「以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步」这句话可信吗?

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知乎用户 硅基生物 发表

大多数鸡汤扯淡程度之高,根本没有必要反驳

知乎用户 Kevin​ 发表

不可信。

人们总喜欢把 “天赋” 和“努力”割裂开来,以为这是两件完全没有关系的事情。然而,事情的真相是,在绝大多数情形下,有天赋的人会比没有天赋的人远为更努力。对于有天赋的人而言,努力是一个正反馈的过程,越努力就越成功,越成功就越愿意去更加努力。

在读高中的时候,总会有一些同学在某门科目上特别优秀,成绩一直名列前茅。同时,他们也确实花了更多的时间,而且非常乐意为了这门科目花上这么多的时间。更要命的是,这些学霸们即便花了这么多时间,往往也不觉得累。而那些所谓的 “学渣” 们,即便试图通过投入更多的努力来追上,但最后失败的例子多,成功的例子少。久而久之,就弃疗了。于是,成绩好的同学就成绩越来越好,而成绩不好的同学仍然成绩不好。这时候老师就会说:“看看那谁谁谁,人家花了这么大的功夫,比你们努力多少倍,所以成绩这么好。看看他,再看看你们,你们成绩差,别老觉得是天赋问题。以你们的努力程度,根本轮不到拼天赋。”(迷之高中班主任附体…)

但真的是这样吗?以我个人的经验,其实不是的。比如说,当年还在上中学的时候,我的语文向来成绩好,但英语就一般般。从很小的时候,我就对各种古诗词和其他文学作品特别感兴趣,就会主动找来读,然后记诵、尝试去理解。比较能欣赏文学作品,同时记性不错,这算是一点小小的天赋。然后我就发现,这点小小的天赋让我在语文这门科目上,始终保持优势,考试考得比其他同学好,而且也会得到老师表扬。于是,我就投入了越来越多的精力和时间去背那些古诗词,去读各种各样的文学作品,甚至尝试去写作一些东西。长此以往,我的语文成绩就越来越好。我语文成绩好,是因为我特别努力吗?表面上看,确实是的。**但如果再追问一句,为什么我在语文这门科目上特别努力,而别的同学就不努力呢?原因就在于,我能够非常清晰地感受到,我在语文上的投入可以很直接地体现为成绩上的优势和老师的表扬。**而其他同学则会发现,他们尝试做出的努力并没有获得这样的收益。或许,他们如果愿意更长期地投入努力,也会获得显著的收益。但这需要花费的时间和精力就更大了,很多人在还没迈过这个门槛的时候,就放弃了。

刚才说到,我的英语在中学的时候一直一般般。之所以一般般,确实是因为当年花的功夫不够,努力太少。比如说,高三那年坐我后面的那位男生,平时自己没事的时候写文章也会喜欢用英文写,看东西也喜欢看英文的。毫无疑问,他对英文的投入远远比我大,远远比我更努力,他的英语成绩也远远比我好。但他英语成绩好,真的只是因为他更努力吗?其实不然。他英语成绩好,是因为他向来在英语方面的优势让他感受到,这样的投入是有效果的。我的英语成绩一般般,是因为我一直没有感受到这种正反馈。即便我一时花了很大的功夫,努力尝试提升英语成绩,但也不一定很快见效。不用等到高三,当年还在初中和高一、高二的时候,我就对此深有体会。我刚刚说,我其实记性还不错。但每次背诵英语课文和英语单词,我就觉得非常痛苦,总是背不下去。为什么背不下去?表面的原因是不肯花时间,或者背的时候心思不集中。那时候班主任、家长都会劝我,可以少花点时间背那些唐诗宋词,省下来时间去背英语单词。但我不乐意,因为我本身就英语基础不好,即便突击式地背了英语课文,也不能提高多少,进而更不能立刻获得多少的满足感和成就感。但背古诗词就不一样了,背的越多,成就感就越大,考试的时候的优势就越大。两相权衡,当然会选择在语文上花更多的功夫,而不怎么在英语上花功夫。

因而,这里就出现了一正一负的两条反馈链。正反馈是,在某一领域更高的天赋使得我们不用太艰难地就能在这个领域取得相对的成功,这样的成功让我们能够迅速地获得满足感和成就感,进而进一步激励我们在这个领域投入更多的努力、精力和时间,最终又让我们取得更大的成功…… 负反馈则是,在某一领域的天赋本身就不高,根本没有机会品尝 “努力就能成功” 的美好果实,于是就不愿意在这个领域投入更多。即便偶尔想要试图翻盘,投入了更大的努力,但效果却未必立竿见影,于是慢慢地又选择了弃疗……

所以,努力和天赋是绝对不能割裂的。在一个领域有天赋的人,往往更愿意去投入更大的努力。与其相信什么 “以绝大多数人的努力程度之低,根本没必要拼天赋” 这种鬼话,不如想办法找到自己真正有天赋的那些领域,然后尽快形成正反馈机制,在这些领域争取获得更大的成功。


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知乎用户 盐选成长计划​ 发表

方法不对,努力当然不会有回报。

举个例子吧:

大多数人都把自己当作「一匹马」,靠自己的速度去跑,那么这个天花板是很低的,因为你的产出是非常有限的。

而如果你把自己当作「骑师」,把周围的一切资源当作马,那么你就可以通过选择合适的马来加快自己的速度。

特劳特的**「赛马理论」**可能会改变你的一生。

经常会有人和我抱怨生活工作辛苦,那么努力为什么却没有得到很好的回报,不知道什么时候才能「熬出头」。

我不止一次和别人推荐过这本书,阿尔 · 里斯(Al Ries)和杰克 · 特劳特( Jack Trout )的《成功的关键是找一匹马来骑》( Horse Sense : The Key to Success Is Finding a Horse to Ride ),中文译名还有《赛马》和《人生定位》。

这本书从出版到现在已经快 30 年了,它并不是一本经典畅销书,中文版应该也已经买不到了。

大家可能对 Jack Trout 的另一本市场营销经典书《定位》更为熟悉。

两次考研失败后,我无意中看到了这本书。

这本书的核心理念对我的影响非常大,在让我觉得醍醐灌顶的同时,提醒我在每一个路口需要注意的事情,让我能够更清楚地看到事情的本质。

以前我和大多数人一样,在传统的以勤奋、努力为指导的教育下,觉得只要努力学习,考好学校,找个好工作,然后努力工作就可以一步一步地按照「职业规划」飞黄腾达了。

这里的错误在于,如果人生是一场比赛,我们把自己当成一匹马,靠自己的速度去跑,那么这个天花板是很低的,因为你的产出是非常有限的,哪怕你不吃不喝 24 小时都在工作,也创造不出太大的价值。

而如果你把自己当作骑师,把周围的一切资源当作马,那么你就可以通过选择合适的马来加快自己的速度。

我们经常说的「学会借力」,也是这个意思,但更多人是把「借力」用在微观的层面上,而不是宏观的层面。

「骑马」和「选马」都是很重要的事情。

但遗憾的是,首先我们中的大部分人连骑马都骑不好。

大部分人的工作岗位上都有无数可以发挥的机会,但是绝大部分人都不会去认真思考如何把工作做得更好。

更少的人能清晰意识到并且愿意花大量时间在「选马」这件事上。会利用资源,是比「努力奔跑」更高的能力。这个很像投资,你不需要去自己做项目,你需要的是花时间知道什么项目好,然后把资源投在这个项目上。

这一篇和赛马理论的书里说的核心概念是一样的,但是内容是不一样的,可能对于初入职场的新人更有借鉴意义。

我们先来说一下学位的陷阱。

☆ 学位的陷阱

我问过很多考研的同学为什么要考研,很多人都说不出来个所以然,说出「好找工作吧」这句话出来,恐怕自己都心虚。

但是似乎一旦闷头复习,只要你努力用功就会消除自己内心对于未来不确定性的不安感,因为「努力就会有好结果」这种观念已经植根在你心里了。

这种不安的消除只是假象,最终导致的结局是你努力错了方向,浪费了时间。

事实上,大部分公司的大部分岗位都不看你是不是硕士,而更在乎你的工作经验和个人潜力。学位更多是个人潜力的体现,比如,可能会优先考虑重点院校的同学,但至于是本科还是硕士,并不是关键因素,如果你个人能力不足,这个学位连锦上添花的作用也没有。

如果你以后的工作不是非要硕士不可,我的建议是不要考研。等工作一段时间以后,想清楚是否需要读书,如果需要,再去读质量高的硕士(导师好,历届校友去向都很好)。

我们自己招聘的时候,也是不太看学历是硕士还是本科的,大家心知肚明硕士的那几年是个什么情况,硕士的含金量并不是那么高。我们更愿意招聘年纪更小的本科应届毕业生,因为他们相对而言韧性更大,思维更活跃。

☆ 以学习为马

学位在很多时候并不是一匹很好的马,但知识是。选学校的时候要选好学校这一点大家都很清楚,但是在选择晚上下班后或者业余时间干什么的时候,大部分人都不会选择「学习」。

而知识又是最便宜、效率最高的马。

买一本书,只要几十块钱,但可能看完一本马上就可以让自己的价值翻上好几番。听几次有价值的课,或者参加培训,参加实习,这些都是投入少但是收效迅猛的马。

「持续学习」和「求教」对很多人来说非常困难。我遇见过很多一筹莫展的人,坐在那里自己干想,卡住了以后怎么都想不出来好主意,和他们说「去看看资料学习一下」,或者「找有经验的人聊一聊」都无济于事。

有人可能还会觉得只有自己苦思冥想出来的结果才能叫「努力」吧。

持续学习和不持续学习的人,工作五年就能拉开相当大的差距。

这应该会是你的第一匹马。骑好了这一匹马,我们再来看第二匹马——工作。

先说陷阱。

☆ 工作的陷阱

很多人特别喜欢晒自己加班有多辛苦,在我看来这是非常愚蠢的。

除了一些紧急岗位上的紧急任务以外,大部分的加班都是毫无意义的,不是公司管理有问题就是个人管理有问题。

尼采在《权力意志》里说:「『赞美劳动』,这是奴隶对自身的美化——因为他们没有闲适的本事。」

知乎用户 悄悄问圣僧​​ 发表

屁话。

实际上是,大多数人所处阶级之低,拼尽全力仅够维生,始终一无所有,无法积累下资源(资本、信息、人脉、知识、技术、学历、证书、获奖、头衔、官职等),让他们上资产阶级的赛道。

于是资产阶级说他们思维落后,再辛苦也不算有效的努力。因此努力程度太低了,达不到拼天赋的地步。

辛苦既然无用,总是得到负反馈,那只能摆烂了。然后资产阶级说他们好吃懒做,活该穷一辈子。

然后,资产阶级说,自己从上流圈子获得的成功思维、因持续正反馈获得的肯努力,就是一直基因决定的天赋。

如果你指出,这个富二代是个能力低下、不学无术、却身居高位、身价过亿的家伙,资产阶级就会回怼,说人家辛苦积累了那么多代,让子孙享享福,有何不可?然而,他爷爷还只是个普通人,发财只是改开后,他爸这一代的事情。

请问,是什么让无产阶级一无所有?

知乎用户 金陵小老头​ 发表

你换个角度想

这个世界上没有努力,只有喜欢,而喜欢来自于天赋

同一件事情不同的人做起来的感受是不同的

比如读书

有的人拿书就困

有的人遇到喜欢的书手不释卷

这俩人谁努力?

比如踢球

有的人上了球场如野狗见肉

有的人上了球场如蛤蟆入冬

自你出生之日起,你做什么事情不觉得累,做什么事容易觉得累就定下来了

但是我们自己往往不知道

很多球迷都说自己喜欢打篮球,打篮球不觉得累

其实是打篮球玩不觉得累,一正式开始训练,吐的跟狗一样,要不了多久就想放弃了,完全没有当初自以为的那么享受

类似的还有电竞

多少人都觉得自己打游戏肯定会很努力,结果到了青训营当天晚上就回家了,整个人身心都受到了伤害,长时间不能恢复正常生活,所以有传说青训营才是中国最好的网瘾戒除所

最顶级的努力就是陶醉于其中

陆羽研究茶,鲁班玩木头,宋徽宗玩书画,于谦玩狗都是类似的情况

勉强是没有幸福的

勉强的努力就是让你有点基本的能力,不至于自己没法独立生存

而高水平的努力看的就是天赋

我跑十公里是享受,你跑五公里是折磨

咱俩比比谁跑步更努力?

这种天赋就是不同人对不同事情的内分泌差异

我每想明白一个问题,全身都是飘起来的,抽烟喝酒啪啪啪的兴奋感都没有办法相提并论

但是对于有些人思考是很辛苦的事情

而我专心做一个事情却非常的困难

是人就有长短,有长短的人生

比努力不如比选择

选择对了

所有的努力都是享受,而且还很爽哦……

知乎用户 马丁. Success 发表

你以为的人与人 PK 应该遵循的烈度顺序:先拼努力,再拼天赋,最后拼爹

现实中普遍运行的人与人 PK 的烈度顺序:先拼爹,再拼天赋,最后拼努力。

所以你这句话完全正确啊。

现实中绝大多数情况下,你只靠拼一下爹,就把别人努力的机会和希望给掐灭了,别人还努力个锤子啊,还拼个屁的天赋?!

当你们站着说话不腰疼,责骂别人不努力的时候,我倒要先骂你们这些有爹可拼的人,为什么不按套路出牌!?

童话里不是说好了,大家先拼努力,再拼天赋,最后在道高一尺魔高一丈,鸡兔同笼高下难分的时候才会拼一下爹吗?

你们怎么,上来就扔原子弹,杀鸡就用宰牛刀啊?

这情况下,别人的任何扑腾都成了你爹展示能力的背景板,那不就是谁再努力谁傻叉,谁秀天赋谁脑残啊

知乎用户 李栩然​ 发表

我认识一个在招办工作的朋友,每年都能看到许多考上清北学生的材料。

也有更多机会接触到这样的天之骄子。

见得多了,他经常给我的感叹居然是:

能进入清北的学生,大部分都是天生的。

这句话的残酷之处在于,从他所能观察总结的现象来说,大部分能考上清北的学生都是「天赋异禀,基因好」;更残酷之处在于,那些考不上但能凭借其他本事进入清北的学生,只能说「生的更好,中了卵巢彩票」。

因为工作的原因,他还去过不少清北学子的家中。

这些人的家庭既有大富大贵,也有一贫如洗,当然绝大多数都是工薪或中产。

无论是哪种,讲起来自己的孩子,都是「从小学习就比较好,父母操心很少」。

他去过的其中一户人家,父母都是捡垃圾的,可小孩儿硬生生就是从一个偏僻小乡镇里考进了市里的中学,并从此一路开挂进清华。

家庭那么差,父母也没文化,但成绩就是好,简直无解。

虽然现在贫寒学生在名牌大学里越来越少,但在他看来,并非贫寒家庭的孩子天赋都不好,只能说好的家庭提供了更好的条件,让天赋好的孩子更能发挥所长,更容易脱颖而出。

就像一块好料,好的打磨能让其成为美玉;但如果深埋尘土、无人问津,时间长了看起来也就是块普通石头了。

他的看法让我很不爽,毕竟就我所知,大部分天赋很好的学生,要想进清北也需要付出极大努力,非常勤奋才能做到。

我刚说出我自己的想法,他冷冷地反问了我一句:

你难道不觉得,能长时间地保持勤奋状态且学得进去,这本身也是一种天赋吗?

我一下子就想到了一个人——雷军。

小米上市后,估值近 700 亿美元。

于是有很多人出来分析他为什么能成功,说来说去关键词都是勤奋。比如 6×24 小时工作制,经常不眠不休,等等。

所有这类鸡汤,都解释不了一个根本性问题:勤奋的人很多,搞 996 的公司也很多,但不仅做不到雷军或小米的成就,甚至根本达不到自己的预期。

再来看看雷军。

1969 年出生,1987 年考入武汉大学,2 年时间修完学分,是系里 20 年来《汇编语言程序设计》这门课程拿到满分的两个学生之一;大学期间和别人合写了一个加密程序,在大三的

时候就成了那个年代的「万元户」;毕业后觉得市面上关于程序的书水平太低,于是写了一本《深入 DOS 编程》,成了畅销书;23 岁加入金山软件公司,29 岁成了金山公司总经理,并被武大聘为名誉教授,给武大捐了几十万,这个金额在 90 年代末可以买下北京一栋楼。

2000 年,雷军拿出 50 万创办了卓越网,2004 年以 7 500 万美元的价格卖给亚马逊,然后几乎是力挽狂澜地将几近破产的金山拯救回来,直到 2007 年金山上市,他身家过亿,功成

身退,做起了天使投资人。

后来的事情我们都知道了,2010 年 41 岁的雷军创立了小米,1 年后小米手机横空出世,当年销售过百万台,第 3 年接近 2 000 万台;8 年后,小米上市,上市时估值 539 亿美元……

雷军虽然不是清华、北大的学生,但如果这样的人不叫天才,我不知道什么叫作天才。想想你读大学时在干什么,29 岁的时候能干什么,承认他天赋高很难吗?说实话,大家如果

老老实实去看雷军的经历,就会发现他在学习考试、数学推理、计算编程、领导团队、战略思考、市场嗅觉甚至个人魅力上都有太多的优秀特质。

之所以老是拿「勤奋」来说事儿,是因为你很容易就能看到「勤奋」,也很容易就能「模仿」。别人学习 10 个小时,你学习 12 个小时;别人加班到 12 点,你加班到凌晨 3 点。

然后,就可以了吗?

我就想问一句,大家高中时都没有过面对学霸碾压,再怎么努力都望尘莫及的绝望吗?

如果从雷军这样的人身上,只能学到一个轻描淡写的「勤奋」的话,不好意思,从铁杵磨成针的故事里我能学到一打。

做出勤奋的样子很容易,难的是一直保持全身心投入。

所有学习和工作效率低的人,都有一个困惑:为什么一到要做事的时候,就会感觉全世界的风吹草动都是诱惑。

当你无法集中注意力的时候,绝大多数的勤奋都是在耗费时间,成效低下而又疲惫不堪。

勤奋能决定的只是下限,真正决定人与人上限差距的,是你能否长时间将注意力集中到你正在做的事情上,全神贯注。

而这才是那些优秀的人身上真正拥有的特质。

他们在集中注意力学习和工作的时候,几乎可以忽略全世界,保持全身心投入、高度集中注意力。

更可怕的是,只要需要,他们往往可以一天十多个小时持续这样,经年累月、从不懈怠。

这才是隐藏在勤奋表象背后的真正特质,一种更本元的能力:专注

当我查阅雷军早年经历的时候,发现中学时期的他非常喜欢下围棋,还拿过学校的围棋冠军,而围棋本就是一个需要高度专注的脑力运动。

知乎用户 牛岱​ 发表

人更容易爱上那些他们擅长的事情,正因为擅长,所以获得自信,享受他人的夸赞,从而更加努力,越努力越成功,所以努力对于有天赋的人来讲,本来就更容易。

努力是结果,不是原因。

当我们看一个学生也好,工作了的人也好,他学习或者工作没激情,不努力,这只是结果,背后的原因才是最重要的。

在学生时代,有些同学偏科严重,其实是因为这学生早期,发现在这个科目能够获得更大的成就感和自信,于是就更倾向于把更多时间投入到这个科目中,于是就 “偏科” 更加严重了。

我一直觉得,这世界上每个人的行为,在结合了他当前和主观状态和客观状态后来看,都是必然的,没有什么是真正 “自己逼自己” 的。

在刚接触某个领域的时候,往往正是天赋让这个人能够更快地获取自信心,从而更容易比没天赋的人更努力。

所以说,没天赋的人想要同有天赋的人做到相同的努力程度,本来就会更加地 “不舒适”,他会遇到更多的困难,更少的正面反馈,更多的挫折。

你不可能让一个在数学上毫无天赋的人爱上数学,而欧拉在数学上有如此天赋,他的努力也一定是自我驱动的,欧拉做数学,也许就和我们打游戏一样,越打越爽,打得上瘾也很好理解。

一个残酷的事实是具体到某个领域,比如跑步,有的人就是生来跑得快,有的人就是生来跑得慢,后天训练当然可以弥补,但也只是自己超越自己罢了,普通人再怎么科学训练,也不可能超越博尔特

但同样还有个让人感到安慰的事实,一个人总会有一些擅长的事情,我长这么大,我认识的人里面,我从来没有见过一个人,在任何事情上都一无是处,每个人都有闪光点,这不是鸡汤,是可以用科学规律解释的,因为假设每个性状相对独立的话,你在所有性状上表现都不好的概率是非常小的,反过来也如此,什么事情都擅长的人也非常少,承认每个人不一样,都有自己的特点,是认识这个多样性世界的重要一步。

活着不要勉强自己,做喜欢做的,把它做好,就算成功。

知乎用户 小申是个数学家​ 发表

他们不知道,其实 “努力”,也是一种天赋。

知乎用户 请勿关注​ 发表

说两个小事,就当讲故事了。

我儿子上的奥数班里有两个小孩纪律特别不好,上课经常叠飞机,也不太听老师讲课,我儿子上课很认真,每次上课都要很早去坐在最前面。

结果每次考试的时候那两个玩纸飞机的孩子肯定是前两名,我儿子基本是中游,而且分数最多也就是那两个孩子的一半,甚至三分之一。

再说一个事,今天上午某杯赛复试,我儿子对了四道题,一个认识的孩子对了两道题。那个孩子是我认识的那么多孩子里最努力的一个,曾经刷了大量杯赛的题。

样本太小,总结不出什么道理,但是我儿子被那两个天赋孩子碾压的已经退学了,现在又从努力孩子那看到了只有努力没有天赋的结果。

这让我跟我老婆意识到调整对我儿子预期的必要性,也让我们重新制定了他的学习计划,就是不拼天赋,加强广度,认真仔细,精益求精。

知乎用户 程墨 Morgan​​ 发表

完全不可信。

这样的话只有感性,没有理性,只说努力,不说回报,只定性,不定量,当然不可信。

这种话在创业圈尤其盛行,因为创业老板们就是希望员工无条件付出努力,一天工作 10 小时候还不够,你要更努力,你要工作 14 小时,14 小时还不够努力,你要一周工作 7 天…… 永无止境。

所以呢,大家听到这样的话,先看看什么人喜欢说这些话,这些人想要索取你什么,他们会得到什么?你会得到什么?

想明白你就知道该怎么判断了。

说回来,大家熟知的『一万小时定律』,讲得很清楚,大部分人在一个领域投入一万小时,都会有一番成就,那么,付出一千个小时,就没用吗?

且不说一万小时是由十个一千小时组成的,没有一千小时的积累就没有一万小时,任何努力也不是说付出 9999 小时之后都没用,然后最后一小时一分钟突然灵光一现开窍了?

当然不是这样啊!

努力就有回报,只是回报多少而已。

知乎用户 知乎用户 5MGFT7​ 发表

不可信。

学习本身就是一个拼天赋的事情,我自己是非常清楚的。

我从来都对那些什么高考状元,学霸的学习经验分享嗤之以鼻,大部分人都只会说一堆车轱辘话,什么跟好老师节奏,什么注意整理错题之类的,其实都是一堆屁话。

我自己就很清楚,从来都不讲那些屁话,我学习好完全是因为两点:

第一点是我天赋好,刚好学这些课本上的,考试要考的东西学的快,别人学一天的东西我 20 分钟就学完了,别人学三年的高中数学我一个暑假就学完了,开学再刷几个月的高考题就能稳定 140+,别人要列竖式算半天的东西,我心算一下就能出结果。我效率是普通学生的三四倍,我学两三个小时比得上普通学生学一天,更何况我还能每天学十多个小时。

第二点就是我总能找到捷径,快速试错。很多人学习不好,都是到处补课,到处想办法,而我一般总能找到最合适的补习老师,网课老师。很多人买一大堆教辅来做,而我基本上买一本就是最合适的。我刚进高中就制定了不听课不做作业的学习计划,然后一直贯彻持续到高三,很多人就是迟迟不敢做决定,一直犹豫。

以前我有个同学也爱说这句话,后来他教书去了,教的小学,教了一年后跟我说:“以绝大多数人的天赋之低,努力了也没用”。

说出这种话的人,一般都是天赋比较好的,他们觉得学习是很容易的事情,所以你成绩差就是因为你根本就没学习。这种人就是典型的居庙堂之高。我教了两年,什么程度的学生都接触过了,我可以很确信地说,把学生成绩分开的,几乎完全就是天赋因素。我这里没有说智商,是因为这种天赋是特定的天赋,就是学习应试教育知识和做题的天赋。

那是不是努力就没有意义了呢?也不是,努力可以帮你兜底,努力可以提高你的下限,让你发挥出你这个天赋能发挥的最好水平。

现在有些刚当爹妈的人,反对鸡娃,说什么我家小孩只要快乐成长就好了。他们可能是觉得,鸡娃是培养清华北大的,培养 985,培养天才的,其实大错特错。鸡娃的真正意义是兜底,50% 的孩子读不了高中,你怎么知道你的孩子不是那 50% 呢?有些人说读职高也没什么,这种人建议去职高读几天,就读几天,你就会改变观点了。

努力的真正意义就是,把职高天赋的人送到高中,把大专天赋的人送到本科,把二本天赋的人送到一本。

一个人的天赋已经很难改变了,但是我仍然觉得,每个人都可以通过努力,成为和他相同天赋的人中最棒的那个。

知乎用户 目目老师​ 发表

以绝大多数人的天赋程度之低,根本没到拼努力的地步。

这么说就舒服多了。

天赋高到一定程度还真的可以无师自通(是通不是顶尖,也就是吊打普通人),或者至少通过自学(自己查阅资料学习),模仿优秀的人物学会一门技术的最低门槛。

想要给题主疑惑的这句话擦屁股,还得引入低级天赋(可以抵换努力的天赋)和高级天赋(无法用努力弥补的)两个新概念才行。但是高级天赋过于稀有,不讨论也罢,如果还想进一步了解可以看下面这篇文章。

我是目目老师,我有一些文章想让大家看看:

再谈努力和天赋感觉越来越接近学习的真谛了(天赋与学习的关系)

知乎用户 rq cen 发表

曾经我觉得努力是最容易可行的,后来发现 “努力” 是和 “天赋”“家世”“机遇” 同等难能可贵的。

“不能努力”、“不会努力”、“不必努力”、“不想努力” 等等种种因素都是努力的巨大障碍,都不是头脑发热、动动嘴表表态发发誓就可以实现的。

“不能努力” 很可惜,也很常见

分别以学习和工作为例。

对于读书的学生来说,并不是所有人都能得到来自家庭的全方位保障,衣食住行全被安排好,专心致志努力学习。如果家庭条件或者教育理念的缘故,不得不花费大量的时间和精力在应对家庭上。比如可能要打工赚钱补贴家用,可能需要做大量的家务,可能要照顾生病或年老的家人,或者被家人阻挠学习。在生活甚至生存上,他们已经很努力了,但是在学习上,他们 “不能努力”。

对于已经工作的人就更容易理解了。每天的工作已经很繁忙了,准点下班、周末休息对很多人来说是可望而不可即的奢侈品。回到家里有家务要做完,水电燃气物业费要操心,可能有娃要操心,能喘口气都是幸福的,怎么还有精时间精力学习、健身、“成为更好的自己”?这还只是常规状态,遇到健康、家庭、事业的小变故,写起来很轻松,真正发生的话就是天塌下来那么严重。

说白了,很多条件优越的人不把 “努力生存” 看做是努力。

不会努力” 也不少

努力是要讲究方法的,方法不对,事倍功半都是好的,方法错了,要么徒劳无益,甚至越努力越错。

奴隶无论如何努力地搬砖也得不到属于自己的金字塔,用满是错误的资料学到的都是错误的知识,马奇诺防线挖上天也只能辱法。

正确、高效的努力方法是需要学习的,要有合格的老师、书籍、咨询机构作引路人的。如果无法使用优质资源,学习效率会大打折扣,或者被劣质的 “付费知识” 诓骗,浪费金钱还自以为有所成长收获。

以学习为例,有的学生为了努力,搞疲劳战术,不能保证白天的精神状态,学习效率低下不说,很多重要的课堂讲授也会错过。每天睡多少是因人而异的,和遗传因素、营养状况、精神状态等都有关系,有的人每天睡很少依然精力旺盛,大多数普通人还是在平均水平。

“不必努力” 大概最幸福

有的人含着金钥匙出生,不是上面有人,就是下面有矿,运气爆表也行,本身的欲望也能被先天条件所满足,总之就是不用努力,按部就班就好。不过这种情况极少,并且未来是不可知的,不必努力的人也有可能一夜之间就变成了不得不努力的人了。

“不想努力” 纯粹是个人选择

每个人都有自己的选择,有自己的意愿,有自己的经历,有自己的缺点,不想努力就和家里没矿、上面没人、运气不好一样不应该被责备。也和不想挣钱、不想当官、不想默默无闻、不想一无是处一样得到包容和尊重。

知乎用户 俗不可耐​ 发表

这句话其实并不对。因为社会竞争的模型大多数是取前 20%,而非有一个绝对标准。

举例子说,比如高考。如果考前就划了录取线,只要够分就上大学,那么这是绝对标准。反之考完了根据排名来划录取线,这就是相对标准。

相对标准也就是限额录取的结果就是无论你多么努力,只要你达不到前 20%,你就没有机会。

在所谓 “” 绝大多数人努力程度之低”的命题里,80% 应该算绝大多数人。可这些人真的是努力程度低吗?并不是!因为规则就是要让绝大多数人都被淘汰,再努力也不过是水涨船高罢了,到头来还是要淘汰绝大多数人。

那么那 top 20% 的人是什么呢?差不多是既努力又有天赋的人。以当前的形势各行各业,天赋根本不足以把人送到前 20%。算起来也就是天赋前 30% 的人可以拼一拼到前 20%,所以努力什么的只对这 30% 的人有意义。

因此这段话应该这么说,“绝大多数人天赋之低,根本不需要拼努力就该早早放弃。”

许多人谈父母教育,觉得好的父母给子女提供了更好的物质基础所以子女优秀。其实应该这么说,有点社会地位的父母真正过人之处是在于他们可以凭借自身的眼界,很早就能辨别出自己的孩子在那些方面没有天赋。

本来有没有天赋这个事儿往往要耗费大量时间精力头破血流之后才知道的事情。在父母的引导下可能早早就避开了这些坑。

当然对绝大多数人而言,最大的痛苦还不在于天赋不足,而是明明天赋不足却不得不被按在自己不擅长的领域给人作垫脚石。

知乎用户 乔 Joshua 发表

你非常努力地练十年跑步,肯定比十年前的自己快得多,但你仍然没有资格走进奥运会的赛场,天赋是那个地方的入场券。

你非常努力地在流水线上干十年,你的技能再熟练,也只是个优秀的操作工,不在流水线上你能去哪?但是总经理的儿子还没毕业就已经跟着父亲学习管理了。

你非常努力地学习,但你背完课文立马忘一半,而学霸一遍就记住了,你少睡了多少觉才勉强考到一个普通大学,而学霸被保送进入名校,已经在考虑将来是去上海的跨国大公司还是北京的 500 强。

你非常努力地工作,在疫情中还提前上班,然而十年下来,你还拿着苦逼的薪水,年纪有一把,存款却没多少,而你那 “鸡贼” 的同事,幸运地抓住了一支牛股,赚够了养老钱,有底气天天刷知乎了。

一命二运三风水,四积阴德五读书。一个人混得好不好,或者说一个人的上限下限,主要取决于此人的命、运、环境、天赋等,努力在它们面前根本就是苍白无力的。

你生在富裕之家,你就能拥有资本、教育、人脉、信息,你就是天天玩网红,起跑线也比中国绝大部分人高。而真正的底层,每天努力地干十几个小时体力活,也没有机会翻身,因为你一下班就累得要睡觉,连思考的精力都没有(参见《穷富翁大作战》)。

有天赋的人,就算是不努力,也比努力的普通人强得多,这个不服不行。现代社会,“上流社会” 已经有了先发优势,且在不断巩固 “护城河”,艰苦奋斗,不如资本打个滚,甚至还不如拥有天赋美貌。所以,咸鱼横行,佛系当道,有一个很重要的原因是:他们看透了。既然都知道了结局,再怎么样也赢不了他们,我不如佛系一点,至少我能过得开心一点。

不过,好消息是:1、你的主要对手根本不是那些挂逼,更多的是和你一样的普通人,他们也狠不下心努力,也就是说,你狠得下心,就能超过他们。2、只要你不是上述真正意义上的底层,你就还有机会咸鱼翻身。

比如趁学校里,大家差距最小的时候拼一拼,上个好大学,将来起薪就高。哪怕你学校这次机会没抓住,只进了个不咋样的公司做个小职员,你仍然有机会。**无财斗力,少有斗智,既饶争时,**一边工作一边投资理财。你超过你的同事是完全可以的,只不过上限大约也就中产顶点了,而且需要十年甚至一生的努力,但中产顶点还不好么?

