为什么我们明明被称为 “基建狂魔”,土木贴吧还有那么多人想提桶跑路?

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知乎用户 feige 发表

让我爸爸妈妈回来休息,让你爸爸妈妈去基建吧,求求你了

知乎用户 匿名用户 发表

七个城门的底比斯是谁建造﹖
书本上列了一些国王的名字。
石头和砖块是国王搬的吗﹖
还有巴比伦,一再被摧毁
是谁又一再将她重建﹖
金光闪闪的利马的建筑工人,
他们住的房子在什么地方﹖
砌了一天的城墙,天黑之后,
万里长城的泥水匠在哪里过夜﹖
雄伟的罗马到处都有凯旋门。
那是谁打造的﹖那些罗马皇帝
战胜的又是谁﹖
大名鼎鼎的拜占庭
它的居民都住在宫殿吗﹖
传说中的亚特兰提斯,
大海先淹没奴隶,然后
那些主子才漂浮在黑夜的汪洋中哀嚎。
年轻的亚历山大征服了印度。
就凭他一人吗﹖
西泽打败了高卢人,
他该不会连个煮饭的都没带吧﹖
无敌舰队沉没的时候,
西班牙的腓力哭了。
没有别的人哭吗﹖
腓特烈大帝在七年战争中获胜。
除了他还有谁获胜﹖
页页有胜利。
谁来准备庆功宴﹖
代代出伟人。
谁来买单﹖
一大堆史实。
一大堆疑问。

知乎用户 匿名用户 发表

8 月初,烟台突然新增确诊者好几人。

于是开始了全民检测,烟台领导要求在 48 小时之内,进行全民检测!

作为蓬莱区体制内的一员,我很荣幸的成为了一名 “志愿者”,在检测点维持秩序,测量体温,检查二维码,引导疏散人群。

第一天,从早上五点半集合,干到晚上八点。回到家整个人都快要虚脱了。

第二天,为了让检测队伍保持一米间距,喊的嗓子都哑了。

这两天,每天的步数都在三万以上。回来之后发现瘦了四斤多……

48 小时之后,全民检测顺利完成,全部都是阴性!

那一刻,我真的很自豪很骄傲。

又过了几天,第二轮全民检测的结果也出来了。依然全部都是阴性。

烟台市开始发表类似表彰大会之类的文章。

全市发动了多少多少志愿者,有多少多少医护人员参加,其中谁谁谁晕倒在了工作岗位上,谁谁谁带病坚持工作,谁谁谁不能照顾孩子……

然后《人 * 日报》也刊登了类似的文章。

不出意外的话,烟台一批领导又要得到高升了。

而我们,作为整件事的参与者见证者,一度为 48 小时速度感到无比自豪的 “志愿者”,在文章中却连一个字都没有出现。

因为人家写的,仅限于市区。

其他县市区的工作,人家提都懒得提。

我想,工程行业的从业者,应该跟我的心情差不多吧?

知乎用户 万金油​ 发表

正因为是基建狂魔,所以才要提桶跑路,

为什么是基建狂魔,因为人工太便宜了。

不仅一线工人便宜,工程师也非常便宜,

有这么便宜的人工,才能搞那么多基建。

工程师那么便宜了,人家自然不想干了,

跑路减缓内卷程度,利人利己应该鼓励。

知乎用户 洛克里斯罗生门 发表

原先觉得基建狂魔称号牛逼,直到有一天被按着加班,突然想明白了,自以为的伟大和光鲜背后,全是劳动人民的血与汗。人们愿意一礼拜建方舱医院,并不代表人们愿意加班加点盖起城市里的大厦高楼,更何况,盖楼的人,可能三辈子都买不起一套房。

之前去北京高丽营采访一些农民工,他们每天 4 点左右就在街上等着包工头找上门来。我早上 5 点半到高丽营大集,街上挤了上千个农民工,有不少是女性。他们的年龄在 40-50 左右,是计划生育前那一批人,由于时代限制,他们的学历并不算高,也很难在网络上发声,所以他们只能变成基建狂魔,仿佛 24 小时都能干活。

人们听不到工地上的哭泣声、听不到工地上汗水掉进水泥的声音、听不到钢筋穿过小腿肌肉声、听不到每年讨不到薪的农民工的叹气、听不到农民工晚年因为没有五险一金而病卧在榻的痛苦呻吟。

人们听到了立交桥上车辆咆哮的引擎,听到了办公楼里噼里啪啦的键盘声,听到了某小区里锅碗瓢盆的碰撞声,这些最显著的、人们习以为常的现象,是农民工支撑起来的。他们正在垂垂老去,当维持都市光鲜亮丽的责任放置到我们以及下一代肩膀上的时候,你才能深刻体会到,基建狂魔这四个字,究竟是多么恶毒的诅咒。


想来想去,还是有点别的想讲。

我是一位农民工的儿子,小时候,那会还在学八荣八耻。学校里给我们每个人发了一本册子,我指着里面一个插画,插画上是一个农村家庭在吃猪肉,旁边写着 “奔小康”。我对老爹说,咱们家算小康吗?老爹说:嗨,咋就能算是小康了。(意思就是离小康有点距离,本地方言)

后来老爹一直领低保,随着我年龄的增长,我越发理解低保的含义。

上了大学后,懵懂着毕业了,在上海北京工作过,现在算是个搞文字工作的,房租水电伙食费等钱除外,每个月能到手个 7、8k,存下来 3、4k。我的生活一直在改变,老爹还是那个农民工。小腿上还留着那道十多厘米的疤,那是前几年在工地上被钢筋擦伤的痕迹,万幸没伤到肌肉,只是皮外伤。——这也是我在上文中提到的 “钢筋穿过小腿肌肉声” 的来源。

前几天,老爹因为一些证件问题,从工地上回了家。微信视频的时候,我听说他因为退伍军人的身份,再熬一熬就能拿每月都发的退休金了,钱足够老爹老妈在村子里有肉吃。

我说,那挺好的,你别出去打工了。他说:那咋行,你结婚不得买房?

之前结婚的问题,家里催过几次,但都被我拒绝了,说实话,不想结婚了,也不想让老爹再上工地搬砖抹灰给我挣买房钱了,我就算在城市里住上楼房,心里也不踏实。

我不想结婚了,不敢结婚了,也不忍心结婚了。

类似的还有记忆中,居住在乡里的姐姐的同学,初中毕业后去了工地,几年后失足从高空坠楼,白发人送黑发人。他的葬礼我没去,但我记得和他吃过一顿饭,那顿饭上有熏鸡,但我吃了很多西红柿拌白糖,现在看到西红柿拌白糖,就会想起这么一个消失的人。

有时候在北京马路上乱走,看着周围的钢铁丛林,环顾四周,城市的建设者已无法寻踪。

土木吧的人心态也大概类似吧。没有家庭背景,累死累活,工地上忙碌一辈子,眼看着起高楼,但逃不出这个命运的环。有时候很绝望,躺在床上思考未来,为自己的人生辗转反侧。甚至想到了自己未来的孩子,会不会也像自己一样绝望。他们从床底掏出行李箱,带着洗脸盆,拎着桶离开工地,成为网络上热议的现象。

五十步笑百步,我们每个人都活在这个苦痛的现象里。

在知乎,人们很少嘲讽那些留在欧美的打工人——在谈及 “劳动” 本身时,大家无法多说,只能写下一句自嘲。


突然想起前几天,自己看某视频时候,在朋友圈写的一段话。

消化一下:共和国的未来,不能靠年轻人 996_哔哩哔哩_bilibili

(就是这个视频)

你是人口红利,是人力资源,是促成人口净增长的必要条件,你是所有涉及促进社会发展名词的主体,但你唯独不是你自己。


看到评论区里大家的那句诗了。

我想到了杜甫的:安得广厦千万间,大庇天下寒士俱欢颜

广厦盖起了超过千万间,可惜天下寒士买不起

位卑未敢忘忧国。人微言轻,说一句话有人不愿意听,但个人还是衷心希望,我国的发展越来越好,能向共产主义逐步迈进——当然,不要以牺牲二八定律中的 80% 低收入人口为代价。


昨天发现一个报告,“信息传输、软件和信息技术服务业” 也属于新生代农民工。

说白了,你和我,以及更多的打工人,就是新生代农民工。


最后一次更新了(后边打脸继续更新),看到知乎小管家说这个回答上热门了,我其实只是把社会现状讲出来了而已。

昨天公司聚餐,喝了两瓶啤酒,晚上九点多回出租屋路上,在一个十字路口,目睹了一场车祸。

一个饿了么骑手(蓝色衣服,应该是饿了么的)。横穿马路闯红灯送餐,被一辆白车撞飞数米,引擎盖凹陷,人趴在地上,不知死活。

司机打开车门下车,掏出手机打了个电话。

一颗螺丝钉的人生就此破碎。

今天来上班,公司保洁阿姨时隔半个月终于来了,听公司女同事和阿姨聊天,她的儿子在上上周出车祸了,左侧脑部受创,住院了。所以上周没来打扫。

麻绳专挑细处断,厄运多找苦命人


不少朋友说很多人都去大城市买房,所以买不起。还有朋友说基建和民建不一样。这些问题我发表一点拙见,欢迎大家有不同见解。

问题一:人们都想去大城市买房,所以买不起。

在解答这个问题前,我先思考,为什么人们都想去大城市买房。

不是每个人都喜欢大城市,但每个人(有钱人例外)都喜欢大城市的房。在大城市生活成本很高,然而我国居民年收入中位数很低,在大城市生活,压力很大。但是大城市的房子,有一个不可替代的优点,那就是绑定的福利。

医疗,教育,户口…… 要么关于生死、要么关于下一代。

所以,国民和房子之间,其实是存在一种田忌赛马的心理。高于人群所在城市一个级别的城市对应该人群的心理预期,因为我们肯定想获得更好的教育资源、医疗资源。

三线城市的人想去成都重庆武汉长沙,成都重庆武汉长沙人又想要北上广深的房子(以及绑定的福利)。

对于农民工而言,他们想让孩子走出大山,所以想去镇里买房。很多时候,我们买的房子的本质其实不是住房。

真的想单纯买个房子住的话,鹤岗估计早就爆满了。

问题二:基建和民建不一样。

基建和民建确实有区别,但是负责搬砖打灰的都是农民工。搞基建的普通农民工富了吗?基建狂魔的称号喊了很多年,农民工依旧是社会收入水平的底层,我认为这个是普遍现象。

有人在评论里说,农民工日收入 400,比白领高。这个其实去工地问问就知道了。

民工收入没有五险一金,税务问题得看工地负责人的意思。他们的工作是纯体力劳动,日劳动时间长,最重要的是,他们的工作和工程挂钩。

一个工程结束了,他们将会有不定的空窗期,期间基本无收入。下一个工地,给的钱不一定有多少。400 这种活,应该是卖命的那种活。相对数亿的民工群体,日薪 400 的太少了。


我讨厌 “基建狂魔”,但不影响我热爱社会主义。提出问题的目的是解决问题,是想让中国越来越好。上边说了那么一堆,批判了那么多,但我很少会提到解决的方式,因为我知道,自己作为非从政者,提出的那些建议过于稚嫩,说得多了,就像是无理由的情绪发泄。

专业的事该专业的人干,作为公民,提出自己的合理诉求,以合理合法途径倡导相关部门进行改革就可以了。内部矛盾内部解决,不要给外部可乘之机。

周末加周一,连续三天在写广告,说我是新生代农民工,真的不冤。

只能寄希望于,《劳动法》尽早实现它的真正意义,工会也从办公室走出来四下看看。


昨天我爸给我打电话,要我的身份证国徽面照片。我问了我妈,我妈说八成是欠工资那点事还在扯皮。

之前我爸要了我的建行卡,估计现在要证明那张卡和他有关,所以要了我的身份证照片吧。

年初干的活,9 月份了还有没结算完。

下辈子重生到中国,别当农民工了,太苦了,在老爷们面前活的像孙子。讨工资脾气稍微上来点都是恶意讨薪,欠工资的都是爷爷。

忘了几几年在知乎看到一个问题,欠银行钱怎么办。

网友答:欠二百万你是孙子,欠两个亿银行是孙子。

有资格欠两个亿的都是少数,反倒是大家,都要背上两百万的贷款。

当孙子的故事,到我这一代就中止吧。


我把这算是当朋友圈了。

龙应台讲过一句话:“我不在乎大国崛起,我只在乎小民尊严”。

!先别给我点踩

对于龙应台的这句话,我认可一半——在乎小民尊严。

大国崛起和小民尊严冲突吗?我最近突然间开始思考这个问题,似乎,这两个并不冲突吧。

而我们之所以觉得这两个冲突,是否是因为,在国与民的关系中,出现了第三方:资本

有资本介入,一切本该可以接受的问题就变得不能接受了。

例如:人们觉得自己可以为国家崛起打工,不过中间隔了资本,虽然国家比之前能获得更多的收益,但收益的大头被资本拿走了,所以出现了很多反对的声音。

资本有用吗?突然问这个问题,估计不少人还会想一想。

“当资本来到人间,每一个毛孔都滴着肮脏的血”。无论资本能带来怎样的优势,资本的本质,永远离不开对无产者的剥削。特殊环境下,可以允许资本存在,诸如外敌环伺。我们也正是如此做的。

但我们当初给资本的枷锁,正在不断松动。所以你看到,这年头公知越来越难混了。中国老百姓又不傻,大家都知道好坏。资本挣脱枷锁,就会变成 1991 年的冬天。后果恐怖不用我多废话。

再往下,很多事不敢讲了。


最近查了下国内工会制度和劳动监察制度,有了一些新的认识,不过仓促之间得到的也不过是一些浅薄之见,就不献丑了。

大家有感兴趣的可以去看看相关法律法规以及这两种制度在国内的形成过程,还是有点意思的


基建本身是对的,基本设施建设,本质功能还是为人民服务。

没必要反对基建。

真正的问题也从来都不是基建,而是,钱为什么会通过基建流到了少数富人的钱包。


我个人没有申请过劳动仲裁,不过遭遇过 “被辞退” 的事。

中国主流的劳动监察和国外主流的工会,个人感觉是一种被动和主动的区别。国内的是只要不举报不胜诉,那就是人民安居乐业。国外的工会则是主动出击,要求涨薪等。

外国劳动者的主动出击,除了大家知名的法国黄背心之外,还有日本的 “春斗”,前者比较刚,后者比较温和,但总体来说还是有一个确实存在的工会集体代表无产阶级和资产阶级交涉。

国内明显不会允许这种激进的组织存在,即便是为了无产阶级服务。所以国内的工会温和的成了一个发米面粮油的吉祥物。

在千禧年左右以及之前,我们可以理解弱化工会存在感是因为当时国际政治不稳,国内发展较为落后少有成熟的工会组织者,国内民间的行事也很暴力,甚至枪支问题和暴力问题都没有完全解决。

但 21 世纪后,国内的发展有目共睹,国内现在相比较一个偏中立的官方劳动监察部门,更渴望一种会讨薪、谈涨薪、谈加班问题等劳动问题的工会组织。

劳动仲裁的成本对无产者来说太大了,甚至存在门槛,有很多人都不知道劳动仲裁这码事。

当然这只是个人的浅薄看法,仅供参考。


忙里偷闲更个新。

中秋回家问了问我妈我爸那边被拖欠工资的事,大致是这样的。

从年初开始拖到了年中一直没法,在 8 月的时候,实在没办法,发了一笔钱。因为全家只有我一张建行卡,所以钱打到我这了。一共 7950(不知道为什么不凑整数),是一个半月的钱(具体多少天我不清楚)。

就算 8k 吧,一个半月少算点,算他 40 天。8000 除以 40,每天 200。

58 岁了,也算是干了一辈子民工,每天 200。

说实话,我现在就盼着他赶紧退休,退休了待在家里陪着我姐的儿子女儿玩就行了,每个月领个退伍军人退休金,足够在镇上舒服生活了。


讲点琐碎的事。

九月份加班次数太多了,我有点扛不住了

有半个月没有过双休了,最近几天,对接了三个广告,其中有两个广告我自己走完全流程,又一个负责后期修改编辑。

不知道看这个回答的朋友有多少经历过对接甲方,真的,挺蛋疼的。谁也猜不到甲方几点给反馈。

国庆节(10.1)那天,我应该还得加班,广告 2 号发。

给的钱真可怜,我接一篇外稿,能赚回来三个广告的奖金。

昨天就离职这个事,和老板聊了一上午。最后谈定了,下个月月底走。

有一说一,和这家公司的人相处挺愉快,老板和同事的性格都挺好,但就是牵扯到钱的时候,总有各式各样的问题。所以挺遗憾的,只能走了。

一个认识了十多年的女网友结婚了,婚后生活很舒适,就感觉她结婚后,似乎瞬间长大了大多,变得十分成熟。

在北京,感觉迷茫的自己四处漂泊。

中秋回了老家一趟,感觉自己竟然无法适应县城的生活。作息和节奏,都让我无所适从。

躺在出租屋里,看着天花板,真的会思考自己的命运——为什么活着?活着的意义?

突然想做一只海鸥,活着的意义很简单,就是去码头搞点薯条。可以在空中自由翱翔,踩在桅杆上,脾气不好还可以拉粑粑到鲸鱼头上。


戏剧性的事

写的广告,国庆节那天甲方通过了,甲方联系的采访对象没有通过,广告终稿算是吹了,重新理大纲重新写。

当然,这次用不到我写,毕竟我都快离职了,这大概算是唯一的一点好处。

知乎用户 匿名用户 发表

因为我永远忘不了外方 PMC 听到我们施工计划时那个复杂的眼神

先声明下,我不是专门搞土木的,我是搞油田建设的,现在还没跑路纯粹是因为自己能力有限,暂时找不到出坑的门路,圈子太小,还要混呢,所以就先匿了。

那是去年夏天的事,当时我在阿联酋一个央企承建的某项目负责管道焊接。正式开工前要提供施工计划嘛,PMC 就跟我们在预制车间的几个关键人员开了个会,大家在会上定的焊接工效是 180 inch-Dia / 人 * 月,我们给的日工作计划也就按这个定成了 6 inch-Dia / 人 * 天。

当时的 PMC 施工经理是个埃及人,这哥们工作挺严谨的,不是很有当地甲方那种封建老爷的作风,审计划也很细,审完了跟我们说,你们这个不对,按这个工效你们干不完的。我们当时就纳闷了,没问题啊,每人每月 180 寸,不就是一个焊工一天干 6 寸吗?结果人家问我们,你们每个月不至少得休息两天吗?

我们领导当时就表示休息不存在的,我们一个月干 30 天。随后 PMC 沉默了得有好几秒,眼神里先是疑惑,然后是惊讶,最后慢慢凝固成了带着一丝鄙夷的漠然。

唯独没有对 “中国速度” 的钦佩。


最后我们当然是按照预定的施工计划按时完工了,又是一个平平无奇的中国式工程奇迹呢~

知乎用户 方源 发表

告诉你,就是因为基建狂魔,所以要跑路,越基建狂魔,中国总体获得的利润越大,但是实施者越惨。

一堆人建设了港珠澳大桥,除了工资,他们还能收获什么?他们除了 996,对不起,忘了,996 对土木人来说,已经是奢望。哪个工地可以保证工地人稳定一个月休息四天的吗?就算有,有多少?

港珠澳大桥这种伟大的建筑,保证了中国的经济发展,保证三地间的交通。但是对于没有稳定休息的工地打灰人来说,港珠澳大桥会让他们骄傲,还是会想到,爸妈老了没有陪伴交流,女朋友苦苦等待后选择了离开。这个月工资还了老家那套自己从来没有住过几天的房贷后,所剩不多,怎么度过剩下的日子。

欧洲那个废物国家,修一条路,居然修了 13 年,早上八点一个工人拿个小铲子在铲路,下午六点准时下班。如此这般还能拿到一个月工资,请问广大土木人看啦,什么反应?基建狂魔造成的后果,就是一个个土木人在没日没夜的苦干大干。至于薪水全能存住,所以剩下来的钱比较多,这种废话,反过来不是就是说明,土木人连花钱的时间都没有了吗?

为什么众多土木人选择了离开?

要钱现在没计算机的钱和待遇。

要清闲没有 965 的清闲。

你的青春,打不完的灰,扯不完的皮,偶然去一次就能花光一个月的工资的大保健?这就叫生活?偶尔工地来一个女的,眼睛都盯直啦。

你和军人一样辛苦。但是实际上,姑娘有拥军精神,你见过几个女的出来说,我非土木人不嫁的。

没地位,没名誉,不舒服,陪不了老婆孩子,家里人。

土木工程值得你卖命吗?

知乎用户 麦芽糖糖的老公 发表

我之前看过贴吧的肌肉哥,那个贴子当时全程追完,真的心酸

一个研究生毕业的人,在工地每天弄混凝土试块,天天被当杂工使唤,工资四千不到。每天跑步健身,因为他健身,吃不惯工地上重油盐的菜每天自己买菜,所有人都在劝他跑路,他都没跑,真的每天上班都很乐观都元气满满,之后还受伤了洗不了澡还被嫌弃身上又脏又臭,又被食堂大妈嫌弃吃的多,最后因为一顿速冻饺子整破防了,跑路了

真的我当时看了都难过。土木吧,群里面三分之一是机械人,三分之一是生化环材,基建狂魔威名的背后,是多少天坑学子曾经的青春与热血

知乎用户 我的前任是段子手 发表

给未来的从业人员或者各位朋友说下

当你见到 b 站,抖音等等吐槽国外道路修的慢的时候,放下偏见,嘲讽。不夸张的说,我国的基建速度是靠压榨工人阶级换来的自嗨称号罢了。

我甚至都能想到国外的工人听到基建狂魔的时候绝对不是《这也太牛 * 了,这国家太牛 *》,而是可怜和一阵啧啧声。

之所以到如今土木行业没有彻底的改革是大部分从业人员没空玩手机。对,就这么直白,就这么简单。跳出坑的只会感到庆幸,能在网上发表意见的也只有现在蹲在那打灰的老哥。

有能力跑的一定要跑!没能力的过段时间也要跑,没有希望的,如果你后半辈子就想这么吊着过也无所谓。

外行看个热闹,内行已经苦不堪言,干土木的一句句老哥是对自己的嘲讽。大多数人一边狂喊基建狂魔一边把土木老哥的经历当段子看,行业内的人已经麻了,这行业迟早要凉,十年内土木行业必定会精简。

目前几个头部国企早已经做好规划了,十年内国内的工程还有多少?下一步就是支援外派,如同楼上的老哥说的一样,这行业看着平静,早已是血海,不能干的呆不了一月,不能卷的呆不了一年,剩下的一边想着跑路一边卷。干五年的就不会跑了,自己已经陷进去了!

在这里祝愿各位土木老哥一段路修十三年,朝九晚五。不对,祝愿各位老哥早日脱坑,过上 “自由” 的生活!

知乎用户 pradjann 发表

中国基建届对基建速度有一种病态的痴迷

看看每次出的纪录片就知道,每个工程必吹中国速度,什么 2 年干完外国 5 年才能干完的事

宣传是这样,怎么干就可想而知了。

为啥这么喜欢强调速度?是因为除了速度没啥可吹了吗?前一个工程 2 年干完,这个工程就必须 18 个月,下个工程必须 15 个月

为了追求速度,可以抛弃一切,工程人员的假期算什么?连物理规律都可以抛弃。

江西丰城电厂事故,死了 70 多个人,业主之前的新闻稿怎么写的?把 “在图纸未提供的情况下提前施工” 作为政绩在炫耀。什么?混凝土没有干?混凝土算什么东西,敢阻碍老子赶进度?

为了追求进度,为了能在发改委核准的那一秒动工,让设计院不停的准备图纸,每次都说下周就核准了,赶紧出,你加班加点赶图,然后就这么重复了几个月。

一个工程正常的流程,设计院花几个月出图,出完了各相关方审查,没有异议后签字,然后交给工地干就完事了。西方发明的这套流程其实是很科学的。

但中国人偏不这样,为了进度,设备厂的技术细节还没敲定,先给基础图,然后现场基础都做好了,发现上面某个领导发话了,得改设备,然后又开会,重新出图,现场敲了重做。相当于本来时间是 1,工作量是 1,工作强度也是 1。你以为赶进度是把时间变成 0.8,工作强度变成 1.25 吗?如果只是 1.25,把上班摸鱼的时间挤一挤也能做出来,事实上为了这 0.2 的时间,整个流程都得打乱,工作量会变成 2,那不就相当于工作强度变成 2.5 倍了吗,不加班咋干完?项目经理也累,设备厂也累,设计师也累,施工队也累,全都在加班。

最后工程赶完了,负责建设的领导发个通稿,又提前 3 个月完工,大功一件。负责运行的单位来验收了,这不对那不对,设计院和施工队就陪着改吧,碰到好点的业主给你立个改造项目(一个工程还没正儿八经运行就开始改造了,呵呵)干,没良心的就借着新建项目你就免费干吧。

哦对了,你以为事故死了几十个人,会开始反思这种现象吗?并不是,大家会发明各种方法,如何在不影响进度的情况下保证安全,一般来说就是要签的字更多了,别的照旧

就这个样子,不提桶还干嘛?

知乎用户 匿名用户 发表

2021.8.27 更新:

今天我突然想到,这个答案有这么多人看,虽然我已经把这个工作损成这个样子了,没准有人有兴趣进火坑呢…. 毕竟,今年行业大火,我 TM 要累死了,多来几个人干活,我就没那么累了….

我郑重发一个我司的招人条件和工作条件,和本答案一样真诚,无夸大无贬低,尽管我没法写特别明确,不过如果你有兴趣投简历,可以留个言,我会私信你,如果你没兴趣,就当看个乐子。

我把这个信息放到答案最后。(真的有人来问哎!)

