中国人工资不高主要原因是人口太多吧？

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知乎用户 庄之蝶​ 发表

上海从 15 年到现在 10 年左右，最低社保缴费基数增长 133%，最低工资增长 33%，gdp 增长 100%，相对于 gdp 增长，收钱增长远高于 gdp，工资增长远低于 gdp，剪刀差越来越大，韭菜快剪到根了

知乎用户 拉普拉斯 发表

日本的资源很少，没有矿，全是山，人口 1.2 亿，就是这样的日本却是发达国家

香港的几乎没有资源，1000 平方公里还有很多山，人口 700 多万，依然不妨碍香港成为发达地区

朝鲜的面积和韩国一样大，人口只有一半，矿产资源比韩国丰富的多，但是朝鲜的收入只有韩国的 1/40，21 世纪还能饿死人……

所以，人口和资源真的是最主要的原因吗？

知乎用户 凌少卿 发表

贫富差距是只字不提？15 年前毕业生也是 2000-3000 工资现在还是？但是 gpd 长年增长且仅低于美国，超发的货币更是增加到 300 多万亿，钱去哪里了？

知乎用户 Mr 江 发表

不是。

仔细想一想，中国走的是什么模式？

以出口为主，内需为辅，第二产业极其发达，生产了全世界一大半的工业产品，而这种以世界工厂出名的模式需要什么才能保持竞争力？

对，当然是对工人的打压，全力压降人工成本。欧美有工会，不按时发工资，强制加班，不买社保等能告到你破产，因为欧美是福利工厂，而我们，是血汗工厂。要保持出口全球的竞争力，就必须打压工人的工资和福利，比如不买社保，甚至工伤保险都可以不买，工资压的特别低，这都是上面默许的。因此，才能保持很强的国际竞争力。

2025 年了，中国最发达的城市上海，最低工资才 2000 多，这是上面定的基调，也是打压工人的证据。

正因为这，对员工的打压无穷无尽，996，007，工地 365 天无休，服务业要忙到晚上 10 点，而这些都是血汗工厂的一部分罢了，要保持较强的国际竞争力，只有牺牲下面

知乎用户 洪黑人 发表

不是，根本原因是政府财富分配出了问题。翻翻历史书吧，中国以前许多朝代强盛时期经济全球第一，通过贸易收割全球财富，老百姓过得好么？

知乎用户 德克萨斯 发表

就算中国只剩下 10 个人，也会有 5 个抬轿子的 3 个坐轿子的 2 个骑马的

知乎用户 tolive 发表

基尼系数已经有 10 几年不公布了，为什么不公布？是因为太好看？

知乎用户 得 - 门生 发表

是分配出了问题

中国的产能如果不出口甚至是过剩的

要真用马克思那套社会主义共享资源

我们已经人人有房有车，手机一人至少三部，衣食无忧了

知乎用户 学药的 发表

人口的定义是人民公仆吗？

如果是的话那说得通了

知乎用户 吃饭不洗碗 发表

不是

是因为中国的生产者不是消费者

为什么不是消费者

因为有洋大人这个消费者，自然就不需要工厂的牛马来消费了，

伺候好洋大人，就有源源不断的美金，这个才是那一小撮人需要的，

所以只需不让牛马饿死就行。

估计吧，通过两班倒 12 小时长白班 996 获得的温饱，加点家用电器什么的，就是这个国家大数人的生活上限了。

美金，就由那一小撮的享用了。

知乎用户 goose 发表

2013-2019 年，我在国外。更早前，2008 那会儿，我在北京。

那些年，中国国力一路上升，虽然基层工资还是 3000 块，但是中产薪水是一路飙涨。我 2013 年出国那会儿，40 万年薪的工资只有外企金融才开的出，大部分高校毕业生年薪 10 万其实都达不到，有一台 5000 的 iPhone4 你就是校园最靓的崽。我记得 2012 年古早味知乎上还有个问题：从开始工作到年薪 10 万人民币，你用了多久？，当年 10 万的年薪可是一个毕业生可以在知乎炫耀的数字。

大概就是我在国外那些年吧，伴随着房地产的飞速上涨，国内薪资一路飙升，尤其是 2015-2018，计算机互联网的涨薪幅度堪称惊人，我记得当年知乎上，每年互联网应届生开包都能吓得人咋舌，羡煞所有的知乎 er。20 万，30 万，40 万…… 到我疫情前回国的时候，互联网大厂已经能开出 80 万的大包。

随之而来的，是各行各业薪酬的全面普涨，2015 年房地产暴涨，带来充裕的财政现金流，体制内从八项规定后生活水平下降的低谷走出，薪资一路暴涨。珠三角，长三角的体制内事业单位，开出了 30 万甚至是深圳 32 万的起薪。这是什么概念？我来深圳那年，一个专升本的文科本科生，体育生、艺术生，只要你能够考上深圳的编制，无论是小学副科老师还是街道办，第一年就可以拿到 32 万年薪。

当然，不仅仅是体制内事业编，互联网。那时候的土木工程，可是不亚于互联网的存在，还有整个房地产产业链，据说有 2 亿人，县城里最有钱的就是工程队的老板。

那时候甚至连生化材环，这些当年知乎上万年吐槽的天坑专业，也能开出 30-40 万的年包。甚至如果你有个博士学位，各地纷纷开出了百万的人才补贴。

我记得我出国那年，中国还是一个公认的发展中国家，微博上公知横行，到我回国的时候，中国已经在当年的互联网上气吞山河。而这一切，仅仅 6 年时间而已。那 6 年，人民币汇率一路飙升到 6.18，中国大妈在海外疯狂扫货，国内公司的团建是纽约马尔代夫巴黎米兰……

那么这 6 年，我在国外又看到了什么呢？

欧洲、日本、加拿大这些二线发达国家，自 08 金融危机后，和美国、澳洲这样的一线发达国家相比，差距越来越大，工资多年停滞不涨，找工作困难，一份工作几百人求职是常态。这些二线发达国家，收入换算汇率后，普遍是 25 万人民币左右，是的，是人民币。一个二线发达国家大厂的员工，收入甚至不如国内发达地区的街道办辅警。

即便是美国，离开纽约湾区这些美国的一线地区，大部分大农村中部，中产大概也就是 5-6 万多美金的年薪，按照当年汇率，勉强达到江苏浙江，深圳小学老师的水平吧。

我那时候和家人说，中国真是生活好起来了，收入上比不过美国，但超过大多数二线发达国家是真没问题。那时候知乎上的留子们，纷纷诉苦海外生活，老外去超市购物都得等晚上打折，国人大碗喝酒大口吃肉嗯造，这明明中国是发达国家啊。

但我当时也有疑问，这一切支撑究竟来自哪里呢？当时的发达国家还没现在这么衰落，欧洲日本也有高铁，美国也有互联网大厂，中国的新能源车还没发展起来。北美一线地区，虽然比不上国内一线城市核心区吧，一栋典型的如下的 House ，距离 Downtown 1 个小时车程或者通勤火车距离，双车位，好学区，白人区，大概人民币 400-600 万。

对比之下，当时的 400-600 万人民币，只能买北京上海深圳郊区 80 平米的房子。二线省会 150 平米的房子。

虽然国外的房子是木板房，虽然要交地税，虽然国外治安混乱抽大麻，虽然国外没有共享单车高铁二维码网购（其实也都有），虽然国外不能午夜喝酒撸串小龙虾（但其实可以蹦迪），虽然人家的学区藤校达线率比不过咱们的 211，但也不至于差到这么天差地别的地步啊。

这始终也给我带来一种隐隐的不安全感。

我记得 2015 年在多伦多的 CN TOWER 上，我和国内来的朋友聊过，你看加拿大，曾经也建过世界最高的大楼，办过奢华的蒙特利尔奥运会，随后就是漫长的偿债周期。

2021 年前的国人，是坚定的相信中国房价会一路暴涨，我来深圳那会儿，所有的人都在谈论房子，今年不买房，明年一平米 20 万……

我一直觉得，2021 年是中国的顶点，那年国外水深火热，而我也拿到了曾经不敢想的高薪大包，那年国内一线城市的房价真的有站上了 10 万一平米的山巅。

这几年，就不说了。但总之，回到问题，我并不认为中国人的工资不高，只是这些年从山巅上下来，会回到一个真实的区间。

就像 U 型管里的水，液面总要持平，中国虽然很 NB 了，但也不至于像 2018 年那么逆天的 NB。中国的薪资，中产最终会回到和全世界大多数国家差不多的一线 25 万，二线 15 万左右。注意，能达到这个薪水，在全世界都是妥妥的二线发达国家（美国、澳洲这些一线发达国家，还有瑞士挪威这些小国就不多说了）。

这些年，中产裁员降薪，曾经一年涨一百万的房子如今成了黄粱一梦，大多数人最终会和全世界大多数发达国家人一样，最终还是会回到柴米油盐，斤斤计较过日子的生活。

而中国的普通人，以劳动密集型产业工人来说，大概月薪是 5k-8k 左右，如果中国想要维持住这个产业链，那就必须得对标同样劳密产业的世界人均工资，这个工资是多少呢？东南亚如今承接了中国大量纺织、玩具、鞋帽箱包的制造转移，大概是人民币 2k 的工资。

而高端制造业的德国日本，工人工资也就是人民币 1 万多点，这在国内一些专精特新企业也不是不能达到的数字。

这就带来一个问题：中国工人的工资，其实已经很难上涨了，再涨，就接近日本德国的工资了。是的，世界就是这么残酷，你不干，全世界 80 亿人，有的是人干。

这里其实还有个问题，没发展开讲。

由于 2008-2021 那疯狂的几年的庞大债务，事实上中国的社会运行成本是在不断飙升的。08-21 年，中国建成了世界最大规模的基建，最大规模的治安体系，教育体系，科研体系，医疗体系和行政体系，还有党建体系，基层组织，** 体系，这些都是社会的运行成本。盛宴结束，总得有人买单。

我再打个比方，就是那些年好像一家公司，突然融了一大笔资金（房地产其实就是融资手段，业主就是投资人，投资一个城市而已，等着炒高估值套现离场），公司看着账上那么多钱，大笔挥手布局了一大堆盈利前景不明的项目，员工年终奖发 18 个月的，招聘了大量行政，公关文娱前台，隔三差五团建，茶水间各种高档咖啡小吃零食。后续融资跟不上，可不得降本增效。但你不能把当年发的 18 个月年终奖当成你的工资啊，就像 22 年深圳体制内降薪，很多冲着深圳 32 万年薪考编来的小朋友大呼被骗，再一看合同，清清楚楚写的不保证绩效奖金。再比如大厂的薪资大包，里面很大比例是员工持股，房地产，就是当年全民员工持股计划，你股票买在最高点，你哭什么?

未来漫长的几十年，需要为那些年买单。在这里，还要由衷致谢高点买房的那群人，感谢他们为祖国和人民背负了下半生的债务。

涨工资是不可能的，因为你的工资，其实一直就是这么多。降工资，倒是很有可能。

知乎用户 两织小密蜂 发表

谈奉献，境界越来越高

谈收入，心胸越来越窄

知乎用户 yyds 发表

中国工资占比全球倒数，如果再考虑到悬殊的工资差额。

除非政改，不然无解

知乎用户 三省 发表

六代机首飞全网赢赢赢的时候，心里空落落的，可能用不了几年综合国力就能登顶了，是不是意味着普通人的生活水平差不多也到顶了。

知乎用户 栖情物外 发表

有人替你拿了你该拿的钱。国外那些二代们出去阔绰程度令日韩汗颜、令欧美咋舌。哦对了，活你干。工作时长可不低。

就我这个 IP，我见的多了。你辛辛苦苦一年，不如他们一周生活费，他们干活吗？那活谁都能干，而且很舒心。只不过咱们没资格、没那个出身。

知乎用户 未知的地平线 发表

看看人家一个耳环 230 万就知道咋回事了

知乎用户 王家煌​ 发表

和人多人少没关系。人只要活着，衣食住行玩乐都会创造就业岗位出来。14 亿人落实 8 小时工作制足以内循环。北大研究院出了调研报告，劳动报酬占 GDP 比重 80 年代达到峰值 56%，现在是不到 20%，而人均工作时长 2500 小时已经是世界第一了。就是分配不公，工作时长和劳动报酬此消彼长。工会没有罢工权，工人在工时工价上是没有话语权的。企业违法成本低，工人维权成本高，劳务派遣泛滥。这才是工作时间越来越长，劳动报酬却占比越来越低的原因

知乎用户 嘻嘻哈哈 发表

去看看去年诺贝尔经济学奖得主，就知道我们到底是什么原因导致的了。

知乎用户 你好鸭 发表

不够分，和不分是两回事。

不够分更加不意味着，你可以独占着，等到资源足够了再分。

因为一旦你可以独占，那么资源永远都会不够分。

官方曾经不止一次说这些话，我现在才意识这句话是什么意思。

再大的困难，除以 14 亿，那就是小问题。

再多的资源，除以 14 亿，都会变得微不足道。

这两句话的潜台词实际上就是: 人民是来分摊困难的，不是来分资源的。

因为困难越分会越少，但是资源不够分。

所以你看到，本应该救灾的那个组织，一出现问题，就会向社会求助捐款。

但是他们永远拒绝被监督，因为监督就意味着可以分资源。

知乎用户 石昊 发表

很反直觉的一点是，中国人口并不多。

要论人口多不多，应该看的是人口密度，而不是总人口。

你说总人口，那平行世界，假设中国统一全球，全球人口不变，但这样中国人口一下子八十亿了，是不是一下子更挤了？

那假设平行世界，中国这地方没统一，是一百来个小国，那每个小国只有千万人口，是不是一下子变宽松了？

这明显很荒诞是吧？

中国显得人多，是因为中国大，本来就相当于几十个国家凑在一起。

你要说人口密度，全球近两百个国家，中国人口密度排名第 76 位。

明显的中等偏上的程度，并没有到拥挤的程度。

另外，像大家一直认为人少的欧洲，德国、英国，人口密度，均是中国的接近两倍高；法国人口密度略低中国，但也没比中国低多少。另外哪怕北欧，这被说人少之地中的丹麦，人口密度也略高中国。

另外，整个西欧 12 国，平均人口密度，也是高于中国的。

欧洲主要发达国家人口密度都不低，凭啥就认为中国人多？就看个总数？

国内的话，

像台湾地区，人口密度也是大陆的 4.5 倍。

香港地区，是大陆的近五十倍；

澳门地区，是大陆人口密度的 142 倍。

你说人口少了日子就好过了，那请问对照是哪国的富裕途径？

俄罗斯那么大国土，一亿多人，人均 GDP 跟中国差不多；

加拿大澳大利亚也那么大国土，人口几千万，发达国家。

所以你们对照的是加拿大澳大利亚北欧的富裕模式？

那 95% 的中国人，得原地去世才能满足你们的富裕幻想。

你们和你们的九族，愿意先当这 95% 吗？

愿意的话，那就先从你自身家人就先动手，不愿意的话那还说什么呢？

那有人会说，那为啥出个门吃喝玩乐、旅个游，到处都是人挤人，这还不能说明人多？

这是因为中国的城市化模式是这样的：

农村的人，往城市挤；

小城市的人，往大城市挤；

大城市的人，往市中心挤；

也就是少部分地区，在城市化的过程中，逐渐虹吸了各地大部分人口。所以会显得拥挤。

以前大家都分散各地的农村，现在全进城打工了。

加上城市规划的问题，比如商业区和生活区是混在一起的，让人需要经常出门聚集购物游玩工作啥的，而不是老老实实待在住宅区，所以一出门看见乌泱泱一堆人，显得人很多。

你像新加坡，人口密度是中国的五十多倍，哪怕是中国的深圳等高密度城市，密度也赶不上新加坡，但新加坡直观感觉就是没那么拥挤。这是城市规划合理带来的。

事实上全球许多国家都有这个现象存在。哪怕按城市算人口密度，中国人口密度最高的是深圳，在全球超过深圳的，有穷国城市，也有许多发达国城市…

你大部分人，要按中国古代那种大部分是在农村山村模式居住，绝对不会挤。

城市化了，大家都往城市、繁荣地区挤了。

你觉得中国人少了，就不拥挤了？

不会的。

更大概率是这样：

人少了，许多农村，越发荒废，直接没人了，然后许多小城市，变成荒城，再慢慢是中等城市变荒；

而大部分中国人，则拥挤在少部分城市的中心区域，大部分人生活的区域，密度仍然不变，甚至可能因为资本需要集约化，显得更挤了。

然后这大部分人仍然抱怨人太多了，很挤；少部分人生活很空旷，但他们人数少地方穷，发声说不拥挤，也没人在意。

有人会说，那为啥好多美国人居住的房子好像更大，这难道不能说明只要中国人口萎缩到那程度 ，就能住大 house 了？

那是美国城市规划模式的不同，它们那边的城市模式，是商业区和住宅区分开。

好处是住宅区房子可以大一点，显得似乎很多人可以大 house，大院子。

坏处是商业区是分开的，工作啊、购物啊，就离不开汽车。要有汽车，然后开车从住宅区到商业区去采购一两个星期的物资、去工作，如果没有车，就跟没有腿一样。

中国城市规划，是商业区和住宅区混在一起。

好处是购物方便、上班工作方便、享用各种城市公共服务也方便，公共交通方便，出门干啥都方便；

坏处是和商业区混在一起，寸土寸金，所以就显得拥挤，房子小。

你说中国人少了，工作就好找了？

这几年中国人口，已经开始萎缩了，连续负增长三年了，这三年你觉得自己工作好找了吗？还是更难了？

现在人口萎缩，新生儿少了，比如很多教师编制都开始缩编了，甚至有些地方开始酝酿要不要教师转岗去编制啥的。母婴市场也开始崩了。

这不是很明显的么？小孩是享用教育这件商品的人，他们是教育的直接消费者，只不过教育这商品的价格，由他们父母和纳税人代付罢了，小孩少了，老师这铁饭碗，都开始松动了。

这教育行业如此，消费者少了，这行业岗位需求也开始垮了，类比而言，其他行业你想幸免？

某企业一件商品，就比如手机吧，假设去年能卖十亿台，因为人口缩减，今年只能卖八亿台，明年预期七亿台，往后预期只会日益缩减，你觉得这些企业们，是会开始大幅度招人涨薪，还是裁员降薪？

那各行各业，因为人口缩减，销量预期逐步下滑，你觉得它们是大量招人加薪，还是裁员降薪减成本？

这不是很简单的逻辑吗？

跟教育市场、母婴市场现今的状况，是一样的逻辑呀。

指望人少了，日子就好过了，这更多的是妄想。

无论是古今历史，还是中外对比，还是国内一些生育率低的地区，还是国内这些生育率越来越低的年代，有哪个例子，是因为人口萎缩导致生活越来越好的？

当然全球也有一些地区，是人少有福，但那些地方是卖矿的，比如澳大利亚等国。

澳大利亚两千多万人。

中国是生产国，并不是卖矿为生。

要指望靠卖资源变富，得缩减成同样几千万人，也就是百分之九十五的人口全都得消失，你觉得这适合大家吗？而且周边全是人口稠密的国家，你缩成几千万人，你还守得住这国土？

你比如澳大利亚，人家内陆大部分是荒漠等恶劣环境，86% 的人口生活在区区几个沿海城市。中国这肥沃之地，倘若真缩减成几千万人，早就被其他国家瓜分了。

有人说按全国总人口密度算不行，因为胡焕庸线的存在，大部分人集中分布在少量地方。

然而他们不会告诉你的是，全球的人口分布，本来也是如此高度不均衡：

全球陆地面积 7% 的地区，却居住着全球 70% 的人口，全球 90％以上的人口集中在不到 10％的陆地上。

全世界 50% 人口，扎堆在 1% 的陆地面积上，也就是 0.3% 的地球面积上。

这是地理上的常识。

再者：

你哪怕假设大部分国人，集中在少部分的国土上，另外大部分国土的自然资源难道你就没享用么？

那里的风电光电、石油煤炭、金属矿产、森林木材、自然水源，合着你们都没用过是吧？

凭啥就要排除那些地方？

合着只有种田的天选之地，才算土地是吧？矿产、风光电、牛羊肉、水果水产等玩意都不算资源是吧？

再说了，中国产粮最高的是东北，那边恰好人口密度不算高。

这也给你们排除掉了是吧？

比再如新疆，是全国优质的农牧产品供应基地，粮食、棉花（占全国九成以上），还生产大量水产，最近那边还搞起来了海鲜（你没听错）。这不是粮食是什么？它还是中国重要的能源基地，天然气石油煤炭支柱产业。煤炭产量占全国 12%。

内蒙古，煤炭产能全国第一（占比 27.3%），电力总装机规模超 2.6 亿千瓦，外送电量全国第一。新能源总装机及新增装机规模 也是全国第一。农牧业，比如牛羊肉牛奶产量也是全国第一。

