为什么中式武器在国际上仍然不受待见？

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知乎用户 肯尼 · 木白风 发表

看了一溜回答，我还以为是 J10CE 被阵风干倒了

知乎用户 悲冻之伤 发表

6 月 12 日之前，伊朗的防空系统是护国神器。

6 月 13 日以后，伊朗的防空系统属于伊朗人不会用。

7 月份，以色列停火了，伊朗又赢了。

知乎用户 Emiya​ 发表

知乎用户 背锅侠​ 发表

国产武器性能怎么样，因为严格的保密制度，普通中国人都不知道，所以各类军迷自媒体可以随便吹。

外销的武器性能怎么样，买家和潜在买家是一清二楚的。

知乎用户 离山小物 发表

在科研圈，有实力的课题组里：

光学显微镜要奥林巴斯的

激光共聚焦要蔡司的

细胞培养箱要赛默飞的

移液枪要艾本德的

切片设备要莱卡的

一抗二抗要艾伯康或者 cst 的

血清要 gibco 的

文献管理和数据分析用 zotero、graphpad、imagej。

军工圈里应该也大差不差吧

知乎用户 960-9 发表

当年出口的飞机，摔的人家试飞员都抗议了

知乎用户 叄罣灋蓍 发表

现在最要紧的，就是让美国人相信这个问题下的回答们。

知乎用户 首席老司机 发表

我来知乎就是看这种问题的，就得这个味最正

知乎用户 瓜子村长 发表

这张图我能用一辈子

知乎用户 光指引我前行 发表

平时你不是买进口车，就是买进口药；怎么到了武器这就国产自信了呢？

知乎用户 流水无情 发表

最主要的原因是，

民间禁枪，武器得不到进化的养分

历朝历代，中国的武器都不是先进的，中国军事优势靠的是规模。

炮灰又多又便宜。

知乎用户 吃了吐 发表

我最好奇的是军火是交保护费和韩国抢走订单这个事实为啥能同时存在

给韩国交保护费？

知乎用户 哈哈哈 发表

这两个回答连起来看是真的有点绷不住哈哈哈

知乎用户 李天才 发表

基础材料不行，精密机床不行，怎么到了武器这里就突然行了？

用的什么材料？用的何种机床加工的？

-—————– 以上是原答案 ————————–

2025.10.11 更新

本来只是随便吐槽了两句，没想到炸出这么多鱼，还反问我，什么材料不行，让我拿数据说话，我又不是统计局的，他们的数据我哪里知道。但是我有眼睛和脑子啊，我能看到，会思考啊。

接下来我先给反问的，反驳的人群来一个画像，请对号入座一下，看看你有没有全中，

1. 九年义务教育阶段，数学物理基本上没有及格过。
2. 没有正儿八经的理工科院校的受教育经历 (高等数学为何物肯定也不知道)
3. 身边没有从事理工科相关工作且年收入 20w 以上的朋友。（暴发户小老板除外, 他们也不是靠知识赚钱）
4. 自己和身边的好朋友也没有以下爱好之一 (钓鱼，羽毛球，自行车， 摩托车)

以上 4 条，你没占满的再来反驳我，4 条全占的，麻烦你出门右转吧，懒得和你们对线

但凡你有朋友喜欢钓鱼，你看看他用的什么鱼线，什么线轮，什么杆子，有打羽毛球的，你看看他们用的什么拍子，有玩自行车的，你看看他们用的什么车架，什么变速器，玩摩托的就更不用说了，还有能看到能摸到的喷气式客机，医院里的 CT 机，心脏手术用的乱七八糟的工具、配件，稍微高端点的理发师用的剪刀…….. 这些生活中经常看到用到的东西，有哪个材料是行的？

看得见摸得着的东西，质量差的一批，到了看不见摸不着的就遥遥领先，有脑子么？会思考吗？整天抱着个手机赢就行了。

知乎用户 坚决保进步的守 发表

这才是真正的知乎遗风

赞和评论离婚了？

点击下方按钮帮助他们复婚。

引流位：山东航空宣布女空乘可自选裤装或过膝裙，平底鞋取代高跟鞋，换装后能提供更好的服务吗？

学习学习

知乎用户 明见万里 发表

中国足球最大的问题就是要去参加比赛，如果不用或者不能去比赛，你信不信他能说的所有队员个个都不输 C 罗？

知乎用户 东方智人 996​ 发表

多年前论坛上看到的，说是国产轻武器制造出样枪，必须通过一系列测试才能定型；

这时候设计师就会去找关系，让某位经验丰富的老师傅去测试，这样容易过测试；

我当时心想，这到底造出个什么破烂？

知乎用户 鸑鷟鹓鶵​​ 发表

不妨先分析，为什么中式武器在某些区域特别受待见。

有两个特别典型的案例：我们可以称之为一带一国。

这一带域就是——环印度带；一国放后半部分，是沙特阿拉伯。

一带一国买的都是安全服务，武器是次要的。

环印度带的巴基斯坦、孟加拉国、缅甸、斯里兰卡四个国家是几十年如一日的从中国购买军火，而曾经长期深受印度影响的不丹、马尔代夫则是受迫不能如愿从中国购买。

难道几十年前中国的武器装备就多么先进吗？并不是；甚至于这些国家在这些年换些装备还是中国退役的装备，并不先进。

他们购买中式武器，以及一些区域不买中式武器的原因是相同的：

这些国家从中国购买的是国家的安全服务，武器是其中的硬件部分，软件部分也很重要。

环印度带的危机感是英国和印度造成的：

英国把南亚扩张和杂糅到一个前所未有的疆域水平，比如南印度（历史上的达罗毗荼），古印度没一个政权能拿下整个南印度；

而印度，这个国家成立之日就没有一个确定的疆域，因此也缺乏很多疆域的法理。

这个不属于现代社会的现代国家，采取了周天子那时候的做法：普天之下，莫属王土。我印度打到哪里，哪里就是我的！

而一旦印度取胜了，就形成了正反馈！

印度刚独立时，土邦林立，甚至还有很大的土邦，如海德拉巴，这么大一个土邦，印度政府趁其内乱 5 天拿下！

南亚优秀的匹配机制，使得众多原本不属于古印度，甚至大英都松散管理的土邦和自治政权，只能在加入印度和并入印度中做出选择。

当印度不断取胜后，那就是赢赢赢，赢麻了！

甚至于 1961 年，印度藐视北约的共同防御条约，把北约揍了一顿，北约连个屁都不放。

不对，比放屁还恶心：

美国仅仅在安理会上提了个议案，毕竟一定会被苏联否决，

英国甚至疯狂卖队友，对该国不愿放弃这片土地给印度表示遗憾。

当然了，印度背后也是有势力撑腰的：

后来成为苏联最高领导人的勃列日列夫，此时坐镇印度。

印度与苏联之间长期友好的关系很多时候超过了中苏之间。

短短 9 天后，守军向印军正式投降，

这个国家被迫割让这片经营了近五百年的土地

在他们驻足这片土地之初，连被英国殖民者侵吞的莫卧儿王朝还尚未诞生。

可以看到，一直在赢的印度给了周边国家多大的震撼！

印度此时打遍周边无敌手，连北约都不放在话下，那面对北方的那片土地，难道不也应该继续赢？

只有这样去想，才可能想明白当年，毛主席 10 天都没想明白，周总理谈判谈崩了的印度。

于是 1962 年，印度第一次输了，输的很惨……

对于环印度带、尚未被印度控制的国家而言，美国远在天边，核心利益不在南亚，随时可以卖你；苏联是印度的铁杆盟友，比对中国还铁。

那几乎唯一的选择就是，抱中国大腿。印度，我有个大哥，你等着我喊大哥来揍你。

这个大哥就是靠揍了顿不可一世的印度而闻名南亚的。

对于环印度带的国家来说，中国是战略上绝对不会倒向印度的，强大的铁杆盟友。

于是环印度带很早就开始大量购买中式装备。

至于中式装备现在发达了，领先世界了，那是额外的价值和意义。

另外的一国是沙特阿拉伯，也是个类似的原理。

沙特买的哪里是导弹啊，买的是中国的安全保障啊！

那是 1987 年，不巧，或者说也巧，这一年，美苏之间签订了《苏联和美国消除两国中程和中短程导弹条约》，简称《中导条约》。

也就是这一年，沙特阿拉伯求购中程导弹。

目的嘛，西亚有以色列、伊朗、伊拉克等不近不远的武力威胁，要能够够得着对方。

显然美苏不做这个生意了，但放了个口子，眼神拼命撇向中国。

这就有了那个著名的段子：

中沙双方都不知道这导弹咋卖，中方试探性竖了个 1，沙方赶紧成交。

结果中方以为是 1 亿 RMB，沙方以为是 1 亿美金。

没事，这种生意未来也很难有第二家客户了。

问题来了，如果你以为是中国单纯卖一些中程导弹系统给沙特吗？

沙方把一个团连人带装备打包过去了，等于花钱买你驻扎在这提供安全保障，确保方圆 3000km 内没国家敢对沙特造次。

莫名其妙相当于中方在西亚有了处不可名状的基地。

而且服务确实到位，中方在海湾战争时期劝阻了使用的想法；21 世纪还给导弹替换升级了。

可以看到，无论是环印度带，还是沙特，作为中国长期稳定的武器出口客户，购买的是安全服务，武器是其次的。

什么时候中国拓展安全服务业务了，那么中式武器的畅销程度了会显著提升了。

就在这个月，2025 年 7 月 2 日，中亚的乌兹别克斯坦突然宣布已购买的歼 10 到货了，从来没有任何选购、比价、竞标等新闻流出。

结合刚签署不久的《中国同中亚五国永久睦邻友好合作条约》，这是中国在中亚推行安全服务的具体表现。

补充一句，有人问，像瑞典、韩国这样的军售中等国家，是怎么卖军火的呢？

同样的道理，只不过不是放在国家下面，而是体系下面。

中国曾经的一些军事出口也是因为曾经是苏系武器的体系。

而上述这些国家的军事出口显然是基于美系、北约体系或北约体系的扩展，背后买卖双方依赖的仍然是体系。

只不过，当下的中国自成体系。

如果哪天，中国在欧洲、美洲和大洋洲开始大量推行安全服务了，那么这两个中式武器出口最少的地区，将会出现更多购买中式安全服务的国家。

你别说，三五十年后，看好苏格兰、魁北克和新西兰。安南 (此安南非彼安南，不是历史上的，而是字面意思的) 肯定是中械。

知乎用户 Hivk​ 发表

战报会骗人，战略也会骗人，但是军售的订单可不会骗人

知乎用户 专注国际政治 发表

先不是武器制造吧，先说仿造这件事。大家可以参考一下。

苏俄一直秉承总体战思维，搞钢铁洪流，武器讲究生产简单、易维护、可靠性好

首先，苏联的战争体系讲究的是全面动员， 在以大规模陆战为主要作战形式的年代，苏俄陆地边境线极其漫长，无论是进攻还是防御，苏联军队都得具备覆盖数千里国境线上作战能力，这就需要大量军队才有可能维持战线。苏俄有极为完善的预备役和民兵体系，一旦开战可以短时间内组织起大量的军队。

所以苏联的步兵武器摆在天字一号位置的性能就是生产性，生产性好才能大量快速的武装部队，避免拿镰刀铁锤上战场的尴尬；然后的性能是可靠性和维护性，因为兵员素质参差不齐训练时间也不长，不能指望他们能够精心维护保养武器；最后才是武器的战术性能，毕竟再好的武器也要精锐的士兵才能发挥威力。当然一个东西如果生产简单，可靠性好又好维护自然不可能精致的起来。

其次，苏俄根据二战时的经验总结后认为，打仗就是拼经济和拼消耗，再贵的武器上了战场后，都是炮灰，没有必要做得太高精尖，够用就行。因此苏军的策略也就很 “简单粗暴”，就是一力破万法，用数量碾压一切不服。

为什么米格 21 经常看不见敌机，就被 F4 击落？为什么越南全民皆兵死了 600 万人，才打死 3 万美军？为什么 Ak47 现在只有恐怖分子在用，但 M16 系列，美军仍在用？

苏联其实一直都落后西方，只不过以前都是机械化时代有差距但没有那么大，可以用数量抵扣，可到了信息化时代一点差距就无限放大了。苏式设计理念和西方有极大的差别，苏联武器在苏联手里才好用，以势压人，武器性能哪怕是你的一半，但我数量是你的几倍。

世界人任何一场战争都是美苏武器唱主角，以前互有胜负，近几十年来苏制一直处于下风，根本原因是科技落后，或制度的原因。苏联时期 GDP 是老美的百分之七十五，自然在研发上有成就，随着不断援助它国衰败了！现在俄罗斯和老美 GDP 没可比性。

苏联武器的设计思路，其实是建立在技术水平不如对方，但是又要强行缩小差距的基础上的。

苏式武器魅力也就是在于此——用更差的技术去实现与美帝同等或近似的效果，天然带有一种霸王硬上弓、逆天改命的精神内涵与粗犷美感。

举个例子，由于材料、工艺问题，苏联火炮膛压不行，但火炮是要上战场的，威力必须得到保证，于是就只能加大口径提高装药量，这不就傻大粗了吗。

再举个经典的例子，米格 25 战机，北约代号 “狐蝠”，Foxbat，也是世界上第一款突破 3 马赫的高空高速战斗机，可以空中加力甩开空空导弹的~~（在第四次中东战争时，以色列空军派出 F-4 试图拦截米格 25，甚至发射 AIM-9“响尾蛇” 近距空对空导弹尾追米格 - 25，没想到连导弹都没追上）

当时整个西方都以为苏联搞出什么黑科技，后来一架米格 25 叛逃后，欧美的专家一拆开机子，结果被惊得下巴都快掉地上了 ·····

当年的米格 25 的研发背景是美帝的 SR-71 黑鸟侦察机，无奈毛子飞机追不上啊啊啊啊，只能眼巴巴看着，后来决定上马新型号，高空高速截击歼击机，然后研制思路是这样：

要截击歼击 SR-71，咱就要高空高速

搞高速飞机的话，飞行时温度太高，必须解决材料耐热问题；

但铝的耐热性太过忧伤，钛性能优异，但是贵啊啊啊关键是苏联没那工艺技术，

那最终怎么解决这个问题，老毛子还是一贯的简单粗暴，直接上便宜又耐操的不！锈！钢！

后来苏联一位驾驶员带着一架米格 25 叛逃资本主义，西方专家拆解后，被惊得下巴都快掉地上了——这飞机大约 80% 居然用的都是不锈钢，美帝都给毛子的魄力深深跪了 ····

但不锈钢的机体是在太重怎么办，那就只能整大发动机强上了 ····· 得了，这下傻大黑粗又齐活了 ·····

再再举个例子，苏联基础较弱，这从其引以为傲的三代机——苏 27 上就可以明显地看出来，苏 27 的立项只比 F15 晚两年列装却比 F15 晚将近 10 年，研发周期差不多将近 F15 的一倍。这就是双方基础技术实力差距的典型体现。

其中，苏 27 的 N001 雷达更是被广大军迷吐槽的 “傻大粗黑” 典型案例。该型雷达居然还在使用老式的倒置卡塞格伦天线，不仅总重量达到惊人的接近 1 吨，功率超过 3 千瓦，天线直径近 1 米，而且性能指标也是乏善可陈，对战斗机类型的空中目标探测距离只有 100 公里左右（仅为 AWG9 的 70％左右），抗干扰能力和扫描精度差距明显，也不具备多目标打击能力。

