为什么有些司机宁愿扣分罚款也不愿意让特种车辆,深层原因是什么?

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知乎用户 卡尔塞拉斯 发表

讲一个自己的故事哈,坐标东北某贫困县城,10 月份的时候,我正在路上没招谁没惹谁的堵在路上,突然听到后面一阵悠长的警笛声在快速接近,从后视镜里看了看是一辆救护车拉着警笛闪着灯快速接近,当时我和我前面的几个车本着救人优先的思想,齐刷刷的往左边靠了靠,给救护车留出来了相当充足的空间,救护车呼啸而过,然后,狗血的剧情就开始了。

当时让行的时候,为了给救护车留出足够大的空间,我就使劲往左边贴,怎奈本人水平不行,前轮压到了双黄线,被我县火眼金睛一般的摄像头逮了个正着,罚款 100 元,记 3 分。

哥们好歹也在我们县城体制内摸爬滚打十余年(自豪的语气),收到短信之后,我赶紧给交警队的朋友打个电话,他告诉我说,没事,你是避让救护车,可以依法免于惩罚,我只是需要提供一下避让救护车的佐证材料,上传到系统里之后系统就自动消掉了,很方便。

哥们好歹也是在我们县城体制内摸爬滚打十余年了(淡定的语气),各单位认识人也不少,这点小事难不住我啊,于是立刻找到我县急救中心,找到了有过几面之缘的朋友,他很热心,立刻帮我查出车记录和行车记录仪视频,最后告诉我,你说的那个时间点我们没有出车记录啊,而且我们三辆救护车的行车记录仪都看了,那个时间三辆车都在车库停着呢,要不你跟各个医院问一下吧,可能是医院自己的救护车。

哥们好歹也混了十多年(忐忑的语气),各个医院虽然没啥认识人,但是拐弯抹角也能找到几个熟面孔,于是费了好大劲联系了一圈,要么行车记录仪里面没有,要么就是压根没出车。

这下我有点蒙了,难道那天我让行的是个幽灵车?难道只有我自己看得见?不应该呀,49 年之后不是不让成精了吗。不过哥们好歹也混了十来年(苦涩的语调),赶紧找人帮忙吧,于是我又找到交警队的朋友,他确实讲义气,冒着巨大的风险帮我查出了我让行的那辆救护车的车牌号,又找到医疗系统的朋友,冒着巨大的风险帮我找到了救护车所属部门,上级市里某三甲医院。

哥们好歹混了十来年(哭腔),可是那个医院真的是一点交道都没打过,实在是心有余力不足了,打 114,查电话,打过去之后医院告诉我这个事要和急救中心办公室联系,给了我一个电话。再打给急救中心办公室,办公室说要和勤保中心联系,又给了我一个电话,联系上勤保中心,又说这事要和车辆科联系。我了个去,你们一个医院到底有多少个行政部门,没办法,继续和车辆科联系,车辆科表示这台救护车确实是他们的,但是目前正在出任务,得等回来之后调取行车记录仪视频,经过视频确认之后会和我联系。我表示同意,并挂断了电话。

第二天一早,我接到了该医院急救中心车辆科的电话,一个妹子首先对我主动让行救护车的行为表示了充分的肯定和赞赏,随后表示该救护车是在完成任务返程的过程中为了尽快脱离交通拥堵区而违规是用了灯光和警笛,已经对涉事司机进行了严肃的批评和处理,三是由于该车辆当时并不属于执行任务阶段,不应该为我出具相关证明,但是医院奔着鼓励让行救护车行为的总体考虑,决定破例为我出具证明材料,同时希望我提供该救护车违规使用灯光和警笛的影像资料。最后,相关证明已经出具完毕,让我有空过去取一下。

我了个去,我们这个县,往返市里要 200 多公里,中间还有个收费站,我顿时陷入了极其尴尬的境地,为了一百块钱好像不值得费这么大劲啊,要是不去吧,我驾驶证上已经没有三分可以扣了(当时已经扣掉了 11 分),而且车子马上面临着年检,哥们好歹也混了十来年(崩溃的语调),这点小事难不住我,跟领导说了一声,领导表示,正好单位还有好几个事需要跟市里相关部门协调,你就顺便一块跑一趟吧,这次就算你是公出,有 80 块钱交通和餐费补助。我感恩戴德的离开领导办公室,把相关事项交接了一下,便驱车前往市里。

等我弄完单位的事,已经是下午两点了,期间各种破事不再赘述,快三点时候到了医院,医院车辆科的科长热情的迎接了我,一顿大话套话之后,郑重的将一纸证明材料交给了我,我也将我行车记录仪里的资料传给了医院,同时表示,能不能把当时堵我前面几个车的证明材料一并开出,毕竟当时事情紧急,其他车主也有可能出现违章情况,都开出来之后交给我县交警队,他们就可以直接消掉违章,省的来回跑,车辆科科长犹豫了一会,又个几位领导电话请示后,表示此事完全没有先例,而且医院领导对证明材料把控比较严格,但为了鼓励和支持主动让行救护车的行为,同时为有效降低本次救护车违规使用灯光警笛行为造成的恶劣影响,院领导表示可以特事特办,当即安排科员复查行车记录仪视频,为其他让行车主一并开具了证明材料,并希望让我协助带回,双方在相对友好的气氛中达成一致,我携带着材料返程。

回程之后,我先找到交警队的朋友,把所有证明材料交给他,他立刻安排人对证明材料里的车辆逐个筛查,看看有没有因当时让行救护车而造成的违章行为,十分钟后,筛查结果出炉,为该救护车让行的 13 为车主中,违章的只有我自己,交警队的朋友认为我应该去驾校回炉重造一下,同时对驾校教学质量和市交警支队考试能力提出质疑,为啥我这样的还能拿到驾照,我们在对骂之中结束了本次会面,同时约定周末晚上一起喝酒。

该事件整体盘点如下,从接到短信开始直至事件结束,共耗时 27 小时,从我开车往返市里一趟,市区转了好几圈,通过收费站两次,中午市里吃了一顿饭,总计花销约为 270 元,单位给了 80 元补贴(交通和餐费),直接花销 190 元,那个周末跟交警队的朋友喝酒花掉 160 元,合计 350 元,抵消罚款 100 元,最终净亏 250 元,我媳妇给我算完收支之后,表示我这个事办的确实挺 250。我们还一起讨论了一下,小城市这个事已经如此麻烦,如果换到大城市,被罚车主是不是要跑断腿,而且还不一定能搞到这个证明材料。

后续,前几天吃饭的时候,一起的朋友带来一个新朋友,说是在某三甲医院开救护车的,为人豪爽大气,酒过三巡,这位新朋友开始讲一些趣事,说之前有个医院为了给一个车主抹掉一百块钱罚款,把他乱用灯光的事给查出来了,罚款两千,停职一周,重新培训特种车辆驾驶知识,培训期间工资奖金补贴全停。

我:……… 活该!

知乎用户 无双 发表

我在同一个路口避让过两次救护车,一共是十二分四百块钱,两次复议至今没有结果;第一次是因为马上年审了,没办法咬牙认了,第二次复议搭上一个月全勤三天跑腿,至今两个月未果。

第一次我去交警队的时候,交警告诉我不能复议,因为我过了路口;但是呢,那个路口就两个车多点的的距离,我过了自己这边人行道停车,那两边的车就不用走了,就得是交通瘫痪了。

交警告诉我,我不应该过路口,但是,我要是不过路口,救护车过不去;你说我该怎么办?我不过路口,两边正常行驶的司机会骂我祖宗,我过了就是闯红灯。你说说,我这是招谁惹谁了,干啥都不对?

那个路口通往我县人民医院,是我上班的必经之路;继上次礼让救护车之后我再没被罚过,不是因为我不让了,而是因为我绕路了。现在我老实了,上下班多绕个两公里,避开这个路口,有大神愿意帮我报销我这两年绕路的油费吗?

然后还有个更绝的,本县救护车脾气大,有时候闯红灯什么的只摁喇叭不开笛,然后有一会我在南环路中间车道等红灯,后面过来一个救护车亮着灯没开笛,我心想让路吧,结果我往右前方让了,人救护车停下了,然后我因为人行道停车罚款扣分,比闯红灯罚的轻。

然后,我礼让救护车,总共搭进去的有: 两个红灯十二分,400 块钱,一次人行道停车罚款,一个月的全勤,三天假期加来回交通费,最后是每天额外八公里的油费;我做的这一切,没有人对我哪怕说个好字,然后还有人要问我为什么不让特殊车辆?

我很理解那些不让的司机,为什么不让?

罚款怕了,复议可以,但是违章不处理你没法审车,再一个复议很麻烦,真的很麻烦;那些说避让之后复议的人,麻烦您去试一下再说话,顺便吐槽一下,要是某些工作人员去国足,我们足球怕是早就世界第一了。

然后吧,你想避让特种车辆,人家停下了你怎么破?你要是不让人家光摁喇叭,就是不开笛,我他妈也是醉了,有些司机死活不开笛,就知道死摁喇叭。你救护车不开笛,我他妈怎么让,谁知道你车上有没有病号?你开笛我不让我不对,你不开笛我怎么办,下车去你车上问一下?

最后,真的是一句话 : 道路规划有问题没人管,司机复议跑断腿没人问,唯有某些 XX 就知道在知乎提问 为什么司机不礼让救护车了?你咋不问问为什么复议那么难呢?

知乎用户 悬崖上的金鱼佬 发表

“你不能一边把好人像皮球一样踢来踢去,另一边又要求大家都来当好人。”

知乎用户 Nanjing 小宋 发表

泻药

我觉得大概率是不懂法和取消困难吧,亲身经历,我朋友让了一辆消防车,具体做法很规范,往前开,在自己这条斑马线靠右停稳,让消防车过,等绿灯才继续行驶,很规范啊有木有

然后被拍了,然后如约收到短信,然后去七大队消分行政复议,然后。。。先去消防队开证明,消防队让去派出所开证明,然后一圈下来,一个上午时间没了还要等消息,然后再回过头来,跑消防,跑交警队调监控,最后行政复议成功消分,真的是。。。跟着他都觉得心累。。。

让也不是不让也不是真的太难了啊!!!!!!!

知乎用户 John​ 发表

没什么深层原因,就是不礼让扣分罚款不一定扣,但红灯出路口一定会被拍照处罚。

别扯行政复议取消处罚,大多数地区为申请复议花费的时间和精力真还不如认罚扣分呢。

而且更有意思的是因为礼让特种车辆发生事故的,礼让情节不影响责任认定。

知乎用户 紫川 v 流风 发表

这其实是老百姓对与错与罚的认知有很大关系。

在朴素的道德观里,我错了,那我就会受惩罚,但如果我是对的,那我就不应该接收惩罚。

而在礼让特种车辆的事件中,对应的就应该是,我没礼让,那我错了,法律白纸黑字,该怎么处理我都认。但如果我礼让了,那我就是对的,按照法律规定,我都做了,那我就不应该受处罚。

事实却不是这样,没有礼让,那么有可能会被处罚,而礼让了,偏偏会被处罚。想要消掉处罚,还得你自己来来回回几个部门跑,还不一定能消的掉。

对普通人来说,跑这几个部门本身就相当于一种惩罚了。

所以这件事就变成了,如果你做错了,你不一定受罚,如果你做对了,一定会受罚。

这与我们观念中的对错是相悖的。

既然如此,你很多人自然而然选择多一事不如少一事,主动犯错了。

知乎用户 明狱 发表

不知道算不算偏题,

有次我拉到一个带小孩的年轻妈妈,小孩一岁多,发高烧,去妇保院。

过一个十字路口红灯,我们这的红灯时间都特长,99 秒半天不动的那种。

小孩一直哭,听声音都快哭蔫了。

虽然有点吵,但小孩哭是没法控制的,我也完全理解。

但是,小孩的妈妈急了!她说师傅能不能快点,

我说红灯没办法,

她说小孩病得严重,情况很紧急,人命关天,让我闯红灯过去。

我一听就明白了,这不是对我道德绑架嘛,

我就说,要闯红灯也可以,你加两百块钱,现在就给,

我平时违章少所以分多不怕扣,但我穷没钱交罚款。

她犹豫了一下不说话了,乖乖等红灯。

………………

在其他回答的评论区看到有人说要是救护车里是你家人怎么怎么的,我就想到这个事了。

知乎用户 萧岳 发表

深层原因就是交管部门不愿意费劲去核实,也不愿意退回已经扣掉的分数和罚掉的罚金,交管部门认为这是额外的工作量,所以千方百计阻挠这个行为。反正特种车辆被阻拦了,挨骂的也是没有给让路的司机,很少有人会骂背后的交管部门。

多数人不会大度到自己吃亏去让别人舒服的,这里交管部门这样,司机为什么就不能这样?

而且实际办理中很多问题很困难,首先你怎么证明你给特种车辆让行了?你能当场拦下对方车辆给你开具证明吗?不还是后续自己去跑?对方也未必愿意给你开那个证明,还是那句话,不爱费那个力气。就算废了挺大力气搞到了证明,你去交管部门人家就会痛痛快快给你消了违章吗?不会的。就算顺利,也得过一段时间才能消掉。如果人家不愿意,你天天跑都没用,说不给你消就不给你消,你有什么办法吗?你没有,你只能认了,要不这事就挂着,反正人家别人不着急,只有你自己着急。

自己认为自己办了个好事还着急上火的,这种事比不做好事恶心多了。

知乎用户 拜月​ 发表

这么说吧,如果我有 12 分,我是肯定会让的,如果事后被扣分,我也不会去行政复议,因为这个太麻烦了。

别的地方不知道,我这里需要各种证明,首先去交警队扣分那地方开个证明,一群司机排队,排的时间不一定,看运气,有的十几分钟。有的一个多小时。

然后还要去你避让的单位开证明,消防队好一些,因为单位人少,去了几乎就能开。如果你避让的是救护车,那你就等着吧,如果你是第一次,几乎是找不到人的,需要多方打听。

然后拿着证明回交警队复议,继续排队。

这一套下来,一天的时间就这么过去了。

现代人的时间很值钱,我不会请假去跑这种事情,所以宁肯被扣分罚款,如果利用节假日跑,本来工作就够累了,还要跑这些?

所以出于道德层面考虑,我有分百分百会避让,扣也就扣了。

如果没分,这种情况我没遇到过,但我仔细想一想,也会避让。

不是因为道德,是因为负罪感,若是因为我没避让而导致人命。我心里会有负罪感,所以很不爽,只能让。

所以归根结底,还是程序有问题。

交管 12123 能交违停罚款,为什么就不能申诉复议?

你既然能拍到我闯红灯,就能够看到我是避让,需要那么多证明吗?

说白了。就是程序繁琐,跟不上时代。

知乎用户 梦见未来 发表

你以为的让了特种车辆之后的流程:

监控拍到你是让特种车辆了, 自动把你的违章消掉, 然后给你发个短信感谢你对消防事业的贡献云云

实际上的让了特种车辆之后的流程:

收到闯红灯 6 分 200, 上班时间你给你老板用这个蹩脚的理由请了半天假, 你去交警队要求复议, 交警队让你去消防队开证明, 你跑消防队, 消防队让你去找公安, 公安让你去调监控, 一圈跑下来终于拿到了证明把分消了, 这是最好的情况, 中间交通费全勤奖什么的就算你对消防事业的贡献了

次好的是, 交警让你去开证明但是不说去哪开, 消防队说这趟车不是我们队的你找别家去吧, 找公安调监控调不到, 反正交警有监控但是到公安这里说没有, 什么乱七八糟的折腾反正, 没几天不一定能折腾下来, 不过最终还是把事情办了

最血的是, 最终迫于证明难开 / 假难请 / 要审车之类的原因, 自己把 6 分 200 认了, 然后时间也耽搁了, 别人还骂你蠢, 当然, 如果你的照上没有 6 分了, 那就更惨了

当然, 还有更惨, 礼让特种车辆如果发生了交通事故, 不考虑礼让情节, 当然你大概率就是全责了, 还有, 如果特种车辆违规开警灯, 你让了也不算, 如果特种车辆没开警灯, 只是在后面死命按喇叭, 你让了也不算, 如果特种车辆开着警灯来了, 你给人让了, 人家还不走…. 那不好意思了….

然后

如果不让呢?

小概率罚款, 大概率无事

就跟路边被贴条了一样


当然, 救人一命胜造七级浮屠, 正常情况下我还是会让的, 一个原因是大城市这种破事会少点, 另一个原因是该骂的我都心里骂过了不是….

有些评论说我胡说的, 我当然希望大家都让特种车辆, 说不定救护车里躺的就是我, 或者消防车就是往我家开的, 所以我发这玩意肯定对我没啥好处, 但是吧, 有些事情, 不是别人和你的经历不一样, 那别人就肯定是错的, 更进一步的, 别人的经历和你想象的不一样, 那别人也肯定都是错的, 我没兴趣把我的经历发出来反正该不信的能找出 1000 个理由

当然, 到时候让不让, 也在于各位自己

知乎用户 AliceDiana 发表

你以为的避让特种车辆:

在路口闯红灯,消防车警车救护车过了,你的违章扣分自动消除,几天后收到短信,感谢您对公共事务做出的努力,你感觉自我价值得到了实现,你非常开心。

实际上的避让特种车辆:

在路口闯红灯,消防车警车救护车过了,你收到了闯红灯扣分的通知。

此时你会有以下几种情况:

1. 运气最好的情况,你牺牲了你自己的全勤奖,当天全天的工资,所有的绩效考核,换来了半天假期和领导一通臭骂,跑了公安部门和消防 / 医疗部门,开具了几张证明,再马不停蹄感到交通部门进行处理,急匆匆了半天,午饭都吃不上,终于在下午开会前回到了公司。

这样的情况基本遇不到。

2. 大多数的情况,你去公安部门,会要求你开具证明,你去了消防 / 医疗部门,要求你调监控,你又跑去调监控,然后又要你开局证明才有资格调取监控,然后跑了三五个来回,公安消防医疗交通来回跑,你终于调取了监控,认定了你是避让,然后再给你资料,你再跑回去,才有可能消掉扣分罚款。

3. 某些运气比较差的情况,公安让你找消防 / 医疗,医疗 / 消防让你找公安,形成了死循环,然后你想以调取监控作为切入点,发现你根本没有资格去看监控,又让你去开证明,跑到交通部门,交通让你找公安,公安让你找消防 / 医疗,消防 / 医疗让你找交通,又形成了一个死循环,同时还会有 “该车辆不属于我们管辖范围内”“该车辆不归我们管”“有证明也不能调取监控”“监控坏了,记录没了,停电检修” 等无数种情况。

这一切的原因是因为你出于好心礼让了特种车辆。

而如果你不避让会得到什么呢?

大概率不会得到什么,小概率会得到罚款,但无论如何你不用自己到处为了证明自己闯红灯是避让特种车辆而来回奔波了。

如果做一件好事没有任何收益,反而还要去处理一屁股烂摊子,谁又愿意呢?

关于不少集中的疑问,作出如下回答:

1. 我没让你闯红灯啊,你闯红灯扣分活该

在普通路上,当然是皆大欢喜,变个道的事情,当然是做得到的。

那路口呢,实线呢,公交专用道呢?

实线变道你说我 “我没让你实线变道啊,实线变道扣分活该”

公交专用道你说我 “我没让你用公交车道啊,占用公交车道扣分活该”

在路口你又说我 “我没让你闯红灯啊,闯红灯扣分活该”

咋地,我下车扛着车跑,行不?

2. 答主你放屁,我 / 我朋友 / 我看到别人也让了,也没扣分 / 自动撤销 / 手续办理很方便

这件事,并不是 “有一个优秀的例子,就能证明他很好”。

而是 “只要有一个不优秀的例子,它就需要改进”。

土木机械有高薪职位,妨碍大多数人低薪了吗?

生化环材有高薪职位,妨碍引力波老哥收入不过计算机应届生了吗?

你城市里有钱人一抓一大把,妨碍大多数普通人上班了吗?

要是 “有一个优秀的例子就够了”,那还玩个屁?一个行业出一个牛逼的就行了,一个城市出一个牛逼的就完事了。

或许伴随着时代的发展,一切都会慢慢变好,慢慢没那么复杂。

只要还有一个人,因为这件事而奔走各个部门,忙的焦头烂额,就会有人不愿意去做。

3. 答主你怎么能这样做?你不知道这么做会有什么后果吗?

请问问题是什么?

为什么有些司机宁愿扣分罚款也不愿意让特种车辆,深层原因是什么?
为什么有些司机宁愿扣分罚款也不愿意让特种车辆,深层原因是什么?
为什么有些司机宁愿扣分罚款也不愿意让特种车辆,深层原因是什么?

问题是 “为什么有些司机宁愿扣分罚款也不愿意让特种车辆?”

还是 “为什么我不让特种车辆?”

这年头回答个问题,还要把答主和题目给绑定咯?

那要照这么说,我这不得多回答点 “富人思维”“月薪过万”“年入百万” 的题目?未来可期啊。

4. 如果是我我就一定会 XXX,不像答主这样 XXX

“如果是我我一定 XXX”

“如果我有钱了一定 XXX”

“想当年如果我 XXX 一定 XXX”

这世界没有那么多如果,所谓的如果只不过因为打字不花钱。

所以你可以选择尽力而为,节约水电,献血献爱心,多做义工。

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当然你同样也可以选择,在有人不扶老人的时候,迅速打下 “怎么现在的社会如此冷漠?如果是我在现场,我就一定会扶”。


如果生活累了,那就摸个鱼吧。

知乎用户 死螳螂 发表

跟当年因为奖励用血的手续极其繁琐导致献血越来越少是一个道理。

大道理一套套的,免费用血 / 让特车闯红灯无责,拯救生命至高无上 blabla。

结果真献了,真让车闯灯了。用血还是得找医院门口的血头花大钱,事后报销跑一二三四五六七个窗口;开个让车证明跑一二三四五六七个部门。

这两年有些地方献血用血流程有改善,献血证快速通道不再没事折腾好人玩,但是很多地方仍然是那套旧办法,不知道的还以为他们部门年底评先进的指标是让来办事的人多跑几趟。

当年车少,开车的不是富商的小弟就是领导的司机,有手下跑腿搞定的情况下,操作流程复杂而繁琐姑且可以理解

但是现在汽车保有量已经相当高,并且拥有汽车的 “最低要求” 已经比较低的情况下。

在找回 / 奖励的程序上仍然保留着若干个复杂而繁琐,甚至没有专业人士指导就很难完成的步骤的最终效果,就是让老实人吃哑巴亏,让好人越来越少

知乎用户 一只皮皮猪 发表

不让的有小几率被扣分,让的话有大几率被扣分,而且行政复议特别麻烦,到处跑面见人民公仆只为了证明自己没错免于扣分,时间精力金钱都被浪费了,自己还觉得不舒服,必定自证清白这种事很让人恼怒。

总体来说,让特种车辆免于处罚这种证明应该让特种车辆所有部门来办,行车记录仪安排上,出完任务回头把因避让违章的车牌号汇总发给交管,让老爷和老爷之间协调,别让小民为了几分几百到处面圣了

知乎用户 李明阳​ 发表

法律和行政都是有引导性的,不当的立法和行政,往往会适得其反。

举个例子:

某国野生蛇太多,经常咬人,政府出台政策,杀死并上交一条蛇给 100 块钱,政府以为蛇会越来越少,结果却是野外的蛇没人杀,大家批量在家养蛇,然后上交。

无他,在家养成本更低,量大管饱。

放到礼让特种车辆这件事儿上,立法没问题,无论是动机还是内容,都没有问题。

问题出在行政上,从而出现了错误的引导。

对司机来说,不礼让的结果,罚 200,扣 3 分,闯红灯的结果,罚 200,扣 6 分。

如果不想麻烦的话,现在已经可以做出选择了,必然是不礼让。

虽然还是倒霉,要扣分罚款,但是司机已经做出最理智的选择了。

你说可以申诉,那问题又来了,没有足够有效的渠道。

司机要自己跑交警队,自己跑特种车辆的管理部门开证明,还未必能开到,甚至找不到自己让行的那辆车。

更有趣的,如果特种车辆当时是违规使用警报器,其实没在执行任务,甚至是公车私用等违规用车,管理部门必然一问三不知。

连区分是否真的是正在执行任务的这个责任,都推给司机了。

以上这么多不确定性和时间成本,其实早就超过 200 块钱和 3 分了。

你告诉我,这种行政的引导是什么?

如果真的想落实这个事儿,行政上还是要做出很多改变的。

首先,要求特种车辆接入车联网,这个应该不难,特种车辆数量本来就不多,相比动辄百万一辆的价格,增加个终端,问题不大。

有了这个终端,各部门可以实时掌握车辆位置,还可以解决公车私用和滥用警报等问题,也是个监管手段,一举多得。

交警部门现在就可以通过终端上报的数据,根据监控拍到的闯红灯位置和特种车辆位置的关系,判断到底是不是在礼让,避免错误处罚。

同时对不礼让的行为,作出处罚。

或者,更加简单粗暴,让不礼让特种车辆的处罚超过闯红灯,比如直接扣满 12 分。

知乎用户 知道君带你玩​ 发表

要你奉献牺牲的时候和你谈道德,等你犯错的时候和你谈法律。像极了校园时代那个带着金丝边眼镜五短身材的小眼睛猥琐的喜欢帮女同学胸部戴好校徽的政教处主任

你说深层的原因,还不是某些人,太善于利用别人来达到自己的目的

其实吧,还是一个洗脑的问题

如果每个人都逃不脱现世的概念化洗脑,逐步失去质疑和思考的能力,那么我更愿意朝着那个永远不让自己愉快舒服的方向去反向 “被” 洗脑和建立自我认知的洗脑形态。不见得一定会获得和接触更高一层次的思维以及能力,但至少与众不同或者说是趣味横生的。在此时逐步放弃逐步前进或者等待。我必然要在构建内在核心的过程中,自我讨伐自我鞭挞自我折磨反复推翻和无数次摧残自己已知的概念和意志力,打破然后不断重建。小精神世界所迎来的高潮也跌宕起伏波澜壮阔。与众不同的路上也有与三两知己相同的些许安然。但要记得,知己也并不是永远相随而只是旅途中的相伴。共进却不退,走不一样的路,有不一样的思维闪现的火花。

再回到问题的开始。对于这种热衷于给我们洗脑,自己却缩在后面,慷他人之慨的老湿、上撕、领岛,我的建议,是一律塞进马桶冲走。

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已失效

知乎用户 缪杰尔 发表

“我闯过去让你一下,后面申诉极其麻烦,甚至不成功,再说了红灯只剩 10 秒了,等 10 秒又不会死人!我不能闯红灯!”

“哎呀后面救护车叫的好烦躁啊,我都不知道该怎么办了。。。”

“我不敢闯红灯,扣 200 罚 6 分我吃不消。。。对不起了”

“让了你,罚的是我,车上伤患又不是我爹,凭什么要我让?”

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人不为己,天诛地灭!

避让特种车辆被处罚,难以申诉甚至申诉失败的无数案例摆在前面,百姓何德何能要 “牺牲自我、成全他人?”

敢问:明明是避让应急或救援车辆闯的红灯,为什么不管三七二十一,先下罚单再说?

敢问:避让为何没有奖励?哪怕获得一次消分、消罚款的机会也是好的,对不对?

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避让救护车就能闯红灯吗?交警:做不对,申请复议也没用_处罚

“做不对,申请复议也没用”…….. 看见没?你先得做对,然后吃罚单,之后你在去申诉,提醒你,疏漏第一条 “要做对”,你申诉也没用。。。

敢问,谁给你面皮这样答复百姓的?

有罚无赏,政令不行!

胡乱处罚,政令混乱!

利之所至, 趋之若鹜;害之所加, 避之不及!

究竟谁之过?

===== 以下为 2021.07.13 补充 =====

李二过马路被汽车撞倒,躺在路中间奄奄一息,张三路过担心路过车辆继续碾压,将其抱至路边并报警呼救。

未料李二肋骨骨折,因张三挪动插入心脏,致使他十分钟后死亡,本案怎么判?

我不是法官,不好给结论,但我知道:

民法典第一百八十四条:因自愿实施紧急救助行为造成受助人损害的,救助人不承担民事责任。民法总则 184 条的释义解释是什么?- 法律知识大全 | 律图

相信大家应该明白这一条款的立法意义所在,无非就是劝善、弘扬正气,确保古道热肠的民众出手再无后顾之忧。

然而,给特种车让行却需要特定的一套仪式,你不能做错,否则犯规要处罚!

这种说辞这种做派,恕我不能接受。

===== 以下为 2021.07.15 补充 =====

法律法规的意义、目的和其价值,远远大于法律条款其自身。

因为,没有完美无漏洞的法律,而立法的意义和目的经常是近乎完美的、理想主义的。

交规也是如此,我不止一次谈过:交规的核心价值是保障生命权和安全,如果民众给特种车让道时,没有完成那个充满仪式感的所谓 “开出路口然后停车,而不是闯红灯” 之动作,而是在安全前提下提前闯红灯跑了,从本质上来看,这个人无疑是非常尊重生命权的,与交规的本意相合,那么凭什么处罚他呢?

当交规对抗了生命权和安全,那么他就应被视作自动失效,比如给救护车让路,此刻交规是失效状态,你又凭什么逼迫人家 “让路、但不得闯红灯” 呢?

这种水平,也就是背书执法罢了,我都不屑多喷了。

人民群众朴素的是非观、道德观,处处体现人性的光辉,是神圣不容侵犯的,是立法的基础,也是法律存在的根本。

为什么我的回答,其他相似答复的回答能获得那么多赞?

并不是我们嘴皮子厉害,而是我们首先就是一个人!连人都不是,谈什么法律,谈什么交规?

也感谢诸位回复。

知乎用户 朱若愚​ 发表

这个回答莫名其妙又火了,评论区还有人教我不该直接走,就让一点就行,我实在不想一个个解释了,我再次画了个图,更新了 2.0 版本,能理解就理解。(图中汽车画的比较小,同向单车道特别窄)


介于评论区很多人有疑惑,本绘画小能手特地画了一张图(2.0 版本):

蓝色为社会车辆,红色为 120 急救车辆,黑色为我自己车辆。如图,120 急救车辆要直行但奈何前面车辆太多并且为红灯,左转车道因为绿灯刚过我没过去就我一个车辆,于是 120 急救车辆想从我这直行,于是我就让开了车道,但是礼让后我堵住了东西向车流,南北直线绿灯亮了我又还挡住了南北直行车流,并且我已过人行横道线属于闯红灯了,所以我就直接走了……

以下为原回答:


说个本人的事情吧。

有一次走双向双车道,红绿灯那只有左转车道和直行右转车道,直行右转车道大概有十几辆车,左转车道只有我自己,后面来了辆救护车,看样子是要直行,鸣笛后发现无法直行便想走左转车道过去。当时就我一辆车在左转车道我就往左前方开了开到了人行横道线后面,让出来车位让救护车直行走了。后来直行方向的绿灯亮了,我挡住了东西方向一个右转和直行车道,我也没法退,因为后面人行横道也绿灯有行人了,面对一直鸣笛我只有闯红灯左转了。事后果然收到了短信,6 分 200 元。行吧去行政复议,麻烦开始了,这个证明那个证明,交警队、行政服务大厅来回跑,还必须是工作日,也就是我得请假去处理,申请后还需要等审核,审核过了再去跑,需要几个工作日请多少天假大家应该都有数了吧。如果这就算了那万事大吉。

之后审车说有个违章未通过,一看正是这个,咋办,打电话咨询说可能是系统问题,然后又跑交警队开证明然后再跑车管所盖章等等操作……

我无条件支持礼让特种车辆,但是我希望政府支持我礼让特种车辆的条件少一点。

知乎用户 哦哦 O 发表

其实 就是 怕麻烦吧 毕竟被快速处理 和 视频拍摄 鼓励的还是太少了

大部分人让了特种车都得自己去行政复议,然后很多还要自行举证,你想吧 一个普通百姓如何举证?

结果就是各公共机构去跑,浪费了你的时间、精力、钱,然后为你做好事买单

就有点像被讹诈的感觉(当然这么举例不是很恰当)

做好事,不一定受到表扬不说,还会搭上自己的钱物时间,这也就是大多数人没让的原因

(不要跟我说不是大多数,大多数人都让之类的话,如果真是大多数人让,偶尔有人不让,那就不会被当作鼓励性行为来宣传了 ··)

知乎用户 HR 索小姐​​ 发表

因为本应该有配套的行政管理制度支持的事情,变成了群众们自掏腰包。

特种车辆的出行本来就应该配备相关后续支持制度,比如避让特种车辆所产生的损失有绿色通道行政复议来免除。

现在情况是,我因避让消防车辆产生的压线被拍,我复议无门,请假扣工资跑了一上午交警队、消防局开了一堆证明,还是没能消除。

现在的制度有点只管杀不管埋的意思,法规要求避让,然后避让后的损失法规不管。

特种车是让了也要罚,不让也要罚,脑壳疼。

那就成了强制捐款了,要么别遇上,遇上就得捐,这在政策执行中难免遭到大家的抵住情绪。

知乎用户 你知道你在说啥吗 发表

赶巧让了一辆去机场接代购妹子的救护车,被拍了,扣 6 分罚 200 块钱,请一天假去行政复议,这可咋整。。。

知乎用户 王晖 发表

因让行而导致违章。

短信到了,因 xx 扣 x 分罚 xxx 元。

上 App 申诉,无效。

到交管部门窗口,申请复议。

要求按规定提交被让行特种车辆驾乘人员证言,并由车辆使用单位出具正式公函,盖公章。

千辛万苦找到被让行特别车辆单位,再找到当事司机,还得人家同意跟你去找上级、开证明。

终于证明公函开出来了,再回交管部门提交,并等候相应工作日,以供交管部门裁决。

所有这一切,都必须在法定工作日进行。

上班的,得请事假,一天两天够吗?工资扣了谁来补?

开车跑活的,得撑着不挣钱去跑这事,几天的饭钱,谁出?

那与其如此,就算我命不好,就只当丢了几分几百块,还省得求爷爷告奶奶的到处当孙子。行吗?

凭什么做个高尚的人,就得受到远不是高尚的对待?

还别说有相当比例的违规使用特种车辆的,你找上门,人家根本是否认三连,你有什么办法吗?

就让你说,你让不让吧?

知乎用户 DER 乎 发表

复核流程对于让行车辆太过苛刻

按道理说 让行后 我只需告知在何时何地给何种车辆让行 具体回看核实交给交警 在规定时间内等待答复就可以了

但现实是 你必须自己跑去各个单位开一圈证明 交警审核后可能还不一定给你消除违法

既然大力提倡 就必须要有相应的绿色通道

不然和扶倒地老人被讹 还要自证清白有什么分别?

来算个账

让行 被拍闯红灯 扣六分 事后跑各个衙门口开证明 去交通队消违法 顺利的话 一天时间没了

不让行 扣三分 没有其他额外成本

再说那些被让行的特种车辆 你们就那么心安理得吗? 我帮了你 你不说主动跟交警为我证明 还要浪费我的时间 上门去找你开证明?从小家大人就是这么教育你们回报别人帮助的?

如果善意总是对别人的要求 那善意终将消失

知乎用户 匿名用户 发表

说一个真事 我一个朋友 坐标上海嘉定 有一天收到消息 说他闯红灯被人脸识别到了 并且比对了身份证照片 但是地点是上海虹口区 很显然这不是他 是人脸识别出错了 然后人家让他去交罚款 一开始我朋友还以为是诈骗电话 后来打电话给虹口当地的交警大队 确实有这么个事 我朋友也解释了 他是嘉定身份证并且在嘉定工作 但是没用 人家就是要你去交罚款 因为比对上了你 交警还发了当时的照片 我朋友发给我们看了 还别说 确实像 然后他只能带着证明 去虹口办理 还是工作日请假去的 因为周末不办理

你说这是个什么事啊 在家好好的锅就砸下来了 啥事没干 还要去证明自己清白 还请假一天 那要是不是虹口呢 改天新疆那边说你闯红灯了 也要去吗 简直是匪夷所思

ps:行人闯红灯 只是想吐槽下交通管理方面的不健全 有点跑题

补充一点 最后去讲清楚了 没付罚款 据他说没怎么难为他 但是浪费了一个工作日

知乎用户 酥清风 发表

不让的话,罚款 200 计 3 分

十次有九次不会扣

所以这个行为的期望损失是 20 元

闯红灯必被拍

你要去复议

我一上午请假大概要扣 200 多,交通费加上午饭,也得二十多了。

期望损失是 250

行政复议面对人民公仆,我心情肯定会很好

我觉得在损失 20 元和 0.3 分与当 250 和心情好之间,我会一直选择前者。

虽然我不开车。

知乎用户 逍遥心莫难成 发表

首先说,以后我还是会让,毕竟人命关天!

只是希望能好处理一些。

下面说说我的经历。

刚开上车不足一个月的时候。

周二,早上给救护车让路,闯了红灯。晚上就在 APP 上看到违章,提示我去二大队处理。

周五,起床就去二大队申诉,不知道该找谁,交警也没人主动管,打听清楚我这个违章去四组,找到负责人,刚跟他说话,他就说他在处理事故,一个个来,你先等等。等到 11 点半处理完那俩人的事,才问我干什么,然后告诉我要我去开 120 的证明。

下午到 120 中心,各种咨询,各种问。最后要我说下时间和哪辆车,我怎么知道哪辆车,求爷爷告奶奶才给我查记录,然后 4 点 20 有人肯处理给我查记录了,她打电话问我的事,对方表示有这么回事,但是记不清什么车了,要看下记录仪才知道。然后她表示还需要核实,核实还需要时间,让我等等或者明天再来。并且提示我五点下班。值班人员不处理这些事。

只能走了,晚上和朋友吃饭,说起来,他告诉我 120 都被私人承包了。这就怪不得为什么核实这么难了。

周一,处理私事。

周二,早上下第一个夜班,晚上还是夜班,没敢去,怕影响休息,工厂上班,安全第一。

周三,早上下夜班,又去 120 中心,然后她问我周一为什么没来?好几天了她都记不清了……

再次核实,核实完 11 点,开证明盖章弄完 12 点了。吃完饭去二大队,然后有人告诉我,办公室的下午三点上班,实在困得不行,只能走了。

周四,请了一天假,上午拿着证明去二大队,他就看了一下,然后告诉我要再去交警支队。有一个行政复议办公室。快 11 点赶到支队。行政复议办公室门开着,但是没人,问隔壁办公室,说不知道,问能不能帮忙打个电话问一下,说他刚调来不知道电话(严重怀疑就是懒得管,或者隔壁溜号了,或者兼而有之)。等到 12 点,还是没人只能走了,吃完饭就回去接着等。两点半来人了,让填行政复议表。然后要各种复印件。弄完之后问我要什么处罚决定书(具体名字忘了,就记住这几个字)。我表示没有,又跑回去二大队去开。下午快 5 点回去支队。

两周后的星期二,接到电话通知,叫我去支队签个字。周四去签字,这次倒是很快(只是要从城东跑到城西)。然后结束了。

最后统计。

耗时,3 天半。

路程,3+7+4+4+7+9+6+6+9+9+6+6+6。地图显示路程总计 87 公里。实际应该 100 左右。

花费,停车费 35,油费大概 65。请一天假大概 250 左右。3 顿饭大概 50。(两次面,一次盖饭)总计 400 左右。

如果不是因为没过实习期并且分够扣的话,大概率我会选择交 200 算了。因为就算我有充足的时间,不用请假,相比花的油费也就是差 100 的事。100 买我三天半的自由时间我觉得不贵。

另外,我想咨询一下,让行的时候被绿灯路线车撞了他的保险公司给我赔不?还有,我的保险公司认赔不?不会要我自掏腰包吧?