西藏，旅游业发达，清洁能源，水电太阳能丰富，也有特色农牧业。

凭什么算澳大利亚等地就可以算，新疆内蒙古西藏等地就要排除？

同样的产矿产粮，同样人口密度不高之地。在这搞分裂搞双标是吧？国外的同样的土地就可以算，中国的土地，就不能算是吧？

如果你们认为那些人烟稀少之地，收益 > 支出，那么算人均密度的时候，为何排除那些地方？

如果你们认为支出 > 收益，合着在你们眼里，只有少部分人口稠密的国土才算国土，其它大部分国土，都不算可以抛弃是吧？你们的意思是那边是纯负担想搞分裂？

另外，即使按你们这逻辑。

咱先不说其他国家也有类似的现象，比如美国 80% 的人口生活在东部，西部只有 20%。

那咱就按城市算。

低密度的地方，新疆西藏内蒙古，你们又说不行，大部分人不住那。

那算最高密度的地方。

中国人口密度最高的城市地区是一线城市，一线城市中最高的是：

深圳。

其它城市人口密度都比深圳低。

全球穷的地方人口密度超过深圳的有很多，咱就不一一算了，

算一下全球发达国家，超过深圳人口密度的城市有：

韩国首尔；

法国巴黎；

美国纽约；

日本东京；

还有新加坡这个城市国家…

你人口密度最高的地区，在全球发达国家的城市里，都不是第一。

谈何人口多呢？

这还只算了发达国家的城市，那些落后的发展中国家，也有一堆人口密度超过深圳的城市呢。

无论你是从哪个角度算，中国人口密度都不算高。

从整个国家来看，近两百个国家，中国人口密度排名第 76；

从城市来看，哪怕人口密度最高的深圳，国外也一堆吊打的，包括穷国，也包括发达国家。你人口密度最高的地区，都在全球排不上号，你说整个国家人多？

人口密度低的西藏内蒙古新疆地区，你们又说不能算，那算人口密度最高的一线城市地区，那也在全球排不上号。

从历史上看，人口萎缩从来没有伴随着民众福利提升；

从国外来看，哪个国家人口萎缩了，日子反而更好了？

从年代来看，这几年人口已经连续负增长三年了，大家日子是否好过了？现在是更难了还是更容易了？

从具体实例来看，你比如教师等行业，已经很明显开始因为人口萎缩，而迅速缩减岗位编制了。母婴市场也开始因为 “消费者” 少了而开始崩了。

从逻辑上来看，社会上企业市场总销量，因为人口逐年下滑销量预期，也逐渐下滑，它们是裁员降薪还是涨薪招人？

到底怎么会有人少了日子就更好过了的幻觉呢？

这几年人口已经开始连年负增长，已经如你们愿了，那么请问，你们画的人口少了，日子就会好过了的大饼，什么时候才能开始吃到？是明年？还是十年后？还是一百年后？

这几年都没吃到，反而大家日子日益艰难，失业率更高了，然后却画个虚无缥缈的上百年后人口少到某某程度就能好，工作也好找，福利会更好的大饼，不也太虚妄了么？

三驾马车，外贸全球化开始退潮，变相相当于这个市场接近封顶；

内需，人口越来越少，总销量也必然逐年下滑；

基建投资等，社会越发老龄化，也不需要那么多新建的基建投资。

还搁这人口少了日子就好过了呢。这大饼画的。

很多人其实被社会舆论负面情绪打了思想钢印，认为人口萎缩就会更好。

根据 2024 年中国经济数据，GDP 总量为 134.9 万亿元，内需（消费）、外贸（净出口）和投资三者的占比及结构如下：—###

一、需求结构总体占比 1. ** 内需（消费）** - ** 占比约 55.7%**：包括居民消费（约 39.2%）和政府消费（约 16.5%）。 - 2024 年社会消费品零售总额 48.79 万亿元（占 GDP 的 36.2%），同比增长 3.5%；服务零售额 69.38 万亿元（占 GDP 的 51.4%），增长 7%。

2. ** 投资（资本形成）** - ** 占比 42.1%**：2024 年全国固定资产投资 51 万亿元（占 GDP 的 37.8%），设备工器具购置投资贡献率超 50%。 - 制造业投资中，高技术制造业增加值增长 8.9%，装备制造业占比升至 34.6%。

3. ** 外贸（净出口）** - ** 净出口占比 5.2%**：国外净需求 7.06 万亿元，同比增长 22%。 - 进出口总额 43.85 万亿元（占 GDP 的 32.5%），其中出口 25.45 万亿元（增长 7.1%），进口 18.39 万亿元（增长 2.3%）。

国内经济，gdp 大部分靠内需，一部分靠投资，一部分靠外贸。

人口萎缩，也即消费者在不断萎缩，首先冲击的就是内需市场。

没有新人出现，投资也没必要多建那么多新的房地产、新的铁公基，所以国内基建投资，也会垮。

外贸，现在全球化退潮也不景气，也撞上了瓶颈。

就问你们，人口萎缩，首先占 gdp 大部分的内需和投资直接垮，经济会好么？

很多人只是被舆论和不景气，带来的负面情绪，慢慢地植入了思想钢印罢了，把一切不如意归结为人口。

认为人口萎缩才是解决方案。这只是恶果，当成了救赎。

我说句冒大不韪的话，人口温和正增长，才有利于经济。

大家生活不如意比较艰难，不是人口的锅，而是源自其他方面。怪罪于人口，是找错了原因。

再更：

有人说答主你说人不多，那祝你生十个。

我想说的是：

你感觉生孩子难，生出来他们生活质量差，生得越多，生活质量越差。

是因为你生养孩子劳动力再生产的那部分资本，被别人剥削掉了，这就是剩余价值的最直观体现。

人口生育率维持在 2.1 才能代际平衡。

本来你的收入，要起码等于养活你自己，以及养活你的孩子，也就是生产下一代的成本。

这就类似于一堆斧头的售价，要起码等于它们维护保养自己，以及这些斧头磨损寿终正寝后，再制造迭代下一代斧头的成本。

但是呢，租这些斧头的老板，只给了这些斧头自身的保养费，也许略多一点，但明显并没有支付制造迭代下一代斧头的钱。

所以这些斧头老化寿终正寝后，斧头数量就越来越少。再也无力制造并迭代下一代斧头。这就是剥削。

而社会客观上，还需要斧头们升级下一代，用更高昂的成本迭代出电锯、激光切割器等劳动力工具呢。但很明显并不够完成下一代的技术迭代，即使硬要制造下一代，也只能用低廉粗糙的材料来制造。

那这样新的工具，很明显肯定是承担不起越来越复杂的社会分工的，毕竟社会需要的是工具日益迭代，后面是电锯、激光切割器。给一把粗制滥造的斧头，很明显不符合社会发展的期望。

这把廉价制造的斧头，勉强参与社会分工劳作，也只会因为自己的制造成本廉价粗糙，而对社会沉重的劳作而痛苦不已，并不能很好的参与进去，硬要参与，也只是一会儿缺了个口子，一会儿斧柄磨损迅速。

在别人眼里只会说，这代斧头们，真是垮掉的一代啊。

也即劳动力的收入，都完成不了自身的劳动力再生产。

这中间的差值就是剩余价值。也即是某些人的利润。

而很多人却认为是同处被剥削阶层的人，抢了你的资本，认为消灭自己所在的一部分群体，人少了，别人就不会剥削你了，日子就好过了，这不也太荒诞了么。

即使消灭了同阶层的人，别人照样会剥削你。

就像斧头们自相残杀，租斧头的老板照样不会老老实实付满额的钱，来维持斧头群体数量的稳定。

照样是能少付就少付。

付的钱也只够老斧头们，保养维护自己罢了。

保养自己，也许这些钱还有多，但很明显并不够制造迭代下一代新产品。

斧头数量，只会照样继续萎缩下去。

知乎用户 狂战士之血​​ 发表

你不能干活的时候嫌人少，

吃饭的时候再嫌人多。

你工资低主要在于瞧不起你，

故意抽走本应属于你创造价值，

反正你也不能咋滴，

咋滴？你还敢不服气吗？

资本主义经过了数次的经济危机周期，逼出一战二战，甚至纳粹这种军国主义。

以罗斯福为代表的朝廷，意识到了要有足够的兜底机制，保障最低工资，8 小时工作制，维持就业率。

否则最后越来越多的人忙着工作，但依然低收入，没时间消费，最后生态循环还是要出问题。

天朝历史太短，摸别人的石头过河，就得摸到别人搬起石头砸自己脚的体验。

只有那个时候，才有可能讲道理。

亚洲有四小龙，凭什么人家的经历能达到发达国家水准？并且还 8 小时工作制？

说白了，就是欺负你，反正就骂你没本事，你也不敢咋滴。

知乎用户 光明下的影子 发表

分配不改变，人越多，地基就越夯实，上层就越富裕，而且地位也更坚固。

知乎用户 叫我的名字 发表

黑龙江人口少吧，森林，煤炭，石油要啥有啥，那工资一定很高吧，就是松花江流的不是水，全都是石油也富不起来，归根结底就是因为分配的原因

知乎用户 小面包 发表

这是人为设计的，怕老百姓生活自由，想要更多！

知乎用户 苍天已死 发表

和人口多不多没关系

而欧洲人美国人为什么能够拿到高工资？——因为欧美企业真的能够赚到钱

因为欧美国家几乎没有国企垄断，所以在欧美，几乎所有行业都是民营的，证券是民营的，保险是民营的，电力是民营的，煤炭是民营的，石油是民营的，大型工程是民营的，军工是民营的，航空是民营的，航天是民营的，有色资源是民营的，医疗是民营的，学校是民营的，交通是民营的，新闻传媒是民营的

简而言之，所有能够拿到高额利润的行业，全都是民营的，国企只能做邮政等极少数赔本的行业

欧美企业能够从事所有的高利润行业，当然，欧美民营企业老板也不是什么活雷锋，并不会凭空给员工加工资，但因为所有行业都是民营的，并不存在行政壁垒，所以每个行业都存在竞争，企业为了保持自身竞争力，自然就不得不给员工加薪了

**而国内不一样，国内好赚的钱根本轮不到民营企业，**在国内，银行是国企垄断的，证券是国企垄断的，保险是国企垄断的，电力是国企垄断的，煤炭是国企垄断的，石油是国企垄断的，大型工程是国企垄断的，军工是国企垄断的，航空是国企垄断的，航天是国企垄断的，有色资源是国企垄断的，医疗是国企垄断的，学校是国企垄断的，交通是国企垄断的，新闻传媒是国企垄断的，简而言之，所有能够拿到高额利润的行业，全都是国企垄断的

民营企业能够做什么呢？——制造业、居民商业服务业等行业，这些行业都有一个特点，只能赚点辛苦钱，一不小心还得亏本，

民营企业都赚不到钱，怎么给你提工资？老板卖血给你提？

最让我感觉可笑的是，哪怕国内的垄断国企已经拿到了全世界最优渥的行政垄断地位，拿着百分之几百甚至百分之几千的垄断暴利，但这样竟然还一直显示亏损？？？？？

我真的很好奇，这些垄断暴利到底去哪里了？谁给帮我解惑吗？

知乎用户 ttt 发表

即便现在中国人口嘎嘣消失一半你工资还是不会涨一分一毫

一个永远在内耗学不会站起来争取自身应有权益的群体

不仅如此这群体还在嘲讽背刺那些勇于站起来的人

那这个群体活该被 te 权 jj 无底线剥削压 zha。

知乎用户 奥特之父​ 发表

主要原因是剩余价值都被分配走了。

二元社会，资本和权利一体，工人被资本剥削。

三元社会，权利剥削资本，资本剥削工人，在生产力确定的情况下，三元社会的工人工资必然低。比如泰国，泰王室 + 军方是第一级，企业是第二级，所以泰国工人工资就必然高不了。

这个是数学规律。任何权利凌驾于资本以上的地区，要打破这个魔咒，只有一条:

人民当家做主。

也就是说，普通工人本身拥有权利，和资本家抗衡的权利，本身就和资本家一起管理社会。目前工会制度比较完善的地方基本能做到一部分，所以工人日子好过点。外在的显著特点就是择业时工人和公务员是平级去考虑的。

知乎用户 灰灰猫 发表

把你头上的五指山拿掉, 你的收入大约可以翻倍.

知乎用户 xiaojing jin 发表

不是。

主要是中国人缺基础权利

1. 自由迁徙: 如果人口可以自由迁徙，同时享有同等权利，会极大提升市场效率，每个人都会获益，除了极少数官员失去了腐败机会。宪法中曾经有过，……

2. 言论自由: 这个其实是最核心的权利，这是除了生命权利之外最重要的权利，其他权利均以这个权利为基础。

这个宪法中有，但基本停留在文本文件上。

列宁说，宪法就是一张写满人民权利的纸，他的总结非常精辟和到位。

知乎用户 赛博铁犁 发表

中国人口占全球 17%，土地占全球 7%。

欧美白人占全球 12%，土地占全球 21%。

欧美白人的人均土地拥有量是中国人的五倍。

现在问题来了。

如果过去的列强所划的边界，是神圣不可侵犯的。中国人只配在欧美的分配下苟延残喘。欧美是道德高尚，从不欺凌弱小。那么似乎中国人太多了。

但是，如果，欧美的土地是掠夺来的，当面对弱小民族的时候，他们会进行奴役，屠杀，驻军，签署不公平条约，如果有人试图自主发展，他们就会调用资源进行制裁。

那么，只说明一件事。

我们的土地太少了。

工资高的国家，基本上都参与了土地的掠夺，输出了人口，建立了贸易网络。

那么，基于历史的路径，我们似乎要部分的学习。

当然，我们可以先不杀人。先建立贸易网络。

但是如果有人不让我们建立贸易网络。

那我们就只能用军舰扣关，开门，自由贸易。

如果实在谈不拢，那么有一些罪孽深重的土地。就有必要让他们还一下债。

比如澳大利亚。

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下面是我心中，三战胜利后中赢状态的世界地图，红色是实控领土。

橙色是羁縻区，派驻都护府，驻军实控，建学校，但保留其原有的社会架构。

黄色是藩属区，不驻军，不实控，仅接受以中国为中心的调解体系。

剩余的区域，因为政治，科技，宗教原因，吃掉的代价大于收益，所以留着让他们自己打生打死，作为观察人类用。

知乎用户 索塔里特 发表

胖东来：让我来告诉你，就是单纯分配不均罢了。

再看看最近的捐款耳环

知乎用户 安安絮语 发表

工资是什么？是分配，分配是什么？是制度。连在一起就是 “工资是由分配制度” 决定的。很简单的字面意思。跟人多人少，没一分钱关系。所有人均 GDP 和我们差不多的国家，人均收入都比我们高。更是例证。当你百姓收入 GDP 占比全世界最低，贫富差距指数比美国还大。税负率全世界第一，但底层百姓几乎没有任何福利。这种情况，底层百姓的工资怎么可能高？我们人均年消费金额比全世界人均年消费金额都低的差不多一半，甚至比非洲有些国家都低，你就知道工资到底有多低了

知乎用户 星光 发表

中国人工资低主要是上层蠢坏。

知乎用户 长腿欧巴昊哥 发表

不是。

因为统治集团含临时工有上亿人，这些人是不需要通过劳动换取收入的，还有很多福利待遇和特权（比如吃食堂）。既然上亿人不需要劳动，那就需要剩余的人口去养活这上亿人。

知乎用户 周天豪 发表

工资高不高不是最重要的

有没有饭吃的兜底机制最重要

好比埃及的巨便宜的大饼，没有肉吃可以，没有饭吃，不能

没有饭吃的兜底机制，形成巨大流民阶层，big disaster begin

知乎用户 温柔乖巧敏郡主 发表

即便是这样, 你还是想从自己身上找原因, 泪目

知乎用户 苦艾酒​ 发表

苏联怎么死的？多深入了解一下，就知道，其他不想说太多了，不是人口太多了，而是绝大多数算做人吗？如果不算，那么有必要提问题这个问题吗？

我们根本不算数人，所以，人口这个问题不是太多了，而是太少了。

知乎用户 麦芽虫 发表

人多只是一方面，不把人当人的传统才是最要命的，最最关键的其实是自己不把自己当人，这才是最最最要命的

知乎用户 晨曦如炬 发表

90% 的财富被 1% 的人偷走了，

剩下 99% 的人在哄抢那 10% 的财富。

与人口的绝对数无关。

知乎用户 常安​​​ 发表

中国改开后的几个阶段。

第一阶段，出口贸易，切入价值链低端，搞加工贸易；原料、零件和产成品都在国外，国内做一点加工组装工作。要素方面，劳动力供给旺盛，而资本稀缺。这个阶段，按照市场经济原理，分配方面，肯定是资本获得更高的利润，工资在整体的产品价格中占据比例很小。

第二阶段，市场扩张，城市扩张阶段。这个阶段内需旺盛，城市化快速推进，国内的产业经济开始发展，大量产品能够进行本土生产，经济高速增长。这个阶段，通货膨胀率高，但工资增速也比较快。只是由于中国的人口规模，整个工资体系的增长，是体现为中高层技术工人和白领阶层的工资上涨；普通的无技能工人或者一般一线工人的工资仍然处于低位。

第三阶段；当下中国城市化接近尾声，且居民信贷透支严重，信贷创造能力弱。就业市场不景气，且资本已经进入到垄断资本阶段，中国的产业升级成功，对外贸易所需要的劳动力减少。在这个阶段，由于技术进步，以及全球劳动力市场的竞争，产业转移的可能性；会使得中国普通一线工人的工资仍然处于低位，难以实现大幅上涨。而技术进步对传统就业岗位造成的冲击，例如 ai 对传统白领工作造成的冲击，会使得中产的就业岗位减少。不仅仅是底层工资会保持低位；中间阶层的工资也没有太多的上涨空间。

当然，以上说的是名义工资的分配。如果按照实际工资，或者按照实际获得的物资，人均的能耗或者资源消耗；按照实物指标来进行度量；中国人的工资仍然在持续的增长。如果按照汇率来进行估计，在国家汇率相对稳定的情况下，普通中国人对外交流的成本会持续下降。

人口多既是好事也是坏事。中国正是因为人口多，才能够有足够的冗余去试探各种路线；才有足够的多样性能够去实现规模效应，能够通过学习和扩散提高经济增长。当然，也正是因为人口多，所以在治理的稳定性上会更加敏感。我们就更多的只能够通过内卷式价格下降，来实现全民福利的上升；而不太能够通过工资的普遍性上涨，用工资驱动型通胀来实现居民福利增长。

居民福利增长主要依赖于价格下降，价格下降依赖于规模效应，技术进步，成本节约。过去一段时间，居民福利通过信贷增长来驱动；但当下信贷驱动失效，就只能够通过价格下降来实现了。

期待能够通过工资分配改革来实现福利增长；但这种期待是很难实现的。

知乎用户 董狐 发表

有本书《国家为什么会失败》，我们的社会是经济与 ZZ 上的压榨型社会，不是包容型社会（欧美是）。还有一个坐标一样的纬度！有兴趣可以大家自己看看。

压榨型社会的特色就是上层压榨底层来发展国家的。资源是索取的，不是把资源尽可能分散出来的。

这书非常有名！

https://zhuanlan.zhihu.com/p/6038295004?share_code=1kjS52PZwHgYo&utm_psn=1912769527952937167

知乎用户 happy12345 发表

你不能在要生产、要加班的时候，大力宣扬人口红利。

在发工资、提福利的时候，高喊人太多吧？

你在国际上大手一挥，大把大把的票子就甩出去了，有没有想过是谁创造的这些财富，是谁给了你花钱的底气。

中国人口是多，但都是吃苦耐劳的人，都是自力更生的人。

就不说别的，要是你拥有的是一群老黑，你看看能不能有今天的发展地位。

其实民与国的关系，就是一个简简单单大家与小家的关系，就好像一家人辛辛苦苦攒了一辈子的钱，就因为一个人要买房而掏空了所有。（这里都不应该说国家，因为国家是没有意识形态的，应该是民与官）

