《2022 年芯片与科学法案》强迫芯片制造商在中美间进行选择，台积电将何去何从？可能受到哪些因素影响？

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知乎用户 英雄戚继光 发表

我看没有一个答案敢把台积电现任老大刘德音接受 CNN 专访，使用词语给讲出来。

我需要告诉大家一个真相。

首先，刘德音接受采访时候，不止是外国主持人说中国要 invade invasion 台湾

刘德音本人也说中国 invasion 台湾这个词语。

这是什么意思？这是标准的负面词语 没有任何正能量，就是入侵的意思。

第二，刘德音用英语单词。China and taiwan 两个并列意思 中国和台湾，没有用中性词语什么 mainland 大陆意思，就更别提什么 taiwan province 台湾省 这种词。

所以，你们还认为台积电会主动投奔我们? 人家早就站好队选择美国，人家只是假惺惺说我们中立，战争来了，大家都是输家。

做人现实好 看截图。上面是中文字幕，英文原版我也看了，人家翻译是正确的，就是这么狂。

知乎用户 风啊 发表

大家还在分析台积电、三星何去何从？其实你只需要考虑一个事实，美国议长军机到台湾，表面上是访问，实际上是一种侵略。连中国都无法采取实质性的动作抵抗，一个台积电、三星它有什么能力敢不去美国，或者把技术交出来？最多抵抗几年，最后都必须得去，因为美国要想收拾一个公司太容易了。

今后类似的法案只会越来越多，这个法案只是一个开始。它表面上是打击中国，其实质是劫掠全世界高科技最精华的部分，尽管很多国家还在沾沾自喜，在看中国的笑话。就象《瓦森纳协议》，它的确减缓了中国的技术发展的步伐，但其它国家因此在加快了科技进步了吗？没有，技术只会越来越集中在美国手里。

知乎用户 安静 发表

大家都说是为了打压中国的芯片行业。。。。

不排除美国有这样想法，

但扩展一下思路，美国这样做很可能不只是为了打压中国芯片行业那么简单。

现在日韩中有很大的全球半导体生产份额，全球其他地方都没有可以相提并论的产能。

如果东亚发生战争全球半导体行业都会受到冲击，

这对全球的经济伤害，难以想象。美国相关公司的损失难以估量。

美国政府不太敢做这样的事情。

但如果半导体行业在美国有了不少工厂呢？？？

美国弄一个俄乌事件 2.0 版本就完全没有什么压力了。

美国至少对国内的相关公司有了交代，很可能还有富庶的产能出口。

所有芯片价格高涨，半导体行业会在美国大力发展。

整个东亚的经济都会被搞乱，大量资本外逃。。。。。

这样的诱惑美国忍得住？？？我根本不相信他忍得住！

真让美国拥有不少的半导体芯片的产能。

东亚离战争估计也就不远了。

知乎用户 飞跃本屯 发表

台积电已经做出选择了，就是玩命的增加自身统战价值，顶着供电不足风险也要把高端芯片制造放到台湾本土。

芯片与科学法案不是新东西，拜登上台后就开始制定，去年已经板上钉钉，只是两党大佬要加一些无关的私货才扯到现在。

台积电在这份法案出来后，实际就在美国增加了一个 5 纳米的芯片厂。而同期在台湾本土新建计划是 20 个，包含全部 4 个 2 纳米厂。

这些厂子在台湾，台积电才能控制住，手里有先进产能，才能和各方大哥讨价还价。傅作义知道不能去东南军政长官，台积电自然也知道。

至于怎么和美国交待？

还是那句话，天天喊着封堵中国的是美国，上半年对华实际投资增加 26.1% 的不也是美国吗？

要求台积电去美洲的是美国，可还有个美国要求台积电多给股东挣钱呢。

美国不止一个，台积电和韩国最后肯定要听美国的，但具体时间哪个美国？这可没准。

知乎用户 BOO 聊通信​ 发表

台积电大概率会选择站队美国。

2021 年，台积电来自中国大陆收入占比已大幅下降至 10%。

根本原因是，台积电高端制程芯片占比逐年提高，而高端芯片的需求方主要就是高通、英特尔、AMD 这些美国顶尖芯片企业。

而相比之下，中国大陆几乎只有海思一家对高端芯片需求量极大的芯片企业。而海思现在情况大家也了解，其他中国半导体企业制造需求主要还是集中于中低端。

所以，既然台积电本身就不需要在大陆赚高端芯片的钱，而此次法案又只是针对在大陆高端芯片产能的新建和扩建实施禁令。

因此，台积电就算拿了美国人的补贴，对其在大陆的影响也是非常可控的。

知乎用户 John.L 发表

美国人搞的这个东西说实话政治意义比较大，对实际的产业竞争不是很明显。

或者说，中国现在提出一个五年投入一万亿补贴支持机械行业的政策，你觉得有用吗？能把机械行业奶活吗？

奶不活，因为你投钱也没有那么多需求，这个行业的需求已经饱和很久了，再扩产也是生产过剩。

而且说实话，美国人这点钱，确实太少了点，和当年中国八万亿不能比。

在美国，IC 早就是夕阳产业了，这个市场真的太稳定了，没有增长就没有利润，也就不会有投资动力。中国 IC 在贸易战以前其实也没什么油水可言，但是美国人帮我们扩大了市场。

今年消费类电子低迷，IC 业内应该感觉很明显，先进制程芯片实际上是过剩的，28nm 以上的工艺反而比较稀缺。大家纷纷转向其他类别，比如汽车。有些东西很先进，很高端，投入很大，做出来也不错，卖不出去，这就尴尬了。

我看台积电就算有美国政策支持，也未必会大举扩产，因为扩产确实不赚钱。在美国建成熟制程的厂也没啥意义，美国本来就有。

除非又出现一个极速扩张的新兴市场，像当年中国这样带来大量的消费类先进制程芯片需求，那么美国确实有很大优势。

所以你理解为什么手机厂商都期望印度市场能起来，奈何三哥是真不行。

知乎用户 王小板儿 发表

三星也好台积电也罢，对于韩国、台湾相当于 “**小儿持金过闹市”，**之前知乎上有一个问题：

陈文玲说一定要把台积电抢到手里？这么做是否可行？这位学者水平如何？

大家一顿冷嘲热讽，觉得这样的专家太水。当时我就有点不淡定了，美国人要把三星，台积电抢到手里，且已经这么干了，就是英明神武；中国人只是这么说说，就是乱政，这波双标的真是没谁了！

将来真的打起仗来，想想三星、台积电还有日本所谓 “占全球半导体产业 98% 的高纯度氟化氢（HF）” 都在谁的导弹射程范围内，就知道其实专家说的没毛病。

退一万步，台湾有事，对台积电我们不出手难道美国人也不出手吗？

5 月 19 日，国台办发言人朱凤莲回答记者提问，有记者问道：美方一些人提出所谓 “大陆攻台时，美军应摧毁台湾基础设施救台湾” 的谬论。对此有何评论？
朱凤莲说：“美方一些人扬言‘炸毁台积电’、‘摧毁台湾基础设施’，尽显将台湾民众当做棋子和炮灰的冷血无情、图谋‘以台制华’无所不用其极的邪恶用心。这就是‘台独’分裂势力卖身投靠给广大台湾同胞带来的毁灭性后果。广大台湾同胞情何以堪！

……

美国人这是一种什么心态，想想美苏冷战就懂了，经历了半个多世纪优势地位的美国，已经习惯了掌控全球，一旦失去对全球的绝对控制，甚至丧失一点点的优势，这种恐惧感和受迫害心态很快就会变得一发不可收拾。

因此，很多美国人有一个非常清晰的逻辑，如果一个人或一个国家有能力对美国做某件事，就代表他们可能会做这件事，为了防止他们做这个事情，美国人就要先下手为强，当年对苏联先发制人的冷战就是这么来的。

现在美国为了拿回芯片的产能有多么的丧心病狂，看看这两天的新闻：

堂堂蓝星上最强国家的大统领竟然亲自出马挖韩国人的墙角，这是什么精神，这是不把思密达吃干净了，就不停嘴的精神。美国已经不在乎吃相了，当美美利坚的盟友真的是伴君如伴虎呀！

果然会后，SK 集团拟向美再投资 220 亿美元。另外韩国工业长子三星，已经计划向美国投资 2000 亿美元，约合 1.4 万亿人民币，在美国新建 11 家芯片工厂，这样的投资，意味着三星半导体将要彻底倒向美国……

美国为啥这么猴急呢？

因为世界芯片产业集中在东亚，最强的就是台湾省，然后就是韩国，中国大陆虽然尖端芯片造不了，但中低端数量大。打个比方，手机电脑离不开高端芯片，冰箱、洗衣机、电动车离不开中低端芯片。东亚三地的总产量，几乎占了全世界的 90%。**万一中国大陆收复了台湾，而韩国的芯片厂又被 “某种外力” 摧毁，那全世界的芯片产业就只剩下中国一家，对美国来说，简直就是一场噩梦！**所以，美国现在举全国之力，发展芯片工业。

如上！

至于台积电何去何从？

当年李敖曾经说过：

李敖：我们是什么，我们是美国第一岛链的最前线！我们是美国人的看门狗，看门狗买骨头，还要自己花钱吗？
台防务部负责人：现在的问题就是，我们也不是狗！
李敖：我们是狗，只是不承认是狗！
台防务部负责人：不是狗！
李敖：我告诉你，是狗！

现在无非就是让狗把自己窝里的骨头贡献出来。以民进党的尿性以及美国唯我独尊的秉性，未来台积电当然是跪着爬到大洋彼岸去……

知乎用户 养猫的哈士奇​​ 发表

不管台积电还是三星都很不想去美国，但是很遗憾他们没有选择权，台积电没有任何筹码跟美国谈判。

你看看美国的工具箱

1、BIS 清单，台积电必死，他也使用了美国技术，长臂管辖用得上

2、向当地政府施压，韩国民众那么反华，尹锡悦那么反华都不见老巫婆，台伪政府连在野的都记着上去舔老巫婆的屁股，你感觉台伪政府会帮台积电？

3、绑架 / 软禁台积电董事长、CEO 等的子女

4、扣押在美国的资产、资金等。

上面这些你感觉台积电能顶住哪一个？当然这也要看美国下多大的决心，要不要拉下脸来。

有一种阴谋论是前几天老巫婆窜访台湾是美国故意的，如果我军开枪了，他们就不仅有理由制裁我国，还可以以战争逼迫台积电搬去美国，顺便逼迫台伪政府高价买他们的库存武器。

美国搞这个法案还是想让自己显得文明一些，但是上面那些卑劣手段你说他哪个没用过？所以关键是看他的决心。如果说台积电没有搬过去，那背后不定付出了啥代价呢。台积电最好的办法就得拖！看看未来会不会有什么改变。

去年，美国强迫台积电、三星提交企业的机密资料，最后不都交了吗？菜伪政府还积极帮忙要。

美国强逼半导体企业提交机密资料，台积电称「11 月 8 日前提交」，这意味着什么？会产生哪些影响？

下面说说这个法案的影响和台积电为什么不愿意去。

这个法案不是单纯的扶持本土半导体产业，要求拿了钱的不能投资中国，其实主要影响的是韩国的三星和海力士。对岸？很多人可能不知道，不用美国禁，对岸就给卡死了，知道第一个来大陆搞半导体制造的是谁吗？就是前两天嚷嚷要给台湾捐钱后悔来大陆投资的曹兴诚，这在当年是禁止的，所以搞个和舰然后不敢承认。台积电也几次主动要求在大陆设厂，台湾当局有种种规定阻碍，比如台湾晶圆厂赴大陆投资制程技术必须落后该公司在台湾制程技术一个世代以上（具体规定见下图，注意这个政策只针对大陆），这还是 2015 年修改过的，之前是必须落后两个世代以上，这些规定适用于所有台湾晶圆厂和液晶显示器面板厂。

至于半导体制造回流美国，这个美国真的太天真了，最后应该只会便宜了 intel。老巫婆在台湾跟三个企业界人士吃饭，一个张忠谋，一个现在的台积电董事长刘德音，还有个和硕的副懂，摆明冲着半导体去的，张忠谋直接说

不看好台湾半导体移植到美国和日本等地。

这个看好才是见鬼，也是这个法案逆市场的地方。有没有人想过为什么半导体设计、EDA 等美国领先，制造、封测等就差很多了？其实答案也简单，就是这个又累又不挣钱。

美国发展半导体制造没戏，这跟美国通信没戏一个道理，对美国而言都是 “夕阳产业”，他们不是不重要，他们都非常非常重要，但是对人才而言没有 “钱途”。美国的人才首选都是硅谷、华尔街、医生、律师、文体明星等，根本轮不到半导体制造，钱少又累。

所以美国意识到自己通信不行，制裁华为也发展不起自己的，为啥美国通信行业就是发展不起来呢？除了 AT&T 当初被拆分外最重要的原因就是产业夕阳化了。同样的对美国而言，半导体制造就是 “逐渐淘汰” 的夕阳产业。

另外一方面跟半导体的分工有关，美国倡导的是全球产业链的分工，他们拿取利润最高的品牌以及最先进的技术部分，加工制造就向其它地区转移。在整个半导体行业呢，美国最擅长的就是 IP、EDA 工具、IC design 等部分，这部分利润大，日本的半导体被美国制裁过后来把控了材料等领域。

半导体分工的另一个结果就是使得 arm 快速发展，再搭上移动互联网的东风，这些厂商都找台积电，台积电也是在这段时间起来的。但是你以为这样就够了吗？台积电在这段时间（2014 年开始）还执行了一个很出名的 “夜莺计划”，组建一支 300 人以上，24 小时不间断的研发部队，**996 算个屁，相关报道很多。这种事情你放到美国试试？这么累的工作给多少钱？台积电在台湾招聘的员工（这个行业基本都是硕士起步）一年总包中位数在 40 万人民币左右，国内的中芯国际啥的更低。**半导体设计什么样的呢？现在国内应届生开的薪水是 35 万—40 万。请问有选择谁去做半导体制造？美国更是如此。

美国的优势是什么呢？土地、电什么的便宜，然后最大头的人力资本不行，加班不可能像像东亚这样卷，不会这么勤奋要的还更高。所以去美国的代价就是成本迅速拉高，不看好才是正常的。

具体到产品，之前美国希望 ASML 禁止出口 DUV 给中国，EDA 也要禁，KLA（科磊）的总裁确认已经收到了美国政府发来的限制向中国大陆出口 14nm 及以下先进制程所需设备的备忘录。

然后你看看这股价

KLA 是做检测的，他兼并了很多企业，规模很大，但是替代起来并没有那么难，对国内的北方华创等能都是机会，看看国内这些设备厂商的增速。真要禁止 KLA 绝对很难受，它将近 1/3 收入来自大陆，丢掉了就再也拿不回来了。

这也是三星、海力士要面对的，真要去了，未来还真的不看好。所以尹锡悦这么舔美的都躲着老巫婆不见也是有原因的，唯一的悬念就是能不听美国爸爸的话吗？

打击中国半导体最好的办法我认为是低价倾销，然后鼓吹造不如买，培养买办阶级代言人，可惜这么多年的努力让我们川宝看穿了。退而求其次的应该是鼓励美国风头投资控股、收购中国半导体企业。

知乎用户 江睿谨​ 发表

对对对，说的好像台积电有的选一样。

台积电在大陆本土大量投资，要是真的选边站，南京的工厂，不知道多少企业眼馋。

根据路边摊消息，英特尔，三星，富士康，SK 海力士跃跃欲试的想接盘。

说真的，这些企业背后也都是美国资本，有什么区别么？

根本原因是，让台积电出血，谁让他嘴贱还骑墙的？

选美国是死，放弃南京也是死，反正都是没有好路。

我就想不明白，为毛台积电这么跳？

这就是送上门的靶子，233

知乎用户 刑天唐伯志 发表

台积电董事长刘德音的发言代表台积电的声音。

CNN 最近采访了刘德音，在采访中，刘董事长对大陆可不是那么客气，丝毫没有感到被谁胁迫的意味。

所以，题主想当然的认为台积电是站在大陆这边儿的，这不是多少有点一厢情愿，而是完全一厢情愿。

台积电这样的企业当初之所以在大陆设厂，根本原因基于以下几个判断：

1、大陆会越来越开放，法治会越来越好。

2、投资环境会越来越好。

3、大陆会越来越尊重国际规则。

4、随着大陆的崛起，购买力越来越强，经济会越来越强劲，市场也会越来越大。

5、在崛起过程中劳动力成本相对较低。

6、建厂之初在可以看到的未来税收各方面有极大的优惠。

当这些判断，在他们眼里出现变化的时候，抽身离去就是正常的事情了。

注意，这里谈的不是事实上是否真的变化，而是他们感觉发生了变化。这点相当重要。

长时间国人有一种错觉，认为只要有利可图资本家就不会撤，没错，资本趋利，但是，资本家更是管控风险的超级高手！

春江水暖鸭先知，资本家就是风险投资中的鸭。对于风险，它比常人一定敏感的多。尤其是台积电这样规模的企业。

宁可少赚，但是，绝不让自己处于巨大风险中。

所以，那些替台积电算账的人，你们可以休息了。美国人工成本比大陆成本高台积电管理层会不比你清楚？但是，台积电评估的是系统风险和系统收益，而不只是单纯的人工成本。

这也是曹德旺为什么铁了心在美国建厂的原因。

知乎用户 大叔 206​ 发表

中美发生剧烈冲突，这几乎是不可避免的。

1. 中美体制不同，基本无法兼容。我们愿意和平崛起，和平交接，但美帝肯定不愿意。

2. 老大老二交接，基本不可能和平过渡（即便是美英，也不是和平交接的）

3.2050 战略，本质上就是权利的斗争

4. 如果不会发生热战，我们为什么要大力发展军事力量？因为我们知道美国肯定不会和平交接的。

5. 个人判断，接下来，中美关系只会越来越糟糕。

6. 中国产业升级是必然会发生的客观规律。挑战现有的美帝独大秩序也是客观规律，并不以人的意志为转移。不是我们想不想打，怕不怕打的问题，而是不管我们怎么想，美帝都有可能发动战争的问题。至于怎么打，打多大，打多久，这个无法预测。

知乎用户 ssertp​ 发表

我们应该注意一件事，台积电确实不怎么想跑到美国去，但它也没有像在台湾省之外投资多少。

台湾省给台积电的支持，说白了是比美国这个芯片法案更高的。

2021 年台湾的发电量为 2909 亿度，而台积电 2021 年用电量是 203 亿度，台湾的工业用电均价比美国高，而且这两年我们都知道人家在用爱发电，但台积电的电似乎从未中断过，而且这些年台积电在海外建成的新厂，实际上也就只有一个，南京厂的规模，和新竹的完全没得比。

在美国和日本，台积电各自计划新建设一座厂。

所以台积电早就做出了选择，南京厂新增产能是 28nm，而且完全没有听说过任何计划新建 7nm 的消息，但在美国建设的 5nm 厂是确定的，在日本跟索尼等合作的厂也是确定的，很难想象为什么会有这样的问题，都有答案了才提出问题？

至于为什么在美国建厂，举个锤子打个例子，现在台积电 5nm 的客户主要都有谁？

苹果、高通、AMD、英伟达、恩智浦，大客户几乎都在美国，就现在这个疫情，谁愿意到处跑啊（不然航空公司怎么都说要倒闭了），你 65% 以上的客户在美国，去盖一个厂更好的服务客户，这个厂都不会亏。

去，但不能全去，美国可比台湾省复杂多了，在那还想享受台湾省的待遇？门都没有。

美国生产成本高，这根本不可能，如果真是这样，英特尔早就去新加坡等地区盖厂了，人工是贵，但水电便宜，英特尔的工厂能开到爱尔兰和以色列，三星能在奥斯汀有一座月产能六位数的晶圆厂，成本如果真高 50%，等于三星奥斯汀工厂的毛利率只有 25%，那它们赚个毛的钱？

而对我国的影响，那就等于我们只能靠国内公司建设 7nm 和更先进的晶圆厂了，当然现在也是一样的情况，毕竟除了中芯国际的 N+2，也没见谁还有 7nm 节点的工厂了。

知乎用户 猴子​​ 发表

可能是受李敖影响，很多人以为台湾一条狗，美国的看门狗，还要花钱买骨头那种，但是好像还可以自己选择主人一样。

以前或许是，但现在肯定不是。

现在的台湾不是狗，是骨头，骨头能选择自己掉到谁的嘴里吗？

它不能。

知乎用户 赵连城​ 发表

这个法案威胁最大的当然是台积电和三星。

但是台积电也没什么办法，世人都知道台积电厉害，

但世人也知道他厉害是站在西方整个工业体系上的。

本质上台积电就是一个包工头建筑公司，苹果、高通之类公司设计好图纸

台积电按照图纸盖房子，施工用的设备搅拌机（光刻机），水泥（ 光刻胶）砖块（硅晶圆）

刮腻子的（CMP 浆料 ，清洗液) ，抹墙皮的涂料 (PI 膜材料) 哪一条命脉都不在台湾。

所以如果台积电不听话，被制裁垮掉也一样是分分钟的事。

而台积电也并没有不可替代性，目前只是产能最大，产品领先一两年而已

当摩尔定律渐渐失效的时候，早晚会被三星赶上来，甚至如果没有制裁，被中芯国际赶上也是正常。

其实半导体和航天、军工一样，如果中国无法在欧美体系里玩，有可能跳出来走另外一条道路。

绕开 ECU 光刻机也不是不可能的，比如堆叠芯片，想绕开台积电的也并不只是中国

知乎用户 maomaobear​​ 发表

大陆是台积电的消费市场。

但是，这个消费市场本身是可以替代的。

台积电的收益，来源于最终消费市场，不是中间客户。

本来华为给台积电下单，两者关系很好，当年优先用 16nm。是台积电很大的客户。

但是，把华为禁止了以后。

华为手机份额丢了，但是人们并不是没有华为就不买手机了。

没有华为。去买 ovm 荣耀，他们给高通 mtk 下单，高通 mtk 给台积电下单。

无非台积电少了一份华为的订单，多了一份高通 mtk 的订单，业务没有减少。

真正对台积电有影响的，是落后工艺。譬如 28nm 芯片，给中芯国际了，台积电就真丢单子了。

所以，这次法案很明确。

28nm 以上的，允许台积电和三星在大陆生产，和中芯国际，华虹抢单子。

他们在大陆的 28nm 以上业务越红火，中芯国际，华虹的业绩越艰难。

28nm 以下的，不允许来大陆。

这里其实有个 bug，中芯国际已经能做 14nm 了，7nm 也在路上。

你不允许三星台积电做。那么大陆客户就可能选本土的中芯国际。可能会影响台积电的竞争力。

台积电在大陆的 16nm 很尴尬。

至于去美国建厂。

除非你在美国划一块特区给台积电，执行台湾法律，台湾工资，否则制造业很难回流回去，能回去就不会出来。

美国这个法案，更多是明确了态度，大陆是敌人，先进芯片制造技术不能转移给敌人。

韩国，台湾，日本的技术都是美国转移过去，然后发展起来的。美国不允许大陆复制这个转移过程。

类似于冷战中，对苏联技术的锁死。

现在看还好，十年二十年以后，差距就拉大了。

让大陆发展低端制造业，给欧美供货。

但是要往上爬，发展高端制造业，抢欧美的饭碗，是要通过技术封锁阻止的。

资本主义执行力度不行，过去几十年，已经转移了很多技术。

现在美国准备再紧紧。

大陆现在是房地产泡沫如果破了，二十年发展的势头被打断。

会在危机中挣扎多长时间？内耗会折腾多久？

能不能用大号乞丐版日本落地。

国力一下去，今天很多看起来理所当然的事情就不成立了。

国家没钱上项目，没钱补贴。

老百姓没钱消费，人多但是市场缩了。

所有消费品的更新频率都会降下来。

手机都 5 年不换，电脑 10 年不换，信息化建设停掉，就不需要那么多芯片了。

市场小了，看自己的市场扶持自主也就更难了。

这才是以后的问题。

知乎用户 滋滋嘻嘻哈哈​ 发表

全球三大芯片制造商中，台积电和三星在中国大陆建有芯片制造工厂，但仅有台积电在南京的工厂生产 28 纳米和 16 纳米的先进制程芯片，台积电还斥资 28 亿美元扩大南京厂 28 纳米产能。

全球芯片企业要想获得美国的巨额资金补贴和税收减免，就必须承诺 “不在中国大陆新增先进芯片产能”！

如此一来，台积电、三星、Intel 等全球众多芯片企业就被迫在中美之间选边站了！

由于芯片制造设施非常复杂，依赖从材料到化学品，从软件到测试设备的全球供应链，台积电在美国新建芯片产业链不可避免面临被供应商 “卡脖子”，这些技术涉及到数百种原材料、特殊气体和金属、易耗件等，厂商很难把控整个供应链。

台积电确实面临着一些诱惑。一方面，美国刚刚签署的 2022《芯片与科学法案》，其中 520 亿美元是拿出来扶持芯片产业，而且重点就是吸收世界各个芯片大公司去美国投资建厂，中国台湾地区的台积电显然是受到了邀请的；而且这个巨额的政府补贴很快就要发放，台积电将会面临巨大的诱惑。

我们看到台积电其实已经跟美国方面在洽谈在美国建新的芯片厂的问题，而且主要是 5 纳米的芯片生产基地，这次投资规模应该不小，美国政府的补贴可能只是寥寥的。

无论是台积电还是台湾其他企业，实际上都有吃过亏上过当的教训；就是在特朗普时期曾经给出很优厚的政策，邀请他们去美国。结果特朗普根本就不鸟他们，去了之后什么配合都没有，而且特朗普下台之后，所有的政策彻底翻盘。

台积电这次面对拜登政府扔出的橄榄枝，他们究竟是否会上套，究竟是否会主动钻进去？

同时，台积电在美国重建生产线要付出高昂的代价，加上美国商务部将限制补贴规模，或让台积电不堪重负，到头来受伤的只有它自己。

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知乎用户 容驿​ 发表

只谈逻辑

美国为何强大？因为二战，当整个欧洲亚洲打得不亦乐乎的时候，全球资本和人才一股脑儿的跑去美国！因为苏联瓦解，当美国唯一的对手苏联解体，大量的前苏联地区的财富和人才流向美国……

台积电也好，还是日韩的芯片半导体也罢，其实是没有主导权的！因为他们不过是美国分配出去的生产线而已。其核心技术都在美国手里。如果他们不配合美国，那么他们也就不用配合了

所以对于中国来讲，是又一次被封锁封杀的过程。这么多年来，一直都有，只是美国手里的牌越来越少。为什么？无它，因为中国越来越有钱！

前面提到了美国为什么强大，不是说美国就真的高人一等，只不过历史赋予了美国一个千金难买的绝好机会。而随着时间推移，中国也熬过了卧薪尝胆忍辱负重的过程，在这样的背景下，美国早前的竞争红利相对越来越少。现在美国国内的两党党争和民众越加的撕裂就是明证。而中国在再也无法隐藏自身发展的现实下，只有勇敢面对越加尖锐的各种斗争，只有彻底的打破芯片半导体等科技瓶颈，复兴也就指日可待！

知乎用户 智线云知者说​ 发表

中美贸易战打了将近 5 年，高端芯片成了限制中国产业升级的最大卡脖子项目，以中国目前的实力，勉强能生产 28 纳米制程的中端芯片，更高层次的芯片只能依赖于进口。而就在 8 月 9 日，美国政府刚刚通过了一项总额高达 2800 亿美元的芯片法案，该法案将为美国半导体研发、制造以及劳动力发展直接提供 527 亿美元。其中 390 亿美元将用于半导体企业的激励措施，20 亿美元用于汽车和国防系统使用的传统芯片，其余金额将会以减税的形式体现。（在美国建立芯片工厂的企业将会从中获得 25% 的减税）

拜登正式签署了芯片法案

这意味着号称自由市场灯塔的美国终于也加入到了政策补贴中来，那么这个雄心勃勃的法案真的能让芯片企业回流美国，带领美国重回伟大吗？

美国骗补者的狂欢

其实类似的补贴政策美国早就有了，当年特朗普为了让制造业回归美国就给海外巨头企业开出了不少优惠条件，包括但不限于土地免费，能源补贴（半导体企业是耗电大户）和税收优惠，该用的手段一样不少，而其中最著名的莫过于台湾郭台铭的百亿工厂计划。

计划投资 100 亿美元，拉动 1.3 万人就业的超级工厂计划

2017 年，富士康与美国威斯康辛州签订合约，将在当地投资 100 亿美元并创造 1.3 万个就业岗位。签约后截止当年 12 月，当地政府的 7.64 亿美元的减税补贴、1.64 亿道路建设补贴、1.4 亿输电线路费用已经陆续到账。因补贴总额过高，拉辛郡还被穆迪降低了信用评级，为覆盖融资，拉辛郡出售 1.1 亿美元的 20 年债券，甚至动用了税收作背书。工厂开工建设的时候特朗普作为美国总统还亲自跑来为郭台铭站台，并一起挖了第一锹土，可以说这是受到全美关注的明星工程，属于龙头企业的重点项目。

开工当日美国总统亲自过来站台

但截止到发稿日为止，这个被特朗普盛赞为 “世界第八大奇迹” 的富士康工厂依然还是一个半吊子，主体建筑甚至还处在框架搭建的阶段，距离实际竣工依然遥遥无期。

号称 100 亿美元的 “超级工厂”

但郭台铭早就拿着到手的补贴款开始了下一站的建厂之旅，在巴西和印尼都有郭台铭的分厂计划，但至于是否真的能等到落成的那天可就要打个问号了。

倾销比补贴更有效

其实想要在国际贸易中胜出，那么最有效的方式是倾销而不是搞封锁，根据电商统计网站 FindNiche 的官方数据，中国大陆市场已经占据了全球智能手机的半壁天下，如果中美两国完全撕破脸搞贸易封锁和政策补贴，那么美国芯片企业也同样面临失去市场的危险。

在拜登签署芯片法案的当天，美国芯片企业反而跌了

美国半导体行业协会指出，若要在 10 年内建设和维持一家先进的芯片工厂，美国的成本比中国台湾地区、韩国或新加坡高出约 30%，比中国大陆高出 50%。造成这种差异的主要原因在于政策推动、劳动力成本和公用事业成本。

美国半导体协会评价美国企业

所以仅从生产成本上美国就不具备彻底封锁中国半导体企业发展的能力，再加上如今半导体企业的工艺技术早已进入瓶颈，摩尔效应已失效多年，3nm 应该就是 EUV 光刻机的极限性能了，再往下因为隧穿效应也不会产生多大效益，相比硬件的升级，可能软件优化才是未来提升性能的另一赛道，但这方面我们可不比美国差。

知乎用户 夏木 发表

中国之前练的是北冥神功，虽然比吸星大法厉害，但毕竟之前底子太弱，却又吸了苏联，美国两大霸主的功力。

本来是互利共赢的合作，虽然我们吸了功力，但他们也获利颇丰。

但他们想要更多，都有毒性，之前苏联想控制咱，咱不得已只能断交，练易筋经，但那个时候毕竟功力尚浅，而世界依然强敌环伺，遇到很多问题。

现在美国占据产业链最上游，要极力打压中国。没办法，必须要再练易筋经了。

但不同的是，现在已经是全球最大工业国，往后也没啥需要大规模吸取别人功力了。必须要安安心心修炼易筋经。

知乎用户 传奇的侠客​ 发表

台积电已经选择了美国，并且会按照美国的指示行事

1、在美国建厂，而且是建设高端去芯片的工厂；

2、加入芯片西方联盟，以美国为首，建立国际芯片供应链体系；

3、不向中国出口低于 16 纳米的芯片；

4、承诺不在中国建设生产低于 16 纳米的芯片工厂；

4、不和中国进行有关高端芯片的技术交流；

5、对于目前在中国建立的南京芯片工厂，维持现状，不进行扩建和增加高端芯片生产线；

6、对于出口中国的芯片需要向芯片四方联盟（领导者是美国）报备，不允许私自出口；

总之，台积电的命运已经掌握在美国手里了，他没有选择的余地。因为他没有认中国这个母亲，而还是依附于不成器的台湾这个不肖子孙，这个不肖子孙都认美国为爸爸了，那可想而知，台积电又能算什么呢！也只能跟着受气了！

希望有一天台积电能够认清形势，回归祖国的怀抱，到那时，中国将能很好的保护好他。希望他早日回归

知乎用户 asfd asf 发表

看了一下回答，太片面了了

如果原来台积电还不肯搬，佩洛西搞这一出后，现在也必定会搬，因为台湾也未来几年内大概率有战争。

台积电的工艺一定会在老美那里备份，这点诉求，台积电跟老美是一致的！老美会给政策，相关人员给绿卡，免税！台积电也会给补贴！

这跟生产成本无关！

这跟生产成本无关！

这跟生产成本无关！

知乎用户 Sean-v 发表

要明白，台积电并不是芯片产业的上游，上面还有材料和设备。台积电本身，也是依赖美国很多技术的。所以，台积电的选择，是由不得自己的。材料商，设备上，理论上是有可能摆脱美国的控制的。比如说 asml，它的光刻机，虽然也有对美国的技术依赖，但是，依赖程度并不是很高，是有机会摆脱美国的控制的。问题是，asml 为什么要摆脱美国，中国能给它什么来交换？

其他的，比如材料，美国基本上控制不住材料。可是，日本等材料商，是不是愿意和中国合作，而拒绝全面接受美国的芯片法案，同样面临类似的选择，就是中国能给他们什么？

除了台积电，其实还有三星，三星在技术上依赖美国更少一些。三星愿不愿意和中国合作？ 这些都是很关键的策略，看中国怎样出牌应对。

中国目前拥有强大的市场，也有相对完整的芯片应用产业链，通过怎样的策略，让国际个半导体厂商安心无顾虑地和中国合作，共同抵制美国的霸权，这确实是很大的学问。

如果像一些网友讲的，你拒绝和我合作，我就破解你的软件，这个肯定是行不通的。

美国并没有能力掌握半导体的所有关键技术，事实上，美国掌握控制的部分，近些年是逐年下降的。全球 200 多个国家，也不可能家家都搞个台积电。对中国而言，关键还是如何和国际社会搞好合作，共同收益，共同发展。 芯片技术是人类共同的成果，中国人的心胸要大一些，不能想着吃独食。美国想吃独食，它可能有军事经济科技各方面的霸权基础，可能它有资格想试试。中国，应该看到自身的弱点不足，客观地、真诚地、让人家安心地，自愿地与中国合作

半导体这一块，就中国目前的实力现状，除了寻求国际合作、共同发展，没有任何可行的路径。要说赶超，90 年代还有很大的机会，现在是不可能了。别说是赶超，就是做跟屁虫，把 28 纳米，14 纳米制程完全独立，也是遥不可及的

