当前的内外局势,是不是CCP成立以来所面临的最严重危机?这个危机是否会导致CCP崩溃倒台?

by Wayfarer, at 23 July 2020, tags : 中共倒台 点击纠错 点击删除
使用CN2/CN2GIA顶级线路,支持Shadowsocks/V2ray科学上网,支持支付宝付款,每月仅需 5 美元
## 加入品葱精选 Telegram Channel ##

品葱用户 wayfarer 提问于 7/23/2020

自从和美国开打贸易战以来,CCP面临的国内国外局势每况愈下,当然,这里除了特朗普的各种强人政策和强硬手段,总加速师亲自部署,亲自指挥,各种层出不穷的脑残对策和作死手段也是功不可没,对内不断地高压统治,对外昏招不断,以致当前的形势可谓是内忧外患,虽然自从CCP成立以来,在抗战,国共内战,包括49年之后的“自然灾害”,文革,89等等危机都对CCP的执政构成了威胁,但是和当前不同的是,之前的危机都是CCP面对国内各种力量的统战和围剿,而今天CCP不光要面对国内经济/民生/就业等等各个方面的社会问题导致的统治压力,更要面对国外以西方发达国家为主导的经济/政治等各方面的孤立和制裁。

从历史的角度来说,我们生活的这片土地,一直都在经历着各种朝代和政治体系的更迭,以史为鉴,历史充分的证明了任何皇权/封建/独裁等恶政体系,不管当时是多么的强大和狂妄,只要你的政权和统治是和人民的利益相矛盾的,最终要么在内力的作用下,要么在外力的作用下,最终都会走向灭亡,而这其中,又以外力导致灭亡为多,我们很多人可能觉得当前的CCP过于强大,很难有一个事件或者力量撼动他的统治,当时秦朝,唐宋元明清等强盛的朝代时期,可能人民也是抱有这种想法,可是历史终究告诉我们,总有一种更强大的力量,可以摧毁我们所认为的不可摧毁的事物,就像当时美军攻占伊拉克,战前各种分析都在说萨达姆一定不会束手就擒,空军和陆军虽然不足和美军相提并论,但是美军一定会遭遇各种抵抗和阻力,甚至最后双方可能进入巷战肉搏的局面,但是历史总会打脸,当美军真的开进巴格达的时候,谁也不会想到骄横伊拉克的萨达姆政权,竟然如此轻易的被扫进了历史的垃圾堆里面。历史的车轮从来不会为任何个人或群体所停滞片刻,我们今天生活的当下,明天就会成为这个星球上的一段历史,而只有我们回过头来看历史的时候,历史才是唯一的事实,历史才是真正的结果。

所以现在的关键问题是,当前CCP所面临的局势,能否将它迅速的推向死亡崩溃的边缘,小学鸡加速师所展现给世人的各种低劣手段和脑残政策,正在从内部加速这个过程,现在就看国际社会,特别是美国为主导的发达国家,能否借此次疫情的机会,将CCP至于死地,对于这一点,当然还要有保留态度,毕竟长久以来,美国对中国的态度,都是只要能够合作互利,对于CCP在中国乃至国际上各种反人类的行为和政策,都是睁一只眼闭一只眼,其他各个国家也大都抱着这种态度,但是这次疫情,各个国家也都逐渐认清了CCP羊皮下面露出来的狰狞面目和永远无法融入国际主流价值观的狼性本质,美国对共产党员的禁令,虽然特朗普还没有最终签署,最终是否会签署也是未知数,但是这反馈出来的信息,是美国现在已经改变长久以来把中共和中国混为一谈和求同存异共同发展甚至扶持中国发展的政治路线,而将中共和中国还有中国人民彻底区分开来而对待,英国,法国相继禁用华为,也是放出了强烈的信号,特别是这两天彭培奥主导的关闭休斯顿中领馆一事,让我们看到美国在制裁中国方面,已经在一步一步的有序进行,并且我们完全有理由期待特朗普政府还会不断有新的动作,也不断会有新的国家加入反抗和制裁CCP的队伍中来。当然也不排除CCP为了延续自己的罪恶统治,在接下来会改变强硬政策,转而向欧美跪地求饶,毕竟为了保命,他们什么样的事情都能干出来,这就要看欧美各国是否能够充分认清CCP骨子里的劣根性,不被CCP的“泪水”和短期利益输送所蒙蔽,进而将其一举铲除,以绝后患。

综合各方面,现在是否是CCP成立以来所面临的最严重危机?如果是的话,这个危机会给CCP带来什么样的结局,是否能给中国和中国人民走向真正的民主和富强带来转机?我们是否有幸能够亲历“黎明前最后的黑暗”?