努力,确实无法和天赋相比,但谁让你用努力来挑战天才的?努力是让你和其它普通人比的,是让你超过昨天的自己的。很多话本身是没错的,但是被不怀好意的人拿去断章取义,当然就变味了。

比如本题这句,常常被黑心老板拿去,作为鸡汤来压榨你的劳力,也经常被营销号拿去,作为割你韭菜的镰刀,也会被卢瑟拿去,甩锅给自己没有天赋。

刀被拿去捅人,应该惩罚那个捅人的家伙,而不是讨论那把刀对不对,刀是死的,人是活的,那把刀如果用来切水果难道不香吗?如果这句话能鼓励到哪怕一个人,那也是极好的。

知乎用户 鬼 X Plus​​ 发表

再说直白一点,这句话就是在以狭隘的幸运加权以后的社会标准,去评判和否定各种千姿百态不同的努力方式和人生际遇

惯用这句话并且还觉得无比正确,还觉得这是在给自己的努力加码的人,不光无知,而且并不知道真正的努力和天赋究竟是什么

评论里好多人还在评论说我是在否定努力,恰好就属于我在另外一个问题下写的那种,除了努力感动自己以外,其实什么都没努力的人

如何评价「选择比努力更重要」这种观点?

我从来不否定努力,并且对于普通人来说,努力可能真的就是唯一的救赎

但无论是自我感动式的瞎努力,还是居高临下式的评价他人,都不过是自欺欺人罢了

热门评论里的小哥让我很感动,真正经历和付出过的人才会懂

当然,其他人就继续杠就好,我写这个答案也不是为了提供叫醒服务的


这句话还有一个前提,很多人压根就没想过,要么就是假装忘了:

以绝大多数人的幸运值之低,根本没有讲努力的可能

你就这么说吧,贫困山区希望小学,哪个孩子不想努力,不努力的有多少

其中有天赋的又有多大比例?

但最后能走出来的,真正被人看到的天赋,又有多少呢

盯着这句话说的人,大多不过是有一种居高临下的精致感,得了便宜还卖乖

非要说的话,一个人的际遇,命运,都是由先天和后天组成的

先天包括基因天赋好运气,后天包括努力选择好运气

而有些人的努力,仅仅用来追赶其他人刚好幸运的部分,就已经耗尽力气了

可是谁又看得到呢?

片面的归结于天赋和努力的人,就是一方面站在借着运的既得利益(或者还是假装出来的)者的角度,对弱者施以『命乃弱者借口』的蔑视

另一方面又被主流成功价值观给根深蒂固的洗脑而没有思想不自知的小把戏而已

都是千年的聊斋,你开什么网吧呀


#没有阅读理解天赋还要努力瞎杠的人太多了,我觉得有必要提炼一下中心思想:

我的核心逻辑是,有些话你用来骂醒自己督促自己上进是没问题的,但用作简单粗暴的标准去衡量他人的人生,并且还加上了自己对这个世界浅薄的认知,就显得很滑稽

一句在原本特定场景下可能适用的话,被当做普遍真理挂在嘴边的时候,恰恰说明了,泛用者们不经思考的懒惰,这样的人,你觉得配谈努力和天赋吗?

知乎用户 苏见祈 发表

焦虑最常见的原因,是没有意识到努力是一种天赋。

首页有一位我很喜欢的博主在谈及自己的努力时,提到了一个概念:“exp 比 money 更吸引人”。

即对于他而言,在工作中的努力并非由金钱驱动的,而是由工作带来的成长乐趣驱动的。

比如面临工作中的辛苦和挑战,他的想法是:我又可以玩出很多新花样了,玩得开心还给我钱,还有这种好事?

无心插柳柳成荫,在这种心态下人的成长速度是很快的,最终也能挣到更多的钱。

当然了,正如他所预料的那样,评论里果然有很多人质疑他只不过是不差钱而已,但我能理解这种努力的心情。

其实,成就感带来的愉悦大家应该都不陌生——因为每个人上学的时候,应该都解过数学题。

之前提到过,我的数学成绩一直很糟糕。但就算是我这么个后进生,也不止一次地体会过绞尽脑汁地思考之后终于解出题目的成就感。如果说要描述当时场景的话,大概是恍然大悟之后狠狠拍了一下书桌,或者因为太过激动甩掉手里的圆珠笔。

学生自然是没有工资的,解开题目收获的反馈,就是经验值增加的快乐。

可以想象,如果我能通过努力不断地解开数学题,不断地获得成就感的刺激,那么会有两个结果:

我会为了追求快感一直做数学题,成为一个外人眼中 “自律” 的好学生;

以及,我的数学成绩变得很漂亮。

但这两件事都没有发生,哪怕我很想做个好孩子。

因为我的数学天赋所限,简单说就是因为我比较笨,我能够解开的题目是很少的。

作业本上当然不止有一道题目,一次能够获得成就感的体验,同时必然还伴随着五次十次再怎么努力也徒劳无功的失望和叹息。最终,大脑总结了努力之后的结果:

一无所获,还白白受苦。

学渣和学霸,是因为平时是否努力拉开了差距。

而学霸们,为什么总是那么努力呢?

与其说那是基因对延迟满足能力的决定性影响(有研究证实过这一点,字面意义上的 “努力是一种天赋”),我更愿意相信的是,那是因为学霸能在努力中不断获得情绪上的快感。

因为前者实在也太令人绝望了。

一个人是否能坚持努力,取决于他能够在努力的过程中,获得多少正反馈的情绪激励。

而正反馈的频率,取决于他学习新技能的效率,即天赋。

事实并非那句流传甚广的口号 “以大多数人的努力程度,还无法和人拼天赋 “,而是 “以大多数人的天赋程度,还无法和天才拼努力”。

我们努力用的是意志力,是长期零反馈的强迫自律,天才的努力一步一景,享受不断收获的成就感。

这根本就不是双方在 “拼”,而是一方在玩命,一方在享受,双方根本就不在同一个赛道上。

所谓 “exp 比 money 重要” 的成功路径,是正确的,但也只能适用于只要努力就能获得 exp 的人。

有一种说法是,焦虑的来源是对自身过高的要求和现实的懒散形成了一种比较,当两者不能契合的时候,人就会产生负面情绪。

这诚然有一定道理,但还没有把问题说透。

“对自身过高的要求”,是来自对身边最努力的那群人的印象。看着身边的某些同龄人呕心沥血地努力上进,就觉得是人就都可以那样,自己当然也可以。

问题在于,每个人的思想和意志,都是来自之前的人生中不断试错的经验和教训。那些玩命努力的人,必然是在过去努力的过程中获得过很多的回报,这些回报又激励他们重复之前的行为。

你以为是主观意志让他们坚持努力的,不,是不断成功的客观事实让他们坚持努力的。

显然,并非每个人都有这样的 “客观事实”。

写了这么多,是想请大家放过自己,不要非得逼着自己比别人优秀。

不知为何,所有人非常热衷和别人比较。只要一个地方比不过,就焦虑,就压抑,就觉得都怪自己。

事实上,考虑到越来越高的抑郁比例,和越来越多选择离开这个世界的人,我甚至有一个想法:

人为之焦虑和自责的 “懒惰”,很可能是大脑本能的解压和自救行为。

首先,所谓 “优秀” 的标准只是某一种价值观定下的标准。并不是在所有人身上,“优秀”都能等同于 “人生意义” 的。

其次,根本没有人在意这样的比较是不是公平。每个人都往死里折磨自己,质问自己为什么不努力,为什么不能白天上班晚上读书,为什么不能坚持健身,为什么不能像别人一样自律又上进。

可你知道那个 “别人” 健身的时候整个身体都舒畅又愉悦吗?你知道对那个每天读书的来说,“充实感”的愉悦是要超过刷剧和睡懒觉的吗?

一个能从运动中获得快感的人,和一个运动的全过程都很痛苦的人,瘦下来需要的意志力,是一样的吗?

忽略客观规律,忽略别人拥有的客观条件,却用别人的标准来要求自己,然后焦虑自责,这实在太欠缺公平。

有人说,天才不是练一个小时顶普通人练一礼拜,而是同样每天练四小时,天才能达到普通人达不到的高度,以此来证明天赋只能在努力之后产生作用。

不,天赋不是这么生效的。

把 “每天坚持四小时” 这件难事变得没那么难,才是天赋的强大和可怕之处。

努力就是天赋,天赋就是努力,它们只是同一个结果的两种不同表述而已。

每一个人的人生都是独一无二的,不要逼自己必须活得像个天才。

那会把自己逼死的。

知乎用户 宁输输 发表

1. 努力干什么?

努力不管不顾埋头苦干,还是努力提升知识和经验丰富自己?

努力没日没夜 996,还是努力总结,寻找方法摆脱现状?

问题不在努力不努力,而在于找到方向,找到了合适的方向再努力,岂不是事半功倍?

2. 不用着急,你学篮球是为了和乔丹比吗?学网球是为了和费德勒比吗?学开车是为了和老司机舒马赫比吗?没必要啊,那不是给自己找不痛快吗?和这些人比实际上已经是拼天赋了,额,多说一句,其实他们训练比你更加努力。

再说,很多时候目标是随着能力的提高,不断变强,而一点点提高的,除非你认定合适方向的努力对你也没有一丝一毫的帮助。

3. 有的人像是一条经验丰富的鱼,能从容避开礁石,敏锐的发现捕食者,顺着河流的流向到达目的地,这是很聪明的做法。

而另一些人去攀登山峰,别人告诉他,别去攀登啦,翻过这座山也不过是另外一座山。

他们不听,有的从山上掉下来,跌了个稀巴烂。有的爬了几步,看了看不到头的山顶停了下来。只有极少人能站在山顶上,他们领略到了别人看不到的美景。

所以信不信这句话,取决于你想成为什么样的人。

知乎用户 郑天玑 发表

来底层财务做一个月,帮你改变人生观

知乎用户 孤笔文涯​ 发表

众人最喜造神,

可望而不可及。

让你裹足不前,

认为这就是命。

如果按知乎标准,那么对于大多数人都没有天赋。

为什么啊?

我没有你所谓的五个学位。我也没有你动不动刚下飞机忙着干这干那。反正知乎上的人,权、钱、机遇从来都不差,梦里有的东西它全有。

既然我没有,那老子就老老实实承认没有天赋喽。承认我笨就可以喽,烂人我就摆出来烂人的样子,要脸干嘛。

当你没成功的时候,永远不要要面子。

我上学的经历中,有一段非常爱 “要面子” 的经历。

初中的时候,成绩在班里面中等。

班里营造出来一股 “聪明风”。

谁看着不怎么努力,成绩考的还行,那这人就聪明。

谁不喜欢被夸,被夸多爽。

于是,我就刻意不努力。为什么啊?

我怕考不好。

对于聪明的孩子,怎么能努力还考不好呢,那岂不是说明我笨?为了迎合聪明的夸奖,我干脆摆出一副我不爱学习的模样,害怕事实证明,爱学习也没好结果,努力了也拿不到好成绩。

后来,在这种心理作用下,人家的成绩该往上跑的跑,我的成绩还他妈原地不动。

后来,我就想明白了。

你的智商如何,那是你天生下来就决定的。

不管你承认不承认

不管外界怎么看待

它都不会发生实质性的改变

妈的,既然变不了,我整天在意这有 jb 用

你夸几句 对我来说有啥实质性的好处

在这样下去

我以后肯定废

现在

我是初中那一伙学历最高的

你愿意咋看就 tm 咋看

老子把我自己的事做好就行

事实上,在中国教育环境下

你成绩好了 什么天赋异禀 什么聪明 等等 名誉的称号全部给你扣头上

当你成绩不好 没人会多看你两眼 别把自己看的太高

众人就爱造神,就爱塑造天才。

你跟抗日英雄学习,你能学习大无畏的精神。

你跟劳动模范学习,你能学到劳动的精神。

你跟天才学习,你什么都学不到。

因为天才根本无法习得,人们把天才归结为天赋,天才成功的路上的努力、勤奋、汗水统统被弱化,它付出多少你永远也不知道。

既然,天才我当不了,那我还学这有何用。

干脆老老实实承认,什么聪明,我也不要。

我只管找对方向,然后往死里面干,剩下的交给命运。

百分之九十九的汗水加上百分之一的灵感铸就天才

没有那百分之一的灵感做不了天才

但是

有那百分之九十九的汗水

至少也能过上想要的生活

个人而言

以大多数人的努力程度而言

还远没有到需要比天赋的时候

知乎用户 babyquant​ 发表

这个问题就比较奇怪。

众所周知,做同样的事情,天赋高的人可以付出更少的时间就能做成。

比如朗朗学钢琴,一开始也是他老爸发现朗朗有天赋,听一遍就会弹,才让他练,一天 6 小时。

试想一下,另外一个没有天赋的,一天 8 小时,手抽筋了,也未必有朗朗的效果。

当然,我觉得天生我材必有用,一个人弹钢琴没天赋,说不定干其他的有天赋。

就算同样是弹钢琴有天赋,甚至比朗朗还有天赋,但朗朗一天 6 小时,别人 1 小时,那还是朗朗厉害。

天赋、兴趣、专注、坚持,这些可以确保在一个领域成功,但未必可以当大官赚大钱。

比如弹钢琴到极致如朗朗,也没有编程达人扎克伯格赚钱。

互联网到极致如扎克伯格,也没有卖电动车的马斯克赚钱。

所以赚不赚钱也不用太刻意。

当官更不用说了。

库莫是纽约州长,他爸也是纽约州长。

小布什是美国总统,他爸也是美国总统。

纽森是加州州长,他爸不是加州州长,但他岳父是。

其实,很多时候成功了不代表方法对,可能运气也很重要。

听一遍两只老虎就会弹的人应该很多,但大多数父母顶多夸几句,也不会太在意。

但朗国旺直接辞职全职鸡娃,自己也不会钢琴,就请辅导老师,靠老婆微薄收入生活。能这样做到这么绝的也是少数。

或许也有人这么做过,但或许娃崩溃了,或许自己崩溃了,或许老婆离婚了。压力太大娃自杀的也有。

我们不能因为他最后成功了就说他所做的一切都是对的,这样看真没意思。说不定这么做的 100 个,就成了这一个,其他自杀了。

另外一种方法,成名的没有,自杀的也没有,也没人知道。

经常看到一些天才陨落的故事,其实跟朗国旺也差不多,或许这种方法成材率就是 1%,总有人能成,不管朗朗还是云云。

中国两亿股民,一直拿茅台的肯定有,一直拿康美的也有。没必要以成败论英雄,都是凡人,随机因素太大了。

我还是相信时间会磨平一切。哪怕是赚钱,996 可以增长 6%,那么一天懒洋洋地工作 4 小时也能每年增长 2%,36 年翻一倍,360 年 1000 倍,扣除通胀了。

就算自己不能发财,也不聪明,也不努力,也没天赋,也没社会关系,但遵循这个模式,子孙后代也能富裕。

国家也一样。瑞士之所以这么发达。也没自然资源,也没出海口,也没地理优势,也不努力,也没优秀的领导,但就是这样龟速发展,由于几百年没打仗,所以也可以富裕,人均 gdp 数一数二。

所以做人嘛,随遇而安,不用过于强求。对那些突然当大官的,或者突然赚大钱的,也不必膜拜,或许真没啥值得学习的。很多都是运气,很多人也不知道自己为啥就发了,然后也不知道为啥就挂了。

美国总统大选媒体都会准备两份稿,都说结果意料之中,反正谁赢了就发对应那份,显得自己料事如神。其实真的没啥意思,都是凡人。

知乎用户 老杨叔聊志愿填报​ 发表

讨论这句话可不可信,一点意义没有,不同的角度有不同的意义,这句话包含的角度很多,如果你能从某个角度找到感悟,那就有意义。

1. 大部分人的天赋是差不多的,真正聪明和愚笨的人都很少,所以,对于大部分人来说,差距就是努力程度——这是对这句话最好的解释。

2. 努力身就是一种天赋,也是一种能力,不是一件衣服,你想什么穿就能穿,努力作为一种天赋,一种能力,永远属于少数人。

3. 大部分人所谓的努力,不过是挣扎,不过是循环往复按部就班随波逐流得过且过。

4. 没有努力,只能拼天赋,但绝大部分人拼不了,因为没有。

5. 努力程度,可以弥补天赋的不足,不过只能在一定范围内,有明显的天花板,但是起码变成了更好的自己。

知乎用户 曹力科​​ 发表

请看下面两句话:

各国变法,无不从流血而成,今中国未闻有因变法而流血者,此国之不昌者也。有之,请从嗣同始。——谭嗣同

各国变法,无不从流血而成,今中国未闻有因变法而流血者,此国之不昌者也。有之,请从嗣同始。——康有为

看出区别来了吗?同样的话,说的人不一样,效果也不一样。一个是真圣母,一个是圣母婊。

对于题主这一句话,可不可信,也要看是谁说的,在什么场合下说的,说的是什么事。不分青红皂白一棍子打死,这样真的好吗?

绝大部分人出生的时候,天空里既没有两道彩虹,也没有流星划过,甚至连雷雨交加都没有。在人间这么多年,振臂一呼得到的不是云集响应,而是被当成精神病。

一个人的天赋就在那里,不高不低,既没有开挂又不能努力,那么什么话都无所谓了,反正死猪不怕开水烫,什么都是空。

又有人说选择比努力更重要。但选择也是有条件的,高考 700 分可以选择北大清华,如果两百分那就只能选择北大青鸟

社会很奇妙,有些明明是奋斗的人标榜自己的天赋,明明是天赋的却说自己爱奋斗。

一味标榜奋斗的,也许不太可取,一味嘲讽奋斗的人,大概也不是高明的。什么都有个度,过了就会反噬,就像这句话一开始全网流行,现在很多人都在嘲讽。

话还是同一句话,时代变了。

你说他可信吗?可信,毕竟努力相对于天赋是可以控制的,在很多领域,努力了都能达到一个不错的水平。

你说他可信吗?不可信,毕竟有人说努力也是一种天赋,而且,如果努力的方向错了,那就是南辕北辙。

有人说这是鸡汤不给勺子,都是鸡汤了还要啥勺子?啥都别说了,干了这碗 82 年的老鸡汤,该干嘛干嘛去

知乎用户 盖因斯 iFortune​ 发表

其实,“努力” 的意愿和能力,本身就是一种 “天赋”。

“努力” 的背后,是好胜心、荣誉感、延迟满足能力、执行能力、积极情感程度、尽责性、抗倦怠能力…… 等种种心理特质。

而事实上,思维、情绪、性格,这些表观 “唯心” 色彩浓郁的事物,都有对应的生理基础,本质上是神经递质、激素等化学物质的作用。

并且,它们本身也是某种遗传禀赋。

拓展阅读:

高智商的本质是什么?

知乎用户 知乎用户 PU9UBm 发表

不可信。

这就是句骂人话,骂别人懒用的。

没有事实成分,逻辑关系也不对。


天赋是与生俱来的,从人类一出生就开始发挥作用。

无论在什么领域,有天赋的人反应奇快效率极高,没天赋的人根本就比不上,抬头看都看不到他们背影在哪里。

——而这种人可能在世俗眼光里非常懒。

举个例子。

我高中同学,女。

上数学课睡觉,叫都叫不醒,在班级后面罚站都能站着睡着,经常因此被叫家长。

对数学最大的努力是做完份内的数学作业。

平时数学考试班级前三名。

高考数学成绩 149,全年级第一。

——跟这种人竞争,哪怕你每天八套卷子,做到凌晨三点半,你都考不过她。

毫无办法。

位面碾压。


努力这个东西,它只能让你达成……

你所在的天赋级别里,相对最高的成就。

它只能让人尽可能发挥自己现有的天赋。

如果一个人本身天赋很差,他最好换个领域去努力,否则吃力不讨好。


天赋是一个存在,努力是一种概念。

虽然前者更难量化,但后者更没谱。

我有过一个学生,他认为学习英语只需要坐在英语书前面,于是他一坐坐一天浑身疼。

很多时候,失败都不需要没天赋。

如果这个人没带脑子,他累死都成功不了。


鉴别人有没有天赋,其实特别简单。

——面对失败,说 “你怎么这么笨” 的人,绝对比说 “你怎么这么懒” 的人要聪明。

因为前者理解了对方付出的努力,并且意识到失败和天赋因素有很大关系。

后者根本意识不到天赋的存在,还觉得对方不努力。


结束之前,总结一下。

我希望看到这里还没开骂的所有人意识到:

天赋不是给你拿来拼的,天赋是用来给你开发使用的,它是你自己的,和别人比多少毫无意义。

努力时记得动动脑袋,不要死磕。

也不要说别人不努力,毕竟对方天赋可能是你十倍,他开发十分之一就完胜你,你还在这吐槽他???

知乎用户 裒之不衰之​ 发表

说实话,谁要能信这句话,那他确实也没法拼天赋了。

我举个例子,比如一个立方体吧,他的体积是底 × 高,今天来个人探讨立方体体积,跟你说:“以大多数人的底面积之小,根本没有要到拼高的地步!” 你会怎么想?

如果你哪怕有一点数学常识,你都该跟他说: 底和高不是分离或者相对立的,而是共同影响立方体体积的大小,你这个强行割裂开的说法真是臭不可闻。

知乎用户 Zpuzzle​​ 发表

话虽如此,但不得不说,就算是 “努力” 本身,也是一种被选择的结果、

“努力” 这个词本身,意味着一种自律和习惯,而培养这种自律所需要的条件实际上并不低。就拿现在来说,很多留守儿童或源于父母的溺爱,或源于老一辈的无力管束,很多人根本就没有自主学习的习惯。

另一方面,“努力” 本身并无意义,只有努力对了方向才有意义。一个人努力搬砖,就算花再多时间,也就是个优秀的搬砖工人。而如果努力要有方向,那就需要有人指引。比如,同样是两个学生要学一门课,A 就是课上听讲、不断刷题,B 的父母花了 2 万块钱给他找了最好的老师。假设两个人有同样的水平,付出同样的努力,后者的学习成绩也会好于前者。类似的道理,在大学阶段体现地更为明显。

至于说 “天赋” 的问题,跟个人所处的阶层和环境也有很大关系。我们通常意义上的 “天赋” 大概就只是那有限的几种,但实际上 “天赋” 的概念非常之广。举个例子,如果某个人对于香味非常敏感,在十八线城市这个天赋屁用没有,但在北上广这样的城市说不定她就能在配置香水上有很大的成就。再举个现实的例子,讲脱口秀的池子也就是个高中学历,如果生在小镇要么自己做点小生意要么直接去外地打工了,但是作为北京土著,他讲脱口秀的天赋就能得到发掘。否则,他再努力在小镇上也就是个异类。

所以,“努力”和 “天赋” 并不冲突。对于大多数人来说,在 “天赋” 上“努力”的价值会更大,但与此同时有方向的 “努力” 也才会产生更大的效用。

知乎用户 老六 发表

千万不要信,多看书,多努力,等你到达一定的高度,你会发现世界何其辽阔,不要局限自己!

知乎用户 田林哥哥​ 发表

四年前就在知乎上看到了这句话,实践思考四年之后再来回答。

个人认为是可信的,我对这句话的理解很简单:

你是不是靠有方法的努力和时间的累积就可以超越 70% 的同等条件的同龄人,成为相对优秀的那一批人?

至于能不能成为那 1%,那可能要看天赋和机遇。

先确定前提条件,以下论据都以 70% 为绝大多数人的判断条件,如果你认为 99% 叫做绝大多数人,那么就不用往下看了。


四年前我在江西的一个双非本科读大二,如果你问我我的同学们努不努力?

不好意思,我想说一个班里 50 个人,至少有 45 个都是懒狗。

上课刷知乎刷微博看剧,下课看直播打游戏。

我经常四五点钟走过我们男生宿舍的走廊,两排的宿舍都开着门,四个男生三个在开黑打游戏,一个躺在床上玩手机,连偶尔出去打篮球都算是 “努力运动” 了。

当然,他们一个学期可能有一两个礼拜会特别的勤奋努力,那就是临近期末的考试周。

一个学期都没去过图书馆的人,可能会在考试那两周疯狂去图书馆。

一个学期上课都没带书的人,也会在那一周频频地打开书,为的是把老师在书上画的重点,全都打成小抄,以免期末挂科。

他们管这叫做 “努力奋斗”,而我觉得这顶多算是 “挣扎求生”。

在问题没来临之前躺着当一条懒狗,当问题来临的时候各种拼命奔跑,以求不被淘汰。

我当时就在想,如果我的这些同学们每天都能以临近期末时的状态进行学习,那以我的天赋,肯定永无出头之日,毕竟我进班的成绩是偏后的。

但是好在他们一个学期只有两周会努力奋斗,所以我是不是只要在每一天都比他们努力一点点,那就可以超越他们中大部分人了呢?

想到了就去做,于是我开始每天背单词准备英语四六级,去健身练散打,看书敲代码刷公开课。

于是我一年多之后考过了英语六级,还有软件设计师证书,练出了八块腹肌,还拿到了我们班里最好的几个 offer。

无论是在证书,交际,身体素质,还是工作待遇,通过两年的努力我都成为了我们那一届毕业生中的前 30%。

这不是因为我有多好的天赋,这仅仅是因为绝大多数大学生只会在临近期末的那一周拿出 “10 分的努力”。

而我在平时的每一天,都会拿出 “7 分的努力” 而已。

这就是我理解的:

只要你每天都拿出 7 分的努力来追求一些改变,那么在一段时间之后,你就可以超越绝大多数人。

因为绝大多数人除了在某些关键节点会奋斗挣扎一下以求生存,其他大部分时间都是处于混吃等死的状态而已。

成为前 30% 的人根本不需要拼天赋。

当然,可能有朋友说,你能坚持每天都努力这也是一种天赋呀!

其实不是,这只是靠我有正确的习惯养成的方法论而已。

想努力改变但是很容易半途而废的同学可以看我这篇回答:

田林哥哥:如何改变不甘于现状而又不思进取的状态?


我们接着说。

后来我工作了,我觉得我单单用大学校园做实验有点偏激,因为学生嘛,没有生活压力,懒散一点很正常。

但是职场人士应该不一样,他们应该会每天努力奋斗,在大家都努力奋斗的情况下,就要拼天赋了吧?

比如说看谁脑子更好使,看谁更会察言观色,或者是看谁更漂亮?

结果也不尽然,因为我发现我的同事们在完成分配下来的任务时确实都非常认真,但是做完了任务,又回归了 “懒狗模式”。

在座位上刷刷微信文章呀,看看头条新闻呀。

很少有人会去主动找领导,争取干更多的活,或者专研些技术,写一些技术博客之类的。

正如我在上面说的,你在面对问题和领导交代的任务时的努力顶多算是求生,因为不完成你会 “死”(挂科 / 被裁)。

但真正拉开人和人之间差距的是:“当生存没有面临问题时,你是否还会努力?”