看到这里再想一想，你还觉得中国人工资不高是因为人口太多吗。

再反过来想一想，既然都嫌人口多，又何必担心结婚少，生育少，当下的情况不是正好走在人口减少的正确道路上。

知乎用户 七月流火 发表

日本人口密度远高于中国，人均自然资源远低于中国，日本是发达国家，中国不是。

所以别说中国人多，人多创造财富更多，消费更多，市场规模更大。中国人均拥有资源少，那日本更少。

一切都是人的问题，别的狼群都能吃上肉，你这个狼群天天吃腐肉啃骨头。你狼王少数几只狼吃的膘肥体壮，大多数狼瘦骨嶙峋。问题出在哪了？出在你这个膘肥体壮的狼王身上。

现在你这个狼王狡辩说狼群吃不饱是因为：狼群太大、狼的数量太多了。那请问你，如何衡量一个狼群的战斗力，是看你这个狼王肥不肥，还是看整个狼群的狼数量多不多、壮不壮？

狼在生态位上不创造财富，它是捕食者，但人的劳动是真能创造增加物质财富的。

知乎用户 灵也有希望​ 发表

统计学是很深奥的，因为某些事情的发生可能存在巧合，两件无关的事情出现高度相关性的事情常常出现。

所以相关性并不等于**因果关系**。这个复杂程度已经复杂到常常有一些国家的统治者被这个相关性迷惑，而认为二者具有因果关系，从而做出错误的决策。

例如我国教培产业的发展，和我国的生育率呈现高度高度负相关关系，因此某些人认为二者具有因果关系，是教培产业的发展造成了生育率低下，因此直接彻底摧毁教培产业。

同样的例子很多。

例如我国大学入学率和游戏玩家数量呈现高度正相关关系，因此也可以得出结论：学历更高的人更喜欢玩游戏。

我国的宠物保有数量和人均寿命也呈现高度正相关关系，也同样可以得出结论：养猫养狗有助于长寿。

光从常识判断，就知道这两个结论是非常荒谬的，虽然他们在统计学上具有高度的相关性。（很多搞笑的论文就是这么水出来的，用相关性分析直接得到一个荒谬的结论来博人眼球）

但是某些其他的例子，例如刚才说的教培，以及房价，则会非常具有迷惑性。因果关系和相关性是两个独立的概念，因为这个世界存在巧合。

然而，要验证二者是否有因果关系，也是非常简单的，因为推理得到的结论是 B 为 A 的结果，呈现在函数上就是二者呈现高度的线性相关。只要人为将 A 的趋势逆转，观察 B 的走势，就可以得知二者是否有因果关系。

比较典型的例子是：我国众多网民长期以来一直认为低生育率是由房价上涨导致的。因为二者呈现高度的负向相关性——房价上涨的时间和生育率下降的趋势是基本吻合的。

然而 2022 年以后我们验证了，当房价开始快速下降的时候，生育率明显没有上升，从而破除了这二者的因果关系，知道了结论——房价上涨和生育率下降的相关性只是个巧合，二者没有因果关系，只是时间上发生了巧合导致了相关性极大，并且逻辑上也说得通，所以很多人理所当然地认为房价影响了生育率（甚至这可能是我国主动刺破房地产泡沫的原因之一）。

之前说的教培，也是血淋淋的例子，把整个产业摧毁了，发现生育率毫无起色，才意识到这二者之间根本没有因果关系。但是决策层如果犯了这种低级错误，会毁灭很多人的一生。

因此统计学是真的很深奥，需要谨慎对待，而不是随便看到一个相关性就得到一个结论，再利用这个结论将某个现象怪罪给一个因素。

将生活中感知到的两个明显具有线性相关的现象结合起来，梳理出一套看似合理的因果关系，是人类的本能直觉，但是这是不愿意思考，懒惰和愚昧的标志。首先，不愿意去分析现象背后的原因，从而发现事情的本质，而是简单将两个看似有相关性的因素给强行因果化，不思考就将事情的恶果简单归因给某个因素，发泄情绪。大家痛恨的 “上网影响学习”，谈恋爱影响学习，都是愚昧的家长强行将两个看似相关的因素（学习不好的人大多谈恋爱、上网，所以上网谈恋爱就影响学习）强行因果化，还有就是“不结婚就不会幸福 “（因为幸福的人都结婚，学过简单逻辑学的都知道，这个并不能得到“不结婚就不会幸福” 这个结论），然后逼婚，这是很多人在网上吐糟自己父母的点，许多人也深受其害，然而当你成年以后，不去用正确的思维去思考这个问题，反而变成曾经你自己最痛恨的样子，真的是可悲。这种愚昧正是很多人得到 “房价上涨导致结婚率下降”、“工作不好找是因为人口太多” 这种荒谬结论的源头，“不结婚就不幸福”“谈恋爱影响学习”和 “人口太多所以工资不高” 本质上都是一个原因导致的，没有区别，你不能支持其中一个而反对另外两个。他们三个本质上是一样的。

希望各位能拥有一个科学理性的思维来看待问题。

所以，中国人工资不高和人口太多显然是有相关性的——即中国人的工资水平和人口数量（世界横向对比）是呈现负相关关系的。用这种简单思维是很容易得出人口数量影响了工资水平的，但是如果科学地看待这个事情。验证方式也很简单——请问在我国人口下降地区，工资上涨了吗？如果我国未来人口开始快速下降（就在不远的未来几年了），工资是否可以快速上涨？

理性思考，你就能得到答案。

知乎用户 你说改就改呗 发表

我在之前的某个回答的评论里说过

现在最大的问题是分配问题

某个阶级但凡收入是他们明面上的工资

不贪不占不瞎搞，普通人月收入起码多个一两千没问题

当时那个回答是获得力量后把某个群体全给突突了

然后评论区就有人说，获得力量后征服全球，征服宇宙获得更多资源不好吗

评论区就回答了

按现在某个阶级的贪婪程度

哪怕现在获得了银河系的资源

他们也只会说

“麻烦你好好挖矿，等这些矿挖出来了，你儿子就能过上好日子了”

知乎用户 文学 发表

提起人民不富裕，就是蛋糕太小还不够切。

提起人民工资不高，就是人口太多。

胖东来证明了工资高不高跟蛋糕大不大没有直接联系，完全是老板想不想给你发钱。

退休金证明了工资高不高跟你人多不多也没关系，完全是既得利益者不肯放弃自己的任何利益。

钱都让谁赚去了？

为什么网约车平台和外卖平台抽成那么高但是不给劳动者上五险一金而且没有任何法律风险？

为什么劳动者被拖欠工资后即使告赢了，拖欠工资的公司也不会受到任何惩罚？

有多少人一周工作 60 小时以上，但是从未拿过加班费的？

有多少人即使受了工伤，但是企业就是不给认定的？

有几个人拿到过职业病赔偿金的？

都世界第二大经济体了，还在找借口说工资不高是人口太多的事呢？

有些人还费劲巴力的为别人对你不好而找借口呢，是不是太傻了？

知乎用户 什么时候才变好 发表

去年有个新闻说中国 17 个工人在韩国锂电池厂遇难，后续也有报道说他们之所以去韩国工作，人家干活工价一个小时 50。

那我们看看宁德时代，新能源电池一哥，他的工价有 20 一小时吗？也就是说哪怕中国的企业干到全球第一了，我们的工价也是很低的，竟然不到韩国的一半。

虽然中国工人工资不如韩国工人，但中国老板的财富应该是秒杀韩国老板的。你看看每年的亚洲福布斯排行榜，前面的都被中国和印度富豪垄断了。所以说，谁才是良心企业家，一目了燃。

知乎用户 使用微信头像昵称 发表

北极有鱼，其名为鲶。鲶之贵，蜘蛛韭菜供之矣。祖父为狼，其名庚赐，庚赐之富，感觉贪了。群民底层鼠，无能而喷之，深圳纪监，查实巨贪，加以辱民，罚之二级科员，果之富贵人家非吾等可窥矣。

——诸位，像北极鲶鱼这种毒瘤家庭，她爷爷还能享受二级科员退休待遇，要知道她爷爷工作时可没交过一毛钱养老金，你说他的退休金是谁供养的呢？

知乎用户 kwan 发表

曾经看过一个数据，东大的政府支出，比 OECD 国家政府支出的平均值高 8%。

一个社会，可以简单的分为做蛋糕的和切蛋糕的，现在是你切蛋糕的要比别的切蛋糕的多要 8 个点，一多一少，这就是 16 个点。

知乎用户 西葫芦无百年之运 发表

工资不高，是有人替你享受了

知乎用户 Alexandra 发表

哪怕整个就只剩下 5 个人，按照 3 个人成立一个党支部的原则，你只要不在那 3 人里，你的工资就高不了。

这和人多人少没啥关系。

知乎用户 迷失熊 发表

请问怎样看待贪腐金额越来越高这一现象？钱从哪里来，钱到哪里去？

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​​ 发表

不是，主要原因是你只看绝对数字，8000RMB 才一千欧，当然低了。如果按钱的实际价值（购买力），那 8000 差不多等于 2000—3000 欧元了，而欧洲大部分就业人口月到手差不多一千欧左右，但欧洲物价比中国高多了。

按购买力算，中国人收入差不多可以排到第 30 名左右（其实像梵蒂冈圣马力诺这种一个村规模的国家可以忽略不计），全世界 200 多个地区和国家，排到前 15%，确实不够高，但一定不低。

知乎用户 piggy 发表

又来比烂？

比人口跟日本比，比资源跟以色列比

知乎用户 故事研究者 发表

只有对你抱有极大仇恨的人才这种话——蒙古国这么穷，因为人太多，蒙古国的自然环境承受不了 300 万人口，假如蒙古国降到 30 万，蒙古国一定会变富裕的。同样的，俄螺丝人口太多了，俄罗斯的自然资源承受不了一个亿的人口，假如俄罗斯人口降到 100 万，俄罗斯一定会变富裕的。

知乎用户 铁锅炖大鹅 发表

人多? 忙的时候都怕你不在，都觉得人不够用，但凡干过服务行业的兄弟都有体会，旺季他嫌人多吗？工厂人多，单子才能吃掉了。但是大头进了谁的腰包，本来是雇佣关系，搞得好像他养了工人一样，工人是躺着呢？

知乎用户 黑暗的尽头是什么 发表

古代人就少，也没见得工资高，饿殍遍野，朱门酒肉臭，路有冻死骨。

知乎用户 沈阳小龙哥婚恋 发表

台湾最低工资 6000，哪来的脸和人家比的 ·····

知乎用户 一念乱天机 发表

从来不是，是因为你的工资已经变成了老板的二奶三奶别墅豪车。

知乎用户 上帝之手 发表

我说个另类的观点吧：主要原因是因为中国共产党不愿意动手去抢

各位可以好好思考一下，全世界但凡是赚大钱的国家或者产业或者公司，哪个是纯靠自我发展就能赚大钱的？！强如苹果，没有美军的背书，凭什么在欧洲能畅通无阻，而华为就不行？！当年华为巅峰时期就差一点就要登顶世界第一手机厂商了，为啥直接被打断进程？！因为欧洲相信美军是真敢锤他们的，而解放军不会。其他所有美国大公司如微软，谷歌，亚马逊都是一个道理

发展产业无非就是两种路径：你技术比别人先进可以做到人无我有，亦或者是我把你的技术和产业摧毁掉，再打开你的国门和市场，我进去抢。

事实上，技术再先进也起不到决定性因素，比亚迪够强吧，698 的秦放到北美市场，请问北美拿什么产品能和秦竞争？！人家不让你卖。而在我看来最简单直接打方式是啥？打败美军，物理上摧毁美国的汽车产业，那比亚迪明年就能成为世界第一。

说一千道一万，世界蛋糕是有限的，你多吃一口别人就要少吃一口，最快的方式就是去抢别人的蛋糕吃，而不是等着人家让给你。至于分配方式、发展先进程度等其他因素，在我看来都不足以决定我们的收入上限，人类历史自古以来最快的发财方式就是靠抢，战争最终目的也是抢别人的钱罢了，欧洲的高工资高福利最大根源也一样，他们祖上抢了全世界 200 多年积累下的，时至今日，法国还在一直抢北非，美帝还在抢全世界

知乎用户 一天一年一天 发表

可以百度一下中国工资占 GDP 的比重，再看一下其他国家，不用看欧美 东南亚小国就行

知乎用户 凌云志 发表

工资不高咋了？

那还不是因为美国打压的

还有就是日本污染海水整的

韩国偷文化整的

还有印度那倒霉蛋

这给我们资本气的 直接气的工资不想涨了

知乎用户 梦的巨人 发表

工资不高的主要原因是没有产业。国企垄断了高利润产业的背景下，并没有承担多少就业和社会责任。

民营企业的行业利润有限的情况下，提供了市面上 80% 的就业还需要承担高额的赋税成本。这个是最根本的原因。

所以这些年一直有人在提出：我们的产业升级算是失败了么。 这样的话题。

知乎用户 哗啦啦 发表

实质就是分配不均，讲什么人多的都是上面掌握大多数资源的人转移矛盾摆了！

知乎用户 易易易 发表

我晕，居然有这样的问题。

吹牛逼的时候，就说人多力量大。

等发工资的时候，又嫌人口太多。

特么。

无语。

你咋那么牛逼呀？

难道宇宙神是你爹，好处都让你得了，你才满意？

知乎用户 Changjw1981 发表

你把所有发达国家人口加起来看看多不多。什么，你要看密度？那你看看日本、新加坡人口密度怎么样。

只要粮食够吃，工资高不高跟人口数量没有任何关系，就算中国只有一千万人，不好意思，国内的矿资源也与大部分人没有一毛钱关系。

人口多，市场大，需求多，岗位就多。人口少，需求就少，岗位就少，不要假想人口少的时候岗位还是那么多，误以为公司会找不到人。

知乎用户 shamonet 发表

GDP 世界第二的国家，对比的查一下工资 GDP 占比就清楚了。

知乎用户 刘星星老同学 发表

只是屁民工资不高呀。

中金的二代们蛀虫们，这是国企哦，年薪百万都已经不是什么秘密吧？

电网，烟草，一二线的体制内，年薪没有百万，但几十万起步也是有的呀，还没算其他福利呐。

知乎用户 lawyerwolf 发表

中国人工资不高主要原因是不公平、受剥削！

知乎用户 萧承天 发表

因为贪污太多了，所以没钱发工资

知乎用户 那年梨花盛开 发表

不患寡而患不均，100 个馒头，有 5 个人先拿走了 90 个，剩下的人肯定卷，而且工资极低。

说白了，与其他人均 gdp 差不多的国家相比，中国老百姓工资（五天八小时算）可以说是最低的，主要原因还是分配问题，即工农群众被官僚资本主义剥削的太厉害，中国的贫富悬殊指数也比大多数发展中国家更高。

知乎用户 momo 发表

中国只有 4 亿人的时候工资一定很高吧。

知乎用户 Birdman Dean 发表

我自己捣鼓工厂前上了七年的班，第四年的时候工资收入才超过家母的退休金。后来自己捣鼓了，工资支出也是企业支出里最小的一块。

你就说这收入占比和收入差额他合理吗？

知乎用户 永恒 发表

社会运行我说个大概，劳动者给企业工作所获得价值被企业剥削，国家剥削企业和劳动者，国家将获得的价值重新投放到整个国家的运作。

整个循环你把它展开就能知道为什么工资低了。

说实话这玩意最好别展开的太细，不然对照一下蛀虫一看一个准，糊涂点还是好的

知乎用户 Felix Liu 发表

得了，只有几亿人的时候工资高不高呢？想必心里清楚。

知乎用户 云里雾里看花 发表

这种狗屁不通的理论脱离了实际生产力，自以为是。一个国家的人均工资是跟国家的人均生产力相关联的，人少工资就高，那蒙古 300 万人口，工资一定比美国、日本、德国、法国…. 比这些发达国家高吧？印度跟中国一样的人口，那是不是印度工资跟中国一样?

脑子不要给僵尸吃吧。

知乎用户 原未实名老号 ID 叫卧草 发表

人口多只是前菜，主菜是分配。你为啥不考虑下，北京上海的大型超市一线员工 4000 多元的收入，连一个非二线城市的大型超市（同样一线员工不算福利，薪水奖金 9000+）都比不过？你可是一线、超一线啊！怎么薪水连三四线小城都比不过这下懂了吧。

更新一下，25 年 5.4，最新薪水报价 6-9k 左右 boss、智联等招聘软件

知乎用户 haodian 发表

干活，嫌人少。

吃饭，嫌人多。

是吗？

知乎用户 重生之大厂外包 发表

人口太多？

那这么说计划生育是好事，是为了人民过上好日子啊。

那为什么又开始提倡生育了呢？不能过上好日子吗？

知乎用户 陌上花开缓缓归​ 发表

认为 14 亿人太多本质上是认知水平低下，把过去 40 年的错误宣传当成了现实。

14 亿人根本不多，反而偏少。

“中国人工资低” 本身就是一个主观判断，多少算高？

如果对标发达国家的话，中国在未来 4-7 年内，人均 GDP 就会赶上英法德日韩。这样你能说英法德日韩人口太多了么？

知乎用户 biubiu 发表

这个时候就开始无视人口红利了，经典了！

人口多，劳动力也多啊！你以为中国 40 + 亿吨的煤炭是天上掉下来的么？你让美国产他产得出来么？他拿得出这么多矿工么？

你以为中国各种廉价的商品是自动化生产出来的么？

中国人工资不高的主要原因是劳动价值被几方瓜分。

财政（包括社保）

国企

资本

你就来吧，你再努力挣钱，这个三个都有办法拿走，而且都需要！你就来吧！你一个工人日均一万，也就能给三百！三百都算高的！

你问剩下的呢？你还没挣钱呢，哥仨就已经拿着碗等着了！

知乎用户 王生 发表

中国人睡在黄金上也还是穷

知乎用户 红栖栖栖栖栖丶 发表

企业招多少人，跟人口没关系，一个订单比如说可以拿 200w，老板分 100w，管理层分 60w，剩下 40w 分给 100 个员工

知乎用户 熊猫打瞌睡 发表

哪怕剩下两个人，都是一个人拿着枪指着另外一个人打猎提水做饭

知乎用户 梦见未来​ 发表

人口多是导致工资低的原因?

那每个省都独立建国, 立马人口减少到欧洲国家水平, 国家面积也差不太多了, 你意思分裂完了工资自动就高了?

反分裂国家法在这摆着呢, 你是何居心?