要想弯道超车，迎头赶上是不存在的。要真的想在科技上逐步成为国际领先，就要放弃一切功利思想，踏踏实实地发展研究工作。真正做到科研工作清除腐败。建立高质量的科研管理体系，建立更多更好的实验室，吸引鼓励更多的人参与从事科学研究工作。真正树立为了人类的发展，现身科学研究的专业精神。

科学成果本身是没有优先次序的，为强力胶设置的研究项目，也可能发展出不干胶。某一个不起眼的突破，也可能改写人类发展的进程。今天半导体被卡脖子，呼吸困难，不代表明天卡脖子的依然是半导体。只有广泛的基础科学研究，才能支持中国在以后的日子里，逐步掌握越来越多我有人无的独门技术，实现和别人的互换有无，合作共赢

我看评论区，大家提的最多的词是 “反思”。其实，我没有提反思这个词，也不敢反思。如果做错了，可能需要反思。可是，我们在半导体最尖端最底层的东西上面，基本什么都没做，没做当然就没错，所以是不需要反思的。中国要反思吗？ 这个话题太大了。我是不敢去打开这个东西的。

我现在和大家探讨的，一是搞明白中国的半导体能力现状，二是建议，不要因为反对美国，把整个国际半导体生态都得罪了。既要坚持自己的立场，也要客观地去理解别人。

如果真的有一天，所有人都和你作对，你就不得不思考自己错来哪里？ 真到了那时侯，嘴硬是没用的。

我补充一点东西，3 纳米有多难。如果读过高中物理化学，大致上可以知道分子、原子了。3 纳米差不多就是 10 个原子排在一起的长度。如果误差超过 2 个原子，就废了。台积电、三星能搞出 5nm，3nm 制程的半导体，是非常了不起的事情，其实比我们建造空间站，还要了不起。 我们应该庆幸，黄种人为主的两个公司，为人类做出了如此巨大的贡献。我们应该觉得脸上很有光。

我读小学的时候，学到的是 “吃水不忘挖井人”，我念大学的时候，校训是“饮水思源”。大家有兴趣的话，可以了解一下台积电的创始人，他在哪里深造，在哪里就业，又怎样到台湾创立了台积电。 了解了以后，请大家注意，人家也可以有“饮水思源” 权力。 不能把世界简单地分为黑的和白的。符合我利益的就是好的，对我不利的就是敌人。退一万步讲，就算是敌人，也可以有父母亲人，也可以回报恩师。 这就是我讲的，中国人的心胸要开阔一点。

然后，虽然现在中国的处境看上去很糟糕，可是，美国也不是万能的。中国的半导体能力不行，这是事实。而且，很难在看得见的 3 年、5 年内赶上来。可是，我们的这方面能力不足，也不代表这世界就是美国一家说了算。asml 的 DUV 光刻，较少依赖美国技术，而 EUV 光刻，EUV 光源采购自美国，所以目前，很难独立于美国之外。当然，中国也在研制 EUV 光源，以后有么有机会合作，也是可以争取的。目前，asml 也没有阻断 duv 供货和服务。三星台积电也在中国有大量的合作。我的建议是，你不能天天骂着 “高丽棒子”，还盼着人家顶着美国的压力，为中国着想。合作必须是双方的，越是困难的时候，越需要朋友。中国需要想办法解开国际合作的难题。不论你有多么苦练，不可能包揽所有奥运金牌。极度复杂的尖端半导体上面，中国不得不学会合作，不然就只有完败

知乎用户 天枢​ 发表

台积电其实没得选，只能选美国。

结局就是丧失竞争力，高端市场让给三星，中低端输给中芯国际等国内厂商。

做个简单的推演，未来 5 到 8 年，大陆梧桐台湾，台积电必然迁往美国，不可能留给我们去接收。

当前三星无力在先进制程 5-7nm 工艺与台积电竞争，台积电一家占据了先进制程接近 90% 的营收，三星则只有 10% 左右，如果将来台积电离开东亚，三星做梦都要笑醒。

据台积电创始人张忠谋估计，芯片晶圆厂迁往美国将失去竞争优势，美国工厂相比台湾成本要高出 50%。
美国晶圆制造人才短缺，而且你想要求美国人和大陆台湾这样三班倒实现 7x24 小时不间断生产，那将是非常困难的，何况现在还有疫情的影响，员工随时感染新冠回家躺平。

芯片产业有其内在发展规律，晶圆制造从美国转移到日本、最后转移到韩国、中国台湾省、中国大陆，现在美国这个法案要逆产业规律强推，不可避免带来成本的上升和芯片价格的上涨。

看韩国总统最近的态度，三星有可能不会乖乖就范，如果台积电积极响应号召去美国投资建厂，而三星阳奉阴违坚持把先进制程留在本国的话，台积电相对三星的竞争优势大概率削弱。

知乎用户 趟 Jolly 发表

拜登签署《芯片和科学法案》

当地时间 8 月 9 日，美国总统拜登在白宫签署《芯片和科学法案》。 中新社记者 陈孟统 摄

据中新社 8 月 10 日消息，美国总统拜登 9 日在白宫签署《芯片和科学法案》。该法案对美本土芯片产业提供巨额补贴，并要求任何接受美方补贴的公司必须在美国本土制造芯片。

**白宫当天发布声明称，该法案将为美国半导体研发、制造以及劳动力发展提供 527 亿美元。**其中 390 亿美元将用于半导体制造业的激励措施，20 亿美元用于汽车和国防系统使用的传统芯片。此外，在美国建立芯片工厂的企业将获得 25% 的减税。

拜登表示，这项法案将为美国整个半导体供应链提供资金，促进芯片产业用于研究和开发的关键投入。该法案要求任何接受美国政府资金的芯片企业必须在美国本土制造他们研发的技术。这意味着在美国投资，在美国研发，在美国制造。

除了对美国芯片产业以及制造业的直接支持，该法案规定多项措施加大对美国科学和工程领域的投入。根据该法案，美国国家科学基金会将建立一个技术、创新和伙伴关系理事会，专注于半导体和先进计算、先进通信技术、先进能源技术、量子信息技术和生物技术等领域的发展。同时，该法案还授权 100 亿美元用于投资美国各地的区域创新和技术中心，以加强地方政府、高校以及企业在技术创新和制造方面的合作。

美国总统签署芯片与科技法案

扶持半导体行业

拜登在讲话中表示，美国 30 年前制造了全球 40% 的芯片，但现在占比只有 10%。为了降低成本和增加就业，美国需要将芯片生产回流本土。英特尔、美光科技、超威半导体等公司负责人出席了签字仪式。

白宫早前发布声明称，该法案将提供约 527 亿美元（约合人民币 3558 亿元）的资金补贴美国半导体产业；还将向在美国投资半导体工厂的企业提供 25% 的税收抵免优惠政策，相关刺激政策涉及的总金额将达 867 亿美元（约合人民币 5854 亿元）。法案另授权拨款约 2000 亿美元，用于促进美国未来 10 年在人工智能、量子计算等各领域的科研创新。

有分析称，该法案将寄望于英特尔、格芯等美国本土巨头与中国台湾的台积电、韩国的三星和中国的中芯国际等亚洲处理器制造商展开竞争。

在法案签署前，美光科技宣布计划于 2030 年之前在美国投资 400 亿美元，分数阶段推进尖端存储芯片制造业务，估测将创造多达 4 万个就业岗位。这些工厂预计在 2025 年至 2029 年投产，届时将根据行业需求趋势增加整体供应。

此外，芯片巨头高通周一则宣布将从美国芯片制造商格芯纽约工厂额外购买价值 42 亿美元的半导体芯片，使其到 2028 年的采购总额达到 74 亿美元。

中国商务部新闻发言人 7 月 29 日曾表示，《芯片和科学法案》对美本土芯片产业提供巨额补贴，是典型的差异化产业扶持政策。部分条款限制有关企业在华正常经贸与投资活动，将会对全球半导体供应链造成扭曲，对国际贸易造成扰乱。中方对此高度关注。

这位发言人表示，美方法案的实施应符合世贸组织相关规则，符合公开、透明、非歧视的原则，有利于维护全球产业链供应链安全稳定，避免碎片化。中方将继续关注法案的进展和实施情况，必要时采取有力措施维护自身合法权益。

详解《芯片法案》：527 亿直接补贴芯片产业，

另外 2000 亿用途更值得警惕

划重点●《芯片与科学法案》是大趋势中的阶段性结果，反过来也会加速这一趋势的发展进程●《芯片与科学法案》的本质是从美国自身利益出发，牢牢把握住芯片制造关键环节，结合已经处于领先地位的芯片设计产业，确保在信息技术领域的产业链安全与全球影响力●《芯片与科学法案》中，2000 多亿对基础科学与技术领域的投入，对人才虹吸的效应，比 527 亿对芯片制造的直接补贴更值得重视以下为十个关键问题：**丨一、芯片法案是什么？**涉及 2800 亿美元拨款的法案也被称为芯片 +（CHIPS-plus）法案，包括了美国参众两院筹划已久的 527 亿美元芯片法案、投资超过 2000 亿美元加强人工智能等技术领域研究以及其他技术研发活动。

丨二、芯片法案的目的是什么？《芯片与科学法案》是用大量财政补贴和税收减免的方式，提高美国国内的芯片制造产能以及技术研发能力，把半导体产业制造部分引入、留在美国。在半导体产业链中，日本近乎垄断了半导体所需的特种化工原材料；晶圆生产制造封装测试能力，几乎被台湾地区、韩国所垄断。美国在芯片设计领域是非常强的，但是产品的最终生产制造几乎要依赖于类似于三星、台积电这样的生产制造公司。将制造环节引入美国，既能保证美国本国的产业链安全，又能实现对产业链各环节的全面掌控。芯片是信息技术产业的核心，位于信息技术产业的最上游，对芯片各环节的全面掌控，就意味着对信息产业发展的全面把握。**丨三、芯片法案包含哪些重要具体内容？**芯片法案的 527 亿美元预算将大部分拨给美国芯片制造商，供它们建设工厂生产芯片组件等，同时还提供为期 4 年的减免 25% 税收政策，此外也包括拨款 5 亿美元用于国际间安全通信计划、拨款 2 亿美元用于工人培训等计划；剩余超过 2000 亿美元的预算将用于资助研究与创新，比如在人工智能、机器人技术、量子计算等关键领域的研究投入约 2000 亿美元，同时投入 100 亿美元在全国建立 20 个区域技术中心，投入数十亿美元促进基础研究及先进半导体制造能力等。

**丨四、芯片法案中有无针对特定国家地区的条款？**有，具体条款如下：禁止接受联邦奖励资金的企业，在那些对美国国家安全构成威胁的特定国家扩建或新建某些先进半导体 * 的新产能。禁止接受 CHIPS 法案资助的公司在中国和其他特别关切国家的扩建某些关键芯片制造。禁止获得联邦资金的公司在中国大幅增产先进制程芯片，期限为 10 年，违反禁令或未能修正违规状况的公司，可能需要全额退还联邦补助款。另外，如果半导体企业为了扩大该国市场而增产传统半导体，则不受该法案限制。但是，这些条款的适用范围具有一定的模糊性，这也意味着，美国的立法机构授权美国的行政机构，可以用这些条款去限制包含中国在内的其他国家。法案特别特提到了中国，但也包含其他对美国国家安全造成关切的国家。这为未来行政机构打压竞争对手提供了操作空间。**丨五、美国本土企业哪些受益？是否全部为支持态度？**首先受益的是 IDM 企业，比如英特尔、美光、德州仪器，这些企业会自主设计并加工生产芯片，之后进行销售。它们的高端制程的工厂，大部分在美国国内或科技较落后国家，《芯片法案》中对受补助企业的限制约束条件，这些企业触碰红线的机会较少，受限风险低，获益较高。另外，美国本土的 Foundry 企业（晶圆代工企业），例如 GlobalFoundries，理论上是直接的受益者。但是，从另一个角度来讲，如果不存在地缘冲突，对公司股东来讲，在市占率逐步下跌的当下，寻找到一个好买家（例如中国的资本，溢价会更高）被并购，可能会获利更快、更大、更直接。从法案本身文字来看，补贴主要针对半导体制造环节，但是美国还有更多的芯片设计企业，例如英伟达、高通、博通，他们的体量更大、在产业链的影响力更强，然而却未能分得多少利益，因此，对于分配不均的法案内容，他们可能会持观望、甚至是反对态度。**丨六、能否从根本上改变全球芯片产业格局？**随着特朗普政府对全球化趋势的逆转动作，以及疫情以来各国、各地区对关键产品的供应链保障重视程度提升，更加上去年的全球缺芯，让中国、美国、欧洲极度重视芯片全产业链的自主可控，中、美、欧都在加强芯片全产业链布局。各方希望拥有全产业链掌控力的趋势已经形成。这一法案的诞生，不过是这一趋势在美国的阶段性结果。该法案的推出与执行，反过来也会加速推进这一趋势的发展速度。从企业运营的角度来讲，台积电在不同地域的设厂，做全球化布局，是分散风险、拓展市场的最佳策略。然而，考虑到产业链控制力与地区综合实力，如果台积电加大甚至将先进制程迁往美国，势必削弱台湾地区在产业链关键环节的地位。从台湾当局的角度讲，一个将高端制程迁往美国的台积电，既会降低台湾在全球信息技术产业链中的地位，也会打破传说中的矽盾。台湾当局会想方设法阻拦台积电在美国大量投资建厂。同时我们也应该看到，这一法案除了对芯片行业的直接补贴，2000 亿以上对基础科学与技术领域的投入，影响更为长远，对人才的虹吸效应巨大。**丨七、美国历史是否有过类似的先例？**美国历史上也曾经有过多个类似的先例，克林顿执政时期，组织实施了一批重大科技计划和工程，巩固和提高了美国在信息技术、纳米技术、生命科学、航天等战略高技术领域的优势地位，比如 1993 年克林顿政府根据《高性能计算与通信法案》（1991 年）制定了《国家信息基础设施计划》，即著名的信息高速公路计划，到 1997 年，信息技术对美国经济增长的贡献率达到 1/3 以上。**丨八、法案出台后，对我国芯片产业提出了什么样的挑战？**这将会加剧在全球芯片领域的军备竞赛，众所周知，军备竞赛没有赢家，无法达到共赢。说到底，人类社会的主流价值观还是合作和共赢，美国芯片法案的推出是对这一主流思想的挑战。我们国内的从业者和制度制定者，要打破这种内卷。要建立我们自己的供应链护城河，扩大与完善产业链生态圈，同时也要加强人才的培养和吸引。**丨九、法案特别提及的先进制程芯片包含哪些关键技术？**28nm 以下制程，包含 14nm、7nm、5nm、3nm；Chiplet，随着芯片制程逼近到物理极限，chiplet 对芯片的发展非常重要。Chiplet 的意思是由多颗晶粒（多 Die）通过特定工艺进行链接并封装组成的一颗大芯片，传统的芯片是由单一晶元（单 Die）封装而成。通俗一点讲，这是一种用搭积木的方式，把一堆小芯片通过特定技术组合成一块大芯片的技术路线。**丨十、芯片法案实行的阻碍是什么？**在美国国内，由于该法案造成芯片产业链不同定位的公司利益分配不均，势必在执行层面会有来自产业方面的阻力；国际上，台湾地区和韩国，考虑到自身利益，也会通过各种手段阻拦对以台积电和三星为主各相关公司和人才的迁出。因此，这主要为了刺激芯片高端制造的 527 亿补贴与刺激法案，在实施细则不清楚的情况下，最终效果有待观察。

美国对华芯片战弱点在哪？

韩国这个动作说明了一切

▎尹锡悦手持制作芯片所需的光掩膜。图自韩联社

我们必须拼命去做！ 6 月 7 日，韩国总统尹锡悦这样表明自己发展半导体产业的决心。

这是他首次在国务会议上搞起特别讲座，请专家给韩国部长们讲了 20 分钟课。韩联社以非常中国化的提法，做了**《尹锡悦指示领导班子高度重视学习半导体》**的报道。

▎学习的主讲是曾任首尔大学半导体共同研究所主任的李宗昊，其讲座以对半导体的理解及战略价值为主题尹锡悦对他的部长们说，所有国务委员应了解以半导体为主的尖端产业生态系统结构，并要求法务部长等没有直接关联的部门首长也要认真学习半导体。上有所好，下必趋之。随后的一个多月里，韩国全国都掀起了半导体学习的风潮，组织了上百场研讨会讨论如何发力韩国芯片产业。

尹锡悦的半导体豪赌

尹锡悦为啥突然发力半导体？美国总统拜登访问韩国时，特别安排参观参观三星电子位于平泽市的半导体工厂，让尹锡悦深刻意识到，韩国国小民寡，只有半导体这个战略性行业，才能让韩国获得影响国际大势的筹码。毕竟跟造船和汽车不同，芯片行业又是美国跟中国进行科技竞赛的主战场，一石二鸟，经济账和政治账双赢。另一个原因，就是尹锡悦太需要一个旗帜来逆天改命了。


▎尹锡悦支持率，从六月第一周的 53%，跌到七月第二周的 32% 原本以毫厘优势上台的尹锡悦，支持率不断暴跌，从六月初的 53%，跳水到 32%。在北约峰会多次被边缘化之后，韩国民众眼里更是没啥好印象。而且峰会后已经有英国、意大利两国元首下台，照这样下去，尹锡悦估计要变成第三个。而且韩国的下台总统可是没有一个落得好下场，作为亲手把两任前总统关进监狱的前检察官，尹锡悦是再清楚不过的了。

▎北约峰会上，尹锡悦与拜登握手被无视，之后的合影当中，又被北约选了尹锡悦闭眼的照片尹锡悦的确也把韩国的国运赌在半导体行业上。1979 年，尹锡悦考入首尔大学法律系，同年，日本富士通的存储芯片技术超越美国，占据全球领先地位。很快，美国人策划《日美半导体协议》，开放日本半导体产业的知识产权和专利，并且规定美国半导体在日本市场的份额。直接间接地让韩国乘隙而入，才有了韩国取代日本成为东亚半导体制造重镇的故事。

▎1982-1986 年，韩美签订了 36 笔技术转让合同，三星、LG 等财团在硅谷投资 10 亿美元，与美国深化技术、人才、业务合作，韩国芯片产业才逐渐坐大但韩国的芯片产业并不是高枕无忧。韩国起家主打的是存储芯片制造，但在非存储芯片的技术方面并无优势。而且在取得领先优势之后，企业对半导体材料和设备的投资热情下降，政府的研发支持也慢慢削减，甚至造成了半导体人才的短缺。而且韩国的优势主要集中在存储半导体领域，其他领域的技术和生产能力仍然落后。而且在产业链上下游来分析，其原料进口渠道相对单一，2019 年日韩因为慰安妇争端，导致日本对韩半导体禁运，让韩国芯片行业险些停线。

▎图片来自李巍、李玙译，《美国的半导体产业霸权：产业权力的政治经济学分析》，2022 据悉，三星实际控制人李在镕在去年假释前的 7 个月的监禁期间，每当听到台积电和英特尔等半导体企业的大规模投资消息时，都会痛心疾首。**这不是数字的问题，而是‘要么做，要么死’（do or die）的问题。**果然，在尹锡悦开会后不久，韩国科学和信息通信技术部宣布，韩国政府将投入 1.02 万亿韩元（约合人民币 52 亿元）用于 AI 半导体尖端技术的研发，并扩大与人工智能强国进行 PIM（内存处理）半导体、新一代神经网络处理器（NPU）、系统软件等方面的共同研究。现在为了避免被日本在原料领域卡脖子，韩国表示一半以上的半导体制造材料、组件和设备要在本地采购。为此，韩国还计划在芯片重镇改善水电基础设施，实施税收减免，并在 10 年内培训至少 15 万芯片行业人才，以增强劳动力储备。与此同时，李在镕宣布巨额投资计划：未来五年三星将投资 450 万亿韩元（约合人民币 2.37 万亿元），相比之下，韩国 2020 年税收收入才不过 470 万亿韩元，相当于拿出一整年的财政收入豪赌半导体，这个赌注不可谓不大。甚至尹锡悦去参加北约峰会都没忘了特地拜访荷兰首相，跟这个光刻机生产国拉近关系。投资计划表明了三星在存储半导体领域巩固领导地位、在生物技术、人工智能、6G 通信等其他增长领域加强竞争力的坚定决心。最重要的是，三星决心在 2030 年之前超越台积电。

▎尹锡悦在总统府邀请企业代表。右四为三星掌门人李在镕这意味着，现在，韩国最有权势的人（尹锡悦）和韩国最有钱的人（李在镕），联合投资 451 万亿韩元布局芯片半导体产业，跟随拜登复兴韩国半导体产业的想法呼之欲出。**韩国上下都有一种决绝的气势，因为韩国再不抓住机会，不仅财阀竞争力不再，整个国家的国力都将受到巨大影响。**但正在尹锡悦的 All-in 半导体豪赌才执行了没几个月，就碰到一个大问题：美国人带着一个名叫芯片四方同盟（chip4）的文件又来敲门了。

美国的致命邀请

▎4 月在白宫举行的一次科技主题会议上，拜登举起一块制作芯片所需的晶圆这个同盟是怎么回事呢？同中国打了三年多的贸易战，美国人发现：不管使用什么样的关税大棒，似乎都无法击溃中国制造的竞争力 。随着美国通胀的飙升，挥舞关税大棒也变得越来越沉重。三年贸易战中不多的亮点，则是来自于芯片禁运遏制了中国 5G 技术的全球拓展。但美国人很快不安的意识到，芯片这柄贸易战中战果最丰硕的兵器，其实并不掌握在自己手中。7 月 21 日，美国商务部长雷蒙多也在视频演讲中提出，美国迎来了一个新的斯普特尼克时刻。

▎美国商务部长雷蒙多。1957 年苏联抢先于美国发射的斯普特尼克号人造卫星，这个词遂成为美国的科技焦虑的代名词她警告说，美国严重依赖海外芯片制造，其中 90% 的先进芯片购自中国台湾，**一旦进口渠道被切断，美国将面临经济衰退及国家安全风险。**换言之，美国一定要把芯片这柄最锋利的兵器，掌握在自己手中。美国人的战术，一边则是发挥自己的地缘政治优势，饿死竞争对手。另一边是自己修炼内功，提升美国国内的半导体能力；针对第一个方向，芯片四方联盟的计划诞生了。全世界的芯片制造，80% 以上在东亚地区。如果美国和在美国影响之下的中国台湾地区、日本和韩国这四国组成一个芯片联盟，那么就可以通过操纵这个联盟控制全世界的半导体命脉。这样即使美国本土芯片产量寥寥，依然能掌控芯片这柄利刃，取得对华竞争的上风。

▎按产地及厂商分布的芯片销售额。台湾厂商因为垄断更昂贵的先进制程芯片，因此按销售额的市场份额高于其产能市场份额日本和台湾地区早就表态加入，但韩国迟迟没有抉择。尹锡悦有苦说不出。产供销，韩国都高度依赖中国大陆。更何况，多数韩国人支持在中美之间的平衡外交，不希望过分亲近任何一方。

▎韩国民众对韩国外交的方向的观感。图自美国昆西智库报告首先，**三星电子、SK 海力士等韩国芯片大厂在华均有大规模投资。**三星在西安建有有唯一的海外内存芯片基地，其产能巨大，占三星闪存产量的 42%。其次，**韩国半导体行业产业链也高度依赖中国。**根据韩国工业联合会公布的数据，韩国半导体行业对中国提供的材料依存度高达 39.5%，相比之下对日本的依存度为 18.3%。虽然日本向韩国出口的高纯度氢氟酸等比中方提供的原材料更核心和难以替代，但有之前卡脖子的经历，韩国根本不敢将鸡蛋全放在日本人的篮子里。最后，**中国是韩国芯片销售的最大目的地，**去年韩国半导体出口总额中，对中国内地与中国香港的合计出口份额高达 60%，双边半导体贸易体量达到 760 亿美元，并且全球消费电子产品疲软的大势之下，中国的市场对于韩国半导体产业更加重要。

▎中韩贸易额超过了美韩及日韩贸易额的总和。图自昆西智库产供销都离不开中国，这个以遏制中国为目的的芯片四方联盟怎么签？ 签完之后，产供销全遭殃，尹锡悦压上政治生命的半导体豪赌，还怎么赢？尹锡悦只能念起拖字诀，能拖就拖。美国人等的不耐烦了，派财政部长耶伦访韩，推销友岸外包，暗地里带来美国政府的最后通牒：8 月 31 日必须签字加入芯片四方同盟。胳膊拗不过大腿，**韩国相当依赖美国的先进技术。**比如韩国产业研究院专业研究员金良彭（音）就表示，如果韩国没有加入联盟，在最坏的情况下可能无法生产半导体。

▎图片来自李巍、李玙译，《美国的半导体产业霸权：产 业权力的政治经济学分析》，2022 另外，**韩国企业也有相当资本掌控在美国手中。**目前尽管三星未在美国上市，但其股份的 28% 由美国投资者所掌握，而韩国投资者占 42% 的份额，不到总股权的一半。因此，三星虽然名义上是一家韩国企业，但就所有者结构而言，它高度国际化，其中美国具有举足轻重的影响力。

▎图片来自李巍、李玙译，《美国的半导体产业霸权：产 业权力的政治经济学分析》，2022 早在 2021 年 9 月，美国商务部就以增强信息透明度为由，邀请各国龙头企业提供供应商的商业数据，虽然三星、SK 等不愿意透露商业机密，韩国民众也不断抗议，但还是被迫就范。**千不甘万不愿，这协议岂是能不签的？**但巨大的利益面前，威逼的效果恐怕并不见效。毕竟美国应付芯片危机已经建了不少群。比如 2021 年建立的美国半导体联盟 SIAC，就是美国的大动作，邀请了台积电、三星和欧洲一众芯片大厂，主要的工作就是向国会要求拨款，确保美国半导体制造技术拥有全球领先地位。

▎SIAC 宣传页面**但检索相关新闻，SIAC 基本仅在当月有一些声量 ，**其后基本是美国 CEO 们威胁国会：再不通过《美国芯片法案》，我们就要把工厂搬到欧洲了。毕竟欧洲有欧盟版《芯片法案》，条件也不错。所以，美国提出的芯片四方同盟，就认清现实， **排除了欧盟和英国合作伙伴，聚焦芯片生产的重心日本、韩国及中国台湾地区。**但美国的利益考量从来是美国优先，之前许诺给三星和台积电的钱迟迟没有到位。**所谓的近岸外包、友岸外包的玩法，将芯片生产转移到墨西哥也效果不佳。而且要在拉美复制与亚洲相似的供应商网络，需要数十年时间。**最关键的是，美国内部也有两种声音。很明显，芯片四方同盟是一个安全思维的产物，尤其是英特尔给军方大规模供应芯片的背景下，已经成为军工复合体的一部分。在这样的逻辑下，芯片四方同盟带有强烈打压中国的色彩。但追求全球收益的金融资本肯定也不答应，如果任由军工集团造成局势不稳定（比如此前萨德入韩的影响），必然影响其他集团的收益。所以比如在美国军工财团拼命把韩国拉进美国军事同盟的当下，由乔治 · 索罗斯的开放社会激进和查尔斯 · 科赫的基金出资赞助的昆西智库表示，将韩国拉入遏制中国阵营的行为是愚蠢的。

▎截图来自昆西研究所综合来看，芯片四方同盟也是一个美国军工集团单方面的大饼而已，基于韩国三心二意的态度，这个圈子必然继续缩小，比如直接变成日美之间的小同盟。今年 5 月，日媒报道美国和日本将组建芯片同盟，以开展 2nm 等尖端的半导体技术合作，摆脱先进工艺对韩国和中国台湾的依赖。如果消息为真，这就意味着美国对于 Chip4 也信心有限，计划以美日联盟为基础打造一个近乎封闭的半导体供应链。

▎当地时间 5 月 4 日，美国商务部长雷蒙多和日本经济产业大臣萩生田光一举行会晤。图源：雷蒙多推特对此，《纽约时报》文章也分析：尽管台积电和三星出于政治压力都已经在美国新建生产设施，以解决美国对供应链的担忧，但最终结果将是，它们在美国本土生产的产品不到 10%。

《芯片法案》与厂家骗补

威逼不成，美国靠自身的补贴利诱，其实也有不小的动作。毕竟海外都不如本土可靠，更关键的还是鼓励本土和海外企业重新下注美国芯片制造，这就是近几年美国《芯片法案》的由来。从 2020 年的《芯片法案》到今天的《2022 芯片法案》，学界对美国扶持政策的评价是，**综合学习中国大陆、日本、韩国、中国台湾的扶持政策，但显然这份作业抄出了新高度。**但设计得再好，也不意味着可以完美落实。给芯片厂天价补贴的芯片法案，从 2020 年 6 月就已经浮出水面，但是在两党无边无际的争吵之中，迟迟得不到推进。2021 年 1 月，该法案曾经作为国防法案的附件，获得通过，但当时没有给该法案设定预算，因此除了新闻上说一嘴，实际毫无作用。今年开始民主党又重提该法案，这次包括预算拨付，总算有点实质，但民主党又想在芯片法案中夹带气候变化相关的投资，被共和党认定这是特洛伊木马，因此异常警惕和不配合。芯片法案折腾了两年多才通过，作为对比，金额差不多的，价值 440 亿美元的乌克兰援助法案，从提出到通过耗时不过一个月。阻碍在哪里呢？除了政治极化，美国政府也的确囊中羞涩。美国建国两百年才积累了不到 7 万亿的国债，然而从 2020 年 3 月开始的 27 个月中，国债余额就增加了 7 万亿美元。这样的烧钱速度是不可持续的。结果就是大项目上马都受到很大阻力。**毕竟这个项目上多花钱，别的项目就要少花，给芯片公司免了税，别的公司的减税额就会减少。很多代表特殊利益的议员公开放话，美国的芯片企业已经赚得盆满钵满了，为什么还要国家补贴？**不同政治势力在这区区五百亿美元的法案上斗得你死我活。

▎图片来源见水印甚至连半导体行业内部都产生了分裂。根据计算，**英特尔在原版法案里可以拿到 200 亿美元的补贴，在附加法案中，还能额外拿到大概 50-100 亿，成为这个法案的最大赢家。**许多媒体质疑，推动芯片法案的议员们，是不是都已经在英特尔的工资单里了。而包括高通、英伟达、AMD 等芯片设计厂商起初联合起来共同反对该法案的推出，因为这些芯片设计企业没有晶圆厂，因此不能享受补贴和免税。**为了安抚这帮人的利益，美国众议院在芯片法案之外又单独加入一个附加法案，其中包含了芯片设计活动的税收抵免。**长时间审议后，高通家族的众议员莎拉 · 雅各布斯投下了赞成票。

▎佩洛西夫妇佩洛西夫妇是著名的国会股神，7 月中，美媒曝光保罗 · 佩洛西在芯片法案出炉前一个月，突然斥巨资购入美国半导体巨头英伟达的股票，被指通过身为国会众议院议长的妻子处获得了内幕消息，引发美媒铺天盖地的质疑。即便如此，法案中的护栏规定也让半导体企业感到不满。**中国是半导体需求最旺盛的地区，如果因为护栏规定不能在华投资，错失中国市场，对于半导体企业来说将是巨大损失，甚至超过补贴金额。**逐利的芯片厂商，自然有自己的打法。所以其中游说的游说、逼宫的逼宫、骗补的骗补，可以说是各显神通。

▎据非营利性新闻调查网站 ProPublica 的数据，曾经雇佣游说公司对芯片法案进行游说的机构有 63 个，覆盖半导体产业链各环节、汽车、消费电子终端、大学及各类行业协会，总游说金额达到 26.7 亿美元。从游说金额来看，汽车、消费电子、Fabless 设计和 IDM 等共同构成了推动芯片法案的主要力量，与《2022 芯片法案》的直接利益获得者并不完全一致。事实上，《2022 芯片法案》虽然为一系列半导体相关项目拨了款，但各项目如何运行、资金如何分配等关键问题都取决于美国商务部。英特尔原本已经在亚利桑那州投资 200 亿美元新建两个工厂，现在准备在俄亥俄州 200 亿美元建设号称全球最大的晶圆生产社区。此前看到法案和补贴迟迟不到，英特尔干脆写信给俄亥俄州的州长和议员们——因为芯片法案不能通过，所以开工仪式取消。如果俄亥俄州的国会议员们不赶紧推动法案通过，到时候取消的可能就不止是一个开工仪式了。英特尔当时还公布了其在德国投资 880 亿美元新建工厂的计划，看起来颇有此处不留爷自有留爷处的意味。全球第三大芯片代工厂格罗方德也表示，其纽约州及其他在美投资的新产能计划，也将暂停，直到法案获得通过。在本国企业强力逼宫之下，芯片法案终于在 7 月底在国会通过。拜登也在 8 月 9 日正式签署。

▎图为拜登签署《2022 年芯片与科学法案》后手持该法案但外国厂商早已进入了骗补模式。法案中的美国芯片基金 2022 财年总补贴额 50 亿美元，其中补贴 NSTC20 亿美元、先进封装技术 25 亿美元、其他相关研发项目 5 亿美元。2023 至 2026 财年，补贴额分别为 20 亿、13 亿、11 亿、16 亿美元。最典型的骗补行为方就是三星。它放出风声：**是否给予半导体企业补助金，应根据半导体企业在美国的经济贡献和创造的就业岗位情况来决定，而应与国籍无关。**同时，三星宣布，在德州要新建 11 座晶圆厂，总投资高达 2000 亿美元的天价。然而，根据三星的计划，除了已经开工的一家投资约 170 亿美元的工厂准备在 2024 年投产以外，其他所有工厂最早也要在 2034 年才能投产，最晚的两家 2042 年才能投产。搞这种纸上宏伟计划的原因，一个是造声势去影响芯片法案补贴发放，另一个则是为了获得州一级的税收减免。用 12 年之后的项目骗今年的补贴，韩国人也真是有点过分精明了，不过只要关系打通，政治捐款给足，PPT 骗补贴这事，在美国那是见怪不怪的，只不过由于芯片厂规模巨大，金额上才看起来这么离奇。7 月 27 日，韩国另一半导体巨头 SK 海力士集团会长崔泰源与拜登视频会面，宣布 220 美元的投资计划，声称 SK 将把我们总投资的一半投资于美国的半导体生态系统。据称，在视频会晤中，拜登对着崔泰源连说 10 次谢谢你。

▎7 月 27 日，新冠阳性的拜登在白宫二楼同前来开视频会议的 SK 集团会长崔泰源挥手但同时，崔泰源最近在记者会上又表示，无论如何中国都是一个相当大的市场，**放弃不是选项，尽可能在经济上继续合作，取得进展是必要的。**美国搞芯片法案，如果用市场经济的手段，可能可以打败中国，但是它偏要用计划经济的手段来排斥中国，这样明眼人都知道英特尔肯定是大赢家，其他参与者必定不会下重注。韩国倒向哪方？牛鞭效应和竞争格局

