历史上存在没有疫苗接种却实现 '群体免疫' 的先例吗？

历史上存在没有疫苗接种却实现 ‘群体免疫’ 的先例吗？

by , at 11 December 2021, tags : 群体免疫病毒新冠病毒疫苗抗体英国免疫疫情天花人类 点击纠错 点击删除

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知乎用户李华梅发表

有的。

1952 年，澳大利亚为了控制野兔数量，引进了美国的兔黏液瘤病毒，效果是当年就杀死了 99% 的野兔，但是好景不长，到了 80 年代末期，野兔产生了对病毒的免疫能力，种群开始恢复，到 90 年代末期，澳大利亚野兔基本不会感染黏液瘤病毒了。
所以，英国的做法是有效的，按照兔黏液瘤病毒产生群体免疫的模型计算，英国人如果每对夫妇一年怀孕一次，每次生下四个小孩，经过大约 60 代人后，就可以建立起对新冠病毒的群体免疫，花费时间大约 1200 年，病死大约 1000 亿英国人就可以实现，英国是个伟大的民族，在自然灾害面前的气魄非常宏大，比流浪地球计划还要牛逼一百倍。

知乎用户成都卡戴珊发表

群体免疫这个逻辑一点毛病没有。

问题是执行起来不太现实，英法怕是一时间拿不出那么多裹尸布和棺材板。

一名中国公知在 Quora 上提了一个问题：“群体免疫” 是艺术还是科学。

下面一位来自英国的高赞回答道：是不是艺术我不知道，但是它肯定不是科学。因为如果是科学，应该先用狗做实验。

其实本人就是一名 “爱狗人士”，而且恰好还养了一只三十多斤的英国狗，威尔士柯基犬。所以说用狗做实验完全是为了节目效果，大家不要骂我。

知乎用户阿疯发表

有啊。

人的 DNA 中 8% 是来自病毒，这就是没有疫苗的年代留下的痕迹。

原始人就是没有疫苗接种，而获得群体免疫的。

不过，现在 TMD 是 2020 年。

爱德华 · 琴纳

Edward Jenner

1749 年 5 月 17 日—1823 年 1 月 26 日

籍贯：英国格洛斯特郡伯克利小镇

英国医生、医学家、科学家，以研究及推广牛痘疫苗，防止天花而闻名，被称为免疫学之父，并且为后人的研究打开了通道，促使巴斯德、科赫等人针对其他疾病寻求治疗和免疫的方法。

主要成就：发明及推广牛痘接种疫苗法

代表作品：《关于牛痘预防接种的原因与后果》

英国人真是把祖宗的脸丢的干干净净的。

没有疫苗你不会去发明疫苗吗？

知乎用户 Dr.X 发表

天花就是一种群体免疫，在宋朝，中国就已经有 “人痘” 了。

最早就是让这个健康人去穿患者穿过的衣服，当然效果比较差。

还有就是把这个患者脸上的 “天花麻瘢” 磨成粉或者溶于水，在喷到健康人的鼻粘膜里面。

这也是现代减毒活疫苗的雏形。

但是这个剂量很难掌握，在当时那个时代，要么就是得不上，要么就是真得了严重的天花，死亡了。这个疫苗是死亡率大概在 2-3%。但是得了天花的死亡率大概在 15% 以上。

在清朝的时候，政府甚至强制每个人都要种人痘。虽然有些不太安全，但是当时确实比较穷，普通老百姓养育一个孩子很不容易，万一养大了，得天花死了，一个家庭就毁灭了。

所有用这种极端的方法，小时候过一次 “鬼门关”，过去了以后就安全了，过不去，也不会浪费资源。所以，这个方法在当时可以理解。

但是，现在还这么做，只能说是一种经济实惠，但是很不人性的方案。

知乎用户鸑鷟鹓鶵发表

历史上几乎都没有疫苗接种，有太多先例了。

首先，这不是英国人第一次实行 “群体免疫” 了，本文提到的就有三次。

1346 年，蒙古大军殚精竭虑地为了让欧洲人民获得 “群体免疫”，用投石机向克里米亚的卡法城里抛射鼠疫尸体。

但卡法人民不争气，于是蒙古大军就换一些看起来争气一点的地方。

尽管蒙古人没有完成实验任务，欧洲人却将剩余的部分做完了。

两年后的 1348 年，英国人在爱德华三世的带领下，奋力拼搏，轮番对鼠疫和髪国发动进攻，最终仅以接近一半的死亡率，战胜了鼠疫。

不过英国人并没有因此获得鼠疫的免疫能力。。。

1665 年，英国人再次获得一次对鼠疫的 “群体免疫” 机会，国王查理二世北幸牛津，15% 的总人口死亡。

这场瘟疫是怎么结束的呢？

其中一个原因，真的印证了中国烧屋灭鼠的故事。

1666 年，80% 的伦敦被一场大火焚毁。。。（当然不是故意的）

另一种可怕的疾病是天花，

1520 年，西班牙人把天花带到了北美洲的阿兹特克帝国。这次更加惨烈，阿兹特克就此消亡。

1662 年，获得天花免疫，年仅 8 岁的玄烨就得到了一个至尊的荣耀——皇帝。

1775-1782 年，天花在美国肆虐，印第安人被迫获得 “群体免疫”。

在历史岁月中，不同的人都发现人痘 / 牛痘可以预防天花。

这一重大发现，使得人类找到了主动迎战天花的策略——广泛接种牛痘。

1979 年，世卫组织宣布天花被消灭。

1918 年 1 月，正值第一次世界大战期间，西班牙流感大爆发。

由于没有疫苗，欧洲再次获得 “群体免疫” 的机会。

时任英国首相乔治也获得了这个机会，不过他那一年 55 岁。

和新冠不同的是，西班牙流感是老幼杀手，对 5 岁以下，20-40 岁以及 65 岁以上的威胁最大。

这次流感估计感染了全世界 1/3 的人口，并使得大约 3% 的世界人口死亡。

西班牙流感的死亡人数，比一战战死的人还要多。

大量士兵感染流感死亡，也是促成一战结束的一个原因。

基本上每次选择 “群体免疫”，只有一个原因，那就是没有选择。

知乎用户小城悠悠发表

有的，近代就有 2 个例子：

黄热病：是 17 世纪（1684 年）墨西哥首次爆发，19 世纪主要流行为南美洲和非洲。到了 19 世纪末人们才发现传播途径是蚊子**。黄热病可在数日内致死病人，多种治疗方法无效，染上只有死路一条。但患者一旦恢复，终身免疫。**

（也是因为黄热病，英国，法国的侵略战争没有成功，间接帮助了海地的独立，海地也是第一个独立的黑人共和国。这就是一段沾满了血的黑人历史了）

西班牙大流感：1918 年的西班牙大流感 H1N1（源于美国，因为美国源源不断往欧洲运兵使得病毒爆发。欧美怕影响士气一直瞒报。直到没有参战的西班牙发现并曝光，所以也叫西班牙大流感。这大流感一共 3 波，第一波甩锅西班牙，第二波最迅猛美国最惨重，第三波介于第一波和第二波之间。全球平均致死率 2.5%-5%（一般的流感致死率大概 1%），感染率 5%，约 3 分之一人数被感染，死亡人数 5000 万。大流感死亡人数超过超过了第一次世界大战的死亡人数。

H1N1 的消失是一个谜，肆虐 18 个月后自然消失，病毒株从来没有真正确认过。当时欧洲刚刚经历了一战，医疗条件实在有限，没有有效的医疗。这个病毒没有资料证明患者感染康复后，是否终身免疫。但从他消失的彻底可以推断出，应该也是终身免疫。

在古代，人类靠群体免疫熬过瘟疫也是有例子的。但是这有 2 个前提：

1 是，医疗水平不高，束手无策

2 是，有确定数据表明患过一次康复后中终身免疫。

而这个新冠病毒明显不符合群体免疫任一一点。新冠病毒，我们辨认出了毒株，有治疗方案，也有治疗把握。第二点，也是做重要一点，**它不是终身免疫！！患者有再得新冠病毒得概率！**英国这样做，不只是对自己国民，也是对整个人类得不负责任！！我们花费巨大代价控制住得疫情他就这样糟蹋！！简直反人类！！！

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—————经网友修正，黑死病不属于群体免疫，就从原答案删除了。但是写都写了，就留在这做个知识补充吧。

黑死病：14 世纪中叶（1347-1353 爆发），最早源于中亚地区，由远征的十字军带到欧洲，从意大利开始，快速蔓延至西欧北欧最后到俄罗斯。先后夺走近 2500 万人生命，是当时欧洲总人口的 1/3（对比二战欧洲战场死亡人数占总人数的 5%）。

当时几乎没有什么医疗条件，人们束手无策唯一，唯一的方法就是对疫区进行隔离。黑死病的易感人群很快死亡并淘汰。免疫力强的活了下来。人类整体的抗感染率不断上升，黑死病慢慢失去传播基础，渐渐消失（1894 年才找到致命病原体，鼠疫杆菌。有跳蚤传播）

（ps. 人类历史上一共发生过 3 次鼠疫，黑死病是第二次，持续时间最长，近 300 年，死亡人数也是最多。）

知乎用户 Vigorous Cooler 发表

有的，天花就是典型的。

天花起源很可能在西亚北非地区，虽然还不能下最终证据。

进入我国的时间，大约在晋代，可能通过一些俘虏带入中原。

因为旧大陆各个文明之间还是有交流的，这种交通也会带来瘟疫。

东汉末年的瘟疫应该也是丝绸之路带回来的。同样，罗马也没好到哪里去，几次瘟疫。因为古代各个文明圈之间的疾病大致是固定的，交通之后，其他文明的疾病输入就可能对其他文明是大瘟疫。不过，时间可以抚平一切，大量人口死了，活下来的继续繁殖就行。

不过，还是要感谢这些旧时代的交流，也幸好我们在旧大陆上，早就见过旧大陆的各种瘟疫了。

康熙能当皇帝，也是因为得过天花活了下来。而满清皇族天花病死率居高不下的原因也是因为地处偏远的部落没见过这种文明之间流传的瘟疫，还没经受过瘟疫的洗礼。

而同时期的汉人得天花的病死率并没有那么高，这已经是几个世纪乃至上千年筛选出来的了。

在美洲大陆的印第安人就没那么幸运了，几条毯子几乎灭族，殖民者又没有给他们时间恢复种群，那就只能这样了。

不过印第安人的疾病——梅毒也传播到了旧大陆，也算是另一种形式的 “回馈” 吧。

Vigorous Cooler：天花，死神的西来和消亡

https://t.zsxq.com/BiQRrfA

更新，有人说种痘消灭天花，没错。

但是上面描述的时期还没到种牛痘这一时间。

而且，人痘接种术历史记载在宋代出现。从晋代到宋代，间隔南北朝隋唐五代，这期间的人不得天花吗？

这期间就会有筛选。

至于消灭天花，那是建国后全面种痘的结果。

知乎用户 GUNANA 发表

魔幻现实主义的 2020 年

大家都不要被英国政府骗了好不好
大嘤帝国这一招叫 “瞒天过海”“五中生友”“借刀杀人”

表面上，你觉得他们是在搞 “群体免疫”
实际上，人家是要用克威德十九世（COVID-19）
在解决国内的 “移民问题”“人口老龄化问题”

牛逼！兄得！

你们可能不知道，最简单提升国民身体素质的办法是什么？我现代文明大欧盟只会用一个词形容：自然选择

我经常说过一句话，当年他西班牙流感杀死了 5000 万人当年我们发现新大陆用天花，霍乱杀死了 3000 万土著今天我大欧洲弄死个 500 万不是问题

埋伏他一手，这个瘟疫不用管，他们死定了反手就是几个超级传播者闷声发大财，呵！敢戴口罩上街？让大家恐慌？但是不用怕，我已经下命令了，发烧在家自己隔离 7 天，要是没有中国人接触史，不给他检测很 NB 我这命令如果女王他们也不允许核酸检测，这波将绝杀，但是我我不敢说单走几个去天堂，没事 那些移民问题，老龄化问题，社会问题…… 卫生部长，你快点，别磨磨蹭蹭，全靠你来解决了

给卫生部长倒一杯卡布奇诺，开始你的传播，多整几个超级感染者

你疫苗能出来? 疫苗你出不来，我给你说，我要主动给人民接种病毒，让大家产生抗体！

你疫苗要是能出来？我给你吃了！

再来个乔碧罗版本：

为了踏上神往已久的皿煮国度
张三已经打了 7 份工，甚至要去卖肾
每次看到皿煮的声音，想起那句话 “这里的空气都是自由的”
都是张三奋斗下去的动力
每天晚上，看到自己榜一的 title，手机屏目前的自己忍不住露出了欣慰的笑容
终于有一天，他坐上了去面朝皿煮国度的飞机
在飞机上看着皿煮殿下的直播，期待着见面的剧情
突然，挡在殿下脸上的 GIF 图不见了
难道殿下已经给我发绿卡了吗，没有啊
等等，殿下不是 “皿煮国家” 吗
卧槽，58 岁的奶奶要全国 “养蛊”
尼玛！！！
我要走了，飞机能不能停下来，我要透透气
卧槽，不要了，我要跳机…….

我再也不想为她按下 F 键了

——————————————求个赞，感谢ღ比心心——————————————

2020 年，中国人成为世界上生命最金贵的人类

知乎用户达叔经济学发表

“群体免疫” 这么高级的词汇，让我们再一次认识到学习的重要性。

见死不救是肮脏的，群体免疫是高级的；

烧杀侵略是肮脏的，传播民主是高级的；

镇压民众是不对的，维护秩序是高级的；

穷兵黩武是恶劣的，世界和平是高级的；

经济民族主义难听，MAGA 就显得高级；

过去一百年，空气里弥漫着这种病毒，我们要连这种双标病毒都不再排斥了，那我们就是对双标病毒 “群体免疫” 了。

关注达叔经济学，让我们一起慢慢变富。

知乎用户 ViaX 盐趣科研教育发表

人人都有的水痘了解一下？

我国 90 时代前期出生的人 90% 基本都得过水痘 [1]，在水痘疫苗出现后才稍微好转。如果在一个初中学校里出现一例水痘患者，由于大部分同学小学期间都得过水痘，并获得了长效的免疫力，这例水痘患者传染给同学校没有患过水痘的学生的概率就会很低，水痘 “疫情” 也不会爆发，这就是一种小范围的群体免疫。从国家层面来讲，水痘的 R0 比较高，为 10-12。根据公式 Vc=(R0 − 1)/R0 计算需要达到多于 90% 的人感染才能达到群体免疫。这个数字和中国水痘感染人口百分比接近，这意味着可能中国在水痘疫苗出现前就通过人人得水痘实现了群体免疫，虽然受益的人口占比可能很少（低于 10%）。

当然群体免疫玩的最好的还是英国。如果 1995 年水痘疫苗没有问世，**英国人早就靠着 “水痘派对” 实现水痘的群体免疫了。**作为公共卫生科学的发源地，英国利用感染疾病来获得免疫力也不是一天两天了，这次新冠疫情期间，英国首席医学官出了 60% 人感染的大昏招完全就是祖传的。

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成人患水痘后面临的风险远高于儿童，在 2001 之前，英国每年因为水痘死亡 25 人 [2]（大部分是成人）。在抵制疫苗的英国（英国政府也不提供免费的水痘疫苗），为了不让孩子在成年后遭受水痘的痛苦，很多家长希望孩子在年轻时候获得抵抗力，而且是通过感染的方式。

长时间来英国就流行着水痘派对。在某一个家庭的儿童感染水痘后，家长为了纪念孩子终于完成了 “水痘礼”，会邀请同龄的孩子在水痘儿童发病期间一起庆祝，同时将孩子的宝贝病毒传播出去。有很多没有得过水痘的孩子会在家长的陪同下欣然前往，通过感染水痘获得免疫力。Facebook 上还出现了 Pox Party near me 的活动来找附近的水痘派对。

如果孩子的班级比较倒霉没有得水痘的，有家长会要求远方的患病儿童父母邮寄口水等体液过来以帮助孩子接种 “天然疫苗”。

由于儿童患水痘的症状轻微，而且已经有抗病毒药物能有效控制症状，通过 “水痘派对 “来获得群体免疫也无伤大雅。

之所以英国喜欢天然的，完全是来源于对疫苗的恐惧。

类似疾病的疫苗比如说麻疹、风疹、腮腺炎（MMR）在各国早就开始全民推广。可此前 Lancet 发表了一篇 MMR 疫苗导致自闭症的论文（后被撤稿），让欧美一些国家由于担心疫苗副作用导致 MMR 疫苗接种率逐年降低，腮腺炎的发病数在论文发表后的英国出现反弹。

现在如果英国要拿一个副作用为：死亡率 1%，重症率大于 10%，可能导致男性生育能力下降的 “大号流感疫苗”要 60% 的国民随机接种，假如被不幸 “接种” 后还没特效药能治疗。我觉得抵制疫苗的英国人是不会乐意的。

以上内容均由 ViaX 盐趣在线科研教育签约导师提供

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责任编辑：赵晨旭（邮箱：zhaochenxu@viax.org 如需交流、转载、供稿、合作请邮箱联系，并注明单位、职位及姓名）

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参考

^Xu, A., et al., Varicella vaccine uptake in Shandong Province, China. Human vaccines & immunotherapeutics, 2012. 8(9): p. 1213-1217.
^Rawson, H., A. Crampin, and N. Noah, Deaths from chickenpox in England and Wales 1995-7: analysis of routine mortality data. BMJ, 2001. 323(7321): p. 1091-1093.

