时气象台说了降雨值。

我们面临的情况大概是,提前好几天告诉你,有人要拿消防栓冲你家马桶测试你厕所防水,让你做好防水排水,然后你换了个大马桶,疏通了下水道,给房间做好了防水,然后推迟了几天,小王拿着消防栓冲,测试你厕所防水,然后你 OK 的,你甚至在旁边吃着棒棒糖看小王冲,甚至还在发笑,然后第二天下午 3 点,小刚突然抬着直径两米的消防水带冲你家厕所了。厕所直接被冲坏了,你要硬说自己责任很大,那也没有办法。

知乎用户 林云​ 发表

车子全拖出来了,200 多辆,情况逐渐明朗。有些人坐不住了,开始造所谓黑色大巴的谣。有的说 5 辆,有的说 6 辆,有的说黑布蒙着,有的说窗户是黑的。你要照片视频他就说被删了。我合计这么显眼这么大的东西,就算救援现场能管住不让人拍照,沿途呢?这些东西能从上千万人口的城市凭空消失?

(此处有修改,原来以为是那个隧道里被困的大巴)谣言源头应该是评论区的大巴车的图片。但图中明显是能见度非常好的白天,有深色玻璃,但一与谣传的夜里两点完全不符,二与蒙着黑布相去甚远。而且从现场来看人员不少,服装也不统一,动作非戒备状态,同时最后一台车的门是开的,说明这些车就是停在这儿上下人的。大概率这是转移现场施工人员的通勤车。就算车子真的转移遗体,转移几百上千具和几具十几具遗体的动静肯定差别巨大。现场很近的地方固然是警戒了,稍远一些的人可不少,两边小区居民楼也都有人。这位本地答主的回答指出现场有大量拍照直播和抱着孩子看热闹的。https://www.zhihu.com/question/474123439/answer/2016540049

再说另一个谣言,号称隧道进水是水库泄洪导致的,其依据就是水涨得特别快以及水里有泥沙。泄洪都是往河流、荒地、最不济也是农村(往农村泄已经是不得已保护人口更密集的地方)放水,哪有往千万级人口的大城市放水的?好笑的是传播者还把自己的谣言被删当作是某种 “真相证明”。

目前北隧道的水只有 0.9 米了,车已经清理完毕,不知道是否还有遇难人员。从这个回答 https://www.zhihu.com/question/474123439/answer/2016358641 中亲历者的说法来看,情况应该不会特别严重。

当然,有些人即使你公布了人数公布了名单,他也依然会说瞒报,说再也不知道真相。对于拿钱的人,那是人家的工作,只是希望没拿钱的,还是保持理智,别被带了节奏。经历了太孚中学、49 中等等网络事件,多少长点心。

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差不多看了所有回答。也说说我个人的判断吧。我认为不是特别悲观。肯定会有未能及时弃车或者体力不支不幸罹难的人,但应该远远没有几百上千甚至网传的几千。

1、南段是一早封闭的,完全没有车子通行,这个回答里有网友拍的南段的照片 https://www.zhihu.com/question/474123439/answer/2015474235

2、北段的水也不是突然涨起来的,先是经历了一个比较慢的过程,最后一个阶段突然加快,说明大家有一定的逃生时间,这个回答中有提到,隧道里车子不多。

https://www.zhihu.com/question/474123439/answer/2016108254

而且里面的人比较早就开始跑了。

3、看了一些现场的视频,每辆车都会认真检查,基本都是空车。

关注隧道的人很多,绝大多数希望遇难的人越少越好,一小部分希望越多越好,一旦达不到他们预想的数字(好笑的是他们的数字就是简单的用 5 公里的路上所有车道布满了车算出来的)他们就认为是瞒报,一边喊着要真相,一边又说永远都不会有真相了。

一开始我也反感这个话题似乎被限流,但如果任由这些猜测的几百几千的数据传播,真正救援结束数据出来的时候反而没人关注了。

还有暗搓搓说什么军队接管,懂得都懂。消防部队奋战两天了,不能换换班吗?部队不是向来冲在抗灾的前方吗,去隧道有什么奇怪。

我想最后是会有总的遇难者人数和名单的(北京 721 就有的,很多时候是公众自己不再关注了而已)。

知乎用户 匿名用户 发表

终于有了幸存者司机在末尾的视频,图源微博,视频可以去看。首先证明隧道内并没有塞满车,这个视频拍摄的位置已经挺接近隧道出口了,如此来看大部分人逃跑是没问题的,现在担心的是隧道再深一点会不会有个别车辆来不及跑到出口,只能说愿这个数字越少越好。另外对某些答主说一句,到现在,如果真的关注这里的伤亡,你应该对隧道有足够的了解了,我实在不能理解一些还是张口就来五公里全是车的人。

下午直播有记者进到了一点隧道里面,隧道中的淤泥情况还是非常严重的,感觉清理工作仍旧需要一段时间,不过从记者在隧道口的拍摄,里面目及范围内没看到车辆。希望在清理完毕的时候,能够有详细的情况说明。就像地铁公布了截至目前的遇难者名单一样。

原回答的最后一段有点情绪化,不过我真的是看见一些话就生理不适:懂得都懂;心里明白就行;不能细说。救援没结束,一些其他地方还在求援,用网上的只言片语下臆断确实是 nobody knows better than you。

以下为原回答——————————————

看 wb 抖音评论已经很智熄了,没想到你们已经来知乎了。

首先别说什么四公里几千辆车几千人了,隧道最长的是京广北路段,俯视图如下,觉得不对的可以去和地图对比一下:

不管在隧道的哪儿到最近的出口都超不过六百米,且大多司机真的不会傻,开始积水了还往隧道里冲。从当时的一些视频来看车辆也就是主要堵在出口,且堵的原因是很多人选择弃车所以车在出口就不动了,从当时出来的人的采访也好还是流传的逃生视频也好,有理由相信绝大多数人是出来了的。

有些谣言实在离谱,还什么蒙着黑布的大巴车,还晚上三四辆到十几辆说法都有。对路边是停着几辆常见的旅游大巴,太阳膜黑布分不清的您很厉害,估计就是运输有关人员的而已。退一万步,您是想让在水里泡了两天的可能会出现巨 人 guan 的遗体坐在大巴车上吗?

另外有些人非得自己臆测数字。这样吧,当时雨太大了所以郑州市民纷纷跑到隧道内避雨,四公里长的隧道按二十米宽一平米一个人的话至少 8w 人。我这已经很保守了,毕竟谁还没避过雨,大家都肯定站的很近一平米不可能就一个人。懂的都懂!

知乎用户 粥粥窝 发表

某太阳鸟媒体的采访,记者不停的引导受访人,也没有得到相应的答案。

视频发出之后,可能是觉得和自己报道的,澎湃的,新京报的,出入实在太大。。。

删除了。

微博上某湃新闻,某京报,某方周末,财某网,太阳鸟,等媒体给的图片素材视频素材,都是朝着捞出来堆一边的车辆猛怼,却没有朝着隧道口拍的。。。为啥么?

看完视频我明白了,里头木车!

幸好,有人当时手机录屏了

知乎用户 匿名用户 发表

奇怪的节奏出现了

a 认为隧道里的水来自旁边的水库泄洪

b 认为隧道内至少有 4000 + 的车子被困

c 认为现在问责比救人重要

d 认为目前统计数字存在瞒报

我直呼好家伙。(各位能不能不要用同一组图来回答啊,破绽太明显了)

知乎用户 自骨以来​​ 发表

全村撤离,河南加油!

风雨面前

谢谢那些无畏的身影

谢谢每一位凡人英雄

众志成城,共渡难关

有困难,我们一起扛

你我携手共行,行则必达

知乎用户 风影木叶 发表

河南洛阳市洛宁神鹰救援队

在刚从郑州支援返回后

就奔赴新乡

已经带上物资(饮用水、面包、方便面)、冲锋舟、皮划艇赶赴新乡救援。

灾难面前,团结一心,共抗灾情!

知乎用户 kouzsn 发表

京广快速路解放路以南这 5 公里分三段隧道

南北两端最长的两段都约 1.5 公里

南段为半封闭设计:

北段全部地下……

视频为北段隧道南口:

[

雨后郑州京广快速隧道

kouzsn

的视频

 · 1.2 万播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1401653435746480128)

北段隧道密闭…… 祈祷伤亡小些

知乎用户 蒋学长吖 发表

要阴阳怪气的去别的地方

————————————————————————

(追更修改)

看图片,亲历者拍的视频,自己是隧道里最后一辆车,后边没车了。

(上边标识定位地点,黑车定位位置)

(运钞车作参考)

(运钞车参考,亲历者自己的位置)

(后续没有车辆,不是网传的满隧道车辆)

(下边两张图片是回答评论区问题的,和上边不是一个时间,刚才有人看混了)

最后,所谓的黑色大窗户巴车,救援开始前已经被困在里边了,自行判断。

————————————————————————

(二次修改)

关于网上那辆大巴车照片

这张是目前网上看到传的最多的挂了黑色布的大巴,说这个进去拉遗体。

1、这后边那么明显积水,大巴怎么进隧道?游进去?还是说遗体在隧道口(没有不尊重死者的意思),在隧道口你觉得能拍车拍不到人是吧?

2、

看护栏、房顶、树、车的颜色和样式,一样不?

————————————————————————(原回答)

差不多得了吧,这话语也太熟悉了吧?

很早以前天津(应该没记错)爆炸时,网友传 “我亲戚在附近,尸体一车一车往出拉”

去年疫情,网上盛传 “我亲戚在火葬场,满地手机”,结果是百度图片。

拍的医院走道都是尸体,结果合成视频。

不远万里拉着行李去学校门口献的白色康乃馨。

这几天又是:

地铁里死亡人数瞒报,官方只敢给数字不敢公布遇害者名单。(官方已经给出遇害者名单了,有点自己的判断力行不)

我亲戚在隧道附近住着,看见进去十几辆黑色大巴了。

一次又一次不长记性,没有自己判断力,听风就是雨?让子弹飞一会不行?

现在在灾区的灾民,保护好自己和家人。

在灾区的救援队,尽力救援同时注意安全

在网上的网友,及时给紧急事件反馈给官方和当地不知情人员。

度过灾情,有问题该处理的处理,该追责的追责,该通报的通报。全省,甚至全国的力量都在救援,结果会有的,不要做无勾自咬鱼。

知乎用户 张先生 发表

【郑州市民记录积水上涨全程 4 个小时灌满隧道 - 哔哩哔哩】https://b23.tv/QK7C0k

看到这个视频比较安心了。这位亲历者描述的情况特别清楚,视频拍的也清楚,而且符合逻辑。

在 20 日下午四五点问题变严峻前,可以证明隧道的排水系统还是有效的,因为网上多个亲历者视频中都描述到 “隧道没有积水,地面干”,但在四五点钟附近河流水位冲高漫过河提到马路上,然后从隧道进出口两侧倒灌进隧道。从端倪出现到浸没隧道大约有十五分钟到二十分钟的反应时间,警惕性稍高的人基本都弃车逃避了。

本视频至少证明出口位置目视所及的隧道内至少五百米没有什么积压车辆,绝大部分人员成功撤离,出口方向死亡人员估计不会超过五人。但进口方向扔缺少一些一手材料判断。但至少放一大半心了。

知乎用户 一多 发表

补充一个视频这是 20 号上午雨还不是最大程度

很难想象我经常会走的贯穿郑州南北的主要快速路竟然灾情如此严重。

暴雨当天我只是觉得今年的雨水似乎从来没有这么大过。

我离京广路隧道距离不超过 5 公里,距离出事的地铁五号线人民医院和海滩街不超过 3 公里。

当天,但凡我有一点心思,可能就……

现在郑州主城区积水已经陆续排完,公交,电力,通讯也在陆续恢复当中

预计,今天京广路隧道就有可能完工。

知乎用户 么么​ 发表

白天从那里路过,远远的拉了横幅,不让市民靠近。

我看到一个阿姨,在一辆白色的车子被打捞上来时整个人控制不住地摊在地上,嚎啕大哭,手不断地拍打着地面。听周围人讨论大概知道了,阿姨的老公两天前出门之后就联系不上了,京广路打捞,阿姨过来眼睁睁看着自家的车从淤泥里打捞出来,最后一点希望也破灭了。

有一家四口都没能被困在车里的。

有车门打开一半但人依然没有逃脱的。

作为局外人,我曾经很疑惑为什么他们不早一点弃车逃走,直到我看到了新闻上的画面。隧道两端都开始迅速进水,无论是上坡还是下坡都很长而去没有扶手,前面的车因为进水已经熄灭,前进无门,后退无路。在完全被淹没之前,他们是该有多绝望。

但是那种绝望是短暂的,更加漫长的伤心留给了尚且在世的亲人们。

灾难面前人类太渺小了。

在解放军战士跟热心公众和广大市民的齐心协力下,河南这次汛情已经快要过去,这一次事情再次提醒了我们,任何财物都是身外之物,生命才是无价之宝,无论什么时候,都要先保全自身,为自己也为自己的爱人和家人。

愿每一盏灯都能等到归家的人。

知乎用户 东方柏 发表

今天在山区发放物资,很多老人嚎啕大哭.

建议大家把物资留给那些偏远山区,那里留下的不是老人就是残疾人.

刘河镇申庄,这次泥石流和山洪几乎摧毁了他们。

现在还有很多人在村里会议室。

我们并分两路,一路去了村里,一路直接到山里村民这.

有需要的可以扫描这个二维码!!!上传地点位置照片,可以等待救援!

如果您或您的家人因洪灾有紧急救援需求,请扫描下方二维码填写信息,人民日报新媒体将第一时间转交相关部门进行救助↓↓↓

https://h5.peopleapp.com/floodhelp/ (二维码自动识别)

各种急救办法,希望可以帮到需要的人

https://shimo.im/forms/T9DW1d6krjsKze88/fill (二维码自动识别)

知乎用户 熊猫奶爸​ 发表

讲真的

能是亲历者这会估计都没空上知乎

类似于 20 号的时候,断电断网,根本就没空去上知乎

所以只能等官方消息

但是,我在 20 号地铁出事的时候我就说过

郑州隧道很多,我自认为的很多,这些也是重灾区

郑州周边城市都是重灾区

但是让我心里难受的是

一些视频根本就发不出来,我说的不是知乎

是某些平台,其实就是一些灾区真实情况

郑州周边城市的救援真的很困难

山区,村庄等等不利于救援的区域

昨天看到新乡告急的时候就跟朋友联系了

他们都是把自家的工程车开出来自行救援了

出门救援

我说这么些不是抱怨什么

而是我知道,整个河南,河北部分区域都在经受暴雨的袭击

我只希望这场雨抓紧时间停下来吧

另外,没有消息我就觉得是最好的消息

车淹的再多,人只要没事就行。

现在新乡急需救援物资

知乎用户 匿名用户 发表

是不是匿名,就不提示有回复了?不想再关注这件事的任何消息。

……………………

不会再关注这件事。

因为,我认为阶段性报道重要,大部分人都不觉得重要;我认为外网所说不重要,部分人仍然认为重要。算自己多管闲事、妄作小人。看奥运了。要骂的,请随便,你说的都对。我控制我自己,不回复。

……………………

本文原意是:救人都来不及,还关心外网如何评价?真有余力,就阶段性报道。如果认为没必要,那参照疫情,每天报道人数和疫情轨迹为了什么?不要上来就说我要抱怨,说我要问责。别自己先有立场,就看谁都是这种人。

更新一下:

24 号,郑州地铁新发现一具尸体。也就是说,前天报告的 12 个遇难者,还要继续核实。看清楚,是要核实。别乱七八糟上来就喷我。

遇难者、失踪者家属的话,大家可以去网上搜,我这里不贴。把家属由理智等待,逼到烧纸哭喊。如果是真的,还认为郑州地铁无问题。我无话可说,你是对的。我们看事情不一样。

如果家属是假的,如果家属所说是假的,也请及时澄清,别枉费一群为郑州地铁辩护的人的心血。

……………………

刚刚,看到郑州地铁,公布目前的遇难者名单了。至少,是一个好态度的开端。哪怕是很难面对公众,也要勇敢面对。否则,谣言一定是更多的。但,还应该把疑似在地铁失踪人员的事情处理好。沙涛、还有那个女生从上海来找的丈夫。如果不幸已经发生,至少让他们有尊严的离开。当然,我还是觉得渎职的人,不能放过。

………………………

搞不明白,大灾面前,还顾虑外网怎么想我们?外网骂开花了,都不重要!

你做好了,会夸你夸上天?痴心妄想。你做得差了,会骂得更难听?放弃幻想,绝对会。既然如此,潇洒一点!随外网他去!

救人都救不完了,还顾着外网怎么想?随便随意。

救人之余,要还有时间,请发布一下阶段性信息好吗?这段时间,大家互骂对方是传谣的,少吗?我都不知道,谁是真,谁是假。这种互殴场面就好看?

让我等官方消息,官方都请先表态啊!亮明身份,表明会给公众交代,请给他们时间,这样不对吗?要求很过分?阳光型政府,稳定人心,凝聚人心,不应该这样?民有所呼,政有所应,这话是不是对公职人员的要求?那些渎职的,不要浑水摸鱼、不要拉尽职的人下水。你们不配!

