如何评价「灾难时让女性先走、保护女性,是天经地义应该做的,所以不用感谢」这种观点?

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知乎用户 苟利民 发表

国女么,语言腐败就是基本操作,缺乏一个稳定的价值观,哪个对自己有利就往哪边跳。

需要用你的时候你是哥哥,用完了你就是 xdz 国男。

要你奉献的时候就把你捧起来,分蛋糕的时候就把你踩在脚下。

给国女发福利的时候就是天经地义,给国男改善一下环境的时候就是男权压迫。

生死存亡的时候说女性是民族繁衍的希望,要求特殊对待;天下太平了就鼓噪生育是个人自由,拒绝宏观叙事绑架。

对付这种双标的无耻之徒,唯有将道德水平降到和它们一样层次。

毕竟只要你没有道德,就无法被道德绑架。

知乎用户 超电磁炮吕青橙 发表

就是因为这种所谓的天经地义太多了,国女们才会张嘴闭嘴觉得自己没有享受性别红利。

国男想要给自己争取权利,首先就要学会把这些所谓的天经地义一个接一个打破和戳穿。

知乎用户 饿梨 发表

话没错,但不够准确,缺少 “做” 的主语和 “感谢” 的宾语。

正确表述:

灾难时,让女性先走、保护女性,是(某些颜色的男性)天经地义应该做的,所以不用感谢(这些颜色的男性)。

(那么,其他颜色的男性呢?)

知乎用户 一路向西 发表

这就是 “升米恩,斗米仇” 的道理。

一个富豪每天都会路过一个乞丐并给他一块钱。有一天富豪没带零钱,乞丐破口大骂。

比如一共有 10 名女性参与评论。国男第一次让女性优先撤离,这 10 名女性中有 4 个感动并夸奖国男,同时号召国男不要学习女拳搞性别对立的。2 个闭嘴不说话的。4 个认为 “女性被救助优先级高于男性,男性让女性先走理所应当” 的。

那么,当国男第二次让的时候,“感动并夸奖国男” 的女性就会减少成 3 位,“国男让是理所应当” 的女性就会增加到 5 位。

当国男第三次让的时候,以此类推。

最终,会变成:

国男让是理所应当的,不让是道德败坏。女权呼吁立法保障女性优先撤离权!

当然,国男在近几年也有变化,结合知乎热度较高问题的潮流,可以看到:

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

我国结婚率,生育率都是持续下降,已经突破两亿,未来单身人士会继续增加。这意味着男女之间的牵绊越来越少了。最终是否会演化成韩国的情况,不得而知。

从心理上,男性让女性优先撤离的原因,也有一层目的,就是希望自己的妻女在面对同样困境时,也能得到照顾和优先。

但女权不是一直宣传 “光棍三千万” 么,那么意味着至少这三千万,没有这层心理负担了。

而且,国男连冠姓权都快没了。

可是国男不想砸锅卖铁攒彩礼结婚,想躺平了。现在国男只想要平等的生存权,仅仅希望能够男女平等而已,没有任何其他的奢求。现在单身人口突破两亿以上,那么至少有一亿国男希望男女平等。

希望国男能够拥有平等的生存权。

知乎用户 多冰正常糖​ 发表

锅男真的拉垮,命都让出去了,人伟大的新时代独立女性连上下嘴皮一搭,随口一个感谢都不愿意说。

上网 metoo,骂你们锅男 xdz 普且信的时候倒是热情得很。

就这,锅男还得上赶子的送,得跪舔。

拉垮至极。

真的,锅男买个机票去东南亚走走吧,觉得档次低,特么日本也行啊。

至少你豁出命救别人,别人不会连上下嘴皮碰一下的感谢都不愿意说。

1.1 万的民意来了,怕不怕。

知乎用户 玄云南​ 发表

某些人只有在这种时候知道男人比女人强

知乎用户 茕茕落落 发表

哪怕是古代,虽然奴仆天经地义要舍命救主。

但是奴仆真的舍命救主了,主人也要感谢并赏赐奴仆。

女权社会之下,男女关系已经超越了主仆。

还有什么女性更容易受到伤害?

那也要看哪种伤害,地铁里缺氧,男人代谢快,消耗氧气快。比女性更容易窒息。

知乎用户 天空镜 发表

男生万物以养女,女无一德以报男

惠惠惠惠惠惠惠

一定是惠的力度不够,相信只要锅男更加卖力的讨好小仙女,一定能感化她们,创造一个美好的世界吧~

知乎用户 白头忽梦我轻狂​ 发表

灾难面前女性先走的原因是民族存续繁衍生息,所以女性生孩子是天经地义应该做的不应受到任何补偿。不生孩子的女性不能先走。

是不是也没毛病?

知乎用户 锦江老师的真爱粉​ 发表

我们主动放弃生的机会,

在她们那里居然是理所当然,

我们男性群体的牺牲和奉献,

最后被当成义务……

但我们真没必要去反驳这些观点,

我们要做的就是认清现实,

既然无论如何都要挨骂,

做成什么样都不能让她们满意,

那就爱死不死,关我鸟事?

下次我们男人绝对先走,

你们 Girls Help Girls 去吧。

不要问我是不是个男人,

我的确是个男人,

但除了法律,没谁有权规定是男人就该做什么,

我只是我自己,只要不违背法律,

我愿意负什么责任就负什么责任,

谁也别想拿乱七八糟的规矩压我!

面对天灾,我只想先走,我不想当英雄!

救女人不是我们的义务!

我们不保护女人!

你们爱谁、推崇谁,

就让谁去保护你们!

男性朋友们记住了,

遇事先保自己的小命,

千万不要为了救人,

搭上自己的生活,事业,前途!

因为不值!不配!


某些人的观点真的很可笑,

自己对这些 “极端者” 视而不见,

反倒无休止的规训我们男性,

这叫什么事?

有本事去清理门户啊?

如果她们的声音太大,掩盖了你们正常人的声音,

那你们正常人应该发出比她们还大的声音啊,

去旗帜鲜明的反对这些言论啊!

这会你们的声音呢?

还有人把极端女权和犯罪分子相提并论,

首先,法律并没有赋予我们制裁男性犯罪分子的权力,它属于公检法,

而且在一线执行法律的人男性占大多数,

我也从来没听说过男性执法人员因为犯人是男性就网开一面的,

但是知乎用户

@古古然

被前妻诬陷蒙冤,可多亏了某位善于和女性共情的女妇联干部,详情可见他个人主页。

古古然:如何看待杭州男子遭前妻诬告猥亵未成年亲生女儿一案?

女权极端言论呢?是一回事吗?除了靠声量盖过去还有其他办法吗?

有几个女人愿意和女权主动割席的?

其次,不让女人先走,就是不高尚?

谁给你们权力定的规矩?

如果要让弱者先走,就请让弱成为唯一的标准,

而不是掺性别的私货,

因为弱者既有可能是男人,也有可能是女人。

至于有些人反复提起我的女性亲属,这正验证我之前就说过的那句话 “它们面对女拳骂婆婆的时候将她们开除女籍,需要道德绑架男人的时候,再把女籍给她们发回来。”

我只能说我会尽力保护她们,

但受限于整体环境,如果她们在外遇险无人施救我也不会责怪谁,

而且亲属相对于其他陌生同性本就是特殊的,

难道您的父母和其他的男女地位完全一致吗?

如果是这样的话,那您恐怕欠我一声____。

最后,如果您在我的评论区表示男权女权都有错,

为了激励您去女权那里发表观点,我会直接将您放入黑名单,避免浪费您战斗的时间。

知乎用户 Apocalypse 发表

挺好的,唤醒国男的素材 + 1。

知乎用户 摇曳醉生梦 发表

曾经有阵子,一群中二少年在互联网上喊着 “中国男孩保护中国女孩”

虽然看得我挺尴尬,但你不得不承认有这心总比没有强

你记得国女对此是如何回应的吗?

“调子小小,说话掉掉”

国女的回应可以说是极尽奚落嘲讽攻击打压羞辱 pua

然而这一次国男没有记仇国女,依然选择救助国女

这闪烁着国男人性的光辉,背后更是国男天地般广阔的胸襟

但再广阔的胸襟,我想也架不住国女一而再再而三的侮辱

这个世界上没有什么事情是天经地义的,下次再遇到类似事情,国男选择不救国女,我都完全可以理解

因为不领情已经很恶劣了,但国女是不仅不领情,反而还一副天经地义理所当然的模样,反而还回头侮辱你们,对国男,她们似乎连人性都抛弃了,恶劣程度仍突破了我的想象下限

保护女性不是天经地义,国男没有保护国女的义务

期待国女说出更恶毒的话继续突破我的想象下限,这样才能让更多固守保护女性这种与宪法男女平等不符的恶劣三观的传统国男幡然醒悟

最近一阵子微博网友特别爱发一张,不要靠近男人,会变得不幸的表情包

咋?平时上网天天不要靠近男人,遇到事了,迫不及待往男人身边跑,等着求着男人救你?

你看看你这逼德行,笑死老子了

谁爱保护谁保护,我反正不保护,我也懒得骂这群货了,就这样吧

知乎用户 七月 发表

还有人讲女人负责繁衍,男人负责保卫繁衍的?

你生你的孩子,繁衍你的族群,跟我有任何关系吗?难不成你子宫里的受精卵有我一份?

当我们男人都是傻的,不留着自己的命繁衍自己的族群,偏要劳什子守卫你的繁衍?你倒是给我搞清楚了,谁跟你是一群的?

好歹咱要是一群的,子宫里的受精卵有我一份,再来谈保卫繁衍的道理吧!

说到底,谁的命不是命?还想凭借一个女士身份就制造死亡的不公平、世上最大的关于生命的特权?

白话就放在这里:这世上一切特权都基于力量!想凭一张嘴就获得世上最大的特权?拳王您可真会做梦呢。

让你们先走,唯一的原因是当事人被你们、被社会 PUA 太久而已,PUA 得连自己跟你们拳王不是不是一群的事实都没弄明白而已。

明明就一个合作【生产力】的关系,结果让你们掰成个合作【生产】的关系,也真是可笑!

知乎用户 莫名莫念莫思​ 发表

就是中国沉默的大多数都被绑架了。

我相信能说出如此忘恩负义的话的女人,肯定是少数。大部分人就算内心有也不会说。为什么?因为人大部分都要脸。

占便宜就占,别声张就行。这个和作弊不要考全班第一是一个道理

但是为什么没有女性跑出来反抗这种言论?

因为沉默的那些人觉得自己可以占便宜,占更多便宜。或者可以在内心嘲笑一句:“哎呀,我还是感谢的,我比这些人强”

就好像现在很多女生开始:“我和这个男约会,他之前送了我法国套餐和 99 朵玫瑰,我也请他喝过奶茶啊!我比那些骂人舔狗的强多了,我是好女人!”

然后这样的人,没有意识到这是正在牺牲自己的未来为这些极端者贡献利益,默默的给他们点了个赞

最后的结果就是这样了,真有下次希望国男认清自己的身份,自己先跑。

不然你死了,家人骂你傻然后生活质量下降,被救的人觉得这是理所应当第二天继续沉默的支持这些女权们。你觉得你这算什么?你的人生又算什么?

你有什么自信她们需要你救?

知乎用户 屠龙少年终不变​ 发表

【灾难时让女性先走,保护女性,是天经地义应该做的,所以不用感谢】

这种观点其实并非源于女权主义,而是一种非常传统的古老价值观

男性作为工具人,牺牲自己保护女性是女本位社会已经运行了千万年的法则

但是如果你认同这种传统价值观对男性的规训

那么我希望你同时也能认同【女人生孩子、包揽家务,是天经地义应该做的,所以不用感谢】这类同样传统的价值观

如果在这个问题上你觉得这种传统价值观对女性的要求太过于严苛

你认为【女人生孩子、做家务,不是天经地义的,是需要感谢的】

那么我希望你同样也能认为【男人灾难时让女人先走,保护女性,也不是天经地义的,是需要感谢的】


不论你秉承传统的理念,还是更为自由的价值观,我都是可以接受的

但是我不能接受,你即认为【女人生孩子、包揽家务,不是天经地义应该做的】

同时又认为【灾难时让女性先走,保护女性,是天经地义应该做的,所以不用感谢】

我不能接受,你把传统价值观和现代自由价值观中只对于女性有利的东西单独挑出来缝合在一起

真正的男女平等应该是双赢

而不是让女性赢两次

知乎用户 匿名用户 发表

呵呵,就怕这种情况下,你不想保护女性,也会有一帮肠肥脑满的国男跟那儿装圣人逼着大家保护女性吧。

有时候也别都怪女人,只有你有拒绝的权力,你的义举才会得到感谢。只有你的帮助是带有稀缺性的,女人才会感谢你的帮助。

就冲现在自然一堆国男自己犯贱还拉着别人一起犯贱的臭德行,我是女人我也不感谢。反正不感谢也有人帮我。

本人男,讨厌女拳,更仇视那些拉着别人一起犯贱的国男。

知乎用户 朱栗敏 发表

这种事在不久的未来就要失效了,

因为男人门让女士先走,

女士们则让她们的黑人男朋友先走,

可以想象,灾害时电力供应不足,灯一闪一闪,光线昏暗,

在昏暗当中黑人也看不到,

顶多就是看到一排排白牙齿走出去,

最后电力恢复,男士们发现女士们也留了下来,一脸诧异和感动,

咦,你们怎么留下来了,要和我们一起抗洪吗,

女士们一脸厌恶,在社交网站上写下:

这个恶心的男人自作多情,还要我和他们一起抗洪,老天保佑我的黑哥哥平安无事,

黑哥哥给她点了个赞,然后继续和第十六号女友啪啪

知乎用户 十亩花田 发表

请国男仔细审题,“保护女性是应该做的,不必感谢”,请问这句话的重点是什么?是女性不用感谢国男的帮助吗?如果你这样理解,你就把自己的对手想简单了,你就会陷入 “六子到底吃了几万粉” 的话术陷阱。其实这句陈述句的重点,不是 “帮助”,也不是“感谢”,而是“女性”。请注意她没有说“张美丽”,也没有说“王漂亮” 这种代表个体的词汇,而是 “女性” 这个集体词汇。

她之所以要说 “女性” 这个集体词汇,是要把国男带入集体主义叙事的陷阱中去,看了不少答主已经上当了。当对方以一个集体概念向你砸过来的时候,任何个体的回答必然会被逼入困境,因为集体概念天然就具有巨大的道德资源优势。不得不说叙事者的这种话术,已经被国女学的炉火纯青。国男若不想“剖腹验粉”,最好的方式就是,以个体的立场来对抗集体的概念,她跟你谈道德,你跟她谈本我,她跟你谈家庭,你跟她谈欲望,她跟你谈理想,你跟她谈生存,杀人诛心。

军事政治等宏大叙事话题主要热衷者就是男性,尤其是国男,其他地区很少有像东亚男性这么热衷于政治军事历史等此类话题的。然而女性很少关注此类宏大叙事,她们关注点的基础完全是基于个人主义立场,无论是选择道德还是欲望均是个人主义。国男喜欢宏大叙事只是表象,本质上是集体主义叙事思维惯性。所谓集体主义叙事并非某种主义的狭隘概念,而是相对于个体概念,家庭,学校,班级,民族,宗族,种族,国家均属于集体主义叙事。就绝大多数战争片逻辑一样:男性如果输了战争,集体就会灭亡,所以男性牺牲天经地义。

知乎用户 至暗时刻 发表

其实很多人已经是这么做的了

如何看待网传黄山宝马协会一新手女骑逆行超速导致一名正常行驶男骑手死亡一事?