知乎用户名段发表

有的，流量明星。

中国已经快实现群体免疫了。

流量明星这场疫情，没人知道它是什么时候开始的。

我只知道它毒害了很多人。

脑海中印象最深刻的时间点，

是一个作家改编自己小说拍的电影。

从那往后，

铺垫盖地的流量电影、电视剧就开始了。

如果说互联网是人类社会的新鲜血液，

那么流量明星就是这股血液里最令人憎恶的寄生虫。

它无情地收割着智商税，

用罪恶的套路蒙上一张张千篇一律的皮囊，

然后在套路的另一端准备好一个大袋子，

里面全是人民币。

智商税唯一的好处就是，

你交了，智商还真他娘的能提高。

经过这么多年的蹂躏和血洗，

我们的抗体终于觉醒。

甚至还有老一辈把抗体打给现在的孩子们。

等到流量明星的宣传成本高于那部分还没有抗体的人愿意交出的智商税，

这场疫情就真正结束了。

-—–

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知乎用户 1000 米恐惧症发表

很多人可能还不知道，红肉（猪牛羊肉等）是专属于人类的致癌物。

同样是哺乳动物，猫、狗、狮子、老虎吃红肉不会有问题，但偏偏人类就有致癌风险。

这就来源于一次大规模的群体免疫。

大约在 250—300 万年前，一种病毒袭击了包括人类在内的绝大多数哺乳动物。

幸运的是当时人类身上一种名为 CMAH 的基因发生了突变，这次突变使人类无法合成病毒的主要攻击目标——Neu5Gc。

Neu5Gc 在细胞中有非常重要的作用，不过我们祖先同时进化出用另一种相近物质——Neu5Ac 取代 Neu5Gc 在合成细胞中的作用。

这次病毒袭击中人类由于基因突变活了下来，其他哺乳动物虽然没有突变，但也凭借着强大的免疫系统挨过这次劫难。

于是人类在吃其他哺乳动物的肉的时候，不可避免的会摄入很多的 Neu5Gc，由于它和我们自身的 Neu5Ac 极为接近，少量 Neu5Gc 会被吸收到细胞中。但我们的免疫系统会识别出这种异物，然后发起攻击，进而引发轻微炎症。

只要我们一天不停止吃红肉，这种攻击和炎症就会持续下去，直到被攻击的细胞癌变为止。这就是吃红肉会增加结肠癌风险的原因。

这是基因层面的群体免疫，效果立竿见影，可以直接把人类从死亡名单上划去。不仅当代人不会生病，后代也可以遗传这种能力。

前面一位高赞答主举得澳洲野兔例子也和这个类似，1952 年，澳大利亚为了控制野兔数量，引进了美国的兔黏液瘤病毒，击杀效果 MAX。但几十年后病毒已经失效了，野兔重新活跃在澳大利亚广阔的土地上。

虽然没检测过，但现在活下来的澳洲野兔应该也是发生了基因突变，才不会感染黏液瘤病毒。

而英国想要的群体免疫并没有这么长的周期，本质上就是单纯依靠身体自我产生的抗体。

只要让病毒把国民筛一遍，没死的人身体里会留下针对病毒的抗体，可以一定时间内免疫这种疾病。

这个免疫时间长短因人而异，也因病而已。很多病得一次之后就不会感染了，也有的能撑上几年十几年。

至于新型冠状肺炎病毒的抗体，一般能撑至少半年，虽然不算长的，但也暂时够了。不过假如一年后病毒卷土重来，英国人可能还要再被筛一遍。

国家卫健委专家组成员邱海波表示，人们感染上新型肺炎两三周后就会产生抗体，抗体可以维持半年或者更长时间。

当然也看个人体质，极少数人病好了之后没多久又会重新感染，这个谁也没办法。

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知乎用户探戈博士发表

近日，英国首席科学顾问帕特里克 · 瓦兰斯爵士（Patrick Vallance）对媒体表示，英国政府将考虑让 60% 的英国民众感染新冠肺炎，以期获得 “群体免疫” 来应对新冠病毒的反复暴发，这引起了极大的争议。其实，对于防控新冠肺炎来说，群体免疫可能只是一个伪命题。

英国准备放弃治疗吗？

据世界卫生组织数据，截止到 2020 年 3 月 15 日，全球新冠病毒肺炎累计感染病例超过 16.8 万人，死亡 6500 多人。在中国疫情得到有效控制的情况下，新冠肺炎疫情仍在全世界其他国家和地区加速蔓延，其中欧洲成为重灾区。意大利确诊病例已超过 2.4 万人，死亡 1800 多人，西班牙、德国、法国确诊病例均超过 5000 人，瑞士确诊病例也超过 2000 人。相对而言，在没有完全检测的情况下，英国算不上太严重，目前只有 1300 多人确诊。不过，最近英国政府相关人士关于 “群体免疫” 的说法，引起英国民众的恐慌和科学家的批评。

3 月 14 日，英国首席科学顾问帕特里克 · 瓦兰斯爵士（Patrick Vallance）在 BBC 一档电视节目中表示，英国政府将考虑让 60% 的英国民众感染新冠肺炎，以期获得 “群体免疫” 来应对新冠病毒的反复暴发，这引起了极大的争议。瓦兰斯的说法基于两个判断，一是根据世界卫生组织的评估，新冠病毒疫情在亚洲、欧洲和美洲已难以遏制，这意味着它将对英国构成长期威胁，直到可大规模使用疫苗为止；二是中国政府在武汉市和湖北省采取的隔离措施，只是暂时遏制病毒，一旦放开，病毒将很快卷土重来。

日前，瓦兰斯爵士和英国首席医学官克里斯 · 威蒂（Chris Whitty）一起曾陪同英国首相鲍里斯 · 约翰逊（Boris Johnson）出席新闻发布会，约翰逊宣布英国应对新冠病毒的策略从 “抑制” 转为“延迟”，该策略将停止对轻症病例进行检测，劝告轻症感染者居家隔离，以减缓病毒传播速度。随后，瓦兰斯爵士接受媒体采访时，对英国政府现阶段应对策略做了上述解读，引起科学界的批评。

14 日，480 多位英国科学家和 30 多位其他国家的科学家发表联名信，呼吁英国政府立即停止 “群体免疫”，实施隔离政策，否则英国医疗系统将会因重症患者激增而陷入瘫痪。英国著名医学期刊《柳叶刀》主编理查德 · 霍顿（Richard Horton）15 日在推特上批评英国这一防疫政策是个重大错误。首都医科大学校长饶毅教授则撰文直斥这是 “英国首相的‘群体免疫’是谎言”。

不过 3 月 15 日，英国卫生和社会事务大臣马特 · 汉考克（Matt Hancock）对媒体辩称，群体免疫并非政府的目标或政策，它只是一个科学概念，英国政府的目标是挽救生命，保护最脆弱的人群，并减轻对国家医疗体系的压力。实际上，英国政府正在考虑实施一项针对 70 岁以上人群的 “隔离保护” 计划，保护这一高危人群免受新冠病毒感染。

对无免疫力个体或无效

群体免疫又被称为社区免疫，指在一个社区和群体里大部分个体都接种疫苗的情况下，传染病无法持续传播，使得一些没有接种疫苗的个体也获得了间接免疫保护。

理论上，群体免疫可以保护那些因为各种免疫力低下又无法接种的个体，比如婴儿、疫苗过敏的人、有艾滋病或癌症等免疫缺陷疾病患者等等。不过，要实现群体免疫，需要接种人数达到一定的比例，一般接种比例越高，群体免疫效果越好。不同的传染病，要获得群体免疫的最低接种比例各有不同。比如对天花病毒，只要全球 80％以上的人口接种天花疫苗，就实现了天花在全球范围内的根除。世界卫生组织计划到 2020 年在欧洲根除麻疹，推荐的麻疹疫苗接种比例在 95% 以上。目前英国首席科学顾问瓦兰斯爵士宣称，如果 60% 以上的英国人感染新冠病毒，将获得群体免疫，这一说法是否有科学根据，目前还不得而知。

不过即使真的通过主动感染病毒获取了群体免疫，对于那些未感染过病毒或未接种过疫苗的免疫低下者来说，所谓的群体免疫在很多时候并不一定能提供有效的免疫保护。美国加州圣地亚哥市约 95％的儿童接种了麻疹疫苗，按理说已达到麻疹的群体免疫标准，但是 2008 年当地曾发生一起麻疹感染事件。一位未接种过麻疹疫苗的 7 岁小男孩从瑞士度假回到圣地亚哥后，被发现感染麻疹，导致当地 839 人被隔离，其中 11 人感染，包括一名尚未来得及接种的 1 岁婴儿。

如果想依靠群体免疫来保护自己，也不现实。由于受反疫苗主义的影响，一些欧美国家的家长找出各种理由不给孩子打疫苗，导致一些之前得到控制的传染病有抬头趋势。据西班牙加泰罗尼亚公共卫生局研究人员发表在《欧洲临床微生物学和传染病》杂志上的论文显示，在欧盟 29 个成员国中，有 28 个国家的麻疹疫苗接种率不到 95%，像罗马利亚、意大利、法国和丹麦等国家甚至低于 80%，低疫苗接种率导致近年来欧盟麻疹总感染率呈上升趋势，其中 2018 年的感染人数超过 1.2 万例，接近于 2015 年 3 倍，其中约 80% 的感染者未接种疫苗。这种情况在美国也曾出现，据美国疾控中心数据，2019 年全美共有麻疹确诊病例 1282 人，这是 1992 年以来最高纪录，其中约 73% 来自纽约州，而且绝大多数感染病例均是未接种的人员。

并不一定适用于新冠病毒

瓦兰斯所提及的群体免疫对新冠病毒也不一定有效。对于人类来说，新冠病毒是非常新的病毒，我们才刚刚认识它们不久，有很多问题还没有答案，比如人们被它感染后会不会终生免疫？新冠病毒会不会像流感病毒频繁变异？自然感染能否形成群体免疫？等等。

3 月 14 日，中国医学科学院医学动物实验研究所秦川团队在预印版平台 bioRxiv 在线发布未经同行评审的研究论文，研究人员发现猴子感染新冠病毒后在体内能形成特异性抗体，而这些抗体能使猴子免受新冠病毒的再次感染。这项研究似乎对群体免疫提供了一定的科学支持，不过这些抗体或免疫记忆能维持多长时间，是否像有些疫苗一样需要多次强化免疫，以及能否形成终生免疫，该研究并没有给出答案。另外，猴子实验的结果能否在人体重现？也不能完全确定。

从人类历史来看，在自然感染情况下，一些被感染的个体的确也能形成免疫力，如天花幸存者一般不会再感染天花病毒，不过很少有传染病在人群中催生所谓的群体免疫。目前最乐观的估计，新冠肺炎疫苗研发成功并能大规模临床应用，至少需要 1 年以上时间，如果没有严格的强制免疫，显然很难达到群体免疫所需的最低感染比例。

对于天花、麻疹等病毒变异率较小的病毒来说，群体免疫具有较大价值，但是对于流感病毒等容易变异的病毒则意义不大。因为病毒一旦变异，它原来在体内所形成的特异性抗体，对新的病毒变体可能就不再具有保护作用，不仅会导致所谓的群体免疫形同虚设，甚至可能导致好不容易研制出来的疫苗也功亏一篑。虽然目前尚未发现新冠病毒发生过重大变异，一来可能与病毒暴发时间较短有关，二来可能因为目前缺乏有效的抗病毒药物和疫苗，新冠病毒没有面临强大的选择压力，不过这并不能保证新冠病毒将来不会发生新的重大变异。根据瓦兰斯等人的推测，新冠病毒肺炎可能演变成一种季节性传染病，反复发作，那么病毒变异的概率将大大增加，群体免疫也只能是空谈。

另外，如果放任新冠病毒的传播，以获取群体免疫，恐怕没有哪个国家能够承受其重大伤亡的代价。目前新冠肺炎患者在中国的病死率约为 4%，其中湖北以外地区的病死率为 0.9%，而意大利、伊朗和英国的病死率分别为 7.3%、5.7% 和 2.2%。如果按瓦兰斯等人的推论，英国将有 60~80% 的人口最终感染新冠病毒，即约有 4000 万感染者，即使按照 1% 的死亡率推算，也将死亡 40 万人，试问面对如此巨大的代价，哪个现代化国家能够承受？哪国民众能够容忍政府的不作为和无能？

综上所述，群体免疫是个十足的伪命题，只能用来蒙骗或吓唬民众。面对来势汹汹的新冠病毒肺炎疫情，群体免疫自然不能作为任何政府应对失策的借口。

——此文原发于《科学辟谣平台》公众号

参考文献

1. Anya van Wagtendonk. The UK backs away from “herd immunity” coronavirus proposal amid blowback. https://www.vox.com/world/2020/3/15/21180414/coronavirus-uk-herd-immunity-vallance-johnson.

2. Peeples, L. Rethinking herd immunity. Nat Med 25, 1178–1180 (2019). https://doi.org/10.1038/s41591-019-0515-2.

3. Public request to take stronger measures of social distancing across the UK with immediate eﬀect. http://maths.qmul.ac.uk/~vnicosia/UK_scientists_statement_on_coronavirus_measures.pdf

4. Plans-Rubió P. Low percentages of measles vaccination coverage with two doses of vaccine and low herd immunity levels explain measles incidence and persistence of measles in the European Union in 2017-2018. Eur J Clin Microbiol Infect Dis. 2019 Sep;38(9):1719-1729. doi: 10.1007/s10096-019-03604-0.

5. Linlin Bao, Wei Deng, Hong Gao，et al. Reinfection could not occur in SARS-CoV-2 infected rhesus macaques. bioRxiv 2020.03.13.990226; doi: https://doi.org/10.1101/2020.03.13.990226.