最让我意识到人和人之间努力是有差距的场景是午休。

我们吃完饭通常会有 1 个半小时左右的午休时间,大家可以在各自的工位上休息。

然后我发现绝大多数同事都是靠在座位上玩手机,有些在刷抖音看直播,有些在打王者荣耀或者吃鸡。

但是我们公司的架构师大佬在看书。

在那一瞬间我突然意识到为什么有的技术人员到了 30 多岁会因为害怕被裁而惶惶不可终日,而有些技术人员反而成了架构师,各个公司都抢着要了。

于是我也决定看书,从 2018 年初到 2019 年十月份,只要没有紧急线上问题,我每天午休都会先看半个小时书再睡觉,至今已经看完了三十多本书了。

当然从 2019 年 10 月到现在,我中午不再看书的原因是我决定每天写一篇知乎回答,提升自己的逻辑思考和沟通表达能力,把书里的知识内化成我脑中的思维模型,也就是你们过往看到的 125 篇回答,我把看书的时间的挪到了晚上睡觉前。

除了业余时间看书之外,我还争取每周写一篇技术博客,把自己写代码时遇到的坑给记录下来,主动找领导争取一些更核心的工作,在完成工作之余总结一些项目组的沟通协作规范并且推进落地,等等。

这些事都是不属于 “我不做就会死” 的努力,而是属于 “做了可能会让我未来发展的更好” 的努力。

我靠着这些努力,以两年多的工作经验,成为了我们项目组的二把手,经常带着比我工作年限还高的其他同事一起做项目。

从某种程度上来说,我刚进来实习的时候不是最优秀的那几个实习生,因为很多人都是 985,211 而我只是一个普普通通的二本学子。

但是通过两年多的有方法的刻意努力,成为了我同龄圈子里最厉害的那 30% 的人,而这无关天赋。

所以我才认为:

只要靠有方法的努力和时间的累积,你就可以超越 70% 同等条件的同龄人,因为绝大多数人只会在 “求存” 的关键节点努力挣扎,不会在平时的每一天都寻求改进。

绝大多数人的努力程度之低,根本没到要拼天赋的地步。

比如说没到期末考试就不看书的绝大多数大学生。

又比如完成工作任务之后不愿意主动学习的绝大多数职场人士。

以上。

知乎用户 invalid s​ 发表

既可信,也不可信。

想把一个问题说清楚,首先要正确理解题意。

“以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步” 这句话的正确理解应该是什么呢?

1、“天赋” 决定了能力上限

2、很多人当前所达到的水平,离 “天赋” 决定的能力上限还有很远

3、因此,他们的努力程度实在太低,远不到 “需要拼天赋” 的地步

嗯,让我们看看四周吧。

还真是:太多太多的人充满了依赖性,极浅极浅的入门知识都搞不明白——比如说,我熟悉的计算机方面,哪怕本专业的 “人才”,都有一大半是完全不懂编程的。最最初级的简单程序都写不来,更不要说其实浅的要命的基础算法题了。

显然,这句话实在太可信了:哪怕他们认真学过半个月,都不至于惨成这样。

你看,标准的 “以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步” 吧?


但是,如果我们实际 “抓” 一个 “不努力” 的典型,把他 “剖开来”“格” 一“格”——也就是真正去了解了解他的求学、工作经历——是否还能支持这个论断呢?

嗯,显然,这是个很大的工程,不是我所能完成的。

不过,我还是经历过不少人、不少事的。

所以,我会以自己的眼光挑选几个我个人认为有代表性的典型案例,好好说道说道——这些案例肯定有偏颇;但我希望你们能用自己真正用心体会过的真实案例过来补充,而不是闭着眼睛指责。


第一个案例是我的一位同学。

这是一个 “没有天赋” 的典型;但也是一个 “极其努力” 的典型。

他在校时就没学会编程;但还是通过努力,学会了制作静态 html 页面——然后,他把自己维护的一个网上订旅馆的网站的整体风格统一化,改成了……

…… 蓝黑色。

原因嘛,他说他喜欢蓝色。

我当时就笑喷了。

蓝色是冷色,代表冷静、抑郁。你把旅馆主页改蓝黑色,是说这旅馆很冰冷无情呢,还是想说这其实是一家黑店?

他一下子悟了:啊?是不太对…… 那你说用啥色?

我:暖色,不要太饱和。嫩黄、嫩红、嫩绿,点缀金黄。整体氛围要营造的温馨、清新,同时带点富贵……

一边说,一边随便搜了一些宾馆 / 酒店主页。果然,几乎都是我说的几种配色。

他从善如流,很快把自己负责的网页也改成了这种配色。

后来他同时打三份工,忙的脚打后脑勺,每天工作十几个小时。但是赚钱不多。

再后来,他盯上了一些 APP,觉得它们的功能可以连起来,于是找我。

他自己已经搞了个凑合能用的版本——用按键精灵做的,很不稳定。经常莫名其妙就乱套了。

这些功能都是玩钱的,弄乱套就得彻底完蛋。所以他希望我给他个指导。

我看了看,很简单。抓包,弄明白交互协议;然后自己实现协议,再在脚本里循环调用,速度快,性能消耗小,稳定。

因为功能太简单,当时我玩 Linux 开发,没环境。所以给他写成几乎一对一的伪码,只要他自己在 Windows 下用 vb 之类东西搞出来就行了——对我来说就是十来分钟的活。但我要搞这个就得重新学 vb、折腾我当时的电脑那捉襟见肘的 C 盘空间、安装庞大的开发环境,靠业余时间搞起码得折腾一两周。

所以,把伪码丢过去我就不再管了。心想你也是这个专业的,这种程度的程序总该会写吧……

但他就是写不出来。也不好意思问我,憋了两个月,跑人才市场雇了个开发,搞了三个月——那孩子实在搞不定,坑了他仨月工资,跑了。

后来他经常琢磨出类似的东西,搞的我烦不胜烦——全都是功能简单、市场狭小、搞起来很麻烦(需要借助他的环境破解协议,然后相关申请 / 审批太多)的东西。

我给他正面说过好多次:要么,别再琢磨这种东西了,你搞不定;我要帮你搞,起码得专程跑过去忙上个把月,完了往往还处于法律的灰色地带,需要找门路跑审批,受众面又太小,只能靠你的关系网消化。要么,你就自己学点基本的编程,这东西真的没难度,我帮你解决关键问题,零碎工作你自己搞定。这就是点入门难度的问题,你能静下心,一两周就能学会。

他也觉得有道理:“嗯,的确是。有时间学学。”

几年过去了,他还是连顺序执行的批处理都不会写。

你看,只看这件事的话,这就是个 “努力程度太低,压根不需要拼天赋” 的典型案例,对吧。

但是,结合前文,你相信这个论断吗?

你相信一个为了赚钱养家、能同时打三份工的人不努力吗?

他是真的没天赋。

所以,他很努力的想把软件做好,却连很多基本常识都不知道——还不如我这个不务正业的半吊子。

所以,我相信他一定花了很多精力,想要学好编程;但是却怎么都入不了门——哪怕有我给他推荐靠谱教程。

对他来说,我认为正确的说法应该是 “以大多数人的天赋之强,稍稍留点心都能在这些方面碾压他”。

不过,这并不能说明他是个天生的傻子。他只是不适合做技术工作而已。

后来我成功的打消了他在这方面继续发展的念头,转战其他领域。结果在商业上取得很大成功。

现在名下十几所连锁店,高峰时每天营业额几十万。当然,利润很薄,所以收入也不怎么夸张。


第二个案例嘛,讲讲我和我的另外几位同学的故事。

我们是中学同学,经常在一起玩游戏。当时都算游戏厅里的高手。

我们是一群穷光蛋,一周玩一两块钱过过瘾就行,再多就舍不得。

也许是因为穷,所以会把游戏琢磨的比较透。因此很多整天在里面泡着的反而玩的很一般;我们这些连平均一天玩一次都保证不了的,反而随便玩什么都能霸占机位。

我们几个人的风格也不一样。

同学 A 的风格是反应极快,学习能力很强;但自己不怎么会琢磨,给他讲也听不大懂。但一旦见别人玩过一次他就能学会——然后借助超快的反应赢过对手。

同学 B 的风格是善于偷鸡,能够随时随地发现游戏里面可资占便宜的地方——用现在的话说就是善于发现 bug、借助 bug 牟利。

而我的风格呢,是随便什么游戏,看几遍就能找到通关诀窍。比如技能如何组合最有利、某个局面如何解破 / 如何规避、某个敌人按什么原则处理消耗最低 / 最酷炫,等等。

所以,新游戏出来,我看几遍就会玩,三五次尝试就能通关,但不够稳定;

然后,A 很快就能学会、马上就能稳定通关;

最后,B 跟着我们跑几趟,他就能把一些玩起来很累人、需要高度集中注意力的地方的 bug 找出来。然后设计个方案,让我们每人站个点,闭着眼睛都能过。

那么,我们几个孰强孰弱呢?

早试过了:一个新游戏刚出来时,我是无敌的;但一两个星期后,A 就能打败我(所以只要他入了门我就不和他打。闹的他到现在都觉得我游戏玩的很好,总是能虐的他死去活来);至于 B,他从不和我们对抗,没戏。

但他能搞的游戏厅人人通关,逼的老板调难度,不然人人都能一个币霸很久机器,让他赚不到钱。

你看,我们三个都有游戏天赋;但每个人的天赋方向各不相同:他们完全搞不懂我为什么能那么快找出通关要领;我知道自己怎么练都打不过已经学会了的 A;而 C 为什么总是能那么鸡贼的找到 bug,我至今都搞不明白。

你看,在这个案例里,天赋这东西从一开始就完成了碾压。再多努力都没用。

不过,更有意思的还在后面:现在,这几位同学的孩子都长大了,也上中学了。他们的游戏天赋,又如何呢?

我还有个同学 D,他不会玩游戏。学不会。但他的儿子是个游戏迷,玩的还挺不错。

前面提到那位不会编程的同学,他的游戏天赋也几乎为负,当年被我俩指头虐的欲仙欲死。但现在,他的儿子也成了小游戏迷,玩的也像模像样……

而会玩游戏的那几位同学,他们的儿子…… 对游戏没有半点兴趣。

你看,老爸有游戏天赋,儿子不会玩游戏,教都教不会;老爸没游戏天赋,儿子是游戏高手——难道这 DNA,在遗传时取反了吗?

我认为情况是这样的:

父亲会玩游戏,他们会从小亲自带儿子玩游戏;但他们玩的太好了,对小孩子来说,那就是高不可攀的山峰。对他们来说很简单、似乎天生就会的东西,小孩子却怎么都教不会……

久而久之,小孩子备受父亲打击,从此见游戏就头疼……

而不会玩游戏的父亲呢,当他兴致勃勃的和小孩子一起玩时,孩子会发现自己竟然能打过爸爸,自己竟然能学会 / 发明爸爸都不会的东西。于是越玩越开心,越玩越有乐趣……

你看,如果照这样说的话…… 其实天赋这东西嘛…… 其实未必真的存在,对吧。

你需要做的是正确的引导孩子的兴趣,给他自由探索的机会,在他取得成绩时给予鼓励……

你给他信心,他就有了兴趣。

你不断打击他,他就 “习得性无助”。

BTW,我对 A 那无解的反应速度一直抱有怨念,觉得太 bug 了。但是前些时我找到个测试反应速度的软件,测试结果却是…… 他一点都不比我强。

所以我也不知道究竟是他没认真完成测试呢,还是当年我这见什么都想学的脾气耽误事——那些游戏,我的确是一搞懂就扔一边不想继续练了;而他比我更有恒心……


综上,我认为:

1、天赋是个虚无缥缈的东西。起码兴趣和信心就经常和天赋混淆。

2、健康、正确的心态,自信而不冒进的学习态度,很可能比天赋重要得多

3、与其说 “以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步”,不如说 “不正确的教育方式 / 错误的学习方法摧毁了太多人的信心,使他们被‘习得性无助’限制到近乎弱智的程度”

4、“习得性无助” 起因的信心丧失,使得绝大多数人厌恶阅读、视学习为洪水猛兽,把接受教育当作人生必经的磨难——既然好不容易脱离了苦海,谁还会回头受二茬罪呢?——因此,他们的确在学习上几乎没有付出任何努力。他们只是跟着老师 / 考卷的指挥棒混 KPI 而已。

既然只是混…… 那么大学里每天打游戏泡妞、公司里每天假积极、认真搞办公室斗争,自然就成了唯一选择。

这种程度的努力,自然换不来什么收获。所以,还的确是 “以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步”。

但是,你真的要归因于天赋时,就会发现…… 天赋这东西似乎并不存在。

这就是我说这句话 “既可信又不可信” 的原因。

知乎用户 观阳大师兄​ 发表

努力提高了下限,天赋提高了上限。

没天赋,有笨鸟先飞,也可以龟兔赛跑。但是兔子有奔跑的天赋,很可能越来越喜欢跑,刻意的锻炼自己的优势,形成正循环。

的确,人与人之间的天赋,没有龟兔差的那么夸张,大家都是普通人,所以有了题主一问。

但有一个问题,假设:成果=天赋 × 训练时间,那么随着学习时间的增长,天赋则越来越重要。

比如 A 和 B 在 5 岁的时候,语言天赋一个是 0.4,一个是 0.5。看似差不多,但是如果他们都以语言为专业,为谋生手段的工作,那么 20 年后就不是差了 0.1 了,是差了 2。30 年后差的更多。即使作为普通人,也是很明显的。

题目问的,和 “努力和选择哪个更重要” 异曲同工。

其实 “选择” 是努力赋予人的一种资格,咱越努力,选择就越多。

有了努力的基础,加上选择的正确,那么天赋越高,上限就越高。

关于 “努力”、“天赋”、“选择” 谁更重要之争论一直都有,根本没有标准答案,因为他们并不完全割裂,而是相互影响。

努力是基础,这自不用多说。更多的选择也是努力的结果之一。有了正确的选择,则天赋会让努力事半功倍。

知乎用户 IT 锅炉野野 发表

这句话在我看来没毛病,但是看到榜首各位大佬的回答,清一色的完全不可信,实在惊讶。其论点主要有 2:

  1. 把努力和天赋给割裂了。
  2. 努力和回报没有量化。

于是我又重读了一遍原话:“以绝大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步”。

用大白话说不就是:如果大家不够努力,就算有天赋也没用。

这不就是在说天赋也是需要靠努力去彰显的呀,天赋也离不开努力啊。咦?哪里有割裂?

一句话而已,为什么说要量化才能可信?怎么有人的博士生论文要以此为题吗?来,

  • “努力就有回报,付出就有收获”、
  • “吃得苦中苦,方为人上人”、
  • “宝剑锋从磨砺出,梅花香自苦寒来”、
  • “书山有路勤为径,学海无涯苦作舟”、
  • “只要功夫深,铁杵磨成针”、
  • “业精于勤荒于嬉”、
  • “有志者,事竟成”
  • ……

这些话在您看来,也是不可信的吧?

简单的一句话而已,各位答主是不是都想多了?而且题主最后问的是可不可信,并不是对不对。如果你觉得不可信,那应该怎么样?

  1. 以绝大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步(原话)
  2. 以绝大多数人努力程度之低,必须要到了拼天赋的地步?
  3. 以绝大多数人努力程度之高,根本没有要到拼天赋的地步?
  4. 以绝大多数人努力程度之高,必须要到了拼天赋的地步?

其实这句话的逻辑就是这么简单,无非就是这四种情况,我觉得还是原话贴近现实。

因为首先要说大多数人努力程度很高,我觉得大家看看疫情之下大多数人在干嘛,就能打脸。在这时如果不倡导大家去努力,而倡导大家去拼天赋,我觉得有些本末倒置。

其实这句话的本意说白了是在谈当天赋不如别人的时候,我们能不能通过努力来弥补?

想一下,当你的对手天赋比你强的时候,你能怎么做?难道你要去跟他硬拼天赋吗?我个人认为跟人拼努力要比拼天赋更容易接受的多,因为拼努力我最起码还能把握或者说还有胜算,别人是老天爷赏饭吃,我们自己挣饭吃有什么值得诟病吗?

难道老天爷没给你赏饭,你就恨天骂地,整天抱怨并且拒绝一切建议?那我建议你好好看看这个片段:

为努力找一点勇气,你同意吗?

知乎用户 弗兰克扬​​ 发表

这句话大概是从四五年前火的吧?我记得那时候知乎也有过几个关于这句话,还有类似的几句话的大讨论。

当这句话火遍全站后,那几年我观察下来,发现一些企业的老板和领导是最喜欢引用这句话的群体。

如果还有另一个庞大的群体,那就是一茬又一茬的奋斗逼群体了。

老板喜欢这句话,原因显而易见,因为这句话可以让员工先不用想那么多为什么,直接闷头干就完了,听老板的,听领导的,听公司的,不要问为什么,不要求回报,不要想结果,干就完了。

老板喜欢这句话,跟喜欢那句 “但行好事,莫问前程” 是一样的,他们不希望你能看透许多事情的真相,更不希望你参透他背后的精打细算的小九九,所以想要用这种含糊不清的方式来糊弄你,你的努力程度还很低,你还要继续努力,那个谁谁谁比你强多了,人家都还没提升职加薪的事儿呢,你还在这想啥呢,还不赶紧努力去啊!

不想努力时该做什么?

而一些学生和小职员们为什么也喜欢用这句话呢?

因为他们思维懒惰,当做事的结果不符合自己的预期的时候,懒得去分析很详细的原因,更不会用科学的方法复盘和建立科学的决策系统,只会简单地用一句 “还不够努力” 来总结,然后闷头又用老方法去闷头干去了。

因为深刻地思考会让他们异常痛苦,这种痛苦让他们觉得,还不如让他们再闷头多干几倍的活儿呢。

可那句话是怎么说来着?

错误不可能由导致错误的思维方式来解决,疯狂就是反复去做同一件事情,却期待不同的结果。

崇尚这句话的人,就是试图用单纯地更加努力的方式来解决眼前的问题。

奴隶主老板们最喜欢这种遇事反求诸己,反求诸己一万次都归结为还是自己不够努力的员工了。

有哪些第一次读到就震撼的句子?

这句话在一些情况下是有道理的,但在更多的情况下是没道理的,比如百米赛跑,大家都跑了三十几秒,那肯定是因为大家都不够努力,可是你努力跑到了 14 秒,然后老板说,那博尔特为啥能跑进十秒,你还跑不进?一定是你不够努力。以你的努力程度之低,还轮不到跟博尔特比天赋。

奋斗逼到底做错了什么?

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知乎用户 孟祥宇零 zXr0 发表

反过来也是一样的,以绝大多数人的天赋,努力也没什么用。

举例来说罗纳尔多从没参加过球队训练 (国家队和皇马双料队友卡洛斯说的)。

王力宏放弃没去念的耶鲁和普林斯顿本科 offer,绝大多数人怎么努力也拿不到。

所以这句话的真实版本是:以绝大多数人的上限,拼什么都没用。

这么比没有意义的,现实是绝大多数人都能感受到,如果自己的天赋再好一些,自己的学习和工作、生活会容易很多。

而如果自己的原生家庭条件好一些,那就根本不需要努力或者天赋了。

可惜这些出生之后不支持重选,所以绝大多数人只能拼努力了 。

知乎用户 杨笛笛​ 发表

不可信。

我在国际学校教 ap 微积分 ap 统计学两门课,这些课对高中生来说并不简单,天赋就显得比较重要了。 选我这两门课的人都是对学业和 ap 考试有追求的同学,不存在说滑水不努力什么的。

上课的时候有的同学听到一半就开始举一反三了,有的同学反复提问也还是搞不明白。

大家都是一样坐着听课,不可能说谁就比谁辛苦。 听懂了的人先提前写一下作业,听不懂的人一直找我问问题反复举例解释,所有人都很努力(包括我也很努力在教!)。

下课之后大家也同样努力,没听明白的人看书做练例题或者给我发微信提问题,我边给他们答疑还要边安抚一下受挫的心灵,“这一章内容确实有点抽象你一下子没懂也是正常的,继续努力好好学习你肯定可以的!” 课堂上就学明白的同学下课开始自己研究真题,提前自学额外扩展内容,偶尔给我发一个什么证明题的作答问我他解释得够不够清楚,我一般只回复一个字 “够”。

你猜谁的期中成绩更高?

好了,家长会之前要写评语了。

“xxx 的努力程度让我深受感动,我相信只要他继续努力一定可以去得更优秀的成绩! xxx 的问题现在是导数概念不够清楚,related rates 和 linear approximation 问题不够熟练,希望你在圣诞节能够多多练习这些题目。 加油!”

我这里写的深受感动都是实话,我真的很敬佩这些和学习死磕的同学,我小时候绝对没这个毅力。

那些拿 A 的同学呢?

“xxx 对微积分 / 统计学的概念接受得很好,相信只要他保持现在的状态,五月份 ap 考试有很大的机会得到 5 分。(ap 考试最高等级就是 5 分)”

我知道对这些孩子我不需要给与太多额外的鼓励,他们的成绩就是对自己最大的肯定了。

我真的看大家都挺努力的,那到底为什么会有成绩上的差距,大学录取上的差距,毕业后前途上的差距?总不能全是靠运气吧。

我觉得 “以绝大多数人努力程度之低,根本没有到拼天赋的地步。” 这句话并不会安慰到那些很努力但是成就不高的人,它反而是在否定人家的努力程度。 “啊原来我还不够努力!” 其实对于一些学生来说,跟得上整体的步伐就很不容易的了。 对一些成人来说,活着就不容易了。 每个人一天都只有 24 小时,你到底要多努力才算努力啊?

我一向认为不管是学生还是工作的成年人,发现自己的天赋和强项比努力死磕自己的弱项要重要得多。 我知道自己反应不行我就不玩 cs go 和彩 6,我知道自己善于推理计算我就玩炉石传说昆特牌百闻牌。

我有几个学生就是学着学着数学决定换课搞艺术去了,家长会时我听到这个决定的时候其实还在窃喜 “哎呀以后又少批几份卷子了!” 后来偶尔看他们朋友圈发的作品我都感到很惊艳,现在由衷地为他们找到了自己的方向而感到开心。

work smarter, not harder.

知乎用户 青山布衣​ 发表

不可信。

不说复杂的,就说两点:

1、能够努力,特别是能够坚持不断的努力,本身就是一种天赋。

2、有天赋的人,不用怎么努力,就可以超过全社会 90% 的人,别拿天赋不当回事。


知乎用户 Reuental​ 发表

能够努力学习,主要取决于低时间偏好和强大的延迟享受能力,这玩意儿和智力一样,很大程度上源自遗传,某种意义上来说这本身就是一种天赋。

不知道是不是有人在中学时代听过某某同学声称 “我很聪明,就是懒,我要是勤奋,学习成绩会比某某学霸牛逼” 之类的话?

对此我想说一句:你以为你想勤奋,就能勤奋得起来吗?

知乎用户 AAAAA 发表

哦,可信

不过有人似乎把 “努力” 和“辛苦”混淆了。

辛苦不一定是努力,努力也不一定辛苦——当然,到了已经要拼天赋的时候,努力一定是辛苦的,因为这个时候不再是 PVE 游戏了,变成了 PVP(早期的进步大多数时候还是有跨越标准的,只是 PVE 练级而已)。

绝大多数人其实是只是单纯的 “辛苦” 而已,是重复性劳动。

努力当然也有重复过程,但是努力的重复是在本重复行为已经达到平台以后(往往在这以前),就开始新的搭配技能或者重整思维了(开始重盘手段互相间的关系)。

这个过程可能会消耗大量精力,也可能很少,主要看重整规模以及是否恰好学习到了相关前置内容(不一定是学科内容),但是整体而言,大多数重整所需要的资源和精力消耗是极少而且对于一部分人来说是富有乐趣的。

不过因为残酷的事实证明了,大部分人并不会动这个脑子。

主要原因是 “害怕哪怕是思维中的失败”——大部分人在“自己觉得重要的和别人竞争的领域” 会有这样的担忧。

当然,这样的担忧并不一定是微观意义上的 “懒惰”,实际上也可能是一种生存博弈方式。

我可以举两个例子,包括这里直接的例子和其他问题的例子。

一个例子是在任何情感话题下,你只要通过任何基本利益,博弈策略等给出任何具有较低实际操作技能门槛的意见或者说发展方向,就一定会有一堆 “真爱” 跳出来一顿骂骂咧咧。

骂骂咧咧的内容大家一定看到过很多了,不过也许各位没有在乎过这些两脚羊的情况——如果你点开这些 “真爱无问题” 人的 ID,你就会发现一大堆简直是在那种调解电视节目里才能看到的“伟大剧情”。

然后当前问题的例子,其实这类 “破解鸡汤” 下面很常见的,就是一大批“上级利用这种方式给员工灌鸡汤,诱骗员工往死里干”,诸如此类的。

同样的,如果点开他们的 ID 以及同类人的 ID,但凡涉及工作问题的,往往也都是一大堆简直低级到不能再低级的错误(很多都是令人匪夷所思的)。

这种行为如此的普遍,理性上讲破除成本很低,看上去这些人好像也有破除这些的目标。

但现实却不是这样的——这说明,这是一种比较稳定的,有一定收益的策略,而且是比较通用的。

这个策略大概可以叫做 “自欺” 策略——害怕考虑本身失败,或者刻意避开某些方面的考虑,是为了避免自己无法获取当下的某些优势。

这个优势很简单,大约是士气优势——如果我不想这些问题,直接只用 A=B,那么我就会具有绝对的某一概念的忠诚度,因此我在攻击的时候不会有任何的 “想法”。

我们可以发现,这样的行为应该对于 “行动力较低”“拖延程度较高”“胆小” 的人身上尤其适用。

因为对于这类人来说,多一个想法或者可能的判断因素,会相对来说更大的减缓其行动和增加其顾虑。

大多数行动都是有时限的,同时也是会有多种可能的——因此同一件事情在不同人的身上,由于决策因素导致的 “时间消耗” 是不一样的,较高的时间消耗经常会导致行动收益下降甚至发生损失。

因此,每一个决策因素和观察到的信息,对于一部分人来说可以极大的提高行动成功率,增加的时间消耗很少,所以是划算的。

与之相反的人,则更有可能变得不划算,时间消耗过于巨大以及自身动摇幅度较大使其收益反而降低——因素和选择越多,降低幅度越大(大部分人可能超过 2 个能意识到的因素以后就不行了)。

这些技能实际上是要在 PVE 中先行练习,无论是专业知识还是生活经验等等,都是训练的一部分——但是这些训练往往是需要一个原始推动力的(很多时候是偶然)。

大多数人没有这样的原始推动力,并且时间只要稍微一长(可能是青春期结束后),原有的策略可能已经定型,相对难以修改。

所以基本上就很少能出现 “行动力提高”“拖延减少”“胆小” 等等的较多改变。

这个时候基本就不是 PVE 了,这个人不再是 PVE 中的 P,他就是 E,是游戏的 AI 杂兵(有的时候会出现超级小兵之类的,但是大多数只是割草游戏中的小兵)。

就和游戏里面的杂兵往往走位固定,只会使用基本同质性的普通攻击甚至唯一攻击,而且行动逻辑几乎不变。

就好像割草游戏里面那些杂兵在进行一次攻击之前,明明很简单却有很长的攻击前摇,几乎就是在看戏。

而哪怕是最低级的玩家,都能打出比杂兵更多的连击来,行动往往也更复杂,会有意识地走位——即便在玩家等级不高,甚至硬属性方面都没比杂兵强的时候也一样。

在杂兵眼里,那种 “走位” 和“连击”看起来就和天赋差不多——我就是使不出来,为什么就他能神出鬼没?

so,所以 “努力” 本身其实也部分可以算是 “天赋”,因为那个“原始动力” 的出现经常是偶然条件的集合。

胆小,拖延,较低的行动力和极高的简易安全需求是人类的天性,人类本该如此。

人类本来就是个机器,所以大概率就是应该做 E 的,只是一部分人觉得自己要做 P,因此开始了努力。

所以这话是对的。

“以绝大多数人的努力程度之低”——绝大多数人根本没努力,突破行为往往是偶然得到的,并不是进行了定向或者概率收束。

这里的 “努力” 是“在没有主观能动性的情况下,恰好达到了同样的结果”,是抽奖。

这样一来,其它地方其实并不太可能有 “天赋”。

因为抽中 “努力”(其实是不断的发生变化)这一天赋的人,早期取得原始动力的可能性自然较大——就好像连续抛三次硬币,都是正面那样。

但是没抽中 “努力” 这一天赋的人,在没有原始动力的情况下,后续抽奖抽中的是“决策”——决策数量更大,那不是一个硬币搞正反,那是中大奖。

然后做到一连串事情需要有一连串决策,每次抽中的概率就是连续中大奖——不停的做到就要不停的抽大奖,这个在概率上是几乎不可能的。

不过好在,抽中 “努力” 天赋的人其实是可以看得出来的,只要你信息稍微多一点就行了。

比如说你很容易发现哪个下属是抽中了 “努力” 天赋的,哪怕是那些菜鸟——这些人哪怕是菜鸟,他的 “走位” 也比较频繁,达成目的的动机比较强(但不代表盲动行为一定多),总是想很多办法,但不是一个办法稍微试一试就不做了。

注意:有些人走位频繁,达成目标动机比较强(但盲动一般很多,盲动没有逻辑支持),总是像很多办法但试一下就不做了的人,并不是抽中了 “努力” 签的人,他们大多数只是抽中了“多动症” 而已。

所以现实么…… 总是比鸡汤残酷的。

这句话更正确的说法是 “以绝大多数 NPC 杂兵的基本操作逻辑,根本不存在主观上努力的能力,任何一个具体属性点的天赋加成,在失去玩家动机的能力的情况下,都是不值一提的。”

其实无论是感情上还是职场里的老板。

人家灌鸡汤确实是在灌鸡汤…… 但是大多数时候,老板的鸡汤是给 “玩家” 灌的,不是给 AI 杂兵灌的……

其实这也很正常,杂兵并不是不重要,杂兵规模大了一样可以打——如果 LOL 里面一方有 3 个英雄但同时可以上 5 队兵,那么对面 3 英雄 3 队就很难打。

但是在规模相差不大的情况下,玩家就是最大的战力——用另外的游戏来说,就是一边 2 玩家带五队兵,但是另一边是 5 个玩家 2 队兵。

这个时候玩家多的那边的胜算并不小,甚至可能是更大的。

而且只要有一定经验的话,是很容易看得出谁是玩家谁是 AI 的(用经常用的,委婉的话来说就是:发展潜力)。

不过呢,这件事是无法 “自检” 的——并不是认为自己 “拖延”“胆小”“行动力低” 的人就是这样的人,反过来也一样。

因为 “努力” 本身是一个很基本的东西,“无法努力”的客观表现往往是和最基础的价值观挂钩的。

所以对于本体来说是无法发现自己 “其实没有努力这一天赋”——因为对于他来说,这不是“程度” 的问题,而是 “对错” 的问题,因此在任何人的眼里 “努力” 相关的行为,只要是 “错误” 的部分都是不存在或者不可被观察的部分(然而,所谓的 “天赋” 大多数时候就存在其中)。

因此,不要 “非黑即白”很重要,因为 “黑” 的部分其实不是 “坏” 的部分,而是被你 “封锁” 的部分。

知乎用户 国士九颜​ 发表

其实大家忽略了一个事实,那就是能够持续努力上进,或者绝地求生,这些生活模式,本身就是一种天赋。

知乎用户 大咸凉湿 发表

完全不可信。

因为努力和天赋不是割裂的,而是相互影响的。

当你有天赋的时候,你努力一点点,收获一大堆,这样的甜头会让你更努力。这玩意是良性循环。

但是你没天赋的时候,你努力一点点,啥都没得着,也许就放弃了。就算逼着自己继续努力,也是努力一大堆,收获一点点,持续的碰壁的你最终还是要放弃的。这就是个恶性循环。

所以往往是有天赋的人比没有天赋的人更加努力。

知乎用户 女侠七安​ 发表

不可信。

事实是,有天赋的人才会不断努力,绝大多数人都是半途而废。

“以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步。” 这句话的意思是,**要想做成一件事,需要天赋和努力。**如果你和别人努力一样的话,那当然天赋高的做得好了。

但是大部分人根本没努力,就轮不到拼天赋了。

而且你凭什么觉得有天赋的人,会不努力呢?