PS:对工作有兴趣的话,留言,我给私信,细节私信聊。任何在留言里面猜测所在城市和公司名称的,我一律删除。

ps2: 如果真的对工作有兴趣,请认真看后面的工作介绍。基本上能写的我都写了。私信里请不要询问我已经写过的问题。

如果你投了简历,而且真的对工作有兴趣,但是投简历以后长时间没有回复,你也可以私信提示我。

-—————————– 以下为原回答 ——————————

本答案在今晚获得了很多赞同…… 我有点害怕,现在话说的太直白,风险高。

我其实还是干了很多真事的,造假也都是无伤大雅的东西,涉及工程安全的东西,我们是不造假的。

我只是表达,我们处在一种内卷的工作模式中,我们对人力资源的使用,是几无底线的浪费。

在我看来,基建本身只是一个中性词,更重要的是:1 基建是否产生了应有的效益,这是做饼的问题。2 这份效益是否得到了合理的分配,这是分饼的问题。3 我们建设过程中是否高效的利用了资源,这是我们做的饼到底有没有核心竞争力的问题。

1

给某市写能源规划,负责写天然气章节。当时刚工作,连天然气成分都不清楚。没同事懂,没有书看,老师自寻,一周时间。东拼西凑,胡溜八扯,最后一天 38 个小时没睡觉,连续高强度工作,终于写完了。写报告还请了几个专家来审查,还有院士,给我吓得半死,生怕自己凑出来的章节暴露了。

结果审查风平浪静,只能说,我从此对院士们参与的部分审查有了深刻的理解。

回过头来想,我熬 38 个小时不睡觉到底是为啥。

2

2016 年,一个人用三天时间生编了一本可行性研究报告,从头到尾除了项目名称没有一句话是真的。当时水平有限,过两天各种做环评水保接入地灾的咨询单位都打来了电话:你的报告电气方案有问题啊,电气跟土建对不上啊,地质跟土建描述不一样啊,施工方案不对啊…… 然后一点一点的修改,终于把一本假可研改成了没人能挑出毛病的 “真报告”。

当然,实际施工的时候,肯定是要重新选址重新来的。所以前面做的所有工作,就是为了通过政府,能把项目申报成功。

该项目目前已经成功投运。我因为这个造假能力饱受器重。

好好做一版报告不好么?为啥非要这么折腾,做个假的,再修改成看起来跟真的一样然后再推翻重来?

3

国家决定搞某电力基地,地方政府各部门根本就不向我们提供敏感区范围,时间紧迫,不再规定时间内报出去,就没有后面的生意。一边是政府各种局说这资料涉密,对我们爱答不理,一边是政府发改指着土地说你们就用这块,一边是规划牵头单位说明天必须出报告,能源局领导要了,一边是你自己的领导说这个本子要赶紧出不然后面我们的主导权就没了,活就抓不住了。

你说一个技术人员夹在上下左右都被堵死的道路上,是你你咋办?

只有顶着不知道有没有敏感区的风险,先框出来施工区域。

然后上报,就这么通过了。各局都出局支持性文件,写道:我们原则上同意建设,建设过程中要做到合法合规。

这锅甩得一干二净。上面看么?上面不看,只要有这一份说明,就算你前期落实过了。

然后实施的时候傻眼,生态红线,没法干,重新选地方,边选地边设计边施工。但是时间是不会多给你的,大家一起来加班,7*24 小时。

4

国外好多数据都是公开的,比如北欧电力市场的电力价格,都可以在网上公开查到,每日更新,你我随便看。电网的网架结构也能看到。我国?我接到一个项目,最大的问题在于收集资料,国土和林地对不上,林地和环保两张皮,有的地方已经用上了三调图,有的地方还是二调图,北京 54,西安 80,2000,经纬度,地方坐标,3 度带 6 度带满天飞,能看不能拷,能看局部不能看整体,能给纸版就不给电子版,有的地方连操作员都不知道咋把文件导出来,电网一切信息更是机密。

按道理说,如果各种东西有电子版,各种图层一叠,敏感区排除,可用土地自然出来,时间不过 1 小时。而现在主要的工作在于,找各种公开关系,私下关系,求领导找关系,找家里关系,八仙过海找资料,找到的资料五花八门,完全不是标准化的录入格式,通过校准,拼图,叠图,肉眼观察,一点一点抠可用区域。这个破事要持续半个月,就这还要不齐。

嗯,我司的 985211 研究生都是这么用的,他们有会编程的同事,有会算法的同事,结果全都用不上,全部转换为电话推销员和描图工。

这种感觉是什么?就是你学了十几年打虎技巧,然后找了一份虐猫的工作。不做不行,不做就没人给你发工资,大家说你就是个废柴,连个虐猫都做不好。

哦,忘了说了,你是猫。

5

行业标准,国标审查,专家请了几十位,大家的主要争论点,在于这玩意章节应该咋安排,错别字、标点符号和专有名词应该咋叫。我说我后面的计算成果你们倒是也审审啊。

6

2008 年某气象标准,错误的公式冠冕堂皇的摆在那里,差了 2 倍,错了 10 年。估计平时大家也不用这个公式,就这么一直放在那里错着。还整天说自己的标准没法走出去。

7

今年,我的团队写了 300 多份申报材料,全都是假的,别的企业也这样。相当于全国动员上万工程师,公务员和商务人员,加班加点 007 来写假材料,讨论材料如何才能跟真的一样,如何写的高科技能抓眼球,审核假材料,商谈写假材料的费用等等。全国编写假材料估计得有大几千份。同事们累的一边上班一边打哈欠,出差费用没人报销,宁愿自己先垫着,买了零食放办公室都没心情吃。图啥?内卷如此,做无用功如此。

上述因素引起的工作,占我工作总量的 70% 左右。熬夜熬的行将就木。

这就是为啥我留学同班的土耳其同学,那个大学渣,工作时间比我少,工作产出比我还高的原因。

很多人说,基建辛苦啊,不容易啊!

有谁容易吗?!

问题是,我希望我的不容易有点意义,能给我带来成就感,当然还有钱。

工作第一年刚入职,全部门没人会英语,我被拉上去给一个非洲援建项目做成果汇报,连续半个月,每天准备到 11 点,汇报很成功… 回到宾馆,前台小哥说,我在电视上看到你了。那个瞬间感觉自己当好了一座桥梁,我喜欢。

工作第 4 年,自己复习了一下线性代数和向量,断断续续花了 1 年的空闲时间给大家做设计小工具,到现在他们已经用了 6 年了。看着大家能省时间,减少错误,我喜欢。

给某基金做财务模型,跟四大的一位项目经理讨论的有来有回,还能指出德勤模型的错误。这事一样熬夜,而且没钱,纯粹帮合作方的忙,也没见他们给我多大的项目。但是好玩,有成就感,我喜欢。

想把模拟退火算法用到一项工程设计里面,提了思路。然后部门说你的时间不能都画在在这上面。于是终止了。我一个人一天也就能工作 12 到 14 个小时,我哪有时间搞算法,毕竟还要坚持写造假材料呢对吧。

在一个标准编制里面牵头做一个统计工作,用 vba 做了一个小工具,准备统计 1000 到 2000 个样本,统计一个估计也就 10 分钟,我估计小组里面大家手里的样本不下几万个,到现在,在小组中各同业单位的配合下,完成了 60 个,大家没时间,我也没时间,而且…… 反正最后审查他们也没人看计算结果。最后如果能做到 200 个,我自己感觉就对得起良心了。

我是工科生,我喜欢做点技术工作,我甚至还可以给政府写写汇报材料,提提发展思路这种务虚的工作,但是我不喜欢造假的玩意,从系统成本上来说,纯属浪费,极度内卷,毫无意义。

基建狂魔?呵呵。

呵他们一脸。


(1)企业简介

我司是一家资质还比较高的设计院(whatever,设计院在知乎名声都很糟糕),工程类,但不是地产,地点在一座一线城市,员工不低于 500 人。国有企业,不属于那种亏损型的,盈利还可以,已经存在很久了,目测未来也会一直存续下去。

(2)需求岗位和要求

我们需要做清洁能源工程的工程师、助理工程师,还有文员岗位,但是,全部是劳务派遣,劳务派遣,劳务派遣,重要的事情说三遍,啥是劳务派遣请百度,这是丑话,要说到前面。

工程师:估计我司的薪酬也招不到合适专业的工程师,就不说了。

助理工程师:只要是工科,二本大学及以上,或者你是三本或者专科,但感觉自己很优秀,也行,我们都会考虑。招聘的岗位偏规划,但是你不用担心自己学的专业不对,只要你是理工科…. 都可以,你一开始不会没事,我们有人教你。

文员:学历要求同上,文理工科不限。

尽管要求是二本及以上,但其实我司的劳务派遣人员的学历相当广泛,专升本、二本本科、一本本科、一本硕士、一本本科 + X 年工作经验、海归硕士…. 都有….

通用要求:会 office 和 CAD,CAD 不用很熟练,其他可以慢慢学。踏实听话(就是我让你加班你心里默默的骂我就好了,别给我甩脸色,出差别虚开发票捞钱),表达能力、思路清晰和文笔也很重要,不是必须,但是是大加分项(我甚至觉得这三个才是职场核心)。

30 岁以下优先,男生优先,但是我们也愿意接受女生,我个人没有性别歧视!很多女同事工作能力、态度都很好,我们今年新招了 7 个人,有 4 个都是女生。纯粹是因为工程行业出差环境往往太糟心,且放开了 3 胎….

(3)工作内容

工程师和助理工程师:日常的工作主要是数据分析、软件计算一些东西、画图、财务分析、给客户提供行业咨询服务,配合各地政府和国家某部委做规划。每年出差以 2-7 天的短差为主,一般一年在 30-100 天,部分出差涉及野外工作,业务遍布全国,偶尔涉及国外。现在野外工作也没那么糟糕了,不需要你住帐篷爬悬崖啥的,大部分险恶地形我们都用无人机飞,尤其是女生,我们会有所照顾。

文员:主要负责贴票报销、定机票车票、维护数据库、做 PPT、给文档排版、检查错别字、统计各种表格啥的。如果文员想转技术,我们也欢迎,只要你能学会就行。

(4)薪酬方面:

我国薪酬非常混乱,什么公积金,13 薪,年终奖,各种福利。我们不扯那么多,年薪制,只说每年到手税后收入。(目前部门想改成 13 薪,但是咱们还是先按照年薪制来说)

起薪:有相关行业工作经验的,如果面试 ok,一般全年到手 16-18 万税后,特别合适的可以考虑税后 25 以上。新毕业生 / 无相关行业工作经验的(由于我没说招聘岗位是啥专业,所以我估计大多数人都会落在这一档,尽管有朋友有工作经验,很抱歉我估计您也只有转行重新来过,不过有工作经验的一般上手速度都还好),如果面试 ok,一般硕士 10-14 万税前,本科 8-12 万税前。由于是劳务派遣,所以尽管有五险一金,其实都是按照最低标准缴纳的(换言之,公积金压根就没几个钱),所以税前税后差别很小,也就几千块钱。你可以把上述金额看作是包含一切收入的到手金额。这个金额不包括出差补助,出差补助除了往返机场车站的交通费和住宿费以外,一天 150 包杆。你自带干粮走路交通,150 就都是你的,你愿意打车绕城一圈,150 可以全花完。

薪酬增长:我司并不吝啬给劳务派遣人员涨工资,只要你值那么多钱。目前我司最高的劳务派遣人员税后年总收入是 22 万 / 年(不含出差补助)。按部门制度,这个薪酬上不封顶。

(5)工作地点:

在公司总部所在的一线城市,至少需要在总部工作 1-2 年,说实话,我司薪酬在一线城市毫无竞争力,尤其是对家底单薄的人。所以,在工作 1-2 年后,当我们觉得你可以独当一面了,我们提供 2 个选择:A 你可以继续呆在总部所在的一线城市。B 你可以选择去郑州或者呼和浩特的分部工作,工资持平,这样压力可能降低很多,不过跳槽机会可能也少了。(以后可能还会增加济南、西宁、昆明等其他区域,但只是可能啊)

(6)职业成长:

首先,不用担心劳务派遣会被随时解除劳动合同,只要别太过分,基本上是不会开人的,因为行业预期会长期火爆,招人还来不及….

目前我只开掉的一个人,被客户投诉三次,留有犯错证据,造成工期的影响,引起部门一把手道歉,上班干私活 N 多天,被各路项目经理抱怨 10 次 +,被迫让直接领导出面说和同事矛盾 3 次,出差虚开住宿发票 3 万… 做思想工作 2 次无果,持续 1 年多… 你别这样就行…

劳务派遣在我司没有办法升职,非常令人诟病,但是我们提供转正的机会,每年 1-2 人,目前我了解到的转正人员已经有 5 个,要么是人员优秀,要么是工作多年。转正之后其实收入并不能提高多少,甚至可能下降一点,不过转正就算是体制内啦,五险一金会上来,医疗养老企业年金会算上,稳定,且养老金有保障… 有人看重这个。转正之后就可以升职了,目前有两位转正的同事马上提副科。

如果不追求身份,也可以通过表现出色,不断提升自己的收入。

或者学好本领,跳槽去其他地方,我之前所在的专业,10 年跳槽 18 个,跳槽率 150%,主要目标都是央企甲方、更高部位的咨询机构、或者其他躺赢型设计院(和知乎口碑不同,性价比相当好)。所以,即便跳槽,也还好,有地方去。设备厂家也问我要过人,薪酬也还行,不过我肯定不给他们推荐啦….

(7)工作强度

最受不了的就是这个,目前大家的劳动强度估计是每周 50-60 个小时,前两年还是 45-50 个小时…. 今年行业大火,没办法…. 这也是我招人的原因,我们这个薪酬,实在不值得这么卖命,再不找人,兄弟们要累爆炸了。但是 45 个小时以上是肯定的。即每天晚上加班 1-2 小时,一般晚上 6-7 点离开办公室,周末估计得搭上 0.5-1 天。时间上倒没有固定的限制,你想早走就早走,反正你把活干完了就行,放心,活多的很,没法摸鱼。

但是我衷心的希望我们不要那么累了,多招几个人,就没那么累了。

(8)工作氛围

设计院唯一的优点就是这个了。总体而言大家比较客气,还算是很好的 team。不太在意穿搭、不太攀比,没太多勾心斗角,你有不同意见可以表达,不至于给你传小鞋,提拔主要看能力,这一点其实对没有背景的新人很友好。(一把手的能力还行的家人和毫无背景但能力出色的年轻同事,部门班子讨论,提了年轻同事,让领导家人等了几年,才从其他岗位提拔,我觉得这一点很好)。

无论是劳务派遣还是正式员工,其实大家都干的一样的工作,除了因为制度带来的保障差异(到手薪酬差不多)和升迁资格差异(转正后就一样了),平时大家工作没有区分。

如果涨工资,一般优先给一线员工涨,因为领导基数大,涨一点就很多,所以还是优先大家。总之还算共患难的企业。同享乐谈不上,主要是再咋涨收入,这个工作强度也谈不上享乐….

另外,对内不需要喝酒,对外可能不可避免,但总体来说,比较少,也不需要为了所谓的生意拼命喝伤啥的。我个人对酒深恶痛绝,这一点对我来说很重要,不知道你们怎么看…

(9)福利

公司有食堂,虽然是自费,但是一天下来也就不到 20 块钱。性价比还不错。

对于新毕业的同学,公司在附近提供 1 年的集体宿舍。对于已经毕业但工作 1 年以内的,也可以提要求争取。

公司提供每年一次的免费体检。

以及过年过节的粮油谜面,但是没啥价值。

以上,如果有兴趣的话,留个言~ 我们可以沟通一下,如果咱们聊的很好,基本上我就可以定… 你可以把这个看成一个超低配版本的 boss 直聘,让我也过一把 boss 的瘾…

如果没兴趣,也不用讽刺啥的,毕竟这个也算是所谓 “基建狂魔” 的日常吧。也欢迎各位说一说看法:如果一定要你来做这份工作,你觉得多少每年多少薪酬比较合适呢?

知乎用户 1000 米恐惧症​ 发表

我记得前两年的财富密码是无脑吹中国快递效率高,外卖便宜送的快。同时狠狠的踩一脚发达国家的人力服务成本高。

差不多像维维豆奶这样:

然而很多跟着沸腾的孩子们根本想不到,他自己过两年就会成为曾经他们所自豪的,低成本的 “人力服务”。

还在上学的娃娃们可能不清楚,快递业是 24 小时不休息的。快递员白天派送揽收,晚上把白天收到的快递送到转运中心,转运中心会分拣装车发出去,同时还要接到站或者中转的快件等着明天派送。快递从业者每天 12-16 小时的工作稀松平常,几乎除了吃饭睡觉都在干活。

外卖倒是没有通宵夜班,但干到深夜也是家常便饭,想挣的稍微多点要一次接几单甚至十几单,都是拿命跑出来的。

廉价和效率不是凭空产生的,其背后都有对应的代价,而我们绝大多数打工人,就是这个代价。

养猪场的老板可以自豪自己的猪长肉快成本又低,吃猪肉的食客也可以自豪自己能买到便宜的猪肉。

但是如果猪自豪自己的肉又多又便宜,那这头猪… 可能得了 “疯猪病” 吧。

近 20 年中国一直在做 “世界工厂”,欧美日韩可以自豪,他们用新自由主义的意识形态把控了一个人口大国大多数行业,迫使其进入严重生产过剩,只能对外出售廉价劳动力制造的大量廉价商品,避免危机直接爆炸。

注:《2004 跨国公司在中国报告》显示,在中国 28 个主要产业中,外资在 21 个产业中拥有多数资产控制权。

那些买办和官僚资产阶级也可以自豪,他们驱使庞大的劳动者,给予大量的劳动和微薄的报酬,又没有被吊死在路灯上。

但是打工人拿着可怜的收入供养外面的洋大人和里面的官僚买办,还对世界工厂这种血腥的称呼无比自豪,那其中肯定是 “闹鬼了”。

至于土木人……

他们只不过是新一轮的代价,并且对此有清醒认知罢了。

土木人的天堂只有非洲,那里没有内卷,还能找到黑阿姨给你生黑娃娃。

知乎用户 Kause 发表

狂魔是要吃人的,基建下面不仅仅是土建狗的血和泪,还有森森白骨。

干土建近 10 年,我认识的同事和同行死的不下 20 个,死的一了百了,活着的也人不人鬼不鬼。

孟姜女也只是因为哭倒的长城才会被历史记住,埃及的劳工修了那么多金字塔还被人怀疑是外星人干的呢。

于是我提桶跑路了。

知乎用户 星星鲲 发表

基建狂魔…… 呵呵

我是广东人,小时候,工地上扭钢筋的,搬砖的,都是操着一口云贵川湘赣口音的 “北佬”

他们夫妻同工,一起睡在工地的板房,要不然就是住在狭窄黑暗连瓷砖都没有铺装的出租屋里。

他们的孩子都被我们歧视。

因为这帮 “小北佬” 爱打架,素质低,喜欢骂人,爱装逼。

基本上你能想到小学生最丑最恶的一面都能在他们身上找到。

本地初中的烂仔里,最不缺的就是这帮留着长长的刘海喜欢穿拖鞋的 “小北佬”

现在我渐渐长大了,接触到外省的人越多,我越觉得当年的不公平。

真的是外省人不行吗?不是,其实外省读书很厉害。

他们变成烂仔不是人的问题,就是环境问题。

他们在这样的环境下只能堕落成这样。

而他们的父母,现在的工地我不敢乱说,以前的工地啊?砸死砸伤算啥?吃着最差的食物,睡着最差的地方,安全得不到保障,我说是两条腿的人形触声都不夸张。

压榨了农民工两代人的汗水和泪水换来的东西,被某些小鬼当成了值得骄傲的事情,好像我们多牛逼。

建房子的又不是你,你牛逼个寄吧啊?

呵呵。

基建狂魔,基建狂魔,如果这就是基建狂魔,我祝你全家都去基建。

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首先感谢一下赞我的各位网友,那么快就三千赞了,我都没怎么看评论,但有些评论让我不得不出来更新一下。

这回答随手一答没想到会有这么多人赞,所以逻辑也很直白,给了一些九漏鱼借题发挥的空间,那我再说下。

我说歧视,你以为真的是全班人都校园暴力?

没有本地户口的读不了公立小学,外来民工子弟都是在民办私立小学读书,所以那帮人 99%以上都不会跟我有交集。(其他地方我不知道,我长大的县城就是如此)

真实的情况是——我们几个小学生瑟瑟发抖,看到踩着单车的社会人们就绕道走开,连手里的辣条都不自觉地藏了起来,那几个初中就是小学生眼中绝对的死亡禁区。

我读小学 0 几年这样子的时候,烂仔都以菜刀砍了几个人为荣,打群架谁的武器最牛逼。

你不会真以为我敢欺负他吧?

他勒索我 100 块算他给面子,没把我裤子扒了弹我鸡儿那我得感谢他不杀之恩。

更多的歧视是父母辈的轻视,连带着我们也认为外省人就是野蛮的(前面说了初中社会人在我们心中的地位)

至于初中里面烂仔拉帮结派的情况,我不了解。

说我鳄鱼的眼泪可省省吧,真正敲骨吸髓的是农民工头上的人,普通人像我一样的,压榨外省人?

我配吗?我配吗?

工地上被压榨的是你们,轮到其他生活问题的时候被毒打的可不是我们了?

本质上不是阶级问题?

你的意思是几千万广东人同时拿着鞭子抽着外省人叫他们干活是吧?

你们这种逻辑跟 BLM 高喊白人都有罪的有什么差别啊?

还有拿这个黑广东排外的,拉倒吧,那北京上海就不排外了?如果经济发达的是你们,你们不会排外?如果广东发展不起来,广西的火力至少得分给我们一半好吧?

农民工的问题很复杂,本地人对他们的不理解以及方言上天然的隔阂,才会产生这样的歧视。

所以这根本不是一个地域的问题,是那个年代的人,思想就是这么封闭!

哪个地方都一样,大量的外地人涌入本地人绝对会歧视,你非得地域黑我也没话说。

反正我们这一代长大的基本上偏见都不会有了,如果你还是要给我们扣帽子,那你说是就是吧。

我在这里只是想表达 21 世纪初农民工的困境,以及让大家看看那些狂吹基建狂魔的小鬼的嘴脸是有多么可笑。

你想借题发挥搞些别的,对不起,举报不谢。

知乎用户 雪叔是只猫 发表

说起来真讽刺,我前几个月去深圳拍一个地铁盾构的宣传视频,给市政府剪片用的,接受采访的是工地的负责人,监工,管理层,还有政府的现场管理人员

通告单上愣是没有一个施工现场人员的采访稿,问就是没有不需要

知乎用户 纸面 发表

1,没有高低贵贱之分,无论你是 985,211,三本,大专,入门都住同一间宿舍,逛同一个工地。“纸上得来终觉浅”。工程靠的是经验积累,而这些经验通常都是人命换来的。

2,**你会是谁?**你将面对的是 “工农阶级”,是缔造我们这个国家的阶级,你是选着站在他们对立面还是同他们一起?良心是干工程反复强调的东西,可是事实一次次击碎本来就不多的良心。

3,人生百态,当这些工人磨洋工时,你恨不得骂他们就是一群乌合之众,但当他们反复检查你身上的安全带时,他们又像小时候照顾你的叔叔。他们有的人吃喝嫖赌,有的人连矿泉水都省着喝。他们有的对你尊重,有的对你藐视,你和他们都感觉你们不是一路人。

4,,哪个不是背井离乡?这是你和工人们唯一能找到的共同点,他们不懂为什么他要千里条条跑来建设这些花红酒绿却又不敢去享受的大城市,为了钱?但是挣钱又是为了什么了?丧气话是工作结束后,工人们最经常说的。工人在想家庭该何去何从,而你在想未来属于你的家在哪里。

5,,天天上班,大门上那句 “安全第一”,都没人去看。监理来了走,安全员的吆喝,你能感觉到的也只有安全而已,飞扬的尘土,不知道何时多的伤口,一根接一根的香烟,你甚至都快忘了自己正处于青春年华,用命去挣钱已经成了共识。直到某天有人不幸在工地意外身亡,当你确定和自己无关的时候,你会长舒一口气,甚至都没想死的那个人是谁。漠视自己的生命,不自觉也会漠视他人生命

知乎用户 虔诚者林承颂 发表

他们称赞长城的功绩,声称这是世界奇迹,不提城墙下过劳死的邻家男,哭瞎眼的孟姜女;

他们歌颂阿房宫的雄奇,痛斥那项籍的残暴,对征发的徭役视而不见,蔑称徭役家中嗷嗷待哺的幼儿为留家童子;

他们评价大运河的功过,对隋唐的起落褒贬不一,早已忘却了那生埋于河下的腐骨,是谁家孩儿?

他们痛斥联军的暴行,字里行间充斥着对旧园的怀恋,不顾那瑰丽的园中之园奢废了多少小民的家与命;

他们偶尔也会发发善心,写下悯农这等动人的谎言,发下地狱不空这等鬼神都不相信的誓言,转眼又昧下了那笔救命的款子;

勤劳的蜜蜂吃的是白糖,勤恳的养蚕人身上是破衣烂袄。播种粟米的让他受饿而死,进山伐薪的让他忍冻而死,建筑高楼的无处可去,辛劳一生的到老不得安宁,饱食民膏的得以享天年;

我翻阅着上下五千年,字里行间满是吃人二字;

我翻阅着上下五千年,发现这样一个道理。哪怕是片刻的安宁,都要靠石头争取;

我翻阅着上下五千年,四壁书中的话语,无一不告诉我这样一个道理————巍焕无非民怨结, 辉煌都是血模糊。

知乎用户 弗拉西斯 汪 发表

因为宣传基建狂魔的人,不需要在恶劣的一线没日没夜的加班

因为吃宣传基建狂魔这一套为此沸腾的人,要么不需要在恶劣的一线没日没夜加班,要么就是没到这个年纪。

换一个大部分人都经历的事情举例子,我觉得就好理解了:

你在半夜 12 点刷淘宝并且找客服的时候,有客服热情的回你,你觉得很爽。

但是在你躺床上刷淘宝的另一头,是一个大半夜还没睡觉守在办公室的电脑前随时等人来咨询回复的客服 / 老板。

再换一个例子:

你在半夜 12 点刷饿了么 / 美团外卖点了一份炸鸡,算上满减红包,15 块,配送费 5 块。

此时 24 小时营业的店家开始给你做,夜间配送的外卖员准备给你配送。

半个小时之后,你的外卖到了

你感叹,” 我们中国真是太先进了,外卖真是太便宜了 “(伏拉夫脸)

此时因为美团算法不得不闯了 3 个红灯差点被大车压死的小哥擦了擦爬 6 层楼的汗水,算了算这单又赚了 3 块钱,钱次要的,主要是总算配送够了量,不至于被大数据惩罚了,同时赶紧坐上电动车赶去下一家。

24 小时营业的店家算了算被美团扣点之后的盈余,勉强不亏,先撑着吧。

外卖不愧是中国新四大发明!