▎7 月 21 日，尹锡悦听取外交部长朴振的工作汇报。图自韩联社**韩国加入印太经济框架（IPEF）、讨论是否加入‘芯片四方联盟’，并非要在供应链中排挤其他国家，而是为了扩大国家利益，这些情况都需要和中国说明白。**7 月，尹锡悦突然下命令要积极展开对华外交，并如是嘱咐外交部长朴振。学者分析，这意味着尹锡悦可能准备加入芯片四方联盟，但希望和中方解释清楚。8 月 7 日，据韩媒报道，韩国政府正在讨论美韩会晤方案，并决定在会晤上向美方提出芯片四方联盟要以参与国应尊重中国强调的一个中国原则和不提及对华进行出口限制为前提。

▎2022 年 8 月 9 日，国务委员兼外长王毅在山东青岛同来华访问的韩国外长朴振举行会谈。8 月 9 日，中韩外长会晤，双方同意就维护产供链稳定事宜开展对话，致力于产供链的完整、安全、畅通、开放和包容。**双方同意加快中韩自贸协定第二阶段谈判，**争取尽快达成一致。看来，尹锡悦也很清楚，在不得罪美方的同时，更大的机会在于中国。半导体行业现在正在经历剧烈的牛鞭效应。1961 年美国经济学家杰伊 · 福里斯特观察到，当市场需求从最终客户端向原始供应商端传递时，**因为信息的缺乏和延迟，使得需求信息扭曲而逐级放大，**最终导致供应商高估（或低估）需求，从而过多（或过少）生产，导致产品积压（或短缺），如同甩牛鞭一样，甩鞭的手甩动很小，但鞭尖甩动很大，因此得名牛鞭效应。

▎牛鞭效应示意图疫情期间，因为居家办公 / 上课导致的消费电子产品的暴增，导致芯片需求暴增，受到消费电子产品挤压，汽车等行业严重缺芯。同时因为对全球半导体供应链受到疫情冲击而断裂的担忧，各大厂商和零售商均加大芯片囤货，造成踩踏，更加加剧了芯片短缺的情况，形成了十多年未遇到的芯片荒。针对于芯片短缺，外加由于地缘政治和华为禁运之后对美国长臂制裁的担忧，各国纷纷扩大本国的芯片产能。然而，随着居家办公 / 上课带来的消费电子增长的退潮，和全球经济陷入衰退，对芯片的需求正在快速退坡。

▎2019 年开始的芯片景气周期似乎已经走到尽头

▎韩国芯片库存积压正在快速增长目前，美国、欧盟、日本、韩国、中国都已经出台或即将出台强力支撑芯片产业的政策，光美国一家就准备未来数年中将芯片产能增加一倍，**再叠加其他各国规划新增产能，总增长已经超过当前半导体总产能两成到三成。疯狂增加的产能和快速退坡的需求，芯片行业在牛鞭效应之下，正在酝酿一场严重的供大于求的危机。**像之前的历次危机一样，供小于求，生产方有话语权，供大于求那就是消费方有话语权了。中国作为半导体最大的消费国，在牛鞭效应下的半导体行业优势明显。中国 2021 年消费了 4400 亿美元的芯片，占到全世界芯片消费总量 5600 亿美元的约八成，虽然其中 60% 又变成成品出口到国外，纯中国本土消费的芯片也占到全球芯片的三成左右。

▎中国市场已经成为芯片需求的最大目的地之一美国的护栏政策阻止国际芯片厂商获取如此大的市场，最后的结果大概率是中国芯片厂商的逆袭。而美国想要把产业链从东亚转移的想法也很难实现。就像知名媒体人饭统戴老板曾经引用过的规律一样：很多产业，首先被美国人发明出来，美国人赚了一波钱后，产业基本上就在日本、韩国、大陆、台湾这四个地方转圈。这四个玩家如同在打一桌麻将，互相斗得吐血，但却轮流胡牌，最后反而把麻将圈外全世界人的钱给赚走了。这条规律最适用的，恐怕就是电子行业。实际上美国人也已经发现了这一点。彭博社 7 月 21 日报道，美国实施一系列限制措施后，中国的芯片行业增长速度比世界上任何其他地方都要快。

▎彭博社相关报道数据显示，平均而言，在过去四个季度中，每个季度里世界上增长最快的 20 家芯片行业公司有 19 家来自中国，而去年同期的这一数据为 8 家企业。报道称，这些中国芯片行业公司的收入增长速度是阿斯麦等全球知名半导体企业的数倍。虽然知错，但不能改。美国陷于政治正确桎梏，船大很难掉头。龟兔赛跑，并非嗓门大的赢，中美科技争霸，胜负未可知。（来源：凤凰网 作者｜美第奇效应 《凤凰大参考》特约作者）

芯片巨头业绩滑铁卢：

谁是新法案的幕后赢家？

来源：视觉中国

就在英伟达（美东时间 8 月 8 日开盘前）发布 2023 财年二季度业绩预警后，公司首席执行官黄仁勋（Jensen Huang）又紧急向 2.2 万名员工发了一封电子邮件，主题只有一个：虽然公司第二季度营收明显低于预期，但公司不会很快进行裁员。相反，公司会通过加薪来帮助员工及家人共同抵御未来大家将面临的通货膨胀压力。不过在电子邮件中，黄仁勋也没有排除未来裁员的可能性。

这一季度英伟达的业绩有多差？据初步财报的公告显示，第二季度公司营收为 67 亿美元，环比下降 19%，同比增长 3%，预期为 81 亿美元。对比过去五个季度英伟达的营收和增速可以看出，2021 年第一季度至 2022 年第一季，英伟达营收同比增速一直保持在 45% 以上，与这一季度 3% 的同比增速相比，增速大幅下滑。

受业绩未达预期的影响，美东时间 8 月 8 日，英伟达盘前跌幅 7.79% 至 175.1 美元 / 股。截至当日收盘，英伟达股价跌幅 6.30% 至 177.93 美元 / 股。

英伟达业绩和股价走势也拖累了芯片股。截至美股收盘，台积电跌幅 2.04% 至 87.94 美元 / 股，高通股价跌幅 1.6% 至 147.81 美元 / 股，英特尔跌幅 0.03% 至 35.38 美元 / 股。

巧合的是，据报道，美国总统拜登于本周二（美东时间 8 月 9 日）正式签署芯片法案——《芯片与科学法案》（Chips and Science Act），为在美国制造芯片的企业提供 520 亿美元的补贴和 240 亿美元的芯片工厂投资税抵免。不过该法案还包含了附加条件，禁止接受联邦基金的企业在 10 年内扩大或升级其在中国的先进芯片产能。

《芯片与科学法案》对全球芯片产业链将产生怎样的影响？在全球半导体周期加速寻底的背景下，英特尔、英伟达、AMD 等芯片巨头谁会是最后的赢家？

英伟达游戏产品遭遇滑铁卢

对于业绩不达预期，英伟达公告显示，主要是由于游戏产品销量下降造成的。

从营收构成看，英伟达的业务构成主要分为 5 部分：游戏 GPU 和相关产品、 数据中心产品、专业视觉设计 GPU、智能驾驶 GPU 及相关产品、其他业务。从其 2023 财年二季度（对应 2022 年第二季度）业绩预报中看，数据中心产品业务占营收大头，为 38.1 亿美元，游戏 GPU 和相关产品为其第二营收来源，营收为 20.4 亿美元。

图为 2023 财年二季度（2022 年第二季度）业绩预报

把时间轴拉长到 6 个季度可以看出，这一季度，英伟达的游戏 GPU 和相关产品营收创下 6 个季度来的新低。2021 年第一季度至 2022 年第一季度，英伟达的游戏相关业务的营收分别为 28 亿美元、31 亿美元、32 亿美元、34 亿美元、36 亿美元。

对于游戏产品营收的下滑，黄仁勋在公告中透露：随着季度的推进，我们的游戏产品销售预期大幅下降。由于我们预计宏观经济状况将继续影响销售，我们与合作伙伴采取行动，调整渠道价格和库存。

从产业环境看，游戏设备的升级周期很长，在经济疲弱、通胀严重的背景下，消费者购买游戏设备的需求大幅下降。英伟达在公告中预计，第二季度，因库存过剩和未来需求疲弱导致的费用将达到 13.2 亿美元。

有行业人士对《深网》分析，虚拟货币价格的暴跌、挖矿需求大幅减少等因素也是英伟达游戏产品营收下滑的原因之一。

2021 年比特币等虚拟货币价格飙涨，一路从年初的 3 万美元涨到 5 万美元左右。受虚拟货币价格飙涨的带动，一些玩家购买游戏芯片去挖矿。为了保证游戏玩家的芯片不会被挖矿者抢占，英伟达于 2021 年 3 月推出专门针对加密货币的芯片 CMP（Cryptocurrency Mining Processor），专门用于以太币的开采。2 个月后，英伟达对其高端产品线 GPU 芯片 RTX 3070 和 RTX 3080 用于挖矿的效率进行限制。

随着虚拟货币价格在 2022 年开始暴跌，上一季度，英伟达加密货币专用产品 CMP 收入的下滑使得其他业务类别收入下降 52%。

英伟达另一营收主力数据中心产品收入虽然略低于公司的预期，但也创下了纪录。2022 年第二季度，该部门初步收入预计可达 38.1 亿美元，环比增长 1%，同比增长 61%。在 2022GTC 大会上，英伟达还发布了新一代资料中心 GPUH100。H100 采用台积电 4nm 工艺制造，有超过 800 亿个电晶体，并对 Transformer 计算框架做出优化及支援 GPU 虚拟化技术。

不过，芯片制造一直以来都是周期性行业，大约四年为一个投资周期。在美国抛出 520 亿美元补贴和 240 亿美元投资税抵免的诱惑下，美国芯片巨头新一轮博弈或将再度开启。

谁是幕后赢家？

由于 AMD、高通、英伟达、英特尔等芯片巨头运作模式不同，美国抛出的 520 亿美元补贴或许只对部分芯片公司有益。

半导体芯片行业主要有三种模式：Fabless 模式、IDM 模式、Foundry 模式。

Fabless 模式只做芯片设计和销售，生产、测试、封装等环节外包，英伟达、高通、联发科、AMD 等以这种模式为主；IDM 模式集芯片设计、制造、封装和测试等多个产业链环节于一身，目前仅有极少数企业能够维持这种模式，例如英特尔、三星等；Foundry 模式主要是指代工厂模式，不负责芯片设计，只进行芯片生产的模式，台积电就是典型的 Foundry 模式。

运营模式的不同就决定了英伟达、AMD、高通、英特尔等能从芯片法案中获得的利益并不相同。AMD、高通和英伟达主要做芯片设计和销售，生产、封装等环节外包给合作伙伴，这就意味着他们很难从建厂补贴或工具税收支持拿到好处。而对于推崇 IDM 模式的英特尔来说，他将受益于芯片法案中 建厂补贴和抵税优惠。

英特尔的首席执行官帕特 · 盖尔辛格（Pat Gelsinger）就是芯片法案的支持者之一。

2021 年 1 月 13 日，英特尔公司宣布任命帕特 · 盖尔辛格为新一任 CEO。上任不久后，盖尔辛格就宣布了要在美投资 200 亿美元建造芯片工厂的决定。今年年初，英特尔将建厂厂址定在了美国俄亥俄州，并宣布将投资 1000 亿美元在俄亥俄州建造全球最大的芯片制造基地。

据《纽约时报》报道，盖尔辛格曾表示，英特尔在俄亥俄州的投资可能会增加到八家，但前提是竞争立法获得通过。我们正在把筹码摆在桌面上，随着法案的实施，这个项目将变得更大更快。

像盖尔辛格一样极力推崇芯片法案还有美国第二大半导体制造商——美光科技。美光全球运营执行副总裁 Manish Bhatia 曾在接受采访时表示，公司正在规划至 2030 年的建设，并评估他们在美国各地可以增设工厂。但他同时表示，如果没有国会迅速采取行动，这些投资将很难在国内进行。换个直白的说法就是，不推补贴就去国外建厂。

英特尔等芯片巨头为何如此支持芯片法案，我们可以从英特尔 2022 年第二季度的营收及增速看出端倪。

美东时间 7 月 28 日，英特尔发布 2022 年第二财季财报。这一季度，英特尔营收 153. 2 亿美元，同比下降 22%；净亏损 4. 54 亿美元，去年同期盈利 50. 61 亿美元。

从营收构成看，英特尔营收分为 6 大部分：数据中心与人工智能事业部（DCAI）、客户端计算事业部（CCG）、加速计算系统与图形事业部（AXG）、网络与边缘事业部（NEX）、英特尔代工服务（IFS）和 Mobileye 事业部。其中，数据中心与人工智能事业部和客户端计算事业部营收占大头。

这一季度由于两大核心板块营收大幅下降，直接拖累英特尔整体业绩。其中，英特尔客户端计算事业部营收 77 亿美元，同比下降 25%；数据中心和人工智能事业部营收 46 亿美元，同比下降 16%。

受业绩低迷影响，7 月 29 日美股收盘，英特尔股价跌幅 8.5%，市值为 1485 亿美元，而竞争对手 AMD 股价上涨超过 3%，市值高达 1530 亿美元。

AMD 是英特尔最大竞争对手。2016 年，AMD 推出全新的 Zen 架构，性能大幅提升。AMD 一边靠着 Zen 架构异军突起，一边靠着台积电的助力在芯片上领先英特尔同类产品。

美东时间 8 月 2 日，AMD 发布 2022 年二季度财报。这一季度，非通用会计（Non-GAAP）准则下，AMD 当季营收为 65.5 亿美元，同比增长 70%；净利润为 17.07 亿美元，同比增长 119%。

从营收构成上看，包括台式机和笔记本 PC 处理器和芯片组在内的客户事业部营收为 21.52 亿美元，同比增长 25%，营业利润 6.76 亿美元，同比增长 26%；数据中心事业部营收 14.86 亿美元，同比增长 83%，营业利润 4.72 亿美元，同比增 131%。

对比英特尔和 AMD 主要产品的营收增速可以看出，AMD 正在蚕食英特尔的市场份额。

主营业务遭遇滑铁卢，背后还有 AMD 的步步紧逼，英特尔的首席执行官帕特 · 盖尔辛格全力支持芯片法案也就不足为奇。但 520 亿美元的补贴真的能成为英特尔逆势翻盘的筹码吗？一切还未定局面。

来源：作者 | 张睿 编辑丨康晓 出品丨深网 · 腾讯新闻小满工作室

芯片巨头台积电，到了抉择的时刻

背靠英特尔与 IBM 起家却反超美企，与三星大战三百回合后引苹果的介入而获得最终胜利，在当下关口，保持中立的台积电又面临着一个不得不做的抉择。

**核心提要：**1. 佩洛西在美国《芯片法案》刚刚通过国会表决的档口窜访台湾，台积电无疑成为了这场风波的焦点。调整产能、赴美建厂、提供核心技术，在美国的一再敦促下，台积电又是否会舍身饲鹰？2. 以目前的芯片产能来看，台积电可以说是绝对的一家独大，而且是纵度与广度上的全方面独大，占据世界超过一半的份额，且在先进制程上持续领先，让其老对手望尘莫及；3. 有着美国基因的台积电，早先可以说是靠英特尔的倾囊相授与 IBM 的技术授权才得以发家，但不甘受制于人的台积电却在之后的技术进步中反超美企，最终乱拳打死了老师傅；4. 与台积电的大战中，最有韧性的对手当属三星，在 2009 年李在镕赤裸裸的杀死台湾计划之下，两家企业一度进入了不死不休的狭路对决之中，在引入苹果这一外力介入之后，台积电最终拿下三星，自此一骑绝尘 ，江湖再无对手；

5. 一直保持着中立理念的台积电，如今陷入了左右为难的境地，一边是全球性经济衰退，下游砍单直接影响其正常运作，另一边芯片的两个最大买家正在针锋相对，美国威逼利诱不断，并在最新通过的《芯片法案》中强迫选边站队……

谁能舍身饲鹰救下美国的半导体产业？

在本月美国国会休会之前，两党最大的议题就是那个被拖了许久还迟迟未通过的《芯片法案》(CHIPS Act)。

2021 年中期，参议院批准了《美国创新与竞争草案》，该法案希望争取国会的共识，以政府出面出资，巩固美国的优势产业，尤其是半导体、先进制造等产业。

但在国会内部，这一法案却被一拖再拖——**英特尔等芯片巨企自然鼎力支持，希望能拿到这笔巨额补贴，而包括台积电等外企则拼命反对，生怕由于赴美建厂而失去自主性。**资本两方代表的政治势力在国会上争吵不休，让法案冗长的讨论从去年一直拖到今年。

直到 7 月 28 日，《芯片与科学法案》终于赶在国会休会前通过，这个涉及的资金上限或将高达 2800 亿美元的法案将在下周被美国总统拜登正式签署，唯一的变数是这项庞大的拨款，仍需要美国国会通过单独的拨款立法。

为了刺激美国各界对于半导体产能的重视，提醒他们美国当下半导体供应链的脆弱，自然要瞄准拥有大量先进半导体制造产能的企业搞事——那拥有 ASML 超过一半产能的 EUV 光刻机、产能全球第一毫无争议的台积电，自然成了这场风波的中心。

台积电：独步全球的芯产能

在全球芯片荒台的当下，没有几家科技企业能免于仰台积电的鼻息。

原因无他，就是台积电的芯片产能太猛了。

此前，据台媒 DIGITIMES 报道，当台积电和其它台湾地区的晶圆厂新增产能上线后，台湾地区的全球代工市场份额有望达到 70%。消息人士称，仅台积电一家就占据了全球晶圆代工市场约 55% 的份额。目前，台积电和其它台湾地区的代工厂共占据全球约 65% 的市场份额。

而仅次于台积电的三星，晶圆代工市场份额只有 17% 左右。联电和格芯各占约 7% 的市场份额。中芯国际和华虹的总市场份额达到 6%。

同时芯片领域几乎没有给新兴玩家留机会。

消息人士认为，2023 年后，随着新增产能全部上线，预计上述厂商将共占据全球代工市场份额的 90%。即使有当地政府的补贴，留给其他公司的代工业务增长空间也非常小。

那在现有的存量中，台积电可以说是绝对的一家独大，而且是纵度与广度上的全方面独大——

凤凰网《风暴眼》发现，无论在 28nm 这种面世十多年的工艺还是在 5nm 等先进工艺上，台积电均占据着重要市场份额。

28nm 工艺堪称台积电最长寿的工艺之一，2021 年，28nm 晶圆代工总营收超过 72 亿美元（约 486.72 亿元人民币），其中台积电的 28nm 晶圆代工营收占据了全球约 75% 的份额，达 54.11 亿美元。

而这仅占据台积电晶圆收入的 11%，随着近年来台积电持续推进先进制程，其 16nm 及以下先进制程的出货金额占据台积电总营收占比高达 64%。

先进制程 5nm 和 7nm 上的优势成为台积电营收的主要动力，5nm 制程出货占台积电 2021 年晶圆销售金额的 19%，7nm 制程出货则占了 31%。Gartner 数据显示，台积电 5nm 工艺的市占率已达到了 90% 以上，7nm 工艺的市占率则达到了 80% 以上。

而且台积电没有满足于暂时领先的现状，面对三星等厂商的追击，其在更先进的 2nm 与 3nm 工艺上动作频频。

目前，台积电在 3nm 工艺开发方面取得了重大突破，8 月份有望将 N3B 投片，而作为台积电第三版 3nm 制程的 N3E 也有望尽快面市，以狙击三星在 3nm 上引入的 GAAFET 全环绕栅极晶体管技术。这也被外界视为两大晶圆头部厂商在先进制程上的一场精彩对弈。

同时，台积电将于 2022 年底在中国台湾设立新工厂负责生产 2nm 工艺芯片，并计划于 2024 年开始量产。

而其主要对手三星则在去年宣布从 2025 年开始大规模生产 2nm 芯片，英特尔也宣布了加强代工计划，并希望在 2025 年前能赶上台积电和三星等竞争对手。

不过回溯半导体历史，英特尔和三星卯着劲追赶了这么多年却愈发显得有心无力，甚至被这个曾经被它俩提携的后辈甩得越来越远。

源起：出徒 IBM 却乱拳打死老师傅

1985 年，生在大陆、长在美国的张忠谋受孙运璿之邀，来到陌生的台湾省担任工研院院长。

而芯片巨头群雄环伺的东亚，则让张忠谋发觉了一个巨大的商机——全世界的半导体企业都是自己设计芯片，在自有的晶圆厂生产，并自己完成芯片测试与封装。

多项全能为半导体巨头们带来了强大的行业准入壁垒，但也让他们自身的发展受到了沉重的资产成本限制。

尤其是在日企依靠精细管理、成本优势统治全球的 80 年代，被打得灰头土脸的美国科技巨头们亟需放开手脚束缚的机会。

而张忠谋瞄准的就是这个机会。

1987 年，台积电成立，张忠谋开创了一个全新的晶圆代工模式，我的公司不生产自己的产品，只为半导体设计公司制造产品。

这个独辟蹊径的商业模式几乎没人看好，因为那时还没有独立的半导体设计公司。

不过，商业最大的逻辑就是其没有一成不变的逻辑可循。

彼时日企正在全领域高歌猛进，甚至狂到要买下美国。应接不暇的美国不得不扶持几个盟友来分流压力。

一个是靠着组装日本电子产品起家的三星电子，后来借开发出 64K DRAM VLSI 芯片引领了半导体市场。

另一个就是借着英特尔的倾囊相授和 IBM 的授权，逐渐在芯片代工领域扎下根的台积电。

当时，张忠谋借私人交情将英特尔前任董事长兼 CEO 格鲁夫约来台湾，不但从正在裁撤存储器业务的英特尔手里拿下了台积电第一笔代工大单，还顺势让英特尔手把手指导了半导体的 200 多道制程，直接接轨世界标准。

不过在上个世纪，这个世界晶圆代工的技术多是来自 IBM 的授权——如果台积电一直交着专利费受制于人，也无法成长为后来的世界巨头。

直到 2003 年，IBM 公司向台积电推销其 0.13 微米铜制程技术，被张忠谋认为其技术还不成熟，决定开启自主技术研发，仅仅在一年多后，台积电便率 IBM 之先突破了电铜制程技术，彻底打破其技术霸权。

2004 年，台积电拿下了全球一半的芯片代工订单，位列半导体行业规模前十。

此后 IBM 在台积电这个后辈的冲击下，在晶圆代工领域一泻千里，最终在 2014 年将代工业务转给了格芯，彻底退出了这个领域。

据前台积电法务 Richard Thurston 透露，台积电曾五度考虑买下 IBM 在纽约州的晶圆厂，但卡在美国国防部及 IBM 担心高阶技术外流亚洲而未成功。

而上一位老师傅英特尔则更为尴尬，在 2016 年台积电和三星进入 10nm 攻坚的最后阶段时，英特尔只能推出 14nm+；2017 年，台积电和三星的 10nm 量产，英特尔推出的是更为尴尬的 14nm++——真正的教会徒弟，饿死了师傅。

而早在 2005 年，功成名就的张忠谋宣布卸任 CEO，过上了退休生活。

与此同时，当年与台积电一起打破日企霸权的三星，开始了与台积电的短兵相接。

激战：台积电与三星的头号玩家争夺

与大洋彼岸的对手相比，三星这个对手要有韧性得多。

台积电成立的 1987 年，三星创始人李秉哲去世，三子李健熙接位，大胆提出三星要进行二次创业，重组了电子、通讯、半导体等部门，明确了电子和重工业两大战略重点。

与此同时，正面对决实在有心无力的美国，发起了对日本半导体的政治攻势。

1986 年美国迫使日本设置半导体对美出口价格下限，要求日本不许在美国市场倾销芯片，并且保证美国的半导体产业可以获得 20% 的市场份额。

1987 年，因为东芝向苏联出口大型铣床等高技术产品，东芝的铸造部部长林隆二和机床事业部部长谷村弘明被逮捕，分别获 10 个月和一年的有期徒刑，东芝被处以 200 万日元的罚款。

同时，美国发动起 **301 条款——即外国立法、行政上违反协定，或者有损害美国利益的行为，美国有权采取单边行动的立法授权条款，**对日本约 3 亿美元的芯片征收 100% 惩罚性关税——同时对三星只收取 0.74% 的反倾销税。

亚区的首席贸易代表克莱德. 普雷斯托维茨，则指责日本的半导体芯片产业政策不合理，强制日本修改国内经济政策和方针。

▎广场协议签订现场

在日本半导体的血肉上，三星啃得脑满肠肥。

在台积电拿下了全球一半的芯片代工订单的 2004 年，三星则在存储芯片领域彻底击败东芝，成为新的霸主。

但如台湾 IT 教父施振荣所言：台积电是世界的朋友，三星是世界的敌人。三星不是愿意安心打工的台积电，而是想要鲸吞全领域的野心家。

2009 年，李在镕——就是那个因行贿罪被判 2 年半刚被假释的三星公子哥，宣布了一项名为 Kill Taiwan 的计划，打算全面吃下台湾的面板、存储芯片与芯片代工产业。

到该计划在 2013 年被台湾《新周刊》披露时，这个计划已经完成了三分之二——只剩下台积电还迟迟未未被拿下。

因为姜确实还是老的辣。

2009 年，三星的凌厉攻势让台积电不得不拉回了自己的初代目队伍——重返岗位的 CEO 张忠谋，以及当年突破电铜制程技术打破 IBM 霸权的关键人物蒋尚义。

蒋尚义带来了让台积电吃老本能吃到现在的 28 纳米制程关键技术，张忠谋则是拉来了台积电实力最雄浑的盟友——苹果。

当年主打给苹果代工 A 系列芯片的三星，如今开始反噬老东家，在智能机市场所向披靡，甚至连苹果都有超过一半的关键零件要从三星采购。

而台积电也不负其所望，拿着苹果 90 亿美元的投资疯狂扩厂，凭着 A8 芯片的代工在 2014 年吊打了三星。

而三星在此期间的进步，靠的却是台积电出走的梁孟松。

45nm、32nm、28nm，到全球首个 14nm FinFET 工艺，虽然三星凭着台积电的叛将奋起直追，甚至一度反超。

但此后梁孟松因违反竞业协议的诉讼落败，改换门庭加入中芯国际，失去关键人物的三星逐渐回归了自己的万年老二。

A10 芯片开始，苹果的代工名单只剩下台积电。此后，台积电一骑绝尘，在芯片代工的广度上再无对手，5nm 工艺的市占率已达到了 90% 以上，7nm 工艺的市占率则达到了 80% 以上，良品率更是吊打频频发烧的三星。

唯一可能对其造成威胁的，只剩 2nm、3nm 制程的首发争夺。

2022 年 6 月 30 日，在台积电宣布下半年量产 3nm 之后，三星紧急宣布 3nm 制程量产。

而计划在 2024 年开始量产 2nm 工艺芯片的台积电，又一次领先了宣布将于 2025 年量产 2nm 芯片的三星一步。

在彻底战胜老冤家三星之后，台积电的战场则切换到了广袤的太平洋——那里有着完全不同体量的玩家。

未来：中、美芯片决战，难保中立

在近两年的缺芯潮洗礼之后，全世界都明白了芯片于未来的重要性。

对于在高新技术上频频受挫的美国来说， 这次机遇更不能被失去——尤其是在芯片上栽过一回的情况下。

凤凰网《风暴眼》根据美国议会的数据整理发现，美国的芯片产量在 1990 年达到了 37%，而目前仅为 12%。让美国不安的是，美国公司 90% 以上的高端芯片都要依靠进口。按照现在的全球芯片工业格局，台积电等厂商如果不能确保正常的产能，那么美国的高新技术产业将会出现严重的停顿，苹果公司和通用公司等在供应链中拥有绝对话语权的公司也不例外。

而 2020 年的芯片短缺，让美国经济遭受约 2400 亿美元的损失。四月份，通用公司印第安纳州皮卡生产基地因缺乏汽车芯片而被迫停止生产半个月。

最重要的是，曾经独步全球的台积电，人才正不断流失到其最大的对手中去——故事里提过的蒋尚义、梁孟松，以及当年一同打败 IBM 的杨光磊，均先后加入了中芯国际。

在此背景下，美国国会两院才通过了价值 2800 亿美元的《芯片和科学法案》（The CHIPS and Science Act），其中包含对半导体行业的 520 亿美元资金支持。该法案规定，接受联邦补贴的公司在未来十年内将被限制在中国或任何其他令其担忧的外国进行任何重大交易，以扩大芯片制造产能。

其中具体提及了禁止受益公司 10 年内在中国扩大生产和投资比 28 纳米更先进的芯片。尽管 28 纳米芯片比目前世界上最领先的芯片落后几代，但它们仍广泛用于汽车和智能手机中。

凤凰网《风暴眼》发现，《芯片和科学法案》也有例外规定，如果芯片制造商的投资目的是保护在中国现有的重大商业利益，那么可能允许他们继续在中国投资。但这些例外只适用于扩大现有工厂设施，而且只适用于传统半导体。

有分析人士指出，表面上看，这是为了限制中国获取先进技术，实际上是把外资企业在中国拥有的高利润生产能力，即高利润生产能力，向美国转移。

虽然芯片制造商似乎有一些回旋余地来保护其在中国的现有业务，但该法案的条款为企业制造了一个雷区，实际上可能迫使台积电等芯片制造商在中美之间做出选择。

对于一向标榜多元的台积电来说，这显然不是一件好事。

尤其是在此前美国将台积电列入所谓的不安全名单，还以提高芯片供应链透明度为由，要求台积电、三星等亚洲芯片大厂交出芯片数据、并将更多先进的芯片产能放在美本土等行为之后，美国的心思已经昭然若揭。

台积电同样也在作出回应，其在美国亚利桑那州建造的为 5 纳米制程晶圆厂，不但不是其最新工艺，且台积电创始人张忠谋近日更是表示，美国缺乏芯片制造人才，且成本比台湾地区高 50%，批昂贵、浪费、又白忙一场。

▎台积电美国亚利桑那州在建厂

对于美国强迫选边站的行为，台积电显然极为抵触。

只是在当下的关口，它又不得不做出选择。

显卡崩盘、手机滞销，在全球经济衰退的几年里，以往对于芯片需求量最大的科技公司全部在降低自己对芯片的需求。

既不做芯片设计，也不做终端产品的台积电，在甲方们的砍单下只能被动承受。台积电的市值也从 1 月的 7500 亿美元跌至如今的 4585.77 亿美元，蒸发近 3000 亿美元。

而未来扩产的一切可能性，都在于近年销量不断创下新高的新能源汽车市场，台积电不可能不清楚，这个市场最大的两个玩家是谁。

它也显然知道，是谁一直进行数据勒索，逼迫其打破数十年的中立的服务理念。

只是左右逢源惯了的台积电，对给了它一个又一个大逼兜的美国依然抱有幻想，幻想着自己仍是掌控甚至主导着局势的弈者。

因而站在风云千樯的时代岔口上，还迟迟没有做出自己的抉择。

知乎用户 唐果​​ 发表

低成本的厂房和水电，层次丰富的产业人力资源，临近机场的优越地理区位，配套优惠政策和补贴。这是半导体产业链企业发展壮大的必备要素，中国大陆和中国台湾是具备这些要素地区。台积电供应全球 10nm 以下的芯片市场 90%，其大部分的超级工厂都是在海外设立。台积电海外设厂考量上述元素。

美国亚利桑那州的工厂未来投入千亿美元，这是台积电新掌门人刘传音给美国画的饼，这样战略投资意向会取决于全球市场需求和中美关系的波动。今年 3 月份的时候，台积电受全球疫情影响而出现短暂的现金流问题，那个时候美国政府第一时间对其发送律师函要求其履约否则就要起诉要求其承担高额违约金，刘传音想要跟美国方面沟通给几天时间缓解一下却遭到严词拒绝，无奈之下台积电不得不拆了东墙补西墙凑齐资金维持美国超级工厂的开工。

资本国家认钱不认人，台积电通过那次事件后深切感受到中国大陆的人情味，企业发展中不可能一帆风顺，如果遇到风险在美国，那么不要指望招商引资的美国政府兑现其扶持承诺。台积电在美国设立的超级工厂需要数年才能形成产能，那个时候美国政治环境会发生什么样的变化很难预测，下一届美国政府是否还将奉行中美对抗政策是未知的，下一届美国政府是否继续补贴和提供优惠政策在半导体产业链也是未知的。

台积电和三星在美国投资更多的是政治上考量，拜登政府威逼利诱韩国政府和中国台湾地区加入其芯片同盟计划来与中国在半导体产业链和供应链上脱钩。

对于是否接受《美国科学和芯片法案》的补贴，台积电和三星风控部门会有自己的评估，接受美国补贴就等于断了在中国的发展空间，这是一个选边站队的选择题。台积电和三星并不缺美国补贴的那点钱，做什么选择主要还是政治上的考量。韩国政府已经选择加入美国搞的芯片联盟，中国台湾地区也加入这个联盟，这意味着三星和台积电已经没有选择空间。

中国半导体产业链和供应链将进入一个内循环状态，从芯片设计和制造及研发全流程的本土化进程，这将改变世界半导体产业链和供应链格局，这需要数年时间，半导体行业将承受震荡影响力。

知乎用户 真二世明王​ 发表

这种法案其实是破坏科学进步的，

是违背经济规律的，

人类社会需要合作和共赢，

所以它是反人类的，

你以为它会起什么作用→_→

只会带来大量的骗补罢了，

当前中国的高端芯片还需要不断突破，

不过芯片毕竟不是粮食和石油，

这个法案可能会给我们带来一定的困扰，，

但我们长期面对西方的封锁遏止，

已经见怪不怪了

无数技术难题，

在我们不断的努力下都一一攻破了，

芯片问题也一样，

虽然路途是坎坷的，

也许会遭遇短期阵痛，

但是前景是光明的!

所以我们并不需要急功近利，

不用在意别人的看法和诋毁，

踏踏实实走好每一步即可!