梁宏达曾说:一个人的天赋,决定了这个人能否达到行业的顶端。

那些有天赋的人,在一个领域内,学习能力强,很容易成为行业内的佼佼者。

而没有天赋的人,在努力的过程中会非常的辛苦,并且如果没有获得成就感,就会失去兴趣,半途而废。

但是,如果有天赋,如果不努力加以利用,天赋也就成了摆设。

努力有时候真的无法超越天赋,但努力能让有天赋的看的起你。况且,现实中,很多有天赋的人也荒废了自己的天赋,泯然众人。

“天赋比努力更重要” 也从来都不是你懒惰的借口。

我们该在乎的是,至于能不能得到就

“尽人事,听天命”

偷偷告诉你,努力是一种特殊的天赋哦。

如果你在努力的过程中,感到焦虑。可以看一下我这篇答案。

为什么越努力,越焦虑?

知乎用户 桃都督​ 发表

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先把结论摆在开头:

我们普通人的一辈子,竞争对象从来都是普通人。找准竞争对象并全力以赴的超越,就已经会活的比大多数人体面了。

题目这个 “天赋” 可以更广义的理解为一种“特殊的核心资源”。这种资源可以使一个人的成长加速,特殊在于这种东西几乎无法通过努力获得。比如家庭背景、特殊的人脉资源、天赋等。

不少人会抱怨在自己努力的道路上,总有人 “开挂” 影响了和平的竞争。某某就是有天赋 “闭着眼” 都比我做 / 学的好、某某家里有关系毕业就去某厅某司工作了、某某家里有钱不工作也豪宅私直满世界跑了等。

**其实在我们大多数普通人的世界里,上述这种拥有 “特殊的核心资源” 的人从来都不和我们存在竞争关系。**如果他出现在了我们这种 “普通玩家” 的世界里,要么只是因为概率彼此只是在赛道上擦肩的过客,要么是他的资源还没有强到你完全比不过的情况。

不知道看过《海贼王》的知友里多少人还记得第一集,路飞在船上和那些人相遇的情况。可能不少人都觉得路飞一心想当海贼王好狂啊,但发现他轻而易举的打败了这么多人的时候,你会发现他的狂好像是可以理解的。

我轻轻松松就能做到比别人强很多,我为什么不再多试试呢?这也是不少具有特色核心资源的人能走到你所崇拜的位置的原因之一。

这张图可能很多人都见过,确实很励志,但我认为这张图其实更适合于那些有天赋的人。

有天赋的人能力增长呈指数型增长,正常人的努力成果更多情况下是呈现加法增长的,到了某个节点指数型增长一下,然后继续以「加号型」速度前行。

对于有天赋的人来说,只要他愿意去做,而且在他天赋点所在领域之外没有更大其他兴趣的前提下,他的进步速度是努力的人远比不上的。就像之前《脱口秀大会 3》里何广智说的 “我这种月薪 1500 的人,在上海买房没有任何压力。”,就算你和这样的人相遇,大概率也只能是相遇,不存在任何竞争关系。

乍听可能悲观,但这是事实:

我们普通人的一辈子,竞争对象一直都是普通人,能打败周围无数个像我们一样的普通人就已经成功了。对待每一件事情更仔细一些,可以偶尔放纵娱乐但总要学会收心自律,把每天过的更认真更快乐一些。能做到上述,远远不够让你成为一个成功人士,但足以让你站在基数巨大的普通人队伍的前列中,活得更潇洒一些了。

知乎用户 曾云​ 发表

可信,但是少了两个字——思考。

这句话正确的表达应该是:

“以绝大数人努力思考程度之低,根本没有要到拼天赋的地步”

就拿我们写稿子的人来说,如果你写完东西,不去看一遍自己写过的,

看哪里写得好,哪里写的不好,去思考怎么 写会更好,

你写上一年,也不会有什么进步,因为你那叫习惯性模板抄写。

知乎用户 blueseason 发表

可信。

拿个大众认知度比较高的来举例——高考,750 满分中基础题的分值一直在 600 到 650 分的区间内,也就是只需吃透课本上的内容及变化应用,无需解难,无需课外辅导,也无需学习竞赛内容,不出现失误能达到的分数。这个分数段只要是正常智商,家境还能买得起书,那么足够努力和专注就能达到。然后你再看看这个分数段及以上的考生比例才有多少。

无论是因为逆反、恋爱、游戏、体育、艺术还是社团分心导致成绩达不到这个分数,都可以归结到不够努力的范畴内。

知乎用户 小生意人康健​ 发表

这句话有一定道理,但只考虑了一个侧面忽略了另一个侧面!

先来看一个场景:

你喜欢健身,你喜欢的妹子喜欢八块腹肌。

于是你努力训练,拼了命想在夏天露出八块腹肌!

可练到最后也只能看到七块!

这事和努力程度有关系吗?

没有!

因为我们常说的腹肌,是指腹直肌,就一块。

之所以看起来那么多块,是因为腹直肌上有一个叫做腱划的东西,它像一个网一样,勒住腹直肌,增加腹直肌的稳定性。

其实就是结缔组织,硬把腹直肌勒出来印了。

有的人腱划分布均匀,不多不少刚好八块;有的人腹直肌下面腱划不明显,第七第八块就变成一整块了,这样都是很常见的。

甚至据说 6 块,4 块,5 块的都有,而且有人的左右对称非常漂亮,有人歪七扭八的。

这个就是天赋!

那为什么说【以绝大多数人的努力程度之低,根本没到拼天赋的地步】有道理呢呢?

因为别说去大街上看了,就是进健身房,能看到清晰腹肌的,也是少数人。

大多数人,要工作,要养家,很难规律饮食,刻苦训练,有几块腹肌根本不重要,因为都是大肚子~

(当然保持低体脂真的很艰辛,专业大佬非赛季也是大肚汉)

从这个角度看,那这句话确实是没毛病~


但换一个角度再看,就会发现问题了:

天赋其实会决定你的 “参与门槛”。

还拿健身说,我自己天赋比较差,体脂高。体质虚,压力大易失眠,严重影响训练水平。断断续续练了十多年,也没出啥成绩,就落了个强身健体~

但我大学时带过一个同学,一开始真是当徒弟带,我一点点教他的,但人家就属于天赋好,身材比例本身好,基础体质也强,一练就长,半年多就比我身材好很多了。

这玩意是啥?就是特么天赋啊!

我几年努力都不如人家半年玩票!

这里话就得说回来,也就是我确实是一条道走到黑的人,到现在十多年了,还在坚持健身。

但如果也是玩票心态,有和这种有天赋的一起入门。人家半年出型,去撩妹了,我半年还一点没见效,你说我会不会考虑放弃?

参与门槛真的不能太高,看不到希望的人,是很难长期坚持的!

以上~

知乎用户 青骑士 发表

个人觉得可信

以画画这个事情来说

训练量是可以量化的。也就是大致多少量可以换算成能力。

以我高中艺术中专的训练量为例,高中四年。

每天上午是 9-12 点专业课。下午文化课。晚上 7-9 点自修,合计一天至少 5 小时绘画时常。一周 5 节就是 25 小时。一个月 100 小时,4 个月 400,一年两次就是 800 小时。800x4 年是 3200 小时。此外自己补课,报考前班可以在此基础增加 1000 小时左右。也就是高中至少达到 4000 小时的算作艺术生的平均水平。按这个基础至少不是特别笨的都可以去挑战一下 8 大,事实上我们那一届考上北电川美,江南和央美的都有,大概是 8/21 的命中率,剩下的都流落到综合大学的艺术专业去了。而且这仅仅是深圳小中专的表现。如果是国美附中或者央美附中的绘画时长都比我们更高,破 5k 绘画时长的比比皆是。

那么问题来了,在这种强度下,如果你还画不好,大几率可以很自信的说:我的确没天赋。我不适合干这行。事实上在 1000-2000 小时就可以看出你是否有潜质。

但是非中专的学生呢?在高考前达到 1000 小时的都不算很多,再加上没有合适的引导和条件。草草备考然后说:这行需要天赋啊!—- 会不会觉得矫情?

我再补一个数据,我是小学 4 年级开始学画画,但是强度很低,一周一次 3 小时,第二周去基本都忘了,如此蹉跎了大概 3-5 年直到去中专之前,累计绘画时长不过 5-600 小时,水准和考前突击了 100 小时的孩子拉不开差距。也就是单纯的时长并不能说明问题,还有强度,频率都是需要考虑的。

再补充一个资料:以游戏角色设计来说,正常工时是 3 天 - 5 天一组。角色立绘,三视图,参考拆分都画出来排版。如果你是外包时间会被压缩的更短,一个月 4 周每天如此。而这是行业平均水准,甚至没有谈到审美和设计,仅仅是强度要求。你达标了吗?

现代教育的特点来说,就是尽量用科学合理的训练手段,来抹平或者打消人类对于天赋的迷信。以美国 nba 训练营的体系来说,折返跑速度,身高臂长技术特点,命中率,投射范围等各种琐碎数字。都能有一个横向参考值,虽然这不一定能保证每个球员真的货真价实,但是可以最大限度保证真正的天才不被埋没。所以说,你指望一个折返跑气喘吁吁但是投篮命中率超过 70% 的家伙能上 nba 强度的比赛嘛?不可能的。

同样的道理也是和画画一样,画画需要体力和意志力。备考期一天画 10 小时也很正常。我后来在游戏公司影视公司加班,一天 10 小时对电脑也很正常。一周连轴比比皆是。那么今天一天画个 1-2 个小时,画一天休息三天就自我感动的不行的孩子?有什么逼脸谈天赋呢?

知乎用户 陈思炜​ 发表

不讨论可不可信,看数字说话。

曾经不少人问过我这么一个问题:“为什么做同样的事情,大家差不多基础的,有的人只做了 1 年却要比做了 5-6 年甚至数十年的人更出色呢?”

于是我画了下面这张图表:

上图分析如下:

  1. 第一步:设一位普通的、常见的一个职场人士 A 的平均每天工作为 8 小时(还有一部分公司的每天工作时间低于 8 小时,更是有不少人每日的真实工作时间其实远低于 8 小时),一年工作 240 个工作日,每天睡眠 8 小时。
  2. 第二步:把 A 的情况分别和各项情况都有所不同的职场人士 B/C/D/E/F/G/H 去对比
  3. 第三步:发现——差距最大的情况下,H 比 A(按职业生涯 40 年计算)多工作 81.67 年!(按照每天 8 小时、每年 240 天工作日计算)
  4. 第四步:工作时间之外,当 H 的工作效率值是 A 的 2 倍的情况下,40 年的职业生涯下,H 比 A 多工作 163.33 年,当 H 的效率值是 A 的 3 倍的情况下,H 比 A 多工作 245 年!

以上。

我们可以认为——努力不够可能已经输了大半,天赋再高也很可能于事无补哦!

我们也可以认为——虽努力不足,但聪明过人,凭什么 “勤能补拙” 行,“灵能补懒” 不行?

因此,在我看来,题主问的这句话到底可不可信不重要,重要的是自己信不信和怎么做。

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知乎用户 猫耳朵​​ 发表

·

天赋高的人,努力的不见得比天赋低的人更少哦。

100 个聪明的人,可能有一多半都知道努力。但是 100 个素质很一般的人,里面可能只有一少半知道努力…… 甚至有的人比较愚笨,还相信读书无用论呢。去社会上看看,那可不是知乎,读书无用论永远都有一席之地。

以大多数人努力程度之低,确实可能轮不到天才用他的天赋,稍微厉害点的人光用努力就把你打下去了。

·

知乎用户 语文乌托邦 发表

没有道理。

在天赋面前,努力基本上是被吊着打的。

说一个自己的例子吧,我大学专业是日语,需要全文背诵课文。一篇日文课文,洋洋洒洒,好几页字,实在难背,但我还算勤奋,为了背诵全文,晚自习时,总是硬着头皮从 6 点背到 10 点半,勉强磕磕巴巴背下全文。

但我们班的一位仙女同学就不一样了,肤白腿长不说,基本上 9 点半左右才从外面浪完回来,九点半开始背诵,10:20 左右回寝室。令人窒息的是,第二天上课背诵课文,她竟然和我一样流利。

在记忆天赋这个技能点上,她是点满的,我的努力只能被吊着打。

说我自己的例子可能不是很有说服力,大家会觉得那是因为我个人太弱,再说一个大家都知道的例子吧。

林丹,中国羽坛最耀眼的一颗明星,在伦敦奥运会夺冠后休息了很长一段时间,8 个月左右没有参加任何大型的国际比赛,在这半年多一直忙着撩妹、结婚、拍广告、接代言、四处游玩。世界排名哗哗哗跌到了 286 位。而同一时间,跟他相爱相杀的老对手李宗伟,却在日夜苦练,个人排名上升到世界第一。因为个人排名等原因,林丹甚至需要依靠羽联发放的外卡才能参加世锦赛。

但令人窒息的就是林丹参加世锦赛还是一路大杀四方,最终又在决赛和李宗伟对上了。

不得不说,这是一场巅峰之战,日夜苦练世界排名第一的李宗伟 VS 最近比较忙很久不打球排名 286 的林丹。老李也是有苦说不出,怎么又遇上了这一位灾星,被林丹压制了这么多年了,今年看能不能趁着他手生,找回场子。

第一局,李宗伟胜。

你肯定以为皇天不负有心人,勤能补拙是良训!努力远比天赋重要。

但是,接下来两局,林丹逆风翻盘,一举夺冠,李宗伟再次屈居第二。

同样的还有乔丹,同样都是超级丹,乔丹 NBA 三连冠退役,去打了两年棒球,发现没什么起色,重回 NBA,再夺三连冠。

在这些人面前,冠军制放佛就是为他们设计的。

当然,我不是说林丹乔丹就不努力,他们肯定远比我们这些普通人努力,只是说他们除了努力以外,天赋太惊艳了。普通人哪怕拼尽全力,用尽一生一世来将自己的努力供养,也照样被秒成渣。

但是,我至今为止,也还是个努力论者,而非天赋论者。

因为对于绝大多数人,都被排在了正态分布的中间段,不高不低,不多不少。既然没有惊艳的天赋来支持你逆风翻盘,那你就只能靠努力补救了。这是你手中唯一的筹码,除此之外,还有更好的路可以选吗?

天赋决定了你的上限,但是努力至少还兜住了你的下限。

努力了不成功,顶多算原地踏步,但如果通过努力成功了,那就是一个绝地反击的故事了。

知乎用户 张汉东 发表

“我没有天赋”,成为了多少人放弃自己理想的理由。

你读个小学数学,需要天赋吗?

你小学的时候是不是因为数学成绩差被父母、同学、老师说过笨?你是否因为遭受此类打击而怀疑自己的数学天赋?从而一直对数学产生恐惧?

你现在回头看看,学个小学数学,需要 tmd 什么天赋?

其实很多事情都是类似。

你只是没有找到方法而已。

和你的天赋没有任何关系。

天赋确实存在,天赋就是它找到合适的方法比你更快一些而已。

不要跟我们人类中各个领域的大师去比,他们确实有些天赋,但他们的兴趣、求知欲、专注你恐怕也比不上。

这句话哪里是鸡汤?只有愚者才当他是鸡汤。智者从这句话中摆脱天赋这种标签对自己的束缚,看到自己成长的更多可能性。

知乎用户 大理想家​​ 发表

在《刻意练习:如何从新手到大师》这本书中,已经给出了本题的答案。我摘录了一些内容,有兴趣的朋友可以去阅读全文。

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刻意练习 如何从新手到大师

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自 20 世纪 90 年代以来,研究大脑的研究人员开始意识到,大脑(甚至是成年人的大脑)比我们想象的具有更强的适应能力,这使得我们可以在很大程度上控制大脑能做的事情。特别是,大脑采用以各种方法 “重新布线” 的方式,对适当的触发因子做出响应。神经元之间构成了新的连接,同时,现有的连接要么得到强化,要么被弱化,在大脑的某些部分之中,甚至还可能生长新的神经元。这种适应能力,解释了榊原彩子的研究对象以及**莫扎特怎样培育和提升完美音高**:他们的大脑通过发展特定的、能够拥有完美音高的回路,对音乐训练做出响应。迄今为止,我们尚不能辨别那些回路都是些什么回路,也不能说它们看起来是什么样子,或者它们到底在做些什么,但我们知道,它们一定在那里,而且知道,它们是训练的产物,并不是某些天生的基因。
完美音高的案例中,当孩子过了 6 岁以后,大脑的必要的适应能力就会消失,因此,如果完美音高必备的重新布线还没有出现的话,那么,它将永远消失。(不过,正如我们将在第 8 章描述的那样,也有一些例外的情况,让我们能够深入了解人们如何充分地利用大脑的适应能力)。这种消失,是一种更宽广现象中的一部分,也就是说,年轻人的大脑和身体的适应能力比成年人更强,因此,有些能力只能在 6 岁、12 岁或 18 岁之前培养,或者在这些年龄之前更容易培养。尽管如此,在我们整个成年时期,身体和大脑依然都保留着极大的适应能力,这种适应能力,使得成年人甚至老年人也可能通过正确的训练,培养各种新的能力。

结论:

杰出人物通过年复一年的刻意练习,在漫长而艰苦的过程中一步一步改进,终于练就了他们杰出的能力。没有捷径可走。

总结一下,就是:通过后天的努力,尤其是从小投入到某个领域上的有效锻炼越多,越能够产生杰出的能力。往往这样努力的结果,被误以为是天才,但是实际上还是得归功于锻炼。天才和努力是分不开的。所谓天赋,只是足够努力的另外一个代名词而已。

知乎用户 茶哥反鸡娃​ 发表

这句话我想加一个补充,或者解释。

很多人不是不努力,而是不会努力,不会正确的聪明的科学的有效的努力。

你可以简称以上为 “不…… 努力”,但是和我们直觉的不努力,好像不一样吧?

当然说的只是部分情况。

我举一个例子,学英语。

我见过死记硬背,每天硬学八个小时,学到想吐的人,最后效果如何呢?绝大部分只能屈从人类(求生欲)本能,放弃了。

人家有方法的,开窍的,找到规律的,好像轻轻松松听听广播看看报纸,偶然写几道题,每天花在英语上不到一个小时的学霸,为什么不那么 “努力” 呢?

不知道您各位,我印象中真的学霸和学神,是高三冲刺阶段,课间还看《红楼梦》脂砚斋的。

不是装,人家是调整下脑子。

总结一下:努力的效率,比痛苦度重要,您怎么看?

知乎用户 La Valse​ 发表

你觉得信了对你有利,你就信;反之就不信。

知乎用户 dihao1983 发表

1,以绝大数人的天赋程度,根本没有到要拼努力的地步,

这句话错吗?

2,对于输红眼的赌徒而言,他们在拼完存款(拼努力)之后,还会继续拼借债,甚至押上老婆孩子(拼天赋)。

3,方向错了,越努力陷的越深,还要拼天赋,那和赌徒有什么本质区别?

4,单纯强调拼努力甚至拼天赋的都是 mule 定位,被阉割了方向,更被掩盖了血统!

5,

要拼也是拼 choice & decision。

不要拼努力,不要拼到天赋,避免深层内卷!

知乎用户 唯学日益王哲​ 发表

1991 年心理学家埃里克森组织了一场有重大意义的实验

他想搞明白一件事:天赋和努力到底哪个更重要?

而音乐,这个普遍被认为天赋非常重要的领域,就是他的战场。

他来到著名的德国柏林音乐学院,在教授们的帮助下,召集了学院里所有的小提琴手。然后,按照演奏水平分成了三组。

A 组学生是最拔尖的。他们在教授们的眼里,是未来的国际顶级演奏家;在周围人眼里,更是天才一般的存在。

B 组学生也相当优秀,但还到不了顶级的水平。教授们认为,他们将来有望加盟世界顶级的管弦乐队,但是不太可能自己挑大梁。

C 组的演奏水平最低。他们在考虑到将来职业的时候,大多也认为,自己只能在小学或中学里,做个普通的音乐老师。

是什么导致了这样的差异呢?

是家庭背景,求学背景吗?并不是,他们在经历非常相似,8 岁左右开始接受正规音乐教育,平均跟随过 4.1 个音乐老师,除小提琴以外,学过的乐器的平均数量都是 1.8。
到底是什么原因呢?

经过更深一步的调研,心理学家发现这三组之间,有一项数据差异非常引人注目,那就是:认真练习的时长。

最优秀的 A 组学生,在 20 岁前练习的平均时长已经达到了 10000 个小时

B 组 8000 个小时

C 组只有 4000 个小时。

可以看到,这些在练习时长上的量的差异,最终演变成了,在演奏水平上的质的差别。
那我们是不是可以得出结论,努力比天赋更重要呢?

还不行,万一这只是个例呢?为了让这个结论更加严谨

后来,心理学家埃里克森又在其他不同的领域,进行了类似的实验。他发现,这一结论几乎没有例外——那些被外界视为天才的学生,其实在背后都付出了旁人 2-3 倍的努力练习。

这些发现才让心理学家们终于敢下结论了

人们在技能方面的差异表现,并不是由与生俱来的天赋决定的,在其中发挥更多作用的,是后天的练习。

在近年认知神经科学领域的研究中,这一结论也得到了进一步的证明。

当然,他们并不是否认天赋的存在。

当我看到这些数据和结论时,我特别想分享给大家三句话

1、天赋和努力是完全不冲突,天赋是你无法掌控的,唯有自身是否努力可控

2、以绝大多数人的努力程度之低,根本轮不到拼天赋。

3、如果你希望自己掌握某个技能,捷径只有一个——大量的认真的练习

同时我也在思考,那些习惯性把努力的结果归功于天赋的人,到底是什么心态?

不敢承认自己的懒惰,不敢承认自己容易放弃,所以找到了天赋这样令人难以反驳借口吗?

能看到自己的长处,也敢于承认自己真正的不足,而非找借口,这才是一个成熟的的人该有的心态。

路漫漫其修选兮

知乎用户 坩埚的无责任幻想 发表

「以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步」

这句话是鸡汤没错,但是不是有毒的,是很正能量的鸡汤。营养丰富的鸡汤多喝点又何妨?

我很反感前面所有说努力没用的观点,我认为这只是他们给自己懒惰找的借口。

这句话解答了我一个疑问:作为一个普通人,如果你想要改变你的地位,是天赋有用,还是努力有效?

这段话我从来没理解为,成就现在的你,是因为天赋不够,还是因为你自己不够努力。我从这句话看到的是未来,而不是过去。

所以,理解为后者的不用往下看,因为我们所走的路不同,看了也是浪费你的时间。

那么我为什么认为这话营养丰富呢?

这句有 3 个重点,分别是:绝大多数人、天赋、努力。

第一个关键词:绝大多数人。我就不懂那些灌毒的人了,人家都说了是绝大多数人了,你们偏偏喜欢拿一些清华北大精英来举例,完全是风马流不相及。精英为何成功的原因与普通人之所以普通在这句话下面有讨论的必要么?贩卖焦虑能赚多少?

这句话应该让我们绝大多数普通人来解读,站在我们的角度去看,去理解,站在精英的角度看这句话不就是何不食肉糜!

第二、三关键词天赋、努力,先定个性,现在的心理学研究证明:一个人是否会努力,即长久在一件事情上保持注意力也是与天赋有关的。是有关,不是唯一决定因素。所以努力虽然看天赋,但是也能被塑造。

那么我们绝大多数人的现状是什么呢?用普通的态度,做着普通的工作,拿着普通的薪水。看着知乎人均万年年薪流口水,脑袋一热我也要年薪百万改变自己,转过头来还是该吃吃该喝喝,社会地位原地不动,收入一分不涨。这才是我们绝大多数人的样子。

那么限制我们的到底是什么,其实很多,完全不止天赋、努力这两种东西。这些东西虽然是限制了我们,但是同样我们也能通过这些东西去改变我们自己。

可是其实数来数去,你们说说,**最容易获得的手段除了 “努力” 还能是啥?**天赋?贵人?遗产?人脉?

我们用普通的态度做的工作,有几个不是敷衍了事的,交上去的表格,字体不一样,大小不一样,不排序等等,太多了。难道排个整齐的表都需要天赋么?做销售的,认认真真多去拜访客户,多少能有点收获,提升收入。

而学生,敢说努力无用,那岂不是更可笑?智力正常的人,只要你努力把课本上的公式要点,背下来,你的成绩能有多差?难道没见过几个成绩差的人突飞猛进?

至于那些言之凿凿说,谁敢说工地上搬砖的不努力的人,就是些没去过工地的键盘侠。**他们不配跟我讨论。因为我敢言之凿凿的告诉你们,工地上绝大多数人就是没努力。**工人们活做的好不好很容易就看到了。搬砖的,那种一搬一扔,不管东西是否砸坏的人多了去了;钢筋房里面,做个钢筋件马虎虎,每次做出来形状不一,做了的整条钢筋件随意堆放,绞在一起,每次塔吊吊上去的时候都要额外花时间去把 7、8 根钢筋拨弄出来捆在一起。如果之前摆放的时候就放整齐,哪里来的这些事?模匠弄模板的时候把模板对得整整齐齐的,焊工把每个焊点焊透焊结实,这些都需要什么天赋?

这些在工地上努力的人,他们怎么样了?他们大多数也没有发生质的改变,但是工头不管去哪个工地都喜欢带上他们,工资也会高一点,有点事情也会多照顾一些。如果是个年轻小孩子,偶尔也会问问他要不要学点啥。他们都通过努力提升了自己的地位,但是很明显,他们努力的程度也一般。少数脑袋灵活又特别努力的人才会彻底改变自己的命运,天赋一般,但是特别努力的人,虽然拿不到八级钳工,整个 4、5 级还是可以的(为方便理解采用旧的等级)。

能改变自己的东西太多太多了,但是绝大多数人,最唾手可及的方法就是 “努力”。

他强任他强, 清风拂山岗;他横由他横,明月照大江。

与道同者共勉。

知乎用户 玘皓 发表

作为一名钢琴老师,我觉得这句话有道理的。

我从事钢琴教学已经快二十年了吧?接手的学生没有上百也差不多了,能够按照我的要求老老实实的完成练琴任务的,十个指头数的过来。

大多数孩子在回课的时候都会给我打折扣,甚至有的连一折都不到。而那数的出来的几个能够认真完成作业的,就已经能够在我们省市的比赛中取得第一第二的好成绩了。

说实话我这里好的学生,能拿到全省前几名的学生,我都是不太建议他们真的将来从事专业音乐道路的,因为从感悟力,表现力等很多方面来说,和我音乐学院的同学们根本不在一个层次上的。

说明一下,我招收的钢琴学生们都是无差别的,也就是只要你想来我这里学,我也正好有时间,就可以。我不会像有些老师一样要看天资的那种。所以我从我学生这里得到的反馈应该就是反应了绝大部分琴童真实状况的。

真的是,以大多数琴童的努力程度来说,根本轮不到拼天赋的。

知乎用户 牧云 发表

庄子和朋友惠施在濠水的一座桥梁上散步。

庄子看着水里的鲦鱼说:“绝大多数鱼的努力程度之低,根本没到要拼天赋的地步。”

惠子说:“你不是鱼,怎么知道鱼的努力呢?”

庄子说:“你不是我,怎么知道我不知道鱼的努力呢?”

惠子说:“我不是你,本来就不知道你;你本来就不是鱼,你不知道鱼儿的努力,也是完全可以断定的。”

庄子说:“请回到我们开头的话题。你说:‘你哪里知道鱼的努力’等等,就是已经知道了我知道鱼的努力而问我,我是在濠水河边上知道的。”

惠子说:“看来我要远离这濠水河啊。”

庄子说:“安?”

惠子说:“不然脑袋里容易进水。”

知乎用户 从玉从册 发表

因为比你有天赋的人,比你更努力。比如科比。

我不是篮球迷,但也听说过科比,甚至长久而深刻地被他的 “曼巴精神” 影响着。

我想,一个人无论从事什么职业、做什么事,当他的精神能够给人们带来积极的影响时,他就是个伟大的人

而他的精神之所以能够影响他人,或许也不只是因为那几句轻飘飘的励志名言,毕竟很多人说那些名言可能不是科比说的。但他的行为印证这些名言,人们也因为他的所作所为而更相信这些名言中的精神力量

因为他渴望成功,赛场上的他就像非洲草原上毒性最烈的曼巴蛇一样,每场比赛都拼劲全力,所以人们相信他说过 “第二名是头号输家”,相信他曾向天质问 “总是有人要赢,为什么不能是我”;他崇尚坚持,坚持通过日复一日的辛苦训练成就自己,所以人们相信他那句 “你知道洛杉矶凌晨四点的样子吗”,不是偶尔一天早起的炫耀,而是日积月累的写照;他从不放弃,在赛场上拼搏到最后一刻,不断在困境中寻找生机,所以人们相信他说过:“是的,有机会,只要没有结束,就一定有机会”……

有一个关于科比的纪录片,里面有段解说词并非科比所说,却鼓励着很多很多人:

18 岁开始,训练成为了我的生活,所以,你绝不可能比我优秀。因为,我投入的时间比你多一万倍。这是唯一让我变得更好的方法,狂奔不止,直至力竭。3 点起床,从 4 点训练到 6 点,回到家,休息吃早餐。然后,继续训练,9 点到 11 点,再休息,2 点到 4 点继续训练。再回去训练,7 点到 9 点。看看我比你们多训练多久?随着时间推移,竞争者和我的差距显现出来,只会越来越大,无法想象。五六年之后,不管他们在夏天做出什么努力,也休想能赶上我!

这段话与科比日复一日坚持训练的身影,长久地鼓舞着每个愿意相信坚持、相信付出的人。他们相信,对于成功与成长来说,天赋只是前提,日复一日的坚持付出才能够创造奇迹

有人强调,科比谢世时的身份,不是一位篮球运动员,而是一位陪伴女儿,全力帮帮助女儿实现篮球梦想的父亲,并引用了他在一次采访中的对话:

主持人:你认为你的女儿是不是想打 WNBA(美国女子职业篮球)?