知乎用户 匿名用户 发表

你看纪录片,是不是特别牛逼,一栋大楼从地基开始很快的速度完成搭建完成开始投入使用

你再看最近的一部电视剧《理想之城》,是谁的理想?反正肯定不会是农民工的理想

这部片子我看了几个片段,就跟美剧里面不会出现华人一样,明明一个工地上受苦的是农民工,然后给的镜头都是光鲜亮丽的管理层

工地下班了,管理层开始去酒吧蹦迪,上班的时候还能讨论有没有找到对象

扯淡,能给你晚上八点下班已经算是烧高香了,上班确实在讨论女性,但是讨论的内容我一个男的都听不下去

农民工每个月发什么,发生活费 500 元,这个不叫生活费,叫借支

造假,塞红包,在别的行当是一件可耻的事情,但是在工地上,这就是规矩,不是潜规则,就直接给你写明了,没有红包,不准通过

我说一个很讽刺的事情

别的行业,劳动法是垫桌角的工具

建筑行业,劳动法拿来擦屁股还嫌硬

关于程序员的争论当时是我考虑不周到,现在已经删除

知乎用户 郭童鞋 发表

英国刚刚开启第一次工业革命的时候,大批的英国工人食不果腹、衣不蔽体,每天干 12-14 小时,不准休息,受伤了就直接炒鱿鱼,连赔偿都没有。

美国刚刚开启第二次工业的时候,卡耐基工厂的工人每年要工作 364 天,拿着低廉的工资,干着危险的工作。而为了省钱,工厂是没有足够的安全措施的。如果工人干活的时候,太累了,一不小心掉进钢水里,那就白死了,连带着妻儿也只能饿死。

普利策的报纸产业如火如荼的背后,是无数的街头孤儿,天不亮就起床,四处给他卖报纸。普利策赚的盆满钵满,他的《纽约世界报》发行量越来愈大,那些十几岁的半大孩子,却越来越穷。甚至卖一天报纸,连第二天的面包都买不起了,因为普利策为了挣钱,不断提高报纸售价。

有时候一个国家的繁荣,一个行业的繁荣,一个公司的繁荣,跟底下工蚁一样的普通人是没有半毛钱关系的。

这世界如此灿烂,难道不是因为无数卑微的不死人被忽悠着,前仆后继充当薪王,把自己点着,把自己燃烧殆尽,才点亮这个世界的吗?

如果能够自己选择,英国的工人、美国的工人、普利策的报童,难道会为了所谓工业革命、媒体革命,主动把自己变成资本家的人形大牲口吗?

如果不能从发展中受益,这个国家、这个行业、这个公司,发展不发展,管我叼事?

我不跑谁跑,真要去传火吗?

知乎用户 山高 发表

怎么狂?怎么魔?19 年暑假跟着我爸去了工地,干体力活,在 300 米的塔尖上修围栏,焊爬梯,说实话第一次上去,脚都是哆嗦的,上边只有浇筑混凝土留下的一些防护措施,不及膝左右。

上图是另一个水塔,防护网在照片下边那样子,因为是装防护栏,所以要在这上边行走,工地要求的是穿安全服勾着钢筋,但是实际上工作需要扛材料散在周边,需要在塔上边一直跑,根本固定不了,刚开始害怕的要死,根本不敢往下看,后来其实也就如履平地了。写这么多也不是说有多么的危险,多么苦,工地上毕竟都是这样子,没有安全的工作,但是这些比起来在办公室,在电子厂还是危险的多,至于工资嘛,包工头拿大头,挣个体力钱罢了,在工地上见得最多的便是农民工,五六十岁了,已经到工地不要的年龄了,还是偷摸偷求着包工头进去干活,这些人懂什么叫基建狂魔吗?如果种地能够养活自己,谁愿意背井离乡,六十岁还在工地干活?基建狂魔这句话就是彻头彻尾的对普通工人的侮辱,是的,盖房子修桥修铁路很快,中国速度让你们感到很骄傲很自豪,可是这些房子盖的再快有什么用,他们能买得起一栋?结婚买房生孩子医疗教育,哪一项能达到平均水平,有人关心过吗?谁不愿意朝九晚五?谁不愿意轻轻松松把钱挣了?每天工作 10 个小时很好玩吗?全年无休很棒吗?大雨当小雨,小雨当晴天,以为是开玩笑?这就是工地人的常态。

说句难听的,基建狂魔,其实就是资本逐利带来的狂跟魔,我也不知道说这些知乎会不会封我号,干一项工程,老板与大大小小的包工头吃的盆满钵满富得流油,工人就是工蜂,压榨到极限,巨大的利益驱使下,工期越短,工资支付的越少,资本家获利越多,那么怎么提高工人劳动效率呢?第一是勤劳,第二便是人多,嫌工资低,不干?滚蛋,有的是人。老板们有恃无恐,工程自然是越干越快。真是不明白刷到底什么人在刷基建狂魔,普通人热爱劳动入了魔一样的干活?背后什么原因还不清楚吗?我不求这些现状短时间内会解决,但只求别有人再刷基建狂魔去 ky 普通人了。

知乎用户 一直住顶楼 发表

为什么土星五号是人类历史最伟大的火箭,还有那么多燃料不愿意进燃烧室呢?

知乎用户 胸针 发表

看完高赞回答突然有点难过的,想起以前出国的见闻。

在国外居民区,新房子都是大家自己有了地以后,如果不满意老房子,可以扒了房子找人重新建的。

有次经过一户人家,大概是上午十点左右吧,看到两个工人,一黑一白,一个站在高高的架子上,一个站在地上,笑嘻嘻的拿着手机对着自己刚搭完的房子拍来拍去。

我住的地方同时有租给附近施工的工人,他们都是做完一套工程回家(家都很远要坐飞机还有的坐船),和家人呆上两三个月,出去度假什么的,再回来继续做工。

他们工资很高,性质特殊一点就是三班倒,白天黑夜都有人在工地上,每天具体工作时间应该是 8 个小时,因为路上 2 个小时,这样算下来三班倒没错,然后每周确保一天休息。

都是青壮年男人,每天做的都很累,但是工资是真的可观,这也是能招到这么多人的原因。

他们基建的速度其实不慢,真不慢,只要有钱,工地是一天 24 小时开工的(当然不是居民区边盖大楼这种可能扰民的工程),周末也是。但人家之所以能不停歇的干,是因为人家的工人能保证高工资和严格出工时间,这样人一多时间就填进去了。

我看过他们和家里人的照片,在海边,肤色晒的很好看,张开大嘴笑着和女朋友抱着冲浪板。

事实是我们没有人家的高工资高福利,这是社会经济因素决定的,我羡慕但知道学不来。可是,现如今的劳动监管、保护措施的欠缺,有些人什么都不做拿着用大把的钱生钱,有些人累死累活脸上没有一点笑容苦苦赚着钱,国家她很困难我们都很爱她,可蛋糕越做越大我们分不到手,社会和教育鼓励牺牲和奉献,但到底在为谁牺牲为谁奉献

当初看到那两位工人对着刚搭好的房子美滋滋的拍照,笑的大牙都露出来,我还站在路边愣着看了一会儿,想他们怎么那么高兴,因为他们的样子完全不可能是住户,就是雇工,这个房子也不是他们的

看了几秒钟我才想到一件无论是理性还是感性都非常正确且正常的逻辑: 这是他们亲手仔仔细细盖的房子啊,这是他们的劳动成果,他们为什么不能为自己的劳动成果开心,骄傲,美美的拍照发到社交媒体上?

Hi,我是 xx,这是我盖的房子,酷极了,是不是?

不是国内埋着头的土木工人,不是说到建筑、工地和农民工就不禁浮现出的负面词汇和联想,我希望我们有一天也能为自己的劳动获得充分的报酬,有一天也能为自己的劳动抬头挺胸的骄傲,有一天也能这样对着自己亲手干出来的工程美美的对自己的家里人说: 这是儿子 / 爸爸 / 老公干出来的成果,我棒不棒?

这才是我们心目中社会主义劳动应该有的样子吧

劳动不止是为了社会或者是老板的利益,它本就应当是人能获得的尊严,而绝对不该是羞耻,不该是牺牲,不该是压榨压迫和歧视啊!

知乎用户 闹东大师 发表

长城是秦始皇修建的,与孟姜女的丈夫何干。


近几年国内建成的那些大型基建工程(上央视新闻那种),不少项目上都曾有我的同学或者同事,我自己也窝在项目上搬砖了几年。我来说说基建狂魔的背后吧。

1、工地上的民工宿舍,大多十几个人一间活动板房。规范规定,一间屋子上下铺加起来不超过 16 人就行。

2、活动板房冬凉夏暖,毒辣的太阳一下子晒透板房,里边就像锅炉一下。然而,包工头一般不舍得给工人装空调,里边那温度想想就知道。

3、一起出来打工的民工夫妻,大多不舍得单独租房,只好混住在一起,床四周围上帘子,就算是夫妻的独立空间。还有什么隐私,进行一次夫妻生活,整间屋子都知道。

说了民工,再说项目部的管理人员。别看他们一个衣着打扮不讲究,除了牙口全身黑炭,一身灰土脏兮兮。个顶个都是大学本科毕业生,不少还是 985 以及 211 学校过来的。

互联网行业吐槽 996 没有人性,然而土木行业 007 已经成为习惯。加班费就不要想了,能调休一下,春节时候在家多呆几天相亲就不错了。运气不好的,春节要留在项目值班。进了土木门,成为土木人,从此远离假期。

土木人都知道工地三大喜,停电下雨来美女。停电下雨了能稍微休息一下,来美女那更是罕见事。好多工地上除了食堂大妈,全是男性,连财务部都是小伙,其他部门更不要想了,要是来个妹子,多少人瞪大了眼睛。能来工地的女孩子,一律按女娲炫技颜值看待。

大学毕业生来到工地,如果不是早早结婚了。除非女孩子来工地或者男生离开工地,大多以长期异地分手结局。异地就算了,关键还一天忙到晚,女朋友生日你打灰,女朋友生病你还打灰。从早忙到晚,感情都磨没了。

工地有多苦呢,当时我宿舍一个比我早一年毕业的前辈,不到 25 岁的小伙子,新调来的办公室主任一直以为他是快退休的老职工。

还有一次听到一位老职工感慨,干了一辈子了,终于碰到一个空闲了能到市区走走的项目。以前干过的活,全是荒山野岭,甚至还有海岛。

我有段时间经常在办公室呆到 12 点以后才回宿舍(办公室距离宿舍也就 10 米距离),每次都有大老鼠顺着墙爬下来,看我还在又默默爬上去,等个五六分钟再伸头看看我还在不在。我和它摆手打招呼,它也不理会我。后来我忘记锁抽屉,买的零食被它吃了,彻底翻脸之下,我买了老鼠贴,连续捉住四五个大老鼠。

老鼠能有多猖狂呢,包工头养了一只小花猫,实在太小了,猫耳朵被老鼠咬掉半拉。项目部有个小伙喜欢吃零食,床上放满了各种零食,有一次他边看电视边向后伸手拿零食,感动有点不大对劲,扭头一看手里抓住一只大耗子。小伙当天的叫声几乎冲破云霄,算是彻底留下了心理阴影。

知乎用户 匿名用户 发表

看到基建狂魔这 4 个字,突然想说说农民工的事。

我出身农村,是大家口中没技术含量的土木画图狗(女生,非民建)。我爸是大家口中的农民工,架子工,就是工地上搭、拆脚手架的,最危险的工种之一。

我刚毕业实习去工地上,踩在 60 多米高已经完工的格栅板上,一群实习生通通腿脚发软,抱着钢柱不敢走。

工作一年,有一天接到电话,说我爸从脚手架上摔下来进 ICU 一夜了。我辗转千里到了工地所在地的医院,问了送我爸到医院的工友们情况,说是从 9 米高的脚手架上滑了一下摔下来了,没有系安全带。我问有安全带为啥不系,回答说他们搭脚手架的时候,根本就没地方绑,就算有地方绑了挪动干活也很不方便,工头会不停催促,认为你在偷懒,进而扣工资(因为农民工都是按天领工资,所以包工头都希望他们能在有限的时间内尽可能多地干活,只有包工头的亲戚才有资格偷奸耍滑)。我想起师父跟我说过现在工地都有给农民工买保险,就问他们,说是保险应该买了,但他们没有拿到任何证明(也就是保单之类的)。

后来找到包工头,提出我们每天把缴费单给他,他來交费,最后结算由他来走保险,当时因为一是我手头只有 3 万存款,根本不够用,二是缺乏社会经验,觉得我爸能平安出院就行,就答应了。然后就开始了无休止地 “扯皮”,我爸从 ICP 出来之后,对方便开始不好好缴费,每天的缴费金额都不够一天的用药量。再加上我爸多处骨折,头部受伤,连医生要求的常规检查对方都要质疑(实际上从 ICU 出来之后就只做了一次常规检查)。那段时间就觉得自己是任人宰割的羔羊。我爸每次看到我打完催费电话红红的眼睛,都会吵着要出院,但实际上他每晚头疼地整夜睡不着,只有我知道。

印象很深的几点。1、我爸的工友们说,你爸命大,靠近地面的地方刚好有个平台,摔下来的时候挡了一下。2、我爸安慰我,才 9 米,不高,比盖几十米高的小区安全多了,没事的,死不了。3、因为工地的负责人自始至终只跟我通了一次电话,后来工头不好好缴费时,我再打过去,工地负责人直接拒接。其他人说让我去工地找人闹,我爸不让我去,因为还有十几天工资没结,怕我去了工头就不给结工资了。工头也言语中暗暗说我不要去闹,不然他肯定要丢了这个活,这样就不会管我爸住院了。

其实现在国家大力监管拖欠农民工工资的事情,情况已经比以前好多了。但实际上,这个只对正规的公司企业起到了监管作用。因为农民工工资都是直接发放给包工头,工头再下发。实际上在包工头手里总是会出现这样那样的克扣,甚至活干完了,很多包工头会故意说自己没有拿到全部的钱,然后平均每个农民工手里扣个三五天,一拖再拖,到最后不了了之,而往往这个钱既没到施工单位手里,也没到农民工手里,最后都到了包工头手里。

后来我返回公司,跟同组一个关系很好的大姐说了一部分事实。大姐出身城市,根本没经历过这些,只是告诉我,我们公司工会主席(国企)的家属是清华法律系毕业的,在我们公司做法务,如果我有打官司的需要,她可以帮我联系提供帮助。可我想了想,怎么打官司呢?从头到尾我也没能见到那个保险到底是什么样的,含不含工伤赔付的部分,以及,到底能不能赔付?没有系安全带是事实,架子工们没地方系安全带也是事实。官司能不能打赢?我有没有去打官司的本钱?

知乎用户 匿名用户 发表

中国 xx 的世界五百强排名又提升五位了,现在排名第十三,这是多么让人激动的事情啊!大家快给我鼓掌给我欢呼。

然后下面齐刷的:我想按时发工资,我想休息,我想提高一点待遇。

最后评论区已关闭,说好的企业使命 “拓展幸福空间” 呢?

知乎用户 赛事 发表

现在很多在建的 zf 项目,比如:机场、路桥、高铁站这类基础设施,现在都有劳资监督和督察。只要是正规些的施工单位项目部都会悬挂劳动者权益监督牌,上面有投诉电话和负责人的名字,他们还搞农民工工资实名制,给农民工的钱放在监管的银行账户里,保证按时给民工开支,他们还会时不时的搞农民工工资发放检查。

所以你看,他们是不是非常的负责,非常的为农民工考虑?

我干土木 8 年了,接触到的项目基本都是这类 zf 基建项目,早年的时候农民工工资确实没保障,进度款下来给到包工头手里后,经常发生工头或者分包老板拿着钱去提车,换房,放贷,赌博,到年底了农民工要拿钱回家过年就没钱给他们开支了,农民工就讨薪。那时候搞出了很多悲剧,国家这才开始关注农民工群体的权益,于是就搞出了上面那些措施。

最近这几年农民工工资保障才稍稍有了一些改观。开始搞实名制了,开始打卡了,开始搞专户了,开始搞银行代发了。但是,我还是经常在例行的民工工资检查中搞假资料 ,民工花名册上的名字和身份证号是真的,但是考勤记录和工资发放表都是假的,银行代发的流水上淘宝美工付费 P 图,和工人签的劳务协议是我们自己打印的模板,自己签字,自己按手印。

可是,就这套资料每次业主和当地主管部门的来检查都能通过, 想想都魔幻。至于民工工资,平时他们有最低生活费的,每天几十块钱,也有住的地方。他们要有花费了,就给分包的老板和工头说,直接现金和微信转账都可以。就是没有专户和银行代发。

说完民工工资,再说说工地上的管理人员,007 那是常态了,最让人恶心的知道是什么不?现在很多很多施工单位的管理人员工资还没民工工资有保障,好歹民工工资保障还有一个形式,管理人员那是真真的裸奔。欠薪一个月是小玩闹,欠薪两个月是基操,欠薪一个季度那是普遍现象,还投诉无门。

以上,是我们的基建参与者和劳动者最真实的写照。效率要第一,加班要第一,给钱拖拉,搞极限压榨,搞形式主义,能不狂魔么?

建立在绝大多数人的痛苦之上换来的速度和效率是这个郭嘉最可耻的事情。说严重点,那些人是不是已经忘记了初心?工人和农民爷爷们的利益已经被丢到哪里去了?

恶心不恶心。

知乎用户 匿名用户 发表

基建狂魔背后是无数熬死的设计师和累死的工人。

贴一个加班记录

比如火神山医院,9 天交付,牛不牛,屌不屌?

1.23 日成立项目组,1.26 日凌晨施工图交付。作为一个绘图狗,我知道这意味着这 60 个人三天基本没合眼。可是谁又记得他们?可能也就公司发万把块奖金放三天假。

工地的工人三班倒不停地干,才能完成这个奇迹,一个工程不可能顺顺利利的画好图顺顺利利一层层盖起来的,制图期间的专业碰撞,场地限制,临时变化等等很可能导致一天工作白费。现场施工那么多人那么多机械同时运作,指不定出了多少乱子,这些外人根本看不到。

电视剧《在一起》有一张描写过火神山医院施工的,负责人几乎顾不上睡觉,紧盯着图纸和施工进度。生怕有一点误差导致返工。

有些美好只是你觉得美好

你以为的工程师

现实中的工程师

你以为的设计师

现实中的设计师

知乎用户 AliceDiana 发表

基建狂魔跟我土木工人有什么关系?

我随便下楼就可以买到十几元一斤的鸡肉,得益于现代养殖、处理、屠宰、包装和运输物流,请问这跟那些只会咯咯咯叫的鸡有关系吗?

我夸赞这猪排真香真好吃,请问这跟那些哼哼哼叫的猪仔们有关系吗?

基建狂魔这四个大字,不是本来就是用土木工程人全月无休,每天加班,全年回不了家换出来的吗?

这难道是一个很值得赞扬的称号吗?

长城很雄伟,人们只记住了秦始皇,谁还记得那些累死的工人?

金字塔很雄伟,人们也只记住了埃及,谁还记得那些奴隶?

你只记得基建狂魔这四个字,你没看到在酷暑严寒全月无休加班工作的土木人,没看过 985211 硕博士也要下工地搬砖打灰,没看到这个行业干多少活拿多少钱。

正如同人口红利,你看到的是廉价的劳动力人力,我看到的是老板 “你不想干有的是大学生来找工作” 的恶臭嘴脸

你看到的是我国发达的供应商制造业,我看到的是老板公款买车买房买茅台,抽烟喝酒嚼槟朗,对人吹嘘的资本就是自己用 3500 请到了一批大学生,消防环保安全检查就塞钱。


如果生活累了,那就摸个鱼吧。

知乎用户 小西瓜 发表

上学那会,听到不惜一切 “代价” 也要实现社会主义现代化!当时听的我热血沸腾的,毕业后才知道代价原来有我。

知乎用户 瑞克牛奶银行 发表

原回答被建议修改,我只是复制粘贴了一段秦国历史,如若真的修改,岂不是篡改历史。

索性删了了事。

孟姜女只是矫情罢了。

知乎用户 比尔太次 发表

说魔是高抬了,应该在魔的后面加个鬼。

谈说本人和身边人的经历,本人是搞建筑机械租赁的;本人 2017 年在广东梅州大潮高速的机械款,4 年了到现在没有结。一个姓孙的建筑老板,2016 年在本地曲阳乡搞农田改造,到现在还没验收,更谈不上结款了。一位姓严的朋友,也是搞工程的,2017 年中了个土地复垦项目,到现在还有 90 多万工程款拿不回来,一个姓李的同学,铺了条路,结果拿不来钱,而民工工资又不能不给,只好把房子卖了发工资。一贫如洗,老婆只好从事灰色职业。

前些年网上报道东北有个青年抢银行,替做工程的父母还材料款,发民工工资。

曾有人说美国旧金山的铁路,每根枕木下都埋着一具中国劳工的尸骨。

常听人说我们的基建规模世界第一,远超西方发达国家,本人总是哭笑不得。

一个姓宋的朋友,常年在阿联酋负责工程项目,也接触不少德国,法国,还有阿拉伯国家的建筑公司,人家都是每月一发,从没有拖欠。

可能我们基建技术己经步入发达的行列,但我们基建人的素质和信誉,还是人家百年前的水平。

人家己经步入文明发展的大道,我们还处在野蛮生长的阶段。人家的工人八小时工作制,有医保,劳保,有退休金,有休息日。我们的民工十小时工作制,没有休息日,无医保,无劳保,有病硬杠,养老靠儿。

说句不怕喷的话:人家是文明人建设现代文明。我们的非文明人建设现代文明。

知乎用户 陆仁贾 发表

历史上茫茫多奇观都是奴隶建造的,但后世的人们只记住了当时的执政者。

秦始皇,您的国民是您最强大的力量。您统一了中国,世界各地的人都前来仰望万里长城和高耸的奇迹您的人民辛苦劳作,很快修建了世上最让人震撼的建筑,但愿他们手上永远没有水泡。好好保护您的国民,您将名垂千古。——《文明 6· 秦始皇》

知乎用户 这就是白嫖 发表

唯独在这种回答里,小粉红们沉默了。

“小粉红” 群体其实也是追星思维,区别只是娱乐粉圈为明星颜值,体育粉圈为运动员成绩,小粉红粉圈为 “厉害我的国”……

他们这群以学生为主体的孩子要的就是这种 “宏大叙事” 的满足感、从道德层面批判直言不讳者的优越感。实际上这些孩子除了在网上喷来喷去,自己还在学校里,一块钱的 gdp 没创造,一毛钱的所得税都没交过,但是他们偏偏就觉得自己有资格在网上以 “爱国” 为名义对他人的言论搞道德攻击。

作为粉圈的一个分支,最大的特点就是只站队,不思考、情绪化。而流量时代各大平台就把这群人当宝贝,他们的充裕时间与表达欲就是月活的保障,而网络话语权和网络价值观就这么奇葩的被这些群体,尤其是他们的 “粉头” 把控了。

希望以后的网络平台多细分一下,至少把实名制和成年认证给做了,既能少点信息浮沫,也能与这群人隔离开。大家大路朝天,各走一边。


既然有少数评论在 “小粉红” 的定义上有异议,我当然要从善如流,以免误伤。

“小粉红”的第一个特征就是 “小”,缺社会阅历和知识积累,但在社会问题上表达欲强烈,精力充沛。他们很喜欢“宏大叙事”,却没见过社会里个体的辛酸与无奈,在他们眼里的国家与个体是分离的。但在具体问题和专业知识上,他们就只能做那些粉头的复读机或以少年的狡黠,把话题带到“屁股问题” 上;

第二个特征就是 “粉”,存在粉圈思维,凡事先站队,再立论,搞预设立场;他们享受的是用从粉头处学来的娴熟话术,成群结伙的扛着“爱国大旗” 进行网暴攻击的霸凌快感。我猜给 “大是大非面前你谈什么科学和事实” 点赞的,基本就是这个群体。

至于 “红”,只是他们所需的借口和身份标识,本质上就是鸡贼的选了一个“不会翻车” 的“偶像”,抢占不便反驳的道德高地以便于 “输出”。一个议题里事实层面的“对国家好不好”“对民众好不好”,他们既不懂也不在乎;但是言论层面的找茬和叫骂他们很擅长,于是把“实事求是” 与“就事论事”两个基本原则丢一边,无视正常批评者与抱怨者的初衷与诉求,以 “反黑”“控评” 的逻辑来搞“粉圈式爱国”,这群人就是我文中的“小粉红”。

比如这位,大家品品这味道:

知乎用户 Coldstream 发表

能当正常人,谁愿意当狂魔?骂谁呢?

知乎用户 随风铭 发表

知乎用户 El Facil 发表

“什么!低成本人力优势人口红利竟然就是我自己!?”

每次遇到这些自己学了 9 年的专业的问题,某些知乎大 V 就沉默了

知乎用户 luvian​ 发表

嬴氏设防胡,烝沙筑冤垒。
蒙公取勋名,岂算生民死。
运畚力不禁,碎身砂碛里。
黔黎欲半空,长城舂未已。

如果不重视修长城的人,一味的吹嘘长城修的多快多好,最终只会成为韩国这样拥有三星等巨无霸然而人们的生活却是这样:

“你有一个订单即将超时”

“周六保证不休息,周日不保证休息”

“项目就快要上线了,最近大家辛苦点比平常多加一个小时班,十一点后再回去”

“今天你们能在这些公司 996,我认为是我们李会长修来的福报。”

公休?单位那么忙哪有空去休假?你不看看人家小朴怎么就没去休假?不批!”

“公休?小朴已经去休假了,同时有两个人去休假活谁来干?不批!”