知乎用户漫步红尘发表

群体免疫要成功是有条件的 (我说的是群体大部分都有抗体免疫力，而不是说自然选择 - 病毒把感染的宿主全给搞死之后，悲催的发现潜在的宿主都被自己给吓出了真空地带。然后自己也狗带了……)。

比如，1, 目标物种的，生殖能力不受损害。

2, 病毒不能长久潜伏后，变异太厉害，致死率太厉害（比如埃博拉，要是不人为干预，你猜会死多少人？群体免疫恐怕永远都建立不起来咯）

不然如果病毒够厉害，还没有构建起足够的人类免疫墙，就没有了可以持续适应病毒的后代。那么种群 game over，那就比窦娥还冤了。

然而悲催的是

1, 新冠病毒可以攻击睾丸（睾丸，或是妇科生殖系统也同样有 ACE2 蛋白的表达，而且有些人体损伤是不可逆的的，比如大脑，……）。

2, 新冠病毒的变异能力挺强的（万幸的是还没发生毒力重组）。但它的兄弟非典和中东呼吸综合症，死亡率可真不低。大家都是变异的跨物种冠状病毒，希望不要有万一。

3, 新冠病毒的 S 蛋白（病毒入侵的钥匙蛋白），很可能隐藏了蛋白酶切位点。（新冠病毒是否隐藏了其它蛋白酶切位点，研究数据还不够判断……）。

通俗的说，很多生物的蛋白质都要经过蛋白酶切割整合后才能发挥功能（人体内多的是这种酶）。

这就相当于，获得蛋白酶切位点，蛋白质功能可能升一次级……。

也就是说原来科学家认为新冠病毒的 S 蛋白的入侵能力不如非典，但后面研究证明，新冠病毒的侵染能力其实比非典强（这其中可能就有蛋白酶切位点的功劳）

新冠病毒越人传人，越变异！

知乎用户中国新闻周刊发表

4 月的第一周，世界并没有变得更好。

4 月 5 日晚，英国首相鲍里斯 · 约翰逊在医院里度过了本月的首个周末，在他确诊十天以后。他的医生称这只是一种 “预防性手段”，虽然鲍里斯已经表现出持续性的发热。但就在数个小时后的周一下午，他的情况开始恶化，目前已经转入医院的重症监护室，由外交大臣多米尼克 · 拉布暂代首相职位。

4 月 4 日，伦敦帝国理工学院流行病模型教授、约翰逊政府的高级顾问格雷厄姆 · 麦德利建议英国应该重新考虑，是否要采取 “群体免疫” 政策。他说：“能帮助我们度过这次紧急卫生事件的唯一可行方式，就是让人们感染，因此变得不再脆弱。”

他警告，英国正在采取的 “封锁” 政策已经把整个国家“逼到了墙角”，继续这样下去，会带来比新冠病毒更严重的负面影响——经济会陷入全面崩溃。在他看来，封锁只是争取了一些时间，阻止了短期内的传播，但没有解决任何问题。麦德利指出，在 4 月 13 日，首相将会作出一个 “重大决定”，以确定封锁政策是否要继续。

在英国首席科学顾问帕特里克 · 瓦兰斯 3 月 13 日首次提出 “群体免疫” 概念后，专家和媒体的批评之外，一种颇为流行的悲观主义论调一直认为，如果有效的疫苗迟迟没有诞生，在未来的 1~2 年内，“群体免疫” 即便不是主动选择的策略，也是被动形成的必然结果。

近期，英国牛津大学发表的一项研究，似乎将这个结果提前了。研究者在进行模型推演后得出结论：截至 3 月 19 日，英国可能已经有 36％~68％的民众感染新冠病毒；意大利到 3 月 6 日可能有 60％~80％的民众感染新冠病毒。这意味着，英国和意大利目前可能已经形成了实际意义上的 “群体免疫”。

这只是基于模型的推测，还有待更确切的检测印证。但如果未来欧美等国实现 “群体免疫”，对中国等采取严控举措的国家而言，由于绝大多数人未被感染而缺乏免疫力，将会形成 “免疫落差”，这是一个非常危险的信号。

（资料图片）英国首相鲍里斯 · 约翰逊。在确诊新冠肺炎 10 天后，鲍里斯 · 约翰逊于 4 月 6 日晚因病情恶化被转入重症监护室治疗。图 / IC

“68％的英国人已经感染是一个最极端的结果”

3 月 24 日，牛津大学传染病演化生态学团队发表了一项研究，利用英国和意大利报告的新冠死亡病例数据，通过给定不同的参数以模拟三种不同的情景，推导出英国和意大利可能已经感染新冠病毒的实际人数。

前两种模拟场景的 “人群中高风险易感人数占比” 设定相同，都是 1％，即 100 个人中，就有一个是 65 岁以上老人或有严重基础病，或在感染后出现呼吸衰竭等严重并发症的患者。但第一种场景将基本传染数（R0）设定为 2.25，即一个感染者可以传染给 2.25 个人，据推算，截至 3 月 19 日，至少已经有 36％的英国民众感染新冠病毒。第二个场景将 R0 值调高为 2.75，在模型中，英国民众感染新冠病毒的比例也水涨船高到了 40％。

第三种情景将高风险易感人数设定为 0.1％。依据模型，死亡病例是高风险易感人群中的小部分，所以给定死亡人数，高风险易感人数在人群中的占比越低，倒推出的人群感染基数就越大。在这种情况下，即便是按 2.25 这个较小的 R0 值来计算，至少也有 68％的英国人已经感染。对此，研究者之一、牛津大学病毒学教授保罗 · 凯勒曼说：“68％的英国人已经感染是一个最极端的结果。”

意大利的情况也是如此，分别按上述三种不同的参数设定，可以得出推论：截至 3 月 6 日，意大利可能有 60％~80％的民众感染新冠病毒。

为验证模型的准确性，研究人员模拟了英国和意大利在第一例死亡病例之后 15 天内的累积死亡人数，结果发现 3 个情景的结果均与两国累计死亡病例数据的增长情况非常吻合。因此，研究指出，英国和意大利目前可能已经积累了足够水平的群体免疫。

但英国布赖特实验室的传染生物学教授西蒙 · 格宾斯指出，这绝不意味着英国已经有过半的人数感染上新冠，第三种最极端的情境，是建立在高风险易感人数占比只有 0.1％的假设之上。一旦这个数字变为 1％，感染人数就降低了很多，只有 36％~40％。“但关键在于，目前谁也不知道高风险人群的比例究竟是多少。”

在东英吉利大学的药物学教授保罗 · 亨特看来，现在做出这样的假设还太早。这个比例与人群的年龄分布、有基础病的人群占比以及一个社会中社交联系的紧密度都有关系，并且这些都会随着疫情的发展而不断变化。

长期关注公卫政策的非营利研究机构 “凯泽家庭基金会” 最新发表的一篇报告指出，在美国 18 岁以上的成年人中，约 37.6％感染新冠病毒后会出现严重的症状。这相当于，10 人中就有 4 人属于高风险易感群体。并且，不同的州这一比例有所不同，在最高的西弗吉尼亚州，可以达到 49.3％, 在最低的犹他州，也有 30％。该研究将高风险易感人群界定为: 65 岁以上的老年人，以及在 18~64 岁之间但有心脏病、慢性阻塞性肺病、不能控制的哮喘或糖尿病的人。上述数字与论文中设定的参数差异非常大。

R0 的设定也面临同样的质疑。世卫组织认为新冠病毒的基本传染数是 1.4~2.5, 中位数是 1.95。但最新的一项综合了 12 个相关研究的报告显示，更合适的 R0 应该定为 3.28，中位数是 2.79。而整个 3 月，随着疫情在欧洲大陆的急剧传播，帝国理工学院的流行病学团队两次上调了他们对 R0 值的估算，第一次是在 3 月 26 日，将 R0 值的区间设定为 2.4~3.3，四天以后，再次提高到 3~4.7。

除了参数设定问题，在格宾斯看来，这个模型最大的问题，是将英国和意大利假设为绝对均质的人群聚落，即不同地区的不同群体之间，可以绝对同等地接触到病毒，并且传染给别人。

中国疾控中心首席流行病学家曾光对《中国新闻周刊》表示，人群是很复杂的，是不平衡的，比如意大利内部，不同大区之间的传染情况差异很悬殊。亨特也指出，无症状、轻症和重症患者将病毒传染给别人的能力是不同的。而这个模型没有考虑到这些差异。“这会造成对病毒传染率的高估，从而影响对实际感染人群的推算。”

意大利知名的肾脏病学教授朱塞佩 · 雷穆齐对《中国新闻周刊》指出，意大利不可能有超过 60％的人已经感染，除非是在一些特定的区域，比如疫情重灾区贝加莫。只有大规模的血清检测研究才能提供更可靠的估算。

在曾光看来，这类模型的用处，在于推演出相应的死亡人数和感染比例后，一方面推动政府出台更积极的公卫政策；另一方面，在疫情防控结束之后，与实际数据进行对比，是对政策有效性的一个评估。

但他表示，通过模型来推断是否形成 “群体免疫” 的思路是错误的，更严谨的方式应该是通过扎实的流行病学调查，通过大规模的血清检测来获得真实的数据，即究竟有多大比例的人群实际上已经感染，这个数字离形成 “群体免疫” 的门槛还有多远。

4 月 5 日，在英国伦敦的格林尼治公园，警察劝离户外聚集者。

是否只是 “冰山一角”？

英国牛津大学动物学系理论流行病学教授苏涅特拉 · 古普塔在接受《金融时报》采访时就明确指出，需要立即开始大规模的血清学抗体调查，来验证研究结果，评估疫情阶段。

诺丁汉大学分子病毒学教授乔纳森 · 鲍尔表示，大规模的血清检测有助于流行病学家了解: 人群中无症状感染者的比例，这些人中有多少已经产生了免疫力，有多少是感染者，无症状感染者的感染水平和有症状相比有什么差别。

3 月 27 日，世界卫生组织也宣布将启动一个名为 “团结 II（Solidarity II）” 的项目，在全球至少六个国家内施行抗体检测，旨在了解新冠病毒感染人群的真实数据（包括轻度病例）。WHO 负责协调该研究的官员解释说：“这将有助于确定不同年龄组中新冠肺炎的患病率和死亡率，将帮助决策者确定封锁和隔离所应持续的时间。”该调查的初步结果可能在几个月内出来，研究计划持续一年或更长时间。

**这些都有助于验证疫情中最令人恐慌的假设：我们看到的病例是否只是全部感染人群的 “冰山一角”？**未来几周至数个月内，这些问题会有一个更加清晰的答案。

4 月 3 日，美国食品及药物管理局（FDA）首次通过紧急程序授权一家企业生产快速抗体检测试剂。抗体检测与疫情中大规模使用的核酸检测不同，后者通过对病毒基因的测序只能捕捉到体内还有 “活跃病毒” 的感染者，前者可以检测出一个人是否曾经感染过病毒，即便他已经恢复。但抗体检测在早期不利于对流行病的筛查，因为人在感染病毒后至少 10~14 天才能产生足够的抗体，以实现保护性免疫。

在美国科罗拉多州，著名生物医药公司 United Biomedical 已经对一个县的 8000 名居民进行了大范围的抗体检测。

据德国《明镜》杂志报道，德国国家实验室亥姆霍兹感染研究中心的研究人员 3 月 27 日称，在接下来的几周内，将会进行几十万次抗体检测，并可能给已经产生抗体的人发放”免疫”证书，以便他们可以不再受 “封锁” 政策的限制，可以出行。

英国约翰逊政府在 3 月 25 日宣称已经购买了 350 万个抗体检测试剂，并将在未来的数天内给正在居家隔离的人使用。但医学顾问们对此更加谨慎。与卫生大臣马特 · 汉考克将会 “非常快” 开始检测的说法不同，他们指出，检测并不会很快进行，在此之前，需要对试剂的有效性进行评估。英国的首席医疗官克里斯 · 惠蒂警告，比缺乏检测更糟糕的，是错误检测。被诊断为 “假阴性” 的人将会放松地出门，然后被感染。但他也表示，一旦确认了这些试剂的准确度，会马上分配到社区里。据了解，对试剂的评估工作正由发布前述研究的牛津大学古普塔团队进行。

曾光对《中国新闻周刊》指出，各国要根据自己的实际防疫情况来决定这一阶段是否要推广大规模的抗体检测。在中国，抗体检测的时机已经成熟。但组织这类流行病学调查需要投入大量的人力、物力和财力。他建议由国家级机构来组织开展这类流行病学调查，而非让地方各自为政，只了解小范围的情况。

中国工程院院士、中国医学科学院院长王辰则在 4 月 3 日透露说，中央已经明确，要求重点地区组织人群的流行病学调查，主要就是核酸和血清抗体，调查的目的能明确到底有多少所谓的无症状感染者。要严格地、更科学、更经济地设计和抽样调查，不是简单地找几个健康人做检查，也不是对所有人做检查。

通过这个抽样，要能够对人群整体的免疫力状况和无症状感染者的比例摸底。现在着手做这件事，可以反映当前的基线水平。三个月、六个月后复查，则可以反映未来群体的免疫力和疾病流行情况。

“这个依据拿在手里，我们才能制定科学的防控措施，才能在世界各国普遍受到疫情影响的情况下掌握主动权，不至于陷于被动。” 王辰说。

美国对外关系委员会全球卫生高级研究员、美国西东大学外交与国际关系学院教授黄严忠在接受《中国新闻周刊》采访时说，对重点地区的抗体检测，可以先从武汉开始，尽量全方位覆盖或进行大样本的选择，获得了相应的真实数据后，还可以和此前的核酸检测结果相互印证，向外界传达中国在数据上的真实性。“这个意义上看, 检测不仅有经济社会意义，还有外交意义。”

实际上，即便通过抗体检测确认了 “冰山一角” 的事实，在黄严忠看来，要想实现所谓的 “群体免疫” 仍需要满足一个前提：病毒不会发生变异。新冠是 RNA 病毒，突变率高，虽然不能预测它是否会像流感一样变异，但要考虑潜在的变异可能性。

不过，香港大学生物医学学院教授金冬雁指出，新冠病毒的突变率明显低于 SARS，人体对该病毒产生的免疫应答不会在短时间内迅速消退。“至少 6 个月、一年内不会再受感染。” 他说。

英国帝国理工学院 COVID-19（新冠病毒的国际名称）应急小组发布的一份研究报告也指出，据流感研究平台 “流感监测”，对与新冠病毒同一种属的冠状病毒而言，已经产生抗体的人不可能在同一个季度或下一个季度内再次感染。

曾光也指出，一旦在体内形成抗体，是短期免疫还是终身免疫，还不好说。现有对抗体的研究还不够，对新冠病毒的很多疑问也没有解决。比如，体内的抗体要到多大滴度，才能确保抵抗下一次冠状病毒的感染？

4 月 3 日，在英国伦敦，一名志愿者（右）隔着玻璃门与居家的老人对话。

“交错的群体免疫”

“这将彻底改变整个游戏。”在英国政府宣布 “很快” 会进行大规模抗体检测之后，鲍里斯这样说。

牛津大学动物学系理论流行病学教授苏涅特拉 · 古普塔指出，如果抗体检测证实了模型结果，英国当前采取的一系列包括关闭学校、暂停聚会、停止大型活动等限制措施，可能会比英国卫生部之前预计的更快结束。

“群体免疫” 的讨论背后，最原初的动力来自政府。

瓦兰斯在首次提出这一概念时解释称，由于绝大多数新冠患者是轻症，当更多的轻症患者感染病毒后，就会减缓疫情的传播，以防它在明年冬天卷土重来。这一讲话的背景则是前一天鲍里斯明确英国的疫情防控进入 “延缓” 阶段，通过拉平曲线来延缓峰值的到来，防止短期内急遽攀升的医疗需求冲垮英国国家医疗服务体系（NHS）。

如果不陷于 “群体免疫要求至少有 60％的英国人，也就是约 4000 万人感染” 这类文字游戏，而是仔细考察这一策略的本质，可以发现，在欧洲其他国家和美国，无论在 3 月之前还是实行 “封锁” 之后的现在，采取的政策都是 “群体免疫” 的各类变种。

与英国相比，德国的做法更加 “稳扎稳打”，并在疫情暴发之初采取了更积极的检测措施，这得益于德国更发达的医疗体系和针对这类流行病的更充分的预案。但即使相差了 1~2 周，各国几乎都在 3 月中下旬陆续采取了“封锁” 措施，英国从 “延缓” 进入“遏制”，美国各州开始宵禁，德国采取“三步走”，从拦截、保护到减损。

在促成约翰逊政府政策转向的帝国理工学院模型中，模型的主要研究人、该校流行病专家尼尔 · 弗格森提出，虽然与 “延缓” 相比，“遏制”是当下英国更需要的措施，但关停学校、饭店、娱乐场所并采取社交隔离等措施，虽然会在短期内减缓病毒的传播，一旦放开，很可能迎来更大的反弹，原因是“没有形成在足够的人群中建立起免疫防线”。事实上，无论在学术界还是政界，对他的这一点判断并没有异议。

黄严忠指出，这基于同一个认知：“围堵” 病毒的黄金窗口期已经错过。所有的措施都旨在减缓病毒的传播，同时减少其带来的危害，这种危害同时包括对公众健康和对经济的危害。即在各种最糟的办法中选择代价最小的方案。

德国埃森大学医学院病毒研究所教授陆蒙吉指出，从目前的情况看，想把新冠病毒彻底清除，从病毒学的角度来讲是非常困难的。新冠病毒传播力强，总是会在一定范围流传，不是依靠人力就能够完全封住的。在有效的疫苗诞生之前，人们注定要和新冠病毒共处，对这个时间，保守的估计是 6 个月，帝国理工的模型认为至少要 18 个月。在陆蒙吉看来，至少是两年。

4 月 4 日，在英国伦敦，人们在阳台上享受阳光。图 / 路透

爱丁堡大学的流行病学教授马克 · 伍尔豪斯对此阐述地更加明确。他指出，目前只有三种出路。第一种是疫苗；第二种是足够的人感染后建立起群体免疫；第三种是永远改变我们的行为。第一个选择，需要等待 12~18 个月，第二种大概要 2 年；第三种没有清晰的终点。

陆蒙吉表示，德国和新冠病毒的长期共处思路是 “松一下，紧一下，再松一下，再紧”，病毒的传播速度和病例数字的增长也就会呈波浪式，一直处在一个可控的水平上，直到大家都有免疫力，才能终结疫情。这个过程中，德国也在通过大数据分析，找到传播的关键点在哪里，也许能找到防治新冠病毒更好的切入点。