如果说这样的话,是公职人员,关键时刻,少看外网,全心全意为人民服务,才是宗旨意识的体现。

如果说这样的话,是普通民众,那大家都是无差别,都有各自想知道的。只要不违反公序良俗,怎么都行。

在网络时代,官方声音确确实实要跑得比谣言快。否则,就是人民内部,无穷无尽的互殴互骂互耗。

最后,致敬,这次洪水中的英雄:救人的平民、坚守岗位的工作人员等等。最朴实、最动人!

知乎用户 奶包的大叔 发表

事实上,在德国 7 月份的洪灾中,重灾区多特蒙德市也有一条公路隧道被洪水淹没。

该隧道南北通行、长度近 2.8 miles(英里),总高 6 米、双向 6 车道。

当时(德国降雨量最大的一天),在隧道的南口发生堵车,这些车主基本都已弃车逃生,没有伤亡。根据德意志 Phoenix 新闻的现场采访视频显示,一位弃车逃生的女司机证实,“从开始往下面流水,整个隧道灌满总共不到 5 分钟时间。”

很快,这段现场采访视频就被删除。对此,有多特蒙德市民认为,视频被删的主要原因是因为当时多特蒙德市政当局的救援和避难指挥都没有出现,只有在隧道出口附近的民众奋力互相救助。

根据德国其他媒体的报道,该隧道在 5 分钟内迅速被淹没,隧道口完全被大水淹没(* 就连隧道口附近的一家酒店大门也被淹到约 1 米高),导致大量车辆和人员被困,仅有小部分临近隧道出口的司机和人员成功(弃车)脱险。负责现场抽水指挥工作的负责人表示,隧道内积水最深处达到了 13 米。

显然,5 分钟已经超过了 “飞人” 博尔特能够逃生的最快速度。于是,现在的问题就集中在了到底有多少车辆进入了该隧道。

然鹅,德国官媒公布的视频和图片则主要集中在两台抽水车的 “龙吸水” 身上,反而对究竟有多少辆车进入隧道(被困)只字不提。

用一位多特蒙德市民的话说就是,该隧道附近的每个路口至少有 20 个摄像头,只要调出当时的交通监控视频就可以清清楚楚的知道具体车辆数字。

显然,对于德国人来说,这并不是一个技术问题,而是一个无人敢问的哲学问题。


实际上,多特蒙德市政当局直到隧道被淹的第二天下午才开始抽水,并在北隧道和南路口打捞起两具遗体。这个数字,也是目前德国官宣的该隧道死亡人数(2 人)。

而自从排水工作启动开始,一位多特蒙德女市民就一直在隧道附近守候已经失联的 14 岁儿子,“当时,儿子的同学想带他去自己家中玩,随后骑着电动车进入了隧道。现在还不知道(儿子)在哪里,我想赶快找到儿子。”

在隧道被淹的当天下午 16:42 分,该女士打电话给另一同学,对方说电动车在北段隧道里被冲走了,话还未说完、电话就断掉了。再拨打电话时,最初提示无法接通,后来提示手机关机。17 时左右,一同出去玩的两名同学蹚水返回隧道口,当时隧道外水深已到膝盖处,水流太急,无法进入隧道查看。两人随后将情况告知了失联同学的家长。

一位多特蒙德市民表示:“肯定有人能逃出来,但你要记住,这个隧道长达 3 英里,如果在中间那个位置,你往两边跑都不行。大马路上的水都能把人冲倒、直接把人冲跑,而在隧道内和下坡处,水很急的时候,你别说普通人,就是我们长得比较壮的,都比较费事。这不堪设想、不敢想像。”

直到隧道被淹的第二天晚上,水位才开始逐渐下降。当晚,大量多特蒙德市民围在该隧道周围,坚持一定要看到隧道里拖完最后一辆车。许多人表示,站着哪怕不敢吭声,也是 protest,代表了 rage 与 sad。

一位多特蒙德市民证实,“刚才去了一下,隧道里的水抽得差不多了,显现出来的车也越来越多… 到了晚上 8 点,还有很多市民拥在那里,我从旁边走过,听到了绝望的哭声。”

第三天,隧道口逐渐显现出来大量被淹车辆,有的汽车倒插在水中,有的汽车翻复后堆在一起,呈现不规则状堆叠,画面令人震惊(甚至还有遗体躺在路面上)。

对此,一些现场围观的多特蒙德市民表示:“漂出来的车已经清理了,但听说里边还有几百辆车没有被救出来”、“现场用大巴车运送遇难者,而且还不止一辆”、“我就在那,昨天晚上进去的大巴都裹着黑布开出来的,自己体会”、“所有现场图片和视频全都被屏蔽了”。

随后,大批德国皲车和 PD 人员开始封锁现场,整个隧道都被实行 military control,道路封锁范围长达几十米。

对此,多特蒙德市民纷纷猜测,之所以在隧道被淹时没有出现(这些人),反而要在隧道的水被抽出来之后(急于)封锁现场,也许是为了保护围观市民的生命安全、避免出现心脏不适和血压升高等问题。

有些多特蒙德市民则表示,“现在已经拉警戒线戒严了,边上的人能清的都被清走。肯定不会让我们去(看),现在我们这边的电视台在直播,但他们肯定也不会拍里面现场那种惨烈画面。”

一位在现场担任第一线救灾人员也证实,隧道内塞了有几百辆车,水现在还在排,“隧道在淹水时里面塞满了车,现场救难人员预估里面有上百辆的车。目前若要把隧道内的积水全部抽完,至少还需要两至三天日夜不间断的工作才能完成。”

另一位救灾人员则表示,现任的多特蒙德市一把手在当初上任后,便开始在许多主要道路中间兴建花坛;但在施工过程中,把不少地下管线都挖断了,所以才会在强降雨发生时,发生路面上的水排不了的灾难性后果。

显然,不论是国内的郑州地铁、还是德国 的多特蒙德隧道,关于天灾和人祸的讨论还会一直继续下去,甚至不断循环。

楼下保安说,每次看美国 911 遇难纪念日的现场直播,一大波美国人围在现场,最长的时间竟然都是花在逐个播报每位遇难者的姓名上。

德国保安则说,一开始,当一两个人说这次多特蒙德隧道的死亡人数远远高于 2 人时,我不以为然;但当越来越多的人都说死亡人数远远高于 2 人时,我开始意识到了事情的严重性:骗子真的越来越多了。

知乎用户 汉武帝的猫 发表

坐不住了!

结论:1. 京广路隧道的堵车只发生在出口,很多人想象的近两公里的(每段)隧道摩肩接踵般堵满车辆是不符合实际的; 2. 伤亡会进一步增加,但如一些心理扭曲者所言数百上千遇难是不符合实际的。

——插播——

河南台记者已经下到北段隧道内报道了,微博也有视频,隧道地面覆盖着几厘米厚的淤泥,隧道内仍有深处的路段未完成抽水且积水较深。但所幸记者周围空旷暂未见到受困车辆、遇难者遗体或遗留的杂物。评论区有网友反映隧道南段禁行较早,受困可能主要发生在北段隧道。

很多网友质疑 “千年一遇”,这个千年当然不是表明有一千年不间断的降雨方面的气象记录。千年是根据几十年间气象数据按统计学方法回归计算得到的。记得中学概率统计大题中让你由数据计算事件概率以及具体应用决策吗?记得大学概率论中置信区间相关计算吗?不过,新华每日电讯:“从大气科学角度讲,我们形成严谨的降水量记录是在 1951 年之后。我们根据气象站点在历史上出现的极大值降水量,依次进行排名,不断更新调整,这是大气科学界比较常见的做法。” 陈涛说,“在目前我们没有得到可靠的长时间有效气象记录之前,我们很难去谈所谓的“千年一遇”“百年一遇”。

——完毕——

理由

1. 在京广路隧道南段入口拍摄的分时照片:20 日下午京广路车流量极少,而两侧普通行车道都在堵车(如下图);

2. 经由隧道出 / 入口进入隧道的水量极大,水流沿出 / 入口下坡路流速很高,到隧道拱门处平路段后流速下降形成积水。而 **20-30 厘米(排气筒高度)**的积水足以使轿车熄火,而两三辆车抛锚就会堵死隧道入口,客观上不足以支持车辆持续涌入隧道

3. 所有拍摄的叠罗汉的汽车堆积都拍摄于隧道南段和北段的出口,而不是入口,侧面印证当日隧道车流量极少;

4. 今天已经是 23 日,是内涝发生的三天后,此时才有舆论的极大关注;

5. 今天晚些郑州京广段隧道的水就能全部排空(当然有很多人已表示不相信后续公布内容)。

以上图片转载自该问题下另一回答

[郑州京广路隧道正在抽水,媒体报道有遗体被抬出,目前情况如何?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/474123439/answer/2015474235)

——7 月 24 日凌晨——

写在最后

涉及人员伤亡的安全事故在事后来看 “人祸” 的因素永远是不可回避的。

不过这一次我更愿意从工程设计建设教训上看待此事:几乎所有工程安全上的条条经验和处处注释都对应着曾经发生过的重大伤亡事故。如今,在极端天气频发大背景下,全球各地的工程安全面对超设计灾害如何减少生命损失 —— 或许是从设计之初的冗余考虑,或许是运营管理监督的新机制。

具体到隧道上,留给人类工程师和从业者教训最大是反而是火灾(与这次严重内涝水灾截然相反,而郑州也是一个少雨缺水的城市)。隧道打破了地形限制,让翻山越岭成为历史,让繁华城市立体交通成为可能,可另一方面,它又像一个深渊,外面的人永远无法了解它在如何吞噬里面的生命。

@SME 情报员

1976 年,中国宝成线白水江 140# 铁路隧道,列车运载的 600 多吨燃油燃烧爆炸,造成 75 人死亡;

1999 年,欧洲勃朗峰隧道,一辆载满黄油和面粉的货车点燃了隧道,38 人遇难;(此次事故后意大利和法国斥巨资对隧道进行彻底改造,包括全新的通风系统、安全屋和安全通道设计,这一切给全世界隧道设计者带来巨大的教训和启示)。

2000 年,奥地利基茨施坦霍恩山隧道——滑雪场缆车隧道,封闭登山缆车内的电暖器引发火灾,整个隧道形成了烟囱效应成了炼狱。最终 155 人遇难,大量死难者尸体高温碳化。

2010 年,中国无锡惠山隧道,客车自燃,最终造成客车和周边车辆中共计 24 人死亡;

2014 年,中国晋济高速公路山西晋城段岩后隧道,甲醇运输车追尾,导致大量追尾车辆起火,最终造成 40 人死亡

2021 年,中国郑州城区京广段隧道,极端罕见降雨导致隧道被完全淹没,大量车辆被吞没,伤亡情况暂不明确。

不仅是是隧道建成后的安全问题,实际上隧道建设,尤其是穿山隧道建设,施工期间没有发生人员的隧道项目是少数中的少数。甚至列举不完。

近至数天前的珠海隧道透水事故12 名受困施工人员全部被找到,以遗体的形式。

——只愿此次仅有很少的同胞遇难——

——只愿所有工程设计者和从业人员吸取教训——

知乎用户 苏岩青 发表

官方已经发布新闻了,拖出 200 多辆车,正在核实遇难人数,别猜了,等通报

知乎用户 听山雨 发表

哎.

凤凰直击|市民在京广隧道守候 2 天,仍无亲友消息

郑州初二学生口述:我的同学消失在京广隧道

京广隧道爬梁逃生瞬间

知乎用户 fqlai 发表

先说结论:7 月 20 日下午京广南路隧道里面应该没多少车,几天后抽水时发现的车辆基本集中在各个出入口附近,应该是司机弃车后被水冲进去居多。

这里恰巧有某个漂亮的小姐姐无聊拍摄的京广路隧道的分时照片,可以很好的佐证:

上面是下午两点左右,可清晰看到隧道以及主路的延长线上都双向无车。

上面是 16 点半左右,可看到此时仍然双向无车。此时隧道还无明显积水,但辅路已经整个地面积水已经很严重了。

这比上张照片晚了一点时间,此时主路隧道地面出入双向已经明显积水,且地面的路面积水已经很深了,此时是 16 点半多,还不到 17 点暴雨的巅峰期。很明显可以看出,这个状况的隧道不会再有车辆往里冲了……

上面是照片拍摄地点的具体位置,图中灰色部分是入地的隧道。

上面是照片中所拍摄位置的百度街景图,结合起来看可以更好理解所拍摄地点所处方位。

上面几张照片已经可以大致描绘京广隧道当时几个关键时间的实际情况了,至少可以佐证这京广南路隧道入地最长的这一截当时是没有车辆的。

-———————————

因为没有京广路北隧道的照片,无法准确描述北边的情况,但这边的信息已经足够同理推断北边的积水情况了。

也就是大约 16 点 30 分隧道已经明显无法进车,大约 17 点多才到最严重的程度。司机们的逃生窗口至少是大于 30 分钟的。而隧道的整体灌水时间应该更长。

而既然知道京广路南隧道最长的一段入地部分无车,那么北边隧道入地部分即使有部分车辆还在隧道中,实际车辆数量也比按照整段计算时少了很多,且所需逃生时间和距离也大大缩短。

结合上述较长的逃生时间窗口,可以合理推断出其实大多数司机都有充足时间逃出隧道的结论了。

知乎用户 九零 发表

京广隧道获救者讲述死里逃生经过

知乎用户 埃菲尔福塔 发表

身在郑州,深有体会,京广隧道天天堵车,全长近五公里,只想知道这是 20 号之前封停的 ,还是 20 号之后,才能确定所有车辆是后来水冲进去的,还是堵车堵在里面的,性质完全不同。

公司附近一个饭店地下停车场 在对面楼上眼睁睁看着几分钟水灌进去灌满,不要质疑,这是事实 手机没网没电无法拍摄。这京广隧道处于西广场旁边水量更可想而知。

哎,祈福

知乎用户 匿名用户 发表

有人说隧道里遇难了好多好多人,数量很夸张,还拿一些视频证明,其实郑州本地人一看就知道破绽

一、蒙上黑布的公交车

7.24 日有人拍到工程车从隧道口拉出了一辆公交车,蒙着 “黑布”。

其实郑州的公交车从外面看,玻璃都是近乎于黑色的深茶色,再加上是在高楼上拍摄,很有可能被认为是 “黑布”,导致以讹传讹,生出谣言

更荒唐的是,公交车设立站点的原则是方便乘客上下车。隧道内行人进不来,也没有额外的空间,设站没有可行性,所以公交车一般都是地面运行不走隧道。反正我从京广隧道经过的时候从没见过公交车。这辆车很可能是水流冲到隧道口而不是被困在隧道里的,视频长度太短,无法得知车是否从隧道深处拖出,车上人遇险的说法站不住脚

而且有人说这不是在京广路隧道拍的,因为这是高楼上,我没亲眼从这个视角见过京广路隧道,所以不做评论了

二、隧道内发出的 “最后一个视频”

有些人说伤亡惨重,依据是隧道被淹前里面拥堵,都是车和人,见下面这个视频:

乍一看确实无法反驳,动弹不得的车流,远处不断涌来的水,绝望。但郑州的朋友尤其是经常开车出门的,一眼就看到隧道两边墙壁上显眼的涂装:

蓝色啊,这是东三环隧道,根本不是京广路啊,要不是走的多我都信了

而东三环隧道,有市民在 7.21 早上拍到的视频(去郑州东站看看高铁能不能走),此时郑州的雨快要停但是没停,积水还处于高位,但只是勉强没过车轮,不足以造成重大伤亡

(当然,这么多车和人被堵在里面也够让人后怕了,不过万幸的是水没有继续涨)

三:采访的区别

两种不同的说法

一是一位男性被采访者,说隧道后面基本没什么人和车了。

二是一位女出租车司机,说自己逃出来的时候隧道深处还有很多哭喊声。

两种说法的区别是,男性被采访者在相关新闻报道中是有照片的,而女性没有

综上三条,我还是更愿意相信官方的信息,因为其他的说法实在是站不住脚,而且有故意歪曲事实以讹传讹的成分,让人怀疑其真实性、以及出自何人之手

我个人认为,本来京广路隧道抢险是可以围观和直播的,何来掩饰之说?就是因为网上视频太多,围观的人传出去太多闲言碎语,被有些别有用心或者唯恐天下不乱的人利用,导致谣言满天飞,所以后来才不让围观的。

我就搞不明白,一群对郑州都不了解的外地人非得坚持天量伤亡数字,还煞有介事的分析,被当枪使了知道不?刚经历过洪水心情不好,在这被逗笑了,太离谱了

微博上我也看了,各种漏洞百出的分析都有,甚至用京广路隧道总长计算车辆和遇难人数,连隧道分三段都不知道。还用什么知情权质疑权说事,那是建立在合理分析基础上的,瞎搞一通还以为自己是个大聪明,拿不出令人信服的证据,然后开始指责别人小粉红

直播停了都是让这帮人给闹出来的,真正关心救援的人反而没地方了解一手信息了

知乎用户 荆棘鸟 发表

这下面回答的某些人,一边要求追寻真相,一边说永远不会有真相,怎么这么分裂呢?