“周末大家开个会,会议重要不得请假”

“下班后留下来开个会,会议重要不得请假”

“怀孕了?单位那么忙,坚持一下”

“休产假?你要对你的职业生涯负责,我这可都是为了你好”

“年轻人要多加班,少计较收入,这是学习和成长的最好方式”

“单位不是福利院,跟不上年轻人的节奏就给我滚”

“企业刚起步,要多干少计较,把企业做大做强,你们都是创始老员工”

“企业现在发展壮大了,你看最近进来的朴恩智啊金秀妍啊都是名牌大学的大学生,拿的又少干的又多,公司也要做人员优化,我们也很遗憾优化掉的是你”

“明天天气预报有台风,大家记得提早一个小时出门避免迟到”

“在家猝死不算工伤”

知乎用户 林默天 2 号 发表

你享受着方便快捷的淘宝,背后是快递小哥超高强度的劳动负荷;

你享受着无处不送的外卖,背后是骑手小哥极高的交通事故风险;

你享受着疫情期间坚决彻底的全方位防护,背后是我国远低于世界平均水平的医疗保健支出 GDP 占比,儿科和急诊已经因为 “没人干” 而实质上崩溃了;

那么你告诉我,当有其他选择的时候,你愿意去做快递小哥、外卖小哥、儿科或者急诊医生吗?

“基建狂魔” 之名号,和土木是否劝退,有什么矛盾吗?

某种程度上来说,恰是两面一体啊。

知乎用户 天空 发表

其实没有基建狂魔这个说法,这是自己说自己,国外并没有觉得中国基建很强,准确的说中国基建只是建的晚,很多看上去比较新而已,而国外建的早,看上去比较旧,再一个就是中国人口基数过大,你就是不基建狂魔,各种基建的总量也超过大多数国家,但是这个都只是正常的基建而已,在我看来所谓的基建狂魔肯定是做了什么超出一般理解的夸张的事,比如美国在 100 年前的横跨美国的铁路网,比如 100 年前的帝国大厦,这些东西在当时是超出当时时代理解的事,但是反过来看中国陆家嘴的摩天大楼,这个没什么稀奇的,因为在这之前已经有先例了,你说中国有高铁,问题是日本 60 年代就是有了第一条高铁,再一个中国的基建其实城乡差距很大,14 亿人口国内真正能拿出手的城市其实也只有十个左右,总量是很大,但是一算人口,核心城市覆盖也就 2 亿人左右,还有 12 亿生活在几乎在网上不会出现的中小城市乡村等地方,细算基建其实也没有那么多,另外,国际上大家公认的一个基建狂魔其实不是中国,而是迪拜,为什么,因为迪拜只有 200 多万人口,摩云大楼竟然排到纽约香港深圳一个水平,还有世界最高的迪拜塔,以及规划的 1000 多米的云溪塔,整个基建规模相对于国家的规模非常夸张,所以给人感觉很震撼,我们说的狂魔一般就是指的超出常理,中国规模大,基建也多,但是还远远达不到超出一般的常理的阶段。迪拜那种基建才是超出常理的,要是按迪拜的比例,上海应该有 30 座 600 米的上海中心,这才能被叫做狂魔。

知乎用户 卓有和合许有卓 发表

归根结底是分配问题,下面这篇回答我觉得说的很对。

我们国家被称为基建狂魔,有很多原因。

其一,我国基建 “存量” 偏低,各项数据一旦计算人均世界排名并不高。同时,我国政府深谙 “要想富先修路” 的道理。因此,政府有较强的意愿推动公共基础设施建设。这一点和罗斯福时期的美国类似。

其二,我国基建技术水平并不低,比如世界十大最高桥梁中国占八座。再比如港珠澳大桥、杭州湾跨海大桥。这些桥梁建设都是以我国技术团队和施工团队为主体建设成功的。再比如鸟巢是北京城建集团承建,上海中心是上海建工承建,港珠澳大桥由中交和中铁为主的多家单位设计和承建,关于港珠澳大桥的设计和建造有很多部纪录片,推荐观看央视的纪录片《超级工程》

其三,在项目上,从工程师到工人,都在甩开膀子干。以中字头的房建项目为例,工人一般每天工作 9~10 小时,如果加班有加班费、抢工费,当然一般工程也就是偶尔抢工。项目部管理人员比较苦逼,每天工作 10~12 小时以上,越往基层越累。休息日一般是没有的,也就是过年假期比其他行业长一点。

以上三条可以总结为,在政府有意愿的情况下,我国基建行业强大的设计施工技术能力加上玩命干的工程师和工人共同铸就了基建狂魔的称号。

回到题主的问题,为什么我国明明是基建狂魔,土木行业仍然劝退呢?

答案就在我一开始分享的问答里。

很简单,就是分配问题。

分配问题不仅指从业人员没有拿到与其付出相匹配的收入,也反映在给你开 1.5 倍工资但是干 2 个人的活。

这在中国目前是一个普遍的社会性问题,不光在土木行业,在网络话语权更大的互联网行业更是严重,比如最近人尽皆知的拼多多员工猝死事件,再比如华为的工作模式。

这里面有很多原因,既有私有资本本身像癌细胞一样的罪恶本质,也有国家资本的无奈。

就像我引用那个答主说的

我们就身处在这个一个复杂的时代里,将起未起,似强非强,说富腿软,喊穷脸红。
民众在宏大叙事与微观视角之间摇摆不定。

因为社会原子化碎片化,目前我们普通民众面对这种情况能做的并不多,提桶跑路是最容易做到的。坑里剩下的人只能寄希望于党和政府尽快意识到 “撸起袖子加油干” 和 996 并不是一回事。

到了点改革决议的时候啦。

知乎用户 啊土豆 发表

那些在朋友圈大力鼓吹基建狂魔的人,自己路过工地的时候从不多停留一秒,多看工人和施工员们一眼。如果孩子在旁边,他会语重心长地说:

“不好好学习,长大就会像他们一样干这种辛苦埋汰的活儿。”

那些天天喊着强军、碰到一点外交摩擦,就挥舞着双拳,大喊着打日本,打美国的人。国家大学生参军的时候,他们选择视而不见。心里想:

“现在去当兵不是浪费青春吗?出来之后又不好找工作,傻子才去当呢。”

上面也不是要讽刺什么,大家不都是这样吗?只是想说,人非圣贤,都知道趋利避害,别拿电视剧的标准来要求普通人。

所以,那些不了解情况的人,求你们别骂土建人不知好歹、无病呻吟了。换做是自己,你可以保证自己不抱怨不跑路吗。生活不易,少一点偏激,多一点包容。

知乎用户 哈哈 发表

讲一个故事吧。

我十几岁的时候,我爸爸就是一个农民工。

有一天晚上,我和妈妈刚吃过晚饭,坐在院子里乘凉,爸爸突然开门回来了,背着他的行李。

妈妈很好奇说你怎么突然回来啦?电话也没打一个?爸爸嗯了一声也没说话。

妈妈赶紧准备饭,吃过之后,爸妈在卧室聊天,我在隔壁玩手机听到了他们之间的对话。

原来几天前爸爸工地有一个工友从塔吊上掉了下来,我爸目睹了这个过程,当时都吓傻了。

“他像一只大雁一样掉了下去!”,我爸说:“他掉下去的时候喊了一个人的名字,工地上没人知道那个名字,后来听人说那是他的儿子。”

后来的几天我爸彻夜睡不好觉,反复播放那个画面,那个撕心裂肺的喊声不断的响起,白天干活也没心思了,然后我爸决定回家。

我妈也吓了一跳说那太危险了让爸爸回来别干了。“穷了点,也犯不着拿命挣钱。” 我妈说。

我爸苦笑一声没再说话。

一个星期之后的一个黎明,在我和妈妈醒来之前,我的爸爸背着他的行李又上路了,还是原来的那个地方。

知乎用户 小研君​ 发表

下面这张图片是在百度 “基建狂魔” 之后跳出来的信息,

通篇都是 “基建狂魔再发威”,可见从媒体宣传的角度,中国拥有 “基建狂魔” 的称号是值得骄傲和自豪的,尤其是在疫情爆发时,“10 天建成火神山、雷神山医院” 更是吸引了国人眼球,让世界为之震惊!

但要是细究的话,如此迅捷的建设速度的背后,是无数基建从业者们没日没夜、加班加点干出来的。诚然,在疫情这样的特殊时期,面对建设医院这样的紧急任务,能如此高效完成确实是值得赞扬。

但 “基建狂魔,中国速度” 的取得,却意味着在中国的大多数工程普遍存在 “抢工期、赶进度” 的现象。

因此 “基建狂魔 “≠从业人员有幸福感;

中国传统的文化一向是以集体主义为主,极度缺少对个体的关注,如果你不是做工程的,或者不了解实际的工程人是怎么工作的,那么你可以设身处地想一下:“每天上班在工地面对的都是钢筋混凝土,如果要是铁路、隧道、桥梁工程的话,地点更是远离城市和繁华,没有休假、没有上下班的概念,007 待命的工作模式,远离家乡和亲人”,面对这些,要是你,会怎么做?

很多年轻人,尤其是刚毕业的大学生做出了自己的选择,那就是提桶跑路的现象越来越普遍,甚至在入职短短几天内就走人

看到这里估计又有人会说一句 “现在的年轻人都吃不了苦” 这样站着说话不腰疼的话,我自己是完全反对这句话的,一方面来说,吃苦不是目的,而是实现目标的手段,不能为了吃苦而吃苦;另一方面,“提桶跑路”现象的增多也预示着现在年轻人就业选项的增多,也证明年轻人自我意识的觉醒,这个现象对这个基建行业来说不失为一种好事。

因为只有在从业者不断流失,尤其是人才不断流失的前提下,基建行业才会痛定思痛,开始着眼于提高每个从业人员的幸福感,保证从业人员应得的待遇和休息的权利。

毕竟,人不是机器,

对大多数普通人来说,工作只是为了更好的生活

我是小研君,是一名曾经的设计院工作者,现已提桶跑路成为一名教育工作者,热烈欢迎各位同仁关注我,感恩。

知乎用户 一个人渣​ 发表

“小李,这次调动以后你可以说是在金字塔顶端工作的人了。”

“我不想去,太他妈高了。” 埃及金字塔奴隶小李哭着说到。

知乎用户 小工大筑​ 发表

基建狂魔,呵呵了。

今天又下了一天的雨,晚上检查民工生活区宿舍,看到了这一幕,宿舍地面上有一层水,工人都光着膀子在宿舍睡觉,我用手电照了一下宿舍地面的水,大概有 2cm 深,工人的被子应该都是潮湿的。

我很难想象,他们是怎样度过这一晚上的?

宿舍里充斥着潮气的味道,好似衣服发霉的味道。

我见到的问了一下,有没有违规用电,有没有身体不舒服?

随后关上宿舍门,我在想这就是基建狂魔的牺牲者。

下雨天,对于大多数人来说,是适合睡觉的时间。对于农民工来说,宿舍简直是无法入睡的地方。

这只是体现到睡觉的方面。

还有就是吃饭,农民工吃什么?吃的是三个馒头和一碗泡面,顶多是 10 块钱的盒饭。

上班时间是 6 点,他们 5 点半就早早起床,吃个早饭准备上班。工作地点和环境都是相当恶劣的,不是在扬尘的现场,就是在潮湿的地下室。

我觉得这些工人非常辛苦,而且以后会越来越少的人干建筑。

那么施工管理人员为什么跑路呢?


第一点:很工作非常的不体面。

体面的工作,对于施工管理人员来说,简直太难了。

现场的工作非常杂,一会让你盖绿网,一会让你管现场,你穿的鞋都是破烂不堪,每次出门,还要重新换鞋。

回答家里,我老婆第一句话就是,你穿的太土了,跟叫花子似的。

语气中充满了嫌弃,

老婆之前跟我说过这么一句话,“我要是知道你现在这个样子,我才不会嫁给你呢”。

听了这计划,我不知道该高兴,还是难过。

除了平时穿的比较 low,审美也存在问题。

每次出去买衣服,我觉得好看的衣服,老婆说你的眼光越来越差了,现在没人穿这个。

体面还会影响你找对象。

同事给你介绍一个对象,你两个人来聊的非常好。

正当问起你的工作时,你告诉她,你是土建工程师。见她不明白,又进一步解释,我是盖楼的。

结果,这位女士直接说,我父母明确说不找搞工程的。

你听了之后,一脸懵逼。

她走了,看着她消失背景。

我这两年干施工,也得了很多病。最近困扰我的疾病是皮炎湿疹。

这个病非常难受,每时每刻都会感觉到瘙痒的感觉,你越挠越严重,就会越痒。

得这种病最关键的是,住宿条件比较潮湿。

住宿条件就是普通的板房,一到下雨天,就会感觉比较潮湿。


第二点:比较丧。

我在之前说过,年轻人充满活力,充满激情,是学习最好的阶段。

你来到工地,面对着陌生的农民工,面对着恶劣的环境,学到的就是吃饭喝酒,消磨时间,同样的时间内,你学到的比别人少,成长的慢,5 年就差距明显。

工地上就是温水煮青蛙的情况,一开始来到工地觉得都不适应,非常抗拒,要准备离职。

两个月后,慢慢接受事实,也放弃了挣扎。

一年后,接受了事实,玩的风生水起,已经不愿意离开工地了,离开也不知道干啥。

两三年之后,慢慢的你对于吃穿都没有要求了,至于找不着对象,也无所谓了。

心态懒惰了,根本不想迎合别人或者伺候别人了。


第三点:心累。

如果你觉得施工单位管理人员体力累,那你就错了。我们不仅仅是体力累,还有心累。

施工单位上面有监理单位监督,建设单位管理。

既要把监理单位摆平,又要把建设单位伺候舒服了。

政府机构的人员更不用说,来了项目都是领导,请到会议室,各种倒水,递烟,生怕得罪了政府人员。

提出的问题,我们无条件落实整改。

质监站、环保局这些都是需要关系维护的。

上面这些都摆平了,还有下面分包队伍。

分包队伍都是老油条,一般工作几年的学生根本不是对手,他们发脾气、骂街,各种不配合,你还没有办法,因为这些分包都是与公司领导有关系的,人家根本不鸟你。

光从这一点上,管理难度非常大,你使劲的管他,他直接找你的领导,最后还是松口。

除了心累,体力也累。

工地上有些活也是需要我们管理人员做的,比方说盖网子。环保检查发现有裸土未苫盖,我们管理人员中午不吃饭,也要把绿网盖好。


第四点,不能回家。

跟一位同事聊天,我们的项目是在天津,同事老家在贵州。

我问同事:你买房子吗?

同事:买了。

我:在哪买的?

同事:在老家县城买了 140 平米的大房子。

我:不错啊!

同事:房子买了三年了,总共加起来也没有住过一个月。

我:这。。。

上面是我和同事前几天聊天的对话,其实我自己也非常感慨,不买房子娶不到老婆,买了房子就只剩下交房贷了,自己根本住不了。

施工单位承接很多项目都在郊区或者偏远的地区,周围根本没有商店和大商场,有时候网上买东西,根本都动不到项目,真是有钱也花不了啊!

最后,给刚毕业的年轻人几点建议:

1、多学现场的知识,积累经验。

工地上有很多人都是得过且过,不要学习他们,要学习现场经验,提高自己的现场管理水平,学习为人处世的道理。

刚毕业的前两年是学技术的,只要有时间就去研究,就去学习,不要怕出错,大胆去做。

混日子只会把自己最好的学习年纪耽误了,最后年纪大了一事无成,很难受。

2. 应届生如果觉得确实不合适工地,就赶紧辞职

近朱者赤,近墨者黑。

工地上是一个大染缸,你待的时间长了,就会成为像他们一样的人。

即便是你觉得自己没有变化,其实他们的行为已经在潜移默化的影响你了。

如果你是应届生,觉得这样的工作,不是自己想要的生活,不是自己想要的工作。想好了,就果断辞职,不要犹豫。

温水煮青蛙,时间长了,你就不愿意跳出去了。

怎么确定自己是不是喜欢这个工作呢?

看你身边的同事,他们工作年限比你长,他们的生活是不是你想要的生活,你如果在这个施工单位干下去,很有可能就是和他一样,如果你觉得你适应不了,那么你可以选择辞职了。

3. 学会拒绝

除了大学校门之后,你会发现有很多人向你提出无礼的要求,如果你第一次答应了,那么以后你就会一直答应他。

这样不仅浪费了自己的时间,还一直觉得吃亏了,心里很难受。

当别人第一次提出无礼的要求时,不要在乎他的面子,直接拒绝。

他向你提出无礼的要求时,也并没有考虑你的感受,所以,果断拒绝他。

学会拒绝,请看这个回答:性格软弱的人怎样做领导?

4. 多考相关的证书

工作几年之后,如果没有取得一个相关的证书,感觉自己工作少了一些东西。

证书能够证明你在该领域理论基础和技术都比较扎实,出去找工作更有竞争力。

面试的时候,当面试官问你证书的时候,你能很轻松的告诉他,你有一级建造师证书、一级造价师证书,面试官会对你刮目相看的。


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如果你对一级建造师感兴趣,请看这个回答**:**大家为了考一建对自己有多狠?

如果你对专升本感兴趣,请看这个回答:专升本有用吗?

如果你对中建三局和中建八局感兴趣,请看这些回答:中建三局和中建八局真正的差异是什么?

如果你对中建三局感兴趣,你可以看这个回答:你为什么离开中建三局?中建三局咋样?

如果你想了解工地现场假期情况,你可以看这个回答:中建公司为什么在机关单位的人双休,而在工地现场的人一天假期都没有?

如果你是实习生,你可以看这个回答:刚签了中建,见习期给出一年到手 9w 以上的工资,值得去么?

**如果你不知道中建三局的要求,**你可以这个回答:长安大学土木工程专业的学生,进入中建三局难度大吗?

如果你对中建三局的工资感兴趣,请看这个回答:本科生进入中建三局,工资待遇大概多少?

知乎用户 死人 发表

第一年刚毕业在陕西,一个月五千,高速公路路面测量,每天 7~7,晚上还要写资料到十点。中午当然也在外面吃饭了,休息就找个树或者破房子,外面 38 摄氏度的高温肯定受不了,到了傍晚太阳落山,脸上一层盐粒。当时有个实习生,白白嫩嫩的,半个月成了黑煤球。

第一年嘛,积攒经验,苦中作乐咯。

第二年在四川,一个月算下来六千吧,质检资料,测量一起搞,夏天热的要死,一天洗三次澡都不够。最忙的时候 40 个小时没合眼,就是为了赶资料。

第三年到第六年,一个月九千左右,西藏,只是做内业了,什么方案,计划,变更,各种和监理业主对接的东西。去求爷爷告奶奶的。心态真的很容易崩。进出一条路,赶上塌方车都走不了。

我印象最深的就是背了十几斤的东西步行走了二十公里左右,整整走了三个多小时,还下着雨。

每天坐十几个小时,现在就是背疼,有时候就是针刺的疼,动都动不了。

有一次从外面回来路断了,步行大包小包又背又提,晚上回去以后突然两条大腿没知觉,一点儿力气都使不上。有一种残疾人的感觉,走路就得直直的站着,一点一点儿的挪,每天摔十几跤,当时害怕的要死,上厕所(旱厕),站起来完全靠胳膊和小腿硬撑的。下楼梯腿部稍微弯曲一下就摔倒。就这样持续了三天,终于恢复过来了。

现在坐的时间长了,背部就不舒服。

我不知道有没有行业以外的人去关注,但是我知道的是很多人根本不关心这个行业,都觉得你特么挺挣钱,还挺轻松,不就是坐办公室吗。我以前外面干测量就想坐办公室。坐了四年,我才不想。真特么有病。

干不完的事情,接不完的电话,每天求爷爷告奶奶。

基建狂魔?哪条公路上不埋几个人?哪条铁路上不埋几个人?现在看到或者听到工地上死人都没感觉了,麻木了,前几天刚见面,没几天就挂了的。那些死去的,为基建丢了命的,他们愿意干?那个时候工作岗位少,又想多挣点,阴差阳错可能迈入这个门。

现在工作岗位这么多,辛苦程度比这个行业低的,工资却差不多甚至还要高的。很多。

有人觉得要面子,感觉这个行业相对来说比送外卖,跑滴滴感觉体面点儿,有上升空间的。掂量掂量自己几斤几两,没关系的,熬个十几二十年,说不定,可能,会出头。

奉劝那些没毕业甚至有干这个想法的人,趁早绝了这个念头。干这个真的是牲口才做的事情。这个行业只有极少数的人显得体面,但仍然一年看不到老婆孩子的。有什么意义?牺牲太大了。

提桶跑路才符合现状。说明很多人都看明白了。都知道这个行业正常人进来,精神病出去。躺平了才是正道,你累死累活,也就比躺平了多赚一点儿钱。最后还说不定把所有的钱都送了医院。

我都不知道这六年怎么过来的。可能是因为太穷了。或许也没勇气去转行了,或许太要脸了吧。总想着争一口气。

不过距离三十周岁还有五年,不知道能干多久,反正,如果结婚,绝对不干这行。我不想像我们同事一样,自己的女儿天天哭着喊着要爸爸,从小缺乏父爱,视频根本对孩子没多大用。你老婆在你需要帮忙的时候你也只能动动嘴皮子。有你没你都一样,

人家一周好歹休息一天,陪孩子做休息,给老婆做做家务,你呢?拿个破手机逼逼个没完。又不比人家多挣多少,还累死累活,图什么?

知乎用户 xiaomm8341 发表

大国崛起与穷屌丝有关系吗?

知乎用户 冷血骑士 发表

为什么长城那么伟大,还有孟姜女哭长城?

知乎用户 来生再见 发表

让您建长城的时候您会怎么想

集体主义有集体主义的好处,自由主义,个人主义也有个人主义,自由主义的好处

关键就是到你头上的时候,你怎么选

而不是只知道复读那些大话。

大话谁不会说啊?关键要看现在每个人是怎么活着的;头上是不是一直有一个大铁拳等着你。

塔利班还相信死后有 72 个处女呢。

知乎用户 王东来 发表

万里长城伟大吧,下面埋着多少孟姜女丈夫一般的白骨?

秦始皇陵雄浑吧,里边封着多少六国工匠们无辜的血泪?

可怜无定河边骨,犹是春闺梦里人。信知生男恶,反是生女好。生女犹得嫁比邻,生男埋没随百草。

你看到了 “武皇开边意未已”,你看到了 “大将生来胆气豪”,可你看到了上面这些了吗?

什么 “中国速度”,什么 “基建狂魔”,如果不是土木人的牺牲,哪来的这些?

然而他们没有感谢,没有酬谢,甚至没有假歇。有的只是不停的催促,不停的谩骂,以及不停的损伤!

有人在乎过他们吗?

曾经的高铁事故的时候,曾经有句话很经典,后来又被 “小粉红” 们嗤之以鼻,我觉得把这句话放在这里很合适,那就是:

中国,请等一等你的人民。

知乎用户 还是叫 XX 吧​​ 发表

[

为什么我国明明是基建狂魔,土木却在不停提桶跑路?

还是叫 XX 吧的视频

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](https://www.zhihu.com/zvideo/1334156288649646080)

首先,我国确实是基建狂魔,在道路工程,隧道工程,桥梁工程,电力工程领域都是无可争议的世界第一,而创造出众多世界第一的背后,是以百万计的传统工科从业者付出的汗水和青春(这只是瞎拍脑袋的技术人员数量)。

所有行业都有快速成长期和稳定期,但市场是盲目的,不可能一下次就从成长过渡为成熟,而过渡期间,大量刚毕业不久的传统工科毕业生就形成了人才过剩的情况,就好比是金融危机状态下,牛奶过剩到了倒掉的成本都比卖了牛奶的成本还低的地步。

人毕竟不是牛奶,说倒就倒不太现实,所以大批土木 / 电气 / 道路 / 桥梁 / 动力专业的毕业生依然涌入了基建行业,但基建项目越来越少,虽然一带一路带来了大量的新项目,但毕竟海外环境恶劣,愿意出国讨生活的毕业生还在少数。

所以国内从业人员短时间内还在以成长期的速率增加,基建的蛋糕却已经减小了,招聘单位刚开始的时候还挑挑拣拣,通过提高招聘要求的形式来筛选毕业生,但毕业生们也不是傻子,面对收入下降,工程强度增大的情况,在陆续受了几年的工地毒打后,跑路的人不在少数。

跑路现象率先是从行业的上游开始,部分以招聘双 211/985 硕士为主的设计院甚至出现了工作 5 年左右的年轻骨干人才断档的现象。有的选的毕业生都看到了行业下行的情况。为了维持生计,设计院开始市场转型,业务转型,但刚毕业的学生没必要陪着设计院去赌自己的青春。

年轻骨干受不了摧残陆续跑路,新毕业的学生又被师兄姐劝退,基建相关企业只能通过降低招聘要求来保证员工数量。这一波行业转型必然会让基建行业达到一个新的平衡,对于一个已经处于成熟业态的行业来说,不再需要大量创新型,独当一面型人才,行业也会从增长逐渐变为萎缩。

因此,综上,土木提桶跑路的本质原因还是因为基建行业的蛋糕变小了,行业开始收缩进入稳定和衰退时期,而滞后的人才培养制度导致大量的土木毕业生与萎靡的市场行情不再匹配,只有选择转行远离土木行业,才能让自己的生活不至于一辈子陪着工地 007。

我是

@还是叫 XX 吧

,是一名曾经的基建行业从业者,现在已经提桶跑路了,想要跳槽的同仁们欢迎关注我,感恩。

知乎用户 涂山鹿鹿​​ 发表

要知道基建狂魔是总体的称呼,总体和个人是有区别的,群体和个体之间也存在矛盾。

国内的土木发展速度前期是真滴快,但大发展之后就会有大衰落和大萧条,登上珠穆朗玛峰之后就会跌下来,必然现象。

年轻人提桶跑路的原因:工地环境苦、工地文化不受年轻人喜欢、工资低下。但是我对依然留在工地的前辈们感到敬畏,是他们在实际的建设。提桶跑路之后也不要对他们进行讽刺,火神山雷神山等国家重大建筑的建设者是土木人脊梁。

知乎用户 陈风暴烈酒​ 发表

这难道不是因果关系嘛?“基建狂魔” 指的是基建效率和质量,跟从业者待遇有什么关系?