那同时期的美帝的 F14 的 AWG9 雷达，1972 年入役。天线直径 0.914 米，仅重 600 公斤，采用平板缝隙天线，机械扫描，对于战斗机目标，搜索距离 213km，边搜索边跟踪模式 167km。

F16 的 APG68 雷达（1972 年研制，1978 年 6 月服役），重量更是只有 134.4 公斤（含电缆和支架）空对空探测距离为 25 公里至 160 公里。

苏联也没办法，由于八十年代苏联自己数字信号处理，可编程计算机技术的军事应用拉跨；也可能是平板阵雷达的技术对于苏联来说仍然存在难题，只能使用倒卡天线；这都导致 N001 和 N019 在多个主要系统结构设计上都落后于美机同时代产品。但战机雷达客观作战要求摆在那，如果雷达性能不够探测距离不足，飞机上了天就是瞎子靶子。所以所以只好加大体积提升功率呗。

但就结果而言，就是苏 27 的 N001 雷达比人家大、比人家重，而性能却比美帝的差上一大截，这被扣上 “傻大黑粗” 的帽子一点也不冤。

纵观中国军事工业的发展，与苏制武器相比，仿制美制武器的难度要大得多。

就拿 1980 年代中国引进美国的 “黑鹰” 来说，中国一直到了 2013 年，才研制出了自己的仿型机 –20；来自越南的 “支奴干” 还没有被完全仿制出来。这是不是说明我们在反向工程方面还存在一些问题？

越南以前提供的一架柴努克直升飞机

的确，中国仿制苏式导弹的成功，足以说明它在反向设计上有多么出色。

比如中国空军的 J-6 就是在前苏联的 MG-19s 基础上研制出来的；

而 J-7 是在 MG-21 基础上发展起来的。

除此之外，中国还从苏 - 27、苏 - 30 MKK 等先进装备上，反向开发出了 J-11、J-16 等具有更好性能的机型。

从军队的武器来说，59 式是中国从苏联 T-54 的基础上发展起来的。

另外，以珍宝岛之战中缴获的 T-62 为基础，中国开发出更为高级的 59 型，包括滑膛炮、激光测距仪、轧钢机和均质装甲板双层防弹盔甲

就中国的第一个航母辽宁舰来说，它是由原苏联的 “瓦良格号” 航母改装而来；辽宁海军舰艇。此后，中国又自行制造了山东号，它的表现更加出色。

俄罗斯的 “现代” 号护卫舰的引入，为日后 052 B 驱逐舰的研制奠定了基础，标志着中国海军进入了一个现代化海上作战的新时期。

从以上例子可以看出，中国在仿制苏制导弹方面取得了巨大的成就，而且中国制造的山寨机一般都是对其进行改进，使其具有更好的表现。

但是为什么中国军方几乎不去仿制美产的装备？

所以全球很少出现仿制的美国武器，市面上出现的美式武器，基本上都是原产的。

现代的武器装备，并不是用手工雕刻的，也不是用手工捏出来的，而是用机器生产的。而生产武器的各类机器中，最重要的一种就是机床

机床被称为工业母机。其实想造出一个跟支奴干肉眼看上去一模一样的直升机，没有什么难度。这就像仿制一台在肉眼上看上去和劳斯莱斯一模一样的汽车，其实没有什么难度，很多国家都能做到。

然而，光是在肉眼上看起来一样，那是不行的，肉眼看上去一样，那顶多叫模型。武器是用来作战的，是要注重品质和性能的，不是光给人看的，那什么决定武器的品质呢？

就是组成武器的各种精密的元器件，不同精度的机床，生产出来的武器部件的精密程度也是不一样的。也许是我们国家仿制能力比较强，我们在工业时代后发，所以有大量仿制，以至于让很多人觉得仿制是一个很简单的事。话说，要是都能仿制，现在我们还有什么被卡脖子的？

比如芯片，样品多了去，随便买，谁能仿制一个？

仿制不是拉个皮尺，拍个照片，然后手工敲一个壳子，长得差不多，于是就叫仿制了。

这种仿制，我们当年汽车工业可搞了不少，曾经的某某汽车外形也可乱真，就是这样，都不敢叫仿制，叫抄袭。

回到 B2 这种装备，你要仿制难度就大了去。

一款军机本质上一整套系统，还是非常复杂，有很多分系统的大型综合系统。

我国军用飞机研发，早期确实从仿制开始，但是哪个仿制是如何防？

我国自行生产的第一代歼击机是歼 5，也就是仿制前苏联的米格 17。而这个仿制，是苏联提供了全套图纸，并且前期还先给零件，我们装，然后再自己生产零件自己装：根据引进试制计划，整个试制过程分为四个阶段：即第一阶段是用苏联提供的部件装配飞机；第二阶段是用苏联提供的组合件装配飞机；第三阶段是用苏联提供的零件装配成组合件，再装配成部件，最后再装配成飞机；第四阶段是用自制零件装配成组合件，再装配成部件，直至总装成国产飞机。为了缩短试制周期，根据苏联专家的建议，工厂采用了四个阶段平行交叉作业的快速试制方法。实践表明，四个阶段平行交叉作业法的确很成功。仅用不到一年的时间，就完成了需要几年的试制周期 。

1954 年 10 月，沈阳飞机制造公司接受了飞机试制任务，工厂命名为 “东风 101”。1955 年 4 月，前苏联提供的米格 - 17Φ飞机成套技术资料和图纸到齐，工厂立即组织翻译和绘图，同年 9 月开始制造飞机。至 1956 年 2 月，整个飞机的 14719 种 253550 个零件全部制造完毕。

随后我们又引进仿制米格 19（歼 6），米格 21（歼 7）。

这个才叫仿制。

直到歼 8 才开始自研，实际上也是在原有基础上慢慢学习改进。

知乎用户 孔火火 发表

中国巅峰的时候 武器出口排在全球第三第四

但是随着客户用着用着就流失了

可能是质量太好了吧 用不坏

知乎用户 猫猫手 发表

因为采购武器都要进行靶场测试，过去军八股经常有某型外贸武器靶试的时候出故障，然后技术人员排除万难，费尽一切办法终于解决了问题，在接下来的试射中取得了很好的成绩。

实际上出故障的时候人家就不会下单了…… 管你后面表现咋样。

知乎用户 镜花水月 发表

一个天天被邻居欺负的人（菲律宾，缅甸，泰国，日尼尔），跟你说自己家里有大杀器，对外卖，你信吗？

知乎用户 Tosh114514 发表

我打个比方，老 95

这枪真是重量级，这枪真的是现代武器吗？

我就问问，谁家轻武器把保险整到枪托上去！保险放在这个位置，你不能单手开关保险不说，你携行的时候是有概率误操作导致走火的，衣服和装具把保险划拉开是有可能的。

另外就是，那枪机关闭保险的时候怎么还能全行程随动呢，枪托一受碰撞枪机就随动，这个问题改到 95-1 都没解决。

我可以说这个设计上的瑕疵导致了百分之 50 的步枪卡壳问题。

这些设计师我怀疑他们根本没有当过兵，也没有操作轻武器的经验。

到了 95-1，有了空挂以及去掉了小握把降低基线，把保险调整到了主手握把左侧，这些问题算是得到了解决，但我上面所说的枪机随动问题仍然存在。

你们说这枪打的准，我不否认，机械瞄准具的问题很多，年头长的枪机瞄齿轮松的就像老太太的浦西一样，你怎么校准都不准。拧松了问题没解决，拧紧了切换标尺摁不动。瞄准镜导轨也松，晃晃悠悠是常态，你们仔细观察一下那些特警和特战单位的 95，视频很多，你会发现他们使用皮轨转接槽和扎带固定瞄准镜,,,,,

哈哈

类似武器的问题太多了，怪不得俄国人一直用 ak74，这真是好枪不开玩笑，稳定性真好设计上真是经典永不过时，机械瞄准具简单耐用，拨片保险简单粗暴，95 和 74m 有个共同优点，那就是导气设计的很靠谱，但也仅此一条。

看到评论区有人问，我来说一下，这个弹匣是我自己买的。那几年淘宝什么都有，导气的气头和复进簧，只要是没有枪号的配件，全都有。

现在不知道了，我的头盔, 靴子, 睡袋, 背囊, 各种装具几乎都是我自己买的,,,,,

pink 说人家美军自己买东西纯纯 50 笑百步，那有的老兵心眼大大的坏，我亲眼所见临退伍往那睡袋里尿尿，把气垫用壁纸刀划个口。

另外就是这个瞄准镜导轨的问题，我只能说，一坨屎。

关于机械瞄具，在日常训练和使用过程中会渐渐失准，所以枪支需要顶期校准，糟糕的设计使得标尺齿轮在长时间使用过后松动，因为是齿轮拨动式，主要使用的两个标尺为_大孔 3 和小孔 3（300m 基准覆盖标尺）如果拧的过紧会导致难以拨动复位，拧松了时间长必然晃动失准，怎么校准都不准的程度。

AK 的机械瞄准具的基准标尺是在最底端托放，根本不存在这个问题。

ar 虽然也是类似设计，但自身优秀的拓展性也抵消了这个问题，铁瞄不行就换，95 的只有一种，而且标尺座接口的螺丝会豁口，所以你怎么换都是那个样子，结论就是无解，除非换枪,,,,,,

如果你们之中有人觉得我说的这些问题不存在，那就拿出你们的论述告诉我

我再补一个图，这是海外版 97-1gen3，这个瞄准镜的问题他们是知道的，国内不改是因为你们再嚷嚷也得用，海外版改是因为不改没人买

知乎用户 霪雨霡霂 发表

众所周知，超过 1.8 焦耳就是真枪，一旦开战，中国各个玩具厂立马化身兵工厂保障后勤。

知乎用户 老木木 发表

这两天打开通知调成振动，属实是给笔者爽到了。但是不能再爽了，风气有点变味了。

首先我只想吐槽的就是中式军工的设计弊端，以及中式思维里什么都要当第一的吹逼思想。我们评价 95 的时候，用到最多的说法就是，很少有一个国家，有我们这么辽阔的边境线和复杂环境，一把抢，在东南能抗海盐侵蚀，在西南能耐热耐潮湿，中原强渡黄河长江不受影响，西北风沙漫天不卡壳，东北极寒条件不影响击发，95 统统做到了，这是属于我们最大的亮点。但缺点也有，人机功效，后坐力，精度一类的，其实已经很不错了，只是比不过一些国家的主流武器。同时我们再高精度方面也一直缺失，导致某些时刻我们的战士参加国际比武的时候拿的也是外国狙，更不要说 89 重机，手枪这些的。有的问题是客观存在的，是需要军工去重视改进的，而不是专注解决提出问题的人，夜郎自大的认为自己的就是最好的，看国外靶场有人拿国产枪讲评，那就闭口不谈问题，指着别人提出的问题 说你懂个 P。这完全是固步自封的行为。

其次，对于 5 公里这个我可能更多持中立态度。诚然体罚战士是完全不对的，但是我们的陆军军队，核心能力就是跑得快强过打得准，红军时期雪山草地，抗日战争时期漫山遍野的跑着打游击，解放战争初期被国军追着跑，后期追着国军跑，抗美援朝迂回穿插，都是靠铁脚板跑出来的战绩，也是基于这种军事理解，我们才会研发山猫。这个思路很好理解，以 89 重机为例，散布还是精度，吐槽的人很多了，但是放到一个重机班组里，到达前线，要求能于 30~40 分钟内，方圆接近 3~5 公里为半径，迅速无视复杂地形机动到任何地方，架设布置一块重机阵地，可以前出压制敌尖兵火力，可后撤布置口袋防御，可两侧迅速支援友军力量。对于装甲步兵讲也是一样，最常说的一句话就是，战车有最大仰角，人没有。特种侦查部队也是，一线迅速机动，标记敌兵力部署和重点打击单位。对于枪的要求真的就属于耐操，能用就行。

举个例子，假设一股外军，人均圣诞树 + 夜视仪，高精度射击压得我方战士抬不起头。正开心上头呢，一个不注意撤离，身后 PLA 的重机阵地和迫击炮阵地就架设好了。（先不要想机器狗和无人机，一个陆军大头兵能分到一双穿不烂的作战靴就谢天谢地去吧）

现在的问题是，很长一段时间里，兵源素质和军官素质下滑严重，有时不理解甚至曲解练兵意图，存在大量练兵不科学的问题，这也是客观存在的。同时，军官素质问题，对这种高机动性质为核心的陆军力量是一个致命问题，最直接暴露出来的就是迷路，如果指战员不认识路，对于这种高机动穿插作战来讲，很容易带来成建制的损失，越战时期就暴露过类似问题。

因此我来矫正一下评论风气，枪就是个单兵火力器械，现代全自动步枪射速一分钟几百发，你 5 发中 1 还是 10 发中 1，区别不能说是微乎其微吧，也可以说是忽略不计。请相信蓝星最强轻步兵的军事理解，能跑永远强过你能打！

所以啊，唉战友，手里枪抱的好着呢，5 公里得跑的快着呢，慢下来的话，班长的皮靴子在你屁股后头招呼着呢~~~~

以下为原回答：

-—————- 分割线 ——————–

我的思路是，中式轻武器，到基层一线的时候，很多细枝末节的瑕疵，都有一个终极解决大法，叫 5 公里。

没打好，怪枪老机瞄校不准？少赖枪赖人，5 公里赶紧！班长搁后头大皮靴子踹着跑。

左撇子，右手据枪不适应？抛壳影响？来一个 5 公里你就会右手据枪了，一个不够就来俩，部队不惯左撇子的臭毛病！

其他的小毛病，这这那那的，到了一线部队，哪那么多臭毛病！今天谁脱靶，给我鸭子步绕操场 10 圈！

所以导致轻武器如步枪一类的，做到挂件，人机功效，瞄具辅助等等一些，涉及到细节上的需求时，中式轻武器的特点就是，你不用管打的准不准，但是没打好背着跑 5 公里是肯定的。

而到了警用阶层，社会禁枪后，民间警务处理暴力冲突的情节就少了很多，就算有暴力冲突，辣椒水也足够了。实在没有用枪需求，警用手枪什么的军工放开随便做，平时别在腰间不走火就行。我如今还能见到有的一线警务人员执勤时别着老旧的 54，旧到感觉拔出来之后甩两下弹匣能自己掉出来。所以也是啊，之前某个地方，为啥我们都有新式手枪了一线警务还要自行采购格洛克，军工枪厂自己为什么不反思反思。

而反观外国市场，除了面对军用商单之外，军工的市场还同时面向民用，这民用也不全是纯民用，除了爱好者发烧友之外，还有很多军警自购的设备，使用细节体验上做的呲了，会很直接的影响销量，不光市场没人买，经销商渠道，如枪械店进货后都不会摆出来，甚至摇头直接不进。

任何产品都是如此，一个世面上的商品产品，有瑕疵，有问题，产品方要是有一句：你们使用者怎么不检讨检讨自己的问题？分分钟被人冲爆。但是到了某些特殊环境下，不管你用的习惯用不习惯，都给你按着脑袋用，敢说不好大皮靴子 5 公里提干就招呼过来，那用户反馈就只有抱着跑 5 公里有点重了这一个问题。而欧美的下沉市场上，会有很多照顾发烧友用户体验的修改和雕琢，那些泡靶场的人，手比厨子的嘴还叼，扳机力道轻重问题都给你揪出来，倒推着枪械厂商在各种细节上不断细化，打磨。