知乎用户 辛德林记 发表

一些人 (外网中文圈尤其多) 太没底线毫无人性,就是或相信或盼望死上万人。你们反华能不能首先是个人?

还有嫌不让拍照的,你看个地铁中,一些无耻者把尸体拍照上传网络,你想想要你死了你亲朋愿不愿你尸体被发上网供人长年累月欣赏?这还有人好奇为什么盖眼睛,为什么,为的就是躲开那些无耻拍死尸的


郑州京广路隧道抢险负责人详解救援过程:发现 4 具遇难者遗体 澎湃新闻 2021-07-24 16:22

京广路三个规模隧道,经排查,在京广北路隧道中发现四名遇难者,两百多辆车。该隧道目前仍在抽水,但经摸排未发现其他遇难者。

“我们专业的抢险队员穿着潜水服已经摸过了,有车的地方和车附近的周边,全部摸排完了。” 前述负责人告诉澎湃新闻,经排查,在京广北路隧道发现四名遇难者,个别已确认身份,找到家属。此外,在该隧洞发现两百多辆车。“第一批车有 265 辆车。现在剩余 4、5 辆。能看到的车,全都进行了摸排。” 他说。

摸排人员发现车辆里没有遇难者的时候,会做出 “OK” 的手势,如果发现问题,会握一握拳头。

澎湃新闻此前报道,路口监控和群众提供的视频显示,在郑州 7 月 20 日降雨开始下得特别猛之前,京广南路隧道南北出入口,都采取了电子警示,以及一定程度封路的措施。

抢险队伍 7 月 23 日从福建省调了全国唯一一台 “坦克排水车”。这辆“坦克排水车” 可以开进隧道里,后面跟着一辆大车为其提供动力和控制信号,泵可以把泥水输送到两公里外。

https://c.m.163.com/news/a/GFME3QGH0001899O.html?spss=newsapp

知乎用户 鹅城百姓 发表

我发现了,看完这些回答,最希望隧道里死人的是某些知乎用户。

有本事别暗戳戳的影射,直接大大方方说出来你心中想说的话。

知乎用户 周小路 发表

【更新时间: 7 月 25 日 13:42】

【紧急扩散: 招募线上志愿者!】

号召广大线上志愿者!!


河南突降暴雨酿成大灾,众多省内外志愿者戮力同心线上整理、核实救援信息,对救援工作提供了很大支持。但在救灾过程中发现 N 多救援信息重复反馈导致救援资源被浪费,无法真正帮到救助者。


因此我们号召各个线上救援团队集中力量把所有救援信息全都更新到一个文档/平台上,志愿者按救助角色进行统一协调,保证信息有效录入、传递和持续追踪,让志愿者的力量发挥更大价值。


团队目前已有专业的技术志愿者加入,正在协商做接口,团队可以对救援信息进行自动查重和快速归类,提升救援信息的传递效率。各志愿者团队不需要改动自己的表,可以接口的部分相互协商,如果可以就合并表,不行可以更换为超链接。


1.【腾讯文档】志愿者调度平台:志愿者们可通过此链接加入各功能的群,辅助救援:https://docs.qq.com/sheet/DQmh6THpMRW1FRXRH?tab=BB08J2

2. 技术员朋友们 直接点上方链接 2↑进技术群,参与线上救灾共享平台规划、筹建,及时帮助到需要的人!

3. 救援组织联系方式信息聚合(电量宝贵,非急需人员请勿拨打)—https://docs.qq.com/sheet/DSXphZGpYd3VuZEFT?tab=cms363

4. 重要说明(含物资系统链接等) https://docs.qq.com/sheet/DSUxCZ0VRUXV1eEhY?tab=BB08J2

5.【腾讯文档】线上救灾共享平台倡议稿 https://docs.qq.com/doc/DQkpUVW12T1BiYnBm

各位技术员朋友们可以阅读修改、自主讨论协作,共助灾区,调度人员会努力辅助大家!


热切盼望各个线上志愿者团队负责人尽快与我们取得联系,提升救援效率,挽救更多河南同胞的生命和财产!


《救命文档》团队 2021.07.24

知乎用户 高山县​ 发表

这么大的雨人员死亡很可能是无法避免的了 ……

老天保佑吧

隧道里需要增加备份逃生通道了

虽然这会增加一大块成本

但的确有必要

实在不行就要采取交通管制 分批放行

避免索道长时间拥堵

但这会造成车辆严重积压 不是长久之计

只能遇到暴雨威胁时临时采用

知乎用户 24D 发表

三更

好消息啊,大批救援力量正在投入抢救新乡的行动中,而且那边雨也停了,望灾情早点结束

一更

不管咋样,现在里面肯定救不出活人了,现在无论如何,就是赶紧支援新乡,那边灾情十分严重,附近县里被淹,有的水都涨到二楼了,赶紧全力救新乡啊啊啊啊啊!

二更:

‼️‼️新乡告急,请求支援‼️‼️‼️

因为现在舆论中心还是在抢险郑州,大部分救援队还是赶往郑州,需要各位多多帮助通知一下如果可以请优先新乡,救援队请直接来新乡,郑州目前状况稳定,新乡北非常糟糕。市区排水还好,最遭殃的还是乡镇,随着水库,河流的泄洪。就意味着下游上百个村庄要被洪水淹没。农田都没了,人员全部转移,真揪心。

呼吁政府周村急需救生衣,水位马上到二楼,在没空降救生衣,都不中了。电话没电,诉求转发。不求皮艇救援,速降救生衣。

请求支援,泄洪了,卫辉扛不住了!!!拜托了 新乡卫辉真的很艰难。人手不够,物资匮乏,基本也没有捐赠,太难了!!!不仅被救者没有食物,救援团队吃的喝的都没有,有的甚至没有地方休息!!!

不管咋样,现在赶紧去救新乡吧。

知乎用户 节操去哪儿 发表

这 4.9 公里是全长,并不是这 4.9 公里都是隧道,隧道分三段,两头长中间的短一些,最长的一段约 1.8 公里。长的就是京广北路隧道和京广南路隧道,京广北路隧道今天将全部抽完水,京广南路隧道更长,可能需要更多时间。目前遇难的两位一个在北路隧道一个在南路隧道,还传出两个十几岁的孩子去隧道避雨失踪,目前家长在求助媒体已经采访。

还有财新虽然歪屁股,但人家真派记者去现场,昨天好多媒体直接报道就是那个隧道长 4.9 公里,但财新和凤凰这个两个媒体报道就说那个隧道是分段的,每段长 1.4 公里左右。上次成都 49 中事件也是财新去核实了一下 120 出车时间,财新无耻歪屁股的话,其他媒体就是无能!

知乎用户 王闯 发表

看了太多 50 万造谣,忍不住了,都在讨论这个图,这个图是京广路中原路交叉口 拖出来的公交车是中原路上的,那一段路确实是低,而且往东是去火车站,所以有很多公交车,而且随便搜一下郑州公交车就知道,那黑色的是窗户玻璃…… 还有京广路隧道不允许公交车进 求求 50 万们长点心吧 我为了给你们擦屁股真是操碎了心那

照片是 23 号拍的

本人 20 号两点半到三点之间 (具体时间忘了) 从淮河路上的京广,当时淮河路京广路口已经有积水了,我还在想隧道里会不会已经积水了,但是看其他车都进了 我也跟着进了,当时 隧道内没有积水,地面只是被车印带湿 当时隧道内我目测大概只有十几辆车 并且我们都安全通过

请各个回答下边评论里行走的 50 万别再造谣了,什么底下都是车,死好几千 这简直是对开车人的侮辱 当我们都傻,看见积水还要往里淌?大部分车还是集中在出口和入口处的!

知乎用户 匿名用户 发表

看了不少信息,个人估计隧道内不会有太大的数字。

一是隧道虽然总长虽然很长,接近五公里,但有部分是在地上的。

二是雨水灌满隧道没有传说中那么快,从有限的视频来看被困人员有一定机会弃车撤离。

三是从排水现场拖走的车辆情况来看,没有看到车内有太多人。

四是现场群众虽然焦急,但在视频中没有发现寻人家属团的信息。网络上的寻人消息,也没有集中指向该隧道。

对于局面较为悲观的消息是,或有青少年在隧道内避雨,至今情况不明;救援排水时间太久,如有被困人员滞留,恐怕凶多吉少。

另外,没有人会刻意隐瞒数字。因为瞒不住,也没必要。

知乎用户 钱钱钱山 发表

没有任何证据就阴阳怪气的傻逼能不能代替遇难同胞去死,什么东西,没有实锤就懂得都懂。官方正式通知了,没达到你们某些东西希望的遇难者数字——瞒报,懂得都懂,赢麻了。官方公布伤亡惨重——定体问,全是人祸。最恶心的就是某些东西,国家和同胞有难不出任何力,躲在安全的地方阴阳怪气,这种人就是蛆。灾难和援救还没结束,就迫不及待要在遇难同胞的统计上做文章和阴阳怪气,某些东西真的是恶心到家了。

知乎用户 匿名用户 发表

我郑州严重 但是雨停了 稳步修复中。

看到新乡更严重 小城市 关注的人也少 还有鹤壁。这两个地方很严重!!希望救援队去那里!!感谢!

知乎用户 小王子的狐狸 发表

先关注一下那些情况比郑州严重的多的小乡镇们吧!!!!!!!本来青壮年就少,物资也少

知乎用户 M.sh​ 发表

一方面雨势太大,一方面,内陆地区没经验。我们这里年年涨水,去年也已经涨水内涝上了新闻联播。我们这边长年的生活经验告诉我们,雨天开车收音机就在提醒我们不要走低洼处,行人减少出门,以防被卷走。前年的雨季,因为暴雨,某处外墙坍塌还砸死了人。我们这边沿河的居民,谁家里没有被淹过一次两次,我们每年都开玩笑,猜猜看今年是几十年一遇的汛情。诶,最近几天,我们这边好多人自愿去抗洪救灾了,希望能帮到他们

知乎用户 麥发发​ 发表

很多地方建设的海绵城市当然是有效的,但是需要较长的一段时间,并不能一蹴而就,并且海绵城市建设也只是应对内涝设防标准以内的降雨。

而据中国气象局披露,7 月 17 日 8 时至 7 月 21 日 6 时,河南省平均降水量达 141 毫米、郑州市平均降水量 452.6 毫米。过去,郑州全年平均降水量仅 641 毫米,相当于不到 4 天时间,郑州就下了过去近一年的雨量。

在这样罕见的极端天气下,全世界又有哪座城市能够保证不内涝?

日本东京?

东京的水可以直接往东京湾的海里排,郑州这个内陆平原城市,而且黄河这边到了这里已经是地上河,本身地理区位就是这种情况

这么急短时间内的特大暴雨产生的相当于 100 多个西湖的降水量往哪里排呢?

知乎用户 匿名用户 发表

大家希望公布人数和名单的原因,追求真相的原因,如此而已。身而为人,要有人类的基本同理心,扣帽子的各位,大可不必,谢谢

知乎用户 南波湾 发表

看了几个视频,感觉情况可能相当不乐观。

首先是一个大哥(侯文超)的救人视频,在劝说车主们赶紧弃车。我看当时水都已经淹到膝盖以上了,还是有一些人不愿意弃车。这还是在隧道口的情况,那些被卡在隧道中间的如果也是这时候弃车的话,很可能已经来不及了。

第二个视频是有车主录下的平时过隧道的视频。那隧道长度真的让人有点窒息,太长了!被卡在中间的话平时走出去如果要走 10 分钟,这么大的水可能就要走 20 分钟甚至 30 分钟了。更不要说有些车主拖家带口的,有老人有孩子,实在让人很揪心。

第三个视频是隧道全淹了之后录的,水面有人!而且明显是会游泳的!既然全淹了之后水面能看到会游泳的人,那水面以下可能会有更多不会游泳的!一想到这里,就真的有点恐怖了!

这个京广路的隧道死亡个位数基本不要奢望了,如果是二三十人的话也算烧高香了,过百甚至都不太让人感觉很意外了。

不过有一点也需要考虑到,那就是没有人会蠢到车全淹了之后还不往外跑的,被淹死在车里的应该很少很少,就看有没有跑出来了!

难受呀!

知乎用户 莫莫 发表

【【视频辟谣】# 京广隧道 #京广隧道中基本上没有车,水是慢慢的进入的,有足够时间可以逃生,这个是排在车流靠里面的车主的釆访和他当时拍的视频可以证明!- 哔哩哔哩】https://b23.tv/8W0K8q

选择性失明是吧?

知乎用户 蒙代尔三角糕 发表

炒了这么多年股,对于人性最深刻的理解之一就是:人只会相信自己愿意相信的东西。

看好一支股票的时候,什么消息都能是利好,出了黑天鹅拉个大阴线都能是利空出尽洗盘完毕,反之同理。那什么时候才会理性判断呢?买空亏钱了,或者卖飞了,被现实打了个巴掌知道疼了,才会懂得接受。

这个回答下有那么些人,嘴上一口一个希望,祈祷,一副悲天悯人的样子,可却在没有任何实锤的情况下,对于什么 “死了几千人” 的说法那是深信不疑。为什么呢?因为他们就像去年那些为了无主手机、卡车拉尸义愤填膺的人们一样,身体里的每一个细胞都在期盼着“多死一点,多死一点”,只要隧道没有出口,只要水涨得够快人们来不及逃跑,这样他们就能够将死者的亡灵磨成武器,然后一边流着眼泪一边狂喜地刺向心中的那个敌人。

呸。

知乎用户 光怪陆离 发表

郑州小点儿声,让新乡说话;

城市小点儿声,让农村说话。

知乎用户 地图​ 发表

每一次天灾,总能炸出 N 多值得举报之人。

本人能力有限,不能去救援,也无法像各巨头那样捐款多少亿、几千万。

就在这里看看评论,找找那些和人民、政府唱反调的人,举报举报吧

知乎用户 小象视界​ 发表

据报道,目前隧道积水已造成两人死亡,死者于 7 月 21 日排水时被打捞起来,分别被发现于北隧道和南路口。媒体:积水最深 13 米的郑州京广路隧道打捞出两具遗体 百余辆车被困

知乎用户 地大物不搏 发表

经历者采访

知乎用户 马乐戈壁 发表

一群狗比就盼着所有人死在隧道里才好是吧

知乎用户 南方都市报​ 发表

救援力量抓紧对郑州京广北路隧道排水,弃车车主回忆逃生过程

7 月 22 日,南都、N 视频记者探访河南郑州京广北路隧道积水消退后现场,大量曾被淹没的车辆成堆显现出来。当地一位居民告诉记者,20 日 15 时左右市内涨水,洪水来临时有车主弃车逃生。现场一名寻找车辆的车主说,当时忙带孙女紧急弃车逃生,现在回想仍害怕。目前,现场救援与清污工作仍在进行。记者:陈冲 曾甜宇 康浩颖 实习生:孙桂芳

知乎用户 无邪 发表

复制粘贴。

谣言 1:隧道长 4.9 公里

京广快速路由好几段隧道组成,京广南路隧道当天上午就关闭了。

网上车辆很多的图片是京广北路隧道,这条隧道总长 1.8 公里,主要有有南北两个方向的出入口(实际出入口不止一个)

谣言 2:当时是晚高峰,隧道里堵车状态

楼主回家时六点十三分,路过隧道时已经全部淹没。两侧道路的水到了肚脐眼。

隧道北出口没有一辆漂浮的车,也没有看到一个人(也可能当时已经脱困)

隧道北出口平时下大雨也会立马关闭,楼主回家时已经淹水,不清楚这次何时关闭的。

晚上刚从抽水现场回来,搜救人员推测淹没时间是 3-4 点,离晚高峰还有很长时间。

谣言 3:隧道几百辆车里还有很多人

水流进隧道特别急,南北两个出入口平时也有很多车,特别是北出口是市中心的大十字路口,还连接东西两个火车站,车流非常大。

楼主亲眼看到大客车和公交车从路口中央被冲进隧道,更别提私家小轿车。

视频是公交车被慢慢冲下去,大叔们用绳子扯着去接车上的人。

路中心可能真的有人没有逃出来,但我相信道路两端很多车都是车主弃车后被冲下去的。

谣言 4:zf 拉着警戒线,拉出来很多巨人观尸体,围观群众哭泣

南出入口的现场直播在抖音搜 “都市现场” 能看到,北出入口还没有直播,但围满了人。

楼主在北出入口站了三四个小时,没有看到拉出来一辆车,也没看到一个尸体。

今晚十点半

水面都是垃圾

今天白天抽水,感谢武汉的救援车

全国只有 30 台的龙吸水,一看就很厉害

北边另一个出入口,这里地势低抽出来的水会往回流,已经不在这抽了。 警戒线只在出入口有,是为了防止车再进入,只要想看旁边的栏杆都能趴

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现在和隧道有关的失联报告是两个小男孩,三点多在隧道附近失踪。隧道附近水流很急,靠近就很容易被冲下去,生还的概率就非常非常小!