知乎用户 匿名用户 发表

我兔虽然拥有比较健全的法律法规,但是,谁有那时间一个个部门扯皮啊,自己亲身经历,跑了若干部门,折腾了好长时间,结果呢,我浪费着人工浪费着来回的交通费用,甚至还浪费着我个人的休息时间,结果呢?要看一大堆人的脸色,东奔西走,才能保证自己不被扣分。

我觉得我做了一件正确的事,同时我也没提出什么不合理的要求,只希望可以受到公正的对待,可我只得到了一大堆白眼,同时还浪费着时间和金钱。虽然再次遇到这种情况我还是会配合,但是我不能保证我是心甘情愿的配合,就说这么多,欢迎杠精来跟我 bb。

补充,没开过车就别跟我撕逼了好吧,离开北上广,你去复议试试?不给你大白眼就算工作态度良好了,我去复议不要请假的啊!请假不是钱啊,你家单位请假随便请啊!再说,你以为去了就能办理,办理了就能快速解决吗?怕是在想屁吃。

知乎用户 周大嘿嘿 发表

1、有个新闻,一私家车礼让特种车辆后被罚款,交警说私家车只要把车往边上开一些就行,但私家车直接闯红灯走了(闯红灯犯法,罚款扣分也应该,但是有些司机可能刚开车没多久,遇到紧急情况又紧张,路口不能停车,不能压线和斑马线,也不懂闯红灯三张照片的判定机制,为礼让特种车辆直接闯红灯可以理解,我认为应该以教育为主,直接罚款扣分是否寒了人心?)——3 月 20 更改一下答案,回答一下评论区老司机的说法。

隧道内礼让救护车非法变道压线被罚款。

(以上特种车辆皆为打灯鸣笛紧急情况)

2、还是新闻,一私家车家中亲人脑梗死还是什么的,车辆开启双闪赶往医院,途径幼儿园放学,大批小孩排队过马路,急按喇叭,使小孩与幼儿园老师让路,该视频被网友发上网络,车主被网爆,后与交警解释舆论反转,却仍被以不礼让行人为由被扣分罚款。(我认为这种紧急情况,只要我不引发交通事故,就算我连闯 100 个红灯,超速 1000% 解释清楚提供证据后,也不应该受到处罚。该车主的认罪认罚态度,让我表示不理解,到底是他真有紧急情况,还是其他情况隐瞒,又或者被网爆怕了,想赶紧解决)

3、不管是礼让特种车,还是车上乘客有紧急情况,最后麻烦的都是车主司机,你告诉警察原因,警察让你提供证据,找特种车或乘客当证人,这应该让警察自行调查核实(毕竟提供了证据证人也要核实不是吗),却要浪费车主大把时间。

知乎用户 莫凡 发表

这算啥,有天晚上加完班,大概九点十点开高架回家,忽然堵在了下高架的坡上,堵的满满的,龟速挪动,远处闪着警灯,还以为前面发生肇事了呢,后来右后方响着喇叭来了一辆救护车,但也根本快不了,咱心想这救护车怕不是救人要来不及了。

后来终于快下来了,才发现是 jc 叔叔们查酒驾呢,人家不慌不忙的把车道都用路障挡住,留出唯一的一股车道挨个吹……

你慌啥?更该让的人都没动呢……

注一下:因为在匝道的坡上,咱相信都能互相看见

知乎用户 明滅 发表

这样,我们反过来:

给特种车配一个副驾驶,专门记录让行的车牌号,主动给让行车消除违章,并且要上报交警系统向车主发短信感谢,如果副驾驶漏记了让行车导致让行车车主利益受害,要对特种车辆所属单位进行处罚。

你看行不行?

——————

更新,添一张图:

知乎用户 张临安 发表

不让行损失 200 元 3 分

闯红灯损失 200 元 6 分

去复议要请假一天加上额外的交通成本,还未必能挽回损失

理性的驾驶员自然会做出符合自己利益的选择

知乎用户 大意了我没闪 发表

去年因为工作的一次突发小意外,送一个合作单位的客户去医院,然后随车跟着的一个老大哥是一名医生,貌似是以前在医院上班,退休后来出来自己干门诊了。老大哥很健谈说到这种外伤的处理情况云云。后来话题转移到某次貌似是他们小区的邻居心脏病还是脑梗发作了,情况比较紧急。他开车出去刚好碰见了,然后就带着往医院走。路上超速是不可能的(高峰期堵车的时候能排全国前 5),最磨时间的还是红绿灯。因为情况太紧急也顾不上那么多了,打双闪给油门直接冲过去吧。最后病人的病情总算没耽误,交管局的扣分罚款短息也随之而来。然后老大哥就去交警大队说明情况,警队按规章回复了一句话,你让医院去给你开证明你是因为救人才闯红灯的,我们就不罚你了。然后老大哥走出大厅给医院的某位打了个电话,对方说下午你直接过来就行,因为这大哥以前就在这个医院工作,一切看似很简单的事情。但是换个较低想一下,如果这次是个出租车小哥呢,你也不认识医院的医生,还会这么快把证明开出来吗?

说到底一句话:合情、合理、合法的助人为乐的成本太高。

刚刚百度了一下怎么开具因救人闯红灯的证明,结果让我看到了这个。让一个你不认识的医生签字估计很难,遇到这种情况更多的还是找自媒体!无奈

知乎用户 王若枫 发表

既然让你的结果是扣分罚款,不让你也是扣分罚款,我为什么要让?

我堵着特种车辆不让路,你能拍下来罚我,我让行的行为你应该也能拍下来才对啊,为什么我去申诉的时候你连看一眼你电脑里的监控都不肯、反而让我提供证据?

所以,这个问题的深层次原因是【警察为什么要处罚依法让行的车辆?】。

¥¥¥¥¥¥¥¥¥

从朋友们的评论中欣慰地看到,很多地方的交警部门已经改善了自己的管理理念和服务措施,【合法让行被当做违法行为进行处理以及申诉难复议难】的情况得到了很大程度甚至根本上的扭转,非常好。

知乎用户 匿名用户 发表

等到以后因为礼让特种车导致违规、自己打一个电话到相关部门就能撤销处罚的时候,你们会感谢现在坚决不让路的司机的。

知乎用户 曹小灵​​ 发表

和素质有什么关系啊……

一道简单的数学题而已嘛……

根据《中华人民共和国道路交通安全法》第五十三条与第九十条规定,不避让执行任务的特种车辆的,记 3 分,罚款 200 元

根据最新修订的《机动车驾驶证申领和使用规定》,2013 年 1 月 1 日开始执行新交规之后,闯红灯记 6 分罚 200 元

哦…… 你说是为了避让特种车辆,可以申请消除交通违法?

你看看警察怎么说的

5 月 16 日,徐师傅驾车载着一名乘客,在 G204 烟上路和泸州路路口左转车道等红绿灯。此时后面驶来一辆 120 救护车,并响着警报,徐师傅为了让道,就直接在信号灯为红色时左转,后来他发现自己被监控抓拍,记 6 分,罚款 200 元
徐师傅觉得可能是交警搞错了,于是申请消除交通违法,但是交警却不认可,给出的理由是:在避让救护车等特种车辆时,驾驶员不能违反信号灯指示,如果闯红灯将会被记分罚款。
对于交警给出的处理结果,徐师傅还是不太认同。
警方说法:
让行值得提倡,但红灯不能闯
对于徐师傅反映的问题,民警表示:“驾驶人避让救护车的行为值得提倡,但他对于交通法规的认识有偏差。驾驶人认为,为了避让特种车辆而闯红灯,应当不予处罚,这种理解是错误的。因为无论在是何种情况下闯红灯,这种行为对其他正常行驶的车辆都存在严重的安全隐患。

看到了没?

驾驶人认为,为了避让特种车辆而闯红灯,应当不予处罚,这种理解是错误的。因为无论在是何种情况下闯红灯,这种行为对其他正常行驶的车辆都存在严重的安全隐患。

咱们老百姓,最会听政策的话

你要问深层次的原因

那就是咱们对法规仔细研究学习了啊,体会了交警的指导精神啊…… 救护车可以不让,但是红灯不能闯

p.s.

看了评论区真是…… 看警察的判定,” 无论在是何种情况下都不能闯红灯 “,南京…… 老太……

知乎用户 思辩​ 发表

两害相权取其轻。

酥清风:为什么有些司机宁愿扣分罚款也不愿意让特种车辆,深层原因是什么?

具体原因这个答主已经说得很明白了。

在实际利益和道德面前,有不少人肯定会选择前者。

更何况,这本来就是一个无解的题。

我举个例子,这两位,如果你一定要选一个,你要怎么选?(滑稽)

知乎用户 文以载道古律师 发表

皇上心里装得是九州万方,淹一两个县算得了什么。
——大明王朝 1566 ​​​​

摄像头能拍得到你违反交通规则,拍不到后面的特种车辆。 就算拍到了,程序员也没有设计自动免除处罚。

违反交规一定罚款, 特种车辆他过的不是只有一个十字路口, 不一定会修理我啊。

自己是什么东西,要有觉悟。 既然注定是被淹的县城, 那就往高处走。

司机心里装得是罚款扣分, 堵了救护车算什么。

知乎用户 流浪的蛤蟆​​ 发表

就是交通法操蛋,复议太难……

知乎用户 刘沁园 发表

没有办法,我说大家不让行的根本原因在于行政机关的懒政,还被知乎禁言了,没关系,知乎大可以堵住我的嘴,但是恐怕堵不住这种社会现象。别有这么大的怨气,谁不愿意做雷锋嘛,但是子贡赎人的故事大家从小就听过。但是没有办法,部分行政机关的懒政是我所承受不起的。当然,我对我们伟大的祖国没有意见,我只是对部分国民的遭遇鸣不平而已。

我贴一个回答:https://www.zhihu.com/answer/912008759

‌这位答主谴责我是个没素质的利己主义者,并且删掉了所有与他不同的意见,我还是想说几句。

​道德可以约束人性,但是不能绑架他人,天天张嘴闭嘴违法成本低,那部分官员的懒政不作为谁去监督处罚? 市民就没有人权是不是? 市民的时间不是时间嘛?明明让行不是违法行为凭什么要我们去跑手续听医院消防和交警踢皮球? 你说你是法律工作者来你告诉我法律是不是规定让行就是要市民自己举证听多部门踢皮球? 如果是那你说守法还要付出这么高的成本是人性的问题还是法理的问题? 让行跑手续看人脸色听他们踢皮球​对我们来说成本远高于不让的罚款,我不让 然后接受处罚怎么了? 合法受罚怎么了?但是为什么很多不让行的人没有受到处罚呢?也就是你嘴里的违法成本低? 根本原因是什么? 不还是有管部门的不作为吗?天天违法成本低,那政府的懒政谁去处理了? 你去了吗?你没去你有什么资格 bb 违法成本? 要不要把吃饺子不跟你一起蘸醋而是蘸酱油的人都枪毙? 这样成本高啊。

七禁令五十四斩对解决社会性问题没有帮助。解决问题的第一要义是承认问题的存在,不是解决提出问题的人。不知道大家有没有认识到问题的核心所在,问题根本不在于该不该让,让当然该让,问题在于部分相关政府的懒政导致的巨大成本让市民承担,使得市民宁愿受罚不愿守法。到底问题出在哪,是市民的迫不得已还是何不食肉糜中所谓的 “没素质”? 不知道站在道德高地上冷不冷。没事,我也知道这些人除了干些类似于邪教组织阻人言论删评论的事情也没别的本事了,毕竟你这种不讲道理的人也讲不通道理。封号也无所谓嘛,毕竟他连我支持男女平等,反对台独的言论都删,我已经对这个娱乐化的平台无感了。你看,咪蒙主编吕白都来知乎当总监了,还指望这个平台能有正确的价值观? 哈哈哈. 当然了 想你也明白,堵住别人的嘴很容易,但是在问题解决之前你堵不住这种现象,哪怕把我们这种说实话的人抓进监狱去也没有用。

不匿,面对疾风。以上。

知乎用户 从不毒舌可达鸭​ 发表

说明避让特种车辆(比如救护车)这类好人好事给司机带来的收益不足以抵消扣分罚款带来的损失。

就这么简单。

好人就得让人拿枪指着?这是什么规矩?

知乎用户 BD7NSM 发表

很多答主都提到真正的原因了,怕麻烦,并不是让行时操作麻烦,而是事后自证清白很麻烦,明明是做好事,却给自己的生活带来了不便,如果当初不作为,反而什么事都没有。

有一个小小的建议哈,特种车辆上能不能装一个联网交警的摄像头呢?在出任务的时候打开,对于不让行的的车辆直接进行处罚,而对于因为让行而违规的车辆记录,审核的时候就可以直接不通过。

对于不让行的车辆,由特种车辆驾驶员按车载监控上的报警按钮,交警根据上传的录像判断该车辆是否存在违规行为;当然这里有一个问题,比如特种车辆在第五部,前面第一部车不让,拍到的是第四部,有点不公平。在 5G 环境下是否可以考虑直接调交警去现场处置,直接找出真正的责任人。

对于让行而违规的车辆,车辆旁边应有特种车辆通过;而特种车辆应该也被记为违规,然后调出特种车辆的任务记录和车载监控,就可以确认此车是否应避让而违规,这样可以避免司机来回跑自证清白。

关于回复里面的疑问,统一回复一下:

1、由谁来执行?各特种车辆使用单位将出车数据和监控视频传输给交警,由交警在日常执法时统一使用。这也符合 “让数据多跑路,让群众少跑腿” 的思路方向。当然,这里有个问题,如果任务数据都要求传到交警,也就意味着在非执行法定特种任务的时候,比如拉妃子笑的时候,因为没办法继续做到无人知是荔枝来,作为管理特种车辆的既得利益部门会不会抵触呢?

2、成本的问题:以现在的图像识别技术,需要增加的人力成本并不多,而且如果这种投入能提高社会行为素质习惯的话,比如这个话题涉及的驾驶员为执行任务的特种车辆让行的习惯,那么个人认为还是相当划算的;

3、误判的问题:事实上,需要为特种车辆违规让行很多情况就是因为塞车,这个需要交通管理部门有一个严谨的执行标准,什么情况下必须让,怎么让;同时也需要技术研发部门在开发的过程中想办法降低误判的几率。

最后,理想总是要有的,万一哪天实现了呢?

知乎用户 mady 发表

因为现有的体系很混账,奖罚不对等,

让了不奖无所谓,但是让不让都可能受罚就很操蛋了,

在这种情况下,自然是两害相权取其轻。

具体懒得写了,开车的都明白。

知乎用户 须川亮 发表

销分难

他们不认你的行车记录仪,只认你所让的特种车辆所在单位的证明

我™让个车还要查人家祖宗八代?

有句话说得好

如果某一条规定的执行方式非常复杂困难,那说明制定这条规定的人压根就不希望别人用上它

知乎用户 匿名用户 发表

因为从不滥用职权的好医生、好警察只在知乎上出现,而在网站上是不能开车的。

知乎用户 二营长的意大利炮 发表

行政复议腿都能跑断,还不一定撤的掉,就酱

知乎用户 裘堪将 发表

行政复议这么麻烦的啊,以后我也要还好掂量掂量了

知乎用户 小希 发表

因为在让行特种车而闯红灯时,电子警察依然会判定车辆闯红灯,虽然现在的交通法规规定,让行特种车而闯了红灯的车辆,是可以通过申诉申请不扣分,但需要一定的证明材料,而且流程并不像大家想象的那么简单,很多让行的老司机都表示,当时为了方便别人闯红灯让行救护车,没想到申诉的时候要这么麻烦,实在是让人寒心。归根结底就是申请行政复议的流程太复杂,所以导致很多司机不愿意让行。

知乎用户 AAAAA 发表

要我说这还真可能是 “应试教育” 的锅——很多人下意识的觉得“所有考试所需要的内容,必须在考试后全部忘掉才轻松”。

然后科目 1 也要考试的……

知乎用户 呵呵了​ 发表

有些人说交管才是背后的主要原因,这点我认同。

首先,每个合法上路的司机,学法的时候,交法里面明确了避让特种车辆的条款,你说司机不知道?不可能!

那为什么司机知道,还不让呢?

一个确实是司机本身的人品,道德问题,或者有些就是坏种。

二,很多司机想让,但是可能有过经验,被扣分,找不回来,让提交各种证据,来回扯皮,心冷了。

但我,是遇到了就会让,即使扣分了,我会理智气壮的去找那些不愿意给我撤销的狗 R 的相关部门。

你别说,我真找过这些狗,但不是因为避让特种车。

说个亲身例子,应该是 2017 年,路口左转,两条左转道,白实线,绿灯了,我前面的车不走,等到红灯了,前车打开了双闪,我当时心里那个 mmp!!!!

第二个绿灯,我直接压实线变道。

不出意料,过了几天我收到了违章信息。

处理网点在市区,周一至周五上班,我距离市区 60km,我下班交警队也下班了。

我查到了分队电话,跟声音甜美的接线员经过了一番亲切友好融洽又甜蜜的沟通和描述事件经过,接线员让我过几天再查询。

过了几天再次查询,此次违章已撤销。

所以,说交管部门,也不能以偏概全。

有些地区的交管,比如能源省份,那真的是,大家都懂,我不多说了。

所以,这事本身,司机,交管,都有各自的问题,但我认为交管作为最后处理罚款和扣分的行政部门,不作为的真的是一群狗 R 的!!!!!!

知乎用户 爱车车的半仙 发表

比起扶不扶老人的选择题,让特种车也太简单了,肯定让啊。

问题问原因,无非是取舍问题,我只想和纠结的同志们说下,果断让,没啥好犹豫的,也许事后会扣分罚款,这都小事,现在去处理这种问题真的方便多了,你先打电话找交警大队问清楚流程,花点时间就解决了,主要是小地方可能还会遇到,城市基本不可能遇到这种问题了,

就算你嫌弃麻烦,也就 200 块 3 分的事,我每年不小心违停,一次都要 3 分 200,就当作你不小心违停了,也没啥大不了。再说了,

现在拍照都是标准三照片,让行无非会闯红灯,跨实线,跨双黄线,压非机动车道和应急车道,你让的时候别太夸张,比如红灯面前你就越过停止线停旁边去,别真的往路口中间让,一般不会真的拍你的,就算拍了,交警窗口一看就帮你消了,我跑了 50 多万公里,让过的特种车辆多了去了,被迫违章我都有,就一次高速路口堵车让压实线和一次红灯被拍,去窗口人家一看照片就帮我消了,标准三张照片,很容易看的,

知乎用户 知乎用户 Whn2iw 发表

不知道交警有没有知乎号,找不到艾特不了。

这种情况的根源,是交警部门懒政,导致很多车主得去走行政复议。

为啥说是懒政?

出现让行闯红灯还被开单子的,基本都是监控后台智能识别算法的锅。监控算法的逻辑只考虑有没有蓝牌子黄牌子绿牌子的车在红灯时过了线,却不综合考虑车辆后方是否出现警车救护车消防车在处任务的因素,车辆是否是在让行还是其他情况,才会导致因为让行还被开单子的情况。而解决这个矛盾,需要交警跟做识别和系统的企业提出需求或者找个大学计算机算法的研究下模型,应该不需要很长时间就能搞定这个矛盾。车牌识别早就成熟了,特种车辆在哪条车道是否有开灯响喇叭都是很容易识别的,让行车辆挪车的趋势也好识别是向两边动了还是直接就开对面去了,综合考虑起来构建的模型复杂度高不高我就不知道了,但原始变量也不算多。

但是你们为啥就不对监控后台提这个需求?相信要是有交警人工在路口指挥的,交警人是不会开单子的吧。

所以说本质上是交警部门或者说政务部门懒政。在开单子前,交警部门本身就有义务全面查清楚案情。可技术上提供了大部分便利后,导致对特殊情况的忽视,引入了新的额外时间成本人力成本。

没想到吧,技术的进步也会导致懒政。所以说在政务智能化的时代,警务部门需要和技术方好好沟通清楚各种需求并做好试验啊!不要再一副甲方爸爸天马行空提不切实际的要求的做派了!这样让车主搞行政复议,你们一线交警是省事了,但实际上增加了原本就不该存在的案件,加大了后台交警的工作量,而且消防队医院急救中心更忙了啊。

知乎用户 redhouse 发表

一部分人是不懂,他们在任何时候都不会让。大部分人懂,但怕说不清楚,闯红灯 6 分,到时候你说让救护车,交警不采纳,怎么办?

一般做法是在车道内靠边,我有一次记忆比较深刻,就是我们堵在三桥清泰街下口缓行,有救护车从后面上来,大家都分别靠两边,然后救护车利用让出来的空间顺利到了前方。就是前面有一辆路虎很二,就是不让…

知乎用户 阿 Sam 发表

看来不同地区行政服务水平差异很大啊。

看了 n 多长篇分析,就没有遇到一种情况:

我在珠三角某城市,交警微信经常宣传的不是让你冲灯让救护车走,而是让你开到隔壁车道斑马线上。

我们这边也不存在 “不给你调取录像,让你自己去找救护车所在单位开证明” 这种明摆着不作为的事。如有,估计被曝光被投诉到瑟瑟发抖。

而且我们这边电子抓拍,都是要人工核实后再扣分的。

说必须要靠自己行政复议的答主们,能否先说说自己所在省份和城市。

知乎用户 橘势大好 发表

我上次排在第二个位置,第一个是个女司机,我后面来了个交警的车,拉着警报开着警灯 ,滴滴滴打喇叭,直接喊话:让开,让开,往前面走,我开始给女司机打喇叭,那姐们不让,交警直接往后倒从旁边车道逆行走了,然后亮绿灯了,她起步快还左拐,差点追尾交警……6 的一批。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

知乎用户 汽车修理大师 发表

因为如果你因避让造成违章,被摄像头照下,那么你要么认倒霉交罚款,要么就是至少花两个工作日时间,去开各种证明,去吃各种闭门羹。 如果要开证明,你要先去交管大队排号,到窗口申请行政复议。这就要至少花上半天。而且很多地方的交管大队只在周一至周五工作。然后再去相关单位开证明。但是,你知道你避让的消防车是哪个大队的?你知道你避让的救护车是哪个医院的?你上哪里去查?就算你有行车记录仪,你怎么查车辆所有权?放心,在这一过程中,交警队会全程冷眼旁观,不会提供任何线索。因为你交的罚款,有一部分就是他们的年终奖。

如果你碰巧查到了,那你需要去该单位开证明,开证明的地方一般只在工作日才给开,甚至有的单位一周只有一两天才给开。如果你以前没开过,那你百分百会吃闭门羹。而且你就算碰巧赶上了,也不是到那里就能开,他们也要调查,要看救护车或者消防车的行车记录仪。这些记录视频保存是有时限的,如果你发现违章后立刻操作,还没问题,可关键是很多车主往往是过了几个月验车前时才去的,结果可能导致视频没了。消防车还好点,但救护车就麻烦了。救护车分急救中心和医院两种。前者还好些,很多医院的救护车是承包出去的,这就造成记录很可能丢失。

这时你可能会想到媒体,但可惜的是媒体对这种事根本没心思报道,你不让特种车辆,他们奋笔疾书谴责你,但遇到这事,他们又拿人命关天来开导你。

最后,别拿人命无价说事儿。在一个说出 “996 是福报” 还能被称为业界精英的国度,人命已经跟狗屎差不多了。

所以归根结底,还是程序有问题。

交管 12123 能交违停罚款,为什么就不能申诉复议?

你既然能拍到我闯红灯,就能够看到我是避让,需要那么多证明吗?

说白了。就是程序繁琐,跟不上时代

知乎用户 毕宾 发表

申诉过一次,必须去车管所,城乡结合部,开车过去一个小时,找到窗口,排队一个小时左右,我那天运气不好,赶上中午了,所以排到一半说下午再来 ,最后申诉下来折腾了一天。

算了,就 200+3,我认了。

另外,我就不明白,路口有交警的话,视频违章是不处罚的,为何路口有特种车辆就必须申诉呢?这问题在老百姓么?

知乎用户 拿破輪精灵​ 发表

因为有深圳交警这样的 ****

居然让公交车冲红灯让救护车?

不是说让了之后不能过路口吗!?

那请问有让行条件吗?

一个公交车 12 米,搞不好 18 米的

救护车海狮之类的中型车 6 米不到点

要让行至少也得公交车车长 + 4

就算 12 米的公交车,少说 20 米就这样出去了

8 车道才多宽?二级公路 28 米,一级公路 30 米

让完救护车公交车横在路中间堵路吗?

路堵上了救护车过得去吗?

你准备笑死我继承我的花呗吗?

知乎用户 zhang 某人 发表

高娟:礼让救护车却被扣 6 分罚 200?车主申诉无果,交警:我的判定没错!

因为礼让两个字很容易,但是礼让的规则不详细。要做到合法礼让,我们都还要学习。

知乎用户 老年性 CACZ​ 发表

我停在停止线前面,后面特种车辆过来了,你让我咋让?

开进路口然后停下挡住交叉方向的车辆?

还是开过路口开到对面靠边停车?

电子眼咔嚓一下,6 分 200 元没了。

消分?

去电子眼所属大队申请行政复议,然后去据此特种车辆所属单位开证明,然后据此去车主所属地派出所开证明,再绕回去。

现在我们行政单位的窗口这么忙,你说跑这一圈下来,需要多长时间?

这还得工作日办理,我为这事请假,你说我老板算有薪假还是无薪假?

如果是车主跟电子眼不是一个地方的,这来回跑。。。。

所以,最规范的做法是,向左、向右避让,不要向前。

我开的不是车,我开的是拉杆箱,装是万向轮。

知乎用户 lyounger​ 发表

谁知道特种车辆救护车是不是去接血拼回来的科长老婆及其闺蜜的

知乎用户 兔子就是兔子 发表

因为中国事情是死规定切不合理的但是就是要执行,除非后面的车直接抓你,你基本没事。但压线特殊情况,那就大条。

美帝西方基本信任你,这样的情况你写个说明,寄过去,那法庭都不用上了。基本都没事。

我们基本都是一旦违规,你后面就完蛋了

知乎用户 方师兄 发表

万能回答——

“政府不傻,企业不傻。你遇到的任何业务,如果制定方设计的流程繁杂、实现困难,那一定是要过滤一些人,甚至根本不想你做成。”

知乎用户 曾轶​ 发表

道路狭窄没有避让空间

路够宽没人会神经病非要别特种车辆的

都是人,按人的自然思路解决就行

别动不动上道德问题

知乎用户 会飞的团座 发表

因为自我保护乃人类本能。

曾经看到过一个关于消防员的视频,大概内容有这么一段: 在出警结束后,把车上的录像翻出来抄车号,然后打电话给交警队,说我这边是消防队,出警过程中在哪哪儿路口什么时间有这些车辆给我让路,麻烦你们消除违章,交警没二话应允。

如果都是这样,驾驶员只管让,让完了有人帮我们消违章,我们不用打电话,不用被踢皮球,不用申请复议请假扣全勤,不用受委屈,我相信除了极个别二逼之外都会让行。

而现在,又要担心违章,又要担心罚款,即便申请复议各种麻烦,你休班人家也休班,你请假要扣工资,扣来扣去,无论你复议通过没通过,损失是实实在在的。而不让,好像也没有什么后果。

所以我们作为一个内心良善但没钱没权的普通车主,底层百姓,我们能做的,就是在方便让的时候让,我可以为你在虚线变更到左转车道,哪怕我不想左转,但是闯红灯,还是得思量思量。

知乎用户 samurai 发表

1、深层原因就是一个:大家都有头脑,可以为别人的行为感动,疯狂点赞,但是没办法为自己莫须有的处罚背负一丁点经济损失。

2、这个问题明显是需要制度完善,或者使用科学技术大数据解决的问题。

3、不知道为什么转嫁到个人道德层面了?

4、让了特种车辆,被扣的分,前面很多答主都说了,跑断腿啊。还不一定撤销处罚。时间不是成本?

5、那么做为交警部门呢,也得付出执法成本,去求证啊,本来上班就有巡逻任务啊,写报告啊,党建啊,现在莫名其妙还要给你去调阅监控撤销处罚,费不费神啊,还不算绩效。

6、所以要么推进制度调整。交警处理撤销处罚,算工作业绩,可以写进年末总结,为自己换取特种车辆优秀护驾员称号。要么就使用大数据,自动识别 “礼让” 行为,不予以处罚。

7、个别人天天想着要追究司机道德问题?门都没有!别天天拿着道德大刀乱砍了。动动脑子先解决问题先吧。

知乎用户 红尘​ 发表

你现在捡到 1 块钱硬币,会跑到警察局给警察叔叔吗?

不会!因为作文里捡到一元钱交到派出所,然后给学校写表扬信都是骗人的!

几乎所有人做了好事都是希望被表扬,而不是偷偷写在日记本里。

同理,每天避让特种车辆的司机成千上万,被表扬的有几个?

如果避让特种车辆会被全网通报表扬,那司机肯定抢着让。

退一步说,不避让特种车辆扣分罚款只听说过,没见过。

一般司机看到后方来车,条件允许,最多需要一分、半分钟都会让的,也不会被举报。除非那种故意压着车速跑几分钟才会被举报扣分。

换句话说,再不能保证让道安全行驶的前提下,暂时不让道合情、合法、合理。

不是不让,而是不紧急避让,不强行避让。

如果右侧车道条件允许,那我肯定会打灯避让。

如果右侧车道条件不允许,我会加速超右方车,或者减速跑到右方车将后面避让。

如果强行变道避让,出了事故算谁的?

国家赔吗?

就算不出事故,违章了怎么办?

系统自动消吗?

不会!

还得自己当场打 110 备案,然后再申请复议……

相当于自己做了好事违章,不但没人表扬,还得搭进去时间、金钱……

我觉得未来特种车辆可以装摄像头,通过数据分析让道车辆,连接到违章系统!

知乎用户 心理咨询师许烨 发表

除了内心冷漠之外,有的车主不确定转向礼让,是否会让自己违规。

车主好心礼让救护车,却被扣 6 分,罚 200 元。申诉后,交警说:没商量。

一般情况下,机动车礼让救护车与消防车等特殊车辆,导致的扣分,可以申诉免罚。

这位被罚车主在听到后方的救护车警报铃之后,出于好心就在交通信号灯红色时左转。被监控拍下,结果就按照规定处罚。

交警接到申诉后,虽肯定这位车主的主观意愿良好,但做法上存在风险。交警说道:“车辆在礼让救护车时,可以向左或右让开道路,不影响特殊车辆通行即可。但不能违反信号灯指示继续向前行驶通过路口。” 万一有其他正常行驶的车辆,易造成交通事故

有时,规则和主观想法,的确会存在冲突。

这让我想到之前在公司,有位经纪人去帮房东搬家,弄到深夜,筋疲力尽。经纪人觉得自己是在为客户服务,当天来不及发工作日报,也是情有可原。但第二天,主管依然给到经纪人处罚。理由是:服务客户的意愿值得肯定。但团队有自己的管理规则。大家都应该按照规则来。

经纪人觉得很委屈,情绪很大。通过一番沟通和讨论后,制定了 “报备” 流程。但每个月特殊情况报备不得超过三次。

在企业可以寻找折中的方式,这样有利于大家的工作开展。但在涉及安全的大众管理规则上,还是要严谨遵守规则。

知乎用户 于禁 74 年 发表

虽然国家确实规定可以不罚,但现在的处理方式不是直接免罚,而是先记处罚,然后让被罚车主去自己行政复议,提供确实让了救护车消防车的证据,才能免罚。

也就是说,让行就必须做好**损失时间成本(还有一定概率复议失败,仍然被罚)**的准备。

所以,能不让,自然就不让了。

要解决这个问题,其实不难,方法多了:

  1. 司机上传一张现场照片即可消除违章。
  2. 各地交警给消防队、120 急救车统一制作一批让行证明卡,如果司机不方便拍照,当场领一张。
  3. 救护车、消防车的行车记录仪自带车牌识别,自动上报让行车辆车牌号码。(或者 GPS 位置信息自动汇报到交警系统,途径地点前后一两分钟的违章自动消除)

但是以上方法都有个共同特点:要付出额外成本,结果却是收到的罚款少了

对担心被罚的车主,其实也有个办法:打开双闪,熄火,到后备箱拿出红色三角警示牌。然后请救护车、消防车的人下来帮忙推车,拍到有人推故障车的画面,申诉就容易多了。

知乎用户 铁棒子医院佟主任 发表

闯完红灯还要自己去调录像,开证明,跑交警队,耽误半天算少的,赶上其中某个环节办事的人不在,章不在,网络不通,耽误一两天很正常。这两天请假扣薪水不,来回跑耽误时间不,浪费精力不,折腾完了心寒不。

行善成本太高。

反而是碰瓷,造谣一张嘴,辟谣跑断腿。碰瓷成功,财源滚滚,不成功,口头教育几句完事了,撑死领回警局待一会,拘留的都很少。

作恶成本太低

知乎用户 呀呀呀呀他大舅 发表

无非两方面,

流程麻烦,人情冷漠。

说到这里我就想问了,交警部门抓扣分的时候又有视频又有照片,各种认证,怎么到这时候就各种不了解各种不配合?

热评大哥说得好: 你能拍到我闯红灯,拍不到我礼让特种车辆么?

随便看看监控,找被礼让车辆的部门打个电话确认一下,不行么?让人家司机自己去这跑那跑,证明他干好事儿了?

都是惯的毛病。

知乎用户 adore 发表

不少地方闯红灯违章五分钟后就能收到罚款短信,但是用同样的监控找犯罪分子的车辆,只要他不违章,五个小时都不一定能找到。常看今日说法,经常是一群人趴着看监控找犯罪分子的车,有的能找个几天几夜。指望设计、建造成这样的监控系统既能把所有不避让特种车辆的都罚了,还不误伤因为避让特种车辆而违章的,门儿都没有。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

脑残。真事,说的是我自己。不得不暴露一点点隐私了。

某年刚拿照,然后开单位车,又是隔壁部门的,人怂脑残车生路不熟…… 凑到一起了。

然后就听见后面叽里呱啦的喊什么:我就要死,我就要死…… 兄弟我胆小心慌倒后镜看了半天,才发现是一辆闪帽子的。人家过去倒也没为难我,然后大喇叭又开始:哔哔,3029,让一哈,3029,3029!

我才明白过来,刚才人家喊叫 “我就要死” 是喊我车号哪!

某 AC-5914,兄弟我的青葱记忆啊……

知乎用户 呆蛙​ 发表

对于交通违章有异议提起申诉就很麻烦,而且都需要工作日去办,一圈跑下来即便撤销了违章可能付出的时间精力都大于违章成本。

解决方法的话,对监控抓拍到的特种车辆(车牌有备案的吧)通过时其他车辆产生的违章进行复核,直接免除因避免特种车辆产生的违章而不是由车主自己来申诉消除。同时处罚有条件但不避让的车辆。

知乎用户 第七地区​ 发表

1、主要因为没有这个意识。中国驾校之水大家都是知道的,很多司机不知道应该避让特种车辆,也不知道为了避让特种车辆可以压线闯红灯;

2、还有一部分原因是因为真避让违规了,也会被拍。。。虽然可以申诉撤销,但毕竟也是要花时间和精力去处理的;

知乎用户 李德宝 发表

两个字:麻烦。

不知道一线城市是不是很简便,我让过 120 一次,119 两次,流程比较熟悉了,但是即使这样,也要浪费至少一个上午的时间。如果你不允许请假,不熟悉跑哪个部门,那么很可能一天两天就过去了。

什么时候避让特种车辆像手机充话费一样简单,那么司机都会避让了。

知乎用户 不知道知道 发表

因为你为了让特种车辆而违章,警察说你活该,让必须让,违章肯定不行,前一阵不还有这种新闻呢。

特殊情况特殊处理,这种情况又不是故意的,一辈子碰不上一次,谁知道怎么弄,还得自己去申诉,申诉还一堆大爷脸。又想马儿跑,又想不吃草。这个社会哪都一样。

知乎用户 白玉京 发表

其实遇到这种事,你可以假装让嘛,左板右板,前板后板,各种让来让去,反正红绿灯就那么几十秒,你大概率不会遇到一两分钟的红绿灯。

遇到了你就假装小白,不违规的到处让就行了。你也大概率不会遇到让不出通行口的红绿灯路口,因为特种车自己都知道该走那条路会比较顺畅。没事他恰你这些小路纯粹自己弄死自己。

这年头,只有老实人才不知道怎么让车!

知乎用户 梁萧 发表

深层原因是我们国家不是一个成熟的工业化、城市化、现代化国家,各部门还没有紧密的联通和配合。

知乎用户 匿名用户 发表

说实话,有的司机确实是没有那个眼力劲。

记得有一年夏天,特别热,单位安排局领导出去慰问一线民警,要一个岗位一个岗位慰问,其实就是送点水,消暑小物件什么的。我开一面包车(方便拖物资),大领导坐旁边,为了方便慰问,辖区大队排了一辆警车在前面引路。

到了一个路口,碰见红灯,警车在前停住了,我后面跟上准备停车,车将停未停离前车还有一定距离的时候,说时迟,那时快,从旁边车道飞快插进来一车,跨越实线,停在了我和前车之间。

前面的警车突然车门就打开了,下来了 3 个戴着白帽子的交警,管驾驶员要了驾证、行驶证。。。电台呼过来带着单子正在附近巡逻的同事,当场就给处理了。

所以说,有些驾驶员就是楞,前面一个闪着警灯的警车都看不见,硬是要主动送上门。你还指望着能看后视镜给后面的救护车让路?

知乎用户 shinare 发表

一般都是让的,说个跑题的。

昨天是让的第四次救护车。下了高架进到市区等红灯的时候,我又看见了这辆救护车。关了灯停了喇叭在我前面等红绿灯。离您医院还好条街呢。对得起我和高架上的哥们压实线给你挤出来的路吗?

知乎用户 飞机嘟哒哒​ 发表

补充一个昨天国道见闻。

双股道,红灯,第一排左车帕萨特,右车我。

后面救护车闪灯鸣笛,左车左斜 45°,右车我右斜 45°,救护车成功通过。

绿灯亮起,左车后面一个五菱宏光立马卡位,冲线别住帕萨特,自己先走掉了。

帕萨特司机非常生气追上去一把超车成功。

人家是礼让救护车,后面人居然因此卡位占道,列位读者代入一下,假如你是那位帕萨特司机,你怎么想?

遵守规则的后果就是吃亏,以后谁还遵守规则?