“知道在哪里要查控得更紧一点，哪个地方可以放松。通过这一波两波的学习，我们可能就跑过病毒了。病毒继续在流传，但它不会压倒我们整个的医疗体系了。” 在陆蒙吉看来，这相当于无群体免疫之名，行群体免疫之实。

在帝国理工的模型中，德国 “松紧相间” 的思路被证实是有效的。弗格森指出，这是一种 “更加灵活的策略”，在疫情初期采取严厉的管控措施，但要设定一个“退出” 机制，在 ICU 的确诊患者低于某个 “门槛” 时，就放松管控，当高于“门槛”，就触发新一轮的严厉管控，就像一个“开关”。

他指出，这种触发机制比持续性的管控措施更加稳健，也可以让每个地区根据自己的情况灵活调整，比如在美国，可以以州为单位。但他预计，在一年中，至少有 2/3 的时间要采取严厉的管控，直到疫苗出现。

美国南加州大学经济学院教授 Sanjeev Sabhlok 在接受《科学》杂志采访时，将这类办法称为 “交错的群体免疫”。他指出，瑞士、以色列、马耳他和很多东南亚国家目前采取的策略都只是它的变种。英国首席顾问麦德利和澳大利亚流行病学家托尼 · 布莱克利也持同样的看法。后者的一句著名言论是，压平曲线造成的经济后果也会致人死亡。

Sabhlok 认为，“封锁” 持续时间越长，边际成本越大。在他看来，“封锁” 让政府财政收入锐减的同时，还要发钱给穷人，这种双重打击使政府无法继续履行一些非防疫职责，最终还是要纳税人在接下来的数十年中买单。另外，“封锁” 还加剧了社会不平等，有钱人总会找到更好的避难所。

据世界经合组织（OECD）估算，“封锁” 会使每个月的 GDP 减少 2％，在全球就是 22 万亿的经济损失。国际货币基金组织（IMF）称，疫情对经济的影响会超过 2008 年的金融危机。

Sabhlok 预言，不久之后，当社会的经济状况进一步恶化以后，现在这些空洞的 “尽可能拯救所有生命” 的言论就会迅速让位于 “让我们尽己所能去拯救我们的国家”。“现在是时候思考如何结束游戏。” 他说。

3 月 10 日，黄严忠在美国国会听证时就发现，很多小企业已经反映撑不下去。现在，已经又过去了一个月，“封锁” 再持续下去，会引发很多社会问题。

因此，在 4 月 4 日的疫情简报会上，虽然特朗普警告美国人 “情况不容乐观”，并称死亡人数将在未来几天达到顶峰，但他仍再度 “重新开放经济”。他提出，正在考虑成立另一个白宫新冠病毒特别工作组，重点关注经济和重新开放国家。他说：“这个国家的初衷不是封闭的。想一想，我们要付钱给不上班的人，这是如何运作的？”

此前，特朗普曾不顾国内舆论反对，希望美国在复活节前重新开放经济。随着美国疫情数据的急遽攀升，随后改口称 “这就是个理想罢了”，并宣布把“社交隔离” 措施延长至 4 月 30 日。

在英国，在 3 月 23 日颁布 “封锁政策” 指示，约翰逊政府就强调，每三周会重新评估政策的可行性。到 4 月 13 日，正好是第一轮结束，因此麦德利在重提 “群体免疫” 之后紧接着说，届时，首相将会作出一个“重大决定”。

迄今为止，英国的 “封锁” 政策已经进行了两周，法、德、美等更早开始的国家，则已经持续了三周。各国都在思考一个问题；如果至少要在没有疫苗的情况下度过 2020 年的冬天，社会能否承担如此长久的大规模管控？

欧盟国家的领导人在 3 月 26 日的一次视频会议上呼吁尽快制定一个 “退出战略”。

王辰指出，一些西方国家在资源短缺的情况下，会断指求存。“这样将来可能出现一个情况，欧美人群在受了大的损失之后，人群免疫能力就上来了，它可以敞开国门，它不怕的。” 他说。

黄严忠将其形容为 “无心插柳”，“不是有心开花，这不是它们主动选择的策略。” 他还表示，如果欧美国家在未来形成事实上的 “群体免疫”，中国届时会处于一个很危险的境地，形成所谓的“免疫落差”。他建议，首先要尽快研发出疫苗；其次是一直采取“高筑墙” 策略，严防境外输入，一点都不能松懈，否则中国此前做的一切就会前功尽弃。

香港大学公共卫生学院教授、英国公共卫生学院荣誉院士高本恩对《中国新闻周刊》建议，中国应该仔细考虑当第二波疫情来临时，是否要再次采取封锁政策。

知乎用户二次元男渣发表

历史上比比皆是。

但是所谓的免疫并不是获得能力，而是直接把易感易重症的全杀死了灭绝了，其他人的后代中得这种病不容易死的比例就会上升，这种可怕的方式。这其实不是 “获得”，而是感染会得病的都绝后了，只有感染了不会得病的后代能繁衍开来，**“获得” 是假象，灭绝才是真相。**如果一种病 A、B 型血都会死，O 型血 90% 的人没事，结果看起来是群体免疫了，种族血型 “变成” 了 O 型血，其实不是 A 型血、B 型血的人变成了 O 型血，而是 A 型血、B 型血的人都死光了。

媒体称英国官方承认有意让大多数人感染新冠肺炎，以获得群体免疫，是真的吗？结果会如何？

知乎用户甩锅大魔王发表

群体免疫啊。。。

说白了就是 “我们就让那些容易死的都死的差不多了，疫情就过去了”。

有计划的屠杀人口说的那么好听，小胡子干这个的时候你们可不是这么说的。啧啧，关键是还有这么多公知洗甚至夸呢，好像他们能确定自己全家是有自然抗性不会死的那一小撮人一样。

知乎用户李常欢发表

英国政府的气魄确实荡气回肠，中国面对病毒是饱和式救援，英国是选择饱和式死亡。我都死完了就不会被感染了吧? 逻辑宝才捡到鬼了

无论未来怎样，英国选择死亡，英国人民等死的勇气将永刻于星空之下

为英国政府点赞，这是多么大无畏的自我牺牲精神啊，但是只希望权贵得病了以后也能和民众一样在家隔离而不是急急忙忙检测治疗

确实，病毒一直伴随着人类，人类基因里有接近百分之八是病毒，人类与病毒的战争是人类历史中最重要的一部分，在以前没有疫苗的时候，只能被动等死。

天花就是这样，在明朝，没有得过天花的不能拥有继承权

但是现在已经是 2020 年了，新冠状病毒也不是无解之疾病，作为新冠状病毒第一个大规模爆发的中国尚且成功遏制，英国政府又凭什么这么不负责任的开始玩轮盘转赌民众的命?

知乎用户弹吉他的胖达发表

有，这个属于古典主义时代的通用防疫案例，那个时候还没有科学，在欧洲还属于伟大的中世纪时人民只能靠自身免疫力或者产生抗体实现最终的残存。

感谢日不落帝国让全世界人民想起了中世纪的历史，果然是优雅而闻名的欧洲国家呀！

这个时候我们要可以来一段汉弗莱爵士和哈克首相的对话。

哈克：我们的政策就是没有政策，他反对我们什么？

汉弗莱爵士：他们就是反对您的无政策的政策。

知乎用户职场进阶发表

英国刚刚一宣布自己的防疫方案，就有许多公知为其洗地。

实际上，从医学史角度说，“群体免疫” 不但不是个刚刚发明的名词，也很容易被理解，还帮人类渡过了天花、黑死病等大规模流行疾病的爆发。

其原理，是在一个群体里边，如果大多数人都对于某种传染病产生免疫力，那么这种疾病的传染性就会大幅度下降，也就是我们最近常说的 R0 下降。

而在瘟疫过后，由于幸存者产生一定程度的免疫力，就可以说 “瘟疫过去了”，然后等该流行病毒发现变异，群体免疫力下降，最终使瘟疫周期性爆发。

而在现代社会，只要大多数人依然有着免疫力，那么少部分没有免疫力的人群，就可以因为医疗资源未被挤兑而得到保护。

这么看起来，英国选择的这个方案似乎也错。

但有个问题是: 代价是什么？

因为，即使按英国自己的说法，新冠病毒大概只要感染百分之六十的人口，那么就能形成有效的群体免疫。

所以，按照英国人口 6600 万，需要感染数差不多是四千万。那么在这些人里，又有多少人会死呢?

由于目前各国对死亡率统计数据不一，即便是最为乐观的 “大号流感”1％的死亡率计算。

这意味着，在最为理想的情况下，英国这个方案也需要用 30 万到 40 万的生命作代价。

而更加现实的是，由于新冠病毒超高的传染力与复发性，这种数学模型式的理想情况并不太可能出现实世界之中。

所以唐宁街里边的人虽然不是笨蛋，但在他们眼里，某些非人道因素在他们的眼里，显然比英国老百姓，甚至比全世界人民的生命更加重要一些。

而在某些人的眼里，攻击现行政体也比挽救百姓更加重要。

正如 WHO 说 “人命就是人命”，而有最起码的医学常识与人道主义精神，也不会说出 “只能期待未来的答案”、“如果他们（英国）成功了，某国（中）就麻烦了” 这种屁话!

所以，财新，真是一个让经济爱好者写流行病分析的砖业媒体!

——————不知道这些 “专家” 是太自信自己可以受到特殊待遇而免于感染，还是像愤青一样“我们不一样”。

看起来 3% 的死亡率并不高，但是传播性极强，发生在任何一个个体身上都可能是灾难性的，对一个家庭都可能带来毁灭性的打击。中国千方百计稳就业，就是为了保障民生。但是仿佛西方人毫不在乎。

可能西方的人权只包括言论自由，不包括生命财产权。

——————————封城，强制隔离他们不是没办法做，他们招多得很。当年华尔街 “我是 99％行动”，他们清场的橡皮棍、辣椒水可是硬得很！连台湾这种不入流的地区媒体管制都能做到谁私发对谁动用司法。关键是成本，还有是不是全心全意为人民健康着想。

——————————不知道财新这帮 nc 报道没有:

去年 10 月，在约翰 · 霍普金斯大学（医学院）发布的 “全球卫生安全指数排名”（该排名旨在评估各国对大流行病的防范能力）美国以 83.5 分的高分排名第一，英国以 77.9 分的成绩排名第二，瑞典以 72.1 分排名第七，而兔兔以 48.2 分排第 51 位。

所以，别动不动以为所谓的 “客观” 就真得客观，拿只是公知割韭菜的镰刀而已。

所以，与其看王大谝的东西，还不如我自己翻墙查资料呢。

知乎用户钢板发表

流感。

流感病毒种类繁多，且不断变异，等有了疫苗又不同了，流感疫苗有效率就 60%，即便获得免疫，下一次流感也可能没用了。

流感发生后不会采取特别严峻的措施，还是会建议戴口罩洗手。根据《柳叶刀》上发表的 2017 的一项多国调查，全球每年 291000-646000 人死于季节性流感相关的呼吸道系统疾病。

可以说是群体免疫，且大众不太怕流感，因为我们的医生研究员已经认识了流感病毒，知道应对方式了。

历史上西班牙流行性感冒在 1918~1919 年曾经造成全世界约 5 亿人感染，2 千 5 百万到 4 千万人死亡（当时世界人口约 17 亿人）。那时候还没弄清楚病毒及应对，所以除了全感染一遍以获得 “群体免疫” 外别无他法。

补充说明，有点啰嗦，但是评论里好多不理解群体免疫的对象，觉得会变异就不算群体免疫。

对同一种流感病毒 A，这人得过了今年就不会再得了。这一片人得过了 A，那就对这一波流感 A 免疫了，A 不变异成 B 就没有生存环境，短期内打不过来了。所以这片人对 A 群体免疫，但不是对所有流感 ABCDEFG.. 都群体免疫。

知乎用户匿名用户发表

半个月前的回答，不知为何突然一波就破了百赞了。

其实当时嘲讽了人家精英阶层，现在还是有点惭愧的，毕竟人家首相和王储都亲身参与群体感染了呢。（狗头）

好像现在也不提群体感染这事了，而是要找咱们清算了呢。（摊手）

这帮不要脸的玩意，说什么好呢。。。

——————————

有的是啊。

中国历史上有文字记载的两千多年里，各种不同程度的疾疫记载了不下 800 次。那时候也没有疫苗，咱中国人（或者严谨一点，某个朝代某个民族的人）不也没死绝么。（手动狗头）

但是呢，史书上这些 “大疫” 后面，往往跟着 “死者十七八”、“鬻妻卖子”、“人相食”，还有“盗贼起” 和“民变”呢。

得了吧，都 2020 年了，您也好歹是老牌资本主义国家，西方议会民主制度发源地，岗毒们眼里的救世主，鬼扯什么 “群体免疫”！明摆着让底层民众自生自灭，你精英阶层有的是别墅、保镖和私人医生，也能自觉自愿去感染个六成么？

他大英自有国情在此，国内的某些人还跟着摇旗呐喊，就真是看不懂了。真以为屁股扭过去，洋老爷的末日地堡里就一定有自己的座位么？

知乎用户 alan.pu 发表

先说结论，没有。

有些人说人的 DNA 中有 8% 来自于病毒以说明这是有先例的，当然他那段话还是批判英国的。

这里只是指出一个错误。那是基因突变不是群体免疫。

群体免疫的概念翻译成人话就是，你感染了病毒，但是你周围都是铜墙铁壁，他们有抗体，注意不是基因突变是有抗体。你传播不出去。你要么治愈了有抗体，要么死了带着病毒一起死。

群体免疫不能帮助个人建立抗体，而是你周围能接触的大部分人都有抗体，导致这个病毒没法形成瘟疫

注意是没法形成瘟疫，不是你不会被感染。

这个概念被弄出来是为了鼓励所有人去接种疫苗

因为疫苗不是百分之百能产生抗体，但是当大部分人，比如 80% 以上人有抗体的时候，你周围很难接触到病毒，因为病毒很难扩散流行起来

但是不代表你接触了大量病毒就不会感染。对你个人而言，你没有抗体就是没有抗体，该感染还会感染。

好多人分析的头头是道，说这是可行的。

人类历史上，没有这种先例，建议说可行的现在赶往英国，为了人类社会大规模实体实验做出自己一份贡献。

举个例子，天花病毒，在古埃及时代就有，每隔一段时间大流行一次，这还是不容易变异的 DNA 病毒，得一次就终身免疫的。

这种情况下，天花几千年流传下来，在种痘技术发明之前有群体免疫了么？

为什么？因为人不可能傻傻的去故意得天花，如果你这里爆发了天花瘟疫，人就会把你隔离或者自己跑路。感染全球 80% 的人？这难度跟彻底消灭病毒比没啥区别。

即使是人类得天独厚的中了狗屎运在不知道病毒存在的时候，就学会了种牛痘。天花依然在长达几百年时间里没有形成群体免疫，因为不是每个人都愿意种牛痘。你想想病毒要感染这么多人有多难。

后来怎么解决的人？是联合国发起消灭天花运动，强制全球能接种的都接种。搞了十几年才彻底消灭天花的，这还是因为天花只在人类中传染，而很多病毒是在动物和人之间流窜的，这种情况下种疫苗都消灭不了病毒，只能是形成群体免疫来不让大规模瘟疫发生。

但是依然避免不了个体，现在的百白破麻疹等传染病每年都有病例，只不过没有形成瘟疫而已。

对人类群体，这个概念是有用的，但是前提是有疫苗，没疫苗谁敢去故意传染自己？

美国这些年流行不种疫苗的理念，导致这些年已经发生好几次麻疹疫情了。

没有疫苗之前，别谈什么群体免疫，所有分析的头头是道的都是在瞎扯淡。

最后说个令人沮丧的话，这次新冠是个 RNA 病毒，很容易变异，疫苗很可能研发出来之后他就变异了，这就是流感疫苗每年都打的原因，因为太容易变异了。

除了疫苗，人类对抗传染就只剩下隔离一条路可走。

当然，觉得人命就是个数字的人例外。我不想跟这些人说话。

知乎用户笨鸟 · 西西弗斯发表

也许是唯一一个被证实的在西非几乎快形成了群体免疫的传染病（尤其是在没有疫苗、缺少政府干预的前提下）

非洲疟疾。病原体为疟原虫，与病毒、细菌不同，从古至今不存在相关疫苗。

1. 镰状细胞贫血病的在人群中发生率为 8/100000。

镰刀型细胞杂合基因型在人体本身并不表现明显的临床贫血症状，而对寄生在红血球里的疟原虫却是致死的。或者通俗的说，镰状细胞贫血病基因携带者对疟疾天然免疫。

**2. 在非洲疟疾流行地区，**普通人群及婴幼儿染上疟疾或死亡或早夭，而镰状细胞贫血病的基因携带人群则活下来。正常人一代代死去，反而致病基因成为优势基因会存活，普通人一代代淘汰，后者一代代积累，最终携带致病基因的人群占比高达 12/100，提高了近千倍。这是通过数千年的自然选择的结果。