至于台积电，

中国是世界上最大的电子消费市场，

让台积电放弃中国市场，

既不现实也不可能，

台积电当然继续打太极啦→_→

知乎用户 不惑于心​ 发表

中美现在状态是全面的博弈，我们对美的反击不应该局限在经济领域。在金融领域，在地缘政治领域都可以进行反击。只有你真的打疼他了，他才可能肯坐下来跟你谈判。

知乎用户 皈依凡尘​​ 发表

做投资;

研发花钱;

新工艺、新车间、花钱;

成品了，巨大盈利。

过时了，变成白菜价。

再次研发…

也就是说，整个芯片产业投资巨大，利润的高点是刚成品的时候。

现在掐断中国？整个环节被打破了，对企业来说，不就是被抽低了嘛，不是自虐嘛？

从市场上完全走不通的路，从政策上走，也不会通。

知乎用户 曹江 发表

二选一，这个是不是有点熟悉？

没错。就在去年，某被罚款 182 亿的集团，二选一就玩的特别溜。什么 X 讯、X 团等也都是二选一的老玩家了。他们都指向一个恶魔——垄断资本主义。

在 1916 年，100 多年前列宁曾经写过一篇文章，名字叫做《帝国主义是资本主义的最高阶段》。他认为：“帝国主义就其经济实质来说，是垄断资本主义。” 其中精辟的总结到：

“资本主义发展到一定的、很高的阶段，资本主义的某些基本特性开始转化成自己的对立面…… 在这一过程中，经济上的基本事实，就是资本主义的自由竞争为资本主义的垄断所代替…… 自由竞争是资本主义和一般商品生产的基本特性，垄断是自由竞争的直接对立面…… 从自由竞争中生长起来的垄断并不消除自由竞争，而是凌驾于这种竞争之上，与之并存，因而产生许多特别尖锐特别剧烈的矛盾、摩擦和冲突。”

我们可以想象，在完全自由的市场经济下，X 里这样的垄断企业会怎么对待二选一呢？他们会说，让商户二选一是他们的自由，他们没有强迫，商户不愿意完全可以不用。在这样的情况下，小商户的选择自由也就没有了。自由和自由其实天然冲突，当一个垄断资本拥有决断自由的权利后，他就会只讲自己的自由，而抹杀多数人的自由。

如果说，国家内部，因为有强力的政权存在，所以可以限制大企业的垄断行为，来确保小企业的自由竞争环境相对公平，那么在国与国之间，由于没有真正的世界政府来约束，垄断资本主义化身为帝国主义后，它会做出什么行为呢？

帝国主义国家面对竞争对手，会不择手段，利用自己的垄断优势，也就是所谓的霸权，要求小国必须选边站队。国际法和国际组织有利于自己时就利用起来打压对手，不利于自己就强迫改变规则，甚至退出组织。这就是美国所谓民主自由的本质：

只在美国国内讲民主讲自由，在国与国之间，根本就不讲民主自由，而是讲霸权主义下的强权政治。全世界在美国眼里，世界就是一个没有约束的自由市场，自然是弱肉强食、赢家通吃，自然是美国优先的单边主义。

所以帝国主义国家主导的国际秩序，必然是丛林法则下的强权政治。由此带来了无数的战争和掠夺。

列宁还写到：“帝国主义最重要的经济基础之一——资本输出，更加使食利者阶层完完全全脱离了生产，给那种靠剥削几个海外国家和殖民地的劳动为生的整个国家打上了寄生性的烙印。”他说：“在世界上 “贸易” 最发达的国家，食利者的收入竟比对外贸易的收入高 4 倍！…… 世界分为极少数高利贷国和极大多数债务国。”因为在他那个时代，帝国主义国家正在给其他落后国家放高利贷，这样自己就变成了寄生虫，可以坐享落后国家的劳动成果。

实际上，帝国主义国家不仅仅放贷，如果你不需要借钱，还可以故意打你一顿，然后签订一个包含巨额赔款的战后条约。没有钱还不起赔款怎么办？那就 “好心” 的让他们的银行借一笔钱贷款救你的急，这样你就有钱还了，他们就顺理成章的靠着大炮成了你身上的吸血鬼。你永远积累不起足够的资本发展科技和教育、改善基建和民生，只能不断的剥削本国人民去供养他们，还要对他们感恩戴德。

这也是新中国要废除一切不平等条约的原因，不然的话，我们恐怖得还钱还到现在，永远还不完。

那怕你想改革政治，他们也会让他们的买办成为你政府的代理人；要么输出他们的政治制度，让你以为自己是在自由竞争，而你作为后发者，其实无法用他们的套路去打败已经形成垄断地位的他们。这就好像全世界这么多发展中国家实行了西式民主制度，却鲜有实现富强的例子一样，中国是一个奇迹。

如果你想让民众认识到他们的残酷，他们就控制你的舆论。最终，他们看起来似乎永远是高人一等，好像他们发达是因为他们文明，而你不发达，是因为你自己野蛮。你们换成他们的制度却竞争不过他们，你只能自己反思自己的劣根性，而他们则赢得伟光正。如果你不换成他们的制度，他们就疯狂制裁你，把你塑造成流氓国家。

当你的思想被改造后，人们会钦慕强者，认同丛林法则，向往这种腐败的生活，希望移民到他们那里去。而他们则会挑选其中最聪明的成为资本主义世界的一员，让这些人反过来再迫害自己的同胞。同时又处处限制这些人，处处歧视这些人，让这些自诩已经比自己的同胞高人一等的人，死心踏地的为自己服务。这样他们就不仅仅在身体上奴役了你，还在精神上奴役了你。

只不过列宁没想到，百年之后，美国人可以不靠放贷吸血，还可以靠欠贷吸血。他们搞起来更高级的垄断方式，通过同时掌握军事和美元霸权，疯狂滥发货币，然后让全世界购买美债作为储备货币，这样就成了一个更恐怖的吸血鬼，一个自己印钱给自己花的吸血鬼。他们以碳排放、知识产权保护等看似伟光正的名义，利用自己的先发优势，继续限制发展中国家的发展。同时他们还把印的钱发放给自己的金融资本，用以收购其他国家的资产，这样就可以靠着这无本之财成为大股东，继续坐享其成。

如果你观察 X 里、X 讯等集团，就会觉得这些帝国主义和垄断资本真的何其相似。这些集团在获取垄断地位后，以促进创新为名疯狂投资，把自己的手伸向各行各业，在大量初创公司才起步的阶段，就成了大股东，获取了控制权和大部分未来利益。他们不是在鼓励创新，而是在限制创新，让大量的人才疯狂的涌入这些短平快的行业，造成资源的极大浪费，比如堆积成山的共享垃圾就是来源于此。而真正需要发展的芯片、基础软件等领域，如果没有政府引导，则会长期无人问津。

而当美国以各种理由对我们发起各种制裁时，你想到过 X 里、X 讯那些奇葩制裁手段吗？比如屏蔽爬虫，不就是一种制裁吗？比如屏蔽竞争对手的链接，不也是一种制裁吗？我记得前几年的一个新闻，罗永浩搞了一个子弹短信，曾经风光一时，后来改名聊天宝。其他几个厂商似乎也嗅到了机遇，于是纷纷跟上。可很快，王欣的马桶 MT、今日头条的多闪、罗永浩的聊天宝就被腾讯以貌似正当的理由给封杀了，而拼多多却可以长期在微信里正常分享。

这就是垄断资本主义之恶。而一个国家内部，能限制资本之恶的唯有强有力的政府，所以全世界的垄断资本，最后都会把手伸向政府。同时他们还会控制舆论，煽动自由市场理论，因为市场越自由，越有利于垄断集团。

因此，当你明白了垄断资本主义在全世界的罪恶之后，你就会进一步怀疑他们所宣扬的民主自由到底是什么东西。他们在国内就真的有民主自由吗？

民主和自由当然是好的，但我们自然知道，自由市场会走向了他的反面，变成了不自由的垄断。那么民主也必然会走向他的反面，变得不民主。最近关于美国的新闻中，还有一个很热乎的，就是特朗普被调查的案子，这其实就是美式民主走到了它的反面的一个例子。因为垄断集团其实已经操纵了美国的选举，每次美国大选都要花去上百亿的资金，台上的两个人物，不过是幕后资本的代理人，美国政府是这些大资本的谈判桌。民意已经被资本所控制的舆论所操纵，在一个二选一的游戏里自我陶醉而已。而总统、副总统、国务卿等高管，则可以在退休之后，去大公司任职，或者通过付费演说等手段，名正言顺地获得自己为资本服务换来的利益。

当特朗普不守规矩，不愿意做一个提线木偶后，他们就开始显露出他们原本丑恶的面目，变得狰狞起来，手段也就无所不用其极。帝国主义本来就是伪善的和双标的，中美竞争和美国的内乱，只不过让这一切被世人所完全看穿而已，所谓的两党相互竞争和相互监督，已经演变成了党争。

在中国没有发展起来时，美国是友善的。他们向中国转移落后产能，让国内资本通过压榨自己的人民，生产 8 亿件衬衫去换取一架波音飞机，让中国在一大堆社会问题之下，积累原始资本艰难地发展了起来。那个时候，美国真的人类灯塔，他的一切都是好的，似乎只要我们沿着这个模式发展下去，就会成为一个像他们一样的文明国家。

实际上，也许我们还不如他们强，但我们一直就比他们更文明。因为美国的本质就是一个奉行丛林法则的强盗，一个趴在地球上的吸血鬼。而我们自力更生、和平崛起、不结盟、不称霸、没有去掠夺谁、没有去侵略谁。我们去第三世界发展基建，希望在平等自愿的前提下实现互惠互利的共同发展，不要求任何国家选边站队，这不比他们文明太多？

正因此，从特朗普发起贸易战之后，我开始反思，我们的文明到底哪里不如西方？100 多年前，中国人也曾经如此迷信过西方文明，但在第一次世界大战后，我们眼见欧战的残酷，以及我们作为战胜国却被出卖的事实，对此产生了怀疑。而这一次可能引起冷战甚至热战的中美之争，我相信同样让许多人明白了，强盗依然是那个强盗，帝国主义依然是那个帝国主义，他们从来就没有真正改变过。

大道之行也，天下为公。选贤与能，讲信修睦。中国人从古自今的大同社会理想，哪里比他们鼓吹的民主自由差呢？中国人选择了今天这条有别于西方制度的道路，奉行和平外交，提出人类命运共同体这样的全新理念，又何尝不是对传统的延续呢？

知乎用户 邵帅 发表

台积电目前的存在就是驴子前的萝卜

我自己要不要发展？

• 这么大这么好的萝卜就在面前，我自己发展的再好，到时候吃到萝卜了，前面的投资是不是白费了？
• 那么放弃这个萝卜自己发展，几十年时间、上千亿投资、上下游的全套产业链岂是说投就投的？

想吃吃不着，不吃自己种又呕心

没事还被人拿出来恶心一下

按照教员的斗争理论

我们爱好和平，但以斗争求和平则和平存，以妥协求和平则和平亡。

只有彻底的放弃台积电，并决心摧毁他，才能真正的得到这个萝卜

知乎用户 HTPC​ 发表

没啥疑问，台积电一定会去美国

之前有人说过，我们能不能武统以后把台积电当做是一个砝码，拿着全世界大部分的尖端芯片产能做要挟，倒逼美国的资本家向他们的 zf 施压？

那么假设最佳的情况，我们真的武统以后，台积电也没有携带大量的资金把产能建去美国，技术资金管理都完好无缺。

但台积电收到长臂管辖，制造芯片所需要的光刻机及其维护零件，制造芯片所需要刻蚀的材料都无法获得，台积电等于基本上从整个芯片代工产业链小时。

那么毫无疑问，损失最大的一定是苹果，苹果短期内并没有换代工的意愿，台积电研发 3nm 的资金大头也是苹果在牵头。

其次是高通，高通从骁龙 8 + 开始，整个路线图连 7 系中端也转去了台积电，除了在两年后 (骁龙 8GEN4) 凤凰架构可能会去考虑已经签下代工的英特尔以及下一代还没出的车规芯片，其他的基本上还是在台积电。

然后就是 AMD，苏妈在台积电定制的 n4x 以及未来的规划也大概泡汤

不用 odm2.0，这几家只能用三星，三星到时候也大概扛不住压力，毕竟

这两家的在尖端制程的领域的能量，能否逼登子转回来么？

我不清楚，但收益的一定是英特尔。

20a 将会开启又一个 odm 辉煌，看各项参数也是战未来的存在，而英特尔自身也不是没有损失，英特尔也会损失在台积电斥巨资建立的 3nm 产线

至于我们

台积电在现有的国产供应链下面从事 45nm 的制程开发生产工作？

可能可以给 smic 提供不少的帮助，所持有的专利也能在代工领域让我们芯片产业少绕点弯路，其他的…… 已经尽力了。

台积电彻底变成内循环企业，但其重要性大大减弱

美国逆全球化？

不，他只是想彻底把中国排除在尖端科技的全球化俱乐部而已。

既然低端产能一时间无法摆脱中国，那么随着我们的老龄化以及基础设施、劳动力成本的上升，低端产能迟早也会部分流向其他发展中国家，到时候如果还没完成产业升级，“未富先老” 的惨剧会更进一步发生在这个国家

所以，你们也知道我们悲观的理由了吧

知乎用户 东风起 发表

剖开日韩不说，台积电作为台湾的护岛神山，最该反对的不应该是湾湾自己吗？如果美国人真的把金灿灿的护岛神山搬去美国，美国人还有什么理由去保护台湾？

知乎用户 风格化斗法 发表

台湾不可信。

蔡英文就是台湾选的。

发展军事实力，梧桐最好。

学美国打伊拉克，直接 2000 枚导弹先炸一遍可疑范围。

然后就差不多了。

知乎用户 天涯疑议 发表

最近美国的芯片与科学法案，chip4 和佩洛西访问台湾这一整套组合拳，口号高大上，国家安全，捍卫民主自由，把日韩台拿捏的死死的；手段无比毒辣，一举三得。政治上的目的为胎毒打气鼓劲，刺激大陆政府与民意，刻意制造东亚的紧张局势，引导资本外流，为产业链转移呼喊助威；产业链上的目的顺理成章，要连根拔起台湾韩国的芯片产业等高科技行业，直接移植到美国，毕竟俄罗斯乌克兰战争已经驱赶欧洲资本流向美国，在东亚复制这一套把戏，新冠疫情，国内通涨，大哥有难，现在需要小弟割肉献血，台湾韩国则是有苦难言，在国家安全，自由一整套政治正确的话语下，这些高科技产业链一旦转移，普通台湾韩国老百姓的收入将一落千丈，韩国人看的比较明白，湾湾则属于被卖了数钱的傻子，你看菜菜政府能抗议吗，敢抗议吗？

知乎用户 裕立普惠 - 李裕 发表

2022 进入 8 月，国际局势惊涛骇浪，波诡云谲，应接不暇。

中国对美国的系统性反制，一浪高一浪；美国对中国的系统性打压，一环套一环。

先是佩婆窜台，引发东亚地缘动荡；

再是拜登签署《芯片与科学法案》，意图组建芯片产业链联盟，围困中国。

这两步棋，隐藏了一个毒辣的计谋。

我们先看看这个芯片法案是什么东东？

简单说就是三点：

1、大规模补贴，让企业迁回美国。

美国要推动芯片 “本土化”，将向芯片企业研发和工厂建设投入 520 亿美元补贴和税收优惠，这个目的很明确，就是要通过“重赏” 将那些实力强大的芯片产业链企业迁到美国去。

2、针对中国设立投资 “禁区”。

这份法案里面规定，禁止获得美国政府补贴资金的公司在中国增产先进制程芯片，期限为 10 年。就是要求这些公司明确地 “二选一” 了，不准脚踏两只船，要美国市场就必须放弃中国市场。

3、拉拢日韩台组建 CHIP4 联盟，对中国大陆建立芯片 “隔离墙”。

佩洛西这次亚太行程中，除了台湾，还重点在日韩进行了勾兑。老太婆冒着这么大的风险走访这三个地区，就是要极力促成这个芯片联盟成立。

CHIP4 如果成立，威力到底有多大？

目前大约四分之三的芯片产能位于中国大陆、台湾省、韩国和日本，而美国本土只占 13%。

这里面，技术最先进的生产企业如台积电和三星都不在大陆。这也是美国此次攒这个局的险恶之处。

芯片产业是现代工业皇冠上的明珠。目前所有的电子类产品，从手机、家电、汽车到智能家居等广泛的领域，芯片是必不可少的核心材料。缺了芯，这些领域都玩不转。

而芯片制程的先进程度也是极为关键的一环。

目前大陆只掌握 28nm 及以上的成熟制程，台积电已经达到 5nm 和 7nm 的程度。

还记不记得当年岛内某砖家吹过的一个 NB：

“全世界高科技没有台湾他做不出来”。

其实这句话指的就是台积电。作为全球最大的晶圆代工厂，台积电在 2022 年第一季度全球智能手机芯片市场占据了 69.9% 的份额，第二名的三星才占据了 30% 的份额。

这才是台湾的底气，也是台湾的核心资产。

现在的局势越来越不稳定，美国自己的不安全感让它开始强迫这些芯片龙头必须要选边。名为选边，实则只有一个选择。

在其淫威之下，手无缚鸡之力的企业们根本没得选择。否则，它们会见识到这世界上最大恶人的手段。

就像今年以来，美国对于 “不上道” 的人，可是毫不留情的。

中东国家不配合石油增产降低油价，结果阿联酋总统和 OPEC 秘书长直接 “神秘死亡” 了；

日本实际的掌控者安倍晋三，总想在中美之间耍滑头两边通吃，还想让日本走向 “正常化” 脱离美国控制，结果直接在街头被干掉了。

帝国已进入衰落的疯狂阶段，文明的面具已经撕得干净。

台积电这种高价值企业对于台湾来说，犹如小儿在闹市抱着金砖，旁人怎会不生歹意呢？

当然，对于图穷匕见的美国，大陆也很早就进行了准备。

一方面是围绕芯片进行全产业链布局，持续进行 “国产替代” 工作。虽然目前还未掌握最先进制程的相关技术，但只要不遗余力地去做，总会摸透所有技术环节，锻炼出一支行业铁军出来。目前缺的只是时间。

另一方面，还是利用好这个芯片联盟的内部矛盾，争取从内部对其进行分化瓦解。

美国要的是企业直接搬过去，但是日韩台再怎么听话，也不会乖乖就范的。毕竟喂饱了美国爸爸，自己可能就要饿死街头，想来也是要为自己的活路留个心眼。

只要不是铁板一块，就有从中做文章的空间。

就像美国内部两党都斗成了一锅粥，其实它们要是真形成了合力，那美利坚依然有匹敌天下的实力。

但是，世事就是这么有趣，目前的美国忙着反对美国，给了其他力量迂回穿插的机会。

只要稳扎巧打，这局面仍然可解。

知乎用户 天气不错 发表

这个法案除了猛恶心中国，搞死台积电以外，没有任何用处，更帮不了美国

特朗普时期，台积电就要去美国建厂了。花了钱，做了工作，结果如何？还不是停止了后续的建设。就美国那生产力，台湾统一了，怕是台积电在美国的厂房还没建好

现在是登子当家，要这些人过去给拉拉选票，涨个面子而已。等到这些人真过去了，发现要啥没啥，还一堆问题解决不了，川普重新又上台了。当时候这些企业只会大眼瞪小眼，一起等着被耗死

有一个算一个，去一个死一个，没有其他的结局

知乎用户 棉花狼 发表

放弃幻想

武力接收

知乎用户 麦穗 发表

如果制裁被撤销，那就是中国赢了。

如果制裁生效，美国就是搬起石头砸自己的脚。

不管怎么样，美国都是输家。

既然这样，普通人也就不用操心了，明天还要上班，洗洗睡吧。

知乎用户 陈圣 发表

独立自主，我国这么大的市场培育下，无非是晚几年用上好产品，有什么大不了的。现在这一切只能表明，敌人急了，撕开伪装了。

这个 “别拿我的税款去建航母”，看起来特可笑。多下几条航母压压惊。也有很多人说，别拿我的税款补贴这个补贴那个，搞这个搞那个。不补贴，不扶植哪家企业能起来？不搞成果会凭空出现？虽然也有补贴错的时候，也有被骗的时候，但是，岂能因噎废食。

茅于轼：别拿我的税款去建航母

知乎用户 花生了什么树​ 发表

先说结果：美国要卡我们芯片生产技术，是完全可以实现的。

我们不是研发不出来芯片

而是没有能够量产高端芯片的光刻机

光刻机只有荷兰有（高端光刻机荷兰只向微软、台积电、三星出售）荷兰光刻机生产技术里又需要依赖美国的技术。

所以说，不行就是不行。

知乎用户 何济世 发表

当然是选美国，即便统一他们也会选择炸厂。

海的那一边 99% 是敌人，而且是有民族仇恨的敌人。

知乎用户 风之号角​ 发表

盯着南京的台积电芯片厂就行了，它如果动荡，就说明有实质性的举动了。

知乎用户 秀如 发表

盲猜一下，不管是台积电，还是韩国，最终会在犹豫不决后，毅然投入美国的怀抱。

说出来你可能不信，其实咱的台湾和韩国，是美国的半殖民地。

资本家得认钱。如果他 “投共”，那到了“解放区”，就再也回不到“国统区” 了。如果你是资本家，会来咱这边儿吗？

没事。“江山代有才人出”，只要有市场，只要有需求，总会有新的公司填补市场，发展壮大。到时候，叫他们为投入美国哭去吧！当然了，这也是他们犹豫的原因。

知乎用户 LX2017 发表

台积电自己无法选择，只能跟着美国人。

首先，从股权结构上看，台积电早已不是台资控股，只能算台资参股公司，接近 80% 的股权是外资和个人。而这些外资中又有相当份额和美资相关。

实际上如美国政府有要求，台积电管理层也无法硬刚。例如之前台积电去美国设厂，其实就是不去也得去，张仲谋说了半天意义并不大，就算管理层硬顶到最后，只要美国政府要求，大不了发起股东大会做决议，甚至替换管理层。真这样做，就把之前股东信任管理层而不干涉公司决策的默契给破坏了，大家都没面子，但结局仍然变不了。

其次，即便张仲谋可能有大局观，会从企业经营角度说一些客观的话，但他已经退休了。当前的管理层，那个刘德音真的就那么在乎大陆市场？所以从主观上，台积电也会以美国的芯片法案为由，积极配合停止大陆市场投资的。这次老妖婆在台湾和在韩国受到迥异的待遇可从侧面印证上述观点。三星、海力士不见得配合美国，至少从政府到企业主观上都不情愿，但台积电必然配合。

当前中芯国际已可以生产 14nm 芯片。有统计数据，以 14nm 分界，成熟制程芯片（含 14nm）占了总需求量的 90% 左右。如这些跨国企业放弃在大陆扩产能，那就会给国内企业留下空间，在诸如 14nm、28nm 这些成熟制程芯片上扩产能，之后就面临成熟制程芯片的价格竞争。韩国政府和企业应是想避免这种情况而对美表现消极。

如这些跨过企业配合美国政府整体良好，那大陆就将是未来的成熟制程芯片生产基地，而先进制程芯片涨价。这种情况下，会让之前的一些摇摆者彻底放弃幻想，逼着加紧先进制程芯片生产设备、原材料的技术攻关，国内设备一旦可量产，价格战将会扩大到先进制程上，纯代工企业的台积电必然受伤是最大的，国产设备技术突破时间越早台积电受伤就会越大。

知乎用户 杨建东​​ 发表

如果台积电不和中国合作，那就真的可以攻打台湾了，不需要在乎啥了

知乎用户 半根草 发表

台积电去了也好，对岸赖以为傲的战略价值就降低了！

至于芯片制造，咱们自己来。

知乎用户 叶公子高 发表

其实这也不是第一次美国逼着台积电站队了。大概从川普贸易战的制裁开始，台积电就被要求和我们的业务做分割，我们占台积电的营业额比例也在不断下降。

台积电受制于美国，主要原因，一来技术专利和原材料问题上绕不开美国；二来美国资本在台积电占大头；三来好歹也是台湾企业，现在台湾的情况……

所以美国的话，他也不能不听。但是大陆的生意，他也不能不做。所以尽管美国逼得紧，我们的生意还是一直做着。

仔细看了看，《芯片法案》里面的做法，是给予企业补贴和支持，但是你不可以和大陆做生意。如果应对的方法来说，从在商言商的角度讲，我们也拿出对应的补贴力度，台积电就可以不理美国了。当然这个情况好像不太可能出现。

其实在我主观的判断看来，台积电站队问题，很大程度上并不取决于他自己，而是取决于两岸博弈以及中美博弈的结果。

目前局势十分紧张，按照正常逻辑来看，台积电彻底倒向我们，暂时不太现实；但是彻底倒向美国，目前美国除了一个所谓的补贴的空头支票，别的也没什么。补贴的钱有这么好拿吗？随便找个理由克扣一下不给你，你能咋样。所以台积电也不傻，不至于为了这点补贴就彻底倒向美国。

我的判断还是，维持现状，中美两边互相威逼利诱拉拢，台积电继续两边不耽误着左右横跳，两边生意都做——直到台海问题出现解决的曙光。

知乎用户 松撻 发表

哎，到现在国人还不知道台积电是个什么企业。

tsmc 是家美国殖民台湾的公司。

知乎用户 欧阳思七 发表

我们没有实控台湾之前, 台积电一定是坚定不移的拥护美方政策, 你不迎合, 产能很可能瞬间归零, 一台几个亿的光刻机不可能不带钥匙吧, 那边要制裁你分分钟的.

我们实控台积电之后, 如果我们自己的半导体产业发展得很快, 台积电可能会转向, 否则为了保护自己的资产, 大概率会把先进产能转移到美国本土去.

台积电做出什么选择, 什么选择能保护好资产就做什么选择啊.

考虑到最近芯片行业查了一大堆大佬, 估计也是上面开始严查严盯半导体产业了.

这么来看, 还是敌在内部. 毕竟中美剧烈竞争已经不可逆了. 剧烈的斗争摩擦是长时间可预期的必然趋势, 指望对手放水, 不如查查谁是内鬼.

知乎用户 李妙文 - 赵可心​ 发表

我觉得要做好：“你打你的，我打我的”

不管美国采取什么针对我们的措施，

我们都不要在既定的框框里起舞，

比如现在，美国你针对我芯片是吧？

给普大帝打钱啊！

再反对我们？

哎呀？我们靠近俄罗斯的无人机仓库失火，

顺便还被贼偷了。

还敢反对我们？

俄军里面怎么多了一些契丹族的士兵啊？

美国现在有个放血的口子，

那就是乌克兰，波罗的海那边，

一切矛盾，

都可以通过往这个口子上撒盐来解决。

知乎用户 熊猫人​ 发表

我从来不认为，中国现在这个节点应该和美国佬硬碰硬，从就业数据，社融数据，各种经济指标来看，今年是过去二十年里最不好过的一年，银行贷款没人借，企业躺平，老百姓不愿意消费，这种情况下如果被美国用美元霸权和科技霸权重击，中国很有可能走向日本式的衰退，问题是日本即使到现在，人均年收入也是中国人均的几倍，如果中国陷入衰退，真的能过成日本这样的生活吗？

现在网络上，太多的人喜欢丧事喜办，一说芯片技术被封锁，就是国产替代，就是胜利，难道芯片行业你们就这么清楚吗？前几天芯片半导体国家基金头头被一窝端都看不见吗？几千亿的基金，没有推动行业进步，反而是在股市搞内幕交易，搞割韭菜，白白浪费这么多年，你们不心痛吗？！！！

国足你给它十年，它起得来吗？不要什么都扯国运，国运改革开放四十年已经用了多少？是多少 “人口红利 " 负重前行的成果，后面的国运，说真心话你们愿意成为人口红利，进工厂付出自己的青春和劳动力，把自己的剩余价值心甘情愿的付出去，来推动这个国家进步吗？

一谈到欧美，现代好多人就莫名的有蔑视，我就很好笑，对的，在这些国家的底层，很多人生活的不如我们，但是润出去的那些人，那个不是带走巨量财富去享受富豪生活的，那些人的生活，我们甚至无法想象。现在国家被官僚资本垄断，甚至不敢试行直接税，房产税，遗产税 资本利得税，那后面还想要公共福利，要大基建，难道继续走土地财政的老路？值此存亡之秋，该对有钱人动手了，不要一而再，再而三的苦一苦百姓，百姓没油水可榨了。

不扯远了，以后的制裁还会越来越多，中国要做的不是秀肌肉，要做的是修炼内功，要做的是稳就业，促公平，开放言路，搞直接税，而不是放任民粹在网上天天嚎着赢定了。

知乎用户 黑暗的公正 发表

https://mp.weixin.qq.com/s/kWP-CeE6meaYC-qsU1ZzGw

这才是真相！我发现你们真的是一点都不懂台积电有多重要！

知乎用户 微风而来 111 发表

看着欧美一次次扔下自己精心编造的人设，疯狂打公知脸怪有意思的。说好的市场经济呢，说靠好的无形的手呢. 这几年他们毁掉的词语大伙还记得吗。人类灯塔，人权，环保，契约精神，还有现在这个。公知吹多少，它们爸爸打多少

知乎用户 余小余​ 发表

它就没有想过自己是中国台湾人的企业。

丢掉幻想，战斗吧。

美国对中兴下手我们就要知道，中美在美国的主导下只能脱钩，去美化，只能是必须的断臂求生。

这么强大的工业国，还非要有那么多人习惯仰人鼻息，是不应该的。

你比自己认为的更强大。

知乎用户 dzldzm 发表

台积电是中资企业，按理应该站在中国立场。

知乎用户 周 虞 发表

中国也可以补贴中国自己的芯片公司吧！

谁怕谁！

知乎用户 不需要冷静​ 发表

去美国呀，这事需要问吗？

中国市场经济这么久养成了一个臭毛病，什么事都要考虑经济账。

仿佛哪边给钱多，哪边能多赚钱，就跟哪边走一样。

知乎用户 William 发表

总有人看不清现实，总是活在想象中。

现在和台湾的关系是怎么样的？看不出来吗？

台湾和美国的关系，看不出来吗？

除非统一全球，不然台积电何去何从根本就不是一个问题。

知乎用户 西瓜骑士敢爱敢送 发表

28nm 以下并非不重要，毕竟手机，cpu，gpu 等高端产品每年都在进化。但确实 28nm 以上同样重要，例如最近更火的赛道普通车载，就是 180nm，90nm 之类的，但是车载芯片的核心，还得是 14nm 或者 7nm，或者更高等级的芯片，比如自动驾驶等。所以说高端芯片是还利润率非常高，低端新品虽然场景多，量大，但是门槛低，厮杀激烈，利润率低。能做高端的肯定低端不在话下，能做低端的却做不了高端。这么一卡脖子，其实整个未来发展环境还是非常恶劣的。

但其实之前我们都早有预料，都开始国产替换了，也算是个软着陆，个人希望大家尽可能支持国产，无论是国产手机还是国产电脑，你贡献的每一部分都会成为伟大复兴的一部分力量。

美国佬确实几十年都没变，在他能赚钱的地方可以和你称兄道弟，但凡受到一点威胁，立马翻脸不认人。在能讲道理的地方，美国佬一定不讲道理；但凡他能讲点道理，一定是他也没办法了。

中美共赢了这么多年，双方都受惠极大，但美国佬发现再发展下去你都要比我厉害了，那还得了，所以脱钩也是必定的。

知乎用户 M28 星云星主 发表

谁想出来的这个政策？这可真邪恶。

这种政策加大脱钩和修斯底德陷阱。

太邪恶了，干嘛要让全球芯片企业选边站？你美国自己搞带着全球把事做的这么绝。这个头一开是不是跨国企业都要选边站了？？那自由贸易和全球化不彻底 gg？

就算不扩大化，用芯片抑制住国内科技的发展，抑制文明的发展，这是多么邪恶的事情。

美国这么做也是违反它的价值观的。

比谁更邪恶吗？

知乎用户 30 秒看穿本质 发表

这是老美的阳谋，说了 N 次了。

这一切都是阳谋，，中国，股 房，汇三杀，这波绝对不亚于 08 年危机暴跌。

美国这次想搞个大得，估计目标就是要让中国几万亿的外汇储备全部耗尽。

逻辑是这样的，

逻辑 1 美元潮汐要回流，对它最大的阻碍就是有另一个大国吸引资金流，那个国家本币跟着升值，就会影响到他回流，因为资金可能中途跑到大国去了。

逻辑 2 某大国是外贸制造业为 3 架马车之一，其他 2 架自己基本干废了，那么就集中火力轰击他外贸。

逻辑 3 小弟日本是其邻国，也是制造业起家，放他出来开启货币主动贬值，

逻辑 4 东南亚一众国家都是制造企业居多，那么大家都开启贬值模式，韩国等国不出意外很快会跟上。

逻辑 5 那么那个想升值来和美国夺取资金回流的国家，本币如果升值，但周边一众国家货币贬值，那么制造业的成本优势将大受打击。

两个结果，

1 死撑，大量企业恐怕拿不到订单倒闭，失业大潮叠加房地产泡沐，必然重创一波 。

2 跟着一起贬值，那么分流的资金必然重新回流老美。同时带动大量地产泡沐大的地区泡沐破裂 。

这是阳谋，你看得到但是躲不开 。

老美缩表，必然迎来通缩。还有好多人说老美缩表对中国没影响。知道什么是消费大幅缩减么？直接打击外贸出口型企业，而且是低端制造企业。海量外贸毕业生一步步走来。让 18% 的青年失业率再创新高是毫无疑问的。

市场就这么大，老美这次还开启印太经框，就是开启全面去中国化。 越南，印度崛起后面几年会大量替代国内低端。这又是就业最重的一头。

老美缩表 + 大量低端产业被替代。

老美联合欧盟，亚洲诸国，就是慢慢剥离中国。这是肉眼可见的大杀招。

​

中低端制造是很快就可以替代，外贸一旦被打击，失业狂潮叠加人口暴跌 + 老年化，以前的红利就会变成堰塞湖。

… 日元大幅主动贬值，这次就是要打东亚地区外贸，开启一波汇率战。

大量外贸企业寒冬将至，面临倒闭失业潮，

大量 “被毕业” 潮水般出现，互联网才是开头。人家是先知先觉最快的，

那些其他行业搞不清楚状况的群众还在吃瓜。

再强调一点，日元可是主动贬值，几周前我就说了，这种走势是主动的贬值，什么叫主动，就是知道要贬，一样会采用放任态度，那么就是说，日本方面做好了各种准备。这个几周前我就说了。

那么主动一定带有目的性，这个目的针对谁，针对什么，是很明显的。

那就是来刺穿你泡沐的！哪个国家有最大泡沐？哪些个国家老百姓掏空 6 个钱包？大家都知道是什么。

日本那是过来人，他太知道现在该做什么了， 这家伙一直算计好了的。

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再更新点更深入的，想看我的以后我会说更多。。

说说大家关心的房地产方面的杀盘。

房地产 30 年萧条期已经开始，房价一路向下，偶尔反弹也难达前期高度了，前车之鉴就是日本。

高房价泡沐必然要破，如同当年日本一样，这次不是主动刺破，是被人给一刀子捅破，到时候想护盘都护不住，同时 14 亿人口一旦开始负增长，那么不出 5 年，老龄化的压力陡然上升，中等收入陷阱，老龄化陷阱自然而然的就会带崩目前脆弱的金融体系。这就是既要，又要的结果。没有出清各类不良资产，灰犀牛必然咆哮而来。老美抓住就是这个机会了。目前看，基本按着这个路子在发展。