这一次拳师们的言论让我想起了这个新闻,两车相撞,伤势较轻意识清醒的女子被一群人围着检查伤势,最后被救援人员用担架抬上车;而伤势较重已经昏迷的男性无人理睬,只有一个朋友在守着他,连个担架都没有,还是让朋友把他扛上车,最后不治身亡

这就是国男天天想着 “保护女性” 的下场,你自己做不了选择的时候,周围的人也会替你选择

知乎用户 木王虹 发表

说得对,只有这事不是天经地义,一百次里未必有这么一次才能获得感谢。


这就像你天天给乞丐一块钱,一开始乞丐会感谢你,后来就觉得天经地义了,你不给反而会抱怨。


以前没彩礼的时候,男的给女的两万彩礼,女的会非常感动。现在人均二十万彩礼的时候,男的给两万彩礼女的只会叫他滚。

知乎用户 Ethan Tsoi 发表

歷史一早說明了鐵達尼號 (讓女人先走) 之後就是白羽毛運動(男人給我上前線送死), 要等男奴死光才會有基本的男女平等~

知乎用户 匿名用户 发表

我经历过这种事情,当时大二暑假,我们专业换校区,学校出资租车,我们只需要把自己行李搬到操场即可,我的专业是电气工程,算是最标准的理工科,阳盛阴衰的专业,男女比例 5:1,男生早上起来搬东西,搬到 8:00 左右,差不多搬了一半吧。自此,条件已经成熟了,接下的事情让我一个男性,精神上觉醒,不再被这种保护女人的价值观 pua 了。

北京时间 8:00,我的行李很少,提前搬完了自己的东西,于是和好基友三哥去吃早饭,这时候班级群里有一个男生(班里的妇女之友),说我们男同学怎么不过去帮女生搬东西,一顿好男人价值观输出,我当时真是气的大热天浑身发冷,拳头 硬了,这时候我发现,这位妇女之友,专门起个大早,就是为了树立自己的形象,自己装逼,黑锅背给我们。我们男生都是一群懒狗,起床比较晚,一方面当时已经考完最后一门功课,而且晚上也睡不好觉,毕竟学校没空调,男生又住在顶楼 9 楼,那几年西安,气温普遍 40,大晚上凉席都是烫的,晚上睡不着,第二天搬东西,电梯人还多,大家都是走楼梯的,9 楼上上下下,相当的奥利给,8 点钟大部分男生饭都没吃,还在搬自己的行李,却莫名其妙的就被打上了不够绅士的标签,成全了更加绅士的妇女之友,妇女之友不说帮男同学搬一下行李,反而去帮离操场很近,而且只住 3 楼的女生,确实是机关算尽太聪明。

北京时间 8:10,我和三哥想了想,也没计较什么,吃完饭就去帮女生搬东西了,我们来到了女生宿舍,骚操作就此开始,我和三哥帮女生搬了很多东西,有一部分相当奇葩,比如很重的桌子,我们男生自己的桌子都扔了,因为觉得太重了,没想到反而要帮女生搬桌子,总之,大部分女生还是懂得感谢一下的,这时候时间到了 9:00,其余男生基本都搬完了自己的东西,来帮女生搬行李。

北京时间 9:00,因为班里有一个普信女行李很多很多,大概有 20 个箱子那么多,我们全班一半男生帮她搬箱子,这时候人家男朋友也过来帮忙,但是普信女只会心疼 giegie,不让她男朋友动手,于是我们一众男生,搬着东西,人家两手空空,走在我们的前面,属实给我整懵了,事后也没感谢我们,但我们也不是为了这个就去搬东西的,所以今天不写这个回答的话,我都想不起来后面她谢没谢我们。

后来大三开始,豆瓣的女拳就火热起来,性别对立开始发展,男性却始终无法觉醒,如今还处于被道德绑架,被 pua 的状况中,庆幸的是,一部分极少数的朋友,已经觉醒了,他们人数很少,但是星星之火 可以燎原,终有一天,男性将会意识到自己受到的压迫,精神解放。

灾难来临,让女性先走。这句话是错的,不都说了男女平等吗,所以我们一样强。灾难来临,弱小者先走,而不是女性先走。如果你支持女性先走,那么你一定认为女性比男性弱,这是对女性的不尊重,如果灾难来临,不优先考虑自己,是对自己家人的不尊重,对社会的不尊重,毕竟男性 65 退休,女性 50,男性活着为社会贡献更大,而且寿面更短,性价比高。尤其是在一些灾难面前,在死神面前,你我都是弱者,男性比女性又强大多少呢?在死亡之前,也就死神永生,三体人牛吧,歌者文明厉害吧,全部木大,更何况比女性强不了多少的郭南呢,死亡之前,没有弱者。如果连在死亡面前,郭南都不能得到平等对待,那这世界还有公平吗。生而为蝻,我很抱歉。

现在关于男性是强者的有关定义非常狭隘,仅仅是体力上的优势,没有考虑寿命,以及雄性激素带来的伤害,因为体力优势,反而是脏活累活男性去做,学土木工程、电气工程、警校、军校,那些殉职的人,绝大部分是男性,女拳天天生孩子警告,生孩子成了世界上最危险、最伟大、最不能怀疑的事业,但是生孩子危险早就是上个世纪的故事了,再危险有去工地,爬电线杆危险?有当警察,当军人危险?水灾来临,女权怎么不去灾区?不想生,没有人逼你,男性灾难时刻让女性先走是天经地义,女性生孩子就不是天经地义了?双标的极致就是女权。

还有奥运会,为了多拿金牌,所以专门培养了更多的女子运动员,受苦受累是男性,到了拿金牌就是女的上,怪不得所有奥运会地下评论都是女子能顶半边天,还有很多人拿这个打拳,唉,郭南苦平等久矣

8.5 日更新

一 17 岁男子救三名落水女,自己却最终牺牲,三名女子翻脸不认人,不承认事实,而那三名女子被女权称作 “荣誉女人”,只因为她们害死一个郭南。这条新闻被各大平台封锁,世界没有童话,公主不会感谢护卫,她只和王子一起睡。郭南快醒醒吧。

知乎用户 燕垒生 发表

被救前:“我是女人,救我!女人可以生孩子!”

被救后:反婚反育

知乎用户 味精 2 发表

女权主义者是真让人瞧不起,那么讨厌国男,为什么还要让国男救你们?

帮你是看不起女性,不帮你是不尊重女性,这就是女权的逻辑,国男怎么做都是错的。

知乎用户 盛京剑客 发表

这个观点完全错误!应该让领导先走。

知乎用户 冉闵的膜拜者 发表

完全反对,我没有义务帮它们

知乎用户 云刀客 发表

希望那些 “勇敢做自己 " 的微博豆瓣小仙女,坦率一点,诚实一点,为自己的言论负责,在灾难面前,带上女拳袖标,明确表示,自己反婚反育,所以不需要性别红利。

否则,就是证明了魏宁格对女性的道德论断是彻彻底底的真理。

知乎用户 卫凌贞 发表

不就是

@莫之之

自己懒得说一句谢谢嘛。何必捎带我们呢?

我个人很反对 “男权” 的提法,因为男性同样也是性别不平等的受害者,而且这个词会引发对普通男性的无端仇恨。

性别不平等是社会中成体系的问题。

而在灾难面前,自保是本分,自保之余给予他人方便是仁,舍己为人是义,这都是个人的选择。

我不会愚蠢到把社会中存在的不平等问题,和愿意给我帮助的个人混淆起来。

知乎用户 匿名用户 发表

已经开始有人说地铁里遇难的女生都是被男人害死的了,还有人想拿这些受害者如同之前所谓的 “女婴”“农村女孩” 来当做自己谋取利益的筹码了。(注:图二用户也是女生,所以也不是所有人都认同这种行为,不过图一还能有 100 多人赞且只有男生怼她是我妹想到的)

知乎用户 重如文山 发表

教员曾经说过一句话:要分清谁是我们的敌人,谁是我们的朋友。

为什么会说,灾难的时刻让妇女和儿童先走。

因为儿童,是未来的希望,祖国的顶梁柱,各个行业的生力军。至于妇女,因为她们是为祖国生育,扶养孩子长大成人,言传身教,为祖国培训人才的第一站。

如果说有言论说:灾难时刻,男人让女人先走是应该的,不用感谢。

首先,这话德不配位。男人跟女人皆为人,人与人生而平等,一个人为了另外一个人牺牲生命,让出自己的生存权利。连感谢都不会的人,算人吗?有值得救的价值吗?

其次,为什么作为一个正常男人,基因里有着深刻的对于生的渴望,要放弃自己的生命去拯救一个女人?因为国家一直告诉我们,妇女会为国家生育和抚养后代,为社会主义添砖加瓦。虽然我死了,但是我救的人会为国家争取更多的价值,为了我们这个族群的生存跟繁衍做出贡献。为国而死,故虽死犹生。我们几千年的家国文化传统,也告诉我们,舍小我成就大我,舍身取义。

但是,现在这些打拳的,她们配吗?

她们对郭楠各种挑剔打压,交流各种玩弄感情骗取钱财的方法,恨不得中华血脉亡国绝种。却又在看见老外的时候膝盖一软,直接就跪了,管他黑白红还是黄,只要是老外她就跪。

她们天天喊着女性权力解放,却又嫌脏怕累,不愿生子不愿持家,旅游吃喝玩乐健身房插花。

扰乱社会风气,跪舔国外,挑起男女性别仇恨,打压郭楠自尊,天天巴望着跳国外做奴,更不愿国家生儿育女,繁衍后代。

一个不愿意为国家做贡献,整天想着里通外国,没事就网上平台炒各种热点聚众讽刺攻击郭楠,力求将郭楠自尊毁灭殆尽的民族罪人,你还分不清她是朋友还是敌人?

如果我是你,一脚把她踹回灾难现场人道毁灭,那才是她最好的归宿。

知乎用户 勃物馆 发表

在现代社会,正常人沟通的方式都是基于某一个基本的,双方公认的共识——至少也是可置信度比较高的共识——进行交流的。比方说你在街上跟一个陌生人聊天,那么大家可置信度最高的共识是 “人性”,其次是 “法律”,再次是 “道德”: 一般人在街上遇到陌生人,一般默认对方是具有一定的道德的,这是道德底线;即使 ta 没有道德,也不一定会立刻违法,比如他可能搭句话就突然开始骂人——这突破了道德底线——但是他不一定会突然偷你钱包,或者试图袭击你,这是法律底线;而一个人即使要违法,违法也有轻有重,有大有小,一般就算要违法,也会出于利益的考量,也倾向于做损人利己的事情,顶了天也就是盗窃,抢劫,绑架,再厉害,就是损人不利己的事情,比如拿刀伤人乃至杀人,不太可能做非常高成本,高难度还损人不利己的事情,比如光天化日之下搭句话就突然给你点了天灯,这是人性底线。

以上说的,就是我国外交部前段时间经常强调的底线思维的一部分。

然而,在长时间的跟女权主义者交流的过程中,我逐渐发现了一个规律: 受女权主义影响的人往往不具备底线思维。我经常有 “都已经在这种情况下了,女权主义者总不能没有底线到这个地步吧?” 的想法。而事实是,女权主义者永远能超越我的想象。

他们似乎从来不认为底线是什么需要遵守的东西,也不认为共识是沟通所必要的东西,甚至不一定认为沟通是必要的东西。对女权主义者而言,底线并没有其他意义,只是一个用来衡量对方表现的标尺,就跟膝跳反射一样。正如你希望他抬腿,那么你就敲击他的膝盖一样,如果你需要逼迫对方这样做,那就越过这条底线;如果你需要逼迫对方那样做,那就越过那条底线。

出其不意的越过对手认为的心理底线,突破对方认为的交流基础,以及沟通的共识,可以在对抗和交流中占据优势。比如你跟别人打球,如果没有裁判吹哨,那么喜欢犯规的一方相对于守规矩的一方,往往更能占据优势。这也是女权主义者的常用手段。

在灾难中打拳,明示不感谢,甚至嘲讽辱骂那些愿意承担更大的生命危险让其他人先走的人,就是这种情况。这实际上也可能是在向其他人展示肌肉,夸耀自己的力量: 别反抗我,我不具有任何的人性,任何的底线我都可以轻易的突破,你们必须臣服于我。

知乎用户 远离尘嚣 发表

我是男性,我会首先考虑灾难的性质,如果情况不算危急,我坚持一下可以撑过去,那我可以理解让女生优先获得救助。但如果像在泰坦尼克号上那种,明知道放弃了救生艇前方就是死路一条,那我是断然不会同意这样的规定的,既然有黑人的命也是命,那男人的命就不是命了吗?还是说男人的命没有女人珍贵?

男人的体力好就是生理上的优势,不知道为啥生理优势在灾难面前竟会变成一种劣势。打个比方,两只羚羊同时被一只猎豹追赶,跑得慢的羚羊说另一只说,你的体能比我好,你就应该跑我后面帮我做掩护。你觉着这说得通吗?

我很同意亚里士多德的这句话,试图把本就不平等的事平等化才是最大的不平等。(翻译水平有限,看原文)

况且真的论生理优势的话,很多科学研究表明,女性在极端情况下的抗病、抗寒、耐热等方面是远超过男性上限的。男性体力普遍高于女性,但女性的耐力优于男性。

话说回来,考虑个体差异的话,所有男性的体力一定高于女性吗?生死关头,为什么要以性别做为标准划分?我作为一位不算强壮的男性,如果那天身边刚好站的是一群女性运动员,拳击手,是不是因为我的性别也要把求生的机会优先让给她们,这合理吗?

还有一种论点认为,女性比男性有生育价值,一个男性提供的精子就能让无数颗卵子受孕,为了人类繁衍,危难时要保护女性。那请问,女性的价值难道需要靠生育价值去衡量的吗?如果这样,是不是意味着生理无法受孕的女性(如 50 岁以上的女性、疾病患者)以及不愿受孕的女性比可以受孕的女性更有生存的意义?当人的价值以其工具性来衡量,这就是一种物化,恐怕豆瓣反婚反育女权应该第一个站出来不答应(但实际上她们无法做到逻辑自洽)。

当然我承认,在人口稀少,部落濒临灭绝的情况下,女性的生育价值很重要。但人们往往忽视男性对人类繁衍做出的贡献。远古年代,面对大自然的极端恶劣环境,是男性成员靠肌肉和体力建造了房屋、抵抗了洪水、驱逐了猛兽、开拓了土地、为部落成员带来食物,创造了人类绝大多数的文明,这些都是他们为生育创造的必要条件,而繁育只是在女性身体里完成的最后一步。

时至今日,河南特大暴雨灾情,河流面临决堤的风险,不必说奋战在一线的战士,就是普通志愿者,也大都是男性,是他们守卫了一座城市的平安。

因此,生育价值只是人的众多价值中的一项,并不能成为灾难面前女士优先的理由。难道泰坦尼克号上那么多商业大亨和学界泰斗的价值和对人类的贡献还抵不上会生孩子?(生命面前人人平等,没有贬低后者的意思,我认为同样重要)

从另一个角度说,假设当年泰坦尼克号上没有女性,清一色男性,在救生艇不足的情况下,谁才能上救生艇呢?照此逻辑,是不是还要来一场智力和体力的测试,亮出各自的毕业证,比一比谁才是人类高质量男性,985 的先走,211 的随后,普通大学生就在船上等死吧。这个逻辑一开始就是错的,人类社会有三六九等,但生命没有贵贱之分!

最后说一说绅士风度,这一点更不值一驳。绅士风度的对象是指 lady 贵族妇人,从来不是底层百姓,用巴尔扎克的话说,那些底层女性只能归入猩猩之类,小仙女们醒醒吧。女士优先” 的来历:巴尔扎克认为法国九百万底层女性只能算猩猩

绅士对应的是贵妇人,是淑女,请问当代女性有几人符合淑女的定义和行为规范?这个词怕是早就成贬义词了吧。

就算我出于各种原因支持让女性先走,评论区一定会出现这样的言论:

  1. D 子小小,口气不小,保护女性是把女性当做弱者进行区别对待,这和警校军校限制招女生是一个逻辑。女性凭什么需要男性保护?看看人家张伟丽,人家需要你这个牙签的保护?
  2. 在你发扬大男子主义前,征求过女性的意见吗?不由分说去保护女性是把女性当做了个人私有财产,就和你保护小猫小狗是一样的。在男权体系下,女性是否需要被保护竟然要靠一个男性的批准,这不是一种物化吗?girls help girls,姐妹们,女性才是共同体。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

甚至我还要担心如果在营救和转移女生的过程中,万一不小心碰到了敏感地带,今后还要面临被 me too 的指控。毕竟像清华腚姐的例子中外都有不少。澳男子好心帮女子修车反遭诬告性侵 蹲两周大牢

既然在当今中国,身为男人就是原罪,那我还是优先保护自己吧。上面的回答仅限吐槽,说句正经的,真正关心你的从来不是什么权或者什么主义,而是自己的亲人。出门在外遇到危险时,为了自己的家人,永远都要把自己的生命和健康放在第一位。

知乎用户 旧闻忍者 发表

我说几句不好听的大实话吧:以前之所以会有这种天经地义的规矩,是因为保护的是子宫。

假如人类跟某些海洋动物一样,女性能 “射卵” 一次射出来好几亿个卵,那跟男性就对等了,那么也用不着让女人先逃命。但人类女性只能一次繁殖一两个崽儿,每次还需要十个月外加几个月的技能冷却时间——这跟男性就不对等,在这方面男性有好几亿倍的先天优势,所以需要照顾女性。

以前还真是 “人多力量大”,人口越多越好,所以得让子宫先跑。但现在不一样了,现在人口太多了,都卷起来了,少繁殖一些挺好的,所以女性就不再负责繁殖了、不再具有“子宫义务” 了。

现在既然女性不再有 “子宫义务” 了,那么男性也就没有 “让子宫先逃跑的义务” 了。

一个真正的女权主义者,不但不应该要求男人让她先逃跑,而且应当在男人说 “女士优先” 的时候愤怒地拒绝,并痛斥:“你这个大男子主义者!我不是你的所属物,我不需要你的施舍!”


嘿,没想到居然有很多人看不懂我最后一段话,看来锅女真是太魔幻现实了,现实比我开的魔幻玩笑更魔幻,所以看不懂?好吧,那我郑重其事地在那段话末尾加上三个 “[惊喜]”

一个真正的女权主义者,不但不应该要求男人让她先逃跑,而且应当在男人说 “女士优先” 的时候愤怒地拒绝,并痛斥:“你这个大男子主义者!我不是你的所属物,我不需要你的施舍!”[惊喜][惊喜][惊喜]

不过我也不是纯粹阴阳怪气说笑话玩,因为美国还真就有一些超级魔怔的女权真的作出这种逻辑自洽、人设连贯的事来。不做男人附属物,就傻呵呵地不做到底。跟宋襄公到死也要坚持 “仁义之师” 似的。这种人虽然傻到家了但我好歹还能有一丁点尊敬,毕竟她们表里如一。不像某些人……

知乎用户 嘻嘻哈哈 0 发表

只恨自己不是女人。

如果我去泰国变性,国男们也会这样为我让步吗?

⁼̴̤̆ ꇴ ⁼̴̤̆不过被骂 死人妖的 概率貌似会更大一点 ,谁叫我是 自带原罪的男人呢 ?没有子宫,我很抱歉!终于知道为啥想当女人的男人 远远比想当男人的女人多了。搞得我现在都有点痛恨自己性别了 O(∩_∩)O:


女人为男人牺牲,会被说是社会压迫女人。

男人为女人牺牲,就变成天经地义了??

知乎用户 家里蹲大学校长 发表

这题我会,我来!