自行车电动车是不能进入的,希望他们最终没有进去而是被好心人救走。

附近的居民都在现场看进度,路都被堵住了。交警在帮忙疏通,也没有驱赶群众什么的,围观的人虽然多,大家都很沉默。隧道里面到底有没有人有多少人,彻底抽干前所有人都不想揣测。

很多人的心都被隧道揪着,如果不是现在外面又在下雨,我现在一定还在隧道口蹲着不回家。

希望大家关心的同时保持理智思考,不要被一些耸人听闻的消息误导。

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7 月 23 日上午十点更新

来了很多兵哥哥,军车有秩序的停在一边

几个方向都有机器在排水,无法靠近 围观群众站在附近的台阶上伸着脑袋看

冲锋艇来了

刚刚还看到了电视台的车,今天冲锋艇进去应该会有跟踪报道,大家可以关注官方消息。

知乎用户 无何有​ 发表

刷了很多新闻内容,都基本是如题目中的内容,其它详细报道情况不多。

18:00 相关河南受灾信息,

今日《共同关注》焦点内容:

知乎用户 蔡竞宽 发表

这是京沙路隧道事发时的录像。

知乎用户 费特杨 发表

昨天,跟一个郑州的朋友了解了情况。

她家在郑州周边的村里,家里的房子挨着土墙,现在墙已经塌了,房子还算结实。但是邻居家的人 “事发” 时候在睡觉,房子倒了,直接被砸,还有一些人被冲跑了,现在下落不明。

路完全被淹,平时干涸的小水库都满了,想进城已经无路可走,没水没电,吃了几天方便面。

好在,村里有队长,也一直在组织救援,想办法安排住的地方。

只能说,在市区可能还好一点,钢筋水泥,但是在村里的危险很大,有土墙很容易泥石流,被砸的被大水冲走的太多了,一旦冲走,被发现的概率很小,几乎没有生还的可能。

随着排水,水流下降,不敢想象,水里都有什么….

唉,希望伤亡可以少一点!

知乎用户 小明 发表

有个经历过北京暴雨的哥们,喊大家弃车跑路,应该大部分是跑出来了,希望没那么糟糕

知乎用户 胡可 发表

现在最令人揪心的是,网上看不到任何隧道里的人往外跑的视频。

我家就经常开车带小孩出去玩

我的天

如果我老婆孩子

我的天

真不敢想

更新几个视频:

水刚过底盘的时候,隧道口已经堵死了,车主都在车里观望:

接下来水已经没过轮胎了,在好心路人的催促下,堵在隧道口的车主才陆陆续续从车里撤离。

最后隧道完全淹没以后,还有人从隧道顶部的空隙中爬出来:

我个人的一点看法:

即使是好心大哥不断的催促之下,隧道口的车主都还是犹犹豫豫的,隧道里的车主更是拿不定主意了,估计有车主水都漫过挡风玻璃了还在犹豫要不要弃车。

水深到一定程度以后没有破窗锤,可能就困在车里了。

如果有很多人从车里出来,又没法行进到隧道口,那么应该会有很多会游泳的人集中到隧道顶部的空隙处,然而并没有。

如果车辆没进水,密封性又很好,车辆密度又大,那么那几个露天缝隙应该能看到漂浮的车辆,然而也没有。

知乎用户 青荷 发表

在郑州生活了七年的江西人来辟个谣,由于住在南边,平时工作也是经常开车,看到网上说这段隧道有 5 公里,印象中并没有这么远,

这段隧道是京广南路政通路路口到京广路赣江路口的,为此我特意翻了百度地图

第一张图,政通路口:

第二张图,赣江路口:

第三张图是百度测量工具实测(赣江路口到政通路口,)

综上所述:该隧道实际长度只有 2 公里,远远没有网上谣传的 5 公里。

知乎用户 王乘墉 发表

这事外网争议也挺大。我用地图搜索了一下隧道长度,这个隧道可真长。

大家没必要争论几分钟淹完整个隧道,其实只要水没过大腿,很多人就永远也走不出这个隧道了。

我估计死亡人数不会太少。

但是也没有必要阴谋论,监控视频我估计是不会公开,原因不是因为藏着掖着,政府面对的是受害者家属,安抚工作肯定是一对一的,一个也不会少,而不是网上咋咋呼呼的网友。

每个车进去的视频都公布,让人看着他们走向死亡的过程,很多内心敏感脆弱的人无法接受,新闻媒体面对的人,除了网上血脉喷张的喷子,很多阅读者都是四五十岁,70 后 60 后,甚至很多老人。

现在搜救工作正在进行,等最终结果出来吧。

这事肯定不会瞒着的。

知乎用户 强壮的宝哥 发表

每次学校发生学生伤亡事件、车子停小区发生打砸损坏等,你们马上想到的就是调取监控录像视频…… 目前为止任何监控视频流出,我只能这样猜,大概全线监控摄像头的存储设备都泡水损坏了。

[2021 年全球监控摄像头数量或将破 10 亿,中国占一半_技术​www.sohu.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//www.sohu.com/a/426301479_472880)

知乎用户 周游世间 发表

心情沉痛,逝者安息! 希望河南能化险为夷。

这种极小概率事件,大多数人可能一辈子也不会遇到,但一遇到就直接判死刑了。

希望以后能多加强这方面的教育,自然灾害和重大事故时如何自保自救。

一直觉得游泳是人必须掌握的技能之一,现在更坚定了这个想法。

要避免被封在隧道里,一是要关注天气预报,有暴雨黄色预警时尽量少出门,二是要根据水位和雨量来判断紧急程度,如果水已经快没车轮雨还下得很急,要果断弃车。

说实话,暴雨倾盆时要离开看似安全的汽车,进入冰凉刺骨,不知何时结束的大雨中,真的是挑战人的心理极限。安全稳定是人潜意识的最优选择,被困在郑州地铁里的乘客们在可以离开时也都选择了回到车厢里,如果不是救援及时赶到,死亡人数无疑会大大增加。

设身处地想了一下,更能感受到风雨无常这个词的含义。

希望隧道内被困的人越少越好,逝者安息。

知乎用户 思迁 发表

你们要明白,新闻也是人写的,新闻是媒体对某件事的 “报道”,不一定是某件事的客观事实,某些人天天拿着什么澎湃新闻报道的 “上千辆车在里面” 说事,里面都被水灌满了,是你潜进去确认了还是小编潜进去确认了?不要跟我说算面积推算出来的吧?搁着秀小学数学解题能力呢?

知乎用户 海雨 发表

城市人往往忽略水的力量。

我在去年去一个小瀑布下面的小池塘之前,也并不知道仅仅齐膝盖深的水,已经几乎让人站不住了。(游泳池是死水,没有冲击力。我是说流动中的水)

再深就几乎没有多少体力跋涉了。

遇到水情,开车的话一定早点弃车走。弃车走保险公司还能赔,你硬开,开不动了,保险公司还不赔。

知乎用户 一蓑烟雨​ 发表

请大家关注新乡吧,新乡现在很危急!好多决堤好多人被困好多村庄要被淹了,希望热搜上可以有新乡。。

知乎用户 默存​ 发表

农村是薄弱环节!农村老人,令人揪心,乡村需要救助,河南农村加油。

农村是防汛体系的最末梢,也是薄弱环节和重点区域。从过去几年的经验看,一些城市防汛之余尚有从容和调侃,但农村常常陷入 “一受灾就很严重” 的局面。

比如去年,我国遭遇严峻汛情,受灾人次上升、直接经济损失上升和转移群众数量上升,其中农村的波及面最大,农田、养殖、基础设施等受损较为严重。眼下全国多地已进入主汛期,我们不仅要重视城市防涝,也要多关注农村防洪,不能让农村成为防汛救灾的盲区。

被水蔓延的河南乡村

知乎用户 西日韩留学吕老师​​ 发表

没办法啊,就是真的只能说自救挺重要。如果要是说能够自救,那就能避免一定的客观危险。但是不过,有的时候,掌握一些自我自救的常识,现在的普及宣传还是比较的少一些,大家都没有这方面的意识。

然后,实际上说整个隧道积水,这个可能是实在也想不到的情况。而且基本上像郑州这种,这个对于突发应急的反应,包括像这种一些轨道建设过程当中的,对于防水的严格程度,已经超过了他们能够预知的范围,基本上可以说这个大暴雨不只是检验的郑州的应急预案,而且,检验的是每个人的意志力,突发反应,真的很遗憾。

实在没办法,太大了雨,所以就也没啥办法去说能够完全保证不出问题,反应还是慢了,所以就是保护人民生命财产安全可能是任何灾难来时候的最重要的课题。

知乎用户 老杨爱生活 发表

7 月 25 号,目前已经正常生活,有水有电有网。刚去菜市场买菜,青菜比正常时候贵了一丢丢,肉价没变。

看新闻台风 “烟花” 今天晚上要登录江浙沪了,希望江浙沪的朋友们都做好准备。

家里多备泡面,矿泉水,充电宝充满电。谁也说不准台风在哪个地方打个旋造成停电停水什么的。只要能活下去别的都是次要的。

京广路隧道水已抽干,又发现四具遗体,简直不敢想在水灌进去的那一刻是多么的绝望。会游泳也不行啊,几公里长的隧道,没有空间去换气。

昨天打车师傅要进隧道感觉都有心理阴影了,在隧道里面精神高度紧张。

下面是 23 号写的原回答。

人在郑州,坐标南阳路博颂路交叉口,目前小区有电有网没水。

20 号那天在家里坐着,眼瞅着那雨哗啦啦的下,但是没意识到问题有多严重。

郑州这地方,每次一下大雨就积水,看着群里面发的各种路上积水的图,心里没有一点波动,早就习惯了。

直到五点开始,群里的气氛突然就不对了,地铁被困,公交停运。有个邻居她姐姐在那个被困的地铁上面,一直在发一车厢的人都在等着救援。

这时候有人发了个链接,应该是微博上面有条消息说是地铁五号线的被困人员已经被救出来了,但实际上还有一个车厢的人在里面困着,就是最后死亡十二人的那辆车。

然后邻居在群里一直在说那辆车上的人还没有救出来。

我个人感觉后来出事和那条说人员已经救出来的微博也有一定的关系。

再后来就是地铁被困人员获救了,然后有公告说是死了十二个人。当时真的是心揪了一下,然后就感觉世事无常,只是坐个地铁啊,谁能想到会出事呢。

紧接着,屋里的宽带断了,然后改为流量,信号也是很差,电话基本上都打不出去。

再加上有人发常庄水库要泄洪的信息,虽然不在泄洪区域,仍然很担心,睡觉的时候都把一些应急物资全放在身边,方便随时跑路。在此向奋斗在一线的工作人员和解放军同志致敬!

21 号早上起来,发现停水了。趁着雨停,赶紧出去买了一件矿泉水,还好没有涨价。中午泡了面,晚上泡了面。下午的时候官方公布了 41 个临时供水点,我看了下离我接近两千米,但没办法,还是要生活啊。买了个水桶,一点一点的拎回了家。

22 号下午的时候,停电了。此时我已经有点慌了,幸运的是晚上十点钟左右的时候电就来了,再次感谢奋斗在一线的工作人员。我知道之所以这么快就能来电,都是一线的工作人员奋斗出来的。

23 号,早上大概七点二十左右的时候,水龙头里有了水流,虽然很小,但这时候谁还管呢,有就不错了。第一件事就是把马桶给冲了!

三天的时间,虽然可以用废水冲,但是经历过的应该都知道是冲不干净的。然后好好的洗了吧脸,刷了刷牙,又洗了个头。没敢洗澡,也洗不成澡。

然后就是把所有的容器都给装满了水,谁也不知道是否会再次下雨,不知道水什么时候会停。

以前人们总说安全第一,那时候没感觉。这次真的是感觉到了,一个健康的身体比什么都重要。

知乎用户 甄叔 发表

这个位置看地图就能看出来,它是有很多开放式顶的,哪怕是有人在隧道中央,也依然可以游到采光口逃生,而且目前看到的很多视频都能拼凑出大水漫灌的时候隧道基本没有多少车辆了。

但依然有人疯传隧道里上千台车,我就奇怪了,正常行驶的隧道一次性装上千台车都不容易,偏偏下雨大家都往隧道跑?

目前好像是发现了 4 具遗体,在这里先表示默哀。也希望大家不要传谣,要等待政府的公示。

提这一点是因为,这几天群里有非常多非常多的谣言,比如郑州政府空中喷洒消毒剂,某水库决堤,某燃气站有爆炸风险。。。每一次这种消息都引起了极大的关注,甚至恐慌,但最后都被辟谣。

我有一个大胆且合理的猜测,有一些别有用心的人,想要用这种谣言的方式引起民众的恐慌,进而造成社会的动乱,比如哄抢物资,抵抗政府,拒绝服从抗洪安排!

细思极恐啊同志们!!!

强烈建议有关部门详查!

知乎用户 匿名用户 发表

我是刚好被分到郑州实习的学生,这两天就在隧道边执勤,情况一点点都在变好,污水一直在往外抽,马上就要见底了。具体情况还是看官媒报道吧,大家不信谣不传谣。

另外,希望大家不要围观不要拍照了,人民警察这几天三班倒,就是为了保证安全,保证没有谣言传出,是为了维护我们共同的利益。

知乎用户 老刘和小孟​​ 发表

最新消息

向遇难者致哀。

希望以后大家万一遇到这种情况都能及时逃生。

之前造谣困进去几千辆车,平均每辆车死亡 1-2 个人的,死亡人数超过四位数的,还不容许别人解释的,不知道是不是人死得少了不开心?

真希望一个伤亡都没有。


别的帖子下面发过辟谣,是有伤亡,有遗体被抬出正常。但是有网说困进去几千辆车,死亡四位数,感觉不太可能。

转发京广隧道附近居民的直播。

造谣 1:隧道 4.9 公里

京广南路隧道上午就关闭了。没有双向车道都在运行,也没有五公里。

也没有不让拍摄不让看。

拉警戒线是为了警示大家不要进入积水区域。

不要到处传谣。有很多人弃车逃跑了,不是有网友估算的什么平均一辆车死 2 个人。

知乎用户 洒洒水 发表

7 月 23 日,郑州二七区,来自中国安能南昌、南宁、常州救援基地的 5 台龙吸水,在京广南路隧道由北往南主入口处一字排开 “火力全开”,按照每小时 3000 方的最高流量,全力抽排水,加快隧洞内积水抢险抽排速度。目前,隧道积水水位下降 3 米多,如果接下来不发生大面积降雨,预计隧道内积水有望于今天排净,之后相关部门将采取措施对隧道内积存的大量淤泥进行清理。

没想到会淹得这么深,真是太令人痛心了。

知乎用户 用户 X 发表

补充:结合一些可信视频资料,可以知道当时的情况应该是这样的(如下图所示)

翻了很长时间这个问题下的回答,主要有两种观点.

1. 隧道内堵车严重,伤亡惨重,损失无法估计

但从这位答主收集的视频资料(如下所示),可以清晰看到隧道入口肉眼可见的范围内,基本没有车辆,唯一的一辆靠后车辆的女性司机也被救出. 另外隧道采用的是分段式设计,最长的一段是 1.6 公里,据视频当事人所说,求生时间充足,所以 1 观点无疑夸大其词,直接被我们的视频证据推翻.

[郑州京广路隧道正在抽水,媒体报道有遗体被抬出,目前情况如何?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/474123439/answer/2015017010)

2. 隧道中没有被困的人员,全部逃出.

我从另外的一位答主的回答中找出了一些当场的视频资料(如下所示)从中可以看到大部分的车辆堵在出口,但单单从这个视频看会让部分人推断出,隧道中有更多堵在其中的车辆,结合上一个答主的视频,这样推理是错误的. 可是真的隧道中段一辆车都没有嘛?从链接 2 的第三个视频可以看到有几个人在隧道直接漂浮,跟着水面涨到了通风口,实现了自救. 所以说,出口往后看不到车辆,车辆几乎没有,但由于某种原因,隧道中段还是有一些车辆.

[郑州京广路隧道正在抽水,媒体报道有遗体被抬出,目前情况如何?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/474123439/answer/2014901091)

更新:京广南路被淹,上一个从通风口逃出视频的人的采访(如下所示,这位答主的第一个视频),当事人称自己是最后一辆车,而且没有看到其他被困人员。

[郑州京广路隧道正在抽水,媒体报道有遗体被抬出,目前情况如何?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/question/474123439/answer/2015383996)

总结:真实情况肯定不是特别严重,但部分人也过度乐观了,虽然是个很简单的推理,但作为一名合格的网民,要有自己的辩证思维,结合证据之后再下结论,不然跟那些墙外的非法之徒有何分别.