因为各国本来就是互相博弈状态，此消彼长，你有问题不出清，在这里吹泡泡，最后别怪别人上来捅刀子，自己捅破还体面，比如 30 年前那个日本，等到别人来捅破，恐怕就是不是捅这么简单了，见过草原狼群围殴撕碎猎物什么场景么？有机会群狼当然一哄而上分而食之。一句话，自己问题太多，又不好好解决。光说着：“相信后人的智慧……” 后人都哭晕在景山树上了。。

国外现状更是恶劣，已经被老美完全找到了软肋，只要中国放水，美国就加息，死死按着你软肋打。加到这次缩表后，高息美国将会迎来大收缩，需求大幅下降，直接目标就是全面打击中国的外贸，因为老美深深知道只要全球通缩，就会直接打击制造国的外贸，照成大量失业，

这次就是要彻底锁死二手房交易，根本不给任何出逃机会。因为地价肉眼可见越来越便宜。开发商也不敢修了卖高价，卖价高了没人买一样就是占用资金，最后落入恶行循环。

大趋势势向下，不是简单再来次去库存就可以逆转的。

二手房会彻底停贷，这些都是可以预料的，大量建筑工人都要转型，国家逐步剥离房地产在 gdp 的比重。

房产税还在路上，国家意志不以你几个跳蚤跳来跳去的发反对意见就改变，历史的车轮滚滚，碾压至渣。

无债一身轻，管住双手，减少不必要开支，再说一次，没有任何负债，不盲目增加杠杆负债，就是危机中最好的防御。

道理好简单且明显。

因为如果不剥离房地产比重，就会像黑洞一样虹吸打压其他行业，那么你的国际竞争力就会衰退，不赚老外的钱，那么你的收入就会不涨甚至下降，收入不涨房价就成无水之源，再空涨崩起来就没底。

你要收入涨，就必须转型搞高科技，高科技的钱又被地产吸完，不打压地产就没法发展高科技和其他有国际竞争力的行业，地产本就是钢筋水泥的低端的行业，大家都可以搞，就没什么技术含量，国际上更没竞争力，

如果说房地产的历史功绩，一句话概括，就是短时间内，合理合法的，把大量民间资本吸收到政府手里的一种手段。闲散资本聚集起来办大事。就是一种强心针做法。目前从各种情况来看，其历史使命基本结束，再靠它只能成为抱着毒药来解渴。

所以剥离地产短期看起来是阵痛，但是对于长期来说是转型关键。

日本当年太明白这个道理，所以选择立马刺破，既保住中端，也保住了高端。

我们现在处境更难，日本 80-90 年代已经是人均 3W 个美刀的发达国家，2022 年我们才 1W 出头。

而且国际形势更加恶劣，制度和意识形态不同，被各种围堵打压，高端制造被老美举起屠刀一顿砍废，中端和日本韩国欧盟一堆国家冲突竞争你死我活，低端又大有被印度，越南取代之势。

更要命的是全球开启了去全球化，WTo 岌岌可危。那么作为三驾马车唯一还能打的外贸也是肉眼可见的危机，海量工人毕业将可能不期而至…………

这就是一直依赖搞低端地产的后果，中间吃得油头肥肠的早就国外潇洒去了，留下些啥也不懂的小白还在拍手喊涨涨涨。

也难怪，他们主要就是被套慌了，胡乱上杠杆，负了自己承受不了的债务，因为好像看起来这几十年来发展顺顺利利，房子也形成了惯性涨价趋势，没有经历过危机，处处以为我们立马能赶超世界第一，你当时人家都是铺平了路让你超啊？

盲目乐观，大胆加杠杆，大胆贷款，大胆创业开店，最后一旦增速放缓，内卷加重，包括疫情，还有各种国内国外不利因素，断供法拍那是家常便饭，这还是危机才开始，就在这里喊天喊地了？

危机发展到最后你喊都喊不出来。

杠杆负债，被迫毕业，每天睁开眼睛就还房贷，没法了。看到别人说跌，心里那个悲。

但是你就算把每个唱空的人恨个遍，也无法改变现在国内国际的大环境呀。 日本韩国当年自杀的多少，跳楼的多少，还不是一样过来了。

改革和自我疗伤，哪会一帆风顺呢，必须得有炮灰呀。炮灰就是哪些盲目举债，认为房子是资产的，那是你负债买来的，叫负债好不好，你还希望大通膨来让钱不值钱，多恶心和心黑的人才这么来制造焦虑， 负债的人，在通货膨胀时，你的利息一样会涨，20% 利率了解下，而且危机时刻，大量失业还会加剧你的负债风险。

纵观二战后各国，有了稳定的五常和联合国，有了 imf 等现代金融组织， 主权稳定的民族和国家基本都不会发生恶性通膨或者金圆券这种事。

所以危机来临时，减少开支，减少消费，完全不负债，两手干净，一身轻松应对危机才是最好的策略。

所以危机来临时，减少开支，减少消费，完全不负债，两手干净，一身轻松应对危机才是最好的策略。

所以危机来临时，减少开支，减少消费，完全不负债，两手干净，一身轻松应对危机才是最好的策略。

三遍牢记！

什么投资黄金，投资这样那样，还去抄底的，被那些抖音毒鸡汤一灌，在我看来这些人脑子都不太好使。

老百姓就别太惦记抄底，资产大拿都不敢随意抄底你去抄底？特别是还有人高负债加杠杆抄底，那是直接会叫你继续穿仓，负油价了解下。

大危机还在后面呢，几周前我就说了日元开启主动贬值，就是要打货币汇率战，跟着就会带东东亚制造业地区集体贬值。现在果不其然，中国只能被迫跟进，资产贬值大潮不久将会席卷全东亚。

这次老美的阳谋非常明显了，就是要将你的万亿外汇储备全部打掉。

这次将是核弹级别的危机。好自为之吧诸位。

=================

必须还要再来爽文，

我以前分析国。2017 年后，土地依赖超过 65% 的城市，基本就是很难摆脱越陷越深。

毒药接着喝，停不下来的。

为什么？因为摊子铺大了，想停都莫法，

杠杆如漩涡，用了就难抽身，每次只有用更大的膏药去补前面的口子。

所以这些高依赖城市，必须看起来是每次都新高， 不然立马就死，这就是土地依赖症。

好日子在后面。

……… 相信后人的智慧…… 后人哭晕在景山树上了

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再更……

不是说了么，土地依赖高的地区，不敢降，否则立马死硬，如同恒~ 大一样，恒~ 大就是那些过度融资的地方政府的缩小版。

为了借新还旧再融资，所以只能自摸，地价越摸越高，都晓得自摸会导致后面更恼火，但是还是得自摸，因为上一届留下来的继承贷，这一届你不接着贷是不行滴，否则工资都发不出来了，只能抱着毒药继续喝。

滨江集团和绿城，是这次拿地大头，都是杭州的本地企业，明眼人一看就是在这里自摸，白手套啊？！

有点能力的招保万金地产大拿都不敢随意拿地了。只有莽子还猛起往里冲，背后原因是不得而知，或者不是拍就要死，自我恶行循环。

城投就不说了，政府喊多少，就是多少，自摸多高也得拿，不然工资可能都发不出来了，这能维持多久？

每一届自摸多了，传给下一届，大家都相信后人的智慧……，后人一看吓傻了，莫得法，也只能继续自摸…… 相信再后来人的智慧。结果，借来的负债会越滚越大，到最后爆掉，反正不爆到各人手里头都烧高香。就是个恶性循环。

所以现在借钱潇洒当然看起来光鲜，那是把后面几十年的钱都拿到现在用，当然潇洒，各种英明正确，各种宏大叙事，各种运筹帷幄给自己脸上贴金…… 其实呢，都是吃了时代的红利，而且是负债的红利而已，但是借钱是要有个度，太过了就会造成后面洪水滔天，居然还有一帮子人叫好， 傻子们还跟着羡慕，那些个借钱潇洒的主，哪个不是身边一群海吃海喝跟着红光满面的人，借来的钱不用还的么？等还钱的时候才晓得砍手断脚，树倒猢狲散。

不过呢，内债都不是债，苦一苦韭菜就对了，大家都是这么想的…… 所以韭菜开始自断根了。

内债虽然不是问题，但是现在世界不是你单一的，而是竞争力的社会，群狼环绕，大清如果不是八国一起上来捅刀子，还能坚持一百年懂不？

现在的问题更严重的是外部环境恶劣，你自己一堆问题，想稳住杠杆大泡沐，别怪别人拿着刀子来帮你破了。

所以话说回来，

土地依赖算低的城市，才敢降地价，自我调控还有上下浮动空间，谁撑的久才算赢。

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如果看得爽，就再更…………

黄教授都发言了，房地产开放商死得剩下不到十分之一才是常态，

现在与各类开发商相关的，一手二手销售，设计，渠道，广告，分销。 全都要死到剩十分之一，而且中间大量地产商只会采用提桶跑路的姿态。

这就是不破不立，没有一个行业在这种疯狂杠杆下还能全身而退。必然是整个行业的大洗牌。

还有些傻子还以为国家这次还来兜底？没见人口断崖暴跌，各种外部环境恶劣么？去库存已经是掏空 6 个钱包。现在租金成本高得各类商铺都活不下去了。再涨点房价，

租金成本升高，大量做生意的都被租金搞垮了，为什么只有中国淘宝拼多多打得死实体，别得国家都是实体网购均分，因为国内畸形的租金，大幅超越了房子本身的价值，所以一旦再度被房价拉高租金，

恐怕就是大量商铺倒闭潮，失业潮席卷各地。连吹高房价的各类中介，我看租金都给不起。

再涨点？，我看本来就是摇摇欲坠的的餐饮，社商底层的那些 4S 店，大量商铺都关门大吉了。

我看那些盲目上杠杆的打工仔， 今天加大杠杆买房美滋滋，明天就 “被毕业” 法拍。

杠杆借钱一时爽，欠债还钱火葬场。。

还厚着脸皮要国家来利好，没见到恒~ 大，融~ 创等等诸多地产商躺地上哀嚎着，再给一次机会吧，这次一定好好卖房子，做个老实人，不再拼命上杠杆 ………… 一定好好学学企业管理，控制风险……

还有这个机会么？好多套牢的投资客炒房客，都哀嚎着国家再给机会，出去后再改邪归正好好做人，还有这样的机会么？

是个人都想跑，最后谁都跑不了，只有留着交房产税，或者断供法拍腰斩价出手。跑不掉了。

国外现状更是恶劣，已经被老美完全找到了软肋，只要中国放水，美国就加息，死死按着你软肋打。加到这次缩表后，高息美国将会迎来大收缩，需求大幅下降，直接目标就是全面打击中国的外贸，因为老美深深知道只要全球通缩，就会直接打击制造国的外贸，照成大量失业，

高房价泡沐必然要破，如同当年日本一样，这次不是主动刺破，是被人给一刀子捅破，到时候想护盘都护不住，同时 14 亿人口一旦开始负增长，那么不出 5 年，老龄化的压力陡然上升，中等收入陷阱，老龄化陷阱自然而然的就会带崩目前脆弱的金融体系。这就是既要，又要的结果。没有出清各类不良资产，灰犀牛必然咆哮而来。老美抓住就是这个机会了。目前看，基本按着这个路子在发展。

因为各国本来就是互相博弈状态，此消彼长，你有问题不出清，在这里吹泡泡，最后别怪别人上来捅刀子，自己捅破还体面，比如 30 年前那个日本，等到别人来捅破，恐怕就是不是捅这么简单了，见过草原狼群围殴撕碎猎物什么场景么？有机会群狼当然一哄而上分而食之。一句话，自己问题太多，又不好好解决。光说着：“相信后人的智慧……” 后人都哭晕在景山树上了。。

这次就是要彻底锁死二手房交易，根本不给任何出逃机会。因为地价肉眼可见越来越便宜。开发商也不敢修了卖高价，卖价高了没人买一样就是占用资金，最后落入恶行循环。

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更新，好多人说美股也要爆，简单普及下知识。

中房美股还居然拿来对比？根本毫无可比性。

说中房泡沐大，这是毋庸置疑，毕竟大家都开玩笑，卖掉中国一小区，可以买纽约几个街区，可以横扫德国半个州。笑，水泥值钱呢。

但是说美股泡沐大，都是些道听途说，炒股水平很差的人会那样看问题。美股历史上大起大落一点不奇怪，我预计这次老美道琼斯跌倒 2W 附近，但是人家多空都可以做，对冲基金也很多，美股走势是正常博弈的结果。从诸多经济指指标和历史对比看，标普 500 都不算什么泡沐，正常值附近上下而已。另外，股市不光看指数，你得看看是些什么公司。产品收割全世界的苹果公司，一个就抵得过全中国大半科技公司了。更别说

微软，谷歌，脸书，这些公司在，股价就算跌没了，他们会倒闭么？只要人才在，技术在，跌了后面又可以涨回来。这还光是科技类，老美其他芯片，医药… 化工，消费，制造… 世界级顶级跨国公司多了去了，可口可乐会爆么？强生，辉瑞这类大公司一抓一大把。 怎么爆？你公司的产品都卖不过别人，还要别人爆？

知乎用户 一通考研 发表

美国是想把芯片产业控制在自己手中。

最终目的是想让台积电、三星去美国建厂，在美国生产。

知乎用户 朋友一生一起走 发表

台积电肯定选美国啊。

一个是自由民主文明科学的灯塔，一个是奴隶独裁野蛮愚昧的模范…… 任何一家公司都会选择美国…… 另外为了世界和平与稳定，台积电也会选择美国，只有美国在努力而且有能力维持世界的秩序，台积电的芯片可以让美军的武器更精准的打击世界各地的恐怖分子，给世界带来和平。

知乎用户 我的进化体 发表

台积电大概率会被美国拿下！！！

不谈台积电当家人的政治立场，台积电事实是被美国挟持着的，为了美国利益而损害台湾利益；

美国想要台积电的顶尖工艺技术，这样也能摆脱对台积电技术的依赖；

台积电也是中美围绕台湾的一张牌，美国除了要夺台积电技术，考虑压制中国，所以要防备大陆采取梧桐后，台积电变成中国资产，而台独当局也利用台积电来获得制衡筹码！

之前被 “威逼利诱” 着在美国这样不适合建厂的国家建厂，那么也难逃下一次“威逼利诱”。而一旦选择美国，最终命运可能是被美国拿到技术，从而慢慢丧失美国的市场，同时成熟工艺的中国市场又被国内现成企业取代，另外顶尖工艺的中国市场最终被国内自主孵化的技术取代，从而慢性死亡！

最后提一下，顶尖工艺技术，我们目前不具备这些技术，会很难，但也不要小瞧了我们国力，只要能全力孵化，同时把管理孵化的腐败蛀虫坚决清理干净，一定能有惊喜！

知乎用户 忙碌生活 发表

台积电占了目前顶尖制程芯片的 90% 份额

张仲某对老太太当面说他不看好美国厂能赚钱

台积电在美国的第一座厂至少 2024 年才能投产

同时台积电在台湾多处投厂

策略是，以拖带变

知乎用户 就取个 发表

日子不好过的时候

要么去外面抢

要么在内部榨

俄罗斯是武抢

美利坚是文薅

还剩下的那个

拭目以待吧

知乎用户 哦呦 发表

这种问题有必要问吗？

1. 台积电 100% 要去舔美国啊

2. 你信不信，只要不梧桐台湾，台湾的民众根本不赞同和平回归，而且 90% 以上的台湾民众都认为台湾是一个国家，不是中国的领土。

3. 倆岸一家亲，是咱们说的，从来不是台湾人说的，而且，台湾的普通民众，没打算两岸一家亲。

4. 不要再一厢情愿的认为台湾会像咱们对他们那样，想大陆的好。我没去过台湾，也不知道台湾的小学，国中，高中学的历史是怎样的，但我敢肯定和咱们学的历史绝对不一样。

别再扯什么台湾民众抗议蔡蔡了，他们不是赞同和平统一去抗议，而是怕打起来殃及自己的生活而已。

留岛不留人，个人赞成，一旦解放台湾，应该用一个月的时间，让台湾民众自己决定去留问题，留下的签保证书，去学校重新学习历史，背诵党章，不想干这些事的，强制驱逐出境就是了。

知乎用户 萝卜 发表

你还替台积电担心，台积电早想跑美国了。

知乎用户 王东来 发表

美国是一定会对台湾做出这样的逼迫的，而台湾显然也没有什么选择，只能够跟随美国的步伐。这可能是我们在芯片领域的一大损失，但是我们没有太多可以应对的策略，因为对于美国乃至全世界来说，我们需要补的课确实太多了。

可能很多人会有疑问，就是觉得台积电再怎么样，也不可能把自己的身家性命交给美国吧，更重要的一点是台湾距离中国很近，如果惹恼中国是否会面临直接武力统一台湾的这个可能呢？但是事实却是台积电不得不做出这样的选择，台积电选择美国并不是单一要素的结果，而是多个原因共同促成的结果。

第 1 个原因就是台积电虽然掌握着芯片生产的核心技术，但是与芯片生产有关的上游技术却掌握在美国和欧洲以及日本国家的手中。台积电当然可以持有自己的技术，选择代价而估不占对美国，但是芯片生产并不是一个人一个公司就能说了算的，有很多上游技术，如果上游厂商不提供给台积电，那么台积电，理论上是无法生产合格的芯片的。所以就算抛开一切因素单纯就技术层面来说，台积电也不可能选择中国抛弃美国，因为有相当多数量的上游技术掌握在美国手里，就算台积电抛开一切因素选择中国台积电的技术也不会继续更新了，这样台积电将会慢慢落后，而美国也会把重心转移到三星，对于台积电和中国其实都是双输的局面。

第 2 个原因也是最重要的原因，就是台湾目前还是美国的 “势力范围”，就算台积电的所有者心怀祖国，希望把技术贡献给中国，由于台湾与美国密切的关系，以及台湾地区领导人与美国更加紧密的互动，也使得台积电的持有者无法通过一些方式将自己的技术和生产设备转移到中国大陆。所以理论上来说，只要中国一天没有统一台湾，台湾就不可能把台积电的技术转让给中国自然也就不会站对中国。所以对于中国来说，目前最大的问题就是台湾当局与我们并不是一条心，而是与美国走得更近，所以就算我们想鼓动台积电，台湾当局也会拼命阻止美国更会横加干涉，所以单纯就具体的措施方面我们就很难有什么好的应对策略。

第 3 个原因也是相对不那么重要的原因，就是台积电的控制者其实对于中国并不是那么认同，相比中国台积电的控制者张忠谋明显更加认同美国，所以如果中美两国真的针锋相对，逼迫台积电作出选择，抛开所有外部因素，就算让台积电的所有者去做选择，恐怕张忠谋也会选择美国，所以我们除非直接武力统一台湾，将台积电牢牢的控制在手中，否则台积电是不可能跟中国一条心的。

以上 3 点都说明了台积电不可能选择站对中国，而只会站对美国，在这样的情形之下再去讨论这一法案，其实是毫无意义的，因为因为美国掌握着主动权，只要美国逼迫台积电 2 选 1 ，那么台积电其实没有中国这个选项。

所以对于我们来说，与其抢夺台积电不如打通上下游技术，独立自主，自力更生的生产芯片，这样可能会更有力的打破美国的垄断，也是我们比较好的应对手段。

知乎用户 风舞铃歌 发表

台积电不管是从政治还是经济角度上来看，肯定是以美国马首是瞻。

我个人角度上来看，目前国内芯片制程够用，长痛不如短痛。

知乎用户 zhou ye 发表

现在全球的主要芯片制造商，台积电和三星都离中国太近了，真的开战，中国不一定能抢下台积电和三星，但是直接摧毁日韩台湾的所有芯片产能简直易如反掌。其实中国不用追上台积电的制程，只要追上因特尔的就好，因特尔现在也不过是相当于台积电 7 纳米工艺。然后确保能够把台积电和三星摧毁的能力就可以把天平扶正了。大家就站在同一个起跑线了。

知乎用户 城小府 a​ 发表

其实，这件事情，应该说从特朗普时期就有过提起，但不知为何让此事胎死腹中，没有有实施。现在，眼看中期大选临近，拜登政府这是又要想点子给自己加分了。毕竟，目前为止，拜登的民调支持率已经跌入谷底，这样的情况下，他在中期大选中，落败的可能性已经十分明显了。看来，拜登在抓住一切能抓住的机会，希望还能继续他的 “走神儿” 演讲。

然而，拜登实施的这项芯片法案，分明就是剑指中国，说直白点，就是要让这些在外的美国企业回到美本土，这样不但可以给美国本土提供就业机会，更能增加税收，同时还能掐断与中国的合作! 可以说，这个计谋真是好算计呢！

不过，拜登的这些小伎俩，早已经被​业内专家看破，专家直言不讳指出，法案是美国自己的，但其目的就是围堵中国半导体发展，更是在其之前的法案草稿中，提到高达 600 多次 “China”，而且，美国的最终目的依旧是希望英特尔、惠普、美光、AMD 等接受补贴的科技巨头，不再继续与中国展开高科技合作，否则将面临难以想象的严重惩罚。

够狠！由此可见，美国在全方位打压围堵我们的计划和战略方针从来就没有改变过，虽然说佩洛西窜访台湾不是美国政府支持的本意，但要知道，佩洛西是代表的美国政府窜访台湾，是对我们的严重挑衅，更是在阻止我们祖国领土完整。从之后美国一系列无脑的举动就不难看出，他们依旧没有丝毫要道歉的样子。

而现在回头看看，这不就链接起来了吗？拜登政府宣布芯片法案，以及佩洛西专机窜访台湾，和布林肯、沙利文、驻韩美军副司令等美高层的威胁、颠倒黑白、故意扭曲事实真相等，都一一对上记号了。说白了，美国就是想着法儿针对我国进行压制，不让其迅速成长起来，以多种形态来阻止我们的发展。这就是目前美国高层一致的想法和实际行动！

知乎用户 新观 发表

对台积电来说，这显然不是一件好事。

尤其是在此前美国将台积电列入所谓的 “不安全” 名单，还以提高芯片供应链透明度为由，要求台积电、三星等亚洲芯片大厂交出芯片数据、并将更多先进的芯片产能放在美本土等行为之后，美国的心思已经昭然若揭。

对于美国这种强迫 “选边站” 的行为，台积电虽然极为抵触。

但在当下的关口，它又不得不做出选择。

既不做芯片设计，也不做终端产品的台积电，在 “甲方们” 的砍单下只能被动承受。台积电的市值也从 1 月的 7500 亿美元跌至如今的 4585.77 亿美元，蒸发近 3000 亿美元。

而未来扩产的一切可能性，都在于近年销量不断创下新高的新能源汽车市场，台积电不可能不清楚，这个市场最大的两个玩家是谁。

只是左右逢源惯了的台积电，对给了它一个又一个大逼兜的美国依然抱有幻想，幻想着自己仍是掌控甚至主导着局势的弈者。

△台积电在美国亚利桑那州建的厂

知乎用户 Merci 发表

对于一个国家最重要的是安全，其次是发展，这是基本的逻辑. 作为五大常任理事国，唯一还没有完成统一的国家, 拿回台湾, 是我们的原则和底线。

不知道有人想过没有，我们并不需要一个富庶的台湾，如果现实允许, 留岛不留人是完全可以接受的.

我们只是需要第一岛链这个战略纵深, 如果能有台积电加成当然更好.

知乎用户 睿莱​​ 发表

所谓识时务者为俊杰，就是在这时候能体现，现在选择一天路走到黑，还是弃暗投明就需要公司舵手的掌舵的方向了，这是学识及智慧乃至灵魂的选择。一步走错，就会堕入深渊。是为虎作伥还是选择回归本源相信良知会告诉怎么选，所以要问心！

对于台积电只能是有你会更精彩，没有我们依旧能做好。

曾经的封锁只让我们学会了自力更生，从原子弹到氢弹，到北斗导航。在一定的时间，相信我们不会比别人做的差！虽然我们对芯片重视不够。相信我们一定可以突破芯片封锁，创出属于自己的一番天下。因为中华民族精神精髓就是：天行健，君子以自强不息！

知乎用户 李昀 发表

不选中国，最多就是失去中国市场（极大概率现阶段屁事没有）。

不选美国，分分钟可能自己一家没了。

傻子也知道怎么选啊。

知乎用户 whyx 发表

我从马英九那时候开始就觉得，台湾年轻人都是独了，到现在也没什么有力证据反驳，偶尔有个别例子，也是个例不代表群体。

我不觉得台积电有选择，也不觉得它愿意选择，有选项的情况下，才会有选择，台积电可能就没有选项，它一直就是美，这也算是整个台湾大多数人的共识。。我从一开始就没指望能把台积电收回来。在我看来这个法案，最多也就是日韩在犹豫，台湾早就在蔡英文上台以后选择了未来。。。

在经历过前几年香港的事情以后，我不认为那个岛上还有多少志同道合的建设者。台湾人比香港多，又是独立的海岛，如果和平统一后的局面应该比那里面的香港更恶劣。。。

知乎用户 大风过岗唯草犹存 发表

艾美瑞克越来越纳粹化，要予以警惕。中国要整军备武，兵精马壮，耀武扬威。

知乎用户 天雪尘 发表

台积电选美，说明这波老太婆访台全面成功，说明围台演习不过是一场安慰人心的演戏。

知乎用户 卫星 3D 看世界 发表

我们就不能用庞大市场 + 时间方式破解这个法案么？例如 15 亿人大市场 + 10 年垄断期 + N 多土地贷款政策，扶持两个国际大公司进入，这个比美国抛出的橄榄枝更有诱惑力吧

知乎用户 张华宇 发表

这算什么狗屁问题？？？

台积电怎么选你是真不知道还是装不知道？？

知乎用户 纸糊 发表

只要敢投美，就禁止出口沙子，台积电再先进没原材料也造不出芯片

知乎用户 Aaron LIU 发表

台积电十有八九要倒向美国，台积电的很多芯片制造设备和技术都是西方国家提供或者支持的。

西方国家能提供的是：技术、设备、市场

我们国家能提供的是：市场

就算抛开政治影响，必须要二选一点情况下，我是台积电，我也应该会选择美国也不是选择大陆。

现在倒向大陆必然会遭到制裁，西方的各种制裁手段，台积电应该是顶不住的，我们大陆也没有办法提供实质性的帮助与支持。

难道就看着自己苦心经营几十年的企业被制裁到倒闭吗？

再加上台积电本来就是比较亲绿营的企业，在两岸关系剑拔弩张的情况下，更不可能选择大陆。

趁早想别的办法吧，不要在台积电这棵树上吊死了。

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和平统一已经基本没戏了

现在两岸都在做梦，一边是民进党当局以及他们的徒子徒孙们都在做独立梦，一边是大陆的鸽派还在做和平统一梦，是该梦醒的时候了。

民进党当局属于是冥顽不灵，而我们的国台办属于是执迷不悟，两个真的是一对 “卧龙凤雏”！

如果大家都不要脸了，还顾及什么啊，直接抢！

老子拿不到你也别想用

打不了一起倒霉

国际交往中，太好面子往往吃亏

知乎用户 注册一个账号这么麻烦 发表

从佩洛西窜访台湾和到韩国去，两个地方的反应不同，基本可以看出来，台积电已经跪了，目前只能寄希望于韩国了…

另外前几天在类似问题下，看到一堆大棋党还在那里赢麻了… 唉…

知乎用户 葛根 发表

再苦苦工程师，科研人员，多发点给公务猿，厉害了我的国。

知乎用户 我手贱进来了 发表

很好啊，

这不就是我们心心念念的穷台政测，

这不就是湾湾心心念念的向美国靠拢，

这不就是美国心心念念的垄断芯片制造。

知乎用户 Adohm Scharn 发表

几乎没有办法

中国必须要有一套自己的国际法逻辑打回去

就像这次台湾问题 这次只算是自卫 后面必须手伸出去

这个原则就是基于自认无错原则，所以施加的任何制裁都是非法的，可以反制的

①不承认美国联邦政府针对中国的所有负面法案、文件

②基于①，不承认任何参与制裁中国的公司及个人合法权益，包括不限于专利权

③同时寻求与次一级州政府、公司、个人寻求关系建立，就是绕过联邦政府搞事情

④基于对②的反向制裁，同时承认这些权益的首个主张声明人在大陆范围内的利益，而不必关注实际拥有人的权益，亦即谁首先向大陆递交该权益申请，即认为其为大陆范围内该权益的所有人

本质就是绕过联邦政府，寻求与州与个人的合作，看看有没有正义之士，中国足够大可以为这些人提供庇护

知乎用户 蝙蝠 发表

台积电背后美资占比不小，另外，不管是张仲谋还是刘德音都不是统派。

刘德音能上应该是菜菜子做了很多工作的，所以台积电才能喝台湾省政府绑定得这么深。

所以，不要寄希望就是了，该打就打，打烂了再建就行了。影响的也不只是国内，苹果、英特尔、AMD 都受影响。舍得一身剐，台湾收回啦。

知乎用户 Robot​ 发表

美国制定的芯片法案主要是为了帮助美国重新获得高端芯片的制造能力而服务的，而非为了台积电的利益而颁布的。

当年，美国认为日本的半导体行业危害了自身的利益，于是强迫日本与其签订了《日美半导体协定》。于是，美国的半导体企业扩大了在日本半导体的销售量，同时监控日本半导体企业产品的销售价格。除了美国的打压外，日本半导体保护经营管理等内部问题，也导致其衰落。

而台积电缺乏台湾当局的保护将会更加被动。除了会受到跟日本半导体企业一样的待遇外。技术有可能会被共享。据悉，有新闻媒体爆料，美国以帮助英特尔提升产量为名，要求台积电向英特尔共享最新的核心技术。再加上现在很多美国半导体公司，开始将代工业务从台积电转移到其它美国的芯片制造企业或韩国的芯片企业，台积电的高端客户群将会减少。如果台积电将最新的核心技术共享给英特尔，将会断送自己的前程。目前，美国和日本合作开发 2nm 芯片的制造工艺，美国依靠自身的影响力，将会以安全名义，对台积电进行断供。这时，台积电将无法维护自身在高端芯片制造领域的地位，只能转做中端芯片代工的业务，由于营收和利润减少，台积电的研发费用将会减少，技术更新换代周期增长，台积电最终只会走向衰落。

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知乎用户 秋雨晨曦梦 发表

可以简单算下账：

台积电在美国亚利桑那州建设的 5nm 工厂是 Fab 21，投资 120 亿美元，预计 2024 年量产，第一期产能是 2 万片 / 月。

后续可能进一步扩大到 240 亿美元投资，要看具体芯片法案等相关补贴，目前传闻台积电有希望拿到 390 亿美元专属制造补贴的 10% 左右，大概 30-40 亿美元。

美国土地、水电和税收有一定优惠，设备可以打包从东亚运输过去，人力从美国送到台湾培训后再去美国。

但美国最主要是人工成本十分昂贵，目前在中国大陆，一个受过良好教育的理工科硕士毕业去 Fab 做工艺工程师（PE），年包大概是 15K*15K，也就是 22WRMB 左右。

而在台湾，薪资经过一波上涨，目前台积电 31 级是 200W 台币左右，按照汇率大概是 45WRMB。

在美国，一般的本科生估计也要给到至少 6W 美元，硕士 9-12W 美元应该是必须的，之前英特尔在俄亥俄州工厂平均是 13.5W 美元：

3000 名员工中，约 70% 是生产技术工人，他们通常拥有 STEM（科学、技术、工程和数学教育）的两年学位；另外四分之一将是工程师，其中约一半有学士学位，约 35% 拥有硕士学位，5% 拥有博士学位。

而且中国大陆、台湾都是很好学校的学生，比如中国大陆的 C9，台湾的四大名校等。美国如果要常青藤、或者优秀州立大学的学生，成本还会更高。

这也就是张忠谋说美国建厂成本比亚洲这边高 50% 的主要原因，也可以理解为人口红利。

除此之外，还有加班因素。

中国大陆、台湾的半导体 PE 一般加班都很多，这是工作性质决定的：机台不能停，有问题要及时 update。

东亚做题家们已经习惯了这种节奏。

但美国不一样，美国的工会非常强，而且 work life balance 观念也比较普及，所以强制加班很困难。美国人一般不接受，而且性格上也不喜欢，本质还是对生存的压迫感没有东亚强。

此外，很多美企都没有强制打卡制度，因为涉嫌监控人身状态。

除了雇佣美国人，台积电还可以从台湾送雇佣兵过去，但远离家乡要提高工资，同时给予家属待遇和绿卡申请，算下来成本也高很多。

总之，建厂二选一这事，即使考虑 30-40 亿美元的补贴，也就勉强覆盖 Fab 21 的高成本，后续持续运营下去，产品盈利和成本高企如何平衡还不好说。

更进一步的扩产感觉有点难，除非给出更多补贴。但这样美国本土的英特尔，GF 和美光等厂商可能又有意见。

本质上，美国还是想要美国（公司）制造，而非台湾制造。

知乎用户 南江问秋 发表

没办法，台积电大概率会出走美国

1. 台积电老板是纯种台独

2. 美帝霸权犹在，一个公司在他面前毫无抵抗力

台湾政府在蔡英文之后，一直是坚持台独，三十年如一日，不愿睁眼看世界

看不到美国的丑陋嘴脸，也看不到中国的崛起之势

如同鸵鸟，脑袋往土里一塞，世界的样子全靠他想象

知乎用户 风轻云荡 发表

台积电有他的长处，但是对于整体国家战略和整个东南亚市场来说，台积电不值一提。

知乎用户 古月臻德​ 发表

真当台积电是中国企业了，本来台积电能吃这碗饭也是美国愿意让它吃这碗饭，毕竟美国自己已经消化不良了吃不下去了，但是把饭碗砸了的本事还是大大的。

而且台湾未来的产业经济是一定会烂掉的，与其烂到我们肚子里，让我们消化不良，还不如中美政治角力，让台湾产业经济加快烂掉。

知乎用户 子瑜​ 发表

终于走到了这一天，还是要抉择：战队和谁保持一致。

选择美国，就要继续接受盘剥，别求公平。因为他们不会给你，你只需要听话，干活，他就施舍你。在老美的眼里：挣钱？可以！但是你得跪着。因为它们认为是它们给你的机会。

选择中国，五千年的文明，礼仪之邦。孔夫子曰：有朋自远方来，不亦乐乎！我们的歌里也有表现：“朋友来了，有好酒，……”

知乎用户 洛亦仙 发表

人生而有父母，但我从没见过我的父亲。我只当自己是母亲生的，只是不知道父亲在哪里罢了。

　　直到我成年，考上大学，母亲才向我坦白，我是她在下班途中，路过一处草丛捡回来的孩子。

　　母亲告诉我，当年那个包裹我的棉被里有张纸条，写了我的姓名、生辰八字还有一些感谢好心人的话。她让成年的我去寻找自己的亲生父母，但我没有行动。

　　我不想去找我的亲生父母。我害怕，一旦真的找到了，会给母亲带来伤害。

　　我的母亲是个跛子。

　　外爷说，母亲幼时和同伴玩耍，不小心从树上摔了下来，当时家里忙着秋收，没人注意她，最后没来得及送医院，就落下伤病。日常起居，母亲与常人并无差异，只是走得慢些，右腿一瘸一拐的。

　　过去，外爷家穷。我的大舅舅都二十五六岁了，才有姑娘同意嫁过来，风光庆祝一番后，原本就拮据的日子变得几乎揭不开锅。

　　正是在这个时候，母亲捡到了我。当时她才二十出头。

　　姑娘未婚收养孩子，不仅会加重家里的负担，在背后也免不了受人指点。

　　那个晚上，全家人通宵没睡。外爷倚在院中的藤椅上抽着闷烟，而我母亲却在厨房里，耐心地为我熬米汤。

　　他们对峙了多久，我不知道。只是听说第二天清早，外爷就对我母亲破口大骂：“不还回去，你就带着他给我滚!”