因此，很多互联网言论上，无论是知乎还是哔站，一些枪佬，都是不比还好，一比小毛病一堆，这里不舒服，那里不习惯，某个特定操作上反人类，洋洋洒洒小文章能写几万字。

有的小问题，我们自己还是要该正视就要好好正视，很多问题战士不说，不代表这个枪就是完美的了。之前的有些中式军工产品就存在这种夜郎自大的问题，就觉得自己做的就是最好的，那些小问题都是人被惯出来的臭毛病养的。这种现象也很难评，一半一半吧，毕竟 191 现在也有枪族了，这方面也算赶上欧美脚步了，但是很多一线很多战士还在打靶前祈祷明天分一个好点的 95，好少跑一个 5 公里。

所以又回到了枪挂不挂圣诞树的那个问题，你为什么对狙？因为我有高倍光学瞄具，我精度高，我膛线，子弹这这那那的打的远！错！因为你傻，你都有炮了你对个 P 的狙。5 公里赶紧的！最后 5 名鸭子步回营区！

知乎用户 Shebly GT500 发表

看评论区，我真怀疑是不是巴基斯坦输了

知乎用户 PK 摩托的啊 发表

鄙人没出国打工以前，我觉得老 81 真的是太完美了。

直到我去过一趟俄罗斯，务工期间，摸了各种苏俄武器，还有北约的，不知道俄罗斯靶场为什么会有。

就国产那破烂，只能说能对付用。

知乎用户 Noir 发表

某些人买进口车吃进口药进口食品，怎么一到武器装备领域就相信国产了？

知乎用户 贝贝猫 发表

你在各种影视剧以及海外大乱斗里看到的 “ak”，很多都是 56 冲锋枪。

连北好莱坞劫案里那俩土味无畏战士拿的也是 56 冲锋枪

知乎用户 我到不了 发表

你随便搜索一下，歼 - 10CE 吊打阵风之前，巴基斯坦飞行员更接受 F-16 还是歼 - 10？

答案是：F-16。

武器这玩意，用的人真不一定懂！反而是体系化设计的懂。

对于巴基斯坦王牌飞行员们来说，F-16 飞一圈有问题，但问题不大。歼 - 10 是什么？那不承担风险吗？

这世界上大部分国家其实和中、美、俄不一样。

就像汉弗莱说的，他们国防的目的不是为了保卫国家，而是让民众相信国家受到了保卫。

人家老美能花钱拍变形金刚，拍各种好莱坞大片。你看你老中的工程师是能造东西，你看你这些传媒都是什么飞舞和人家比宣传？

知乎用户 古冶沙华​ 发表

其他武器还能辩一辩，因为准入门槛高，大伙儿还是普遍玩神秘科技式研发。但是轻武器这块儿是真不行。AR 和 AK 两大枪族发展到今天，已经是铁桶江山了。这世界上不是没诞生过非 AR 和 AK 的枪，比如 SCAR 系列，人家用了都说好，但就是成本怎么也下不去、士兵死活不愿意用。为啥？因为 AR 和 AK 太多了，尤其是 AR，模块化到今天，可以做到除了枪机连口径都能更换，各自配件零件跟文具一样到处都是。SCAR 已经算很完美的枪了，解决了 AR 很多顽疾，然后还是杀不进 AR 市场。还有 HK416，能通用非常多的 AR 零件，所以博得了一定好评，时间一长大头兵还是要喷不如 M4 好用。归根结底，枪战服这个大市场下 AR 已经成为成人乐高了，无数厂家 成百万上千万用户无时无刻都在改进，这个基底就不是一个平民禁枪的国家能比得了的。当今世界，越大众越平民化发展就越快，包括任何领域。你还要搞小圈子政治、神秘主义式研发那就是自己坑自己。闭门造车不如多听听用户实际使用体验（前提是听得进去）你枪多卡一次壳 or 人体工学上设计不合理掏的慢一点在北美你就要放 see you again 了，这是刚需，日常生活过命的刚需。

知乎用户 KK7777 发表

哪有什么中式武器 基本都是仿苏系罢了

知乎用户 小白 发表

很早之前我就听说，92 式手 biubiu 经常弹夹掉下来，而且很多配件还不能通用，就是这个枪的配件换到另外一个枪上就不能用了，或者经常出问题。

这个问题同样出现在 95 上，

而且我自己也经常看新闻，视频照片上，本土枪的油漆涂层，那个质感真的一言难尽，

但是出口到北美的枪又非常漂亮，质感看起来非常好，

好东西都出口，垃圾自己用。

知乎用户 王基本 发表

这事尴尬就尴尬在国产军迷对国外事故缺陷如数家珍，对国内不是一无所知也是一头雾水，捧都捧不到点子上更别说黑了，

而你买辆车都恨不得做几年功课，凭什么觉得一群吃这碗饭的老外就是傻子？

知乎用户 已退乎 发表

国企几把破枪都玩不明白，还大型武器呢，天知道实战什么水准，但愿比轻武器强点吧。

放开让长三角、珠三角上，什么 Glock Aug Mp5 分分钟给你干趴下，小黄车 300 块送你 500 发子弹顺丰包邮，你信不？

步枪、冲锋枪、手枪，999 套餐，这都能挣老多钱了。钢铁也就 3000 元 / 吨，3 元 / 千克，塑料 6000 元 / 吨，6 元 / 公斤；三把枪体 8 公斤以内，您自己算算，所以说军火是个暴利的产业。轻武器，纯金属加工的玩意儿，比造 1 块钱的打火机难度低多的多。

华人不缺聪明能干的人，最牛的 Ai 程序 计算芯片还不都是华人做出来的，造几个武器算个啥，搞个电磁弹射多牛逼了，中国人只是没那个环境罢了。

知乎用户 云知光​ 发表

自家飞机摔老农苞米地，导致附近居民听见飞机声都瑟瑟发抖

知乎用户 糯米牛 发表

估计开放公民持枪的话，目前在役的手枪，怕是几乎没人买

知乎用户 张益达 发表

95 射击，每组十发，打一组歇两组，就这个频率，打个七八十发，就因为发射药积碳造成卡壳。上膛时要快收快放，一旦慢了，也卡。后来的 95-1 就没有这问题。191 没用过，因为我退伍了。

有一本军事网文，背景是世纪之初。男主特种兵，带队出国参加比武，举办方要求参赛国使用本国制式装备。男主向上级提出，要求用 95 的外贸型 97 参赛。理由是 95 的生产工时比出口的 97 工时少了一半。97 的精度更好一些，性能更稳定。男主的父亲也是军工人。军工中的默契：最好的装备支援兄弟国家闹革命；次一等的装备，各军工厂交流经验；最差的装备部队。

我们单位 07 年 08 年装备的 95，也算是前期生产的，和之后生产的相比，质量有区别不过分吧。

后来去熊大那里比武，都是上级协调从厂家拿的最新批次的。然后，连续三年我们科目都是第一。

知乎用户 Sakey​ 发表

为什么中式武器在国际上仍然不受待见？

其实，归根结底，是中国军工企业至今依然保留着一种很 “冷战” 的企业文化，你可以把它称为冷战活化石，其核心特质可以用五个字概括：工程师文化。

还有一点就是中国的军工企业不给回扣。

你随便去看一看中航工业下属那几个航空工业集团的高层，党组里有多少是技术出身、工程师出身、项目总师出身，比例之高，全球罕见。技术出身的领导往往会带来一整套和冷战后西方军火商完全不同的风格与优先级。

这种文化的直接结果有几个非常鲜明：

第一，财务管理混乱，技术驱动凌驾一切。

工程师文化的典型表现，就是只顾埋头做项目、攻技术，“只要我需要钱，财务必须得批下来”。钱用到哪里？项目组、课题组自己也未必说得清。你让他们追求利润、压缩成本，那是让工程师难为自己。这种风格本身很容易滋生腐败，也容易出现资金流向不明。近年来中航高层多起被查，就是这种体制下必然出现的副作用。

第二，对外销售稀烂，市场化意识薄弱。

中国军工企业的对外销售，始终是技术驱动、工程师挂帅，讲究实事求是。卖东西不会拍胸脯、不打鸡血、不吹牛皮，更不会给客户 “画大饼”，首要考虑的是技术安全、核心参数是否属实，哪些能卖、哪些不能卖，底线分明。很多时候，客户提出想要技术转让，别家军火商会软磨硬泡、包装兜售，中国这边反而直接回绝，“对不起，这个不卖。”

更甚者，这些技术人员其实很能理解别国军方希望自主创新的诉求，所以并不会像专业销售团队那样去劝别国放弃自主。这种 “理工男” 式的耿直和局限，让中国武器的海外推销，处处碰壁。

第三，产品导向务实，技术可靠但缺乏营销噱头。

冷战活化石的最后一个 Buff，就是 “装备不是用来吹的，是用来用的”。只要符合甚至超越指标，利润和销量算什么？在他们眼里，把武器造好才是正业，别的都是浮云。这导致中国近几年自用装备的可靠性和实用性极强，但推向国际市场时，缺乏包装和溢价能力。

尤其第二点——销售风格，决定了中式武器哪怕技术上有优势，也难以成为国际 “爆款”。别的国家有专业的营销团队，能把自家武器吹上天、炒成传奇，中国这边就是一群工程师拿着 PPT 干巴巴讲参数、讲原理。想想达索能宣称阵风吊打 J20，但你去问中航 J10C 能不能吊打 F35？人家老老实实告诉你：不能，能吊打 F35 的只有 J20，J35 也只是抗衡，J10C 更谈不上。你再问 J20 能不能买？回答还是：不卖。

你能卖出去的，永远是自家二线装备、降配版本或拼装技术的产品。客户当然心里明白，买不到你的 “看家本领”，就算买了心里也落不得踏实。更何况，很多客户买装备是为了拉拢中国做后盾，希望买装备顺带买到中国的安全承诺。可对于习惯了闭门造车、埋头做研发的中国军工人来说，这简直是 “不可理喻”——我卖你装备已经是生意，你真要出事让我帮你打仗？想得美。

你说这种军工体系好不好？其实未必是坏事。

毕竟，军工企业的首要职责是服务本国国防，而不是为国际市场 “绑票”。中国军工体系的优势就在于——自用装备的品质无可挑剔，供应链全在本土，安全性全球独一档。就连洛克希德 · 马丁的 F35 都有一大堆外国技术与零部件，中国装备却能从头到尾自给自足，这种体系天然对外部合作、技术输出有更高的警惕和封闭。

至于中国现在卖得好的军贸产品，大多是拿二线技术和合作方 “量身定制” 的项目，而不是最先进的核心装备。这足以说明，国际市场上销量不佳，并不是性能不行，而是企业文化与世界主流军火市场早已错位。冷战时期，全球买家都实事求是；今天，大家看重的是营销、政治绑定、武器背后的安全承诺、甚至“朋友圈”。中国模式自然难以适应。

什么时候中国装备会真正 “被待见”？恐怕只有世界大战爆发后。几十架 J35 无伤带走上百架 F16V 或者在空中把日韩的 F35 打得落花流水，全球都在电视直播看中国装备硬刚西方装备的场面时，国际军火市场才会真正回归 “谁厉害买谁” 的朴素逻辑。

所以，我还是那句话：中国军工的本职，是把自家军队武装到牙齿，而不是靠卖武器赚外国人的钱，也不是为了订单出卖核心技术，更不是把国家安全捆在他国战车上。这本身就是一种高度的成熟和清醒。至于国际 “待见” 与否，不过是浮云而已。

有些人可能会问，如果中国军工企业继续坚持工程师文化，会不会错过国际化的大潮？其实，失去工程师文化的下场，看看今天的波音就是最好的反面教材。

曾几何时，波音和麦道、诺斯罗普 · 格鲁曼这样的美国军工巨头，也是以技术为傲、工程师说了算。可自从进入资本主导、市场导向、“华尔街话事人” 模式后，波音逐步丢掉了以工程师为核心的企业灵魂，管理层更关心股价、分红、财报数字，而不是真正把飞机、武器做到极致。

结果呢？民用领域的波音 737MAX 连续坠机，安全事故不断，产品设计和工程可靠性江河日下。军用领域也是类似的光景，像 F-15EX 这类老平台，被 “炒冷饭” 造了二十多年，总算刚刚追上中国海军 055 大驱的建造数量。美国军火工业再也难以复制冷战时期那种 “只问技术、只看性能” 的辉煌，取而代之的是各种拖延、溢价、性能缩水和花架子。

与之对比，中国军工企业哪怕在国际市场上不 “会营销”，但始终坚守工程师文化，把“东西要真能用、关键时刻不掉链子” 作为铁律。也正因如此，中国装备才能以极高的可靠性和自用优先的理念，在本国军队中屡次打出“惊喜表现”。

055 大驱、歼 - 20、J35 这些装备，背后都是无数工程师 “死磕性能” 的成果——这才是真正值得骄傲的技术底蕴。

所以，当年美国靠工程师文化成就了波音与 F-15 的辉煌，如今他们失去工程师文化的后果，也已昭然若揭。中国军工如果放弃了这点，只会走上波音的老路，沦为资本的玩物、失去灵魂的空壳。

最典型的例子就是波音，放弃工程师文化，财务账目看起来是干净了，公司内部流程合规了，公司各种程序也正义了，结果呢？737MAX 摔了多少架了？787 的空调也是一直有问题的。现在波音造个战斗机都费劲了。

知乎用户 凝渊 发表

没什么好讲的

赢吧

大赢特赢

中国全面领先

只有小赢

中赢

大赢的区别

知乎用户 唱反调 发表

同一颗果树不会长出两种果实

知乎用户 不装不能活​ 发表

第一：东大的装备越来越偏向于体系化，底层逻辑就是国战，对应的遂行作战任务的基准是中等烈度的战争。具备这种需求的国家两只手数得过来。无需求的肯定不需采购，有需求的肯定不敢采购。

第二：东大的单体装备已经基本放弃了货架式抽取配载的路径，而是直接采用完成度极高的不同职能单体进行自由组合。石榴姐的系列型号、勤务舰队的编成、班组武器的信息化…… 都能看出来一些东西。

第三：军贸的实质是缺乏军备自主能力的国家通过贸易的形式补短板。买方最优解肯定是货架式抽取配载完成单体装备的职能多样化。这和东大的装备路径偏差过大。想想看十爷也只能混块塑料布包头，不用别人不待见，我们自己也不待见呢。当然，出的价码足够高，也不是不能搞。

综上，不要对中式整备在国际上不受待见感到诧异，以后会更不受待见。

写东西不如抄评论。

@王舒

就是一个提供整体装修方案，一步到位的家装公司，你要他给你提供某个零部件，他就会很为难，各种接口，标准对不上，你买了也很难用起来。

随手一写的东西居然都能在评论区吵起来，那我给您续一段吧。

我对 PLA 的预期高到您不可想象

老读者对这句话是不是很熟悉？没错，我在几乎所有的回答里都会忍不住加上这一句。讨论一国军事实力可以大致分为如下几个层级：

1、具体装备的性能优劣及在全球同类单体中的效能位次。

2、基于不同的战略战术需求，自主搭配构建作战编成的能力。

3、装备体系之上的包含军备研发配套、作战力量构成、国防组织动员、战役战术指导等等在内的军事思想的创新能力。

4、国防战略深度契合国家总体发展规划，形成良性互动的格局。

看第一层，蓝星上还是有那么十几个国家可以拿出来说说的。到第二层也就勉强一掌之数。到第三层就剩下两三个国家了。至于第四层，中美也只能说勉强及格，离完美还有不小的距离。