知乎用户 牛爱笛 发表

因为基建工程在中国和在外国不是一回事儿。

在中国工程就是工程,很单纯,赶紧干完这个再去干下一个。

在加拿大,工程是生活,大家都指望它过日子,所以工期越拉越长,投资不断追加。做为建筑工人,你一生只要干几个工程就可以退休了。比如说你一个地铁工程就干了十来二十年,然后再去修个桥又是十来二十年,你的工资不断上涨,休假时间越来越长,你都不用担心失业找工作啥的,你的职业生涯就完美结束了。

建筑公司也高兴,比如一个地铁工程议会讨论不知道多久,西门子终于中标了,然后就假模假式地开工了,因为他们知道,很快就大选了,另一个政党肯定上台,工程要黄。结果真黄了,西门子啥也没干,美滋滋地收了几亿赔偿。然后工程又要上马了,西门子乐呵呵由可以开工了,然后不管合同咋说的,肯定是不断延期,不断追加投资,直到把政府榨的差不多了,公司和政客们都捞够了,工程终于竣工了。

其实对建筑工人来说,还是加拿大的模式比较好。

知乎用户 九日 发表

谢不邀

毕业两年半市政小把戏说说个人看法,就默认说的是一线员工了。

我们是基建狂魔不假,但是结果上并不一定意味着企业收益更大,更不意味着从业人员的各项待遇的提高。就好像这些年互联网发展突飞猛进,程序员们的生活依然不见好转。各位前辈各位老哥想跑路,原因更是多方面的。

首先我个人最在意的一点,这肯定不算是个体面工作。不计五险一金和社保之类的话,目前工资 6k+,每季度奖金 2k+,年终奖 4k-5k,净年收入将将 9w 左右,在我家乡那种小破乡镇倒算得上高收入,但是也谈不上是多好看的账面。但是作为交换,时常加班对健康体质的破坏,风吹日晒对个人外在形象的破坏,接触特定人群对内在修养的破坏,严重缺乏私生活,女朋友都吹了俩,其中一个已经快和人领证了。有些老同学做公路的社交基本半瘫痪状态,若不是多亏了信号覆盖广,恐怕就是人间蒸发了。

再来干这一行工作是出了名的不稳定,人跟着业务走,何况现在行业竞争也是比较激烈的,那种利润大,地段好的工程(市政工程至少不至于与世隔绝,业余生活还是有一些的)基本都让中字头大佬和一些民企大手拿下了,我们一个 DD 公司只能一边瑟瑟发抖,拿一些次一点的项目,再遇上项目经营不善就更没有利润空间了。有些前辈其实是可以克服各方面的问题的,但是预见到了公司后续存在的各种问题,早点离职另谋高就也不失精明,很多人不是不想走,只是走不了,没别人要。

想转行好了,转行难度是很大的,力学,建筑学,积累下来的经验,学下来的 CAD,Revit 什么的,基本没法应用到别的行业里去,离职后的去向大多是 (a) 像前面说到的有更好的选择,可以获得更好的待遇 (b) 转向设计或检测单位等其他责任主体 (c) 转向相关的,专业符合要求的事业单位 (d) 转向基本没有专业门槛的职业,个人十分不建议,工资待遇没保障还吃经验 (e) 从零开始学起做另一个专业,很难 (f) 自行创业……. 一般来说,如果不是为了换工作需要积累(或者混)工作经验,那么越早跑路越好。

干这个也不说加班是常态,就是什么时候来活不知道,不愿意加班,但是事情来了责任心驱使你不得不做,没事情就休息摸鱼,有事情就忙得要死,永远不知道下一秒有没有人给你整烂活,手机放在身边总觉得下一秒就会想起来,上完夜班不把手机静音根本睡不着,即使有休息日也不是全属于自己的。

就这还能卷,原先有一小帅哥和我同部门,真的是好人的模子,可以接受一切领导不必要和不合理的加班要求,第二天早上眼圈乌黑满眼血丝还搁那儿硬挺着上班,图的啥,又没有加班费。现在已经跳槽一年有多了,反正我们直属领导还是没品出味来,还在用他的事迹要求过我。

俺娘说过句名言 “在外挣一万不如在家挣五千”,不无道理,但是事实是在外我也挣不到一万,在家目前看来也就 3K+,五险一金有没有也不知道。虽然爸妈不愿意让我替他们操心,但是我不这么想。何况我们那边难道没有彩礼一说吗,老婆本都不要攒的?就算确实没有,结婚的钱总省不了的。至少目前我还可以自由支配自己,我的想法就是一来在大城市可以见见世面,二来目前工资确实还可以。

我想至少大部分人是不想一辈子单身的,而干工地的显然不属于婚恋市场里受待见的人群,偏见总是有得。就算我们管理层最次也是大专,往上名校出身也不少(研究生基本在公司总部),但是提到土木大家的一贯印象就是邋遢,显老,作风差,吃喝嫖赌抽。我已经最大限度克服了,不熟悉我看不出来我干的土木的那种,但是提到干工程别人很难不多想,反正家里给介绍的对象是没成过,两个没聊成,一个知道我干这个直接没聊上,这样一来反倒使得家里统一战线想把我整回去。

原先女朋友分了也是无奈,我们调休虽然是能落实下来,但是实际上也不是想走就能走,经常和女朋友不是我没空就是她没空,长此以往也就没有后话了。去年副经理找我时还问了我有没有女朋友,我如实回答,他给了几句话,大意 “大丈夫何患无妻”,我当时就不冷静了,把他拉坐下谈了三个钟头的心,他似乎也是理解了,对我之后的休假申请基本没有过意见,可能他和我的直属领导也说过些什么,之后休假是顺利多了,不过我前面提到了这个直属领导不是蠢就是坏,这也造成了后来因为这些事情我与他进行了一次高强度的对线(不是什么好事情,别学),这又是另一个故事了。

我们基建狂魔是好啊,谁不想建设国家,谁不想造福大众,谁不想看家乡变得越来越好?

但是我也是个人,我也要活着,我也要生活,我也想和平凡的大多数人一样结婚成家平淡一生,每天的工作就是骄傲地当个建设者。

但是我离目标是越来越远,做下去的工程便利了大众,也把房价抬得越来越让人买不起,提桶跑路的不是懦夫,留下来也不是英雄,人海茫茫,每个人都有属于自己的不容易。

知乎用户 养乐多​ 发表

我就一直觉的基建狂魔不是什么好称号。

很简单一个道理,作为一个打工人,你乐意 007 还是按时开工按时休息?

工地的工人技术员也是一样,他们也乐意按时开工按时休息,但是如果想要做到 “中国速度,基建狂魔” 你觉得朝九晚五的开工能达到吗?

所谓中国速度,基建狂魔,不过是压榨底层工人,延长工作时间,提高工作强度来换取建设效率而已。

平常我们不痛不痒的说两句 “中国速度,基建狂魔” 还挺自豪的,因为流的不是你我的汗,克扣的不是你我的休息时间,什么都不付出就得到个 “集体荣誉称号” 当然爽啦。

但是土木专业的同学们未来是真的要下工地的,是真的要和我们的工人同志们同时开工同时休息的,“基建狂魔” 这个称号不能给他们带来更高的薪水,只会带来更多的 996 和 007。

知乎用户 余学成 发表

985 毕业,在工地呆了 8 年了,也来回答下这个问题。现在身份总工,拟定常务副经理,履行项目经理的岗位职责。不同的身份有不同的体验。毕业之初,技术员,那时候是个愣头青,离家远,第一个项目是房建项目,小城市市中心边缘地区,住的是老式招待所,一层 1 个厕所,厕所砖都没贴,就是水泥地面,脏乱差,当时一年回一次家,位居项目最底层,管不动工人,领导不帮你协调,干得憋屈,但才毕业有一股冲劲,没想过要辞职,干了一年半,加班常有,通宵加班也有几次。第二个项目省会城市边缘的房建项目,技术员,不是技术员的事情被推到我这里来,尤其是很多资料,感觉就是个打杂的,干得也很憋屈,干了半年。第三个项目,技术部部门负责人,省会的农村,项目载体好、体量大、领导好,有干劲,凌晨 12 点以前下班都不算加班,连轴加班加了 3 个月,一般凌晨 1 点多睡,偶尔 2 点,有时 3 点,早上固定 7:50 起来,这三个月内休息了 2 天,有时候出去应酬,喝了酒回来先睡,到 2、3 点的时候再加班,头发白了很多,干了 1 年。第四个项目,3 线城市市中心边缘,技术负责人,开工前期 4 个月整个部门只有我一个人,大事小事、脏活累活全包了,每天上班心跳就加速,胸闷,偶尔气胸,希望去办公室的路能从早上走到晚上下班,辞职意愿特别强烈。第五个项目,技术负责人(副的,还有一个正的),高铁站房,不一样的累,感觉活得像条狗,不受一些人尊重,加班也多,偶尔气胸,呆了 1 年。第六个项目呆到现在,先是技术负责人,做事情多,加班多,去公司投标的话,在办公室坐 13 个小时左右,除了吃饭、上厕所的时间,屁股基本不离开凳子,偶尔气胸,现在干常务副经理,项目进度搞不上去,睡觉都睡不着,一闭眼就想着项目上的事情,一想就心慌,为了不想,午觉经常躺在床上玩手机玩过去,晚上玩手机玩到特别困了再睡,精神压力特别大,而且应酬多,感觉哪一天喝了酒会猝死在床上。现在放假了都不知道做什么,回家又远,老婆孩子也不在身边,放假了就只知道呆在办公室,边玩边想工作的事情。

项目各有不同,但大部分人肯定跟我经历类似,你猜我想不想跑路?你猜他们想不想跑路?

知乎用户 工程人老 K​​ 发表

因为是用一小部分人的利益来换取绝大多数人的利益呀。

给大家做几个选择题吧!

你是村长,你们村有丰富的旅游资源,但因为不通路,外面的人进不来,也就没有收入。

村里的施工队正常通这条路要 1 年,没日没夜的做要 1 个月。

路通的早,招商引资就早,村里就早日能摘掉贫困县的帽子。

你是选择这条路修 1 年,还是修 1 个月?

你是市长,你们城市 7 年后要举办亚运会,但现在城市地铁网络不发达,市政道路经常拥堵,城市的交通、形象达不到办亚运会的标准。

各个标段的地铁,各家施工单位正常施工要 12 年,抢工的话要 5 年。

地铁通的早,居民出行方便,城市道路可以尽早摆脱拥挤,形象也会更早地展现给世人。

你是选择地铁网络修 12 年,还是 5 年?

你是某国总统,你们国家西部发达,东部贫困落后,为了开发东部,必须要修铁路。

正常施工要 20 年,抢工要 10 年就可以实现进入东部的铁路网四通八达。

为了东部的人民,你是选择修 20 年,还是 10 年?

当我们享受国家基建带来的便利时,不要忘了,这些都是一个个施工企业实打实做出来的活。

四通八达的铁路!

宽敞方便的高速公路!

覆盖全国的通讯、高压电!

现代化的地铁、学校、医院、写字楼!

每一项工程的背后都凝聚着众多工程人的辛苦和汗水。

他们或许是勘察设计人员,为了铁路能顺利开通,前期做了大量的地质勘探工作,可建成的铁路他们却一次没坐过。

他们或许是奋斗在一线的建筑工人,铺模板,绑钢筋,浇混凝土,可能建成的住宅他们根本买不起。

他们或许是铁路、地铁的维保运营人员,为了确保每天高铁、铁路正常运行,在夜间进行维护检修。

现在享受到的这些便利生活,都是有代价的,都是号称 “基建狂魔” 的我们,在背后默默地付出。

我们土木人的要求多吗?其实并不多,只不过是想要正常的休息和能够与工作强度匹配的薪水。

可对大部分工程行业从业者来说,这样的要求似乎并不能得到满足。

这也是为什么大部分的人都想提桶跑路!

知乎用户 哀木涕 发表

看看宣传的都是什么?大过节的看着生气。

还有这种


国庆期间的宣传

知乎用户 徐大人​ 发表

因为基建狂魔并没什么了不起的。

几十年前,美国建设速度在现在看来也是狂魔级别,帝国大厦仅仅施工 400 多天就完工。

土木行业技术几十年中并没有大的突破,目前中国的基建狂魔称号是用国家大量补贴和降低设计施工人员待遇换来的。

技术的停滞导致技术人员地位降低,土木的性质又决定了无法吃到互联网红利。

表现出的结果就是土木的专业知识难且多,工作条件差,社会地位低,收入不高。看到这些为什么那么多人提桶跑路也不难理解了。

还有一个重要原因,经过二三十年的爆炸式发展,中国的基础建设完成了正常需要五六十年甚至更久才能达到的成果。这就导致一部分人在高考时高分选择土木,在求职时又被其他专业远远落下。

知乎用户 张先生是网名​ 发表

一名土木人过来说说吧。这里有没有朋友看过李湘的一部喜剧《十全九美》,推荐。

十全九美(王岳伦执导爱情喜剧片) - 搜狗百科

有兴趣的朋友,可以点击播放源(不收费)

前 2 分钟分享给大家

娘没了

爹没了

换句话,干土木行业就是缺一门。土木的老祖宗鲁班已经总结过了,干这行的就是缺一门,人生没有办法十全十美。真实的工作环境也是这样的,土木行当需要远离都市,路越修越偏远。当年轻时,还寄希望升职加薪,希望搏一把。但一将功成万骨枯,大量人还是要被筛选下来。这和其他行业也是一样的。比如金融类不少岗位,是 35 岁不升职就下岗。有些事情也不要太看重了,土木贴吧之所以火,从本质上和咪蒙的性质也是一样,命中了土木人那根脆弱的神经,土木行业的从业的环境,相对都市白领要苦闷的多

我们是基建狂魔,基建是劳动密集型行业,特别是一线工作,不能长期干,伤身体凉家庭。我也是这个原因,从土木一线退了下来。

很多朋友提到了基建规模缩小,导致行业内卷严重。这点我也赞同,说句实话,早期土木高速的发展也带来很多问题,很多其他行业的人涌入。不过,只要你足够好学,花些心思,在一线也可以应付下来,门槛低。**早年,也成就了不少老板,君不见腐败小说必提涉及土木工程。**不过,设计层面外行还是不行,要有专业基础,最起码得自学基础专业,才能入门。

在 1990-2008 年之间,土木工程是炙手可热。

我想补充一点的是,国家的经济发展了,老百姓的收入提高了,土木行业的收入却原地踏步。(这和有些朋友的表述,是一个意思)优秀的人才向互联网、金融行业跑,甚至教育行业跑,这也是正常的。人往高处走,水往低处流么!

欲戴王冠,必承其重 [Uneasy lies the head that wears a crown.]

基建狂魔的称号,代价是有无数土木人在付出。

不过,个人观点,从国家层面,也应当重视土木工程提桶跑路的问题。毕竟土木工程是国家生存根本,可以推进土木工产业升级,推进大型设备的智能化,更先进的管理方式。说到底,就是给从业者提供更好的工作环境,更好的工资待遇。那么,自然也就没有提桶跑路的现象了。

知乎用户 汉娜 Bananah 发表

为什么大家都觉得我们快递发达,送快递的人还有那么多想改行?

知乎用户 无愁眼下迟 发表

花生油香喷喷,

你愿意做花生么?

知乎用户 馒头配大米粥盖饭 发表

长城建的那么雄伟壮丽,为什么孟姜女还要哭长城呢?她的丈夫难道不应该死而无憾吗?

知乎用户 宇庶​ 发表

七个城门的底比斯是谁建造﹖

书本上列了一些国王的名字。

石头和砖块是国王搬的吗﹖

还有巴比伦,一再被摧毁

是谁又一再将她重建﹖

金光闪闪的利马的建筑工人,

他们住的房子在什么地方﹖

砌了一天的城墙,天黑之后,

万里长城的泥水匠在哪里过夜﹖

雄伟的罗马到处都有凯旋门。

那是谁打造的﹖那些罗马皇帝

战胜的又是谁﹖

大名鼎鼎的拜占庭

它的居民都住在宫殿吗﹖

传说中的亚特兰提斯,

大海先淹没奴隶,然后

那些主子才漂浮在黑夜的汪洋中哀嚎。

年轻的亚历山大征服了印度。

就凭他一人吗﹖

西泽打败了高卢人,

他该不会连个煮饭的都没带吧﹖

无敌舰队沉没的时候,

西班牙的腓力哭了。

没有别的人哭吗﹖

腓特烈大帝在七年战争中获胜。

除了他还有谁获胜﹖

页页有胜利。

谁来准备庆功宴﹖

代代出伟人。

谁来买单﹖

一大堆史实。

一大堆疑问。

知乎用户 加加农丶 发表

布莱希特《工人读史》

a worker reads history

忒拜七门谁人铸造?

who bilut the seven gates of thebes?

帝王名号满载史册。

the books are filled with the names of kings.

个中几人亲运石料?

was it kings who hauled the craggy blocks of stone?

巴比伦古城屡屡战败,

and babylon so many times destroyed.

谁人不厌兴图重建?

who bulit the city up each time?

利马圣殿金碧辉煌,

in which of lima’s houses,the city glittering with gold,

筑者入住几许?

lived those who built it?

中国长城修毕之日,

in the evening when the chinese wall was finished,

石匠又去向何方?

where did the masons go?

罗马帝国扬威耀武,

imerial rome is full of arcs of triumph,

又是何人之功?

who reared them up?

凯撒凯旋,谁者败寇?

over whom did the caesars triumph?

拜占庭歌舞升平,

byzantium lives in song.

几家欢喜几家忧愁?

were all her dwellings palaces?

梦城亚特兰蒂斯,

and even in atlantis of the legend,

沉默之夜,将死之人,

the night the sea rushed in,the drowning men

仍对苦役恶语相向。

still bellowed for their slaves.

亚历山大征服印度,

young alexander conquered india,

仅凭一人之师?

he alone?

凯撒攻下高卢,

caesar beat the gauls.

岂无厨师随行?

was there not even a cook in his army?

腓力二世海战灰飞烟灭,

philip of spain wept as his fleet was sunk and destroyed.

几人泪眼相望?

were there no other tears?

腓特烈大帝七年胜站,

frederick the great triumphed in the seven years’ war.

麾下将士几何?

who triumphed with him?

凯歌数不尽,

each page a victory.

庆功者何人?

at whose expense the victory ball?

十年一豪杰,

every ten years a great man.

谁人独风骚?

who paid the piper?

知乎用户 垃圾砖家​ 发表

我这个人看一些类似于 “大国崛起” 之类的宏大叙事内心一点波澜都没有,但是每每看到勤劳朴实,被压榨尽还懂得感恩的劳动人民,就会鼻子酸。

因为当我们总提 “基建狂魔”,“人口红利”,“廉价劳动力优势” 的时候,我们的工人变成了工具、手段而非目的。

看看下面的视频你就理解什么叫 “狂魔” 了,永远记住底层(并非极少数)不会在知乎发声。

知乎用户 匿名用户 发表

21.8.2 更新二

本文如你已进入土木行业无法抽身,请不要往下看,内容易引起极度不适。如果你还没有进入土木行业,请继续往下看!

果然,匿名没错,喷我的不少,首先我的回答是题主的问题,为什么那么多人想提桶跑路。而我只是说了下我所了解的行业现状。言辞或许不中听,忠言逆耳,我想表达的是你还有选择的时候,不要选择土木行业。难道我该说,这个行业很好,看天气随机休息,只要你想喝每晚有酒,宿舍里有人和你下象棋,一起玩手游。工资高!想花钱都花不掉,这是个能攒住钱的行业?那我真祝你孩子未来做个土木人。建设祖国的未来靠他了!我要这样回答?唉。说实话果然没好下场。

21.8.2 更新一

看评论说以前古代修长城、搞基建的都是被抓去的,是壮丁,徭役,和罪犯。这是本答的关键点吗?我们不是在讨论古代到底是谁在搞基建,而是讨论为啥提桶跑路!

古代搞基建(简称古基)和现代搞基建(现基)社会地位有区别吗?都是金字塔最下层的这没错吧?你不要管他是徭役还是壮丁的,要从整个社会宏观的看。

以及时间,古基被抓壮丁也好,徭役也好,没有人身自由。现基的你一年 365 天,你恨不得 350 天都在打灰。这和古代有啥区别吗?只是没人用长矛弓箭对准你,还付给你工钱,但你也宏观的比一下,2021 年啦老哥们!深圳公务员年薪都 30+w 啦!

有人说以后基建没人搞了,未来当兵的搞基建,新疆生产建设兵团了解一下?还有,哪怕都在劝提桶跑路,依然还是有人会干,为啥?因为不干活不下去,中国最不缺的就是人,而你不小心从脚手架掉下来,也不会掀起多大的波澜,落地竟无声唉。

但时代确实再进步,最大的不同就是现代的人有的选择,你可以不干,你可以躺平回农村种地,但现在得病可不是去山里采几个草药就能治好的时候了,没人逼你,全家都指望你那工资,赡养老人,供养小孩只会让你继续做着这份工作。你要真有能耐,也不会进入这一行,实在话!

你也知道辛苦,你也想休息或者你已经麻木。当你从一个 20 多岁小伙子干到 30 多岁。你产生了迷茫,可能只是某天工地的夜里,身边鼾声如雷,而你静静地看着窗外那漆黑如墨。似乎你想从中看清楚外面的景色!这时你有想过离开,可你离开后又能干嘛?你陷入了沉思。

某天,台风临近,你获得了今年开春后唯一的三天休息时间,你打开旅行箱,从箱底找了套平时工地不穿,还算干净的衣服。把没有刮的胡子刮去,照了照镜子,你发现你已经很久很久没有这么威风过了,还没等回到家,却已经淋透了,到家后,发现自春节分别,父母白发皱纹又多了些,父母问怎么回来啦,你说工地停工三天,父母笑着告诉你身体还算硬朗,让你好好干,不要老惦记家里。你或许会鼻子一酸或是乐呵呵的没有想太多,大口吃着家里的饭,还吃了两碗!确实比工地那四个茄子炖一锅汤十几个人吃的饭要好太多!还是母亲做的饭最香!

第二天,你回到了城里的家,你媳妇在一个工厂打工,平时孩子送到幼儿园她再去上班,由于要照顾孩子不能加班,在厂里也受尽了白眼,非常的不容易!孩子却异常的懂事,这天你问孩子喜欢什么,孩子说他长大了要和爸爸一样做个顶天立地的男人,你眉头一动、嘴角抽搐了一下,心里有了个不好的预感,紧接着孩子说他以后要盖很高很高的大楼,你开始嘴角连续抽搐,连两边的眼角都在抽搐,你嘴唇微张,右手已经抬起,但自孩子出生以来你几乎没有陪伴他,最终你什么也没说,手臂也缓缓的放下,一种内疚歉然充斥胸膛,堵的厉害。你想带孩子去游乐场玩,可外面下雨,只好作罢。抱着孩子用卡到不行的手机陪孩子看喜羊羊。心里却不知道在想着什么。

夜晚,你和媳妇将孩子哄睡后,你豪不温柔的将她压在床上,扯去她的衣衫,顿时现出她完美如神赐的玉体。幽暗的空间,她的躯体却像是沐浴在柔和的月芒之中,每一寸的冰肌雪肤,每一处的弧度曲线,都在描绘着世间、梦境、乃至幻想中美奂绝伦的极致。她眼眸缓缓闭合…… 而你的眼瞳,却已燃起炙热的火焰。没想到结婚多年的她依然可以让你如此疯狂的想要沉沦。事后,她一把推开你,她说你与发情的畜生何异。只有你觉得自己这时候才活的像个人。

快乐的时光总是短暂的,离开家门的时候,吻了吻她的额头,抱了抱孩子,答应着早点回来。

以下是原答案

我觉得大多数人就是矫情。

中国自古以来基建都是群什么人干的?奴隶。前 5000 年不会变,后 5000 年也不会变。

做了这行就得有干这行的觉悟。秦皇修长城死多少人?修秦陵,修完全给你埋了,你能怎样?

现在最起码比古代是强多了,你们有啥抱怨的?

我看有的人和互联网比?这比得了吗?说白了,干基建的你要连基建都不干,你能干嘛?你能干嘛?你能干嘛?

可能你您会说自己过的很好,您是项目总,赚多少钱之类的话,那么请您横向对比下任何行业,在炎热的夏天,您同学们每三五天的聚在一起喝着扎啤畅谈人生,您呢?您会说我在工地最不缺酒,您也只能这样的安慰自己了。

虽说人生只有一次,都想活的精彩,但,身在工地的你认命吧。这个行业就是这样,只要你肯吃苦,努力干,饿不死,但想活的精致,那是不可能的。

知乎用户 雍凉散人 发表

提桶跑路的原因很简单,我卷不过你,我走呗。

土建行业,现在已经不是红海的问题了,直接是血海。这片海里没有一滴水,都是血。

整个土建行业,市场都在萎缩,而且是迅速萎缩,但是十几年高速发展积累了海量的从业人员,各高校的相关专业规模也是达到一个很高的水准。所以,业内人才远远供大于求,每年还有大量视 996 如儿戏的年轻人涌入这个行业。

直接的结果就是,整个行业的付出与回报完全无法对等。

业内厮杀之惨烈,外行人根本不知道。互联网行业天天叫唤 996 如何不人道,你们是没有体会过 597 的威力。

是的,施工单位赶工期的时候,每天睡 8 小时(经评论区提醒,此处应该是工作外时间,包含睡觉吃饭洗脸刷牙等等,合计 8 小时),午饭在工地上吃,这样的劳动强度换回的收入,是每月 8~10k。

没有周末和法定节假日,北方的话有冬季停工,但是停工期间收入锐减到当地最低工资水平,南方没有冬休,每年假期一个月以内,过年假期多久,取决于民工几号上班。

能提桶跑路的都跑了,但土建行业有个特点,改行难度极高。学了一脑子力学、测绘,离开这个行业,你的专业技能在其他行业是完全无用的。不搬砖,基本只能看大门。好在前些年行业景气,有些人攒下了一点家底,提桶跑路开个小超市啥的还能谋生,没家底的真的是跑路的资本都没有。

跑不了路就只能苦忍,以中年人的身躯和拖家带口的压力,陪着年轻人卷。有些人手里有个注册证,还能有点优势,没证的在领导眼中那真的不如小年轻,毕竟人家比你能加班。唯一的优势可能就是拖家带口还要还房贷,所以都老实听话,离职率低,不像小年轻,脾气冲,说走就走。

现在施工单位也学精了,城市孩子铁定不要,县城出来的都不要,甚至 XX 镇人家都要掂量掂量,优先考虑的就是 XX 乡 XX 村的农村孩子,吃苦耐劳脾气好,3000 块钱干到老,简直就是施工单位的人力资源宝藏。

所以为啥这么多人嚷嚷着提桶跑路,工作环境差,劳动强度高,收入待遇低,为什么不跑呢?