如果不是奎宁（1944 年人工合成）和青蒿素（1984 年人工合成）的应用于治疗疟疾，这一自然选择过程会继续进行下去，西非地区的镰状细胞贫血病基因携带率会慢慢逼近 100%，最终取代当地正常人群，形成对疟疾的群体免疫。

备注: 在非洲流行的疟疾类型和中国云南广西一带的不一样，多为 “恶性疟”，致死率极高，非洲疟疾的死亡率高达 85％以上。

疟疾不能直接人传人，需要蚊虫作媒介。所以这一自然选择过程比较漫长。

如果新冠在不加控制的情况下进行自然选择，这一过程会极快 (R0=3.8)。但由于 RNA 病毒的变异性，很可能没有终身免疫，而是不停地自然选择（也就是病毒变异一次，就会有人群大量死亡一次）, 相当于所有地球人被清洗筛选一遍，最后万分之一或千分之一的人成为优势种族而存活下来

参见：

Modern Infectious Disease Epidemiology 为什么到现在还没有艾滋病 / 埃博拉 / 疟疾这些流行病的疫苗？

与新冠肺炎同为 RNA 病毒的传染病，包括丙型肝炎、艾滋病至今没有疫苗

知乎用户极萨学院冷哲发表

看看中国史书，有多少次大瘟疫，从先秦到清朝，哪本历史书上没有了瘟疫的记录，活下来的基本都是靠群体免疫，要不不就团灭了。

但，其实我们古代的瘟疫是有 3 种情况的，细菌，病毒，寄生虫。

病毒的话大家可以参照西班牙流感，细菌的话可以参考黑死病，寄生虫参考疟疾。

朴素的群体免疫，是保证人类不会被瘟疫彻底灭绝的一个机制吧，但是不依靠疫苗的群体免疫，熬下来最后的结果大部分是十室九空。

知乎用户独孤泠潇发表

公共卫生与预防医学的筒子继续跟进。

“物竞天择，适者生存”。这套朴素的自然法则自然是真理。但是这个真理的实现，是以数百年光阴、百万千万人的生命为代价的——而且同时也是在完全无视现代文明的科技之光的情况下。

跑歪地吐槽一下吧，如果 “群体免疫计划” 是认真的，感觉大英帝国的公共卫生认知水平要倒退到不如 1666 年黑死病时期的水准：17 世纪欧洲黑死病爆发，这个英国小村庄的壮举对后世影响深远。

知乎用户 M3 小蘑菇发表

有是有，所以美洲土著对欧洲殖民者带来的传染病缺乏免疫力而大批死亡

去年有个脑残华裔传教士去安达曼群岛中的某座岛上传教结果被岛上的土著人杀死，也有人担心他身上的病菌会造成土著团灭

欧亚北非大陆自古交流比较多，病菌的交流也多，因此欧亚北非人免疫力较强，但这种免疫力是经过千百年尸山血海堆出来的

知乎用户正午马天尼发表

太多了。

我经常说的，中国人不爱打流感疫苗，经常到冬天，成片成片感冒，学校里一个班一个班的感染。我估计，在北方地区流感的感染率可以达到 40%，包括像我这种生来抗流感，但是很有可能无症状携带的。

说起来这么多人获得了免疫，怎么还一年一年的流感流行呢？

流感是有大小年的说法的，经常是一年大年一年小年，像今年武汉就是流感大年。小年里流感感染人数少，很可能就是免疫在起作用。

另外免疫系统对流感的免疫记忆很短，通常是一年，每年流感流行的毒株也不一样，所以得每年打疫苗，上一年的免疫不起作用。

知乎用户 BioArt 生物艺术发表

群体免疫，发挥作用的关键在于被感染后产生免疫的比例。成功的例子，如麻疹，科学家认为约有 94％；天花，科学家认为接近 85％，若比例过低，则不建议利用群体免疫。

如何发挥作用，详见 Scientific American 的解读视频：

SA：什么是群体免疫？（机翻）

而对于新冠疫情，似乎也接近这个比例。

80%% 轻型症状，大约 20% 的病例需要住院治疗，5% 的病例需要重症监护病房 (ICU)，大约 1% 的病人需要仪器，如呼吸机或体外膜肺氧合（ECMO）。

但需注意的是：

一是，在被感染的同时，也在获得免疫能力；

二是英国需避免以群体免疫之名，行政府不作为之实。

编辑 | Matteo

知乎用户执行机器人发表

群体免疫翻译成大白话，就是有一万人同时被感染病毒，死了三千人，剩下的七千人就有了免疫能力。因为没有免疫能力的人在被感染的过程中会死掉。

康熙在小时候得了天花没死，这是因为他自身有了对天花病毒的免疫能力。在哪个时代，连皇宫都没有办法对付这种天花病毒。在哪个时代都属于群体免疫。

故意传播，任其放大，这属于丧尽天良。倒换概念，粉饰恶行，这也必须谴责。

绅士国是一个虚伪好面子的国家。净搞这种虚头巴脑概念。说白了就是 “装” 呗。既不想掏钱解决问题，又不想背上见死不救的骂名。所以就发明了 “群体免疫” 这个说法。

知乎用户爱在每一天发表

在人类文明发展初期，由于医疗水平低下，很多传染性疾病都是通过群体免疫的方式自愈的，也就是达尔文进化论里的 “物竞天择，适者生存”。

随着显微镜、抗生素等工具、药物的发明和发现，人类，尤其是西方文明建立起最初的医学，才使得人类对传染病的治愈有了可能。人类也不再通过愚昧的放血疗法等治愈疾病，平均寿命也大幅提高，才会有了后来的文艺复兴等等文明进步。

所以，我们的祖先，都是传染病非疫苗群体免疫的 surviver ，请注意，我用的是幸存者这个词。

历史上是因为科技的局限性不得已而为之。而在医学高度发达的今天，人类，尤其是英国、瑞典这种老牌资本主义国家，提出通过非介入的群体免疫来抵抗新冠，这是一种置自身国民生存权和国际道义不顾的，极不负责任的反人类行为！必将被钉在历史的耻辱柱上！

知乎用户知乎用户 7SzM48 发表

万事皆有可能

比如洗地，不好意思，我也会挂人。“300，200，100”，那个的欢心雀跃的劲头，生怕爹们看不到。

今天多少？大声说，不丢人！！

谈素质，你也配

谈父母，你配几把？

比如带完节奏就关闭评论

知乎用户知乎用户 D2v99e 发表

进化对种族而言是好事，但是对于个体而言，那就是灾难，板子不打在自己身上永远不知道疼

知乎用户胡悠发表

疫苗没发明之前，历史上都是靠群体免疫的。

结果自已看……

知乎用户圣光出鞘发表

我拿鼠疫举个例子。

为什么鼠疫不存在群体免疫呢？

1. 从传播途径说，啮齿类动物，跳蚤等可以充当鼠疫杆菌的中间宿主，即使消灭所有鼠疫患者，这种病毒也能在自然环境中繁衍生息。

2. 鼠疫不存在稳定的获得性免疫，鼠疫疫苗接种后 10 日开始产生免疫力，1 个月达高峰，6 个月后开始下降，1 年后消失。而且疫苗的有效性比较呵呵。

3. 历史上在缺乏有效控制手段的情况下，鼠疫疫情结束的原因并不是人群产生了群体免疫，而是死个 90%+ 的人，把人口密度降低到了无法自然传播的地步，幸存者并没有产生对鼠疫的特异性免疫。

基于以上三点，我先提三个问题，新冠肺炎是否存在稳定的获得性免疫？新冠肺炎的中间宿主到底有什么？新冠肺炎在不加干预的情况下死亡率到底有多少？

知乎用户旺旺么想到发表

这次没有疫苗治愈了，美国遇千年一次高温，干旱将成下一个流行病

知乎用户知乎用户 eWuy71 发表

我们暂且不说 “群体免疫” 这个概念，先讲一个故事:

美国有个年轻人，被毒蜘蛛咬了，什么也不做，睡了一觉起来，他变成了蜘蛛侠了。

还有个油腻大叔，被蝙蝠咬了，什么也不做，他变成了蝙蝠侠。（假设情况，不存在。）

还有一个面带猪相猥琐男，被核辐射污染了，什么也不做，他变成了绿巨人。

以上虽说存在于电影当中……

但现实中我感觉英国也在行动了，他们想告诉全世界，我们被冠状病毒感染了没关系，什么也不做，我们会变成 “新冠侠” 来拯救世界的……

这应该不是 “群体免疫”，而是传说中的“群体变异” 吧！

知乎用户杨珂发表

中国人感染了，轻症隔离吃几天政府提供的好吃盒饭好了，变成了健康人。

英国人感染了，轻症在家趴了几天啃了几天冷面包好了，变成了群体免疫人。

都是人，咋差距就那么大。

本世纪最大智商挑战，“群体免疫”。

只要铁子你们免疫力还行，你上你也行，而且随时都行。

其实不是策略，

就是个做法。

更宏观一点说，

英国人在搞进化。

在进化的道路上高速前进！！

你看看，你看看，格局！！！！！

知乎用户阿尔法蛋发表

有的。

实际上 “群体免疫” 是常态，“疫苗接种”才是罕见的。人类与病毒的搏斗史可以追溯到上亿年前，病毒侵入人体，留下基因片段，人类产生免疫。这种搏斗一直在进行，并延续至人类毁灭。

伦敦大学的罗宾 · 纬斯教授在他最近的一篇综述中写道 :“如果达尔文再度出现 , 他一定会惊讶的发现人类从病毒那里遗传到的基因和从猿猴那里得来的一样多”。

美国塔夫茨大学与密歇根大学医学院组成的团队调查发现**，在人类基因组内发现了 19 组不属于人类的 DNA，这表明病毒几十万年前就感染了人类祖先，并把这些基因片段留在了人体内。科学家在接受调查的 2500 受试者中的 50 人的体内发现了一些全新的基因片段，其中包含这一个完整的病毒基因组。甚至研究发现，大约 8% 的人类 DNA 序列中包含了远古逆转录病毒基因的化石。**[1]

这就是病毒与人类的关系：病毒进入身体，将自身的 DNA 转录成蛋白质，借此生存分裂。如果病毒有思想，他绝不会害死宿主，而是期望宿主身体强壮，自己也能繁衍生息。毕竟有先例在此——太凶悍的埃博拉病毒、天花病毒毒性强悍，随即因为宿主死亡而灭绝。

可人体的免疫系统并不这么想，免疫系统无差别的攻击者病毒毒蛋白和病毒感染的细胞，因此诞生了炎症。如果没有剿灭成功，病毒攻击人类的免疫系统，诞生了病毒感染。反复拉锯下，总有一方惨淡收场。这就是 “自私的基因” 的本性，只允许养分给自己的基因使用，又怎么能有别的基因来分一杯羹呢？

那既然双方都是 “自私” 的，互相不死不休，病毒基因又是怎么融入人体基因中的呢？

这就是病毒中逆转录病毒的本领了。以令人生畏的艾滋病毒和乙型肝炎病毒为例，因为他们由两条 RNA 组成，进入人体后逆转录为双链 DNA 插入人体细胞的基因组中，所以这类病毒的感染是终生的。

但是并不是病毒感染都意味着致死，说到底，病毒只是想将自己的遗传信息转入宿主基因组中借此繁衍，背靠大树好乘凉。等待外界刺激时才复苏繁殖，寻找新的栖息地，这就是发病的过程。而只有很偶然的情况下，逆转录病毒感染了宿主的生殖细胞或者胚胎干细胞，才会将自身的基因传播到宿主的下一代，而这些插入通常是致死的。

这时，人内共生逆转录病毒 (HERVs) 站了出来。俗话说得好，强龙不压地头蛇，这里已经有了 “收保护费” 的，自然不会让新来的病毒轻易得逞。HERVs 在某些程度上与免疫系统联手免疫新病毒入侵。病毒对人体并非是绝对的凶神恶煞，在多年的交锋博弈后，病毒与人体达成了一个巧妙地平衡，甚至病毒还帮助了人类的演变 [2]：

**16 亿～ 21 亿年前：**细胞核对细胞 DNA 形成保护，使多细胞生物的形成成为可能。然而细胞核可能是某个古老病毒的遗物。约 20 亿年前，一个细菌被无害的巨型病毒感染，两者相同速度增殖，最后病毒吞噬了细菌的 DNA，变成了细菌的细胞核，细菌因此变成了有核细胞，成为了动植物乃至人类最早的祖先。

9 亿年前：病毒进入细胞需要钥匙——一种存在于病毒衣壳中的蛋白质。而精子进入卵子同样需要钥匙，并且与病毒的钥匙相似极高。以至科学家怀疑病毒将这把钥匙送给所有生物的祖先，某物种将两枚细胞因这柄钥匙融合，有性繁殖因此诞生。

**4000 万年前：**胎盘由胚胎细胞细胞膜融合形成，而这也被怀疑成病毒的遗产。因为有些病毒会融合自己与细胞的外壳潜入细胞内部，而胎盘与胎盘链接的胚胎不会判定为外来异物遭到排斥。例如 ,HERV - W(人内共生逆转录病毒 W 家族) 基因编码的一种膜糖蛋白 ———Syncytin 可以促进胎盘合体滋养细胞的融合 , 参与胎盘的形成。[3]

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此外，病毒在人的免疫下的进化演变，也为人类提供了很多人类演变的参考资料。比如使用 HERV - K 资料构建的进化树显示东亚和欧洲人具有更近的亲缘关系 , 他们可能从亚萨哈拉的非洲人那里分化而来；非洲人体内检测出了更多 HERV 病毒基因，该因非洲大陆一直较为稳定，基因互相融合，而亚洲、欧洲美洲的基因多样性则更源于早期的远古移民，同样是 HIV 病毒，亚洲人相较欧美人抵抗力更低等等。[4]

然而，病毒极高的变异率, 假设每一百万年有 0. 2 % 的中性突变 , 那么 215 亿年前逆转录病毒基因组将会有 50 % 以上的序列差异。这样将使得大量的信息淹没在历史的长河里 , 这又给科学家们提出了巨大的挑战。病毒这个磨人的对手仍将与人类保持缠斗，伺机为人类带来下一次免疫。

我是热爱科普的阿尔法蛋，欢迎大家点赞关注我，或者到公众号【阿尔法蛋】找我玩~

参考

^ 人类基因中含远古基因 https://www.ixueshu.com/document/674fa6ad8a98c600e7517d7edc456fb4318947a18e7f9386.html
^ 病毒：人类之友 https://www.ixueshu.com/document/be6c862ae782c1412e9db3b0d8549e83318947a18e7f9386.html
^ 人类基因组中的病毒化石 https://www.ixueshu.com/document/ee3f5d1acb12b91ae8f3ca5a0ec603b2318947a18e7f9386.html
^ 人类基因组与人类病毒性传染病 https://www.ixueshu.com/document/1b154ecb637fc9ea0e7dbca0c3c8c865318947a18e7f9386.html

知乎用户六爷阿旦发表

非典，但跟流氓国家天花乱坠写给老弱病残的墓志铭完全两码事，这个还是个未解之谜。

知乎用户湖海散人发表

群体免疫是说的通过疫苗实现免疫。然后阻断传染病传播。

不是通过自然无节制传染病死一批人然后有抗体。这个不叫群体免疫，这个叫兽群免疫！！！！

知乎用户 WendyZ1990 发表

有，那就是古老的阿兹台克文明。

当时地球上除了人类之外，还有一种生物，他们在地球上生存了很久，我们就叫他们老人吧

后来帝国境内有种病毒叫 Xenomorphs，不知道怎么着就开始大规模传播

当时世界上最大的帝国，阿兹台克帝国的大祭司们在帝国感染了 760 个人后，认为这种病毒已经事实流行，无法做到彻底阻断传播链。由其首席经济学家宣布他们研究出了最科学的防疫方法，就是集体有序接受感染。

具体操作是，人们有序躺好，由祭祀将 Xenomorphs 引入人体内，等人们产生了抗体，这样每个人体就成了 Xenomorphs 的培养皿，啊不，叫免疫墙

等 80% 人都接受成了 Xenomorphs 的免疫墙之后，他们就成为了新型阿兹台克人，由于他们都有了抗体，就可以保护还么没接种 Xenomorphs 的老人。