科比:是的,她当然是的!!

主持人:她想吗?那真的太棒了!

科比:这孩子…… 最棒的一件事是当我们一起出去,粉丝靠近我们,她就站在我身边,然后粉丝对我说:“你应该有一个男孩!一个男孩来继承你的篮球事业,你的传统,你的遗产!” 这时,我女儿就挥手说:“嘿!我就是那个孩子!没有什么男孩,我就是那个孩子!” 然后,我就对她说:“是的,你就是,你就是那个孩子!”

人们透过这段话,看到科比的可贵之处在于超越性别、爱护女儿,我却觉得这对科比来说是很自然的事:因为他一直在陪伴女儿训练,在看到 “她在努力训练并且每天都变得更好” 的时候,他自然相信这是继承他精神的“那个孩子”。因为科比的精神遗产绝不是篮球场上具体的成就,而是那深入骨髓的拼搏精神与坚持付出的意志品质

可惜的是,他与继承他精神的女儿一同罹难,让人叹惋!

但换个角度想,凡是科比精神影响的人,都是他精神遗产的继承者。

让我们在不同的行业,以不同的角色坚持努力、坚持淬炼自己,日复一日地付出,超越平庸、超越自我吧!

共勉!

知乎用户 李文强 发表

不可信。

因为这是别人的,不是你自己的。只有你自己经历的,花时间打磨出来的经验才属于你自己,别人的东西终究是别人的,你拿过来也没法用。强行使用,结果就是把自己变成一个复制品…

其次,努力和天赋,它们不是同一条 “道” 上的。

什么是天赋?

自己最擅长的。

自己擅长的东西,一定是自己最热爱的,最享受的。若不是最享受的姿势,怎么能把那个东西变成最擅长呢?

享受,热爱,都可以把我们带领到卓越之境,那是一个无论怎么努力都到达不了的地方。

为什么努力到达不了呢?

因为努力是痛苦的,我们不断的说服我们自己要努力的做,这个说服的过程就是一种内耗,这种情绪成本之高,就导致了我们没法享受,正因为我们找不到享受的姿势,才只有努力。

或者说,我们找不到自己的天赋,才不得不努力,只有这样,我们才能活下去…

所以,努力和天赋是永远都不能放在一起的,他们一个在水里,一个在岸上。

以下链接是一个关于天赋的回答。

武亦姝是下一个奶茶么?

知乎用户 哒柏 发表

你以为人生是拼完了努力,再拼天赋的?

知乎用户 陆仁贾 发表

写这句话的人,大抵没背过《马说》,义务教育漏网之鱼石锤。

策之不以其道,食之不能尽其材,鸣之而不能通其意,执策而临之,曰:“天下无马!” 呜呼!其真无马邪?其真不知马也!

举个栗子,方便各位具象化的理解:A 的天赋在于团结个体形成群体,那么他应该做什么呢?

组织化工作、造反、邪教等。

那如果 A 被现代化教育之后,不得不去工厂打工呢?

他天天特别努力的拧螺丝,结果拧来拧去还是提桶跑路了。

好多人说他是卢瑟,我倒不反驳。

但你说他努力程度低,我不信;你说他根本没到拼天赋的时候,废话啊,人家天赋不在拧螺丝啊。

在错误的道路上奔驰,越踩油门加速,越走不上正确的道路。

实际上我们这个社会,大多数人的天赋根本就得不到利用。

况且吧,努力和天赋最多最多算是弱联系。

这句话无非是不知马也的废物把古文的【天下无马】扭曲了一下。

以这个人的认知水平之低,根本没有到谈论这种问题的能力门槛

知乎用户 徐晓轶 发表

谢邀。

以现代社会之复杂,可能有靠天赋不学习不训练就能赢得过真正专家的吗?!除非这个专家是非常水的水货。

任何可以放到已经内卷化的中国进行竞争的,都是非常强大的能力,而任何强大的能力的习得都是依靠持续的学习、长期的训练、丰富的实践经验、融会贯通后灵活的运用。

天赋的作用是在我们刚开始学习的时候,由于天赋好,所以会获得一个初始的竞争优势,然后我们因为获胜后的社会褒奖、自我快慰等精神加持,使得我们足以克服学习训练所带来的枯燥与辛苦而是更加用心的、自觉的、高强调的加大自我训练,所以才表现出学习效率更高、效果更好,使人误以为是天赋的碾压。

所以呢,任何以为天赋好就可以不努力的都是错误的,真实的情况是因为精神的正向回馈使得其不觉得在这方面的学习与训练枯燥与辛苦,所以为了获得更高的褒奖,所以自己不知不觉中进行了超越一般人的高强度的学习与训练。

也就是说,能够表现出来、足以碾压一般人的天赋,只是高强度学习与训练的结果。除了极其稀少不常见的领域,天赋也就是在和小伙伴的初始竞争中会有明显的优势。天赋如果真有多大的作用,我们也不会伤仲永了。

所以呢,请一定要牢记:能力只会来自学习训练与实践总结,我们需要的是从对自己的学习训练中寻找到乐趣来克服枯燥感。

知乎用户 二零四五 发表

嗑药的很多,菲利普 ·K· 迪克只有一个。有人说我已经很努力地嗑药了,为啥还是写不出小说?这就是天赋问题。。。。。。。

知乎用户 春梅狐狸 发表

热爱 “努力”,享受 “努力”,本身也是一种天赋。

PS:这么说不是给不努力的人找借口,我觉得大多数人的技能点还是比较平均的,所以,还是要偶尔逼一逼自己的。

知乎用户 tom pareto 发表

不好说。

对于在校学习。如果是相同的试卷、相同的资料,那么,考到 85 分,不需要拼天赋。考到 95 分,需要拼点天赋。

对于高考。如果是二本,不需要拼天赋。如果是一本,需要有点天赋。如果是 211,more。如果是 985,and more。如果清北,more and more。但是,如果你心智成熟,又太不需要天赋了。就这样。

高校学习。基本成立。

做科研。根据专业和层次而定。

工作。大多数工作岗位,基本成立。

知乎用户 李虹 发表

可信。天赋就是油箱里装了多少油,努力就是开车时间。油可以开一百公里,但你只开了一分钟,能开到多远呢?开车时间与油量共同决定你能开多远。

绝大多数人,不会开到油耗尽的时候,可能都只耗了十升油,那么不管油箱里还剩多少油,大家开的路程还是差不多一样的。把油耗光了,才知道谁的油箱大装油多。就开十升油的路,油箱谁装油多,又有谁知道?

知乎用户 皇叔​ 发表

努力也是天赋的一部分,所以这句话变成了

“以绝大多数人天赋之低,根本轮不到拼天赋”。

还比较可信。

知乎用户 奕铭 发表

这句话不可信。

第一,每个人理解的努力和天赋概念就不一样,因此一句话想要是可信的,它就要定义好,这句话指的努力是什么?天赋又是什么?能坚持努力算不算天赋?不正确的努力算不算努力?努力程度到什么样算不低?在没有定义好这些概念之前就抛出一个结论,那这就是废话,逻辑上犯了 “诉诸纯洁” 的错误,也就是“没有真正的苏格兰人”;

第二,就算定义好概念,依然有强大的个体差异,有句话叫人与人的差距,比人和狗都大,哪怕都是普通人,个体差异也非常大,同样是考 500 分,有数学不及格语文 130 的,也有数学 130 语文不及格的,难道你要说一个人数学上不努力,另一个语文上不努力?这就陷入一个评判努力的标准问题,是结果论还是过程论,如果说结果和过程都要考虑,那是结果更重要还是过程更重要?

第三,评价一个人努力不努力,这就是要放在大基数下看的,这就像一套试卷,如果 99.99% 的人做起来都不及格,这不能说明 99.99% 的人都是弱智,而是这套试卷出的有问题。所以当下出绝大多数人都不努力这个结论的时候,这已经在无理取闹了,关于努力不努力一个合理的标准一定是正态分布,中间多,两头少,也就是努力程度非常低的人,少,努力程度非常高的人,也少,大部分人都是处于不高不低的状态,当把大部分人的状态都打到很低的层面去,稍有常识就能看出,这个标准是有问题的。

第四,有天赋的人努力的动力更强,相对而言努力程度更高,这是一个完美的正反馈闭环,在没有其他奖励机制下,人们更喜欢做他们更擅长的事情。

在上面所有的硬伤里,语意不清是最致命的,当看到一句话时,就先想一个问题:别人对这句话的理解和你的理解相差多少?如果有很大区别,那这句话绝对不是什么指导人生的大道理,最多只能叫好句,只能用来欣赏。

知乎用户 沈健​​ 发表

个人认为,这句话是对的。

  • 看了一些评论,请允许我先建议一下,大家不要轻易把一句话说成是所谓鸡汤。
  • 你可以听,也可以不听,没有必要去武断地做评价。
  • 也不要轻易因言废人,因人废言。
  • 好好地说道理,讲观点,不要上来就怼人。
  • 说人家观点不对,没有必要先把人否定一遍呀。

其实,按一般规律来讲,只要努力到位,方法正确,时间足够,人都可以做到中等程度以上。

  • 问题是人们现在往往不是这样想的。

他们希望少付出努力,就能够得到不错的回报。
所以选择大于努力的说法甚嚣尘上。这其实是为不想努力找借口。
还有的人希望短时间的努力就能够获得成功,以至于轻易放弃。

其实你做什么,可以选择,但是怎么做,都是一样的,就是努力。

  • 努力,努力到幸运降临的那一天,才是人生成功的真相。
  • 你在成功的前夜放弃了,不是努力没有效果,而恰恰是努力不到位呀。

所以说,越努力越幸运!

知乎用户 九风楼主 发表

大多数人的努力都是低效或无效的。

比如学生,努力刷 100 个同样的题,大概率比不上努力改正 1 个做错的题,更比不上努力分析 1 种经常错的题型。

勤于简单的重复,疏于深入的思考。这是很多人(包括我自己)在努力中的误区。

当我们的努力没有具体目标(最基本的思考),而只是为了感动自己或他人的时候,那就不是真的努力

所以,严格来说,应该是 “以绝大多数人努力程度之低效,根本没有到努力拼完美的地步”。

也就是说,只要我们能做到,一点一点地发现自己的问题,然后一个一个挑出来最容易而不是最难的,慢慢改进了,巩固了,如此往复,即可轻松战胜身边绝大多数人。

为什么这么简单的道理,少有人能做到呢?

因为:没有人愿意慢慢变好

知乎用户 红烧番茄 发表

不可信,事实上从一开始就在拼天赋,拼资源,甚至拼运气等各种影响反馈的因素,而努力往往是基于反馈的结果现象。俗话说得好 “杀头的买卖有人干,赔本的生意无人做。” 赔本的事谁会一直去做?一直坚持在做的事必然是赚到了收益,或物质或精神的反馈。用大白话来讲就是,要么赚到了钱,要么获得了快乐,两者有其一自然会继续,两者都没有自然难以为继。能不能获得收益反馈取决于事物所需充分条件的满足,而不是由单一努力的变量决定的。或者说坚持努力有时是一种能忍受失败忍受负反馈内心强大的特质体现,但强大的内心本身又是由众多因素带来的各种反馈在早期所构建的,此特质甚至比其他天赋更为重要。

“以大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步”是结果现象,但由果导因为努力程度低所以轮不到拼天赋是非常滑稽的。试想下为什么人们同样努力甚至更努力的情况下结果却天差地别?决定事物的是努力这单一变量吗?努力是关键变量吗?如果是,那么为什么还会出现 “以大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步” 的情况呢?

万物皆有规律,事物的达成有其客观条件。努力只是成事变量之一,刻意淡化其他关键变量,把努力抽离出来以偏概全,有时是自欺欺人,有时是杀人诛心。要是努力决定一切那生产队的驴早统治世界了。看看各行各业腰部以下的那些人,他们是不努力吗?宅舞区以及星秀类很多主播技术足够好足够努力但却赶不上会整活颜值高的。再比如内容领域,大多数人绞尽脑汁努力的产出结果其实是无人问津的。很多创业者殚精竭虑夜以继日,但最终还是以失败告终。导致他们处于底层或失败的是因为不够努力还是不满足事物关键变量呢?不满足事物关键变量时是无法产生有效的努力的,大多只是在做无用功。甚至失败了也只是认为还不够努力,都不知道自己败在哪。真正满足事物关键变量的人可能并不需要那么拼就能获得不错的反馈。

事实上只要反馈良好没有人不努力,人们又不傻,如果仅靠努力就能获得不错的反馈,只会一个比一个还拼,只不过现实情况是大多数人由于对难度高的事情缺乏相应的主客观资源条件或心理资源,条件不够努力来凑就像愚公移山虽然精神可嘉,但也就精神可嘉了。单纯的靠努力是很难获得反馈的,所以人们会转而去做一些自身容易获得反馈的事情。

之所以会出现 “以大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步” 是因为个体的天赋,环境,文化,际遇,运气等一系列主客观的差异最终在事物上所体现出的反馈而导致。任何一个变量的差异都会对反馈带来直接或间接的影响,而努力的权重却微乎其微,或者说努力的效果是建立在这些变量之上的,这也是努力跟努力不一样的原因所在。有些人的资质跟资源所产生的努力好比在高速上开跑车,他们努力不努力一脚油门下去都有不错的反馈,因而一路驰骋。有些人的资质跟资源所带来的努力好比在山路上踩自行车,往往拼了老命反馈也不尽如人意,更谈不上去追赶跑车,在陡峭崎岖的山路上骑得越快往往也越危险。比如打工几年攒下本,一朝创业全赔光,赔完本钱欠下贷,继续打工来还债。

人们之所以强调努力,是因为努力是唯一能掌控的变量。虽然的确有资质或资源都不错而不够努力的个体存在,但如果不加思考把这句 “以绝大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步” 拿来度量整体是很可笑的。努力跟努力不一样,相对成功的永远是少数,而相对不成功的大多数人却被诛心为不努力不是很滑稽吗?

“以绝大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋。” 只在一种情况下才成立,那就是假定人们的其他变量都一样,因为其他变量都一样,所以努力的效果都是一样的,最后就看谁的努力程度高到需要拼天赋。但这显然是不可能的,现实是个体主客观资源都是有差异的,所以努力是截然不同的。你不可能让能开高达的去跟只会开荤车的比拼努力。真要这样,那是强行大锅饭。所以,这句话其实是忽略现实的理论状态,其潜台词是很多事情的基础掌握不需要天赋,通过努力就能达到中等水平,再往上提升就需要看天赋了。但很可惜,这句话不符合现实情况,现实情况是天赋或耐心一开始就在起作用。天赋或耐心不错的人能一直深入下去,而缺乏天赋或耐心的人往往最初就被劝退了,这也是三分钟热度如此普遍的原因。

越是天赋异禀的人反而越到后面努力程度越高,因为到头部的位置,大家天赋都不差,比拼的反而是努力等其他主观因素变量了。但前期主要是天赋带来的降维打击。就像电竞职业选手,没怎么努力就成了路人王,但打职业捧杯,是需要付出巨大努力的。

缺乏天赋的人缺少天赋带来的效率助力,只有单纯的努力,同样的事情他们可能要付出几倍于有天赋的人。即便如此,还不见得有反馈,由于两者反馈不同,其主观感觉的差别只会更大。天赋异禀的人随手而为却反馈不错,会感觉快乐而继续,因而没有努力感。缺乏天赋的人用尽全力却反馈不佳,会感觉痛苦,因而充满努力感。这也加剧了他们的三分钟热度。

所以事实是一开始就在拼天赋,因为努力基于反馈,反馈基于天赋耐心等各种变量因素。大多数人由于自身主客观条件所限,时常反馈不佳,很多甚至连尝试反馈的条件机会都没有,最后只能基于自身主客观的条件被迫在一个低维度努力内卷,因而被认为不努力,被当成努力程度之低里的基数。

这个世界真的很魔幻,那些靠天赋靠资源砸出来的幸运儿会口口声声强调其努力奋斗,而那些真正靠努力做出点成绩的则会强调其天赋与智慧,刚出点成绩就把自己与普通人切割,像极了爆发户发迹后修族谱傍名人那味,好像生怕别人知道他也只是个普通人,靠着努力与机遇而成似的。

努力的表象是一种结果现象,同样一件事情,对其持续的努力是因为能不断获得正向反馈,而放弃对其努力往往是因为反馈太差及时止损的选择,没人愿意忍受西西弗斯之苦。

想想你玩游戏时,能让你玩下去的是不是在最初就有不错的体验,极低的门槛对其擅长,抽到 ssr,武器强成功,甚至一开始你对游戏本身并不怎么感冒,但反馈却让你继续下去直到慢慢爱上它。

让你弃坑的往往都是因为反馈极差,门槛太高太难不擅长,脸黑啥都抽不到,武器爆了。甚至因为初期极差的反馈导致你错过很多经典,就像我一哥们,当年 wow 刚出的时候进去转了一圈任务都找不到,随着耐心用完便草草结束,后来怀旧开了再次去体验,因为有了强大的插件能让其上手玩下去,随着逐渐熟悉发现自己当初因为不佳的体验而错过经典多年。

天赋就像 buff,同样的事情有 buff 简单且效率,而没 buff 甚至难以开荒,玩过 wow 类似游戏的会深刻体会到有 buff 跟没 buff 的区别,那简直不是一个游戏,没 buff 血量不够 boss 一波伤害就躺,输出不够战斗拖得太长 boss 狂暴直接 gg,硬性条件达不到操作再好也没用,根本就没容错率,buff 的作用是立竿见影的,raid 时但凡差了一个 buff 都会影响数据与结果,而单纯的操作努力却不一定,可能你一顿操作还不如别人带 buff 的随便打打强。

缺乏反馈的努力是一种不确定的投资,容易因损失厌恶而放弃。而缺乏反馈本身就是一定程度上资质平平或方向错误资源匮乏的表现,如果再缺乏耐心甚至玻璃心,其实很难形成有效努力的习惯。

因而前期更可能是靠那些能降低目标难度或者提升自身抗挫折的特质因素,以获得不错的反馈或抵消负反馈去平滑度过劝退期,撑过瓶颈期,逐渐形成努力的习惯而习惯性努力。

而越到后面可能越需要拼努力,就像小说里的主角,开始都是靠能力碾压轻松虐菜,一旦遭遇到强大对手,就需要极其努力甚至突破自我习得新能力去战胜对手。

虽然虐菜的能力也有努力的成分,是早期努力的结果,但一切都是基于其资质之上的,如果缺乏资质单纯拼努力,从一开始就需要极其努力,打个经验宝宝都很艰难,啥事都要强调努力如废材,那其实连自信都很难建立。

往往越强调越缺失,一味强调努力从侧面反应了匮乏,因为努力无需强调,对于一个能从其努力当中获得(精神与物质上的)收益的人来说,努力是自然而然的,就像吃饭睡觉一样。饿了自然吃,困了自然睡,你看有不吃不睡的人吗?人们何时需要去强调?如果有,那也只可能是病了。越不努力的人,其实是越难从努力中获得收益反馈看不到希望造成的。而反馈越好收益越高的人往往越努力。

只有当一个人从其努力当中获得的反馈太差时,才会拼命鸡血,但再怎么强调努力,再怎么打鸡血又有什么用呢?不过是喊口号欺骗自己,强调努力并不解决问题,并不会改变反馈太差的事实,只会在一次次遭受不佳的反馈后,让由鸡血搭建起的积极土崩瓦解而陷入消极。

所以,真正该做的是花时间去改变自身的匮乏,解决导致反馈差的原因,慢慢让自己的努力能获得不错的反馈,自然而然比谁都努力,也不再需要鸡血。

否则一味强调努力打鸡血,不解决实际问题又有什么用呢?

就像海贼里的克比,如果不是遇到路飞的帮助甚至卡普的关照,以及自身具备一定资质,那就算他再怎么努力,运气好,再怎么鸡血,估计后面也没他事了。

假如当初路飞刚出海的实力打个蒙卡都困难,救索隆都很吃力,甚至连蒙卡都打不过并遭遇连续失败,或者刚出海就遭遇凯多难度,大概率只会因为反馈极差磨灭自信而呆在风车村养老了。

对路飞而言之所以能一路挺进新世界,就是一个看上去先易后难循序渐进的过程,其实对他来说一直都是在挑战极限,虽然很多时候都在突破极限,但大多对手都与自身极限值持平,一旦遭遇远高于自身能力问号级的挑战也只能败北。

当然能挺进新世界本身就取决于实力资质的前置条件,以及相关因素(比如罗格镇不是他老爹出手估计早完结了),虽然他最大的能力是化敌为友,但没有实力潜力基础,在海上谁都是敌人,如果前期就很难被卡住,那拿什么走到后期?

当然,能让他走下去的是尾田,因为他是要让其成为海贼王的男人。


“以绝大多数人的努力程度之低,完全轮不到拼天赋。”这话说得好像 “努力” 是解锁天赋使用的前置一样。

难道不是天赋匮乏的努力很廉价,努力跟努力不一样,所以强的越强,弱的越弱么?

面对困难,当别人还在拼天赋拼能力拼资源,远没有到拼努力的时候,你就已经在拼努力了,别人才刚开始热身,你就已经快撑不住了,别人还没破防,你就已经血条见底不行了。

实际上是,以绝大多数人的天赋之低,资源匮乏无所可拼,唯有努力。

你出身在一个良好的环境,享受良好的教育资源,相比资源匮乏的来说你能比他们更好更容易的学习掌握知识,如果你天赋不错,你更容易从学习中获得反馈,你会获得学习的乐趣,也会收获周围老师同学的表扬与敬佩,你会比别人更有兴趣更有动力。

相反环境资源很贫瘠,自身也一般,那你对于知识的掌握并不轻松,学习对于你来说只会是一件艰难痛苦的事情,如果再遭受老师同学的差生对待,你只会更加讨厌学习,甚至厌恶周遭一切。

但如果你运气不错,遇到一个不错的老师,不会因为你表现的学习差而放弃你,并因材施教去帮你克服问题,你也会获得从未有过的反馈去突破自我提高下限,改写剧本。

不过,很多人根本就没有那种运气,甚至很多本身底子不错的人在遭遇一些变故后过早的凋零。

由于他们缺乏应对负反馈的能力与资源,一旦遭遇负反馈会很容易中断放弃,甚至破罐子破摔实在可惜。


任何事情从开始接触到深入的过程,都是由获得的反馈去影响走向的,你的一个无心之举获得意外收获,那么下次你可能还会如法炮制,就像玄学抽卡,甚至产生路径依赖,直到玄不救非路径失灵。当然如果能找到科学合理的解释,能掌握其中的规律与逻辑,你可能会发现惊人的收获。

决定反馈的因素众多,天赋,耐心,运气,资源,努力,等等,相比其他条件努力可能占不到什么权重。

但努力对于很多人来说又是权重最大的,之所以很多人看似不努力是因为反馈太差的结果,而反馈太差本身就是其他条件因素匮乏的结果,唯有靠努力去弥补其他条件的不足,俗话说勤能补拙就是这个道理。

人们能坚持投入的事情是因为反馈不错尝过甜头,而最终放弃的事情并不是因为不努力,而是因为反馈太差努力一番却只吃到苦头。

所谓 “杀头的买卖有人干,赔本的生意没人做。” 你起早贪黑最后一算账还亏本,你要么努力扭亏转盈,要么放弃另寻他路,但不可能坚持起早贪黑努力的亏本,除非你是抖 m,受虐过程让你获得快乐,人虽然菜但瘾大啊,就是玩。

人们能轻松做下去的一般都是可以快速获得即时反馈的事情。如吃喝玩乐,但如果这些事情变成同样需要满足一系列条件才能获得结果反馈,变得有规则,变得有要求,不擅长的人照样会丧失热情。就像很多人喜欢游戏,但没几个能去靠游戏赚钱,真要他天天高强度训练恐怕早就弃疗了,且不说满足天赋的前置。

之所以游戏玩得开心不光是因为即时反馈,更是因为没有要求,一旦制定规则,要求让其达成目标,恐怕很难再愉快地玩耍了。

就像兴趣变成工作便失去兴趣一样,很多人的兴趣之所以是兴趣,就是没有要求没有经过考验。

一旦游戏带来的反馈让他们不爽了,他们会下意识的去回避,就像一些人更喜欢轻松的割草游戏,一键寻路比氪金的挂机游戏,对于门槛较高操作比较难的游戏,他们只会在一次次获得负反馈之后弃坑。

就像很多人玩 LOL 以及类似有天梯排位系统的游戏,只喜欢玩无积分匹配,很少去打排位,你一问他们就会说:“休闲玩家不想打排位,对排位不感兴趣。”

但真的是这样吗?

不排除有些人的确是休闲党也很少玩,但有些人并非是不想打,而是打不动排位,所以不愿去打,他们的游戏时长堪比职业玩家一点也不休闲,倘若其水平不错,恐怕早就冲击王者去了,之所以回避,就是因为反馈太差。

没人喜欢做不好的事情,所以他们会逃避竞争,选择比较轻松的部分以逃避让人不爽的事实。

你能说他们不努力么,他们每天堪比职业选手的在线时间,他们曾经肯定也冲击过排位,可能因为达不到自己的要求,反馈不佳而变得佛系。

他们清楚有些事情并不是去努力堆场次就行的,但他们脆弱的内心让他们采取游戏人间的态度只会陷入消极的极端止步不前。

“而那些一直努力在青铜白银辛勤耕耘艰难生存的人,难道不努力吗?”

但为啥人家上千场甚至一辈子还在青铜白银,几代人都没改变青铜白银的命运,而有些人新号几十场就少年得志坐电梯般上了白金钻石身居高位?

后者的游龄远低于前者,这难道不是天赋吗?

“前者段位低是不努力所以没资格拼天赋吗?后者段位高就一定是天赋吗?确定他没作弊没开挂没请代练吗?”

很多人会老生常谈身体跟思维努力的区别,说很多人是思维懒惰,青铜白银都是不用脑子玩游戏的,顶级选手都是用脑子玩游戏,这话听上去没错,的确很多处于青铜白银的玩家只要多去研究再结合实战,别无脑堆场次做无用功浪费时间,让出装,对线,英雄克制,局势把控,整体的游戏理解提升后,的确是能达到一个较高水平。

话虽如此,但并不是知道这些东西后就能做到的,你知道怎么操作怎么应对,但就是反应慢操作跟不上失误多,而那些顶级选手却没什么失误,你可能再带脑子也打不过人家随便玩玩,你在执行这个层面被碾压了。这种差别就是天赋的体现。

理论的东西大家都知道,但执行才见真章。

这也是人们常说的 “懂得很多道理,却过不好一生” 的原因,知道与做到一步之差,云泥之别。

有时人们会一边强调努力,一边又否定别人的努力,然后强调身体努力与思维努力的区别,说得好像是人们不知道努力,不知道用脑一样,事实上很多时候既努力还用脑也不一定就有正向反馈。

努力跟努力是不一样的,思维跟思维也是不一样的,主观个体再怎么努力,再怎么用脑,都受个体能效与资源所限,而事物的达成有其客观标准,只有两者匹配或远高于目标的情况下才可能获得好的反馈。

如果两者相差甚远,再怎么努力也无法满足事物所需条件,纵有愚公移山般意志,可能也于事无补。

众多因素构成反馈,而不同的反馈带来不同的结果与选择,最后走上不同的道路。

虽然反馈并不仅仅由努力决定,但因最初的反馈太差就放弃努力而错过山顶的风景,未免太可惜。

人生当中成功只是一时的,失败才是常态。

但如何面对失败,却把人分成了不同的样子。

有的人会被失败击垮,有的人能够不断的爬起来继续向前!

知乎用户 黄软软 发表

可信

这就是句鸡汤而已,信就是了,毕竟努力没错,多努力多赚钱多享受嘛,或者多享受多努力多还花呗嘛。

确实,有天赋的人少,而又有很多天赋是能够被努力所超越的,所以我认为人需要努力。

至此,没错。

往下,是现实。

越努力的人,越看重的东西,你觉得是什么?我觉得不是回报,是公平。

努力就有回报,努力的方向错了,失败了,我认。别人比我更优秀,我认。别人有天赋,天生的没办法,我也认。

我唯一不认的,就是不公平。不公平是对每一个努力者最大的打击,大到能让他怀疑人生。

如果这不公平我也认了,那我就输了。

可是这样的不公平,到处都有。

努力者得不到应有的回报,偷懒者坐享其成。想问一句凭什么,得到的回答是:这个社会就是这样。

要反对这个鸡汤,其实很简单。

比如:

我跟王思聪一样努力,我甚至比他有天赋。可是… 我忘了,投胎也是一种天赋。

说起来反这句话最厉害的难道不是那个综艺吗?《变形计》

阿姨,我不想努力了。——想说这句话,你需要的不是努力,而是天赋。

没有 996 的你,也配说这句话?

你头发多,你没资格说。

等等

等等

鸡汤嘛,多加点鸡精有恶心,加一点屎也恶心,就看你想怎么反对了。

说到底,还是最核心的问题:你想要成为什么样的人呢。

那句话怎么说来着,人生最大的成功就是按照自己意愿过完这一生。

你想要富有的生活,就去努力嘛,等你发现你没有天赋的时候,继续努力嘛,不然你能怎样呢,你又没有找阿姨的天赋。

你想搞科研,搞运动啥的,就去努力嘛,天赋啊起跑线啊什么什么的,是吧,没有你也没办法,气不气?

就好像头发,没有就是没有,没办法的事。没有鱼丸,没有粗面。

你看我,看我的名字就知道,这句话对我而言就是从臀部喷薄而出的气流。

噗~

知乎用户 paradisor 发表

八年前的答案了。这八年过来,我还是觉得可信的。

比我强的人,真的都是比我更拼的。

搞科学研究需要很高的智商吗?

知乎用户 匿名用户 发表

完全不可信

一匹千里马一天可以跑一千里,一匹百里马一天可以跑一百里。

那么请问,在百里马跑完一千里剩下的九天里面,千里马都在那里喝茶吃饼等他追上来吗?

大家都在努力,不同天赋的人一天在付出同等努力之后得到的结果是不一样的,日积月累,两个人最后的结果也是完全不一样的。

笨鸟先飞龟兔赛跑的故事看看就好,真不缺乏又努力又有天赋的人。

这是努力就能达到的吗?