知乎用户 alex 发表

直接推出这个结论有点难。但我坚信中国人口只有 4-5 亿时，工资会比现在高很多

晒一下全球人口最多的国家：印度，中国，美国，印尼，巴基斯坦，尼日利亚，巴西，孟加拉。除了中美都是什么货色，大家心里清楚

知乎用户 zsp​​ 发表

是人口太多了，如果只有 1000 多万的人口 960 万的领土资源占有量，全部自动化，人人都能富足，享受生活不用恶性竞争！

知乎用户 邪中圣 发表

不是，一个贪官贪的钱足够 很多老百姓生活一辈子了 ！那么党国贪官多吗，这个你自己看吧

知乎用户 神秘启示录 发表

社会是有分工的，“人口多，就业岗位不足，就会导致薪资低” 的理论逻辑是错误的，部分非洲人口少的国度由于还处于酋长制阶段基本不存在就业岗位，实际是人口密度高的国度先产生人口的规模效应然后工业革命，把大量农业人口吸纳入城市就业。工资与劳动生产率有关，失业率与人口数量无正相关性。

知乎用户 历史的磨坊 发表

是。

人口，这个因素不是核心原因，也是主要原因。

大家要不信，可以去看曹旺的采访视频。

曹旺这人不怎么样，但的的确确是一个商人，它在美国开设玻璃厂，嫌美国用人成本高，把国内的工人拉过去，替换美国工人，然后被美国起诉。

据曹旺本人所讲，美国工人用人成本是中国工人的 8 倍，但在美国开工厂，仍然有赚头，因为美国水电，交通成本极低，再加上各种免税，就是雇佣美国工人，也可以赢得。

国内这边除了人工成本极低处，其它如水电等对美国不具备优势。

而且，大家要是注重发达国家生活成本，有一项支出成本极高，就是 “人工成本”，凡是有“人” 参与劳动的服务，价格都极高，比如出租车，水管工等等，但无人参与的服务，价格都不高，比如你租一辆车，可能比打车成本还低（就租车时间）。

发达国家一般是，人工成本极大高出无人工成本。

中国是相反的，人不值钱，无人服务更加不值钱。比如滴滴，还有无人滴滴，武汉那个茄子出行。

你要说是 “人为政策” 因素，阻止人工成本上涨，这个可能有，还政策对抗市场行为，根本就没有成功的例子。

所以个人还是认为，“人多” 就是人工成本极低的核心因素。当然，换一个角度，赚钱的产业容纳不了这么多人，也可以认为是 “人多”。

知乎用户 ajaxyz​ 发表

中国 2024 年国内生产总值 139.4 万亿。中国的总人口约 14 亿，据先总理说，中国有 6 亿人月收入不足 1000。这个数据基本是可信的，因为刨除老弱病残，20 岁以下不工作的学生，60 岁以上退休的人。真正工作的人估计也就几亿人。根据中国官方统计数据，真正就业人口在 7.3 亿。

139.4/7.3=19.09589041 万。也就是一年中国人真正创造的财富分配到工作的人手里，平均是 19 万。那么问题来了，中国的人平均年收入有没有到 20 万呢？那些没有达到的人，缺的钱都被谁拿走了？

知乎用户 爱琴海 发表

你不干有的是人干，工贼太多，单休有人干，没社保有人干，两班倒有人干，纯夜班有人干，只要给钱，哪怕工资低，总有人干。

知乎用户 三天打鱼两天晒网 发表

第一，劳动分配只占 40%。发达国家占到了 60%，还有 20% 的提升空间。仅凭这一条，中国人的工资就可以是现在的 1.5 倍。

第二，中国劳动法缺乏落实。这导致了更少的人就业，以至于消费市场疲软，从而影响更多人的收入。

第三，劳动者的税收制度不公平。我们国家对劳动者的征税 99%，对富人的税 1%，导致中国是世界上贫富差距过高的几个国家之一。基尼系数快赶上美国了。

第四，大规模走资，金融漏洞很大，地方债务沉重。房地产崩盘，很多人都负债。大量资本从中国离开。

如果能够改善上面四点，中国人工资至少可以翻一倍甚至两倍都可以。

知乎用户 三次轮回 发表

等了 200 多个回答，答案都是错的，错误的答案是没办法得到正确的结果！

求其上者得其中，求其中者得其下，求其下着无所得！

中国老百姓最倒霉的地方在于，大量老百姓是选择求其下的，自然就一无所有。

东大劳动市场上，求其上是提高工资和提高休息时间，求其中是假期双休得保证，求其下是工作稳定，按时发工资。

所以大家都选择公务员等体制内。

现在最恐怖在于想要求其下，都非常困难！大量老百姓遭遇拖欠工资的执行难根本无能为力！只能被迫杀人放火等暴力手段去维权！

人做事一定要脚踏实地，你连拖欠工资都是扯成恶意讨薪，工资涨到天上，不给你有什么意义吗？

王迅帮环卫工人讨薪，有人说什么：这讨薪后，可能就被辞退了，就没工作了！

但我想说：这种不给钱的工作，不干也罢！

知乎用户 曹操 发表

一个正确的经济循环是生产——消费——再生产——再消费。

消费就得有钱，资本家赚钱了，为了更多钱，就会再投资，为了追逐利益，刺激市场，就会给工人加工资，提高劳动效率，工人有钱就会继续消费……

没有人口，就没有市场，整个经济循环都是围绕着人这个话题，人少了工资就会高？

错了，人少了，需求减少只会恶性循环，进入大逃杀模式。

东大的问题在于，过去一直靠国际市场，和基础建设拉投资。

基础建设基本已经走向饱和，国际市场，最大的贸易伙伴阿美莉卡，总统特朗普在跟东大打贸易战……

现在东大只能提高内需，落实劳动法，促进经济发展，就要让中国人有钱。

但是既得利益者太多，让人民有钱，比要它们命还难。

所以你会看到一种魔幻现实主义。

政府在疯狂印钞，企业在不停的拿钱，物价在不断的上涨，人民在说工资不高……

知乎用户 123456789 发表

你家两兄弟，你是哥哥还有一个弟弟没工作。你在村里打零工，雇佣你的农民每天给 100 元。

我是你村长，每天从雇佣你的农民处收走你 60 元，你还剩 40 元，我同时也返回给你弟弟 10 元。

你干了几个月，感觉自己钱不够花，第一次来找我，说钱太少了。我回答：那是因为农民太坏了，如果他给的多，每天给 200，你收入不就多了？你将信将疑。我发了一本书给你看，叫资本论，你看了信了。过了一段时间你还是觉得少，又来找我，我告诉你是因为你家人太多了，你有个弟弟我得组织救济他，你将信将疑，我又给了你一本书叫人口论，你看了信了。又过了一段时间，你又来找我，还是觉得挣得少了，为什么我村要收走 60，其他村子收 20。我一巴掌扇到你脸上，然后骂道：你这个傻子，没了咱村你啥都不是，咱村辛辛苦苦养活了你，你现在吃里扒外有奶是娘！

知乎用户 youngbaby 发表

因为企业大多是在行业底部，赚不到附加值。只赚一些劳动力。

简单点拿苹果手机举例。

‌**富士康为苹果代工的收入情况如下**‌：

1. ‌利润分配‌：每卖出一部苹果手机，富士康只能分到 1.8% 的利润。这意味着当苹果公司赚取 1 亿美元的利润时，富士康只能拿到 180 万美元‌。平均每部 iPhone 贡献了 700 美元的利润。然而，负责组装的工人们，每装一台手机只能分得 8.46 美元。换句话说，苹果高管喝杯咖啡的时间，赚的钱就超过了中国工人三天的血汗。

知乎用户 兰陵笑笑生 发表

旧社会的农民也有这个问题，为什么自己日复一日，年复一年地辛勤劳作，歇不敢歇，休不敢休，到头来却食不果腹，家无余财，年关难过？

后来在解放军给他们挖苦根，算剥削账时明白了，原来是有蛀虫把他们的劳动果实给侵占了。

解放军给农民们挖苦根、算剥削账的情况，据彭总回忆，是这样子的：

在全面诉苦的基础上，西北野战军又引导广大指战员进一步挖苦根算剥削账，重点解决 “是富人养活穷人，还是穷人养活富人”、“穷人为什么穷，富人为什么富”、“苦从何来，仇向何报” 等问题。

刚开始，有不少战士，特别是中农出身的战士，对这些问题并不是很清楚的。

他们有的说，“穷富在命，富是命好，穷是命不好”；有的说，“富人能算计，会过日子”；也有的说，“地主出地，就应该多得”；还有的说，“穷人租地主的地，是借了地主的光，如果不种地主的地，穷人吃啥呀”。

为了提高大家的认识，西北野战军就启发干部战士们算一算账。

第 716 团通信连战士李占银给地主当过长工，他给地主种了 35 亩地，每年种两季，年收 17 石 5 斗粮。

其中，工钱 2 石，加上人吃马喂、种子、工具，共用 8 石 1 斗粮，余下的 9 石 4 斗粮被地主不劳而获剥削去了。

地主还搞大斗进小斗出的名堂，收佃农的地租时用大斗，付给长工工粮时用小斗，这一大一小又被赚取了好多粮。

这还不算，地主又拿剥削来的粮食，在青黄不接的时候放高利贷，1 石粮一年就得 1 石或 2 石利，不用几年，这息滚利，利滚息，穷人哪能还得起，几年的工夫就有 300 多亩地了，这不是因为他们命好，而是他们利用土地剥削压榨穷人，以狠心毒辣的手段从贫苦农民手中掠夺去的。

算着算着，有些人禁不住哭了起来，他们说：“我一年到头流血流汗，给地主白白干活，过去总以为穷是自己命苦，现在才知道是被剥削穷的。地主老财不劳而获，是靠吃我们的血汗得粮买地才富起来的。”

这一算，终于使大家弄清了地主富农是靠剥削农民致富的，不是天生的富人，而农民是因为受地主富农剥削才穷的，不是天生的穷人这一真理。

知乎用户 小鱼人 发表

我们经常听到的话是，你不干有的是人干。

为什么不是我们说，你不招有的是公司招呢？

你有一个亿，他也有一个亿。

你拿一个亿开公司，招聘员工。

他拿一个亿买楼买地，租给别人。

同样的资金，谁对经济的贡献更大。

腾讯给员工开 30w 没人骂。

政府给 30w，已经大把人骂了。

同样是奖学金，为什么本国学生拿，没人说话，但是给外籍留学生呢？

知乎用户 约瑟夫 发表

如果你是这样认为的，那我只能说，中国的年轻人真是太伟大了，无论何时，他们都是国家的希望，民族的未来。

因此现在的年轻人不生了，打算把生育率对标大韩民国。

惊不惊喜，意不意外，开不开心，刺不刺激？

少年强则国强，少年智则国智，少年自由则国自由，少年进步则国进步。少年不婚，则国太平，少年绝育，则国傲立！

知乎用户 咸鱼 发表

主要原因是中国患有病入骨髓的 “工业不足恐惧症”。

中国需要成为工业和科技强国，想一直维持世界工厂的地位，在还没有彻底追上和打垮美国之前，必须保证中国产品的世界竞争力，除了科技含量越来越高、全产业链优势，相对廉价的劳动力价格也是短时间内无法放弃的。

现在还有一点，官僚资本既得利益集团已经形成，除了应对国际竞争，还要增加利益集团的剥削，再想全民增加收入，可以说是越来越难，也就是 “先富带动后富” 这条基本上没有多少希望了，可以洗洗睡了。

知乎用户 浅笑 SunS 发表

古代人口难么少还易子而食……

知乎用户 云天明的童话 发表

中国人口从 22 年开始就负增长了，已经负增长三年了，按照你这个说法，今年工资至少得和三年前持平吧

所以持平吗？我看到的是各地在降薪，发不出工资

必须破除中国人低福利待遇都是因为人口多的错误思想

知乎用户 问就是水加金 发表

主要是没有开拓精神，

领土不够那就去抢，矿不够也可以去抢。

真把欧美当成什么狗屁文明之地，这儿那儿的那才是精神病。

你们以为的欧美人的文明，那是因为在大航海时代，殖民时代，他们就把反对派杀完了！

中国人的工资不高，主要是大家普遍文化水平不高，看的都是一些很难讲的东西。

你们学的历史和我们学的不是一个东西，以前的历史还算比较客观，

学校里学的，和企业，和社会脱节割裂。

知乎用户 潘敬华 发表

中国工资不高是因为中国政府花了很大的力气降低中国人的生活成本。衣食住行每一项都有低成本的方案，两不愁三保障不是吹出来的。

任何一个国家的工资都是用来覆盖生活成本的，工资高的国家也没见他们的人民存款有多高，说明工资都花掉了。但是也没见他们生活水平有多好，可见他们的生活成本比中国高多了。

知乎用户 辉哥 发表

并不是。

类似的案列就是房地产。

你看日本那么小的地方，很多地方都是一户建，能容下几个亿的人口，人均工资可比我们高多了。

我国的房价高，是因为地少吗？那可有点不少，是日本的几十几百倍，那为什么房价还那么高？这是分配者故意为之。

明白了吧。

知乎用户 無告 发表

拜佛有用

普通人连寺庙都进不去

知乎用户 xheroggg 发表

之前有个新闻，一段高速路 100 公里养了 40 个人，而这些人的作用就是坐在那里收费。没有产生额外价值反而增加了人们负担。

如果把这 40 个人解放出来，哪怕从事底层农业生产，也会使得社会财富总量增加不少

知乎用户 diego 发表

这个十年前的问题挺有意思，不知道十年后这个问题还在不在。

等接娃简答。

过去我们国家的高速发展，全球化是很重要的条件，低工资有利于进行产业竞争，尤其是中低端制造业，包括劳动法的宽松执行也是如此，所以能够看到过去几十年我们建立了强大的工业体系，占据了很多产业。

相对高端的产业，从业人员工资并不低，比如过去的计算机，现在的芯片等等。

从贸易战开始，国内开始调整产业结构，推动产业升级，尤其近几年人口深度老龄化，城市化进程基本完成，全球化的终结，地缘冲突加剧，进入百年未之有大变局阶段。

国内可能要开始强调人的价值，比如最近新闻上开始有加班方面的消息，农民养老金的消息，这些消息透露出高层有开展分配改革的意图，当然不会一蹴而就，以五年为一个单位观察，可能会更清晰。

这样的目的，应该是促进经济内循环，改变发展模式。

就这样吧，留待观察。

知乎用户 不想上吊朱由检 发表

中国的人均收入标杆其实是务农收入，，务农收入太低，导致城镇就业收入的下限太低，，，

知乎用户 12 年 发表

大部分人在那一小部分人眼里就不是人，仅仅是红利而已

知乎用户 狼群 发表

现在整个欧洲包括美国等一系列发达国家都在面临一场衰退，而且还越发严重。

尤其是美国人，他们现在的生活跟 2008 年以前的生活比，简直是天差地别。

欧洲那边就更不用说了，国家都破产了好几个，即便是拥有整个欧洲航运中心的希腊，都接连破产。

以前世界列强像英法这种工资能连续七年到八年不上涨的情况，你敢信？

在这种欧美经济出现衰退的情况下，经济难以持续增长。你说整个欧美发达国家总人口加在一起才十亿人，中国一个国家就 14 亿人。

虽然说经济不是博弈，也会增长。

商业的本质还是以物换物，货币只是媒介，但是这个星球上的货是有限的，即便中国能做到人均达到美国那种收入水平，那么大概率每个中国人也会出现一种拿钱买不到东西的惨状。

知乎用户 周十七 发表

简单来说不是出生人口太多了，而且出生太多了。

知乎用户 观棋无语 发表

俄罗斯人少，

所以俄罗斯工资很高?

知乎用户 淳朴的歌谭市民 发表

经过三次分配后，掌管分配权的群里把好处基本分完了，

创造价值的劳动人民，能分配到什么？

产生的价值再多，劳动人民也就吃点分配剩下的，大头去哪儿？不敢问，也不敢说。

当然掌控分配权的群体也在变多，

所以应该很快就会有第四次分配，第五次分配的到来吧。

二十大报告辅导百问 | 如何理解构建初次分配、再分配、第三次分配协调配套的制度体系？

知乎用户 西瓜仔 发表

百度一下可以知道 1980 年我国人均工资是 70 元左右

2010 年是 1500 元左右，是 1980 年的二十一倍

2010 年我国人口是 13 亿左右，简单推理可得 1980 年人口是 2010 年的二十一倍左右

所以谁能告诉我，这三十年，是发生了什么样的天灾人祸，能干掉 260 亿的人口

我在历史上没有找到相关记载

怎么回事，这么大的事情居然找不到记录？！

知乎用户 历史文件 · 没有 发表

是的，就因为多了你，中国人工资才这么低，如果少了你，中国人工资直接暴涨 100 倍；所以为了中国人提高工资水平，题主你该做什么呢……

知乎用户 锦衣夜行​ 发表

当然不是。

我的结论是：资本市场做得局，是顶层资本故意做成这个样子。至于这个资本是谁，由哪些部分组成就只能放在酒桌上说，这里不方便。

现在的资本热衷于扩大规模，降低利润率的玩法。

人工成本低，正好有利于规模扩张。企业规模上去，营收上去，资产负债表好看，更有利于他们在金融市场获得更多更优惠的融资，这时只要融资利率有点优惠，比吭哧吭哧搞生产优化产生的利润高太多了。顺带还可以卷死一众竞争对手，最后坐收垄断的红利。一举多得。

这也是世界上大部分制造业的基本玩法。对他们来说，制造业只是产生财富的一种工具。

知乎用户 Mmiikkuu 发表

你 PUA 自己，我不说你什么。但是你去 PUA 那些不该 PUA 的人，那不是他们的问题，而是你的问题。

知乎用户 给岁月以文明 发表

那么高的 GDP 怎么来的？你不能只在人口是红利的时候支持人口多。

知乎用户 旗帜鲜明的哈哈党 发表

工资不高是因为中国现在是世界的富士康

以前的中国是农民，后来是小代工厂，2010 年左右是富士康第一代工厂，2015 年开始是小米联想有品牌的组装厂，大家是里面的工人。

对比 80/90/00 年代已经是翻天覆地的增长了，但依然是血汗工人

想要工资高？下一个两个十年，中国整体变成苹果公司变成三星公司变成腾讯公司变成微软公司，给世界提供高端服务，国人是普通员工也是中高收入了。

也就是产业升级

知乎用户 倪大业 发表

企业尽力了，拼尽全力无法战胜。

在上海假设你拿到手是最低工资标准的 2690 元，企业每个月需要付出的成本是 6470 元，是你到手工资的 2.4 倍。

这跟人口有毛关系？

最后，我预想到可能会有小天才说：

就赚这点工资的职位公司不会全额缴纳社保的。

这些小天才的存在就是工资不高的真正原因。

既然那么能体谅，那自然就有吃不完的苦头。

——————以上为原答案———————

用 deepseek 验算了一下，gpt 误将上海的公积金缴存基数 = 社保缴存基数，实际上公积金的缴存基数是可以按照工资走的，因此的确算错了。

结果令人暖心，实际上企业的支出仅为员工到手工资的 2.13 倍，并非 2.4 倍。

deepseek 同时也对你的不努力进行了友善的批判。只要你努力赚到 2w 月薪，就可以把这个比例降到 1.3 倍了呢！

因此可以看出美帝亡我之心不死，利用 ai 故意歪曲了事实。

请大家引以为戒。

知乎用户 唱起国际歌 发表

中国的生产力已经可以让至少 20 亿人过上小康生活

但是分配不均

知乎用户 荣值 发表

有这个原因。

但是，不是主要原因。

主要是因为中国劳动密集型产业的潜力耗尽了，天花板就在这了，无论如何发展，都很难攻占世界市场了。

因为像服装鞋帽、小家电、家具、玩具的市场就这么大。

正在面临像中高端市场转型的困境，这个对手是欧美日韩。

造船、化工、汽车、半导体…..

一座又一座大山….

如果突破不了，就是和阿根廷、巴西一样差不多，甚至还不如马来西亚、泰国….

知乎用户 Hanleon 发表

原因很多，主要原因应该是挣钱的巨无霸行业并不对民企开放，大量老百姓只能在有限的行业内混个温饱。

知乎用户 本站最会编故事者 发表

人口少一半，我国社会会发生什么？

就业率增加一半？

工资也跟着增加一半？

想屁吃呢！哪有那么简单。

其实恰恰相反，如果我国人口少一半，就业率将跌至零点，工作岗位竞争更大，工资更低！

不是我危言耸听。

这个社会，饭馆，店铺，超市，工厂，公司，其动力来源是什么？

是人！

凡事都以人为本，人没了自然就没人消费了，超市倒闭了，饭店关门了，工厂也跟着倒闭，公司破产了，超市里面的员工怎么办？饭店里面的服务员怎么办？工厂的工人怎么办？甚至是街边摆摊卖手抓饼的老板怎么办？

他们都将为仅剩的一个工作岗位一同竞争，这竞争压力得多大？然后这个岗位的工资将要压到多低？

想要提高工资就得提高工作效能，比如你本来一天只能打七百颗螺丝，将来能打一千颗，工资也就从之前的 230 一天涨到了 250 一天。

你也可以打两千颗，三千颗，一万颗，你说人类的极限不可能打一万颗。

是，人类始终是有生理上的极限的，但我们人类和其它动物不同，我们会借用外力。

刚开始，你可能只是拿着螺丝刀拧螺丝，一天七百颗上天了。现在你用上了电动螺丝钻，一天一千颗轻轻松松。接着你可能还用上了螺丝机，一天三四千颗螺丝像玩一样。

再往后你可能会接触全新的全自动智能打螺丝机，你只需要操控电脑，把原本工厂里一整条流水线的岗位都包圆了，你一个人抵原来的十几个员工！

人类的身体机能有上限，但是机器没有上限，产能也就没有上限。

不对，说到底产能还是有上限的，上限就是人口。

工作效能提高加上老板有良心，工资自然就会提高啦！

知乎用户 uiop1111 发表

中国人工资并不低，而且购买力强。你觉得工资低得话就得考虑下个人原因了。起码在我身边，我还没有见过中国有吃不起饭，上不起学的人。家里无人脉走上领导岗位的人也比比皆是。

知乎用户 WaterBear​ 发表

是谁吞下了劳动者的工资？

你可能第一反应是资本家，但事实并不是如此简单

讲个故事你就明白了：

你在小镇的第一煎饼铺摆摊，对面还有个第二煎饼铺。

工资是 5000 元，不高却也能糊口。

老板不是不想压你的工资，是他知道，如果他压你的工资，你就会到对面的第二煎饼铺，一样能拿 5000 元。

但有一天，一切都不一样了。

第一煎饼铺的老板，结识了镇上的城管。

在他和城管的勾结下，第二煎饼铺关门了，镇上只剩下一间煎饼铺。

很快，老板就把员工的工资都压到了 3000，煎饼的售价涨了一倍。

因为他知道，你和消费者，都没有其他选择。

你拿着 3000 元的工资，节衣缩食。看着老板开上迈巴赫，却也无可奈何。

只好回家在网上，蛐蛐起万恶的资本家。

到底谁才是一切的根源？

知乎用户 ihfyhfddv 发表

确实吃饭嫌牛马多，干活嫌牛马少 你不干，有的是牛马干

知乎用户 余九兵 发表

制度也叫社会主义优越性

知乎用户 陈若文 发表

昨天刷红薯，看到一个小孩子胳膊脱臼，家长夜里挂急诊，医生接完胳膊，收费 500。然后这个家长说医院太黑了，医生收费太贵。

一个高学历人才半夜给你紧急服务，收 500 都这被吐槽。而且这不是特殊现象。医院的护士一个人管多少个床位，收你多少费用。看病医保一般给报销大部分费用，就这还一堆人说这也贵那也贵，恨不得免费。