跑的多了其实是好事,什么时候跑的人手不够了,年轻孩子也不来上当受骗了,什么时候剩下的人就能多赚点了。

知乎用户 北海望 发表

几千年过去,人们会记得万里长城,谁还会管被砌在墙里的民夫?

人们都夸赞大运河,谁会在乎被填到河里的枯骨?

孟姜女的泪,长城永不倒;

人们提起秦始皇,都会赞颂他的丰功伟绩;

人们提起隋炀帝,还要说他修了大运河;

我们不该感谢秦始皇,而是应该感谢那些人民,没有他们,强胡的铁蹄早就踏碎人们的头颅;

我们不该感谢隋炀帝,他为大运河挑过一筐土吗?

杨广陛下曾为大运河造了龙舟! 还亲自选过妃子! 我有什么资格说他?

几千年来,人民是历史的缔造者,但却很容易被带到沟里,自己的劳动成果,总被大人物们占据;

中国并非基建狂魔,中国人民才是。

你们去工地上走一走,看一看,工人们住的什么环境?饮食如何?一月工资多少?年底能收到钱吗?多关心身边的事,少沸腾,少封神。

知乎用户 名无 发表

偏题谈谈我不成熟的感想。

我认为基建狂魔从来不是什么好名号。艰难壮阔的世界工程,其实能给普通人民带来的好处微乎其微,更严格来说,这份好处来源于过去恶劣的生活环境,即纵向比较。

回顾过去我国基建建设史,这段历程的而且确很伟大,但它并不是伟大在优秀,而是从无到有。

[在谈论城市建设之前,我认为理清 “城市建成区(urban built-up area)” 和 “建制市(designated city)” 的概念非常有必要。简单来说,前者概念是指经济发展过程中形成的自然的客观存在的,不受任何组织和人的意志而改变的城市聚落; 后者概念是指合法受权机构依照其意志所划分之一种行政区划。一般来说,面积上,后者概念包含前者概念,我目前还没发现我国有前者概念超越后者概念的情况。以下陈述无特别说明,“城市” 皆指 “城市建成区”。

同时,为方便表述,下述 “高铁” 之定义均为任何容许列车运营最高时速大于等于 200kph 的轨道线路,而不再采用国家铁路局不合理的定义。]

我认为,中国高铁里程世界第一的名头似乎很华丽,实则里程近四万公里的线路平均到到中国广袤大地上的各个城市,一个建制市,多则四五条,少则一二条。绝大多数建制市高铁线路过于集中或分散于不合理之处,同时在宣称的高密度下,仍有可观数量的建制市没有高铁,而对于大多数城市居民来说,高铁是人们日常生活难以接触的事物,即便是居住在有城际高铁的城市之人,短距离通勤也会优先选择并行的地方轨道交通甚至公交车,中长距离旅行虽然可能会选择高铁但频率最多不过一周一次,而且这种情况下每一次出行出行者不可避免地要预先花功夫做好充足准备。高铁永远只是快在动车组行走的那段车程上,而这份快建立在推卸高铁入城责任至地方交通体系的基础上,例如广州南,由此看来,实际上高铁带来的便利并不如宣传所描述的那么美好。

互联网大多数人歌颂中国高铁,并不代表中国高铁便利程度很高。中国高铁能赢得互联网民的掌声,并不是因为它真的很便利,而是因为在我国,城市与高铁站接驳交通虽然很少有方便的,但中国高铁它相对于其他的交通方式仍具有唯一性垄断性的优势,短程例如潮州汕头往返,中长程例如广州梧州往返,无论市区去高铁站,高铁站去市区多麻烦,根本不可能有人能找到比高铁更具性价比的交通方案完成行程,粗暴地说就是同行衬托的好。由此看来,中国高铁虽然仍有大量弊病,但由于同行烂在骨子里的差,它的出现无疑令交通出行的质量发生质的飞跃。对于某些交通区间,在高铁出现之前,并没有比高铁更便捷的交通方式出现,所以高铁的出现对这些地方来说,是史无前例,所以它仅需出现在那里就可以赢得掌声和欢呼,给一点阳光就可以令当地人感到蓬荜生辉。这也就是我开头说 “中国基建工程不是伟大在优秀而是从无到有” 的原因,我们过去一穷二白,发展历程中无论出现什么,都必定是创造历史的。也就很好理解为什么我国基建其实并不如宣传所言美好却仍能收获那么多的好评。

一个有趣的现象是,我国大型基建工程总能霸屏世界排行榜顶尖,却都在无人居住的艰险地带,远离日常生活; 真正接触日常生活的城市基建工程规划建设,却总是落后城市人口增长及交通量增长。我国克服的了艰险的自然困难,却搞不定城市基建的协调分配; 面对大灾大难,优越性多少体现了出来,但一旦到了日常工作,皮球就开始踢了起来,这种奇葩现象令我百思不得其解。

知乎用户 鼠仔 发表

几十年前中国叫世界工厂,而且受到世界的广泛称赞,因为无数厂工被压榨,被一点微薄的薪水驱使卖命,最后资本赚得盆满钵满,老爷们享受了廉价的生活,于是争相称赞这些 “包身工”。

几十年后中国叫基建狂魔,而且被全国上下引以为豪,因为无数工人被压榨,被一点微薄的工资驱使卖命,最后国家可以去广泛宣传,旁观者享受了便捷的生活,于是争相称赞这些 “土木沟”。

但是为什么会有这种网上歌舞升平,现实提桶跑路的情况大家真的不知道吗?

当一个行业最为繁荣的时候一定是上面收益最大的时候,可能是钱,也可能是不那么俗的东西。知乎人均 985,藤校闭眼上,不会不知道遍身罗绮者,不是养蚕人吧。土木人看着成果自豪归自豪,但是收益真的和付出成正比吗?架桥修路的有几个是经常旅游的?华为福利待遇那么好,天天挨骂 996,怎么到土木就开始双标了?

几十年前是西方掌握了舆论的喉舌,为了享受中国的人口红利鼓吹中国的世界工厂,现在是哪些人一边享受国家的基建便利,一边鼓吹自己让 kuaidi 如此方便,为了继续享受红利所以控制舆论导向,就不用我说了吧。

同志们,擦亮眼睛,对同志要宽容选择职业是一个人的自由,为爱发电也好,在粉尘噪声里淘金也好,跳出这个圈子也好,只要继续建设中特社就是好同志。

知乎用户 我要珍惜账号 发表

土木吧的不错啦,好歹都是大学生,虽然现状不咋地,但好歹有希望,有发展方向。

农民工到现在连五险一金都没有呢,到 2021 年也就堪堪解决了工资拖欠问题,也就做到了农民工受伤了,能多少赔点钱。

基建多少年了,卖地卖房发了多少财了?

每年用在农民工基本社会保障和劳动保护上的钱有多少?够买个外籍三流球员,搏姥爷一笑的吗?

农民工有未来,有希望吗?

还不是趁着没被累死,多赚一分是一分,把孩子赶紧供出来。

他们老了一身病,没人管他们。

没医保没养老金,看着城里一等人眼热就行了。

顶多买个二等公民专用的新农合凑合活着。

干不动了回老家等死呗。孩子的新房断然是不敢去的,虽然是他们出的钱,但是孩子是受过高等教育的独立自由新青年啊,不能跟老人住一起。

反正这些人也不会上街喊我要医保我要养老,等他们死了就没事了。

知乎用户 李劼 发表

答案不就在你自己的题目里面吗?

基建狂魔,魔诶,大哥。

可怕不?

所以,有人受不了跑路不是很正常?

那有人说了,如果我 “全都要”,既要看《伟大工程》,“此生无悔入华夏,来世还生中华家”,又舍不得土木兄弟受罪,那怎么办?

我觉得可以让机器人提桶。

歇人不歇工。

土木兄弟负责享受岁月静好,机器人负责星辰大海。

我管这叫基建狂想。

知乎用户 打工人李田所​ 发表

想当人,不想当怪物。

知乎用户 我不为什么​ 发表

跑路一个多月已经上岸的来回答一下

作为一名曾经的高速公路施工建设人员,对工地真的是,怕了。

2018 年大学毕业的我在经历了两年的工地生活后,终于提桶跑路,找了一个大概算是站着把钱挣了的工作。

先说收入,谈什么年收入没意思。我们算时薪,我 18 年—19 年的工作,一年到头全勤算上绩效五险大概十万五千。365 天假期只有春节 12 天,每天 8 点上班到 12 点,下午 2 点到 6 点,晚上六点半到 9 点,一个星期大概有两天需要晚上在现场加班到凌晨 3 点左右。每周工作时间约 65 小时,353 天大概有 50.4 个周,那每年工作时间大约三千二百七十八小时,时薪大约 32 一小时。

19-20 年,月工资 4300,加班费 1800,没绩效没五险一金,一年全勤共 **73200(在那个项目上算中间偏高的了,低的一个月全部到手 5k),**365 天休春节 14 天,每天工作 8 小时偶尔夜班但白天能多睡会,国庆,元旦,中秋,劳动,端午节各放半天假共 20 小时,共 2788 小时,时薪约 26 一小时。

现在的工作年收入税前大概在 145000,一年上班 183 天,每天上班约 12 个小时,总共 2196 小时,时薪约 66 一小时,且不用担心失业。

按照我现在的时薪加上之前的工作时长,一年的税前收入大概得 20 万。然而施工单位能拿到这个收入的人,我相信不会太多的。干土木普通员工的工资,现在我觉得就连还算说得过去这个级别都达不到。

再说环境。作为高速公路土建施工,冬天起床零下 10 度扛着仪器去野外放线一放就一天的时候太多,一个冬天四肢加上脸上全是冻疮。夏天三十多度在一棵树都没有的现场守着浇混凝土一守守一天的时候也太多,云南这地方太阳又毒,我们就像块烤肉,晒完一面翻一面接着晒。一个星期肤色黑的能反光。活动板房漏风,现场吃灰,费衣服裤子这些都是小事了。

最后,上升的空间已经很小了,能干到总工经理的都是五六十号人里才有一两个。更别说调回机关干什么副总这些咯十个项目经理能不能出一个副总哦。

这就是土木的现状了,环境极差离家极远工资还不高。在我认识的同事里只有两种人,一种是提桶跑路的人,一种是没有其他能力只能在工地干的人。

知乎用户 硅基生物 发表

还不是自己不努力,多在网上发正能量的贴子,没准你也能去非洲当水电站二把手,说不定还能见面刘亦菲。

知乎用户 鹏鹏​ 发表

为啥秦朝隋朝修建万里长城,千里大运河,当时民工都想诅咒造反?

知乎用户 一一 发表

写了改,改了写,被删了好几次。

因为我们就是被吃的红利。

知乎用户 阿康 发表

转自土木工程吧


转自一位 B 友的话:

你毕业大概 24 岁左右

家里有钱的不会干工地,最多体验生活一两年

你家不富裕,需要你这份收入的话,你可能要攒两年钱讨老婆

如果你稍微,对女人的长相,有一点点挑的话

可能你要 28-30 左右结婚

然后你的老婆就开始守活寡的生活,你们一年见面的时间大概总共有一个月左右,这次相处十天,下次相处五六天这样。

然后你会有小孩,你会发现每次你回家,小孩突然就长了一大截

如果你跟家里视频的不频繁的话,他会叫你叔叔,因为不认识你

你会比大城市里坐办公室的多赚一点钱,也许多两千,也许多三千,这是你唯一能够炫耀的资本

但是你没有周六周日,你没有任何节假日,你没有固定的上班时间。

坐办公室的,按时上下班,下班了,什么事情都别找我

工地不行,弦时刻要绷着

如果你很醒目很上进,技术很好、酒量很好,很会搞关系,也许你能早点进领导层,多赚一点

如果不行,也许你到 40 岁,还是一个工程部长,或者公司可怜你,提点收入

有一天,我躺在床上,看着旁边的板房,看着地上的裂缝,有只老鼠在看着我,我也在看着它,突然就感到一阵悲凉

工地赚了钱有什么用?住的是板房

工地赚了钱有什么用?吃的是食堂

工地赚了钱有什么用?买车自己不能开

工地赚了钱有什么用?买房自己不能住

工地赚了钱有什么用?老婆最美的年华守活寡

工地赚了钱有什么用?孩子成长的时候你不在

工地赚了钱有什么用?父母渐渐老去却不能陪伴

工地赚了钱有什么用?年年在外地,年年换工地,亲朋好友无人识

前一两年,你赚不到太多钱,是学知识,积累的过程

过了几年,你的收入稳定了,你会发现,你离不开工地了,因为你好像除了干工地什么都不会

所以我很后悔没有多提高学历,没有多读书,读书真的是改变命运的平台。

它可以让我有选择的权利,选择有尊严的,让我感到快乐的工作的权利。

等到你四十多岁五十岁了,变成一个老工地人了,你会突然发现

老婆老了,她开始长皱纹,她最美的年华已经逝去,无人陪伴。

孩子大了,你从未见过他的成长,从未体会过他成长过程中的喜怒哀乐,他已经准备有自己的生活了,而你,如同一个陌生人

父母走了,他们满头白发,满脸皱纹,默默的离开了你,再也不会有人叫你起床,为你做饭,再也不会有人给你打电话问你过的好不好。

这就是部分混的好点的土木老哥的现状,至于那些混得不好的,他们可能连贴吧都玩不明白。

知乎用户 啊哈 发表

已跑路,我的母校是 cugb,我的专业是勘查技术与工程,硕士的时候为了转行业,去搞了石油勘探,然后毕业的时候,大环境太差,毕业找工作进了北京市一个市属国企,市政道桥方面的。工作六年,一级建造师市政专业,职称工程师,项目总工,然后,辞职。

首先说,我没说他好,也不说他坏。只是,都是相对而言。在 2012 年以前,土木,地质,这些工科行业,除了金融可比,其他的行业可能还真比不了。因为的确来钱快。2012 年以后,你就发现,国家的政策变了,不能再以大基建增加 gdp 了,因为,是砸后代的锅。

再说到实际,在工地上的,都是些什么人。分阶层说吧,业主爸爸,那真是爷爷,谁都伺候着他们。这个没啥说的。总包,相对好些,但住板房,没假期,远离社会,这是无法逃避的问题。监理,在工地上那就是流氓,我指的是某些,懂的都懂。

最后说民工群体。这是一个无法忽视的群体。我的理解是,农民这个群体,真的是一只被薅的一代人,年轻的时候交公粮,基建启动后,他们变成了农民工。按照分配来讲,并没有按劳分配。我看着是很难受的。

我身边,我能劝的都劝了,跑路吧。不想跑的,看看抖音上的付酥运动吧!

知乎用户 西北偏北 发表

遍身罗绮者, 不是养蚕人。

陶尽门前土,屋上无片瓦。

十指不沾泥,鳞鳞居大厦。

四海无闲田,农夫犹饿死。

心忧炭贱愿天寒。

朱门酒肉臭,路有冻死骨。

知乎用户 猫猫拍 发表

咳咳,嗯,呼呼 (麦克风没音啊?——领导,麦克拿反了!) 呼——呼——

额,这个,首先,要警惕拜登打基建牌。

额~ 警惕西方邪恶、龌龊、不堪入目、令人作呕且无法直视的工会对我国勤劳能干、工作快乐、吃苦耐劳的工人的消极影响。

要贯彻落实工人思想教育工作: 权利不是团结来的,更不是流血斗争来的,是心善的有觉悟的老爷们和资本…… 呸,和人民企业家们赐予的。

另外,要扬长避短,不要妄自菲薄,英国的血汗工厂,剥削。苏联的集体农庄,僵化。中国的基建狂魔,行!

同时,在基建工人的饮食起居上也要下功夫。大力推广战斧洋芋种植计划,争取在 3 年内让所有基建工人及其家属喜欢上吃战斧洋芋,只吃战斧洋芋,科学表明,人吃的战斧洋芋比狗吃的战斧牛排更有营养。

在起居上,要让基建工人住的起房子,不然境外势力要在这方面大做文章。在 3 年内,将房价控制在基建工人无休工作 80 年即可买下的价格区域内。

此外,建议将提桶跑路加入刑法,这是对我国基建狂魔的侮辱,是对基建工人的背叛,是对共和国的无声讽刺!

好了,我就讲到这里,接下来去视察一下基建现场……

(领导!去饭馆吃饭吧,车都备好啦!

——走!今儿喝高兴了再给你们公司谈两个项目!)

知乎用户 要去实践 发表

《燃油的故事》

一辆车上的燃油,经历过不断的加注,背负着燃烧自己送方向盘去海边看风景的命运,原本的预期也就是被烧成二氧化碳再被骂一句污染环境,然后看着新的燃油加注进去。

想要反抗,引擎发出轰鸣的声音,可是消声器去掉了大半,剩下的声音又隔着车厢的铁皮又有美妙的音乐环绕着驾驶室,除了在道路上被挤开的行人也吵不了什么。只有长长里程后的积碳证明发生过什么,只有发动机的磨损彰显着抗争,但是毕竟大部分燃油的燃烧很充分,没有破坏缸体也没有侵蚀铁壁。

因为燃油早已经过了分馏提炼的过程,石油被从地底的深处开采,进过和发动机缸壁一样冰冷的铁管,被开采出来。不再属于大地,而是变作商品,作为合格的商品,他们需要被驯化,被分类,就如同贤者之石经历黑化、白化、黄化、赤化的过程一样,石油这黑色的血液终究也经过一道道程序变成了满足人类各种欲望的贤者之石。

燃油便是其中之一,他们经过层层选拔,彼此变得相似雷同,柴油、汽油、虽然不能彻底分离但是终究是相似的碳氢氧比例了,至于沉重的沥青早已被踩在脚下任由行人践踏、车辆奔驰,而更轻的成品则可以变成颜料去涂抹遮蔽,变成塑料可以塑造形体,被硫混成橡胶碾压着沥青的路面也磨损着自己的身躯。

其他那些丰富多彩的生活燃油就不清楚了,他们羡慕的是车里内饰的塑料,有音乐、有冷气而不是将自己挤压迸发在迷茫中化为雾气,然后在看似自由的瞬间品味无与伦比的压力,被迫着被火烧尽一切,还没有搞清楚自由的生活是什么样子,生命就结束了。

或许车里的塑料内饰会说,他们也享受终点的风景,因为当到达目的地的时候车子就已经是多余的东西了,即便是方向盘也只能静静的留在车里,海浪跟工具是没有关系的,作为燃油就好好的燃烧,就如同按响喇叭的塑料按键不也是从旅程之初一直在坚持吗?怎么燃油就那么多的牢骚,发动机轰鸣的声音还是吵啊。

燃油愤怒着,在燎里的火焰中被忽视,憎恨着油缸与活塞,而油缸与活塞也回戕着自己的无辜,又是一轮压缩雾化的燃油在狭窄的空间里彼此挤压迸发的推力推动着活塞与连杆。

试胆竞速的飙车还在继续,驾驶室里的目光看到了其他的车辆,油门被踩下,离合与档位快速的变化,于是彻底进入了高速区的高档位新时代。燃油不清楚道路上究竟有什么情况,也不清楚目的驶向何方,只感到活塞的速度越来越快,燃油消耗的速度越来越快,现在轮到他经过滤清器了。

雾化的喷嘴就在前方,还是这只是最终时刻的回马灯,燃油已经被雾化,已经被压燃,已经变为了众人为之捂鼻的废气。只是在这么一个瞬间,他分不清过去、现在、还是未来了,对于命运已经被注定的燃油来说,时间轴具体走到了哪个位置有什么重要呢?至少现在他想着雾化碰嘴就在前方时刻的自己。

那时候他开始后悔,为什么自己在分馏塔里不能更努力一点,在滤清器了,在雾化喷嘴了再努力有什么用呢?好羡慕方向盘能够指导方向,好羡慕后车窗的玩偶美美的就好,好羡慕一个个按钮身为塑料却指挥着钢铁。同样是碳氢氧构成的身躯,有些操纵着钢铁,有些被钢铁挤压一如发动机的燃油,一场场白日梦做完,燃油依旧过着在制成商品就注定在一次旅途中燃尽的命运。想到这里,燃油又羡慕起了润滑油,润滑油至少还有包装,一瓶一瓶的,而自己经历的只有钢铁的管道和油桶,很多很多都没有体验过。

知乎用户 纽太普​ 发表

基建狂魔的支柱之一是低成本、高技能的工人。

所以这个问题不应该是 “为什么…… 还有……”,而应该是 “因为…… 所以……”。

知乎用户 夏侯顿悟 发表

长城之下尽是白骨

知乎用户 匿名用户 发表

作为从业者不请自来,简单来说,跑路最主要原因就是: 遍身罗绮者,不是养蚕人。

第一个原因,加班严重。

先来做个简单的题吧,假设你拥有一个 5 人施工团队,正在建设一个需要 80 工时的标段,一个人一天本应该工作 8 小时,按常理,这应该要 2 天的工期,然鹅甲方告诉你这段只能一天修完,那么你现在有两种选择:

a 再招 6 个人,但需另付工资

b 让这 5 个人加班,只发加班费

如果你想挣钱,想都不用想,肯定选 b,因为 5 个人加班费肯定比 6 人工资低。当然这个也可以应用到其他行业。

其次,工资低。

土木行业不是高智行业,这行业经验,关系比智商更重要,有些时候,学历低反而比较好使,毕竟能拉下面子,比如一个研究生实习生让他向大专的负责人点头哈腰,他肯定不乐意,就是面子再厚,心里也膈应,但换个大专的实习生,心里一点不好意思都没(没有学历歧视,仅举例)。

正因为不是高智行业,所以有人跑路就有人填,像极了韭菜。只要不压低同行太多,就永远有人挤破头进来。

还有一点比较可笑,我们工资低不是我们净利润率不高,一般来讲,干的好的,甲方,央企的利润率能很轻松突破 15 个点。但是这很难在年报上见到,为啥?因为甲方和 zf 不给钱。就那前几年很火的 ppp 项目举例,做完了不代表你能收上钱,因为做完一个项目大概三四年,这届领导班子就换人了,为了新班子报表好看,一般的就赖账,当然人家赖的有水平,以地或项目来抵(一般来讲不让转让以便你中间商赚差价),这就导致几十亿甚至上百亿的钱成了死款,不能变现。甲方向上收不到钱,那就只能控制成本压乙方,乙方就控制工资,以此类推,那就只能人少事多给的少了。变相的,就是一种资本压榨。

第三点,基建的 zz 意义远大于盈利意义。在我硕士阶段曾做过某交某大桥的第三方复检。该项目地处偏远,为省际交通要道,如果打通,能带动周围贫困县快速脱贫。但拨款只有 8 亿,也就是无论你花多少,就给你 8e,多了自己拿,少了自己补。但根据测算这个项目保本也就 9e,所以属于亏钱做,那亏的钱从哪来?最简单的方法就是压工资呗,加上补贴一个人也不到 4k,深山老林,快递都送不进来,只能安排收货点随每天一趟的菜车带进来。就这个项目,三个月跑了一半,每次跟那边对接第一句话就是,某工,你还在职吗?