1、说出这种话的人是男人反串的

2、就算这人是女的,那也是极少数的女人

3、她说出这种话,一定是没有结合上下文语境,国男断章取义了

4、国男不要趁机给我们女性泼脏水,不要试图引起性别对立(发完这句马上给骂国男的点赞)

……

对了,这几天某女运动员没有夺冠,发自拍被骂了。因为原微博被删除了,所以我是在营销号那里看到的。

尽管营销号发的截图大多数都是女人,但热评还是在骂国男,热评里的热评也是在骂国男。国女在仇男这方面可是出奇地一致呢

知乎用户 匿名用户 发表

什么智障言论,凭啥,男性,得让你

知乎用户 卿盛 发表

作为女性我不认可

亲缘关系的帮助行为,都值得感谢,更何况一个非亲非故的陌生人施以援手

这话太利己主义了

我真是搞不明白有些想要的是什么了

我理解的女权,是维护自己的受教育权,工作权,自由生育的权利,不无底线帮扶家人,对属于自己的权利不放弃,也不干涉他人权利

结果网上观点越来越让我迷惑

怎么感谢这种事就成了觉得是恩赐,做出这种行为就是为了荣誉那

这可是涉及人身安全

断后的人肯定会比先出去的危险

这和性别,男女对立有什么关系

基本的感恩应该有吧

这批人是当年宣传雷锋精神,但觉得雷锋那种是二傻子,天大地大不如自己大养出来的吧

网上舆论真的越来越混乱了

还有粉圈的大战,对爱豆无脑维护

如果是水军,那为了挣钱,不说什么

十几岁小孩看着这些长成,这还能行嘛

知乎用户 黃藥師 发表

某年某月某日,某地大水。众人争相逃命,奈何出口狭窄,男人以力相夺,率先逃出生天,而妇人皆力有不逮,多殒命。

后有好事者问其故,答曰:曾记否,往昔郑州大水,有好男儿以大义当先,身处险地不虑己,自有危难不顾私,为救妇人而身死。然其死之后,有女拳妇人,心不感其德,口不念其恩,恶语中伤,流毒深远。

此女拳者,视大义如草芥,弃大恩如弊履。言语之恶毒,行为之卑劣,闻所未闻,见所未见。

长此以往,必致义者束手,勇者却步。人心惶惶,世风惴惴,逢危难不敢救死,见困顿不敢扶伤。

而今,某地再遭劫难,义勇之士,又岂肯舍身救助?世人道:天作孽犹可恕,自作孽不可活。女拳之行,乃是自绝于人,无怨尤也!

药师得闻此事,心有戚戚然,故信手作文与诸君共勉,此女拳妇人今日遭逢劫难,已致身死。药师与诸君自当击节赞叹也。

知乎用户 匿名用户 发表

我以后要这样教育我的小孩:

第一,别让着女孩,不要相信 “女士优先”

第二,老师教育你 “不能打女人”,不要听他的,但是也不要欺负女孩,

第三:女孩如果嘲笑你你就和她比拼硬实力,不是体力上的,好好学习,想想有什么可以打败她,

第四:如果身边的人对你道德绑架,你就说 “哦,我知道了,女人是弱势群体”。

第五:如果女人嘲笑男人月薪低,你就说 “比 *** 薪资低的有的是,其中多数是女人”

知乎用户 战斗力茂盛的伯爵 发表

遇到灾难体质强的就该把生的机会让给体质弱的是吧

女人生孩子不是天经地义是吧

知乎用户 违规昵称 12138 发表

这些回答也不一定都是女性角色

我想了好久,回答删了又写,终于想通了一点

我主要还是跟正常人说点正常话,跟某些东西没啥共同话题的

我听过好多人都评价公交让座的事儿,这事儿是不是就不分男女了?

公交上有老幼病残专用座,那些座位你不让好像是违反了一些规章制度,但是一般没人计较。其他的座位,就是让是情分,不让是本分。

这里同样适用!

对了,多说一句哈,女朋友和妈掉水里救哪个的问题,答案是必须先救妈,不然违法,与你妈希不希望你救无关,你不救她你就违法,这是法律规定的责任和义务!

法律规定的是保护我妈,可不是保护女性奥!

我去翻答案去,找到那个愿意感谢的姑娘,我得把她往上抬抬


看完了,没有,放弃了

知乎用户 sun Hannibal 发表

我觉得说的不错啊。

郭楠还要自我感动到什么时候?

知乎用户 zero 发表

猫狗尚且知道感恩,有些玩意儿连畜牲都不如

知乎用户 伊佐夫 发表

(问题挂上来这么久了被建议修改,看来是有人举报了我说生人。)

(因为生人对应死人好不好。部落死了人,但是又有人生了人补上。)

(我早习惯了女人,不对,仙女们这种对形式主义的看中。改成创造人命行了吧。)

(因为生孩子不是终点,孩子会长成一个正常有力的成人才是重点)

(我又不非要坚持这种说法,有些人别搞得什么都是在讽刺你一样。)

(但是创造对应毁灭。所以部落看起来像是毁灭了一个生命在前,创造生命补齐在后。显得诡异多了。)

no,图片的里评论的说法是错的

女性更容易受伤所以救助的优先级就高吗?

那狗比人更容易受伤我们为什么认为不必用人命换狗命

我们救什么,只可能是什么有价值,而不是能是什么容易受伤

玻璃瓶和电脑屏幕都一样容易碎裂,没人会救玻璃而放弃屏幕

纸比衣服更容易损坏,没人会保护纸不管衣服

所以,很遗憾,女人之所以获救,不是因为你容易受伤

只能是因为你有价值

有什么价值?

你会创造人命

就算是救你废了一条人命,你可以再生一个替补上,甚至生好几个

从部落整体的角度来看,这就等于是人命没有消失,只是暂时不能用了几十年

所以,死女人是很亏的

所以才要男人去救女人,甚至同样要放弃一条命的时候,优先放弃男性。

再所以,既然你的价值就是好好生孩子养孩子,你想想不生孩子的女人是有多大逆不道

你让男人冒着人口减一的风险去救你,但是你却莫名不补齐一个人口。部落白白损失了强壮个体,保留了柔弱个体。等于是慢性死亡。

所以我看到有的女人有一种感觉,认为自己可以做任意的自己,然后自己还是正常的女人。比如女人认为生孩子是一种剥削,于是打算不生孩子来抵抗这种剥削,然后觉得自己依然没有其他变化活得好好的。这是一种误解,你活得好好的也是基于一种侥幸。

女人除了是一种性别,还是一种身份。有些东西是性别带来的,有些东西是身份带来的。

男人正是由于身份才去救女人的,而不是基于性别。

男人在成长的过程中,就是有一个接受自己身份的过程。这个过程不是一帆风顺的,因此接受身份失败的人,就会出现娘炮啊,长不大啊,或者直接性别认知出错啊等等。

这就是一种直观的情况,表示出男人不是任何情况下都是 “男人”。你永远是这个性别的,但是你不是无论如何都会有这个身份的。你要接受一些这个身份带来的东西,你要完成一些这个身份能做到的事情,就像一个考试一样。

实际上,男性的身份最难的一个考试,正是要能够英勇无畏的保护自己部落的人。这代表你要比一般人有勇气,有胆识,还得真的有这个能力。所以我们才认为军人是比较男人的男人。

女人的考试,就是生孩子过鬼门关,然后养孩子。

女人放弃生孩子,就等于放弃了一种身份,只留下性别。

所以你道义上已经不再值得男人牺牲自己来拯救了。你没有那个身份了,你只剩下一个体力不咋地的性别了。

你们要好好想想这个问题,不是你不听你不干就行的。现实就是这么直接粗暴。

我们救老人,是因为老人曾经做出过贡献。我们救女人是女人会生孩子,就这么简单粗暴。

最后,我们救人,是出于一种对人命的珍惜。日常来讲,我们什么人都要救。但是那是指救人要冒风险的时候

一旦救人大概率是用命换命的时候,不同角色不同身份的拯救价值,就清晰得不能再清晰了。

所有救人的人,都是认为自己在冒着风险,而不是送死。一旦风险大到确定是在换命,就是残酷的衡量价值的时候了。

知乎用户 孟德尔的豌豆 发表

这个事情的背后 涉及到一个触及人性阴暗面的逻辑。

某人在自己落魄时 受了别人帮助

如果他是一个善良的人 他会心存感激 努力奋斗改变眼前的颓势 然后他会去报答那些帮助过他的人。这样的话 就是一个滴水之恩涌泉相报 闪耀着人性光辉的故事。

那如果接受帮助的不是一个善良的人 会怎么样呢?

他知道自己接受了帮助 欠了别人 心里是不舒服的 但是他又不想去报答 为了说服自己的良心 会采取两种做法。

认为自己接受的帮助是应得的 是别人应该给自己做的 自己就不需要偿还和报答

认为他们帮助自己是别有所图 并不是纯粹为了帮自己 所以自己也不需要去偿还和报答。

举个例子 十几年前有位感动了中国的好人叫丛飞 他帮助的人里 有一部分是很白眼狼的 大家来欣赏一下其中一位白眼狼的逻辑

看到了吧 这个小 A 的逻辑就是①丛飞帮自己是自愿的 不是自己要求的②丛飞帮自己是别有所图。

回到正题。

网络女权是一群极度自私 极度仇恨中国男人的群体 她们看到中国女人在这次水灾时受了男人的帮助 必然要想办法去洗脱掉来自男人的这些帮助 采用的逻辑就是:

“这些优待是女人应得的 是男人的义务 所以女人不需要心存感激 男人不能以此邀功”。

除此之外 还有一个拳击点是 这些抢险救灾的兵哥哥 还有社会救援队几乎都是男人 那女权怎么应对这个问题呢?也很简单 一是指责征兵歧视女性 二是纳税人警告。

至于其他的问题 我看热评的答主写得也很好了 我就不重复絮叨了。

再补一句 网络女权思想 是一个以最大功率闪耀着人性中的的思想 为了心中的善良 请反对这个思想。

知乎用户 长太息 发表

对于那些为妇女参政而呐喊的女权主义者来说… 泰坦尼克号海难——毋宁说泰坦尼克号叙事所 “再现” 的泰坦尼克号海难——对他们的事业都是一个不小的打击:女权主义者发现男子的形象被重新升华到 “女人的保护神” 的崇高位置,相应的是对女人作为 “成年的未成年人” 或者 “美丽的废物” 的再度认可…

《泰坦尼克号上的中国佬》

知乎用户 涼月幾惘 发表

如果说,人不分男人女人,首先是一个人的话,其实每个人来到这个世界都是背负着一定的责任的。

在此基础上,我们把人分为男人女人。

现实中,一个男人如果完成了自己分内的责任,但是没有超额完成,大概率要被骂没出息;
一个女人如果只是稍微完成了自己分内的责任,哪怕并不足额,也会被称赞为独立女性。

打个比方,男女吃饭,如果 AA,女人就是独立自主,男人就是没出息。仿佛社会就是默认了两性关系之间男性应该全额承担物质基础。

很多年轻女性喜欢借由恋爱或者婚姻关系狮子大开口。很多三观比较正的人会直接回击:你要这要那为什么不自己挣钱买?女性回击的言论则更有意思:我如果有这有那还要你干嘛?房子你没住吗?车子你没开吗?

回到这个问题本身来,当今社会男女对立这么严重,一个很重要的原因就是:当代的年轻女性就认为女性被优待是天经地义的。

我特别想问,为什么军人优先我们从来没人质疑?因为军人包括消防员、缉毒警等,他们是真的为国家做出了巨大贡献和牺牲的,保家卫国、抗洪救灾都冲在第一线。

也就是说,一个群体,如果被社会优待、享受社会的尊重,前提一定是他们首先为社会做出了巨大的贡献。付出是第一性的,回报是第二性的。

反观那些所谓的女权主义者,你们什么觉得自己应该被优待?你们凭什么觉得这这那那的就应该是天经地义的?

知乎用户 没去成隔壁 发表

这下郑州男人成了被迫礼让的了,国女们终于松了一口气,本来被男人救了命,再骂 xdz 有点蚌埠住,现在再骂一点心理负担都没有了。

知乎用户 Nancy zoo 发表

作为女性不同意这个命题,仿佛世界上只有 “男性” 和“女性”两个人,实际上女性里也有应该先走的和愿意后走的,男性里也有情况危急需要先走的,危急且资源紧缺时应该关心到实际的人,而不是抽象的标签。

作为女性,我也会让孕妇先走,让老人和孩子先走。让病人和体弱者先走,让伤势更重者先走。这些人和女性重合程度大一点,但其中也会含有一些男性。我觉得从人命的角度,这是应该的。并不是为了假装我比他们强,或者已经从他们那里取得了既得利益。别人感谢我也没什么错。不感谢我也没什么错,因为人命问题是超越感不感谢的。凭良心说,谁先走不是我可以选择的。特意说出不想感谢我,那是另外一个问题了,那是发生在知乎打拳场,又不是在冷水浸泡的地铁车厢。

我经常幻想我比别人强壮一些,就可以多照顾别人一些,我也确实有过这样的时光。我会给老爷爷让座,在拥挤中用身体维持秩序。但事实是,大多数时候我在女性中也是弱不禁风的一只,我也做过孕妇,小孩,病人,以后我也会是老人,在窒息的地铁车厢中我可能是最先晕过去的那一个。我会期望别人让我先走。那是因为我真的想活下去。。。在别人的体力可以晚些走时,我不想因为政治正确或者逆向正确而死掉。但只要我仍然感觉体力尚可,我也会坚持让看起来更需要的人先走。我不会觉得我在所有男性之前走掉是天经地义的。

我不能忍受这个问题下的一部分回答把让别人先走归结为什么虚荣,什么阶级地位问题,这是人命问题,原则问题,这是不以感不感谢为转移的,你晚点走就是多救几条命,还有比这更严肃和光荣的事么,为什么要讲究感不感谢?同理,别人愿意让别人先走,只说明他们持有和你同样高尚的伦理,表示尊重应该是发自内心的,为啥还要讲究值不值得感谢?

如果让我先走,我确实会感谢,我会感激世界上存在很多尊重生命的人。但我不会支持,因为是女性,即使很强壮也要先走,或者因为是男性,已经撑不下去了还要让别人先走。人命关天,不要乱贴标签了。

危难时刻,一切都只能尽力,不要强求别人的感谢。也不要强求别人得不到感谢。能做到一些事情已经很不容易了。

知乎用户 辣鸡工具人 发表

首先说明,我是一个男性。然后,如果是我被困在那个涨水的车厢,我同样会选择让身边的女性和孩子先走。

但我对这种 “灾难时让女性先走、保护女性,是天经地义应该做的,所以不用感谢” 言论,持 100% 的反对态度。

泡在冷水里会导致呼吸困难和失温。失温的关键点在于身体核心温度,包括心脏和肝脏等维持生命必不可少的器官的温度无法维持继而引发死亡。

生理上来说,男性身高的数学期望比女性高,体能的数学期望也比女性高,那么:

  1. 同等高度的冷水,男性核心区受到的伤害可能比女性小;
  2. 核心区全部浸没的冷水,男性可以坚持的时间的数学期望比女性长。

我想,这也是我们看到地铁因泡水而死的人员主要为女性的原因。我建议女性要多锻炼身体,提高身体素质,才能更好地应对危难时刻。

好了,科学的东西讲完了,下面开始反驳 “不用感谢” 的观点。

“不用感谢” 的观点的理论基础就是男女的生理差异。那好,如果这个观点能成立,那么也就是说女性认为:

  1. 男性和女性存在着先天的生理差异;
  2. 按照她们的说法,“分工明确,雌性负责繁衍,雄性负责保护”,这意味着对于族群的存续来说,男性和女性存在着不同的责任。
  3. 然后,这些责任是不可以逃避的。

那请认同这个 “不用感谢” 的观点的女性,只要你的配偶确保发生危险时你可以先行撤退,你就不能拒绝他生孩子的要求。众所周知,雄性智人没有子宫,所以因为生理原因不能妊娠;而繁育健康的子代是所有哺乳动物族群延续的必要条件;所以,雌性智人不可以逃避妊娠的责任。

Q.E.D.

如果你觉得上述三步推导有问题:

  1. 不认同第一步,那说明你罔顾基本的科学事实,我无法和你交流。
  2. 不认同第二步,那请你在遇到救援的时候按照顺序排好队,不要抢夺优先权。
  3. 不认同第三步,那请你遇到男性把你挤在后面他自己先跑的情况时,默默接受 “丛林法则”。

法律并无 “发生危险时应该让女性先走” 的规定,所以地铁里的男性行为是出于他们自己朴素且高尚的道德情操。作为男性,我不要求女性必须因为我让女性先走的行为感谢我或者让我永久性取得无限制地要求女性为我生孩子的权利。但请记住:这不是理所当然的

知乎用户 MySgrKID​ 发表

人类社会对女性无差别的照顾(对美女、妻子、恋人、母亲、女儿的照顾就不能算无差别),主要是基于两点:

一是对弱者的照顾。长期以来,女性被视为弱者,而对女性的照顾,同对老、幼、病、残的照顾是一样的。但是,强者对弱者的照顾,某种程度讲是一种施舍。而所谓施舍,就是有余力的时候才去做,就是不会触及自己的核心利益。生命是每个人最核心的利益,让强者牺牲生命去照顾弱者,这是 “圣母” 或者 “超级英雄” 才有的觉悟吧(^~^)。

二是对女性承担生育义务的回馈,是基于族群繁衍的整体利益,是大义。只有基于族群大义,才能让男性抛头颅洒热血,舍弃最宝贵的生命来保护和照顾女性。可惜,在女⭕️思维的摆弄下,女性承担生育义务,被污名为 “充当生育工具”,因此,现在几乎没有人敢公开将生育定义为义务,虽然在人类社会发展的漫长岁月里,生育一直是女性为族群必须承担的义务。

义务 = 天经地义

MySgrKID:为什么情侣发生危险时,默认男性保护女性?