不让好人做好事之后还添堵,才是有关部门解决大家不让特种车辆问题的最佳解决方案。


说一个今天下班路上的见闻:

过了高速 ETC 杆,看到一辆救护车,开闪灯那种的。

先是在高速口子上看到有车跟它抢道,我在抢道车后头,于是就减速让行了,反而被后车嘀嘀。

上了高速以后,发现这救护车开得不快,很快就落我后头了。

下了高速,过了红绿灯后发现两个直行道空了一个,救护车跟到后面了,看来让行的人也不少。我就去另一个道上的大卡车后头排队了,把空道让给了救护车。结果一瞬间,一辆友善度车瞬间进去占了位,救护车还是得等红灯。

之后我一直跟着救护车,尽可能帮它挡挡友善度车,直到它在转弯道,我要直行了。

直行过红绿灯的时候,我回头瞥了一眼,看到一辆龟速独眼远光车在救护车前面慢悠悠开着。一口老血差点没有喷出来!

我就想知道,这些 “人” 的驾照都哪儿来的?

可能,让行救护车不是社会主流吧。


评论区真的好玩,还可以预设一个场景,假设别人违法,再对此批判一番。那我不如假设这位睿智是个人贩子,再一律死刑好了!

救护车只能走应急通道?求求你去学个驾照,再去买个车去高速开一开,有了经验再来评论。

也有评论说,我没有说明我不在应急车道。正常情况下,开车应当遵守交通法规,所以不走应急通道才是正常的,这个无需事先说明。如果连没有违法都需要提前注明,以后真的要无犯罪记录证明随身携带了。

火发完了,认真说。

当时救护车在最内侧道,我也是最内侧道,中间道右后方是傻哔马自达。

救护车一路被让行至我屁股后面,我于是打灯,三秒后变道。其间,马自达突然加速,阻止我变道,可是 1.5 的昂克赛拉毕竟动力一般,被我加速避开了。再后来就是它疯狂别我的剧情了。

让行就要变道,变道就要打转向灯。转向灯有个神奇作用,让旁边车道车子跟野狗似的突然开始加速。既然变道让行有可能会被人怼,所以很多人就懒得让行了吧。


某次高速,让救护车,旁边道一个马自达认为我别它,疯狂别了我一路,直到他拐向另一方向去了。

备注一下,没有碰擦,靠近都不是特别靠近,但是那傻哔就是上来别了我半天。

当时气死了,好死不死行车记录仪的卡坏了(三丧的卡,从此一生黑),没证据去告他危险驾驶。

其实,被这个疯狗别了半天挺恶心的,虽然几次加速逃离了,奈何人家愿意超速来怼啊,当时如果有视频一定会去报警的。当时想的就是,再也不让行了,做好事还倒霉。

但是,后面冷静下来,病人是无辜的,疯子不是天天能碰见的。所以,下次我应该还会让行的。

知乎用户 RANDY 发表

我有个哥们在交警队任副支队长,然后呢,就这种情况,我就问他。

肯定是应该让,但是呢,如果被拍了,复议很麻烦,现在不比过去,管的很严,不是说打个电话就能解决的,必须有过硬的证据。万一路口的摄像头坏了,就很麻烦了。

恩,如果你在车上再装个后视的行车记录仪,应该有把握能让你复议成功。

知乎用户 梅林律师​​ 发表

大部分人其实是不知道这么让会不会被扣分,也不知道这种情况该不该让。

这个提问有点绕,提问方式挺误导的。

知乎用户 匿名用户 发表

素质吧,没啥深层原因,以为路是自己的。

昨天我们这边下午 6 点多有地方着火,消防车正好要经过一个特拥堵的路口。消防员都下车跑步了,我就开双闪靠边,让消防车先过,你都看到消防员背着装备下车跑步过去了,还不知道事情严重不严重吗。

着火是早上看新闻才知道的,并不是当时知道。

网络杠铃太多。就闭了吧。

知乎用户 臧大为​ 发表

我想做个好人,无奈这个世界 SB 太多。

知乎用户 匿名用户 发表

正常行驶中,会让行,在红绿灯口可不行。总不能为了一条法律去触犯另一条法律,最终吃亏的是自己。行政复议只是一个名词,还劳神费力。

知乎用户 法律研究员​​ 发表

这个问题不复杂:

一、不少司机虽然参加过驾校培训,但是对道路交通法规还是不太熟,遇到事情不知道该怎么办。

二、往前闯红灯一定会被扣 6 分罚 200 元,原地不动却不一定被罚。

三、往前走被拍后,申请复议过于麻烦,往往还不成功,白吃哑巴亏。

四、因避让特种车导致和垂直路线车辆剐蹭,通常事故责任一点不减。

五、有的特种车没有紧急任务时也要享用优先权,很烦人。

六、有的特种车或许真有任务,却不使用警报器和标志灯具,只会粗野鸣笛,惹人烦。

车祸猛于虎。

特种车要在确保安全的情况下享用优先权。

普通车也要在确保安全的情况下避让特种车。

知乎用户 知乎用户 Op8VyM 发表

虽然这几年法制有进步, 但每天层出不穷的奇葩新闻都告诉了我们一个事实, 就是目前国家的法律对于老实人或者好人, 还是是非常苛刻的, 另一方面, 对于坏人又过于宽容. 仅想通过道德层面的约束就来规范和指导社会行为其实是非常可笑的一件事, 但是宣传口老喜欢干这种事. 后果不是很明显么…. 想看到明显改观, 讲道理估计还得死两代, 毕竟民众基础和制度改革是相辅相成的… 抱怨其中一方也没什么意思.

知乎用户 jackwong 发表

亲身经历,广东中山大约 8 年前了

等红灯我第一台,后面来了一队消防车响警号喊大喇叭了叫我让开,我越线前行让够位置给消防车通过就靠边停了,还没过到对面路口,然后被拍闯红灯了

当时是扣 2 分罚款 200 元,行政复议就算了,当年要真跑那个程序的话还不如认罚了

知乎用户 匿名用户 发表

两次让行,两次违章。

第一次红灯,6 分 200 块,申诉被告知那个路口过线就是闯灯;

一次停在了人行横道上,直接被现场交警抓了,3 分 100 块。

解释?交警和我说 “你不用和我解释,我给你时间离开人行横道了”,我 TM 离开就是 6 分 200 块了…

十一回来找同事帮忙消了 6 分… 这周三晚上我加完班儿回家,右转道被直行车占了,我后面隔了俩车是一辆救护车,警笛声一响我直接一哆嗦…

知乎用户 糖宝 发表

不是不想让,说一个特例事件在上六年级刚开学的时候,有个家长用救护车去送学生,对!没有错,就是开救护车给孩子送被褥,在校园里有辆私家车没有给他让路,他竟然拉响了警报,对没有错,就是拉响了警报,前面的私家车就是没有让,下车就开口打骂,吓得救护车上的人都不敢开车门。

假如你开着大 G 优哉游哉的等着红灯,突然你车后响起了救护车警报声,你毫不犹豫一脚油门把你的大 G 开到一旁,美滋滋的等着救护车给你竖大拇指,但是救护车竟然不过,你气愤愤的下车找他去理论,他给你说误按了,那你是啥心情呢?

另外一种也不是不想让,怕交警和你刷皮不消分,扣六分罚款 200 元,你说闹心不闹心。

现在差一条明文规定需要在各大媒体宣传:躲让警车、救护车、消防车……… 闯红灯不扣分不罚款!

知乎用户 卡拉迦迪斯 发表

让是有成本的,不让的成本比让的成本低。

那么就简单了:提高不让的成本 或者 降低让的成本。 二选一。

知乎用户 二次元男渣 发表

因为在没警察指挥的情况下,不让行根本不会扣分罚款啊!

很多人说了消违章的麻烦,我说个其他方向的。

就是并没有说一定要让的,是有前提的,就是在保证安全的情况下。

而保证安全这个事情,怎么证明?不同的人肯定有不同的看法,我技术不行,我看到有车不敢往前开行不行?前面是人行横道,有人在路边等我不知道他意图,不能过对不对?要知道,虽然是为了避让特种车辆进入的路口,但这时候,如果发生擦碰,即使避让的车辆已经避让后熄火,都很难无责的。

所以说,如果因为没避让特种车辆要扣分,我们都可以说技术不好,无法在保证安全的情况下避让。

有警察指挥,就让干嘛干嘛,信号灯都可以无视。

知乎用户 狂奔的小江 发表

我回答一下我避让的理由吧

1,我车有行车记录仪。让了,可以给自己作证。各种手续麻烦,我可以借势当网红,推动司法流程按 “人命关天,以民为本” 的方向改进。借各位公知的势就好,最多买个抖➕,我做贡献,大家受益(病患,司机)

2,我们这个 4 线小城市,经常有交警在路口执勤,还有铁骑巡逻。所以礼让特种车辆有公职人员的执法记录仪给你作证,特种车辆也可以找铁骑给你开路。要是还有手续要自己跑,重复第一条

3,我之前有一次因为右转车道发生事故堵塞右转道,从直行道压实线绕行,事后申请行政复议,姐姐打开摄像头拍照记录只有我的车压线没有那两台事故车(绝佳走位),我告知了她情况,她说帮我去调对面监控,因为时间稍微有点久了如果没了就要我自己举证了(拍照或者视频),没法举证这个只能处罚我。我表示可以理解,毕竟手机基本上谁都有的,停车状态下拍个视频证明自己后面有特种车还是可以的,挪车的时候别停录放仪表台上,停好后拿起来继续拍一个特种车辆开走的状态。如果这样自己举证还是不行,可以重复第一条

哦对了,我的那个这个行政复议通过,违章消了

4,另外如果举证困难,可以直接拨打市长热线,政府会帮你再次联系。但是这个是社会资源,建议不到扛不住不用。然后记得保存好视频音频,重复第一条。好的结果,大家深受感动,坏的结果引发社会讨论,不好不坏的,买抖➕引发社会讨论,影响大了可以引发社会关注

没错,我就是想当网红,然后引领正能量。

不能以诋毁的态度去做,一定要我有理但我委屈可是我还是愿意做。

有逛知乎的政协委员或者政府高层,希望关注一下这个问题,在各种会议上提出简化流程的建议,谢谢你为司机为患者为消防员等等当事人做的贡献,么么哒

知乎用户 卡卡 551 发表

只要跑过行政复议的都是受过伤的,一般分两种,一种是靠右压线留空间。这种让的还是很多,加上有些地方对压线包括实线处罚很少。有的就是闯红灯才能让的,几乎是百分百被拍,扣分。在一些双车道的位置让大消防车甚至是需要车尾离开斑马线的。这种交警可以直接认定你已经闯过去了,取消不了。

简单来说就是利益取舍问题、成本考量的问题。深层原因就是行政流程不规范,因为需要自己来证明自己是无辜的,法律上讲谁提出谁取证,但是交警部分不认可这一条。

但是看完答案无比恶心,中国任何时候都不缺大尾巴狼,喜欢站在道德的制高点去批判别人。还动不动就人身攻击,问候全家。因为他压根就不在事件中,一个旁观者有什么资格去评判。一群道貌岸然的双标婊。恶心

就像葛优电影里面说的一样,

有 100 万捐吗?

捐。

1000 万呢?

捐,

那有一辆车捐吗?

不捐,因为我真有一辆车。

知乎用户 洋耗子 发表

针对违章的自动拍照,我觉得有个挺简单的办法:

在每辆特种车辆上装上定位系统(我猜现在应该都有了),然后执行任务(拉警报)时,车辆的实时定位数据传给交警。然后交警对该车前方 200 米内的所有摄像头在那个时刻所抓拍的违章都进入人工审核流程就行了。

事实上特种车辆并且在执行任务的时间段是有限的,而且和摄像头的时空交点就更少了。这时间窗口内的总违章数量肯定也不会多,人工审核也不会造成多大额外的压力。

知乎用户 缥缈阁 发表

上次说了个 xx 不作为被知乎禁言,今天再说一次,想禁言就禁言吧,就是不作为,中国的摄像头世界第一(虽然没有数据但是我感觉中国的摄像头 = 中国以外国家的摄像头总和)随便就能看到是因为避让而扣分,但是呢就是有一堆恶心的程序让你走。所以呢。。。。。。。。

知乎用户 悟则法 发表

深层原因就是相关行政部门不作为,交罚款 5 分钟,复议处罚可能要好几个月

知乎用户 马克菠萝的海 发表

AI 系统强制要求特种车辆通过前后 2 分钟的违章必须人工审核

在没有进行人工审核时,一律按不违章处理,并在发生当天自动发短信告知车主,本次违章进入人工审核,7 个工作日内审核完毕,车主不需要自己花时间跑一趟。

并且,车主可以自愿通过电话或者短信等方式,补充对当时情况的说明,作为审核依据,相关电话录音或文字记录保存 30 天。

如果审核通过,发送短信告知车主。如果审核不通过,自动发送短信告知车主,车主回复 “申诉”,即可要求上一级交通管理部门进行复核(复核不能是本级自己复核自己)

最后,凡是审核通过的礼让特种车辆的车主,每次发 50 元无门槛消费券刺激消费。

知乎用户 匿名用户 发表

抱歉,坚决不让

这道题可算是撞到枪口上了,七月份我就因为让 jio 护车,开过红绿灯停止线停在人行道上,一个不长眼的老大爷骑着单车就这么直冲冲的撞上来,划了几道见底漆的伤,最后还是判我全责

就算罚 12 分重考科一又怎样,那题目我闭着眼睛都能过,罚金能有我的宝马车漆贵吗?

知乎用户 杜腐​​ 发表

和老人摔倒了扶不扶是一个道理

扶,很容易,搭把手的事

证明老人摔倒和我没关系很难


唉,真希望我国国足也这么擅长踢皮球。

知乎用户 小法师在练搓火球 发表

看了这么多回答,主要观点集中于消除违章(确切的说是交通违法行为记录)比较麻烦

从法理角度来说,造成这个局面,是现行交通法规将让行特种车辆是列为免罚事由,而非违法性阻却要件

个人认为,从应然角度出发,给特种车辆让行的行为,规定为违法性阻却事由更为合理,即让行即使在客观上违反交通法规,但是基于更重要的价值,阻却该行为的违法性,不将其视为违法行为,进而不做出处罚。而不是现在通行做法先做出处罚,然后由车主进行申诉

知乎用户 匿名用户 发表

除了其他答主基本都提到的复议困难(这是最重要的原因),还是想补充一个原因:规则不明确。

“… 特种车辆使用警报器、标志灯具… 其他车辆应当让行 “

  1. 只使用灯具让不让行?只使用警报让不让行?是不是只对同时使用警报和灯具的车辆让行?
  2. 怎么让行?没通过红绿灯应该靠左还是靠右?停车还是减速?进不进入非机动车道?如果在等信号灯,是通过路口让行还是向前行驶通过人行道然后靠右停车继续等信号灯?

这些细则应该写明确并且在驾校考试的时候明确指出。可惜我们的国粹之一就是模糊哈哈,不然写那么清楚怎么操作呢。

同时,想要大家让行特种车辆,也要对特种车辆规范要求灯具和警报的使用。什么时候能用、什么时候不能用?现在这个非常混淆,路上救护车不执行任务的时候使用标志灯具的也非常常见。这个谁来监督呢?如果监督部门不公开透明,不严格执法,我想我不会期待普通交通参与者麻烦自己为这些不知道在干什么的特种车辆让行。

知乎用户 陈晓 发表

无非是两个原因:一是特种车辆滥用,警车、救护车滥用警笛警灯为私人或者拍领导马屁的现象太多。二是因避让导致违章的撤销操作上很麻烦。

最好的解决办法其实就是举证倒置:警方、医院在执行紧急任务事后向交警部门报备。对不让行的车辆进行处罚时,交警需要警方、医院的任务单方能处罚。

当然知乎好警察、好医生肯定会觉得浪费警力、医疗资源了

知乎用户 Mr.Tu 发表

我有点纳闷你们的分都是怎么扣掉的?

特种车辆我让了不少,没见过哪次给我计分罚款的?

知乎用户 Tango 发表

因为你让行帮的是别人

违章罚款的是你

跑断腿自证清白的也是你

万一跑不下来,扣分罚款哭你都找不着人。

至于记录仪?摄像头?朋友你知不知道有种东西叫做设备故障。

生活无数次教会所有人 – 做好人有成本

这种情况下做好人,不是傻,就是莽。遇见一个我会很开心,但让我自己上。。。算了。

偶对了,不让也违法,照样违章。

知乎用户 haha kim 发表

主要原因是制度设计有问题。

现在只是规定了不让会被扣分,让了却没有奖励。不但没有奖励,消除更是超级困难。

两害相权取其轻,既然都是挨罚,那还是选一个更省事的吧。

如果规定对让行的进行奖励,比如奖励 6 分,并且认定方法也容易实现,那么大家当然愿意让了。

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

就我个人来说

正常道路行驶,我肯定会让

但是路口红灯那种,我就要纠结了

避让特种车辆是应该的

但是红灯路口挪动,导致直行车辆和非机动车撞上来

谁的责任

知乎用户 妄想症患者赵 发表

我们这里好像让行特种车都不会拍?我让了好多次从来没有扣过分罚过款啊?

而且我记得… 好像闯红灯探头需要连拍 3 张照片,在 3 张照片里都有移动的才会被系统记录。具体是不是这样我也不太确定…

知乎用户 一株冬青​​ 发表

只有你自己知道自己吃了几碗粉,

何况这本身就是一个善意之举,

却要拿出种种证据搞的自己是犯错人一样。

知乎用户 邵专利材料​ 发表

补充一个从我这种平头百姓看新闻想出来的建设性意见——让之前打 110。

110 有记录,感觉这样就好办多了——难说还能上新闻(不知道有没有稿费)


没遇到过,不了解其中的法律内涵,聊聊我个人的感受吧。

先说结论,因不了解而害怕,回避险情,以自己可以预见,后果可控的办法进行处理。

为什么这么说呢,在我看来,让救护车和面对需要实施急救的突发情况(遇见突发心脏病,老太摔倒等情况)是一模一样。

先说老太摔倒,大家应该马上就能理解,为什么不礼让(有义务)特种车辆了——后果不是自己可控的。还好,即使是走行政复议,也不会出现倾家荡产的后果。但引发事情的内因是一样的,一般市民遇到这些情况,会遇到一系列问题(毕竟是小概率事件,大多数人没遇见过,不会处理才是常态)

1. 判断这情况属不属于要让行(我在车里听到消防车,救火车,就会发懵,想哪出事了,就没想过万一这车在我后面,我该怎么让)

2. 应该怎么让(让行时能不能闯红灯,能不能走到慢车道,能不能上人行道,能不能… 反正我是不知道)

3. 让的后果是什么,(我觉得有很多人没让行,就是由于没经验,听说让行反而被处罚,而做出的选择)

4. 两害相权,不让的后果可能只是扣分罚款,而让可能导致的扣分罚款,行政复议,最重要的是

——明明自己做了自认有道德的事,恨不得想让公务员送锦旗给自己;结果罚款扣分,行政复议,被公务员当成犯错之人呼来喝去,这心理落差…


这些不是我关心的重点,我关心的是

‘不知道如何去让’的问题。

就像我前面举的另外一个例子,心脏病急救,也可以捎带上灭火器级别的小型救火现场。

一般人都没有被普及急救和灭火的常识知识。即使有所了解,也只是纸上谈兵,在第一次遇到突发情况(大概率),出现不知所措的反应——不知道如何施救,灭火器要拔保险栓之类。

当然,还有产生后果的问题。

在急救和扶老太这种情况,救与不救的矛盾,已经极为显著,在几乎可能连道德压力都没有,和好心没好报,甚至身败名裂之间,大概只有真正的英雄(有救人的心和行动,就是英雄)和键盘侠,才可以‘毫不犹豫’选择救人。


让行的后果,远不至于吃官司坐牢。我肯定选择让行。

但,遇到急救,加上自己不是专业人员,还真不见得敢;

扶老太么… 我好像还没遇见过。

但分享一个个人经历。

我在医院排队缴费,旁边一个孕妇晕倒,往我身上倒! 我以为,以我野球场上飘逸的身法,完全可以闪避这种‘哈登式进攻’。

可以那一个瞬间,就像慢动作一般,我就看着她,慢慢的,慢慢的靠着我往地下滑。

那一个瞬间,我感觉我是懵逼的,手脚不受控制;我也感觉想了很多——‘这人怎么了’,‘是碰瓷么?’,‘为什么碰我’,‘我是谁’,‘我该怎么办’,‘要我赔多少’…

总算是在孕妇一屁股坐到地上之前,我的手,捞住了她,扶着她慢慢的坐在我脚边。然后,一脸茫然的环顾四周。

好在医院的护士小姐姐训练有素,只让我懵逼了几秒钟。两个护士小姐姐分开人群,来到我身边(划掉,来到孕妇小姐姐身边)。

接下来,就没我的事儿了。

结论,没啥结论,纯分享。

知乎用户 BioMedAdv​​ 发表

深沉原因是人多、太集中,而道路规划和行政体系跟不上。

如果马路两边都有应急车道,特种车一亮嗓子,行车往两侧一趴窝就行;如果行政力量足够,避让者在家就能完成反馈而不受处罚…… 那么大多数人应该都会选择避让。

知乎用户 无愁眼下迟 发表

脱离人民群众

他们的权力让他们具备很多人民群众不具有的特权,他们对于特权已经习以为常,根本不知道人民群众需要付出多大的代价才能看到问题解决的地平线。

知乎用户 MAXIMOS 发表

我没遇到过需要让行的情况,但是有一次去青岛城阳玩的时候,晚上家人突发疾病叫了救护车,在一个红绿灯处前面两辆车都让行了我们坐的救护车,真的是感激万分。

后来跟我们小县城的几个朋友聊天说起来这事,他们坚决地说不会让行。因为有人让行了依然扣分罚款,申诉复议都无效。大家就都不敢让了。

知乎用户 金杯白刃​ 发表

原因很简单。

让了车,被扣分罚款,你来来回回跑各个单位开证明,耽误了时间不说,说不定还碰见几个甩脸色的主儿,弄得好像欠他钱似的。

你心里憋屈,做了好事凭什么还要耽误时间求爷爷告奶奶的受气?

不让车,扣分罚款,你一不用耽误时间申诉,二不用看人脸色受气,几百块钱的事,爷认了!

闯红灯拍的见,系没系安全带拍的见,高速上都能把你脸上麻子拍的一清二楚,你人还没到家,罚款先到了。

怎么到了避让特种车辆的时候就需要我自己去申诉呢?

说到底还是懒政,把主管部门该负的责任转嫁到了司机身上。

当然 话说回来,大家碰见这种情况能让还是尽量让一让,也许就是救人一命的事儿。

知乎用户 马鹿 发表

让了奖励三分的话,大家抢着让。

让了被拍可以网上提交复议的话,也不是不行,动动手指工夫还是有的。

让我去交警队扯皮可那算了吧。

知乎用户 宫酱自宫 发表

有没有可能是他的车那一刻刚好坏了?

毕竟机器这种事很正常的

至于为什么机器在各个地方性能不一样

我觉得应该是天气原因

毕竟之前看新闻,

印度有个消防车追尾了

第二天都可以不认的

幸亏那个路口有监控也没坏

第三世界国家是这样的啦

不爽的你怎么不走是吧?

知乎用户 cainmusic 发表

官本位,不搞实事。

其实让车这个事本质上是很简单,并且大部分人也会愿意让的。

然而很简单很美好的事情,经常搞的一堆行政手续让人烦不胜烦,不光这一个事,很多事情都是如此。

当官的办事好办,大家互相打个招呼就给办了,所以民众办事有多麻烦,他们并不知道,也懒得去管。

这就是官本位,官僚思想严重。

知乎用户 周大發 发表

根本原因是法律法规制定者不坐救护车!!!

法律法规制定者不坐救护车!!!

法律法规制定者不坐救护车!!!

你让他们半死的时候坐救护车被堵一次导致他差点凉了

抢救完回头他就把这操蛋的扣分规则改了

不让车的司机扣 6 分,情节严重者扣 12 分

到时候还不听话的沙雕就知道该怎么选了

知乎用户 美颜盛世半夜敲窗 发表

深层次的原因就是现在很多地方已经把 KPI 引入到行政管理领域。

尤其是在交通罚款方面,这已经成了很多地方财政收入的一个重要来源之一,处理违章和交罚款的地方永远都是排着长长的大队。

就算有人不愿意承认,但是交通罚款方面有指标这个事情已经是一个事实存在的潜规则。

你闯红灯拍了你那就乖乖交罚款。

至于说帮你取消罚款,帮你核实录像,劳心费力不说,还影响 KPI,这样的事谁爱干

知乎用户 黑衣玛杜克 发表

我的原则是,后面特种车辆警灯亮起警铃大作,那别说闯红灯压线,紧急情况你就是推着我把前面车顶开我都认,我自己修车自己交罚款,没关系。

但平时没有执勤任务的特种车辆,按照规定不能鸣警笛的这种情况,不管是验车办事还是其他用处,我是不会故意违章去避让的,因为我既没有凌驾于交规之上的权力,也没有足够的财力让我无视扣分罚款的影响,我只是个普通人,我得遵守交规,交规并没有说,我必须随时以违章方式避让任何特种车辆,那我就按其他规则正常行驶。

知乎用户 迷途小羔羊 发表

你能保证救护车没有公车私用?执行任务有拉警报器,不是你让就让的!

知乎用户 饼当 发表

因为太堵了,我倒是想让呢,我让到哪去啊?这车有不是七龙珠里头的胶囊按个开关就能装兜里。

米国那边路中心有一个车道是空的,在路口是左拐道,也能留给特种车辆走。

归根结底还是人太多车太多。

知乎用户 灿烂小子​ 发表

大大大大概率是真心不懂。

有些人从没换过备胎,车辆爆胎就一筹莫展叫拖车。

有些人车都报废了卖了也从没开过定速巡航,不管什么路况全靠自己踩油门。

有些人晚上被后车远光灯晃成睁眼瞎,也不知道后视镜可以掰一下,启动手动防眩目的。

这是汽车知识,再说交规知识。

有交警的路口,交警一直挥手放行,也有司机不敢闯红灯的。

路上发生事故,找人问三脚警示牌应该放车前还是车后的。

我愿意相信 99% 的司机都是心地善良的良好公民,除却 1% 垃圾之外。这些没有让行的,心理活动莫过于:『别来我这个车道啊,完了,来我的车道了。』『红灯我不能走啊,要扣分的』『不是我不想让啊,没地方让啊』

大致如此

知乎用户 iDamon 发表

说行政复议麻烦的,我只知道我遇到过的,武汉和上海让完自己主动 122,罚单都 100% 没有

知乎用户 黄小立 发表

我觉得很多人错误地直接开了上帝视角。

司机可以选择让不让,但是在这个场景下司机无法选择会不会被罚款扣分。

就好像兔子能选择戴不戴帽子,但是无法选择会不会被狼以帽子为由找茬。

知乎用户 猪古力 发表

闯红灯 6 分,如果吃了这个哑巴亏,自己会一整年都窝心。申请复议消分,工作还干不干了? 家里的事还管不管了? 请假扣不扣工资?如果不让就扣我 3 分 200 块钱而已,无所谓。今天交了罚款,一周之后就忘了。让与不让的这个成本大家自己算算。

知乎用户 知乎用户 r78xKw 发表

你们根本不知道礼让特种车辆带来的麻烦,首先你礼让特种车辆,摄像头又识别不出来,只会识别出你违法了,然后你就收到短信,然后开始行政复议,先去你要去礼让的特种车辆单位开证明,特种车辆单位让去派出所开证明,然后一圈下来,一个上午时间没了还要等消息,然后再跑特种单位,再去交警调监控,一天时间拜拜了。

只强调人民要礼让特种车辆,缺对礼让特种车辆视而不见,见而不管,直接甩锅给人民,好手段!

知乎用户 宝宝心里苦 发表

脱离生产,脱离群众,就是脱离实际

当初有个人就说过这样的话,我觉得现在的社会,尤其是那些制定规则以及监管规则的人应该好好学习一下这几句话。

不要口号喊得震天响,而且是一个部门喊一个部门的,没有综合各个部门的实际情况,社会主义国家是集中力量办大事,现在这些部门各管各的,真要到了危急时刻,怎么办?

知乎用户 瞧我这机灵鬼 发表

道德绑架太狠了。

方便让谁不让?

你救护车闪着灯从后面过的时候,前面的车有不靠边让的吗?

但是前面红灯,你让我怎么让?

我可能就剩 6 分了,我们要守规矩自然不能买分是不是?

然后我驾照被吊销。

也可能我闯红灯让行把别人撞了,

也可能一辆大车来把我撞了,到时候死的是我。

除了我爹妈,又有谁会为我流一滴眼泪?

知乎用户 安定精神科卜大夫 发表

什么时候复议只用 app 一键 2 小时退款,什么时候就让路

知乎用户 墨鱼 发表

一个好事,在制度上不是鼓励而是惩罚,仅仅希望依靠大众的道德感去执行,没有可能的啊,那只可能是偶发事件

知乎用户 天醒 发表

这事无解,摄像头谁装的?不是交警,是外包,免费,然后别人靠罚款赚钱。行政复议我们这边真的不麻烦,很快的,你要是没违章,看看视频,看看照片,分分钟搞定。然后你可以套入实际情况想一下,我作为外包公司的,每天查违章,成千上万的图片视频,那有那么多精力,粗一看有问题,记违章再说,你复议了大不了取消好了,这是性价比最高的办法。你复议成功只是你自己的违章取消,他们又不会有损失。

知乎用户 Wyoming 发表

我们是提倡让救护车的, 但是让了之后呢, 也是需要您后果自负的. [捂脸笑]

和行政复议销分的繁琐的流程不同, 违章罚款流程就很流畅啊, 这中间的区别是什么呢?[思考]

知乎用户 達達 发表

都是罚 200,为啥要选麻烦并且扣分多的方式呢?

知乎用户 幽灵土豆 发表

因为有时候,你让了他不走。

然后要么过几天你收到罚款单,要么过会有交警过来敬个礼。

交警敬礼的时候,那车绿灯走了,留下你和交警,你在风中凌乱。

知乎用户 风人院 发表

泻药

偏一下题,关于好多答主说的违章扣分申诉问题,因为本人刚好在 2019 年 12 月 18 日申诉过车辆违章,所以来分享一下申诉过程。

先说一下背景:

答主在浙江金华下面的一个县级市,12 月 9 号早上我开我老婆的车上班经过一条单行道时,因一辆大型垃圾车作业堵住了整条道路,等候一段时间发现道路通畅遥遥无期后,我调转车头逆行驶出单行道(答主上班早,当时单行道还有空间让我调转方向驶离)。然后 12 月 13 日下午我老婆就收到了单行道逆行扣 3 分并处罚金 100 的短信。

申诉过程:

12 月 18 日刚好我有事去交警队处理一些事,顺便就想申诉一下单行道逆行的违章。交警违章处理大厅的工作人员告诉我们可以通过电话申诉并把电话告诉我,我直接在大厅就电话申诉了。电话对面的工作人员在查阅了监控之后很无奈的告诉我,当时监控有部分画面被树叶挡住,无法看到道路被垃圾车堵住无法通行的情况,事发道路也没有其他监控,也就拿不到我非主观逆行的申诉证据(因为我在的县级市需要把申诉的证据提交给上一级的金华那边处理,本地没有权限)。

以为申诉失败的我很无奈的对电话那边的工作人员表示理解后,也就挂断电话和我老婆开车回家。结果!路上我老婆接到了工作人员的电话(我和我老婆两个人都用各自手机打了申诉电话),说她们通过其他方法取得了我的申诉证据,后续的事情她们会处理,让我放心!

很惊喜有没有!!!在这次申诉过程中,我感受到的惊喜有以下几点:1. 申诉直接可以电话申诉,电话那边的工作人员知道我的车辆信息后直接可以处理,很方便;2. 办事大厅的工作人员告诉我更简便的申诉途径后给我找了号码,而不是我以为的不是他的事就算了;3. 电话申诉的工作人员在我本人表示能理解申诉不成并挂了电话的情况下,通过一些努力帮我拿到了证据并处理后续事情而不需要我本人处理。

其实就算受理申诉的工作人员告诉我 “单行道暂时堵车不是可以逆行退回的理由” 我也可以接受,没想到工作人员特意花更多时间找了证据。

分享这件事只是想告诉大家,申诉可能没有我们想象的那么麻烦,让行特种车辆后的违章申诉比我们想象的方便很多,花不了太多时间(不知道其他地方有没有电话申诉,我知道有电话申诉到申诉结束时间可能还不到 20 分钟)。

知乎用户 不暴走的王尼玛 发表

原因很简单:因为现在就是不鼓励让行特种车辆啊!

什么?你说鼓励啊?哪鼓励了?让行没见有奖励就算了,咱也不敢要,但是因为让行我闯红灯扣的分,罚的款,我都要不回来,这叫鼓励?真就说说鼓励就是鼓励了呗?

真的,道德绑架可能对少部分人有用,但是对大众没用。要真鼓励让行,别的不用做,就把 “因为让行导致的违规处理取消” 这一条做好了,就妥妥的没有问题。

其实很多人都想让,大家不是不想让,而是代价付不起

知乎用户 杨耀宗 发表

算我倒霉还不行吗?

让?

至少红绿灯路口我绝对不让!

我请假半天损失远不止不让行所产生的罚单

知乎用户 一头扎进梦里 发表

我觉得应该从两个点来分析。

1 不按照规定使用警灯警报器。 这个等同于狼来了的故事。曾经有很多特权车什么事也没有,随意使用警灯警报,弄得司机都不知道到底后面那货是不是真的有特殊任务。干脆不让。

2 对特权的抵触 人民当家做主啦。一切特权都是纸老虎。 也包括特权特种车。你响着警灯警报很拉风?我就不让。

3 对不让行特种车辆的处罚太轻。 你试试不让行特种车辆的按照酒驾一样严格处罚呢?

4 没人打个样,不知道怎么让。 在德国看到了让行警车都开到马路牙子上去了。咱们大中国要怎么让?闯红灯让?开玩笑,让你两次驾照要重考了。

哈哈哈。让不让?肯定要让。

知乎用户 浮生 发表

法律写了这种情况是免于处罚的。然而执行中就不是这回事了

是,这么做是很不道德,但交警让本来不应该不存在的麻烦变得更麻烦了。

是,你只是需要一个工作日,别人可能失去生命。

但,这他妈本来就不该是司机的麻烦。

因为交警的懒政,让一件可以皆大欢喜并不麻烦的事情变成一个道德问题。

凭什么?凭什么守法做好事还要付出这么大的代价?

跟这个类似的还有神奇的礼让行人,不礼让行人扣分,礼让行人被拍到和行人在同一个画面也扣分(虽然不是全国都这样,但。。。)

至于什么深层原因。吕氏春秋写的很明白了

鲁国之法,鲁人为臣妾于诸侯,有能赎之者,取金于府。

子贡赎鲁人于诸侯,来而让不取其金。孔子曰:“赐失之矣。夫圣人之举事,可以移风易俗,而教导可施于百姓,非独适己之行也。今鲁国富者寡而贫者多,取其金则无损于行,不取其金,则不复赎人矣。”

子路拯溺者,其人拜之以牛,子路受之。孔子曰:“鲁人必拯溺者矣。

知乎用户 牛牛 发表

你说这个问题和现在遇见老人摔倒扶不扶那个问题,自己感觉看起来有一丝丝的相似之处,朦朦胧胧好相似,可又说不清楚。

知乎用户 荀彧 发表

这是我写在另一个回答下面的评论。因为感兴趣的人好像还挺多,我就单独开一个回答。有改动。

我可能也会选择不压线闯红灯来避让救护车。因为我怕被摄像头拍下来扣分。有人说可以去复议,我说我可能没有证据,证据不在我的手上,我不知道结果会怎么样。 有人就此要骂我。 我说明如下:

我在寻求在现有法规和实际执行状态下的最利己的行为方式。 既然题目说的是为什么宁愿违规也不让,我的回答是有些情况下让了更容易被处罚。你们说处罚后去复议。我没有经验,没有听到过别人的故事,我选择最好别走到这一步。我还有个一个个别的经验:多年前,在北京,匝道桥,单车道,限速 30 公里,知名的超速处罚点,但是找不到摄像头,传说摄像头在远处楼上。一个山西牌照警车在我后面,鸣笛、喊话、闪警灯,要我快走。我不理睬他。出了匝道,他迅速的超到我前面,停车。 似乎要下车理论。我发现,这警车没挂后车牌!我怕下来人打我,110 都拨通了,但是他没下来。你觉得我该响应他的超速要求吗?我该如何评估超速带来的风险(实际出交通事故和超速被拍照)?那个摄像头能够录下警车的喊话吗?北京警察会去处罚不挂后牌的太原警察吗?我能找到太原警察来为我作证吗?

另外,不要赞赏外国人。美国、西欧、澳洲。他们那里基本上不用摄像头执法,所以没有这样的困惑。中国在现场的警察我也相信不会计较我让救护车。

知乎用户 爱笑的胖虎​ 发表

最怕就是你是头车等红灯,看见后面救护车拉警笛,你过线礼让,结果他开过来顶着你的位置让你一脸懵逼,你闯红灯扣分罚款,他一脸无所谓

知乎用户 孙剑 发表

这个问题应该换个问法: 交警明明知道我是为了让行特种车辆,为什么还要罚我钱扣我分?

知乎用户 渣心 发表

上周三,早高峰,后面一辆救护车警笛声传来

我没有任何犹豫

让出道路,给救护车挪出通行空间

忐忑的等待了一天

不出意外

当天晚上收到短信

“闯红灯,违章了”

第二天打给交 J 队

人家说:“不管什么情况,闯红灯肯定是不对的,让道特种车辆,可以到中队申请复议”

那就去呗 ·······

下午请假,带着身份证,驾照证件跑到中队

工作人员服务态度不错:“对于你的情况我们表示理解,这个复议是需要材料证明的,建议你到中心开好证明再来复议哦”

那就开呗?跑到中心开证明,晾了一下午,喝水花了我五块钱~~~~

第三天继续请假,因为是周五了,想在他们休息前给解决掉

一大早跑去,到了中午终于有人对接我

先是调取行车记录仪,然后调取路口监控

下午四点,证明终于开好了

开车去中队,堵车 ing

到了正好五点,人家下班了 ········

周一,再次请假

直奔中队

再调取监控,复议成功!!!!!

后来和媳妇算算,还不如不复议来的划算

毕竟请假工资都扣了那么多~~~~

劳神费力,瞎折腾 ··········

知乎用户 大大呆萌 发表

做了好事却被以一种做坏事的方式处理,你解释半天,心力交瘁。别人信了还好,如果不信,还得受处罚,你都没地说理。第二次你学乖了,不再做好事,反正都要被认为是做坏事,不用解释到心力交瘁,简单的受处罚事情就结束了,多好。

知乎用户 一觉醒来又赢了 发表

亲身经历。

有一次我开车去到一个交通灯路口,前面一台路政施工车打着双闪在剪树。于是我直接切线走另外一条道离开。过了一个星期我收到罚单,说我在那个路口切实线。

于是我花了半天时间去交警大队把违章监控照片打印出来。然后再去前台找值班人员解释。在当时的情况下,如果我不切实线走,只能停在路政车后面不知道等多久。工作人员说内部再翻查一下视频。

过了三个月,处罚记录还在。于是我又花了半天的时间再去交警那里,再把第一次说过的话复述一遍。

然后过了一个月,那个处罚记录悄悄没了。没有通知,就直接没了。

当然麻烦归麻烦,遇上救护车或者消防车,我也会避让。违章就违章吧,去交警大队申诉就去吧。这个社会就是这样,拿圣人的标准来要求百姓。

知乎用户 touchfat 发表

这个问题想要骗赞,就要从 “遵从人性本能” 的角度来讨论。

跟你说如果我让了就会如何如何,就会导致我生活如何如何,就会影响我如何如何。因为大部分人缺乏逻辑思维能力,把共情当作道理,自然就会给你点赞支持你的话。


前两天我也在微博讨论过差不多的问题,我讲了个道理:

你在路上开车一年,能遇到几次特种车辆?