后来他们就真成功了，你现在见到过几个 Xenomorphs？？

知乎用户郑刚发表

最可笑的一件事就是，有些人在国内大谈群体免疫，但眼下正在接受着防疫带来的各种好处！不解释！

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过了一段时间发现有人回复，然后绝大部分洗地的回复的逻辑出乎意料外的一致！全部没有关注变异！我就问问，中国开始大规模爆发的时候，到现在为止，全球出现几种亚型了？美国几种？我这人看问题喜欢看本质，本质是病毒除了复制之外的最重要特点就是变异，这货极为擅长变异这一点没人提？！公知啊！真的……

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根本不可能有，首先做到群体免疫要有两个大前提，

第一：是牺牲一定量的人进行自然筛选（但这里面有个速度问题，你死得快还是传播的快？目前已知最长潜伏期 40 天。平均 20 天）

第二: 每个人都会互相传播，增加带毒量，人际传播更多可能会导致病毒变异，一旦变异，零星的那么几个所谓有免疫力的人也会再次中招，换句话说，这不叫群体免疫，这叫群体送菜！

所以，大概是英国人以为这病毒不会变异？就这智商？！

再来举个非常接近但不太恰当的例子啊！

群体免疫要是有用的话，比起冠状病毒弱的跟孙子似的禽流感，猪流感为啥还大面积扑杀那么多猪和禽鸡？？

你问为啥扑杀？

因为病毒会变异呀？？这还用问？？

对了，之所以我说不太恰当不是因为我的理解不对！而是因为冠状病毒比上面这俩货强无数倍！！尤其是单链 RNA 冠状病毒的变异能力贼强！

知乎用户改之理 zcw 发表

有啊。每年的流感我国都是群体免疫。疫苗接种率好像是 2%。而美国好像是 50 左右？

我国流感每年仅引起的呼吸疾病死亡人数都高达 8.8 万人，死亡率远高于疫苗接种率较高的发达国家。

就是靠群体免疫扛过去的。

群体免疫没毛病，问题是什么时候用。

新冠造成的死亡和重病，和流感不是一个数量级的。

ps，传染病能不能爆发，其实取决于一个值，叫做 r0。

这个 r0，不只是统计出一个平均传染人数那么简单。用计量经济学的话说，这样只是一个 reduced form，那么它的 structure 到底是什么样的呢？

用 sir 模型的话，是这样的：

可见 r0 取决于一些外生参数，分别是传染速度 beta，恢复速度 gamma，还有易感人数 s0。

也就是说，这个 r0 不只是由疾病本身的性质决定的，而是强烈受到政策影响的。

无论采取什么措施，只要能把 r0 降到 1 一下，那么传播速度就会降低下来，而不会爆发。

知乎用户知道君带你玩发表

新冠病毒，在这个国度，全军覆没

目前，新冠病毒几乎肆虐全球，韩国、意大利和日本都已经慌了手脚，但是，我们的邻居印度，却是一片宁静。

约两周前，新闻报道印度爆发冠状病毒疫情，约对 3218 多人进行了隔离。以大家对印度的了解，其卫生状态、居住环境、国家的组织能力，很多人担心疫情在印度将不可收拾。

但两天后就平静了，印度宣布战胜冠状病毒，然后，这个事情没人管了，就真的没人管了……

让日韩慌了、让世卫组织夜不能寐的新冠病毒在印度完全被无视了。

其实不仅仅是本次，印度脏乱差的环境一直存在，但除了 20 世界初期受到西班牙流感的侵袭，还一直没有爆发大的传染病，原因是什么呢？

是哪些方面让印度做到这么强大，日本韩国都慌了手脚，三哥却威武到仿佛自带无敌状态。

从武汉撤退的 654 名印度人，在最新的病毒样本检测中，全部显示为阴性。

我们分析是如下几个方面的原因。

环境差、卫生习惯差，导致印度人的免疫能力偏强。这点可以举个例子，一个人如果一直在提纯无微生物的封闭环境中生活，一旦离开这个环境，接触到现实的空气和水源，他可能很快就挂了，因为他的免疫能力几乎从来没有使用和升级过。

印度人饮用着浸泡过垃圾的恒河水，用手擦屁屁，在各种苍蝇乱飞的环境下制作食物，人家…… 根本没事，中国人到印度去出差的，喝了印度的水，几乎没有不得病的。

对印度而言，仅仅一个厕所，就可以让印度人开启与微生物战斗中的无敌模式。

印度是世界上露天厕所如厕人数最多的国家，高达 6.2 亿，是微生物发酵的最佳场所。空气污染更是让人胆寒，新德里的空气指数已经飙升到安全指数的 20 倍以上，恒河水更是每 100 毫升含有 10 万计的大肠杆菌，所有的垃圾、污水、火化后的尸体、化学废料，都在里面。但是人家该吃吃，该喝喝。

曾有法国人做过实验，医生将霍乱细菌放入恒河水，结果细菌都给杀死了，恒河水中的病毒更…. 牛

但是，这点也不用去羡慕，印度人的平均寿命比中日韩都低（印度平均寿命 68.3，在全球排名 125 名）。打个比方，比如原始人，从来没吃过药打过针，身体上所共存的病毒细菌，一定不是现代人可以接受的，免疫力要强于现代人，但是平均寿命只有不到大约 30 岁。

而经过科学研究，印度人的身体免疫能力，确实比其他种族的人群更强大，印度在环境的影响下身体拥有了可以激活杀伤细胞免疫球蛋白样受体的基因，可以在通过识别病杀死病原体来保护身体免遭疾病。

长期以来印度的宗教传统与民俗习惯使他们对死亡看的比较淡，是的，死了人就往恒河里面一扔….. 基本上不当一回事。

我曾去过印度教圣城瓦拉纳西。在这里，人们千百年来就在恒河边上堆砌木材焚烧逝者的尸体——我们坐着船观望着岸边的火葬堆上浓烟烈火滚滚，而在不远处，婚礼正在举行，热闹而世俗的欢庆音乐弥漫空中。一边是逝去与超脱，一边是结婚生子的得到与俗世，就这样鲜明地搁在一起。

令我印象深刻的是到达恒河边的那条拥挤、嘈杂、尘土漫天的大路，还有那条很容易迷路的、曲折狭窄的、通往恒河边的羊肠小道。我们花了一点钱让一位印度人带路，才顺利往返。而另一组朋友自己摸索路线，却迷路了，跟随着抬尸体的人来到了焚烧尸体的区域，那位迷路的朋友说自己当时腿都吓软了。

是啊，对于中国人来说，死亡总是恐怖的事情，而在这里，死亡如此司空见惯。这里的人拥有信仰，相信来生，也就没有恐惧。

这些，是和印度独特的文化密切相关的，首先，印度全民信教，对幻想世界非常关注，而对现实世界比较冷漠，在恒河边上，我们往往看到的是焚烧尸体，但印度人看到的是他人灵魂升天与罪孽救赎。

业报轮回的想法，在印度也一直广为流传，这也让他们长期在恒河中进行洗涤，被认为是清洗肉身和洗涤心灵，只有在恒河，才可以找到心灵的归属，让灵魂得到净化。

而在恒河边火葬，在印度人看来是最好的结局。是通往天堂的道路。

以上几点结合起来，恒河成为了印度战疫的大杀器。

多数地区科技水平非常有限和医疗水平低下，即使是感染了新冠病毒，依然是当作感冒。所以，对多数地区来说，可能疫情已经爆发了，但是他们认为只是普通的感冒。

所以，印度在这些方面确实很强悍….. 对冠状病毒的态度就是生死看淡, 不服来干

最终，他们选择了依靠人类群种本身和病毒细菌的协同进化战略。

有网友评论：新冠病毒，在印度已中毒身亡！

知乎用户红色共济发表

“听说英国政府出台了一个政策，英国人都在骂。”

“没关系，有多少人骂，就有多少人夸！”

“啊，英国民智差距这么大的吗？”

“夸英国的那些是中国人……”

知乎用户勇敢的心发表

现代医学也有群体免疫来抵抗传染病的，例如普通感冒。流行性感冒虽有 7-10 种疫苗，但预防效果不好，在国内也采取不打疫苗的群体免疫。但一般来说，群体免疫的限制性较大：1，致死率较低，例如普通感冒的致死率接近为万分之一，流感一般也不超过千分之一。如果死亡率超过百分之一，那么社会多半会停摆；2，有确定数据表明患过一次康复后中终身免疫。而这个新冠病毒明显不符合群体免疫任何一点。第一点，新冠病毒，重症致死率至少是毒株较强的流感病毒的致死率的十倍，可以全家感染、全家死亡。第二点，也是最重要一点，新冠肺炎不是终生免疫。英国这样做，接近于社会达尔文主义。

《第一财经》2020-04-11 报道：上海最新研究：30% 新冠轻症康复者抗体水平低，不排除再次感染：研究者对 175 名康复的轻症患者出院前的血清抗体滴度研究发现，有 30% 的患者产生的抗体滴度非常低，这也为血清检测的检出率带来新的挑战。随着复工复产需求的迫切，全球都寄希望于血清抗体检测能为人群中的免疫水平提供线索，从而为解封政策做出指引。通过抗体检测掌握信息，还能够帮助研究人员建立更好的流行病学模型，以了解这种新冠病毒是如何在未被发现的情况下传播的。不过，根据复旦大学和上海公共卫生临床研究中心等机构 4 月 10 日在预印版网站 medRxiv 上发表的一篇最新论文，研究者对 175 名康复的轻症患者出院前的血清抗体滴度研究发现，有 30% 的患者产生的抗体滴度非常低，这也为血清检测的检出率带来新的挑战。这篇由复旦大学吴凡教授和黄竞荷教授为通讯作者的研究论文，是目前全球发表的首项针对新冠康复病人血清抗体的研究。研究者将截至 2 月 26 日从上海公共卫生临床中心出院的 175 名康复患者纳入研究。这些患者治疗时长中位数为 16 天（7-30 天），病程时长中位数为 21 天（9-34 天）。上述研究表明，中和抗体在患者发病后的 10-15 天产生，这些抗体主要作用在病毒的 S1 蛋白、RBD（受体结合区域）和 S2 蛋白上。中老年患者的产生的中和抗体滴度要远高于年轻的患者的抗体滴度；在 175 名患者中，有 10 名康复患者体内的抗体水平未达到可检出的最低值。尽管康复患者体内抗体水平差异显著，但是这些病人的病程周期相似，而对于一些抗体滴度特别低的患者，研究者认为，这可能表明人体其他免疫反应对疾病的控制起到作用，比如 T 细胞和细胞因子。但是研究无法确认这些抗体水平较低的患者是否拥有更高的被再次感染新冠病毒的风险，这仍有待进一步的研究。此外，抗体滴度特别高的 2 名患者，并没有出现抗体相关的副反应。研究者还指出，老年病人体内容易激起较为强烈的免疫反应，但是较高的抗体滴度是否保护了这些患者避免病情加重仍值得综合评估。这一结果引起了人们对中和抗体在新冠疾病进展中的作用的关注。中和抗体的水平与患者年龄、淋巴细胞数、血液中 C 反应蛋白水平具有相关性，这也为通过进一步探索冠状病毒感染中病毒与宿主免疫反应的互相作用，以开发抗病毒有效疫苗提供依据。

知乎用户 steve 发表

鲍里斯约翰逊怕不是想当勇者吧

有个游戏叫兰斯，是人类和魔物战斗的世界。其中有个勇者的设定很有趣。

当人类死亡不过 10%，勇者是普通人实力。

超过 10%，勇者解放

超过 30%，勇者剑解放。

超过 50%，真勇者解放

超过 70%，勇者获得无视魔王无敌结界的能力（普通人类除非拥有两把神器否则无法对魔王造成伤害）

超过 90%，勇者会获得杀死魔王的能力

当人类只剩勇者 1 人，勇者获得弑神能力。

然后勇者为了干掉魔王，从一个三好青年，到旁观魔物屠杀人类，到为了更快解放能力主动屠城，到把自己青梅竹马女友杀了。

无论你进入什么 bad ending，魔王最后都会被灭亡 90% 人类的勇者杀死。兰斯 10 可真是款治愈的游戏啊（狗头）

知乎用户山间的风发表

有，疟疾。

在广东广西地区，古代疟疾横行，一场疟疾下来，几乎能灭掉所有人类，但是有一类基因却对疟疾免疫，那就是著名的地中海贫血基因。简称地贫基因，携带地贫基因的人，不管是显性还是隐性携带，红血胞体积偏小，呈镰刀状，这使得疟原虫无法寄生，也就对疟疾免疫了。

时至今日，地贫基因广泛分布于两广居民中，约 10%-20% 的人都携带地贫基因。

知乎用户 brave 发表

非常多，几乎每年都有。观察每年的流感疫情，你会发现: 当办公室的人员感染了 50%-60% 的时候，疫情就会很快消失，剩下的人几乎不会感染。回忆一下 2017 年 / 2018 年和 2019 年三年的甲流和乙流，是不是这样的情形。

知乎用户守正出奇才发表

天花应该算一种，但是最终完全被消灭还是靠接种疫苗（种痘，含牛痘）。

接种牛痘也是英佬发明的，最开始从英国开始。

知乎用户葱油拌面发表

过去的是被迫的，现在的是什么？

好听一点这么做叫极致到变态的理性，价值最大化下的选择，难听一点就是政府为了钱抛弃了人民

英国做法类似于把幼鸟丢下山崖

还说

它可以飞的，本来它就能飞

可它毛还没长齐

没事，山够高，落地之前毛就长齐了

国内不少人开始替这种行为找借口了

(某联周刊)

他们说国情

你家传染病换个国家就网开一面，就不传播了？

你家国情就是感染病来了就靠群体免疫？

这种事我在瘟疫公司作弊模式里面见过，政府无视不作为

他们说**人道主义**

这种政策叫人道主义？还是说我们共同的努力就不是人道主义？

我这么说肯定被扣帽子，那您为啥不解释解释啥叫跟高级的人道主义，TMD 解释解释，解释解释，什么 TM 的是 TMD 高级的人道主义，解释解释

那么有大局观为人类未来考虑？

那你有没有为现在挣扎在病床上的生命考虑？

用人命找到更高效率的方式？难道不是在实验室找吗？

您真圣母

当然

不排除英国政府的反向操作会让民众重视起来，可这是让千万民众冒着生命危险的轮盘赌

而下一颗子弹可能就会射进唐宁街

知乎用户爱吃鱼的猫发表

一位公民打电话到伦敦电台问主持人：“群体免疫到底是艺术还是科学？”

主持人说：“我也不清楚，但我肯定不是科学”

“为什么？”

“如果是科学的话，他们应该拿狗做试验。”

（调侃而已，切勿当真）

知乎用户文泰来发表

英国的方法根本不是群体免疫，新冠流感等不是那种得一次就不死就获得终身免疫的传染病。只不过有的人得了容易死，有的人得了就是轻症，大家都得，容易挂的就去死，剩下的可能几年还会得，但是不慌了啊。怎么这么熟悉，这尼玛不是大阴帝国祖传达尔文物竞天择么。

知乎用户卢不韦发表

经过加拿大电音病毒事件 + 篮球大使病毒事件，

保守估计让中国一半的人口免疫流量明星病毒的毒害:

问我为什么是一半人口免疫？

因为中国男性占人口的一半~

为什么说流量明星是病毒？

营销学有一种经典理论叫 “病毒营销”，

通俗一点说，

就是无下限的炒作，洗脑式的传播，违反常识的宣传等等。

以某 “知名说唱歌手” 为例，

整天在电视选秀节目上无厘头否定新人，

装 * 也要有模有样吧，

是骡子是马也要拉出来溜溜，

溜溜就溜溜，我的兄弟叫顺溜，

你看这个碗，它又大又圆…

就这样瞎姬霸唱能在 b 站鬼畜走红？？？

我表弟太年轻免疫力差就被感染了，

在家说话一颠一颠的跟结巴似的:

“你看这个饭它又又哟哟又糙又硬，”

“你看这个汤它又又哟哟又咸又烫。”

…

我姨夫:“你看我筷子打到你身上又痛又痒！”

一家人吃个饭就魔幻 battle 起来了…

加拿大病毒在大部分国人眼里是外星异种，

在说唱电音人群中是电动搅 shi 棍，

在 B 站鬼畜人群中是无需加工的优质素材，

加拿大电音病毒的感染途径是绑架潮流，

只可惜是个进口货，

来了中国水土不服，

无法实现本土化变异适应中国人的大脑。

最后只能被群体免疫。

篮球大使病毒则是原产中国的输出型病毒:

更可惜的是他这种试图感染先天免疫力最强的四大人群: 唱跳 rap 篮球。

唱跳 rap 人群先后通过感染加拿大电音病毒获得群体免疫，

篮球界纷纷表示:

加拿大电音病毒和麦迪、雷阿伦同场竞技都没有如此之嚣张，

篮球大使病毒把打篮球的人都当成 NPC,

靠氪金操作就能爆扣 999，称霸篮球场？

篮球大使病毒就好比鸡瘟，

以为只要传染的鸡够多就能突变，

可以让所有人患上禽流感？

不好意思人类从生理构造上就对您免疫了。

某些鸡瘟感染者不服气会拿战狼病毒举例，

战狼病毒是选择人群感染的，

这是有自知之明的病毒，

不花钱去电影院看您的脑子就不会被感染，

就好比您不吃不卫生食品就不会长蛔虫。

这是从主观上可以选择接受或者避免的。

但是加拿大电音病毒和篮球大使病毒，

偏要借着电视广告，视频广告，街头广告和各种操纵，想方设法入侵所有人的大脑。

形成群体免疫都是早晚的事情好吧~

知乎用户麟德发表

有，那就是古老的阿兹台克文明。

当时地球上除了人类之外，还有一种生物，他们在地球上生存了很久，我们就叫他们老人吧

后来帝国境内有种病毒叫 Xenomorphs，不知道怎么着就开始大规模传播

具体操作是，人们有序躺好，由祭祀将 Xenomorphs 引入人体内，等人们产生了抗体，这样每个人体就成了 Xenomorphs 的培养皿，啊不，叫免疫墙

等 80% 人都接受成了 Xenomorphs 的免疫墙之后，他们就成为了新型阿兹台克人，由于他们都有了抗体，就可以保护还么没接种 Xenomorphs 的老人。

后来他们就真成功了，你现在见到过几个 Xenomorphs？？

知乎用户高予安发表

9 月的伦敦，荒凉的街道上, 充斥着无人打扫的垃圾，无数散发着恶臭的垃圾横亘街头，无人打扫，堵塞通道。这是英国实行 “群体免疫” 计划的第 6 个月了，空气中流动着莫名的恐怖气息。冷风阵阵吹过, 枯枝败叶和废纸垃圾, 从地上席卷而起, 和漫天的沙尘一起飘飞，令人视线愈发迷离，心中升起阵阵绝望和无助之意。街上随处可见披着白色的裹尸布的尸体，混杂着一地的血迹。

医院门口，只见一群枯瘦虚弱的人捂着胸口，一边咳嗽一边蹒跚着走向诊疗室，不过在大厅里，早已经是充满了同样形容枯槁的病人。病人们呼喊着，嚎叫着，用尽最后一丝力气说道，救救我，我还想活着，不能让冠状病毒夺走我的生命。其中一些精神稍好的也恐惧的说：救救我，不然一周后我的病情也会恶化。

全副武装的军人，警察早已麻木，如若未闻。手中紧紧握着政府紧急特调的强制，机械般地站在原地。只是偶尔透过密实的防毒面具，重复着一遍又一遍的喊话：请各位保持克制，回到家中隔离，等到群体免疫完成，英国将会战胜病毒，上帝与你同在。

此时，几名带着瑞士口罩和意大利防毒面罩的皇家医生抬着一副担架，急匆匆的踩着满地的苦难者，往医院内部而去，担架上躺着一名差不多谢顶的虚荣的中年男子，双眼无神，难以呼吸。突然人群中发出一个声音大叫，这个人不是 ** 议员吗？为什么他能得到救治？我们这些普通人就要等死吗？一时间，群情激愤，自由，明珠，人权，平等等词汇充满了整个大厅，一些病情稍轻的激动者直接冲向担架，想要把那人给扯下来。警察对天开墙，大喊：保持克制，否则会动用武力。

突然，一个人冲向警察，抢夺了强制后大喊，我们推翻这专职的 + 府，底层人民必将获得新生。说罢，扣动了扳机，一场轰轰烈烈的英格兰明珠戈明正式拉开了序幕

知乎用户鲁文发表

一直都说英国队是欧洲的国足，实在名不虚传。

至少有两句名言，我想很符合。

“留给英国的时间不多了。”

“现在只剩下理论上的可能了。”

不接种疫苗从而得到免疫，历史上是有的，但是伤亡非常的严重，而且还有一个非常重要的道具：

特效药。

如果没有特效药，就是不带奶妈刷副本，还不带红，这。。。不是送死嘛。。。

知乎用户飞雪连天发表

RNA 病毒会不断变异，需要不断开发新的疫苗，到时侯，变异的英国人，是各国实验室的抢手资源。

每次去英国或见英国人，都得先补上一针最新版的。

知乎用户 kichikichi 发表

怎么这么多人说几次大瘟疫人都没灭绝就是因为群体免疫，这都什么逻辑？微生物自己不会死的？都没有季节性的？没有传播途径限制的？人类没有研发抗微生物药都活生生靠自己产生抗体熬过来的？切断传播途径就靠抗体，群体免疫这么一个方法了？

知乎用户孙涵薀发表

瘟疫作为天启四骑士和马尔萨斯理论中重要的一点不是灭绝人类，是筛选人类，达尔文主义，适者生存。代价是死人，大量的死人

天花作为一个古老的病毒一直尝试群体免疫，但不完全成功，因为这种免疫能力只能个人拥有，不能遗传到下一代。

自然群体免疫成功的好像有流行性腮腺炎，但前提是死亡率不高，病毒不宜突变。

知乎用户 wuweilxl 发表

村长医学生，哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。

我们都是群体免疫的结果，下面该说的话，我已经加粗了。

2020 年 2 月 21 日推文。

网友推演的疫情

2020-02-23_推文。_
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高丽前出

讲故事。
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2 月 22 日，大批韩国首尔民众举行游行集会，此前韩国政府已经发布了禁令，所以此次集会属于非法集会。韩国首尔市市长朴元淳到场劝告集会者解散离开，却遭现场群众辱骂。这个集会是由韩国的一个牧师韩基总（韩国基督教总联合协会）发起的，主要的目的就是反对文在寅政府（相当于在野党），亲朴槿惠、李明博，反文在寅。
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讲美国。美国当下的情况比较复杂，现在是流感与新冠交替进行，据美国疾控中心公布的数据，这场流感从 2019 年 10 月开始，至今已造成了 2200 万~ 3100 万人感染，1.2 万~ 3 万人死亡，而且被感染人数还在持续高水平攀升。流感病毒以美国为中心，已经在地球村全面开花，这还不是最关键的，最关键的是欧洲、非洲、南亚、东南亚、东亚都不重视。其他吃瓜各国对新冠病毒还是当做一般的传染病在处置，殊不知新冠病毒来势汹汹。此前由于各国对新冠病毒防治的不重视，新冠病毒在东南亚的大规模扩散已经成为定局。新冠病毒在印度、美国、伊朗、新加坡、印度已经出现散发趋势。
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美疾控中心宣称：正在为新冠病毒在美国传播失控做准备。这不是演习！
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日本对新冠病毒也不重视，日本老娘们还在无防护乱窜，日本政府轻描淡写的说是一般感冒，最绝的就是钻石公主号 21 日下船就地解散。日本厚生劳动相加藤胜信称，此事已告一段落，然后就大家孔雀东南飞了。从 2030 年回看，人类历史上将会写到：日本政府作出了一个极其愚蠢的决定。
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韩国这次对疫情的处置明显失当，人员聚集场所还没有关闭，很多人还没有意识到问题的严重性，居然没有戴口罩。网友说：此时的韩国还处在武汉 2019 年 12 月的阶段，往后的剧情我们大家其实都可以猜到。韩国已经确诊 565 例，根据传染病的计算方法，此时没有被确诊的患者应该在加零的样子。
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中国还没有出现毒王，韩国已经出现了超级传播者，韩国一非主流宗教组织，在传教活动中发现相关人员被传染 306 例（确诊），检测阳性。毒王本人此前在韩国医院接受过治疗，治疗的医护人员已有被检测阳性者（确诊）。受疫情影响，韩国股市暴跌（可能会引起全球连锁反应）。祸不单行，全世界都在忙着下调韩国经济增长的预期。虽然以色列拒绝了韩国人入境，但韩国航空系统还在有条不紊的向全世界输送人员。
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接着是济州岛，这里是中国人出国旅游的主要目的地（每年中国游客 79.73 万人次），此前中韩人员大规模流动主要目的地。此时济州岛的酒店、旅游、流通行业门可罗雀，当然还有奇景，那就是口罩价格开始飞涨。根据我们已有的经验，还要翻几番。
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此次韩国聚会，很多外国网友已经开骂了，称韩国人是极度的愚蠢以及自私的蠢货。韩国的情况和中国不一样，中国面积非常大，城市间隔也大，但韩国面积狭小，交通非常便利，一个城市有了，相当于全国都有了。人与人的交叉感染，将会使病毒信息交换和变异的概率大幅提高。没错，这也是生物学家最害怕的，万一病毒通过筛选出现新的变异，那么此前的防护工作将会全部付之东流。
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一位来自仁川的基督徒表示：**只要你信奉上帝，哪怕喝了毒药，肺部也不会受到感染，因为上帝自己会审判。**你们自己说，印第安人是不是人？哈利路亚。哈哈哈哈哈。不好意思笑场了。
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中疾控发文：3019 名医务人员感染新冠病毒，比 SARS 更具传染性。
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大规模聚集，病毒溶胶、飞沫将会顺风漂移，将会感染一大片，戴不戴口罩其实都没有什么效果，病毒可以通过眼睛、耳朵、皮肤溃烂的地方感染，包括口腔溃疡。可笑的是，韩国人还居然敢摘下口罩吃东西，还有两个带头的愣头青勇敢的把口罩也摘了下来，这就没跑了，完全无视新冠病毒的感染性和毒性。参加集会的主要是中老年人，这就更奇葩了，他们肯定是大多数有慢性病，肯定属于免疫力低下的那一类人，一个集会就会凑齐一桌麻将，毒王将会频出，不是一传一那种，是一传百那种。
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讲完美日韩，接着讲非洲、拉美、南亚、东南亚这些国家。从全球防疫整体上讲，韩国前出，日美在迅速跟进，印度、非洲、拉美、东南亚已经沦陷。新加坡考虑到经济发展，决定对新冠病毒不设防。非洲、拉美、南亚、东南亚这些地区的国家非常之落后，根本没有从上至下的医疗体系（小政府），最让人无语的是他们对新冠病毒的态度是是不设防，因为他们认为死几个人不算什么事情。
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村长前面讲过，世界范围内呼吸系统传染病传播的途径和方式，大概会形成三个周期。以流感为例，会有三波，第一波发病急，持续时间短；第二波发病缓，持续时间长；第三波主要是向前两波没有渗透进去的地方继续渗透，发病较缓（这个时候能存活下来的都是减毒活病毒）。世卫组织发出的提醒显示，此后新冠病毒可能会像流感病毒一样每年都在全球周期性的流行。假定非洲、拉美、南亚、东南亚这些地区沦为疫区，将会出现向欧洲、东亚、北美输送的局面，最终导致全球防疫工作成为持久战，将会极大的限制全球人员的流动。（像这种问题，我只能夹带私活的讲一讲，见谅。）
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我群第一终极哲学问题：印第安人算不算人？我一直以为印第安人是西班牙人、美国人灭掉的，其实印第安人是水果榨汁输液灭掉的。今天听到了最恐怖的一句话，哈利路亚。印第安人信了阿奎那，也只是迷信而已，而不是理性歌颂上帝的伟大。我以前只是听说韩国人不怕死，这次是真的见到了，真的不怕死啊。不怕死，那就死去呗。越是在此时此刻，一个人的思考能力就越重要，不盲目从众，不随流信谣，保持清醒，客观理性看待各种事情。买本人社版的《传染病学》，不亏。
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知乎用户当代孙悟空发表

看来英国 zf 得接一条网线来这里，请各路神仙支招啊

知乎用户 Kane 发表

不用担心，如果成功了我们总结经验，逐步放开就行了，即使没有疫苗！让这些白种人自愿做我们的小白鼠不好吗？我没有种族歧视，这是事实，自愿的事实。至少我们多了一个选择。这个选择是多少钱都买不来的。我们可以总结别人形成群体防疫的经验，有步奏的，科学的逐步形成所谓的群体免疫。那个英国科学家说的好 “我不知道群体防疫是不是科学，但是我知道科学应该先拿狗做实验”。愿意头铁就去吧，我们还是以人民的生命健康为重。

我相信，不管有没有先例，即使有先例，我们这个做法也是最优的，立于不败之地的做法。

文化上，游牧民族以及收到维京海盗文化影响的文化传统和我们的确不一样。尊重选择。但是别拿科学来忽悠人。

知乎用户勃浪鼓发表

有啊，历史上的大流行病消亡或减弱，基本上都是靠群体免疫的途径实现的！

但是群体免疫实现的方式有很多！英国这套实现被动免疫的办法，还恰恰是人类历史上疫情的主旋律，真很英伦！

还是多啰嗦两句，英国的智囊团，英国的政府，英国的专家，真的不比知乎水平次！

“小鸡儿撒尿，各有各的道！” 别瞎操心！诸君还是抛弃一些成见吧！

在下赌两杯印度 “疫苗”：英，日的做法，没有基于以前证据量做出来的预测模型差！数学可能高估了！

知乎用户剑鸣发表

新冠病毒来势汹汹，在中国陷入了人民战争的汪洋大海，如今已经消停下来。中国现阶段已经开始全面复工复产，可喜可贺。
同样的病毒，在欧美国家就像鱼儿游进了大海，可劲儿撒欢蹦跶，严重到裹尸袋不够用，尸体要用卡车拉，死者连黑人抬棺的尊严都没有。
5 月 8 日 5 时 32 分左右，全球累计确诊超 383 万例，累计死亡超 26 万例。
其中美国一天之内新增确诊 3 万例，死亡 2635 例。
英国紧跟大哥步伐，当仁不让的拿了世界第二名，死亡病例突破 3 万大关！

一、不复工会饿死？
每天新增 3 万确诊病例的美国（检测能力有限），天天号召大家复工复产。
英国从 3 月 23 日开始执行禁足令，到现在才 6 周的时间，国民就坐不住了，解封的呼声一浪高过一浪。
还有法国、德国、意大利、西班牙、葡萄牙…… 统统要求解封。
是不是他们都不怕死？新冠可是专治各种不服的！

我们曾经理解印度的抗疫措施，贫民太穷，如果强制隔离会饿死，所以放弃治疗也是没办法。
但我们不理解发达的美国、欧洲人，他们那么富裕，强制隔离也会饿死？
答案是：也会饿死。
以美国为例，美国有 115 家肉类加工厂暴发新冠肺炎疫情，肉类供应紧张，很多超市开始对猪肉、牛肉限购了。
甚至还有的地方汉堡店门口都贴起了告示：“我们没有牛肉。”
于是老百姓扛起枪，进山打猎找肉吃了。

美国虽富，但贫富差距很严重，大部分人没有储蓄的习惯。
还有 40% 的美国人是靠信用卡活着的，遇到突发情况连 400 美元都拿不出来，没有任何抗风险能力。
欧洲国家的人也差不多，寅吃卯粮习惯了，手头空空，真让他在家隔离一个月，真要饿死！
所以不是病死，就是饿死，你说他们怎么选？
当然是上街抗议，要求复工，坚决不做饿死鬼啊！

二、没有疫苗的群体免疫是个谎言
欧美都复工复产了，新冠病毒必然更加的撒欢，这种病毒大家都知道，传染能力非常强悍！
只要有一个病例自由活动，很快就可以传染成百上千的人，不是闹着玩的。
既然熬不过去，群众也不答应，欧美只能去群体免疫了。
万一他们都通过群体免疫获得了免疫力，中国咋办？难道还能一直闭关锁国？
你放心，群体免疫是个谎言，注定失败！

有一个中国的公知，在外国版的知乎 Quora 上提了一个问题：“群体免疫” 是艺术还是科学？
有一个英国人的回答获得了超多的点赞：
他说：是不是艺术我不知道，但是它肯定不是科学。因为如果是科学，应该先用狗做实验！

有人统计了一下人类尝试群体免疫传染病的时间表：
流感：500 年
鼠疫：2000 年
天花：3000 年
结核病：7 万年
这些病现在消失了么？没有！
人类对这些传染病的群体免疫挑战，完全失败了！
天花等传染病，只有打过疫苗的才会免疫，其他病依旧是威胁人类健康的传染病。