所以,正如我说的,既然女性拒绝将生育作为义务,男性也会开始拒绝将保护和照顾女性作为自己的义务(所谓的天经地义),尤其是涉及到巨大的生命风险的情况下。

知乎用户 阿好​​ 发表

医生救你是天经地义,所以不用感谢。

消防员扑灭了你家着的火是天经地义的,所以不用感谢。

子弟兵冒着生命危险淌水去救你是天经地义的,所以不用感谢。

边防战士保家卫国英勇献身是天经地义的,所以不用感谢。

你爹你妈养你更是天经地义的,所以不用感谢。

……

何必这么麻烦,挨个儿列举呢?你就直接说这世界都欠你的,全世界都是你亲妈,谁为你做了啥都不用感谢就得了。

不缺你那声谢谢。

知乎用户 mirai 发表

中国年轻女性超过一亿,而图片中的点赞数仅有一万多,不足女性总数的百分之一,根本不能代表大多数女性的观点。

大家一定不要以偏概全,要相信女性同胞,反对性别对立。这些都是境外势力挑拨离间、资本掩盖阶级矛盾,你跟着起哄就上当了。网上的言论都是假的,现实生活中女性很少有这样的,如果有,那就要反思自己的圈子问题了。

知乎用户 可怕喵 发表

抛却性别这种友善度纵切法:

我举一个不太恰当的例子……

解放军战士救灾、警察破案可真是职责要求,你说 “他们拿了我的税,做这些是天经地义”,那有很大概率被喷爆。

如果谈社交,那么说个 “谢谢” 属于帕累托改进式的基本操作,是真的没啥负面可能性;

如果谈自由主义,那么你没权力要求一个普通人有 “保护一个陌生人,甚至可能牺牲生命” 的义务。

“新时代女权主义女性”怕不是和 “神圣罗马帝国” 一样。

不得不说,在这一点上某些人确实欠缺资本主义市场经济的毒打:

“我很弱,你就应该先救我”

“你弱?更不好救?那得加钱”

知乎用户 林正弦​ 发表

首先这一次男人让女人先走的行为,我称为没人死亡的中国泰坦尼克号事件。

一样是被水淹没,一样是女士优先。

这是因为我们男人天生的对女性的绅士行为,我们可以不让你们,但我们愿意让你们。这是男性的高尚行为。

有人让你先走,你说不用感谢?人家可是把自己的活命机会放着在让你先走。

那我们以后能不让吗?

如果吴亦凡诱骗灌酒迷奸妹子的事我们骂吴亦凡,你们女生说人家没错,说自己还想被吴亦凡宠幸,那以后你被渣男骗炮了之后我们也不会帮你说话。

当年有女生和黑人走到一起后被骗,国家提议通过一个让外国人获得国籍的法案时,中国男生说了一个让『中国男孩守护中国女孩』的口号。

马上就有女拳跳出来,说『你们中国男孩好好笑啊,您是想要中国女孩的身体吧?你们是中国处男吧?我宁愿和外国男孩在一起。』

当年很多和黑人在一起的女孩,等着回到非洲当酋长老婆,结果黑人跑路,抱着一个黑皮孩子和一张和黑人的合影上电视台寻夫,最近的想法应该是给孩子找个老实人爸爸。

当年中国男孩要保护你,你骂他,现在又来找老实男孩?

女拳有时候反而是恋爱中的受害者,一边痛骂普信男,说看不起普信男,又去追帅哥然后被渣,转身继续打拳。

女拳其实一直在锤普信男,她们看到吴亦凡这事屁话都不说。还有很多女拳博主反过来锤都美竹,实在不懂女拳啊。

至于男拳就更好玩了,目的只是反对和打倒女拳。我认识的打拳的男生都是说杨超越好看,男拳不伤害任何人,至于万豪打拳和劲夫打遍西洋东洋女的调侃,男拳都是说着玩的,我身边的男生找到了女朋友对她们好得很,完全不会家暴什么的。


男拳聚集地是虎扑,贴吧,知乎。

女拳聚集地是微博。

我想看男拳女拳去对面的领地打一场。

我是平等对待的。

女权 = 男女平等

女拳 = 女性优于男性

男拳 = 打倒女拳即可

希望大家不要对男性的善良之举充满恶意。不然寒心了就不救你了,不帮你了。

我是林正弦,一个渣男,祝你们幸福。

知乎用户 隽维 发表

建议支持这种观点的女人尽早删帖和女权撇清关系假装岁月静好人畜无害,免得以后被国男清算罪恶,那时就不仅仅是嫁不出去的问题,后果可能严重的多。

张狂,毫无感恩之心,自高自大,所以容易被人怨恨,容易挨打,这才是天经地义。

知乎用户 见敌必坠平田君 发表

一方无偿帮助另一方,对方要领情才行。视作理所当然乃至对无偿提供的服务挑挑拣拣,那这种帮助也就没什么意思了。

以及,觉得现在网络上的男女关系越来越像陆台关系了。

知乎用户 Ladypretty 发表

如果是男人,而且是做了这种事的男人,这样说,没毛病。

如果是女人,而是受益了的女人,这样说,不可以。

最好都不要这样想。

除了你父母,没有人有义务对你好。

任何人对你的好,都要心存感激。

更何况是在灾难面前,别人把生的机会留给了你,你更要懂得感恩。

至于说那些在网络上致力于挑起性别对立的蛆虫,他们发布这种言论,不论性别,建议追究下资金来源,说不定有五十万奖金可以拿。


人群中任何事情,都是一样的道理。

别人给你让座,觉得这是一件举手之劳的小事,不足挂齿。对让座的人来说,他可以这样说,这是他的权利。

对接受让座的你来说,如果这样想,说明你的脑子进了水。

把别人对你的好当做理所当然,本身就是一种错觉,这种感觉积累得多了,迟早会让你吃亏。

哪怕你只是一个精致的利己主义者,也万万不要支持这种愚蠢的言行。因为那最终将损害你自己的利益。

知乎用户 Brian Bravo 发表

看来群众的思想觉悟有待提高。

应该喊一句:“让黑人先走” 嘛

知乎用户 图一乐​ 发表

这都什么年代了

还有这种腐朽落后的大男子主义思想

虽然我是个男的

但我也要出来说几句公道话

现在的女性都是独立自主的新时代女性

根本用不着男的保护

她们不比男的差 甚至还要远远超过男的

让女的先走是对她们的系统性歧视是几千年的固板印象

女性迫切需要一切都够证明自己远比男性强的机会

而有些大男子主义的国男硬生生的剥夺了她们的这种机会 甚至还沾沾自喜 觉得自己很光荣

因此我强烈敌视一切一群认同让女生先走得大男子主义

人家仙女姐姐不比你们强多了 你们都能最后走 仙女姐姐们怎么就不行了 人家甚至能比你们坚持的更久

我呼吁全体男同胞要学会尊重女性

今后一切险情困难我们一定要把最艰苦最困难的机会全都送给女性

女性一定会用实际告诉我们她们有多么伟大

这样子 男女真正平等的时代才会早点来临

知乎用户 张铁锤 发表

1. 反对这种观点,男性愿意让是因为人家品德高尚,有风度,愿意做出牺牲,并不是天经地义的事情。天经地义这个词看着就直想 yue,仿佛一个封建余孽在用老祖宗的故事教人做事。

2. 观点中把女性换成儿童可以勉强接受,灾难时优先让儿童先走保护儿童,但是 “天经地义” 这个词真的太膈应了,这是选择不是必须啊淦。

3. 也可以接受自己先走的人(不论男女)。

4. 还是少看点网络口嗨发言吧,说这种观点的人并没有真的被雷砸到过,而且都不知道是男是女。难不成那个场景会是所有男性主动积极热情地让出一条路让女性先走,所有女性一边冷漠地推开男性想先走一边大叫着这是应该的???

5. 现实的情况是小部分女性因体力不支撑不到救助到达,以及疏散时优先病患和体力透支者。

知乎用户 一份知意 发表

德国也在前不久发生了大洪水,只不过区别是,中国的女性在自己受困以后,她们都可以耐心的等待中国男人的救援和优待,而在德国却是另一幅景象,德国女性在受困后她们往往都把门反锁起来,手里拿着武器以防不测。

这次的水灾也是,基本救人的都是男人,可在有人提到这件事的时候,却直接被攻击。无论是困在地铁女生写的感谢信,还是网上一些网友的支持救灾英雄的言论,都被女权说成是南拳,说成是挑拨性别对立。

几个意思?在大灾面前说了句男性的好就成了挑拨男女对立?我记得去年疫情的时候画风不是这样啊,因为护士女性多被全网强调不说,就连火神山医院为数不多的女员工都被大肆宣扬,宣扬的同时把女性捧上天并趁机各种诋毁男性,女当事人都受不了出来和那群女权争论。

除了网上网友们在说,还有一批大家的熟面孔,也在拿着这个说事

看看,如果按照大灾不要论性别,论性别就是挑拨性别对立的逻辑,去年各大平台包括官媒岂不是都蹭了?还是说,不是不能谈论性别的功绩,只是不能讨论男性的攻击,如果说女性,大家都是欢迎的。

尤其是在微博这种地方,著名的女厕所,什么尿性需要我说明?微博基本上就是三件事:看新闻谈八卦骂男人。平时总能各种神逻辑以性别论罪,无论是男人犯错还是女人犯错,结果都是各种骂男人,把女性捧得无所不能把男性贬得一无是处。这时候在那种地方,有人提醒一下救灾基本上都是男的有问题吗?为什么一下子惹得那么多人开喷破防了?无可反驳之下就开始攻击提出问题的人了,这确实是不少女权的习惯。

其实在拳法和挑拨两性对立这两个方面,女权几乎都成了独家代言了,突然拿这个吐槽别人,怎么听怎么别扭。更何况我看她们怼的那些人,说话很中肯啊,只是说这个时候凸显出男人的重要性而已,这根本不算捧男更没有借机攻击女性,居然被说成是男权挑拨两性对立。一个大写的问号,男权的标准是什么?两性对立又是什么样的?

这让我想起一个笑话,我看到一个视频说假如男性也喝毒鸡汤会怎样,就把那些女权常说的话换了个性别成了这样:如果一个女人真的喜欢你她会努力变成你想要的样子,包容你的一切,舍得给你花钱,把你宠成小王子,只有丑女人才会觉得男人花心,男人要爱自己把钱留给自己花……

视频下,很多男人一笑而过,都在讽刺这类毒鸡汤的幼稚,这时候一个女生不服气了说:男人的毒鸡汤才不是这个样子,男人的毒鸡汤应该是找一个女人一起奋斗,爱情双向奔赴才有意义,彩礼要多了就是卖女儿这些说法。

我看那女生口中男生的 “毒鸡汤”,我都搞不清楚哪里毒了,后来我转念一想知道了,所谓男性对应的毒鸡汤并非得是和她们的一样毒才行,对于她们这些喝惯了毒鸡汤的人来说,只要不顺着她们的都是男性毒鸡汤。

如此,也就能够解释了,上面她们说的男权,现在基本成了不顺着她们打拳的人的统称。至于挑拨两性对立,原本是指就是引发两性矛盾,她们这种把所有问题都弄成性别问题,以此来过度捧女始终骂男的人当之无愧才对,可对于她们这群只能接受捧女骂男信息的人,现在演变成了只要不符合捧女骂男标准的,都成了挑拨两性对立。这就是长期在它们集体抱团做梦的情况下,开始无视现实和社会,沉溺自己的世界,培养出的扭曲三观。

去年疫情,它们无视警察运输医生和医院建设工人等男性一线人员,只是拿护士中女性多这一点打拳,大力捧女性的同时各种恶意中伤男性,她们觉得理所当然。相反今年救灾基本上都是男性,被人就事论事提了一句,根本算不上吹捧,更没有借机去攻击女性,反而被它们恼羞成怒的说成挑拨两性对立,其实在它们眼里两性不一直是对立的吗?

平时骂男人,这时候还不允许念男人好,甚至直言不讳地说,男性救她们或者优先让她们逃生是天经地义的。

这段差点把我看吐了,天经地义?最基本的?应该的?这些说法如果是用到女人身上,要求女人去付出,恐怕立马被扣上歧视女性压迫女性的帽子了。除了享受和被关照,她们在自己身上还有什么是觉得天经地义的事吗?就连生孩子这种男人做不了的事,她们都能拿出来对男人提出生孩子警告,这时候居然说天经地义,真应了下面的这段话。

在很多方面很多事情,原本很简单和纯粹,恶意和怨念的人多了,很多美好的事都会让人恶心反胃。无论是去年的疫情,还是今年的水灾,都是大家众志成城克服困难的时候,充满了感恩和感动。但总有那么一些人,自己是老鼠屎也就算了,还要出拳搅几下,膈应又恶心。

知乎用户 匿名用户 发表

错误的观点。

真到了危难时最先抛弃的是无自理能力的残疾人、老年人、婴幼儿。

其次是残疾人、老年人、未成年人,再其次是青壮年女性,最后是男性中的弱者。

以上顺序也是在食物耗尽后,人类群体开始吃人的顺序。

现代好多人觉得危险时让女人先走,因为女人承担族群繁衍的责任,这也是错误的,

真正危险来临时最先突围的一定是青壮年男性,因为女性突围后也没有自保实力**,**会被其他群体的男性抢夺、强奸,而男性突围后,即使没有女性繁衍,也可以抢夺、强奸其他群体的女性来繁衍后代,例如草原游牧民族会杀掉成年男性和高于车轮的男孩,但是会留下成年女性,拉丁美洲的原住民的父系血统来源于欧洲白人,早期的黑白混血多来源男性奴隶主强奸女性奴隶所生。

危难就意味着生产力遭到破坏,社会失去稳定,这时期根本不可能 “男女平等”,赤裸裸的弱肉强食,明末张献忠,在四川与清军发生战争时先杀掉妻子和幼儿来安定军心,有今天没明天,谁还管未来啊,“媳妇可以再娶,儿子可以再生”,这才是真正的现实。

宁为太平犬,不为乱离人。

知乎用户 知乎用户 49hbGt 发表

这叫道德绑架和偷换概念,女性并不是弱势群体,至少在灾难面前根本不算弱势群体,女性的弱势主要是社会结构层面的性别歧视,而非如同小孩、老人和残疾人一样的身体缺陷。这种说法就像黑人在美国属于弱势群体,那难道灾难面前黑人优先吗?

同时,强者保护弱者也不是应该的,这只是一种道德共识。事实上,如果真是弱者,它本来就应该承受羸弱所带来的后果,更容易在灾难中牺牲。强者没有任何生物上的义务去保护弱者,你弱你应该淘汰本来就是自然法则。只是因为,人类需要这套道德规范来限制人类行动,这是因为人类总有生病、老去、怀孕或者幼年的时候,这也是人类共同体为自身未来生活作出的妥协,但是这个行为也不是必须的。

但是性别不是保护的借口,这是后天文化的原因,不是人类共同体的妥协,因为人类不会天然变性,女性生理上并没有弱于男性。如果非要计较起来,女性的生理机能是强于男性的,同等条件下女婴的死亡率比男婴更低,这也是人口比男性为什么要多于女性的原因。同时,女性患病的几率比男性更低,寿命比男性更长。女性的生理弱势是一种 “习惯性无助”,主要是社会环境导致的,而非生理原因。

有这种思想的人跟公交车上强行让座的老奶奶是一样的,本来灾难让女性先行是可选择的,不是必选的。有些女人说,我们可以生孩子呀。是的,可那属于重大灾难,比如战争之类,严重损失国家人口。像洪灾这种小规模的,轻微损伤人口的,女性没有权利也没有资格优先得到保护。

知乎用户 猫也不知道 发表

就是不要碧莲。

首先,根本没有天经地义这回事,任何人都没义务帮你。

其次,这种问题比起分男女,分强弱更有意义。我这种人高马大经常撸铁身体素质比一些不太运动过胖过瘦或者有基础性疾病的男生要好的女生,实际上愿意留下替换那些身体不太好的男生。

最后,灾难的时候不管男女,谁能帮我一把,我事后如果能联系到都得买礼物去感谢人家,而不是觉得理所应当。

拳师真是打拳打的基本的道德底线都没有了。

知乎用户 王哈哈 发表

上个时代不管是东方还是西方基本上都是男人的地位远高于女人

西方比东方好的就是西方不认为女人卑

灾难面前让女性先走实际上和让老人孩子先走的道理是一样的,那就是保护弱者,展现自己作为男士的绅士风度

大概就是舍生取义的意思

而一切行为的基础是男权

让女人走是绅士,不让女人走你挑不出半点错

现在网络女拳又要享受平权的福利还想享受男权时对女性的照顾

你想你的马呢

知乎用户 悦悦 发表

说这话的人都是傻逼,最好公布出来,遇到这种人如果让我救我一定不救牠。

还天经地义,又不是你爹妈。

人家救的时候不图啥,但是被救的人一定要心存感激。

知乎用户 江海 发表

不对。

灾难时让孩子和老人孕妇先走。

男人女人依照身体状态走。

但是如果是大灾,比如说世界末日外部灾害非常严重的状态。

顺序应该是,孕妇,孩子,男人,女人,老人。

这样才是种族存续的最佳策略。

孕妇和孩子是未来,没有他们种族不能存续。

男人可以保护以上两者。

至于女人和老人,如果实在走不掉,并不影响大局。

知乎用户 知乎用户 2PoD4W 发表

父母养育孩子是不是天经地义?

老师教育学生是不是天经地义?

警察保护民众是不是天经地义?

对,都是天经地义。

现在,

孩子说,父母养我是天经地义的事,我不需要感谢父母。

学生说,老师教我是天经地义的事,我不需要感谢老师。

民众说,警察帮我是天经地义的事,我不需要感谢警察。

什么叫特么的白眼狼,这特么就叫白眼狼。

这群人就是纯粹的坏。

他们并不是灾害中需要帮助的人,他们甚至连灾区都没去过。

但是他们居然堂而皇之的代表那些受帮受助者,说出这种让英雄寒心,让民众愤怒的话。

说这话的人,心有问题。信这话的人,脑子有问题。

为啥。

养育我的人是我的父母,不是他们。

教育我的人是我的老师,不是他们。

帮助我的人是警察叔叔,不是他们。

他们算个屁!癞蛤蟆糊脚面上,咬不死人恶心的人。

知乎用户 知乎用户 nOnWDQ 发表

这句话或者这种观点的正确理解是在男性是发言者时,也就是男人保护了女人,是我们男人自愿的,我们不求感谢。

但男人的气度,不是女人天经地义的理由。

再说天经地义。

天经因为我们无神论,所以不考虑了。地义,那就是法律,我国的宪法哪条规定了灾难时让女性先走、保护女性?甚至放开看其他下位法律有类似条款吗?