遇到特种车辆,路况和自己的位置需要你主动避让的有几次?

需要避让的,恰好是实线区域的又有几次?

实线区域,有摄像头的又有几次?

有摄像头的,是拍违法的摄像头又有几次?


答案是很明显的:每个车主平均每年能遇到 1 次这样的情况都很不容易了。

但这种事情可以偷梁换柱啊…… 我们就把全国司机遇到的这种情况安在一个人头上,让 “你想想每天遇到多少次这种因为让车被扣分罚款” 的情况,自然是想起来都后背发凉,然后得出结论“换成是我也不让!”。

我们实际来看下不让救护车的情况吧:

向左让开会让车主被罚款扣分吗?显然不会。车主压着实线跑也不让救护车。

看字幕,“你看它和前车最少得有 40 米的距离”。向右让开会扣分罚款吗?地上有虚线,很明显不会。事实上急救车在后面拼命按喇叭,车主不仅不避让,还故意踩刹车,这样是因为怕被罚款扣分吗?

让不开吗?肯定不是啊。会有扣分罚款吗?肯定没有啊。

收费站道杆已经抬起来了,依然慢吞吞的放零钱、比中指。是因为让不开吗?让然不是啊。是因为会被扣分吗?肯定不会啊。

占用应急车道阻挡救护车,是因为让开会被扣分吗?当然不是啊,不让才会被扣分。

这么宽的路,是真的让不开吗?当然不是啊。是让了就会被扣分吗?肯定不是啊。

真的是让一下就会被扣分吗?肯定不是啊。

让一下就会扣分吗?当然不是啊。

让不开吗?会扣分吗?

电动车也会被扣分吗?当然不会啊!!!

让不开吗?会扣分吗?

让不开吗?会扣分吗?

急刹车是因为让不开还是要扣分不得已?

还要继续吗?

还要继续吗?


找什么借口,其实都是在为自己内心的阴暗开脱。

说白了就是罚得不够狠,让这些人可以心安理得的阻挡。阻挡特种车辆直接禁驾 3 年,看这帮人还有没有这么多借口。

知乎用户 苦艾 发表

在这个情况下,有执法权的人就喜欢折腾手无寸铁的人。

知乎用户 平安喜乐 发表

有时候你想做一个好人,然而现实它可不喜欢你这么做

知乎用户 花千树​ 发表

我们先来了解一下什么是特种车辆。

特种车辆是指执行特别任务的专用车辆,我们常见的就有警车,救护车,消防车等,这一类担负特种勤务并悬挂特种车辆号牌、安装使用警报器和标志灯具的车辆。

再来看看特种车辆是如何被法律保护的。

《治安管理处罚法》第五十条:阻碍执行紧急任务的消防车、救护车、工程抢险车、警车等车辆通行的,处警告或者 200 以下罚款;情节严重的,处 5 日以上 10 日以下拘留,可以并处 500 元以下罚款。

《道路交通安全法》第五十三条:警车、消防车、救护车、工程救险车执行紧急任务时,可以使用警报器、标志灯具;在确保安全的前提下,不受行驶路线、行驶方向、行驶速度和信号灯的限制,其他车辆和行人应当让行。

由此可见,特种车辆的任务之重,地位之高。

那司机为何在如此强势的特种车辆面前,还不愿避让呢?

其根本原因还是权衡利弊之后,选择一己私利。

很多司机就算不知道不让特种车辆是违法行为,也知道让了特种车辆之后程序多么的麻烦。

选择避让的话,就有压线闯红灯的风险,这样必定会被拍照算作违章,之后还要自己到处去面圣走一个流程消分。先是要去交警队、避让的单位开一堆证明不说,后续是否申诉成功,是否通过行政复议,还都是不确定的事情,万一最终无果,那不是白跑了几趟吗?费时又费力,还费钱。时间就是金钱呐,向公司请假半天也得扣些工资,当代上班族可亏不起。

压线和不避让特种车辆都是扣 3 分罚款 200 元,而闯红灯是扣 6 分罚款 200 元。

不让会扣分罚款,让了也扣分罚款且可能更多。不考虑道德层面的问题,很多人还是会选择减少不必要的麻烦而不去让。

这就像我们在考虑,大街上的老人跌倒了扶不扶,公交车的老人上来了让不让一个道理。人们一方面心里会有道德意识和负罪感,明知不让不对,可能会让别人不适,甚至危机他人的生命,可让了又会给自己带来很多麻烦,给自己心里添堵,付出的代价更高。很多人认为,不让特种车辆十有八九没事,让了就必定有事。但经常有新闻报道,某小车因未依法避让执行任务的特种车辆,被判定承担事故全责。

为一己私利坚决不让当然不对,可是,被道德绑架的感觉也绝不好受。

政府政策不完善的错误,凭什么让公民们承担?

既然抓拍摄像头没有自动识别特种车辆的功能,那么执法部门就不能安排人工识别吗?司机们每次遇到特种车辆,不是违法就是违章,难以避免,这种情况的存在,只能说是管理制度的问题。社会在发展,机器人工化,手机智能化,马路摄像头没有及时改造升级,跟不上时代的步伐,后台管理各方面存在漏洞,这些不是靠消耗普通老百姓的精力和金钱可以改变的。

制度是人定的,既然为了避让特种车辆而违的章可以不算违章,那么不如修改政策,完善特殊情况的后续体系,避免太多的麻烦,为人们着想,人们才会为大家着想,心安理得都给特种车辆让路去执行任务。

知乎用户 菜咪 发表

其实最根本原因就是百姓对特权事物一向都很抵触…

加上本来一些人就是假公济私的… 比如开着单位的车烧国家的油结果是跑私事, 或者拉着警报只是想装 B 超车… 等等等等…

这些事发生得多了, 生活中司空见惯了, 自然很多时候有些司机就根本不想买你这个账. 不让又杂了, 大不了我扣分罚款…

知乎用户 霜天晓月​ 发表

因为闯红灯以后消分更麻烦。

按道理现在行车记录仪这么普及,举证责任早就该倒置了。

特种车辆出一次车,遇到让路的,就该记下车号,保存视频,每天都传给交警部门。

由交警部门核对今天扣分的车里有没有礼让特种车辆造成的。

就算交警不主动核对,也不应该车主到交警队提交申请。应该由特种车辆所在单位主动去处理。

我给你让路了你当时方便了,日后不得也让我方便点?

知乎用户 金头大老虎​ 发表

实在不知道,百万知乎里面这么多司机有没有一个人真的因为让特种车辆被罚款或者罚分了呢?

也许你们开车不听交通广播?或者你们那个地方没有交通广播?

我上下班或者工作的时候,经常听交通广播,差不多十一二年了吧,一次都没听过反映说给特种车让道罚款罚分的事情,反倒是经常听到在节目里的紧急求助和好心人帮助的事情。

知乎用户 Rexaa 莱克萨 发表

我发现很多人不会在红灯状况下避让特种车辆——他们真的是老司机吗?

可行的避让方法(可能不正确):

1、已确定你是红灯线后面的第一辆车,你前面没有车,后面一辆救护车(你前面有车的话也轮不到你让行)。

2、把车往前开出一个半车身,即车尾超出红灯线半个车身的距离,然后停住。但是,千万不要让车压到对面的白线。(90% 的情况下不可能压倒)

3、后方的救护车在这种情况下肯定能开出去了。你就只需要继续静静的等绿灯亮起之后通过路口了。

此方法在本地亲测有效。异地我就不知道了,应该大部分地区都可行,但本人没试过。

知乎用户 MR 黎 发表

让也是错,不让也是错,而且避让还增加自己的风险,何必!

典型的就是红绿灯下避让特种车辆。

如果你要避让,按照释法警官的意思是,开出去足够的距离,停下,让特种车辆通过。那么你避让以后,或者避让时,被大货车撞了,你问问那位释法的警官负责不

我吃个罚单,不做卖命的事,不是很正常嘛?

即使侥幸没有被撞,申诉流程多麻烦?有摄像头录像还要你写证明,这是侮辱谁呢?避让特种车辆还侮辱你,你能咽下这口气不。

所以,吃罚单,保平安。


与人方便时美德,但是别人侮辱我的与人方便行为(证明)。

知乎用户 姬默 发表

只要这个社会还需要让行车辆的司机自证清白

那么就永远会有司机不让

知乎用户 强壮的宝哥 发表

大家以为:

【为众人抱薪者,不可使其冻毙于风雪。】

现实中:

【家里不富裕的,别去扶老太太】

让了特种车辆,万一这过程中发生了什么不利于你自己的事,可就真凉凉了。就是这么简单。

出租司机送产妇闯红灯面临处罚 专家认为可从轻

知乎用户 匿名用户 发表

果然我国处处体现着 “对好人太坏,对坏人太好” 的真理

温柔纯良不被这个世界善待,作奸犯科不会受到惩罚的时候,好人就越来越少了

扶老人的被讹,让座的被人当做理所应当

让行特种车辆应是本分,却要承担不必要的后果,不让行反倒不需要承担责任

希望国家越来越好吧,作恶都能付出代价,善举都能得到优待

知乎用户 伊藤诚​​ 发表

深层原因是需要拍脑 CT,看看是不是脑子里有瘤

别的不说,很多人既不知道什么是特种车辆,也不知道特种车辆需要让行

这种情况我把其归结于【不友善词】有车,但是他不会开。

别的地方我不知道,就福州的路况来说,晚上开远光灯的比例超过 1/3,也就是说晚上在灯火通明的市区,3 辆车就有一辆车开着大灯,请问现在盲人也可以开车了吗?

福州台江万达外围右转车道,经常停着一排车,右转就是地下停车场,一个小时 5 块钱。大夏天的也有人停在路边上晒为了省十几二十块钱。福州的夏天经常 40℃,晒完你坐得进去吗?你们是要干蒸吗?然后被交警拍了罚 150。而且什么车都有,不乏豪车,你几十上百万的车停在车道上不怕刮了?为了省那几十块钱?我不由缓缓打出一个问号,这不是脑子里有瘤是什么?

但是如果非要说深层的原因,还是因为执法有漏洞,不让行会受到处罚的概率不高。另一方面,处罚的力度几十年没有提升,基本都是罚 200 块钱。一来未必会被处罚,二来就算被处罚了,200 块钱也没什么。如果被罚的概率 80% 以上,罚一次 2000 块钱。很多人的脑瘤就自动痊愈了。

知乎用户 棕猿​ 发表

罚款,回家公众号或者 app 点一下就解决了,礼让,各种复议,各种证明,很多节假日周末还公休轮休

知乎用户 扯淡没够 发表

我觉得分三种

第一种是确实不会,不懂,不知道的。

别说其他车辆、特种车辆,就是火车对着她 \ 他打喇叭,她 \ 他都意识不到这个喇叭和自己有关系。

这样的非常可恨,这群人秉着一条,我就开我自己的车,开我自己的速度的原则,在大马路上横晃,造成了非常大的资源浪费。

第二种就是人性经不起半点揣测。

他们知道怎么回事,知道怎么让,却就是不让。他们觉得但凡不涉及到自己的利益,小拇指动一下都算是吃亏。他们会为了自己能够左右其他人的生命安全而感到兴奋。

这样的人,该枪毙。

第三种就是报复。

现在有很多特种车辆(以救护车居多),在没有执行任务的时候,依然打开警灯,不打开警报喇叭,闯红灯,强并线,反道超车。因为交警看到违章照片的时候,可以看到打开的警灯,却听不到是不是同时打开了警报喇叭。所以会默认这些车在执行任务,不算违章。

这样的特种车辆司机应该重罚,罚到倾家荡产,因为他们消费的是危重病人救命的信任额度。

知乎用户 晒太阳的过客 发表

对于这个问题,很明显,就是规则不够友好。内部环节没有打通,导致大家让特种车辆的成本极具升高。

像这种事情,我建议,以后直接交完罚款后,直接起诉特种车辆所在单位。虽然一定会败诉,但是一定要让所有的当事方感受到不便,毕竟他们内部沟通这件事,比小老百姓去沟通要高效的多

知乎用户 李燃末 发表

我每次都让。为了让行,也压过线,闯过灯。但没有被扣分罚款。

题目问的是 “有些司机宁愿扣分罚款也不让”,所以答让了以后扣分了,消分很麻烦的答主,人都是好人,但答题答偏了。因为让,扣分罚款麻烦,不让也扣分罚款一样麻烦啊。

我认为不让行的,就是素质低。素质真低。

别说城区不让特种车辆了,在高速上因为前方车祸堵车的时候,我每次都能见到成百的车专门占据应急车道,往前抢。哪个司机不知道,前面车祸,过会儿肯定来消防车,救护车,警车去前方救人啊?都知道。不但不让路,还把应急车道给占满。后面救护车,消防车嗷嗷叫,他们也是磨蹭到快被追尾了才让路。

占据应急车道往前加塞,对他有好处,这点好处就足以让他们故意去违法了;让他们主动让行,做好事,可能吗?可能吗?

人渣就是人渣,素质低就是素质低,不用去辩解。素质低的表现是,只要对自己稍有一点好处,不管对别人有多大坏处,就会尽管去干;只要对自己稍有不利,不管能否救人一命,就绝不会干。

比如,变道要打灯,不打灯的就是纯粹素质低;城市道路不能开远光,开大灯的就是素质低;这些人,有可能主动让行救护车吗?我认为不会。

但我们得始终相信,这个世界上还是好人多的,前面的答主,都是好人。另外,好人得有好报,让行的司机,不但不能扣分罚款,而且交警部门应该给他们加上 0.5 分,其他好事也可以加,比如举报远光狗,累积起来,抵消扣分罚款。

搞好制度建设,才能引领素质提升。

知乎用户 Yandex 发表

看了高赞那么多回答,怪不得我这里特种车辆都是走自行车道。

骑车这么多年,我一共让了 3 次,两次警车一次救护车,其中一次警车不开警笛不亮警灯就冲我摁喇叭,我回头一看,还是个外地警车,在进行了友好的手势交流以后,我先让开到他能通过,掏出手机录了 3 秒片段,就打了 110 转举报台了。

知乎用户 问他响不响 发表

想做好事啊,这里扣分等着你呢

所以它告诉咱们一个什么道理呢,做好事没好报

知乎用户 匿名用户 发表

其实,就是一个事先和一个事后的问题。

很多时候,如果不能事先得到承诺的结果,那事后要获得这个结果,一定是无比艰辛的。

比如,开发商承诺,5 年包租,10 年回购。但到了 5 年或者 10 年,这个承诺是绝无可能兑现的,就算兑现,也是个别执着的同学死磕的结果。

再比如,学费包退,免费试听,先交一笔巨额学费,承诺不满意就退款,但实际要退款的时候层层阻挠。

再比如这个让行,应该让吗?应该,但是应该是事先鼓励,交警应该主动核实发现,或者是举证倒置,让交警证明你的扣分不是因为让行。让行的司机应该公众号上提交申请即可。这个合适不算困难。

如果要事后,驾驶员自己来处理和复议。那有人就会逆反了。

只要有一个病人或者一次火灾因为前方司机害怕扣分复议而耽误,造成严重的后果,那这个规定就是失败的。应该有更好的解决方案。

当然,也可以加大处罚,比如,不让行,直接吊销驾照,甚至拘留。

知乎用户 ViruzT 发表

某个城市快速路隧道,全程实线,设有多卡口抓拍。就是隔一段一个拍照你在哪个车道,不全程在一个就会定你实线变道。

然后这个隧道常年傻叉遍布,限速 60 开 30 的,自己撞墙的,经常事故。

就会导致你要超过事故车。

而超过事故车就会产生这个违章记录。

之前遇到过一次,过了两三个月就自己消除了。

后来又遇到一次,过了半年还没消除。要年检了就去闹了。

闹了一个月,才给我消除,同时告诉我那天所有人的都有一并消除了

知乎用户 杨洋阳 发表

这种人就是没素质的人!

知乎用户 你好 发表

这点小事算什么?有的司机宁愿自己全责也要想变道就变道然后被大货车撞死 有的司机宁愿保险公司一分不赔 也要酒驾冲进河里

因为他们叫守法就不舒服司机!

知乎用户 四叶大人 发表

我上班他们上班,我下班,他们下班。

特殊情况是可以行政复议没错,但是,好麻烦啊……

当然,我是会让的没错了。

但是,真的好麻烦啊。

我要特意请假去找他们啊,并且视情况,行政复议未必成功。

比如,他们觉得你其实没必要让,车也能过去之类的……

知乎用户 张 tx​ 发表

反对高赞答主的部分内容

@拜月

首先,如果到了需要申请行政复议的地步,只有一种,就是交警现场执法,给你开罚单了。但是因为避让特种车辆而被交警现场开罚单的可能性是极小的。

第二,如果是被电子警察抓拍到,直接给交警部门打个电话申诉就可以。实际上被电子警察抓拍到,在网上能查到违章信息的时候,交警还没介入执法,只有你点了处理、扣分等才是认可交警对你的执法。换句话说,虽说你给交警部门打了电话,但是接听你的电话、处理你的诉求的人不一定是交警,或者不是在执行交警的职责。

第三,12123 确实可以处理违章,大概也确实是不可以申请行政复议。但是根据《中华人民共和国行政复议法》,即便你真的需要申请行政复议了,你只需要打个电话就可以,没必要非得从 12123 申请。而且你打完电话以后,受理单位是应当在一定时间内更改行政行为并进行书面回复的,详见下面引用的法条。

第十一条
申请人申请行政复议,可以书面申请,也可以口头申请;口头申请的,行政复议机关应当当场记录申请人的基本情况、行政复议请求、申请行政复议的主要事实、理由和时间。
第十二条
对县级以上地方各级人民政府工作部门的具体行政行为不服的,由申请人选择,可以向该部门的本级人民政府申请行政复议,也可以向上一级主管部门申请行政复议。 对海关、金融、国税、外汇管理等实行垂直领导的行政机关和国家安全机关的具体行政行为不服的,向上一级主管部门申请行政复议。
第十三条
对地方各级人民政府的具体行政行为不服的,向上一级地方人民政府申请行政复议。 对省、自治区人民政府依法设立的派出机关所属的县级地方人民政府的具体行政行为不服的,向该派出机关申请行政复议。
第十七条
行政复议机关收到行政复议申请后,应当在五日内进行审查,对不符合本法规定的行政复议申请,决定不予受理,并书面告知申请人;对符合本法规定,但是不属于本机关受理的行政复议申请,应当告知申请人向有关行政复议机关提出。 除前款规定外,行政复议申请自行政复议机关负责法制工作的机构收到之日起即为受理。

关于这个问题的答案,我认为表层原因是很多司机不懂法,不知道特种车辆按法律规定就是需要避让的,现在拿着本不会开车的人太多了。深层原因还是政府对驾校的管理太粗放,普法、宣传工作做的不够。

知乎用户 那年青春 发表

我从另一个角度来侧面说说。前几个月道路交通安全法征求意见,我们交通行业相关单位、尤其熟知道路规范的大设计院提了很多意见,里面重要的意见是指责这部法律没有明确交管部门的责任和义务,没有对交管部门的条文监管,他们自己制定时非常刻意的规避责任,保护自己甩锅他人。因为在这部法律是公安部主导的,按照规定,一旦出了交通事故,基本将责任完全甩锅给建设、设计、施工、管养、道路运输主管部门、运输公司、司机等几方。大家可能没有注意到,一些重大交通事故,动辄处理十几个单位,几十个人,这里面唯独缺少了交管部门,这是不合理的,有的事故很大程度上有他们管理责任。因为,事故有四大要素,人、车、环境和管理,任何一方都有可能承担责任。可事实上,对于管理责任,这部法律只字不提。举个简单例子,城市道路,标志标线和各种监控拍照设备,很多城市都是交警在负责和维护,他们很多时候既是监管方也是出资方,也是百分百的审核方。假如因为标线模糊,标志缺失,信号装置故障等,导致你违法或者导致事故,其实他们都该承担责任的。而且,社会和经济在发展,车辆在增多,如果事故不及时处理导致堵车,造成重大拥堵,他们也应该承担责任。可惜,主管这部法律的,只有他们自己说了算。其他意见还有很多,涉及建设程序和资金来源及使用,导致这部法律跟很多建设、管理环节都冲突,比较枯燥就不说了。

回归题主的问题,道路交通安全法制定时都是有利于他们的条款,可见他们的态度和思路。他们对于避让特种车辆的附议,基本是负面态度,而且直接有效的法律监管基本没有,导致很多车主嫌麻烦所以不想避让。

知乎用户 鱼豆土豆 发表

刘润老师说的对:当法律和道德不能约束人的时候,人们就会趋向于自然法则,自然法则是什么呢?就是我比你强,我就能欺负你,用武力、用奸诈。武力,靠抢的;奸诈就是不守信,欺骗。没有社会规则,我就是规则。自然法则,运行的基本规律就是靠武力和奸诈。这种世界观,能在资源匮乏的时候,带来小规模的成功。

但是,你可能会问,在大家都遵循族群法则的地方,有些人偷偷自然法则怎么办?

20 人一起种地,收成 20 人分,有人在里面偷懒不种,怎么办?

这涉及另外两件事:道德和法律。

在族群法则里,自然而然产生了一些社会治理工具,一个叫道德,一个叫法律。

要理解道德和法律,先要知道人性是什么?

人性是要让自己能活下去,还要活的更好。**人性,其实只有两点:生存,和繁衍。**这两点,无善无恶。而人类是一种群居动物。如果每个人都追求自己的生存,最简单的方式就是不劳而获,抢夺同类的食物,甚至杀死同类。这样,群体数量会不断减少,个体也无法抵御外敌,最后死掉。

知乎用户 刘海光 发表

看到很多高赞都是吐槽的. 说自己让了特种车辆违章后的种种难处.

事实上, 这种难处本身就说明 " 不支持违章让车 “.

因为交通法是这么规定的:

  1. 前方是执行紧急任务的特种车辆, 你不要超车.
  2. 在确保安全的前提下,特种车辆不受行驶路线、行驶方向、行驶速度和信号灯的限制,其他车辆和行人应当让行。

各地方法规中, 比如北京市:

在执行紧急任务时,特种车辆可以在应急车道内行驶,其他机动车不得在应急车道内行驶。


看到没有, 按照现行法规的规定, 避让特种车辆有几个原则:

一、不阻挡特种车辆,比如不要超车在它前方行驶

二、特种车辆在确保安全的前提下可以违章行驶,可以走应急车道。社会车辆不可以。

三、让行,不是让你违章。因为违章有可能引发交通事故,引起交通堵塞,这反而不利于其他特种车辆通行。违背了立法本意。

所以不存在什么宁愿扣分罚款也不让行的事情, 正常会开车的人,在路上都会让行这种操作,关键是让不让,怎么让的问题。

比如 “让车不让路就是最常见的让行准则。
比如说,你直行,特种车辆违章转弯,你停车让行没毛病啊。
比如说,你直行等红灯,后面就是特种车辆要右转,你向前开一点,让出一定距离,特种车辆自己就会钻出去。
等等……

为什么这么多吐槽的呢?

要我说就是电影电视剧看太多了,不守国法,偏偏要守外国法。

比如德国

德国道路交通法规》的规定,急救车在抢救生命、防止公共灾害以及追捕逃犯等特殊情形下拥有特殊路权。在急救车鸣响警笛后,“所有道路使用者应立即让开道路”。

所以我说句大不敬的话,你们违章让行被罚难道不是活该吗?

知乎用户 知乎用户 555F3J 发表

闯红灯的罚款和扣分是不是都由题主承担?

知乎用户 车大炮 发表

确实,不让特种车辆是要扣分罚款的。

但相对于闯红灯明显要好一些。

行政复议什么的太麻烦了,请问 Jiaojing 能拍到闯红灯为什么没拍到让行特种车辆??

说到底就是 zf 的问题,只要问题不解决,不让就是不让。

好心做好事,换不来好报啊。这就是这个世界的法则。

好人死太快,坏人活千年。

有人说要换位思考,结果往往是:这次我让了你,下次你拿车堵我。

zf 都不支持我让行特种车辆,我让来干嘛呢?这么复杂的行政复议没看见么?

你家人死了关我什么事?我这次让了你,谁能保证你下次让我???

知乎用户 mappy61 发表

因为宣传不到位。。。一直以来的宣传,对压线,闯红灯,逆行等 “硬” 违章比较充分,对让行等比较欠缺。很多人看来特种车辆不让也没关系,为了让如果压线闯红灯了是要扣分罚款的,包括前几年知乎上关于让行特种车辆算不算违章 / 违章要怎样申诉的问题也不少。如果说明知让了违章没事不让扣分罚款也要 “宁可扣分罚款也不让” 的应该是没有的,还请题主举出实例

所以说特种车辆你也别光拉警报啊(以前都是靠簧片震动,确实造成什么样只能发那个音,现在都是音响一个道理的电喇叭了),来个语音呗:让一让啊让一让啦,让了违章不算违章,不让扣三分罚两百啦~(狗头)

知乎用户 nyu nga 发表

那个出租车孩子妈妈两百块的高赞回答毫无疑问的偏题偏到了八百里远。

那个孩子的妈妈不愿意付那两百块是那个妈妈自己的问题,有可能她的孩子并没有病的那么重,她在夸张,或者是别的什么原因。但是并不能推导得出特种车辆里的人都是这样。

救护车里的人很有可能真的就是性命攸关,消防车如果晚几分钟可能火势就会扩大,可能煤气就要爆炸,这些都是完全有可能的,不能说那个孩子妈妈那样所以特种车辆里的人都这样。

其他回答都说了待避特种车辆之后去消分取证困难,这就能理解,毕竟大家都是平头老百姓,不能要求大家都是舍己为人,所以这是行政的问题,不能苛求普通人。

但是这个孩子妈妈两百块的这个答案,完全不是涉及到后续行政的问题,而是,老实说我实在不知道这个回答跟待避特种车辆有什么相关性与可比性。

如果这个答主可能真的只是偏题了抖了个不恰当的机灵,那他的一万多个赞跟几百条叫好的评论就真的是让人脊背发凉。

给特种车辆让路这个是非常自然而然的事情(当然很多回答里说的消分难的问题必须优先解决),根本不需要什么 “如果救护车里是我的家人” 这种换位思考,稍稍有点对人的关怀就应该让。评论里甚至还有说为什么要换位思考,我的家人当然更重要,简直让人目瞪口呆。

为什么会有这么多人点赞,这么多冷漠的评论?也许可能真的是现实中避让后消分难问题非常严重以至于寒了很多人的心,如果真是这样那真的是所谓 “坏的制度会导人向恶” 的典型。

但是那些评论又过于冷漠,冷漠到让人觉得即使没有消分难的问题他们也不会让路,因为他们不愿意为了他人而负担任何成本,即使是损失几分钟的时间。

这让我想起了之前广州那个小悦悦事件,虽然有的人说前面 18 个人都没有救人是因为怕家长讹人承担责任,但是我在想即使明确知道后续不会承担任何责任,还是会有很多人见死不救,因为有的人只是单纯冷漠。

知乎用户 sam sun​ 发表

最根本的原因 欧美摄像头不拍违章啊

知乎用户 月之 发表

因为九年义务教育没有把道德教育放在第一位。

知乎用户 明月当空 发表

吃过亏呗

知乎用户 墨西哥卷饼哥 发表

罚的轻啊!!!

都说不能占用应急车道,可你看被罚款扣分的有几个?真耽误了救护车消防车之类的出了事才处理,平时哪有交警查这个?我住的算是北京的繁华地带,一年半载都碰不到几次查酒驾。。。更不要说什么查占车道、限行之类的。

总骂人小日本鬼子,不过日本人有一条值得学习,就是守规则。去年去那霸,那里是日本最穷的地方之一,晚高峰高速路上行驶缓慢,堵成狗,但是左侧应急车道没有一辆车,后来还真来了个鸣笛的救护车,呼啸而去。

这种特性不是天生养成的,日本人也不是生来素质高,全是靠法律舆论逼出来的,如果非法占用应急车道,不仅会被处罚,还会被舆论谴责。

知乎用户 花香 发表

有交规规定后面有救护车我就算闯红灯也要让路?别无中生有。在行驶中基本不会见到有车辆故意堵在救护车前面,让救护车非常简单,稍微慢一点给他个空档就过去了。这种惠而不费的做法没什么人会排斥,也包括同理心。

知乎用户 Laplace 发表

来说两句。

我觉得从道德层面来说,让行消防车、救护车这些特殊车辆是常识,如果条件允许,没有不让行的道理。遇见不让行的情况,该处罚必须坚决处罚,但————-

不让行的那些司机,也许有委屈:

1. 让行违章,申诉困难

有不少答主提到,让行导致的违章取消困难,申诉条件复杂,有时几个部门跑起来一天就没了。我个人没遇到过这种情况,也没遇见需要让行的环境,但我觉得这些特殊部门帮让行的司机朋友取消违章不就是分内之事?

我并不是说这是谁帮谁,消防车灭火,救护车救人,司机帮特殊车辆更好的执行任务,气氛融洽。让行产生违章要车主消,不让行本身就是个违章行为,扣分罚款,横竖都是折腾车主。如果我真耽误不了那个时间复议,逼我不让行吗?为了不让行就不会存在的违章而耽误车主的时间,于理不和。

好人做好事,没有折腾和冤枉好人的道理。

2. 流程复杂,依法难办

一个行车记录仪、一个办事专员就解决的事,交警 app 早都普及了依法举报违章的流程,行政复议却还是 “全纸化” 时代,为什么?

3. 明知避让,还报违章?

城市违章上报有很大一部分来自电子警察,而这其中因避让产生的违章则大多数是闯红灯。电子警察抓拍势必需要人工审核并录入系统,在人工审核阶段是否可以进行 “让行” 核查呢?路口监控是视频形式,想查看违章是否因让行而产生这是一目了然,想查办法很多。可是拿着一手资料的交警部门还是上报了违章,这是否是一种“懒政”?

知乎用户 就是不爽 发表

不让罚 200 扣 3 分,被罚几率不到 10%。

让了罚 200 扣 6 分,被罚几率 100%。

换你你让不?

知乎用户 大漠孤狼 发表

在这个问题下的绝大多数回答,都在比较怎么扣分罚款有利,交通法规怎么不完善,交警执法怎么不正规。

实际上大家应该思考与讨论的难道不是突然某一天有没有人给你或你的亲人让道的问题么?

真到那时,别说 3 分 6 分,12 又算什么呢?让道,那是你有钱也买不到的东西!

知乎用户 没节操的超人先生 发表

我个人认为这个和素质,法律意识,常识都有关系。

素质决定想不想让,法律意识牵制素质,而常识决定怎么让。

上面这个是标准的断章取义,只描述了司机因 “避让” 被扣分并且不能复议,却并没有描述这司机所谓的避让到底是怎么操作的。

后来我点进去看到了有评论的知友补缺了:司机并不是单纯避让,而是直接左转通过了路口。

假如说没有救护车,我只是单纯的溜车了,但是及时发现刹车了,请问算不算闯红灯?大家可以分享一下自己在红绿灯溜车或者过线是否被认定闯红灯。

再假如司机以避让为理由即将通过路口,此时却与绿灯方向来车发生碰撞,责任到底在谁?

理论上我对这个问题的理解就是部分司机对避让的理解偏差。

这就像小时候上学,因为老师临时有事,班长宣布这节课自习,可你能发现很多同学抱着侥幸心理的把自习课当成了 “小长假”,到底是在欺骗别人还是欺骗自己。

当然这个问题我也不是百分百肯定,地区与地区不同,的确存在部分地区执法有漏洞,这个就不在咱要讨论的话题之内了。

我自从开车到现在 3 年多,最严重的违章就是路口为了躲避压线了,加上违章停车,总共 4 条,去年和今年没有违章,一年大概要开 20000 多公里,自认为有资格回答这个问题。

知乎用户 蓝天白云 发表

深层原因是,举证责任的归属问题。

举个老师的例子。期末卷子收上来以后,公布答案。正常来说,如果一道题错了,要根据实际正确的结果给分。但是某位判分的老师不检查试卷,想要分的学生需要自己去查试卷。而且需要出题的老师出具证明,判分的老师才能改分数。你要说判分的老师不能自己读题分析答案吗?判分的老师不能直接和出题的老师联系吗?我想这会是未来提高服务质量的方向。

知乎用户 胖乎律师​​ 发表

尴尬的是,不避让要扣罚,避让了却违反交规,也要 “扣罚”。

——这个扣罚虽然可以取消,但是取消花费的大量时间精力,几乎等同于金钱。

《道路交通安全法》第 53 条

正在执行紧急任务的救护车不受行驶路线、行驶方向、行驶速度和信号灯的限制,其他车辆和行人应当让行。不避让执行任务车辆、超越执行任务的特种车辆,依法处 200 元罚款,记 3 分

《治安管理处罚法》第 50 条:

阻碍执行紧急任务的消防车、救护车、工程抢险车、警车等车辆通行的,处警告或者 200 以下罚款;情节严重的,处 5 日以上 10 日以下拘留,可以并处 500 元以下罚款。可见,警方给予驾驶员刘某某的行政处罚,是有充分法律依据的,并非超越法律边界加重了处罚。

——“不避让”和 “阻碍” 是两个概念。

紧急情况下,对于特殊车辆其实大部分司机还是会选择避让,毕竟是 “生命通道”。

而对于执法部门,既然是特殊情况,也应当特殊处理,不要因为过于繁琐的处理程序,凉了群众们的一片好心。

知乎用户 萌遁 发表

如果你是打工的,你让了特种车,那么这个月的满勤奖百分之百没了。

而且假如你不懂在月末处理,那么恭喜你,可能俩月的全勤奖没了。

甚至还会影响到年终评比。

别我问怎么知道的,除非你周一到周五休息,周末上班。

知乎用户 守护​ 发表

不了解政策

知乎用户 木已初夏 发表

曾经避让过一次特种车辆,然后申请复议首先去派出所开证明,然后去消防队开证明,最后去交警那里复议。感觉一天的时间都办不完。后来由于工作原因扣就扣吧,我也没有那个时间浪费。这么多年唯一扣的一次分,就是给特种车辆避让。

后来也心寒了…… 我替别人着想了,谁给我着想了啊?

知乎用户 青氵 发表

其实有时候开车,真不知道救护车从哪个方向来,听声辨位就是个笑话

知乎用户 张先生 发表

因为成本问题,如果制度使得因避让产生的处罚的所有成本由主动让出方转移至被让方,那么皆大欢喜。而现行政策恰恰相反!

知乎用户 FX27 发表

二十元以上二百元以下罚款,这个处罚远低于因为避让造成的违法处罚,而且更远低于因为行政复议造成的时间和经济损失,怎么算都是不让更划算!

知乎用户 知乎用户 zXm2h3 发表

没法,我们不想当坏人,但做好事太难了。

一不小心做好事做到倾家荡产,家破人亡,也不是没有。

知乎用户 匿名用户 发表

最特么神奇的事情是,我没让行你们能扣我分,各种视频照片证据链极其清晰、完善

那我让行的人,你就当作视而不见???还要自己去花时间、金钱、精力去申诉

让个鬼,除非你一直在后面按喇叭,或者交警骑着摩托来敲我窗户,不然我没那么高的觉悟

知乎用户 天使​ 发表

因为让路意味着,变道 / 闯红灯 / 违停 / 走反道……

拍到了之后就会扣分,罚款等。

然后还需要我自己提供证据说明我给 xx 让道了。

好麻烦。

反过来就算我不让,也大概率不会扣分罚款。

知乎用户 你的想象力 Z 发表

君子不立危墙之下。

还记得长沙 9 岁男孩小区内被打死的事么,围观的人那么多,为什么没有人合力去拉开那个精神病???

给救护车让行这事,在我看来本质上和男孩被打死这事本质上是一样的。大部分人都不能确定自己 “助人为乐” 之后即将承担怎样的后果。而法律规定和有关部门处事的程序,普通人并不清楚。即使清楚了,这其中还有这样那样具体的条条框框和人为因素影响着结果。而所需要付出的时间、金钱成本,结果的不确定性,让人望而生畏。

人为什么变得冷漠、事不关己高高挂起?大家都心知肚明的事。

知乎用户 律叶枫 发表

看了很多 “受害者” 答友提供的信息是,如果让了,取消违章太麻烦了。

讲真,我虽然没遇到过在路口要避让的,但是在路上,我都是把我所处的通畅的那条道让出来,我先靠边,让救护车先走。

在没看到其他答友的回答之前,我一直深信,违章是很容易取消掉的。

但是,我会不会因为看到其他答友遇难的经历,我就不让救护车了呢?

答案是否定的,我还是会让,但是我会心有余悸,真的。

但是,这也不排除一种情况,就是一些答友遇到的难是很少数情况,大部分情况都是容易取消违章的。这个就像一些汽车论坛一样,上面汽车质量的抱怨肯定比较多,因为只有遇到问题的人才会想到来抱怨,而正常使用的人,会觉得理所当然,不会表达出来。

好了,以上是心里的一些小想法。下面讲点客观的。

大家觉得不避让会少很多后续的麻烦事,但是要知道,不避让的话,到时被追究起来,通过监控追责,扣分罚款一样不少,甚至可能面临治安拘留。

所以,大家要三思啊,一种情况是违规,但是至少可以被取消,虽然说有点麻烦,

另一种是铁板钉钉的违规,罚定了。

我们该选哪种?我还没说大的道德方面 的种种。

所以,我个人还是提倡大家,该让就让,生命只有一次,其他再麻烦都能解决的。即便说不让也不一定会挂,但是概率很高啊,你要知道,能出动救护车的,大概率是在和死神抢,所以,还是要让出生命通道。

知乎用户 cdy1996​ 发表

最主要的是闯红灯的处罚大于不避让特种车辆的处罚,人都是驱利的。闯红灯 6 分 200 元,不避让 12 分 200 元。如果不避让特种车辆扣 12 分罚 2000 元的话我敢肯定人们的避让就积极了,毕竟损失太大了。交通法应该加大不避让特种车辆处罚力度,至少扣分罚款高于闯红灯,第二就是减少人们附议的成本。

知乎用户 Eden Wang 发表

无非就是后果不严重,处罚不严厉,宠坏了。哪天抓几个现行,新闻连播几天,司法节目几期连载,受害者(例如拨打 120 的患者家属)镜头前痛哭流涕,网上大 V 转发评论,保证长时间内没人敢硬刚特种车了。

知乎用户 感恩的心 发表

路遇摩托车车祸,司机快不行了,急需送医,我救不救。

没有犹豫直接救了,就近的那小县城的医院根本没能力救治,辗转几百公里送到市级大医院,然后,超速了,扣了 6 分,后来司机都成植物人了,找交警销分,然后告知得去事故地开证明,然而在川藏线那种高海拔崎岖山路往返一千多公里,不堵车的话往返得开 2 天,你去不去。

知乎用户 胡雪源​ 发表

我的原则是不被拍的情况下让行

要么你有把握这里不拍,要么你在不违章的情况下尽可能的让行。

我开车的时候习惯防御性驾驶,总是不停观察,所以听到警笛大多数时候已经提前预判靠边让行了。

有一次是路口了,已经进入实线了,但是这个路段我比较熟悉,心里有底,有把握不被拍,所以压线变道,后来也没事。

分是自己的钱也是自己的,还是且行且珍惜吧

知乎用户 龙之丑牛 发表

交管部门不作为,却把责任推给司机。

也真是的!