P.S. 可能有葱友会说,CCP倒台了,中国肯定要进入混乱的状态,这个问题我们先不讨论,因为混乱与否,还是一个未知数,即使会有混乱,也是铲除CCP这个阻碍中国迈向民主和普世文明的毒瘤所必经之路,我们不能因为“有可能发生“的假想混乱,而让一定会阻碍人类进程的CCP继续存活下去。

品葱用户 eric1122 评论于

我覺得CCP的壽命取決於中國老百姓有多少人相信並且想要民主法治 , 而不在於美國
若美國真的用戰爭擊敗CCP , 但中國老百姓依然相信並且喜歡獨裁那套
神也難救中國

品葱用户 jjjjww 评论于

岁月静好,老弟

品葱用户 Kenshiro 评论于 2020-07-24

其实很多东西就现阶段来说真的是完全未知的,“中国崩溃论”“中共某某年必亡论”已经至少二三十年了吧,听的耳朵都起茧了,我是觉得可能在大家什么都不知道,也没有任何预兆预期的前提下,那群反人类的苏俄汉奸就突然嗝儿屁了,你某天朦胧胧起床,欸?哪尼?变天了?!!

苏联就是这样,我们现在不过是作为历史见证者去分析的,而当时没有任何人想到这么强大的国家会灭亡,尤其苏联人自己,原苏联15个国家我都去过,我也乐于跟那些老人聊聊相关内容,虽然俄语水平不敢说多么的精通,但是日常聊天和看些新闻以及文章书籍完全没有问题,而得出的结果是,苏联人真的完全没有想到或预料到这个庞大的超级强国会被击垮,甚至在第二天很多苏联人还不以为然

品葱用户 范松忠 评论于 2020-07-23

本来,是最危机的,比六四还危机,因为老布什给了邓定心丸,这次美国玩真的。

但难在哪里,两个问题,美国连朝鲜都没能搞掉金家政权,要搞掉西朝鲜这个大朝鲜,谈何容易。再者,虽然无法对比北朝鲜和西朝鲜两国的人的奴性,西朝鲜那种在丑云的大数据控制下,自甘做奴隶的心态,就连去年香港人也让我大跌眼镜,说11月11日,拒绝买淘宝一天,要买以后买???如此离不开丑云,我惊掉了下巴,这还是香港,大陆更是爱丑云爱得不行,把进出刷猪脸习名制,看作是理所当然,还自以为是先进?

你能指望他们觉醒?美国再打击抖音微信,也无法彻底关闭它们的公司,只要有微信,就能对全其国进行死死的控制。坐地铁经过新发地,都会有温馨短信提示您去核酸检测。这一点外部如何干预。

除非美国激进到斩杀习来曼尼,放在一年前想不到关闭总领事馆,一年后呢,斩杀习来曼尼,也不是那么不可能。这要看美国大选结果了。

品葱用户 AkagiKrin 评论于 2020-07-23

    老实说,现在应该不是贵匪史上面临的最大危机。1930年代贵匪几乎被苏爹抛弃,流窜了一万公里才得以苟延残喘;1960年代贵匪和苏爹闹翻,和美帝阵营继续敌对,为了用粮食换外汇饿死了几千万人,苏爹还差点核平贵支。这些危机都比现在严重。
    但话说回来,暴政的垮台并不一定发生在其危机最严重的时候。人的预测能力是非常有限的,我们可以大概判断今后几年贵支和西方世界的脱钩程度会越来越严重,但没有人能够精确预测贵匪什么时候垮台,以及垮台之后贵支到底变成什么样。无论如何,大多数人只能在毫无准备的情况下迎来剧变。