　　最终，母亲流着眼泪，收拾好东西，抱起我，头也不回地走出了家门。母亲在她上班的地方租了个单间，我童年的绝大多数时光也都是在那里度过的。

　　买不起奶粉，母亲就只能给我喂米汤。长此以往，营养跟不上，我瘦得皮包骨头。这几年，母亲每每回忆至此，总是抹着泪说对不起我，我自己并不觉得，只是母亲一直记着。

　　小孩身体瘦弱，容易染病，隔三差五就得往门诊跑。白天还好，到了晚上就很麻烦。

　　一次夜里，我消化不良，捂着肚子直喊痛，母亲没办法，只得连夜背着我，慢慢地走到镇上的公立医院。

　　回来的时候，夜已深了，我们走在小镇的石板路上，我记得母亲牵着我的手，走得很慢，她的脚一瘸一拐的，皎洁的月光倾泄而下。

　　五岁以前，我很少去外爷家，他一直不喜欢我，连带着不听话的母亲，他也一并讨厌着。即便要回去，母亲也是趁外爷不在家，偷偷摸摸地走一趟。

　　五岁那年的除夕，外爷破天荒地叫我们回去团聚。母亲特意在镇上给我买了新衣服，又给外爷买了很多礼品。

　　进门前，母亲反复叮嘱：“不要像平时那样乱跑乱跳，外爷脾气不好，别惹他生气。”

　　我认真地点点头。结果一进门，我就像野马一样在庭院里跑来跑去。正玩得高兴的时候，外爷突然出现在我面前，他板着一张脸，抽着烟，冷冷地盯着我。

　　我抬起头，眉头蹙着，微弱地叫了声：“外爷好。”

　　谁知外爷听了，原本紧绷的脸却突然变得温柔起来，他把我紧紧地搂在怀里。

　　从此以后，我们和外爷的关系，慢慢地好转起来。

　　13 年年末，外爷病重，母亲和我赶回老家。

　　外爷躺在床上，满口叹息，说只怕看不到小曾孙了。还没等我回答，母亲就开了口，她笑着说：“老爷子，你看你现在多有福气，大家都在这里，等你好些了，让杰伦带你到处去转转。”

　　外爷听了，眯起眼睛，笑着点头。

　　母亲在医院守了整整两晚，第三天外爷的精神好了些。

　　她一走，外爷便让其他人都出去，唯独留我一个。他嘱咐道：“我现在，是没力气了，管不动你了。你一定要好好对你妈，当年 (收养你)，是没有人同意的，但她偏偏放不下。因为你，她这辈子，完全变了……”

　　我哭着答应外爷，一定会好好照顾母亲。外爷也哭，他伸出手来，又像我们最初和好那样。。。

知乎用户 快进键 发表

台积电目前没有选择，只有回归祖国才是正道，回归之后，就不会受到美国的压迫，这样中国就有了制造芯片的技术，别说 5 纳米，0.5 纳米我们都做得出……

知乎用户 岚草的天空 发表

美国：我会开出一个它无法拒绝的理由

得罪中国，还能走一步看一步。得罪美国， 直接完蛋。它有得选吗?

知乎用户 临碣 发表

有什么好选的，来中国啊！原材料，劳动力，市场，买办都是现成的

知乎用户 一朝被蛇咬 发表

台积电一直站绿营，很极端，而且整个外网舆论都被美国控制在站在美国或者台独分子那边，中国有的缺点大肆放大，中国没有的缺点要编出来都是常态，台积电已经远去，接受行业震荡然后慢慢自己发展出一个台积电吧。

美国民主党就算拖累全人类的发展也要维持美国的霸权和自己的选票，把本来在别人自己地方的工厂要他们搬到美国解决一部分美国就业问题，这些公司大老板可能不受损但是工厂原地方的失业率会进一步走高，相当于明着用钱拿全世界填补美国，至于效果如何，等等看吧，也许这回不一定能平稳解决，但是大国之间的撕扯本来就不可能一方面总是不败之地，不如乐观点说，我们现在也是大国了。

现在全世界的大变局有 “川普被搜查及背后的两党之争”“台海局势”“俄乌战役”“美国依然高的通胀”“中国大面积的烂尾楼”“多国政府债务高面临破产” 等等，这其中不少是很恐怖的火药桶，普通人除了吃瓜以外也要想办法保护好自己，哪怕我们最希望的 “美国彻底分裂成两三个国家” 这种事马上发生，我们普通人的生活都不见得不会受到负面影响

知乎用户 明夜流年 发表

去了不是双输?

知乎用户 千金散尽还复来 发表

台积电是个代工的公司，需要光刻机。霉国控制了光刻机。台积电必然会跟着霉国走。ASML 远程锁机什么的。台积电原地死亡。

霉国要钱有钱，要技术有技术，要设备也有设备。为什么霉国人不自己开一家代工企业呢？

霉国要台积电，只不过是不想让中国得到台积电，但是美国对台积电本身的死活没有兴趣。

所以只要台积电搬到美国，那么它的价值就没了。无非是死的快一些和慢一些了。而且是必死无疑。

在霉国人的眼里：台积电就只有两种结局。立刻死在台湾，或者在美国慢性死亡。

知乎用户 胆小的巴乔​ 发表

何去何从，就在这一下。

知乎用户 小黑与八戒 发表

晚了，现在讨论这个，晚了。

知乎用户 塔塔开塔塔开 发表

我记得佩洛西访台后第一时间就接触了台积电，并讨论美国国会《芯片与科学法案》，结合

美国总统拜登今年 5 月访问日韩提出建立 “美日韩台四方芯片联盟”（CHIP4）后，日本和台湾均表示愿意加入。韩国由于考虑到在华商业利益，尚未表态。7 月 19 日，美国财长耶伦访问韩国，强调韩美在芯片和电池等领域供应链合作的必要性。通过以上这些进展，美国希望在芯片领域彻底孤立中国，阻止中国芯片产业取得突破。

围台军演的时候国内又爆出部分芯片企业被查，

老美打明牌，这边一看连手里什么牌都用不了，真惨啊。

要我说佩洛西走后第一时间，不要搞什么演戏，直接给菜菜子逮起来或者斩首，类似萨达姆那样，菜菜子这么跳，挂个分裂国家罪，合情合理，

这样才能真正震慑那些宵小。

或者你不打人，打建筑，类似以色列，我提前通知好，让你人撤走，说炸你哪就炸你哪，比炸鱼来的快活。

现在结果很明显了，谁赢他们帮谁。

知乎用户 聪明的蚂蚁 发表

这个这个还用选？

这是个问题么？

知乎用户 我是赵大宝气​ 发表

台积电何去何从？

台积电的董事长公然的反中，台独，其话语之嚣张，断绝祖宗之念之决绝，已经为世人所共知 还问他何去何从？

坦率的讲，台积电除非有大陆过去的优秀人才用一切手段将其资料拿回来外，就是武力统一后谈判或没收。

我个人意见，台积电董事长也该列为重要台独分子，以后统一了要给其治罪。

知乎用户 快挂了 发表

什么时候开始禁止中国学生留学，或者敞开让中国名校理工科留学，敞开给名校理工科的绿卡，但是去后禁止回国，那才是釜底抽薪真核弹。

中国的最强反制措施，大概得只有禁止名校理工科学生去美国了，对美国进行人才断供 。

根本交易本来是中国给美国人才，美国给中国技术，美国想断技术，中国最好方法也就是断人才。

知乎用户 田也 发表

老拜，下次提前给个电话，上周刚出清了华大九天

知乎用户 HPqyA 发表

咬文嚼字没啥意思，你去关心谁谁谁采访中用了什么字眼，无异于盲人摸象。

对美方来说，台湾的战略价值就 3 个

1. 给中国添堵

2. 作为第一岛链防御链上的一环，防备中国东出太平洋

3. 芯片产业链的重要一环。

没有其他价值了，而中国现阶段已经启动了统一进程并逐步落实，对美方来说阻止的了吗？阻止不了，那最重要的就是如何减少损失，那么搬走台积电就是应有之义，难道指望美方把台积电完整的留给你？既然打定主意搬走台积电，谁说了什么，做了什么，其实都无关紧要，就像统一是中国政府和中国国家意志的集中体现，美国阻止不了一样。搬走台积电是美国政府和美国国家意志的集中体现，中国一样阻止不了。

而且我觉得也未必不是好事，当然，也可以说是丧事喜办。台积电搬出台湾，能够大大加快统一的步伐，没啥好可惜的。从这个角度看，我只嫌美国速度不够快，下手不够狠。相反台积电一天不走，中国不但依旧要苦熬自己的半导体产业链，而且台湾岛内的台独势力还会用这张牌来制造一些看似美好的幻想来引诱你让你投鼠忌器。而搬走台积电，不但能让岛内的产业发生颠覆性变化，而且还能空出一大批技术人才参与到中国的半导体产业上。美国在台海局势中的参与欲望也会直线下降，只有打碎了台独份子所有的期待值，和平统一才可能会真正发生。

所以，赶紧搬吧

知乎用户 Harry7 发表

美国企业在台积电十大客户中独占 7 家，让一众业内人士质疑，如今的台积电已经逐渐沦为美国的 “傀儡”。

值得一提的是，在 “台积电前十大客户营收贡献占比” 榜单中，中国公司仅联发科一家，华为无缘榜单。

虽然说榜单中联发科排名仅次于苹果的，但是联发科的订单营收占比不过 5.8%，仅为苹果公司（25.93%）的零头。

而此前的**华为曾经是台积电的第二大客户，2019 年的营收占比份额一度高达 14%，**即便与苹果公司存在一定的差距，但是也处于遥遥领先的态势。而且随着华为近年来在桌面、服务器芯片领域的增长，倘若能够保证稳步发展，相关份额超过苹果公司并不是什么难事。

知乎用户 五更瑠璃​ 发表

某些人一边对国家信心满满，一边面对这种新闻时是又急又气又跳脚破防。所以到底是有信心还是没信心呢？

知乎用户 复合维生素 发表

这个总结是不是没看懂呢？

财联社有说明怎么分配，五百多亿美元也就是三千多亿人民币，在他们疫情死人通胀死人枪击死人人民反感世界唾弃情况下，假如有针对我们的成分，

我们又不是第一次震惊世界，没当受到邪恶国家以为的翻腾，我们都有针对的科技惊艳，他们才知道，

无异于找死！

知乎用户 生活艺术家 发表

相信上面的智慧，静待惊喜。

知乎用户 刘山伯 发表

中国人应该会帮助中国人

知乎用户 The Tannister 发表

首先，立场上，中国台湾省自然属于中国。

其次，客观的说，任何一个地区的价值都不仅仅取决于自身，而取决于博弈价值。简单来说，新加坡，中国台湾，中国香港，中国澳门，以及韩，日，东南亚，都在玩，或者想玩这个游戏。

已经没有统战价值的，其价值约等于 = 经济价值。因此，

1. 澳门特区前途很黯淡，哪怕什么澳交所也没戏。共同富裕之下，博彩业不会有前途。

2. 香港特区前途很光明。首先是中央基本放心，美国也没有幻想了。香港回归商业金融港本质。接着是因为在国内持续封锁和管制的情况下，面对与美国不可避免的冲突，香港是唯一的窗口，这是历史上证明过的。

3. 新加坡努力吸血香港和内地，加紧贴近西方。需要站队的时候，新加坡是毫不犹豫的。

4. 中国台湾省从自身长期利益来看，是不统不和不战不降的类新加坡策略，略微靠向西方。这是利益最大化的自身考虑。

知乎用户 知情达理 发表

这还用问？台积电已经是美国的形状了啊。

有些人还心存幻想，别闹了。做好自力更生的准备。

知乎用户 哈哈哈 发表

你分析来分析去 我就吃准一点 台积电必顶投入美国怀抱 它不想去蔡英文也会赶他去

知乎用户 冷月 发表

你觉得台积电何去何从，这不是明知故问吗？

知乎用户 我喜欢 发表

恩，看你美帝这法案能撑多久

笑

知乎用户 李冽 发表

个人理解芯片制造（代工）行业出现如此一家独大的情况本身就是非常不健康的，说明有很多深层次的大问题。

这恐怕不是搞定一个台积电就能解决的。

知乎用户 有人​ 发表

台积电离开台湾，是好事，不是坏事。

越早离开越好，去美国也比留在台湾好。

台积电在台湾发展的越好，对我们收复台湾越不利。

知乎用户 荔枝终结者 发表

台积电会明里暗里继续骑墙，直到中美任何一方确定主导市场，再选边站对。毕竟，现在投了美国，就像为了嫁出去一定要和娘家脱离关系的女孩儿一样，最终被欺负甚至被吃干嘛净是明眼可见的。现在投了中国，不仅得不到自己应有的统战价值，甚至自己在这个领域的竞争地位也未必能保住。唯有骑墙利益最大。

知乎用户 fancy 发表

虽然二三十年内，可能都会很艰难，但是放更长远的时间来看，可能会有人觉得美国此举蠢透了。至于结局是否是这样，时间会告诉我们答案。

知乎用户 szd 发表

台积电肯定不会主动选择中国，想想台湾的芯片行业是怎么发展起来的

知乎用户 Yukino 扬灵 发表

这五年就是窗口期。

中国必定在这五年要有所作为。

不然等美国也准备好了，又是恐怖平衡。

知乎用户 微信用户 发表

谁告诉你这事对台积电来说是选择题的？

知乎用户 天空王简柏丞 发表

我希望不只是台基电，最好是台湾所有人都搬到美国去，这样既不用打仗，又祖国统一了，下几届美国总统还可以选台湾仔，简直完美…

知乎用户 佩了个大服 发表

我的看法是，直接打烂台积电，不想好好过就都不要好过！

知乎用户 翁捷 发表

让他们去美国，受受毒打，美国人不可能加班，成本工期不好控制。

知乎用户 小马 发表

中国会有自己的芯片制造商

知乎用户 wuliao 发表

为什么会问出中美之间选择这么幼稚的问题？请问他们有选择权吗？

知乎用户 周正非 发表

台积电一直就没有选择，它和联想一样坚定的站在美国供应商这一边。

知乎用户 North 发表

围而不攻，后面各种限制制裁还多着呢。

知乎用户 超白金会员 发表

台积电不会搬去美国。他就是想搞独立。无他。

知乎用户 Micius 发表

摆明了对中国敌视

知乎用户 悠然 发表

十天前佩老妖婆在台湾的合影照。

里面的张忠谋是台积电创始人，刘德音是台积电董事长。

这个合影基本都是政客，企业界的除了台积电没谁了吧。

所以，你还问什么台积电何去何从？！

知乎用户 godmedt 发表

怕个鸟儿 我们有华为麒麟。

知乎用户 起飞啦​ 发表

这用 py 想都知道台积电肯定会摆向美国那边，毕竟它又不能制造光刻机，而且随着台海形势越来越紧张，台积电只会加速在美国建厂，尽量把大部分先进工艺产能转到美国。

中国除了梧桐 tw 这一条路能获得台积电的技术外，没有别的法子，前提还是这帮人不会在临走前破坏掉。

至于中芯国际，EUV 光刻机能买到再说，至于五六年内赶上现在的台积电，这个梦里可以有。

当然，要是三星足够 “反骨”，也不是不可能的，毕竟他的“先进” 工艺被台积电和英特尔拉开代差了，往后的日子可不太好咯，接不到先进工艺的订单，成本就摊不开，持续性落后。

（补充说明，三星其实并不想加入这个法案，因为技术原因很多先进产能订单都被台积电抢去了，这块的市场份额逐年下滑，要是再丢了中国大陆市场，那真的离死不远了。这也是为什么韩国总统不想见佩洛西的原因之一）

知乎用户 ZT135 发表

走就走呗，反正台积电三星这些工厂小制程芯片早就不接受中国大陆公司的制造委托了，走不走有什么差别吗？

知乎用户 窝里横 发表

建议对外煽动美国内战，对内收台湾。回美建厂不得。即使得不到，别人也别想拿。

知乎用户 浪子燕藍 发表

希望能够清醒过来！别在抱有侥幸心理了！什么美国成本高，中国少不了。错了，都错了！如果台积电被禁用 EDA 软件，那么将会有其他 “台积电” 来替代它，如今的台积电一口汤都喝不到。而抛弃中国市场，即使赚的少一些，起码还能活下去！中国教育体系成为中华复兴最大的绊脚石！

知乎用户 子非瑜 发表

不如先了解一下台积电。

众所周知，台积电的核心业务，就是晶圆代工。

代工是一个很多人看不起的行业，给别人打工嘛 ，不是你的设计，你不就是加工一下吗？类似的看不起，也给了富士康。

这一类的声音从来就没有在网上消失过，直到台积电成为关注焦点。

芯片代工，在很多人的认知当中，只要买来光刻机，那就搞定了嘛 。大陆之所以不发达，就是因为买不到光刻机。如果把芯片代工理解为就是买条设备就能干好，那你也太小看台积电了。

据可靠数据显示，台积电已经生产 7nm 芯片超 10 亿颗，5nm 芯片的良品率也高于三星。

台积电已经拿下来全球超 50% 的芯片订单，而三星在这一块仅占市场份额 18%。台积电之所以能稳坐芯片行业大哥大位置，其根本原因有两个方面。

其一，台积电的研发、制造工艺投入了大量资金。再加上，台积电就是只做晶圆代工，研发资金能够集中在一处。

其二，台积电拥有更多 EUV 光刻机，不仅保障了生产效率，也保障了生产质量。

更让很多人想不到的是，大陆人念兹在兹的荷兰阿斯麦尔光刻机其实与台积电密不可分。在 2007 年，台积电与阿斯麦尔结盟，合作开发浸没式光刻机，凭着合作开发带来的上游设备的更新，台积电的工艺一路绝尘，冠绝全球。而在这之前，光刻机是日本尼康的天下。

台积电的林本坚带着一套 “沉浸式光刻” 方案跑遍美国、欧洲、日本，跑遍全世界没人鸟他，最后才找到阿斯麦尔形成强强联合。

把台积电理解为买个机器就开工的企业，是非常幼稚的看法。不管从人才储备、还是研发能力、还是管理水平，台积电都是世界半导体数一数二的巨头，是真正站在半导体产业顶端推动行业进步的企业。在一个产业链中，专用资源才是真正行业中的真正老大。

芯片设计、研发在 IT 人才足够时，都不叫专用资源了，而芯片设计软件、芯片制造设备，芯片加工工艺，才是这个产业中的专用资源。

**专用资源，才是行业的驱动者，是行业中的灵魂企业。**一个律师事务所里，谁是通用资源，谁是专用资源？办公楼，前中，小律师，这些全是通用资源，真正的专用资源是那些有着丰富人脉关系和好名望的大律师，所以律师事务所只能让他们成为合伙人，因为他们才是行业内的灵魂人物。而在芯片这一领域 ，生产工艺成为专用资源，甚至是行业的关键资源。也就是说，在芯片这一行，生产方才是整个产业链的真正核心。

2021 年台积电营业额高达 1.59 万亿新台币，净利润 5900 亿台币，是台湾最能赚钱的企业。

台积电在台湾的地位，是妥妥的经济擎天柱。

据台积电的公告披露，截止 2020 年底，台积电全球员工总数达 56831 人，包含 38456 名主管人员、专业人员和助理人员，18375 名生产线技术人员。这其中大约 90％的员工位于台湾省。

了解了台积电的厉害之处，就可以具体谈一谈台积电倒向美国这件事情了。

发家于大陆市场的台积电，在美国对华为等高科技中企发起制裁之时，不仅选择跟随脚步终止代工服务，而且还应邀赴美，投资 120 亿美元在亚利桑那州建造 5nm 晶圆厂，帮助老美提振芯片产业。

（只能说必须认清一件事情，在台湾问题解决之前，很难自欺欺人地把台积电看成自家公司。）

对台积电来说始料未及的是，这座 5nm 晶圆厂如今几近完工，已处设备导入阶段，可美国事先承诺的 520 亿美元建厂补贴迟迟未能到账。英特尔甚至还公开发声，希望美能优先补贴本土企业，而非非美企业。

而就在前不久，美国方面敲定了芯片补贴方案，承诺的 520 亿美元一举缩水到了 390 亿美元，而且还附加了多项条款。比如这些在美建厂的企业若想拿到补贴，就不能在除美国之外的其他地区进行投资。这个其他地区所指何处，不言自明。

另外，美国在要求台积电将更多先进产能放在美本土的同时，还联合日本等多个地区企业建设了一条 2nm 芯片研发产线，可意外的是，技术最先进的台积电却没有收到相关合作邀请。

很显然，即便台积电尽心尽力，可从一开始老美就没有把它当做自己人，之所以 “画大饼” 邀请台积电赴美建厂，是想在提升美本土芯片产业的同时，转移台积电的尖端技术，将全球高精尖芯片产业链掌握在自己手里。

台积电近两年的遭遇足以说明这个问题，除了芯片补贴出现变故之外，老美还曾把台积电列入 “风险清单”，强行索要商业机密数据，甚至还妄图挖角台积电的员工，以弥补美本土集成电路产业的人才缺口，老美可以说是彻底撕开了 “遮羞布”。

面对这种情况，台积电创始人张忠谋发出警告，不要妄图掌控全球芯片产业链，美国没有这个实力和条件，当地不具备完善的产业体系，520 亿美元补贴远远不够，造芯计划难以成功。

这次的芯片法案，政治上来说就不用说了，根本就是美国的命令，台积电根本拒绝不了也没有完全的自主权。台积电最大股东是花旗托管台积电存托凭证专户，持股比例 20.54%，台湾行政院持股 6.38%，新加坡政府持股 2.83%，摩根大通台北分公司持股 1.5%，挪威央行持股 1.41%。（数据来源台积电 2019 年年报）

美国这个国家很狡猾，通过断供上游就可以打垮下游，通过制裁下游就可以打垮上游——再不行的话就只能上航母去物理打垮了。
台积电处于美国科技体系的一个环节中，受制于美国的上游材料厂，美国的国际霸权体系，美国的美元体系，所以没有选择。
最近台积电要去美国设六座厂，而且几乎骨干都要去美国。这是好事，毕竟这样代表着美国战略性的放弃台湾。

但是把关外的红衣大炮技师搬回天津，并不能挽救大明。历史上这种看似有为但是却反而毁了当事人的事情太多了，美国这样做很有可能既会毁了台积电，又会倒逼三星投共。
刘备有个卧龙凤雏得一可安天下，结果两个人都有，反而只能偏居一隅。台积电的技术没有问题，英特尔的技术也没有问题，但是如此有为，未必经济。
看似完美的计划，但忽略了一点就是，其实美国根本不缺乏半导体技术，之所以 fab 都走了 / 英特尔落后了，是因为不经济。而这个操作并不会让半导体变得更经济，所以最后的结果也许会是我们难以预料到的。

在很多业内人士看来，台积电若想改变这种被动局面，不再卑躬屈膝，最好的方式就是逐渐减少产线上对美国配件和技术的依赖，加大与中企的合作。

因为我国大陆是全球最大的半导体消费市场，代工企业在这里完全不愁订单，而且还有积极的市场环境，无疑是台积电最好的归宿。

本以为台积电会作出正确的选择，可没想到的是，在近几天国人无比愤怒的关键时刻，台积电刘德音却选择与来自西边的那个老婆子会面，而且还发出警告，声称中国大陆在台积电业务占比为 10%，没有人可以用武力控制台积电。

台积电俨然是进一步表明了立场。对此，有不少网友表示，这是卑躬屈膝成习惯了？“被卖了还在帮人数钱”，还没拎清现实？

但不可否认，美芯片市场现阶段撑起了台积电约 64% 的份额，但美国妄图转移核心技术、使其空壳化也是不争的事实，如果不未雨绸缪，不仅会步富士康的后尘、120 亿美元的建厂投资变 “一地鸡毛”，甚至可能会逐渐失去芯片代工市场的行业话语权。

更关键的是，像领土完整这种原则性的问题是没有商议余地的，不管是台积电或者是西方某些国家，都无法阻挡。

也正是因此，在台积电发出警告后，有外媒表示：事情闹大了。虽然我国大陆芯片市场仍处爬坡破冰阶段，但近几年的快速崛起也是有目共睹。

据公开资料显示，今年上半年中企进口芯片数量较去年同期减少了 290 亿片，距离 2025 年实现 70% 自给率的目标已经不远。

我们在加大对半导体产业投资扶持力度，不断突破光刻机等核心制造设备材料的同时，也开始注重专项人才的培养和引进，比如华为的天才计划、小米的股权激励等等。完全可以预见，中国芯的崛起只是不太久的时间问题。

这意味着，未来中企对美芯的进口规模还将大幅缩水。

如果没有我国大陆芯片市场的消费支持，美企设计的芯片销量也必将大打折扣，届时台积电还能源源不断地得到美企大量的订单吗，估计到时候后悔已经为时已晚。

知乎用户 匿名用户 发表

不懂，不知道，懒的想。

我只看到的了本次台海问题上矛盾

人人都想桶回来，围而不剿也是好策略，

但也看到了人人都在怕美国，不想正面应对，

那是第一岛链，如果连应对老美的民意勇气都没有，还谈什么桶。

但是民意上都在怕，民意都怕国家还有什么底气刚，刚不过的话就是被谩骂无能成为千古罪人，不刚维持现状至少少做少错

这就是韩国台湾明明在眼皮子底下也从来不惧我们，
这就是三星台积电明明我们才是利润来源但嘴里的肉说吐就能吐

现在美国玩科技封锁，以后技术霸凌会越来越多，杀手锏 windows 给你集体黑屏，iPhone 变板砖……

看吧，说到这个，是不是要更怕了啊。以后要面对的无奈会越来越多。有没有 “青蛙竟是我自己” 的觉悟了？

我无比佩服抗美援朝的勇气和决心，置之死地而后生的悲壮换了 50 年的休养生息韬光养晦。现在穿上了皮鞋，穿草鞋的勇气也没有了。

抢夺的魄力没有，竟连得不到去毁掉的念头都不敢有了

知乎用户 匿名用户 发表

台积电一定会选美国，难道这还是需要讨论的问题吗？

知乎用户 加肥猫 发表

都见完老太太了，你觉得还用二选一？

知乎用户 Mandoki​ 发表

这是一个能让美国两党都能达成共识的基本法案，也意味着对中国的政治围剿让双方已经达成了共识。因为美国两党都需要解决美国民众的民生问题，而半导体产业的建立，就是为了能够吸引美国制造业回流本土，创造成千上万的就业机会。

该法案侧重于国内制造、科学研究和国家安全，为在美国制造芯片的公司提供 520 亿美元的补贴和税收抵免。它还包括 2000 亿美元用于新的制造计划和科学研究，特别是在人工智能、机器人技术、量子计算和其他科技领域。该立法授权并资助创建 20 个 “区域技术中心”，旨在将研究型大学与私营企业联系起来，在缺乏此类资源的地区推动技术创新。它还为能源部和国家科学基金会提供资金，用于半导体基础研究和建立劳动力发展计划。同时，也是为了应付美国日益增长的通货膨胀债务危机。［1］

佩洛西访台，主要目的也是为了和台湾台积电的董事长刘德音达成共识，让台积电到美国建厂。这也是为了让民主党在中期选举中赢得选民支持，即使佩洛西退休了，和台积电的合作也会成为她留给民主党的政治遗产，而这法案对半导体产业的优惠政策也很高。总额高达 2800 亿美元，包括 520 亿美元用于支持电脑芯片公司。其实推动这个法案的政治目的也很明显。民主党希望通过掌握《科学与芯片法案》这张牌，牢牢的抓住民生保障，继而增强自身党派的影响力。但是，这个法案的实施毕竟是需要一个过程，而当下美国人民的深受高负债高膨胀之苦。高科技对对付高膨胀，优势在我？而美国拜登在下周也将要签署《降低通货膨胀法案》，用短期利益来换取未来的长期支持，安抚民心。

至于台积电是不是处于暴风眼中心，其实还是看台积电的政治立场。从刘德音接受 cnn 的采访来看，他对于台海局势抱有一种乐观态度，他认为战争中没有赢家。一旦发生战争，台积电也会遭到破坏，这是基于台积电的全球化产业布局底气说出的话，相比于中国的庞大消费市场，既然中国消费者需要，刘德音认为和中国做生意便不是坏事。但这不意味着台积电未来会继续加大对在中国市场的投资，而台积电在美国桑亚利那州建置 5 纳米厂，至少说明台积电在未来美国对抗中国的过程中也会扮演关键角色。所以，这场关于中美科技战的序幕已经提上日程了，而且会持续白热化。

在地缘政治中台、韩、日是不是有选边站的权力已经不重要了。他们的政治地位已经决定了他们在大国博弈中是被当做 “棋子” 和“跳板”的角色，说得好像选边站，他们就能在选择的时候挺直了腰板似的。但是在竞争博弈中能为他们带来政治利益，我觉得他们也甘愿成为这样的角色。所以国内媒体把中国庞大的消费市场当成应对的底气，拔高赢的底气倒也大可不必，毕竟总不能在战略上藐视对手，在战术上也还要藐视对手吧。还是那句话：

放弃幻想，准备斗争。

［1］引自纽约时报 《拜登签署 2800 亿美元芯片法案，抗衡中国》

知乎用户 guoguo 发表

最后一段的建议，放在十年前还行，现在都是明牌了，即使你低价倾销，兔子也不会上当了，一边用着你的便宜芯片，一边加大研发，你来控股兔子公司更扯了，一个是兔子不允许，即使允许，你也得拿技术来换，否则不让你控股

知乎用户 男 K 也 发表

首先法案是利于美国发展的，说明站在美国角度说，它是好方案，是值得我们学习的。国家发展靠 996 就能赢？靠嘴巴吊打美国就能赢？别天真，继续往下看。

我劝芯片行业的人要务实，别特么吹牛自己是自研，又是卡美国脖子了，又是美国品牌被中国逼死了等等，好好学习天天工作，把小事做好，一天一天来，干他妈的十年，也许在中端低端就突破了。

至于高端，十年内不可能打平美国，这点要有清楚的认识，芯片行业包含太多的专利，根本短时间回避不了。凡是在高端芯片说自己是自研的都是哄煞笔的主，这类人一旦被制裁马上跪地求饶，一松手就在国人面前说自己如何强大到美国要制裁它，这种骗子你指望它认真做事？？？

中国需要一家干干净净的芯片企业，从头开始做，在国际上没有黑点，一步步的追上美国，目前看，还没有这样的公司，不过，已经会有。我相信。

这家公司和美女一样，人见人爱，全世界的人都喜欢她，即使她不完美，但是她心地善良，不做龌龊事，为人正派又大气。

知乎用户 勃瓜瓜​ 发表

啊，美国人这不是掐自己脖子吗，我们芯片有华为啊

知乎用户 SUMMR 发表

台积电何去何从，它们没的选。要么去米国圈玩，要么断臂靠大陆。 大概率是找美国玩了。不玩了设备卡死它。

知乎用户 沙含影 发表

笑了，台积电为啥要留在我们这？

台积电的大客户苹果，英伟达，高通，AMD，英特尔等等

哪个公司不是美国的？

人家客户都是美国的为什么不选美国？

这些公司哪个不是科技领域有所建树的？

我们这里有几个踏踏实实搞软硬件的科技公司？

就连国内手机厂商一堆高通骁龙芯片的组装怪，留在这里有啥用？

商业社会，光扯淡是是没用的。

知乎用户 奋斗 发表

1. 台积电，会转向美国，这一点不用考虑，但是其结果是被美国人慢慢玩死，美国的资本需要吃肉，美国政府补贴不是白拿的，华尔街是资本的蛀虫，他们会无孔不入，在他们看了，台积电就是亚洲一个开底层代工的加工厂的土老帽，具体用什么方法分解、蚕食，我不知道，但我知道方法很多。另外，如果，台积电移厂美国，将会被无休止的法律官司纠缠，还有水土不服，美国的工人、工会、高费用，都会让它倒闭，最后，销量下降，替代产品已经在路上了。

2. 我国不会无视不管，就像上边说到的，现在的芯片不是未来，新的芯片已经在路上了，芯片也不是终止。

知乎用户 面壁者一号 发表

我只关心我下个月能不能把房贷还了。

知乎用户 戏说游乐圈 发表

芯片主要用在通信和网络这样的领域当中，手机、航空、智能汽车、军用设备等等各种生活常见的场景当中。自从特朗普时代，对中国进行芯片封锁后，这前前后后已经有 3~5 年时间。

最初是华为接收到封锁的，依靠着提前的芯片订单采购，支撑了一段时间。但随着封锁时间越来越长，已经严重制约其手机业务的发展。

亲身感受，大概在 3 年半前，家里购置的一台 1599 的千元手机，芯片是海思麒麟 710，相当于骁龙 660。现在，22 年 8 月最新上市的荣耀 X40i（最低配 1599 元），芯片是天玑 700 系列，相当于骁龙 665。从芯片性能上来说，基本是没什么进步的。

从前卖手机，第一个卖点肯定是先说芯片参数。

现在是完全不会提的，只会说些设计亮点、手机厚度、快充这些跟配置相关不高的。甚至相机像素太高，还会拖垮芯片，造成发热。

所以真不怪年轻人为什么换机时间拉长，或者根本不想换手机，花了钱，还没原来的好，何必呢？

但碰上我家原来有一台 6 年手机坏了，必须换手机了。经过我 2~3 周，精挑细选，还是决定买入去年 8 月上市的荣耀 X20（8G+128G），在京东 818 手机节，折后付款价格是 1454 元。

虽然是去年款，但是荣耀 X20 芯片是天玑 900 系列，相当于骁龙 765G，作为深圳联发科的 5G 品牌天玑旗下中端芯片。天玑 900 系列是采用 6nm 的制造工艺（一般纳米数越小，制作难度越高，性能越佳）。