对了,还得看是在什么地方努力。

比如我舍友说

结尾: 我要争取让我儿子做个北京人。

知乎用户 开穹 发表

I think it makes sense.

Although talent (caused by genes and pregnancy environment) also plays a big role, for example, color blindness can hardly be a driver. But many things in life are not determined by genes.

For example, I’m aware that I’ve received more than 1100 people’s attention, which probably has little to do with my talent, because my IQ is similar to that of ordinary people around me. For another example, a 4-year-old may be very smart and know many words, but his or her level of knowledge and thinking ability is definitely not comparable to that of a 40 year old middle-aged person (normal intelligence). All of these indicate that there is a situation in which one’s efforts are greater than one’s talents.

In fact, in psychology, we all hope that the role of hard work is greater than that of talent. We don’t hope that we can’t surpass some talented people in our whole life. In fact, many of the things you think are very difficult are actually because you do less and don’t master the method. Maybe these problems will be solved miraculously with your unremitting efforts. If you always think it’s up to your talent to overcome these difficulties, such thoughts will hinder your progress.

知乎用户 莫埃老子 发表

完全不可信

一般相信这种话的人都是对 “天赋” 的含义有所误解的,或者说,他们所认为的天赋是 “迅速掌握某一种乐器”、“进行精密操作时不会手抖”、“创作灵源源不断” 这类的,我将其称之为 “狭义天赋” 的天赋。这种意义上的天赋,就比较符合这句话了。

不过这种狭义天赋的适用范围普遍不广,同时受所处的时代、社会环境、个人境遇的影响远远大于个人的努力。同样是一个有 “迅速掌握某一种乐器” 天赋的人,如果他是一个殷商时期的人饲,他的人生可以说是还没开始就已经结束了;如果春秋时期的奴隶,一辈子都不可能接触到乐器,那他便与常人无异了;如果他是一个现代的贫困山区的留守儿童,当他有机会接触到乐器,并且进行一定的练习时,这项天赋也很难再让他的生活有本质上的改变了,而且现代乐器偏高的价格,很可能让他负担不起,从而放弃。

这其实蛮看命的,不是吗?而且还要看 “狭义天赋” 的具体内容是啥,要是一个练武奇才生活在 21 世纪,这不更狗屎吗?

可以说,认为 “天赋” 都属于 “狭义天赋” 的人,本身就已经否定了 “努力” 的意义。一帮否定了 “努力” 的人,还在说什么 “努力程度之低” 不就是笑话吗?

什么是天赋,生来具有,禀受于天。“迅速掌握某一种乐器”、“进行精密操作时不会手抖”、“创作灵源源不断”这些固然是上天所授,然而,专注、认真、淡定、记忆力这些就不是每个人与生俱来的吗?这些就是我所称为的 “广义天赋”。比方说记忆力的强弱,有的人记忆力强,有的人记忆力弱,同一个句子,读十遍都记不住,就算记住了也很容易忘记的人有,读三遍就能记下来,而且记得很牢固的人也有。那对那些记忆力强的人而言,他们不就是比记忆力弱的人多了一项“记忆力强” 的天赋吗,那这又跟努力有什么关系呢?

而且这句话本身就是有问题的,无论是广义还是狭义的天赋,它都是客观存在的,并且从出生开始一直到死亡都在起作用的,根本没有 “到”/“不到” 某种程度的说法。

可以说 “天赋可以减少努力的过程”,但不能说 “不努力就不需要拼天赋。”

这句话就是某些推崇所谓 “成功学”的人,所持有的那套 “我成功了,是因为我努力了” 式的剥离所有客观因素,单纯吹捧主观意识的谬论。

知乎用户 朱雀桥边​ 发表

人生实苦

但请你足够相信

这是清华给先天性残疾考生魏祥写的信

天赋是一个很玄的东西

你很难把它完全与努力剥离开来

这句话是我高中时候的信仰,我怀揣着这句话一直努力努力再努力

从存在感极低的全班倒数到考入 211

我上大学之后回首,从小学到初中到高中,多少曾和我同行的人被我远远地甩在了身后

多少小时候曾被夸 “真精”“真 chuobangzi”(我家乡特有的夸人方式)的孩子都泯然众人,辍学打工,混迹技校


现在我静下来思考,这句话当然失之偏颇,毕竟我这么多年也有那么多天赋异禀的朋友,我知道我们的差距有多大

小富靠努力,大福是命

**“你努力了一辈子后才发现,智商是无法逾越的鸿沟 “**当然有多么大的合理性

但是题主

如果你现在在一个最应该奋斗的年纪

你还想要成为更好的自己

这句话和上面那句话

你选择相信哪一个呢?

我选择相信” 以绝大多数人努力程度之低,根本轮不到拼天赋 “

人们为什么喜欢读三国演义,为什么要相信那么多历史上本不存在的事情?

人们知道自己不是英雄,因为人们在生活面前如此的苟且,但是人们需要英雄故事,因为这样在内心底仍有面对命运的勇气

如果再给我一次机会,如果只能选一个

我还是相信

” 以绝大多数人努力程度之低,根本轮不到拼天赋 “

至于是不是真是这样

去他娘的狗屁道理

知乎用户 荣景​ 发表

在一定程度上可信。

不可忽视的现实是,

有那么一部分人努力都是为了自我感动而不是为了达成目的。

这部分人碰到困难就撤了,心想着反正我也努力过了。

但他们不知道的是,天赋就是用来解决困难的。


在某些方面天赋和努力其实是不可割裂的,比如学习能力。

假定努力上限 100,天赋上限出厂自带

学生 A 考了 100,天赋 80,努力 20

学生 B 考了 100,天赋 30,努力 70

卷子换成二百的,学生 A 最努力能考 180,学生 B 最努力却只能考 130.

这个时候 B 才有资格抱怨天赋。

天赋不可控但努力可控,如果 A 不努力,B 仍有可能超越 A。

这就应了那句话,最怕比你聪明的人还比你努力。

知乎用户 咪马​​ 发表

那么多人说不可信,我觉得还是可信的。

很多人喜欢说 “我尽力了”,但是多数时候,“尽力” 只是 “顺其自然” 的水平,达不到 “拼” 的程度,离 “全力以赴” 更是差得远。

本人在学术圈混迹多年,那些成果丰硕只可仰望的大神,他们的有效工作时间比一般研究人员多很多。除了工作、吃饭、睡觉、必要的体育锻炼,很多人没有特别的爱好,对影视、游戏等娱乐活动的需求也很少,是的,真的有很多对娱乐活动需求很少的人。

前面在工作时间前加了一个 “有效”,在实验室发呆是不算的,很悠闲地读专业书籍或简单地摘抄笔记、遇到难推导的公式就跳过去也是不算的。

当然,也有很多看上去学术很厉害的人,也追剧、玩游戏,但他们把时间安排的很好。插一句,认识一个大神,工作累了也喜欢打游戏放松下,不过后来我发现…… 在游戏的间隙,比如等待进入游戏、对局中被敌方击杀等待本盘结束的时间里,也就一两分钟到五六分钟,他会低头去看学术资料。

你和大神一起玩,放松之后,人家高效率地投入工作了,你可能还是慢慢悠悠地在低效工作,则可能就是差距吧。

我国老一辈科学家中有很多琴棋书画样样精通,然后也活得很长寿的。现在的感觉是很少,可能是现在从事同一领域科研的人多,要达到一定的高度需要掌握的知识和技能增加了很多,相应难度变大了很多吧。你想成为同龄人中的佼佼者,就得很拼。

最后,只有少数人能够站到金字塔尖,选择悠闲也未尝不可吧,但是选择了悠闲,内心就平衡、平和一点吧。无论爬到多高,都有这个高度的乐趣、也有这个高度的烦恼。爬到顶尖的人很可能羡慕基层人的乐趣。如果你感到拼的很痛苦,那可能是你不喜欢自己所在的赛道,也可能是因为你兴趣太广泛、放到特定赛道的 “有效” 工作时间拼不过在这条赛道上专注拼搏的人,还可能是因为你懒。我觉得都没有问题吧,人的烦恼都源于跟别人的对比,自己选择的生活方式,自己开心就好。

最后的最后,分享一个观点。你不成功,可能是因为你对别人不够狠,也可能因为你对自己不够狠,但是…… 对别人太狠的人可能众叛亲离,对自己太狠的人,可能早早地就挂掉了。

知乎用户 知乎用户 6f7LdD​ 发表

你要看这句话是谁说的

如果是你老板,可去他妈的吧

就说今年这个破事儿,一线的疫情防控医护战士们,有多少是真的 “有天赋” 的?但他们努力程度低吗?

反倒是那些特别有天赋所以身居高位的,可以让央视接连发稿辟谣的,一边可防可控,一边替前线的努力的人表示 “物资充足”

知乎用户 范师傅 发表

我认为是可信的。

但是前提是,这句话是自己对自己说,而不是对别人说。

这两天我在玩《只狼》,一边看 B 站的教学视频一边玩。Up 主名字叫做 “- 鸦 - karas”。

因为童年的一次意外,这名 Up 主失去了右手。

他在 B 站上传的所有的游戏视频里的操作,都是通过一只左手操作的。

《只狼》是什么难度?对于大多数人来说,都是挺困难的游戏。蝴蝶夫人,鬼刑部、无首,这些 BOSS 让我纠结的时间是半小时起步,蝴蝶夫人我昨天打了整整一天。

但是这个人用单手,无伤通关。

看完他玩游戏的视频,再回头自己操作一遍,给我两只手我也完成不了。

这是天赋吗?

当然不是。

去搜索他的视频,有很多初见杀,也有很多纠结的时候。

但是他通过自己的思考和反复练习,找到了解决的方法。

在我看来,他的操作,给我时间我也能完成,这就是一个努力的过程。

很多答主说,努力不一定有成果。

在我看来这是一个目标可行性与技巧方式的结合问题。

所谓目标可行性:

徒步上月球,就是一个怎么努力也无法达到的,没有可行性的目标。

徒步到泰山,是一个通过努力可以达成的目标。

所谓技巧方式。

徒步到泰山,我躺在床上想到了这个目标,起床穿一双拖鞋,不规划路线,不计算开销,出了家门就朝着泰山的方向走,那么我一定无法实现这个目标。我觉得这种行为甚至不能算是努力。

但是如果我提前半年开始锻炼身体,从近的目标开始走,锻炼耐力和徒步的经验;或者把整个去泰山的形成分隔成很多个小目标和路段,那么就是有计划的科学的努力。

这就是这句话想表达的:天赋决定上限,努力决定下限。

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知乎用户 漢韻華風 发表

用现实的话来讲,就是绝大多数人已经明白了绝大多数人努力也没什么六安用。

回望几十年前,大炼钢铁时,我们的先辈们天不亮就上山砍树大炼钢铁,结果收获的是废铁。他们不够努力吗?

想当年,我的先辈们在下大雪的天早上赤脚走几里泥巴路去上学,到了学校再把唯一的烂布鞋穿上来。他们不够努力吗?

几十年前,我的先辈们上山砍柴天不亮就到了山里,一年到头吃红薯饭都吃不饱。他们不够努力吗?

还是几十年前,一年到头辛苦劳作,种田还亏本。他们不够努力吗?

同样是高考,同样的分数,某省学生只能上不入流的技校,某地学生可以上清北。他们不够努力吗?

往前几十年,农村的农民不够城里的工人们努力吗?

就近了说,农民工不比城市里的工人努力吗?

就最近这事,某会工作人员比一线医务工作者更努力吗?

大家都同样努力,拼的就是自身天赋、环境条件。

算命的说得好,同样的八字,生在某山村,做乞儿,生在帝都,封疆大吏。从乞丐到皇帝,也只有一个明太祖。

人生短短几十年,绝大多数人都能明白自己未来不过是历史的背景板了,生活只要能过得去,凭什么要努力到搏命,再说,搏命也博不过。

看似很有道理的话语,不过是指责绝大多数人不够努力的冠冕堂皇的话语罢了。

现在早过了那种人人都做工蜂的时代了啊,

知乎用户 墨小板​ 发表

得看你认为的 “绝大多数” 有多大。

不说去清北,我觉得到华五人那种程度就已经要拼天赋了。

知乎用户 王泽熙 发表

努力不用拼天赋,一开始方向要对。

方向不对,越努力亏的越多。

正如我在前面这篇文章中,讲的。

对于贫困山区的孩子来说,改变命运的只是一块平板电脑的屏幕,可以给他们提供很多新鲜信息。最重要的是提升自己的见识。
对于中产家庭来说,学会
!怎么打造魅力人格体,
!怎么 去做一个领导,
!怎么去维系维系人际关系,
!怎么去打造自己的自动赚钱系统,让系统为你工作,这才是最要紧的事。简单说,就是明白社会上的钱 是怎么产生的,怎么赚到的。

这两种人,学到的知识体系,是完全不一样的,所以说,真正的差距不在毕业之后,而在你出生之前就已经产生了,最后的结果也是天差地别。而且是三代之前。

所以说,你别努力了,先去提升自己的见识之后,你再来努力会更有针对性,会更具有成效。

更进一步说,

你之所以 努力程度之低,是因为 你不知道怎么样努力,才是有效果的。

因为你没有一个具体的标准。当你有一个标准、有一个方向之后,你就知道你努力的方向在哪,也知道你该采取什么样的行动,去实现它。


一、方面

普通人努力。上大学,考证书,只是为了求职 找到一份好工作。
大佬很努力。大学创业开公司,毕业后年入百万,早早过上了商纣王 与妲己 的 奢靡生活。

同样是努力。

这个。(普通人 和 大佬)努力的方向不一样,最后的结果就不一样了。

一个是找工作,一个是努力赚钱,所以说,前面只能拿到 5000 块钱的工资,而后面这个人可以让普通人给他干活,给他 5000 块钱的工资。

第一点是,方向。有的人开窍早,有的人开窍晚,有的人一辈子也不开窍。所以说 活在穷困潦倒当中。

如果说,上大学的话只看你成绩,但是进入社会后,只看你有多少钱,你有多少的关系,你认识多少关键性的人脉(当地领导 吃饭喝酒 交流信息),能帮助你赚钱?

别人只看 你能给他多少钱,他能给你多少钱至于其他的感情(道德模范),根本不看。

利益是永恒的,关系是暂时的

如果你不能给别人,实质上的钱 或者 服务,别人,也会很快离开你的。

二、场合(具体场景)

第二点,是什么。场合(具体场景)。

普通人,主要练的是,在某个固定框架内(系统),担任一个固定的职务。
所以学习的就是,学习一项技能。
大佬就是,还会搭建一个框架,搭建一个赚钱系统,让普通人 进来工作。
(有一本书,叫做《搭建自动赚钱系统,让系统为我赚钱》而不是我为了系统而工作,这两者有本质上的区别。
金钱,只是奴役别人的工具。
当你找到 奴役别人 的感觉之后,你就找到了你驾驭金钱的感觉,金钱只是工具,你要让天下都为你所用。
而不是,求老板那个奴役我吧,我很便宜、我很乖,我有很多的技能。
笑傲江湖,任我行,有句话说,宁愿我负天下人,也不愿天下人负我。

当然,除了这个心法之外,还是要积累配套的工具和资源。你才能把这件事搞定。

当然,这两种生存策略,我不做过多评价,而弱者的话,最适合在担任一个固定的职务。因为没有风险。

三、资源

很多人,只是拿努力,掩盖社会矛盾而已。晚一点 ,看到社会的真相和残酷。

普通人,非要拿自己努力去拼 别人的资源的话,你大概就是拼不过的。

就像一个手无寸铁的 1 级新兵,要打 100 级,满是装备的 boss。打得过吗?

但普通人,唯一拥有的武器,就是努力了。因为除了努力,你也很难找到其他的资源,来证明你的价值

从另一个角度讲,最一无是处的,就是努力了。如果努力有价值,那么这么多钱、人际关系,社会资源,都是白瞎了,都是摆设。

别人的刀,可不是吃素的。

拼努力的时候,一定要拼爹。等父母老了不能工作了,你就拼不了 爹了。

父母这么多年打拼,几十年的经验,你都不用,你要从头再来,这可太费劲。

如果你拼不了爹的话,你只能拼努力了。努力是你唯一的武器,也是你最后的武器了

当然,天赋,也是拿资源堆出来的。这个也是事实。

如果说你家里没有资源,就算有天赋,你也显现不出来。或者你要遭遇很多磨难,你的天赋,才能在社会中发挥作用才能变现,否则,人生是比较折磨的,

我有才,很多人都不中用我,郁郁不得志。

所以说有很多生错了时代的天才,也是 32 岁就自杀了呀,死了、或者是因为其他原因病故了。

这都是有原因、有依据的。


总结

大部分的时候,都不用努力。

很多人,努力都是用努力掩盖社会真相,而已。实际上,就是拿资源对拼,去打 PK 战,看谁的资源多,谁的关系更好、更多、更广。

谁就更厉害,能赚到的钱,就越多。

从另一个角度来讲,努力是任何阶层都可以拿出来说的词,因为可以掩盖自己的真相。又能给大众 一个 看上去合情合理 的正确解释。

普通人说,自己努力了,但是没有结果的话。这样也可以给自己和别人一个交代。一个合乎情理的理由。

大佬说,努力了,也赚到了很多的钱。这里的努力可能是,为了拉近那个大家之间的距离,而说的客套话。

啊,实际上,谁知道呢?

(如果说真的话,可能会引起公愤。比如说那个李佳琦啊,薇娅啊,要求上交税款啊。普通人心理不平衡了,凭什么他们赚这么多,我赚这么少。)

更准确说,如果大家都是直接说的话,会比较尴尬吧。

所以,这个世界的规则,可能分为两套,一个是表规则,一个是里规则。

活在表规则 世界里面的人,只能看到道德啊,情感、亲情,这些 、呃、虚词。

活在里规则世界里面的人,可能是拿资源 PK 对拼,互换。这些规则都不会拿到明面上(媒体上)说的,只会在私底下交流。

所以,对于大部分普通人来说,要对他们讲假话,这样才过得去,因为真相往往特别的刺眼。

对于,你的利益相关者来说,要讲一部分的真话,要半真半假,这样,面子上才过得去。

这个,跟丛林法则差不多,只是比以前更文明了一点,带上了一层吸血鬼的面罩,拿着刀叉而已。显得更加优雅了


如果你觉得 我讲的有道理,你就关注我呀。

知乎用户 大王猫​​ 发表

可信啊

我现在体重 110 公斤,身高 172,1978 年出生,说这个是体现一下 42 岁的不努力程度……

小学时候不说了,1993 年初中毕业一米五都不到,因为小学五年级的时候因为疑似肝炎住过一次院,出来就是个小胖子,100 米都跑不动,

中考突然加试体育,五十米跑十秒多,立定跳不到两米

高中的时候看漫画自行锻炼身体,也就是做做蹲起,每天 200 个

1000 米跑全班第一,四分多——当然我们班是省重点高中的重点班,普遍中长跑都没练过也不用心跑的——五十米八秒多,立定跳两米三多,已经有了长足进步吧?

高考进军校

第一年军标全部达标

五千米 20 分钟,立定跳两米四五,

再然后也是业余训练

五千米十七分多,三千米大概 11 分以内吧,没正式测过,1000 米 3 分 12 秒没认真跑,立定跳两米六五……

人只要努力,身材正常——一米七其实是二等残废身高对吧哈哈哈——都可以比较轻松地达到三级运动员标准。

可众所周知地,真正能达到三级运动员标准的普通人也就是几十个人里都出不了一个……

知乎用户 录音机 发表

以绝大多数人的幸运值之低,根本没有讲努力的可能

你就这么说吧,贫困山区希望小学,哪个孩子不想努力,不努力的有多少。

我就在贫困农村当老师。有编制的

一个人的成功,四个要素

家庭环境,学校环境

社会环境,个人努力

很有意思的是,我之前是在 A 校,现在是在 B 校,两个地方,距离不算太远,最多五公里吧。都是农村学校,是小学。

我来一个一个谈吧。

家庭,都不行,有的生三个,有的生两个,还会送往不同的学校。我亲耳听到的,“这个孩子怕我,好管。” 也有少数父母,对孩子很负责。大多数父母都在附近打工。或者就在这里,没打工。

大多数父母,包括教师,并没有没有给孩子的一个努力勤奋的印象。或者说,他们的努力,只是样子而已。

再说,社会。这里的居民,开饭馆的,真的让人惊叹。七点关门就算了。时不时的,说没有面,没有米。可以吃炸洋芋。还有,下午一点就关门的餐馆。菜市场隔一天开一次。五金店和药店女老板经常坐在一起打麻将。没有网约车,没有滴滴。

给人的感觉就是,不是朝气蓬勃的,向上的地方,是个懒散混日子的区域。就是这样。

学校,就我的印象当中,曾经有一周打扫过两次卫生的情况,都是全校级的。有些具体的不怎么给力的事情,为了避免如果有学生看到这篇文章。我就只说一件。有为了省电,班里一直不开灯。放学我路过,看到有学生在写统计表。就顺手打开灯。她们说不要害她们,我。。。。。

有一些努力的学生,成绩也不错,有些还去报补习班,全班都知道。大约一个班 50 个人左右,之前下午加一节补习。教育局说补课费不能超过 100,人民币,取消了。学校建议不要顶风作案。听说有些城区开始下午加一节课。教育局允许的。不知道怎么变来变去的。

最坑的是,一个学期就三个练习册,还包括字词句篇。放假前的学期,拿了套新的卷子来,半期的。不是统一的,考的十分惨烈。大半没有及格。

怎么说呢,父母没有给他们努力的印象,老师就知道骂。

我也看知乎上很多女老师说要学会骂人,实际上,本末倒置。首先,你要清楚,你的目的是让学生成绩好。所以,重要的不是你写一手好黑板字,更不是你让学生怕你。

而是要多学习多读书,我说的是作为家长的你。

你要有真本事,虽然,有真本事的老师,比例大约也和一个班里有学霸的比例近似。

知乎用户 老钱 发表

这句话是否可信,取决于你选择的参照物。如果横向比较,那么天赋的差距会贯穿始终。如果是纵向比较,那么大多数人的努力程度,还没有触及天赋的天花板,也就是说,只要你再努力一些,虽然未必能追上别人,但可以超越自我。

多数高赞答案都表示这句话不可信,也许是因为我们的教育从一开始就强调竞争,而竞争是一种横向比较,这其中天赋的作用就显得尤为重要了。虽然教育肯定存在竞争,但教育的根本目的却不是竞争,从这个角度来说,这句话还是有意义的。努力学习也许并不能让你变得更成功,但可以让你变得更充实。

知乎用户 Burgundian 发表

这句话是绝对真理,也是很多成功的人,并不想让后来者和底层知道的真相。

但我所知道的是,自我管理是更大的天赋,努力只是其中一部分。

知乎用户 netkiller​ 发表

首先,要说的人人都有天赋,你要做的是发现你的天赋所在的领域,然后再努力。否则,南辕北辙。

在天赋所处的领域努力就进入了快车道,付出越多,回报越多。否则,白白付出,收效甚微,甚至没有回报。

天赋与职业匹配有多重要?

netkiller:天赋与职业匹配有多重要?

天赋有多么重要?

我之前认为成功的等式是:

成功(100 分) = 教育(60) + 后台努力(20)+ 天赋(20)

最近我意识到这种比例并不合理,能在各种领域出类拔萃的人都是他的天赋与职业匹配非常好的人。也就是说 “天赋” 更重要,教育只能提高平均水平,并不能培养出天才,没有受过良好教育的成功者最能说明天赋的重要性。

于是我我把等式改为了:

成功(100 分) = 天赋(30) + 教育(10)+ 后天努力(60)

天赋是上天给予的

天赋是上天给予的,无法后天通过教育和努力得到。小时候发生的几件事情,让我懂得天赋是无法通过后天努力弥补的。

第一件事上音乐课,听音高,老师首先弹出音阶,然后随便按下一个琴键,让我们说出是哪个音。我当时个无论如何都听不出来,对于我来说所有音阶没有区别。班上其中有 3 个同学非常厉害,不仅白键可以听出来,黑键都能听出来。不过还好,听不出音高的不止我一个人,80% 以上都听不出来,我就放心了。

第二件事是玩弹弓,我们几个要好的小伙伴在一起玩弹弓,搞个靶子,放了学就练习,但是无论怎么练习上靶率都不高,偶尔打中。有一次新加入了一个小伙伴,他是第一次玩弹弓,试射几发后就能上靶。

我们还在苦苦练习直瞄打法(靶,弹弓叉,眼睛三点一线),他直接用个高级的估瞄打法(靶,弹弓叉,眼睛,弹丸拉到嘴角,是三角形)这种打法全凭感觉。

没有受过良好教育的成功者更能说明天赋是无法通过后天教育得到的。

发现自己的天赋

美国教育专家肯 · 罗宾逊在《发现你的天赋》这本书里提出了八个分类:

(1)语言表达(linguistic),能够有效地用语言文字表达自己,阅读、写作和沟通能力天生很强。

(2)数学逻辑(logical-mathematical),对于数学和逻辑推理比较敏感,善于用数据或数字工具来理解事物。

(3)视觉空间(spatial),可以准确地识别出视觉空间的结构,并可以用具体事物表现出来,比如绘画和设计。

(4)音乐智能(musical),音乐表达和理解能力超强。

(5)人际智能(interpersonal),能够很敏锐地察觉别人的情绪,善于和别人合作,能够胜任领导的角色。

(6)自我识别(interpersonal),也叫自省智能,自我反省能力和自我分析能力很强。

(7)自然观察(naturalist),善于观察外部环境,对自然界保持兴趣,并且能够从中发现规律,比如达尔文或者爱因斯坦。

(8)身体运动(bodily-kinesthetic),善于运动,或用肢体动作来表达自我,如运动员、舞蹈家或演讲家。

如果你强烈地感觉到自己在某些方面有天赋,那么我建议你,最好全力以赴地去做这件事,因为你的人生将从此迎来简单模式。

注意天赋只能靠你自己去发现,或者别人的提醒。但是兴趣班的老师都会告诉你,你有天赋,继续学下去,你最好不要相信,否则就是向错误的方向发展,南辕北辙。

一旦发现这个方向不是自己的天赋,要立即下决心,及时止损。就像我绝对不会从事音乐创作方面的工作,根本听不出音高,就是再坚持学习 10 年钢琴,也仅仅能做个演奏几首特定曲目的熟手而已。

天赋与职业

目前对与天赋挖掘最好的领域是体育领域,其他领域对于天赋的挖掘都不尽人意,尤其是艺术领域,我们发现现在有很多没有艺术天赋的人在从事艺术工作。

每年有大量的学生参加艺考,艺术只是高考的加分项,他们根本不热爱艺术,更多是为了一纸文凭。

中国教育不是在挖掘孩子的天赋,而是一直在扼杀孩子的天赋,造成对职业的选择与天赋严重不匹配。

我是 HIFI 爱好者,喜欢各种风格的音乐,在网上搜罗各种音乐。发现近代国际乐坛上难以找到中国作曲家的身影,《梁祝》之后再无同等国际影响力的作品。

国内的电影音乐,电视剧音乐,游戏音乐也多是请日本作曲家代为创作,甚至好莱坞也开始进军中国,你很难想象央视纪录片《河西走廊》的主题曲《河西走廊之梦》是一个美国人创作。

天赋与职业不匹配

天赋与职业不匹配是非常痛苦的,20 年的职业生涯,我看到过很多这样的同事。

例如一个平面设计人员,他不具备设计天赋,但确选择了这条路,每次拿到分配的任务,痛不欲生,翻阅大量素材,也设计不出像样的作品。

我最近一年都在生病住院,我发现医生也是如此,一类是有天赋的医生,一类是没有天赋的医生。

多数医生是没有天赋的,当初选择了医生这个职业,可能并不是热爱,很可能是家人的决定,或者是自己需要一份工作,谈不上热爱。

没有天赋的医生,工作被动,听患者讲述病情,依赖设备(化验,医学影像,病理学),作出诊断,制定规范化治疗方案。所谓规范化治疗,就是每个医院都有一套诊断和处置的规范化程序,这样可以不依赖医生的个人能力,就能完成常见病的治疗。 如果你的病比较复杂,这个程序就无能为力了。

这种规范化治疗有时很害人,例如我是哮喘,每次去都是支气管炎,看了半年才让我做支气管激发。我吃了半年的各种抗生素。

有天赋的医生,首先是热爱这个职业,工作积极主动,主动询问病情,收集信息,不完全依赖设备,可以综合多种因素,作出诊断,治疗方案可以根据每个人的情况作出调整。

例如同样的药,吃的时间,顺序,剂量,完全有不同的效果。规范化治疗就是按照说明书,例如一日两次,每次两粒。而精准用药是根据病人的体重计算出服用剂量。

我这次住院就体会到了,用药完全相同,就是剂量和服用方法不同,最终疗效出现两个结果。

招聘 / 挖掘出有天赋的员工

古人很早就意识到这个问题:世有伯乐,然后有千里马。千里马常有,而伯乐不常有。故虽有名马,祇辱于奴隶人之手,骈死于槽枥之间,不以千里称也。

平庸的 HR 把常常将有天赋的优秀员工拒之门外,可能你需要亲自找员工谈谈,招聘到有天赋的员工,你需要做好三顾茅庐的准备。

平庸的管理层扼杀有天赋的员工,阻碍员工的上升通道,让很多有天赋的员工不得不离开公司,另谋高就。这就需要你明察秋毫,做好裁判。

那些出走后并成功创业的员工或是在新公司做的很出色的员工,企业需要反思。

当年,为什么润迅没有留住马化腾?如果马化腾成为润迅合伙人今天的润迅又是什么样的公司。我想马化腾当年对润迅还是有些感情的,润迅放弃了他。他很清楚像自己这样有潜力的员工对于企业有多重要,从张小龙身上可以看出来这种映射。

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知乎用户 知乎用户 Xe85g8 发表

扯蛋。

古代农耕社会,农民每天辛勤劳作,非常努力;

外卖小哥天天送餐,搬砖工人天天汗流浃背;

我住的出租房外面是个纺织厂,窗口就对着一个车间。里面有一位阿姨,从我早晨洗脸刷牙,到我晚上下班回来,还在那里织布……

你能说他们不努力?

我没有歧视这些岗位,相反我觉得他们勤勤恳恳,非常不容易。

如果你说他们的努力程度很低,那是想他们怎样?

更努力的送餐?昨天 50 份,今天 100 份?