知乎用户 老猫窝 发表

没人知道现在里边什么样,也没人想去猜,都希望平安活着。最终里边没有太多生命流逝,那我们感到庆幸。如果真是伤亡很大,那所有人就要引以为戒。防微杜渐亡羊补牢都不知道,天天扣帽子一个顶俩,我真不知道中国人民站起来了是说的谁。

情况不知道,我也不是本地人,就算是本地人也进不去,公告也没出来。

不过现在就一种情况让人很是绝望。就是只要胆敢说死人了的,但敢说有人没跑出来的,就是造谣递刀子,连带着灾难反省都不能做了,说了就是公知。

并且看这帮扣帽子喷人的,前些天都在骂吴亦凡林生斌,别管看到没看到,什么镇魂井什么勾结保姆防火什么 QJ 幼女章口就来。

知乎用户 脚臭心灵美 发表

有些城市就不适合建这么多地铁和地下隧道

比如挨着长江和黄河的城市

知乎用户 RaySir 发表

一名受过训练的记者甚至自媒体报道员——其应该有受过恰当的训练——应该将新闻标题写得吻合新闻内容并、刻意地预防可能的歧义。现在到好,基本是都是喜欢刻意误导你——就说标题党的说。

郑州市区京广南路北路过街隧道打捞出两具遗体
据信应为前日暴雨时不幸遇难

这样的标题和副标题啊——应该就比较适合;唉唉。不过,庆幸不是老京广、新京广、动京广、高京广的某个隧道被水浸(说不经郑州不是恰当理由)。

知乎用户 Leoly 发表

好多人搁着质疑人数,可真是你们的传统艺能了。

没有调查清楚之前,你脑补多少是多少。

调查清楚之后,反正你也不相信。

这种人是没法解释的,即缺乏调查的能力,也不具备判断的能力,更遑论分析的能力。大家也没必要跟他们争论什么。思维认知的事情,把苏格拉底老子孔子拉出来,也跟他们说不清楚。

查了当天的新闻,京广路地下通道一直有交通管制,根本不可能像很多人 yy 的那样里面堵满了车。

知乎用户 苏小小 发表

怎么还有这么可恶的人,连最起码的良知都没有,什么东西!

知乎用户 聞舞 发表

【平时郑州拖车 300,现在 1000 起,网友:真替那个收费 50 的小伙寒心】

文 \ 江湖小舞

“把收费 50 的大哥骂走了,那就只能找 1000 的了。”

这是在河南媒体记者采访河南郑州市区拖车费的视频下,一名网友留下的直抵灵魂的评论。

由于之前笔者在《河南小伙暴雨中拖车收费 50 元,结果被女司机骂咋不抢劫,委屈哭了》一文中,已经详细介绍了河南小伙暴雨中帮人拖一辆车收费 50 元,结果被女司机骂 “趁火打劫”,“咋不抢劫”,让赚了 630 元辛苦费的小伙子非常伤心,即便是被仍泡在水中的车主抱怨 “人不行”,小伙子也坚决不拖车了,笔者先来说一下暴雨后,郑州拖车费从平时的二三百飙升到 1000 元起步的事。

根据河南商报在其新媒体账号 “第九大街财经” 发布的一则短视频显示,虽然目前全国各地的救援车陆续抵达河南,但直到 7 月 22 日路边仍有大量泡水车停留。

为此,该报记者电话联系了救援拖车,询问郑州市区的拖车价格,接线人员在电话中表示,“我跟你说现在是 1000”,记者继续追问 “放哪都 1000 吗”,对方表示,“拖到附近的修理厂或者 4S 店 1000”,言下之意就是 1000 只是起步价,如果距离不是在市区附近,更远的地方还要加钱。

据报道,在郑州市区平日里的拖车费是 300 元,现在则飙升到 1000 元起步,为此,很多车主选择把车继续扔在路边或者桥上,只是将车窗打开晾晒。

在这条发布于短视频平台的十几秒视频,经过近一天的发酵,收获了 8 万多点赞,1.8 万条评论。其中,网友 “金戈铁马” 写下的这句 “50 元贵了,1000 元便宜了!” 被点赞 2.6 万次,获得了众多看过河南小伙雨中拖车收费 50 元被骂新闻的网友赞誉。

俗话说,没有对比就没有伤害,在新闻报道了时下郑州拖车费 1000 元起步,很多车主舍不得花费这么多钱拖车干脆扔到路边就地晾晒后,很多网友愈发同情那名收费 50 块钱拖车被女司机骂的小伙。

平心而论,河南偃师那名小伙子不是专业拖车人员,他最初出现在涉水路段只是为了给朋友帮忙,结果现场很多被困水中的司机求他拖车,他也只是象征性的收费 50 元,权当帮忙,补贴点油钱,面对没钱的老夫妻,更是只收了 30 块钱。

只是万万没想到,冒雨给司机帮忙拖车,还怕拖坏了不得不冒雨用绳子固定车辆,忙活大半天才赚了 600 多块钱,却在拖第 15 辆女司机母女的车时,出现了不和谐的插曲。

那名女司机在明知拖车收费 50 元的情况下,拖出来后却立即变脸,只肯给 30 元,还骂小伙子 “咋不抢劫”,“趁火打劫”,任谁都让人心寒。

要知道,在一般地方,拖车一次的费用就是 200 元、300 元,小伙子在大雨中收取 50 元,即便比不上分文不收的爱心奉献高尚,起码也不是漫天要价,宰割被困司机吧?

没成想,小伙子冒雨帮助了很多人,赚了点油钱,却落得个被网友痛骂的结局,最终放弃了拖车,不顾被困车主的哀求,钱不赚也挨这份骂了。

对于小伙子的同情和支持,随着郑州时下拖车费 1000 起步的新闻更加强烈。对此,知名网红教授储殷就表示,小伙比起那些免费的义务的救人,好像觉悟是差了点,但是他难道不是在帮人吗?他的收费难道是天价讹人吗?他的收费难道不是远低于正常标准吗?这难道不也是一种好人好事么?

储殷评价道,说句公道话,收费 50 元真的是很低了,远低于行业收费标准,小伙子冒着瓢泼大雨,中午饭都没吃,不要把见义勇为变成一种道德绑架的倒逼,我认为这个小伙子,仍然是风清气正正能量的一个小伙子,我认为他收 50 块钱有人都无法接受,我个人很难接受。

对此,你怎么看?

知乎用户 Kevin Zhang​​ 发表

谢邀。

发生在北京暴雨时的悲剧似乎又上演了。

这次情况更加特殊,隧道长将近五公里,时发时在隧道里的车辆肯定很多,部分车辆熄火后,造成拥堵,大部分车辆被困在隧道中。

这时候雨还在下,洪水一刻不停的往隧道里灌,很多人无法果断的弃车逃生,有的站在车顶想等待救援。

但是,此刻的隧道,已经变成另一个郑州地铁五号线,洪水挤占了氧气的空间,并且泡在水里的人开始失温。

隧道两头的人,是有机会游出去的,但是隧道中段的,则非常危险。

这类事故如何避免呢,遇到这种大雨,尽量避免开车不显示,下雨的时候,有车的人通常都会选择驾车出行,因为打车也打不到。

能做到的只能是尽量避免走隧道。车内常备逃生锤,万一在隧道内被困,能开窗就尽早开窗,打不开果断破窗逃生,别惦记车了,买了车损险的话,泡水是可以走保险的,只要你没在水里再次发动。

就算没有保险,那也是命最重要。


找到了郑州市京广快速路的设计图,其中深色的部分是隧道,可以看到并不是全程都是隧道,而是部分在地下,部分在地上,但是仍然有相当长的连续地下部分,希望大家都平安吧。


郑州京广隧道平日实拍

看到一个视频,这隧道真的是很长……

知乎用户 月迷风影​ 发表

目前已知的信息

北隧道两侧出口,一侧最里面几辆车的其中一名司机已经找到,凤凰网有采访视频,他在已经出来的情况下又回身救了个姑娘,然后他们这批人(约三四个最后离开隧道时)身后已经没有人,也就是说,往该侧出口走的车辆中人员基本撤离完毕的(除个别躲车里不出来的,但应该是非常极个别了)。

另一侧(即进隧道方向又倒回去的车辆)情况不清楚,但据该司机反映水漫下来时他在隧道中部,到他下车时他的车已经开到隧道出口,那么倒回去的车辆应该也能跑到隧道入口处才对,而且据该司机说即使下车步行也完全有充裕时间逃离。

抖音上有个叫乔乔的女孩(抖音号 110544966),她下车时车还在隧道中部(视频里下车时看不到隧道出口光亮,说明距离隧道口至少几百米远),此时水已经淹到几乎整个车轮。此时明确可以看到隧道中只有两三辆车,其中一辆车正在掉头往回开。她走到隧道口时水都没齐腰,说明有充裕时间步行撤离

有视频证明在隧道被彻底淹没后北出口有三人从隧道顶部绿化带逃出,说明隧道里确实存在直到完全淹没也没撤离的人员。

还有两个小孩骑电单车进去隧道,之后他们的同学打电话给他们,他们明确表示在找出口出来,以后他们的同学花了半小时走到通话中他们计划出来的出口,结果没看到人。但是此时该出口并未被淹没,有大量的人从里面逃出来。从时间上讲,两人有足够时间撤离,到现在失联确实比较蹊跷。

个人观点:从时间上看,只要见事不对及时撤离,基本上都能逃生,而且绝大多数人都成功把车开到距离隧道口很近的地方然后下车逃生。不排除极个别(预测一到两辆车)车子在隧道中部熄火,然后人员因为各种原因留在车内没走,那么生还几率就非常小了。

北隧道正向出口应该基本撤离了,因为有最后一批人的视频做证明,入口处不好说,因为没有相关视频。

两个小孩从时间上判断生还概率还是挺大的,就怕在隧道中出现什么意外。

知乎用户 杨阳 发表

愿逝者安息,愿生者珍惜,不要为了鸡毛蒜皮的小事让生活鸡飞狗跳。爱自己,爱家人,爱亲人,爱朋友,也对陌生人报以善意

知乎用户 林川​ 发表

[在人间|少年在京广隧道失联​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/4TmJKUpYOGYuKMk3KNs5Qg)

死生契阔,两位少年还没来得及告别就与这个世界失去了联系。

我们记住他们的名字,我们不断呼喊着他们的归来。

陌生而稚嫩的脸庞,珍视的友谊,正好的青春,淹没在一场灾难里。

我们哀悼灾难肆意攀折的生命,我们纪念被灾难褫夺的同胞,我们敬畏灾难里顽强的坚守。

白花摇曳,山川草木终会在晨曦露水中潜移默化,铭记于心也会在岁月流逝里浅尝辄止。

但郑州人民不会忘记,2021 年 7 月 20 日 - 22 日,72 小时的记忆将在一千万人民的一方净土里安息。

知乎用户 杭州吴彦祖 发表

1. 更新下:发现侯文超救的人从几十个人到 400 人不等。

中国青年报 几十个人,挽救了几十个家庭!隧道淹没前,他挨个敲车窗催人下车

《环球时报》二三十辆 在郑州京广隧道拍车门救人的河南大哥,我们找到了

《看看新闻》——上海文广集团旗下,400 人 谢谢你,侯文超!十分钟预判 他救了无数家庭

2. 隧道几分钟淹没现在有好多种说法

《财新网》:1-2 分钟 郑州京广路隧道打捞出两具遗体

  京广路隧道积水何以至此?现场受访的郑州市城市隧道综合管理养护中心工作人员告诉财新记者,7 月 20 日下午四点以前,雨已经下得很大,但京广北路隧道还没有积水。从发现隧道有积水到隧道灌满,“大致推算就一两分钟”,据其推测,积水如此之快是由于暴雨之后,雨水从高架桥、陇海路等多个方向往中间倒灌,“那么大雨,一旦积水后,高架桥、主干道路段上的水都往低处流,只能到隧道里。

《澎湃新闻》 5 分钟,上千辆车

《环球时报》:20 分钟 “我们逃出二十分钟后,京广北路隧道全淹了”

我们逃出二十分钟后,京广北路隧道全淹了”
视频素材由侯文超本人提供

知乎用户 hamc 胜 发表

前两天抖音上有野生直播,直播间人数几十到几千不等;也有各省电视台的官媒直播,直播间人数几十万到上千万不等。

我就不明白都这样了还能有阴毛论的跳出来疯狂造谣,合着官媒直播那几千万观众都是瞎的呗?

知乎用户 郑州明亚侯兴旺​​ 发表

郑州市京广路陇海路隧道

积水逐渐被抽出来了,不出意外的话,今天能全部抽干,清理好。

知乎用户 独钓寒江雪 发表

这种城市隧道能不能隔多少米建一个垂直向上攀爬的逃生管道,遇到特情时可以直接爬到地面避险。

知乎用户 余自在 发表

24 日更新,京广隧道一共三段,情况有所不同,至少有一段其他回答已经证明已经封闭,下午没有车通过。

网上有出口的前方视角视频,证明其中有隧道没关闭,在出口堵塞。大家都在担心后面还有多少车。

在朋友圈看到这个视频,下不了,后来找到这个变声的,内容一样,是出口全景视频。

——————

见底了,今天可以抽完,镜头扫了一下,可见水深处没有堆积车辆,看来 20 号上午隧道封闭的信息基本属实,万幸!

知乎用户 天明​ 发表

上班摸鱼期间简单画一个示意图,更加直观还原一下事发情况:

(中间直段部分为隧道,据报道最长 1 公里多,为直观表达,只画出了几辆车,实际上远远不止

)

假设从灌水开始到结束总共持续 1 个小时,那么每个过程大概 15 分钟,加上隧道长 1 公里,两侧水流湍急往隧道猛罐,中间的人如果没有及时弃车逃离,那么他将面临逆流而上,还是游泳状态,除非体力特别好,否则希望渺茫

逝者安息!河南挺住!

知乎用户 玮观世界​ 发表

知乎用户 晏耀飞 发表

昨天晚上醒来睡不着,看了会儿河南郑州京广隧道的抽水直播,看完之后更睡不着了,那是一条很长的隧道,不知道有没有人,有多少人在里面没出来。一个感受是,城市里能不能不建隧道,用高架代替隧道,也许造价更贵(也许!!),但生命无价啊!

当然,我不懂工程,不知道高架代替隧道的可行性,只是觉得水往低处流,遇到郑州这种极端暴雨天气,如果在高架上,应该不会有那么可怕的积水,也大概率不会造成伤亡。北京 2012 年暴雨也有伤亡是发生在桥下的低洼道路和隧道的。如果未来天气越来越极端,那么地铁地下轨道和隧道真的是城市非常大的安全隐患所在。

抛砖引玉,欢迎专业人士参与讨论吧。

知乎用户 艾佳艾乾艾生火​ 发表

目前水已抽干净

伤亡应该不严重

隧道倒灌之前有大哥一直在积极喊出车内的人

大家应该都逃生了

救人的大哥太伟大了

知乎用户 匿名用户 发表

b 站凤凰新闻视频,为隧道一端出口尾车司机说明当时情况,在其后视线内无车辆,且说明有足够时间避险,后有视频地址

知乎用户 莱茵哈特 发表

看了很久,愿逝者安息。

综合来看,应急演练需要再加强,处理需要更果断。个人暴雨不入隧道。

[凤凰独家 | 生死之间:我是怎么逃出京广隧道的​v.ifeng.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//v.ifeng.com/c/886zHgO5GA5)

最终可能旁边的金水河水倒灌,三五分钟之后隧道被平,人如蝼蚁,惨

感谢退伍兵大哥舍命救了数人。

水是如何慢慢灌入隧道,最后一击就是漫顶涌入:

[郑州市民记录积水上涨过程:4 小时灌满隧道​v.ifeng.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//v.ifeng.com/c/884utrIcsAI)

知乎用户 凌晨两点四十九 发表

[京广隧道灌水亲历者:我在车流最后 救了一个喊救命的女生_哔哩哔哩_bilibili​b23.tv

](https://link.zhihu.com/?target=http%3A//b23.tv/B0bK6M)

只会想象的睁大眼睛看一下这视频

我不敢说情况有多好

但对有些说出下面这些话的,基本生活常识欠缺,就别在这里算数学题了

下午三点多是晚高峰

隧道多长弄错

大暴雨都灌水了还开进隧道

水来了不会跑的

家人失联不去找

知乎用户 祁宁 发表

我在地图上看了一下,整个隧道长度在 1.4 公里左右,中间的人要逃生需要花费比较大的体力,特别是在涉水比较深的时候。

建议城市里的超长地下隧道(山体隧道不现实,而且一般山体隧道地势较高不会发生洪水倒灌),在中段设置步行逃生通道,并将此列入道路标准。逃生通道口必须高于路面一定的距离,避免成为新的雨水倒灌口。如果是考虑到封闭道路需要,怕平时有人从通道进入隧道妨碍交通,可以在出口加有机玻璃门,但是在内部设置多个逃生锤方便紧急破窗。

后面的极端气候会越来越频繁,而且几乎没有城市能够避免,我们需要在设计之初就考虑紧急情况。

知乎用户 海风藤 发表

知乎用户 Valery Sablin 发表

转自环球时报,最新报道,事发当事人口述,感谢好人救了那么多人。

【环球时报报道 记者 胡雨薇 樊巍 】全长 1835 米的京广隧道,是郑州市内贯穿南北的京广快速路的一个 “咽喉”,沿着这条路,分布着郑州市内的多个重要交通枢纽,向北可抵郑州北站,向南可抵郑州客车汽运总站,而就在这条隧道的正上方还毗邻着郑州火车站的西广场。