三、中国要怎么做
最近，山东大学王培会教授联合济南市传染病医院蒋雪梅团队发现，就算是有抗体也不能干掉新冠病毒！
这个研究说，病人产生新冠病毒抗体以后，抗体不去杀病毒，和病毒和平共处可以达到 50 天。
还有的人感染新冠病毒以后，并不产生抗体。
研究还说，康复者也可能二次感染！
这个病毒，比咱们想象的还要难缠。
所以疫苗的研制难度更大，需要研制出杀病毒的抗体才行。

所以欧美想群体免疫新冠病毒，是不可能的事情，给他 50 年时间都不可能实现群体免疫，并且会反复感染。
他们走群体免疫的路，除了让本国多死人，没有其他结果。
中国要怎么做呢？
很简单，研制出疫苗给全体国民打上，一劳永逸的解决问题！
研制疫苗的时间嘛，一两年不够，就三四年，中国的科学家一定能研制出安全有效的疫苗的。
为什么我对中国研究疫苗这么有信心？请关注我之前的文章《你关心的新冠病毒疫苗，其实半个多月前就有样品了》，里面有详细解说。
等到全民接种疫苗后，再打开国门，就什么都不怕了！

知乎用户何威利发表

种痘普及之前的天花，，基本靠免疫力扛，一场天花袭来，按比例算，汉人比满人死的少多了，新大陆原住民基本遇上就团灭，欧洲人则可以去占领原住民的土地。

种牛痘发明于 1796 年，19 世纪才逐渐普及。

而种人痘比起牛痘危险性太大，所以并不普及。

知乎用户荣醉石发表

存在。

科学家分析，西班牙大流感就是实现了 “群体免疫” 之后才控制住的。
不过，在实现群体免疫之前，全球死了五千万~ 一亿人。

知乎用户高科技发表

天花

不太好界定人豆到底是疫苗还是强行让小孩子感染。活性是不如直接传染源，不过像疫苗一样灭活也是不可能的。

结果就是，天花真的考人豆控制住了。当然，最后彻底消灭是靠的牛痘，也就是疫苗。

不过天花病毒一成不变，而冠状病毒变化多端，所以群体免疫并不合算。

知乎用户大树发表

这是史无前例的 “诺亚方舟” 计划。

得病的都死了，活下来的自然就免疫了，逻辑上无懈可击。

知乎用户陈律师发表

黑死病算吗？

知乎用户高露洁发表

此为转载，但英国具体怎么想的，效果怎么样，咱不知道。

知乎用户飞白发表

可能通过漫长的时间，一代一代的繁衍可以实现免疫。（历史上的天花之类的病毒，有极少部分人感染后自愈）

但是新冠状病毒，对生育能力有影响，所以可能一代而亡或者一代一代还没等免疫就灭亡了。

可能欧洲那个小国，没有告诉民众，病毒可能会影响生育能力（阳痿）。

知乎用户 Eric Li 发表

“群体免疫” 分为自然免疫和免疫疫苗。

仅以大家很熟悉的天花、结核病为例，看看。

克制天花的牛痘疫苗，是一种完美（任何角度看）疫苗。据说，牛痘疫苗来自牛的类似天花的病毒，但这种病毒对人不会致病（更不会致命）。所以，人类在种痘的千年历史中，发现牛痘比 “人痘” 安全太多了（无副作用），而且凑巧的是，接种牛痘后对人天花疫苗的免疫有效力 100%

问题是，在没有普遍接种牛痘之前，人类被天花病肆虐了几千年（古埃及木乃伊上就有死于天花病的证据）。这几千年期间，人类有没有产生人群群体免疫？中国北宋时期就有 “人痘” 预防天花的文献记载，为什么到了顺治、康熙这个时代，天花病流行？

说到结核病，这个就惨了：权威说法是 “卡介苗” 对预防感染结核杆菌无效。人类其实并无有效的结核病疫苗。好在有了利福平之类的抗生素，对结核病还有些治疗手段。但公认，现在也是几千万甚至全世界十几亿人受到结核病的威胁。为什么这些人对于结核病这么古老的玩意，没有群体免疫呢？

知乎用户匿名用户发表

哈哈，英国政府太厉害了。看看知乎的反映就看出来了。

英国政府推出这个所谓的 “群体免疫” 的政策纯粹是给自己找借口甩锅呢

我就问大家，假如中韩伊朗意大利等国家都战胜了疫情，大量国家也都采用类似政策对付疫情，你们猜英国政府真的会头铁的贯彻它所谓的 “群体免疫” 政策么？

中国的公知和牧羊犬们到时候肯定会认为是。但是英国政府肯定不会。

假如德意法英等国都爆发了疫情，并且持续蔓延，最终十分惨烈（就是很惨就是了），疫情结束以后，你们猜英国政府怎么说？“我们贯彻了我们的政策，从结果看非常有效…… 牺牲的人是英雄…… 巴拉巴拉”

我这么简单的一说，肯定很多人很不屑。但是只要你站在英国政府的角度，你就知道，在目前的节点发布这个扯淡的政策，对 “这届” 政府而言是非常有利。

假如这届政府不发布这个政策，你们猜民众会怎么说 “政府都是干什么吃的，都什么时候了，都不出一个方案出来”…… 这个政策就是给政府的无能遮羞用的。

如果政府拿出一个类似中国的方案，政府能去执行么？执行不了。为什么？绝对不是因为体制问题，而是这届英国政府无能。也不能说是英国政府太无能，谁让病毒这么厉害呢。

这个政策，你不要看结果，单纯看过程。英国和德意法日，甚至早期的 WH 有什么区别么？

没有区别。因为疫情发展就是这样的，政府不能及时救场，就是这个结果。

这个所谓的 “群体免疫” 的难点就是让医院不发生挤兑，这也是很多牧羊犬强调的。殊不知，这才是真正的废话。德法意日…… 甚至中国 WH 都是这么想的。

这个政策非常绕，我本来是打算仔细的好好给大家分析一下英国政府为什么在这个时间点发布这个政策的，但是没有那功夫。我就说一点，你想分辨英国政府的真正意图，就看看英国会不会停课。

英国很快就会全国停课。因为英国政府的 “群体免疫” 根本不是政策，只是个幌子，英国政府做的和全球其他国家想做的没有本质区别，都是想控制住疫情，只是英国政府提前把最坏的情况说了出来，把这个结果包装成了了自己的“政策”。

不要小看英国政客的 “精明”，当然，也不要高估了他们的 “睿智”。

知乎用户知乎用户 H2FVOz 发表

当然有啦！

《剑桥医学史》其中一段记录如下：

知乎用户史蒂芬飞发表

降低传播速度，重点治疗重症患者。让英国 7000 万人感染后，年轻人基本都可以自愈，让新冠新陈代谢掉 200 万老年人，假设每人退休金 5 万英镑 / 年。这次新陈代谢后，英国经济体每年将因为新冠节省开支 1000 亿英镑，未来 10 年节省 1 万亿英镑，也就是 8.5 万亿人民币。就像人体，只有不断代谢掉抵抗力差的百分之 2 细胞让新细胞代替这些老细胞，身体才会更健康，英国这次群体免疫后，一劳永逸，不需要一年防控一次，同时日不落帝国减少 8 万亿的庞大的退休金负担轻装上阵再次伟大 [呲牙]。我国不一样，从今年开始很可能每个冬天来一次新冠，很可能每年要防控一次

美国新冠感染者或已达到 5000 万，按照英美的特殊关系，英国应该也不可能低于百万感染数的。新冠病毒已经在英美彻底蔓延，不可遏制 6666。中华马上崛起 6666

知乎用户呵呵呵呵呵呵哒发表

什么群体免疫啊，没接种疫苗的群体免疫不就是自然选择优胜劣汰吗？不是得病了会产生抗体，自我升级；而是得病了还没死的人才有资格繁衍下去，他的基因更能够抵抗病毒，一代一代传承下去，死了的就是被病毒淘汰了，活着的自然抵抗力强。这种群体免疫不是一代人能解决的。

很多答案的病，什么黑死病，根本不是人产生了群体免疫，而且得病的人还没来得及传染给别人就死了，最后死光了没传播出去，才消失的。

知乎用户京益律师事务所发表

感谢提问，欢迎关注京益律所

3 月 13 日，英国科学家针对新冠病毒提出的 “群体免疫”。此论调一时间震惊中外。首先来看看什么是“群体免疫”。找了一些媒体资料，一般而言，长期免疫的获得方式主要有两种：人工获得和自然获得。人工获得是指通过注射疫苗，接种者的免疫系统会对疫苗中的一些活体病毒迅速产生强大、持续的免疫反应；而自然获得是指患过某种疾病的人，对这种病毒产生抗体，从而实现免疫。根据美国疾病控制与预防中心 CDC 的官方定义，“群体免疫” 是指在一个群体中，有足够多的人通过注射疫苗或者自然感染的方式获得免疫。这样，该群体中人和人之间的传染率就变得极低。

按照这种说法，这样的” 群体免疫 “听起来更像是让病毒自然传播到一定规模后利用优胜劣汰的方式来获取求生的希望。究竟到最后谁能获得免疫力呢？没有答案，能不能活下来成为了一个未知数。而在这个群体中的绝大多数人会因为感染病毒失去生命，尤其是免疫力差的人群。

众所周知，这个病毒的传染系数非常高，一个感染的人可以传染 2-3 个人员，甚至更多，在这种情况下，病毒得不到有效的遏制，最终伤害的是无数无辜的百姓。况且面对疫情，如果当局政府不能担当去做工作，这只会成为全世界的隐患，病毒面前需要的是积极面对而不是消极放纵。

况且如果寄希望于疫苗，并不是短时间能上市大规模生产的，历史上面对疫情的保守策略基本上都是以有疫苗为前提。

知乎用户知乎用户 6aYSGW 发表

没有现代医学前，人类都是这么过来的。

然而我们来看看历史上发生了什么：

东汉末年，瘟疫肆虐（现在猜测可能是伤寒），黄巾起义，而后导致了持续几百年的战乱，神州大地生灵涂炭，北方汉族几次差点亡国灭种。

明末鼠疫，十室九空，最终导致明朝连壮丁都抓不齐，满清夺得天下。

至于说西方历史上的黑死病，西班牙流感就不提了。

所以说 “群体免疫” 的“疗法”没问题，因为现代医学以前人类就是这么过来的，但是要想想这个代价是不是可以承受的。

另外从历史来看，瘟疫本身并不可怕，可怕的是由瘟疫带来的恐慌，生产停滞以及进而引发的政治经济动荡甚至战乱。

知乎用户两江总督发表

个人感觉，英国的网络不发达，或者没有人们想像中的那么发达，

许多地区，有点像中国中部的县城下面的镇一级的地区吧，在中国抗疫初期（1 月底到 2 月初），许多大学生，回乡后，劝说家长戴个口罩，特费劲。

新冠，这东西，在概念上，很容易被 “流感” 这一概念，带偏了，让人在认知上，出现许多误区。（包括意大利的医生，英国的医生，都是在接触到 4-5 天以后，才感觉到这东西，不是一般的难对付）

“群体免疫”…. 目前，反对比较强烈的，是一部分科学家，英国健康民众，基本就是一种 “无谓所” 的状态，关心的热度，远远低于英国的“脱欧”，（有点像 1 月 15 日左右，中国各省对武汉疫情的态度吧，）

知乎用户猫眼 2020 发表

有。

人的 DNA 中 8% 是来自病毒，这就是没有疫苗接种获得群体免疫的证据……. 但别忘了，现在是 2020 年。

英国把伦琴的脸丢的干干净净了………..

知乎用户某灾区群众发表

不知道有没有先例，但我知道现在没有疫苗！

知乎用户钢铁之膝肖万发表

致死率极低或很低，传染性强，突变率不高的那种（流感啦什么什么的），没啥疫苗的需要，来点退烧药吃点抗生素（之类的）再喝点双黄连（滑稽），3 天估计就好，然后基本上一年内都没事，还能增强免疫力，强健体魄报效祖国！（富强民主文明和谐……）

知乎用户 Moreau 发表

随着德尔塔型毒株的传入，依靠疫苗建立防线的方案宣告破灭。

知乎用户匿名用户发表

有啊。

比如 09 年，大家都得了一次很快就能烧到 39 度以上的 “感冒”。

知乎用户小歪发表

有啊，包括但不限于各种产生抗药性的害虫。

对，没错，我就是在说某些人是害虫。

知乎用户也说发表

回答这个问题，先要弄清楚群体免疫是什么。

它不是一种手段，只能说是一种现象。

按照医学术语解释_（herd immunity，group immunity）_，是指人群或牲畜群体对传染的抵抗力。

群体免疫水平高，表示群体中对传染具有抵抗力的动物百分比高。因为，疾病发生流行的可能性不仅取决于动物群体中有抵抗力的个体数，而且与动物群体中个体间接触的频率有关。

如果群体中有 70%—80% 的动物有抵抗力，就不会发生大规模的爆发流行。

从这个角度来说，群体免疫在所有物种中发生过无数次，每个至今仍在地球上存活下来的物种，其实都已经对一些过去曾经大量杀害他们祖先的致命病毒群体免疫了。

知道了是什么再说说它对于这次疫情是否会有效。

看了英国疾病专家解释为什么进行群体免疫的说法，大致逻辑就是：

对付这次疫情，人类只有两种解决方案：

1. 控制并治愈地球上所有人（他们认为目前已经不可能）

2. 获得群体免疫（但可以计划的控制群体免疫到来的时间和峰值，防止出现医疗挤兑）

说白了，就是说现在国际上这个疫情已经扩散开了，想控制已经控制不住了，既然早晚所有人都要得，尽量在我们的控制下，先让一部分人得，这样可以延缓患病峰值到来，最大利用资源。

这个方法是否有效咱们不说，随便网上查查大量专业的医学工作者已经对此发表了自己的看法。

但从另一个角度来看，他们或许忘了抗击疫情的根本原因是什么。

抗击疫情的根本原因是要让人类这个物种在地球上存活下去吗？

或许是，但目前显然还不是，事情还没有那么严重。

目前各国所有抗击疫情措施的根本目的还是尽可能拯救生命，维持社会和经济稳定。

人的心理和行为是最难捉摸的，在只有百万分之一感染时候，和身边 80% 的人感染时候的行为是完全不同的。

到时候整个社会可能已经混乱不堪，人人面临生死危机的情况下对道德、秩序、经济是否还能如此平静的运行都未可知。

从这点来说，整个国家不抗击疫情时候不管在”做什么 “，都好过” 什么也不做“。

无外有人将英国的抗击疫情调侃为四个阶段：

第一阶段：我们宣布没有任何事发生

第二阶段：可能有事发生，但我们不需要采取行动

第三阶段：我们应该采取行动，但实际什么也做不了

第四阶段：如果当初采取行动该多好，但现在一切都迟了

（是不是像极了你交作业前的样子）

目前还有一些欧洲国家和英国的目标其实差不多，分歧点则是英国专家认为先放任自流 (不采取限制措施)，在较短时间内(大概 2 周) 形成 “群体免疫” 进而遏制疫情，最终获胜；

而其他一些国家想能先采取激进措施 (例如封城) 遏制疫情，再缓缓放宽，在较长时间可控下避免峰值来临或等待病毒退化让其自然消失，最终获胜；

还有一些比如日本采取的措施是不宣布放弃也不激烈应对，稍微向民众们宣传一下，治疗部分重症，检测一些高危人群，至于未来如何看看再说。

几种观点的看似目标差不多，但是过程区别很大，所需代价也大不相同，具体孰优孰劣一起看吧。

知乎用户王大头无敌发表

不是主动进化就是被动进化，进化已经不可避免。

知乎用户什么都写的等效氢发表

群体免疫在我个人看来可以理解为是幸存者偏差

只要病毒把这些人都感染一遍

一些人被病毒弄死了

一些人产生抗体活下来了

然后靠抗体活下来的人再靠抗体和病毒耗上半年

最后把病毒耗死了

成功渡过疫情

在自然界中的确有类似的案例比如澳大利亚的兔子太多然后引进病毒杀兔子然后一小部分兔子不怕病毒然后这一小部分成功实现 “群体免疫”

知乎用户沛文沛语发表

1665 至 1666 年间，英国伦敦发生了当地一次广泛蔓延的鼠疫，超过八万人死于这次瘟疫之中，足足相当于当时伦敦人口的五分之一。据说最严重的时候，伦敦每周因鼠疫而死的人都在 7000 以上。在这期间英国中部德比郡（Derby Shire）山谷中的亚姆村（Eyam）在阻断疫情传播的过程中付出了巨大的努力和牺牲阻断疫情传播，全村 344 个村民中，有 267 人死亡，换取了英国中北部的安全。