我对讨论中式具体装备的优劣一点兴趣都没有

东大的制造业决定了 PLA 的装备体系从研发到定型到入列，可以选择一种非常奢侈的方式——多路径拟合。08 年我还混大 A 的时候，曾经花了几年时间持续跟踪光伏产业，当时已经有了一些苗头。很多实验室项目甚至是构想，都呈现齐头并进的态势。不知道哪个好，那就都试一试吧。如果需要具象化的认知，那就去看看无侦系列，都试一试的指导思想下的产物。

喜欢用单体对比，根子还在 “摸着鹰酱过河” 这里。我以为南六北六出来后这种风气可以改一改了，现在来看涛声依旧。自主搭配作战体系是多牛逼的业态啊，全球能走到这一步的目前只有中国了，美国都缺口气。您是从哪里看出来下马中马上马之争的？高考考了 700，谁有兴趣讨论单科成绩？您最好祈祷门门优秀，但凡有一门考砸了那就是极致的恐怖。

之所以还有预期，是因为目前没达到终极形态；之所以说高，是因为这一形态不以任何现有强国为范本；之所以没兴趣，是因为多路径拟合的态势下，中国军备达成的任何单项成就都不必惊讶。

至于讨论区大家讨论的装备性能之外的因素，就不展开了。光明正大地抄评论：

@披萨

考虑到我国在国际政治中的立场，近乎无情的独立自主，没有同盟尤其军事同盟，就很难系统性输出军事体系。

@胡了

把不干涉别国内政去掉肯定有人买

后记：

三十多年前看《舰船知识》，最喜欢的栏目就是 “海外谈中国”，那种海自八八舰队的威压下的无奈，只有通过外媒的只言片语的肯定才能得到一丝舒缓。现在想起都唏嘘不已。我没想到三十年后中国军备都已经出现一骑绝尘的局面下，还要去掰扯别人待不待见。你待见如何？不待见又如何？反正你又打不过我。嗯，我就是这么认为的。不喜勿看，坚决反对那就必须是您对！

我转型情感答主的路是越走越偏了……

知乎用户 长宗我部元亲 发表

那个 79 式冲锋枪就是个例子，纯属就是实习生最失败的作品，射速太快，弹容量太少。很多军警用了之后还卡壳，白白丧失了生命

知乎用户 花花 发表

被一圈核武包围了然后天天拳打这个脚踢那个，关键就是一直说又没得行动，真把外国人当中国人了？

知乎用户 无为上单​ 发表

看到问题下诸多知友的回答，我顿时以为自己进了 2016 年左右的百度贴吧古德里安吧… 想你了，晓攻！

比如说问题下有知友提到的 “96b 在 2016 年坦克两项三发脱靶、掉负重轮” 的问题，这事在当年有不少讨论，甚至让前南京军区副司令员王洪光出面作文解释为何 96b 出现问题 [1] 可见当时热度。

最后国内军迷的一致结论（起码偏粉红的）是什么呢？大概就是：坦克两项本身强度大（俄方的 t72 全部趴窝）+96b 缺乏保养（国内跑完 1000 公里后直接拉去参赛）[2] 同时中方参赛队伍在坦克掉链子的情况下仍夺得了车组第一名 [3]（96b 掉轮子后还是取得了跑圈第一的成绩，同时第二天比赛射击时 96b 只脱靶一发）

照当时不少军迷的 “吹” 法，要么是 “我军坦克掉了轮子跑的更快” 四舍五入，要么是“我军官兵能克服装备问题赢得比赛”，四舍五入下来，也是“赢”！

这事你说到底算输还是算赢？很大程度是 “赢者见赢，输者见输”，但对于 2016 年之前坦克两项的评价，确实有官方钦定的“输” 的方面：《解放军报》的报道就曾明确表示，96b 的前辈原型 96a 坦克存在可靠性较低的问题。

在 2016 年 8 月 1 日的《中国国防报》报道《96B 坦克参加国际军事比赛，如何看输赢》中，时任解放军报社国防教育组组长的石纯民就指出，“我军参赛的 96A 坦克在比赛中暴露出可靠性较低的问题。例如在 2015 年的比赛中参赛的 806 号坦克就两次抛锚。”[4]

某种意义上讲，官方亲口承认 96a 坦克存在可靠性低的问题，比 96b 的 “掉链子” 更适合用来“赛博灭鳖”。因为对解放军装甲力量有过丁点了解的网友都知道，2016 年亮相的 96b 坦克是一款专门为竞赛成绩准备的 “赛车”，并未大规模列装解放军，96a 则至今都是我军装甲兵的主力车型。（尽管当时外界猜测 96b 会成为解放军装甲兵新的大批量装备）

也就是说，我国曾大量生产（近几年停产）、解放军目前仍大量装备（推测上千辆）的 96a 坦克，是一款官方明确认定有可靠性问题的装备——一边明说 “可靠性较低”，一边仍大量装备，网友其实大可以直接“定体问” 了。

当然，相信理性一点的 “爱国军迷” 不会轻易因此大动肝火，毕竟军迷中另一个“常识”，就是“96a 的任务是替代老 59”，虽然它确实存在动力不足、后勤维护不便、部分部件可靠性差等问题 [5]，但总比 59 好嘛……

95 步枪、92 手枪等国产轻兵器的问题其实也是同理，想赛博灭鳖的话也完全可以引用《解放军报》等官媒及权威杂志的报道。

就比如说 2013 年《兵器知识》刊登的文章《我 95-1 步枪在国际赛中故障频现 外军士兵不敢用》[6] 就直接狠批国产轻兵器在 2013 年澳大利亚国际陆军轻武器技能大赛中的表现：95-1 步枪仍没有解决挂铜问题、92 手枪加工工艺粗糙、CS/LR4 狙击枪拉送枪机不顺畅、88 通用机枪据枪不稳……

在这些问题里，最 “丢人现眼” 的无疑就是标题就遭点名的 95-1 步枪，文章对该步枪在比赛里的问题可以说做了一系列无情揭露，讲了一整套“95 笑话”：中澳双方队员在交流活动里互换武器射击，中方队员拿起澳方的斯太尔步枪不需磨合就打出了超常发挥的成绩，澳方队员拿起 95-1 步枪却直接被后坐力带动的瞄准镜撞伤了眼眶、让巨大的枪口油烟吓得不敢射击，甚至说有一支 95-1 不等射击便 “步枪弹匣底板突然脱落，托弹扳簧连同弹匣内的子弹散落了一地”

要知道，这可是老 95 的改进型号，我军的主力枪型！老 95 能有多么不堪？可真是 “想都不敢想了”。

这些 “笑话” 是真是假？2018 年《解放军报》的《我军单兵 95-1 式自动步枪再次 “走红” 国际赛场，听听 “娘家人” 怎么说》[7] 证实了其中相当部分。

按报道说法，95-1 步枪研制项目组在赛前根本没有发现前文提到的那几个 “丢人现眼” 问题，在听闻了中方代表队于国际大赛上取得 10 金 7 银 23 铜的成绩后就 “中场开香槟”，“95-1 式自动步枪研制项目组一片欢呼。那感觉，就像自己辛苦养大的孩子，第一次考试就得了高分一样”。

等到参赛组回国、向项目组反馈问题时，项目组组员们就乐不出来了。在委婉的 “枪是支好枪” 后，参赛队员反馈了众多大问题：赛场上卡壳、子弹打多了之后枪管发热弹道不稳定、赛前步枪弹匣忽然散架。

“子弹一打多，弹道有时会不稳定，子弹容易出现偏离”、“子弹一旦打多，枪管就会灼热发烫，从而出现弹道不稳定的现象”、“平时训练好好的，赛场上居然卡壳”“赛前，步枪弹匣底板突然脱落，子弹洒了一地”

而这些在战场上会要命的问题，在项目组眼里，属于 “在研发试验中，很难注意到的问题，而官兵在实战中提出的意见，是日后改进的宝贵财富。” 或许弹匣底板散架这种巨大的质量问可能属于生产口 “质检不严” 导致的吧。

而照报道说法，这些 “丢人现眼” 的问题在之后的两年里被陆续改进，到 2015 年的“金鹰 - 2015”国际特种侦察兵竞赛里，95-1 的 “笑话” 毛病被全部消除，“接受采访时，参赛队员对 95-1 式自动步枪大为赞赏”。

“95-1 式自动步枪的很多设计都恰到好处，不得不说是难得的好枪。”——不管这评价是真是假，起码之后部队确实没再要求新的 95 步枪改进型号，而是回归有托步枪路线，推出了 191 步枪……

参考

1. ^https://mp.weixin.qq.com/s?__biz=MjM5MDk1NzQzMQ==&mid=2653238891&idx=6&sn=547b4da2c3ed4aa1a894c5f56bf6b990&chksm=bd6d7c738a1af565882721896dd1962bf9cdb85245a0b1d43f461dad117c74f70efddc1e0cd2&scene=27
2. ^https://www.guancha.cn/military-affairs/2016_08_19_371812.shtml
3. ^http://www.81.cn/gjzx/2016-08/27/content_7227868.htm
4. ^http://www.81.cn/bqtd/2016-08/01/content_7183601.htm
5. ^https://www.guancha.cn/YuShuo/2015_08_01_328997_s.shtml
6. ^http://www.hnr.cn/news/js/201307/t20130718_525967.html
7. ^http://www.81.cn/jwzl/2018-10/16/content_9316273_2.htm

知乎用户 知道分子 发表

因为参数会骗人，战线不会。

菲的破船还在那儿，自己还为此差点损失一条。

越占的岛礁越填越大，军用机场都有了。

印占的那就更别提了，冷兵器厉害

知乎用户 TB 搜过关神器 发表

生产线要进口的，要进口的，医疗设备要进口的，高端材料要进口的。

老百姓生病吃个药都知道进口药效果更好、副作用更小。做个手术都知道耗材要用进口的，使用寿命更长，效果更好。

怎么轮到武器装备，国产突然就这么强了？

你小子，不讲基本法是吧？

知乎用户 杨邦威 发表

很难相信前几年还在买 s35 和 s400 的国家有好的自产装备

知乎用户 战争祭司​ 发表

大家说得很好。

99 坦克打了十发就爆炸。

去参加比武的坦克半数轮胎散架

测试类轻武器全靠老手经验射击，一边打一边调整才行。

95 式步枪 超过两个弹夹就卡壳。

战斗机合格率不足百分之二十。

说的都很对。

但是美国人为什么坚持选择不相信。

为什么洲际导弹为什么只有中国成功发射。

为什么美国不继续来台湾巡航。

大家说 因为美国他善。

我希望大家能把美国政府说服。不要每年按照百分之一的速度加军费。

马斯克好容易砍点经费。转头全加到军费里了。

两百多亿美金用来打击黑帮，都够让白脖子重新崛起了。

知乎用户 不吃中药 发表

我身边，但凡有条件的，车子、家电、厨具、旅游、药品、食品（山姆超市）、子女读书…

清一色的外国货！

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我摆事实、讲道理，你摆立场、扣帽子。

你我认知不同，各自安好便好！

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评论区各种揶揄，酸溜溜的，真没劲！

懒得一一回复了，那些觉得出口到外国和专供港澳的国产货跟卖给你我的东西是一样的人，我就一句话：你觉得一样那就一样，你开心就好！

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十一长假更新

刚去了新加坡，正好赶上国内某头部在新加坡做展览。

钻进车里，关上门窗，深吸一口气，没味儿！

一丁点儿异味都没有！

同样是国产，国内同样的车，夏天坐车里开十分钟，头晕、恶心，脑仁都要疼炸了…

知乎用户 king Z 发表

看了下面一些高赞的回答有理有据。

那么问题来了，怎么让印度人相信，尤其是那些经历了 5.7 空战后的印度人，怎么让他们相信对面巴基斯坦那群货手里的中国武器质量都不行。

知乎用户 再胖就要爆炸了 发表

特斯拉和国产新能源一样，一个真牛逼一个吹牛逼。

知乎用户 缓缓打出二个问号 发表

西安某厂引进的美国生产线生产的被无资质中间商卖给了新加坡陆军，然后新加坡陆军在新西兰训练时被劣质引信炸膛炸死了。

从此乳华国家 + 1

补充出处

还有新浪校场的【校场答疑】克格勃偷取美制战机的计划竟因几棵野菜而落空_手机新浪网

不是，怎么一群人在给了英文文件标题和翻译的中文出处后还张口就是 “敢不敢给全文”？

我本来是不想发厂名来着，那既然有人质疑那。。

22 years ago, 2 NSFs killed in New Zealand due to chamber explosion in 155mm Gun Howitzer - Mothership.SG - News from Singapore, Asia and around the world

知乎用户 过路客 发表

中国有什么产品在国际上是受待见的？

凭啥武器例外？

知乎用户 周鹏飞 发表

当过兵没？

你不会以为光国际上不受待见吧？MD 你总不能告诉我出口的武器也比我们大头兵用的好吧？有天理没啦？

知乎用户 曹亮​ 发表

我军的神射手杨志升，在军武大赛中，使用 95 式步枪进行射击，频繁出现卡壳、供弹等故障，不得不退出比赛，遗憾落败外军。

飞机坦克等重武器我没接触过，但是步枪手枪我在部队玩过不少，各种小故障特别多，在快速射击的情况下，很容易出毛病。

知乎用户 Lender 发表

听说新疆的警察都不用国产的枪了，而使用奥地利的枪

难道新疆的警察还要向奥地利付保护费？

知乎用户 兴亡百姓苦 发表

这是哪个神人想出来的问题？很多知乎 er 一谈武器出口就拿下面这张图论证韩国武器在国际军火市场上比老钟更受欢迎，简直令人忍俊不禁。

实际上是个军迷看到这个只会觉得这张图完完全全是外行做的统计图，因为武器装备交易和一般的商品不一样，特别是高精尖武器，从谈判到实际采购再到装备部队所花费的时间少则两三年多则十年（比如驱逐舰、战斗机的采购，非常麻烦，需要相应的后勤保障和专业技术人员，这个不是一年就能形成战斗力的），如果以年为单位统计往往是一年出口额多，下一年出口额就变少了，根本不能反映一个国家军工产品的实际竞争力。因此国际上统计军工出口一般是以五年为单位的，这也是大部分军工采购从拨款预算、谈判到实际购买引进装备部队的平均时间，以下数据来自 SIPRI 武器工业数据库。

老钟的武器装备出口额在国际市场上占有率一直在 5%～6% 左右，这个成绩很差吗？以前中国出口的武器都是些中低端装备，而如今中国出口的战斗机、无人机、防空系统等高附加值产品成为主力，预计今年高端装备在军贸出口中占比将达 50%，今年中国有望超越俄罗斯成为全球第三大军贸出口国。 实际上老钟的军火出口额一直是被低估的，SIPRI 的统计一直忽略了低价弹药和辅助系统的统计（中国每年到底对外出口了多少子弹一直没有精确统计，但在非洲、中东、东南亚、拉美甚至北美到处都能见到中国产的子弹，估计年出口量在十亿发以上，其他的轻武器如 69 式 40 火年出口量估计在数万具以上，手榴弹出口量则在数百万枚以上，中东非洲随处可见的 107 毫米火箭炮中国到底出口了多少完全没法统计，老钟这边也没数据，但中东非洲每次打仗都有这玩意儿的身影），技术授权计入后续服务收入也未统计。

近五年以来中国民用煤气罐通过外贸渠道大量流入中东地区，被叙利亚、也门等战乱国家的武装分子改造为简易武器，如 “地狱大炮”（煤气罐迫击炮，90 后企业家孔德尧通过家族企业向中东出口煤气罐，国内煤气罐市场萎缩后，孔德尧通过外贸打开中东市场，2017 年也门订单从 100 万飙升至 2019 年 1.2 亿，占当地市场份额 90%‌。）