心里怀揣这种问题的，你们不要绑架别人。你就直接问：为什么我工资不高，是不是中国人太多。

那我就直接回答：对，你说的太对了！你是了解优胜劣汰的自然界法则的！

另外用某些群体的话讲就是：你的认知配得上你的苦难。

知乎用户 monody 发表

分配和垄断的问题，跟人口没什么关系。

知乎用户 知乎用户 0UyBbi 发表

对的就是人口太多导致的，所以还是古代王朝好，顶天了 4 亿人，那时候的人工资非常高。

（瘪 tm 给你们的人口论打补丁，说什么生产力不同的屁话，你们 tm 只说了人口问题，没有说其他的，不要在别人指出你们逻辑漏洞之后才想着打补丁）

知乎用户 绿灯修理工 发表

这么有钱、强大的美国人都欠了 36 万亿美元的债了，而且还在不断扩大。每年光利息都够养 2 个中国军队了，年年都在为美债发愁。

然而知友，还动不动不要工作多，要工资高，否则就是某某某的阴谋。

对，一定是阴谋，钱只是纸面数字，实际对应的是物资财产和服务，都是大爷，我想知道谁来创造出可以满足这么多大爷的实物和服务。

现在主打一个无脑了吗？学你也不上，技术你也不学，汗水你也不流，上来就要比人家天生聪明、习惯良好、努力上进的人待遇一样。。你打个螺丝也要和工程师收入一样。

这个社会但凡你举个例子，谁，是谁，又聪明、又有能力、又有梦想肯做事，然后穷到了？？可以机会不好，无法取得很大的成功，但是也不会穷，而且很小资。

是谁，又是谁，即使没有多大学问，努力研究自己的技术手艺，又肯认认真真、勤勤奋奋，然后穷到了？你去跟人按个脚努力点一月也有 1 万啊。。

你以为把精英阶级的财产分了，你就有钱了是吧？分了的结果就是花完又没了。当年新中国成立，也是分了地主的财产，这也不努力奋斗了几十年才有了今天，但凡让这些知友得逞，我们根本发展不到现在。

一个好的制度、好的领袖，一定是激励人向上的，不信你自己去开个公司，你就按你说的去做。。。如果你做不到，又凭啥情勒别人做到，但凡听了你一个标点符号，他就准备破产

知乎用户 钟一鸣 发表

我觉得是太勤劳了。

知乎用户 哭泣者 1312​ 发表

对比下工资增长的速度和 GDP 增长的速度

知乎用户 YY FF 发表

就是这个原因，不过一群人不承认而已

知乎用户 掠食文化 CEO​ 发表

按照人均持有量的话，韩国 8 万平方公里 5,500 万人。

中国 960 万平方公里 14 亿人。

韩国也有一半都是山脉。

按照领土面积的话，中国人口应该在 66 亿才对。

别说中国有一半的地方都是山。韩国有一大半也是山。

但是韩国人均 gdp 去年是多少？3.3 万美金。

换算成人民币，23 万人民币。

英国面积 24 万平方公里。人口 6,800 万。

中国面积是英国的 40 倍。按道理来讲应该是 6,800 万 ×40。中国应该拥有的人口是 27 亿。

日本是 38 万平方公里，中国比日本至少大 25 个，日本人口 1.4 亿。照这么说，中国人口应该是 14×25，中国应该是至少 30 亿才是。

德国面积是 35 万平方公里。中国比德国大了大概 27 个。德国人口是 8,000 万。

8000×27 差不多是 22 亿人。德国 2024 年人均 gdp 是 5.5 万美金。相当于人民币 39 万左右。

法国面积是 55 万平方公里。人口 6,800 万。中国面积比法国面积要大 18.5 倍左右。就按 18 倍吧。6800×18，我算了一下是 12 亿多一点。

也就是说法国的人口，比咱们也就稍微少了一点点。法国二零二四年人均 4.47 万美金。大概相当于 31~32 万人民币。

意大利的面积是 30 万平方公里。我们比他们大 32 倍左右。意大利人口是 5,900 万。按照面积的话，5900×30，也就是 17.7 亿人。意大利人均 gdp 是 3.9 万美金。相当于 4 万美金的。也就是相当于人民币二十七八万左右。

知乎用户 光光小包 发表

把日本当作一个省，日本人口也很多稠密。 不过别人最底层都能 1000 左右的时薪，再低也能 900（目前一直在涨）东京没记错的话是 1100。 可以换算成 RMB 计算，然后查看当地物价。

另外这个价格，能保证住房，吃，还可以有点小兴趣。 工作 8 小时。

之前有一些时间，中国一些老板喜欢招国人留学生，然后各种 PUA 给低的待遇，为何不招日本人？因为日本人这样做要告啊 。国人留学生会喜欢忍的，不过也有告的。现在就不清楚了。

然后对比下中国吧，另外请记住，中国是没有双休这一说法的，这个是欧美强制的，电视和日报，都在歌颂各位打工人不要工资辛苦一点奉献。

对比下中国，去一些地方打工，比如便利店，比如外卖等，这种工作情况，能够让你在当地，工作 8 小时，然后有个还可以的住房，能够吃，培养点小兴趣么？

红红就别扯，竟然别人那么好为何不过去这种话了。

知乎用户 章小弟 发表

工资不高人多只是一方面，分配问题才是最大的。

目前中国人均 GDP 刚达到世界人均线。2024 年全球人均 GDP 约为 13,988 美元，中国大陆地区人均 GDP 为 13,445 美元，接近全球平均水平；但是人均收入只有 4.13W 人民币

人均如果达到中等发达国家水平，也就是人均 GDP 2W 美元，人均国民收入在 13205 美元，咱们离人均 GDP 差的不算远（差 50%），但是人均国民收入差距太大了（差了 130%）。

目前中国的人均收入占 GDP 的比重太低了，发达国家 66%，中国 43%，低了 50%，这个分配机制太有问题了，所以内需永远无法提高。

知乎用户 lvjjing 发表

香港是世界人口密集度最高的城市之一，但山地占比超过 70%，可开发土地仅占 24%，并且这 24% 的可开发土地，四大地产商持有其中 75% 的可开发土地储备，至今为止，香港的住宅用地占比只有全港 7% 不到，导致房价高的离谱，许多低收入人群只能住劏房。

所以香港房价高，人口多是原因之一，更重要的是资源被极少数人操控。

我真的只是在说香港房价高的原因，你要是瞎关联那是你的事！

知乎用户 安东尼 发表

百代皆行秦政法 。

秦法是早期的军国主义。

对于中国而言，人口多是劳力多，军力多。

不对外烧杀掳掠，抢地盘，人多其实没啥用。

汉唐对外扩张，是盛世。

宋清失地赔款，是懦弱。

知乎用户 傲笑红尘​ 发表

中金报告：13 亿人占有 6.98% 的财富，人均 2.3 万

1. 随便从网上查查国内财富分布就懂了，460 万人占据 290 万亿，平均每人 6300 万。

现在出的很多措施 诸如央企降薪，公务员降薪或者之类的都是在 让 13 亿人在这 6% 的财富里内卷或者调整，让穷人里稍微不那么穷的分出点钱给更穷的，根本不会去分配那 67% 的财富，不论你什么岗位什么层次，不是前 460 万人就基本是穷人很难熬。

2. 不可能指着制造问题的人去解决问题，在这里几乎不存在让自己少拿然后分钱出去给别人的人。

3. 感觉现在情况有点不太好有点快符合历史周期律了，财富 / 生产资料高度集中，之所以没爆发出问题是因为生产力极大的进度了，大部分人可以刷刷视频享受下奶头乐 外加还可以吃饱。

知乎用户 子歇 发表

我认为是人为设计的。

就说最近的贸易战吧，起因是中美逆差

为什么逆差？

美国人民有强大的消费能力，工资也高

为什么工资高？

很重要一点，他们罢工斗争的历史，甚至能追溯到 19 世纪，关键词：工会

美国存在劳动密集性行业的州，那都是竞选者的大票仓，工会独立且有巨大的影响力，发生劳资纠纷时，地方政府不敢拉偏架，甚至有一定程度的偏向。

支撑国内外贸增长的核心竞争力是 “人口红利”，廉价劳动力才能有廉价的商品。

据统计国内 70% 行业与外贸直接或间接相关联，这就决定了基础工资不可能高，薪资设计架构就是让你加班。劳动法合规那都是外企的事情，像国外那种劳方能同资方议价的工会组织，我们从制度设计上提前堵死了，直接收编成事业单位。对于个体劳动者的诉求，地方政府肯定偏向带来税收跟就业的资方，这都是看得见的政绩。

工资低意味着没有足够的消费能力，只能继续卷出口，出口又得靠低价倾销，这就陷入死循环，所以需要产业升级，这又谈何容易…

分配问题本质还是政治问题，至于后续如何，只能拭目以待。

知乎用户 开拓者 N 发表

中国的平均工资是 78000 一个月，

你觉得中国多少 % 的人口能达到这个标准

就知道问题出在哪里了。

人均 GDP 是 95797 元人民币

知乎用户 麦辣鸡翅无敌 发表

不完全是。主要的原因是这样发工资可以用最低成本的维持社会稳定，绝大部分普通人五天八小时的收入维持一个温饱的水平，多一点少一点都不行。你想要更多的工资，要么努力学习去选择收入更高的工作，要么加班或者去做兼职，用时间换钱。

知乎用户 云止 发表

2024 年中国 GDP 总量 134.9084 万亿，人均 GDP 为 95749 万元人民币，已经接近高收入国家门槛，如果能保持 5% 的增长率，2025 年大概率会成为高收入国家，中国工资不高的原因中人口多只是原因之一，我国初次分配中劳动报酬占比远低于发达国家，这才是主要原因

知乎用户 圣盾和黄金枪 发表

农业搞大农场机械化耕种

工业搞机器人无灯车间

就连低端程序员工作都有人工智能来干活

你弄 10 亿 16～65 岁的劳动力，都指望进社会服务业工作？服务业是二次分配，服务业的工资来源依靠的是农业和制造业的工资收入（一次分配）。可是农业和制造业的就业人口只是社会服务业就业人口的几份之一。

中国最大的消费品购买者是中国政府，大多数制造业要靠政府订单 / 外包生存。而不是依靠制造业工人的工资（他们产生的消费需求）

知乎用户 慧福 发表

8 小时工作制 + 节假日 + 福利待遇，需要 1 万名工人。

但这座工厂的员工每天工作 16 小时，无节假日，无养老保险。工人的工作量，是人家的 2~3 倍，因此只需要招聘 4000 人，完不成任务额在使劲罚款！出现工伤后告知其属于劳务派遣自己滚蛋。

在给他们套上房贷，车贷，他们敢不接受这份高强度的工作，房子就得被收回，全家露宿街头，冻饿而死！

原本需要一万人，这样一搞只需要 4000 人，剩下 6000 人失业。

领导一但看上哪个女员工了，若敢不从，她就会变成那 6000 失业人口中的一员。

电视剧里欧美白人奴隶主在叫卖着~ 快来看啊！强壮的纯种黑奴。

嗯嗯~

快来这建工厂啊！人口红利 + 劳务派遣……

我们这最低工资标准是 1700 元，而缴纳灵活就业社保，最低档的需要每月缴纳 854.6 元。

核心竞争力 = 劳务派遣 + 没有工会 + 恶意讨薪。

电视剧里，古代某地受灾，皇帝派钦差游说盐商捐款，盐商换上破衣烂衫，说到近些年生意不好！哪里有钱捐款赈灾啊！

额~

不能给工人涨工资啊！给他们涨工资工厂就得倒闭了……

当然，曹德旺给媒体算过账，应该是说：在美国建工厂，除了人工贵，其他都比某地便宜，感兴趣自己搜。

王健林也说过：大意应该是，一套房子某某挣 50％，开发商挣 15％，银行挣 15％，个人投机客挣 5％，房子的价值只有 15％。

知乎用户 优质青年 发表

就这么说吧：整个地球除了印度以外的人全死光，工资也不会涨一毛，甚至会过的比建国初期还苦

突然感觉物种的多样性还是蛮丰富的

知乎用户 一曲折扇情 发表

是的，人口过剩，造成了你不干，有的是人干。

传统的制造业强国，都可以靠出口，解决国内就业。人口大国走不通

中国产能过剩度，如果达到德国水平。将会新增将近 5000 万就业。会大大减轻内卷，提高工资

知乎用户 逐客 发表

大而穷

多而穷

一杯奶茶卖 6 块，一个店员一天做 500 杯，店员周休一月薪 2800，店员自己也只能喝的起 6 块钱的奶茶。但这个连锁品牌上市了，市值还不低。

国内就是这个情况

就像所谓的自动化

一边鼓吹全面自动化黑灯工厂，一边坐视企业大规模裁员，一边又给全面自动化的企业高额的税收优惠和各种补贴。

以企业为本的观念深入人心，就怕企业跑路

知乎用户 潛主即是罪恶 发表

这是聪明人骗傻子的。

稍微研究下理论就知道，财富是人创造的。人越多，分工合作的效益就越大，财富就越多。（除非你只会卖资源，那另当别论）这也是为什么中国最富的地方，比如北上深港澳，都是人口密度最大的地方。

然后呢，看看全世界国家人口密度，完全符合这个逻辑。别说日本韩国台湾香港澳门新加坡，哪怕是德国英国意大利比利时荷兰卢森堡瑞士摩纳哥人口密度也远高于东大。

https://www.kylc.com/stats/global/yearly_overview/g_population_density.html

知乎用户 wuchaotian 发表

韩国人口五千万

法国人口七千万

英国人口七千万

德国人口八千万

日本人口 1.2 亿

-——–

云南人口五千万

浙江人口七千万

湖南人口七千万

江苏人口八千万

广东人口 1.2 亿

-———

来来来，人口给你对标好了

你能让云南赶上韩国吗？

能让浙江赶上法国吗？

能让湖南赶上英国吗？

能让江苏赶上德国吗？

能让广东赶上日本吗？

赶不上？赶上人家一半行不行？赶上人家 1/3 行不行？

都不行？

那这根本就不是人口的问题。

干活嫌人少，吃饭嫌人多。

知乎用户 满目山河空念远 发表

001% 的特权阶级掌握了国家 90% 以上的资源，不是人多了，而是牛马太少了。

知乎用户 张建明 发表

如果财富总量恒定，

则我们能拿多少工资取决于

（1）人口总量 （2）财富分配方式

黑瞎子把蜂蜜偷光了，蜜蜂就没法过冬了。

知乎用户 艾露恩酱园 发表

其实谜底就在谜面上，人口众多的弱国怎么追赶

都说中国几十年时间赶上了西方几百年的进程

那么最容易做到的代价就是贱卖劳动力以达到成本优势

另一方面靠的是集中力量办大事，这个前提是人必须穷，穷才会畏官才会服管

人人都富裕了，就不好管了，你再让他办大事他就不听你的了

我举个例子，1972 年尼克松访华的时候，BJ 能连夜发动几十万人上街扫雪

今天还能吗？就前几年疫情来看，动员体制内的比当年动员老百姓还累

因为 70 年代的人足够穷，随便给点啥好处哪怕口头奖励也能动员

最后你觉得高工资的来源是什么，远的不用看就看看日韩

是不是有一些个超大规模的明星企业，辐射一整个特大城市的配套供应商

带着供应商服务商共同盈利，最后实现全民富裕，雇佣最多人的是大量中小企业而不是那些巨头

只有为巨头服务的中小企业能挣到钱了才能提升全民的工资

你再看看我们国家的明星企业是在干这个活吗？

我们最大的明星企业很多都在想方设法的压榨本国供应商，账款能拖多久是多久

能不付是自己有本身，最好再骗点国家补贴，再降点不该降的成本把风险转嫁给消费者

知乎用户 春光明媚硕果累累 发表

有很大关系，东亚的人口密度全球最高，需要说明的是，评论里很多说中国人口密度排名不靠前的，很多是拿的整个土地 960 万算的，其实是错误的；

西部很多都是沙漠、高原、荒漠盆地之类的不能算有效土地，实际中国人口都集中在东部 300 余万的土地上，东部 300 余万才是真正的有效领土，所以算东部土地的人口密度，其实中国人口密度远高于世界上任何国家，除了孟加拉，几乎是全球之巅，如：

山东省，15 万平方公里，人口 1 亿；

河南省，面积 16 万平方公里，人口 1 亿

江苏省，10.8 万平方公里，人口 8300 万，

这种密度在世界上是遥遥领先！

知乎用户 一只白汪​​ 发表

2024 年 IMF 的数据中国人均 GDP 全球第 74，平均收入在全球第 75。

平均收入相较于 GDP 平跟全球大部分国家基本持平。

问题在于在一个人均月收入达 7400 的国家，平均最低保障工资是 2100，最低生活保障标准为 752.3！

社平工资跟最低保障工资比例，70 个主要城市几乎都在 3.5 倍左右，北上广深甚至超过 4.5 倍，巴西是 2、马来西亚 2.3、阿根廷 2.5、墨西哥 1.6、智利是 2。这都是人均 GDP 与中国在同一水平线的国家。考虑住房成本等因素，这些国家的基础生活成本甚至较我们更低。

我实在不理解中国目前还有 43% 的人口月平均收入低于 1000，这在全世界都。。。

数据贴脸的时候，真的怪难受的。

根本原因大家都知道，但是。。。

知乎用户 明空鹿鱼 发表

是人口多的问题吗？不能在你需要的时候才叫人口红利，建议去看一下十个如果，再对照一下现在，是什么问题就不言而喻了，再不济看一下那些落马的的官员，财富不会消失，只会转移

知乎用户 飞鱼投资 发表

工资不高绝对不是人口多的原因。而是分配机制失调的原因。

人口问题在前现代工业国家和实现了工业化的国家是完全不同的。在前现代工业国家，人口是巨大的负担；而在实现了工业化的现代国家，人口是宝贵的资源。今天中国有 14 亿人，这 14 亿人的生活质量和明朝时的 1 亿人、清末时的 4 亿人、民国时的 5 亿人、建国时的 6 亿人、改开前的 9 亿人相比如何？是不是不知道要好到哪里去了？所以，老百姓的生活质量只和工业化水平和社会治理水平有关，和人口规模没有关系。新加坡，一个 700 平方公里的弹丸小岛上生活了 600 万人，生活质量远超一众人口密度低于它的第三世界国家。是不是这个道理？ 目前中国面临的是一个严峻的高龄少子化难题。人口急剧减少的是小孩，没有小孩就没有年轻人。如果不尽快找到解决方案，过不了多久，全中国就将是一个大型养老院。我保证：老龄化的世界意味着到时极高的服务价格，后面大部分老百姓都会过的非常痛苦。 你生活在一个都是年轻人和小孩的社会里，和生活在一个都是银发耋耄的老人社会中，生活质量和心情是完全不一样的、天壤之别的。没有小孩就没有年轻人，没有年轻人，我保证你将来绝对无法享受到快乐的生命，绝对无法从事自己喜欢的富有创意的工作。

知乎用户 东山远 发表

美国人工资高，看来主要原因是人囗太少了？

知乎用户 without sighing 发表

不管人多人少，东大工资都高不了

知乎用户 天外飞仙 发表

很多人都忽略了一个事实，总以为人口多是内卷的最大原因，但你们想过没有，人除了是生产者，也是消费者啊，只让人生产，不给人消费，产能就过剩，也就是中国现在的样子，如果工资能和 GDP 同步提升，人既能生产，也会消费，经济达到良性循环，怎么会出现产能过剩的问题？如果产能都被消耗了，工厂公司就可以维持生产，招募工人，又怎么会出现就业岗位不足的问题呢？

知乎用户 雨歌 发表

完全无关

工资低是因为工人不团结，你不干有的是人干

CEO 高管为何工资那么高，有的是人想干啊

知乎用户 Pegasus 发表

月球没人，工资不发

知乎用户 斜阳​ 发表

企业税负很高，税负高则必须压低成本，如裁员或降薪。

但税负为什么这么高？

答: 需要供养的财政人员太多。

又问: 为什么吃财政饭的人那么多？

答: 治理理念不一样（难以细说）。

投资、消费、出口是经济的三驾马车，其中出口是重中之重。

廉价的劳动力是近 20 年来我国成为世界工厂的核心因素，没有之一。

疯狂的上班、加班时间、严苛的管理制度、生存资源的匮乏成功地驯化了一大批人的青春和劳动，他们用自己的血汗浇筑了世界第一大制造业国度的无上荣光。

那些产品经过国内的各个港口，漂洋过海地前往美洲、欧洲等地，换来了外汇和企业的利润，也成就了那些隐藏在利润背后的共同体。

背后的共同体成了大赢家，而打工人依旧落寞地在人间日复一日地苟且。

出口能解决巨大的财政支出问题，给了基本盘们的高企的工资，

但遗憾地是多数人不是那个基本盘之一。

知乎用户 杨熙栋 发表

答案很扯淡，中国人工资不高的主要原因是中国人工资不高。

这话和废话差不多。但就是事实。一份肉夹馍 10 块钱，你一天挣 200 块。和一份肉夹馍 20 块钱，你一天挣 400 块。有区别吗？没有区别。社会上的人挣得越多必然花的越多。要想真正让老百姓的生活好起来只有两个办法，要么科技更新换代，但这个是解决生活质量的问题，解决不了工资的问题。要么就是对外转移，挣用人成本差价。但中国是个貔貅，光吃不出。