知乎用户 龙哥哥 发表

我不知道是不是各个城市不一样,像我们这样,哪怕是你一个普通的违章都可以直接看视频,并不存在要去消防大队开证明这个流程啊。

知乎用户 八里土人​ 发表

交通法里建议增加这么一条:

交通管理部门应主动消凹除因让行特额殊车辆造成的违饿规行为。

这样不作为就是交通管理部误门的法啊律责任,不需要让行车辆去走麻烦的过程和手续。

【影响阅读的见谅,不改发不出来】

知乎用户 虚若影 发表

让特种车要被拍违章,想消除就要到处跑开证明,我 TM 是做错啥子了?

特种车就应该随身携带一个违章让行的证明,让车就发证明。

或者主动记录让行车,随后主动提交给交警队。

知乎用户 蜗牛壳子​ 发表

没办法,交管的摄像头只能拍到你闯红灯,至于为什么闯,谁管你,别人政府部门喜欢互相扯后腿,咱就别夹在中间难做人了

知乎用户 kiwi 发表

不邀自来。没有做人基本素质,甚至是没有良心。

我经过医院门口,反向车道左转进医院门口我都要让他,就怕那车上万一有特殊情况要照顾的病人。

知乎用户 李律师欢乐多​ 发表

刚看了排名头几位的回答,没一个靠谱的。

既然我是律师就从法律的角度来看一下这个问题。

不光是司机的问题。

今天咱们说点硬核的。

OK, 先上法律依据。

《道路交通安全法》第五十三条规定警车、消防车、救护车、工程救险车执行紧急任务时,可以使用警报器、标志灯具;在确保安全的前提下,不受行驶路线、行驶方向、行驶速度和信号灯的限制,其他车辆和行人应当让行。根据规定,不避让执行任务的特种车辆,罚款 200 元、记 3 分。

《治安管理处罚法》第五十条明确规定阻碍执行紧急任务的消防车、救护车、工程抢险车、警车等车辆通行的,处警告或者 200 以下罚款;情节严重的,处 5 日以上 10 日以下拘留,可以并处 500 元以下罚款。

先说结果,更深层次的问题是行政权责不一致导致的社会问题。首先执法者执法水平低下,闯红灯压线基本上都是电子眼抓拍,事后由人工核对防止勿拍,原本挺好的机制,但是一般本着能罚就罚,你又不能把我怎么样,事不关己高高挂起的原则,人工核对形同虚设,执法者的违法成本太小太小。

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而守法者却面临着巨大的维权成本,闯红灯记六分罚款 200 元(大概是)若是复议还得去当地的交警队,来回一折腾至少半天的时间,而执法者并没有为他的错误执法付出相应的代价。(至少据我所知没什么处罚)执法者执法素质低下只是表面问题,假如有考核你再试试?超过三个行政复议成功的当月工资全扣没,这样你再试试,是什么样的效果?总之,**犯错要罚,权责统一**才是关键。

再次驾照考试太过儿戏,(这只是个小问题)可能司机同志们,只晓得闯红灯违法,不知道在这种情况下不给特种车辆让路才是违法的。

把刚才的法条好好看看。

听他们说话的内容自私冷,漠令人胆寒,希望你们将来没有机会坐救护车。

不过话说回来,换做是我的话,不就是扣几分罚点钱的事儿么,实在不算是啥大事儿,后面救护车里躺着的那位,可能就由于你没让路就一命呜呼,救人一命胜造七级浮屠,年轻人我劝你还是要善良。

缺德的可以找我免费补课。

包括思想品德课。

不收钱。

希望 2020 是个改变的元年,这一年在立法方面的改动可不小,希望在两会以后会有所改变吧。以上。

知乎用户 清纯小浪女 发表

先发个图给大家体会一下!

造成这种情况的原因如下:

1、相关部门的懒证,例子如上图。

2、不排除一部分人素质低,恶意不让。

3、部分司机对交法不懂,根本不知道要礼让特种车辆。

不信?不少人连油门刹车都分不清,你觉得她知道礼让?她能走直线就不错了!

知乎用户 电商运营狗 发表

俗话说的好:死道友不死贫道

鄙人要不是没钱,会在乎那几百块?

要不是穷,会让你们这群有钱人站在制高点对我唾骂?

你要是把我压线闯红灯扣的钱跟分都报销掉,我连闯 10 个红灯都行。

还有哪些说罚多一点的,键盘敲得再响一点,反正也不会亏你多少钱

-—————————————– 我是一条分割线 ————————————————

上面是气话,下面具体分析一下,刚刚百度了一下具体扣分扣钱情况

闯红灯 6 分 压实线 3 分 不让特种车 3 分 让不让都扣钱 200 块,

假如之前就有扣分的,再扣 6 份有可能 > 12 分

无论是一次性扣 12 分,还是累计记满 12 分,驾驶证都应该被交警扣留了。然后驾驶员应当在 15 日内到驾驶证核发地或者违法行为地公安机关交通管理部门参加为期七日的道路交通安全法律、法规和相关知识学习。参加完学习后,车管所应当在 20 日内对其进行科目一考试,如果考试合格,计分予以清除,发还驾驶证;如果考试不合格的,那么继续参加学习和考试

7 天请假去学习 + 科目一考试,这个不说具体多少钱,只说对你的生活有没有影响

希望大家理想分析一下,不是所有开车的人都是非常有钱,为了生计,很多人都会做昧着良心的事

既然提问者都说了是问深层次的原因,大伙就不要过来骂人了,提供思路解决就好,有的说改善申诉制度,有的说加重罚款,虽然都能解决让行问题,但是说老实话,我很难理解那些说加重罚款的人,司机就不是人了吗?明明改善一下行政复议流程就能解决的事(虽然这个也很难),非要把双赢的事情变成有一边受伤?

结论:交通制度不完善 + 我国人民还不算富有

知乎用户 集思广益 发表

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你见过哪些愚蠢的善良?

知乎用户 凌晨两点 发表

我们国家主城区路面的摄像头覆盖率据说是超过了 95%

所以说在我么国家一旦交通违章,交警部门很容易找到你,罚你的款

但是

如果你因为让行急救车量违章了,却需要你自己在工作日去交警部门申请行政复议,可能还需要到让行的车辆所在部门开证明

但是这些事情

明明交警部门只需要在下处罚决定时,多拉 5 秒钟的进度条就可以解决的问题

一个路口突然连续几辆车闯红灯,这些难道不奇怪么,难道不应该查一下为什么吗

说白了就是懒政

知乎用户 独显​ 发表

这就跟整治城市环境,把早餐摊、烧烤、大排档都整没了,一个道理。

不过也没什么,换我来管,可能也这样,毕竟省事。

知乎用户 知行合一​ 发表

有两种可能性:

一是其他知友回答的因为礼让被扣分罚款,申请行政复议的过程非常的繁琐,所消耗的精力和财力反而超过了罚款,得不偿失,累人更累心,事后还被人嘲笑,做个守法人不容易啊!另外,避让规则没有任何参考,我往前开一单,让救护车能过,就算避让了,还是我也闯红灯开过去,把位置全部让出来,完全凭车主的直觉。

二是特种车辆的公信力下降,导致我不知道你是真的有紧急情况还是纯粹因为你想让大家给你让路,故意拉起警报,闪起警灯。有的时候,特种车辆只是开着警灯,不响警报,跟在后面,让人莫名其妙,搞不清到底是有情况还是没有情况,你说他有情况吧,你看到他在等红灯,你说他没情况吧,他开着警灯就闯红灯。本人也不止一次看到有警车在没有紧急情况的时候,开启警灯就闯红灯,特种车辆肆意的挥霍着特权直接导致了公信力下降。

本着以上两点情况,司机碰到特种车辆往往很纠结,在行驶的路上也就算了,刚好在等红灯,特种车辆就在你后不停的按喇叭,司机真的要崩了!

知乎用户 最强圣斗士土鳖坐 发表

贱,无它

最好给消防车和救护车装上美帝警车级别的保险杠

知乎用户 user734876131373 发表

深层原因就是他们没有家人被救护车拉过,也没有家里着火被消防车救过。

没更深的原因了。。。人对事物的认识有时候可能就差那么一件事,没经历过就没概念,很正常。

PS1:对个人而言,我是热心群众的受益者,我在得到这一份份帮助前就愿意这么做,现在更愿意。可能我没法让帮助过我的人直接受益,但起码我不会让另外一个人因为我看到了没帮而失去希望。至于代价?二百块钱六分?看起来在扣光前我能帮别人两次呢,可以了。

PS2:愿不愿意帮真是在个人,也祝没经历过任何变故的人们一生平安顺遂,真心的。哪怕认识不到,不愿意让,也无所谓,都是小事,平安顺遂就好。

知乎用户 焦香酥麻 发表

让过 N 次,有警车、有救护车、有 119,有压过旁线、有闯过停止线,时间跨度十来年。

只到过两次分局,一次排了队调出照片一看就解决问题,一次申请复议极短时间内解决因为那天下大雾,复议研讨后电话通知的我。

不是很明白一些评论里交警分局让去消防队、医院、公安局、车管所开证明的情况,他们打了借条吗?他们还能记住你的车牌吗?记不住昨办?去派出所调监控还是到交管局去调监控?

最搞笑的是目前并没有在知乎上看到一个完完整整把三张照片和申请复议文书贴出来的有力回答。希望以后能看见吧。

知乎用户 黑白 发表

最好的解决办法不是闯红灯而是左右的车子挤一挤,“变” 出一条道

国内遇到紧急情况一个是比较少,第二个驾校并不教这个,总体上司机没有这个意识

知乎用户 土豆炖熊猫​ 发表

因为交通部门把原本应该他们去干的事情推到了避让者的身上。路口监控一眼就能看出来的事情,需要你提供各种佐证材料。

知乎用户 一曲离歌伤了谁 发表

没机会让过特种车辆,也就没有复议过,说一下救护车乱象吧。

外面路上闪着灯拉着笛的救护车有几种情况

1. 正规医院的车

2. 还有血站、器官移植之类的车

3. 黑救护车

4. 私人滥用救护车,也就是明明没有急救任务,司机因为某些原因滥用车灯。

黑救护车、私人滥用救护车不用说了,去医院肯定开不出证明的。这个卫计委背。

血站、器官移植之类的车很多是外省市过路,或者跨区域的救护车,很难找到具体是哪个医院的,普通百姓寻找无门。

正规救护车同样,大马路上呼啸而过,谁也不知道开往哪个医院,并且一线急救任务人少任务多,也没有专门接待的工作人员。同样导致普通老百姓开具避让特种车辆的证明比较困难。

还有个问题就是,违章通知是有延迟的 3 到 15 天不等,更有像我这样只是自己上网查,开车多了自己心里有数,基本上都不会想起来上网查一下自己的违章情况,往往都是到了要验车了才知道,本来找相关单位就困难,等找到了再找当天的记录,记录是不是还有留存都不好说。

上升到体制层面,要建立监管机制,保证路上行驶的特种车辆是正规的、合法的、确实有任务在身的;另外要建立长效的多部门联合执法规范,让老百姓少跑甚至不跑就可以把事解决,比如救护车的行车记录仪直接把前车避让的信息上报到交管部门,或者由统一的机构查询私家车某时某刻避让的哪家医院的车,是否符合开具证明的标准。

顺便说一句,天津的 8890 市民服务热线在这方面做的很不错,包括在市民监督、解决市民实际问题方面都很及时,并且能切实反映到相应部门,快速处理。

知乎用户 羽晓舟​ 发表

因为这和「没带就是没写」有异曲同工之妙,你都被拍到了,反而说什么是让特种车辆,肯定是有问题的。

知乎用户 cna777​ 发表

因为官僚主义政府不知道为人民服务。

礼让特种车是一种值得赞美的高素质行为,你交管抓拍违章的时候那么会玩,抓拍礼让就不会了?

真正为人民服务的政府就应该在不需要群众做任何事情的情况下抓拍这种行为,不仅立即取消因此造成的违章处罚,还要给予一定的奖励(例如抵扣一次违章)

我多数情况会让,但是我的礼让就像借钱一样,借之前我都会想明白如果不还我可以接受我才会借,同理,如果我心情不错愿意扔 200 块钱的话我就让,至于申诉那是不可能的,有这时间干点啥都不止赚 200 了。

知乎用户 吉他调琴师刘一乐 发表

因为懒法就是告诉你什么事情不能做但是永远不告诉你什么事情该做怎么做。

知乎用户 HUANG YP​ 发表

我要把这个问题的网址做成二维码贴我车屁股上

知乎用户 默默 发表

狼来了?三人成虎?可能我用的成语不太规范吧。

大众的逻辑是,我让了,被拍了,扣分罚钱了,消分难啊,不让的话扣的分少啊而且不一定扣啊。

相信我,在这套逻辑之下,很多人会选择不让。再加上很多人现身说法,虽然不知道他们说的是不是真的,毕竟没人去验证对吧。

怎么解决呢?zf 正面宣传,讲解如何处理消分,其实很简单,一个行车记录仪一个 app 足以,根本交警队都不用跑,看到救护车,直接消。或者还有一个更直接的方法,不让扣 12 罚款 1000。比起前者,我觉得后者会更加割裂二者的关系。

知乎用户 武苍标识导视设计 发表

要是特种车辆有扫描仪,

快速记录前方车牌号并且上报交管部门

允许这些让路的车辆

三分钟内违规不计分的话。

让路的人会更多一些。

主要就是手续麻烦。。。

知乎用户 匿名用户 发表

可能招骂,匿了。

我也不愿意再让了,是再,因为我让过。。

我让过一台救护车,被扣了 6 分。

因为我工作要开车,所以马上申请复议。

我就不说复议的手续多麻烦了。关键是这个复议要两个多月,准确来说是差一个星期就够三个月了,复议才成功通过。

而这段时间里,车子要年审。加上这是公司车,公司说我不给扣分的话就去买分,买分的钱在我工资里扣。

所以这 6 分 200 块钱还是我自己掏的腰包,复议等于没有用。。

知乎用户 墨浅 发表

闯红灯造成交通事故,谁来承担责任?

如果伤人,那受伤群众岂不是太无辜了?

知乎用户 红巨星 发表

有风险,有损失,没补偿,没鼓励。

知乎用户 海星​ 发表

因为考驾照的时候缺少一个路考科目,让行特种车辆,来,你教教我该怎么让。

我看很多人都说各种麻烦,觉得麻烦就不应该让,大家都不让,自然以后就变得不麻烦了。

这不是说坏还是怎么样,别总觉得这是你的责任,就像女性晚上别出门一样,坏人不是问题,出门反倒成错了?

当然,善良的人也请随意,但做事要长远,救一人还是救更多的人,这是个电车难题。

知乎用户 shukun li 发表

因为特种车辆不再用在特种用途上。

你认为警车是抓小偷?

救护车是救人?

频频报道和生活的现实告诉你,你要是这么想,就太天真了。

所以,如果是你,你会怎么做那。

知乎用户 张泽宇 发表

我觉得连醉驾的特种领导都能微笑放行的特种部门是分不清什么是特种车辆的。

知乎用户 水上的菠萝 发表

新手司机。

还没遇到这种情况。

学驾照的时候,心里想一定要让。

看了大家的回答,已经很生气了。

现在这个信息时代,何止是交管部分落后,几乎所有有官老爷的思维的人,都落后于时代的发展。

另外,对于这种会引来麻烦和不快的情况,自己还是要掌握一下具体怎么让才比较合理。

因为不让的话,确实会有负罪感。比如 120 如果因此而死人,119 因此烧了更大,甚至牺牲消防官兵,那自己那点分那点罚款是不算啥,扣了就扣了。

但是,让了,给你扣分,磨磨叽叽不给你复议,那就会让人非常生气。

所以,从个人角度来说,掌握细致的骚操作,怎样不至于被拍才是上策。

在一些比较发达的省份,这些应该效率都比较高,越是落后,其官僚气息越重。这都是时代在等的地方,需要先富带动后富的地方。

知乎用户 胜者为王 发表

这个问题本身,就是给自私的人找了一块遮羞布。人们真的都是因为扣分罚款复议过程不人性而拒绝礼让么?

前些天学校放学,救护车所通行的学校区域并没有红灯和执法摄像头,且两个交警执勤疏导交通。救护车想着警报按着喇叭,没看见一个人让,还在加救护车的塞。交警大概也没想到是这个场面,等看清场面跑过来的时候,都快骂街了。

五月份我爸腿部受伤,需要做手术。当时疫情形势尚不明朗,从入院到出院,家属全程不能陪同。病人已经不能自由活动,家属不能陪床不能探视,心情会有多急切。仅仅往返病房手术室的路上,可以匆匆看几眼。

手术当天去医院,入院车辆从正门排过了侧门(侧门是医护人员的进出通道),着急也飞不过去。我快排到侧门的时候,里面一辆救护车开到门口被车队挡住了。网状线没发挥作用,为啥呢,最主要的是没有摄录罚款扣分,你排队空出了网状线,马上两辆车从这个空挡加塞。两个保安一通操作,结果谁也不让。不能让,得把车提出车队,然后还一定能回到原来位置么?

我看了一眼后车距离,按了下喇叭示意开始倒车,后车也跟着倒了一点儿,排队时防加塞,空档都不大。然后一直按喇叭给前车,前车倒车,我们三辆车从侧面挤出了一个空档,救护车揉了两把才出来。我们三个呢,被眼疾脚快车技高超的两个车手加塞了。

这两件事都是近期发生,都与罚款扣分无关,都很让我这样的少先队员心寒,人心不古如此。

要说不懂得避让特种车辆吧,我看未必。警车可不能不让,下来个二杆子说你妨碍执法怎么办。消防车可不能不让,这么个庞然大物在后面按喇叭,吓也吓个半死。更何况万一一车二杆子,下来把你车抬起来扔了,扔了也就扔了;万一是个二杆子司机,一脚油门把你车撞了,撞了也就撞了。

思来想去,就他妈不让救护车了,躺里面都快死了,还能下来打人不成?该,谁让你快死了,死了就死了。

知乎用户 依然​ 发表

特种车辆和你讲法律,

交通部门和你讲素质。

你都让了特种车辆了,还怕违章扣分?

佛曰:我不下地狱,谁下地狱。

所以,

给特种车辆让路是应该的,违章扣分也是应该的,

最后你还去复议找分就不应该了。

做好人,就应该做到底,就不应该去复议。

去 nm 的,

我不下地狱,爱谁下谁下!

知乎用户 步行花剌子模重骑兵 发表

如果有个小流氓说你帮他拖住救护车 5 分钟就给你 400 块,有人肯干吗?

知乎用户 大脾气小姐姐 发表

我猜测因为有时候的双方不规范吧

刚好前段时间我就看见过,因为另一端交通要道修高架,所以造成我们公司必经之路变得特别拥堵,特别是上下班,有天下班在路上已经堵了 10 多分钟了没动了,我看到对面一辆救护车堵在后面然后拉起了警报打开了那个红蓝灯,前边几个车能动的时候就侧了侧,把他让过去。好巧不巧,第二天然后间隔某一天我又同样碰到了在这条路上的救护车,在堵得难以疏通的情况下,各种加塞和逆行,我看到有的车会让,有的还是自顾自走自己的。

大概是巧合吧 这片叫救护车扎堆了还是差不多的下班时间。

知乎用户 ZENITH 曾 发表

都在说避让后撤销处罚流程困难。

那我换一个角度说吧,这其实是不让特种车辆受到的惩罚太轻,才 200 元 6 分。按照其中一个回答中所说就当为消防事业做贡献了。

如果是 12 分,罚款 2 万,你看大家都让不让?

当年在美丽国旅游正赶上黄石公园附近着山火,总能遇到消防车。每次听到警笛响起,所有的车都是急急忙忙向两边一扎,很有种慌不择路的感觉。据说如果不让处罚很重的。

刚在网上查到 “加州交规 21806 条规定,未能及时避让紧急车辆的司机将被处以 490 美元的罚单,同时驾照记录记一分。记一分意味着三年内保费会总计增加 750 美元。换句话说,不给紧急车辆让步的代价是超过 1240 美元。此外,违章司机可能还需要去上付费的交规学校,所以总支出是超过 1300 美元。”


没有人考虑到不让特种车辆不仅违法更是违背道德良心吗?都是在比较哪种违法成本低,只选择处罚轻的。

知乎用户 tan zheng 发表

一般不让 除非 救护车 救火车多次鸣笛催促 (只开警灯的无视) 而我正好是前面唯一一个挡路的 一般这种情况都是直行加右转车道 会选择打灯右转 (如果不是直行车道排队特别长 我一般不会在这条车道上排队)

剩下的 呵呵了 每天路过法院 而且是每天必堵的路 一次都没让过法警的车 无论怎么闪灯 鸣笛 其他的交警 治安警 更无视了 而且死活不让他们到我前面来 警灯太晃眼

都 2019 年了 什么天网系统 海燕系统 那么流弊 真正重大且紧急的突发事件 交管中心自然会流控 如果交管中心没流控 例如面前的法警 就是滥用职权

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忘记关评论是一大失误 请问 你们上过街么 交警 治安警的警车只要打着火警灯就亮着 你们闯红灯让?

直行紧急公务的特种车辆应当避让 没错 消防车执行完任务回家的路上 救护车回急救点的时候或者运送转院病人 人家司机都慢慢开 等红灯 你们品德高尚 冲出去了

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骂街的都举报了 评论关了 好开心呢 知乎用户的顺平啊 这两年降得厉害 特种车辆多了 环卫也是特种车辆 闯红灯避让? 现在满世界跑的洒水车也是 难道你们的工作都是上一休二的那种么? 今天避让 明天申诉 后天领取申诉结果

我还真抬杠 举报过 警车在不出警的时候开警灯 也给了答复 在出警完成或其他非紧急时候开警灯表示警察正在执勤中对犯罪分子有震慑作用

知乎用户 瀚海宓城 发表

不让罚款扣分,让了还是罚款扣分,我选择按规定车道行驶!

知乎用户 霆爻夓 发表

什么行政复议,什么申诉,太难了!

知乎用户 无人占领 发表

上面的政策都是好政策

下面的歪嘴和尚太多

知乎用户 小猫又 OvO 发表

大概 可能 也许

是如下图吧:

让它按,按喇叭死人就赔钱。不开警笛的就当普通车辆骗你闯红灯,不开车撞他就是好事了,还让?!……

知乎用户 脉脉不得语 发表

明明就是素质问题和很多人的个人心理阴暗问题。

这么多答主回答找这些理由还真是没看懂。

特种车辆,警车,救护车,消防车通行过程中车辆主动避让就是素质高。

可以避让却不避让就是素质低。

不想避让承认就行了,何必给自己的低素质找借口找理由。

知乎用户 孙胜 发表

因为他们不觉得自己会被罚,没有更深的原因。那些找不让的理由,什么让道被拍,这种几率本来就低,再加上可以消除,这种理由有什么意义?高速堵车时候,看看旁边,有多少车占用路肩跑的,他们就不怕前面发生事故,急救车被堵在后面,到时候想让都让不出。

知乎用户 匿名用户 发表

为什么看见老人摔倒不去扶呢(

知乎用户 执迷之谜 发表

主观意志价值判断。

以下数据为假设,因为我搞不到专业数据,但道理没问题。

礼让特种车辆,是对的,我不应该被惩罚,但实际上有七成 (假设数据) 的概率被罚款。

不礼让特种车辆,我虽然不对,但也只不过有八成 (假设数据) 概率被罚。

虽然看起来八成概率比七成概率大,但一个是错的,一个是对的,你怎想?

知乎用户 知乎用户 JKBYvX 发表

道理正确 ≠ 大家知道 :需要正确的宣传

大家知道 ≠ 知道该怎么做 : 需要正确的流程

知道该怎么做 ≠ 知道会有什么后果 :需要消除顾虑

知道会有什么后果 ≠ 知道怎么消除后果 :需要主动干预

从道理正确到正确执行之间隔着十万个王屋太行

基数足够大,每一步都会流失掉很大一群人

单就【有些司机宁愿扣分罚款也不愿意让特种车辆】这个问题:

题主的问题是把复杂问题简单化了,如果把这个问题复盘、拆分、量化,你会发现这个问题比【把大象装进冰箱】要困难复杂的多,同时社会的参与使得这个问题更加复杂。

单纯的讲特种车辆的利益而不讲司机的利益其实是一种暴力干预,即便是批判的武器和武器的批判也有解决不了的问题。

这也同样解释了为什么政策上会有【上面千条线,下面一根针】的说法。

概念的推广也是需要营销的,做不到就只能期待时间发酵来潜移默化,不投入时间金钱和人力成本又想天上掉馅饼瞬间让所有人都做到 100 分的好办法,我也想知道啊。

营销里有一个 AARRR 漏斗模型:

就是让客户对产品接触、认知、关注、体验、使用、付费、习惯的一个过程

把道理当做产品,把司机当做用户,而不是一副” 我为了你好为了大家好 “的姨妈脸,酒香尚怕巷子深,何况你还没人家卖酒的努力呢。

人们反感圣母白左的理由一方面就出自这种高高在上的” 我为了 XX 好 “的奇葩逻辑。

然而,权力在,影响力在,理解力偏差在,共情心理偏差在,这种问题还会持续不断出现。

知乎用户 匿名用户 发表

没法让,如果没有交警在场,就算闯红灯。

闯红灯了,交罚款倒是蛮简单,app 都可以。但是你要复议,就必须去公安局,填表提交,前后可能得个把月。

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你这甚至不算事,我见过,绿灯左转掉头,因为在斑马线内,礼让了**突然出现在对面车道逆行的电动车**被扣分。虽然最后取消了,但是真心麻烦。

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说白了就是你能靠近边线,但不能越线,特别是最后那段白色实线。剩下的,只能交给救护车咯,理论上在中国多数道路,两条车道,是刚好够放三台车并列的

知乎用户 小伟 发表

感觉证明这个东西最不能证明。从初中甚至可以说从小学开始一直在写各种证明,到高中大学,写的证明越来越多,但是其实证明没有真正证明应该证明的人,而且让那些有关系的人获得了很多不该获得利益。

知乎用户 哥哥爱 发表

举手之劳没关系,但你要司机花钱给你办好事,这钱还真的不是大风刮来的。

知乎用户 吃肉不长肉​ 发表

很奇怪,只是让特种车辆的话,即使在路口,也不需要闯红灯通过路口吧?只要往前开点让特种车辆有空通过就行。

闯红灯的三要素:红灯亮起、车辆前轮通过停止线时是红灯、车辆完全通过路口。只要缺一个要素,都不会判定为闯红灯。所以即使是在红灯状态,车辆只要往前挪一点,不需要完全通过路口,停在停止线前面就可以了。不会被判定闯红灯的。

综上,不愿意让就是不愿意让,何必找这样那样的理由。

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让行执行任务的特种车辆是法定义务,但是法定让行不代表就可以乱让,就是我列举的,即便是红灯路口让行,也只需要让出一个车身位来,而不必闯红灯去通过路口。而红灯时越过停止线一点,比如一个车身位置,就算不是为了让行特种车辆,按照目前的实践,全国绝大多数地区都不会按照闯红灯来处罚。个别说自己被处罚的实际都是越线太多,甚至已经过了路口中点。

所以,那些以让行会被处罚作为理由就站不住脚了。

另外,不让行是违法行为,但是按照目前的实践基本都不会收到处罚;让行是合法行为,只要不完整闯过红灯按照目前的时间基本也不会处罚。同样没有受到处罚,为什么能认可前者而不能认可后者呢?我想还是在为 “不想让” 找理由而已。

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另补充一个个人观点。

让行特种车辆不仅是路口时位于特种车辆前面的车主的义务,而是特种车辆通行的道路上附近所有车辆的共同义务。

路况好、并不拥堵的时候,特种车辆会自行变道通过,不需要社会车辆让行。

如果是拥堵状态下,该如何让行呢?我的思考是:如果车流还在前进,与特种并行的相邻车道的车辆减速就可以了;如果车流已经停止,那么当车流开始动起来的时候,相邻车道的车多停几秒就行。这样特种车辆就有了足够的空间蛇形前进,而耽误的仅仅是周边车辆几秒钟的宝贵时间。

然而现实么。。。

还是前面那话:很多人其实就是不愿意让而已。

知乎用户 观沧海 发表

扣分啥的都是小事哈,毕竟还有申诉的机会,无非就是时间嘛。

但万一被撞妥妥全责,来年保费会上浮,万一撞人了那更是不得了!我上哪找救护车上的人来说理去?

你不想冒死亡风险,难道让路人来冒死亡风险吗?

知乎用户 00wind00 发表

懒政

知乎用户 一日知秋 发表

可能有点跑题,我来说说我的亲身经历,18 年儿子两岁多快三岁了,晚上吃鱼卡住了,我爸给我打电话说赶紧回来,带孩子去医院,我离家大概也就三公里左右吧,挺好一路绿灯,我爸就抱着孩子站在路边等我,上车后发现儿子怎么叫都不醒 可把我吓坏了,立马去最近的驻马店第一人民医院,中间就一个红绿灯,打着双闪就过去了,直接开到急救室门口,车都没熄火抱着孩子就冲了进去,结果急救中心的医生说看不了,让我们换个医院,赶紧又上车去驻马店中心医院,中间有两个红绿灯,也是打双闪直接过去的,也是直接去的急救室,两分钟没有,刺拔出来了,后来去缴费,花了八十多块钱。之前叫不醒是孩子疼哭累了睡着了,没把我吓死!孩子问题解决了,但是我闯了三个红灯咋整啊?先让急救中心给开了一个就诊证明备用,等了好几天,没有信息发过来。后来给交警队的朋友打电话问问才知道,他说一般情况下,如果指挥中心发现有车辆连续闯红灯,值班员就会立刻跟踪车辆行驶轨迹,看看是什么情况,如果是紧急送医,理论上不会开视为交通违法,作为紧急情况就直接不录入系统,但是朋友还是提醒我,以后如果发生类似情况,最好提前打 110 报备一下,免得事后麻烦。

知乎用户 以太歌者​ 发表

深层原因是奖惩机制的不合理。

我相信大部分人在自身利益不受影响的情况下,还是愿意让行的。

但是我让行了,然后你按照违章处理我。然后还让我举证我确实是为了让行违的章。然后很多交警队周末还不开门。然后只能工作日请假出来办这糟心事。

我感觉大家都不让特种车辆,反而是对整个社会运行效率的提升。

你提倡热心行为,却又惩罚热心行为,就不要怪大家冷漠。

我只能说,这块的运行规则需要调整。

知乎用户 梁智斌 发表

因为老百姓道德卑劣,不愿意舍己为人。不让是吧,干脆明文规定:总之冲红灯要处罚,不论什么原因;但不让特种车、不让军车和救护车,处罚更重。看你们服不服,呵呵。

知乎用户 真水无香 发表

是个开车都知道,应该让,但很多答案都提到了挺关键的问题:因礼让而产生的扣分与罚款,交管部门的处理要简化。只有这个后顾之忧处理了,那谁还有不礼让的啊。

但,窃以为,根本原因在于:本来社会就没有那么高的思想道德觉悟,非要 “拔苗助长”,硬是要过度拔高人们的道德层次,而且还没有对应的奖励机制,谁 TMD 礼让啊。

别来杠说,那就加强法律惩罚力度啊,君不见贩毒杀人还要判刑枪毙呢,还不是一样有人去做。

所以嘛,未来的路还很远,要在短时间,不,要在很长的时间内,忍受有些司机宁愿扣分罚款也不愿意让特种车辆这个现象。

急不得的,欲速而不达。

知乎用户 yaysky 发表

为什么交警部门宁愿让驾驶员在工作日请假去跑多个部门消分,也不愿意跟医院消防局等单位进行数据交换主动作为,深层原因是什么?

知乎用户 橙子 发表

因为我们还在鼓吹人治!

抖音鼓吹给特种车让路一片赞美,不给让一片骂,我看在眼里却很迷惑……

抖音最近的某某医药公司跟某某谈判降价,很多人在评论真棒,我看在眼里却很迷惑……

抖音最近某某怒骂不可以拖欠农民工工资,一片赞美,我看在眼里却很迷茫……

几千年来,即使到了现在,我们还在人治……

那些东西,不是应该一切有法可依,不是应该最简单的就可以解决么?

知乎用户 李某某 发表

深层原因是,做好事的人,不应更麻烦。

事实上,交警或者被让的车辆,应该主动去消协助者的分,相信如果如此,大家都会让。

但没有。

反而让做好事的人,收到惩罚,复议流程繁冗,经常不能实现。

说白了,做好事成本高,费力不讨好。

帮人忙,懂事的,会送谢礼请吃饭,哪怕不太懂事的,好歹也会谢谢。至少做了好事没吃亏。

而这个事儿,做好事的人明显吃亏。所以为什么要做好事?

不是做好事的人的错,是因为法案不够完善。

相信愿意做好事的人不怕麻烦,为自己本应该得到的正当利益,劳心费力,最终还不一定能有。而且还不是补偿或者好处,而是让自己不受坏处。这太难了,也不对,所以大家不让车,我觉得当然理所

知乎用户 马克 · 菠萝 发表

当这个问题被提出来的时候,答案已经揭晓了,能让我为什么不让?就是种种你懂的的原因导致即使你让了也不会有好下场,我为什么要让?

绝大多数救护车不是国家组织的,是私人的!!!

绝大多数救护车不是国家组织的,是私人的!!!

绝大多数救护车不是国家组织的,是私人的!!!

我到现在都记得,我们镇公交站天天都有路过的救护车,地铁站 20 一个,当载客车用,5 公里的路程,因为很堵车,只有这种救护车才能畅通无阻。

从此我就不让救护车了,毕竟现在救护车基本都不是医院的,都是各种组织的,叫救护车都是收费的,按公里计算,老贵了,而且救护车会故意舍近求远,去合作的医院。

一次家里人叫救护车,10 公里明明有个最大的医院分院,特别好的条件,不去,故意送到了一个差点的医院,还特别远,然后我们强烈要求他们才肯送。

知乎用户 麦田的小野望 发表

办理手续繁琐,我见义勇为,帮助别人,自己违章,取消违章还累死个人,不如不动,被问起来就说不懂法或者不知道怎么办。

政府要倡导一种价值观,一定要有相对应的减轻人民做你倡导的行为所造成的后果的办法。

要不然,谁让谁倒霉,那谁还让行,反正出事人不是我的心态就会在人群中蔓延。

政府引导人民要先让人民得到相等的权益。

知乎用户 Dr. 北海 发表

正常情况下,只要做到不堵住特种车辆通行就可以了。

没有违章的必要,

惩罚的也都是那些故意长时间挡路的人。

知乎用户 知乎用户 nTizE5 发表

我说个事吧

刚学会开车没经验,不知道学校附件别停车。曾经在一个学校门口停车,不巧遇到晚自习即将放学,许多学生家长直接停放电瓶车导致出路被堵。不得已,我请求一个还坐在车上的中年男稍微挪一下却被拒绝,大意是:凭什么要我让。当时我的语气并无不妥,甚至给人好欺负的感觉,想杠的别着急。

甚至不用发动电瓶车,原地退后几步即可,然而被拒绝。那一刻,真的深刻认识到什么叫市井小民。

不得已,我找到其他把电动车放在现场的阿姨,在他们帮忙下勉强腾出一条道路,在一群人围观下,那个中年男才怏怏挪动车子。

别总想素质、道德,多想想利益这两个字就明白了。

不让特种车辆为什么?因为又没好言相劝,又没给好处,凭什么让?

扣分罚款是不可预期的,但让特种车辆那种权利被侵犯的感觉是可以预期的。

知乎用户 tlllll 发表

我自私点说吧,

事不关己高高挂起到底对不对?

路上有人倒地,

如果没有清楚证据能证明这个人倒地与你无关,

你敢不敢去扶人,

甚至是在有急救的基础上(手法和急救证)做一些简单的措施?

每个人都被教导要行善,

可是就因为那几起案例让人变得小心翼翼了,

救人的成本在逐渐升高。

再说到为特种车辆让行上。

眼前有人突发病的症状能让人于心不忍,

但是为车辆让行连这点怜悯心都很难唤起。

没有看到人质在劫匪手下瑟瑟发抖、

没有闻到火焰冲天煤炭的刺鼻、

没有听到病人呻吟的刺耳……

没有亲身经历哪来的感同身受。

不用非得亲临现场,

一张图片带来的冲击力比文字的描述大多了。

如果为特殊极端情况付出后能得到主动的补偿,

而不是多次上门换来推诿扯皮,

那相比还是有很多人愿意舍弃个人利益的。

这不应该把矛盾转移到个人身上。

知乎用户 老姜 发表

行政复议太费事太麻烦。

比如有一次我在燕郊一条维修中的道路停车,结果被贴条, 这事肯定不合理,可以行政复议的。因为道路还没有投入使用,就谈不到违停。

但是,想行政复议,得去三河交警队,燕郊交警队是不处理的,并且,周末人家是休息的,你只能工作日去处理,还得本人去现场处理,网上是不行的。

于是你就得算账了,工作日,请假,再开车去三河,去了拿号,排队,填表,等通知,然后出门一看,又给贴一个条。哈哈。

这么想一想也就算了,打开交警 APP,点击处理违章,选择微信支付。30 秒不到,操作成功。

交罚款这块,太便民了,真牛。可是行政复议,太费事了。

如果是躲特种车辆,还得到处去开证明,然后才能去复议。更麻烦,想一想就还是交罚款了解。

知乎用户 匿名用户 发表

凭啥要让?他们救火救人,与我何干?

知乎用户 小 z 同志 发表

我说一个跑题的

目前大部分医院存在救护车使用不规范的问题,意思是救护车作为医院的公务车使用了。你以为上面的拉的重病号,其实可能是拉的开会的领导。

所以你会给着急开会的医院领导让路吗?

知乎用户 米纳斯提里斯 发表

把特种车辆都换成步战车 就行了

知乎用户 无聊加无语 发表

制度原因。

如果闯红灯罚 1000,撞闯红灯的奖 1000,很多人会去马路上找人撞。

知乎用户 尤金 发表

因为既然呼吁要让行特种车,那就要行动起来而不是嘴上说说,装了探头等收钱,完全可以看到周围有特种车辆却懒得看,叫别人自己去复议,因为这样可以少打扰他们喝水看报刷抖音。

知乎用户 宏磊 发表

其实说白了就是好人办好事没人给好人擦屁股好人只能自己去擦自己的屁股还有概率被刁难。就这么点事,社会对好人要求的太多了,好人不做好人了,不好吗?