我也不知道俄乌战场上的大疆无人机算不算军火

俄乌战场上的电驴也是一大亮点了，俄罗斯主要用雅迪，乌克兰主要用爱玛，字面意义上的 “商场如战场”

知乎用户 陆福树 发表

不是中式武器不受待见，而是中国的武器与世界武器格格不入。

咱举个通俗易懂的例子。大家都有手机，对吧？不知道你们发现了没有，你用惯了某个品牌的手机，那你下一台手机优先考虑还是这个品牌，而不是其它。比方说我一直用华为手机，我下一台手机首选肯定也是华为手机。这并不是其它品牌的手机不好，而是有以下原因：

一是我用惯了华为手机，对它非常熟悉。换机时，我很容易就可以把旧手机的资料传给新手机，而且我也很容易上手。如果我换成了其它品牌的手机，比方说小米，因为它们的系统不兼容，我想把旧手机的资料传给新手机，就比较费劲。

另外，因为它们系统不一样，我还需要花一两天的时间来熟悉新的系统，然后才能用顺手。

如果仅仅是手机，换起来也不麻烦。但如果我购买了华为智能全家桶，那就麻烦了。我把手机换成小米的了，它没办法跟华为的平板、电脑、电视、手表、车机…… 互联互通互操作，那对我影响就大了。我必须要把华为智能全家桶卖掉，通通换成小米智能全家桶才行，那付出的代价就太大了。

其实，武器装备也是这么个道理。因为冷战时美苏两国搞 “圈地运动”，用半买半送的方式输出自己的武器装备，所以，世界上绝大多数国家的武器装备体系不是美国的就是苏联的。后来者想要分一杯羹，就只能依附这两个体系。这跟手机的操作系统一样。如今世界上最大的手机操作系统就两个：谷歌的安卓和苹果的 IOS。我说句实话，要做个手机操作系统并不难，但难搞定的是软件生态系统。如果没有足够多的 APP 适配你的操作系统，即便你的系统搞得再好，即便免费给人家使用，也没有手机厂商会用。因为如果没有软件生态系统做支撑，你这手机就跟砖头没什么区别。所以，后来者想要分一杯羹，你这操作系统就得先兼容安卓或者 IOS。如果你不这么干，就只有死路一条。

说回到武器装备，咱以最近大火的歼 10CE 为例。比方说你原先开的是美国的 F16C/D，突然换成了歼 10CE，那你接下来要做的就是：

一、重新学习。因为歼 10CE 的操作界面，各按钮、开关的标识全是中文，而 F16C/D 的操作界面，按钮、开关的标识全是英文，我必须要学习中文。

二是重新熟悉飞机的座舱环境。因为歼 10CE 和 F16C/D 的座舱布局不一样，你不但要重新熟悉飞机的座舱布局，还要把以前的习惯改掉。比方说操作杆，歼 10CE 是布置在右侧，而 F16C/D 是布置在左侧，你就要把过去开 F16C/D 形成的老习惯改掉了。

三是要重新熟悉飞机的性能，编写新的飞行手册和新的飞行训练大纲。你别看 F16C/D 和歼 10CE 都是同一个类型的飞机，但它们的气动布局不同，发动机推力不同，飞控系统不同，飞行性能也不一样。你要重新熟悉飞机的各项性能，摸熟它的脾气，编写新的飞行手册，编写新的飞行训练大纲等。

另外，作为地勤人员，他也需要重新学习新飞机的内部构造，学习怎样维护、保养新飞机。我说句不好听的，这地勤人员啊连螺丝刀、扳手等工具都需要重新换。因为歼 10CE 和 F16C/D 的零部件规格不一样，他用维护、保养 F16C/D 的工具去给歼 10CE 做维护、保养是不可能的。

最后，怎样把歼 10CE 融入到你国家的作战体系中才是令人头痛的问题。5.7 空战的结果大家也看到了，并不是法国的阵风、幻影 2000，俄罗斯的苏 30MKI、S400 防空系统、米格 29UPG 比巴基斯坦的歼 10CE、FC1 枭龙、红旗 9 弱，而是巴基斯坦的战机、预警机、防空系统都是中国货，他们形成了一个完整的作战体系。而印度的预警机是以色列的，战机和防空系统是法国和俄罗斯的，它们没有形成完整的作战体系，所以就挨揍了。为了避免印度的悲剧，你就必须要把歼 10CE 融入到你的作战体系当中。那问题就来了：你原先使用的作战体系是美式的，现在来了个格格不入的歼 10CE，你咋办？要么你让歼 10CE 独立作战，但这样在实战中很容易被敌方的作战体系击破。要么你像巴基斯坦那样，买了咱们的歼 10CE，再买咱们的预警机、雷达、防空导弹，让它们组成一个新的作战体系。不过这样一来，你的国家就有两套不同的作战体系了。如果你财大气粗，这倒没什么，但要是你囊中羞涩，就感觉压力山大了。要么你把美式的东西全扔了，全换成中式的，可这样一来，付出的代价就太大了。两厢比较，还是继续买美制战机划算，不要歼 10CE 了。就算质量差一点，但它能融入本国的作战体系，体系作战的优势还是比单机作战更强。所以，如果不是迫不得已，一般很少有国家随意改变购买有别于本国作战体系之外的武器装备的。

当然啰，如果你有一定的技术，而且中美都愿意把系统的源代码给你，你要把中美的武器装备融为一体也不是不可以。但这样的国家比较少。

知乎用户 飓风 发表

就拿 95 式步枪来说，我第一眼真觉得丑，给我选我绝对选 M4 或者 ak，有些人又来说再丑也是保护我的

知乎用户 无所谓 发表

最新的例子就来了，就在刚刚的泰国和柬埔寨的战争中，柬埔寨士兵拿着中国产的轻机枪疯狂射击，射速刚快一些立马就卡弹了。

知乎用户 Tenie 发表

中国电车智能驾驶系统天下独步了吧，反正我看新闻觉得其他都是垃圾。

直到真的有人做了个比较。

知乎用户 与你 发表

中式武器都是产自国企央企吧？这些企业里面的人文生态有怎么样的口碑不必多言，在这样的环境下，生产出来的武器又会怎么样？可以想象。这就好比人为什么要买进口车，进口药一样，都是口碑和现实的选择。

知乎用户 代香格 发表

稍微绕个小弯就有那么多人看不懂。

删了重写：

质量不够好。

知乎用户 余鹏 发表

1941 年以前，美国武器也不受待见。

美国的飞机相比同时代的欧洲飞机全面落伍，你看日本引进国外飞机都是引进英国的、法国的、德国的、甚至意大利的，只有运输机这种不追求极限性能的飞机才是美国的；

美国的坦克和火炮就不说了，当时中国宁可引进捷克瑞典的枪炮，都不用美国的；

甚至美国自己在 1941 年还在用法国的大炮、英国的钢盔~···

4 年后~···

“天下无敌~！”

知乎用户 一代完人洪承畴 发表

被台湾货轮捡漏。

当时本报第一时间独家掌握货船撞上的是陆舰，而且可能是吨位仅次于辽宁号航母，大陆最新 071 型船坞登陆舰「龙虎山号」，也可能为不知名飞弹护卫舰。因事涉机密敏感，陆方目前完全不提，我军方与 “国安系统” 也保持沉默。

本报掌握，事件当晚「友泰一号」返回金门料罗港接受调查时，我方人员竟在货轮前甲板上，发现一具「不知名大型仪器」，一看就是军舰上的装备，我方人员不敢大意，立刻通报军方派员前往查看，到场人员检视该具仪器后脸色大惊，立刻迅速封装带离现场，并要求所有人员封口。

当时传出，大陆军舰掉落的是一个极机密装备，军方内部一度盛传是短程飞弹发射器，甚至是鱼雷发射管。不过本报掌握，由军方人员带回的该具极敏感装备，疑是一具光电搜索雷达或是火炮射控雷达。

根据判断，该具雷达系统，目前应该是装设在大陆 056A 型最新飞弹护卫舰，是大陆海军主要的海军基地防卫舰艇，吨位约 1400 吨，与「友泰一号」货轮大小相当。舰上武装包括鹰击 83 反舰飞弹、红旗 - 10 防空飞弹及俄制 76 舰炮，30 厘米遥控舰炮等，火力相当强大。

至于掉落在「友泰一号」的装备到底是属于哪一型武器系统装备系统，目前相关单位军守口如瓶，不愿意证实，仅称是「非常机敏」的装备。

至于掉落在「友泰一号」的装备到底是属于哪一型武器系统装备系统，目前相关单位军守口如瓶，不愿意证实，仅称是「非常机敏」的装备。

军方获得这个意外的礼物，也让军方证实了，当时「友泰一号」撞上并非的是传闻中的「龙虎山号」，而是当时担任护卫舰的 056A 型飞弹护卫舰。

知乎用户 春天的风筝 发表

改革开放几十年。中国的兵工行业可是最顽固的苏系制度堡垒了！既全盘国有，又极端封闭。

曾经的时代，还和西方发达国家有不少合作交流，而且引进不少，获益匪浅。后来慢慢对立起来，认为他们亡我之心不死，也就不交流合作了。

重武器装备飞机坦克潜艇大口径火炮不讲，轻武器装备可以在国内公开招标吧？为何不干？怕什么？枪枝一类的生产无非是管理制度问题，有了健全制度并全面落实，枪枝会流失到社会上？

95 式步枪听说是一个老院士牵头搞出来的。这种垃圾枪简直是个异类！世界上哪个军事强国给步兵装备这种造型的枪？怎么会拿来给世界上最强大的步兵换装？巴基斯坦给陆军换枪，95 式也去凑热闹，结果巴军方选了捷克生产的步枪。不讲讲巴军方为何看不上？这可是至少 30 万枝的生意。

前二年曾有个报道，黑龙江省有个以前的猎枪生产厂家死里求活，自己研究生产出了大口径狙击枪，不输西方国家！后来不见报道了。

什么时候中国的轻武器在国内可以公开招标竞争，那个时候我们的陆军才可能有效地杀伤敌人保存自己。

最后一句，国际上流行北约标准，我们的非北标准人家看得上吗？

知乎用户 like423423 发表

现代的买从来不是简单的军火生意。

轻武器无所谓，大件的东西都是政治化的。

中国不愿意给其他国家提供安全保证，哪怕是口头的也不行。

如果中国愿意去驻军，那王爷们真的愿意大把大把花银子的。

知乎用户 ANAPG66 发表

土殖又来问 nt 问题团建了。

实际上中系武器在全球早就铺开了

周边地区国家和非洲国家卖了 VT4（手册都是泰国人泄露的）和 VT5，WMA301 坦克歼击车。塞尔维亚买了外贸版 HQ-17

巴基斯坦买了海军的 054AP，阿尔及利亚更是从海到陆买了相当多的重型技战术装备。

其实中国也就是空军和轻武器没咋外销罢了，这也是有历史原因的，空军方面主要是老中可以出售现代化空军装备的时间已经来到了本世纪的 10s，而大规模换机朝是在九十年代中期。

但无人空中作战平台卖的很好，一系列察打无人机相关国家都有追加订单。

轻武器方面其实没啥说的，无托的 97 不符合第三世界国家的普遍需求，也就东南亚国家特种部队有购入，看看 192 能不能掰回一城。

希望下次团建前先问是不是再说为什么

知乎用户 别拖我后腿 发表

有正品为什么要买山寨？

知乎用户 吾为中夏之人​ 发表

以步枪来说，国内搞 5.8 毫米口径，这点我其实是支持的，搞个自我版本的口径我觉得不是坏事。

但要出口这问题就不小: 现在国际上流行的步枪口径无非三种:

一，走美国口径路线，普遍是 5.56 毫米为主，欧洲和日韩都是这种，哪怕是这些国家搞自研步枪也是按照这个口径走。

二，走苏联 / 俄罗斯版本，5.45 毫米口径，当年华约还在的时候，东欧倒是有一堆国家用，华约解散 + 苏联解体后，东欧各国包括乌克兰在内都在陆续淘汰 5.45 毫米口径的子弹生产线，改换 5.56 毫米，但由于库存太多目前还是有很多在用，比如俄乌战争，双方一线士兵拿着 ak74m 的一大堆，乌克兰军队缴获 AK12 后都不用改口径，但是目前乌克兰也走 5.56 毫米口径路线，估计战争结束后，5.45 毫米子弹的生产线就得停完了。

三，苏联版 7.62 毫米子弹，这个通用最多，毕竟最泛滥的版本。

而 5.8 毫米的，现实中有多少实战经验？不知道，任何一场大战都没经历过。

其实就是没多少应用，这些国家信不过，我觉得这是短期内无解的问题。

知乎用户 饭否 发表

阿尔及利亚、泰国、孟加拉、沙特、缅甸也是中国军火的大客户。

去年卖了 32 亿美元。说少也不少，说多更不多，不受待见谈不上，但是和自身的实力也不匹配。尤其是这几年困难重重。

原因很多。

首先，政治立场决定了欧洲南美澳洲基本不会考虑你的产品。

其次，在军售上考虑的东西太多，缩手缩脚。

第三，过去几十年拿着国内竞标失败的方案去国外兜售的思路，已经被证明是失败的。

第四，除了歼 10CE，FN6 等少数兵器，没有在实战中取得太多耀眼的战果。自己又不太会做宣传，翼龙系列表现不错，但是相比土耳其的 TB2，宣传效果差了不止一个档次。

第五，韩国抢走了不少大单，土耳其也在对中国传统的军售市场虎视眈眈。

最后要感谢印度，在中国军工压力巨大的时候，送来了一个天大的广告。

知乎用户 白羽幸 发表

中国最近十年经历过实战的武器可能还是藏南的冷兵器和南海的水炮？准备出口这俩吗

知乎用户 潇湘剑客 发表

两伊战争，69 坦克卖了 3100 辆，海湾战争伊拉克的 700 辆 69 坦克被摧毁，砸了招牌。

大部分重武器性能没有欧美武器先进，质量不如俄国武器皮实耐用，还有就是兔子长时间不对外发动战争，看不到实战效果。

69 坦克

海湾战争美军 M1A1 坦克

前苏联 T72 坦克

知乎用户 矢勤矢勇 发表

泰国自己测试出来的 VT-4 和国内的数据完全不一样

知乎用户 似是故人来 发表

前些年央视新闻，好像是四国军事比武，然后坦克在行进中链子掉了，不是比喻，就是坦克的履带断了…… 然后，修好了，然后丧事喜办说后勤保障好，快速修好了坦克链子……

看了好多回答，想起一个事来，某城市迎接卫生城市评比，有媒体采访相关单位官员，说怎么只有上级来检查那天才干净些？答曰，如果连检查那天都干净不了，那才是怪事呢？

或者你去租房子，刚打开房门，就蟑螂乱窜，就不必去看卧室和厨房了……

知乎用户 我是名字 发表

歼 10 都给打下来了，为什么不受待见我怎么知道？

可能是因为外国人都比较蠢吧

知乎用户 无奈的叹息 发表

不受待见当然是因为实力不行呗

你看人家法国的阵风战斗机

代表着欧洲最先进的战斗机技术

自然销量就杠杠的！

还有人家美国的爱国者飞弹

伊朗每发射十枚导弹

爱国者都能轻松拦截一两发

所以横扫各国军购

真当各国军队都不识货啊你？！

知乎用户 欢乐马 发表

我前几天刚刚因为 pdd 买东西掉出来的合格证沉思了 10 秒钟。

我思考了它是谁印的，代表了什么，要不要留着，应该扔哪。

知乎用户 NIO 倒闭了嘛 发表

就汽车行业里来讲，国内大部分东西，特别是国企研究所搞得东西，市场竞争力也就江浙一带小作坊的水准。

干不过外企也不干不过民企，纯属自娱自乐。

一堆人觉得买美国军火属于交保护费，但一堆比利时奥地利武器还卖得不错，总不至于还给这种国家交保护费吧？

国家后面想靠军火赚外汇，早点开放给珠三角和长三角的民企。

汽车里吉利和 BYD 可以把一堆国企和央企打得爹妈不认，难度低多了的轻武器也一样。

知乎用户 元夜​ 发表

曾听闻有这么一个事情，57 空战之后沙特和中国谈判，沙特可以花大价钱把自己军队的武器装备全换成中式的，军官可以接受全中文培训，皇室成员可以安排去中国留学，只要中国肯卖，开价就行，但是有个条件，中沙要签署军事同盟协议，中国要在沙特驻军修军事基地，中国要向沙特提供全面安全保障。