都没有,所以哪来的天经地义?

实际上,让女士、孩子先走是绅士行为。什么是绅士行为,就是在法律基础上,又明显高于一般道德的高层道德。

践行高层道德,从来就不是普世标准。

知乎用户 M5 患者 发表

以前我和办公室一个大姐闲聊。发现我们两个同病相怜,我们两个都是在家做家务的角色。注意,这里说的同病,不是指做家务,而是做家务被家里人当做了义务。

她说她老公(也是我校的一名老师)有天说她吃了饭怎么不洗碗,她就发火了,不能因为她一直洗碗就把洗碗当做是她的事。

我立马想到我家里也有这么一幕。有一天晚上临睡前,我在忙着做表,我老婆告诉我:xxx,你的菜还没放冰箱哦。我当时就火了。什么叫我的菜没放冰箱,你看见了你不能放一下,这是写进中华人民共和国宪法,只能我放冰箱吗?结果我老婆还觉得委屈,她觉得她好心提醒我,我怎么就火了。

办公室大姐当时给我说:以后我不洗碗了。我给她说轮流洗,洗碗什么时候成了我一个人的工作?

我当然不可能到她家里去监督她有没有执行。我家里这些事我虽然照做,偶尔忘了,我老婆就随手做了。因为她至少知道了一个道理:我可以做,但不是我该做。

知乎用户 倾风​ 发表

高道德的强者走了,留下的就是卑劣的弱者去抢占你的生存空间了,他们未必强大,只要比你强大就行,而且他们的本性贪婪无比。

举个例子就是某某内心是女性的男性的新西兰运动员参加女性举重,结果一举打破了持续 9 年的记录并将其拔高到一个女性望尘莫及但是男性不屑一顾的成绩。好笑的是背后支持这人的居然是一群女拳。

所以女拳属实非蠢即坏,蠢的以为只要男人全死了世界就是它们的了,坏的才知道这群维系社会稳定和完整的人死了它们才能奴役这个世界。毕竟想要奴役一群除了谩骂以外毫无组织,思考,以及力量的女性可比同一群有理性有能力有是非观的人简单多了。就像上面的例子一样,变性人在男性面前真的羸弱,但是却可以轻松统治女性,所以兄弟姐妹们,你们能接受最终被一群不男不女的玩意儿占据主流发声的结局么?

一群卑劣到可以舍弃天然性别而进入女性群体去获利的人,一般般的利益能满足他们? 有点脑子都知道这群人想做什么

知乎用户 赵一凡​ 发表

「灾难时让女性先走、保护女性,是天经地义应该做的,所以不用感谢」这种观点是有大前提条件的,就是男人这么做的时候首先能确保自己的安全,而不是帮了女人自己肯定会死。

我一瞬间想到了很多古训,比如子贡赎奴、以德报怨之类的,但是我们不如把话说的直接一点。

人们选择做事讲究道德良善是有前提条件的,就是不能伤及自身,能有回报那更好。如果我出于道德良善做事得不到好评,回报,甚至被嘲讽,被伤害,那么我完全可以放弃道德,咱们就按物竞天择的自然竞争法则来。比如遭遇天灾人祸时我抢先一步,大不了先到危险与安全的交界点,回头可以撑住门,抬脚可以自保的那种程度再来帮助后面的。

如果我不能自保,那我还能保护谁?众所周知,2014 年的 “5·28” 山东招远麦当劳杀人案中是有围观群众的,群众中不乏青壮年男子,但是没人能够有效阻止邪教徒杀人,因为邪教徒的人数有 6 个人,并且第一时间就抢夺了店内的椅子和清洁工具,而现场群众都是有家有业的,万一自己上去了,别人没跟上,自己死了怎么办?自己残了怎么办?自己的妻儿老小谁来养?

对中国男人的贬低和敌视是很荒谬的。吹嘘女权的女性绝大多数人都不可能获得良好的婚姻,然而她们竟然接受白人的观点,认为中国男人配不上自己,甚至对中国男人要这要那。

这就和吴亦凡诱奸小太妹,竟然还有粉丝维护其形象是一样荒谬的现实。

女人不能不识好歹,男人也是人,自保也是男人的第一需求,社会责任在其次。地铁里遭遇无理取闹的女性,食堂里被清华美院学姐这种女性碰瓷和污蔑,网络上竟然还要被假女权打拳,凭什么?就凭清华美院那反华的美学审美?

知乎用户 匿名用户 发表

我不会不支持这个观点。如果是亲人的话还可以,对于不认识的人我才不要呢。我没这么伟大。而且这个世界也不曾对我温柔过。相反生活中还会被很多女生嫌弃身高 168,歧视我不足 170。感觉和我一块很丢人。。。当过兵,学过会计,进过体制公司,现在做点小生意虽然我已经努力做到完美了。但是身高这种事情自己没办法。所以该让她们死的时候就让她们死吧。不要道德绑架我,因为我现在已经没有道德了。记得我曾经也很善良的。如果是亲人,爱我的人。我愿意用一条命换敌人两条胳膊来保护他们。

知乎用户 楚琰 发表

人性的光辉,是这个世界不至于索然无味的重要原因。

很多事情,不是因为 “应不应该”,也不是因为 “审时度势”,而是不去想、也不必问为什么,那一刻就是会那样抉择。

无论你们事后诸葛亮怎么争吵,临到那一刻,这个民族就是那样,人性既会揭开丑陋的真相,又会散发神性的光芒。这才是世间的真实。

每一个按照灾难救援秩序让别人走在自己前面的人,他们图的是感谢吗?——那种时刻,他们图的是活命。

以及,就算要感谢,这份感谢与其他人——仅仅是与他们性别相同的其他人,挨得着边儿吗?毕竟,让成年女性先于成年男性得到救援,只是这条救援优先级链条中,最微不足道却最被无限放大的一个点。

我个人,的确感谢他们遵守了救援秩序,保证了救援效率和效果的最大化。假如他们在关键时刻选择起哄、拥挤、踩踏,结果也不过是同样的活了下来,却白白浪费掉其他人本该一起活下来的机会,同时把一段佳话变成一段丑闻。

这份感谢,与每一次看完球后,感谢周围明明很激动,却仍然遵守秩序避免踩踏悲剧的球迷,本质上是一样的,只是关于生死存亡的严重性大有不同而已。

这份感谢,与感谢当时车厢中挺身而出指挥大家保持镇定和秩序的那位女性,是等同的。

这就是我的态度。无论如何,尽可能多的人活了下来,这太好了。每个致力于此的人,都该被感谢。如果你眼中的感谢,只局限到了一个性别对另一个性别,未免太小看这个民族,太辱没这个民族。我想问问,是何居心。

知乎用户 琉璃之穹 发表

事实上这是道德尚存的时候的天经地义,而一个有道德的人受到帮助的时候是肯定得表达感谢的。

所以对付这种没有道德的人,得用没有道德时期的天经地义,灾难之中,弱肉强食,这不更天经地义,作为弱者,能不被杀,不被劫掠,都已经是天大的恩赐了。

知乎用户 铁帽子 发表

其实生活中很多人在做着所谓的 “天经地义” 的事,但是我们依然要感谢他们。比如救死扶伤的医务工作者,比如跑堂端菜的服务员,比如教书育人的老师。我们在付费的同时,还会对他们做的事表示感谢,这是文明与素质的体现。

面对灾难人人都想求生,死亡威胁压迫感恐怕只有亲身经历者才知道,这时候哪有什么天经地义呢?无非是在危难时刻依然保持了某些素质和文明罢了。

一次灾难,可以救你一命,也可以看清你的为人。

知乎用户 Savannah CAT​​ 发表

没事,挺好,加速男性意识觉醒。

国男加速去责化。

既然女性不知感恩,自诩上上人。

那么除了护着自己家属,男性没啥必要让其他人了。

知乎用户 touchfat 发表

这些女的百分之百倒贴黑人和白人男,这才是她们的本质。

从一开始就跟男女无关,从一开始这就是中外有别。

这些才是关键。

知乎用户 专业补刀 发表

补充一句吧:

在灾难来临之际,优先救助弱者!是一种文明社会默认的公俗良序。

归根结底,是因为我们每个人都不确定,将来有一天,我们自己,或者我们的亲人,是否会成为需要救助的那个!

所以我们每个人都需要并且必须要维护以上原则!说的自私点其实也是为了自己!

但是,任何救助都不应该是以牺牲自己的生命为代价去换别人的生命的!

能做到的这固然是很伟大!但是任何人都没有这个义务!

只有以下是例外,就是军人,警察,消防!甚至包括医护!在特定时刻,他们真的会拿自己的命来换你的命!


首先,在地铁上出现的原话是:

让老人孩子先走,让女性先走,让晕倒的先走!

在这种问题上恶意把话题简化为,让女性先走,搞性别对立。

南拳女拳,我不管你站哪边的!都其心可诛!

打拳的,不管你打的什么拳,有一个算一个,都是 LJ!

其次,在地铁 5 号线上,所有的人,不管男性还是女性,都非常高尚,在灾难来临之际,体现出的素质和面对灾难的镇静让人震惊!在地铁外甚至在灾区外的某些人,没有资格用你们的键盘对他们品头论足!

之所以这样,不是因为谁有特权,而是老人孩子,女性,晕倒的人体力弱,生的机会更小,所以 5 号线上的男性的做法,通过损己利人的方式,极大的增大了他们的生还率!

女性特权?疫情期间你能不能说先救女的?后救男的?

抱歉,医疗资源必须是先给到真正需要的人。而不是在那里强调男性女性谁先谁后的治杖!

第三,灾难面前,这种损己利人的做法很高尚,但是这是一种远超普通道德标准的高尚行为!

抱歉,这不是天经地义的!

可以夸耀,可以重奖,但是无论任何时候,都绝不能把这种过高的道德标准作为一种硬性要求!

如果把这种远超普遍道德观念的高尚行为定性为义务,硬性要求。

那么最终的结局一定是不会再有人讲道德!

举个最简单的例子,就好像在公交车上给老人让座一样!

最后,有些人也在光明正大的说我不讲高尚!我就是不让!

有些事情,你做了,我觉得可以理解!毕竟每个人都有生的欲望!

但是如果你大声的宣扬出来,并且认为你的这个行为是正确的,光伟岸的!甚至宣扬你行为的正确性!这叫下 jian!

就好像当年的范跑跑一样!你被人骂那也是活该!

毕竟道德要有底线!

知乎用户 吕华阳 发表

念帝的基本特征就是坏话说尽坏事做绝好处还令慈要全占。

什么叫天经地义?

哪有什么天经地义?

念帝最大的错觉就是把男性的客气当成自己的牛毴。

无事要平等,有事喊优先,你就是哥斯拉的妹妹哥撕毴?

一天天跟莫高窟一样壁画多壁饰更令慈多,弔本事没几分弔事情有不少,总觉得自己现在的权益都令慈的是天上掉的里长得,不感谢国家不感谢男人不感谢女人就感谢自己。

呵呵。

看到他们我就想起了曹汝霖的妹妹曹汝萱,麻烦你们分泌点碳酰胺溶液作为反射物观察一下自己的 CPU 软质外包装缓冲物,看看你算老几?

麻烦你们记住,我谦让你不是你地位高,是我道德高,不然的话……

鄙人男,身高 180cm,体重 115kg,百米 16s,三公里 12min,无系统格斗训练历史,觉得能在无器械一对一单挑情况下赢得了我的念帝,可以在评论区和我谈谈。

知乎用户 路人丙 发表

这个问题下前几天说着 “这种时候还打拳…” 的女性都不见了,可是非常有趣了。

知乎用户 王小明 发表

这话别说是女拳说,这话放一个男的说问题都很大

假如一个男的说,保护女性,这是我们应该做的,那可以,保持高尚,发扬风格,没问题,为什么没问题,因为这是自谦,我做了这样舍己为人的事,我就应该得到好处,或者是表扬赞美,或者是奖励,但是呢,出于我们民族传统美德,这个时候这么说自谦一下,小意思小意思,这很正常

但是你要说不用感谢,那就问题很大了,就好像鸿星尔克最近让大家很感动,我们都愿意去支持一下,但是看到那些买了 500 付了 1000 就跑,买了东西喊你别发货,一个样,把好事办坏了

更别提女拳喊的了,这就纯粹是脑子坏了,这个民族几千年的文化底蕴在他们脑中荡然无存,但是我不相信有人真的这么蠢,所以我宁愿相信这是有人单纯的坏

尽管生活中并不会看到像网上一样疯狂搞对立的人,但是这种事明显不正常,难免会有人被带偏,令人忧心啊

知乎用户 老橡木疙瘩 发表

让老弱病残孕先走的逻辑,并不是照顾弱者。

大火中这些人都没了,人类也灭绝不了。

这么安排,是为了让场上的男人,不要乱。

因为你用其它任何规则都无法让人满意。

都会有人破坏规则。

比如个子高的先走,个子矮的一定会把个子高的杀了。

比如有钱的先走,穷人一定抱团把富的杀了。

因为男人有抗争的能力,老弱病残孕女没有反抗的能力。

所以,要想获救,先稳住男人。

让女人老弱病残孕先走,就能制造出秩序。

最后最大程度的让大家都离开。

这是一种博弈安排,而不是说明女人更有用。

真尼玛笑了。

你以为你是棋手,不,你连旗子都不算,你只是输赢的奖励而已。

知乎用户 杨博文 发表

这叫贱。

生存的机会是要靠暴力去争取的 ,凭什么有武力的男性就要去让没有武力的女性?

我是国楠。如果我不去用暴力争取逃生机会,那我几乎是最后一个逃出的,也是死掉可能性最大的。如果我们都用暴力去抢夺,那最坏的可能是所有人都死在里面,和我一个人死掉,没什么太大不同。

那我为什么要尊重秩序?

没有任何东西是不需要付出代价的。国楠牺牲在前的同时,必然指望在社会上得到补偿。我看不出普信女有任何补偿的动机,那为什么不能我死之后洪水滔天?

知乎用户 百万 发表

我接受的教育告诉我

身位强者,帮助弱者是你逃不掉的责任

女人和小孩可以暂时逃避,但男人不行

我也一直觉得挺对

Peter Parker 也觉得

能力越大,责任越大

所以如果我在这个场景下会选择

老年人小孩>中年妇女(看起来家里有小孩儿的那种)≥中年男人>青年

老人小孩太弱了啊,这必须先行我觉得这是个人都能理解

中年妇女家里有小朋友,早年丧母对小朋友伤害太大了,详情参照绒布妈妈实验,小孩子丧父相较之下,感情伤害小一些,经济伤害大一些,但相较于中年妇女他们会体格强一点(灾难面前人就很纯粹了,抛去社会价值的附加,男人确实天生比女人强)

至于青年……

无可置疑不管男女这帮人都是最强的存在,男的女的有差别么?

或许上述不恰当

总之

弱者先行而非女性

小时候可能会觉得女人先行很正常

但现在一想,这不是歧视她们弱?

我岂不是反女权,这是要被杀头的

我想起来第一次闹疫情的时候

中国女孩一定要嫁给中国男孩

我: 这不傻 * 发言?

中国男孩要保护中国女孩

我: 灾难面前,男人保护女人不是正常?

后来……

……

我就被学校里的女生辱骂是歧视女性

“我们女性不能天生被设定,我们自己可以保护自己,不需要你,别瞎自我感动了!”

这大概是把我打醒的一下子

豁…… 这帮人确实嘴强

现在的我

要我先救女人可以啊,那我必须不能必死,我也有我妈,我爸,还有以后的家庭,我傻了救女拳还要被骂,说句极端的,过去还有以身相许呢,现在咱理性,咱尊重女性,封建浮夸行为必去除,但完事好歹给我颁发奖章,被救的别说物质,出来高低感谢一下吧?(没有一棒子打死,说女人都是女拳,但是现在搞得我很害怕,有些时候必须错杀一千,不爽?建议先把自己阵营里的 lj 扫一下)

男人救女人天经地义出于什么?

道义!

俗一点

义气!

这不是法律,是中国男人的修养

但你要觉得这是应该的,是我欠你的,那你可滚吧,爷让你先走再把你塞回去

知乎用户 柳八 发表

凭什么要让着女的?

大家经常会看到一句话,叫女的何苦为难女的。发展到今天就成了国女有 就是仙女,国男有 就是臭狗

为什么,因为国男不懂这句话。你不去舔,自然有人低声下气地舔,把环境舔得很好,最后你不得不舔,国女还要说,这可不是你自愿的吗,可没有人逼你哈。

为什么要让着女的?法律没有规定,传统没有提及,只是西方人喜欢搞这虚伪的一套。我提醒广大国男,这毫无模仿的必要。

就算有人真觉得,学西方的就是进步的,我请问你,学西方抽鸦片带来了什么?要学,也要学点好的吧?