知乎用户 康桑密马达 发表

落地问题。

疫情问题,有多少企业挺不过两个月,多少个人房贷挺不过这两月。

如果因为避让特殊车辆,耽误个人一系列工作和善后问题。

善后工作应该是政府的问题,不应该是避让车辆自己去按流程走一遍。

知乎用户 知乎用户 2BAb84 发表

你们知道中华民国政府为什么失去了在大陆的统治吗?

因为那时候人民被坑了都懒得报官,报官找关系比损失都大,所以都找社会大哥解决。

在此表示答非所问指桑骂槐阴阳怪气了,欢迎举报。

知乎用户 虫蛀鼠咬 发表

大家都是汽车驾驶员,讲究的是一个理智,凡事一定要冷静分析判断得失后再行动。

那我们就以路口闯红灯让行特种车辆这一场景来分析一下:

让行。罚款 200 元扣 6 分,发生几率几乎为 100%。且由于闯了红灯进入了路口,自身发生事故的风险也大得多。

不让行。罚款 200 元扣 3 分,发生几率不足 50%,甚至像其他答主说的还不足 10%。且能让自己安全地在停止线后等红灯。

别说什么行政复议,那玩意对于普通人来说几乎是个不可能完成的任务,就算完成了也是投入大于产出的。而且复议要先处理完违章后才能办,也就是说如果你扣完这 6 分满了 12 分的话,你要在没有车开的情况下去跑这破事。

所以各位理智的驾驶员们,在冷静地分析过得失之后,你还让么?

当然,在确保自己不会被拍照罚款的情况下,该让还是要让一下的。比如我前几天就为了让一个救护车骑上非机动车道,但也压了他几秒钟,因为避让之前刚通过了一个测速 + 违章摄像头,那个时候是真不敢让。但我也怀疑他滥用警报,因为在下一个路口,我发现他在老老实实等红灯——还是排在第一个。

知乎用户 阿汇​ 发表

为什么有些年轻人宁愿租房给房东送钱,也不愿意买房,深层原因是什么?

为什么有些男人宁愿单身,也不去追求女生,深层原因是什么?

为什么有些年轻人租房也可以结婚,为什么不结婚,深层原因是什么?

我要是庙堂上的老爷,我也想问为什么?这帮年轻人是不是不懂感恩?

知乎用户 酒公子​ 发表

这都不是没素质什么是没素质?乱扔果皮乱吐痰或在公共场合大声喧哗,这是一种没素质,这和教养有关,可能有些人的生存环境注定缺失相关的教育。但是遇到特种车辆狂鸣喇叭却不让行,这是真正的没素质,这关乎德行,这种人缺少一种对生命的敬畏,车上病人救治不及,可以让这司机到死者床前和那个本不该殒落的生命对视十分钟,看他能不能做到晚上睡觉不做恶梦。

知乎用户 司马墨玉 发表

这么说吧,有人被抢了,我上去把贼抓了。抓到过程有些摩擦

然后本来我应该是见义勇为,结果我涉嫌故意伤害他人。

那我还不如袖手旁观,看着就 ok。

知乎用户 白衣不与同​ 发表

我今天早上刚被一辆运钞车别在了马路牙子上,就给我推了这个问题,科技了不起啊。

完全不是在我前面打转向灯给我点反应机会的情况,而是直接在跟我齐平时候硬贴边,也是我眼疾手快赶紧减速转向了不然真撞上,结果把我别在了马路牙子上。不知道算不算特种车辆,可能目前只保护人民币不保护人民吧。

知乎用户 六月 发表

其他的我不清楚。。我自己今年 8 月份拿的新车牌,10 月份一个不认识的用我的车牌注册了 ETC, 我前前后后打了 50 + 个电话,银行,ETC,12345,110,ETC 上级,12378 这些电话每天打,目前才把问题解决,但是还要等 45 天才能去注册 ETC, 到时候如果办 ETC 收费了,也得自己自费。说这么多,其实想表达的是,维权太难了,我怕我避让特种车辆,到时候出了一些别的事情,我申诉无门或者耗时耗力,或许我太自私吧

知乎用户 守夜冠军 发表

有一说一 这个问题就像在引战

知乎用户 Echo 发表

主要是对怎么处罚不清楚(这也不怪司机,谁天天研究这个)

假设让行,大部分情况下无非就是红灯情况下进入路口(闯红灯)。

但是这个操作实际是越线,越线是没有处罚的。

除非有沙雕,看没车直接越过路口开跑了(卧槽——)

而且现在的执行情况是先罚再取消,甚至需要申诉。

简单的,事实清楚的,让路大概率好多辆车会集中打电话申诉让行,这种的一般都直接取消了,毕竟路口可以调录像,基本上这种的不需要去跑。

但是真的进入申诉的话,确实麻烦的很。

我确实碰见过一次需要申诉的,不过是违停贴条。

实际那个位置确实是个车位,但是时间长了靠外面的线不清楚了。我在这边上了几年班肯定知道哪个是车位哪个不是。

结果还是给我贴了,而且摄像头还拍了一次。

后来申诉,先打电话,电话上那边查了一下监控和现场照片,说你这确实不是车位。我说是车挡着你是没看到里面的线,外面线不清楚了。

那边说那白搭,这种情况我没法给你弄,要么你拍了实地照片来申诉吧。

得了,别去了,在火车站对面,不是对服务态度有意见,实在是请假 + 路费 > 100 块钱啊。

知乎用户 糊涂​ 发表

看到了一些回答,说是怕违章,日后受到处罚,建议拨打 110 在交通队备案一下。

知乎用户 杉杉骑士 发表

因为折腾,我本来就菜,你猜我要是有那技术我为啥不让?

知乎用户 黑红​ 发表

你这个问题改成警察为什么要处罚依法让行的车主呢?

知乎用户 姜先生 发表

有些是怕扣分,有些司机完全就是没想到礼让,或者说那一刻脑子是懵的,不知道该怎么处理!!等你想明白的时候,可能已经不用你礼让了!坏人和自私冷血的人确实不少,但也没那么多!!还是需要多宣传

知乎用户 知乎用户 KzLgnp 发表

让一次奖 1000 块给我对冲风险我就让。让了我被撞了怎么办,我怕捏。你命金贵我命也金贵

知乎用户 咕噜咕噜 发表

不让扣 3 分罚 200,让了闯红灯扣 6 分罚 200。

然后想消分要跑多个地方。那自然就要权衡一下,哪个更划算了。

既然不让他们能记小本本处罚,为什么让了反而不记了,如今这么发达的监控网络,为什么就不能为做好事的多考虑一下?

而且,接到报警,为什么不能实时连通交通部门,临时调节红路灯,让特种车辆一路绿灯呢?

我不懂这个的技术条件,希望有大佬解释一下,这个问题很难解决吗?

知乎用户 solmyr. 邱 发表

很多答案都是以自己为出发点来思考,我就来提供一个第三者视角吧。

出租车司机怎么看这个问题?

我咨询了三个出租车,很遗憾,都不让。

先吃饭,后补解释。

知乎用户 技术空空空念苍声 发表

如果确实协助了救人等善事,在因果上肯定是加分的,心无障碍得大智故,一切唯心造。做善事就会有业力,有些阻力阻抗业力要看开,可能重罪轻报,不要想不通,烦恼既菩提。普入诸法无障碍慧。通达一切世间境界。善巧分别一切法义。

知乎用户 物流搬运哥 发表

只要长鸣笛,借助远光灯闪烁提醒,不可能不让的,行车时司机也会考虑自己的行车安全是否合适马上避让。二是堵在第一辆车收不到让行讯号,后面的车也无法避让,若真是危急,如消防,急救车辆可以派个人下车快速到前面疏通,肯定让。

知乎用户 车夫说车​ 发表

我们来回复下这个问题!

不是不让,是你让后如果被拍需要去找相关的单位,也就是出相关的证明来证明你是为特种车让行才闯的灯,或压的线。这让我想起了,人们义务献血时,当你的家属或亲人需要血是可以免费的,但当真的用血时却是另番样子。

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当你的真系亲人或家属因病在医院需要用血,你拿着献血证,但这时是不能享有免费用血的权力,因为需要用血的情况都是紧急的,你只能先交费让医生把血用上,然后,你再拿着真系亲属和家属用血的花费,带上你的献血证,到相关民政,血站一系列的相关位去证明,你当时义务献血了现在家人用血,让相关单位把当时买血这个花费给报了,一圈下来是漫长的等待。

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同理,当我们为特种车辆让行时,有的地方如果监控齐全,尤其一线,二线大城市,单位办事得力,会很快给你消除,如果在有的地方,如小地方办事不上心,想消分,跑不了几趟是消不去的。就是标准的衙门官城作风,那就有你的受累,你说让行特种车本是个鼓励的事,到最后弄得好像犯错了样。所以,有的人就不愿意让行,不过做为本人,如果遇到特种车需让行,还是果断让行,因为他们承担着救死扶伤的生命的伟大!

知乎用户 A 房东大绵羊 发表

没车的都让,有车的都不让。

知乎用户 公羊六习​ 发表

交警和特种车辆不作为,你来这儿指责路上规规矩矩开车的,有意思么。

知乎用户 慵懒的猫 发表

因为你让了救护车,过了线,被拍了扣分

你得自己去申诉,现在不知道申诉困难不?

以前一些小地方有时还要你自己去医院开证明。

不够你折腾的。。。。

知乎用户 缱绻墨 发表

我是新司机的时候不敢让,技术不好信心不足,不敢在路上避让,也不知道怎么让

我开了一段时间后发现特种车还用你让?

知乎用户 七舅姥爷 发表

事不关己

那些说不让的

如果 120 是去你家救人 让不让?

如果 110 是去你家抓贼 抓绑架犯 让不让?

如果 119 是去灭你家的火 让不让?

知乎用户 知乎用户 b8ynpo 发表

某些人以折腾好人为乐

知乎用户 猫丢了 发表

先回答题主问题,大部分老司机都会让救护车,不让的才是少数。有的司机也不一定是素质差,只是可能是新手,不知道怎样合理的礼让。真正恶意挡住救护车的人也有,这些孙子要么新闻上看到,要么在行政处罚的卷宗里找到。

但是知乎真的让我大开眼界。

在某些人眼里,让救护车就意外着要被扣 6 分罚款 200???(我的天啊,不是每个路口都有摄像头的,而且可以走行政复议的),退一万步讲,就算真的要扣 6 分罚 200 元,难道这个钱比一条人命更重要吗?

它们还写那么多长篇大论,编那么多礼让了救护车但是还是被处罚了的故事不就为了证明自己没错吗,写出来就是为了寻找自己的同类,然后抱团取暖?

做人还是善良一点好。

知乎用户 三省 发表

1. 人人都喜欢幻想利弊平衡,实际根本不碰不到这种尴尬情况,概率很低

2. 揪住大义,要求我让的都是道德绑架,不让也不会被人骂

3. 与自己无关的损失为什么要去减轻

4. 所有人都是这样我为什么要委屈自己

5. 不让被罚是小概率事件,让被罚也是小概率事件但后者虽然概率更小,但处罚更重,虽然可以取消但麻烦

知乎用户 踏雪 发表

一,买的驾照,不知道要让。

二,窄路,技术不行,不知怎样让。

三,有病。

知乎用户 史莱姆 KING 发表

人是趋利避害的

宁愿扣分也不让——就说明扣分的利益比避让大

那,是不是想法子解决这个问题?

知乎用户 漆頭芝傅 发表

在中国 做好事成本高 是非常非常高

扶老人 捉小偷 捉人贩子 你分分钟破产

我都不明白 政府是不是看不到 还是看到装看不到

问题都到这样开始影响民众心态了 还没有出现任何解变

知乎用户 EQ 无​ 发表

因为考虑到风险发生概率。

先说一下我的处理方式:比如我在红灯前,后面有特种车辆。这里需要区分一下,如果是红色车红色灯拉着警笛轰轰的开过来的特种,我第一时间让开。如果是一串白色或黑色桑塔纳,依维柯之类,注意是一串,并且拉着警笛闪着红蓝灯的时候。我会让他注意到我和我前面的红灯,之后在他按响低音喇叭之后第一时间让开。如果是白色车蓝色灯,如果他只亮灯没开警笛,我有条件就让,没条件的话就等他拉警笛以后让。

为什么呢?救火车经过时候表示是有火情,事后去复议可以准确说出时间和路段,那个时间段火情是有报备的。警车的话有可能是巡逻任务,不一定需要让路。如果我让开了说不定他们会停下等红灯。我就成了闯红灯的了,所以在他确认需要我让路才会让,并且他们让我让路的话会有出警记录,事后可查,对复议有帮助。救护车的话因为有一个这方面的消息来源。救护车是可以判断自己的任务紧急程度来决定优先权的。在未接到病人前属于紧急程度较高,享有较高权限,可以催让路。如果接到危重病人,会提到最高权限,闪灯,拉笛,催让。有时候接到病人后判断是非危重情况,只是病人行动不便(比如独居老人发生非危重病情,但身体原因无法自行前往医院)等。这时候他们也需要遵守交规的,这时需要向医院以及急救中心报备情况。如果发生违反交规的行为也是会被扣分罚款的。另外我礼让救护车后如果有条件是会把行车记录仪的数据保存的。医院不属于 “警” 系统。出警系统查不到救护车的线路备案。要给自己留一点证据进行复议的凭证。

最后说回到原点,为什么有人不愿意避让:避让或不避让都会产生一个违章风险。且在路上的各种电子警察等拍违章很公正。只要有违章多数都会被拍。哪怕最后被消除了,不计入违章,但是之后的几天还是需要担惊受怕的。还有一种是被拍了需要复议,那也耽误时间,需要去交警队进行核实。如果没有保存好关键性材料,被告知无法消除,这个亏还要自己吃。相当于发生风险的几率较大。对比如果不让行的情况,只有被举报 / 被现场执法交警抓到 / 被舆论指出等情况下会被罚款扣分。相当发生风险的概率更小。另外还有一点比较现实的问题,这里是说有这种情况,不对行为进行批判。就是你给特种车辆让行之后会有其他车辆插到你让出的位置。或者你为了避让,站在了其他导向车道,但原车道的车在可以通行后不让你回到原先想走的方向(比如高架桥上,你避让特种车辆让出了下桥口。等你想下桥时候后面车又堵满了,你回不到下桥口)。这些情况会让你的心情极度不爽,加上自己要承担更多风险,就会出现不礼让的情况。

解决方式其实也有,就是每次特种车辆执行任务后把行车记录仪的记录上报并备案。哪些车是为你让行的,事后消除违章信息,或者复议时作为依据。至于不让行的车辆也可以拍下来作为处罚依据。这样就可以避免风险因素,且增加不让行的风险。另外在有一个答案中看到有这样的说法,记录仪记录前面有 X 个车不让行,但是只拍到最后一个车号。这种情况下可以看他有没有让行的行为主动性。比如向一边让路,尽量让出半个车道。打转向灯并努力向旁边避让,但因为间距不足未完成。或者他也在催促前车让行(打喇叭,闪灯等)。这样免于他的处罚,不让路的原因不在于他。其实这一块对于交警部门来说增加的工作量也不算巨大,可以让电子探头人工复核的人员来兼任。毕竟特种车辆紧急公务出行的事相比路上非特种车辆的违章审查要少的多。

知乎用户 灰尘 发表

逻辑问题

扣分罚款就说明违反交通法。

如果只有违反交通法才能遵守交通法,那说明了什么?

所以只有在不扣分罚款的前提下,才能避让特种车辆。

知乎用户 isop 发表

1 是有些人不懂

2 是有些懂的人怕他因为避让,扰乱了其他交通秩序而受罚

知乎用户 乱花迷人眼 发表

我让了你让我复议,什么叫复议,就是你假定我有错,我解释我没错,这叫复议。

那么等于你告诉我,我礼让特种车辆就是有错的呀。我是守法公民,我干嘛要让?我听话。

为啥大家不扶老太太过马路了?因为我扶完了要自证清白。既然我扶老太太之后,你假定我有问题,那么我不扶总行了吧。

解决办法其实也很简单的,不礼让特种车辆直接吊销驾照。这样也不用复议了,省的劳烦交警队派出所的。“今天出门碰到我,算你倒霉。吃你一碗面还要给钱?”

知乎用户 许文超 发表

在澳洲几乎几天就能看到一次执行任务的特种车辆。每次我开车听到警笛声内心极度紧张的判断车来的方向,如果发现与我无关就放心驾驶,与我有关就先减速然后判断解决办法。

一般的避让方法是大家靠边,让出一个车道,特种车自己闯红灯去。

如果前方灯红灯车辆很多,特种车会看情况逆行通过。因为警笛声想起,路口几乎没车通行了。如果中间护栏过高无法逆行,又无法腾出车道给特种车,这个时候一般会留警灯,关警笛,等绿灯再打开。绿灯时旁边车道的车一般也不走,会让警车前面的车快速过路口避让。

我几乎没有见过为了躲避特种车闯红灯的情况,如果我是第一辆停车线上的车,后面就是特种车,我会为它压过停车线靠边。

知乎用户 光阴流水 发表

只要进一步提高做好事的成本,做好事的人还可以更少的。

就不奢望交警队主动给解决了,哪怕自己去复议的时候能够顺顺利利痛痛快快的,让车的时候也不至于这么纠结。

知乎用户 格洛米 发表

哪怕扣 12 分我也不让

不就是罚 200 吗?

200 就 200,搞得跟谁没 200 似的,少吃顿烧烤就有了,怕什么?

不就是重学科目一吗?

科目一不是有手就行?驾考宝典刷半天就解决了,或者去 dy 看最近那个可火的讲科目一的博主的视频,只要不是文盲,都能考过吧

至于为啥不让

你很难界定你 “让行” 这个行为的,申请行政复议巨麻烦

PS

不要跟我扯法律,三线城市交警只认钱,不认法律

你说你要投诉?那玩意儿有用?

你说你打市长热线?你打打试试?

1. 你能不能打进去

2. 那边会记录下你的电话,查到你在哪上班 (这对市政府来说不难),然后就是找你单位领导(商店老板) 谈话,当成信访问题处理

至于消防车

我们这儿消防车只要过路口,绝对绿灯,我怀疑他们事先和交警队串通好了,等他们快过路口就切绿灯

但是没有红绿灯的路口,我绝对不让消防车,因为消防队也不干人事儿,他们会疯狂鸣笛,不考虑前面是否有让行条件

知乎用户 挨千刀不死的 发表

给你们说的我也不敢让了。以前还让,刚让出一点点来,后面一个小车立马冲上来堵着我让出来的空间了。现在看到让行还这么麻烦,我干嘛要让啊。好人难做。

知乎用户 1P 和 1N 发表

车不是自己的

知乎用户 占有欲患者​ 发表

其实急救车呢,大部分是在装 13,我老婆就是医护,她们医院那个急救车司机就非常令人无语。

有一次我去接我老婆下班,听到那个急救车司机跟一个转院家属说话,(请注意就是普通病情需要转院,完全不紧急那种,今天转院也行,明天后天转院也行,甚至不转院也行的那种转院。)

装 13 司机说,你们得跟着过去办转院手续。

家属说,我开车跟在后边吧。

那个装 13 司机说,我可以随便闯红灯,你能跟上我吗?

家属:你别闯红灯,慢慢开不着急。

装 13 司机:我是急救车懂不?我有权力。。。

知乎用户 静水流深​ 发表

可能遭受过或看到过更加让人心寒的事情吧……. 比如,去马路上扶起一个摔倒的大爷,然后被讹钱了,关键是,也找不到不是自己撞的证据,然后被判负责……

知乎用户 威斯克 发表

先说是不是我再问问为什么。

不避让的原因就是他们觉得这么不会挨罚。

就像前几天沈阳堵消防通道的司机一样,现在多久了连个处罚都没出来?如果你第一天堵上了第二天就有消防队交警队找你喝茶罚款你看还有没有?

知乎用户 秦艾德 发表

让的成本大过不让的成本,人都有怕麻烦,复杂的趋向,这种情况下善良是没法占上风的,可能只有当某个位高权重的官员家人因为这个问题失去了家人,然后加强改善相关复议的流程,否则这一现状没法改变,当你作为救护车上病人的家属时,你希望所有车都让你,当你作为司机来说,在不承担任何麻烦的情况下你会让,但让你跑断腿和停哪儿啥也不做等个红绿灯来说,你会选择啥都不做的,你去复议过一次就知道了!

还有救护车的出车流程管理方法,以及后面的复议流程,都得相应的改动!

最后最重要的一点,尽量避免自己在开车的时候出现这种情况,让就得闯红灯么?

有交警情况,听交警指挥

没交警情况,

左转道首车,

救护车不会这样开到你后面,

左二直行道头车,

往左前或者右前停人行道上,摄像头一般不会记录下这种违法的,

救护车一般也不会开到你后面去的

左三,一般都是直行右转,你头车,却又要直行,你一般会被喷的,但你可以选择右转过去掉头回来再右转,但一般开车久一点的在知道自己要直行的情况下是不会去占用直行右转道的,这样的司机素质高,但你占用了并不违法,而且是允许的,就像扶梯靠右是默认原则一样

另外救护车司机一般技术都不差,听到声音观察到救护车你减速就行了,啥都不用做,他会自己超过你,还有别占用应急车道,高速上这真是生命通道!

关于这两种情况,随便怎样做你都会后悔,就看你自己选择了!

知乎用户 种花家的小透明 发表

坐标深圳,其他车辆没让过,如果让救护车是不用扣分的。也不用跑什么部门消分。救护车有摄像头跟交通执法部门联网的。

知乎用户 七月半的阿飘​ 发表

也许没看到。在车里不知道做什么呢。

有一次晚上八九点钟吧。天绝对黑了。我左转已经转过来之后对面有一个车逆行。对着我就过来了。开着远光。一看就是不遵守交规的大车。对不起我不让。可是可是。等他过去的时候是两辆消防车。没有拉警报。心里很是愧疚。

知乎用户 神龙大侠阿宝宝宝 发表

我有个好建议:都停下来,然后打电话给交警大队、110 啥的。都到场之后,拍照、视频、文书啥的备齐了,再开始避让。

知乎用户 hansvast 发表

为什么?因为国家也不愿意。

很多人就不同意了,政府一直都鼓励大家助人为乐学雷锋啊?

不能听怎么说,要看怎么做。

如果让特种车辆后申诉像交罚款一样简单,如果让后还会得到表扬甚至奖励钱,那么还有谁不愿意让呢?

知乎用户 气功十级赵明毅​ 发表

懂了,学到一条生活小常识

知乎用户 ni cao 发表

你这问题就像问:为什么有人宁愿坐牢也要犯法一样

知乎用户 闲逛的薮猫 发表

我让过好几次,以天津交警的尿性对于路口闯红灯给救护车消防车让路的绝对不会处罚!我相信他们,我也知道如果我让了还被处罚可以给天津电视台打电话,那就更带劲了,估计交管局长会找我的,兴许还会给我个好市民评价呢

知乎用户 骑蚩尤的熊猫 发表

因为将风险转嫁给普通人,

自己却一点责任不用承担。

知乎用户 哪托 发表

第五十三条和私家车无关,私家车只有在不违法情况下让行的义务…… 没有赋予权力

知乎用户 知乎用户 IUi2v9 发表

不想当被牺牲的那个人呗

要是让车可以不被牺牲,让交管局自己去核实违章原因,而不是大量占用让车做好事的人的时间

相信大部人都愿意让车

知乎用户 长安赵大嘴 发表

原因就是最朴素的 “两害相较取其轻”。

第一:不让路,不一定罚款扣分,

第二:闯红灯让路,扣三分罚二百。如果想撤销处罚需要去申诉,能不能撤销不说,跑几趟路是肯定的。罚款不过二百块钱,扣分对于大部分老司机来说可以忽略不计。但是跑几趟路需要的时间成本太高了,跑一趟不算油钱,半天时间没了。

所以所以说在可控成本和不可控成本之间,宁可选择可控成本 “扣三分 200 块”。心情好了让一下当做善事了,心情不好对不起,与人方便,谁与我方便了。

知乎用户 lishaoyan 发表

不是宁愿被扣分,而是很多时候没法让。

我的一个例子,我老婆开车,他算准新手,我在副驾驶,在上海某段高架上,两车道,车子不多,我们的车定速在 78 公里,旁边一辆车速度比我略慢一点点。我们车后面来了一辆救护车,按了两下喇叭。我是在车里,只有副驾驶一侧开了一点窗户,在车里听不准喇叭声的方向,没有意识到救护车在我们正后方。又往前开了两百米,后面救护车着急了,使劲按喇叭,这时我才发现救护车在我后面。因为上海市内禁止鸣笛,我老婆到这时都没注意后面有一辆救护车。我往后看了一下,救护车跟车跟的非常近。我们旁边那辆车呢,车速比我慢不多,所以也没拉开一个安全距离让我们并线到他前面。

这时问题来了,救护车看我们的车没有让他,继续使劲按喇叭。我当时分析,两个方法,要么减速让旁边车道的车先过去,然后我并线让救护车,但是他跟的太近又急着超车,踩刹车减速肯定不是好主意。另一个方法是加油门超速,和傍边车道上的车拉开安全距离以后并线,把我的车道让给救护车,抬头一看龙门架上的一排摄像头,算了。最后我老婆选择了后一种方法,冒着被拍超速的风险加速变道。救护车超过我们的时候我看见前排驾驶员和副驾驶还在对着我们车比比划划不知道说什么。

救护车超我没问题,你也别不顾安全跟车跟的那么近,故意给前车压迫感,我想让你也要有一定安全空间啊。

知乎用户 知乎用户 EmmxiD 发表

交警系统里有坏人丫

知乎用户 猫叔 发表

如果说我避让特种车辆后被处罚,特种车辆部门有开设免于处罚窗口,我愿意避让

或者特种车辆司机在入职培训有提示遇让行民用车辆造成民用车辆违反相关规定的应第一时间上报交管部门那么我也会让行

但是我让行之后前前后后跑断腿,就为了免罚,并没有哪一部门来负责此时,我的时间就不宝贵吗?

简单来说郭嘉要求公民让行却没有规定好让行后公民的相关权益问题有没有得到妥善处理

强烈建议郭嘉对让行特种车辆的规定进行相关更正

知乎用户 惟愿卿安 发表

不让 有可能扣分

让 就扣

来了有人就说可以行政复议啊~

基本法律前提,疑罪从无

意思是证明一个人有罪是很容易的,但是想证明一个人无罪却很难,所以为了避免冤假错案多,现代法律要求疑罪从无的政策(有出入,但大体)

ok

那么多法学家都觉得证明一个人无罪是很难的

我居然要和国家权力机关证明我没犯错~

或者换个说法

抓我的是交警(摄像头)(原告)

定我罪的也是交警(法官)

而我要为自己辩护(被告自辨)

里面还关系着(法官)(原告)的年终奖

emmmmmm

告辞

知乎用户 匿名用户 发表

每次过马路看到救护车直接冲过来。。。人行横道还是绿灯,我就为自己的安全担心。。如果救护车来把行人撞了怎么办??

为了救尼玛一个快死的人,把过马路的大活人撞了。这救护车这么嚣张还有啥意思?

救护车还是老老实实等红灯比较好。

就算垃了警灯,救护车出事的时候还少吗???有一次我看一个新闻,救护车撞到分叉路口中间的隔离带了,没有让旁人受伤。。。有的时候救护车出事是撞到旁边的无辜的人。。。

平时大家开车都知道,慌了就是容易犯错,容易出事。。救护车这样横冲直撞的,到了路口就会闯红灯抢行,出事概率也比一般的车的高得多。。

网上随便搜一下,救护车闯红灯发生交通事故的太多了。。。

救护车是可以闯红灯,不会被追责。。但是闯红灯的前提是确保安全。但是实际的情况是,很多救护车司机根本不顾及是否会严重危及其他车辆和行人的安全,横冲直撞。

**现在算是法治社会了,懂法的司机也很多的。司机首先想到就是我在正常的路线行驶,但是救护车可能撞到你,救护车经常都是急匆匆的,你也容易慌,**如果你为了避让救护车,你就可能跟其他车辆发生事故或者违章遭遇罚款,这个就救护车倒是跑掉了,扔你下拂袖而去。。

====================================================

2017 年 5 月 18 日晚六时许,救护中心司机王某载乘救护人员两人及待救治患者李某前往医院途中路遇红灯,为争取抢救时间,王某拉响警报闯红灯,与绿灯正常行驶的吴某所驾轿车发生碰撞。轿车前部撞击救护车右后轮,救护车侧翻,王某及同车两名救护人员受伤,患者李某因外力碰撞导致颅脑损伤死亡。交警部门现场勘查后未对本次事故作出责任认定,仅出具道路交通事故证明,载明:王某驾驶救护车未按照交通信号通行,违反道路交通安全法,吴某、同车两名救护人员及患者李某均无违法行为。当事人之间未达成调解协议,遂成诉

知乎用户 李凌极​ 发表

让吧,真遇到让了还吃饭罚单并且申诉失败再说不让的事。

有的人明明还没遇到过,就预设申诉失败的场景。挑拨大家都做坏人?

知乎用户 老司机 发表

因为让行闯了红灯处罚更严重,当然不能让,这是送分题

知乎用户 知乎用户 61D12n 发表

没遇到过这种情况,但是我想可能是因为处理困难吧。

很简单的一个事情,总是要做的复杂化。

交通队查下当时的录像就能明显看出来是让特种车辆的,痛快消了就得了。

但是还要走这个程序那个程序。

另外,希望交警部门不要把扣分当成创收的一个手段,毕竟法律的意义是在于防止违法的事情发生,而不是为了事后惩罚,毕竟谁都不想出事情。

知乎用户 小鬼 发表

很多答案真的有人让过吗?让过真的扣过分吗?

我有一回红绿灯排第一个,后面来了一辆消防车,我就往前开了几米,刚刚压过斑马线,让他们可以走,结果也没扣分,不过尴尬是真的

现在扣分不都是三个镜头吗?超过停止线,进入路口,进入新的道路,三张照片拍全了才扣分

不过如果我不是第一个,我前面有车,除非他让了我才会让,不然我也不会让,因为停在斑马线上,大家走过去都会看你,真的很尴尬

知乎用户 孔子东游 发表

如果好人做好事还要付出很多代价

那么这个好人不当也罢

当然,如果能够即让道,也不扣分罚款,相信大部分人都会做的。

毕竟,因让路而违规,要么自己认罚,要么花几天时间跑上跑下,几天时间我好好工作赚钱不是更好?房贷还完了还是奶粉钱够用了?

知乎用户 波波在秦皇岛 发表

有些部门无担当打太极。

提倡的时候说的天花乱坠,等你做的时候却是另一道程序。

很简单的道理,我复议了,调当时的监控就行了,你让我去消防队开证明?我开 NMLGB。

如果程序不这么繁琐,实现简单高效的话,那是当然要避让特种车辆的。

知乎用户 菠萝蜜 发表

天津交通广播有个交管局长办公热线,每次都有交管局的人去电台接电话。在 2019 年 11 月 26 号的节目里面,有两个司机说对违法有意见去申诉,结果三个月都没出结果。其中一个听众说如果我知道这么麻烦,我就不申诉了

知乎用户 wan wan 发表

我说一点个人的看法吧

大家都在说,如果被处罚了,那么跑各种手续很繁琐,建议让交警部门自己来处理这种繁琐手续,那么让行的人自然就多了,可大家想过没有,作为一个指定规则的部门,可能制定一个给自己增加工作量的规则吗?

再者取消这个手续也是不行的,如果你敢取消这个手续,那么有路子的人们就可以肆无忌惮的闯红灯了!

再来看为什么是 200 元,3 分!

有的答主提议 200 元 6 分,或者 200 元 12 分。咱们不说 200 元 12 分,只说 200 元 6 分。

如果是 6 分,那么让是 6 分,不让也是 6 分,对于个人来说,肯定是让,让了可能会消分,不让铁定 6 分。那么既然让了,我就肯定要去消分,虽然麻烦,可那是 6 分啊,成功倒也罢了,不成功,我是不能算完的。特种车辆那边不知道,交警这边肯定会承受比扣 3 分大的多的压力因为所有人都让了啊,成功消分行,不成功的势必要死磕,我做了好事还要扣 6 分,肯定不算完。

至于 12 分,那就更不用说了,死活也得消了,估计大闹交警队的不会少了。

但如果是 3 分呢,这就有权衡了,很多答主都分析的很透了,我就不说了。对于交警来说,规则我制定了,你不让那是你的问题,我处罚你没问题,你让了,你自己去跑手续,我消分就是了,也无所谓。并且很多人权衡下来,会选择 200 元 3 分,对交警部门来说,既减少了工作量又增加了收入,多好啊!

知乎用户 钢铁般的费利克斯 发表

申诉复议半个月 不就是 200 三分老子的时间不是时间啊。

知乎用户 骑熊猫的九节狼 发表

有的人真的是知乎待久了,

还以为现实世界个个都是知乎上这种青天大老爷不成。

哪怕到今天,

交管局里的水还是一滩又一滩,

这里面到底养了多少关系,

看看驾校、保险这些,

还不能有点清晰的认识,

只能归于前后浪了。

知乎用户 皮卡堂堂主 发表

我请客,你买单

请客的人胡吃海喝赢了名声

买单的人饥肠辘辘身无分文

知乎用户 懒癌晚期患者 发表

曾经有一部叫做《极限救援》的影片使我感动落泪,那时候我还天真的以为影片写实,人间有爱

所以至今我都没有想明白一件事——

只要特种车辆的司机或者行政部门顺手打个电话给同为体制的交警部门,又或者直接把视频记录拷贝一份给交警部门,这种让司机们寒心的事就不会发生了,所以,真有那么难吗?

根根到底,就是那些公积部门的不作为,冷掉了大家的热情和血性,没什么好解释的

知乎用户 宁小静 发表

cops 乱罚款,司机跑断腿?

既然 people 维护道德,people cops 却要损害 people 的利益。

那么建议入乡随俗,道德和利益大家请选择保全利益,因为除了你自己没有人会维护你的利益。

知乎用户 王书聪 发表

主要是因果逻辑关系没搞对。

是因为宁可不让特种车辆,也不能违反交规而被罚款扣分。

关键是科目一没考过啊!看来还是罚得不够狠。

知乎用户 三国王爷 发表

交警能够贴条,证明车辆违章。为什么不能给这些特种车辆司机一个 “合理避让” 的条?以后遇到堵车,就下来发条。私家车凭条让路,凭条消处罚,效率岂不高很多?

知乎用户 无耻之徒 发表

有些人,不给他权力吧,不合法规,给他吧,他又鸡毛当令箭,欺负老百姓。就像公交司机,打司机和夺方向盘固然可恨,可有的公交司机真的很横,故意挑衅你

知乎用户 麦文学​ 发表

简单。

就是缺德(家乡话叫 “少教” 备注:俺说的是加国司机, 特别是 ZN*F)。还有就是驾照考试不够严格。 道路意识的教育不够, 这也是个教育问题。

在美加,驾照考试时,如果没能在看到救护车之后马上减速, 靠边停车,

立判不及格, 要重考。

几个月前,俺有个驾驶教练朋友,他谈到了一个例子。

某学员第二天要进行 1 级商业执照的路考,也就是 “开大车”。

学员对他的路考非常有信心, 实际上有点过度自信。

他们在 BC 省的弗农下了山,回到镇上。

这时,紧急车辆(救护车)从另一个方向驶来。

太好了,这将是最终考验!

那辆急护车在十字路口熄火了。

他们下来后穿过十字路口,在主要公路上穿过市中心。

这时,另一辆救护车驶来。

学员没有把车停下来。

教练对他说: “你刚刚得了一个 INSTANT-FAIL !”

[

雨夜 POCO 街头测试 60 块钱的行车摄像头

麦文学的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1503776178485440513)

路考

在培训期间,这可能是发生在学员身上最好的事情:

他会变得谦虚,知道驾驶中会存在意外。而对于许多正在路考的未来司机来说,紧急车辆往往可能是 “飞来横祸”。

你很紧张,正集中精力完成手头的操作,正努力想通过路考。

一辆紧急车辆驶来:

你必须停下来! 无论发生什么事,你都必须停下来!

在路考和所有其他时间,司机必须移到最近的路肩上,并停在那里,直到紧急车辆通过。

如果是在环形路或交叉路口,应靠边停或转弯并停车。

紧急车辆包括:

- 警车

- 救护车

- 消防车

- 搜索和救援车 (在发生灾难的紧急情况下)

- 紧急救援人员车

靠边停车和停车

如果你不能靠边停车,例如坐在一个十字路口,你一定要在拐角处转弯。

如果你在一个环形交叉路口可能要穿过环形交叉路口,把车开过去,让出紧急车辆的路。

当紧急车辆靠近时,你必须随时停车。

你应该把车停在最近的路肩上:如果你在左边,把车停在左边的路肩上可能更容易。如果在右边,就把车停在路的右边。

唯一不需要停车的情况是,紧急车辆在道路的另一侧,并且道路被连续的混凝土护栏或某种类型的中间地带所分割。如果在城市里,而且中间隔离带是断断续续的,你也必须停下来。

高速公路,四车道的高速公路,它们被某种物理障碍物分割,防止紧急车辆在你的道路一侧过来,这是唯一不用停下来的情况。

成群结队出行

紧急车辆也是分组行驶的。

如果发现一辆,请确保留心观察,很可能还有另一辆。

因为,如果消防车作为第一反应者首先出来,救护车往往会跟在他们后面,在某些情况下,警车也会来。

所以要知道,紧急车辆是成群结队的。

你必须马上停下来,特别是在路考中, 这应该是你的第一反应。

如果在路考中不为紧急车辆停车,则自动失去资格。

紧急车辆的警报声很大,而且这些车辆以高速行驶。

因此,

重要的是,要尽快!