知乎用户 宇佐美 发表

其他的国际政治因素我不知道，但是当年新疆武警为了实战换装格洛克的事情让我知道了可能我们的武器还是需要实战的检验以暴露更多的问题。

当然，不打仗是件好事，我希望永远不要打仗。

知乎用户 你说的都很对​ 发表

讲个笑话，

当知乎谈论起了军事。

（这里甚至在讲印巴空战是印度赢了，

真不愧是爆兵哥横行的地方）

知乎用户 无尽奴役 发表

我就想问一个小问题，为什么新疆警察用的是进口的格洛克手枪？香港警察也不用国产手枪。

知乎用户 花生酱 发表

懂哥们是这样的

知乎用户 开拓者 发表

你只要接触过制造业，就是正规的规模稍微大点的厂子，你就知道原因了。

知乎用户 内阁大学士严嵩 发表

2016 年，我国研制成功世界最快的小口径步枪弹生产线，控制面板上改几个参数就能转产 5.56㎜北约标准弹，兵工装备集团曾出口给三十多个国家，包括以色列

知乎用户 春池嫣韵 发表

都知道国产不如进口的，为啥要对武器有偏见？好人都去造武器了？

知乎用户 yousan​ 发表

事实上，大清就有自己的铁甲船制造厂，造出来的船看上去不比欧洲列强的差。但是他们还是去买别人的船，因为上不了战场。

甲午战争前，李鸿章的北洋水师号称亚洲第一世界第六，一战全部完蛋，北洋水师战船直接被日本拉回去当成战利品。

官办企业的问题从一百多年前就一直存在。改革开放前夕，国民经济几近凋敝。现在还是这样，石油，银行，金融，通信等等莫不如是。

紧急更新下，昨天发生的事情让我觉得，我国海军颇有北洋水师遗风。

知乎用户 土方岁三​ 发表

不受待见个球球，从整体上来讲，最近十年中国武器出口金额都能稳居世界第四，仅仅排在美国，俄罗斯，法国后面。

当然去年 2024 年，因为乌克兰战局升温，韩国德国意大利和以色列都大幅度增加了对乌克兰和北约前线国家波兰捷克等国的援助，中国武器出口在那一年降到第十。但是这完全是因为中国不愿意掺和俄乌战争一直保持中立造成的，如果愿意援俄的话完全可以轻松保住第四名的宝座。今年歼 10 战斗机击落法国四代半的阵风战斗机后，中式武器的销售前景将会更加光明。

从个别武器上看，早在四十年前的 1971 年第三次印巴战争时期。中式武器就已经震惊了世界。巴基斯坦装备的中国仿制苏联米格 19 战斗机制造出来的歼 6 战斗机在第三次印巴战争中，先后击落了印度空军的 1 架苏制米格 21 战斗机，8 架苏制苏 7 战斗机，3 架英制猎人战斗机，自身仅仅损失 3 架。中国仿制的俄国武器性能上已经超过了俄国正品。俄国制造的当时算比较先进的米格 21 被它原型机米格 19 的中国版歼 6 击落，这在世界空战中都是罕见的情况

从此以后，歼 6 更是打开了销路，全世界几十个国家都采用歼 6 战斗机。其中包括欧洲国家阿尔巴尼亚和非洲强国埃及。朝鲜伊朗和缅甸三国至今还在使用几十年前中国出口的歼 6 战斗机。


从最近几年的前景来看，中国买的最好的武器是专供出口的 K8 教练机，k8 教练机一共生产了 500 架出口到了亚洲非洲拉丁美洲等二十多个国家。埃及甚至还得到许可仿制了这种教练机作为埃及空军的国家飞行表演队的专用机。

1990 年代後半から次第に配備が進み、アジア・アフリカ・ラテンアメリカ諸国を中心に輸出もされており、エジプトのアラブ工業化機構ではライセンス生産が行われてエジプト軍の曲芸飛行隊に使われている。

但是不得不承认的是，中式武器直到目前都无法打开北约国家的市场，北约国家主要使用的依然是美制武器，甚至还出现过中国企业已经赢得北约国家土耳其的火炮武器竞标，结果因为美国抗议而不得不放弃的情况。而韩国或者德国等美国盟友要出口武器就没有这个问题。

有时候武器销售也有政治因素，并不是你的武器先进就能完全占据市场的。冷战的东欧华约国家如果有选择的话，肯定更愿意使用美国的 F15F16 战斗机，但是因为苏联的存在东欧华约国家最终能选择的也只有米格 29 战斗机。这是地缘和现实政治因素下无法改变的命运。而苏联解体后，波兰就引进了美国制造的 F16，保加利亚就购买了美国的 F18 大黄蜂战斗机了。

中式武器要想进一步破局，就必须改变目前这个单极化的美国一家独大的世界，否则中国目前这样只能占据亚洲非洲拉美国家武器市场的情况还将要继续下去。

知乎用户 无名氏 发表

台湾虽然是囊中之物，早晚取之，不必急于一时。

但是，这群湾湾的聒噪也确实烦人，早点解决算了

知乎用户 鞭临天下​ 发表

买武器就是买保护这句话乍听简单，实则道出了国际军火贸易的底层逻辑：

在现实主义主导的世界秩序中，军火交易从来不只是商品交换，更是一种战略绑定，一种安全依赖，一种通过买卖关系所建立的政治承诺。

在这一逻辑下，武器的技术参数、价格、性能，甚至交付时间都不是那个最关键的考虑因素。真正影响一个国家是否愿意购买另一个国家的军火，是背后所能是否获取的战略庇护、政治承认和安全依靠。

这也是为什么，哪怕中国军工产品越来越先进，越来越便宜，国际市场上依旧难以打开局面，因为中国军火最大的问题，不在硬件而在软件。

现实中，一个中等强国试图购买美制大黄蜂战机，未必是因为大黄蜂一定优于中国制造的枭龙，而是因为这意味着美国在其国家安全上站了队，是一种战略上的对赌：

如果未来发生地区冲突，美国的态度会因这层军售绑定而更接近支持，而不会因为完全没利益袖手旁观。

从买家的角度看，这是一种保险机制，一种将自身利益和大国战略捆绑的方式。买法国潜艇、德国防空系统的国家，也不一定完全看重性能，更多的是把自己嵌入西方防务体系，获取更广义上的安全边界。

在这种逻辑之下，军火交易的这种政治化属性在全球早已常态化。美国建立起了一个全球性的安全网络，以北约为中心，以日韩同盟、澳新协定、中东军售为支点，形成了一整套买武器、签协议、建基地、共同演习和共享情报的流程。

一个国家一旦成为美国军火客户，往往就会进入这一整套战略体系，这里获得的不只是武器，还有训练、维护、技术升级、后勤保障，甚至是外交支持与情报保护。这一整套系统提供的是一种准保护国的体验，安全绑定的溢价非常可观。

反观中国，军火出口却始终难以突破硬件交易的范畴。

虽然近年来在导弹、无人机、防空系统等领域技术突飞猛进，性价比也是极高，但国际买家依然普遍持观望甚至回避态度。

这种差距的根源，不在于装备本身，而在于中国难以提供安全承诺作为军火交易的政治附加值。

首先，中国目前缺乏海外军事存在和介入能力。美国有数百个海外基地，拥有全球快速反应能力，能实质性地保障其军售客户的安全利益。

而中国虽然逐步建设海外后勤点，如吉布提基地等，但整体上仍处于起步阶段，在多数地区缺乏实质性的军事存在。这导致买家难以相信中国有意愿、有能力在他们遭遇安全威胁时出手干预。

其次，中国并没有建立起一个清晰的军事同盟体系。美国的军售对象往往是其正式盟国或安全伙伴，有条约约束，有演习合作，有外交表态。而中国对外关系长期以不结盟为基调，主张不干涉内政、不武力介入。这种外交理念虽然符号上强调中立和平，但从军火买家的角度来看，却等同于你不会出手帮我，安全信任感无法建立。

更现实的问题是，中国的军售对象往往集中在一些被西方排斥、孤立或制裁的国家，比如伊朗、委内瑞拉、缅甸、巴基斯坦等。这些国家并非出于对中国体系的偏好选择中制武器，而是因为没有其他选项。它们在全球军事市场上处于被排斥状态，而中国武器在价格、可获取性和政治容忍度上成为唯一的可行选择。

但这也意味着，中国军火出口的结构存在问题：客户质量低，市场不稳定，政治风险极高，难以带动规模化和体系化增长。

这种结构性困境还带来一个后果：那些本该成为潜力市场的中立国，出于对中美博弈的敏感考量，反而更加谨慎避开中国军火。以印尼、埃及、沙特为例，这些国家明知中国武器便宜好用，却依旧倾向于购买美欧武器系统，原因就在于它们担心采购中制装备会被美国政治降权，失去在西方体系中的部分利益。

这种战略恐惧比性能差异更具决定性。中东国家尤其典型：沙特完全有能力大规模采购中俄装备，但仍选择高价购入美制系统，买的不是技术，而是需要美国对抗伊朗的战略姿态。

除了上面我说的这些原因之外，中制武器卖不出去，还有一个原因就是所谓的系统化能力。

美国在卖出一套武器系统时，往往是捆绑整个体系，形成粘性：

其中包括不限于通信协议、数据链路、作战接口、后勤补给、技术标准，全部打包，让买家形成对美体系的深度依赖。

而中国军火大多以交货加培训为主，维护支持有限，升级缓慢，系统整合度不足。很多买家担心，一旦未来中美关系紧张或中国外交风向变化，这种交易可能突然中止，自己陷入技术孤岛。这种政治不确定性，进一步削弱了中国武器的吸引力。

**所以，归根到底，中国武器卖不出去其实不是技术问题，更不是价格问题，而是战略信任与结构供给的问题。**在武器等于保护格局中，中国军火出口的症结是国家尚未建立起一个能够输出安全、输出信任、输出干预意志的战略结构。对外关系仍偏向技术理性和务实合作，在涉及军事承诺、地缘背书、危机介入等领域，中国还相对谨慎，这种克制的战略文化与国际军火市场的现实逻辑存在内在张力。

想要打破这个局面，中国未来必须真正思考是否愿意、是否有能力、是否有意志去构建一个具有安全输出能力的体系。这可能包括建立军事合作框架、提供安全援助、扩展海外基地、推动联合演习，甚至在特定地区承担更明确的安全责任。

唯有如此，中国的军火才能从便宜的替代品变成可靠的安全背书，才有可能在全球市场上获得真正的战略定价权。

毕竟，军火贸易的本质从来不是交易，而是承诺。美国之所以能垄断高端市场，不是因为它的飞机一定飞得更快，而是因为它背后有一个随时愿意出兵、干涉、保护、绑定的战略体系。而中国目前最大的挑战，是要在军事技术实力与战略输出能力之间，找到自己的定位和通道。

在那一天真正到来之前，中国武器很难真正卖得动。

知乎用户 知名不具 发表

因为东大不干涉他国内政啊！

买东大的武器，纯纯的就是买武器，战斗力成型很慢很慢，需要先派人来过来学一两年，自己再练一两年，才能形成一点战斗力。

而美械……

我这么说吧，你买一堆放仓库都行。

真打起来，只要不涉及老美的活爹，你上他家临时雇佣退役飞行员过来开，自己训练飞行员多贵啊，只要你的临时工资给得高，那都不是事儿。

还有些国家，买老美武器的原始动机就是奔着让人家过来驻军的，比如卡塔尔，阿联酋……

但凡东大开口说【买重装合成旅，马上派一个重装合成营过去驻扎十年负责你的训练……】

就这↑↑↑

马上有 30 个合成旅的订金打过来你信吗？

知乎用户 果果 and 壮壮 发表

因为真的菜鸡啊，俩伊战争，国产武器可没少卖，实战效果战五渣。

知乎用户 凯文凯利 发表

老奶奶您牙套要飞了

知乎用户 很爱和稀饭 发表

以前歼 7 系列卖的挺好的，近 10 多年国际军售越来越难，军售国际占比持续降低。南棒异军突起抢占了我们不少市场，尤其是中东原本就是我国传统军售地盘被抢，例如埃及购买 fa50 战机 k9 火炮，伊拉克购买防空系统 + fa50，沙特土豪重金购买天弓防空系统等，原本市场就很小，现在棒子的强势竞争，真的是越来越难。

现状就是高端军售市场被欧美占领，无力改变，传统的低端军售市场被韩国强势蚕食，因为价格没优势，只要竞标基本都很难赢韩国。

知乎用户 可乐 发表

看评论真是挺搞笑的，6:0 的战绩摆在这里还能装瞎一样的来指点江山呢

知乎用户 热心老王 发表

不想写什么详细完备的资料，仅写三两件，一本六十年代宣传对印自卫反击时我解放军指战员英勇战斗的光辉事迹的书，一次战斗斗中，一名战士为掩护其他战友，独自面对多名敌人作战，作战中五六式冲锋枪出故障，不能连发，这名解放军战士只好不停拉枪栓单发射击，最后因不能连续射击，人力弱没能压制住敌人，该战土头部受伤严重击，坚持战斗牺牲。

也是对印自卫反击战中，另一名战士也是为配合其他战友作战，独自面对优势敌人，作战中这名战士的五六式冲锋枪弹夹弹簧弹性不足，不能把子弹顶到位，也使五六式冲锋枪不能连射，面对多名敌人，该战士也因火力不足，不能压制敌人而牺牲。

对越自卫反击战中，很多炮弹尺寸误差过大装填不进炮膛，弹药手不得不停地换弹，特别是无后坐力炮战斗在最前沿时，因炮弹不能装进炮膛，换弹装弹牺牲了炮手和步兵战士，又贻误战机牺牲更多战士。

八八年我海军在南海的自卫反击战中，前主炮炮弹也因尺寸误差过大装不进炮膛，海军战士不得不停地退弹换弹，在舰上这很麻烦又危险又贻误战机，供弹机把炮弹从弹药舱提升到炮位后，炮弹是无法从原路返回弹药舱的，战士们得把炮弹引信卸下，抱着炮弹从炮塔中出来，再从甲板舱口进入弹药舱很麻烦的，作战岗位是定岗定员的，不停换弹是贻误战机的。

知乎用户 徐磊 发表

2025 年 7 月 21 日，孟加拉国空军一架战斗机在达卡坠毁，造成数十人死伤，其中包括儿童。举国哀悼。

此次坠毁的 F-7 BGI 型飞机是中国设计成飞歼 - 7/F-7 飞机的一种升级出口机型。孟加拉国于 2011 年签署了 16 架这款飞机的采购合同，并于 2013 年完成交付。