知乎用户 东风不待荷花开​ 发表

简直放*。

说句难听点,只要你有个做人的素质,就是问个路,都会说个谢谢。

对普通人来说,感谢一下帮助自己的人,又不会少坨肉。

但是对于挑拨男女矛盾的人就不一样,这可能导致前功尽弃啊,影响狗粮发放啊。肯定不准男女之间相互理解帮助感谢了。

知乎用户 黑衣大葛戈 发表

想多了,不可能的。

只有不威胁到生命的时候才会考虑女人孩子老人先走这种事,命悬一线时大部分人只会让你享受一下什么叫拳头最大。

知乎用户 匿名用户 发表

匿名答一波,你们尽管喷。我先亮明态度,如果真的生死攸关情况下(比如水淹没到脖子了,后走的很可能死),那么,除了家人之外我不会让任何一个人,我恶意的揣测下大家之所以让来让去是因为还没受到极有可能死亡的恐惧。换个说法吧,如果后走的必死,你愿意把自己的生命给陌生的弱者吗?(老人、儿童、妇女)。如果大部分人愿意的话让我想起来了 “我真的有头牛的故事”,既然你愿意放弃生命给弱者,全中国有很多看不起病等死的弱者,请问你愿意卖掉房子救救他们吗?什么,你不愿意?就因为你真的有套房子?

知乎用户 复制人五熊 369 发表

别人怎么做我不管,但是也不会去救

如果真遇到危险,保命才是最要紧的。

记得奇葩说里,有一期节目,遇到灾难,情侣不顾自己先跑要不要原谅

男的多半选择原谅,女的基本不原谅

明明都是活命,为啥两种人两种观点,让人匪夷所思。

只能说,也许男人要负责,女人就没这个担心了。

她们可以用她们是女人这一个理由,来推卸所有不想要的责任,得到任何自己想得到的权力。

知乎用户 超合金彩虹糖​ 发表

卧槽,蹬鼻子上脸了

我感觉若是这种人消失,世界会平和很多

知乎用户 西弥斯 lay 发表

但凡有点良心的女性都说不出这种话

这不是女权,也不是女拳,这太给女权女拳招黑了,这纯粹就是忘恩负义还要倒打一耙

不是人干的事

而且我们能把那些说出 “让领导先走” 的人骂的体无完肤,为什么现在你反过来做了我们最讨厌的人呢?

是不是你们如果有一天前男友提刀来砍,你也会成为第二个刘鑫?

不知道是不是各位现在见多了英雄事迹,把这种事情当成天经地义的了,说出这样的话真是滑天下之大稽

我承认我们女性在身体上的特殊构造,在危险中是没有抵挡的能力的,至少是比男性要弱很多,因为身高体重还有了很多限制,没办法与歹徒互殴之类的

但是,题目问的不是危险,这是灾难

天灾面前是人人平等不分男女的

大家也看得到,在河南暴雨中,那么激烈的水流,被冲倒的,在地铁里窒息的,在车里埋着出不去的,是有男有女的

哪怕是地震,泥石流这样的灾难,被埋住的人拉出来就是拉出来了,也是不分男女的

哪有人类能以自身力量去翻天覆地的

但是,因为男性在这场灾难里还是能有微弱的优势,但是他们没有做出把我们踩在脚下当踏板的这种缺德事情,而是让我们女性先走,这是很值得感恩的,是值得放在报纸上赞扬一下的,是值得叫一声无名英雄的

也就是说,哪怕他们不让道,也是正常的事情,因为这是人性,在法律层面他们是没有错的

而且天灾面前,大家都是完整的人,都是母亲千辛万苦生下来的孩子,凭什么非要让着你

因为你是女孩子吗?但女性是女性,不是天生的特权者啊

不要让人这么心寒好吗?


你们,男女都行,评论区开着,意见不合就是你们对,说我钓鱼也成,实在想骂我来付费咨询骂好吧

我真是一点都不想参与这种男女问题,实在路见不平来骂一骂这种 sb 而已,我本人对于对于任何不公正的事情持反对态度

不针对男女性别,无意为男女问题的恶化推波助澜

还有评论区无论男女不要一口一个什么 “郭蝻” 什么“国女”,我本人对这种针对性别的贬义词非常反感,不要这样贬低自己,无论男女只要各位思想健康都是很棒的好吗!

所以在这里拜托各位!千!万!别!搞!我!

拜个早年

知乎用户 先驱者​ 发表

这种观点就是巨婴观点。

灾难来的时候,真正天经地义的做法是自己先跑哪管他人死活,若非人不为己则是真 • 天诛地灭。

也就马列主义毛泽东思想熏陶下的中国人民具有这种高风亮节,社达那一套不要在这种高尚的事情上玩,只会令人作呕,而且损人不利己。

知乎用户 匿名用户 发表

不认同,从高铁上让泡面的时候我就想着,老弱病残孕优先可以,但千万不要再女士优先了,幸好那个视频没有,发泡面的说先给老人小孩孕妇,年轻人稍等一下,底下的年轻男孩女孩也是说好

结果就出现了那个喊着女生先走的视频,这句话无形中绑架了两个群体,男生也想走,都是头一次经历,谁不害怕?女生也不想先走那么一会,然后被说什么狗屁平等,还不是要靠男生

当然也有女的,心里眼里都是别人该让着自己,这种人又蠢又坏,不能惯,越惯越完蛋

知乎用户 匿名用户 发表

知道为什么要骂你们吗?

因为你们做的不够好?因为你们不会宣传?

都不是。

骂你们的唯一原因,是这样做没有任何代价。

别人为你付出,你舔,别人骂你,你照舔。

不骂你骂谁啊?

什么时候,你们能让骂你们的人付出代价,你们才会得到尊重。

灾难时让女性先走,是对男性生命权的损害和歧视。等你们知道自己的生命也值得尊重的时候,别人才会尊重你们。如果你自己都觉得,因为你是男的,你就应该承担更多的生命危险,

那不好意思,我也看不起你们。

知乎用户 Y 轴代表 X 等于 2 发表

黑白无常非常赞同这种观点。

知乎用户 xingers 发表

我已经看开了,要是追求现代化就都现代化,别一边要求现代女性的义务,拿着古代女性的权利,贼恶心

让着女的这种破事谁爱干谁干,都已经骑着脖子拉屎了,还让着?怎么这么怂呢?我除了我老婆我妈我妹谁也不让,我让她们的原因也是因为是我亲属,而不是因为是个女的

所谓的普通女性也不用喊无辜,女拳带来的好处你们没吃到?就跟当时的日本普通人一样,日本军队抢来的粮食你们没吃?南京大屠杀完了没庆祝?打输了开始喊无辜?呸,恶心

知乎用户 King 发表

还是需要感谢的

没有什么是天经地义的

知乎用户 冬瓜​ 发表

这种话,由现场的男性说出来,那是道德高尚、有担当。

由其他人说出来,那是厚颜无耻、丧尽天良。

知乎用户 南柯遊人​ 发表

王权逐渐强盛的中世纪,消解了封建领主的地域主权,让他们变得更像一个没落的贵族地租资本家。

于是,他们不仅对于男性公民的控制力度极大削弱了,对于身边的作为被囚禁的女性的妻子的压迫性和威严,也瞬间瓦解了。

在这种形势下,贵妇人作为中上层女性的代表,率先走向了凭借着自身从家族继承及辅佐丈夫事业中,获得的财富与社会地位的确证,来走向性自由与权力主动性的自发追求和争取。

但那个时候,离婚仍然不是一项安全自由的合法选择。

从而,与诗人骑士的通奸,成为了贵族及新兴资本阶层中流行的风尚。

骑士本身就是仆人、落魄者和缺乏权力能力的个体,他们唯一拥有的,就是如同女性丈夫所具有的封建体制中的曾经的较为体面的家族符号遗留罢了。

换言之,在这段通奸关系中,作为骑士的男性在经济与社会地位层面上,本身是依赖于女性的。

城堡生活的闲散使贵妇们周围盛行交谈、彬彬有礼、诗意相交织的氛围;有文化气质的女人,如瓦伦蒂努瓦的贝阿特丽丝、阿基坦的埃利诺和她的女儿法兰西的玛丽 [插图],纳瓦拉的布朗什和许多其他贵妇,吸引着诗人,让他们寄住家中;先是在南方,然后在北方出现文化兴盛,使女人获得新的威信。
骑士爱情常常被描绘成柏拉图式的爱情;克雷蒂安 · 德 · 特鲁瓦也许是为了取悦他的女保护人,将通奸从他的故事诗中排除了,除了朗斯洛和格妮艾芙的爱情,他不描绘其他有罪的爱情;但事实上,由于封建体制中的丈夫是一个监护者和暴君,女人便在婚姻之外寻找情人;骑士爱情是对正统风俗的野蛮的一种补偿。
“现代意义上的爱情关系,在古代是在社会之外才有,” 恩格斯指出,“中世纪是从具有性爱萌芽的古代世界停止的时候开始的,即是从通奸开始的。” 实际上,爱情具有的这种形式,与婚姻制度延续的时间一样长。

不过,因为骑士背后的男权体系象征的封建权力符号,是远远凌驾于女性之上的。

所以,就像宗教对于富人的地位一样,骑士就像男权宗教中【拯救贵妇人的落魄教士】,虽然他在经济、社会等层面上,都是劣势的,但男权体系依然帮助他们保留了不可侵犯的表面尊严与趁机凌驾于女性之上的合法【圣经允许】。

这种允许,就是所谓的【浪漫爱情包裹之下的骑士精神】。

从而,仿佛爱情不再是两个主体之间的平等叙事,而只是骑士作为男性对于女性人生的【祈福与超度仪式】。

女性通过爱情走向天堂,需要骑士的超越性指导与介入。

由此,不仅爱情是他们给予的,女士优先的主动性也是他们主动让渡的。尽管事实上是他们的身份,让他们无法趾高气扬的走在贵妇人面前。

可以看到,当女人的价格由于封建权力关系的断层而变得昂贵时,男人们就主动的把女性权力的获得的精神主动性,夺取和哄骗过来,进而称之为【女士优先】的骑士精神。

于是,取悦女性的技巧,摇身一变,成为了犹如面向穷人给予面包的慷慨一般的自上而下的性别赏赐。

在工业革命之后,这种原来的骑士骗术,就成为了中产阶层与上流社会共用的,以【服务面目的表象出现,但实质性的绑定女性,防止其从淑女道德和自我束缚中逃逸】的绅士礼仪。

于是,经过中产阶层与上流社会的男权共谋,女性的社会地位看起来提升了,男权社会掌控女性的成本也被分摊到男性的礼仪表演中去,但女性权力的天花板,也只是从一个封建时代被囚禁的花瓶,变为了工业时代一个被绑定的娃娃。

你可以解绑一个不体面的男性,但必须绑定另一个体面的男士,这就叫做【女士优先的福利代价】。

女性的选择,从被迫的家长制与丈夫威权下的唯一性,变为了稍显主动性的性道德规训与爱情结盟体制中的二元抉择结构。

男性从一开始,就可以【全都要】。但女性的选择范畴,从来不超过第三个,这就是历史的文明奴役。

这种文明的体面,在验证成熟之后,也从单一的爱情领域里释放出来,成为了面向整体女性的体面象征,即女性先走的人道主义。

于是,就像死刑犯不再被公开示众一样,灾害来临之时,人们对于女性也不再是野蛮的抢夺,而是让渡生存的逃跑优先权。

当然,这更多是限于被解救时,即现代文明的曙光,提醒人们重回于既定的社会秩序。

在 1945 年之前,被塑造为战争机器的日本男性,大概是从来不屑于什么女性先走的人类规则的。他们只在意的,是如何借助自身的暴力特权,去虐待和凌辱中国女性。

所以男性也好、女性也好,他们更多是被塑造的,而非天生不变的。

新中国成立后,在毛周鲁邓等女权战士的指导思想下,中国对于女性的尊重和价值认同,达到了一个人类历史上前所未有的高度。

于是,女性不服输、同志你先走,不再是男性试图眷顾女性的【人道主义面目下的男性人道主义的权力象征】,而成为了相互之间同仇敌忾、战略信任的真正的社会主义的人道主义表现。

社会主义,也在那个阶段,短暂的做到了真正的【取消了性别挂帅】的历史判断。

但在革命激情消退的建设时期,各种泛滥的旧的封建父权意识形态与新兴的西方资本主义父权意识形态,相继冲击着刚刚萌芽的两性关系。

从而,在国家层面上忽略了女性解放事业的持续宣扬与投入之后,两性领域里的社会主义特征,正在被逐渐消解。

取而代之的,我们又重新回到了【男性人道主义】的工业文明阶段。

由此,绅士礼仪的本质,仍然是男性让女性优先,而不是承认这只是男性出于取悦的目的与自我体面的需求,以尊严者的身份,让被赋予尊严者优先的【求偶策略】。

本质上的不平等绑定,变为了平等包装下的服务。

乃至于,在某种层面上,是以低下的男性舔狗身份,来自我哀怨。并将男权社会的成本均摊策略带来的痛苦与不满,转移到同样作为被迫福利享有者的女性的人身攻击之上的。

因为,女性连拒绝福利的权力,都必须要小心翼翼。

如果一个女性,拒绝了男性体面的尝试和持续的纠缠,会被粗暴者视为不给面子,会被自卑者视为羞辱,会被自恋者视为欲擒故纵,会被各种类型的人格,视为某种客体的负面反馈,就像自己被一把椅子、一个电脑拒绝了一样,是难以接受且难以忍受的。

女性的态度,由此绝不会被视为主体的否定本身。换言之,和男性对话的女性,不再是【人】,而成为了【预期之内的智能伴偶式工具】。

所以,男性对于非人的女性,才会如此慷慨、如此文明,以及如此人道。也正是如此,男性对于女性试图成为人的意义上的表现,才会格外地敏感、脆弱与无法理解。

在这层意义上,女性就像男权社会中,被圈养的宠物一样。受到了看似主子般的追捧,却不过是寄人篱下的陪伴物罢了。

一旦女性被迫接受了这种福利,就被潜意识地认定负有一定的理所应当的回报义务,这就是一种隐形的【男性成为两性关系中绑定权力主体】的潜意识层面的渗透和普及。

而男性让女性先走,也成为了【男性才有选择权和放弃高尚性的人类人道主义】,不再是【两性共同的文明之光】。

有人或许会反驳,女性大可以先不走,按照次位顺序来进行。

但问题是,在序列不变的偏向男性权力认证的体系下,女性个体的挣扎,只会显得【令人同情】。

如果一个女性坚持让男性先走,大家只会心疼这是个【懂事的女孩,但大可不必】,或许会有些许赞扬的声音,但调性也只会是像宠物护主一样的难能可贵,而不是像觉得男性保卫人类文明秩序一样的大义凛然、天经地义。

因为对于人类认知而言,女性是没有处置自身身体、生命的独立权力和力量的,她是作为为家庭、为繁衍而存在的必需品,是一种民族象征。

而男性,则被默认为是民族脊梁。

一个捡垃圾的穷人,把自己积攒的积蓄,全部捐给社会。他可以由此感动中国,但丝毫无法撼动,一个阶层流动困难的固化社会的不平等机制。

这次雨灾,冲在前面捐款的多是大企业、大资本。但因此,认为穷人享受到的捐赠,就是一种施舍,一种自上而下的权力庇护,显然是脱离了社会主义平等精神的【弱肉强食视角】。

又有人可能抱怨,如果我拒绝授予并承认女性这种表面的福利,又怎么样?

结局很简单,就是你会被男权社会视为破坏规则的不体面、不安分的暴虐对象。

因为这种授予,是宏大体系下的针对女性历史地位上升期的自适应的控制模式。

女性在爱情关系与性别优待方面的【表面上的】高福利,最终不过是为了巩固和绑定女性的家庭观念,提升女性生育率与减少女性出轨率的配套措施罢了。

当一个女性,拥有了像男性那样的出轨自由、离婚自由、生育自主与性自由时。在灾难情况下,一个女性自然会被视为常态的人格主体,她既不会担忧受到来自于男性的抢夺、暴虐蹂躏的恐惧,也不必得到来自男性在被拯救时刻的数分钟的优待。

当然,在目前,大部分人会意识到这种选择的反直觉。这恰恰反馈出,正是这一顺从直觉抉择所处的社会场景的背后逻辑,塑造了每个人的不自由状态。

只是,我们通常只会意识到前者,而习惯性地忽略后者。

所以,男性是人,会进行人道主义抉择;女性是被保护人,她既不是未成年人,也不是老人,而是一种相对于男人自我升华需求的【女人】。

在将女性还原为人的意义上,西方没有做到,中国也没有做到。

西方塑造了所谓的【单身母亲的英雄形象】,在保持女性一定程度上的性自由、出轨自由与离婚自由的基础上,剥夺女性的部分福利,减轻国内男性的道德负担,增加他们的经济负担,从而调节女性生育意愿与权力意识觉醒之间的矛盾。

中国,则是在传统家庭价值维护与西方人文主义接受之间,寻找平衡点。

固然,这种表面福利会养成女性的某种惰性和弱势建设的内疚心理,而这也是一个男权社会迫切想要实现的:即一边以表面的优待安慰哄骗女性,以防其主体权力意识充分觉醒;又通过弱化女性力量和嘲笑女性的表面福利获得,来造成女性反抗的立场,内耗于两性对抗,并完成对于女性内部大多数的诏安。

所以,想要反抗的女性,无法反抗福利本身,就像独立女性难以轻松的反抗彩礼一样,因为这是社会遗留给她们的为数不多的可选项。

她们能够反抗的,也仅仅是外部的男性的嘲讽和其他男性的天经地义之下带给这些男性的嘲讽勇气。

从女士优先到女性先走,我们看到的,正是男权意识体系中,捆绑女性技术的迭代和优化。

它已经从男性作为古早时期的作恶有理者,更新到了男性成为女性拯救者的【文明天命】符号的象征性上。

不过,即便是践行了让女性先走的原则,死去的仍然全都是女性。

它反馈的,不仅是人道主义倾向于女性的自然正义而非性别优待特征,更是一种谎言的警醒:【男性从来不能拯救女性,只有女性自身的力量成长,才能完成自我拯救】。

知乎用户 高兴高兴刘高兴 发表

这……

我是真的同意高赞回答,我们从小到大接受的教育就是这样,以至于所谓的性别红利已经不被认为是红利了。以至于出现了 “女性在任何时候都处于弱势方” 这种非常非常奇怪的潜意识。

我不否认在完全抛开社会身份的情况下,男性生理优势,会让男性更容易活下来,但是这不代表男性遇到那种天灾人祸不会受伤不会死啊。地震中女性被石头压会死会受伤,男性也会死也会受伤啊。遇到劫匪,女性被刀子捅会流血,男性被刀子捅也会流血啊。

所以灾难时我们这样做是冒着自己会受伤,会流血,甚至会死的风险来换取女性朋友们的相对安全,怎么就变成了 “天经地义”?