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相比，荣耀 8 月最新推出的 X30（X40 还没出，只出了 X40i），京东 818 手机节上，同样是 8G+128G 的配置，最新折扣价是 1599 元。

但其芯片仅仅是骁龙 600 系列，这系列芯片可以算上是远古 CPU，制作工艺是 28nm。甚至比三年前我家买的千元机，海思麒麟 710（骁龙 660 是 14nm）配置还要差不少。

然而，荣耀 X20 新机库存也不多了，在京东旗舰店上，仅剩下银色和 8G+126G 配置型号这款。如果有跟我一样有必要的换机需求，确实可以考虑下。

说回最近美国的芯片法案，都还没正式推进，我国的手机行业已经这么凄惨了，不用太久，我觉得新能源汽车也会面临同样的困境。这跟过去我们没有注重芯片研发和人才培养，有不少原因。

在大学的计算机专业，只有一门必修课是与芯片相关，就是电子集成电路。直到 1~2 年前，国家才在大学里设立芯片类别专门学科以及研究所。作为曾经有幸拿过国家奖学金的我，且高中专业为物理情况下，在大学面对《电子集成电路》这门课，那叫一个痛苦，学习和理解难度都是很高的。

而这个时候，美国发起新一轮的芯片制裁，是否有意让我们参与到芯片的竞赛当中，就像当年让俄罗斯参与到太空的军备竞赛。巨额的资金投入到一个产出比并不是很高的行业当中，放弃很多本该扎扎实实研发创造的行业当中，从而降低我们整体竞争力？

这非常值得我们思考！

知乎用户 不路不露 发表

解决问题，不一定非要执着于问题本身：

1）人才向东还是向西

中国的问题是，一些没什么真才实学的人发了财，让部分人才心生郁闷而负气出走。比如地产基建等富了些什么人，大家心里都有数。

当然，格局大的人才，还是会心向祖国，内部问题慢慢解决。

2）当美国在某些事情上有求于中国时，大胆提交换条件。

中国人太善良了，你就是拿大刀长茅上前线，美国人用重型炸弹炸你时，丝毫不会想一下 “这炸得有啥意思”。想想朝鲜战争、越南战争，美帝的狂轰乱炸。

知乎用户 匿名用户 发表

佩洛西访台只有一天，专门拿出时间和台积电董事长进行了会面

也不知有意无意，反正这事在国内平台没有任何热度

实际上台积电早已表明了态度，我们不必自欺欺人。

知乎用户 清闲花哥 发表

人家都掐到你脖子上了，我们自己的芯片行业还在搞反腐，看到芯片天团六个人，我都想笑了

知乎用户 混沌天涯客 发表

01

在今年 2 月俄罗斯对乌克兰动手之前，拜登已经怂了整整一年。

面对国内，经济不太好，通胀高企，怨声载道，拜登除了发钱，还是发钱，支持率一降再降。

面对国外，更是一团糟。对伊朗不再强硬，对朝鲜默不作声，尤其是阿富汗撤军，撤成了世界笑话。所有人都在笑：这个拜登，无能无用，一朝之间把美国在阿富汗 20 年的成果都葬送了。

除了谈谈天气，说说气候，再来一场所谓民主峰会，实质性的动作一概没有。所以当俄罗斯对乌克兰的压力越来越大，乌克兰的演员总统一再向拜登寻求支持时，拜登斩钉截铁地说：美国不出兵。

不仅不出兵，还提早撤侨。大喇叭广播地满世界都知道了，美国要撤，拜登很怂。

既然拜登如此之怂，已经摩拳擦掌准备了七八年的普大哥就不客气了，一声令下，二十万大军向基辅开动。

一旦开动，一旦过境，拜登突然间就不怂了。

制裁措施一波接一波，一波比一波严格。并且督促着欧洲的盟友跟上。

本来，欧洲大国心不齐意不合，德国能源对俄罗斯倚重多，法国马克龙跟普大哥关系不错，英国是个激进派，但已经脱欧了，欧盟里没几个鸟他。

这时候拜登下了狠手，把欧洲小弟们全拢在了一起，让北约这个已经很歇菜的组织焕发生机。除了不出兵，能出的都出上了：给钱、给武器、给技术、给情报……. 乌克兰大兵清一水美式装备，标枪导弹用到手软，无人机神出鬼没……. 当战况进入胶着期，拜登更是把大功率的海马斯火箭炮都运过去了。轰隆隆，两天前，克里米亚九架俄罗斯战机在基地被炸毁，浓烟滚滚，损失多大，不承认。

开战不到半年，拜登对乌克兰的支持，怎么看，怎么都硬。

原来过去一年的怂，只是用了一招 “欲擒故纵”。

当俄罗斯深陷于乌克兰，大批的飞机坦克物资人员陷进去，花掉的钱是海量的。当战事陷入胶着，那就要比哪一方的钱袋子多。

显然，GDP 只相当于广东省的普大哥，钱袋子赶不上拜登的一只手。更何况，当拜登迈着颤悠悠的步伐，乘着专机去到沙特，跟大胡子的王储谈笑风生后，油价就开始跌了，单周暴跌 10%，失守 90 美元关口…… 如果再继续跌下去，靠开足马力卖石油勉力维持的普大哥，恐怕更要头疼。

02

这是拜登第一次真正出手，就像尝到好滋味的小处男，有了第一次，就有第二次。

三天前，拜登稳坐白宫，手一哆嗦，签下了第二手 “芯片与科学法案”，总金额 2800 亿美元，先期 527 亿美元用于芯片制造。

这不是小钱，对比之下， 我们 2014 年的国家集成电路产业投资基金，即大基金一期，金额 1387 亿；2019 年的大基金二期，金额 2041 亿。

美元与人民币一换算，两期大基金加起来，还没有拜登的先期投入多。

更何况，美国在芯片领域本来就强，盟友更是一大帮，一声召唤，三星和台积电就要乖乖跑到美国建厂。

拜登的法案里明确说了，到美国建厂，拿了美国的补贴，就不能再去大洋彼岸的对方去投资建厂。

说得很清楚，针对性很强。

更关键的是，火候拿捏恰到好处。因为大洋彼岸的芯片领域，正在掀起一场轰轰烈烈的打老虎活动。

这是一张以前看着激动，现在看着冲动的合影。

以前看的时候会想，他们，一本正经，满怀信念，以梦想改变世界，以艰苦奋斗去弯道超车。

弯道，还得超车，那要开得多么快，驾驶技术多么好。

现在看，一个字，呸。因为这六名干将，都已经落马。

六干将只是一小撮，他们之外，还有一大撮。承接着芯片制造任务的紫光集团已在破产重整，拿着国开行资金领衔芯片超车的华芯投资又刚被抓了三个：分别是原总监杜洋，投资二部原总经理刘洋，投资三部副总经理杨征帆。尤其是这第三位的杨征帆，消息一出，多家上市公司赶紧发公告。

原来，掌握着巨量资金的杨同志是多家行业相关公司的董事。

董事不懂事，专门误事。

当一个产业里抓出了这么多只老虎，这个产业的发展状况可就玄乎了。据考证，已经有成都格芯、武汉弘芯、济南泉芯、淮安德淮、淮安时代芯存等七家芯片晶圆制造企业烂尾。

烂尾企业没法供应芯片，这让我国每年的芯片进口额节节攀高，2021 年达到创纪录的 4400 亿美元，占到总进口额的 16%。

这就叫 “卡脖子”。

此时此刻，拜登又推出金额巨大的芯片计划，无疑，是图谋在本来就卡得很紧的脖子上再卡一道。

拜登出手了，2800 亿美元，近 2 万亿人民币，我们要不要跟？

如果不跟，那以后头部以下就是肩膀，没脖子了。

如果跟，那还要再投多少？

2014 芯片大基金一期上马的时候，我们正光芒万丈，满世界叫来一百多个朋友开会，修路建桥大开荷包。

2019 芯片大基金二期启动的时候，我们正满腔激愤，贸易战被加关税了，我们也加回去；华为被痛打了，我们也要打回去。

现在，时光来到了 2022 年，天气热，病毒虐，上半年全国财政收支缺口已经超过了 5 万亿。

恰在此时，拜登出手了，好一招三十六计中的 “以逸待劳”。

知乎用户 早月先生 发表

我们国家的人真的太喜欢自我陶醉和意淫了，怎么就两难了，他们董事长很多次采访里立场鲜明表示台湾是主权国家，在大陆建个 28 纳米的厂就把大家搞的这么高潮，无非是落后技术应用在落后市场，当然也是怕我们 “山寨” 了走，这是我们国情特色。

这份钱能赚他不会嫌多，不能赚，美国政府会补贴给他。当初对外战狼的时候，又是大国崛起，又是科技强国，汪汪汪叫的特别狠，内宣的时候，一堆人高潮迭起，等到别人真的还手了，打不过，开始道德指责了，然后开始自我安慰，从伟大的新华字典里编排字眼，组合成让人感动的词汇语句。

这个问题不应该是 “美国出台了芯片和科学法案，我们应该如何应对吗？” 问不了这个问题，因为我们没有应对的方法，这好比斗地主，别人只出了一对 7，我们就要不起，然后说别人不讲武德，我们还是地主。

知乎用户 我很废我知道 发表

台湾 我们中国这边不是叫台湾省吗，区区一个省里面的公司，我们一个大国还拿捏不了他？？？ 还任由的他做出选择？？？ 天天台湾省 台湾省叫着！！！ 真要办事的时候 怎么搞的像外人一样，这么见外干嘛，上啊！！！ 冲哇！！！

知乎用户 迷乎​ 发表

有一个问题，除了物理强迫之外。一个地区已经选择民主了，它会甘心倒退到专治吗？你说这个地方有法治，你法我笑闹着玩呢？拿什么吸引人家加入？

知乎用户 惠妮娜德 发表

仅从全文来说，台积电在大陆有 28nm 和 16nm 两种制程工厂。

而在美国有一家全资子公司，并在美国投资新建 5nm 先进制程芯片制造工厂。

从此处，可以看出中美芯片制造能力的差异。差距较大。

台积电占据了全球芯片代工市场 50% 以上的份额；另一方面，台积电最早量产了 7 纳米、5 纳米等先进制程芯片，预计将于 2025 年量产 2 纳米制程芯片。

可知，台积电具有强大的领先性。形势于我们不利。

而《2022 年芯片与科学法案》的颁布，对于台积电来说在中国建厂，制程将会更加谨慎。

大陆想缩小差距的难度进一步提高。

知乎用户 匿名用户 发表

提议让周某，白衣某某临危受命，打烂美国佬！

发挥特色优势，007，鈔房产。

人无我有，人有我优！

让资本家流泪，自愧不如。

人民有幸，我华夏何愁不兴！

知乎用户 匿名用户 发表

高端制造业绑定的是工程师。

大陆如果能限制台湾人才输出到美国，就能扳回一些局势。

局势既然已经走到这一步了，也别想着再能缓和了。

可以立法，如果芯片人才为其他国家提供技术服务，按照叛国罪处理。

然后加紧封锁台海，减缓台积电的技术人才外流，尽快实现武统。

就算台积电被砸手里，只要台湾人才还在，芯片高地迟早还能被拿下。

知乎用户 麦乐炫酷狗 发表

挺好的，恭喜国内芯片企业走向一条完全自主的方向

知乎用户 丘拜斯​ 发表

台积电做何选择其实不重要，美国禁止 EDA 授权中国企业也不重要，重要的是中国政府什么时候才会决定开始 “国际化”

不知道大家有没有发现几个问题——为什么总是美国在发布各类禁令？为什么各类欧洲企业亚洲企业甚至中国企业总是要遵循美国政府的禁令？美国法院出的禁令为什么会有这么大的影响力？美国政府的影响力到底来源自哪里？最关键的是，这种影响力中国政府能不能学起来、能不能学得会？

美国政府有一软一硬两大抓手，硬的方面是来自于美国军队冠绝全世界的经济实力和军事实力，无论是消费市场还是航空母舰，都可以对 “敌对国家” 进行有效的制裁或者限制，甚至于直接把军队开过去开打；软的一方面是美国有一整套方案可以影响到其它国家的政局，从舆论到价值观，从政界圈子到经济控制，这些都已经成为了美国政府控制他国的武器，最典型就是欧洲和日韩，听话的就扶持，不听话非要当美国敌人的别国领导人就会被搞下台，而且整个过程行动之周密果决堪称经典，比如最近几年扶持马克龙搞掉奥朗德就是经典案例

这些方式方法中国政府能不能学得会、用得好？毕竟和美国在这一块儿的经验比，中国政府的外宣、政治影响力、舆论影响力、军事投射能力都堪称战五渣中的战五渣，特别是舆论影响力和政治影响力，简直就是惨不忍睹，在法德日这些摇摆国看来近乎于一头肥壮但没有獠牙的猪，吃你的喝你的还要玩儿你，在世界这个大丛林里，你不吃人，人就吃你，想要不沾血就活着？门儿都没有！

知乎用户 山丘归来 发表

毫无疑问，中国成为最大赢家，美国这是搬起石头砸自己的脚

知乎用户 卓玉 发表

其实，对于台积电这样的企业来说，政治问题，意识形态，都是次要的。企业看的就是经济利益，赚钱是一个企业最大的道德。

从产业链的分工和位置来说，中美关系恶化，台积电属于 “风箱里的老鼠”，两头都要受气的那一个。

从长远利益来说，毕竟，中国，才是半导体最大的终端市场。无论是智能手机，还是未来的汽车电子化，最大的市场无疑是中国。无论你是给谁代工，最终都是要由最后的消费者都来买单吧。如果台积电站在美国的一边，对长远的发展，其实是非常不利的。

而且，中国芯片半导体行业的国产替代，已经是国家战略，势不可挡。如果台积电此时放弃了中国市场，就等于给了本土企业一个蚕食市场的历史性机遇。

这笔账台积电不会算吗？当然也不是。企业嘛，毕竟还是要先活下来，再考虑长远发展。中国的国产替代需要一段时间，现阶段，在芯片制造领域，占据市场大头的还是老美。台积电最大的东家，也是老美。这个时候，台积电如果跟老美翻脸，恐怕立马就要断粮了。活下去都成了问题，哪还顾得了别的。

总之，如果让台积电 “二选一”，就是两个选择，立马饿死，或者是割下身上的肉，把肚子喂饱。左右都是个死，就是快死还是慢死了。

知乎用户 et zyc 发表

其实如果撕破脸皮对抗的话，也不是很难。关键是不能跟美国的节奏走，他有他的优势想在他的优势环节跟他斗的确很难，咱们欠缺的的确很多。

但其实可以换一个思路，企业的目标不是发展科技提升产能，企业的目标是挣钱，回报股东，先进技术是手段不是目标。美国的方法是: 企业想获得竞争优势 (挣钱的手段)，就不可或缺在激烈竞争中需要补贴，拿了钱就得听话 (不许投资中国)。

我们想突破技术限制很难，但想让企业不挣钱很简单。出台一部法律《反国外政府及企业不正当竞争法》，对获得不正当补贴的企业进口产品征收惩罚性关税，直至企业所获得补贴的一定倍数。

这样就破坏了，企业去获得补贴的动力，法律也不一定真需要执行，企业会想我拿了补贴除了被限制并没有任何好处，我为啥还去申请。谁都不是傻子。

知乎用户 Vicuna 小羊驼 发表

说一个比较接近我们日常生活的现实吧：

一个全民苹果的未来，指日可待。

（我个人是果黑）

知乎用户 关二爷提刀跨雕鞍​ 发表

台积电在台湾，也是美国说了算。

要不咋不给华为生产芯片？

台积电去美国，这是美国帮大陆穷台？

问题是台湾还在叫好。

时逢乱世，妖魔鬼怪出没也就算了，关键是智商还不行

知乎用户 在何方 发表

他们怎么选不重要，我们这边的上面之后怎么做很重要。

知乎用户 依乎中庸 发表

台积电从来不迷茫，它比美国本土企业更愿追随美国政府，不要带个台字你就当它心向中国，它是美国资本控股的台湾企业，与咱们离心离德，没有何去何从一说！

知乎用户 等一下 发表

台积电的发展离不开美国的支持

我不认为台积电是押宝美国

而是离不开美国

台积电有近 80% 股份是国际资金持有，美国资金应该占很大一部分。

包括日本、韩国都是美国芯片产业的一枚棋子

所以关心台积电的去留是没有意义的

关键还是要看中国自己如何吸引人才

大力发展真正属于自己技术的芯片产业

来应对美国对芯片产业的打压

现在成熟的芯片产业基本都属于美国

短期受到芯片产业的制约是没有办法避免的

知乎用户 chris 发表

赢

知乎用户 紀靈 发表

他那些約束對台積電沒有意義

只有曹興誠的聯電曾經偷跑當時的先進製程去大陸

台積電內渡大陸的產能一貫都是成熟的

問題在於挖角

如果美國開的是國籍 而不是綠卡

從國防和公家機構給他們安排崗位

用大陸挖人的態度來挖人

那他們完全可以在美國搞出一間人力效率略差一點

但盈利程度不會輸台積電且掌握尖端製程的美積電

愛美者治台

愛中者治台

愛台者治台

打不過美國人

那愛台者治台也是一個沒那麼次的選擇

現在的問題是

民進黨那幫歹徒到底是愛美者還是愛台者

到底是真獨立還是美國的僕從

知乎用户 匿名用户 发表

一个未来木有台积电的台湾

好处是他们会很快变穷

坏处是他们一定会把他们变穷的锅扣在我们头上

知乎用户 匿名用户 发表

台积电不去美国，找穷老豆玩？

知乎用户 波利​ 发表

台积电：我不在乎大国崛起，我只在乎小民尊严。

知乎用户 ccjbob 发表

首先，他们将失去了最大的大陆市场，特别三星已布局大陆多年已经投资了几百亿美金。其次，在美国设场成本巨大且效率低下，纯粹费时费力费钱给美帝贡献 gdp，企业的现金流和利润会大受影响。最后，美帝全力扶持和优先采购自家的英特尔高通格罗方德等。美帝这次战略目标，全力损耗和拉低东亚的竞争力，穷韩台困大陆，升美而称王。PLA 攻台拿到台积电迫在眉睫

知乎用户 思农 发表

厉害国将越来越难过

知乎用户 淡定 发表

台积电老板又不是傻子，这也要选?

别人现在考虑的是怎样利益最大化能保证劳动成果和技术成果罢了。

我是佩服很多人的智力水平的，不需要经过大脑思考，直接本能反应就能选择的东西，还一本正经的讨论?

你先问问你们自己电商三巨头的创始人今天在哪里吧? 你再问一问顶级富豪有几个子女还敢留在国内的? 包括你们的华为。

这特喵的都不需要选择，本能就知道的东西。

面对狼群你是选择跑路还是跟狼群交涉? 这特喵的还要去思考?

知乎用户 刘维尔的手稿 发表

当初台漏电在南京投资设厂时表示，之所以要在大陆投资，就是为了 “让中芯喊不出中国第一”。所以问台漏电何去何从简直是在搞笑。指望台积电还不如指望联电。

台积电对大陆的态度还不如三星，三星半导体是真正下血本投资大陆的，只是天天嘲讽台湾电力废物 (事实也确实废物)，起码台湾能专门给台漏电供电。结果三星第一期火力全开，西安的电力就撑不住了。

知乎用户 观众阿景​ 发表

想想美国民主党都是怎么对付共和党人的，特朗普的间谍帽子都戴上了，美国这帮人就是一群西装暴徒，穿着西装杀人全家那种。

搞俄罗斯，搞出俄乌危机，顺利收割欧洲，这点手段还是美国一贯的煽风点火加美元潮汐收割的常规手段；

佩洛西出马搞中国，窜访台湾的时候就觉得不对头了，“西装暴徒” 气息十足，“赌”、“拼” 的气质万分突出。虽然结果没讨多少好，且被中国高调利用了一把之后，紧接着又搞芯片法案了，一拳接一拳，不带消停的，逼迫芯片制造商们选边站，这种生硬的冷战思维即直接干脆又简单暴力。

但同时也有种气急搏命，拉着对方一起毁灭的狠厉霸气。

为啥说是拉着对方一起毁灭？当然是因为美国搞芯片法案，与中国打起科技战是必败却拼死一搏的举措。

拜登政府已经把 “反华政治正确” 放到了 “经济实际效益” 之上了，科技战中的经济因素，市场因素都不考虑了，要的是政治因素，出的是军事手段。

韩国已经答应去美国投资了，这个事儿追溯到 2020 年李在镕被假释之前，在韩的美国商会就写信 “敦促” 文政府赦免李在镕，称李在镕可助美国总统拜登的半导体制造计划 “一臂之力”，这几天的特设名单上可有他名字了。

李在镕最近的露脸就是在今年 5 月陪着美国总统拜登参观三星在韩国的一家芯片制造厂了。三星当家人的命脉在美国手里捏着呢，在韩的美国驻军也决定了芯片战就不是一场单纯的经济战争，而是一场政治斗争，逆经济规律而行，完全是一种冷战思维。

拜登和特朗普是不同的，拜登用政治权谋，军事暴力，诡诈暗算等手段，充满了西装暴徒气息的狠厉。

特朗普很会利用舆论造势，搞经济很有一手，但是在政治手段上，就是拜登弟弟。

现在争夺的重点就集中在 “台积电” 上，焦点又一次回到中美对决的 “台湾问题” 上了，暗下的博弈程度肯定已是白热化了，甚至这几天台积电个别高层出现无端身故或者骑墙摇摆都不会让人觉得意外。

虽然台积电的创始人张忠谋说了美国发展半导体生产本地化会面临极大挑战，要成功几乎是不可能。他还认为，美国想增加国内芯片的产量是昂贵、浪费又白忙一场的举动，主要是美国虽然有大量设计芯片的人才，但却相当缺乏制造芯片的人力。

但是嘴上话是这样，实际行动还是有点亲美，毕竟是 “新建厂”，又不是转移工厂，赔钱的事儿，美国还有财政补贴，烧的是美元，何况还有美国势力威胁，图着好看也得给世界老大面子啊，中国相对美国是讲规矩的，但是台积电一些人不想落安培那样的下场。

绝不可小觑拜登政府的决心，给美国前总统都敢安上间谍的罪名，何况与中国的芯片大战涉及到美国科技霸权和民主党党派根基呢？

但是，去美建厂是一回事儿，建厂烂尾又是一回事儿。

在事实上，美国自知此次科技战封锁中国必输无疑，美国从来没有在关键技术和核心技术上与中国有过合作和对接，在这方面我们本来就是脱钩状态！中国不是照样出了导弹，核弹还有航天技术，新能源不也出来了，这也是台湾和韩国不想配合的原因，大家都看得很清楚，美国在赌，在拖。

赌的是中国走错棋，判错势 ，先怂了。

拖的是时间，主要 11 月份中期选举不落败，就又有两年时间可以多搞出一些事情来翻盘。

关于芯片战美国必输，我们简单列几个数据就很清晰了：

中国制造世界一半以上的电路板，芯片必备配套，有这个电路板，芯片才可以顺利安装进设备中去；

中国还控制着供应链中对芯片制造至关重要的一些关键原材料——全世界 70% 的硅，80% 的钨，97% 的镓，每一种原材料都是芯片制造必不可缺的；

中国是全世界最大的芯片消费市场；

全球 80% 的芯片制造在亚洲。

这种情况下，让芯片商们二选一，有点脑子的都知道怎么选。

就这种前提下，拜登还要签署挑战，为啥？与中国继续掀桌子挑动乱啊，对内继续造势拉选票啊。

佩洛西访台事件分析中，我就说对于中国的最大王牌台湾牌打过了，下阶段他们该回国闹腾了，美国内部该一锅炖粥了。

果真，民主党转头就去搞特朗普，而且是往死里搞，《间谍法》都拿出来想把川宝给送进牢子等死的那种搞法。

这种玩法很 “韩国”，不知道是不是佩洛西窜了一圈亚洲，访问了韩国之后想到的主意。

这 “机密”、“间谍” 等玩法就跟乐高似的，各种奇特组合，拿起来就能套上，而且开弓没有回头箭啊，一击不中就是反杀。川宝不死就是睡王死，玩政治和玩经济完全是两回事。睡王是政治老手，川宝是经济大王，一个在政治的生死场上，一个在经济的输赢场上，量级不一样，从睡王的手段就看出来了，他搞的是俄乌战争，川宝搞的是贸易战，一比较就出结果了。

民主党强就强在敢武斗，猛人多，走得那叫一个西装暴徒的路数，是地球上极少数那种能做到即要又要的政治力量，既要做体面人又要动刀杀别人全家的西装暴徒。更何况现在离中期选举只有 80 多天了，到了下狠手出杀手锏的时候了。

特朗普，台积电，韩国三星，还有日本芯片企业形势都不好，被架在火上烤。

面上功夫都得给拜登，毕竟菜刀和喇叭都在他手里呢。

微信公号：观众阿景

知乎用户 星落秋风​ 发表

台湾这块鸡肋上，台积电就是仅存的那一点肉。

榨取完最后的剩余价值后，卖台就顺理成章了。

曾几何时，台湾还是 “不沉的航空母舰”，是老美趁手的捆龙索，现在嘛，威慑全无，更像是对岸手中的人质，成了美系阵营的累赘、负担。窜台事件后，套索骤然收紧，模糊空间不复存在，“自由航行” 的成本和风险一下提高了不少。是时候准备放弃了。

现在看，中美在台湾角力像极了曹刘争夺汉中，刘备背靠益州，对汉中志在必得，曹操劳师远征，后勤已愈发不利。对美国来说，对峙下去的结局多半是 “食之无味，弃之可惜”，既如此，迁走最后一波汉中百姓（搬走台积电），留一个空壳再退兵，也挺好。

把台积电搞到手后，老美应该会立即着手卖台了。这边正好不想打仗，一拍即合，交易愉快。

知乎用户 执两用中 发表

三星、台积电实际上都不想去美国大规模投资（少部分投资是必然的），因为美国的策略不仅仅是遏制中国，而是借机让芯片产业复兴 —- 美国的芯片制造产能真的比较低，并且技术也并不领先，它是强在设计！为什么英特尔把大连工厂卖给海力士？闪存技术有欠缺，产品没有竞争力！以美国政府的吃相，去了美国会是什么结果，这些企业付出清楚。前几天尹锡悦在大会的讲话充满了危机感，就是怕美国借机蚕食韩国的芯片产业。美国的投资补贴是 580 亿，是 5-10 年，并且大多数会资助美国企业，一个芯片制造企业需要上百亿美元投资，你想一想外国企业能得到多少？能起到多大作用？

知乎用户 云桥 发表

8 月 9 日美国出台《2022 年芯片与科学法案》强迫芯片制造商在中美间进行选择，面对美国强大的军事和技术压力以及庞大的市场吸引，台积电其实没得选择。

美国出台《2022 年芯片与科学法案》其目的有两个：一是壮大美国芯片企业的技术实力，完善美国半导体产业链，增强美国对全世界高科技产业的控制能力。二是打压中国的半导体技术进步势头，阻碍、延缓中国半导体发展，削弱中国的军事、经济实力，进而提高其与中国对抗的筹码。其最终目的在于为维护美国的全球霸权服务。

从目前台积电的举动看，其已经做出选择，那就是响应美国政府号召在美国新建 5 纳米产线，在台湾投建多条 2 纳米产线，至于未来在大陆的产线除现有成熟制程外很可能不会再进行技术升级。

台积电作为一家企业，其主要遵循的生存法则不外乎以下几条：一是遵循市场规律。企业的盈利来源于市场，谁的市场规模大往哪边走。二是按照技术决定论。谁掌握了核心技术听谁的。三是听从资本安排。谁出的资本多听谁的。第四，不与政治对抗。谁是老大听谁的。资本与政治，在资本左右不了政治的情况下，永远让道给政治。

**首先，从市场角度看。**单纯从市场竞争角度分析，台积电投资美国并不是最佳选项。首先，在美国新建芯片生产线成本高，制造业人才稀缺。其创始人张忠谋也认为，美国缺少制造业人才，且制造芯片成本比中国台湾地区高出 50%。美国承诺的补贴也不足以建立芯片制造的长期成本优势。其次，在美国投建新生产线还将面临技术泄露风险。美国本土至今仍不具备生产制造 7 纳米芯片的能力，制程工艺上落后台积电两代。早前美国政府要求包括台积电在内的重要芯片公司提交机密数据。一旦美国政府认为其面临的潜在不安全因素或为阻止竞争对手利用芯片企业发展壮大，不排除美国政府会通过各种手段和方式要求芯片企业披露更多的技术数据。但美国一直是台积电最大的市场，2021 年台积电来自美国市场的营收达到了 2254 亿元，占总营收比重达到 64%。台积电不可能放弃美国市场，所以其最终更多的是要考虑美国的声音。

**其次，从技术角度看。**芯片制造业作为半导体产业链中的一环，其离不开上下游技术的挚肘。目前半导体行业核心技术大多来源于美国，像芯片设计需要的 EDA 软件世界前两大供应商均为美国厂商，芯片制造需要的关键设备光刻机虽然是荷兰生产的，但其中的关键技术也有很多来源于美国。台积电虽然作为世界第一大芯片制造商，但因为半导体产业的核心技术大多来源于美国，美国掌握了台积电生存发展的技术和设备瓶颈，一旦美国制裁那它就只有死路一条。

**再次，从资本角度看。**台积电的股权资本大部分来自美国，其中最大股东是来自美国花旗银行的一个托管账号，拥有 20.5% 的股权。台积电的管理层也与美国存在千丝万缕的联系。其现任董事长刘德音就是美国国籍。所以，说的直白一点，台积电就是一家美资企业。但也不是纯粹的美资企业，台积电创始人张忠谋虽然不掌握大部分股权但还是通过股权设计握有企业的重大决策权。

**最后，从政治角度分析。**目前台积电处在中美大国竞争的漩涡中心，台湾当局挟美自重，早就怀独立不轨之心。台积电作为台湾的支柱产业和中美高科技竞争的核心企业，早就被美国盯上，是不可能置身事外的。作为台湾企业，无力左右政治形势，只有顺应形势发展。

所以，从以上角度分析，台积电遵循美国政府的政策企图是板上钉钉的事。同时还不排除台积电以后响应美国和台独当局要求采取对大陆的进一步打压措施。

但台积电是不是就束手就擒、完全顺从美国政府的意图了呢？也不是。毕竟美国政府的做法，违背了市场规律，也严重损害世界半导体产业的发展和相关企业的利益。前两年对华为的制裁就让台积电损失了近 1/5 的营收。所以美国的做法是不得人心的。 台积电不可能对美国完全顺从。目前看，台积电在美国投建 5 纳米产线的同时，在台湾投建多条 2 纳米产线，相当于把最先进的制造技术留在了台湾本土，保住自己的看家本领。这是既不违背美国的政策，又对美国怀有防御之心，防止美国窃取台积电的最先进技术。

综合以上因素，我们不能对台积电抱有任何不切实际的幻想，唯有加大本土企业的研发力度、提升企业实力才能有效应对美国的芯片竞争压力。

我们也不必对台积电的行为做出过激解读，毕竟作为企业无力应对国际形势的压力。只要它不放弃大陆市场，继续维持在大陆投建企业的正常经营就做到了它的本分。但不过分解读不是不管，我们也要做好充分准备，一旦其过于倾向美国，甚至于成为美台反制大陆的帮凶，则要该断则断，拿出雷霆手腕遏制其不测之心。

以上是个人陋见，相关信息均来源于公开资源，如有不当之处，请以权威信息发布为准。

知乎用户 匿名用户 发表

米国势力回缩，日韩台等优质资产和企业，都会像国民党退败台湾时一样，能搬都搬到米国去。

知乎用户 谈清 发表

这个话题热度直降，看来时态很严峻啊

知乎用户 溪湖沉石 发表

台积电或者说刘德音毫无疑问在选择押宝美国，只不过押多押少是个问题。

然而客观规律不以人的意志为转移，台积电抵抗不了经济下行对高端芯片市场的冲击。赴美投资建厂必须得配合美国上下游企业，如果美国经济衰退，那么从生产到消费都会紧缩，台积电将无利可图，难以弥补其投资建厂的巨额投入。战略误判损失的不仅是几百亿，一旦台积电跌下神坛，ww 将失去最后的护身符。

以刘德音的言行，我推测他会押多，甚至梭哈美国，但这对台积电来说显然非常不利。最终台积电会如何选择，也能侧面看出很多暗流涌动。

无论台积电如何选择，都不会影响大陆的既定路线，我们还是要努力做好自己的事。

知乎用户 emiliaxu​ 发表

对于中国的挑战已经成为美国在数字化时代的头号优先事项，特别是在 5G 领域。

从技术上看，5G 的特带你是超宽带、超高速和超低延时，基于 5G 的一系列新技术将会带来从无人驾驶汽车到智能城市、从虚拟现实到作战网络等众多领域的重大创新。

然而，美国联邦通信委员会将毫米波频谱作为 5G 核心的选择策略给了在 Sub-6G 领域处于领先优势的中国领先的机会，这也使得在一个通用拘束应用领域实现了超越。，这对美国而言是不可接受的。

2019 年 4 月，美国国防部创新委员会发布的报告指出 “5G 对国防部的未来带来严重的潜在风险，如果中国在 5G 基础设施和系统应用领域处于领先地位，那么国防部未来的 5G 生态系统可能会将中国组件嵌入其中，从而对国防部业务和网络安全构成严重威胁。”

2020 年 2 月，美国司法部部长威廉・巴尔（William Barr）强调与中国 5G 竞争的重要性，认为中美博弈实质是一种零和游戏，中国已经在全球 5G 基础设施市场占据 40% 的市场份额，如果工业互联网依靠中国技术，中国就有能力切断外国的消费者月工业赖以生存的技术和设备，让美国目前的经济制裁手段在中国的技术优势面前失效。

2020 年 3 月，特朗普签署**《2019 年安全可信通信网络法案》**，该法案将禁止使用联邦资金从对美国国家安全构成威胁的公司购买设备，并指定了一项补偿方案，以支持运营商拆除和更换由存在安全风险的实体制造的设备，该法案被认为针对美国农村地区使用的华为和中兴网络设备。

2020 年 8 月， 美国国土安全部网络安全和基础设施局发布**《5G 战略：确保美国 5G 基础设施安全与韧性》**

2020 年 8 月，美国商务部工业安全局进一步升级对华为及其在实体清单上的非美国分支机构使用美国技术和软件在国内外生产的产品限制，并将华为在全球 21 个国家或地区的 38 家分支机构纳入实体清单，对所有收出口管理条例（EAR）约束的项目都规定了许可证要求，全面封杀华为项第三方采购芯片。

2021 年 1 月，美国信息技术与创新基金会发布的报告指出，美国要想在信息技术领域确保其全球领导者的地位，美国政府必须以 **“数字现实主义政治”（digital realpolitik）**为基础指定一项大战略，其首要优先项是通过推广美国数字创新政策和限制数字对手——例如中国——来推进美国的利益。