所以,这句话是彻头彻尾的公众号鸡汤。谁信谁努力吧。

朋友,人不是机器,一味死努力死转动,机器也会崩溃。

这世界最大的崩溃,就是有很多写鸡汤的人,拿彭于晏的胸肌和健身和你说事。什么每天练到晕,每天汗流浃背。(当然彭于晏很帅,我也想有他的身材:)

你看看你,人家这么优秀还比你努力。

我的天,人家健身是可以换钱的,因为每变好看一点,外貌带来的收益就会更多。你能靠身材和外貌赚钱嘛?人家的赛道和你不一样。

我看过很多的健身教练,比他练得更好,更努力。但仍然在为自己招不到学员而发愁;

![](data:image/svg+xml;utf8,)

坦白讲,一天送 50 份外卖已经很累,真的努力送 100 份,会出人命。

最让人难受的不是不努力,而是无论如何努力,都只能原地踏步。

天赋?

以绝大多数人的命运来说,根本是不可能拼天赋的。因为大家都卡在了「背景环境」下。

人的努力,要建立在正确的轨道上。

你做的一切努力,都是为了脱离「原环境」,去到更好的平台发展:

比如,同样做一件事,在小公司做和在阿里巴巴,同样一份努力,换来的成果全然不同。

所以,好好去琢磨这件事,有句烂大街的话,选择比努力更重要。

先活着,而后追求选择的条件吧。我们都加油。

知乎用户 我不做镰刀很多年 发表

看足球比赛就知道,很多人会觉得决赛最好看,但是实际上往往决赛最沉闷,因为高手之间水平往往是差不多的,比拼的都是谁失误少,所以高手过招未必如我们大家 yy 的你一招我一招有来有往,反而很可能大多数时候双方都是很谨慎不出招,但是只要一边出现破绽,另外一边就会一招致命

所以即使最顶尖的人如梅西和 c 罗,拼的也不是天赋,还是努力,毅力,甚至运气

至于普通人,如果按高赞答案说考进清华北大是天赋,那考进一本也要靠天赋?做到雷军那样要靠天赋,但是你觉得你领导也比你天赋好?

明明少看会抖音,多学点业务知识就能解决的事情,别天天上升到天赋,不是都说我命由我不由天么?

知乎用户 老实人 发表

这话完全是二货宝宝才能说出来的话。

你一个西北地区农民家庭出生的,即使有再好的艺术天赋,音乐天赋,照样没鸟用。脑子再聪明,干农活干不过四肢发达,头脑简单的壮汉,你照样被村子里的人嘲笑。

就以大衣哥为例,他是天生的歌唱家,天赋远比大部分的歌手条件好,可是以前没火的时候,即使再努力,不也照样被埋没。他是运气好,生在这个互联网时代,又刚好被曝光,所以才火起来。

可以这么说,一个大衣哥的成名,是建立在许多个大衣哥被埋没的基础上的……

说的再直白点,从古至今,天才都是被用来埋没,浪费的。能成功的天才毕竟只是少数,大部分的天才即使天赋再强,没有相应的成长环境,也照样碌碌无为的度过一生。

你头脑再聪明,生在古代,叫你种田,你照样一事无成,到最后也就是个普通农民而已……

知乎用户 David Stark 发表

天赋不足往往是给自己找的借口,少有人愿意承认,也少有人愿意悦纳自己。

这个回答更多的写给自己。

这句话很早的时候就听过,当初就觉得很受用。只不过年轻的时候,只是觉得这是很酷的句子,幻想着绝地反击的故事,顺便打着鸡血的努力。

竞赛笔试失利,肯定和省队失之交臂了,是看淡现实放任自流;还是两周时间把每个可能考的实验和报告完整写 3 遍以上,熟练到三分钟可以任意状态调平分光计开始光栅衍射,最后考出全省最高分的实验?

高考倒计时 119 天的时候回归课堂,几乎错过了整个一轮复习;临高考两个月英语模拟考试只能考 103 分,是认命认怂等时间走完;还是这段时间坚持每天一张数学英语卷纸,手动抄完所有生物书,最后高考数学英语双 144?

大学刚入学第一学期成绩排到了 90% 还后,是坚信就是自己愚笨,告诉自己身边的同学都是各省市前几十名,比我这个自主招生降分的同学就是要学习好;还是认清差距,脚踏实地,每个学期排名减半,现在维持在 10% 的成绩?

其实啊,我们都是社会中的大多数正常人、普通人,我们周围竞争的环境一直都是神仙碾压的情况真的很少,我们往往只是要相对自己不断进步就行了。

更何况我们常说的 “天赋” 很多时候是指:在当下 “努力” 的瞬间,别人在更前的起跑线或者有更快的速度。但是这样的 “天赋” 又何尝不是他之前 “努力” 的结果呢?

不过,越长大也越发现突破自己的舒适圈很难,真的很难。可能是因为怕丢面子、或者意识到自己真的有可能努力也达不到想要的目标。但是放下手机、闭上眼睛深呼吸的时候其实也能意识到自己每多努力一分,情况可能或许就会更好一点。

诚然最后的我,还是没有进省队,没有考上请北,大学成绩进步了很多也没得过大奖学金。就像最近微软给了我一周的准备时间,我还是挂在了三面一样,努力并不能保证你一定能在特定的时间达到特定的位置。但是没有屈服于所谓 “天赋” 的我,在 “努力” 的过程中真的毫无收获吗?其实也不是。

的确也就是这样,生命中的每一瞬逝去就不会再回来,相对更高效地利用好每一分每一秒,相对自己不断前进,即便短期没有一个很酷的结果,最后时间也会告诉你答案。

当你决定往前走,过往的一切就与你无关了。

知乎用户 中华礼文化 发表

努力也要有方向,方向错了,拼什么天赋?

可以说是方向不对,才需要努力。大多数人不是不能做到努力,而是不愿意做到努力。换句话说,就是根本不感兴趣。

大多数努力的人,你能说清楚是兴趣所致,还是生活所迫,或者是命运的安排。

所以说,关于努力和天赋的这些个论断全是扯淡,我们需要的是判断自己天赋以及无视虽然是纸老虎但我们当真的 “限制” 的知识。

那些 “专业” 人士判断的天赋差的人,谁能知道到底是所谓天赋不足还是压根不想投入自己的精力。

世事无常啊。

知乎用户 列夫脱了师太 发表

其实,天赋跟努力这两个词都被高估了。绝大多数人缺的并不是天赋也不是不够努力,而是一个行动的闭环。他们需要的是理解自己需要一连串的**探索力:**我个人理解的 “在一个小目标范围内积极的反馈处理反馈处理反馈处理…”

用来解决习得性无助(他们很清楚自己需要努力,但是就是不知道应该做点什么来改变现状。)

探索力>努力>天赋。

如果你身边有比较谦虚爱学习且善于实践的朋友,经过你长期接触后,你会明白我表达这个公式的本意。

知乎用户 匿名用户 发表

因为这句话可以反过来说:

以绝大多数人天赋之平庸,根本没有到拼命努力的地步。

是不是也很有道理,想想自己上学时候熬夜学习也不抵学霸、学神轻描淡写,如同望山跑死马;你秉烛通宵,撑死整个小本,学霸一发狠,清华到手,全市媒体滚动表扬,名利双收。

想想自己加班加点熬夜,也没有勤劳致富,尽是瞎 JB 忙,还不挣钱,而另外一些人轻松赚百万、千万;

但是,这样反过来说,大家都躺平了对吧,想想自己没啥大天赋,干脆就咸鱼算了。

传播前者可以号召大家努力,“思想积极正确”;后者就 “消极不正确”。这跟命题作文一样,主题不健康向上,零分作文,管你有没有道理,写的再好都不行。

这并不是简单的可信度问题,而是谁在判卷。

知乎用户 天下 发表

你要知道,努力也是天赋的一部分。二者往往是相辅相成的。

举个例子,你知道为什么很多人减肥也好,练肌肉也好为什么坚持不下去吗。

就是天赋不够,见效太慢。投入的时间和精力很多,产生的效果不足或者太晚,导致动力不足。

什么是天赋呢。就是吃完全一样的食物,做一样的训练,有天赋的人就是见效非常快,脂肪下去得快,肌肉增长的快。天赋强的人锻炼肌肉,尤其是胸肌一类的大肌肉一周就能肉眼可见的变大。

有些人可以坚持日复一日你看来枯燥的健身训练,甚至有人上瘾。并不是他们真的很能忍受枯燥的东西,而是对他们来说这是非常愉悦的过程和享受。这就要说到人脑奖赏系统和成瘾机制了。

“人脑奖赏系统和成瘾机制。” 人之所以会成瘾源于人脑的奖赏系统。

人类祖先在长期进化过程中,对有利于生存的物质及获取这些物质的行为予以奖赏,奖品是被称为脑奖赏系统的中脑边缘系统分泌多巴胺来产生一种舒服的感觉——欣快感。

一种行为能给人带来成就感,这些感觉得到满足以后,人就会开心。开心的情绪就会不断刺激多巴胺的分秘,一旦习惯了高多巴胺水平的活动,其他活动对我们的吸引力就会大大降低。

与此相反,在现实生活中会有父母的唠叨,学业的压力、领导的不喜欢,甚至同事们的排挤,这些都是负面的情绪。

人们趋利避害的本能,通过不断的条件反射强化这样一个认知。一两周或者一两个月,慢慢地这种成瘾体系就会建立。

凡是在一个领域内有极大成就者,都是这个领域内有极大天赋的人。篮球界乔丹。拳击里的泰森。

本身他们自身的素质就容易把这件事情做的比别人好,这个比别人好的结果反过来又会给他们各种精神上和物质上的激励,更加刺激他们往更好的方向发展。

知乎用户 MXX 发表

梅西与 C 罗,他们两个在 10 年时间里包揽金球奖,各拿了五次,他们都各自保持了 10 年以上的职业巅峰期,这点在足球世界里从来没有人能做到,即便强如马拉多纳!

他们两个都很努力。C 罗,虽然很自恋,但也很自律,没有自律是无法拥有那样的身材和那样的职业生涯,再看看梅西的任意球技术,这几年来的进步也是有目共睹的,两个同样努力的人,最后较量的就是天赋。

梅西、C 罗谁更强?我们无需非要去分个清楚,他们都有天赋,也都十分的努力,这才是他们保持巅峰的秘诀。

强调天赋的人,往往是为了掩饰自己的懈怠;强调努力的人,更多的时候是用努力来安慰自己。努力与天赋事实上很难分割,因为努力也是一种天赋。

知乎用户 羊 Vv 发表

说这句话的也就是传说中的做题家吧。

一张嘴就是一股子何不食肉糜味儿。

这么说吧,这世界上努力打球的不计其数,咱不说比乔丹,不说比科比,甚至都不用比易建联,省队市队都不用比,你说一个能灌篮吧,有多少努力打球喜欢打球的孩子一辈子都做不到。

所以应该是,以绝大多数人的天赋之低,根本谈不上努力。

知乎用户 豆晓雷 发表

这句话还有一个版本。

以大多数人都不足够努力的情况下,拼天赋还是很重要的。

知乎用户 埃尔温 发表

不可信。

俗话说一命二运三风水,四积阴德五读书。以绝大多数人的天赋之低,根本没有资格和高天赋的人拼努力。

你可以去看看,绝大多数重点高中里的大部分尖子生,很少有中游水平的学生那么苦那么累的,学习对他们来说就是一种比较轻松的行为,你背三个早自习才能背下来的古文,人家扫一遍就记个差不多。你辛苦背下来的公式定理,人家一眼就知道原理,根本不用背自然而然就记住了。你苦思冥想半天的数学题,人家心算一下就大致知道结果,剩下的就只有写步骤和算数而已。我以前上学的时候生物学的特别好,但我除了听课和做一点生物作业以外几乎没有把精力放在生物上,别人都说生物难背,我当时就特别奇怪,明明都是类似科普知识的东西,还需要背?在我看来这不就是类似这个叫苹果,那个叫汽车,这个叫手机这种科普,苹果是水果,是可以吃的甜的,汽车是交通工具,是烧汽油的,手机是通信工具,可以打电话发短信。生物无非就是把汽车苹果手机换成了什么核苷酸、神经递质、抗利尿激素之类的东西而已,一说就知道是啥了。但是后来我发现,有的人确实是没法理解,只能像背古诗一样去死记硬背,这样花的时间特别多,但是根本记不住多少。这就是天赋了。我高中生物没用多少精力,考试就能考个差不多满分,错的也几乎都是审题、粗心之类的,很少有因为不会错的。而我花了大精力的数学,却各种学不懂,花一个小时才能弄懂的题在别人看来是基础中的基础。

这就是天赋的区别。你没有天赋,根本没有资格和别人拼努力,因为你拼了命的努力之后连人家靠天赋随便学学都不如。

知乎用户 禁代曲奇 发表

也许是因为…… 即使是想当世界冠军,也不需要所谓的 “天赋” 吧。

(关于天赋和努力,这个古老的话题。做过一个视频,视频和文案都放在下面。)

禁代曲奇:天赋重要还是努力重要?一场用整个人生做的实验

梗概:天赋重要还是努力重要,一致都被争论不休。但因为没有证据,就一直处于嘴炮阶段。

直到一名叫拉斯洛的心理学家,用他的理论,将自己的三个女儿都培养成 “天才”,以实验的方式,击碎了“有一些才能是一个人天生就具有的,后天再怎么努力也弥补不了。”,“女人没有象棋天赋” 之类的说法。

……

想要成功,是天赋更重要,还是努力更重要呢?这是一个经常被争论不休的话题。天赋,顾名思义就是天生的禀赋。天赋派认为,有一些才能是一个人天生就具有的,后天再怎么努力也弥补不了。一个人在某方面有天赋,那做起事情来就是顺风顺水,就是四两拨千斤,就是一骑绝尘而去,让没天赋的人在后面吭哧吭哧地追,追得灰头土脸也追不上。有天赋的人,就是 “老天爷赏饭吃”,轻轻松松吃的油光满面。但 如果老天爷不赏饭,啃掉了空铁碗 也白搭,还是趁早转行为好。

而努力派认为,成就并非来自于天赋,而是来自于持续不断的努力。天赋根本不重要,平常人不管有没有天赋,只要勤勤恳恳,只要肯努力,就一定能在一个领域里做出成绩来。世界上没有存在所谓的天才,只要有持之以恒的努力,任何人都能达到自己想要的目标。

但天赋这个东西,比较玄,也很难测量。一个人有没有天赋,有多少天赋,在什么方面有天赋,谁也不知道。因此,我们不可能找出一个在某方面 0 天赋的人来培养,看看他到底能不能成功。也很难比较现有的成功人士他们身上的天赋高低,来分析他们的成功有多少来自于天赋。因此也很难分辨,一个人的成功,到底是因为他天生就有才能呢,还是因为持续的努力?如果他没有天赋,同样的努力能不能造就同等的成就呢?

谁也不知道。

因此,天赋派和努力派一直争论不休,但都很难证明自己的观点。

而有一个人,为了证明自己的观点,设计了一场持续了十年以上的大型实验。他试图将自己的三个女儿,人为地培养成 “天才”,来证明 “成就并非来自于天赋,而是来自于持续不断的练习”。这个人,他的名字叫做拉斯洛。

这位神奇的拉斯洛是一位匈牙利的心理学家。他曾经研究了许多 在各个行业 被认为是天才的人。在研究了数百个杰出的数学家、音乐家、语言大师等 “天才” 之后,他得出了结论:“只要正确养育一个孩子,就可以将她变为天才”。他认为:大师们的非凡成就并不是天赋造就的,而是坚韧不拔的好习惯,和不断地追求完善的精神,让他们走向了成功。

在当时,天赋论比较盛行,许多人认为要想获得成功,就必须有足够的天赋。所以,他的研究理论很难被人们接受。因此,这位倔强又富有实验精神的拉斯洛,为了证明自己的理论,与一位愿意共同实验的乌克兰女教师,生下了三个女儿。并打算亲自将自己的女儿培养成为 “天才”。

拉斯洛信心满满,认为他的训练计划适用于任何一个领域或者行业。因此,将女儿们培养成为哪方面的天才,是一个他要考虑的问题(真是神奇的苦恼)。他曾考虑教孩子们学会多国语言,成为语言大师,又或者让孩子们精通数学,成为一个一流的数学家。最后,他和他的妻子选中了国际象棋。

经过了长达十多年的实验,故事的最后,正如拉斯洛所预料的。在他的培养下,他的三个女儿 一个接一个地,都成为了世界顶级的国际象棋棋手。

大女儿苏珊 · 波尔加在 4 岁时就赢得了第一个冠军,以 11 胜 0 负 0 和的战绩在布达佩斯女子 11 岁以下的比赛中摘得桂冠。

15 岁时成为世界一流女子国际象棋棋手

成为第一位被授予特级大师称号的女棋手。

二女儿索菲亚 · 波尔加 在 14 岁时参加罗马举办的比赛,在与几位德高望重的男子特级大师参赛的情况下,以 8 胜 1 和的成绩一举夺冠。

在单项世界杯国际象棋比赛中赢得了 2735 份的等级分。在当时,无论是男棋手还是女棋手,这都是最高的国际比赛等级分。那一年是 1989 年,时至今日,国际象棋界依然在讨论着这次 “罗马大洗劫”。

索菲亚在国际象棋中赢得的最高个人总等级分为 2540 分。远超当时特级大师的门槛 2500 分。

三女儿朱迪特 · 波尔加

(她在父亲拉斯洛实验中可谓是 “王冠上的明珠”)

在 15 岁零 5 个月时成为特级大师,在当时无论男子特级大师还是女子特级大师中,她都是最年轻的。

在 2005 年,她成为国际象棋世界冠军对抗赛中的首位女棋手,迄今为止绝无仅有。

她在世界女子国际象棋棋手中连续 25 年排名第一,并一直保持到 2014 年宣布退役。连胜记录长到入选了吉尼斯世界纪录

(※※在那个时代,世界上没有一位女性棋手。甚至所有人都公认,女性没有国际象棋天赋。)

能培养出三位如此优秀的一流棋手。她们的父亲拉斯洛可真算是传奇的缔造者了。他运用自己的知识,引导他的孩子们对下棋产生兴趣,给她们请好的老师,并教会她们如何正确地、全神贯注地练习。最后,他的三个女儿,每一个都很好地证明了父亲的观点。(“天才不是天生的,是培养出来的”)

很明显,拉斯洛和他的妻子,都不是优秀的棋手(他的三个女儿还不到 10 岁时就都超过了他的棋艺水平)。他的三个女儿也不太可能巧合地都 具有世界一流棋手的天赋(特别是在那时公认女孩子没有下棋天赋)。抛开对人性和伦理方面的讨论(为自己的孩子规划一个人生方向是否合适?),拉斯洛确实用自己的实际行动证明了:天赋并不重要。甚至兴趣,也是可以后天人为地培养出来的。

成功唯一必要的条件,就是足够的正确练习。

(这场实验结束了天赋之争,但努力派的观点也未必完全正确。

成功唯一必要的条件,是足够的正确练习

足够的正确练习,而不是足够的努力

为什么有些努力没有效果?

之后会讲讲刻意练习。

知乎用户 borntolose 发表

说这句话的人,应该发配衡水中学,永远不许回家。

知乎用户 咖啡喵酱炖咖喱 发表

这句话上学的时候是老师最喜欢说的一句话,工作之后也是老板们喜欢的一句话。结合他们的身份和说话的背景,可能只有上学时还很单纯的人,会傻傻地相信吧。

拿最平常的例子来说,我和我老公,虽然都并没有什么天赋,但也能一眼就看出各种的天生就不同的地方。

比如说记忆力的问题。我自从有英文课起,成绩就很差。尤其是单词背不下来,而我老公英文就很好。有一次我问他学英文有什么方法是能记牢单词的。然后他说,很简单啊,你一次不要记太多,每天十个一组,早上的时候每个单词读个六七遍,再手写两三遍,全部学完一轮之后,晚上再拿出来读一遍。周末的时候,把前六天的单词都复习一遍。月底的时候,抽两天把这个月再复习一遍,就可以啦。

而对于我,一个单词最多三天没有见过它,我就会忘记它是什么样子的,更别说等周末复习了。如果半年一点都没碰过英文的话,我是可以退步到把 there 写成 three 的地步。最可怕的是,我不知道自己是有阅读障碍,还是从认字起养成的坏习惯。就是读书的时候,我看到书上印的字的顺序,反应到脑子里会变乱序,比如李克勤,如果不是熟悉的歌手名字,而是陌生人的名字,在我的脑子里就会自动变成李勤克或者克勤李。中文有自己的逻辑性,可以反应过来,但是放到英文就很可怕了,一个单词七八个字母,我看不出来哪个字母是被我记错顺序的。如果让我念英文系,再用功可能我都不会拿到毕业证。

即使是中文,我读过的诗比我老公多很多,但是会背的篇数却比他少很多。我可以记住是在哪本书读过,那位诗人写的,如果读的次数比较多,甚至还能记住大致的页数,但是全诗背诵却是背不下来的。而我老公是只要以前背过的,哪怕十年都没再读过的文章,都可以张口就背。

但是,我对数字的敏感程度要高于我老公很多,虽然他读书成绩比我好,学校也比我好,我却经常怀疑他的智商,因为他连简单的买奶粉凑满减都算不好。我和导购小姐姐一分钟可以解决的事情,十分钟后他还没算明白到底打了几折,需要我列草稿演算。如果让他念数学系的话,估计比我念英文系还惨,直接被劝退。

这句话如果反过来说,反而更有可信度一点。以绝大多数人天赋程度之低,根本没有要到拼努力的地步。或者更励志一点话,可以这样说,以绝大多数人天赋程度之低,除了努力也再没有别的可以拼了。

知乎用户 凯岩城永不陷落​ 发表

可信,但不完全。

因为绝大部分人已经倒在拼爹这第一道坎上了,到不了需要拼努力的阶段。

知乎用户 匿名用户 发表

“当绝大数人看着这句毒鸡汤无比自责,努力到拼命的时候,环顾四周,原来天赋之人早已上床歇息。”

我曾注视过凌晨四点钟的朝阳,也曾沐浴过午夜两点钟的月光。

我曾认为成功只属于努力的人,但最后,成功选择了天赋之人。

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打小开始,耳畔最常听到的一句话:“你要是不努力学习,长大就会和谁谁一样,没出息,多可怜。” 出于对未来的恐惧,我暗暗发誓一定要有出息,我一定要努力学习。于是在小学毕业的时候各种奖状就贴满了家里的一面墙壁。每次看到叔叔阿姨夸我的时候,爸爸妈妈那喜形于色又谦虚满满的神态就特别骄傲。**我觉得我是那个有出息的孩子,一切的一切,我以为都是因为我很努力。**似乎习惯了在聚光灯下生活,初中的我依然努力,在别的孩子成群结队压马路的年纪,我选择了日复一日地坐在书桌前为了继续出息而努力学习。

考上省重点高中,进入了重点班后,我人生中第一次遇到了挑战并且开始怀疑自己的智商。全省的优秀学生和自己坐在一个班级里,其中不乏所谓的 “天赋之人”,于是聚光灯慢慢从我的头顶移走,我开始变得焦虑和不安,同时也更加努力地学习。

当时一个班的同学在一个寝室,到寝室以后室友们聚在一起玩三国杀、打扑克牌,我也和他们一起玩,到深夜他们睡觉之后,我拿出小台灯趴在被窝里复习预习,这样坚持了一个月,以为自己一定能在月考碾压他们,结果却是惨败。

我开始变得茫然无措。为什么他们能够轻轻松松考出我拼尽全力也考不出的成绩,自己从小就坚信的努力为什么变得如此无用。高二分专业更是以一名之差落到了普通班,我还是很不服气,明明自己文理综合成绩能够上重点班,只不过没有那么突出,凭什么就一定要在普通班,再加上班主任对我的影响非常之大,不断地暗示我们要相信自己,重点班其实并不强。

于是我加倍地努力,周末清晨和夜晚教室,永远只有我一个人,坐得住板凳,耐得住寂寞,忍受了孤独。高考最终以普通班第一名的成绩考上了梦寐以求的 985 高校,再一次成为了亲戚朋友口中 “别人家的孩子”。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

在普通班当惯了鸡头,渐渐忘记了被赶出重点班的狼狈,忘记了在自己够不到的层次,还有一群遥不可及的 “天赋之人”。人最怕的就是忘记曾经的伤口,被还不错的环境宠溺到无法自拔,然而,大学又一次狠狠地教育了我,大一下学期的放纵换来了排名狂掉的结果,差一点与国家奖学金擦肩而过。

大二开始重整旗鼓,同时开始做科创项目和科研基金试图冲击清北名校,那一段时光真的无比艰难。每天早晨室友还在被窝里打鼾的时候,我已经背着笔记本电脑到了南校区开始准备

科创比赛明后天的答辩,白天阅读参考文献,晚上整理实验数据,午夜拿出课本开始复习一天的专业课,本以为提前的布局能够让我在保研路上掌握主动。然而大三开始隔几天听说 A 同学跟老师发了一区 SCI,又过几天 B 同学大挑又拿了国奖,自己的 SCI 写出来一再被拒稿最后还是 Under review 状态,创赛也没有特别突出的成绩,到头来时间没有安排好成绩又有下滑。看起来一天忙着忙那的,仔细想一想,好像就是一个很普通的没有任何成果的大学生,冲击清北名校已经遥不可及,获取保研资格成为了自己当下最要紧的事情,曾经想要用努力成为 “别人家的孩子”,但最后我终于成为了 “绝大数人”,一直熬夜让自己身体虚胖,生活忙碌导致身边没有很多朋友圈子,我甚至获得还不如很多身边的人,至少他们收获了快乐和幸福,而我,除了一堆没有结果的经历,现在变得一无所有!!!而那些天赋之人,已经一只脚踏入了清北名校。

![](data:image/svg+xml;utf8,)

很多次我很想静一静去想为什么,为什么自己这么努力,结果仍然是失败,但是我忙的无法抽出时间去冷静思考。正如前几天的头条文章所写的一样,感谢这次疫情,**中国太多人需要找回自己的灵魂。**也许是自己没有天赋吧,但是我觉得我已经足够努力,并且努力到无能为力,这就是我的情况,至少我不会后悔。这一段时间也逐渐有了一些感悟,慢慢找回了自己的灵魂。

你要问我对这句话有什么看法?也许曾经的我会告诉你确实如此,你都没有努力到无能为力,凭什么说成功不会属于你。但是现在我想说,人努力是为了什么,不就是能够幸福的生活吗?那么请你好好想想,你是不是已经很幸福了,何必为了一句毒鸡汤式的灵魂鞭笞,放弃很多人羡慕到不已的幸福生活,背上本不该属于你的行囊,去一个人流浪?

知乎用户 卡瓦尼 发表

我认为不可信。

因为说这话的人,明显是没见过天赋异禀的人。

我见过那么几个这样的人,所以我还是挺相信天赋的。

估计 C 罗看到梅西也会这么认为。

知乎用户 上淇 - LosAnky​ 发表

这个观点存在偏颇,因为:

  1. 天赋很重要,它决定了上限,有些天赋靠努力是补不了的,这个得具体问题具体分析;
  2. 努力本身也是一种天赋,或者叫一种行为模式。

显性天赋与隐性天赋

其实,天赋可以分为显性天赋和隐性天赋,以篮球运动员来说,显性天赋可能是身高、臂展、力量、速度、协调性,等等。

但还有一些天赋,比如求胜心,比如抗挫力,比如跟队友的关系维护能力,比如理解教练战术意图的能力,包括球场视野,合作心态等都是隐性天赋。

很多时候,我们经常会感叹,“xx 真的是几十年一遇的天赋啊,要是他再努力一点,成就绝不仅于此”,包括我们上学的时候也经常会听老师说,“xxx 这么聪明,要是多花点心思在学习上,勤奋一点,清华北大不在话下”。

其实,这个过程,我们忽略了 “勤奋” 本身也是一个天赋,它是典型的隐性天赋

简单来说,就是,如果一个人二三十年了,一直都不是勤奋的类型,都是所谓的 “天赋型选手”,他为什么 / 凭什么会突然改变呢?(确实有极个别的人会突然改变,但那个改变,要么是短时间内的外部刺激,要么是他找到了他真正在意的东西,因此在行为上更投入了,而不是因为他变成了更勤奋的人。换一个领域,可能立刻就变回原形了)。

比如说乔丹,他的天赋非常出众,但同时,他的求胜心、他的竞争欲,我相信也比 99.99% 的人要大(前万分之一),他做什么都是力争第一,哪怕是第二都觉得失败。不拿第一,不能赢,就难受!

这个行为特质,是他在很小的时候就有的,而且并不局限于篮球领域。只要有 “竞争” 和“胜负”,他就会特别兴奋。他对胜负的执念已经到了,玩个抛硬币的游戏,都必须赢了对方;吃个饭,都要第一个吃完。总之,**不拿第一,不能赢,就难受!**他很早就励志要成为第一,要在自己的领域影响深远,而不是默默无闻、甘于平庸。

举乔丹的例子,是想说他的成功不仅与他的显性天赋有关,与他的隐性天赋也有很大关联

乔丹就属于 “天赋高,努力也高” 的类型。

而有不少我们熟知的球员或运动员,显性天赋并不一定比这些传奇球星差,但隐性天赋可能就差了一大截,最终成就也差了很多。

他们就属于 “天赋高,努力低” 的类型。

看起来他们确实是,如果有乔丹那么努力,肯定也能成为传奇球星,但**他们如果从小就比较懒散,没有这种 “竞争” 和“追求”的特质,他们是说努力就能努力的吗?**努力一年半载没问题(比如合同年,即合同续约前一年),但整个职业生涯超过 10 年,一直都要这么努力,他们真的有可能做到吗?