7 月 20 日,这条 “串连” 郑州主要交通枢纽的 “动脉” 因为郑州暴雨发生了严重的堵车。近日,几段流传于互联网上的视频显示,当天下午四时许,当大量的雨水涌入隧道形成严重内涝的危急时刻,一名男子挨个拍打隧道内堵塞车辆的车窗,组织茫然无措的司机撤离。就在司机们听从该男子号召,舍弃车辆到高处紧急避险约十余分钟后,京广隧道就被洪水全部 “填满” 了。

7 月 23 日,环球时报赴郑州特派记者联系到了这位名叫侯文超的男子,听他讲述 7 月 20 日下午发生在自己身上的传奇经历,侯文超称,“因为我本人经历过 2012 年的北京 721 特大暴雨,所以我清楚的知道,如果这个时候再不出去的话,可能大家都会有生命危险。”

以下为侯文超口述:

7 月 20 日下午,我驱车从郑州北三环高架转入京广路,然后沿京广路向南行驶,下午四点钟左右,郑州已经下起了倾盆大雨,我进入京广北路隧道的时候,里面还没有积水。当我开车穿过隧道,正要上坡驶出北隧道的时候,前方已经发生了严重的拥堵,我的前面大概有几百辆车。在我后面也有几十辆车,排了几十米的距离。我坐在车内等了大约一个小时,车子也没能开出去,在这期间车子向行进了大约 10 米。

下午 5 点 40 左右,我接了一个电话,这次通话大概也就 3~5 分钟的时间,挂掉电话的时候,我突然发现周围开始涨水了,水位都已经涨到车轮的三分之二了。

因为我经历过北京 2012 年 721 特大暴雨灾害,当时的报道也说了一部分开车停在隧道内的司机,因为没能打开车门逃生最终憋死在车里了,所以我就意识到必须赶快出去,出去以后,我看到堵在前面的车里有一部分司机已经出来了,但还有一部分没有出来,我就开始大声喊话让他们赶紧出来。

当时有些人还是不愿意下来,我就过去逐个用力拍打他们的车窗,让他们赶紧出来,我当时想着也就是尽一份力量。其中有些人在我跟他说了以后,也意识到了危险,所以愿意配合我下车,我记得,大部分人应该都下来了。

我当时心想,这车是没法要了,水势来的也很快,然后我们开始想办法转移到隧道上方的地带,因为这个过程需要翻过栏杆,大家都很配合,齐心协力把老人和小孩给举过栏杆,然后到了上隧道上方就安全了。

等到了隧道上方,我再回过头一看,大水已经漫过许多车顶,我的车都已经找不到了,这时离我喊话让大家赶紧撤离也就 20 分钟左右。

现在想来从我四点多进入隧道到六点多逃出隧道,一共经过两个小时,然而涨水的过程也就 20 多分钟。

期间都是我们自发的在开展救援,我想当时整个郑州的情况肯定都不太好,很多地方可能比我们这里更严重,所以交警等一些官方的指挥救助力量可能也顾不上我们,因为郑州这场暴雨实在太大了,那个时候整个系统肯定是跟不上了。

因为我是最后一批撤离的,我觉得我走的时候应该绝大部分司机应该都走了。但当时可能也有一些司机不配合,我拍车窗告诉他们前方情况很危急,劝他们他们走的时候,他只是打开窗户点点头,然后又把车窗给关住了,我也不能硬把他们给拉走。

出了隧道之后,我们开始往北走,当时发现周围已经全部都是积水了,然后我们走上了陇海路高架,到了高架上面就彻底安全了,当时那是唯一一个没有积水的地方,其他的地方已经全部都是积水了。

我记得,当时 “逃” 到高架上的大概有上千人了,回过头再看隧道,水位已经涨到两三米左右,大家都已经看不到自己的车子了。

事后,我将我当时拍摄的视频分享到一个朋友群中,一位朋友称赞我说,面对生命的威胁有些人心存侥幸,有些人选择相信他人,其实你拍车窗提醒他们的时候,可能是他们逃生的唯一机会。世上哪有什么挥动翅膀的天使,只有拍他门的侯哥。

但我想,这些都是小事不值一提,当碰到这样的突发情况肯定是要尽微薄之力的。

知乎用户 友七帐中妖 发表

全都看过那张拖车图,谁看过那四辆车停路口,管控图?

——————

一千万浏览量,回答的数量永远定格在 500 以下目前,看来被关小黑屋的不是一个人,是一群人

隧道只有四个人遇难,其他的都获救了

问我看见了吗?我看到啦,隧道里面空的,一辆车都没有,当时人都跑了,这些图片里的人,是从外面跳进去故意装出来的,混淆视听用的。

昨天分析的内容删了,因为没必要了!因为里面没有人,怎么可能有人呢,有也是几只几十只老鼠而已,在下水道被冲出来了而已。

知乎用户 水墨居士 发表

“卫辉求助信息和救援信息汇总实时表格,有志愿者在帮忙核实以及跟进救援进度。帮助完成后请及时删除,把资源留给需要的人。”

腾讯文档​docs.qq.com

还有另一个答主给的求救救援信息

[船长:河南新乡多条河道出现漫堤险情,卫河鹤壁段已决堤,目前当地情况如何?有什么潜在的风险?​www.zhihu.com

](https://www.zhihu.com/answer/2015145481)

截止到目前新乡求助信息已更新,扫码可以查看,求扩散

两个求助和援助表,有点卡,好多人同步编辑。

希望有河南的朋友,能帮忙扩一下

知乎用户 匿名用户 发表

每个路口都有至少十几个个摄像头,公安局不但精确地知道到进去几辆出来几辆、车牌分别是多少、家住哪、身份证手机号多少,甚至还知道哪些没缴费,怎么可能不知道几公里长的隧道水淹的时候里面有哪些车,有多少人在车里?情况应该再明确不过了,这不正是我们的制度优势吗?什么时候能有个正面说法?而且救援情况实时报道做不到吗?

知乎用户 许知 发表

带节奏,图谋不轨者,一定会被……,百度一下救人者,侯文超,众多视频,说明,人都被救下来了。妄图认为死了很多人的,你可以闭上眼睛去了。

知乎用户 Te Fuir​ 发表

有没有人关注一下还在地铁里失联的沙涛和邹德强同志?已经 4 天了,地铁方面找不到负责人,家属的诉求是尽快把水抽干进去救人,活生生的生命啊!时间的流逝,生存的希望在一点点降低啊!

知乎用户 我是心灵捕手深蓝​ 发表

知乎用户 传媒老友记 发表

知乎用户 拾叁 发表

默哀!!!

逝者走好!

知乎用户 2021 年 发表

大家多宣传,赶快形成一种共识吧,家庭至少常备几套救生衣,尤其是私家车,这些年私家车配备灭火器,行车仪成了共识,但是救身衣之类基本看不见啊。

知乎用户 吹不响的小海螺 发表

情况就是一直在抽水!!! 真的不知道为啥这么多人对这里面感兴趣,很多人没事干就去围观,造成那块道路大拥堵,最好的就是在家好好待着,没水没电的就近找个可以提供帮助的地方待着,别去凑热闹了!!!

20 号下午 4 点趟水回家路过一个涵洞,当时情况就是所有车辆在下坡的坡顶都停了,都在那等,没有哪个傻乎乎的在往里面钻,真不知道一堆吃饱了没事干,看站在角落直播的人,然后一顿分析,没事好好睡一觉不好吗,精力旺盛的话去当志愿者也好啊!

说里面好多人的可以看看这个 https://www.zhihu.com/zvideo/1402013861969633280

知乎用户 滑稽列夫斯基 发表

有记者进去了,里面没车,也没有拖拽痕迹。

https://video.weibo.com/show?fid=1034:4662158320140347

知乎用户 我斑愿称你为最强 发表

哎,考驾照的时候也没学!遇到这种情况,应该弃车。

知乎用户 匿名用户 发表

作为郑州人我真的想说,把资源和视线放到新乡鹤壁吧,郑州现在的问题靠现有资源解决已经绰绰有余了,完全恢复也只是时间问题。其他城市县城乡镇的情况严重的多啊

知乎用户 匿名用户 发表

有些地方搞错了,我只是根据网上的视频分析的,具体要参考下面网友的评论

有关隧道长度,是整个 4 点多公里的隧道分成了 3 段了,京广北路,京广南路,中间这段不知道什么名字,隧道之间是平地

网上视频里看到最多的就是京广北路隧道,总长度大概 1.8 公里,其中 400 多米是像图里这样露天

什么时候隧道里开始积水也不准确,下面网友说到 2 点半还没积水,但是有人说是 4 个小时灌满的,我不知道怎么回事,有 3 段隧道,可能不同的隧道情况不同

但是,确实像我说的,只在出口处发生了堵车,到目前为止发现的是 200 辆车,都是在出口附近的,其他的不讨论了

逝者安息!以后做好灾害预警吧,地铁和隧道都该提前封禁的,希望同样的悲剧不要再发生了

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有两个问题我看了很多新闻和视频才大概搞清楚,有不对的地方欢迎指正

第一,隧道到底有多长,有说 4.9 公里的,有说 1 公里的,其实是这 4.9 公里分隔成了好几段,一段隧道,一段露天,一段隧道,这样,其中最长的隧道好像是 1 公里左右,但是,即使在露天的部分,地势也比隧道外的地势低,因此,现在是整个 4.9 公里都泡在了水里,露天的部分如果水性好的话,可以游上来,有人就是这么得救的,但是这难度有点大

第二,到底多长时间灌满了整个隧道,有说 5 分钟的,有说 15 分钟的,有说 4 个小时的,其实隧道里的积水是从 1 点左右就开始了,水位不断升高,由于出口处水流,有车开不出去造成了后面的堵车,但是绝不是整个隧道都塞满了车,因为有个视频里显示隧道的入口已经限行了,很多车都选择绕行

总结一下,就是在出口一段的隧道里堵了一堆车,具体多少不清楚,堵了有三四个小时,隧道里的水位慢慢升高,并且到了下午 5 点左右,升高的速度突然变快,这个时候就有人弃车逃走了,之后的大水很短时间把整个隧道灌满了,出口附近的车里的乘客应该大都逃离现场了,现在抽干水后露出来的都是空车,但是出口里面还有多少车,车上乘客有没有弃车逃走出来还不确定

遇害人数应该不会像有些人说的那么恐怖,因为只有出口那一段堵着车,很多人弃车逃离了,而且由于离出口近,他们有充足的时间逃出去,但愿如此!!!

知乎用户 乱七八糟 发表

看到一些报道,截止到 7.22 已经有 3.4w 车报保险水淹理赔,如果有千分之一死亡率,有多少人会因为这次水灾失去生命?

知乎用户 azzzxh 发表

之前回答呼吁要给每个死难者一个名字,然后就被封了,

我现在提另一个问题,如果还被封我就认为肯定有鬼了,

如果伤亡远大于公布的,如何处理计划外遇难者尸体 以及他们的车?

请控辩双方回答

知乎用户 nkyaoge 发表

教育我们暴雨的时候不要着急着回家,应该去地势高的地方,呆在写字楼里更安全,不要路过下穿隧道,不要坐地铁。。

知乎用户 我不吃西红柿 发表

这几天铺天盖地的新闻都是关于河南郑州下大雨,灾害很严重,我都不敢去看,打开手机的 APP 都是那里的新闻,希望那里的每一个人都平平安安的。

2021 年的 7 月 21 日大雨几乎将北京城淹了,我是亲历者,当天雨下的很大,我还没有当回事,坐着公交车去中关村的图书大厦,现在想想还是很后怕的。当天广渠门桥就淹死了一个人,路面是在地下的。

这次京广路的隧道长达 5 公里,看到这个新闻很揪心,希望每个人都是平安的。

在郑州大雨的当天,有同事和我说那里的排水系统不好,落后,中国没有几个城市的排水系统好,我没有反驳他,也懒得反驳了。就郑州这样的降雨量,放在全世界哪个国家哪个地方都得淹了。不是排水系统不好,而是雨太大了。

这不禁让我想起前些日子看到的新闻,北京东六环有一部分要进入到地下,希望郑州京广路的情况不要在北京东六环的地下隧道发生。

愿每一个人都平安回家

知乎用户 梁先生 发表

先救人,再查明原因,让该担责的担责,该改变的改变。

这是一件丧事,不要再动不动就感动了。

知乎用户 水鬼 发表

大半夜大巴车开进去干啥呢,我啥也不懂就问问

同时心疼下跪着等待的女士,节哀顺变

知乎用户 蓝湖 发表

祈祷!

京广北路隧道是贯穿郑州南北的京广快速路的要道,距郑州火车站西广场仅 300 米。

祈祷!!

洪灾之后,多有 “疫” 与“饥”。

河南,是我国产粮大省,它用全国 1/16 的耕地,出产着全国 1/10 的粮食,而现在 7 月,正是河南夏粮秋粮的关键时刻。

今年收成,可想而知。

知乎用户 Ccer 发表

城市下沉式隧道有必要配建智能应急防汛系统,一般隧道封闭主路,辅道也是可以通行的,在隧道强排不急的情况下系统及时封闭交通,减少溺水事故用处还是很大的。

知乎用户 哈酷鱼 发表

有些人,不咒死我们河南几千个人,他只嫌不够!

以下为京广路北段卫星照片及所有出口分布图,由红色箭头指示。

图一:上侧为最北端的出口,下侧为去中原路的出口。

图二为陇海路进京广路的进口。某些人光计算出口数量,不会以为进水后隧道里的人不能从进口跑出去吧?

图三,上边还是那个进口,下边是京广路去陇海路的出口。

图四,上边为刚才的去陇海路的出口,下边为北段隧道的南出口。

可见,1.4KM 隧道不是全封闭仅有南北两个出入口,而是中间还分布着 4 个出入口。

我不能保证全段没出一条人命,但是说困死进去几百人,明显脱离实际。更有甚者说有几千人堵在里边出不来,纯属故意造谣!对于这种人,我们河南人只能送两个字:信球!

某些人,看着死亡人数达不到他们恶毒的期望,就说是政府瞒报。对于这种人,我只能祝他们全家户口本早日按他们自己的说法顺利去世!

知乎用户 弟墨白 发表

我只是比较奇怪,去年才 “再传喜讯”,“内涝监测预警系统” 顺利验收……… 那么到底预警了吗?如果预警的话,这种 “千年才一遇” 的世界级别灾难,隧道为什么会没有及时关闭?如果没有预警,这玩意儿是干嘛用的呢?砸了多少钱进去呢?白费了吗?

知乎用户 欢乐马 发表

知乎用户 墨瞳 发表

有机会当人,为什么要当宠物?

一天把一年的降水量给下了,换哪座城市能接住?

知乎用户 柳鹏​ 发表

理性分析的话,隧道很长,当时是堵车的状态(里面车很多),然后水淹的很快。

总之,情况可能不太好。

具体不知道,有新闻说水还要抽一两天——希望里面的车不多,车里的人都逃出来了。

知乎用户 许晓风​ 发表

高速公路隧道应该都有紧急逃生门,不知道这种城市隧道有没有设置?

以及海底河底的紧急逃生门出口怎么设置的?

有人科普一下吗?

知乎用户 做面包的 Even​ 发表

大家可以不要妄自猜测了,记者采访到一个从隧道逃出来的当事人,当事人证明里面自己三人已经是最后逃出来的了,静待官方通报吧

微博​m.weibo.cn

附河南各市县平均年降雨量,降雨量最多的属鱼米之乡的信阳,郑州市区年降雨量只有 600 多 mm。

我老家开封,天气预报经常报有雨,但是总是下不了几滴,经常县城下大雨,出了县城,地面都是干的。所以大部分人根本没准备,意识和沿海城市没法比。所以真的不能全怪相关部门没做好措施。

灾难当前,少点键政

不要过于悲观,也不要过于乐观

有消息说周一京广路隧道已经封闭了,也就是第一天下大雨的时候封闭的,里面的车大多是被洪水冲进去的,所以只能祈祷是真的

昨天消息一直刷到半夜,看到这条消息才睡,京广路隧道也不是全封闭的,中间有段是有很大的通风口的,但愿困在里面的来得及游上去

另外大家不要再责怪为什么部提前封路了,这对于一个内陆城市来说,是根本想象不到的事,天灾面前,做再多的准备叶无济于事,现在当下还是持续关注灾情,有力出力没力就默默祈祷吧,感谢。

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

灾难片现实版

就那倒灌速度,要是反应慢一些,游泳运动员想出来也够呛

希望都跑出来了

知乎用户 八亿少女梦 发表

希望真实报道吧,逝者安息

知乎用户 小明同学 发表

如果如此,什么人来负堵出口不堵入口的责任

知乎用户 冲虚散人 发表

家里有人在水务局工作,看了网友的回答,觉得有人大概没完成九年义务教育。

首先,气象预警到了一定级别,水务部门的工作人员是全员在岗的,基本就没有下班这一说了。

24 小时值班接受和发出指令的,

24 小时巡查水道的

实时更新汇报的!

网友以为我国政府啥也不干,就靠知乎,微博,朋友圈救灾吗?