知乎用户 还好 发表

这个是不是真的

知乎用户 夜行的人 发表

遥遥领先喊的太响了。各种遥遥领先。就怕和国足一样，一实战拉坨大的

知乎用户 恒润 发表

一个诺贝尔奖都憋不出来，一个菲尔兹奖都憋不出来，然后飞机航母导弹天下无敌？那爱因斯坦，普朗克，海森堡，韦伊，格罗滕迪克，不是白来了吗

知乎用户 一只白汪​ 发表

武器行就是行，不行就是不行，可不是你加个昆仑玄武就能改变它的物理性能！

知乎用户 暮云​ 发表

回扣少。

就跟国内的医疗器械市场一样。外资品牌回扣给得狠，你国产货老实巴交搁那标价买，不懂的人情世故。

国内医疗器械好日子也就是这两年医保资金紧张开始精打细算过日子开始推的反腐之后才有的。

其他国家的各种专员议员，要恰饭的嘛。

知乎用户 阿卡姆铁汉 发表

因为中式武器跟中国功夫一样，最大特点就是不能玩真的，只要能耍嘴皮子、A4 雕花，不玩真的怎么都好说，而军事领域跟足球赛场一样，事实能够被快速检验，你立项书、ppt、总结评奖弄的再好，终究还是得下场比赛，容不得玩假的，所以卖不出去！

知乎用户 林木森林木森 发表

赛力斯打仗从来靠的就是一流的人力资源。当然不仅仅是打仗，我们的所有行业基本都用这种勤能补拙，人移泰山的人力思维来拉平思维上的缺陷。技术不够，人来凑。 拥有天下最优秀的人力，就用不着多先进的技术。

很多发达国家就靠不了这个人力，稍微用力点，底下不满意就闹反了。 只能拼命迭代技术，努力减少人力的使用避免矛盾的激化。。

不得不说，命运是注定的。

知乎用户 deepriver​ 发表

如果不是利益牵绊，军工放开给比亚迪，，，等资本去卷，不出二十年，能卷出来世界第一，真的。看看汽车就知道了，以前一起忽悠大家研发发动机一百多亿，变速箱想都不要想，后来吉利奇瑞长城都搞出来了。封闭垄断的生意，哪有动力去研发

知乎用户 犹龙客 发表

美国武器：

质量 60 分，吊打 40 分的武器，吹嘘成 100 分。

中国武器：

质量 80 分，没有实战检验（巴三空战前），文宣成 50 分，并且被捂嘴。

国际买家：

美国武器有履历，又是 100 分；中国武器没履历，还是 50 分，我有病啊买 50 分的不买 100 分的。

==============20250801================

笑死，捅了蛤蟆窝了这是，信史论和女拳飞柱们的都没这么团结。

==============20250904================

阅兵看完回来啦！哈哈哈哈哈哈哈哈！

评论的蛤蟆们说的太对了！我们才哪到哪啊？

美国武器世界第一！欧洲武器世界第一！日本武器世界第一！台湾武器世界第一！

我们还有很长的路要走嘛！你看那个激光炮，名都不知道是啥！你看那些高超声速武器，才几个型号啊！你看那个 “双离谱”，车组都抽条啦！你看那些无人车无人艇无人机，连个驾驶员都配不起！你看那些核武器，还在这个小小的星球上打转！

中国武器太坏啦！

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈！

知乎用户 江海寄余生 发表

假如你要装修房子。

一家公司给你看了过去装修的许多客户的实际案例。

一家公司给你看过去装修的一些仅作展示的样板间案例。

你选哪一家？

实战就是客户实际案例，演习就是样板间案例。

知乎用户 金陵副将马国成 发表

没有经过实战检验的武器

闭门造车的各种武器装备

真打起来在战场上各种问题坑死人

垃圾就是垃圾

谁爱用垃圾啊

知乎用户 江海商务 发表

一种没经过临床实验的新药，你会买吗？

一款没经过碰撞测试的新车，你会买吗？

一架没有通过适航证的新机，你会坐吗？

知乎用户 已撅醒 发表

自己憋出来一个 92 一个 95，这俩一个比一个重量级，真要我说开放轻武器市场算了让民营参与竞标，剩下的重武器养一两个巨头国企行了，搞那么多小地方军武企业样关系户干啥。

知乎用户 不太灰的小飞机 发表

以前上中学的时候，那个时候管理的不够好。初中老师都自己开班补课。

一般班主任老师和自己班的任课老师补课，大家都会去报班。其实校外辅导机构老师教得也很好。你猜为啥没人报？

你不报自己班主任的辅导班，你在班级里还好混吗？

同理，你以为买美帝的武器，就是单纯的买个武器吗？

知乎用户 知乎用户 Uv9iKb 发表

一个摩托车发动机都造不好，说明中国的设计师数学和几何能力太差

知乎用户 wangbin 瑟尔​​ 发表

因为中国这十几年发展的太快了，全世界都还没反应过来。

十年前中国还是武器净进口国，2014 年中国还购买了不少俄制武器。国产武器大跃进和井喷其实还都是近十年的事情。歼 20，歼 10C，歼 16，红旗 9B，052D，055，国产航母，DF31A，DF41，DF17 等服役都是近十年的事情，大量还是非卖品，以满足自用为主。

国外对中国武器装备的了解并不多，印象停留在十几年前甚至几十年前的都很常见，而西方控制的国际舆论对中国常年也是以负面抹黑为主。仅一水之隔的 WW 还以为咱们吃不起茶叶蛋，韩国人还问中国留学生我们有没有坐过电梯。在这种国际舆论下，加上历史上我国出口的武器一直以歼 7，59 坦克以及 107 火箭炮这类较低端的武器为主，刻板印象是很难改变的。即使近几年已经在境外参战并取得了很好的战果，但也没有西方媒体会给中国武器做宣传，因此我国的武器水平很难快速得到大多数国家的认可。譬如前面沙特装备的我国 “天穹” 反无人机系统 22 年几分钟类击落几十架无人机，100% 成功，这事有人知道吗？别问，前天之前我也不知道。

再看看这个问题下有多少回答在拼命抹黑中国武器质量和水平的，你就知道为什么我国武器出口为什么那么难了。

当然，实际上我国武器近几年也出口了很多先进装备，但是几乎很少做宣传（指官方，网络自媒体见风就是雨的不算）。譬如红旗 9 其实已经出口了很多个国家了，像埃及，哈萨克斯坦，巴基斯坦，白俄罗斯，阿尔及利亚等等都有列装，但从未见过官方宣传报道。

再者，这个世界始终都是分阵营的，其中一个最大的阵营就是所谓的西方阵营，这个阵营购买武器基本上都是内部消化的，你不可能指望他们会购买中国武器，也不可能指望像印度越南菲律宾这样的与中国有地缘冲突的国家购买中国武器，因此，实际上我国武器的市场面其实并不广。而大部分亚非拉国家实际上也都买不起高端武器，我国出口武器的传统市场偏偏以这类国家为主，因此也进一步加强了某种刻板印象。

我国武器出口受限主要还是发展的太快了，世界需要更多的时间来适应，别说外国人了，很多中国人自己都还没能适应呢，我们对伊朗人看不上中国武器而忿忿不平，却不见国内殖人跪族都还有大把的呢

所以，慢慢来吧。附一篇歼 10 飞机出口问题的分析，供参阅。

关于歼 10 型号飞机出口问题的一些解读

知乎用户 立棍单打杜兰特​ 发表

牢美的武器，无论是肥子这样的高精尖，还是这样的铁垃圾，都无所谓，你买了牢美的武器那就是给牢美交了保护费。

中式武器再先进，也没这个功能。

知乎用户 嗨呀好气呀 发表

你淘宝买东西不看买家秀只看卖家的宣传视频？

知乎用户 英雄盖世无双 发表

中式武器不受待见？

确实。

主要原因是中式武器没有接受过战争检验。

当年前苏联研制出米格 - 29，作为苏联空军前线航空兵的主力制空机型，得到了高度重视。直到在他国空战中不敌苏 - 27，甚至被 F-16 击落后，大家才发现，米格 - 29 的问题如此之多，从此没落，无人问津。

上世纪 90 年代，中航技人员到访伊朗，向其推销歼 - 8II，吹嘘能枪挑 F-22。伊朗人让歼 - 8II 做飞行展示，发现远不如其已有的 F-14，立刻把中航技人员轰回了国。

咱们国家呢，其实是有着严重的大国沙文主义问题的，但奇怪的是，同时还有着更严重的崇洋媚外。广告里用了某款护肤品，黑人能变成白人之类的，这样赤裸裸的种族歧视行为居然没有受到指责和行政处罚。各路媒体天天吹，只要是中国自产的，什么都是最好的，独步全球。其实真正要说武器装备方面，国内在步兵武器方面还是可以的，最典型的就是 107 火箭炮，你能想象紧急时刻火箭炮炮弹居然不需要发射装置，挖个坑固定好火箭弹就能发射？但这个也是几十年来，亚非拉各种反政府组织、游击队已经验证有效的武器，所以卖的好，而且被大规模仿制。

回过头来，再看看其他武器装备，推销重点其实都只有一个，便宜，或者说性价比高。至于本身性能，不见得就是最顶级的。以歼 - 10 为例，作为一款自研战机，研制过程中借鉴了以色列幼狮战斗机的外形，得到了米高扬设计局的技术支持，先进性其实并不差。直到印巴 5.7 空战之后，国际才普遍认识到这一点。

奉劝杠精不要恼羞成怒，再说一个事，武直 - 10 不是百分百自主研发嘛？没有卡莫夫设计局的技术支持，武直 - 10 猴年马月能造出来？很神奇吧？1986 年陆航就成立了，对专用武直有了需求，但直到苏联解体，卡莫夫设计局为了活下去，接受昌飞的技术服务订单之后，武直 - 10 才姗姗来迟。因为买不到普惠的发动机，不得已，只能拆掉驾驶舱防弹装甲，才勉强用国产涡轴发动机列装部队。

这么说吧，中国武器装备研发，一直走的是跟进仿制路线，直到歼 - 36、歼 - 50 才开始走上真正原创研发的方向上来，原因无他，抄不到了。

以沙特为例，一帮中世纪王爷们，他们要军队要武器有什么用？不就是为了保护自身在国内的权力嘛？买中国武器，你觉得一旦国内出现像叙利亚、利比亚那样的叛乱，中国会保卫你的王爷政权嘛？会保护王爷们的人身安全嘛？但是，我们都看到了，买俄制武器，给俄罗斯缴足保护费，阿萨德就是可以不死，还可以带着在国内搜刮来的财富在莫斯科做个逍遥寓公。买美国武器，关键时刻可以去美国，可以保命，就像伊朗巴列维家族那样。以中国的尿性，谁在台上我们跟谁合作，下台了就弃如敝履，不要说没有实例，穆沙拉夫，给咱交了不少保护费，然并卵，至死都在异国他乡。

因为以上原因，基本上如果不是走投无路，大部分国家是不会购买中国武器的。看看塞尔维亚吧，人家买了咱的防空导弹，战斗机就要买法国的，为啥呢？咱歼 - 10 不香嘛？打不过阵风嘛？怕是因为防空导弹买不到其他的吧？这个时间点买 S-300、S-400，估计国内就该进一步暴乱了吧？买爱国者，他美帝能卖给你？买法国紫菀 - 30，你猜法国人的产能够不够？多久能交货？价格能不能赶上塞尔维亚全国的 GDP？如果不买中国的红旗 - 22，是不是只能买印度的阿卡什防空导弹了？印度是什么国家？那是一个由不可接触者作为主体的贱民国家啊。

知乎用户 023se 发表

在知乎，你甚至能看到为闹钟说话的。

中国武器难道差到国民都恨之入骨的地步了吗？

知乎用户 叶少卿 发表

没有实战过的武器人家打问号。实战过的武器只有导弹，人家不想多买

知乎用户 基霸猫可爱捏 发表

不懂就问，部队里有没有相关的反馈机构？战士或部队使用武器后，可以向上提意见，相关武器的军械所会采纳有用的意见，并加以改正。如果没有，那我可以下一个暴论，这些武器全是中看不中用的样子货。

知乎用户 快乐刷盘哥​ 发表

高端制造遥遥落后西方，但是高端武器遥遥领先西方。这两者里至多只能有一条是真的。

不是，真有这么多人相信中西方科技水平已经旗鼓相当了？你们到底是来反串的还是认真的？

你们自己想想航天，医药，芯片，生物，材料，化学这些领域哪个能看见西方的车尾灯？你能想到几个用纯中文命名的现代药物品牌呢？你们可以试着翻一下家里的药柜，几乎所有现代药物都是英文译名。

再想想中国到底在哪个领域真正超过西方的？也就只能提一提天天鼓吹的手机，AI，新能源，机器人。在这些领域中国只是可以和西方并驾齐驱而已，并没有明显优势，即使是新能源，中国品牌在外国的销售也都排不进前五，根本够不上特斯拉大众等传统车企的零头。

即使是造船，太阳能板等方面中国所拥有的也只是成本优势，在技术上并没有代差。

到底是什么让你们相信中西方的科技已经并驾齐驱了？

知乎用户 克苏鲁 发表

党校学习时的同学，平时指天踏地老婆孩子都能起誓，自己有多爱国，国家有需要可以倾其所有，年中领导摊派让多招几个应届生，他说困难，没钱。

嘴上咋说都行，真到真金白银了，沙子也会认真思考。

知乎用户 LovelyFra 发表

达索公司哪里有土殖懂阵风啊

知乎用户 喀秋莎 发表

因为中国武器现在贵的一批

巴基斯坦是有人替他付钱加上地缘政治需要

我只能说防空系统因为这个兵器卖的时候我见过

很多采购方都是打算搞个萨姆的平替糊弄一下得了，最高 500 万美元加上折算矿产买一个营备弹都不想买

你那个红旗 1700 万起步，全家卖种植园都买不起，还不是回扣价

能买得起的那确实买了啊，沙特不买了嘛，泰国也买了

埃及那个逼样子，买得起就有鬼了，算上回扣能 3000 万起，史密斯专员也没这么贵的

知乎用户 豫人宋 发表

安卓手机一个发布会一吹一个牛比，一吹一个碾压，一吹一个遥遥领先。但是实际使用下来的结果不如性能参数只有其一半的苹果好用

知乎用户 阿槇二号机​ 发表

这么不待见，那你让乌克兰人别买大疆的无人机不得了。

知乎用户 琢磨先生 发表

因为东大**卖的不只是武器，更是 “人” 和背后的“体系”。**‌

这事儿，看看几十年如一日来中国军校学习的非洲兄弟们就明白了。

这些学员往往底子很薄，受教育程度不高，他们来了之后，很多时候要从最基本的文化知识、武器基本原理开始学习，他们会在这里认真学习几年，学会带着一口不算太纯熟的中文。

他们回国之后，一开始可能没什么声音。

可是时间长了，你就会发现一些变化正在潜移默化的发生：他们的武器装备开始全面换装东大制式了，步兵的训练大纲也按照东大标准重写了；

再过几年，他们在阅兵式上也开始踢中式正步了，整只军队的建设都开始向东大看齐，全军的精神面貌都不一样了。

这不是简单的武器买卖，而是军事体系的全面升级。

**中式武器的精髓在于 “体系化”**‌。它不是一件件可以即插即用的独立商品，更像是一整套需要相互配合、协同运作的系统。要想发挥它的最大威力，光有武器不行，操作武器的人，也必须经过系统化的培训教育，掌握这套体系背后的逻辑。

你看，即使是当初基础不那么扎实的非洲学员，回国后也能挑起大梁，不仅自己能玩转装备，还能带动整个国家的军事建设提升一个档次。

举个例子，东非的坦桑尼亚就堪称 PLA 的大徒弟，当年在东大的调教下，面对当地一霸——乌干达阿明政权的武装侵略，打出了一系列堪比爽文的神操作：

先是放手发动群众，大打人民战争，在几个星期内就拉起了十万人的队伍，仅用一月时间就将所有入侵之敌赶出国境；
再是团结一切可以团结的力量，联系了众多乌干达反阿明组织参与军事行动，共同组成了反阿明的统一战线，并向他们主动提供了游击战的技术指导；
最后是即使在敌国作战，也坚决执行三大纪律八项注意，不拿群众一针一线，以至于出现了乌干达民众对坦桑尼亚军队不仅无任何反感，反而箪食壶浆以迎王师的奇景。
即使在推翻了阿明政权之后，坦桑尼亚军队也选择继续驻留在乌干达，直到乌干达组织了民主选举，国家程序恢复正常为止。