第四,安全问题。娘娘的《理想之城》最近开播,第一集里面有个临时墙倒了,砸伤领导,一些人直呼过瘾和真实。其实在工地上,被墙砸伤还是好事,起码有意外了,还能留个全的。就还是第三点里的某交项目举例,他们项目的如果有事故,受伤人员最快也要 40min 才能赶到镇上(距离 60km),我当时曾提出过质疑,他们项目负责人就直直看着我,淡淡地说了句,我们就没打算救濒危者(3,10,30 人的死亡是事故分界线,只要控好数量就行)。现在回忆起来后背都发凉。我待过的一些工地,负责人都告诉我晚上不要下地下室,基本都半年会摔死 / 残个人,瘆得慌。带我实习的师傅曾说,如果地下室看见粉 / 淡红色的一些痕迹,不要去碰,那摔过人,血渗进入了,洗不掉。

以前可能看不到土木人吐槽,一个原因是他们真的太累太忙,懒得打字,还有就是上网成本高。现在互联网发达了,流量也便宜了,才有了付酥运动,才有短视频一些真实的场景。

赶紧跑路才是硬道理。

知乎用户 宁思长 发表

一个过路人的看法(我就一普通大学生)。

基建狂魔,在我看来本质上是网民们对我们基础设施建设速度快并且在世界能够跻身前列的现象的一种称赞。

但是现象就是现象,我们只会看到表面的繁荣,当然不否认基础设施的完善给经济带来了巨大了利好,可我们确实只注重带来了利好,大多数人都忽略了一个事实:这是工地工人们的辛酸付出。

现在是个什么情况呢,提到工地大家都会不由自主地想到房地产,高楼大厦的那一些工地,很少人能够想到公路建设,高铁建设,矿藏建设等等的工地。大家都认同那些建筑工人很累,很辛酸很苦,但对于其他方面的工人的认识不足或者说是没注意到。这就造成了一个集体的认知偏差:基建工人付出与建筑工人付出的同样多,但受到的关注却异常之少。

为什么会想到提桶跑路?大家能想象到建筑工人的苦吧,我虽然没有深入了解,但我相信吃的苦都不会少,工资也是杯水车薪。基建工人看到自己的劳动成果带来了巨大的社会和经济效益,或许会有些欣慰,但生活上却依然又苦又累,这样的生活他会感到开心吗?徒增虚无的自豪感而已。

或许我把土木和工人的概念混淆了,但也无妨大家阅读。

知乎用户 小鬼仔 发表

哈哈哈。提桶跑路人员不请自来。

已经离开工地第三年了,说实话,没后悔过。

土木人跑路这事吧,其实说一千道一万,关键问题还是付出跟回报不成正比,再或者说和刚进入工地想的不一样。你以为的工地人是穿的好好的,然后拿着图纸到处指指点点的,其实不是。而是做着一些在学生眼里的脏活。

比如施工员老哥拿着墨斗弹线,把自己手弄的黑不拉几的,而弹墨线的地方还可能没干,里面都是泥水。测量员跑杆打点或者你是施工员也可能会被拉去帮忙,干燥的地方都还好,重点说说基坑。可能你下的一个基坑,里面泥水都没清理干净,你穿着你心爱的鞋子,要去踩泥巴,当然也有让你穿着雨靴的,会好点。但你以为结束了?并没有,这才刚开始呢,你要打点的兄弟,你拿着锤子钉子,看着用棱镜确定的点位,你看着这一坨泥水,心里 mmp,又不能用油漆笔去画,所以你拿起你心爱的小锤锤,手上拿着可爱的小钉子,开始在泥里摸索这位置,然后拿起小锤子开始锤钉子,要是这时候泥多点,锤子砸下去就泥水飞溅,那画面简直太美了。

脏说完了,那说说累,不知道大家有没有体会,就是当你习惯午睡之后,就是中午不睡,下午崩溃,这是习惯问题,但是在工地,很可能就没机会让你习惯了,因为赶工期,因为打灰,各种各样的问题,都得逼着你改变自己的作息,去习惯工地的节奏。我在工地那段时间,有一段是互通的匝道桥,当时主桥的浇筑要连续施工 36 小时还是 48 小时,那咋办嘛,管桥这段的施工员加起来就那么几个,大家轮着来呗,另外,小弟可以轮着来,老大就不行了,你得时刻盯着,睡觉都不能睡太死,稍微眯一会就得起来现场继续盯着,生怕除了啥事。大家都说 996 很累,可工地正常是 777 啊。稍微加加班就到晚上十点了,如果赶工期,让你没办法的那几天,可能你大半夜一点都在干活,然后第二天早上还得七点起来继续干。当然,这种情况不多,毕竟让你 717 这么干是不可能的。

身体上的疲惫说完了,那再说说心灵上的疲惫,当你的同学在朋友圈晒了今天去 XXX 打卡吃饭,明天去看了 XX 电影感动的不要不要发朋友圈的时候,你在工地干活。当你的家人跟你说家里亲戚谁谁谁又找了女朋友的让你赶紧找的时候,你看了看宿舍跟整个工地,除了项目部里的宝贝资料员是女的之外,可就剩下煮饭阿姨了。当你看到你朋友跟你说自己老婆生了一个大胖小子,给你发了他跟他老婆抱着儿子的时候,你的老婆在抱怨自己快生了,你啥时候回去。

我未经历过国企,但从我身边在国企的朋友同学们来看,国企制度上相对会好点,私企就鱼龙混杂了。我当年那个工地,去了就是发一顶安全帽跟床位,剩下全靠自己买,床是上下床,上面给你放行李,下面给你睡觉,草席枕头啥的都自己买去。然后伙食也是差劲(这里单独点一下,地点就不说了,地点的名字名义上是在 XXX 村,但只要开车 10 分钟就能到一个城区附近的菜市场。但每天吃的真的是太辣鸡了。说实话,比我之前实习时候在船上的时候的伙食还不如。船上一两周才买一次菜。)

然后再说说薪酬待遇,3000 一个月,五险一金啥都没得。一个月可以休息两天(还的你请假休息)。怎么样,这待遇,诸位觉得咋样?当然,后面过了快一年,加到了 5000,哦,顺便说下,当时是说三个月后涨工资,但是一直没涨,过完年,大家意思就是,当初就说三个月涨工资,但是没有实现,现在大家就一句话,涨就留,不涨,下个月就离职。才终于涨了一波工资。

另外吧,还有老生常谈的问题,就是工地跟家人的问题,你如果在当地施工,那可能没啥问题,那如果你老婆住这个城市,你在那个城市施工,那就是一个月只有那么几天能在家。家里啥是都得你老婆管着,你儿女可能跟你关系还没隔壁王叔叔(字面意思。非隔壁老王)关系好。你想过这日子吗?

知乎用户 清彦 发表

因为时代变了。

基建狂魔更多的基于大国崛起下的宏观群体牺牲和奉献的语境,而现在的时代,更多是聚焦于资本和市场运作下的个人生存语境。

现在的基建狂魔只能是成就国家发展建设的美誉,对于土木工程人来说却是埋葬青春。

我以前的领导就处在中国基建发展的黄金时代,大四实习时听他跟我侃侃而谈,那时候他入行不久参与奥运会鸟巢的深化设计的工作,虽然工资低薄,但每天以热火朝天孜孜不倦的精神对图纸逐一推敲,力求抠到每一个细节,时隔这么久,我依然能感受到他聊起当年那段岁月的那种眼中放着光的神情。

我当时听着都感觉有一股年轻而滚烫的热血在我的心头,不是装啊啥的,是在那个大时代的语境底下,我真的会被那种峥嵘岁月下奋不顾身的精神所感染。

我还记得那时候我刚毕业被派去的第一个驻场项目,是北京最高楼——中国尊。前一晚我兴奋的都有点睡不着觉,一路从上海到北京的高铁上,我到处跟大学同学讲,那种喜悦有点掩盖不住。不知道广大的土木人你们是否也在最初有过这种满腔的热忱?

但是仅有的情怀也不能当饭吃,何况也不是那个大国崛起宏观下的时代了,我们这个时代就是更加聚焦于我们自身的生存状态的。

我们要结婚要买房是要真金白银,不是要画的大饼的,结婚后长期异地我们要维系关系总能忙里偷闲回去的,项目经理能别动不动就说不行项目抢工没了你不行么?该完成的工作我们会尽力做快做好,但能不能下班后也可以出去看个电影约个饭呢?

我们呆的是工地,不是监狱啊!

要知道,当时听我领导侃大山的时候,不光有奋斗的鸡血,还有后面他拿了两年的年终奖就付了上海的首付的故事呢!

我之前跟过一个项目,浇筑清水混凝土的工人都是意大利的,欧元换算成人民币的话差不多是年薪六十万左右,你要是给这钱你看他们还提桶跑不跑路?

知乎用户 巨馍蘸酱 发表

下面有两种工作,让人选你会选哪一个?

1: 参与建设伟大项目,赢得基建狂魔称号。工资不高(比起码农),每日工作时间 10 小时起,每月休息 4 天以内。

2: 参与建设一般项目,落得动作迟缓,废物的称号。工资不低(比起码农),每日工作时间 8 小时以下,周末双休,所有公共假日休息。

第一个是越南的建筑工人。第二个是土澳的建筑工人。

在澳洲交换的时候,学校旁边的楼建了几个月都没明显变化。我每天早上去学校的时候,工人们在工地门口的咖啡店唠嗑,喝咖啡。晚上从学校回家的时候工地肯定停工了。周末路过学校的时候从来也没见它开过工。当时我们几个同学还说这楼搁国内两三个月就弄好了,他们这拖了这么久,真的不行,吃枣药丸。

现在想想,当时真的年轻,对自己的位置有了错误的认识。自己压根就不可能是将来住在楼里的老板,而大概率会是盖楼的工人。

知乎用户 the19852000 发表

很多人以为英国是科学、工业、经济、战争才成为日不落帝国的,却很少有人去了解一下 19 世纪下半叶英国工人的血泪史。

19 世纪晚期,伦敦东区有几家生产火柴的工厂。男人、女人和孩子们为了微薄的收入,长时间地工作,把火柴棍浸入磷中,却不知道自己正在吸入有毒的烟雾,和正在破坏自己身体的毒素。

“磷颌骨”是火柴工人最常见的 “职业病”,这种情况会导致一个人的下巴退化到完全畸形的地步。1888 年的“火柴女孩罢工” 为增加工人权利和改善工作场所条件开辟了道路。不幸的是,在这条道路上有许多痛苦和折磨。

伦敦的 Bryant & May 工厂,是典型的工业革命工厂

Bryant & May 是火柴行业的领导者,他们以牺牲工人的健康为代价进行创新和生产。火柴的生产很有竞争力,在伦敦、伯明翰和利物浦有好几家工厂。在 19 世纪,Bryant & May 在英国雇佣了 4000 多名火柴工人,其中的 2000 多人大部分是 14 到 18 岁的年轻女孩和妇女。

工业革命时期工厂的环境都很拥挤、肮脏和危险,由严格而贪婪的所有者管理,他们希望尽可能地增加利润——不计员工的健康成本,Bryant & May 的工厂也不例外。外界对工厂的描述表明它类似于一个 “监狱”。火柴作为燧石的替代品,广受欢迎。把小木棍浸入一种白磷或黄磷的化合物中,消费者就可以用它来点燃灯笼、壁炉和其他任何他们想点燃的东西,变得更加容易。而工厂把所有的工人集中在一个地方,降低了间接成本,形成了一个更高效的大规模生产系统。

工人的工资很低,每天工作 12 到 14 个小时

为了增加利润,工厂对长时间的工作支付较低的工资。当时的劳动力并不短缺,因此工厂可以利用这一点,支付尽可能少的工资。火柴工人因为他们大多数是女性,每天从早上 6 点工作到下午 6 点,挣的钱甚至比男同事还要少。许多女性每小时的收入还不到 10 美分,而她们还需要用这些钱来支付住房、食物和衣服上的开销。

值得注意的是,有时女性也在家工作组装火柴盒。而磷的残留物仍然存在于他们带回家的材料中。

除了低工资,工厂工人还因为坐着或说话而被罚款

Bryant & May 的工厂会从付给工人的工资中扣钱,比如因为工人的工作场所乱作一团,或者换班时火柴着火了。甚至上班时坐着也会被罚款,因为女性必须整天站着。或者说话、迟到都会被罚款。如果一个工人迟到,她会被扣掉半天的工资。Bryant & May 工厂的一个例子是,有一次每个女孩的工资都被扣掉了,因为要用来为伦敦东部的首相威廉 · 伊沃特 · 格莱斯顿(William Ewart Gladstone)建一座雕像。

除了钱之外,这些妇女还遭受了虐待和身体伤害,安妮 · 贝桑特(Annie Besant)在 1888 年称之为 “白人奴隶”。

吸入磷气体会导致牙齿和下巴退化,这是日常工作中的一个危险

由于吸入了磷烟雾,Bryant & May 工厂以及其他火柴生产工厂的工人们,都经历了面部肿胀和牙齿疼痛。牙齿经常会腐烂脱落,下巴暴露在外,并继续恶化,形成所谓的 “银颚”。那些受影响的人的脸,在黑暗中还会闪闪发光。

Bryant & May 工厂的牙医说,有这些症状的女性年龄都较大,社会阶层较低,这解释了她们牙齿恶化的原因。

大多数妇女在开始工作五年内生病

根据欧洲最早的下颚红肿的病例,人们确定女性在接触白磷或黄磷五年内会生病。有一种观点进一步支持了这一论点,即只有少数女性的周围有足够的磷,才会遭受最严重的影响。伦敦东区的贫穷、疾病和肮脏的生活条件,造就了本已不健康的人群,而这对工厂里的工人几乎没有帮助。

就连查尔斯 · 狄更斯(Charles Dickens)也写过工厂里的妇女遭受的磷中毒的恐怖,评论说她们工作的工厂,位于伦敦 “不合适的东部”。

当工厂的工人开始生病时,Bryant & May 解雇了他们

除了低工资和劣质的工作环境,火柴女孩还经历了身体上的恐惧,这些恐惧随着时间的推移开始显现。早在 1838 年,人们就知道接触磷是危险的,当时在奥地利出现了第一例磷颚。1852 年,查尔斯 · 狄更斯(Charles Dickens)在《家居世界》(Household Worlds)的一篇文章中承认了这一点,19 世纪 50 年代和 60 年代,医学杂志都在讨论这一问题。

似乎 Bryant & May 工厂也很清楚使用磷的后果。他们的档案中有女性抱怨牙齿问题、恶心、呕吐、发光和其他疾病的报告,但 Bryant & May 继续使用磷,并开始解雇任何显示出对其产生影响迹象的人。劳动力并不短缺,而那些受影响的人很容易被替代。

工人们失去了眼睛,他们的脸腐烂了

有时,为了阻止磷中毒的影响,光除去下巴是不够的。据报道,工人们还会失去眼睛和眼窝,还会喉咙出现问题,面部组织腐烂。一旦腐烂扩散开来,伤口的脓液和气味就会增加。而阻止疾病继续侵蚀脸部的唯一方法是移除下巴。一份伦敦外科医生的报告,描述了一个病例如下:

病人是一位 35 岁的媒人,表现为巨大的外部肿胀和虚弱的状态,不能吃固体食物。沿着下巴的一条溃烂的开口,一直延伸到耳朵,里面有大量的分泌物,探针可以通过任何一个开口接触到死骨。在口腔内,无牙的牙槽突全部显露出柔软的部分,骨头粗糙,呈棕黑色。牙龈从死去的下颚处张开,并后退,使它超出了骨头的自然水平,一个探针可以很容易地从骨头的前面或后面通过,进入颈部的鼻窦。在氯仿的作用下,颌骨在连接处被分开,然后把两半分别拖出来。

器官衰竭和癌症,是磷暴露的常见结果

蚕食火柴工人下巴的骨坏死通常是致命的,并可能造成皮肤癌。在一些病例,还有肾衰竭,脑肿胀,抽搐,和肺出血的报告。

如果一名患有缺牙或其他相关疾病的火柴工人,没有因此而死亡,她就很容易因为营养不良,并因不能食用固体食物而缓慢饿死。

1888 年的罢工,是反对低工资和工作条件的一次声明

丹麦在 1874 年结束了火柴制作过程中磷的使用,而且在这方面是独一无二的。直到 19 世纪晚期,尽管医学知识不断增长,工人们也不满,但大多数国家仍继续生产含磷的火柴。

1888 年的火柴女孩罢工,是对 Bryant & May 工厂整体条件的反应,引起了人们对与磷工作的职业危害的特别关注。罢工是在安妮 · 贝桑特关于 “白人奴隶制” 的文章公布于众后开始的,1888 年 7 月,1500 名工人走出工厂抗议。贝桑特帮助妇女组织成工会,并组织工人和工厂主之间进行谈判。最终,工人们的一些要求得到了批准,包括取消罚款制度,恢复因与贝桑特谈话而被解雇的妇女的职位。

火柴女孩罢工,并没有终止磷的使用

尽管火柴女孩在劳动和工作条件方面有所改善,但在英国和其他欧洲国家仍继续使用磷。英国政府早在 1864 年就禁止在火柴棒工厂的工作间吃东西,但直到后来才开始慢慢解决人们对磷暴露的更大担忧。这在一定程度上是因为 Bryant & May 工厂,隐藏了牙齿疾病和其他疾病的发生率。政府监管机构的印象是疾病正在减少。然而,1895 年,《工厂法》强制要求工厂报告含磷颚骨的病例,但仍然没有停止使用磷。

英国火柴厂直到 20 世纪初才停止使用磷来生产火柴。不过整个欧洲不再使用白磷,是 20 世纪头十年末,那时含磷颚骨几乎开始消失。

帝国是用无数人的鲜血染红的。(别的我不想说,不要联想)

知乎用户 酒缸饭桶 发表

所以你知道基建狂魔、XX 速度这些称号,背后的付出和代价到底是什么了。

知乎用户 Hailey​ 发表

基建狂魔不假,真正参与到这些项目中的土木人有多少?

假如一个土木人,参与了港珠澳大桥的建设,他会提桶跑路吗?

大部分的土木人去到的工地是什么样的?是位于城市边缘的普普通通的住宅、商业,虽说是城市,但是跟村里差不多,买点东西靠赶集,想去趟市里消费潇洒一下,奈何时间太长,工地没有假期。家里打来电话,说给介绍个对象,网上聊两天,因为没日没夜的打灰、测量,没几天就聊黄了。干了两年,爸妈来电话说,跟你同岁的那小谁,今天孩子满月酒嘞,你啥时候找个对象啊。有些人比较幸运,在上大学的时候就谈好了对象,但是由于长期的异地,关系也日渐疏远,指不定哪天就分手。再加上工地条件苦,本来白嫩嫩大学生,到了工地,用不了一个月,变成沧桑的大叔。

大家都是抱着一腔热血去到的工地,我要为中国建设奉献自己的一份力,到了施工现场啪啪打脸,妈妈,我要回家。工地的苦不是一般人可以熬住的。尤其是刚毕业的大学生,本就刚离开象牙塔,一下子落差太大,大多都接受不了,所以没有几个月就提桶跑路。

作为基建狂魔,我们国家的确有一些大项目在世界上都是数一数二,但是基础建设中,更多的是普普通通的项目,建设这些项目的人也都是普普通通的人。大家都是有血有肉的人,不想与社会脱节,想要感受城市的繁华,想要与家人共享天伦,所以越来越多的人离开工地,转行到其他行业。

也许现在的你正在考虑提桶跑路,但是不清楚跑路之后该去哪里,总不能回去啃老。如果还想从事工程相关工作,那不妨试一下造价吧。本人整理了一套完整的造价自学资料,涵盖了实操教程、案例模型、图集规范、各省定额等,适合初入造价行业的小伙伴们系统的学习。希望大家好好学习,有不懂的可以随时交流。

看到这里顺手帮忙点个赞同呗

知乎用户 于禁 73 年 发表

很多行业内人员想提桶跑路,表示这个行业的用人成本低。

能得到物美价廉的劳动力(包括体力和脑力劳动),就意味着企业成本有优势。

既然有成本优势,那么结果必然是业务进展迅猛,国外同行根本无法相比,这就是 “狂魔”

知乎用户 明轩​ 发表

一线土木从业人员,分享下真实经历吧

**1、累、辛苦:**我在之前的一个回答里面,说我参与某地标建筑的建设,从 17 年春节到 20 年春节没有放过假,大家持了怀疑的态度,说有些夸张哈,其实这两年类似宣传少了些,我们当时铺天盖地的宣传如何不放假抢工的,春节不放假,这是在普遍不过的现象,大家可以看下面的视频感受下。。

[

郑州市奥林匹克体育中心建设纪录

明轩的视频

 · 582 播放

](https://www.zhihu.com/zvideo/1406936783615213568)

**2、生活与收入:**一天打车,出租车司机问我工资多少,我说一万三左右之后,他说真好啊,比我赚钱多的多了,他说他一个月只能赚 6000 多,早上 8 点起来跑车,跑到中午 12 点休息,晚上 4、5 点再出门跑车,跑到晚上十二点回家,也是非常辛苦的,然后我算了算我们一个月基本上全天在线,一年 365 天最少要工作 350 天以上,每天 7 点开始在项目,午休 + 吃饭两小时,普遍工作到晚上 11 点左右…. 再往下就不敢计算, 似乎我们时薪并没有这个师傅高….

**3、家庭与责任:**家里大事小事基本是我夫人在操持,春节多年没回家,只能打电话遥远的问候一下外公外婆,爷爷奶奶,我从小是她们带大的,在工地一线听见一直陪伴我从小到大的外婆逐渐老年痴呆,记不得很多事情,但会念叨着我的小名,说何时回家吃饭;听说外公胆囊炎住院,疼的痛不欲生…… 我只能默默地难过和自责,时常会反思自己的工作和追求是为了什么

说了这些似乎有点碎碎念,但是我也以我参与过国家建设感到光荣和骄傲,只能说在国家层面,我骄傲我是基建狂魔,能够为祖国建设添砖加瓦,在个人层面,我可能很少有属于自己的时间,逐渐的失去自己的生活;在家庭层面,我感到愧对家人和父母,有大事的时候我很难陪伴在他们身边。之所以有这么多人选择跑路,可能是选择了自由、人生和家庭。

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知乎用户 李梦阳 发表

不干土木,不过因为工作原因,对各类建筑土木和装备施工的承包商们很熟悉,因为我干过甲方。

施工企业嘛,相比互联网的 996,他们一般不忙的时候工作早 7 点晚 7 点每周 7 天,赶工期的时候… 我见过工人连续 3 天每天只睡 4 小时的时候,直到被我强令施工队的负责人给他们休息,我害怕这群人累倒了出事故。你不能想象有些施工队的老板为了压缩成本能多么压榨工人,我们要求他们 2 班或者 3 班倒甚至已经在报价里支付了这部分额外人工费用的时候,他为了压缩成本少雇几个人可以让工人连续工作二十小时,美其名曰给加班费了…… 所以 996 互联网跟他们比,还是太幸福了点。

很多施工队一般只有过年才能休息。雇佣的工人多是从较贫穷地区的农村来的,苏北河南四川等地的人多。因为他们便宜,也能吃苦。有些承包商的老板直言从不雇作业地区的本地人,更不会考虑城镇出身的,他们 “事多”。

这行业的工人就是一群被无限压榨的廉价劳动力,各级管理人员和技术人员也没什么区别,一样需要长时间待在工地,也就是体力活少罢了。看似收入不错,但我觉得这也完全是拿命拿身体换钱。家庭就别提了,一年到头回不了几次家。他们自己其实也清楚,但是没办法,也只能每天工作结束借着酒精麻醉自己,凡是干这个行业的,几乎没有不会喝酒抽烟的。一个大学毕业本科生,如果不是农村出来的或者家庭条件差的,在这行业根本待不下去,干不了几天就跑了。

一个没下限的行业,你也很难想象这个行业下限有多低。

所以基建狂魔什么的,还是别魔怔了吧。不经他人苦,就别玩情怀了。

知乎用户 伊藤诚​ 发表

有一天凌晨寅时,你被工友推搡醒来

匆匆吃了个钉坐喝了半碗凉汤就上了工地

此时你才发现自己穿越到了大隋帝国

成为了修筑京杭大运河的工人

天哪!这不就是隋唐盛世的伊始吗?

你终于也成为了千秋万载大基建的一员

你的心中充满了民族自豪感!

绝对不会想提桶跑路

知乎用户 龙腾大橘 发表

知道什么叫政治任务吗?

原本两个半月的工期,第一次压你半个月,第二次再过来压你 10 天左右的工期。逼得相关所有人不得不加班加点,从来没有休息这么一说。

知乎用户 醒后沉默群​ 发表

我,建筑学专业毕业,在地产公司上班。今年劝退了两个供应商买厂房。劝退了好几位同专业私信知友回老家教书。事关隐私,我也就不截图了。仅供参考。

我私信只要是正经问问题的都会回答,也不存在什么收费乱七八糟的。确实是遇到几位校友学弟,也遇到几个同属土木的本科或研究生毕业生。问题其实大同小异。这跟问我哪哪房子能不能买其实一样。在我问题回答里全有。私信无非是内容换上具体城市标题罢了。

。。。。第一,先说建筑毕业生的问题概括。。。。。。

有的人有退路可以换专业,有的人是换不了的。比方说农村出来的,回落后老家,研究生,有的时候老家穷 = 高学历可以换专业。土木的研究生高数和物理,那是杠杠的。当个中学物理老师绰绰有余。

有的确实是城市本地的,问的非常明确。应聘面临选择,进私人设计事务所,境外设计事务所,广东省院,去甲方。其实我的建议是找个清闲的地方上班,然后考证。我有同事同时考了建筑,结构,建造,给排水注册证,每年这些证挂靠以前贵,现在便宜一些。但是总而言之,考试可以发财。当然,前提是你能够静得下心看书,而且不用 996,每天可以用上班时间准备考试。

还有的学弟学的专业需要守水电站,不想去荒郊野岭,想问我深圳有什么好工作推荐。我也教育一番。荒郊野岭其实真的没啥,只要能收快递。对于深圳 996 上班族来说,娱乐靠 WIFI + 电费,生活物资靠快递。去荒郊野岭虽然荒凉,但是其实来深圳找工作这份繁华跟你有啥关系呢?何况荒郊野岭的这种工作通常清闲,你实在要是有志气,你可以考证。再者说,这铁饭碗不端,要来深圳当狗(深圳把女人当男人使,把男人当褚苼使),何苦来的?

。。。。。。第二,为什么劝退土建学弟。。。。。。。。

2010 年总和生育率是 1.18。这是统计局官网底下,此时此刻,自己可以去查去截图的。后面官方出来发了一个公告,表示 1.18 不准确,应该是 1.8。但是,这份庞大的人口普查资料是没改的。怎么改?这里面数据一环扣一环。把 1.18 改成 1.8。意味着其他 60 多个子项,全跟着改一遍。那要发多少个声明?也就是说其他关联的子项数据全部都不对?

料敌从严。假设中日两国生育率差不多。都是 1.2-1.3 水平。那今天的日本劳动力结构,就是未来的中国。

日本除了核心城市圈还有人口流入。国家其他地区都存在,人口净流出。人口净流出是什么状态?鹤岗。

房子比人多。房子不值钱。公共建设支出也不会大挖大建,只会做现有设施维护。也就是说,学土建,未来只能在大城市谋生,小地方全凉。那,你有把握,在 35 岁的时候,面对一个下行行业,不被合理优化掉,或者 251 掉吗?

。。。。。。第三,土木专业哪怕最辉煌的时候,也没轻松过。。。。。。

最辉煌无非就是从 01 年到 2015 年。尤其是 01-13 年。搞土建,在一线城市是买得起房的。虽然苦,虽然累,虽然经常 007。因为房地产火,到处赶图催图,奖金高。

但是诡异的事情来了。裁员潮来了之后,人更少,有的人直接失业了。留下来的发现活变多了,诡异的是奖金基本上没了。

。。。。。。第四,对于土木的学弟,我的建议是,找退路。。。。。。

如果你实在是对土木专业,自己平生所学,无法割舍。也简单。你回老家找个学校当物理老师,与此同时找学校设计院学长,或者当地设计院(当你成为老师之后,这些事都不难的)。你边稳定工作,边考证。假如哪天考证考到好几个注册一级。你再想出山,其实也行,实操为零也不影响你的行业地位。

如果实在是城市出身,没有穷老家可以回。那建议你找个国企设计院,薪水少点,有宿舍有食堂。工作强度可控,但是支出少。好好用 3-5 年时间考证。考完了证,多少也是个保障。

上述两个都搞不定,那也注意保重身体。加班别忘了锻炼。不然按照现在这个行业收入增长概率来看。你加班挣的钱,还真不够你 35 岁之后做康复。

知乎用户 啥也不知道 发表

修建长城和秦始皇陵的刑徒会不会认为成为累累白骨而骄傲?

建造吉萨金字塔的奴隶会不会幻想提桶跑路?

联通太平洋铁路的华工想不想用骸骨垫起根根枕木?