泄洪是提前通知的,而且基层人员必须通知到个人。

说没有网,没有信号的,!人家是直接入户通知的好不好!

特别心疼基层的工作人员去年春节开始,就没有好好休息过。

还有那个隧道,20 号的报道,就说已经封闭入口了。

知乎用户 烟酒不沾阿道克 发表

不知道,只知道我的师长们战友们在一线抽排~

我们是热干面武汉水务,祝同胞乡亲们平安 ! ! !

附上图片,那个老家伙悄咪咪的跑去支援了,我早报名了也没把我捎上 !

祝河南乡亲们平安 ! 愿咱热干面支援的同志们平安 !

知乎用户 peauts 发表

逝者安息

知乎用户 闪电 2 代​ 发表

其实有个问题我一直想不明白,就是咱们城市里面的摄像头多如牛毛,而且拍摄清晰度特别高,相关部门这么就不去调用一下到底有多少车多少人被困在隧道,我就知道咱一不小心越了实线都要被拍被罚

知乎用户 跟着杨老师学运营 发表

以前郑州的隧道经常积水,一下雨有些路面就塌陷,高架也有断裂的新闻,这是之前。

后来郑州市政府已经把很多路都重修了,这几年郑州的变化非常大,但是很多规划都没有完工。

如果所有规划都完工,郑州道路排水功能会得到非常大的改善,就不会再有” 郑州郑州,天天挖沟 “这样的事情了。

但是这次暴雨,雨量急而且太大了,很多人问为什么郑州相关部门没有反应过来,我说几句,因为太突然,谁都没料到。

在郑州地铁 5 号线困住的人,基本都是 4 点多公司提前下班让回家的,这些公司已经很良心了,怕员工不好走提前下班。当时雨太大,打车打不到,公交也不好做,所以一些人只能坐地铁,地铁也是考虑到交通的巨大压力,想把更多的人赶紧送回家,但是没想到就半个小时的功夫,雨大到已经不行了,所以才会出事故。

郑州从来没有经历过这么大的暴雨,对于灾情,我们只能说齐心协力,共渡难关。

现在基本上路上已经没水了,但是很多地方塌陷,有些人房屋、物品被冲毁,郑州市政府对于这种情况还推出了保险赔偿专线,真的非常不错。

不过暴雨在往北方转移,请大家多关注新乡、鹤壁等地,情况不比郑州乐观!

知乎用户 奔跑的小兔子 发表

很多小细节并不需要花很多钱,却能救很多人命。

隧道因为暴雨倒灌淹死人,已经不是第一次了。救命的办法很多, 比如我的家乡,一下暴雨就会有一个交警去把隧道封了。

家用车强制配备碎窗安全锤,像备胎三脚架一样纳入年检考核标准。

再比如,在隧道内壁上,每隔 1.5 米的高度修建扶手,即使被淹了,里面的人也能抓着扶手爬出来。

暴雨倒灌淹死人的新闻,每隔一两年就能在新闻上看到,归根结底还是不作为,不重视,京广隧道的悲剧本可以避免

知乎用户 鲁齐 发表

来知乎问现场情况?这里只有感动、沸腾、阴谋论、主要臆造、朋友圈小视频、道听途说的 N 手信息,就是没有现场。

知乎用户 深具世界眼光​ 发表

这次灾害,听说政府在一星期前就进入战时状态,但是却没有通知民众做好准备?

我觉得这一点非常重要。

既然预报到了这种天气。通知民众才是最主要的啊!你光自己准备没有用啊!

紧急状态应该有条件更宽松的触发级别吧。

然后我是一个规划爱好者嘛。其实我真的不喜欢环线、隧道什么的。

我觉得规划可以更好。

当然了,现在这么多人,这么多车,发生什么都是灾难级别的。也许我们应该习惯?也许这就是常态?

古代不也随随便便人就没了吗?

凭什么认为现代就比古代进步呢?

城市管理还可以再提升一个台阶。

另外那种求助信息,要自己发,还得转的多了,还得明星转,别人才能看见,感觉很混乱啊!还得人们顶上来才能变成热搜。

难道不能一开始就手动置顶吗?

哪个求生共享文档就很好,希望在这基础上发扬光大。

知乎用户 卡列戈 发表

这个隧道我一周要走好多次,隧道有多长,那天下午雨多大,路上的水流有多急我比你知道,刚进水的时候隧道口的人或许能跑出来,但是大部分人根本不可能意识到这水会把整个隧道填满,所以隧道中间的人一开始只会把这当成下雨堵车,等水位漫过半个车的时候已经晚了,只有两头的人看到前面水位上来淹没车才会弃车往外跑,那么长的距离,堵满的隧道是有很多很多车的

有几个大哥一直在隧道口救跑出来的人,真的英雄

目前拉出来的车里,确实都都没人。。。但是有传言说有个车子里一家四口人,但愿是发抖音的造谣吧。。。

但是先拉出的车子,应该是离隧道口较近的,在隧道中间的,真是不好说。。。预估伤亡会比地铁大。。。当然知道地铁进水的时候我脑袋就懵了,预估的伤亡比实际大的多。。。祈愿我的预估总是夸大的。。。

知乎用户 w88h88y88 发表

不敢看。。。

我在游泳池都不敢吹牛能一气游一公里。。。

在这灌进来的水里根本控制不了自己姿态

翻滚的汽车和各种杂物更加恐怖

知乎用户 不是我​ 发表

截图为证,事件或许比我们想象的要好。图一直被夹… 我发到文章里了。

[备用​zhuanlan.zhihu.com

](https://zhuanlan.zhihu.com/p/392549936)

http://s.zhihu.com/CnNp5 (二维码自动识别)

[

京广路隧道,平民英雄救人

不是我

的视频

 · 1549 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1401946129332776960)

知乎用户 talisker 发表

如果做不到快速排水,那就必须要做到方便撤离,每 100 米设置一个逃生楼梯通往地面。考虑到隧道内人员密度并不大,完全可以做到几分钟内所有人员全部撤离。

知乎用户 yyy 发表

上海这边都有隧道液位提醒,超过液位交警会把隧道关闭。

知乎用户 于涵 发表

水抽完了,善后工作部队接管,民间救援团队清场了。不是迷信,隧道通车前做做法事吧。

知乎用户 维洛逐风 发表

央视新闻权威播报,截至目(26 日 12 时)前遇难 6 人。

据今天下午河南省政府防汛救灾新闻发布会通报,截至 26 日 12 时,河南全省因灾遇难 69 人。经过多家部门和国内救援机构连续 5 天的不懈努力,共从三处隧道内拖移安置各类车辆 247 辆。令人痛心的是,截至目前,现场排查发现 6 名遇难者,5 男 1 女。我们向逝者表示沉痛哀悼!目前,相关善后工作正在进行。

知乎用户 常被禁言的老大爷 发表

我个人觉得,很多事情不是一句没经验就可以过去的。可能郑州地处中原腹地,没太多暴雨成灾的经验,确实这样短时强降雨在整个国内都极其少见,即便沿海台风天都很少,但我觉得应对上还是有问题的。提前几天就有暴雨预警,而且是红色暴雨预警。那么我觉得越是中原,越是应该考虑到城市原有排水系统是否应付的来,因为无论是城市设计还是百姓的防灾意识,和沿海地区是不同的,短时间提升或改变硬件水平不可能,但是停工,停学,关闭隧道以及封锁城市低洼处的道路这些方面是完全做得到的,也是管理权限和能力圈内的。危险路段多巡查,地铁,多派巡视员,多关注防水薄弱环节比如防水墙,也完全是力所能及的。正因为天灾无情,才更考验当地的管理水平和预案做的怎样。

知乎用户 咕咕咕咕咕咕咕 发表

郑州土著,隧道正好就在本人家楼下,目前水基本上已经排完了,隧道内的车也拖走的差不多了,具体伤亡情况肯定有,但人数未知,等待官方通报吧。

放些大雨当时和晚上拍的视频吧

20 号下午 5 点左右,家中拍摄

21 号早晨

22 号排水作业

知乎用户 李玉 发表

在郑州,从各方面消息看(特别是朋友圈),京广路隧道里大多数人已经弃车逃出。

而且从并不是几分钟就流满了,逃生时间是有的

知乎用户 刘润森 发表

7 月 20 日暴雨后郑州市内的多条隧道被洪水灌满最令人揪心的是京广北路隧道

图:文健

从 21 日中午开始,多台吸水设备已在京广隧道各大小入口开始抽水作业,有围观群众表示,抽水作业日夜不停、从未间断。目前,隧道斜坡和两边道路堆积着许多淤泥、垃圾和车内杂物。隧道外的辅路两侧摆放着大量的被淹车辆,并陆续被拖车拉走,仅京广北路隧道南口就已转移百余辆被淹车辆。

据救援人员表示,随着积水量的持续降低,大量淤泥沉积,为抽水作业加大了难度,将于 23 日排净积水后开展系统性的排污工作。抽水工作尚未完全结束,目前隧道内伤亡情还难以确定。

京广路位于郑州中心城区,是与郑州火车站西出口紧密相连的南北向快速路,隧道南起永安街,北至中原路,全长 1.8 公里,隧道内部为双向六车道,总高 6 米。

7 月 22 日晚,郑州京广隧道还在排水中。本刊记者 / 李明子 拍摄

7 月 21 日暴雨后,隧道积水曾一度淹到 “京广南路隧道” 几个大字中部。7 月 21 日隧道排水时,打捞起两名死者,其中一人在北段隧道路口,为女士;另一人在南段路口。

“附近街区的积水都消退了不少,现在大家最关心的就是京广路隧道。” 赵先生对《中国新闻周刊》表示,在现场围观的不仅有市民,也有疑似失联者的家属,“希望抽水完成不会带来死伤人数的上涨。”

知乎用户 卓联在线​ 发表

“你好,孩子找到了吗?”

“还没有消息。”

“你好,有消息了吗?”

“还没有,在抽水了。”

“你好,水抽完了吗?找到了吗?”

“已经见底了,但是还没看到人。”

——这是我与失联孩子的家属聊天内容

但是我告诉他,没有消息,就是最好的消息,一定是获救了,只是没有信号,联系不上。

“他俩想着隧道里积水的情况可能比路面要好,就骑着我的黑色电动车又出发了,穿着我带的蓝色双人雨衣,我俩留在了原地。”7 月 20 日四点之后,初二学生劳琦(化名)在京广北路隧道口(近中原路)附近派出所与同学李浩鸣、许玉昆分开,两个同学骑着电动车进了隧道,就此失联。

孩子家长也在第一时间求助,并发微博,各种找人。

【核心诉求:寻人,求救援】

地点:20 日下午三点半左右在郑州中原路和京广路交叉口由南向北的隧道中失联

需求:7 月 20 日,两个十五岁的男生(徐玉昆,李浩鸣)骑一辆电动车,在郑州中原路和京广路交叉口的隧道中失联。男孩当天身穿黑长裤和黑短袖上衣,手上戴有玫红皮筋和黄色手环,身高大概在 175 左右。

联系人:13733155716

我们只希望有人看到能得到一个消息!!!拜托了

七月二十三日,京广北路隧道排出的水不停地冲向两侧的隧道。此隧道口附近的小卖部老板表示,7 月 22 日下午,水车已陆续运出。现在,京广线排水救援全由中国安能集团负责。现场指挥的安能集团第一工程局南宁分公司党委书记、总经理赵玉鄂说,京广北路隧道内的积水最深达 13 米,从 7 月 22 日开始抽水,至今,已抽出 8 米。

新浪新闻:7 月 23 日,顶端新闻记者在郑州大暴雨受灾最严重地点之一的京广南路隧道附近看到,隧道南出入口积水已经全部抽完,隧道中段有多辆大型抽水车辆正在作业,现场人员说隧道中还有 200 米左右存在积水。

已经失联好几天了,就算一线希望也要抓住,愿网友发动力量一起寻找,希望两位少年平安

知乎用户 枕草子 发表

更新:

人在现场,家里被淹了一点,墙壁渗水,道路难通,好在这边人没什么大碍,已经有一支救援队到我们这边了

[紧急扩散!河南新乡、鹤壁急需救援物资​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/FmDQRYteprc9nY9-hmbDKA)

爱心慈善基金会韩红老师亲临河南省新乡市获嘉灾区马营桥,感谢各地的支援,大爱无疆、愿灾难早日过去、一切平安!


一句 “炸村庄保卫辉,淹卫辉保新乡”,瞬间泪目,这样的聊天对话看着心里特别难受…… 卫辉,新乡是重灾区。

8 辆车,投进卫河里去了,只为堵住决口!一旦决堤卫辉市将是一片汪洋!现在牧野湖水倒灌平原路,彩虹桥被卫河水倒灌,新乡真的需要外地的支援。

市区从北向南各地水位线极速上升,到处都在提示:卫河开始漫堤!河水已经倒灌!!和前天暴雨相比水量完全失控,新乡需要支援!!!

外来援助河南的救援队,请你们直达新乡,获嘉,辉县,占城镇 峪河镇 黄堤镇马厂村 江营村 刘桥村吧,现在这边的情况更严重。

卫河决堤,牧野湖倒灌,本地救援队伍已经不够用了,请求各地救援队伍驰援新乡。

求扩散!求扩散!!求扩散!!!

因为现在舆论中心还是在抢险郑州,大部分救援队还是赶往郑州,需要帮助转发,如果可以救援队请直接去新乡,郑州目前状况稳定,新乡非常糟糕,泄洪了,市区一片汪洋!

卫河倒灌,河水漫堤,所有北环附近的,包括河师大,附中,古龙市场,134 厂,755 厂家属院,760 厂家属院,绿营花园,万达,西牧村,能往高处走就往高处走,随时关注情况!很多小区开始通知撤离到高处!

有皮划艇,有双人划艇,20 艘,有救生衣 100 件 电话 13525359532

有多辆 16 吨随车吊

需要道路救援的随时打电话 13071085333 免费救援 15163770817

谁朋友圈人多,转发一下,帮助帖❗️❗️❗️有皮划艇 有双人划艇 20 艘 有救生衣 100 件 电话 13525359532 有多辆 16 吨随车吊 需要道路救援的随时打电话 13071085333,免费救援

救援设备,有需要的请联系

水泵 / 发电机等设备、装备

1. 河南省水泵协会,张会长,13849001222 水泵、发电机组;

2. 临沂塑化商会 林会长 13805497251 商会会员防汛物资产品;

3. 郑州金博瑞机电设备 李瑞卿 18339838738 ,水泵

4. 四隆机电有限公司 贾金鑫 15981892751,水泵

5. 郑州市神龙泵业 秦少衡 13783683671;水泵

5. 天赐机电 曹永慧 13733806255,水泵

6. 祥珂泵业 李占峰 18838289025,水泵

7. 郑州人企小蜜蜂 胡少伟 15530029680,水泵,

8. 中盛联科河南分公司 覃飞 13736533553,水泵,

9. 河南凌霄泵业 李俏俏 13733193775,水泵

10. 银象泵业 冯连宽 15136211691,水泵

11. 大元泵业 张经理 17858693662,水泵,

12. 山西天海给排水设备 武经理 13503857191,水泵,

13. 河南聚丰农林 张志玄 18939525318,水泵、发电机

14. 南元泵业 赵慧萍 15517178811,排污泵

15. 金亿龙泵业 赵荣波 15509333333,污水泵

自 7 月 17 日至 7 月 21 日特大暴雨发生以来,我区及时启动防汛应急 Ⅰ 级响应,社会各界非常关心和支持防汛抢险救灾工作。为更好地保障防汛抢险救灾需要,保护人民生命和财产安全,解决防汛抢险救灾物资短缺等实际困难,卫滨区民政局、卫滨区应急局、卫滨区慈善协会呼吁各企事业单位、个人以及社会各界,发扬优良传统,全力以赴参与这场特大暴雨防汛战,现发出倡议如下:

一、倡导捐赠物资

车船类:冲锋舟、橡皮艇。

救生类:救生圈、救生衣、50 米水面安全绳、医疗急救包、应急式手电、沙袋、帐篷、睡袋、防潮垫。

排水类:便携式水泵、发电机。

各类捐赠物资均要求在保质期内,合法企业产品,符合国家各项质量标准,外包装完好,无污损。

二、接受捐赠联系方式

新乡市卫滨区人民路 479 号,卫滨区民政局、卫滨区应急管理局、卫滨区慈善协会。

联系人:岳晓磊 18637379686

朱 雯 13346666071(资金接收人)
赵 斌 13937310889(物资接收人)
捐款账号: 707090100100058132, 户名:新乡市卫滨区慈善协会,开户银行:中原银行新乡人民路支行。
卫滨区民政局、卫滨区应急局、卫滨区慈善协会感谢社会各界献出爱心!感谢社会各界防汛抢险救灾所给予的关心和大力支持!我们将本着公开、透明、高效的原则将所募款物全部用于防汛抢险救灾工作,并在卫滨区官方网站及时公布使用情况,真诚接受社会各界的监督。
来源:卫滨区应急管理局


最后,感谢大家,致敬!