我想问，这样的军队算不算是王者之师？这样的战斗力，这样的思想觉悟，是靠买武器就能得到的吗？

东大当年虽然条件有限，能提供的武器不多，但更重要的是对人的教育，对思想的改造。

只要你认真肯学，只要你三观够正，就能学到其中的精髓——别小看你手中的五六式，只要掌握了正确的理论武器，得到了广大被压迫民众的支持，这就是屠龙的宝刀。

‌**这种 “授人以渔” 的模式，让中国在非洲收获了真正的铁杆朋友。**‌军校校友的情谊是实打实的，几十年下来，当初那些石家庄的学员，不少都走到了各自国家军政高层的位置，甚至有当上总统的。这种基于共同学习和信任的关系，比单纯的买卖要牢靠得多。

‌**那么问题来了：为什么这套在非洲行得通的好东西，在其他很多地方却推广不开？特别是那些长期使用西方武器的国家？**‌

关键阻力就在于 “路径依赖‌” 和 “‌体系转换成本‌” 太高了。

之前几十年来形成的武器维护体系、人员培训机制、战术战法都围绕着西方标准建立，现在突然要换成中式装备，相当于要把整个军事体系推倒重来。

这不仅意味着巨量的现有装备和配件要报废，更意味着大批熟悉西方装备的技术人员也面临失业，相关利益集团的利益链被彻底切断。

更深层次的问题还是人，这涉及到根本的利益格局。

不仅要买东大的武器，还要培养新一代熟悉东大标准的军官和技术人员，要让他们领导整个国家的军队建设，这必然会动摇现有军事精英的地位。那些靠着西方军火商关系网爬上来的将军们，难道会主动让出手中的权力，心甘情愿的给东大培养的人才腾地方？

所以啊，东大武器的下限很低，上限很高，虽然极具性价比，但不适应当下的国际军武市场——毕竟大多数国家购买武器的初衷很简单：缺什么补什么，花钱一步到位，用最快速度提升战斗力。

如果选择了东大武器，不仅武器要体系化，人也要体系化，最终要重建整个军事体系，这是一个复杂的系统工程。大多数国家毕竟是急功近利的，他们宁愿继续购买西方武器，也不愿意经历漫长的转型阵痛。

不是所有国家都有这个能力、也有这个眼光去做这件事的。

所以我们可以做一个总结：

中式武器在国际市场上的所谓 “不受待见”，很大程度上不是因为武器本身不行，而是因为它代表了‌一整套更高的军事理念和体系建设要求‌。

这套体系用得好了威力巨大，但要把这套体系整个搬过去，就太不容易了，尤其是对于那些已经深陷西方装备体系、利益盘根错节的国家。这本质上是一种‌维度的差异‌。

要打破这种局面，可能需要探索更灵活的合作方式，让潜在买家能有个缓冲期或者逐步接入的选项。但目前来看，‌**改变一个国家的武器装备容易，但要改变其几十年形成的军事思维定式和利益格局，确实需要非凡的决心和漫长的时间。**‌

这盘棋，还得慢慢下。

知乎用户 抵制乐色人人有责 发表

这话说的，就跟中国人在国际上很受待见一样。

知乎用户 momo 发表

因为过于先进，不便展示。

知乎用户 otto 发表

第 1 位 美国（43%）

第 2 位 法国（10%）

第 3 位 俄罗斯（8%）

第 4 位 中国（6%）

第 5 位 德国（6%）

第 6 位 意大利（5%）

第 7 位 英国（4%）

第 8 位 以色列（3%）

第 9 位 西班牙（3%）

第 10 位 韩国（2%）

武器出口份额是世界第 4 位了，这还叫不受待见？五常之一的日不落帝国前 5 位都没有

知乎用户 越红尘 发表

要不是了解到 PL15E 最远 186 公里击杀，CMK400 摧毁一个 S400 发射器，卡车炮超远程精准端点印度据点，我还真信你们这些听技术局老领导透露的小道消息了。

我一看时间，这是 2025 年啊。

知乎用户 江城笑笑生 发表

这种问题，坦克飞机军舰大家没机会接触。

所以一说卖的不好，就说别人不识货，或者政治问题，或者交保护费。

那就拿轻武器，民间市场来看，不存在政治倾向，保护费，就比价格和品质。

中式轻武器什么口碑？

知乎用户 无始 发表

我提个思路。

我们的航天，举全国之力搞了 60 多年，马斯克一个公司满打满算也就搞 10 来年。

人家又是星链又是火箭回收又是准备登陆火星的，

我们火箭回收没做到吧？登月这两年不说了吧？

知乎用户 米玛塔尔​ 发表

有没有可能，你只看到了

飞机，坦克，军舰这几个。

而没有看到，子弹，56 式冲锋枪，81 式步枪，火箭筒，迫击炮这种轻武器。

当初可没少往外运输啊，仿制 ak 中东非洲到处都是。

知乎用户 知乎用户 vn4VCD 发表

还造武器? 想想都尴尬，每年招聘点长二十几岁连枪都没见过的大学生造武器，那能造出好的武器都见鬼了，都不用数据，逻辑上就讲不通

知乎用户 ZooM 发表

市场占额只有百分之 3，是不缺钱还过于先进？外国人可不好忽悠

知乎用户 大冷先锋米如松​ 发表

军火交易是政治，不是生意，为什么不懂这个道理？当年巴列维不懂 M48 和酋长跟 T72 比起来就是依托答辩，哪个好哪个差一目了然么？为什么不买 T72，是不想吗？

知乎用户 用过 cad 的会计 发表

88 狙他的两脚架放到国际上估计没几个国家选择用。

知乎用户 比利 发表

不堪一击，海地都能碾压

知乎用户 赵二 发表

就这么说吧，卖出去的军贸，质保至少两年以上，我们几集装箱配件，一群人驻地维护。而美国的，就几个人。

质量是从最基础开始的，而不是成品突然质量好。

看懂的自然懂，不懂的，也不想解释。

知乎用户 呐喊 发表

一个东西在充分竞争的市场上销量低，要么不好用，要么性价比太低。别扯什么术高莫用，好东西不卖给别人。那别人也是术高莫用，拿出来卖的都不是最先进的，销量还是好。

在新疆，警察配的都是格洛克。

知乎用户 Lucky Price 发表

苏杰生开始找蛙蛙外包了？

知乎用户 暖风轻洋 发表

为什么中式武器在国际上仍然不受待见？

我不想分析中式武器在国际上的销售情况，因为我不了解具体情况。

我只是想谈一谈，很多人提到的所谓 “安全保证” 的问题。

有些人认为，美俄之类的国家之所以卖得好，是因为会给购买武器的国家提供安全保证，相当于交 “保护费”。

我个人不这么看。

或许美国会给购买国一定的保护，那是因为购买武器的国家，大多数都是美国的盟国。

即便这些国家不买美国武器，美国大概率也会提供一定的安全支持，比如那些北约成员国，按照北约的条约，如果北约被打，美国等其他北约成员国，应共同应对。

对于日韩澳菲等国也是如此，不是因为这些国家买了美国的武器，美国才提供安全承诺，而是因为这些国家本身和美国就有安全承诺的条约。

再看一看俄罗斯，俄罗斯并没有跟众多购买国建立安全承诺的条约。

所以那些买了俄罗斯武器的国家被打了，俄罗斯会出兵吗？

俄罗斯大概率是不会出兵的，不会给予那些国家任何的安全保证。

俄罗斯的武器之所以卖的好，跟是不是提供安全保证没有任何关系。

俄罗斯这几年深陷战争泥潭，它还能提供什么安全保证？它连自身都快难保了。

但即便俄罗斯没有提供任何的安全保证，俄罗斯这几年的武器销量仍然还是排在世界第二。

除了美国之外，像瑞典，韩国，德国这些国家的武器卖得也不错。

瑞典这种小国能给谁提供安全保证？

这几年，韩国的武器销售量大涨，韩国能给其他国家提供什么安全保证？

而德国作为二战的战败国家，它显然也不会为了其他国家轻易出兵。

这些国家卖武器跟安全保证都没有什么直接的关系。

很大的原因在于武器购买国看重的是这些国家的武器本身，而不是什么安全保证，这些国家也提供不了什么安全保证。

在没有建立明确的军事条约的情况下，谈不上任何安全保证。

所以不要相信什么安全保证或者 “买武器等于交保护费” 之类的阴谋论，这纯粹是一种网络上流传的阴谋论而已 ，不值一驳。

如果只是为了交保护费，那还买什么武器？直接花钱不就行了吗？直接花钱请对方的军队驻军不就得了吗？直接给对方钱，花钱雇佣对方军队，提供保护，也不需要买武器。

还买武器干嘛？出笔钱，把安全交给对方管不就得了吗？就相当于请了雇佣兵。

请了雇佣兵，花了钱，雇佣兵是能够提供真正的保护的，这比口头承诺要强。

如果只是口头承诺，一旦发生战争，武器出售国会不会提供保护都是不一定的。

就像阿亚战争

亚美尼亚买了俄罗斯的武器，但它被打的时候，俄罗斯管了吗？

俄罗斯一直在袖手旁观，根本不敢管

要知道，亚美尼亚不但买了俄罗斯的武器，而且亚美尼亚还是集安组织成员，是俄罗斯的正式军事盟国。

按照集安组织条约，俄罗斯是有义务出兵帮亚美尼亚的。

但即便是军事盟国，俄罗斯都没管。

我们之前购买了大量的乌克兰武器，乌克兰能够给我们提供什么保护啊？

我们是一个大国，乌克兰是一个小国，它能给我们提供什么保护？

哪有小国保护大国的？

所以我们显然就是因为看重乌克兰武器的性能，或者研究价值，所以才会大量购买乌克兰武器，而不是寻求保护。

所谓的买武器等于交保护费，纯粹就是胡说八道。

武器卖的好不好，主要是外贸武器本身的竞争力的原因，不需要去找什么其他的理由。

各国都有军事专家，他们不是三岁小孩，他们都具备着很高的武器装备的专业水平。

不会仅仅去听信任何纸面数据，不会相信任何对武器性能的描述，而是会对武器进行实地考察，甚至进行效果的试用。

各国在购买武器时都会派出军事技术专家团队，进行辨别，仔细的观察和对比，最终选取合适的武器进行购买。

很多在网上评价武器的人，都只是用那种连出处都很难搞清楚的捕风捉影的纸面数据，然后去评价哪款武器厉害，哪款武器一般。

这样的评估能准吗？

这跟盲人摸象有什么区别？基本等同于胡说八道。

而真正的武器购买国是不会轻信这些纸面数据的，他们会对真实的武器进行实地考察和使用，他们才是真正了解武器的真实性能的人。

不要把他们当成三岁小孩，他们精明的很。

当年有个小品，里面有一句台词叫 “不看广告，看疗效”

各国买武器看的是疗效，而不是广告

知乎用户 许广新 发表

你不会真的以为国际上武器买卖是这车货成本十八万我卖你十九万就赚个路费

其实，买武器是交保护费，我买了你的武器，你的保我呀

然而，实际上兔子对介入别国的争端兴趣不大

所以也就巴巴羊，577 他们出事儿中国真干预

别的国家，你买了你打起来了，你不会用我帮你指导可以

你让我帮你，我也很难办啊

知乎用户 罗严塔尔 发表

回扣太低

以下为故事：

疫情前合作的一个民营企业去欧洲投个标，因为整个公司就 30 多人，所以老板就让大家都去了，也当度假，我也跟着去玩，投标的产品本身是军民两用的，但不涉及管制。因为产品本身比较小众，到临近开标，就剩三家公司，美国一家，中国一家，欧洲一家（不是本国），性能指标无差异。因为美国那一家本身就是个组装公司，全国零配件都是朋友公司生产的（其实组装也是在国内，只是号称是美国组装），价格差了将近 3 倍。

开标的结果是美国公司获胜，结束后大家聚餐，那个负责对接的老外和这家民企老板很熟，喝酒时候私下很不好意思的讲：“你是知道的，我要说服 XX(议员)、XX…..，要花费很多的时间和成本去沟通，而且你们的价格太透明了，在网络上就能够查到…..

知乎用户 III 号突击炮 G 型 发表

因为军购不是单纯的购物。

你军购多半都会绕开你的对手或者潜在对手，要不然一开打给你断供或者撸后门怎么办？

你军购一般也会选择已经有多次实战检验的武器，所有人都会吹嘘营销自己的产品，哪边有多年的实战检验？哪边感觉假大空？还有历史信誉，今天说好了，明天就变历史文件的，换你你肯定也犹豫。

最重要的一点是军购附带有政治意义。

你花了大价钱成了他的重要客户，他会不会给你提供配套的安全保障？你被入侵了，被重创了，甚至被灭国了，他会实打实的出兵帮你报仇，甚至复国吗？

他这个阵营整体实力和口碑怎么样？好友名单拉出来长脸吗？他的盟友质量怎么样？和我有冲突吗？如果我不买他的武器，而是买了他对家的武器，这对家能做得比他更好吗？

美国在中东打的那几次仗，其实就附带有军购推销。展示的也不仅仅是武器质量，还有军事保护承诺，沿途的各国基地在展示盟友质量。

知乎用户 barbar 发表

有钱的和你关系不好， 和你关系好的没钱。而且国企的汽车不仅在中国 在全世界都没人待见

知乎用户 理想是安乐公 发表

最近刷抖音，巴基斯坦跟美国交好搞稀土贸易。然后巴基斯坦买了美国空空武器。自媒体大幅篇章说不如中式武器。我就很好奇，刚跟印度打完仗，需要啥武器他们还不懂？

知乎用户 张建 发表

在国际军火市场这种特别讲 zz 的地方，军购代表政府对其他政府的接纳倾向。

除非你的 J20 能像 B2 一样横跨两个大洲把炸弹丢进敌对总统家马桶里

知乎用户 树屋里的松鼠 发表

我打心眼里认为，把现有军工企业常规武器方面的技术全面转让给小米、比亚迪、宁德时代等等这些声誉良好的民营企业比让国企搞更有前景。

政府只需要保留必要的监管就可以了

知乎用户 甲乙论 发表

别看印度天天掉飞机，坦克趴窝。

印度武器反而比中式武器还厉害。

一点没来玩笑。

国产武器我只能说是挺垃圾的。

印度仿制武器，质量要比国产好很多。

虽然高科技武器比不上国产武器。

但是低端的枪械坦克，要比国产的强不少。

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