所以就这样咯。

u1s1，在这个挣美元花美元的时代，你羡慕老外工资高有屁用。现在美国和欧洲基本上都是以本币计算物价和中国差不多，但工资比中国低得多。只有案汇率计算，他们的收入才比中国高。

知乎用户 最肯忘却古人诗 发表

已知发达国家不到 10 亿人，加上俄罗斯不到 12 亿。

无论你想实行何种制度。

只要你想让东大 14 亿人过上发达国家的生活，你都必须把中国变成欧洲 + 美国 + 澳洲 + 日韩新 + 俄罗斯，至少要达到一省敌一国的经济水平。

你需要攻克人类历史上的所有工业和服务业，需要有全球领先的金融业，需要垄断全世界，并打出品牌维持高额利润，同时需要维持较高汇率，需要完成东大币的国际化。

可以幻想一下：

京津唐 + 江浙沪 + 山东 + 河南地区的经济体量，要达到美国的水平。

京津唐一个地区，就要顶的上整个美国西海岸的水平。

江浙沪一个地区，要顶的上整个美国东海岸的水平。

河北和山东至少要相当于美国中间的大平原种植区和钢铁带地区。

天津要变成第二个荷兰。

新疆要变成第二个澳大利亚。

内蒙古要变成第二个加拿大。

黑龙江要变成第二个挪威。

吉林要变成第二个芬兰。

辽宁要变成第二个瑞典。

安徽要变成第二个小日子。

江西要变成第二个意大利。

广东要变成第二个德国。

四川要变成第二个法国。

福建要变成第二个葡萄牙。

湖北要变成第二个西班牙。

云南要变成第二个瑞士。

陕西要变成第二个英国。

云南要变成第二个西班牙。

河南要变成第二个波兰。

宁夏要变成第二个丹麦。

甘肃要变成第二个希腊。

山西要变成第二个捷克。

湖南要变成第二个奥地利。

重庆要变成第二个匈牙利。

贵州要变成第二个爱尔兰。

台湾要变成第二个韩国。

青海要变成第二个冰岛。

西藏要变成第二个俄罗斯。

香港要变成第二个新加坡。

澳门要变成第二个摩纳哥。

海南要变成第二个新西兰。

我是比较悲观的。

我并不认为，我有生之年能看到这么一天。

当然，如果真的有这么一天，人们将看到 50 艘东大的航母在四大洋中游曳，上万架飞机在空中演习。

那时的美国和欧洲，只会跪在体量四倍于己的东大面前，瑟瑟发抖。

知乎用户 世界的尽头 发表

前三十年，中国人口也少，中国人的工资也不高。

人口数量是影响工资的一个因素，是不是主要因素还有待观察。

我觉得影响工资的因素: 人口，就业供求，劳动生产率，社会保障与福利

人口很重要，就业供求更加重要，这就是加入世贸组织的好处，通过工业化生产与世界市场，劳动生产率提高，中国人民创造了天量财富，2001 年之后，中国人口虽然越来越多，但是中国人的工资是不断增长。

到了现在，中国人的工资已经停滞，并且由于中国的社会保障与福利却非常小，导致中国人活的越来越累，人口只能通过内卷来恶性竞争。这是因为中国政府把天量财富都分配到公家单位那里。

就算中国剩下两个人，肯定是一个人不用干活，一个人只能死命干活来供养另外一个。这是中国的政治制度决定。因为老百姓是需要被服务与领导的。

得出结论是: 人口因素会影响工资收入，但是其他三个因素也会影响工资收入。作为既得利益的中国政府，会不遗余力宣传第一个因素，让人民觉得是自身的问题，掩盖后面三个因素，默默维护自己的利益。

知乎用户 文艺青年张先森 发表

大清帝国 4 亿人口怎么有人吃观音土，啃树皮？怎么会有太平天国运动？为什么底层要造反？反观现在 14 亿！是不是遥遥领先，应该先偷着乐？

知乎用户 哈几把 发表

统治阶级就喜欢找一些其他的理由来掩盖阶级矛盾。

知乎用户 若水 发表

胖东来人也不少啊，你得看老板能不能少拿点。

知乎用户 我吃白菜 发表

既然每次有问题都甩锅给人口多的原因。

那么就把人口降下来，不要鼓励生育。

看看最后到底是哪里的问题，实践出真知。

一方面鼓励生育，另一方面又说是人口多的问题，才是最大的问题。

知乎用户 阿康 发表

判断一个假设是否成立时可以用反证法。

反例一: 日本和中国的领土面积比是 1:25，人口比是 1:11.2，人均领土面积比差不多为 1:2，也就是说和日本比起来我们人口反倒更少。但是，日本的平均月薪为 330,400 日元，约合人民币 1.6 万元，而国家统计局公布的城镇非私营单位月均 10324 元，城镇私营单位月均 5790 元。考虑到购买力的因素，按照可口可乐换算法（差不多除二），日本的人均月收入为 8000 左右，正好夹在非私营单位和私营单位之间。

但是，再考虑一下工作时间，日本平均每周工作时长小于 40 小时，中国企业员工工作时长每周接近 48 小时，差距还要进一步扩大，甚至超过了城镇非私营单位。

反例二:‌世界各国人均面积排名前十的国家依次为蒙古、纳米比亚、澳大利亚、冰岛、苏里南、利比亚、加拿大、哈萨克斯坦、毛里塔尼亚和博茨瓦纳‌，其中蒙古以人均 47.5 万平方米位居榜首。‌‌外蒙古官方统计人均工资 4989 人民币，但是可口可乐可乐卖 5 块，所以购买力还得打个对折。

人均面积比你小的比你更富，人均面积比你大的比你更穷，那你说的就不对。

知乎用户 直言 发表

是要用低人力成本作为自己的竞争优势

知乎用户 像素模糊​ 发表

中国工资高不高你要看跟谁比，而且工资高不高并不是什么重要参数，工资买得到什么东西才是衡量收入的重要参数。

1 欧元上一次厕所的地方，给你个万把块人民币工资，你过得还是跟狗一样。

中国为什么工资不高，因为市场不够，现在全世界的主要矛盾就是市场矛盾，欧美西方受不了中国的物美价廉，他们国内实业一年不如一年，所有政府第一件要做的事就是明里暗里抵制中国货，否则对于他们来说就是慢性自杀。

但人生活需要各种物资，你再抵制，有些东西还是要买，不然回到原始社会谁都不干，因此整个欧美就是一边抵制一边买，尽量在最小限度上购买中国货，在每一个国家，有一个被主观抑制但又真实存在的市场。

但这个市场总量是有限的，因此，每年能赚到的钱也是有限的，这就导致，大盘子有限，我国企业能赚到的钱有限，税收有限，经济活力有限，那么工资必然是有限的，这么看汇率一算，中国人实际收入比欧美穷。

然而，这世界还有很多穷国，他们也需要中国货，但是他们没钱，咋办呢？

中国跟他们做生意，卖东西给他们，然后买资源回来。

农产品、矿产、能源、材料，这些东西是我们用手机电脑汽车家用品换的，但他们不是钱，无法提升到工资上面，所以中国人工资不高。

虽然工资不高，但有了这些国家换来的农产品、矿产、能源、材料，我们的物价被抑制了，中国的物价甚至可以做到全世界范围内较低的水准，这样，不高的工资，反而生活质量不低。

发达国家赚钱，穷国赚材料，大部分工业品自产，导致我们物价低廉，商品种类极多，在不高工资的前提下，生活水准极高，一些人均生活参数都不差。

所以工资这东西看看就完了，只要你不出国去那些高物价地区消费消费，你的工资高低其实是一件很无所谓的事情，真正因为工资实际数值难受的，是出国去发达国家生活殖民地、留学的那批人。这跟月薪三千有关系吗？

知乎用户 渋銽 126 发表

日本自然禀赋够差了吧？人口密度也够大了吧? 按这个逻辑日本人民应该也是水深火热吧!

知乎用户 栖砚 发表

只谈客观分析，情绪输出的别评论了

一个国家人均是否赚得多，还是要靠拳头说话的。欧美早期的发展靠的就是压榨底层，累积资本，发展工业，掠夺国外，开始产品倾销，发展技术，树立专利壁垒打造先发优势

我看题主有提到欧洲失业率逐步提高，我先从这里开始讲吧。

欧洲失业率提高，就是资本主义发展到了上线，没有什么新兴行业来拉动消费和就业，战争是一定会爆发的，就看是什么形式。而且欧洲和美国以前搞碳排放，还有都在搞去工业化，就是减少了本国的就业岗位。

为什么欧美会选择让中国加入 wto，不是他们大发善心。因为资本主义社会存在一个先天缺点，资本是不断发展的，但是商品市场是有限的。如果资本发展到了目前上限就会爆发矛盾，这个时候最好的办法就是转移矛盾，对外战争。以前还可以不断的扩充殖民地，（一战的主要矛盾就是资本发展到了上限，然后来抢夺殖民地抢市场）非洲到亚洲到美洲都是殖民地。可是现在可没有新的殖民地给你了，战后美国用强大军事实力构建的新的全球资本体系也发展到上限了，于是让中国加入 wto，同时还转移低端加工产业，就能继续维持这个稳定的现状，说白了就是让中国的购买力提高，同时打开中国的消费市场。中国有天然的优势，大量的人口，不错的工业基础，可以完美的达成这个目标。

可以说没有中国来接盘全世界排名靠前的资本主义国家的高附加值产品倾销，以此来维持各国稳定，像俄乌战争这样的矛盾会更早爆发，因为各国的资本主义已经发展到顶峰了，只有中国才能让他们大赚特赚。俄乌的推手就是美为什么是这里就不分析这个了，从这场战争能看出来美国已经在吸欧的血了。

近三十年的中国人的生活水平绝大多数可以说是有天翻地覆的变化，以前连冰箱彩电大沙发都是奢侈品，现在已经是随处可见的东西了，近二十年物价在涨，肯德基的售价我从小到大还真是几乎没涨。但是在这三十年全球绝大多数国家，除了有通货膨胀其实生活水平没什么太大的变化，收入提高和 gdp 提高无非是伴随着通货膨胀都正常推进。

从冷战结束到俄乌战争开打之前是欧洲过得最好的几十年。美国过得最好的时候就是黄金时代，一个人打工全家吃饱，一个工人上班可以让全家住大豪斯开豪车。从现在开始欧美只会一年过的比一年差。

发达国家的赚钱核心，生产高附加值的商品，出售给其他国家。

但是当你去查贸易顺差，你会发现这个第一是中国，贸易顺差 8000 亿美元，远远超越第二第二名接近 6000 亿。这还是中国刻意压制的结果，把大量赚来的钱先花在了外面，不然突破万亿美元真的很轻松。而且中国并不是能源出口大国，赚贸易顺差绝大多数份额靠的还是商品。说明中国抢了太多国家的饭碗，你擅长造这个我擅长造那个，结果时至今日在联合国公布的 40 多个工业门类里，二十多个中国是毫无争议的第一，另外的也全是前几的水平。

回到上面的问题，资本主义发展到了瓶颈会爆发战争。而中国从购买发达国家的高附加值商品来延缓矛盾爆发，到向全世界出售高附加值商品来赚取外汇，无疑更加促进了矛盾的爆发。

中国工资不高吗？确实不高。但是不高是存在一个假象的。

我认为有两个点

第一: 人民币的购买力远高于实际汇率的体现

第二: 很多人的收入根本没有被纳入统计

第一个点的分析: 人民币汇率比美元常年在 6-8 之间。根据平价购买力计算，购买力比例在 3-4 之间。

而且中国的人均 gdp 排名在全球 67 位大约全球前三分之一的样子，但是人均资源消耗量却是前几。

说明 gdp 所体现的，或者说 “钱” 这个东西，在东大这里体现的并不客观。

如果不认同我说的人均资源消耗量是前几

我们可以列出最基础的几个数据

人均食肉量，人均蔬菜消费量，人均耗电量，人均钢铁消费量。这个是最直观的资源消费，一定是和国家能力在一定情况下成正比的。

全球第一梯队的食肉量，根据联合国农粮组织的统计。

有澳大利亚人均一年 89kg，美国 82kg，阿根廷 80kg

中国 55kg，众所周知外国人一贯黑中国，这个数据并不客观。为什么呢？

我们可以轻松查找到如下数据，中国去年出栏猪 7 亿头，鸡一百亿只。也就是人均半头猪七八只鸡。我认为已经超过 55kg 了

我在这里还没有算鱼肉鸭肉牛肉羊肉的消费。这里面也并没有统计农家自己养殖未上报的数量，也没有统计进口的肉食品。你觉得中国人均肉食量能达到多少？

如果你不认同国外媒体一贯黑中国乱排名，请告诉我为什么印度空军实力在中国上面。

人均蔬菜消费量都不用看了，因为菜篮子计划这玩意都快打到第二名的一倍了。

人均耗电量排名比较低，根据各个排行计算方式不同在 15-22 位之间，不过也远远高于人均 gdp 反应的 67 位了。加上中国人没有一天到晚空调，灯出门都不关的习惯。

人均钢铁表观消费量大概是第七，但是中国钢铁生产总量瞒报了，从 21 年开始没记错的话，一直是超过全球一半钢铁总生产量的一点点，实际上是多少就不知道了。

人均居住面积中国 31.6 平米，接近西班牙英国。自房拥有率 90%，绝对的全球第一梯队。别扯什么那是农村房子，难道别的国家的人没有农村房子？他们的大豪斯很多都是农村房子，怎么到你这就嫌弃农村房子了。而且中国的农村房子起码快递方便基建好你出门更简单，就算是大农村往往也有快递站商铺社区医院等必要场所。

从资源消耗的水平来看，中国是毫无疑问的第一梯队，完全接近入门 - 中等的发达国家水平。

看收入完全没意义，你买一根黄瓜 1 美元，我买一个黄瓜一块钱，价格差了 6 倍。不同的国家看收入根本没意义。你自己想想你在北京赚一万，和在省会赚一万那个消费是一样的吗？我在成都吃炒饭 12 块，我在杭州吃炒饭 18 块，我在拉萨吃炒饭 30 块。都是炒饭，谁比高贵呢？我没觉得杭州比成都能给我带来更高的生活质量但是多花 6 块，不过这俩地方生活给我感觉是差不多的。但是拉萨生活质量显然低于成都杭州。在同一个国家都有这样大的差别。你在别的国家工资高＝过的更好吗？

第二点分析: 为什么我说很多人的收入没有被纳入统计。

我国有太多东西没有被统计，几乎只统计了会开票的，只要这个东西他不开票，几乎都不会被统计。

举个例子，农民种地卖菜，在菜市场附近摆个地摊，卖卖水果蔬菜谁知道卖了多少？

摆地摊卖点小烧烤的，一个月赚一两万的大有人在，他们不交税，谁知道卖多少钱，会有人统计吗？

工商个体户年收入低于多少万根本不缴税，谁统计？有些人开店甚至证都不办，等到来查了才知道要办证（之前有朋友在江苏负责查证，真的是一大堆人证都没有把店开着，问就是转让之前那个人有证没拿，不儿那个人的证跟你有啥关系？）

还有很多很多不乏收入并不低的人，但是是没有被统计到的。

回到题主的根本问题上

“中国人工资不高是不是因为人口太多？”

当然是

这个话一点没错

如果中国人口只有几千万（不考虑东亚这个养蛊地如果只有几千万可能守不住领土的事）

可以有很多办法来赚钱，买卖资源，像 korea 一样变成西大的苟。

如果等效把中国的任意一个还不错的行业成就，比如光伏，核电，芯片，电车，电池，ai，手机，无人机，军工等等，这些随便几个成就丢给一个只有几百万几千万人口的国家比如加拿大，是不是疯狂赚钱了？不说别的要是只有几千万人口，就是发展一下旅游业做个吉祥物都很赚钱了，都可以过得很不错了。

江总书记曾经说过，一个很小的问题乘以十三亿会变成一个大问题。一个很大的总量除以十三亿会变成一个小数目。

要让中国人收入真的达到欧美的水平，除非吸干全球的血。

很简单啊，中国的人口现在几乎≈发达国家人口总和。

要让收入达到发达国家的水平，就要全地球来供养中国才行了。

不过显然我们另辟蹊径了，钱这个东西并没有实际意义，我们提高了生产力，要过得好靠的是实打实的东西，物资，钱能变成东西它才有意。

知乎用户 momo 发表

哈哈 照你这么说 人多的东南沿海一定比人少的西部地区贫穷吧。

知乎用户 种花 发表

工资过高，反而会导致普遍性的失业。

举个例子，美国医生工资高，护士工资也高，结果看病特别贵，15 分钟要 5670 美元。

老百姓都看不起病，遇到意外，昏迷前的最后一句话是别叫救护车。

这一方面是降低了人均寿命，美国花了最多的钱，却只获得二流的人均寿命。

另一方面，很多人有病不去医院，吃止疼药硬抗，医生的需求反而变少了。

所以美国只能限制医生的从业人数，用各种门槛限制医生，又导致美国紧缺医生，反过来加剧了医疗资源紧张，提高了医疗价格。

疫情一来，美国直接死了百万人。

相反，工资低一点，把利润留下，反而有利于行业良性发展。

这些钱拿来投资，可以创造更多的就业岗位，带来全面的繁荣。

你看中国的医院，很多都从过去的卫生所级别，扩张成了几万平米的大型医院，中国人看病便宜又方便。

这就是我们的制度优势。

你想要涨工资，先看看自己的收入，能不能付得起一年几万美元的学费，15 分钟 5670 美元的医药费。

知乎用户 独树青峰 发表

不是因为人太多，而是因为土地太少。

知乎用户 愚者 发表

并不是，主要是民营企业压榨过狠

知乎用户 momo 发表

早就听过类似的说辞了。一句话：那些人都是变着法儿想分裂祖国！

知乎用户 momo 发表

你要是个热衷互害的二极管脑子，人口就是缩减到现在的百分之一，你照样不会有好日子过… 在分配问题没改善甚至恶化的时候，分子在不断变大，分母（十四亿）听你的在变小，摊到你头上的代价只会更大，明末财政就是被几百万朱家皇亲国戚吃垮的，现在有几千万吃财政饭的隐形皇族…

知乎用户 飞翔的铁球 发表

都是读过书的人，到底是先数人头再做饭，还是先做完饭再清点人头？

不要什么破事都用人口多来顶缸。

大部分中国人工资不高，生活不如意，不就是分配失衡导致的么，扯什么淡。

某些权贵还认为：底层人要是都挣钱了，就没人干活。。。

知乎用户 红灯闪 发表

是分配制度决定的。就是我们从小耳熟能详的那句口号：让一部分人先富起来，先富带动后富。当前我们所选择的道路正是马克思主义预测里的通向社会主义和共产主义的非常重要的一环，也是列宁的苏联所采取的道路，即优先集中的发展城市资本主义使其达到一个社会矛盾无法调和的程度。即马克思的论述：资本主义高度发达到社会矛盾无法调和之后，社会运动就会自然而然的发生，社会主义和共产主义就会自然而然的到来。当共产主义来临之后，我们当前看到的所有问题，包括贫富差距、城乡矛盾、脑力劳动和体力劳动差距等等，就会一一消失了。而在社会主义和共产主义来临这个过程中所发生的一切坏的东西，如官僚腐败、资本垄断、新贵族吸血阶级、贫富两级严重分化、社会矛盾尖锐等等，则是马克思主义和列宁主义等认为可以接受的且必须忍受的阵痛。忍受这样的坏是为了将来社会主义和共产主义的好的到来。

毛和毛的追随者是在五十年代表现出不认可这条路线的，即不认可优先发展，而要求优先分配。毛和毛的追随者所选择的路线，在经济上是希望是农村就地工业化，在政治上则是希望像巴黎公社一样打碎旧的国家机器（哪怕是无产阶级组织的国家政权也不容许出现）。在我目前看到的毛的相关的著作里并没有看到关于这样理想未来的一种描述。我们可以看到，不管是政治上还是经济上的尝试都失败了。所以历史和人民还是选择了先发展的路线，抛弃了先分配的路线。