[消防员抱起被救婴儿!洪水火场都不怕,此刻竟然有些手抖,网友:孩子抱着孩子……​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/t1esMuaAQaZ6Wsjo5qlHzA)[全网寻人!他开铲车在洪水中救下近 70 人,场面惊险…​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/1ODDBV10QA1aIewCbTn5dw)[获救女婴母亲已遇难…… 生命最后时刻,她做了这件事​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/M0uoLjNFLZWi2jVMzTrqeQ)[网页链接​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/b-cUODO6VIuTVNk5TFvB3g)[新乡告急,救援 “航母” 来了!​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/GtR72ms3-YLtKpO3MjmnAg)[冒着生命危险救下 70 多人的英雄,找到了!​mp.weixin.qq.com

](https://link.zhihu.com/?target=https%3A//mp.weixin.qq.com/s/uoRD2mNafWL0TedzkltWpg)

知乎用户 zz zhang 发表

所有的教训都是以生命为代价的,疫情以来最大的感触就是听话,一定要听话,最起码政府没有害你的心思。

北京这边自从几次大雨以后,反正我周边的桥梁隧道,只要是低于地面的公路,当有大雨预警的时候,全部有人值守,我认为他们的任务就是在水位到达一个限度的时候,及时阻断交通。这个时候服从指挥是最重要的。

我估计以后这个措施会全国推广的

知乎用户 杠上开花 发表

相信国家,相信党,相信群众。真相就是国家会公布的那样,任何揣测都是无意义的,劝大家不要随意吐槽。

知乎用户 匿名用户 发表

知乎用户 走两步 发表

?公里的隧道,你在中间,几分钟涨满水了这个基本属于无解的绝境。你前后的车一定会熄火,一定会堵住。所以只能弃车,车里如果有矿泉水瓶子,水倒掉,隔着单衣把瓶口拧紧在胸口背部。3 个以上就有很高的浮力效果。然后到车外,观察水的流向。没有流向就往离出口近的方向走,有流向就跟着流向飘。注意不要让头撞到水里的重物。即便这样,活着出去的概率也仅仅 7 成不到。流速快,水里都是车。撞一下骨折昏迷都是大概率。距离又远,绝境。。。有头盔和关节护具可以大量提高生存率。

有人说我是 50W,那我不知道做 5 号线地铁,和隧道弃车跑出来的人是什么。这些后果如果不用负责。那如你所愿。

抱怨这几句就不配为人?我不匿名。你举报网监啊,我看看我还有多少权利?看看几碗粉?

知乎用户 你不努力怎么办 发表

‼️‼️新乡告急,请求支援‼️‼️‼️
因为现在舆论中心还是在抢险郑州,大部分救援队还是赶往郑州,需要各位多多帮助通知一下如果可以请优先新乡,救援队请直接来新乡,郑州目前状况稳定,新乡北非常糟糕。市区排水还好,最遭殃的还是乡镇,随着水库,河流的泄洪。就意味着下游上百个村庄要被洪水淹没。农田都没了,人员全部转移,真揪心。
呼吁政府周村急需救生衣,水位马上到二楼,在没空降救生衣,都不中了。电话没电,诉求转发。不求皮艇救援,速降救生衣。
请求支援,泄洪了,卫辉扛不住了!!!拜托了 新乡卫辉真的很艰难。人手不够,物资匮乏,基本也没有捐赠,太难了!!!不仅被救者没有食物,救援团队吃的喝的都没有,有的甚至没有地方休息!!!
作者:Learning
链接:https://www.zhihu.com/question/474123439/answer/2014609679
来源:知乎
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知乎用户 泉禾丹 发表

每次谈到学游泳,总有人说淹死的都是会游泳的,而这次这种灾害告诉我们,技多不压身,不一定多大作用,但起码能让你不慌。

知乎用户 匿名用户 发表

2016 年建海绵城市,投入 500 亿,5 年后遇到天灾。

郑州基本上算是准一线城市了,城市的规划和建设也是最高级别的吧?

其实我想表达的是,我们的城市建设真的太拥挤了,人太多了,无论是上下班早晚峰,还是周末逛街,都是人挤人,堵车和找车位永远是最烦心的事情。我们大家无论是工作还是生活的区域集中了太多的人和太多的车。

其实更应该反思一下城市的建设,人多没问题,关键是居民楼太拥挤,办公楼太拥挤,缺少公共绿化空间。

每次看到堵车我都会觉着我们的办公楼间隔可以更大一些,居民小区可以设计的人少一些,不要动不动十几个小区连在一起。

知乎用户 游手好闲的佘乐平 发表

然后是,有哪些感动你的地方?

知乎用户 orchimike​ 发表

致敬所有奋斗在一线的救援人员。但预警不足应该是本次事件的关键,而且无论是地铁还是隧道似乎都没有提供逃生手段给群众?

个人之前也吐槽过高铁的逃生不足,出问题就要闷大量乘客在里面。我也曾见过广州公交车的燃烧事件。目前我们很多公共设施都没有提供逃生手段,一旦出问题,会出现严重的后果;包括全封闭的公交车(这几年改善了,但玻璃依然用铁杠挡着爬不出去),高铁停电无法保持空气流通和攀爬救生。隧道也没相应指示逃生通道所在,等等。地铁本次悲剧,个人以为应该要好好彻查所有公共交通工具,提供清晰可行的逃生指南和通道指引,避免悲剧再次发生;另一方面,增加科技手段应对极端风险,比如高亮防水灯比如机器人探测,让司机及时发现险情,提前反应。总之,不要让悲剧再出现了,加强预警停工停运,提供更好的逃生指南和通道这才是亡羊补牢的正确做法。

知乎用户 匿名用户 发表

看完知乎我放心了

去推 t 上看了看 我心凉了

国内国外平台都上 很容易神兔两象性

真正该采取什么立场 我不知道

心凉主要有两个原因 一个是看到这帮人 run 了居然如此恨自己的祖国 言论极其反智 而爱国言论十不存一(感觉不是收钱了那种就是完全被洗脑了)

一个是我本身就在郑州上学 看到的相关视频很难让我乐观起来 (这些视频就比如地 t 去世 国内平台删很快 咱也不知道慌啥)就很气愤这么多预警 为什么防护做这么差!

题外话 我所在的城市市长就曾为了自己政绩 为一些事件做低估损失 结果损害 rm 利益 当然包括他 连续三任都进去了 所以我个人角度也是暂时观望

知乎用户 阿斗不回来 发表

围脖上看到的… 注意形象…

知乎用户 萤火虫 发表

对于这样的长隧道,不仅要防火,还要防洪水,两头灌水太恐怖了,洪水来袭,隧道内部应该立即启动预警,一个小时如果能及时预警,伤亡一定能降到最低!

知乎用户 邻男销售培训 发表

阿弥陀佛保佑。

希望大家平平安安的,阿弥陀佛。

知乎用户 chuck lu 发表

有结论了,京广路隧道发现四具遇难者遗体

知乎用户 胖墩 ang 发表

看官方的报道,现在隧道里还有 3 米深积水,明天抽完积水后就有大致结果了

知乎用户 校长萌小张 发表

本人郑州人,京广南路是上班必经之路,公司地点位于航海路,办公室距离隧道不足一公里,看到知乎这些瞎 bb 的,真的是想说两句,网上存在两种邪门的流言,第一,隧道挤满车辆,车里车外到处是人,上千车辆预计被困人员也是上千人,第二,开进去 5 辆大巴车,还都蒙着黑布。我就想说隧道内到处是被困车辆,大巴是如何进入的,平时公交车是不进隧道的,都是走两侧辅路,隧道入口处都有限高门,大巴进入后稍微有点障碍物就根本无法前进调头更是困难,再说如果真有那么多人遇难,为什么没人看到漂浮的尸体?还有人说 JC 禁止围观群众拍照?根本就是禁止围观群众靠近!隧道附近到处是施工车辆,救援车,围观群众中甚至有抱小孩的大娘,真是看热闹不嫌事大,也不怕自己小孩出个意外!所以 JC 维持秩序要求围观群众撤离!

知乎用户 假酒​ 发表

作为溪流路亚爱好者,只能说,到膝盖的激流基本无法逆流而上。

身材高大的成年男性也许有弃车逃生机会(离出口不太远的话,而且必须要果断),女人孩子可以说没有生还可能。

知乎用户 与这个世界和解 发表

现在急需支援,请帮忙扩散下。

知乎用户 有容乃大 发表

新乡谁朋友圈人多,转发一下

有皮划艇,有双人划艇,20 艘,有救生衣 100 件 电话 13525359532

有多辆 16 吨随车吊

需要道路救援的随时打电话 13071085333 免费救援 15163770817

谁朋友圈人多,转发一下,帮助帖❗️❗️❗️有皮划艇 有双人划艇 20 艘 有救生衣 100 件 电话 13525359532 有多辆 16 吨随车吊 需要道路救援的随时打电话 13071085333,免费救援

救援设备,有需要的请联系

水泵 / 发电机等设备、装备

1. 河南省水泵协会,张会长,13849001222 水泵、发电机组;

2. 临沂塑化商会 林会长 13805497251 商会会员防汛物资产品;

3. 郑州金博瑞机电设备 李瑞卿 18339838738 ,水泵

4. 四隆机电有限公司 贾金鑫 15981892751,水泵

5. 郑州市神龙泵业 秦少衡 13783683671;水泵

5. 天赐机电 曹永慧 13733806255,水泵

6. 祥珂泵业 李占峰 18838289025,水泵

7. 郑州人企小蜜蜂 胡少伟 15530029680,水泵,

8. 中盛联科河南分公司 覃飞 13736533553,水泵,

9. 河南凌霄泵业 李俏俏 13733193775,水泵

10. 银象泵业 冯连宽 15136211691,水泵

11. 大元泵业 张经理 17858693662,水泵,

12. 山西天海给排水设备 武经理 13503857191,水泵,

13. 河南聚丰农林 张志玄 18939525318,水泵、发电机

14. 南元泵业 赵慧萍 15517178811,排污泵

15. 金亿龙泵业 赵荣波 15509333333,污水泵

知乎用户 宝贝请转身 发表

看细微叙事,镜头给一个嚎哭的女性一个特写,拍打车门,估计是家人逝去了,然后感觉所有的车里都死了人似的。

等宏观叙事,稿子一念:XXXX 年 X 月 XX 日,至 XXXX 年 X 月 XX 日清淤完毕,计伤亡 X 名,财产损失计 X 亿元。

明白了吧?为什么有人喜欢 “细微叙事”?不这样,怎么造谣?


为人要善良。

现场财产损失很明显,但人员真得看结果了。还好,这五公里,不是全在地下。

我原来预估上百,可能也没有那么多。

相信中国人,人命大于天的 “政治正确”,别指望看笑话。

知乎用户 足智多谋芒晓柠​ 发表

大早晨起来补充 1:

我起来寻思总得有点进展报道,但是现在已经看不懂微博在说啥了,没有什么有价值的信息了已经,全是特种兵救人,没看到各大媒体关于进展的报道。而且各个小视频也是非常玄学,因为路口和出口太多,根本无法确认是什么情况,感觉目前的消息不能以点带面

不过我还是维持之前的判断,伤亡不大。

原文:

从社交媒体上看,应该没什么人在里面。

之前地铁上人数和规模也没有很大,但是社交媒体的曝光度和求救很高。对比来看,几乎没有人发隧道求救或者寻人的。

也因此可以推断,即使有遇难者,人数也应该少于地铁事件。

当然,以上推测是基于隧道里即使有人,也应该有时间有网发微博求救。不过没时间求救的可能性应该很低,且车主作为成年人,都应该有能力发帖求助,所以这个假设是靠得住的。

基于网友提示,补充一点。以上推论是基于公开信息推断的,不能排除信息收集的有问题,以及压热搜和删帖的可能。但是这种事应该没啥藏着掖着的必要,所以我觉得目前信息还是可信和相对完整的。

不过我比较在意都是,微博上这俩车主的采访所说的内容感觉不太一致,不确定是不是因为身处的隧道位置不同,毕竟隧道不连续且出口较多。

这个感觉情况相对乐观

微博国际版​share.api.weibo.cn

然而这个就有点不大行

微博国际版​share.api.weibo.cn

当然,实际上现在的热点是前特种兵救人和雅鲁藏布江流域调研情况(手动狗头)

知乎用户 思想摆渡 THINKTIC​ 发表

默哀。

面对无常,不能束手待毙,唯有刻苦修行。

这样,老天收人时,至少提前给咱一个预约通知,咱也从容不迫、潇潇洒洒地走,如涅槃。

曹操诗云:“铠甲生虮虱,万姓以死亡。”

但愿,死亡能为活着的人敲响警钟、唤醒使命、不负余生。

知乎用户 Evan172​ 发表

以下为合理推测,何为合理推测?就是你现在去北京上海的隧道和环线看看,在高峰期车是啥样子?比如下午六七点看看上海中环上中路隧道、漕宝路、吴中路下路口两车道,是不是车挨车?那同样的逻辑拿到这里有啥问题?

————-////—————————-

如果有开车经验的朋友,或者高峰期间打过车,上过城市环路或者高速路的朋友都知道,如果车速整体较快,车与车之间间隔还较大。如果有堵车,前面的走不了,后面的在不断进来,只能一步一步地挪动,稍微有点空隙就要往前走。你不走后面的车就要按喇叭,或者旁边的车突然拐过来占住你的道。通常情况下,两车之间距离 0.5~1 米。换哪个大城市,基本上都是如此。

-———————————————————

做个简单数学题:隧道长 5000 米,其中南段约 2 公里,北段约 1.8 公里,汽车长度按 5 米算,堵车情况下两车之间间隔按 1 米算。并且京广路隧道双向 6 车道。那汽车估计有 3800/(5+1)*6=3800 辆,打个对折也有 1900 辆。

一辆车至少有 1 个司机,最多有 4 个乘客,天气不好人们更倾向于拼车,如果平均按每辆车上有 2 个人算。算下有多少人?

水开始是慢慢涨,后来是突然猛涨。最初时很多司机在车上等,后来离出口比较近的人比较警觉的可以逃出来,靠里面的人会不会及时弃车是回事,有没有能力在激流中逆流短时间走出来,难度可想而知。

知乎用户 王斌韩晓琳​ 发表

看了某些答案我有点奇怪:

怎么有些人觉得人死少了呢?

难道死的不是同胞???

知乎用户 惜缘 发表

知乎用户 匿名用户 发表

假如未来的一场暴雨,我因为堵车停在了桥洞里,我在水刚没过脚踝但车还没抛锚的情况下弃车逃跑。

但最后水没有涨满,没有造成人员伤亡。前面的车主也都顺利离开了隧道。只有我的车很明显地堵在路中央。那么是否会被其他司机拍下来发到网上:“就是这个车的车主直接就跑了,造成交通拥堵!自私自利!”

然后我进一步被人肉、被网络暴力呢?

知乎用户 龙行龘龘 发表

为所有在此次灾难中逝世的同胞默哀

知乎用户 陈帆 发表

泼点冷水。

隧道清理过程中到底有没有发现遇难人员,有没有遗体,这是一目了然的事吧。

官方发布一个 “尚未发现遇难人员” 或者 “x 时 x 分发现 x 遇难人员” 的消息很难吗?

拖拖拖,难道还能把死人拖活?

知乎用户 冰火无名 发表

很多人说,郑州这次是 “三天下了一年的雨”;实际上,一天的雨量就已经逼近全年了。因为 7 月 18 号的降雨量其实很小,而 19 号的雨量也并没有多么夸张,真正令人惊骇恐惧的降雨主要发生在 20 号当天,并且主要集中在下午。

7 月 20 号上午,街面上还有外卖小哥在送外卖,很多人也没把这场降雨太当回事儿,不少人都觉得淹没小腿肚的雨量又不是没见过。

但天气很快就变得极端狰狞恐怖,不仅是市区猝不及防,农村更是大面积沦陷:房屋倒塌、山体滑坡、道路被毁、桥梁冲断、洪水泛滥……,十几米高的桥梁完全被洪水淹没,水流经过之处摧枯拉朽。别说人被冲跑了,多少农村人连自家祖先的坟头都找不到啦。

郑州市区的基建如果遭遇普通的暴雨,完全能扛得住,但这次实在太突然、太恐怖了。

随着抢险救灾的深入,河南省整体的伤亡数字恐怕还会有所上升。

现在郑州市区的大部分路面已经渐渐恢复正常,最头疼的是两点:一是塌方的地方,二就是隧道。你无法想象,看个电影的时间整条隧道就变成了湖。

京广路这条隧道被 30 万立方米雨水灌满,只用了不足 3 小时。

市内各条隧道被雨水填灌的同时,湍急的流水还把附近大量淤泥冲了进去,造成堵塞。

已经三天了,市区还有一些隧道没清理干净,你从上面走过,兴许还能看见漂浮的车辆,闻到散发的腥臭。

周边农村已经开始统计损毁的房屋了,政府正在尽力减少农民的损失。

知乎用户 莫谈国事 发表

谣言吧,你看京广路隧道建的多好

知乎用户 明月当空 发表

祈祷

希望伤亡能少一点

知乎用户 猜喽 发表

看了回答,真恨不得把这些阴阳怪气的恨囯 D 食肉寝皮!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

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