你要发现紧急车辆,并采取行动,让出紧急车辆的路。

知乎用户 李安平 发表

不罚就等于赏。

知乎用户 狼行天下 发表

因为中国的制度实质上并不鼓励人们做好人,做善事,对坏人过度纵容,对好人过度苛刻,好人做好事心惊胆战,坏人做坏事有恃无恐,人的行为是规则决定的,个体只是趋利避害而已,既然制度鼓励人们作恶,而不是行善,那人们自然不愿意做好人,那种无论自己吃多少亏也要行善的傻子,毕竟只是少数。

知乎用户 血在风上 发表

今年我申请了行政复议,花费如下:

  • 处理违章和准备材料两天
  • EMS 邮寄费用 20 元
  • 两个半天前往市公安局

因为消除违章的成本太高,甚至耗费了大量时间和精力后仍然无法消除违章。

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作为一名刚进入法律行业的恁头青,我对行政机关的执法流程很好奇。所以,今年年初我向市公安局申请了行政复议,申请消除我的违章停车处罚。接下来,我就以我的经历向大家展示下行政复议的流程。

1.2021 年 1 月 19 日上午,违章停车被电子警察抓拍,三分钟三张照片,三天后,1 月 22 日早上,查到违章的信息。

2.2021 年 3 月 2 日,处理违章,3 分 100 元。处罚决定书上面载明,不服要么 60 天内去区政府或者市公安局复议,要么 6 个月内向区法院告我。我选择向市公安局复议。

3.2021 年 3 月 8 日,通过 EMS 向市公安局法制科邮寄送达行政复议申请书、证据材料(包括身份证、行驶证驾驶证、处罚决定书、缴费凭证等相关材料的复印件),这里先放上我的复议申请书全文,下文会用到。

4.4 月初,市公安局法制科第一次电话联系我,询问我案件基本情况,包括当天是否驾驶该车辆,停在图片拍摄地点,停了多长时间,看到旁边广场上面的禁厅标志没有,去交警大队处理违章的时候是哪位警官还记得他的警号吗,他有没有向我解释违章的原因等等。

5.4 月 18 日,第二次电话联系我,请我下午到办公室做谈话笔录,针对我提出的四点问题一一进行了回应。先向我再次确定事发的经过,向我展示处理违章的警员警察证复印件,然后向我展示区交警大队写的情况说明及回复,甚至翻给我看 2011 年本地报纸上公示启用该电子抓拍的公告信息(我当时都惊呆了,这玩意儿去档案馆翻出来的吧),之后问我他们执法中有没有什么违规操作,有没有什么意见,最后在谈话笔录上签字捺印,回去等消息。

6.4 月 26 日,第三次电话联系我,去领行政复议决定书,结果也在预料之中,然后告知我不服可以在 15 日内向交警队所在区法院或市公安局所在区法院提起行政诉讼。

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其实行政机关每年都会组织行政执法人员参加培训,现在的行政执法已经越来越规范,希望行政机关下一步能简化特殊情况下违章消除的程序和流程,让大家都敢于让行、愿意让行。

知乎用户 万国风云 发表

别提了,坐标江苏,之前我开车好好的,高架上,限速 80,这时候身后传来长鸣,是火警,他和我一个车道。

车不多,我让吗?

纠结中,他离我越来越近,这正在桥面还是什么的,三股道,均是长实线。我想想,打了转向,靠右边变了,我特意在实线变道,被拍了个正。唉,如果早一点变道就好了。可是你说巧不巧,它居然也变道!变道了我完全相反的方向!

???

我懵了,因为我头上就是一个拍照的,想着应该…… 没事吧。

呵呵呵呵呵。

扣分了,我去找到交警特意问了一下,他跟我说你这很麻烦,要填写什么,再调出什么,最后什么复议什么,我听不懂,我人走在外地,回去处理这个太无聊,最后忍了。3 分。

不说了,都是心酸,没记错的话,时间是 17 年快过年的时候。所以以后我开车,特种车辆我都躲着走。

知乎用户 权人杰 发表

总结一下,大家出于道义还是象征性的让一下吧,把车往边上挪一下,往前顶一下,让了,过不去,错不在你了,千万别为了让车违章,谁也没权利让你违法!

知乎用户 有一个大大的梦想 发表

因为不够智能。

知乎用户 杨博文 发表

别人家死人烧火关我屁事,只要眼下不被扣分罚款就行。别人家一条命一栋房根本不配和我一次罚款相比

知乎用户 刘式发电机 发表

司机 = 韭菜

知乎用户 匿名用户 发表

别说让行,各位老司机先做到不违法占用应急车道吧。

总结就是素质低,而现行的规章没有让人提高素质的欲望。

知乎用户 今宵醉 发表

别问,问就是交管部门不让我们给特种车辆让行,什么?你说他们没说不让啊,因为让行被扣分的可以去申请行政复议啊。那我说,什么时候因为让行而被扣分的,我申请行政复议处理能和电子警察扣分那样的效率,那我就让,并且要能手机上就能操作的。

知乎用户 320177 发表

不让。它们去购物,我被罚款,搭上时间去申诉,还不一定能行,凭什么?

知乎用户 习羽 发表

深层原因?深层原因就是跟深层原因一样,没有人乐意接受这个深层原因,所以都停留在表层。

要不要一起来想想,所谓素质是什么?“质” 还算好理解,一个人的品质嘛。“素” 呢?荤素的素吗?朴素的素吗?素色的素还是色素的素?

系统有问题?没问题,这个系统的确有问题。但所有的问题都是系统的问题?系统为什么会出这样的问题?恩格斯说:“如果说它在我们看来终究是恶劣的,而它们尽管恶劣却继续存在,那么,政府的恶劣可以从臣民的相应的恶劣中找到理由和解释。”

在分析外在原因的同时,要不要也想想,有内在原因吗?是什么?为什么?怎么办?

知乎用户 我差点乐出声​ 发表

这和老人摔倒了,没人去敢扶类似,因为做好事的成本远大于事后带来的结果。

你扶老人,简单的一个动作,代表的是爱心,但换来的很可能是被讹,被调查,为了自身清白要付出太多的时间和精力。

避让特种车辆也是一个道理,简单一个避让动作,代表的也是爱心,但换来的是不被认可和理解,当你为了消除这个避让而来的违章的时候,要用比避让动作多的多的时间和精力去解决。

所以好人难当,坏人不能当,那我选择当个陌生的普通人可以了吧。

知乎用户 彻夜火 发表

一看你就不开车。你知道复议有多折腾吗?

知乎用户 Bbfacen​ 发表

深圳闯红灯必定被照,扣 6 分,罚款 500。不法分子去买分来扣(不支持),一分 300 元。合计也就是扣 3 分 + 1400 元。而且闯红灯很多时候得担心自己会不会有生命危险。

不让行特种车辆扣 3 分 + 1000 元。一般不会被罚。

这么算下来不让行会略赚,就当给的精神损失费吧。

有时间跑车管所排队的人另说。

因为深圳很多单位是绩效工资,请假要扣钱,一般一天 200-500 不等,取个 300 元吧。跑车管所复议一般 2-3 天,也就是损失 600 元以上了。

也就是说,在深圳你遇到需要让行的特种车辆,让不让行你都得做好掏钱的准备。只是损失多少罢了。

不过想想有可能是一条人命,还是让吧,就当花钱积阴德了。

知乎用户 凌志辉 发表

不管是救护车,消防车,还是警车,是车都不能例外。

更不能因为避让它们,而违反了交通法规。

知乎用户 怕冷的刺猬 发表

既然是选择 3 分还是 6 分我想交警已经告诉司机怎么选了。

知乎用户 Fak 发表

附议消违章的路费误工费以及时间成本太高,甚至会申诉失败,有句话很有道理,既然规则明显造成了阻碍,说明规则制定者不提倡你这样做

知乎用户 A 专业添乱 A 发表

他去救命,你堵着他不让他过,能托死一个算扯平了。托死两个就赚到了。要是能托死几十几百人,那你就赚大了。反正人总得死,多拉些垫背的不好吗?

知乎用户 满天繁星 发表

让了之后,还要我自己去行政复议,手续及其繁琐。搞不好最后还是扣分,那我还不如一开始就扣分好了,费那事干嘛?

知乎用户 彳亍 发表

我让过一次,后续结果不想多说,反正以后绝对不会再让了。

知乎用户 笑看浮云 发表

一,确实有特种车在道路拥堵时,滥用特权,失去人们的信任,随着执法规范化,这种情况会越来越少。

二,有些人认为,我只要不犯法,在自己的路权道上行驶,你就没法处罚我。我一旦因为给你让路被处罚,你特种车走了,我再找因为我给你让路才违章的证据,麻烦不说,能不能找到,还是个问题。

知乎用户 到底该如何 发表

不让才罚款 200,要是让了因此违章,申诉麻烦的很,又浪费时间又浪费精力,还耽误事情。

知乎用户 丝袜鑫哥 发表

即使交警招手叫我违反灯号过去我都不会听他的了。上过当,学会了。

知乎用户 老刺​ 发表

就问你一条?特种车辆违章怎么处理?社会车辆一样不行么?

知乎用户 zuoyou2000 发表

因为做好事的要付出时间和金钱呗!

知乎用户 纸乎 发表

命是他们的。

分、钱、时间、申诉是你的。

他们会陪你去申诉吗?

知乎用户 老王老王几点钟 发表

不用什么深层原因。说这个话的人一定没有去行政复议过。

先不说排队就要一个上午,各种证明,交警的冷脸,提心吊胆的赔笑,忐忑不安的等待结果,而且很可能最终找个什么问题给你来个复议失败。

我还不如给他扣了算了,能让行的司机想必应该都是遵纪守法的,分自然不少,用复议的时间去赚钱,早就赚回罚款了,还不用奔波受气。

加上部分的救护车有没有病人都动不动就闪灯拉警报,把司机们的信任都消费光了,与其去谴责司机不让行,倒不如去问问监管部门为什么他们不作为?!反而把屎盆子扣在老百姓头上。

知乎用户 豆豆​ 发表

前段时间想申诉个不礼让行人的罚单,那人在机动车道往前走,我刹住了,他扭头看了我一眼继续往前走……… 我寻思这不过马路了呗……

然后我就一脚油门过去了………

然后那个沙雕…… 扭头开始过马路!!!!

接着头顶摄像头哐哐哐…… 我大白天看见了星星一闪一闪………

然后我就去交警队申诉了… 被告知打出罚单来去什么狗屁司法局………

一南一北,一东一西……

我耐着性子去了……200 块 3 分儿呢………

司法局给了我两张单子…

需要填写姓名,详细经过,被申请单位,申请的处罚单号,打印版两份,电子版发邮箱,还需要驾驶证身份证行车证处罚单复印件,等这些东西弄好了再送回来等待消息………

我可去尼码的吧,出门儿我就把给我的表撕了,默默打开银行 app 交了 380 多扣了 3 分儿…… 因为逾期了…………

以后不是老弱病残孕,长的好看的妹纸,我让你们个大头鬼……

所以你们看,让了特种车辆去司法局的时候…… 你们细细品……… 好好品………

我也没说不该让特种车辆,事关人命,但是这种不作为… 我真的无力吐槽…

知乎用户 那家的小谁 发表

难到是各地政策原因,感觉我在本地让特种车都没有被罚过,连被拍的记录都没有过,朋友科普说让特种车监控拍到都会直接取消啊。还是说我们都是属于运气挂的,没被拍过?

我有两次记忆深刻的。第一次,过下穿隧道后可能五百米的样子是我们本地比较繁忙的十字路口,路口禁止左转,再直行一公里多是一个大三甲医院,我是最左边道的第一个车,隔了有两三个车后面就是救护车,救护车警报一直在叫,叫得我心紧,我一看红灯还有 100 多秒,直接往前一点然后掉头让开了,掉头了… 违规违到亲妈都不认识啊,问题是我走了,后面的车跟到我一起违规掉头了… 后面我发了个朋友圈,想纪念伟大的我带头,几辆车为了让救护车牺牲了六分。结果朋友圈一朋友给我科普了下流程,说收到短信就去调监控,可以直接取消的,很好处理。结果我等啊等,等了一周都没有收到短信,又去问,说可能看到监控后直接取消了… 同时给我说了,遇到前方被遮挡,比如前面是公交车看不到红绿灯闯了红灯,他们看到一般也会取消,如果没有取消可以去现场处理的。感谢交警叔叔。

还有一次是某位大佬光临本地,主干道临时管制,问题是我爸妈家就在主干道而且是老小区出口没人管,一上街发现空空荡荡,几百米后红绿灯遇到交警,让我加速快走,能走多快走多快,啥都不管,让我第一次享受到了肆无忌惮闯红灯加超速的快感!后面我在想,我和交警都脑袋短路了,让我掉头回去不香吗,非要让我快点走,还是说专门让我享受一把特权弥补我高考没有享受过交警叔叔开到的特权?

知乎用户 匿名用户 发表

让的时候被拍了也要去折腾的,就按你月收入 8000 来算,够低了吧,你一天的收入是 400,半天就是 200,你折腾需不需要半天?不止吧?

所以即便你正确的让了,你还是会损失 200,如果你不正确的让了,可能更多,同时,你心里还憋屈,毕竟干了好事你还被罚。而你不让,你就被扣 200,结束。善人有,但和恶人一样终究是少数。

所以说,这个避让制度太不合理才是人们不让的根源。做好事的人,哪怕在做的时候方式方法不那么得当,只要没出严重后果,都是应该被鼓励的。

知乎用户 怕瓦落地 发表

原因很简单,人都是趋利避害的。

知乎用户 久安長治​ 发表

闯红灯 200 元 6 分,概率基本百分百。不礼让特种车辆 200 元 2 分,有很大概率不挨罚。

礼让之后不发钱,也不给加分。发钱成本高,那你给驾照加点分也行啊。反正谁都知道分等于钱。

还有,别管特种车辆是否执行任务,只要距离特种车辆低于一定值就得给加分,不管特种车辆是否鸣笛亮灯、是否执行任务。

天下熙熙,皆为利来;天下攘攘,皆为利往。

知乎用户 王站 发表

2020-7-15 最后一次更新

说段可能会被喷秀优越感的话吧,我劝那些主张不让的人,清醒点。

让行的法律不是单纯的牺牲你的时间救别人这么片面。这法律保护是我们所有人,今天这法律要求你让别人救了别人,明天也许你也需要别人让你。这么简单的道理都想不清楚吗?特别是不遵守交法的人更有可能用到不是嘛?聪明点 ok?唉!

至于什么现在的流程太麻烦我凭什么让的幼稚言论,我想说基本逻辑都不及格。觉得流程有问题去找制定流程的,又不是特种车辆和特种车辆要去救的人得罪了你,你难为特种车辆干嘛呢?

还是去年那句话,法律是道德的底线,是道德的最低点!如果评论里一些人把道德的最低点都能看成现在道德的至高点… 您的三观在下佩服,佩服!!!

想说的都在答案里了,不在评论里再做回复了。


2020-7-14 更新

这块一年的回答不知道今天为啥突然有人关注了。评论好几个。

补更几句吧,大家都知道现在复议流程麻烦,但是真的因为麻烦就不让了吗?不谈道德,不谈法律,谈谈现在的实际情况,我在济南,我的观察这边的司机 90% 以上都会让。少数偶尔有不让的,会被处罚加上新闻,其他地方好像也差不多。

评论里一群特别可笑,什么让不现实,什么让是幻想???看的我一头问号???

怎么到到了知乎就这么一群一群的人说不让的呢?键盘侠?这些人现实中的不让吗?难道是上过新闻的名人?滑稽~

至于我个人驾龄不长一共遇过三四次救护车和消防车,我都让了。你们让不让我管不着!但是我还是想劝你们也让!就这样!让一下很难么?


服了,服了,服了,法律是道德的底线评论里有些人要不要了解一下?给你再直白点说就是法律是道德的最低标准!结果我要求你法遵守律也就是道德的最低标准让行,在你们嘴里变成占领道德高地的圣母婊啦?这不像知乎的道德水平啊?低于道德的最低标准了啊!!!


不让特种车辆是违法的。

违法的原因一般有两个,利益大或者违法成本低。

不让特种车辆基本就是属于违法成本低了。

咱们国家,对这些从上到下的认识都不够,特别是从上来说,法律设置的处罚太低。导致下边不当回事。

太棒了,评论里有人现身说法,证明我的观点:

在 400 元和违法之间他毅然选择了违法,你说违法成本有多低?

答案是罚款 200 记 3 分。

评论里有一个没良知的因为可能会损失 400 元误工费就能作为不能特种车辆让行的理由。要知道特种车辆出勤,很多时候都是救命的,120.110.119,别人的一条命甚至几条命在他心里都不值他可能要损失的 400 块钱。对付这种基本良知都没有的人,就应该重罚,处罚高于他的 400 他自己的小账本一算不划算也就让了。这答案就是针对这种人的。

从另一个角度来讲 400 块钱就能让他违法!!!是利益巨大么?还不是违法的处罚太轻,在他心里处罚低于 400 啊。

复议麻烦这个情况的确存在,但是也不能因为这个就不顾别人的生命了吧?孰重孰轻判断起来这么困难吗?扪心自问如果有人因为我们怕麻烦导致有人死了,自己能安心么?能说服自己都是行政部门复议太麻烦才导致有人死了吗?我不知道脸皮多厚才能这么说服自己,反正我不行。

写在最后:

我绝对不是说大家应该承担让行带来的损失,比如复议时间甚至带来的误工费,这本就不应该我们承担,复议太麻烦我们应该想办法推动简化复议流程,比如拨打本地 12345 市长热线反应问题。而不是选择通过违法的形式避免麻烦。

而且国家在推行让行特种车辆的同时也在想办法降低大家的守法成本,比如济南 2017 年就开始在搞 “无忧让行系统”,系统的目的就是实现让行特种车辆不会被抓怕,也就不需要驾驶者浪费时间复议了。

但无论如何即便现在复议流程麻烦,也不应该是我们突破道德底线违法的理由。如果要求遵守道德的底线不要违法都是圣母行为的话!那我宁愿做一个圣母也不愿与那些连最低道德标准都不能坚守的人为伍!

反正我自己遇到特种车辆从来都是让行的。

以上

知乎用户 饕餮 发表

高赞上看到的:礼让特种车辆发生事故的,礼让情节不影响责任认定。

知乎用户 热狗侠 发表

那些高赞,越来越不象是知乎的回答了。

所谓怕后续被扣分,是典型的事后找理由的想法。遇到特种车辆,只要是一个社会常识正常的人类都可以联想到,一些人可能性命堪忧,需要救助。

如果按照高赞的例论,可以这样理解问题,如果花 300 块钱或许能救回一个陌生人的性命,你愿意么?能不能救到人和是不是按照交规只扣 300 块,都是不确定因素,但确是大几率事件。 所以你愿意么?

再回答问题。不让特种车辆的深层次原因是,是人性的恶,那是最幽暗、最恶心 事不关己的人性。那是跟我有什么关系的心态。

这些人甚至已经脱离了利己主义的状态,甚至在做损人不利己的事情。

再说例外情况,这些不让的司机可能有特别情况,比如 新手上路,本就紧张,后面又有警报,慌乱之下,无法启动车辆。或者新手感觉后面的车会让,与其自己乱开不如让别人让。 还有一些潜在精神病患者。

知乎用户 老拳师 发表

你以为司机不懂法,司机笑你不懂执法者

知乎用户 鬼见愁 发表

因为没钱,我一个月也就 4000 左右,一天也就 100 来块钱,让扣 200,3 分,不让很少会被扣分,如果救护车的家属敲我玻璃,递过来 200 块我肯定让路,至于复议太麻烦了,要请假 2 天,又是 200 来块钱,如果不罚钱我肯定让路。

知乎用户 知乎用户 0ZXK0C 发表

因为大部分时候英雄流血又流泪

知乎用户 孙大狗 发表

个人觉得,很大程度是源于生活压力下,激发起了人心中对社会秩序、对其他行业的恶念。当然,违法成本过低也是重要原因。

知乎用户 yw mei 发表

自以为是,罚的太少。

这个少是指很多违法都不会触发处罚机制。例如小区的消防通道。物业看到了也不会上报,上报了也不会处罚——这就是现状。

说白了这靠自觉。

知乎用户 江湖夜雨 发表

如果我让行了之后,交管系统可以自动识别不扣我分。或者我降低点要求,在我被开罚单后,我只需要去一趟交管所,交管所核实监控后马上给我销分。只要能做到这个程度,那么这个答案下说不让行的车主,我一个个去喷。

知乎用户 墙头杨柳 发表

看来在这个问题上简化行政手续迫在眉睫。

我提一个方案吧,利用双重审查制度。

1、当事人提交为特种车辆让行的申诉请求后,行政机关只做形式审查,无需提供证据,立即对处罚进行免除。

2、嗣后,行政机关依职权或依疑点进行抽查或侦查。如有确实证据证明,申请系当事人伪造。则对当事人处以该违法行为 20 倍的现金处罚,并处扣 12 分的行政处理。

3、以上可以立法,也可以不立法而以行政合同的方式变通。既,当事人的申请文件中包含一个 “如有伪造则承担 20 倍罚金,并处扣 12 分处罚” 的行政合同。

知乎用户 知乎用户 WFOBO8 发表

是特种车辆可以闯红灯,不是你可以闯红灯。

你是应当避让。

怎么避让?

直接往左右转开到人行道上去,打死不开过人行道,一般选择挡游行道。

闯什么红灯,可以不违规非要违规,不过是抱着乘机捞取个人利益的狐假虎威心态。

知乎用户 晴转多云 发表

政府不作为

其实像这种违章复议可以做的很简单,违章处理的电脑软件上多一个选项 “避让特殊车辆”,提交以后直接插队人工复核,10 分钟复核通过就撤销这次违章,然后就可以正常车检了。

这个流程很难吗?基本不需要花多少成本,就是想不想做的问题。

知乎用户 知乎用户 JUoWC9 发表

有啥深层原因

为啥扣分扣钱也要跑应急车道

等等之类的

脑子是个好东西

知乎用户 死去活来 发表

希望特种车辆先把罚款和扣分的钱交上,然后持证明去有关部门领取补贴。

知乎用户 良铁子 发表

那得看碰到什么事了!如果耽误了特种车辆执行很重大的任务,那不给特种车辆让路的司机就极有可能会受到行政或刑事处理。另外给大家做个小普法:很多人现在甚至对行政拘留和刑事拘留都分不清楚。行政拘留属于是惩戒式关押,通常为 15 天以内。而刑事拘留是报捕、判刑前的羁押,也就是老百姓说的 “逮捕了”。

知乎用户 撒网的老蜘蛛 发表

一切矛盾的根源

在于 lan 政

知乎用户 贾老练​ 发表

我希望是双方面的:

一方面,不能让合理避让的司机寒心。

另一方面,不能让紧急救助车辆被堵。

其实很简单,紧急救助车辆都有实时监控的,事后把监控拿下来,所有避让车辆或者路段,在那个时间点申述的,都免去不就好了?

知乎用户 螳螂 发表

因为这件事情司机完全是无妄之灾。

这件事情最诡异之处在于:
如果特种车辆的通行紧急到需要闯红灯,为什么不联系交通部门给开绿灯?
如果特种车辆的通行没有紧急到需要联系交通部门给开绿灯,那么为什么要让旁边的司机闯红灯呢?

这件事完全不应该由司机来买单。

知乎用户 觯婟讋邪 发表

关键在于让特种车辆这件事没有标准,如果违章了到底会不会处罚。不能说道德上的标准来判断,一定是法律上的特标准来划分。如果不让就违法,那一定会让,如果法律上没有规定靠需要自己判断那就不能处罚。谁能说清楚哪些特种车辆必须让并且不用扣分呢?

知乎用户 乎到我脸上 发表

让行扣分后还要自己去行政复议,这是什么狗屁说法。建议取消特种车辆,全部改直升机

知乎用户 hikaru2046 发表

和马路上扶老奶奶一个样子;你看到老人摔倒不去扶,啥事没有,最多背后被人说人性淡薄;但你真的去扶了,鬼知道后面有多少事要扯皮。

知乎用户 无情的感恩机器 发表

因为处理后续的手续成本上一般人是难以承受的,就算可以通过复议免于处罚,处理过程也极其麻烦,实际成本远远大过 200 元罚款。

正确做法是

等红灯时前方多留出一块空间,如果突发需要让车的情况,就往侧前开一点,你能过去就过去,过不去我也没办法,你看我也让了,那边的车也挪一块你不就能过去了。我不可能去闯这个红灯的,我闯红灯引发的后续所有问题都要我承担,你直接开走了,后面估计还不会很配合我去处理,所以我 “在不闯红灯的前提下尽量的让你。”

即便他过不去,最后被判定不让特种车辆对我罚款,也不过 200 的事,罚呗我认倒霉,但你让我闯红灯导致撞了别的车,导致撞了人,导致扣 6 分啥的,那些我没法接受,爱莫能助。

归根到底还不是相关的法律法规不健全以及部分行政人员懒政导致成本被转嫁给了普通司机么?关起来不提供厕所,然后抓随地大小便的是不是有些耍流氓?

知乎用户 BJ 橙子哥哥 发表

就是素质低,没别的原因

知乎用户 炮总 发表

消防车,救护车,我能让肯定让。

呵呵,一到开什么会,后者 XX 领导来了,就交通管制。

一边是无数的车在排长队,一边一辆车都没有,就等着一个车队慢慢过。

营造车一种很和谐的氛围。

我 QNMLGB

知乎用户 九天揽月 发表

不让扣三分,让了扣六分,你说该怎么办?傻子才让,社会车辆让不让救护车不是老百姓的道德水平决定的,而是交警的处罚原则决定的,如果当地普遍对让行救护车导致的违章进行处罚,那老百姓想让也不敢

知乎用户 王正 发表

首先说一下我的结论——当下的人,绝大部分都只为自己考虑,不够善良,不够正义。

以前闯红灯罚款 200,压实线罚款 100,现在额外附带扣分。

一本驾照 12 分,我去车管所换驾照的时候,见过一大妈拍了两叠扎好的百元钞票在柜台上。看样子厚的一叠是一万,目测厚度来算不会少于一万七八千。这算上分估计全家宗亲每个人都需要有满分的驾照才够扣。

但是大妈有时间,可以去一张一张核实是否确实为可避免的违章。问题是绝大部分人没有这个时间,就算有,一个红灯违章网上申诉要是没过,为 6 分 200 块去交管领号排一小时队,就算免了也付出了很高的成本。

所以不够善良的人,停在红灯前犹豫——我要不要闯过去让特种车辆。

如果是我,我会让。不是因为我有时间,也不是因为我有把握撤销处罚。是因为我知道——救护车里可能有分秒必争的垂死之人、消防车可能去救几家人的生命、特警车可能去端一个得知了风声的黑恶团伙、警用摩托可能领着一辆急需将孩子送去抢救的小车。。。

我开车十年,总共因为违章罚过 750 块钱,都在刚上路的前两年,三个因为分心导致的红灯,一个违停。

所幸那时候不扣分。

所以我有分,就算我用自己的 6 分 200 块去拯救一个急需时间的生命,我也觉得很值得。

有一个回答说特种车辆在受到礼让之后,应当提供视频来主动帮助牺牲自己驾照的车主撤销违章,如果能获得奖励更好。我再补充一下。因为礼让特种车辆受到物质奖励,这感觉也过了头,不如改成因礼让特种车辆导致的扣分改为加分,罚款取消,驾照不受 12 分上限限制,来年仍然重置。

因为礼让特种车辆是公民应尽的义务,所以不能得到可观的奖赏,但至少实践好人有好报的对等条件,不要让那帮审片的警官费脑筋去判断到底是不是刻意违章,或者干脆有一个坑一个。

另外也劝有意不礼让特种车辆的人要善良,别最后发现救护车上的是自己的家人。

知乎用户 匿名用户 发表

深层次的原因只有一个:自私。

让我帮忙可以,但是我不能吃亏,我要是吃亏了,管他别人死活,别给我添麻烦。

你救火车是去救火没错,但是救得不是我的家,不是我家人的家。你救护车是去救人,但是救得不是我的亲人,那和我有什么关系?这个避让的行为,让我吃亏了。或者说给我添麻烦了,那我还有这个行为干嘛。

他们从没想过如果 是 呢?

法律的确有不到位不合理的地方,但是不要忘了,在法律之前,你首先是一个 人。

知乎用户 崔松 发表

因为交管部门不愿意为这些特种车辆放弃利益。

你让行救护车,被拍了闯红灯,去走一遍流程不就知道了。

知乎用户 33 岁开始自学编程 发表

也许规定礼让特种车辆跟礼让特种车辆之后去消违章的不是一帮人吧

我只管你需要礼让特种车辆,至于礼让之后的成本以及负担啥的,作为一个公民你自己担着吧,或者你花点时间啥的去排队,呵呵

那些绑架司机要求司机礼让特种车辆的,基本都是连个车都没有的

不说这个事情了,就那种套牌违章的,真的车主去处理,去行政复议不管用,然后再去法院起诉也不管用,最后捅给媒体的还少吗?每年都有这种新闻

知乎用户 Jack 发表

深层次的原因就是制定法律的专家不作为。中国的交通法里有几类词出现频率很高,比如应该,适当,注意。这类词语会出现在非黑即白的法律条例中。我实在是想不明白。

再回来说让行特种车辆,我应该怎么让?什么时候让?如何让?法律都没有说清楚。我原样拷贝过来:“警车、消防车、救护车、工程救险车执行紧急任务时,可以使用警报器、标志灯具;在确保安全的前提下,不受行使路线、行使方向、行使速度和信号灯的限制,其他车辆和行人应当让行。

真的很抱歉。特种车辆很急我真的知道。我也很想让你。但是我真的不知道应该怎么让你。所以只好在不违反交规的前提下让你了。所以道路是实线的时候,等红灯的时候,必须要礼让行人的时候,我是不会让你的。

知乎用户 東雲坂本 发表

让了以后的成本很可能高于不让的成本 就这么简单

知乎用户 妫子光 发表

我家曾经经历过,为了 200 块钱的罚款,生生申诉了几个月,耽误了十几天的工作,而且不去还不行。

知乎用户 这里有泉水​ 发表

深层原因是管理机构懒政,喜欢收钱,懒得退钱

知乎用户 caubucino 发表

深层原因很简单 “我的钱是钱,别人的命不管我的事”

知乎用户 地表最强法坦 发表

左边法律,右边道德。

哪个都不讨好,所以选哪个,看情况咯。

知乎用户 如戏 发表

因为事后交警会告诉你,就算你让特种车辆,也不能违反交通规则。违反交规 6 分 200,不让特种车辆 3 分 200

知乎用户 月面狂想曲 发表

临时遇到一件事一般也没有时间去理性分析。对普通的跨线闯红灯扣分的恐惧早已超过了不常见甚至没遇到过的紧急避让情况。

知乎用户 TeGtam 发表

因为让行被计分,再去申请消分,贼难受。

因为不让行计分比让行计分要少。

因为,反正让与不让都要计分的结果是肯定的,那么,让就是成本,不让就是赚到的。

至于,后面那台车上的人会如何如何,对车主来说,当真不是很在意。

因为好人总是一生平安。

知乎用户 三千瞌睡 发表

换我我也不会无条件让行,只会在不损害我利益的情况下让行,如果会扣分,或者罚款,哪怕只罚 1 块钱,我都不会让。因为全体社会的义务不能让个体买单。

同理的还有育龄女性就业问题,现在的企业不愿意招收女性,就是因为国家和社会责任,完全转嫁给了个体企业,企业招收女性完全成了亏本生意,亏本生意谁去做? 国家若真想帮助育龄妇女就业,就应该给予对应企业税收减免或者其他补贴,而不是强制摊派,现在这样,谁愿意用育龄妇女?

知乎用户 张达林​ 发表

反正我是很乐意的!

日行一善,举手之劳_哔哩哔哩_bilibili

知乎用户 蜜罐里的蜜獾 发表

归根结底就是天朝做好人的成本太高

知乎用户 草长莺飞二月天 发表

红绿灯控制的路口没有遇到过,路上遇到过变道让了。

不让特种车辆的,都是被逼的吧,被拍下来去取消的过程太折腾了。让行特种车辆,本来是做好事,结果全成了自己背锅。如果不用这么折腾,谁不愿意让行啊。

本地有公交车专用道。0700-0900,1700-1900 非公交车不准占用,周末和节假日除外。端午节一个司机被拍了,注意是节假日,其他车辆可以走公交专用道的。她反馈给了媒体。是啊,去消掉就行了。来回油钱,时间,误工谁出。还有心里的憋屈咋弄。

知乎用户 三观正的小伙砸 发表

车友群经常说一句话,探头拍违章牛逼,可咋就拍不到小偷啥的呢……

知乎用户 陈主任 发表

因为魔幻现实主义国度

知乎用户 无症状 发表

考点:行政诉讼的举证责任分配

知乎用户 陌上愚翁 发表

因为让车才会扣分罚款呀,不让反而大概率不会扣分罚款

知乎用户 phoenix 发表

因为绝大部分人 里还没有进不该进的东西

知乎用户 msnly 发表

交警队附议申诉太麻烦,说说我自己的真实案例,我家孩子刚出生几天,突然发烧,孩子现在都是心头肉,大人发烧可以根据自己体感状态来确定是否可以忍受或者立马就医,但刚出生几天的孩子发烧,不会说,一直哭,当父母的哪里受得了,立马开车去了医院。由于当天限行,罚款扣分。听人说有特殊情况可以去交警队附议,然后拿着医院发票去了一趟,谁知道交警队说孩子生病不是违反限行的理由,我就问了,如果有突发疾病威胁到生命怎么办,我不能慢慢等公交车吧,交警队解释是:你可以借一辆车或打 120。我就想问了,立马送医院可以活,借车耽误时间或等 120 过来再拉到医院可能人就不行了,试问你会怎么办?我只能违法,闯限行,甚至在不危害别人和自己的情况下闯红灯。

知乎用户 张大牛 发表

我寻思因为让特种车而被下罚单的车主的案例中,下罚单前难道不是有人工审核然后再决定处罚吗?

为什么还要求车主去处理完罚单再去行政复议?

难道开罚单之前审核的人看不到这车是因为让特种车?

不对好的行为进行奖励也就罢了,还要设置障碍。我不知道这怎么可以。吾不知其可也。

知乎用户 进击 de 瓜子 发表

这个问题改成:为什么礼让特种车辆被扣分罚款后进行申诉这么困难,还是有人这么去做了?

这样还差不多。

知乎用户 砂之迷途 发表

因为法律在和稀泥啊。人无利不起早,法律应该是违法成本高,守法 0 成本。这个事情上是,守法成本高,违法低成本。

知乎用户 玫瑰 发表

** 不提倡避让特种车辆,不要看 ta 说什么,看 ta 做什么

知乎用户 天下飘雪 发表

交通违章罚了这么多钱,抠出一点奖励下文明之举很难吗?

很难。

知乎用户 约瑟大叔 发表

大概是监控摄像头不太清晰,只能勉强拍到违章车辆的牌照,拍不到被礼让的特种车辆。

知乎用户 Henry 发表

我觉得大多数人是能做到对特种车辆的让行的,推己及人,谁也不敢保证自己永远与特种车辆无关。但是实话实说,消分流程确实麻烦。

20 年 1 月我出去路过一个路口时,停在中间车道等红灯时,有一辆救护车要左转,就在最左侧车道最后,一直鸣笛。我画了个示意图,红色十字是救护车,中间橙色的车是我。因为中间有绿化带,救护车也没办法占用对向车道,只能在最后排队。

前面的车估计是怕闯红灯罚款,没有往前开。但救护车一直在鸣笛,过了一会,前面最后一辆车开始往我的车道打方向,前面的几辆车见状也开始往我这边车道靠拢。但是还是没有足够的空间让救护车通过。于是我看右边还有空间,就往右边车道靠拢,最后大家都往右靠,终于让救护车过去了。

但是我往右走以后,就正好骑在车道线上了。因为路口最后一段都是实线,我等于是骑在实线上的。等绿灯亮了以后,大家就都往前开,我也就骑着实线出去了。

结果几天后 APP 上收到了违章通知,100 块钱三分。

本来想过了年抽空去申请复议消分呢,结果紧接着疫情来了,交警支队大厅都关了,能线上办的业务全改线上了。我想打电话先问问流程,结果网上能查到的电话也都没人接。后来就上网查了查,看了看类似的情况怎么去消分,结果一看真是太麻烦了,最后的结果还不一定能消得掉。我再一看 APP 里现场摄像头拍的三张照片,只拍到了我的车过路口的情况,但是救护车早已经走了,照片里根本就看不到救护车。这样的话我去证明我是给救护车让行的,就够麻烦的了。我自己的行车记录仪拍的正前方,中间隔了几辆车,也没拍到救护车。

后来眼看着 3 月底就到了我车辆年审的时间了,当时还不够六年,可以直接在网上办理。我本来想等交警队的办事大厅开放以后去问问,但是时间等不了了,我担心年审时间过了以后再有别的麻烦,还是先把违章处理了吧,APP 里交了钱,把违章消了,不久后年检也顺利通过了。

不过以后如果有类似的情况,我还是会尽量让行,但是也会更加注意自己不要违章。但是也希望类似的情况,申请消分的通道和流程能够更简单一些,那样的话我相信会有更多人主动去让行。

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平时还得多学学标志标线,平安驾驶的同时也要少违章啊。

知乎用户 我在做梦 发表

宁愿事后罚款扣分也不愿意压线闯红灯

知乎用户 五档起步刹不住​ 发表

是我的话我会让道,毕竟他们有重要事。被扣分罚款肯定会申报复查,如果有关部门驳回啊或者太麻烦之类的,那就算了,扣就扣吧,没多少钱,我也碰不到几次这样的情况。如果碰到很多次还一直罚,那我以后不让是不是也说的过去了呢?

知乎用户 人工智能姬 发表

1. 司机意识

比较少开车,没遇上过几回,不敢因避让而违章,多罚两回就知道了。不过实习车辆遇上救护车,会不会出现派第二辆救护车出来,我非常担心,因为此刻的司机还是个孩子司机,很危险的。

经常开车,但是对避让紧急任务车辆没有意识,甚至大家都让,还没反应过来,罚过两回就知道了。

2. 办事成本吧。

既然能拍到司机违法不让救护车或让救护车而违法。一般情况下交警自己就会复核,取消此次违法行为,除非跟着救护车闯了红灯。这是最优解,不用车主参与就解决了。

如果没有消掉,你又确信一定要复核,那么,有没有办法查清事实并取消这次违法记录?理想流程应该是:网上申请并视情况提交证据(装了行车记录仪的提供当时视频),坐等交警复核吧。懒政流程是:让司机提供其他证据,司机也提供不了啊,不也还得请假去交警单位查嘛,这思路就是折腾人啊,而且查交通视频不是交警单位的活嘛,给司机发工资了嘛。

如果遇上交警不主动撤销违法单,并且让司机自己请假去查的官僚行为多几次。司机自己都不想去了,又不能搬去其他办事效率高的城市,只能选择一个成本最低的违章:我不让,你扣分罚款吧。

知乎用户 要吃樱桃吗 发表

躺在里面的希望能活命 医生希望能及时医救病人 路上救护车消防车响起代表至少一家人的不幸,换做谁都会希望不要有灾难发生

另一方,作为司机也想让路 谁不想做一会好人呢。我不是司机,但我看下来有几位朋友因为让路导致自己挺疲惫的,为什么要为难群众们呢?对于不让的人,是钱扣的太少吗?没让他们坐牢吗?从浅层上可以这么说 ,扣二百的确比较 “划算” 但是更可以从根本上杜绝双方损失:事后处理的时候快一点,上心一点就好了。凭什么司机处于好心帮了你们忙,你们(群众中的某些人)就不能处于好心帮一帮司机吗?

法律是越来越健全的,人也会得到越来越多的保障

或许这问题换个问法也可以:为什么司机给特种车让路后依然被扣分,这社会怎么了(狗头)

知乎用户 有心人 发表

为什么有的人宁愿自己没良心也不愿意扶老人呢?你也可以去扶啊。时候录像也不用怕啊,咋了,你咋不去扶呢?不去扶我顶多被骂,屁事没有,扶了你猜呢?