品葱用户 一只小马扎 评论于 2020-07-23

最近半年,时事的发展速度从以月为单位,到以周为单位,再到以半周为单位,到了现在几乎以一天为单位,发生着激烈的变化。

我觉得,也许到了某一个时间点,一天之内发生三次重大时事新闻,那么恐怕就离终局时刻不远了。

至于是怎样的终局,真的好难说。个人的选择和命运在这种激烈动荡的历史十字路口真的都显得微不足道,有机会还是多跟家人在一起,至少可以一起面对。

品葱用户 poiuyt 评论于 2020-07-23

纳粹倒台了 德国就乱了 日本帝国倒台了日本就乱了 共产党倒台了中国就乱了

在这个平台我知道央企国企烂职工和其家属有很多,表面上对现状也是有所痛恨,但是又总担心自己的那点收入受损。我可以告诉你们以今年世界的格局你们不会有影响。 ccp倒台了是公司股份重组,公司章程修改,绩效制度和管理体系改变,即使你是公务员也不会受损,受损的是那五百个家庭仅此而已。

品葱用户 frustrated 评论于 2020-07-24

Update:

刚看的新闻,习近平又去访问四平,那些僵尸做法又要搬出来,真是走上穷途末路了。还有人说要把薄熙来扶上台,快省省吧。薄推崇的唱红歌,想起来就让人恶心。这一代人应该退休了
-————–           —————            
从香港问题以来,我一直在想一个问题, 中国在内政外交方面,棋走一步错一步,越来越臭。 美国霸权都是举世公认的。川普在欧洲的名声很不好。问题是习近平比川普还臭。如果说川普被认为是川建国,我想把习近平称为习伟大,帮助把美国建设的更伟大。习近平就像是俄罗斯或美国安插的干将,专门是为搞垮中国共产党,破坏中国经济而设置的。 不然的话,每一个政策怎么都制定的这么差劲。五个一, 取消华侨户口,香港国安,台湾,南海,地铁安检,关紧国门。。。老百姓不想闹事,过好小日子就行了,问题是日子现在都不让过了。。。

以前看到过一项研究,说通过打仗可以提高美国人对其总统的满意度。我要是习近平的话,就现在开打。 到选举时,热度也下来了。两人加上蓬佩奥,王毅等人还想打的话,让他们到一个没人的地方去打,别把老百姓拉上垫底。 这些人死了以后,应该把他们埋在一起,让他们在地下接着打。一帮混蛋

品葱用户 rockman 评论于 2020-07-24

99年成大错

之后几年就是欲尽不尽不可说。但也就几年而已。

2020-2030,我们能见证人类历史的大变化。

中国不久会迎来民主,会成为一个真正的中华。

mark my word

品葱用户 slientone 评论于 2020-07-24

如果按现状继续发展 ccp还有很长的寿命
但是架不住总加速师。。。一年前你能想到美国驱逐休斯顿总领馆?

品葱用户 rayuno 评论于 2020-07-23

言之過早,仗都還沒打,起碼要等打了並且支共戰敗後才能知道走向

品葱用户 Audi2020 评论于 2020-07-24

如果大撒币撤回“国安法”,撤职郑月娥,实行特首普选,在关税和知识产权上完全遵守世贸规则,取消所有企业、学校中的党委组织,取消防火墙,公开官员财产,公开政府财政收入和消费,取消爱党、爱国教育,允许民间办报、新闻自由,这一劫或许能过去,否则死期必到😡👎👎👎。

品葱用户 observerIE 评论于 2020-07-24

我稍微泼点冷水。
共匪确实是面对的历史上第二坏的局面,当年大饥荒和文革初期,苏联不理,美国不认,自己还是个杂鱼国家,这个外部环境比现在还是要糟糕的。
但是你必须要明白现在共匪已经不断失去执政合法性了,什么时候大头兵也不给他们打仗,什么时候才会崩溃,当然不是现在。
不过考虑到中国的内部环境,现在说不定比67,68年形式还要好,我是说对于反贼而言。

品葱用户 愿雅威平安 评论于 2020-07-24

2019年11月中。
香港警察將理大校園重兵包圍,宣稱在理大校園的人都干犯暴動罪,不需任何證據。

他們比聖經中的上帝更了不起。
因為上帝審判人還得講求證據,香港警察是連證據都不需要,只憑他們的嘴唇,就能斷定人的罪行。

那一天是香港最黑暗的一天,公義不得彰顯。
香港人心都碎了,感嘆著「天理何在?」
就在警察守著理大校園的時候,一種致命的病毒在武漢悄悄出現,無人知曉。

八個月後。
肺炎已大規模爆發。
美國尤其嚴重,全美上下死傷慘重,美國政府震怒,說一切都是中國搞出來的,要求賠償。
中國自己也被疫情搞得停工停學,經濟損失巨大。

同年八月,長江三峽爆發水災。
在洪水吞噬周邊城鄉同時,上天仍大雨不斷,就好像警察守著理大校園那樣,一點機會都不給中國人。
以前在嘲笑理大留守者的大陸人,現在有不少已被洪水淹死。