制度上做了选择之后，我们必须要认识到我们就是在拼命的发展资本主义，不管名字上说的是什么。这里主导的不是资产阶级，而是官僚阶级、资产阶级以及以知识分子和高级技术工人为代表的城市新贵族阶级。而且我们这里在路线选择之后走的特别顺畅，也没有像资本主义国家这样子经历了数次的经济危机和无数次的工人运动。所以我们这里一直没有调和矛盾和改良分配制度的空间，所以哪怕如今已经是全球第二大经济体了，我们依然不能够允许去改善劳动者的生存境况，不能够去增加作为一次分配的劳动收入。作为无产阶级的我们，必须能够清醒的认识到，指望靠着上层自发的温和的改良来改变劳动者现状的路子已经行不通了。劳动者必须要团结起来，千方百计的为自己争取利益，才有可能促进社会分配朝着好的方向去发展。无产阶级必须要展现出来真正的力量，真正的让人害怕的力量，才能成为一个被重视的阶级，才能成为统战的对象。

知乎用户 一座城等你 发表

中国的平均工资其实是符合现在的经济水平，只不过分配不公，导致现在低收入者的工资过低，高收入者工资过偏高，主要原因是。

第一是资本家的剥削。很多民企的利润未能转化为工资，而是直接成为老板们的利润分红，很多私企如果一年利润 500 万，他们给员工的工资总额可能只有 200 万，剩余的 300 万就是老板们的分红了。

大一点的民企宁德时代，比亚迪这些龙头企业，员工的平均工资是 16 万和 13 万，确实比国家平均工资高不少，但是要知道这可是龙头中的龙头，他们并不是没有利润，只是给普通员工分配的少而已，并且这些还是基层员工加班加点后的工资水平，宁王都成了全国首富了，但是他们的员工还 996，平均工资才 16 万，要知道宁德时代电池利润率超 20%，这放在欧美国家，也是高利润企业，只能说宁王的高层是真资本家。

第二缺高附加值产业。中国的工业产品目前来说，全球均有可替代品，中国的优势是价格低廉和除中国外没有如此大的替代规模，其中除了互联网大厂背靠 14 亿国人的大市场外，高附加值的产业很少。盾构机从 3 亿到国产 3000 万，核磁共振设备从 3000 万到国产 500 万，心脏支架从 2 万到国产不到 100 块，电梯从 100 万到国产 20 万，这些原本都是欧美日的高附加值产业，被中国攻克后，成本很多只有原来 10%-20%，当年欧美日从事这些行业的人享受高工资，那是因为附加值确实高，但是现在中国的加入，把这些利润全部做薄了，这些产品的价格全球范围都是大降价，是中国让这些高附加值的产品回归到了它本来的价格，这些就是发达国家对发展中国家的剥削，耗干了发展中国家好不容易积累的财富，让他们无法形成原始积累，产业升级，中等收入陷阱就由此形成。还有品牌溢价这方面，中国产品大多数还不够，华为作为中国最强的科技公司，它的旗舰手机就因为卖的贵了些被各种骂和黑，可想而知其他产品哪有什么品牌溢价空间。耐克一双 1000 块的鞋，安踏一双 300 块的鞋也许是同一个生产厂家的代工，成本差异很小，只不过外形差异，贴牌不同，别人就是你 3 倍的价格。市场真品手表卖 10 万，广州那边仿制的才 1000 块，一个真品法国包包卖 5 万，广州那边仿制品才 500 块，关键这些奢侈品从工艺外形用料连原厂家检测都分辨不出真伪，何况普通人肉眼去分辨，说明着这些东西，本身的价值就很低，其高售价的 95% 是品牌溢价。试问中国现在有多少这些东西呢？这也难怪，英法意瑞等奢侈品大国能够一年休息一半时间，一天工作 5 个小时。

中国人想要高工资，除了提高自己产品竞争力别无选择，然后加强财富分配公平，提高违法成本。

知乎用户 老钱 发表

我觉得目前最需要科普的一点经济学常识是：你的收入其实是别人的支出，你的支出其实是别人的收入。

人越多需求越旺盛，大家的收入和支出都会稳步提高才对。

社会主要矛盾是农业太累没人愿意干，制造业自动化升级以后容纳的就业反而在下降，国家有意忽略第三产业让大家不去抢饭碗。

由于高端第三产业由国家把控，中端第三产业由地方婆罗门把控，普通人一想到第三产业无非是餐饮和送外卖。

第三产业的繁荣才是社会发达的标志，前提是普通人能进去。

知乎用户 在下张三​ 发表

苏州最低工资 2500，社保缴纳基数 4500

知乎用户 东方多 totdddd 发表

不是，人口影响有限，但更关键是技术科技工业分工在全球的位置。

（人口多反而是资本家们垂涎三尺的大市场，哪怕营商环境烂如印度，资本家还不是如飞蝇扑火一样扑过去？）

但不是单独一方面决定，而是 “生产力” 与 “生产关系” 共同决定的。

一，唯生产力论，那么生产力到了一定程度就一定能「上四休三」？

错

美国还用童工呢，笑死。——你法律规定有啥用，总有漏洞，非法移民，童工等等等。

哦，对，美国某些州童工是合法的。

美国整体生产力高度发达，但部分地区州生产关系极度落后。

这就是生产力到了，生产关系落后的最典型例子。

二，唯生产关系论就对了？

那么，生产关系高度发达，生产力不足也能实现「上四休三」与 8 小时工作制等等社会福利吗？

希腊就是最典型例子。

希腊南欧懒散本来就是欧盟德国等国给希腊南欧戴的刻板印象 PUA。以凸显出他们经济殖民的正确性。
恰恰相反，无论是在欧盟还是经济发展合作组织，希腊劳动者的每周、每年工作总时长都要明显高于平均水平而处于前列。远远高于经常指责甚至辱骂他们的德国人。

说一个国家或一个民族懒，都是为了殖民或经济殖民寻求正义性与合理性。

至于没殖民过人家，只被殖民过的地方人也跟着喷别人懒是为什么。

我也不知道，可能是跟着他们的知识分子鹦鹉学舌学惯了吧。

希腊劳动者每年的劳动时长远高于邻国土耳其、最强大的美国、号称加班最多的日本，和所谓欧盟顶梁柱的德国相比，更是多出了一半。

无良资本宣传的勤奋的德国佬工作时间反而是欧洲最短的，

然而，西班牙人，希腊人，这些懒惰的南欧工作时间在欧洲反而是最长的，

拉美的墨西哥人工作时间最长，工资却比较低，福利差。

以前我也是相信这些造谣南欧，拉美经济不行是因为人太懒惰，现在得知真相有种自己被欺骗，侮辱智商的感觉，

无良资本的话一个标点符号都不能信一个国家经济如何跟人民勤奋根本就没几毛钱关系。

德棍，请记住；经济最好的德国佬工作时间是欧洲最少的国家！即使你们津津乐道爱罢工，懒惰的法国人工作时间也比你德多 157.4 小时。

那么希腊的欧盟最高劳动时长，是什么造成的？

因为世界是物质的。

物质不会凭空产生，商品也不是从超市货架上长出来的。

人的劳动创造价值。

你不生产商品，那商品必然是别人生产的。

发达国家的商品怎么来的？他们家的大老爷工人可生产不了多少商品。

靠的就是第三世界国家的工人给他们生产。

如果你说是机器人生产的，那么机器人也是由人生产维护的。

如果你继续抬杠说那机器人自己生产维护机器人？人的劳动岂不是毫无意义？那么我告诉你那可能是工厂主义社会。（暂不讨论，先讨论现实）

同样，希腊的高福利政策，不会天上掉下来，是希腊从欧盟借钱发的高福利，或者说是先发了高福利，然后没钱了，向欧盟借钱还上高福利的债。

1，希腊领导人为了选举上台，承诺了不切实际的高福利，陷入了高福利陷阱，为高福利去欧盟借贷发福利，而选民们也对未来不管不顾，只看到短期利益。

结果就是借贷高福利没享受几年，就该享受高利贷帝国主义给的超长时间劳动呢，是该说感恩呢还是感恩呢？

2，希腊之前经历了较为严重的经济危机，政府财政困难和国民经济困境使得提高劳动效率成为走出困境的重要方法。还是债问题，为还债。

说到底经济危机是因为被收割了，为何被收割？自身实力不济，没有资源，没有工业，也没有什么优势产业。经济上被殖民，借了欧盟的利滚利，沦为了奴隶再正常不过。

3，希腊没有勇气去破产赖账——因为他没有耍赖的本钱。

委内瑞拉可以把外国公司在本国的石油资源强行收为国有，阿根廷也可以破产，英国第二大城市也可以破产。

破产是真的没钱吗？不是，赖账罢了。

冰岛可以破产是因为他体量小。

但希腊不行，

（1）第一，实力不允许，因为对岸就是土耳其，希腊必须依靠欧盟来对抗土耳其。如果与欧盟完全闹掰，土鸡可不是省油的灯，呵呵。

（2）第二，希腊产业结构不允许，希腊曾经是航运巨头，航运就是帮助别国运货，如果国家信誉破产，谁还会把货给你运？

希腊另一个产业支柱是旅游业，同样不允许希腊国家破产，打击其国际声誉。

三，希腊例子说明，强拔生产关系高福利最终还是要买单的，普遍意义上来说假设生产关系大致符合生产力的话，那么国家处于国际产业链的哪个位置（对比竞争生产力高低），就决定了该国普通人的平均工作时长到底是长是短。

减少工作时长增加休息，等等社会福利，是 “生产力” 与“生产关系”共同决定的。

知乎用户 血鬼 发表

你居然想把党国白花花的银子分给穷鬼，党和国家同意吗

知乎用户 锐鸣​ 发表

知乎不少大 V 都认为：现在大家都过得那么累，是因为人口太多，导致了平均每个人得到的资源过少，等总人口减少了，大家就都轻松了。

事实上，如果不是中国人口多，发达国家根本把那么多的产业转移到中国。

如果没有改革开放，没有先进产业的进入，中国的产业就很难升级。

就好像珠三角长三角，如果不是人口多，也很难形成规模效应。

中国为什么产业链齐全？因为中国的人口，跟欧美日韩总人口加起来，还要多。

知乎用户 冰果 0412 发表

是分蛋糕的人给自己分的蛋糕太多了……

知乎用户 少年心事当拏云 发表

是的，先富还不够富

知乎用户 没寒 发表

你们班有四个人，你是你们班前三，所以你没考上高中。

你家在偏远地区的村里，你家有个二层小楼，但只能拿来自己住，每到晚上，漆黑一片中的万家灯火让你仿佛置身夜空之中。

你家分了个山头，还有二亩坡地，种出来的东西虽然不多，但也有多余的红薯叶可以拿来喂猪。

你家村口前修了一条公路，你从没见过那么平坦宽阔的路，你好奇的走上公路，转眼就到了城市。

城市里你举目无亲，他们说来了就是 XX 人。

你一无所有，他们说时间就是金钱。

于是你开始贩卖你的时间，你的老板给你发法定的底薪，按劳动法支付加班费，多上一个小时可以多拿两三倍的工资。而且还包三菜一汤，包六人间空调宿舍。你的工作上手很快，你做得又快又好，没有你，产线都没法正常运转。

每年六月，你制造出来的产品被洋人买走，洋人的钱充实了你老板的钱包。到了九月，洋人又会带着你制造的产品回来，而这次是你的钱充实了洋人的钱包。

你住在城市的边缘，这里生态很好，到处都是野花野草，你从来没接近过市区的高楼，但你听说过市区的房子一平要你一年的工资，还要欠一屁股债，你觉得傻子才会买，每天你去得最多的是门口的小超市，早餐吃得最多的是路边的泡沫箱肠粉，货车一辆又一辆经过，卷起尘土，让你觉得城市也不过如此，以后还是要回老家去。

你就像一颗来自远古的煤球，被开采出来，运送进光明的炉膛，温暖，炽热，融化，你这样的煤球有的是，便宜又耐烧，合用得紧。

知乎用户 xiaonan4872 发表

你把人定义为消耗资源的，那肯定人越多。平均资源越少。

但是目前来看。。大部分中国人是创造资源的。。。而且在勤劳这一方面 - - 是全世界认证的。。

绝大部分都在创造价值。。就不存在资源不够分。。工资不够高只有一个原因 - - 就是有一些拿到了不属于他的那一部分。。

知乎用户 星辰 发表

老百姓越累就有人越舒服，就这么简单

知乎用户 追求真理 发表

中国大陆是压根没有全国、全省级别严丝合缝、毫无漏点、滴水不漏为了保护居民的薪资待遇、人民币收入不管是对于民营企业员工还是个体工商户还是非官务员编制人员的法律，穷人底层人，中低收入普通人它们老是无保障条件到位的情况下乱生滥生、随性所欲、传宗接代这当然也是一个灭绝人性、惨绝人寰的社会问题，人的数量太多来到这个世界上所需要的、耗费的社会资源，不管是保健、医疗、食品、纺织、家电、高科技…… 就越来越多，这是一个整体社会的负担啊，还有就是官府和官员以及他们的近亲和密接可以借此捞钱的机会就越来越多……

知乎用户 无话可说 发表

说地太对了，所以为什么要停止计划生育呢？应该加大力度啊，什么百日无孩，应该千日无孩才对，是不？

知乎用户 Willie 发表

比的话看跟谁比，跟欧洲比，我们被吊打，可是跟发展中国家比，跟东南亚比，我们不算太差

目前我们已经没有了人力成本的优势了，只有产业链完善的优势了。所以我们需要转型，需要产业升级。把目前大部分的中低端产业升级替换

但产业升级需要很长时间，升级了的产业也无法容纳大部分的劳动者。所以大部分的劳动者，或者说大部分人就是只能在一个不是太高的收入下生活。

我们是生产型社会，是世界工厂，本来就不能太高的人力成本减低我们的货物的性价比，赚钱赚的少跟直接没得赚，谁都能分清利弊。一切都为了生产让路

工资的问题，一个人的条件是核心，家境学历资源情商能力认知也都是条件。而所谓分配，平台，社会，都是放大器。找到适合的地方，企业部门，就是把条件无限放大。当然，金子放大了就是一堆金子，如果是一坨 shit，那放大了只是一坨……

知乎用户 小熊让雷诺 发表

不是的，

从半殖半封 0 工业基础起步，只能从低端产业起步，这个过程必然要牺牲广大劳工利益；

虽然都认为转型高端产业后会改善很多，断人财路人家会断你生路！

帝国主义列强已经意识到这个严重性，正在对中国进行各种制裁，将来也一定不惜武力围堵中国。

中国也做好准备死磕全世界，所以工资问题其实是国运问题，请耐心等待……

知乎用户 丝血反杀闰土的猹 发表

教员说过一段话

“你太高看他们了，他们懂什么是资本主义？最多倒退回半封建半殖民地社会。资本主义是靠侵略和掠夺别的国家而积累资产的，他们敢侵略谁呀？不被侵略就阿弥陀佛喽。”

“他们只能剥削本民族的百姓，或者贱卖自己国家的资源，以满足自己贪得无厌的私欲。”

没想到至今还有人认为自己过得不够好是因为人口太多，甚至认为是自己还不够努力。

牛批

就说周劼，他老爸是什么职位？

他一家有多少资产？

全国有多少这个职位？

切蛋糕的人同时也是分蛋糕的，并且自己行不行是领导说了算。

还是那句老话：权利只对权利的来源负责

看过猫和老鼠吧？有一集是有一块肉从路过的车上掉下来了

狗 猫 老鼠它们 3 个人分给自己的都是格外的大

猫和老鼠为什么经典？

知乎用户 零落 发表

做饭嫌人少，吃饭嫌人多，那饭哪去了？

知乎用户 小开​ 发表

不抖机灵，也不带情绪，我这次老实回答问题。手机码字。。。。。

中国从 90 年代改革开放到现在也就 30 年，进了 WTO 之后才开始经济腾飞。

逻辑在此，收入低，人口多，只是其中一个原因，但绝对不是主要原因，也不是唯一原因。

人多—劳动力供给过剩—竞争大—所以工资低

表面上看过去是一个供需问题，但是实际上是低端制造业多。大量的低技能岗位，可替代性岗位填补了就业市场。人口红利期的时候，农民工不断涌进市场，造成了那个时代的繁荣。这也是 “中国制造”崛起的重要条件之一。而人口红利现在正在逐渐消失。换句话说，人没以前多了，工资却也没涨多少，甚至还被平台化压榨，说明仅用 “人多” 来解释工资低已经不够了。

而工资不高的根本原因，在于

1. 劳动者缺乏议价权

没有独立工会，没有办法集体谈判。（人话：上桌的机会都没有）

不能罢工，抗议手段被限制

劳动法执行力度不够。工人维权成本高

2. 资本回报大于劳动回报

企业把利润用在扩大经营而不是提高劳动者收入上，因为这方面回报太低

外卖，滴滴这些平台的算法，人只是一个变量

产业升级必须配套 “人的升级”，否则就是产业在上升，人民在掉队。

房价过高，吸走了大部分人的可支配收入

3. 教育与培训体系脱节

大量高学历，但是低技能工作者，技术性岗位也找不到人但是基础工作者太多。

实际上现在陷入的就是传说中的 “中等收入陷阱”。必须要进行创新，提高企业利润，发展中高端的产业，人口红利已经过去了，我们需要追逐的是利润了，卷是没有前途的。而创新的土壤是开放的市场，百花齐放的各学科，国际合作，还有多样化的民营经济，鼓励私有化，尊重知识产权。

不只是技术创新，还需要教育改革、社会保障兜底、产业规划也需要联动，否则高端制造 “飞起来” 的同时，现有的低端劳动力就会“被落下”。造成社会撕裂，美国就是一个例子。

总结

中国工资不高，“人多” 只是表面原因，根子在于劳动力议价能力弱、资本回报分配失衡、以及制度对工人的保护不足

手机码字不容易，工作学习间隔换脑子的头脑风暴

知乎用户 北宁 发表

工资不高肯定不只有人口过多这一种原因，但你只有减少人口这一种方式来提高工资。

知乎用户 江明 发表

3000 左右刚好够你活着让你没啥想法

5000-1 万就不愁基本生活了，

于是这些人开始东想西想，

活跃网民多数这个水平。

这是一小撮既得利益者的想法。

知乎用户 狗蛋 发表

说那么多废话 有什么意思

人均就那么一点 全分了 你也发不了

知乎用户 昱乾 发表

你以为是人口太多，导致的利益分配摊薄。

但其实真正原因是：

你赚的多了，老板 / 资本家就赚的少了。

一个岗位给多少工资，都是经过老板带领一个团队给你精算过的。

3000 也可，4000 也可，5000 还可以，那么为什么不给你开 3000 而要给你开 5000 呢？

只要你不闹，3000 就是你在老板 / 资本家眼里的价值。

上一轮小红书对账了解过吧？

美国人民的工资确实比中国人高。

但他们的工资走向也已经被资本家设计好了，你赚多少，就要你花出去多少。赚的多，就在生活成本上想办法巧取豪夺榨干。

经过对比就知道，中国和美国走的是不同的路子。

中国是直接不给你开那么多工资，但是在生活成本放过了你。

美国是给你开的多，但在生活成本上给你夺走。

真正能把员工当家人看夸夸给你发工资的企业，中国没几家。嗯，离我最近的一家就是 “河南矿山集团”，河南省矿山起重机有限公司的崔培军动不动就给员工发钱的那个。

为什么老板敢给你开这么低工资？好吧，这里就有 “人口太多” 的原因了，你嫌工资低不干，有的是人干，中国啥都缺就是不缺人。所以你只能忍。

在农村养过牲口（真的就是在说牲口，用于畜力劳动的牛马骡子等）的都知道，要想让牲口好好干活，不能只吃给它吃草，需要搭配一定量的精饲料（大豆玉米小麦高粱之类）。但又不能为了让牲口干更多的活，就给牲口吃过多的精饲料，吃太多了精饲料反倒会造成积食影响健康和劳动，一匹马每天吃 3-5 斤足矣，一个月就按最高标准算也就是 150 斤，吃得多了反倒不好。

知乎用户 民主的 U 型锁 发表

就工业生产来看，世界上只有两个国家，一个中国，一个外国，产能都各占 50%，外国人口却有六十六亿。

如果是按劳分配，十四亿人口拥有这世界一半的工业产品，日子怎么过都不会差，可惜这社会是按资分配。

商品价值由其蕴含的劳动的量决定，而汇率则是决定出口商品的价格，低汇率等于变相廉价出售本国劳动力。

汇率是个各国劳动力的官方指导价

资本主义复辟几十年，先富们就是靠廉价出售劳动力富起来的，先富带后富最终必然实现计划生育。

知乎用户 萧潇 发表

就综合的经济实力和科技水平来讲，世界上最发达的国家是美国，它人口少吗？（美国人口规模位居世界第三，发达国家第一）亚洲最发达的国家是日本，日本人口少吗？（人口规模位居世界第十一，发达国家第二）欧洲最发达的国家是德国，德国人口少吗？（欧盟第一人口大国）全球实力最强、增长最快发展中国家是中国（世界第二人口大国）和印度（世界第一人口大国），也是人口大国。