这件事是不是 “天经地义” 我不敢说,但是有这种想法的人大概率会“天打雷劈”。

我一直觉得女权这件事本质上来说是平权,是在履行了相应的责任和义务的同时享受对应的权利。而不是躺在 “女性” 两个字上,看见好处就上,看到责任就躲。

我也不要求有这种想法的人会在真的遇到危险或者灾难的时候会跟我说谢谢,更不用提铁骨铮铮的跟我说:男女平等,老娘不用你让。我只要求她们在撤离的时候能有序撤离,别一边推搡走在她前面的老人和孩子一边骂骂咧咧的,就算积了大德了。

知乎用户 走来走去 发表

女性先走并不必然会更有利于族群发展。

一个族群的发展应该是男女比例一定不能偏差得太大,否则这个族群一样会消亡。

当族群中的女性数量足够时,并不需要让女性先走。

当一个族群中的男性数量显著不足时,这个时候为了族群考虑,应该女人留下,让男人先走。

(这在人类历史上非常常见,哪怕拳师们所热爱的欧美绅士,他们的祖先一样经常甩掉女人,自己跑路,翻翻书就知道了,这种例子多到无法计数。)

所以我们可以看到历史上,但凡大的灾难,对族群造成毁灭性的破坏时,一定会先甩掉女人,然后等男人站稳脚跟了,可以维持新的族群稳定和发展时,才会开始牺牲男人。

其次,如果真从有利于族群发展的角度考虑,那么,先走的女性也必须是精挑过的。

比如,不生孩子的女性显然是不利于族群发展的,这样的女性不存在先走的价值。

有的女性要说,女人的价值不只是生孩子,那是当然。

但是,让女性先走,本身的前提是因为女性才会生孩子,当女性抛弃这一条的时候,她优先的理由已经消失了。

与其给一个不愿意生孩子的女人先走,还不如给一个男的先走,至少基于当前社会现实,男性能胜任比女性更多的工作(除生孩子外),男性可以创造比女性更多的价值。

再次,哪怕女性先走,仍然需要感谢男性。

因为,族群利益和个人利益是一个博弈,所谓的族群利益,实际上是个人让度出来的。

事实上,并不存在一个能制造出权利的叫做族群的东西存在。这些权利是从族群中的一个个个人身上收取来,然后再重新分配的。

试想一想,那个男人都死了,族群还能给他什么利益?

所以,个人并没有义务一定要让度自己的生存权利给另一个个人。当一个个人愿意让度自己的生存权利给其他人的时候,他是伟大的。

感谢是必须的。

知乎用户 兜兜里有糖 发表

这种话只能男人说,不能女人说。或者说,只能出让利益的人说,不能由获益的人提出。

知乎用户 十年饮冰 血没了​ 发表

不请自来,我想说的是,灾难来了,本来应该各自走,结果就是,身强体壮者最先得到安全的环境,这是最基本的结果对吧。

现在因为文明让妇女先走,然后你们连个谢谢都不说,那么以后,慢慢的,能先走的弱者越来越少,强者和他的家人先走!

看着没问题?等有一天,家破人亡,你会被你的丈夫扔下,因为你生病了,太过弱小而不配和我们一起存活。

国家面临危机,位高权重者则优先离开大船。国民党,前苏联解体,这种事情不少吧。

要我说,真的别他喵的煽动两性对立想吃 nmd 红利了,你在这搞,就是在给自己扬骨灰啊,亲!

知乎用户 kun yu 发表

怎么看,又是男人自己打自己拳然后栽赃给女人啊。

如果我没看错,这就是个男的。

而且,他明显就是在针对其他言论。

那么看他的话,可以推测出上下文,肯定是有人说 “灾难时让女性先走是大男子主义男权思想” 然后他进行辩驳。

那么,我们来讨论,为什么会有人说 “灾难时让女性先走是男子主义男权思想” 呢?

肯定是知乎很多人希望看到的能搬桶装水的真女权这么说的啊。

真女权觉得自己没啥比男人差的,所以不用让女性先走。

这不是知乎推崇的价值观么?

然后他一个男人对这种价值观进行批驳,最后又被安到女人头上。

知乎用户 大可 Duck 发表

我只会保护我的亲人。

我甚至不介意在无人发现的情况下拆掉杨笠粉丝的桥。

知乎用户 马甲 发表

如果她澄清她没有微博,没有豆瓣,她不感谢,我也不生气。

如果她在微博豆瓣打拳,就别走了,跟这呆着吧。

知乎用户 北落 发表

平时打拳就算了,这个时候还打拳,简直魔怔了。

女拳账号的背后,有不少其实都是抠脚大汉,赚钱嘛,结果把一群真女人洗脑的跟在他们后面觉得一切都是天经地义。

性别对立到最后,吃亏的永远是女性,但是有些女人就是看不透这点。

帮助女性的时候,绝大多数男性估计都没想得到对方的感谢,或者说目的是帮助他人,而不是得到他人感谢,但是不感谢还阴阳怪气说三道四的,都是垃圾。

知乎用户 梁非凡 发表

就不应该和这些女人讲道理,男同胞应该团结起来,只争取自己的利益,去他的责任,去他的男人风度。我们只为自己而活。

知乎用户 遗憾 发表

我不认可「灾难时让女性先走、保护女性,是天经地义应该做的,所以不用感谢 」这个观点

甚至觉得极其的荒谬

理所应当这个词就说的就是得了便宜还卖乖

不是说非要让着女性,保护女性就是天经地义。那也有只想自己活的只顾自己的人

在人性面前,这种 “礼让” 让出去的生命的希望,应该被尊重和感恩

知乎用户 赵树猪 发表

假如在一个女性生孩子、照顾公婆天经地义的社会里,灾难时让女性先走确实有一定合理性。

所以认为后者合理的女性,请先去推进前者的复兴。

知乎用户 孔涛罗 发表

谁说保护女性天经地义?

老人都不需要扶了,还护女?

又不是真爱也不是妈妈奶奶女儿,无亲无故的就去用命保护的蠢男人,最后就是这个被别人视为理所当然的下场。

我就看不得这种见义勇为的事情,有意思吗?

没意思,乱当好人就会被杀

知乎用户 海水浴场的小号 发表

我不太明白

欧美,尤其是欧洲的 “Lady first” 是因为人家从中世纪就有那个传统,这个传统从奥地利和亲时代就开始,传到羊吃人的时代,再传到美洲,然后 “Lady” 的范围扩大,全欧美女人进工厂拼成本,再到同工同酬,再到女性解放运动,欧美到今天也没发展到 “women first”,怎么就有人觉得天经地义了??

如何看待郑州地铁事件男性让步女性先走?

觉得 Ladyfirst 天经地义的可以看看,欧洲人让 Lady 先走是因为欧洲 lady 基本都是 LKD, 是贵族为了保护自家的爵位和传承在贵族战争中互相做出的妥协,不是是个女人就能 first,和女性繁衍本能也没关系。

当然,你要觉得你够 Lady 的各项标准,那我承认你的确有资格 first,毕竟谁也不知道孩子到底是谁的。

知乎用户 悖论贺 发表

哪个男人要是还觉得让老弱妇孺先走是天经地义,英雄般的行为,这个男人就是典型的被社会忽悠瘸了的人。

当你因为 “让位” 导致自己错过救援时机而死亡,与此同时,你的父母失去了孩子,你的妻子失去了丈夫,你的孩子失去了爸爸,你的岳父母失去了女婿,你的兄弟姐妹失去了一位手足。

如果你的妻子儿女在场,别人倡导女人和孩子先走,我一万个同意,因为他们也留下来了,等于说是他们不走,让位给你的妻子和孩子,那么你也不走,让位给他们的妻子和孩子。简单说就是一命换一命。

在危机情况下,身体条件天然优于女性的男性,选择让老弱妇孺先走,这无可厚非,甚至是英雄行为,大公无私的行为。但是不让,也是天经地义,因为男人的生命,并不比其他生命低等。

知乎用户 墨水 发表

类似 “妈妈都该是伟大的” 一样的观点

知乎用户 三分花月 发表

证明:

因为愿意让女性先走的人,不论他们是出于尊重还是 “大男子主义” 亦或者是“保护性歧视”,他们的行为都是好事,可以把当时的他们定义为好人

又因为

(请忽略问号)

由此可得,这种观点非常正常。

建议申遗思密达。

其实我也是支持这个观点的,“灾难时让女性先走、保护女性,是天经地义应该做的”。

只不过我是男性,我可以按照这个标准要求自己。而不去以这个标准要求自己的人也无可厚非,生命权至上,且人人平等,这是(每个国家都有的)法律的要求,是公认的道德底线。

如果是要去要求别人,甚至以一个女性的身份要求别人,甚至不去感谢。那么我只能说梦里啥都有,建议你早日羽化,或者进入天堂,亦或者步入极乐净土(按照你的宗教信仰来吧),人间和你格格不入。

就像法律都规定拾金不昧了,别人捡到你东西还你你不说声谢谢么?

甚至服务员给了你服务,不少人都会说一句谢谢,然后救命之恩就连句谢谢都不值了?这究竟是看不起别人的付出,还是看不起自己的生命?

您生命权和别人同样遭受威胁时,别人愿意救你,那绝对是人格高尚了,不论男女。在不论男性向还是女性向小说中,不说 “以身相许”,最次也要说个“大恩大德无以为报” 的

然后现实却是 “不用感谢”,果然童话里都是骗人的。

而且说一句谢谢很困难么,别人救一只狗,狗都知道要蹭蹭人。

人的权利与义务是相等的,如果一位女性认为男性救她是天经地义,那么她会付出什么义务?又凭什么代表女性去接受这一义务?

话说这种观点不就是道德绑架么,只能证明人类物种的多样性,有些已经进化出简单的神经节了,简直是生命的奇迹。

如果这个问题不是钓鱼,那是我跟不上时代了,希望快进到实现英特奈雄奈尔。

知乎用户 拉普拉斯大魔王​​ 发表

公交车上应该给老弱病残孕让座,这玩意儿是不是天经地义呢。。

有糟心老头老太太,有不讲理孕妇,有各种奇怪的情况,但大差不差还是一种社会公德吧,总不至于应该给老弱病残孕让座是白左价值观绑架我们了吧?

灾难时把获救的机会优先让给弱者,二十年前起码得是道德的吧?

威尔史密斯出演的《我,机器人》里,他讨厌机器人的原因就是机器人救了他而放弃了获救可能性小的孩子。

合着二十年前挺正的让座问题,到现在变成了你让座了老头老太太感谢你吗?

大家是真把题目里的女拳当大多数了?是个女的就是女拳了?公交车上的老头老太太都已经不会说谢谢了?

救不救是我的事儿,谢不谢是你的事儿,人家说一句人家不谢天经地义,你不乐意救这种人就完了,其他人你也不救了?

老头老太太上车道德绑架你,你也可以不让座,但真在车上,总不能对所有老头说这种话吧。。

(其他回答有点偏激了。我代表不了国男,题目里的那几张图就能代表国女了?)

知乎用户 知乎用户 1934xa 发表

我只保护我喜欢的女人。

至于其它女人,关我屁事?

知乎用户 人类之正义 发表

讲义务的时候你得冲上去,因为我是弱者。讲权利的时候,我们要平等,甚至让着我,因为我是女权!

好厉害!

知乎用户 靖王迷妹 发表

我有爸爸、老公。我不希望他们在灾难中把活命的机会让的女性。但是,如果他们能在身体尚能支持的前提下,先让女性出去,拯救几条命,我会为他们骄傲。

当时的情况,男人比女人高,能救一条命,就能挽救一个家庭。

如果遇见灾难的是我,我不需要别人把生存的机会留给我,他家需要他。但如果有人愿意在身体能支持住的前提下让我几分钟、几秒钟,他就是我的救命恩人,我逢年过节必须要携礼物上门感谢。

我觉得每个有良知的家长都会教育子女知恩图报。没有谁天经地义该救你,被救了也应该感谢。如果大家有心,去采访那些被礼让的姑娘,我不相信有谁能说出 “你们应该让着我” 的话。

**我觉得大家应该警惕一件事:有心人挑拨。**不管是吃男权饭还是吃女权饭的人都要警惕。

我和我的同事都玩知乎,也都对男女对立有了解。前几个月经常有 “女权侮辱英烈被抓,实则是男生” 的新闻。

我对新闻的总结是:正常女权干不出这么蠢的事来,肯定是男的反跳失败。

男同事的总结是:玩女权的都是这种货色,来恰饭的。

多看几个女权男权对这些新闻的评论,也能发现,这些明显不正常的言论的主人,每个团体都不认。

这些人要么是披了 X 权的衣服恰饭,要么就是个追求 “语不惊人死不休” 的喷子。有判断力的人都不会把他们的话当主流观点。例如,有些人说“国女会把生存机会让给老外”,这种人就有职业恰饭嫌疑。有人这样做过么?请拿出例证。我是女人,如果有个小孩想我让出生存机会,我愿意。孩子是家庭的希望,我愿意拯救别的家庭。但是把机会让给老外?没有任何理由支持我这样做。

我看过河南洪灾新闻后,已经买了便携游泳臂圈。很便宜。出事了不劳烦路人让路。如果大家所在城市有暴雨天气,也建议买几个。靠人不如靠己。地铁中已经有女性遇难了不是么。

知乎用户 张九月​ 发表

要不说某些女拳只会在网上打拳输出情绪吗,因为对于这种明显歧视女性的帮助,按女权的标准应该严词拒绝,表面男女平等,女人不需要男人帮,灾难来了谁死谁倒霉。

如果再激进点,女孩子应该帮助男性,让男性先走,以体现女性的荣光,以体现女人比男人更高级。

那我第一个欢迎,支持

知乎用户 枯法者​ 发表

虽然天经地义,但也需要人文关怀。

我国电影里一般是这么拍的,小战士死前和小护士说,我还没有亲过女孩子,小护士就亲了一口。

苏联电影就是莫斯科郊外的晚上。

美国电影就直白多了,珍珠港的酒吧里,美国大兵搂着小护士,说,明天我就要上战场了,然后拥吻在一起。

无论中美苏都是这么拍的,没有人说这些作品玷污女性和护士的职业尊严,反而歌颂她们的伟大,无畏布施。

真遇到这种先走的情况,作为一个伟大的女性,希望妳不要吝惜自己的吻。

赞美女性

知乎用户 张献忠​ 发表

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知乎用户 deflagtion 发表

对啊,天经地义

相应的,女性在家从父出嫁从夫也是天经地义,女子不得善妒应该帮老公纳妾也是天经地义。

不就是古时候封建思想那一套嘛。

说到头某些人就是打着女权旗号,思想还是老一套。这些账号后面都不确定是男是女。

家里老太太,老医生,要强了一辈子,微信看着这些话差点气死,说这么多年妇联工作全被这帮人霍霍了。

知乎用户 雨密不如林 发表

我把这个问题转到我认识的一个救援队群里了,希望这些男性能后悔一个是一个,不再傻乎乎的承担不该承担的责任了

知乎用户 查无此人​ 发表

我看到有人说保护自己至亲的女性就够了

但你有没有想过,当你至亲的女性身处险境,而你没有在身边,你希望其身边的男同胞像你一样想吗?

女权总归是小部分人群,他们代表不了现实中的大多数女性,而我们要保护的是我们中国家庭里的母亲,妻子,女儿以及姐妹,这难道有什么不对吗?

她们女权如果想骂,就任她们骂去,这更加衬托出我们中国男性的胸襟有多宽广

其实现实中真的没那么多女权,我近三十年的生活中,也仅见过两到三例女权人士,大多是女性都是理智,勤劳,善良的,所以我们不要一棒子打死所有人

知乎用户 晴天有雨 发表

首先,我没有看问题里面具体的图片到底是些什么,但是在面对国家灾难大是大非时,希望尽可能的少出现一些这种博眼球搞对立的话题,其次如果有人真的这么说,那无论男女,这种观点都是不对的,在面对生死的大灾难面前,没有任何人有义务让出自己逃生的权利优先他人,说出这种话的如果是女性,那么是极度自私且狭隘的,说出这种话的如果是男性,那么希望他能明白,愿意保护他人是你很棒,但不是你的义务。

我一直自认为是女权 / 平权主义者,我们争取的是平等的教育 / 财产 / 就业等权利,同样的,权利和责任一定是相对的,所以我反对把经济压力房车彩礼理所当然的当成男性的义务,所有人都是自由人,想要什么样的生活都应该自己选择自己做主,看了很多郑州地铁事件相关报道,明明生死关头大家都在互相鼓励互相帮助,有砸窗户的大哥,也有稳定情绪鼓励大家的小姐姐,每个人都愿意主动让身体素质更弱的人先获得帮助,男性主动把自己放在最后更是令人感动,说实话,遇到这种事肯定是预设除老,弱,孕,残以外,其他人按照位置依次救援,在事件中获得了男性帮助的女性一定是心怀感激的,如果这都觉得是理所当然的话只能说明太过凉薄恶毒,就这样的事件还有人在下面打拳,没有身临其境者敲着键盘大放厥词令人心寒。

知乎用户 知乎用户 X3lvjG 发表

这种观点是错误的,题主满意吗?