我不知道中共會否亡。
也沒有人會知道。
但這大半年間的事,先是疫情,印度發難,水災,美國發難。
這個流程,巧合到像是有人寫劇本那樣。

我只知道當日警察嘲笑著,說他們要回大陸吃「海底撈」,留守者就好好吃生命面包吧。
現在水災嚴重的地方已成海底。
然而災民連生命面包也沒得吃。

聖經曰:「伸冤在我,我必報應。」

品葱用户 曹公孟德 评论于 2020-07-24

過去不等於未來
很多悲觀的反賊認為共匪以前沒倒
現在就不會倒

如果這種觀點成立
現在還是商朝

任何執政危機解決不了就會滅亡
過去成功不等於未來成功

品葱用户 wudi_314 评论于 2020-07-24

最严重的危机?开什么玩笑,现在的状况连陷入困境都算不上。

不信你往前数数看:

2010年,次贷危机刚结束,中国的四万亿砸下去,社会经济一片混乱。

2000年,国企3000万大下岗,社会不稳人心思变。

1990年,89动乱后,党的威信扫地,社会矛盾严重。

1980年,文革刚结束,苏联百万大军压境,状况能好到哪去?

1970年,文革搞得正热火朝天呢。

1960年,大饥荒。

1950年,共产党刚建国,遭遇西方国家联合封锁,国内内战未平息,西部到处还在剿匪,即将参加朝鲜战争和美军正面交手。

……

对比起来,现在这点危机算啥啊
╮(﹀_﹀)╭

现在好歹手头还颇有实力,要是这都应付不过去,这一代领导层就是历代最烂的,没有之一。

品葱用户 亞洲天王東方不敗 评论于 2020-07-23

不用擔心!按照這個倒車的速度和頻率
總加速師帶領中國走向自由民主的趨勢勢不可擋
現在想停車他自己黨內都不會同意!哈哈!死定了

品葱用户 红色鳖匪 评论于 2020-07-23

崩个屁 饿死几千万人也没崩 猪国人能凑合得很

品葱用户 Ziong 评论于 2020-07-24

CCP倒台崩溃是完全可能的,但是专制制度的结束应该还要花费相当的时间

品葱用户 DTM2030 评论于 2020-07-24

灭亡可能会来得比较慢,但不会缺席,土共这种存在是人类社会的毒瘤,如果危害都显现出来了其他人还无动于衷,那人类还是集体自杀免得日后在受尽折磨后惨死,如果土共能把所有人变得跟它一样,那我们也早早自尽的好,反正未来是黑暗的没有希望的。

品葱用户 skunk 评论于 2020-07-24

ccp只要不主動動手就不會暴露自己的脆弱,至少對內還是有控制力的,問題更多來自外部,現在ccp搞不清楚的是自己熟悉得蘭金黃策略不好使了,該怎麼辦。如果他找到了內循環的奧義,讓韭菜無怨無悔的吃土,可能還能苟延殘喘幾年,但最終謊言還是要被搓穿的,也許就是四分五裂的開始。唯一可以確定和平演變是最不可能未來,不論如何崩潰都會有極度混亂的局面。普通人要做好全面準備生死可能就是一念之間。

品葱用户 大中華聯邦共和國 评论于 2020-07-24

九十九年成大错,一切已经注定,是错永不对,真永是真。

品葱用户 平淡如水 评论于 2020-07-23

短期內是殺不死,像不少非洲專制國家那樣的窮國被制裁也是過了好幾年才屈服(推行一些政治改革),更何況是中國這種巨大經濟體。最樂觀就是外部壓力 造成內部壓力 (經濟民生問題、既得利益者利益受損),然後推行一些 (假的) 政治改革企圖力挽,最後失敗然後倒台過渡半民主政體?