20221 年 2 月 4 日，拜登在其首次外交政策讲话中将中国定位为 “最严峻的竞争对手”，称其挑战了美国的 “繁荣、安全和民主价值观 “。同时，美国国家安全委员会任命了首位” 网络与新兴技术 “国安委副主任，启动一项提升网络空间能力、成熟度和韧性的紧急计划。

拜登政府对华科技竞争的战略目标不会改变，即进一步却保美国在数字化时代的科技主导全和全球领导地位。

拜登政府在遏制中国技术企业的同时尽量减少对美国自身现实利益的负面影响；避免过度遏制中国的同时威胁到其在特定高科技领域的全球领导地位。

摘抄自《全球产业链重塑》

知乎用户 后悔一阵子 发表

这个和国内的房地产问题放一起看。

知乎用户 远明 发表

中国政府是否也应该出台一系列政策支持中国企业和外国企业在本土研发、生产芯片？并且力度要大一些，毕竟有市场做保证。

我觉得我们中国人有两条路可以走，一是攻坚克难，拿下光刻机等制造芯片设备的难点，二是另辟蹊径，找到一种创新和替代现有芯片制造的工艺

知乎用户 第十人角度 发表

台积电现在应该是懵逼状态，进退不得。原因有二：

一是，外媒传言，美国要求台积电教出核心技术，与英特尔和高通共享，否则拿不到补贴，也拿不到美国的土地优惠，这是彻底的将台积电耍了一圈，台积电有苦说不出，现在有些不想去美国。

二是，中国大陆的芯片制造在国家的大力支持下迅猛发展，台积电在大陆心中的地位肯定不如自己培养起来的企业更放心，再加上台积电的两任负责人都对大陆不友好，所以，台积电也不敢和大陆联合，害怕被大陆清算。

知乎用户 匿名用户 发表

后续剧本写好了，台积电 100% 选择美国，中国强烈谴责，继续忍，上升通道被卡死，经济下滑，内部矛盾爆发。

经济上行时会掩盖很多问题，一但下滑，全都会暴露出来。

有时候真的需要让对方痛才能迎来基本的尊重。

知乎用户 可能就是 发表

前阵子有个专家说中国一定要把台积电给抢过来，被骂个狗血淋头，现在美国开始抢了，那些人怎么不出来了。笑了

知乎用户 DavidLu 发表

月入 3000，我就喜欢讨论这个

知乎用户 游人 发表

haheheheq，台积电基础在欧美技术，

尽管有市场，结局还用想吗？

知乎用户 晴天 发表

这算不算 “科技撤侨”？从国内国外双循环到科技法案，双方都在做准备

作为普通人，我们该做什么？

知乎用户 永远的章北海 发表

台积电肯定选择美国

如果我们没有全部封锁湾湾岛的情况下。

至于他自己是怎么想的不重要，就像中美关于台湾，没有会问台湾湾的意见。

当有一天我们真的收复了湾湾

他们自己会做出选择

当然我们也不在乎他选择谁，因为没得选择。

知乎用户 lance 发表

太奇怪了

我无法想象想象有选择美国之外的可能

且不说台湾的工程师必定润

国内的工程师有的选的话大部分也是想要快马加鞭的润

一堆文盲占领了医院就能继续给人开展治疗，做手术了

受什么影响？

都不是傻子

受军事影响

只有告诉他们，你们敢搬，天涯海角，敢动一下就夷为平地，犁庭扫穴，撒上盐碱，让他 100 年都不长一颗草

不管是美国还是火星，你可以赚钱，但你的产品必须给我，不能保证这一点就去死。

知乎用户 网创教练海哥笔记​ 发表

说到芯片，你可以想到生活的方方面面，比如手机，比如电脑，比如汽车，比如智能电饭煲等等。在智能化的今天，很多物品都离不开芯片。芯片市场需求这么大的时候，就会有国家对芯片政策的政策支持和产业奖励。美国这次通过的《2022 年芯片与科学法案》，对芯片的产业支持是以法案的形式通过的，不仅对芯片产业提供资金支持，为芯片公司提供投资税，鼓励世界上的公司在美国开发制造芯片；它更专注于对人工智能、机器人和量子计算的前沿技术支持。不过，这个法案也包括一些与中国有关的条件。例如，一家芯片公司建在美国，如果它同时也在中国或其他潜在的 “不友好国家” 建设或扩建相应的补贴。

　　1.2022 年美国芯片法案对我国有有利影响。

　　任何事件都有利弊，芯片账单要辩证看待。在全球化的今天，美国通过法案对芯片企业进行扶持和奖励，必然会推动很多芯片企业进入美国，得到美国的资金和技术培育。但是，芯片行业的最终产出也将是芯片，芯片的应用和市场产出也将大大增加。到时候芯片的价格会大大降低，能进口的芯片也会变得有选择性。对于我国的芯片需求，有一定程度的缓解和满足。

　　2.2022 年美国芯片法案对我国有不利影响。可以看出，芯片法案还包含了许多国际芯片公司选择袖手旁观，这意味着我国的芯片产业和地位的边缘化。许多国际芯片公司不得不在中国和美国之间做出选择。一方面，先进的芯片技术会保留在我国，不仅是芯片产品本身，还有芯片公司的脚投票和芯片人才。另一方面，芯片的开发和应用也不是一朝一夕的事情。这一次的法案也会影响到我国芯片发展的快速发展，使得我国芯片的自主发展变得独立而缓慢。

　　3. 我国芯片的发展及对美国 2022 芯片法案的回应。关于芯片的发展，需要政策支持和行业引导。对我国来说，它也需要坚定不移地支持芯片的发展。不仅仅是一时，还需要连续支撑几十年。芯片市场的规律一如既往的推动着芯片行业的发展。除了自身的芯片投入和市场开拓，还必须从相关政策上吸引，争取国际资本和其他芯片公司。让中国芯片企业和产业繁荣发展。

　　任何发展都不会一帆风顺，我国芯片的发展也不例外。通过这次美国芯片法案，我也看到了作为瓶颈的技术的危险和机遇。我也相信很多中国公司和很多仁人志士会在芯片的第一线不懈努力，为我国家的芯片自由而努力。

知乎用户 匿名用户 发表

美国目前的政策就是逼出一个强大到美国不能战胜的中国芯片产业！台积电之类的前途已经在这个大局下知道结果了。芯片会在中国的追赶中变成白菜价的，没有人能战胜中国的进步。看看我们的军事装备、航天工程，其他的也类似，在巨大的市场需求下，中国的芯片成长速度一定会超过美国！

知乎用户 锦帽貂裘​ 发表

说实话，我倒觉得吧，现在可以考虑统一后的各种经济制度问题了。

知乎用户 蒋景灵 发表

在在在在家在在在在在正在在在在正在在在正在在（ 正在 啧啧啧正在在在 在家 zz。。。。。。。。。。。。 。。。。。 。。 。。

知乎用户 匿名用户 发表

虽然有点马后炮

但是还是觉得

如果这次像吃鸡游戏那样

事前别大话说太满

做了那么多铺垫

下不来台了

当个伏地魔多 gou 几分钟拿下第一不香吗

没技术没实力还想跟吃鸡王者一较高下

可能性极低

弯道超车哪有嘴上讲的那么容易呢

哎

知乎用户 湖边有座桥​ 发表

何去何从？我觉得在我前几天满怀期待，最后落空，甚至成了行注目礼给人家接机的时候，这就不是个问题了。

问题在于究竟会对抗到哪一步？

现状如下：

1. 没反制措施。当时都是人走了开始放烟花，我拿船讯网看民船图了，应该不是第二天人还在就开始的，因为民船都没疏散。本来我还想持续关注，一看到放烟花送行，我只能心碎。

2. 自研芯片路还很远。

3000 亿芯片巨头紫光集团前董事长被查？ - 李律有看法的文章 - 知乎 https://zhuanlan.zhihu.com/p/552378774

究竟多远，到底前阵子 28nm 成功量产是不是真的，在看上边这个链接之前，我还有点信心。现在不好说了。

简单总结一下：研发还得一阵子，且投资不确定是否能成功，外边制裁也没反制手段。那除了等还能怎么办？投资也不一定有用。

究竟会对抗到哪一步？

1. 首先，能看到 4 家央企从美帝退市。之前也有零星退市的，如 5 月 7 日晚，中国移动、中国联通、中国电信三大运营商均发表公告，称美国股市的存托股份下市。

投资者的脱钩几乎是无法避免的，起码央企这边会不断剥离。

2. 实体贸易会脱钩么？：

2.1 本问题提及的芯片至少是有这个倾向了。也就是说，在高新科技方面的脱钩的可能性也并不小。建议各位能换国产换国产，换不了国产也别整太高端。维修的芯片都不一定有了。

2.2 煤炭进口等：至少这两年有段时间澳煤炭受限制了。我已经忘记了缘由了，占比 10% 不到的澳大利亚动力煤直接归 0。别问我和国内煤炭价格上涨，及某地当年的限电有关系没，不敢知道。

但这部分我认为，由于能源是刚需，虽然经济的下行会导致能源需求量减少，但总量还是蛮大的，如果缺口过大，进口依然会有。但是目前经济未触底，所以不建议将煤炭等大宗（黑色系）作为投资目标，投机需求目前过于旺盛。

2.3 粮食进口：这部分是刚性需求。我认为会一直持续。

但是对于进口水果等可选视频，由于制裁外边的农业国需要，我个人建议尽量多选择国产水果吃。否则吃习惯了，一时改变还是蛮难受的。云南那边的菠萝也挺好吃的。

2.4 出口：

稀有资源出口我认为不会断，甚至可能会加大。因为这将会是重要的外汇收入来源。

而相较于此类，轻工业产品恐会下行。这是由于外国已经罔顾事实，宣布疫情结束，他们开始恢复原有产能。为了他们本国的就业，无疑会对本国产品进行一定程度的补贴等，双重压力下，我国出口产品将开始承压。

如果未来发展到如同俄一般与美帝等西方世界针锋相对，那恐怕出口会除却稀有资源外归 0。仅供参考。

知乎用户 行吧好吧 发表

肯定选美国啊，你惠台力度加倍，人家也会选美国。

知乎用户 飞翼刀 发表

引述湾湾一个政治评论员郭正亮的评论：（芯片法）标志着美国放弃市场经济，正式踏入国家资本主义的行列。用我的话来说，鹰酱开始摸兔子屁股过河了。国家资本主义，那是真的香。

如果按照玄门正宗的市场经济，全球化正是效率最优解。东亚的半导体产业是全球化市场经济的产品。现在发现产业链挪不动了，只能违背祖宗的决定，用行政力量调整商业模式。但能不能行，是另一回事。

台积电创始人张忠谋在佩洛熙访台时被邀请吃饭，期间就很不客气当面跟佩洛熙说台积电去美国必然失败。从日本到韩国台湾再到大陆，都是儒家文化圈的。我承认硅谷诞生了半导体，但说到发扬光大，那必须是在亚洲，甚至必须要在儒家文化圈里。芯片行业需要的正是大量吃苦耐劳，集体主义精神的从业者。要不你美国试试扶植印度，欧洲，非洲嘛。

知乎用户 taibushuang 发表

目前看来韩国企业转投我们的可能性比台积电要大多了。

知乎用户 cxw 发表

炸了吧

知乎用户 卟想卟想 发表

人家的东西

打压你岂不是合理合法

知乎用户 匿名用户 发表

一个基本的事实，台积电是台湾的金乌龟，如果台积电出走台湾，那么台湾的税收会下降一大截，到时候台湾人的日子可能更难过。所以有脑子的台湾人绝对不会想要台积电出走。

看到很多发言，只觉得知乎的水平越来越低劣，很多网友不止像没读过大学， 更像没读过高中。

知乎用户 极速星 发表

现在不收复台湾，等到美国鬼子掏空台湾了在收复吗？

知乎用户 翻冰箱的灰兔子 发表

统一前，台积电百分之百不会选中国，否则也不会去接待什么佩罗西了，不是台积电需要中国，是中国需要台积电。

想要台积电还为中国服务，起码得比美国给的优惠更大，否则想都别想。

知乎用户 匿名用户 发表

现在知乎现在除了热搜榜还能看看，评论区的高赞和以前的比较起来真的是不堪入目了，都是些啥。

知乎用户 匿名用户 发表

台积电肯定是要靠向大陆呀，cctv 看这么多年这点觉悟还是有的

知乎用户 反素食主义 发表

与其抢，不如摆正心态好好发展。抛开政绩，甩开什么都谈弯道超车，3nm 造不出先用别的，intel 不还 10nm 呢。量变产生质变，恒久不变的真理。

知乎用户 各各无 发表

这是…. 计划经济？

知乎用户 心无旁骛 发表

台积电只是一个螺丝钉，他没有选择。

知乎用户 墨然 发表

大概率是去美国了，就算咱能梧桐台湾，台积电估计也就个空壳了，核心技术还是在老美手里

知乎用户 您可真憨 发表

美国摆明了要转移产业、掏空台湾，然后制造一个俄乌战争 2.0 东亚版，再发一次战争财。

这么阳的阳谋傻子都看得出来，除了台湾的傻子。

知乎用户 匿名用户 发表

照我的想法，炸了台积电，谁都别用。

知乎用户 匿名用户 发表

台湾将被美国抛弃，台积电成为美国公司，落户美国。

知乎用户 washton George 发表

根本就不存在选择，只可能选择美国:

1. 就算不考虑美国政府的各种威逼利诱，要知道台积电美资企业，美国资本占股份大多数，目前只是尊重台湾的经营权，美资要是真的想搬走，公司股份投票就定了，股东说的算，股东可是美国人，当然以美国利益为优先了。

2. 就算美资不做 1 中的事，台积电现在其实也是被卡脖子，原料在日本，软件及关键零组件，光刻机都美国掌控，人家卡脖子都快卡死他了，他有什么资格说不?

3. 美国有意和日本合作，扶值日本生产 2nm，别忘了，历史上美国有扶值台韩干掉日本半导体的先例，现在台积电如果不听话，扶值日本干掉台韩不是做不到。

4. 还有三星的竞争，美协日施压台、韩，如果台韩一方交枪了都会对对方施加巨大压力，台韩目前是囚徒困境。

5. 不交枪，等着当华为吗？华为背后还有强大国力的支持，台积电有吗? 靠蔡 吗？菜 不光不会帮台积电抗压力，还会帮美国政府施压吧？

知乎用户 中国超人 发表

是我我也选美国

知乎用户 匿名用户 发表

一看到这种问题就会想起三年前得出的一个结论，那就是台独势力的所谓 “追求民主自由，反抗毒菜统治；求独立，去中化” 的政治文化信仰坚持不过是一种表象，其实质是台湾与大陆的人民阶级之争，以及地区产业利益之争。若是该地区成功独立，其中的半导体行业将能更顺理成章地配合美国对大陆地区有能力的后来者进行封锁，保住自己的全球垄断地位以及丰厚利润空间。所以我们可以发现，台湾半导体大户全是推动台独的大金主，台积电首当其冲。

至于台积电将何去何从，它本就属于欧美高新科技产业链的其中一环，共享先进技术知识产权，自当以欧美马首是瞻。

知乎用户 静观魔怔时代 发表

选择性抵制是吧 抵制这乳华那乳华产品，怎么台积电不抵制了？

奥，你们手上用的手机离不开人家是吧

知乎用户 小茶人 发表

老美越来越精了，我们的好东西都被他学走了。

知乎用户 最后的音响 发表

我只能简单担心以后电子产品价格，毕竟帮不上忙。

但是房地产就不一样了，这个不处理，那是真的能帮都不想帮

知乎用户 机智大脑 发表

到时候能用核弹吗，别学俄罗斯啥都不敢招呼用脑袋去扛子弹，真的不想战士们遭到无谓的伤亡，。。

知乎用户 裴哲尚蒂去流浪 发表

真要选的话答案其实显而易见吧

知乎用户 等待成空意难平 发表

芯片法案有啥内容？

《2022 年芯片和科技法案》的高额补贴将怎么花？具体而言，法案要求成立四支基金：

• “美国芯片基金” 共 500 亿美元，其中 390 亿美元用于鼓励芯片生产，110 亿美元用于补贴芯片研发；
• “美国芯片国防基金” 共 20 亿美元，补贴国家安全相关的关键芯片的生产，2022 至 2026 年由美国国防部分期派发；
• “美国芯片国际科技安全和创新基金” 共 5 亿美元，用以支持建立安全可靠的半导体供应链；
• “美国芯片劳动力和教育基金” 共 2 亿美元，用以培育半导体行业人才。
• 上述四支基金中，重头戏是美国芯片基金，独占近 95% 的份额，重中之重则是 390 亿美元针对芯片生产的补贴，这笔钱将在今年拨付 190 亿美元，未来四年再每年拨付 50 亿美元。而用以支持研发的 110 亿美元也将在 2022 财年总补贴额 50 亿美元，未来四年分别为 20 亿、13 亿、11 亿和 16 亿美元。

此外，该法案还规定了一系列优惠政策，比如为投资半导体制造创造 25% 的税收抵免等。

该法案最受瞩目的条款之一是，禁止获得联邦资金的公司在中国大幅增产先进制程芯片，期限为 10 年，违反禁令或未能修正违规状况的公司，可能需要全额退还联邦补助款。

换言之，拿了美国政府补贴的资金，就不能在中国投资半导体产业。

所以我们可以看出，这是美国为了打击中国芯片发展和加速美国芯片产业集聚的选择。

然而中国是全球最大的半导体市场，这种 “选边站队” 的做法使台积电、三星、英特尔等企业陷入两难。公开信息显示，台积电在南京拥有 16 纳米和 28 纳米的芯片制造工厂，三星在西安拥有存储芯片制造工厂，SK 海士力在无锡和大连拥有存储芯片制造工厂，英特尔和美光也都在中国拥有芯片封装和测试工厂。

就连台积电董事长刘德音在近期采访中不无感慨地提到，台积电元老张忠谋预言台积电将成为地缘政治的兵家必争之地，而现在台积电在地缘政治议题屡屡被推上风口浪尖，验证了他的说法。

在我看来，台积电最后可能会一部分转到美国，核心留在台湾，中国也会对美国施压制裁。

知乎用户 NOBODY 发表

台湾省的台积电，中国的台湾省，中国台湾省的台积电。

统一后收归国有，选个鸡选！

知乎用户 匿名用户 发表

不要管台积电，只管大胆干，走一条完全自主知识产权的路子，比如碳基芯片，把芯片价格打下来！让美国和台积电傻眼！

就这么简单，不过这个过程非常难，加油！

知乎用户 winter 发表

台积电何去何从，轮得着我们指手画脚吗？人压根就没把自己当中国企业，就内宣一厢情愿把它当成典范宣传，人家再厉害和我们有啥关系

知乎用户 房住不炒科技兴国 发表

美国经济的泡沫在哪里？

接上文《世纪决战：中房、美股、日债，三方最终的剧本是什么？》。

有人说美国经济的泡沫在资本市场，中国经济的泡沫在房地产市场，两者都是本世纪最大的泡沫。

这种说法其实是过于笼统，并没有指明什么泡沫，在哪里崩溃，如何崩盘，目前所处的阶段是什么？而美国精英和民众对泡沫的态度是什么，他们将如何面对。

《纽约的房价高吗？和英国、中国相比是否具有泡沫特征呢？》

《1960-2022 年美国 M1、M2 增速与通胀率对比，2022 年 2 月国内 M2 增速对比，为何最后的时间在今年底？》

《英国楼市会崩盘吗？其经济结构到底怎么样？房价为什么这么贵？》

我们在过去曾经探讨过欧美、韩国、新西兰等国的房价问题，这些国家的商品房无疑都具有泡沫性，我们通过对比全球贸易结构发现，其实全球贸易总额已经陷入增长停滞，只不过由于疫情陷入短暂的价格上涨，但是剔除价格因素以外，总贸易是平稳的，已经陷入增长瓶颈。

2000-2020 年的全球经济全靠中国的需求和生产驱动，欧美等发达国家的增量需求微乎其微，而欧美企业的主要利润也来自于亚洲中国，而当中国经济增长进入瓶颈期，那么全球经济也将进入瓶颈期。

原有的信贷循环结构、商品流通方式都将出现质的变化。生产力 > 需求，这是资本主义发展的必经阶段，信贷扩张创造虚假需求，因此生产力 » 真实需求，随着信贷周期的结束，商品需求也会停止增加，全球进入萧条阶段。

因此当 2022 年全球通胀消失时，就是商品供给 > 商品需求，就是全球经济的重大拐点，这种通胀式复苏也将彻底结束。—-

中国市场杠杆最高的是居民，美国市场杠杆最高的企业，由于美国市场独特的回购制度，导致很多企业发行债券回购股份做高 ROE 提高股价，资本市场的涨幅远高于业绩涨幅。

美国资本市场的驱动还来源于民间资本和全球资本，这些资本的资金来源都是美联储释放的货币，因此当银根锁紧时，美国资本市场必然出现调整。**那么可以无限地宽松货币支撑资本市场吗？**资本市场的价格不仅取决于货币数量，还取决于企业创造的回报率，如果企业的发展周期从成长期进入成熟期，那么估值水平也会发生巨大的变化。

苹果公司可以永远保持高增长吗？

当然不可能，市场总有一天会饱和，而苹果最重要的市场就是中国，大概率未来五年国内的手机销量是下跌的，那么意味着苹果的业绩增长只能依靠越南、印度等新兴市场。

苹果的高估值也会被打回原形，变为一家传统型的企业。

-—-

因此美国资本市场的泡沫一定会破裂，中国房地产泡沫也一定会破裂，而中国房地产破裂的导火索就是商品房滞销，房企资金链断裂，危及银行体系。

[1]

美国资本市场泡沫崩盘的导火索就是企业业绩增速趋缓，甚至负增长，高估值无法维持，放水无用，最后价格崩溃回归理性。美联储的高强度加息正是加速了这个过程，预计年底美国的消费将会进入负循环。

参考

1. ^ 美国经济的泡沫在哪里？ https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MzU1MjE5MDAzNw==&mid=2247488514&idx=1&sn=a2672f754ad990e4a73b72728afa77ea&chksm=fb84bd38ccf3342ece7fb8e8f5b9bf5b2793116ec9bab7e637829d48c65d372b4b9f506d0689&token=2030967879&lang=zh_CN#rd

知乎用户 小小八 发表

台积电的主要客户是苹果，你说台积电何去何从？从国家的布局来看，手机的重要性是远不如能源以及汽车的，手机这块天天叫嚣的厉害，实际上没那么重要，政府对手机这块一直只是顺水推舟。。。

知乎用户 断桥残雪 发表

像台积电这种，根本不是大多数评论描述的被迫选择站队美国，而是他打心底里就认为中国是敌人，别抱有阿 Q 似的幻想了好吗，还把对面当好人？

知乎用户 ibook 发表

台积电老板高管早就是卖国的人，只是口头上不能公然台独，

不然你以为美国傻的，把先进技术允许和自己心不合的人用

现在更是想把台积电全部搬走到美国了。

知乎用户 15617582757 发表

去美国啦，先去美国捞一把再说，反正支持一个中国

知乎用户 匿名用户 发表

在 90 和 00 后为主的软件里讨论这种事，他们看得清吗？就知道输出情绪，国家不比你懂？真让现在 00 后的网络主政吗？

知乎用户 匿名用户 发表

没有这个法案，台积电在内地建了什么先进制程的晶圆厂了？

知乎用户 哥哥阳关道 发表

明显是双赢，我们总是在胜利。

知乎用户 丢盔弃甲二号机 发表

连张捷都开始洗白汉芯了，就知道

暴风眼表面看是在台积电，其实是在中国，所以啊，该怎么办呢

知乎用户 Palification 发表

只有我看到前几天佩洛西窜访台湾时，和蔡英文还有台积电老板一起参加午宴还合照了？

知乎用户 碌碌无为 发表

我不止一次在各种回答里提及，二战以后真正实现经济崛起式发展的区域只有一个，就是东亚。世界经济三点五极化，北美和欧洲都是百年掠夺的底子，中东那半个只能说老天爷赏饭。

只有东亚，是 “用我们的血肉组成我们新的长城”，也就是血汗工厂组建的工业产业链，通过压低劳动成本，实现价格优势，而亚洲人民，尤其是东亚人民，真的是这个星球最吃苦耐劳的人类了，嘴上骂着大厂 996，阿里华为的 offer 下来无不欢欣鼓舞，所以高新技术工业在东亚分布密度之大让美国都不得不考虑战略收缩，比如在芯片行业去东亚化。

但是问题是，工厂在美国，工人呢？让红脖子和黑哥哥去当产业工人？美国的劳动法和公会允许这些工厂的盈利模式继续存在么？最好的办法就是把东亚的劳工也拉过去，而且不去适用美国的劳动法。

所以台积电三星作为企业不想动，去干啥？徒增成本？

而一个正常的政府，也不想国内支柱产业被掏空，比如占了韩国 gdp20% 的三星，除非韩国政府像菜菜一样傻逼，量本国之人力物力财力，结美帝之欢心。所以史上最亲美的韩国总统干了史上最反美的举动。

台积电现在两头都是枪，困守台湾，一旦开战则满盘皆输，跑去美国，高劳动成本会迅速压低企业利润，丧失竞争优势，投降大陆，必然受到美国制裁。

当然，对台积电大股东而言，无论怎么搞，都不失为富家翁，但是想继续吃着人口红利形成垄断，难难难

知乎用户 匿名用户 发表

怕什么，华为麒麟吊打台积电！

知乎用户 王星河 发表

其实有一个答案我觉得说得很好

就是芯片的市场问题

美国要求芯片厂商中美选边站了之后呢

中国失去了什么了，失去了性能最好的芯片的使用，暂且这么说

但是中国能国产中端芯片，能覆盖 90 的使用场景

但是芯片厂商，失去了大部份市场。如果芯片厂商真的敢一刀两断的话

美国能得到什么吗，鼓励芯片厂商在美国建厂？但是芯片卖给谁呢。国外的市场能消化掉这么多的芯片吗。

知乎用户 zixiaobei001 发表

靠山靠水不如靠自己。

知乎用户 艾泽拉斯 发表

台积电何去何从还用问吗？？，肯定是当美国狗跟着美国啊，人家是跪着把钱挣了

知乎用户 感恩 发表

我表哥在山上养鸡，养猪，国家后来有政策，扶持农业，只要把场地建好了，有一定的规模的，就有几十万的补助，他早就达到标准了，去农业局申请，配领导喝茶，打牌，陪他们来自己农家乐玩，考察，吃饭喝酒，临走大包小包装上小轿车，前后花的钱，赶上一大半补助，还浪费一大堆时间，他说他以后再也不去申请了

还有一大堆农业局的亲朋好友，有门路的商人，去乡下搞养殖，或者找代理，或者补足到手，投资建设就扔了，或者个个乡镇借鸡，借牛，借猪，应付考核，简直是花样百出，精彩万分

中国的芯片恐怕没那么容易

知乎用户 庞 SIR 发表

把台积电拿到手里面的时候，也就是台积电被掏空的时候。到时候材料和 parts 禁运，也就是一堆废铁

知乎用户 ligy 发表

官老大说恩赐你效忠，企业界抱人家大退哭求别放弃

知乎用户 YLAYH 发表

中华有为, 我们有华为还能在战.

知乎用户 Bibo​ 发表

半导体行业国产替代需求迫切，不如重点关注国产半导体设备和材料发展。至于台积电啊，作为全世界最大的 foundry，期待成为国企的那一天 。

知乎用户 颜伍 发表

印象里这个法案是给补贴而不是搞制裁吧？真看重中国觉得没中国市场 / 工人 / 产业链活不下去的不领补贴还是能在中国开厂的吧？

知乎用户 萤火虫​​ 发表

问主写了一篇文章来分析，但毫无疑问台积电会选边站，而且会选美国。

中国只能自力更生。

知乎用户 無我夢中 发表

台积电早晚是国企。

怕是开在美国也不见得有利可图。

知乎用户 喵酱 发表

整天看人家美国出政策，媒体能不能宣传一下我们的政策！

知乎用户 讲不出就 gg 发表

可别再出现类似陈进这种骗子了，

知乎用户 darkar 发表

16 和 28 纳中国自己研发难度相对容易三大制造厂商估计不会完全方弃这市场

知乎用户 平均乎 发表

台积电领导都去见老妖婆，还何去何从，说明他还是有统战价值的，不像弯弯的果农和渔民。

知乎用户 回收各类垃圾 发表

不管这些芯片制造商倒向哪边，中国的发展（不仅是芯片行业）都已经不能被外界因素所阻拦。

现在美国的抵制，不过是让中国的芯片行业发展推迟一些，但也会加深国内芯片发展的决心和力度。

台积电等企业，要留，等统一到来还可以 “民族企业” 的身份延续，

要走，那就想办法让中国蹦不出一个子（虽然这是不可能的），否则未来的芯片市场，真就没他一席之地。

知乎用户 尼犸 发表

不知道提问者怎么理解选择这个词语的，你这就好比给你一个亿和给你个威胁一样啊，你选哪个?

知乎用户 鬼人 发表

菊花厂那个什么备胎计划拉出来溜溜

知乎用户 匿名用户 发表

大部分芯片制造商都在社会主义真理的射程之内吧

知乎用户 Binner 发表

他本来可以直接要的

他真的，我哭死

知乎用户 匿名用户 发表

他们永远封不了华为

华为现在极力发展 ToB 业务，智能家居。这些都是暴利行业，华为不会缺钱，深圳市政府也会大力财政支持。

最重要的是华为的备胎数量超乎你想象，给华为些时间，华为将迅速突破 EDA，光刻机，最高端芯片。一旦这些备胎公布出来，别说美国科技，全世界科技力量加一起都干不过华为。

支持华为，相信华为，支持任总!

知乎用户 南瓜​ 发表

半导体行业其实可以拉上几个关系好的发展中国家一起搞，不要台积电。这个世界又不止我们一家想要发展半导体。举个例子俄罗斯，印度，整个东盟都是可以拉拢的对象，一起发展半导体呗，有市场有资源经济也不差。只要能造 7nm 的芯片就够用了，5nm2nm 用的很少。

知乎用户 NVIDIA 地球 发表

台积电未来将会进入元宇宙

在被伟大的 NVIDIA 收购后

知乎用户 匿名用户 发表

都怪华为，没事研发什么芯片，天天还和苹果、高通竞争，这才惹怒美国，弄得整个中国企业都被针对。

本来小米就有研究芯片计划，循循渐进不激怒美国，早晚会带领中国上下游企业超过美国，成为世界第一。

小米本来可以成为高通加台积电加苹果的复合体，妥妥的世界第一，都被华为坑了！

知乎用户 匿名用户 发表

二选一？台湾是我国领土不可分割的一部分。

台湾人民都渴望回归。回归是两岸人民共同心愿，企业不也是吗？

还有都军演了，台独分子还敢说话吗，都想办法逃咯，前几天我还在 B 站上看到说马上要收复了。

一国两制，共同富裕，指日可待！特别是要让台湾同胞做核酸检测，早日战胜新冠！

知乎用户 大熊 发表

能咋样？帝国主义将遭受东方巨龙最强烈的诅咒，一旦诅咒生效，帝国主义和其走狗将永世不得超生

知乎用户 import 潘多拉 发表

看了一堆长篇大论指不到点，其实就八个字：

“前面开片，行人绕道。”

美帝摊牌了：有价值的接走，价值不够的自己走，没价值的爱走不走。

东亚日渐危险。

知乎用户 我爱吃香菜 发表

台积电是企业，需要盈利，短期长期都要考虑，何去何从他心里有数。

知乎用户 伴夜碧螺春​ 发表

前几天我感慨现在经济不好，大家可能都是混饭吃，傻子都知道美国好。我孩子爸爸说：你错了！傻子不知道美国好，所以他们天天骂美国祸乱世界

我笑了有一周了哈哈哈哈哈哈哈哈。

人生有什么选择选取选挑选拔请不要选手具体关注胡锡进新浪微博。

知乎用户 弓长马也菌​ 发表

蚌埠

彻底废了

知乎用户 ABC 发表

不是台湾军演吗，怎么热点话题前十一下全没了

知乎用户 大鱼 发表

有些问题不用武力根本解决不了，最好还是趁对面立足未稳收复台湾，把那博物馆里面的宝贝和台积电先保护好

知乎用户 金国宋人 发表

刘德音已经说了 “台积电在美国不会成功”，虽然他和张忠谋已经入了美籍，但是还是非常的 “爱国”，台积电项目说到底还是蒋经国时代矽盾计划的一部分。

(另外，很多海外华人华侨爱的国也同这两位是一样的)

知乎用户 勃立二象性 发表

没有想到凳子这货打拳怎么比川普还狠啊，是不是有一群人开始怀念川宝了？

知乎用户 Julya 发表

就这董事长的采访，唯一能证实的就是，现在的他们已经事实独立了，世界也认为如此，所以何去何从的事情实际上是不存在的，他们自始至终就站在对立面，站在日美的同一面，所担忧的也只是军力无法抗衡，而不会对民族和家国有任何共同感，西方的一切制衡方式，也都是建立在大多数青蛙都离心和想要独立，以及拒绝统一的基础上的。

知乎用户 ba aa 发表

台积电本质上是美国公司 当然紧跟丑国

知乎用户 尼尼微王子 发表

高科技和产业护城河的最后一道堤，还是千疮百孔的那种。

这道堤一破，整个西方就是灭顶之灾，不知道有些人为啥居然还能得瑟。至于能不能破，想想为啥半导体产业链都转移到了东亚。

知乎用户 数据误码率​ 发表

台积电不是早就选美国了嘛？

之前我们智库专家也说了：

解放台湾重要任务就是抢占台积电。

所以啊，这个问题该改成：

如何尽量完整的解放台积电。

知乎用户 新知 发表

假如台湾保不住，产业链将如何提前布局？

知乎用户 momomo 发表

抵制台积电的芯片，u 型锁砸自己手机

知乎用户 髡山贼 发表

英法德绥靖主义加速了二战的爆发

知乎用户 小凡 发表

二选一，淘宝和京东。国内玩剩的套路。

知乎用户 爱学习的席字君​ 发表

得不到就毁掉

既然美国可以说你们不搬过来，就毁掉你们的工厂，不让你们能够正常制造。

同理几个造芯片的地方也都在我们导弹射程之内，要搬去美国，那就全给你们炸了，技术人员和设备都炸成灰了，去美国重建要多少年？

对啊，我们是不敢打美国本土，那美国敢打我们本土吗？别人可以耍的流氓我们也可以。

口嗨一下啦，只是觉得有些时候可以流氓一点

知乎用户 铁幕 发表

美国有进步啊，明明可以硬抢的居然还用钱买！

知乎用户 岁月无限 发表

三战目前处于比较温和的阶段。

知乎用户 净桌虎 发表

优柔寡断，不似人君。

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