是个人就知道这种观点不对,答主又何必假惺惺的发个问题到处问? 显然你想听的是各位答主对这个观点的强烈抨击,并上升到女权主义,并由这个观点引申到女士优先,抨击女性

你说女士优先对吗?对也不对,由个人理解。

但对于其他答主说的让女性走只是为了繁衍,我不敢苟同,我更倾向于那是人性的善,人之所以是人,是因为他有着 “人性”,注意是人性,而不是母性,人性是伟大的,博大的,无私的。

男女平等是会实现的,但不是男女工资一样,而是真正的平等,不单单认为女性柔弱,将生育能力看做女性最大的价值,那男性最大的价值岂不是干活挣钱也就是找食物? 这样的关系听起来很好,可他是病态的,与野兽家庭无异的,没有温暖的。

真正的平等从不是拿着一样的工资,而是从心底尊重对方,而不是男生帮助女生觉得是对女生的施舍,是被迫的,吃了亏,大可不必如此,不想帮就不用帮,从没有谁应该理所应当的帮助别人。虽然女生会失去很多特权,但女生追求的是女权,不是女拳,更不是田园女权! 我想女生追求的可能是男性能放下大男子主义,平等对待女生。女生会失去一些特权,但同时也会获得更多关注,更多的机遇。

怀孕也不是必须的,应更尊重女方意见,要不要包括什么时候要孩子最好在谈恋爱时就确定

有些人不喜欢女性就算了,何必大肆丑化并物化女性呢?

同时大家请仔细想一想,现实中真的遇到过那种女人吗? 自己又是否真的受过委屈呢?以后少玩抖音,微博,你都不知道那是营销号,还是真的人,那上面净是些骗人的玩意儿。

我觉得我心中的男女平等就是:一个男生骂一个女生时,大家不上升到性别,不说女性怎样怎样,不说男性怎样怎样。

当一个女生有名牌包包,劳斯莱斯时,不是她当小三,而是她年轻有为了不得。

当一个男生没给女生让座时,不去谴责他,而是觉得正常。

希望大家不要再说国女,国男了。我觉得这两个词语侮辱性很强,就是为了性别对立而生的。

再写一次吧。有些人可能理解错了,我要的平等,不只是男性权利,更包括与男性拥有同样的社会义务,社会责任。没有女士优先,只有老人孩子优先。没有对男性和女性的固有印象。

在这种问题上,我们应该抵制的从来不应该是男拳女拳,而是那些不知感恩的 chusheng。

知乎用户 胖麦子 发表

我感觉这种都是网络上的丑 AC 女在挑动男女对立。

现实中好女人多了去了,敌视男性的其实是很少的,也懂得互相帮助。卖萌换帮助的都少,因为正常人都知道这意味着好感。当然对男朋友可能会小小的 “欺负” 他,这个么也还正常的。要彩礼多数也还是理性的,而且会带很多回来给小家庭。

这帮女犬,除了带头靠这个恰饭的,我估计追随头犬发泄情绪的,99% 都是长的很磕碜,现实中男人看都不想去看她们一眼的那种水平。得不到性别红利,那就把其他女人也毁掉。

我们正常男性和正常女性都清醒点,和和气气过日子不香吗?

知乎用户 乌麻布 发表

这是作死呢。

命都让给你了,回头你连感谢一下都觉得多余。

我们是男人,不是傻子好吧?

长此以往,谁还让你?

那下次不让的时候,你觉得你有那个体力和男人竞争吗?

就算是极度自私,为了自己,也不应该这么干啊?

不过这对男人倒是好事,这种说法应该支持啊!

知乎用户 刘皓 发表

灾难面前,我也没指望她们感谢,只要她们能老实把嘴闭上,不要高声尖叫,到处乱跑,影响秩序,像个 b 级恐怖片里面最容易挂掉,还连累别人的女配角一样,我可能会忍不住一个紧急避险。

知乎用户 locke locke 发表

的确是天经地义的

我相信绝大多数男性肯定也是这么想的

但是

我们一定要注意

在 100% 的男性心中

女拳师

并不属于

女性

知乎用户 大喊大叫的你 发表

没想到这个问题有三个人邀请我来回答?那我说说我的观点,这个问题大家搞错了一个观点,我们确实看到灾情时是老弱妇女优先撤离这个现象,但这个现象的本质并不是因为有 “妇女儿童优先撤离” 这个规则决定的,只用将妇女儿童带入家庭社会关系,就明白了为什么妇女儿童优先撤离。社会是由一个一个的家庭组成的,在家庭中这个妇女可能是你的妻子,你的姐妹,你的母亲。你如果会让你家里的女眷先走,那么其他家庭也是一样的。

“妇女儿童优先” 是结果,不是原因。

发生灾情时,不需要让陌生女性的先走,我只需要让我的妻子或者女儿或者母亲先走就可以了,我也不需要来自陌生女性的感谢,那么我们最后得到结果,就是妇女优先撤离。

知乎用户 江左梅郎 发表

灾难时让女性先走,是对于弱者的一种人文关怀

就如这次郑州暴雨,地铁车厢里,大家默契的让女性先走,正是因为女性确实更容易在事故中丧生。女性在身高、心肺功能等方面,确实弱于男性。可能进水淹到大部分男性的肩膀,但就能把大部分女性淹没,这种情况下,为了最大程度的保存大家的生命,让女性先走没问题。

更科学的是让弱者先走。毕竟从女权的观点看,女性不一定意味着弱者。

比如事故中 “让晕倒的人先走”,赶紧出去接受抢救。

当然,符合科学精神,符合逻辑的做法,不一定就是天经地义的。

让弱者先走有助于团体利益最大化,但对于个体而言,自己的生命实际上是面临更大风险的。

说白了,如果强调社会达尔文主义,那么我强我就应该先夺路而逃。你弱你就活该被淘汰。

幸好,我们的社会还没有变成这样。

作为弱者,是要感谢强者的慷慨的。弱者得到了实实在在的风险降低,而强者收获的仅仅是毫无实际利益的感谢。

说照顾自己是 “天经地义”,无需感谢,实际上是另一种 “我弱我有理”。

当然以舆论上两性对立的现状,拳师们说出什么话,我都不会惊讶了。

其实这是一帮收钱煽动的人,带起了一大帮魔怔人。理性根本交流不了。

而且随着一边的日趋极端化,另一边也在积蓄反击的力量,而且是魔怔对魔怔。

未来造就的估计就是两性领域的黑暗森林。

现在只是在某些互联网平台上作妖,如果某天现实生活中也被渗透完毕,那估计就是

“yo~yo~ 女性优先就是社会默认的规则,别想我们对你感恩戴德。”

“yo~yo~ 社会规则由谁定义,你们也没少收彩礼,对自己好才是天经地义。“

battle 吧。

看看韩国的例子,我只觉得,承平日久,人类是会想办法把自己往坑里带的。

或许多年以后,我们会对今日放任媒体炒作两性话题感到后悔不已。

知乎用户 随便就好 发表

这也能算天经地义?如果有一个是天经地义,那肯定是人不为己天诛地灭。

知乎用户 原伯彦 发表

有那个什么大病一样的观点。

知乎用户 懒癌晚期患者 发表

我有个疑惑

如果某女的丈夫和他的 “女闺蜜” 身处灾难现场,而且到了两个只能活一个的地步,请问那位妻子会不会希望他丈夫牺牲自己去救他的女闺蜜?

请天下的女性都记住一句话

我有救你一命的权利,但我也有不行使这权利的权利

知乎用户 人类是恒星的残骸 发表

让妇女儿童老弱病残优先,是高道德要求

不是道德标准也不是法律

别人有没有义务让?其实是没有义务的,除非他占了不该占的地。

也就是说,遇到情况,让了是情分,不让是本分。

要是不认这情分,那大家都本分好了。

要么排队,轮到谁是谁。要么抢,手快优先。

知乎用户 Chris 发表

这种言论,我更倾向于是有人故意制造性别对立

知乎用户 双标狗骂的就是你 发表

这世上哪有什么天经地义。

人家欠你的吗,非要去保护你。

这世界太疯狂了,从前我以为,人人和我一样收到的教育是:受到帮助,要感恩报恩,遇人落难,能帮就帮。做人的基本是善良。

从小的童话和课本,也教我们善良。

怎么现在善良都成了对人的高要求?

知乎用户 知乎用户 S9407v 发表

这话要是男人说的并且实践了,那是人家仗义。要是女人说的那叫占便宜卖乖,这种人平时得离她远点,省的被连累。

不过话说回来,网上以女性角色说这话的,有多少其实是故意引战的抠脚大汉?

知乎用户 Virus 发表

希望那些令人感动的郑州地铁男性们礼让先走的女性里没有女权主义者。

知乎用户 毒舌编剧林蔓青​​ 发表

来。

跟我说说,战场上,先送走重伤员,是因为什么????

搞搞清楚因果关系好不好?

灾难发生让女的先走,是弱者先撤离的人道主义,也是在面临灾难时,保存下更多人口的最佳方案。

最重要的原因,是为了防止生理力量不足的女性拖累撤离脚步,影响全局。

这特么都能拿出来打拳纳????

天天发这种钓鱼问题,激起对立。

你是 50 万吗?你?

——

别跟我说什么,你不比男的弱,啥啥啥的。

所有的比赛都要称体重是为啥,因为量级基本上决定战力。

大部分女的都是 100 斤左右,而男的普遍 150 斤左右,量级差距一半了。

当然,如果你在量级上和男的保持一致甚至超越他们,你当然不用先走。

大部分 “老弱妇孺” 属于弱者也是从平均值来算的,从来没有算那些特例。

就像一个 300 斤的女人可以轻松暴揍一个 150 斤的男人,没有人会觉得这个 300 斤的女人面对这个男人是弱者,ok?

知乎用户 李陇右 发表

“雷锋同志!这些牛粪不是你弄在地上的话为什么你要捡起来?!”

知乎用户 Being 发表

不要再看待了,开始反击吧。

一,从小培养责任意识。

二,培养能力荣辱意识,有能力光荣,无能则耻辱的意识。

四年级课文,黄继光之前。懂的都懂。

知乎用户 三石法子 发表

全凭自愿。但是我只能祈祷上天,让女拳份子们在这个关口能够有点骨气,拒绝先走。

知乎用户 樱桃树 发表

站起来,不准跪!

男女都平等了,没人值得你们跪!

知乎用户 南瓜妈妈有话说​ 发表

社会安定的情况下就有滋生傻白甜的温床。一般持这种观点的女生身边都有很多男生围绕,也不用坐地铁上下班。

实际上看郑州地铁的去世名单,大多数是女性,网络新闻曝出有个别主张让老幼妇孺先走的男性。

看上去是性别矛盾,谨记它的阶级基础!还有民众需要强有力的组织才能最大限度地获救!

知乎用户 yw mei 发表

持这种观点的,您别和他(她)发生关系不就结了,都和他(她)没关系,他(她)自然而然的就灭绝了,这也是天经地义。

知乎用户 唔唔唔 发表

我立刻当众变身美少女

知乎用户 风之夜舞 发表

女拳这种寄生的玩意,既不能独立生存,又要搞死宿主,消亡是迟早的事情。

知乎用户 Sherman​ 发表

父母把孩子抚养长大,是天经地义应该做的,所以不用感谢。

老师教书育人,是天经地义应该做的,所以不用感谢。

医生救死扶伤,是天经地义应该做的,所以不用感谢。

警察维护治安,是天经地义应该做的,所以不用感谢。

……

在某些人眼里,除了 ta 们自己做的事是自己想做的之外,其他都是天经地义的。

知乎用户 尼日尔小黑哥 发表

男人的命也是命,你们的生命权必须被尊重!

知乎用户 悠然然​ 发表

被让的时候说天经地义不用感谢,让的时候就说为老不尊,熊孩子,妙啊。

说真的很失望很失望,这个世界上没有任何帮助是不需要感谢的

知乎用户 知道士​ 发表

如果真的认为女拳嘴里的 “女性” 能真的代表全体女性,或者大部分女性就上当了。

我以为,这句话说出来,就是为了专门激怒普通人,就是在这种明明连人话都不是的语言,在这种情况下说出,就是为了能让更多的人愤怒。

而它们就会在被激怒的语言中,找出那些愤怒的失去了理智的话语,当做女性被歧视的证据,当做女性被洗脑的证据,然后再给它的那些信徒看。

女性被救援是歧视

男性泰坦尼克号上会表示自己先走

以及这个问题。难度不觉得来的有些太过理所应当与巧合了么?

知乎用户 子心如芥 发表

中国男女都已经互相仇恨到这个地步了,都恨不得对方去死了。

知乎用户 水杉和浮游​ 发表

首先,我是女性。

其次,我认为在灾难面前,男性没有义务无条件地让女性先走。

生命面前人人平等,每个人的生命也只有一次,没有任何人有义务用自己仅有的一次生命来换取别人的生命。

无关男女。

比如 “郑州地铁” 事件,说实话如果我在地铁上,我也怕死,我也会崩溃,但我依然认为,应该谁靠近门口谁先走,只要不拥堵,大家从门口开始有序撤离,能走出去多少是多少。一味地让女性先走,拥堵中反而更降低撤退效率。

我怕死,难道人家的命就不是命了?

还是那句话,生命面前人人平等。

那些舍己为人的英雄们为什么能受到我们的敬仰,就是因为他们能够为常人之不能为,舍弃自己唯一的生命,救他人于危难,救民族于水火。

我没有经历过大灾大难,天灾人祸,其实我并不了解,也难以想象自己会如何面对,但我的信念就是,没有人有义务舍弃自己的生命去帮你。

如果他(她)这样做了,不管因为什么,我们都应该感恩。

补充一句:即使因为在灾难中,让支撑不住的弱者先离开,也不是法律,而只是道德问题。谦让弱者是良好品质,而不是个人义务,应该被感谢。

知乎用户 暗裔捶地魔 发表

正常,经典操作,反正真要有灾难,我优先救老弱病残和男人,女人后面再救。如果是不知感恩的郭钕,我就算救上来了,照样一脚踢到河里,我就说一句话:“我既有这个本事救你一条命,我也同样也有这个能力处置你的命”

知乎用户 清风一缕浮萍远 发表

请问女士,我可以不认同么?

这句话是不是可以这样理解,灾难时不让男性先走,不保护男性,不是天经地义应该做的,所以需要感谢?感谢什么?感谢可以不让男性走,不保护男性,违反天经地义的这种行为?显然不是,这显然是错误的想法

知乎用户 风中一片海 发表

以己之私,度他人之利

度得还是他人的生命

要多脑瘫才能讲出此等话语,我不明白

天天嘴上骂着郭楠,说着普信男,将底层男性视为敌人

不说分散在深山老林、荒漠戈壁保护你们这些白眼狼的军人

当面临灾难时,第一时间冲到你身边的保护你们,让你们优先撤离的人

不都是底层男性吗?

他们救你是想让你有所感激吗?

还是他们自己不要命吗?

都不是

而某些白眼狼还在这扯天经地义,我跟你讲

没有任何一件事是你所谓的天经地义

我一直觉得中国男人是主流国家里最好的男人

中国男人不像俄罗斯男人那样酗酒、不关心家庭

也不像美国男人那样拔掉无情,普遍不关心女方父母和原生家庭

也不像法国男人那样热衷搞婚外情,更不像日韩男人那样普遍的大男子主义

中国男人对女性及其原生家庭的尊重和包容比世界上大多数熟知国家的男人都要好

中国男人沉默、内敛、不善言辞且吃苦耐劳,不喜欢巧舌诡辩但意志坚定,不注重空洞的形式但内心强大,遇事有担当,临危愿牺牲

比起那些欧美骚浪贱、俄罗斯酒鬼、日韩男权癌,好到不知哪里去

某种程度上来说,是某些中国女人配不上中国男人

看看你们这帮搞女拳的,搞了几年了

除了以各种话术侮辱男性或者让女人向男人要钱,还有个勾八用?

日韩前车之鉴就摆在那儿,走的都是老路,玩的也都是人家玩剩下的

一点意思都没

物欲横流的时代下,真正能不受影响的就是那些完全贯彻男女平等思想,靠自己跟男人平起平坐的女人

那才叫牛逼

没念过书不要紧,但是做人还是要点脸的对吧

现在还天天搁这宣扬自己乱七八糟的观点,丢人现眼!

也不知道当年那些为了打破封建束缚、被逮捕、被枪杀的女学生们

如果知道今天会有你们这种存在,不知道当初那一腔热血还会不会存于胸口

借用一位大 V 的话语来讲

所有背离人民意志的反动行为,都终将淹没于人民群众的汪洋大海

知乎用户 匿名用户 发表

中国女性轮不到中国男性保护,谢谢。

知乎用户 遵纪守法好公民 发表

灾难让女性先走真是想多了,别的大男子主义者怎么做我管不了,但是作为男性女权主义者,我是绝对不会让着女性的。我只会让老人、让孩子、让孕妇、让残疾人,不分男女。

并且这并不是天经地义,这是人类社会的文明共识。天经地义是丛林法则,是弱肉强食好吗?

知乎用户 猫七爷 发表

不知道你们是处于什么圈子,反正我身边的女性对于男性的照顾是充满敬意甚至推让。我相信郑州地铁被推到前面先逃生的老人孩子和女性也非常感恩把生的希望让给他们的人,网上什么不知道谁说的话就这么重要?

生死关头,强者照顾弱者是天经地义,弱者表示感激更是天经地义。题目这种论调简直不着边际,不知道是哪里出来的,现实生活中从未见过。

有必要这么群情激愤?

知乎用户 王三 发表

强盛的民族物种民族都是淘汰弱者,优先强者,有这种先救助老弱妇孺思想,是落后的根源

知乎用户 马主任 发表

普通又自信的公驴,被国女打一百个嘴巴都不长记性。

知乎用户 匿名用户 发表

你错了天经地义的事应该是国男不欠陌生国女的,她们的死活与我们何干?

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