品葱用户 upgraded 评论于 2020-07-23

只要 ccp 跪下來,難關就過了。但以現在的土包子來說,繼續鬥爭,再鬥爭!

忍不住也要喊:ccp 加油。繼續加速!

品葱用户 clO34rbq9HAWDe 评论于 2020-07-24

中共这种规模的政权倒台只可能是两个原因:战败或者经济危机

品葱用户 HatredKiller 评论于 2020-07-23

当然是啊 

美国现在要干你 要灭中共 就这一个原因已经足够让它倒台了

文明世界把它当人的时候它是人 
把它当病毒的时候那它也就死不远了

更不用说
所有中共资产全数查没 在国外的中共亲属都给你赶回去 赵家能愿意了? 
先不说钱不钱的 回去以后这些人会不会沦为内斗的人质 或者有没有命活都是问题
跑到海外的赵家人可不是傻逼
内有赵家内杠 外有美帝枪炮 
在习近平的梦里可能不会倒台吧

现实里最合理的结局就是赵家集体把习傻逼推出来挡抢
自己就算丢了权至少还有钱 还能去国外风光 或者至少命还在
全国人民也不用遭罪

品葱用户 Theo 评论于 2020-07-24

先道歉,内容可能引起不适

很希望此时此刻就能收到捷报,收到喜讯,然后举杯欢庆。但是希望归希望,说句不太受欢迎的话,私以为还有至少两三年。 除非美国现在直接炸平中南海,然后派人来接管。 要么,土共还可以苟延馋喘至少两三年。 而两三年,变数还是挺大。 现在看看欧洲,私以为欧洲即使几个国家禁了华为,即使英国那么激动。可是,并不觉得他们坚定。 相信后面有利可图,还是还是继续做舔狗,和德国一样。 美国虽然最近加快了进度,但是总体来说,到现在还是让人激动的消息,小动作,还没有真的到动刀,弄痛土共的程度。 而且美国到底有多坚定,说不好。毕竟这一年,不停被吊起胃口,又让人失去希望的时候也不少。而指望人民,没指望。难道还能指望伊朗。不过还有可能,就是他们内部人士。但是这个也难说。 所以可见的还是暴力,快刀。一旦给他喘息,他又会反攻。这不就是游击战嘛。 敌退我进,敌进我退。 但是希望还是要有的,说不定就实现了呢。

品葱用户 Petersonsupra 评论于 2020-07-24

ccp其实按照当年邓公路线再韬光养晦十几二十年,称霸世界不是梦。但是碰上维尼这样的草包,倒台确实不远了

品葱用户 zuoci 评论于 2020-07-24

远远不是,问题维尼统治下的共党远非当年可比,最近不管是抗疫还是抗洪,基层大量的出现抗命辞职的现象。事实证明小学生自以为是的洗脑宣传,鸟用没有,连体制内部的人也完全是为钱干活,不给钱免谈。这种党如果遭遇真正的经济危机,是没有可能渡过危机的。

品葱用户 cking 评论于 2020-07-24

现在也没什么反对派,也没人反抗,怎么倒台?无非是换换桌面上的人而已。老说土共倒台,容易让人麻木了。

品葱用户 不吃葱 评论于 2020-07-23

呵呵 
讓一群沒文化上夜校出身的執政者上台確實對民族和政權很不利,就歷史而言短時間是不會倒台的,因為ccp還沒有完成歷史給予它的使命。
而這場危機背後除了外界因素,內部幾個派系聯合瘋狂拆臺也是一個重要因素。

品葱用户 yzz0198 评论于 2020-07-25

中共要维持它的控制必定要消耗人力物力,而且这种做法本身是没有经济上的收益的,朝鲜能维持无外乎它自身小国寡民易于控制加上社会主义阵营的支援,现在中共的财路正在被逐步切断,它们的控制能力肯定会随之下降,等到什么时候地方部队或者它们的打手爪牙开始变卖资产了中共估计也就到头了。

品葱用户 zhaojiaren123 评论于 2020-07-25

China现在真的有人会跟着习过草地、爬雪山吗?
China现在真的有人会不顾生死,为了习拼死活跃在敌后、隐蔽战线吗?
China现在真的还有人甘愿放弃自己利益,为习奉献吗?
我不怕习搞民粹,搞右派凯恩斯那套,我怕他真的信了自己抗的红旗。危难不可怕,怕的是队伍人心散了,不好带了。