让行。我要去让行单位打证明,要去交警队填表申请复核,还不一定成功,扣 6 分,罚款 200 以上 (各地方规定不同,不多说)。时间花了,分扣了,钱没了,最好的结果就是没损失,哎,没损失,但是时间浪费了啊。

我不让,扣 3 分,没了。你咋选

知乎用户 Joey​ 发表

不让行被处罚的情况其实很少见,让行这个一个是你得保证车辆行驶安全,二一个是申诉很麻烦

知乎用户 Bricklayer​ 发表

在十字路口我方红灯的情况下,让了之后,如果在十字路口里面发生车祸,那么我的责任大概率是主责及以上

如果死了人,说不定还能领一个危险驾驶的罪名

知乎用户 圣君大人 发表

公安局 必须长期 反复的在 官媒发布

凡是闯红灯让行让行车辆的 全都不处罚 且不会先处罚 后复议再撤销

这样才行

否则 我宁愿减少被处罚 被行政复议的风险 也不要闯红灯让行

知乎用户 黎马 forZhaoju 发表

因为让了,我不但被扣分,罚钱,还有可能下一秒被撞立刻需要救护车 ,其他司机也不让,那约等于死亡。曝光没有用,受伤的还是自己,基于理性的选择,我还是选择先救自己

驾驶证一共 12 分,闯红灯 6 分 200

不让行 3 分 200

如果买分 1 分 200,我大约节约了 600 的支出和还有让自己冒危险的风险

法律面前人人平等,同样违法,我选择对自己有利一点点的。除非修改法律让行可以给我的驾驶证加分和奖励钱,否则一般都是免谈

知乎用户 雪晶 发表

给救护车方面个不太靠谱的提议

先要求每个救护车装行车记录仪,再让每次救护车收费增加 10 元,可以叫避让费啥的。

要求每个救护车司机每日或者每周上报前方车辆避让救护车车牌,要求附上行车记录仪截图和地点,医院统一提交给警方。

如果司机上交后一个月内没有人去警方那边行政复议,那么那个月所有避让费下发给司机。如果有人去行政复议并且成功,则该司机该月避让费作为补偿给行政复议的司机。

知乎用户 手艺人小源 发表

有次给救护车让路在直行道右转。我还停下来让行车记录仪排到救护车。被抓拍后去处理。给里面工作人员看了说可以取消。先去申请,一看排队队伍从大厅排到大门口。大夏天的直接回去了,以后谁爱让谁让吧。

知乎用户 crq4007 发表

让了然后自证清白吗?

车况路况复杂多变,处理也因人而异。本来就不是一两句话能说清楚的,同样一句话,辩论手可以争的面红耳赤。法律条文也是如此。归根究底,不是每个人都是律师,大部分人是争不过业务娴熟的处罚单位的。让的过程操作稍有不慎就可能自认倒霉,还要被说活该,谁叫你傻。你有让的义务,你也有收集证据的义务,你也有到处打证明的义务,你更有自辩的义务,至于你的权利,证明自己清白就有了,我们的社会现状难道不是这样?让与不让面临的结果所造成的心理上差距真不是一点半点。

知乎用户 匿名用户 发表

因为以前司机要自己证明自己是让了特种车辆,因此留下了固有、刻板印象。

现在是什么情况,需不需要证明,我不清楚。

知乎用户 韩多鱼 发表

取消罚款太难而且会不成功。

知乎用户 闲人一个 发表

做好事的成本比什么都不做要高,所以选择不做。

好比老人跌倒扶不扶?我们都佩服勇敢的人。

举手之劳的好事我相信很多人会愿意做,会带来麻烦甚至是利益损害的好事,不少人都会选择避免。

礼让救护车等特种车辆,靠边能让就让了。像某些答主所说,需要越停止线会扣分罚款的话。每个人心里都有一杆秤,权衡利弊都会选择有利于自己的方式。

知乎用户 秦墩子 发表

因为就像提问一样~ 已经把生命用秤来称了。

知乎用户 LuckyStrike 发表

有一次加油站 后面一个救护车 没响警报没亮灯 , 我正常加完油去里面刷微信付款和开发票。后面救护车司机和炸了一样,说 “你别走,别挡我,我要加油,我赶着去救人” 这种话(已经手动屏蔽某些不可描述的词语)。 我就直接回了一句。“你又没亮灯,又没响警报,你把他们都打开,我相信整个加油站都给你包场。”然后直直的走进加油站付款开票。

有些人啊上班拿着国家给的权力横行霸道惯了。私底下以为别人都不懂,任何情况都要优先。

貌似文不对题。算了。

知乎用户 早春秦岭寒如冬 发表

只是这个理念还没有深入人心吧,

如果像公交车上的喇叭一样:请给老弱病残孕乘客让座,尊老爱幼是中华民族的传统美德;

而且从小学开始学校就会灌输这个思想给学生。

如果政府报纸,公众号等媒体宣传:于 19 年 12 月 27 日,上午 9 时 45 分,车牌号为:辽 B AAAAA 的车主,主动避让消防车……..;

驾校专门出个考试如何正确的避让特殊车辆还能保证自己的权益和安全;

这样是不是就会好一些呢?

知乎用户 蓝色的世界 发表

因为没有几个不避让特种车辆而被罚款的。只有少数几个人不避让特种车辆被网上曝光之后交警部门才对其做出罚款扣分处罚,这个几率基本上是万分之一甚至还要低。大部分人都有种故意找麻烦的心态,特种车辆再急,忙的又不是我家的事,我干嘛要让,还有很多是故意阻挡消防救护车的,大有人在。

知乎用户 杨刚​ 发表

本来想让的,

看了回答打算不让了。

知乎用户 苔石​ 发表

做好事,会让自己利益受损。

知乎用户 昨天上帝 发表

既然交通法规定要避让特种车辆,那就要出台相关措施来保障因为避让产生的违规驾驶不被处罚!给特种车辆装上摄像头,并且由特种车辆所在单位向交管部门提起取消处罚,而不是让车主自己去。如果能做到这一点,我相信礼让特种车辆会蔚然成风!

知乎用户 我只看看 发表

有空间礼让,我肯定礼让执行公务的特种车辆。如果没有避让,只会是因为确实动弹不得。

顺便,不知道下面两位四不四博士,鼓吹因为某机场急救车私用所以全国的急救车都不该礼让。思维果然强大。每年都有喝水呛死吃饭噎死的报道,你们居然还坚持吃饭喝水。

@Polar Bear

这人挺可怜的,对着他人指手画脚之前还先拉黑 [飙泪笑][飙泪笑][飙泪笑]

只好在这里回复您了:不好意思,不熟,您自个留着。

下回请堂堂正正和人讨论,堵着别人嘴巴来批判他人,很可怜。 你也是,

@lyounger

知乎用户 娄二二​ 发表

说实话,不会因为一个司机不让,就会导致大部分司机都不让。

但是会因为一个司机让了被扣分罚款,很多司机都不让了。

所以冤有头债有主。在这事上,利用道德批判不让的司机没有任何帮助。

我希望我躺在救护车上的时候,有司机让行,所以我现在站队因为让行被罚款进而选择不让的司机,希望有关部门看到我们的言论,改进和简化行政流程,让想善良的人无后顾之忧。

知乎用户 爬树的鱼 发表

我愿意让 哪怕花时间去复议 或者就是扣钱扣分 因为我希望我家着火了或者我亲人急救的时候别人也愿意让 事情就这么简单 至于政府懒政 推诿啥的 那是另外一个问题 真的搞不懂那些带节奏的是啥心态 是觉得自己一辈子遇不到这种事了吗?

知乎用户 Viwthres 发表

后期申诉太繁琐。

知乎用户 六爷 发表

本质是流程繁琐问题

这种问题,如果换成特殊车辆在别的车辆避让时候,直接给予证明,

而不是让避让车辆再跑来跑去开证明

那么大家估计都会让

好歹别人帮忙,还要说声谢谢呢

因为帮忙受到处罚还要去自证清白

那肯定没几个人愿意啊

知乎用户 最爱妲妃姬 发表

做好事的应该是一件零成本 / 零回报或者低回报的事情。

结果现在做好事是一件高成本 / 零回报的事。那还有谁愿意做。

知乎用户 高低柜 发表

很多祖籍稻锝高地的答主在这里大秀优越感,说什么也许特种车上躺着危重的病人、赶赴火场的英雄、支援队友的战士…… 为了一条条鲜活的生命,搭上 6 分 200 元又有什么?

但是我就不明白,凭什么他们的命比我的 6 分 200 块钱更重要?

电车悖论听说过吧?准备让行的车主就好比被绑在岔路上的那个人,祖籍稻锝高地的人们只知道高喊 “虽然死了你 1 个,可是救活了 5 个啊!” 但问题是,岔路上的那个人凭什么要为毫不相干的另外 5 人去死?

知乎用户 就特么你叫夏洛啊​ 发表

评论有个人说的很现实,比如说救护车,现在救护车好多都不开笛,我们这边就是 我很少见到有路上开笛的救护车,我不让吧 ,万一你车上有急救病人,我让吧,结果你压根就没有走的意思,给你让道你不走, 我还扣分罚款了, 尴尬不尴尬,我上哪说理去

总说让别人让特种车辆,但是这些机构能不能也规范一下啊

知乎用户 LakeHylia 发表

那么费劲,给特种车辆装一个遥控器不就完了么,到了路口,发现是红灯,按一下遥控器,秒变绿灯。又安全又没有让行的麻烦。

知乎用户 長歌行 发表

说到底还是中国奇葩的交通法,处罚因让行而闯红灯的车辆,你让人怎么愿意?人家就是一句话,让行值得提倡,但是红灯不能闯,呵呵哒,交通法都规定了,人命不如他们的罚款值钱

知乎用户 陈昆 发表

题主显然是没有经过社会的捶打,想法太幼稚了。你不让扣分罚款而已;你让了扣分罚款,然后花自己的时间去申诉,时间不是成本?公字号的办事效率多高有没有体验过…… 而且你花了时间跑几次去申诉大概率的是不会撤销原来判罚。然后交警那边还找各种原因说服你的确是你让车的方式错误,毕竟要体现执法的正确性。真正申诉能撤销的基本上都是车牌系统识别错误,套牌车的。

知乎用户 车笨笨出行管家​ 发表

1. 对这条交规不了解或没放心上

虽然考驾照有理论考,但多少人考完就忘得差不多了。

也有些司机是虽然知道这条交规,但在日常出行时没放心上

“你知道不让特种车辆优先通行,是要扣分罚款的吗?”
“好像知道吧”
“那你为什么不让?”
“你没说我都没想起来”

2. 虽然知道交规,但没有让行的意识或抱有侥幸心态

每年产生的交通违章那么多,难道司机都是法盲吗?

这里面有很多违章,是司机知道交规,但因为自己的驾驶心理或驾驶习惯导致的。

“后面有消防车,要不要让一下?不然要被扣分罚款”

“有啥好让的,没事”

3. 故意不让行

就像路上偶尔会出现一些故意别其他车的司机一样,有的司机就是故意挡着你,幸灾乐祸。

4. 从众心理

如果一条路,只有一个车道让行,而相邻车道的车不让行,那么想让行都没地方让。

而且还会有个从众心理,“大家都没让,那我还让个啥”,形成恶性循环

当然,如果大家都让行,而那些少数没让行的也会受到从众压力,形成良性循环

5. 让行的后果

让行可能会导致司机从一个违规变成另一个违规,比如压线等。

有的司机不知道可以行政复议消除违章;有的司机虽然知道,但觉得行政复议费时费力很麻烦,还不一定能过。

在这种情况下,

让行 = 必然违规(除非去行政复议且通过),

不让行 = 可能违规(以前这种违规行为管得不严)。

两相权衡下,很多司机自然选择 “不作为”


而要改善这种问题,需要:

1. 增加宣传力度

根据相关的热点事件,普及这条交规,进入更多司机的日常意识中

2. 为因让行导致违规的车辆提供便利

比如针对这种情况导致的违章,增加行政复议的绿色通道,为司机省时省力

比如交管部门根据特种车辆报备的行驶路线,主动消除相关违章,而非被动等司机来申请


车主常用攻略

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知乎用户 车榜样 发表

原因可能有两点

1、驾照只有 12 分可能在之前已经将分数扣的差不多,再扣的话可能面临吊销驾照重新学习的情况,出于自己的私心所以不会避让。虽然可以去消违章但是程序会很繁琐。

2、如果是压线可能面临的不仅仅是扣分的情况还可能有旁边车道的车发生碰撞,闯红灯同样也会面临生命危险

知乎用户 湖北人 发表

原因是我让你让了吗,明明凭本事抢男人,你偏偏说是你让我,必须死!

知乎用户 别冰​ 发表

大概是不知道不让特种车辆会被扣分罚款吧!另外,如果因为让行特种车辆而被扣分罚款是可以去争议的,但是据说要把罚款先交了再去争议,回头判定下来如果给你免除责罚了再退给你,这就很不人性化了。

知乎用户 编号 89757 发表

不是宁愿扣分罚款而不愿意让。

恰恰相反

是让了更有可能扣分罚款

知乎用户 迈克唐僧 发表

怕麻烦,不懂交规!没有安全意识,另外中国人很着急!

知乎用户 洛洛洛洛洛翔啊 发表

能查到监控证据说明他们知道你没有违规

明明可以主动给你消,偏偏给你一个这么大门槛消违章

你们不敢说的我替大家说,这是定规则的人坏,还毁了让特种车的风气和习惯

知乎用户 zhxy9804 发表

给特种车辆让行, 应该特征车辆主动要求, 并且负责善后.

知乎用户 曾经国寿人 发表

能上新闻好人榜的都是个案!

知乎用户 春江丨​ 发表

原木运输车公路机动我就问你躲不躲嘛??深层原因还是车辆不够特种 (手动狗头保命. jpg

知乎用户 于先森 发表

还是素质问题,把缺德当正义。现在的救护车和消防车没有紧急情况基本不拉警报不要求让行,只有真正有情况了才会拉警报催让行,遇到这样的情况无条件让行才是正确做法,什么复议难浪费时间都是扯淡!想想如果救护车里运的是你病危的亲人,消防车救援的是自己家失火的房屋,你那些理由还值得一提吗?最多一两百元的损失能换命,自己的精神世界都会冒金光,所以必须得让,无条件让!后期复议难我们呼吁解决,争取权利的道路漫长而坎坷,大家要同心协力共同努力奋斗,但那些堵生命通道的缺德鬼大家坚决不能做!目前非紧急情况的特种车辆鸣笛争道行为已经绝迹,所以发现有拉警报要求让道的就不要迟疑,坚决让路!所以不让路的深层原因就是自私自利,缺德卑鄙,素质底下,同时智力严重不足,认为警察不在不让又能怎样?到最后还是要被罚扣分还会被骂。总结起来就是一个字,傻!

知乎用户 Lingss 发表

上月,小舅子老婆在群里骂街,深圳交警发信息来说车在坪山违章,到…… 处理,问遍所有人没人去过坪山,进系统看,不是自己的车,明确是套牌,打车管所电话没人接,交警叫先去处理然后有异议的再申诉。
我让她先到市长信箱投诉,再打 110 报案。
不是我的人不是我的车,干嘛要去处理,还申诉?搞得象真违法挨处理了。

知乎用户 笑我太疯癫 发表

表面看以为是不懂法,但绝大多数是因为穷怕了,被欺负怕了,没有安全感。普通人如果做错一件事,会承担其无法承担的后果,会承担无数个不愿面对的麻烦和屈辱。

知乎用户 泪落坠成霜​ 发表

一般从利益角度考虑,两利相权取其重,两害相权取其轻。比如说有人不缺钱,就让了。有人缺钱,更可能缺分扣,不敢让,就等着。也有取巧的,挪车之前先给交警打电话,得到允许后再走。

沉默的是大多数,意气用事的是少数,能巧妙化解的更是极少数。我认为主要原因在于大多数人都过着平静的生活,没有经历过突发事件的针对训练,遇事就慌了,六神无主才是常态。

人在情绪不稳定的时候会自主丧失一定的判断力(只考虑普通人),比如特别高兴或者特别紧张的时候。把你哄得开心了你愿不愿意多付一些钱?(大范围广告宣传后的产品溢价)试用期的小白为了一份工作愿不愿意夸下海口揽活?(以证明自己的能力)

重点在于丧失判断力后,我们的大脑会依靠惯性做出选择,以前遇到这种情况怎么处理,现在还这样处理。本案例具体化就是司机等红灯不敢动。

经验型学习比规则型学习要简单。

规则型人才比经验型人才适用性更广泛。

经验型人才是可以经过后天培养转化为规则型人才的,当然代价不低。

知乎用户 飞奔的小蜗牛 发表

这个事情最智障的在于,既然拍到了闯红灯,在同一时间肯定也拍到了救护车,只需要系统把和救护车前面的全部取消扣分即可,却弄的是,要自己跑,好不容易成功,我献血了,然后去用血,你告诉我,我补在外省献血的,这种奇葩规定!

知乎用户 陈长生 发表

不让的人才是聪明的人,才是格局大的人。简单来说,制度的问题不应该让道德来背锅。

知乎用户 猪肉炖粉条 发表

为啥?

你做了好人好事,摄像头和摄像头后面的人可不管,还需要你去申诉。申诉是要花费时间的。而他们的上班时间又是周一到周五,你可能需要请假。更是麻烦。

如果你不让行,可能会被卫道士教育,可能会被扣高帽子。

如果你让行,你一定会被摄像头拍到。

其实,关键在于摄像头后面的部分。

摄像头会拍不到救护车么?会拍不到让行么?

现在的摄像头,都是高清的,连司机乱摸副驾驶都能拍的一清二楚!让行会看不出来?

所以啊,想让大家积极支持,某些部门也得做出支持大家的态度来。简化优化申诉流程,甚至是可以取消类似的流程,方便你我,方便大家。

知乎用户 温水煮青蛙 发表

你讲的是好多年前的情况了,现在遇见这种情况,只要电话 110 报案,交警队会主动与你联系,如果情况属实的,当地交警都会主动消除违章然后大肆宣传的,毕竟好人好事的报道哪里都不嫌多的,

知乎用户 汉城战车道​ 发表

交通法惜字如金,司法解释、法规又跟不上,全靠各部门自己打补丁。法条里面写了应当让行,但是让行产生的违章,是在随后出台的一项规定里予以解决。

但是交通处罚又适用于行政处罚法。。。

对吧,你一个部门出台的规定,要不违反上位法,在执法领域这种设计属于常态啊。。。

知乎用户 知乎用户 dHG43V 发表

主要问题我帮助了别人,结果还麻烦自己,这好多人都不乐意了。

知乎用户 单纯的淫 发表

本人就从事公安交警相关平台软件的业务,这两年的主要业务是智能交通平台,各种违章,过车分析,所以对上面提到的复议最了解,就是一个字,难。

首先是态度问题,很多违章处理的民警,甚至懒的听你解释。

其次是流程,听你解释了,假设也耐心告诉你怎么复议,流程也很麻烦,因为,如果路口如果直有电警而没有视频,是没法证明你是避让车辆才违章的。因为电警的原理是抓拍违章车辆的三张或四张特写(一般第四张是车牌特写)。所谓特写,也就是违章车辆是图片的拍摄中心及重心,其他情况在图片上很难体现出来。那这个时候你就要找避让车辆所在单位给你提供证据了。假设你认识对方车辆的司机,你打个电话对方也不一定啥时候有空来协助你处理,他就是有空,也是他的单位出证明,出证据来协助你,并不是他一张嘴就能帮你处理了。假设你不认识对方,你自己想想吧。。。

当然如果路口有视频,并且还好用,那是很容易处理的。视频保存的时间都很长。

但是,有几个路口,是电警,卡口,球机都有的?

知乎用户 ttooo9 发表

其实理由很简单 罚轻了

如果重罚 12 分起步 你看有没有敢不礼让的

不要把所有的东西都建立在道德上 当下没道德可言 想纠正风气 就一个办法 重罚

讹人碰瓷为什么屡禁不止 路人摔倒了为什么没人敢扶 这些都不是道德层面上的 是法律层面的

什么时候讹人了碰瓷了直接就进去了和高昂罚金 没有和稀泥的执法 什么彭宇案的影响瞬间清空 关键是没有

所以 忍吧 建立在道德层面上的永远都不可能做到人人统一 毕竟哪都有圣人那有的小人 而且很多人都有两面性 但是法律制度规定下执法尺寸严格下这些小人也变圣人

知乎用户 白给小助手 发表

我内心是很想避让的,但是如果在我开车出门的三个月内,我有查到消分难,或者流程繁琐,或者有人投诉相关部门不作为,我肯定会在接下来三个月内不避让,工作人员觉得复审监控或者消分麻烦,我觉得避让更麻烦。

现在监控已经比较完善了,如果车主提出质疑,交管相关部门没有人去复审监控视频,这就很明显是工作人员不作为了吧。有人说,类似 DDOS 攻击那种,累垮了工作人员怎么办,车主是实名来提出质疑的,频繁有异常,该怎么处罚就怎么处罚,难道现在相关部门还没安全小组?现在娱乐视频的 APP 都有自己的安全风控小组的。

知乎用户 沉默是金 发表

让我履行义务可以,首先让我行使权利。

知乎用户 杰克 发表

最好的办法:举证倒置!处罚机关必须证明违章车辆前后 10 个车身范围内没有紧急车辆需要避让。

别说 10 个车身太长,你等救护车到屁股后面了再让?行啊!我照做,但是别来圣母。

知乎用户 李大亨 发表

说实话

我特别不想让

不管是否违章(违章后复议有多麻烦我没经历过,但是处理普通违章都需要半天时间,想来各种证明半天必然是不够的)

但是,我会让

可能里面装的是一个好人

可能去救的是一个家庭

也希望有一天我用到他的时候,有人给我让让路

知乎用户 不会起名乱改 发表

很简单啊,开发一个消分系统,装在所有的特种车辆上,每天自动上传数据。违章的时间地点和特种车辆 gps 重叠可以公众号 / 小程序快速消分。数据多跑路,群众少跑路。我相信很快就会有变化。

知乎用户 WolfBoy 发表

按照法律法规走就行

知乎用户 虎皮猫大人 发表

做好事还要自己跑来跑去自证清白,其实跟扶老太差不多道理。

知乎用户 小寒 发表

因为时间成本太高了,高到可以强忍忽视心中的道德谴责。

朋友亲历,早高峰路口让了一辆救护车,正好在摄像头下被拍了,本来以为跑一趟交警队行政复议就可以了,现在的高清摄像头这么清晰……

但是,你以为的只是你以为的。

交警队耗了半天,被告知要去避让的救护车所在医院开证明,证明你避让的是哪辆救护车,然后再来申请复议,朋友解释说不知道是哪个医院的,交警说,自己查去,你赶紧的,后边还有很多人排队……

是的,你以为你自己做了好事,但不一定会有好的结果。

朋友说,这算吃一堑长一智吗?以后自己让不让需要考虑一下了,自己工作时间比较自由不用请假,都不想折腾,要是需要请假各种折腾,对不起,我就是个自私的人。

知乎用户 可惜秋黄不等春芳 发表

说实话,傻子才让

知乎用户 userName 发表

大闹天宫不违法的,你只要去西天简单的领个文件,就给你消了。

知乎用户 番茄酱豆豆 发表

说到底是因为申诉流程太繁琐,不便民!

不让,最多扣点分,罚点钱;让了,可能还是要扣分罚钱。

为了不扣分罚钱,可能要花时间跑去各种部门开证明申诉,而且还不一定能开下来,期间可能还要欠人情,各种乱七八糟的事情下来,花费的财力物力可能更多,还要搞得心力交瘁,何苦?

知乎用户 月光下的小狼 发表

强答一波

运钞车属不属于特种车辆?如果是我最烦的就是它。

横冲直撞,不可一世

昨晚堵的要命,一辆运钞车直接横着把车停在马路边,一个个耀武扬威地下车了下车了。。。车就堵在那。

谁特么给你的特权?当时我就直接想撞他丫的!

运钞车的押运员估计也是那种素质不高,又没本事的人,才会有一点特殊性就要上天

知乎用户 Ronin 发表

不让最多扣两百,让了去消浪费一天工作时间可能损失两千了还可能申诉失败还是罚两百,伸头是一刀缩头也是一刀,那正常人都选择挨轻的那一刀的。摄像头和制度不讲武德,干什么要我人来高尚做善人

知乎用户 hwdz 发表

这说明让行特种车辆的法规中处罚力度太小了,如果改成不让行特种车辆扣 12 分,罚款 5000 元并处拘留 15 天,上征信 5 年,就全都让了,闯红灯扣 6 分罚 200 也让!

知乎用户 忆君兮 发表

前几天让了一次,特么的立刻就来短信通知违章了。

闯红灯可是 6 分的啊,要是驾照给我多点分,您想怎么让我就怎么让。平时违章的时候没见这么快速的,平时违章最少一个星期才来短信通知,我特么只是让了个救护车,上午的事情,下午就来短信通知了。

知乎用户 风中奇缘 发表

这事得先严打救护车司机,再讨论交警执法,最后才是司机素质问题。

不然躺地上没人敢扶

知乎用户 Snike 发表

这是一种无知的体现。

知乎用户 首邱 发表

本人在 19 年的时候在老家的扬州 237 省道上让过一个特种车辆,然后 12123 上我就违法信号灯了。为了这 6 分,跑了 2 次交警队进行申诉,费时费力还费钱。遇到这种情况,为什么不是人民公仆主动核实处理呢?为什么还要我这样卑微的劳动人民请假去处理呢?

知乎用户 星空 发表

看了好多回答,感觉就跟义务献血差不多了哈

知乎用户 重腾 发表

以前有个医院发布通告:禁止开救护车办私事!

你不能确定后边风急火燎往前冲的特种车辆是不是某人去机场接丈母娘。

知乎用户 LeoBrisbane 发表

我觉得就是怕麻烦,因为是真的麻烦。

其实给紧急车辆让行,算是世界各国的通例,于情于理都说得通。

很多国家都有相应立法,但各国标准不一。

(这个故事不太贴题,但也算从侧面体现了一定的问题本质。以澳洲昆士兰州为例,交通法明确规定,在安全前提下,避让紧急车辆的违章不会处罚。同时交通法也有明文规定,非肇事方主动提供救助协助的,不承担民事责任。但后面有个坑,要求 without negligence。这坑很大,因为疏忽大意或者错误的救助方式,导致被救助人伤势加重或者死亡,这里就不简单是民事问题了,而是涉及误杀。昆州刑法没有规定旁人对陌生人有救助义务,完全可以选择无视走开。可一旦你伸手了,就得考虑好误杀的锅你背不背得起。就算运气好最后洗得清,司法的冗长劳神费力,估计走过一圈的人这辈子都不想来第二次了。不怕键盘砸我,如果我遇到的话,最多第一时间报警,绝对不会伸手。做为一个普通人,我需要工作需要生活,锅真来了我也请不起很好的律师。)

回归正题,好心做好事,结果还需要自己费老大劲去证明自己为什么去做好事,这就是法规政策的缺陷。

如果立法规定紧急车辆有责任主动上报因紧急避让而违章的车辆信息,让交警和他们直接对接,省掉大众不必要的顾虑,这不是对改善状况有最本质的意义吗?

知乎用户 分享你刚编的故事​ 发表

道德是需要建立在物质基础上的。

假如我做了好事,居然还要被罚款扣分,然后还得我自证清白,那我何必还做好事呢?

知乎用户 新雨他爸 发表

深感:国足要是有政府这么会踢皮球,中国队早拿世界杯了。

看了这么多吃亏的事件以后,打死不让,别管你是救护车也好消防车也好,除非下车过来给我写个证明,我才让。

做好心也要被罚,复议还不过这让我想起来以前好心去办公室帮陌生的老师忙,结果他是听错了我说的 “鬼泣”,以为我说他的外号,他是秃头,结果把我打了一顿。

知乎用户 我是杨总 发表

就我个人来说,也不是完全相信礼让后消分很困难,如果碰到这种情况,第一次我应该会让的,看后续的情况吧,如果真像很多人反映的这么麻烦,那之后爱谁让谁让,当然如果不麻烦能让还是让,很多事情不自己试下,只是听别人怎么样怎么样,很假的

知乎用户 5 号 发表

没什么深层次原因,这件事算上自己的时间成本,从钱的角度来说。我赔了。

赔钱的事,不能干。

知乎用户 seras 发表

能问出这种问题 屁股应该已经坐歪了

知乎用户 阿呆 发表

我一般都是象征性的让一下,当然是在不违反交规的前提下。这样既不给自己造成损失,也不落人口舌。嗨…… 这种社会风气下,谁还不是老心机呢!

知乎用户 呢嘛哪咪咕 发表

因为他们都没有装行车记录仪。

知乎用户 王先森 发表

因为某些情况下让了之后跟随而来的麻烦比扣分罚款还大。

知乎用户 遥遥叔叔 发表

其实我一直没弄清楚,是礼让行人,礼让特种车辆,还是必让?既然法律法规规定,不让就扣分处罚,加个礼字何必呢?我没有礼貌,还得罚我款了。

知乎用户 油炸不死鸟 发表

高赞的那些,一上午加几百块比一条人命值?还两权相害取其轻?没理还不要脸。

知乎用户 随遇而安 发表

太麻烦了,太麻烦了。

知乎用户 MoriyaCC 发表

如果我损失一块钱,能拯救这个世界上一个完全和我无关的人的生命,那么我一个都不救。

如果死掉一个和我完全无关的人我可获得一块钱,我巴不得先来上几亿爽一爽。

其实呢,如果将被拯救的人知道我只要付出一块钱他就能得救,那我一定成立一个顶级的调查团队,对来找我求拯救的人进行详细调查,精准定价。特困户给个几块也就这样,如果马爸爸前来,一定榨得他一个子都不剩

知乎用户 细水长流 发表

扣分罚款的代价几乎为零

如果判个三五年劳动改造

这就是深层原因

知乎用户 下一段时光 发表

应该先问下路口让特种车辆为什么会被拍到违章。他摄像头拍不到违章后面的特种车辆么????

知乎用户 tomsaid0327 发表

深层原因是有些司机素质不高,又不懂法

特种车辆主要以救护车为主

不开笛(不亮灯)的一律不让,谁让谁就是不懂法律,哪怕喇叭按个不停都不能让,因为你没义务

在红绿灯处,让可以,但是一定不能闯红灯,如果你连这都不懂,建议回去读读交通法规

正常情况下只有两种情况可以闯红灯,一是开特种车辆并鸣笛

另一种就是急需送危急乘客去医院的,由医院医生和家属出证明,去交警队销记录


不懂法的司机是真的多,丁字路口直行的车停下来等绿灯,

喝酒开车被查的司机喝两口酒掩饰,

甚至有些司机连让速不让道的基础都不懂

知乎用户 whale 发表

这个问题很好解决,在每个红绿灯路口,留出十米让路距离,平时停车在线内,让行时可单辆停留。

知乎用户 柳先森 发表

To be, or not to be,that’s the problem! 说两个我经历过的事。其一,应该是 2016 年春天,我开车送孩子上学,到达目的地后我放下孩子刚准备离开,突然发现一个孩子倒在地上旁边有路人大声叫喊,我赶紧停好车跑过去,这孩子口吐白沫身体抽搐,这是犯了羊癫疯,我赶紧抱起孩子的头让别人把书包从他肩上取下,同时问别人有没有认识这孩子的,没有回答,我又请求别人打开孩子书包从中取出一本练习本找到孩子的年级和姓名,让别人去不远的门卫室联系孩子的班主任,我用右手随身携带的纸巾擦去孩子脸上的白沫左手紧紧地抓住孩子的手让他慢慢平息下来。过了十来分钟孩子的班主任过来了,感谢我并说孩子以前犯过这样的病没事了已经打电话给他父母了,我扶起孩子交给他班主任就离开了。其二,同年夏天,单位搞建设需带图纸到市里审核,某天我带了两个楼的图纸和十一元零钱坐上市郊公交(单位规定出差市内只报公交费用加 30 元生活补助/天,开车不够油钱,再说在市区再换乘一路公交即可),刚走出县境,上来一位妇女抱着一孩子领着一孩子,想投币她手里只有一张 50 元的,想和别人换零钱未成,那天也巧了暴风雨交加到了市区也没有人上车,我坐在车尾矛盾了一路不帮她吧她挺可怜的帮她吧我就没钱做公交了 (我当时手机没有流量在家和单位就用 wlan(),犹豫了好久在公交车进市区不久我拿出了三元钱给她交了公交费,那女人非常感激非要我手机号到家后加我微信还我钱,我说出门不容易帮忙是应该的,结果那天中午我办完业务后一个人在烈日酷暑下一口水没喝提着两个楼的图纸走了 5 里多路踏上了回家的市郊公交(特别说明:当时手机没有上网流量,去前我在家用电脑查好了公交线路 3 元加两元来回共十元多带一元可以买瓶水,因为我是做的第一班公交办完业务后午饭可以回家吃晚点没关系)

知乎用户 sysescool 发表

看了这么多回答。。。

以后我考出本来。都不打算闯红灯让行特种车辆了。。。

如果政策改了。没这么麻烦了。麻烦各位知友通知我。。。

对了,本来是政策的漏洞,行政复议成本太高。为什么就没人期望政府,交通局做些什么改变嘛?

患者司机难两全。。。

知乎用户 木工米青 发表

这个我们说了没用,请各位好警察来说说。

知乎用户 dabai324 发表

法律法规不完善,好人好事无保障
该认真的事情操蛋,该操蛋的事情认真

知乎用户 随便喽 发表

让特种车辆行政复议你倒是弄简单点啊,跑十个部门盖章,你做办公室是不嫌烦,误工费不是钱?

让你是让你,让你出个证明怎么那么废劲呢?

知乎用户 Hunter 发表

面对以治理交通为辅,罚款为主的策略,谁敢让,家里有矿呀?

知乎用户 cat3000 发表

当一个看起来很美好的法律法规政策实际操作起来极其麻烦的时候,说明这项法律法规政策的制订者、解释者和执行者中,至少有两方并不希望这项法律法规政策真的被普通人拿来使用。

知乎用户 于明 发表

消防车能让还是让吧!出发时他们是去救火,回来的话可能过饭点还没吃上饭。主要是没任务那车好像开不出来。

救护车?看心情吧。谁知道他是赶着去接机还是去看演唱会?

知乎用户 不能不明白 发表

懒政。

在大数据和人工智能高度发达的今天,摄像头即然能够抓拍到违章,必然也能抓拍到因为避让特种车辆而造成的违章。但前者可以罚款,有经济收入,是正向激励,所以有人去做,后者需要把吃进去的吐出来,是负向激励,所以傻子才去做。罚了就罚了,先把款罚到手再说,大不了你申诉你提供证据你跑路排队,然后原封不动返回给你,我没有任何损失。

不为三分利,谁起早五更?赔本的买卖肯定是没人做的。

解决方案其实挺简单,凡是因避让特种车辆,让行后被扣分罚款的,由相关部门十倍返还。

知乎用户 gwb 发表

深层原因就是现在人觉得时间成本比金钱成本更高,哪怕能复议,也要跑一上午,还不如交钱然后刷一上午抖音。

要解决这个问题也很简单,一是让金钱成本高于时间成本,回到那个为一毛钱扯皮半小时的时代,二是禁娱乐,回到一上午闲的没事排队就排队的时代

知乎用户 嚯呀 发表

就是懒政!

现在就尼玛一个共享电单车都能联网发送定位信息,红绿灯和救护车怎么就不能联网?救护车直接一路绿灯到底多好,或者和摄像头联网直接免了处罚。

知乎用户 不懂就要多问问题 发表

就像你见义勇为造成的后果要你自己承担,或者要你去跑一堆地方找一堆人证明你是见义勇为。。。这样的话那我干嘛要做好事?吃饱了太空闲钱多没事干?

也许比喻不恰当,懂的人自然懂。

知乎用户 知乎用户 M93nv5 发表

1. 可能是走神没注意到,因为特种车辆有时候也是蛇皮走位,你以为他走另外的车道,他马上就变了。

2. 有些人有过线会造成闯红灯误解,包括很多回答也是这么说,实际上并不会,闯红灯需要 3 张照片及过第一道线,路口中,以及最后通过对面的路口线 三张照片,你开到路中间发现红灯刹车,只要不过对面的线红灯判定也不会成立。

3. 暴脾气,不想让

知乎用户 苌弘 发表

趋利避害

成本

无非这些

知乎用户 周晟 发表

当一个行政程序设计的足够复杂时,它的本意是不希望你去使用它,没别的意思。

知乎用户 猪猪侠 发表

一个是公民素质低

一个是体制内的公信力丧失

知乎用户 foxbat 发表

偷换概念。

假设 特种车 = 救护车

  1. 大多数司机,还是会让让救护车
  2. 大多数车,让救护车时,也不会违反交通法(闯红灯或压线)

知乎用户 沈二蛋 发表

说到底就是行政复议的成本太高了。

按 10000 月薪,行政部门的办事效率 1 天算。

请假 1 天是 500 元的工资,来回的路费 100 元。

600 元就一定能复议成功吗?

极有可能你还得再跑几次。

那么罚了 200 认了就完了,为什么要去复议。

知乎用户 套套是谁 发表

看了这么多回复,基本情况跟公司的一套都一样,大到国家,小到公司,都是这样的,各顾各,管皮你平民多麻烦。

管生产的要产量,管环保的要限产,各出各的文件,怎么执行是你下面的事,反正我履责了。

知乎用户 崔松​ 发表

华为 404 墙建好这么久了,司机避让特种车辆被误判了,要申诉有多复杂你知道吗?

知乎用户 老米 发表

不知道很多地方的摄像头都是承包分成的吗?嘿嘿。

知乎用户 仗剑六界 发表

因为法律是以法律条文的形式出现,而不是立法精神的形式出现

知乎用户 知乎用户 9c55bZ 发表

三年前有次坐出租车去上饶火车站出外打工,另外一个乘客和司机聊天,说自己承包了市区某一部分红绿灯,怎么调红绿灯,让你容易闯红灯,然后把照片传给交警队,严格执法。无语。

知乎用户 伊父之名 发表

大家都只考虑了违章扣分的情况。为啥你当时是红灯呢,肯定有和你冲突的方向是绿灯,有人或者车可能和你相碰。那到时候出的责任算谁的呢,万一是有人死伤的事故呢?

知乎用户 岳不群 发表

现在这个社会,想不付出代价做好人是几乎不可能的。想做好人好事,必须付出一定的代价。

不让救护车拍的清清楚楚,让了反而视而不见了。

就算明文规定不让会被罚又怎样?法律还不让闯红灯呢。

感觉这有点像垃圾分类,准备工作都没做好就强行上马了。

我肯定不让。只有在充分保障自己利益的前提下,我才会考虑主动帮助别人。即使被罚,就当花钱买省事了。

让也罚,不让也罚,我选择罚的轻的那个。

不接受任何形式的劝告。

绑架怪拉黑。

诅咒怪拉黑。

知乎用户 cocah 雷 发表

因为救人的成本太高。如果让特种车辆的话,大多数人是不懂得如何正确避让和报备,另外,在警方处消分的话,还是比较麻烦的。综合下来,有些司机不愿让即使是被扣分。

知乎用户 长谷川泰三 发表

罚的轻

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