论人口密度，摩纳哥和新加坡分别是欧洲和亚洲人口密度最高的国家，但它们的富裕程度恰恰就分居欧洲和亚洲之首。

论战后的发展，战后世界上唯二从落后国家晋升为发达工业国的两个国家分别是韩国和以色列，而这两个国家都是人多地少人均自然资源极其稀缺的国家，与之相对的是战后有大量人少地多自然资源丰富的国家在战前就已经达到了相当不错的发展水平，战后反而跌落了，例如阿根廷、巴西，还有以原苏联加盟共和国为代表的一大票国家。

工资不高的原因有很多，但人口多绝不是工资不高的原因。

知乎用户 逍遥晨 发表

就是人多，就是人多，就是人多。

人口超过一亿的发达国家，就美国，日本。美国不谈，超级大国，美元世界货币。

日本人口超过一亿，但是快 40 年了，人均 gdp 越来越低。

其余的哪个什么孟加拉，印度，印度尼西亚，巴西等。哪个普通人生活的好？

更何况 14 亿跟小几亿一比，差距也大。虽然都是过亿？

当然不可否认中国分配制度存在问题很大。但是就算改了分配制度，人均依旧不会很高，但是至少还是可以的。

那么问题来了，到底是体制改革难，还是计划生育难呢？

当然目前解决办法自然是有的

养老金双轨制问题是应该首先解决的。就是增加下限，降低上限。特别是现在年轻人就业压力大，平均工资低，劳动强度大，如果父母没有退休金，那么是致命的。

当然绝对公平也不可能做到，只能相对公平。比如农民退休金 800-1000，经济好的省份可以 1000，中西部可以 800。这样只要不是生大病，普通农民的基本生活是没问题的。工薪阶层退休金 2000，事业编制跟普通公务员退休工资 3000。封顶 5000，毕竟高官有疗养院。

其次继续推动计划生育，普通家庭一胎。

对于农村贫困家庭，严格一胎，有精神疾病人的生育严格管控。不能存在有人生没人养的情况。

面对老龄化严重，多建养老院，吸收就业。当然工资也不会高，减少失业率。这样年轻人有工作，老年人老有所养。

拒绝平均主义，但是也要建立起社会保障制度。

坚持党的领导，在东部地区省级以下，建立普选制度，建立民众监督制度，阳光执法，平等司法，合理立法。

深化思想认识，进一步研究地区差异的制度化改革。逐步建立梯度化的区域性制度。

比如东部沿海地区（除山东）建立起除烟草，电力外的完全市场化经济。中部地区，例如，安徽，江西湖南湖北江西，可以维持当前经济制度。

山河四省东三省可以以计划经济为主题，在民用领域中采用市场经纪。

西部省份建立严格公社制度，农村以集体制为主，进一步优化集体制，增加农民收入和幸福。

以人为本思想，中西部的集体制不是目的而是手段，一切的目的都是为了公民的幸福感。减少贫富差距。切记，以上的计划经济与前 30 年不同。

过度到 21 世纪 60 年代时，可以建立起一个 6 亿的高素质人口大国。实现中等发达国家。

知乎用户 枉凝眉 发表

是一层压榨一层，资本对于人力成本的节省， 其实可以把问题中 前两个字取掉，因为 zg 的基础食品（非加工工业话化商业化食品） 占生存成本不高（这个是值得深思的）， 是房租水电网络通讯的生活成本高，也就是投胎好的食利阶级， 还有就是消费 膨胀的欲望值，以及利用人性的漏洞缺点达到目的。

知乎用户 春冬秋夏 发表

有回答说了，就是黄河里边流的是石油，秦川八百里都是金银，那也和百姓无关，只会在少数人手里。原名元牛批把！私人产物，和百姓无关。

白花花的银子给鹅城的百姓？造孽啊！

知乎用户 住在海边的猪猪 发表

1820 年清朝 GDP 占全球比重约为 32.9%，1820 年中国人口 3.83 亿**，**占全球人口比重 23%

‌2024 年中国 GDP 占全球比重约为 18%‌，2024 年中国人口 14 亿，占全球人口比重 17.39%

知乎用户 超时空管理委员会 发表

你为啥不反过来想想，我国房价是如何暴涨上去的呢？！

知乎用户 MIVE 发表

知乎上，没退休金的 60 岁老人不是人，县城里的不是人，它们都不需要工作。

一做工人要高工资，一做资本家五险一金都没有。

整体来说，压根就不需要这么多人，也没有这么多就业，也没办法解决这么多就业。

知乎用户 魔山 发表

是因为大家都非常满意

是因为宁愿罢工要求加班，也不要求加工资

你不要求，肯定是对现状非常满意啊

还有一部份在内卷，说他可以用更低的价格，更多的时间来服务，附送赠品，等等

人口多如果是问题有很多解决办法，但内鬼多是无解的

知乎用户 亡灵骑士宁采臣 发表

这是好几个问题

首先世界工厂，要保持竞争优势，那就是要维持廉价劳动力，自然工资不高。

其次，如果国内工资都不高，那就感觉不出来自己穷，但是随着开放，即便是打工者，在跨国大企业中也逐步收入会跟国际接轨。而资产价格是由有钱的那一批人定的，所以国内房价都起来了。对比出了很多人的工资不高。

还有，国内有意无意地无视一个人的消费是另一个人的收入这个事实，有钱人花钱高消费那是要被全民痛批的。服务业也起不来，工资自然就不高。

知乎用户 水手刀​ 发表

我来负责分一锅粥、恰好是一百人的量。

第一种分法：每人一碗，连同我在内。大家都可以吃饱。

第二种分法：我独占五十碗，再拿三十碗分给五个身强力壮的大汉，再拿十碗分给两个嘴皮子很好会吹嘘的人。剩下的十碗留给九十二个人分。谁不服我就喊壮汉去揍他们，之后还让嘴皮子好的去劝慰他们。

长此以往，那九十二个人就会感叹，吃不饱的原因是因为分粥的人太多了。

然而，简单点说，即使不平均分配。哪怕是我少占一点，那九十二个人也能稍微多分一口粥。但，我不干。因为常年独占五十碗粥，所以我认为这五十碗粥理所应当是属于我的。

可是，在这九十二个人中，他们任何一个人都可以来主持分粥啊。

知乎用户 uncle zhu 发表

那些说是分配的，跟人口没关系的，我就问一句，既然人口多少不影响大家生活水平，那为什么所有国家都限制移民？人口多少不是没影响吗，那美国应该放开移民呀，移民个 10 亿中国人不还是没影响吗，人多了不是市场更大需求更旺盛吗吗？中国人素质还高本科偏低走，美国人为啥还反对移民说移民抢了他们饭碗？14 亿人口的美国欧洲瑞士保持他们的分配方式按你们的理论还是一样富有对吧？

人家只要高精尖人才，你是高精尖人才吗还谈什么分配？

如果中国只要有一亿人，那省状元就是全国状元，无数个和我一样普普通通的人因为人少也能自动升一级显得不那么普通

可惜咱们有十四亿人，清华北大只有一个，华为只有一个，能赚钱的岗位就那么些，从小竞争就是其他一亿国家人口的国家的 10 倍北京户口为啥值钱？大学多，人少呀，北京搞上一亿人北京户口还值钱吗？那不就河南化了？这么简单的道理怎么就想不明白？

自然界中的鸟都知道食物就那么多，同一窝兄弟姐妹太多大家都得饿死，老虎还知道一山不容二虎要抢地盘

往小了说，一个家庭是生 10 个孩子还是 1 个好？一说到生孩子大家都说不生，家长一个月赚了 1w 只给 10 上大学的孩子一人 200 块，你说家长太抠门分配不公平，我问你这么多孩子你不学有的是人学，三哥饿死了都还剩 9 个不稀奇，二哥敢要 300 大哥就说只要 200，那只有一个孩子上大学会怎么样？你不上那就没人上了兄弟，家长老了全靠你你就是家里的宝。

这么浅显的道理还是很多人不懂，真的不明白为什么，天天分配分配，人家凭啥要分配分给你呀？你很特别吗？你比其他人聪明很多吗？中国很缺人吗？你是清华北大毕业的吗？节日假出去看看吧，你只是数不清的中国人中最普普通通的一个罢了

知乎用户 牛小顿​​ 发表

我有一个办法，立马解决消费不振和产能过剩。

官员收入 = 劳动者工资 *β

现实是:

官员收入 =（社会产出 - 劳动者工资）*α

资本家收入 =（社会产出 - 劳动者工资）*（1-α）

知乎用户 阿姨我喜欢你女儿 发表

工资怎么不高了。

退休公务员工资可以请 4 个保姆。

退休老师工资可以请 3 个保姆。

国企工资可以请 6 个保姆。

相比之下，美国退休公务员工资，只能请 0.2-0.3 个保姆。

如果把工资单位从人民币换成人民，工资标准遥遥领先。

知乎用户 不乐本座 发表

树结果子，结 10 个，权贵拿走 9 个，给你留一个。

国家强大了，树上结了 100 个，权贵拿走 99 个，还是给你留一个。

所以放弃幻想，他们已经是敌人了，你只有反抗，要求分 5 个果子，你才能拿到 2 个。当你想要双休的时候，你就必须嚷嚷着要三休才行。

知乎用户 嘴菜键盘又不菜 发表

祸乱人心，倒果为因：非常好的先射箭后画靶，使我的 CPU 猪脑过载

谁跟你说现在是资本主义时代的？

谁跟你说现在是自动化程度越来越高？

谁跟你说现在是招募员工数越来越少的？

现在全球第一美国：

2021 年，美国威斯康辛周通过法案，准许童工工作到晚上 11 点。
当时知乎好几个几千赞高票，从各种角度论证美国法律的合理性（最高的足足有 7000 多赞）
甚至于，不止一个高票无视美国童工的实际状态，将所有童工偷换成 “中产阶级家庭的孩子打零工”。
我当时实在看不过去，就写了回答反驳。
考虑到某些壬不信国内媒体的报道，我特意引用了 AFT（美国教师联合会）和美国劳工部的数据：
美国大约有 50 万童工，这些孩子中的许多人在 8 岁时就开始工作，每周工作 72 小时 (每天超过 10 小时) 并不罕见。
农业工作要求高而且危险。儿童经常接触杀虫剂，这大大增加了他们患癌症的风险。
环境保护局得出结论，儿童比成年人更容易受到杀虫剂致癌作用的影响。环境条件（特别是酷热）和危险的农具是更直接的威胁。
政府问责办公室的一份报告显示，每年有 10 万名农场童工在工作中受伤，儿童占农场死亡人数的 20%。
每周工作 72 小时，某些人天天讽刺批判的 996 也不过如此了。
更何况，农业工作环境要求高，还存在不少风险。
更何况，这不是成年人，是 8 岁的孩子！

人家劳动力根本不够好吗，8 岁开始童工就得上班，去你的资本主义发达，自动化员工少，恶不恶心啊你

知乎用户 仰望星空 916​ 发表

中国人工资不高的最根本原因是：没有定价权，没有定价权，没有定价权。买啥啥涨价，卖啥啥降价。

基辛格说：“谁控制了石油，就控制了所有国家；谁控制了粮食，就控制了人类；谁控制了货币，就控制了全球经济。”

这是老爷子的经验之谈啊！不是空话。

不控制全球石油（或者说不能控制全球能源），不控制全球粮食，不建立货币霸权，就没有定价权，就受制于人。

中国是一个拥有 960 万平方公里，人口约 14 亿的超大型国家，它不可能像以、英、法、德、加、澳、意、韩、日、新一样成为依附型国家，因为中国体量太大了，你抱谁大腿，谁都得死；也不可能减小国家的体量，假如把上海单独分离出去，上海是不可能挡住内陆对其的进攻的，以现在的情况，沿海各个省都没有独立建国，而不亡国的可能性，包括台湾省。

因此没有抱大腿的可能，只能自己成为自己的大腿。

好了，看回来，基辛格老爷子这 3 条，我们今天的中国能完成几条？

很遗憾，我们只能完成半条，因为我们可以让 14 亿牢牢的抓住中国人自己的饭碗，靠的是什么？

D 的领导、军人的英勇无畏、人民的勤劳朴实和中储粮。

现实就是这么残酷，不坐在餐桌上，就只能出现在菜单上。

现在世界最大的矛盾，不就是我们想上桌，别人觉得你是盘菜吗？

知乎用户 敬往事一杯酒 发表

先说结论：

社会财富资源分配机制，社会福利保障体系不健全，不完善，欠考虑，居民负债到了顶点，钱都流向了房地产，各行各业的行业资本，互联网行业的虚拟经济对实体产业，实体经济的利润挤压，直接税中的房地产税，资产转移税，遗产税政策制订，落实的滞后，也就是税收这把刀，切的太狠了。

考虑到国内物价，各方面生活成本，建议将个税起征点提高到：一万五以上，一万五以下不征收，释放民众消费潜力，大家都去消费了，企业才有可能去增加就业岗位数量和种类，精细化，个性化定制服务，才有实现的可能。

为什么胖东来能够做到善待员工，国内大多数企业做不到，恐怕是这帮上面的老爷，不想，不愿意吧！？！？

知乎用户 任我肥 发表

不是

是你工资不高

不是所有人都工资不高

那些国家重点扶持和关系国家命脉的行业

他们工资就蛮高的

只不过这些行业是国家东挪西凑补贴他们

所以你的工资低 不是人多

是切蛋糕分蛋糕的时候决定了

本来你能吃一口

挪走了一半，剩下的再分配

可能你只能舔舔勺子 或者咽咽口水了

当然如果人口大比例减少

也许你会过的舒坦些，因为人均资源多了

也许你会过的更差，因为机会和发展也会更少

知乎用户 无名 发表

南亚 20 亿人，每年只能买几百万台空调，还没有芜湖三分之一的空调产量，有个屁的需求

知乎用户 果断就会白给 发表

不是，是供养的人太多，工资少只是庞大官僚体系 play 中的一环罢了。

知乎用户 瞬间完成 发表

一图流，人口不是问题，印度人也多，但是印度人没中国人卷，但是企业拿走太多。

直接看。

知乎用户 李恩来 发表

其实人口越多越有集群效应，越利于商业发展。

古今中外，经济发展程度高的地区，无一例外都是人口密度高的地区。

但是，自近现代二战以后，则发生了例外。

因为科技的发展，使得那些发达国家的一些地区人口少一样可以获得高经济发展的成果。

所以，人口多其实是经济高的证明，然后就是科技力。

相反，只有人口少和科技弱，才是经济不好的证明。

而如果人口多还经济好，工资却低，那一定是分配出了问题，是有狗东西在拿了你应得的利益。

知乎用户 VVIAMVV 发表

我们公司的发钱制度基本非常有代表性。

坐标北京，互联网行业，销售岗。所在公司过往拿过无数大奖，包括最佳雇主奖。

疫情后，我们公司自己快把自己玩死了。几十个亿的盘子做成了小几千万，利润全靠裁员，入职一半年经历十轮裁员。

这小几千万靠我们几个一线销售在前线累死累活刷脸喝酒，因为支持团队几乎被裁光，过往只干前线上战场的活儿，现在还要兼干军师、炊事班、后勤，身兼数职。等到分钱的时候说没有，一问就是业务亏钱，没钱给大家发。

一问钱都去哪了，能不能拉个明帐，管理层顾左右言其他，一拍桌子 pua 回来，这跟你们有什么关系，是你们该操心的事吗？干活去！今年不许比去年差！

知乎用户 平淡 发表

苏联统治后期需要花越来越多的外汇进口粮食。乌克兰、俄罗斯在苏联建立前还是解体后都是粮食出口地区，粮食到哪了。苏联统治集团已经到了连粮食都要过几手的地步，堪比明末统治集团让边军卖儿卖女去打仗

知乎用户 马蹄 发表

这个原因如果是正确的~

那从省来说，广东省的工资一定很低，低于湖南、低于江西、低于甘肃。

从市来说，绝大部分省的省会人口都是该省最多的，那工资是最低的么？

甚至可以说，你们村的人口比北京上海少吧，那你们村的工资一定很高喽。

所以你看，人口其实只是一个挡箭牌或者次要原因。

知乎用户 yzc000​ 发表

人口和工资无关，是制度和文化结构问题。

否则厄里特尼亚应该工资远高于美国，因为人口也少于美国。

能不能保障常人权益，才是决定收入的核心要素。

知乎用户 迁就画一点​ 发表

企业用工，如果不学老左搞什么外包，自己招一个工人就要给他每月一千多的额外社保，说是社保，其实就是一种税，毕竟老中男人人均 63 岁火化，现在刚好能活到退休即火化的年纪。

知乎用户 曹杨潘岳 发表

中国的地理条件、人口密度和资源禀赋，是要比日韩优秀很多的，历史上中国勉强还是二战胜利国。

可是站在上帝视角，中国领先日韩一个身位或者半个身位，结果反而是日韩用比中国更少的时间完成了比中国更好的绩效，简直是匪夷所思。

不过如今很多人对坚持那条道路的信心动摇了，个人相信中国在几十年后也，是可以走上正轨的。

知乎用户 荏苒​ 发表

大概在 2000 零几年

我们本地一个国企跟某个土大户合作办企业

给工人开的工资是 1000 美元

那会美元跟人民币汇率 1:10

周围工人都是 3000 多的工资

也就是这个合资企业给 1 万

然后就被国内这边给驳回了。

知乎用户 凌乱… 发表

过去肯定是和人口有很大关系，但是现在都 2025 年了，工资还上不去就不单单是人口问题了，说好的先富带动后富，整的先富带动后负，而且还负上加复，现在的情况就是个人不止没时间、没钱还看不到未来，说实话个人和手机、电脑把日子过好比什么都强。

只能说提高平均提高个人可支配收入和时间很难，不过随着发展个人的生活水平还是会有所提高，但终归还是有个阈值，别人用 5090 的时候，我转转、pdd 上买一个 3060 或者二手 4060 不过分吧。

知乎用户 红星照耀世界 发表

是因为分配不合理。

中国已经物质极大丰富了，可是中国人生产的商品中国人买不起，全卖给歪果仁。看看每年的进出口差额，就算平均分，每个中国人都能分好几万

资本主义是按资分配，作为人口大多数的劳动者不掌握资本，根本不可能分到发展的成果。劳动者想富只有一个途径：实行按劳分配，这需要真正的社会主义

知乎用户 虎山行贰 发表

是路灯太少的缘故吧。

知乎用户 phantasm 发表

大部分人思维还停留在农业时代，觉得整个社会的财富是来源主要是种地和矿产资源等等，还搁那扯什么人均耕地呀人均资源呀什么的，而忽略了一个国家财富的主要来源是人的劳动。你人口减少了，那总财富不也要跟着下降吗，人均财富不还是起不来。全世界除了中东那几个可以靠卖石油等自然资源而富裕的国家，其余的国家富裕与否与国土面积还有人均密度相关性根本就不高。

很多人想着人口减少了，自己生活就会变好变得富裕了，那只不过是自己的幻想，或者说是一种自我麻痹罢了，毕竟这日子总得过，你总得有个什么盼头是不是，正好叠加到人口下降的周期，就自我欺骗起来了，觉得随着人口下降，自己的价值就会跟着涨起来，这其实是一种不愿面对现实而逃避的表现，也算另一种阿 q 精神了。

人口太多并不会导致你贫穷，相反，如果人口不断减少却会不断的降低你的财富。如果一个国家人口不断减少，那必然是处于一种人口结构不均衡的状态，也就是说年轻人太少，而老龄人口很多，人口老龄化带来的恶果我这里了不赘述懂得都懂。

总之就是，人口过多不是贫困的主要原因，科学的发展理念和保障制度才是。我们需要消除掉贫困是人口太多带来的这种错误观念。

知乎用户 值乎 发表

主要原因是富人的消费项目和穷人能提供的服务出现了断层，贫富差距过大，并且没有纠错机制。

现在已经到了大家要躺平，通过降低产出来减少被收割劳动力的被动减速贫富差距拉大的阶段。

知乎用户 哲学之拳 发表

人口多同样的需求也多呀，所以人口多并不能作为劳动者待遇差的理由，但是的确是因为人口众多才得以制造大量的廉价商品让政府来向其他国家倾销，所以人口多也的确是劳动者待遇差的一部分原因，但是最主要的原因还是政府的经济规划上，嘴上说着要搞经济内循环，却没什么实际的动作，其实对向国外输出廉价商品已经路径依赖了。

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