  1. 他想着对进口建立巨大的保护主义壁垒,其目标是使中国成为一个自给自足的生产国,经济内循环嘛。
  2. 国家社会主义只能是他的唯一出路,没有其他选择,大资本家与权贵已经是他的统治基础,不走社会化生产大分工相适应的以国家为主体的生产分配调控,他就会失去统治基础。
  3. 没有社会达尔文主义,没有左翼政策,是没办法带动韭菜给他们卖命。
  4. 只要走了民粹的道路,这方向盘可就不好把控了。

品葱用户 红冬里的青鱼 评论于 2020-07-25

不是
中共最危险的时候,是1936年。

当时红军长征之后抵达陕北,其实当时在陕北他们也站不住脚,后勤补给,装备非常差。毛本来有一个“西进计划",就是要绕道山西,再走湖南,转一圈争取甩开国民军围剿,想办法北进到蒙古边境,好能得到苏联的补给。

当时他们的情况已经十分危险,士气低落,装备粮草都十分有限。毛自己都告诉中共其它领导人,要做好去上海蹲监狱的准备了。

蒋当时是想让张学良东北军和红军打,二虎相争,互相削弱,最后他中央军做大做强,成为中国真正的独裁者。

结果没想到周恩来的确有本事,张学良也的确够傻,居然被中共给忽悠了发动西安事变。
这一下子蒋就不得不停止内战,停止进攻中共,转向抗日。

中共在绝望中侥幸生还,然后立刻跑到山西大凉山里面发展农村根据地。前几天去世的活化石申纪兰,就是大凉山革命根据地的农民。

所以,1936年,是中共最危险的时候。实际上,如果没有西安事变,中共很可能在1936到1937年就被消灭了,今天也不会有多少人知道毛泽东这么个人,中国历史也将彻底改写。

==================================

至于当下,恐怕题主还乐观了一些。未来十年,每一年都将比今年更加困难。

中共的丧钟才刚刚敲响,如果说2018年之后,这个声音还是在远方隐约响起,今年则是已经变得清晰可闻。
但是,中共会不会在这次经济滑坡以及对外交恶中下台呢?

我认为并不一定,我当然保持乐观,但是历史并不能预测,我们很难说中共会采取什么措施保持住政权。

比如一次政变,或者像越南那样有限的政治改革。

品葱用户 坐标西南 评论于 2020-07-23

89  64运动的背后土壤是胡耀邦主导的十年思想开放    

苏联垮台的前提同样是思想控制放松全社会达成共识

现在谁来主导哪怕五年的思想解放呢?

没有这样一个长期的全社会的思想解放过程

崩溃几率为零    哪怕十四亿人死十亿   他们的地位说不定更牢固

因为他们会熟练的把罪因疏导到西方去  从而强化向心力

品葱用户 rts 评论于 2020-07-23

反过来说,如果中共能成功苟过2020年,是否也说明它并没有一些人想象中那么脆弱?

杀不死我的,只会使我更强大。

点击品葱原文参与讨论

最简单好用的 VPS,没有之一,注册立得 100 美金
comments powered by Disqus

See Also

华为在英国“出局”日期有可能更为提前

英国政府本星期宣布自2027年开始,全面禁止英国电讯公司购买华为电子产品。 美国传统基金会的一位英美关系专家表示,华为被逐出英国的日期很有可能会提前两到三年。这其中的原因,曾经担任英国前首相撒切尔夫人助理的盖德纳(Nile …

是不是可以尝试提醒身边朋友注意政治站队了?

品葱用户 大中華聯邦共和國 提问于 7/18/2020 不知道你们最近的朋友怎样,我这几个月的朋友圈小粉红已经目测可见的急剧减少。已经没什么人对党国表忠心,什么无悔入华夏了。 显然普通人也嗅出一点味道。 特别是现在传出美国将要禁止党员入境。 …

如何看待印度禁用微信和抖音?

品葱用户 大中華聯邦共和國 提问于 6/30/2020 虽然对国土我是寸土不让的心态,中共始终只是一个朝代而已,国土失去却是千秋万世的,但这届的从上到下的小粉红,战狼心态是酿成八面威风,四面树敌局面的根本原因。外交不是这么玩的。 不知道阿里 …