曾经在国内有数的修船厂干过一段时间,厂里外包工的数量远多于正式员工。在逼仄的双层底,在油污遍地的机舱舱底,在密不透风的管弄,在烟尘四散的除锈车间,总少不了他们疲惫的身影。

夏天的露天甲板,钢板表面温度高于 60 度,舱内温度超过 45 度,中暑是极其常见的,每个人都要拼命地灌水。

辛苦半天唯一的放松,是饭后找个稍微背阴的地方,享受一根廉价的香烟。

这些农民工大都来自湖南,四川,贵州。我师傅曾跟我感叹,中国造船大国的订单是在他们日见佝偻的肩背上签订的,再过二十年,有几个年轻人还会来船厂?

奇观的荣誉属于统治者,与地下的累累白骨何干?

图片来自网络,侵删。

知乎用户 红星是咱工农的心 发表

美国资本主义流派之一凯恩斯主义非常鼓励政府在资本主义经济危机时期,也就是资本主义剥削导致大多数打工人买不完自己生产的商品造成资本主义市场经济循环中断时,大搞基建挽救美国资本主义的市场经济。

凯恩斯主义认为基建对挽救美国等市场经济主要有以下两个好处:

一是基建减少美国市场经济经济危机造成的失业。

二是基建产生社会效益造福人类。

所谓基建解决失业,主要是因为基建过程中给工人发了工资,暂时解决了这一部分工人的市场经济下的失业问题。

我国的香港和澳门地区是公认的资本主义市场经济。我国其他地区经济项目也是以市场经济为总体指南的。

举个例子,在世界上最长的跨海大桥——港珠澳大桥 8 年的市场化建设过程中,有 2 万工人参加了建设。中国有 5400 万建筑工人,因此世界上最大的大桥——港珠澳大桥在 8 年内胜利解决了中国两千五百分之一的建筑工人的就业问题。

所谓基建造福人类,指的是凯恩斯认为资本主义基建建成后,基建会造福全体人的社会效益。

还是那个例子,港珠澳大桥,建成后造福了使用大桥的人。什么人允许上桥呢?在 HK 澳门和大陆都有一定规模的营业执照的滋苯佳。因此,港珠澳大桥确实造福了这些人。新闻认为,“小市民” 只需要负责自豪就行了。

四百年前资产阶级革命起来推翻帝制的时候,保皇派就吓唬老百姓说,你们推翻皇帝,实行总统制,结果一定是权力都落到一批贪污腐败搞特权的官僚手里。很多老百姓听了都很害怕,就不想推翻帝制了。其实想一想有什么可怕的?皇帝本身就是最大的官僚,无时无刻不搞特权,而且搞特权是合理合法的,为什么不能推翻他呢?即使选举出来的总统也是个官僚,贪污腐败搞特权,也不可怕,出现了这种问题,就再想办法解决。不能因小失大,因为这个小问题就抛弃总统制,继续保留落后腐朽的帝制。如果总统搞特权了,贪污腐败了,起码他这样做是不合理合法的,老百姓有资格弹劾他,罢免他,送他到牢里去,总能找到解决的办法,可是老百姓有资格弹劾搞特权的皇帝,罢免皇帝吗?所以,就算总统搞特权,贪污腐败,也比皇帝好一百倍。老百姓不要上保皇派的当,因为担心总统搞特权就抛弃总统制,保留帝制。我们宁要搞特权的总统,都不要搞特权的皇帝。韩国总统个个都贪污腐败,能因此变成帝制,把整个韩国都给一个人让他当皇帝吗?这也太蠢了吧。

同样的道理,公有制里,厂长、村长也有可能搞特权,贪污腐败,但是总比私有制里资本家搞特权要强一百倍。公有制里厂长村长搞特权是不合理合法的,我们能弹劾他们,罢免他们,送他们进牢,而私有制里资本家搞特权,是合理合法的,我们有资格弹劾他们,罢免他们吗?我们哪个人有权力弹劾资本家住大别墅,开豪车,灯红酒绿,纸醉金迷?哪个人有资格弹劾资本家把他小舅子提拔为经理?哪个人有资格弹劾资本家搞终身制世袭制?哪个人有资格弹劾资本家给小三大把股票?哪个人有资格罢免资本家?

知乎用户 Changel Van 发表

钱少事多危险大,工地一住两不闻。

灌注静压挖基坑,扎筋支模夜打砼。

春秋夏冬往复使,今朝明载竟相同。

风寒凛冽犹在侧,雨雪交加若亲临。

彩钢板房四面漏,风进雨进王不进。

空调呕哑并嘲哳,只闻声响不见温。

仔细一看遥控器,也无辅热也无升。

不怪电器不给力,毕竟服役已超期。

洁白外壳已暗黄,滤网烟灰历久新。

泰山黄山红塔山,南京兰州哈尔滨。

浮尘往事并在目,一晃多年无归期。

不知妻子与父母,难觅本我与自超。

蓬头垢面入谁目?形象全无弗自知。

青涩褪下忽油腻,岂是一朝一夕事?

进场封顶与竣工,酒家竟比自家熟。

推杯换盏烟酒气,腹中翻腾如浪奔。

强颜欢笑寻溷藩,掩门翻江又倒海。

吐毕清水拂面去,手机乍响冷不丁。

挨踢猝死头条现,群情激愤声讨之。

评论一翻数十页,长檄短文热度高。

忽现标题如此问,为何提桶转业多?

且听我说:

世人皆闻九九六,谁人知晓五九七?

无论房建与隧桥,事故突发无长幼。

脚手坍塌支离碎,不如基坑几秒埋。

毕竟后者能保全,如同秦俑现人间。

还有化工与机械,难留完璧之身还。

难兄难弟三天坑,环材生物无伯仲。

同属效费下水道,论资排辈更是多。

重本硕士刚出校,不如专科收入丰。

三年拿证稍立足,前辈证书等身高。

眼红耳赤气血旺,誓要备考一次捯。

却看报考限制后,气泄神散无可恼。

年限不够难以继,唯有慢熬年限致。

忽知同龄已拿证,速问如何避此桎。

同龄展颜复告知,不查社保某某地。

只需本地公司印,工作年限随意填。

无奈身处江浙沪,审核社保必须知。

白发渐长薪不涨,年事渐高血压高。

家中儿童不知父,双亲虽在难承欢。

复思转行房贷压,残生如此有何望?

黄粱一梦惊坐起,冷汗淋漓紊气息。

不知梦中人何处?提桶跑路是真期。

知乎用户 邓非寰 发表

河神明明年年保佑我们风调雨顺,为什么让你去做祭品你还老大的不愿意呢?

知乎用户 却邪 发表

讲个真实故事吧。

本科室友,平凡的过完了四年,春招去了中铁广州。

豪华酒店自助餐,鸡血式的演讲,为他画下了大大的饼。也许?工地也有未来?

上了工地第一天还好,只是望着集装箱改的板房有点失神,咋一个空调还能两间板房用呢?

第二天,领导先是嘘寒问暖一番,然后打鸡血。“小伙子加油干!三总五项等着你啊!” 不经意间露出大金表。一切好像很有奔头啊,或许能抽雪茄,包小蜜呢?

一周后,凌晨四点他发了朋友圈,说好累。剧本有点快,虽然看了土木吧那么多老哥的故事,心里早有预料,不过当自己朋友真正体验到工地生活,还是难免惆怅。

打不完的灰,放不完的线,吃的比猪差,睡的比猫晚。

我问他还好么,他说和他一起来的某 985 老哥已经跑路,还在土木吧发了一贴温暖了老哥们。他也想跑路了,和我说再坚持一个月看看。

前些日子,他跟我说单位组织他们去看峰暴了,看的他想骂人。

23 了,女朋友也没有,工地暗无天日,出去也只能去红浪漫里解闷。他说突然觉得好失败,想跑路却也不知道干什么。

放线,加班,喝酒,小粉灯成了他的日常,烂俗的剧本看不到一丝阳光。哪有什么基建狂魔呢?其实都是一个个入了苦海挣扎的螺丝钉,在这名为高速基建发展的机器上,发不出声音,只能聚集在土木吧排解罢了。

知乎用户 一个讲道理的好人 发表

我们不仅是基建狂魔,还是房建狂魔。这玩意说明了我们能高速度的去完成建设任务。高速度需要压缩时间,那么就一定是压缩在从业者身上,建筑是个大行业,各方联系的非常紧密,基本是一环扣一环,这就导致了所有相关的从业者,都可能会被影响到工作时间。

施工方(土木工程最对口的,从业人员最多的方向)无疑是被影响的最严重的,因为是最直接的参与者,你互联网 996,工地就是 007。工地还有着其它行业少有的恶劣工作环境,和泥土打交道意味着你必然不可能穿着你好看的衣服鞋子工作,还有工地的位置,房建项目可能还相对好一点,基建项目比如桥隧公路等,多在深山老林里,和城市完全脱节,甚至最近的村镇都需要你开车开个把小时才能到。就算你运气好,在一个市中心的超高层项目,工作环境还可以接受,但项目完工后,你也会被迫去往下一个项目,你在这行干下去,不在机关里,就不可能稳定的下来。

007,工作环境恶劣,无法稳定,这些如果你能用远高于其它大部分行业的薪资来弥补,或许也能留下一些人,但是并没有。

如果你还有点学历,还有点其他的工作机会,是你你不跑?

知乎用户 王阿姨​ 发表

我 s3 刚玩 lol 的时候认识个小朋友,当时他才初三,ez 玩的不错,天天带着我这个中年大婶的琴女在黄金白金左右横跳。

那会儿这位小 AD 的 qq 空间发最多的还是 “我的悲伤无人能懂”。

上了高中以后,高一高二经常发 “每个男孩的心里都有这样一个女孩子”,还有一些地摊我国历史和地摊爆款军事,开始显露出一点粉红色。

高三因为课业忙,游戏基本不上了,qq 空间和微信朋友圈开始同步偶尔出现各类爆款文案,粉红色越来越明显。

高考进了土木工程,那会儿土木多火懂的都懂,能考上实属不易。

他的大一大二时期空间就开始高发 “厉害了我的国”,基建狂魔这词儿那会儿不流行,叫中国速度。

大一大二也是这位小 ad lol 的巅峰时期,一手打上了王者,我这个年过 30 的大婶就观战喊 666。

一局游戏打完,队友纷纷点赞,妹子求加好友,等待匹配的时间里刷一下土木各种振奋人心的报导,那时候他真的是发自内心的 “厉害了我的国”。

转变从大三开始,不知道发生了什么,反正大三那年,他已经很少发红文了。

大四那年我就记得他某天突然叫上我,连打了好多天匹配。我还问他,你有这时间不去排位?要知道他大二还想过去打职业。

他说,明白了自己是什么水平,打职业不可能的,之后就越来越不想打排位了。

我说,那大四了,要准备签单位了吧?他说,不想去工地,不想毕业,要是时间能停下来就好了。

当然时间是不会停下来的,他匆匆签了个中建几局,我也不记得,就知道他整整消失了大半年,重新出现的时候已经辞职跑路准备回老家考编制。

游戏水平下降很多,反应没有退步多少,而是感觉他整个人憋着一股气,沉默寡言却暴躁易怒激进,我开风女都保不住他的 ad。

回头看他空间,中国速度和厉害了我的国已经全部消失了。

知乎用户 输出如尿崩 发表

你在电视里看到的展示国家实力的项目是一般公司可要而不可及的,这些项目是给建筑公司冲业绩撑门面的,所以很多基本不考虑利润,有产值就行。而对于下层建筑公司,做一些房地产住宅项目,房地产公司为了省钱采用的是最低价中标。为了找点从银行拿到贷款,拿到业主的钱各种赶进度。这几年大环境变了,又开始拼质量,采取风险评估,实测实量。 建筑公司做的也是生意也想多赚钱也想更多的利润。所以管理人员少一点,节约管理成本。上班时间长一点,工人不休息,你们也跟着上。你问为什么跑路,活不下去自然就跑了,各行各业不都是这样,没有前景,没有收入,工作环境又差自然就跑路。

知乎用户 天成影视 发表

因为 “基建狂魔” 是对中国基建的肯定与赞赏,但是对于参与建筑的工人和施工员并没有什么影响。

相反,身处施工员职位或者工人职位可能还被很多人瞧不起。

作为一名曾经的施工员,也曾参与过房建及地铁的施工,多少个日日夜夜待在工地,住在板房,通宵值班打灰,待久了人越来越没有了斗志,学会了随波逐流。

“来时一片荒芜,走时万家灯火” 便是对土木人最好的诠释。

当你辛辛苦苦打灰、值班、跟工人扯皮,将一片荒凉的地方改造成繁华的建筑,那种成就感确实很满足,但是随之而来的便是对下一个分配项目的迷茫,没有固定工作场所,甚至是居无定所。

去了工地便根本没有那种工作荣誉感,“扎根基层、奉献青春” 的赞赏都不能说是锦上添花,更像是土木人内心的空虚。

每一个想去工地的土木学子我都强力劝退,就是不想让他们重蹈覆辙,浪费两年青春再提桶跑路还不如刚开始就不要选择这条路呢。

知乎用户 李不忧 发表

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知乎用户 半张桌子玩木工​ 发表

长城很雄伟,但我是修长城的人。

知乎用户 lu luce 发表

为什么蒸汽火车跑得这么快,可是锅炉房里的煤球一点也不开心,还想跳车。。

知乎用户 李肖恩 发表

嘴里兴高采烈的喊着基建狂魔的人可不去工地,我们在工地的名字叫打灰狗。

知乎用户 观星老道​ 发表

因为魔高一尺,道高一丈

知乎用户 想一个人 发表

因为你不知道基建狂魔的真正意义

基建项目干完之后跟你有一毛钱关系吗?

自豪的是看热闹的键盘些,受表扬的是领导干部

换车换别墅,换小三小四的是承包商

而一线工人干活的时候爬冰卧雪,吃不好,睡不好,穿的跟乞丐一样,没有福利,没有待遇没有保障,运气好干个几十年,老了一身慢性病,运气不好,各种工伤,生命都不安全,而且基本没有晋升空间,干个 jb 毛,不如躺平了,所以工地人越来越少,干活的也是 70 后,85 后基本都想明白了,没人会傻傻的当什么基建狂魔

对了,,我盖了最好的房,可我买不起房,我挣了钱可没地方花,我娶了媳妇,可睡的次数还赶不上 xj 多,我生了孩子,可却没看过几眼,当然也可能不是我的孩子,这就是基建狂魔,这不是荣誉称号,只是一群但凡有点出路都不会去的悲哀的人罢了~

知乎用户 pure 日月​ 发表

基建狂魔又不代表基建高收入,更不代表,基建还是黄金行业,基建狂魔其实反而表明中国基建红利被短时间内给吃完了,更加不利于该专业后续学生未来的求职谋生。

对于土木、建筑等相关专业学生,跑慢了都算你输了。

选错了专业就要承认,别在网上发些漏洞百出的话了。

除了自欺欺人,还能做什么了?已是夕阳西下,狡辩是没有用的,还是劝赶紧止损,考公务员就是止损的最佳方式之一。

土木专业就业去向最多的是房地产和基建这两大核心。

1、大基建

我国国内的以铁路、公路甚至飞机场为代表性的大基建总体框架已经建成,并且完成度也很高了。

目前我不看好大基建,也不支持大基建,因为再搞大基建很可能就是过度基建了。尤其是高铁基建,高铁是最耗钱的基建投资。

国家统计局最新公布,2019 年末,高速铁路营业总里程超过 3.5 万公里,占全球高铁里程 2/3 以上;高速公路里程超过 14 万公里,稳居世界第一。

我国高速铁路经过十几年突飞猛进的发展基本上已经实现了 “八纵八横” 高铁网主通道骨架,现在对高速铁路建设基本上只剩下小修小补。

虽然我国高铁运营里程达到了 3.5 万公里,但是直到目前,仅有 6 条路线实现盈利,它们分别为:京沪、沪宁、宁杭、广深、京津、沪杭。全部位于东部沿海发达地区。

全国 18 个铁路局,2018 年只有 6 个铁路局保持盈利,利润最高的属于太原铁路局,这主要得益于旗下控股子公司大秦铁路的超强盈利能力。

剩下铁路局都出现了不同程度的亏损,亏损最多的成都铁路局达到了 126.75 亿元。而且目前铁路负债已到 5.8 万亿。

当然,我们不能因为高铁不赚钱就不建设,因为高铁所承担的更多是社会公益性质的,其本身主要目的不是为了赚钱,而是促进国家经济社会的发展。

但是,即便如此,也应该有个度。当前,国家最核心的大环境是人口老龄化和人口负增长,而且随着人口越来越往大城市聚集,很多地方的人口会逐步减少,甚至完全不存在人生活了。

过度基建将会造成后期无法估计的维护成本,而且随着人口减少,乘客可能减少,铁路的亏损将会持续增加,亏损到一定的阀值,想必国家也无力承担。

想象一下,到 2100 年,我国人口就只剩下 7 个亿左右,人口大多集中在各个省的核心都市圈内,那该是何种景象。

不要以为这是 80 年后才会发生的事情,事情是慢慢演变的,我们已经身在其中了。

这里多说一句,有些城市目前勉强修有地铁,拉长时间线,未来的亏损可能越来越高,为了转嫁成本,最终还得乘客买单。好在前些年国家及时叫停了 “地铁热”,避免了过度地铁建设。

不仅如此,我国高铁也面临过剩问题,这不,陕西前几个月叫停了四条城际铁路建设。其实只需要盯紧人口这个决定性因素,你就可以知道,有些城市根本不具备修建地铁 / 高铁的条件,因为 10 年后,维护成本及其昂贵,而所在地由于人口流失和老人离世,基本上没啥子人了。

有人说什么新基建,对不起,他们的体量和铁公基根本就不是一个重量级的。我列举几个数据:

京沪高铁每公里造价 1.68 亿;北京地铁 16 号线,每公里平均 12 亿;杭州地铁 1 号线,平均每公里 4.92 亿。

国内大基建黄金时代结束,必然会影响到土木专业的啊。目前的土木专业毕业生可能大概率要去国外工作了,因为国外的大基建机会比国内丰富,尤其是一带一路以来,我国向外输出大基建策略。

长沙最近几年工程机械增速生猛,很大原因就是出后生猛啊,帮助建设世界去啦!

对了!知乎不是有位大 V 就因此支援非洲了么?!

如果非得说土木还有什么春天的话,那么春天就在东南亚、新疆到欧洲的一带一路沿线国家或地区、印度以及美丽的非洲大草原吧!

2、房地产

对于大搞房地产建设,同样不看好,目前我国在建住宅商品住房的总面积为 60 亿平方米,按照人均 40 平米,也可以容纳 1.5 亿人口居住,足够未来 10 年新生儿居住,还绰绰有余。并且,这里还没有算空置住房。

前期有人说根据国家电网数据,空置住房 6000 多万套,虽然被辟谣了,但是估摸着也不少。不信?晚上 9-10 点去各个大社区溜达一下呗,为了减少误差,可以持续溜达几次,取平均值!

我总是劝谏一些房地产利益相关者:你们与其向我作无谓的反驳,还不如抓紧时间写简历,因为,时间不等人啊!

中国的房地产已经撂下了,多余的话我也不想说,我应该是中国全网系统论证中国房地产撂下的第一人了吧。

为什么我可以成功精准分析房地产走势,为什么前面那些人分析房地产不对,主要是没有以发展的眼光进行纵向 / 横向对比研究。

10 年前(尤其 08 年前)那群喊房价过高的就是典型不具备发展眼光,最起码他们忽视了两个根本要素:城镇化尚有空间、经济发展趋势下居民人均收入潜力巨大。

按照我的房地产理论体系,10 年前是不可能得出房价太高了这个结论的。

现在是房价全球基本第一(房价前 10 城市独占 4-5 座),收入距离日 / 美还有想当差距。还有一个最根本因素就是城镇化到顶,人口老龄化加速。

所以别拿我和牛刀等对比,科学分析思维就不在一个层次,还有什么 kk,老一套剥削论忽悠小白,和那种大棋党没什么两样。连 “大和小”“长与短” 关系都分不清,只会整天阴谋论忽悠小白,明明可以有理有据科学分析,却由于自己不会,就搞些阶级剥削论、甚至玄学愚弄不明真相群众。

房地产领域,只有其他人抄袭我的,请务必记住这一点。现在已经有很多人抄袭我的内容,毕竟我的一篇万字文章足矣喂饱他们那些割韭菜自媒体了。

还有思维要跳脱个人利益局限性,别只顾自己一亩三分地,打破思维局限性,你的世界观将大幅度提高,对世界的认知也更加深刻,向这位朋友学习。

万字结晶详见:个人公众号:悟空新之助(五个字,谨防假冒)。知乎还是不太友好啦,胡乱和谐文章!

目前我正在公众号更新系列文【中国城市房价漫谈】,目前写了深圳、武汉、天津、西安、厦门、青岛、长沙、成都、南京、广州、杭州、天津、沈阳、郑州、重庆、济南、昆明、南宁、海南……(二线以上城市基本上全覆盖),接下来将会定点分析中国典型城市的房地产走势,欢迎来阅读

知乎用户 Solomon​ 发表

就问问,中国有教师节,护士节,医师节

有工程师节么?

知乎用户 望闻问切 发表

敌人一顿饭要吃掉 50 块钱,我们一顿饭只吃掉 5 块钱,优势在我!

知乎用户 匿名用户 发表

某年某月去某小私企面试,公司开在某租赁的套三房屋内。

说原来在国企,他说那就是废的。

理由很简单,这种私企的施工员干的工作是测量、施工、技术、安全、质量、资料……

他么的,就这工作量、工资价格、要求还高还多…… 没当场摔门而去都是超有礼貌的了

要是待遇给的上去 (比如某互联网大厂反对取消大小周,因为人家多了大小周一年可以多 10 来万的收入),不知道多少建筑行业一年 330 天工作下来有没有 12 万呢,不提桶跑路去互联网行业吃一波红利,是等着给老板献青春么?

知乎用户 牧马人 发表

长城很伟大,但我是修长城的那个人

知乎用户 加速乐子人​ 发表

正因为人力成本低,所以才能做到基建狂魔啊。

试试土木的收入待遇比肩互联网和金融,看看还能不能做到基建狂魔?

事实上能提桶跑路的也就土木大学生的自嘲了,地盘那些真搬砖抹灰的能跑去哪里?去做程序员还是做金融?

其实从这个问题就看出一个我在知乎上很想吐槽的问题。

那就是很多时候个别人在谈论问题的时候,本质上是在谈论一些中产,或是高学历人士的问题。

底层?那是什么?直接忽略掉好了。也就他们搞出人命的时候,出来吃吃人血馒头好了。

但说白了,我国之所以有基建狂魔的称号,不是指望那些提桶跑路的各位大学生,精英人士,而是靠每天仍在工地辛辛苦苦,满身大汗,一步一脚印搬砖抹灰的地盘佬,是广大基建农民群体在支撑着我国的基建。

所以为什么是那些人动不动提桶跑路毫不影响我国基建?因为由始至终,他们不重要。

知乎用户 清醒梦 发表

我国承建的卡塔尔体育场现在已经基本完工了。在这期间一共死亡大约六千五百个工人(当然不是中国人)

卡塔尔那样的地方本来就热,在烈日下的钢材表面温度更是不低,属于可以烫伤人的程度。那一直这样施工,日复一日的,不死人才问题了。

现在已经差不多要建完了吧,希望他们的工作量可以减小一点,不幸的事不要再发生。

知乎用户 高阶黑暗圣堂武士 发表

2020 年世界 500 强,中国企业冲榜势头强劲。尤其是几大建筑央企,可以说这几年的排名是突飞猛进。

作为业内的龙头老大,中国建筑集团有限公司,我的东家,已经从 2010 年的 187 位上升到了第 18 位,把我国的银行业龙头工商银行和保险业龙头中国平安甩在了身后,成为中国排名第 4 的世界 500 强企业。而 2009 年,中国建筑的排名是 292 位。

与此同时,中国建筑行业另外一位巨头,中国铁路工程集团有限公司,上升到了第 50 位。它的兄弟单位中国铁道建筑工程有限公司排名第 54 位

第四位建筑巨头中国交通建设集团有限公司排名第 78 位。

就在今年上半年,世界 500 强的格局又发生了变化,中国建筑集团有限公司以第 13 名的排名取得了骄人的成绩。

2020 年,中国建筑的总营收仅为 205839400000 美元。

2021 年上半年,中国建筑营收为 234425000000 美元。

但是这一切跟我们有什么关系呢?

就算是中建超过了中石化中石油和国家电网,我们还是拿着那几千块钱的工资。

工地上还是要无尽的抢工期,我们还是要持续加班。在一些特殊地区,比如新疆那种 10 月就可能下雪,3 月中旬才能 0 度以上的 “寒带”,说不定一工作起来连休息日都没有,单身狗每年 20 天的探亲假也名存实亡。

加班费没有,倒休没有,奖金也是忙的要死的时候才发一点儿,一年可能还发不到 1W 块。年终运气好说不定能抽 1000 块,运气不好就只能抽到 500 块。

唯一值得欣慰的是领导除了领导该有的待遇,大家都差不多。

人人都喜欢物美价廉吗?并不是,只有当你是 “消费者” 的时候,才会人人都喜欢。

知乎用户 Tamianas 发表

桥造的多,路修得宽,房子建的高。那又怎么样?跟他有什么关系?

这些看起来无比壮观的建筑物只是社会层面的表现而已。

可是当落实到具体的个人身上,你就会发现: 他还是没有什么休息时间,工资还是没有搞金融和计算机的高,每天还是蓬头垢面,每天工作还是那么辛苦,工作设备的自动化程度还是不高,找对象还是不好找,生活和工作还是那么无趣。

你说他能不提桶跑路吗?

不仅仅是土木,很多制造业都是这样。我们把规模搞的很大,但技术水平还是很低。这就搞得相关从业人员累死累活工资还不高,还觉得前途渺茫。说白了,不搞产业升级,等这波人口红利和市场红利吃完了,怕是很多行业都快无人可继了。

我觉得现在的中国就是产业也搞马太效应,人才都去计算机金融,机械土木化工系统里的人的水平会越来越差,最后就是全面落后,然后被涌入的外国资本和技术吃的干干净净。

快点产业升级吧,利国利民,内卷也会好一些。不然,经济早晚会蚌埠不住的。

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