从盖洛普优势测评的角度来看,他们很难做到,因为那就不是他们的优势通道。

还有一类人群,属于 “天赋低,努力高” 的类型。

他们可能也会取得比较高的成就,也可能默默无闻,但无论哪种,他们的努力,大概率要么是从小就有的特质,要么就是经历了重大外界刺激

很多时候,我们说 “不光要埋头拉车,还要抬头看路”“不光战术上要勤奋,战略上也要勤奋”,就是因为有一部分人小时候就特别努力,在努力的过程中也收到了持续的正反馈(比如努力了就能名列前茅;比如努力了就能获得老师的表扬;比如努力了没考好家长也不会怪罪……),于是不断继续投入。最终,这种努力、这种勤奋成为了他自然而然、反复出现的行为模式。

而一个从小不努力的孩子,他可能是头脑聪明,学什么都一学就会;也可能是觉得 “努力了考得好算什么本事,我不努力也能考得好才叫聪明”;还有可能是他对学习就是随遇而安,并不追求拿高分;甚至还有可能努力了就会被其他小伙伴孤立,为了“融入” 放弃努力。

总之,不努力的可能性有很多,但还是那句话,如果你 30 年了都不努力,为什么第 31 年会突然努力呢?这不符合大脑神经元的原理啊,你以前的行为模式就没有形成这种神经元回路啊。

其实,每个人的意志力都是有限的,你可以变得更努力,我也支持你变得更努力,但如果你去和从小就非常勤奋的人去比勤奋,可能选错了赛道。我们更应该做的,是找出自己的优势赛道,发挥到极致。

比如,有些人特别有创意,经常有奇思妙想,单页很可能他会被人说 “三分钟热度”“不接地气”“胡思乱想”,你让他对着重复的事情做很多次,他绝对会很崩溃。而一个总是很能遵守纪律,总是执行得一丝不苟的人,你让他去发挥创意,他也同样会很痛苦。

你能说前者不努力吗?你能说后者不努力吗?反正我是不敢下次论断。

我的观点是:真正的 “坚持”,从来都是 “不坚持”;真正的 “努力”,从来都是 “不努力”。

乔丹的坚持,底层动力来源于 “竞争”;

乔布斯的坚持,底层动力来源于 “完美”;

马丁路德金的坚持,底层动力来源于 “信仰”;

上面的【竞争】【完美】【信仰】都属于盖洛普的 34 个才干,如果想了解更多盖洛普相关信息,可移步至我的专栏(【信仰】属于执行力领域,已更新;【竞争】【完美】属于影响力领域,还在撰写中):

Insight:盖洛普四大领域简析Insight:盖洛普执行力领域解析

彩蛋:隐性天赋的神经学原理

我们每个人的行为习惯,一部分来源于先天,一部分来源于后天的成长环境,但无论哪种,基本上都会在我们 16 岁左右初步定型。也就是你的性格、个性、思维方式、行为模式在大方向上趋于稳定(大脑终身可塑,但 16 岁开始可塑性会显著收窄)。

其实,我们每个人的每个行为、每一次思考,背后都是亿级的神经元在流动。而神经元之间的流动,或者叫信息传导,靠的就是神经元之间的突触连接

在我们出生后,神经元数量会迅速增加,同时每个神经元都会通过突触与其它神经元的突触相连。当我们大约 2-3 岁时,神经元连接的数量达到顶峰(约千亿级别),当我们 16 岁左右时,神经元连接的数量大约只剩下一半。

剩下一半的数量并不代表我们变笨了,反而说明我们变得更有效率、更适合生存了。

因为,在我们成长的过程中,我们的每一次观察、思考、行动、学习都会刺激一系列神经元,再通过这些神经元将电信号传导至相邻的神经元,这样,慢慢地就形成了神经元的回路。

一开始,神经元的回路非常多,但不稳定。正所谓用进废退,经常用的回路就会被拓宽成为主干道,并且这些回路外表面会包裹上一层绝缘物质——髓鞘,用来保证回路内部的稳定、高效,同时隔绝外界的干扰。而那些不常用的神经元回路,则会逐渐萎缩,甚至消退

这个过程,到我们 16 岁左右会大致定型。此时,我们已经通过自己独一无二的经历,造就了独一无二的神经元回路

如果这之前,你就是个特别努力的人,那你以后大概率也不可能懒散;

如果这之前,你就是个特别懒散的人,那你以后大概率也不可能突然勤奋。注意,这里并不是鼓励大家懒散,因为再懒散的人,也会有他在意的、愿意投入的事情,只是他还没发现,或者条件不满足。

作为一名优势教练,我是非常认同 “努力” 这件事的,我也同样相信,当他找到自己真正的渴望时,他会让我们误以为 “他很努力” 的(我自己就是个活生生的例子,上学的时候很不喜欢看书,学习也不努力,但是我学习优势之后,我的阅读量、思考量、输出量,我的工作强度,全都发生了很大改变)。到那时,我们可能依然不是一个 “天生勤奋” 的人,但在某些领域,我们就是能够废寝忘食,不断创造心流体验,并作出让我们自己,也让其他人惊讶的成绩!

因为,这不是为了努力而努力,而是找到努力背后真正的 “动力”“需求”,以及真正的 “擅长”。

以上,谢谢!

知乎用户 赖小晶​ 发表

很多时候没有到拼天赋的地步,你只需要比常人多努力一点,可能就是其中的佼佼者。

现在的问题是很多人不愿意努力,而那些有天赋的人却比常人更努力。久而久之,差距越来越明显。所以,这个问题才会把努力和天赋割离出来。我们来看看这两个次的基本释义:

天赋:指天资,资质;也指生来具有的,禀受于天的。
努力:尽量的使出自己的力气来做事。

在我看来,天赋是先天的,努力是后天的。两者相辅相成,才能达到最佳的效果。

1. 你没有天赋,还不努力,天天浑浑噩噩,得过且过。有用吗?最后,只剩下对生活的无奈。这就是现实,你不去努力踮脚拿自己的,那就会变成别人的了。

2. 也许,你不具备先天条件,但一直在付出努力,有一天也是会得到你想要的结果。越努力越幸运这句话说的人多了,但确实如此。

3. 你是神童,天赋异禀。听过《伤仲永》的故事吧?即使有天赋,后天不努力,也只能泯然于众人。天才最后也成了庸才。所以不要小瞧努力的重要性。

4. 以上三种情况居多一点。第四种就是有天赋的人,比你还更努力。对于普通的你而言,对方有天赋已经赶超你一大截,再加上你的努力程度不够,最后很可能身居食物链的底端。

往往天赋不是自己能够决定的,但你也不要因为自己没有天赋感到难过。更应该难过的是明明可以通过努力得到的东西却没有抓住。

天赋隐藏在很多领域,学习只是一种。学习好并不代表将来阳光大道就等着你,学习不好也不代表你未来希望渺茫。

聊斋志异的作者蒲松龄,参加科举考试,屡考屡败,也不算有天赋吧,但他发奋图强,扬长避短,搜罗各种鬼怪传奇,写成一部名著。

大发明家爱迪生,不是也被老师赚笨,退了学,结果自学成才,一生拥有一千多项发明。

美国前总统林肯,个子不高,说话又结巴,学历也不高,但通过不懈地的努力,成了一位伟大的领袖。

大量事实证明,很多没有天赋的人通过努力也能得到理想的效果。我想说的是,我们大多数人的智商都差不多,没有什么明显区别。拉开大家之间的差距的是别人一直在努力,而你原地踏步甚至还退步。

我们也不知道自己天赋在哪,但我们需要努力。说不定,哪一天,努力努力着,你就发现自己在这方面还挺有天赋的。因为,努力本来就是一种天赋。

知乎用户 深具世界眼光 发表

■这句话是错的■

【绝大多数人不是努力程度高低的问题,而是努力方向对错的问题,是(努力的过程中)有没有遵循规律的问题,是天道。】

我相信很多人都是愿意付出努力的。

拼天赋所谓的天赋是什么呢?

至少有一半的人不需要天赋也能过得很好。

可能在有天赋的地方呢,就更了解规律吧,所谓天赋也不过是了解规律。

那还是规律啊,说到底。

古代那些各种神奇的人,我们了解规律之后也能做得到。

知乎用户 Gavin Huang​ 发表

古人说磨刀不误砍柴工,于是绝大部分人努力在了砍柴,一部分人磨刀上下功夫,只有极少数人在思考自己是柴刀还是菜刀。天赋只不过决定了你是柴刀还是菜刀,适合砍的是柴还是菜。天赋不会自己说话,最重要的你自己得努力搞清楚自己适合砍什么的,这是自我定位,需要否定自我的一部分,很痛苦,所以很多人不愿意在这里投入精力。

在现代社会里,事情更加复杂,优势都是相对的,绝大部分人需要知道自己的位置,了解自己的能力,围绕自己的优势尽可能最大化价值。问题里的努力如果理解为埋头苦干必然是错误的,盲目的努力只能得到错误的结果,不符合自己能力的冒进只会让自己越来越觉得无力而崩溃。绝大部分人缺少的是抬起头对自身审视上的努力,没有搞清楚自己的优势劣势,没有搞清楚自己的长短,没有找到自己最有价值的地方,这里需要投入的勇气和努力,却往往 “不屑” 去做,可能是懒惰,但更多是内心本能抗拒承认自己的短处和否定自己的可能性,从而否认自己的现实短处,最后自然也无法知晓自己的相对长处,更不要提如果通过努力来强化和发挥自己的长处。

做企业也一样。很多企业不喜欢做市场分析,做市场分析时故意做不好自身的分析,经常遗漏一些重要的竞品公司,造成盲目自信,然后宣传狼性文化埋头苦干,最后只能散伙。

知乎用户 赵鹏 发表

明确知道自己做什么【赵鹏 / WEN】

过去,我只知道学习,学习,再学习,在拼搏中,在努力中,在坚持中,一直名列前茅。但说实话,我真的不知道学习是为了什么,只是模糊的认为,在将来的有一天,等我长大了,或许会有大用。具体会有什么用,我真的不知道,心是茫然的。只不过是,考出好成绩,父母会自豪,老师会夸赞,同学会羡慕,自己也会有一份无以言说的殊荣,但也仅此而已。

上初中时,班上有一男一女,每次考试,都与我争夺前三名。与其说是全班五十人的考试,不如说是我们三个人的角逐。那女孩有多么努力学习?据说,她母亲从不逼她学习,因为她每天每刻都在学习,而是命令她、逼迫她去玩耍,去放松,不要学傻了。后来呢?那个男孩因为女友分手,将其杀害,进了监狱,那个女孩成了一名普通的加油员,平淡的生活着。

当得知了这些,我不胜感慨,道:“过去,真的决定不了未来。” 当你不知道明天具体要做什么、希望有什么成就的时候,今天你再努力,也可能只是看起来很努力,甚至是南辕北辙。爱迪生因为发明,莎士比亚因为戏剧,爱因斯坦因为相对论,毕加索因为画作,居里夫人因为研究,袁隆平因为杂交水稻,等等,古往今来,那些有所建树的人,那些独领风骚的人,都明确的知道自己正在做什么,将来要有什么样的发展。

成绩决定不了一切,有句格言这样说:“一个人具备了突出的优点,比他没有什么明显的弱点,要重要的多。” 然而,现实中,很多人只顾去弥补自己的弱点,却忽视了去发展自己的优点。木桶理论,说的是一个木桶能盛多少水,取决于最短的那块板。仁者见仁,智者见智,对于人生而言,最让我们成功的是发展优势,而不是一味的取长补短,弥补劣势。

比如说,某个人学习不好,但却喜欢打羽毛球,最终赢得了奥运冠军。一时间,什么荣誉,什么财富,滚滚而至。如果说,因为他学习不好,然后就不让他打羽毛球,不断地弥补成绩,今后他就会大展宏图吗?可见,决定一个人成功与否,不在于他的综合成绩,而在于他能否一枝独秀。最成功的人,不是能做好一切的人,而是明确知道自己要做什么,然后全力去做的人。相反,最失败的人,就是不知道自己要做什么,最后连一件事都做不好的人。

再比如说,诺贝尔初中便被学校开除,但却发明了炸药,成了欧洲首富,诺贝尔奖的创始人,李嘉诚从小穷苦,但却经过后天努力,登上了财富的巅峰,洛克菲勒第一份工作仅有五美元的周薪,最终却成为了石油大王,创造出了敌国的财富。也许,很多人会说,这样的人只是少数,从成功人士的整个学历水平来看,财富与学历还是成正比的。殊不知,这句话只是表象,聊以自慰。

分析每一个伟大的成功人士,他们为什么成功?因为每时每刻,他们都明确的知道自己将要得到什么,放眼怎样的格局,应该学习什么,怎样的发展,然后下一步具体的怎么去做,要做,就要做的更好,做到最好。并且自始至终,他们都在不断的谋虑未来,把握时机,善于借力,然后不惜余力的去追求,去拼搏,去实现。这才是他们成功的真谛,与学历无关。当然,为了提升自己,他们会自觉地不断学习,充实自己,开阔眼界,这也是成功的必经之路。但要明确的是,成功会从这条必经之路上走过,但这条必经之路却未必只通向了成功。

正如另一句格言所说:“别指望一帆风顺,如果你不知道自己将要去哪里,那么任何风向都不会是顺风。” 多少人,总是强调努力与拼搏。多少人,总是强调坚决与忍耐。多少人,总是强调顽强与意志。却忽略了这么一个前提,不知道将要做什么,或做没有兴趣的事,就是拥有再庞大的力量,也终将崩溃。因我研究成功学、心理学多年,很多人会我问这样一个问题:“我将来究竟要做什么,我能够做什么?” 我这样回答道:“人生中最大的失败,就是连自己都不知道要做什么。” 专家们分析发现,与微薄的收入与沉重的工作压力相比,更让人们内心煎熬的是,他们不知道自己真正要做什么。

高考结束,我便确立了自己的目标——成为作家。因为目标明确,我知道应该学习什么,主动什么,下一步该做什么,什么该坚持,什么该放弃,所以,我每天都精力充沛,看书、学习、思索、创作,等等,乐此不疲。

大学期间,我不在乎别人的目光,只去做最好的自己。别人都在睡觉,我每天都坚持早起两个小时。别人都无所事事,我每天都坚持学习与奋斗。有一室友见状,深受鼓舞,道:“不行,明天我也要努力,不能再这么下去了。”

睡前,这个室友对我说:“明天,你几点起,我也几点起,别忘了叫我。” 其他室友一阵起哄,道:“得了吧,你算哪根葱,别在这里装蒜了。” 这个室友却信誓旦旦,对我道:“如果我不起,你就把我往死里打,只要打不死,就一定起床。”

次日,我三番五次,将他叫起。外面漆黑,室内安静,我坐在阳台间,聚精会神,默默写作,忘记了时间与空间的存在。这位室友呢,因为太困,先是在走廊中转了两圈,然后拿起书本翻了两页,又拿起小说看了半小时,自始至终,都无精打采,哈欠连天。时而坐立不安,时而叹息不止,一副痛苦模样。最后,又钻进被窝,酣然大睡。

早上起来,这位室友有气无力,俨如行尸走肉,失魂落魄。一到教室,便睡了一上午。见我倍添精神,他问道:“你为什么不困?” 我道:“我一天不早起,不学习与进步,就会感到落后了,被时代抛弃了,这种焦躁,才是最煎熬的。消除焦虑的最好办法,就是立即去做让自己感到焦虑的事,而不是拖延与等待。消除了焦虑,我应该兴奋,又何困之有?”

过了一天,我又叫这个室友起床,他只 “哼” 了一生,便没了动静。起床后,我质问道:“学不在三更五鼓,功只怕一曝十寒,为什么不起来奋斗了?”他叹了口气,道:“唉!打死也不起了,以后再也不要叫我了,我受不了了。你有目标,你知道做什么,我呢,起那么早,又不知道做什么,只是在打发时间,这不是活受罪吗?”

后来,我到了一家公司上班。在这里,有大量空闲时间,没有订单时,一切都是等待。等待中,我一会儿看书,一会儿写作,少有闲余。我的几个同事则不然,要么翻阅手机,要么谈论八卦,要么玩玩游戏,抽抽烟,要么看看视频,聊聊天,实在无聊,干脆躺在床上,大白天的睡大觉。一下班,便跑的比谁都快。

后来,又来了一个同事。他以前从不看书,从不学习,只是工作着,任劳任怨,随遇而安。见我如此努力,内心幡然醒悟,决定痛改前非,道:“不行,明天我也得学习。” 并问我:“我应该学习什么呢?” 我道:“你现在缺的是目标与信念,先买本励志书,给自己增加一点激情与斗志吧。” 他道:“很对。” 次日,果然买了一本励志书。

现实中,很多人就是如此,当把他放到堕落的环境中,他会一直堕落下去,直到有一天,当他发现身边有人开始崛起了,他便开始心里不平衡,也要努力。但是,这种努力是被动的,并不是真心的。如果看到别人成功,你才开始努力,那么,已经晚了。所以说,人当主动的去发现自己应该做什么,而不是在被动中跟随着。

不出所料,这本励志书,他买来的当天,用了一上午时间,我读完了。而他呢?第一天,兴致勃勃,翻了二十页。第二天,无精打采,只看了五页。第三天,兴趣索然,只看了一眼封面。第四天,便束之高阁,又玩起了手机,爱不释手,并叹道:“励志对我无用。” 我道:“不励志,就有用了吗?不学习,不努力,只知道玩物丧志,虚度光阴,何以成大事哉?”

这个同事道:“我也不想这样啊,但我不知道,我到底能做什么呢?” 可见,很多人都是如此,不是他们不想做什么,而是根本不知道做什么。他们不是没有能力,不够聪慧,也不是不够努力,天生慵懒,而是没有方向的指引。直到下班后,他们叹道:“终于,又熬过了一天。” 我则道:“好充实的一天。” 因为,我知道做什么,正在做着,而他们却是茫然的。

很多人会说:“励志对我无用。” 但要明确的是,何为励志?是要我们在有目标的情况下,激励自己,鞭策自己,让自己更加努力,保持清醒,百折不挠,直到成功,而不是在没有目标的情况下,看励志书,寻找方向,探索目标。这就是励志有用与无用的区别,可惜很多人都把顺序弄反了。

现实中,很多人不是不努力,而是不知道为什么而努力,因为不知道做什么,所以在太多的等待中荒废了太多的光阴,以至于一生的平平淡淡,无所事事。所以说,人与人之间本来没有什么区别,只不过有的人过早的发现了自己,知道做什么,并主动追求,有的人自始至终也没有真正的方向。

所以说,方向对于成功而言,才是最重要的。正如爱默生所说:“一心向着自己目标前进的人,整个世界都会给他让路。” 很多时候,我们不是无路可走,而是没有方向,不知道走向何方,所以只能原地打转,四处徘徊。虽然很努力,但也只是看起来很努力,因为,没有目标的勤奋,等于懒惰。

何为勤奋?不只是肢体上的勤奋,更包括思想上的勤奋,这才是重中之重。然而,很多人所谓的努力,不过是一种 “流血流汗” 式的冲锋陷阵,却忽略了 “高瞻远瞩” 的战略思维。这个世界,它不会因为你多么努力,然后就奖励你什么,只会去奖励那些知道做什么,如何去做,然后最终做到的人。

知乎用户 学医救不了三体人​ 发表

拼天赋开始的时候很早,至少在初中就开始了。

初中那点知识,相对于大学而言,无论如何也算不上难,简直太基础了。

但是即使如此,仍然有很多学生拼命努力,花费比 “优等生” 们更多的时间,却就是学不会,学不好。

到了高中想逆袭,更是难上加难。

我在中学时就是这样一个讨厌鬼,总觉得那些成绩不佳的同学们是不够努力。后来我才发现,人家其实比我努力的多。

而我自己也不够努力,混了个卫校,之后发现自己的天赋之坑更大,于是假装发现了学医不是一件要紧事,在这个疫情当道的时候,把自己的内科主治医师职称证书称放在家里落灰,当了一名光荣的键盘侠。

知乎用户 张蒙蒙​ 发表

当然啦。

有 100 小时定律和 10000 小时定律。

在一个领域花费 100 小时

对该领域的理解

就足够超过大多数人

这种理解不需要天赋

在一个领域花费 10000 小时

已经成为该领域的专业人士

在专业人士中脱颖而出

需要天赋

知乎用户 西城​ 发表

努力需要意志力,而一般认为意志力是一种跟额叶有关的能力。且因人而异。

所以,你以为自己拼的是努力,其实还是天赋。

惊喜不,绝望不?

知乎用户 迦仑​ 发表

我个人选择努力是可信的。

因为我设定的绝大多数人为 80%,而不是 99.9%

努力不一定有结果,但不努力永远没有机会。所以我愿意相信努力。

高票答案用清北学生论证,可是近些年每年全国高考考生超过 900 万,每年清北两学校加起来招生也不到 8000。

上清北,千里挑一,录取率低于 0.1%,当然绝大部分都是天才了。

我班上,有几个人上了清华,恰好他们座位离我很近,然后我发现那几位确实是聪明,根本不用老师教,自己看教材就能融会贯通,很多人需要通过题海战术来归纳解决一类问题,他们是真的做到了,做一道题就能解决一类问题。

吾远不及彼矣。

于是我很早就想明白了,我不是他们的竞争对手,我的竞争对手是和我一样的普通人。

但是难道考不上清北,就不努力了?

985/211 这么多,就是奖赏给一些自持天赋异禀但不努力和自认天赋一般但是很努力的人的。

“反正努力了也不怎么样,我的一生已经注定了。”

您要是这么想,那么您的一生真的是被注定了,因为你已经自我放弃了。

高票答案还提到勤奋努力也是一种天赋。

您啥都说了,您能不对吗?

假如专注是一种天赋?

难道专注打游戏就不是专注了?

假如努力是一种天赋?

难道通宵打游戏难道不是努力了?

看了高票答案,我更觉得努力有用了,因为假如人人都努力,那努力确实没啥用了,谢谢你们的天赋决定论,让我更容易通过努力来出人头地。

知乎用户 深潜 发表

很多人是没有很努力,但是 “不努力” 往往就是因为在某方面没有天赋引起的。

看不到努力之后的成功,十个人中有九个人会陷入绝望。

知乎之前有个问题 “为什么嗑瓜子可以嗑半个小时甚至一个小时,看书学习却不可以?”

嗑瓜子,尤其是那种五香瓜子,很容易磕,不到几秒钟,就可以磕到瓜子仁。瓜子仁就是嗑瓜子这个动作的成果。几秒钟就能获得奖励。这种叫做正反馈。能够快速获得正反馈,当然愿意不断地做下去。

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有天赋的人,他第一章做题、考试就能够考高分,会受到表扬,一下子就磕到了高分,就越学越起劲。当然愿意继续努力下去。

而天赋一般的同学,学习时就像我磕另一种瓜子,黑瓜子或者那种葵花籽,很难磕,怎么试都吃不到完整的瓜子仁,我就会放弃它,怎么试都是负反馈,就不会继续做这件事。

所以一般有两种人会获得成功:

1、越挫越勇的人,这种人韧性非常强,久而久之真的能获得奖励,但是过程会非常久。

2、找对方法的人,知道自己天赋所在领域,这种人就是在不断地吃自己可以吃到的瓜子,很快就能够获得奖励。而奖励又会驱使他去再努力,然后又获得奖励。

而现实生活中,我们普通人是被什么打败了呢?

我们在学习上受挫,在职场上受挫,不是去思考自己是否还在其他方面有优势,或者有更有效的学习方法吗?而是被一种抖音、网络小说这种能迅速让自己得到快感的物品夺取了注意力。

真的没有努力去做自己能够做好的事情。

然后有时又突然觉得是自己没有努力,接着自怨自艾,真的振作了一段时间,又发现没有成果,又去刷手机。这就是可怕的点。

知乎用户 殇风 发表

能够努力本身就是一种天赋。

并不是每一个人想努力就努力的了的。

自控力就是天赋的一种。

知乎用户 威猛炒股人 发表

这样啊,其实我周围的普通人,包括我,都蛮努力的,(额,我的努力属于形而上方面,不是赚钱,但是也很努力因为我们本来没有天赋可以拼,有天赋早就用上了,咋还努力完了再拼

知乎用户 虎皮纱 发表

对学钢琴来说不是这样。

教钢琴的时候,你会明显发现学生的天赋有别,反映在学习效果上。

有少数人就是轻轻松松打怪升级。

大多数人磕磕绊绊还能应付。

还有一小撮学生,总能让我回忆起当年被数学支配的恐惧。

比如几度音程死活分不清楚,还要掰手指头数。

对第一类学生来说,就是听一耳朵的事。

一耳朵能听出哪个音程,和掰着手指傻傻数不清,这学习效率能一样吗?

知乎用户 Towser 发表

感觉很多人把这句话理解成了 “只要你足够努力,就能在一件事情上做到顶尖”。这当然是不对的。

但是如果理解成 “只要你足够努力,就能在一件事情上做到及格线”,我认为在绝大多数情况下都是对的。

高赞答主

@Kevin

用自己学英语和语文举例,说努力会形成一种正反馈,越学越轻松。这当然没错。但是英语学得再烂也考上北大了,考不了 145 至少考个及格没问题吧?

如果有人用这句话给自己没达到及格线开脱,大概率真的是努力程度不够。

知乎用户 雨落​ 发表

可信的。

学习这件事很多时候没那么靠运气,所以可以很好的解释这句话。

我在硕士以前一直很相信天赋这件事,我在国内本科的时候,会偶尔去去图书馆,会在宿舍里偶尔看看书,和班里的同学比,我自以为是的觉得我很努力,但是我考不到高分,除了国内最后一个学期均分上了 90,别的时候都是混日子。我虽然自认为不算太笨,但是好像看到了我和那些高绩点,好学校的人的差距。我到后来自觉的把自己放在了不如 985 以及强 211 的学生的位置。

因为我以为我努力了,可还是差别人很多,可这努力程度我现在看会觉得很不屑,我真是太天真了。

后来读了硕士,班级里的中上 985 以及强 211 本科的朋友给了我信心,虽然他们可能比我聪明一些,学习习惯比我好很多,但是我也可以通过努力比他们绩点高一截。他们硕士没文章,我可以有一作。

只要我很努力,我也可以超过他们。

在一定范围以内,努力可以起决定性的作用。

但是如果等你哪一天,身体,神经已经够不上了,你只能维持在一个水平的时候,那就说明这时候习惯,家庭资源以及天赋开始起了决定性作用。

一年工作时间没到 2500+ 3000 + 小时,就不要觉得自己很努力,一年干 350 天,一天 8 小时就有 2800 小时了。

等你真的很努力很拼的时候,就能体会到这句话的含义了。(当然,富二代,美人以及运气特别好的人不在此列)

知乎用户 荤素搭配 发表

不可信,这句话的意思,只涵盖了主流意识中的成功。比如存款数和房产证面积上。

然而,有着在语言所讲不清楚的地方,有着巨量的,不可被语言描述的成功。

千军万马,以说这句话的方式冲过终点。当然是以这句话为评判标准。

而,说这句话的人,仅仅停留在了,语言的范畴之内。

艺术他是不懂的,审美他是不懂的。

他只懂量的概念,比如房产证上的面积大小、比如高考成绩数字。

然而,相当一部分人的大脑高度活跃。

他们确不体现在成绩单这种,和自己的本质毫不相干的量的概念上。

所以,这话,基本上是个鸡汤文而已。

知乎用户 飞华志愿张路路老​ 发表

我刚工作的时候,我总想赢得别人认同,于是每天都是第一个到办公室,扫地擦洗,给同事们带早餐,但是时间长了我明白了一个道理,同事们包括老板不会在意你的这些付出,他们只在乎自己的业绩,你所付出的一切只不过是你该做的,理所应当!— 是不是很傻呢?

这可以归结为天赋,毕竟赚钱的能力不是谁都有的

但是努力就没有用了么?恰巧我在一篇文章中看到了这么一段话

怎么找到自己的方向?大部分人都认为,在哪方面有天赋,就可以把哪方面作为自己的方向。
听起来很有道理,但是并不对。因为天赋只属于极少数人。听起来挺惨烈的,但这是事实。作为芸芸众生中的一个分子,我们并没有主角光环,从小到大惊天动地的大事也赶不上几次!
所以大部分人根本就不知道自己擅长什么,有什么天赋。很多人最后也是一生碌碌无为。
为什么?因为他是普通人,他根本就没有天赋,不管什么事,他刚认为自己做的好,就会出现一个比他更牛逼的人,把他按在地上摩擦。
然后很绝望,但是仍然不认命,拍拍身上的灰产接着寻找其他方面的天赋。可是,等待的可能是又一次被人按在地上摩擦。现实就是这么残酷。
那怎么办?今天我教你一个简单的方法,帮你脱离苦海,从此不再被人按在地上摩擦。
首先,正视自己是个普通人这个事实,普通人没天赋,只有努力。谁努力多一点,谁就强一点。
第二,做一个选择题,用排除法,把你所知道的领域都写出来,然后一个个的划掉。
虽然不知道自己擅长什么,但是你一定知道自己最不擅长什么。把自己不擅长的,肯定不想做的事去掉,剩下的,就是你可以做的事。剩下的事,选一个,作为你的根。然后不再动摇,不再左顾右盼。
第三,人自卑的时候要学会借助武器来给自己鼓劲
选一个得心应手的武器,只有最熟练的武器。长枪,短刀,都有人能练成
高手。要做独孤求败,学会和自己较劲。
跟别人比会灰心。我也太差劲了,什么都没有别人做得好。跟自己比高下,跟个小犟牛一样不要忘记自己的初心,每天一点进步,总会有成功的那一天。
有人总想不通,到底要不要把爱好发展成事业。扒开问题的外衣你就会发现问题的小白兔(本质),其实这根本就不是一个问题。想做的事和能做的事,一个当做爱好,一个当做事业,这样是最好的
“Perfact!!” 这个词认识么?
这个鸟语的是由 “per”+“fact” 组成的,鬼佬们的意思是,每件事事都做好,这个我想就是事业。而爱好就是 great 就可以了,不要把自己搞得太累!
说来说去 great 也好 perfect 也罢,其实你最该找到的是你的方向。方向找到了再去学什么,看什么,然后那些方法、经验、项目,就好像现在的口罩,防护服,护目镜这些,让我们能更从容的应对疫情,使我们变得更强大以至百毒不侵。
有了装备,哪怕是刷小视频、玩游戏,突然遇到一个点,突然冒出一个灵感,只要是跟自己的方向有关的,都能吸收进来。先找根再找项目。有方向才能有积累。
引用于文章:找准方向才能成就梦想,发财的路上你该醒醒了

总结一下我的读后感,天赋也是靠努力就能追评的,所以,该把每件事都做好,才能让我们有百毒不侵的能力!天赋是与生俱来的,如果别人都不如你的天赋你就躺着享受你的天赋带给你的好处,如果天赋拼不住了,那就靠努力和积累击败他们!

总结一下,不要轻视任何一个人:

“能和他拼天赋就拼天赋,谁不愿意舒舒服服的躺赚赢呢?

如果到了必须拼努力的时候,你也要当仁不让!”

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我更喜欢努力的自己

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疫情肆虐,如果在家娱乐够了,可以尝试一下学习,比较你的厚度还不够!

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知乎用户 侏医生​ 发表

肯努力,肯持续的努力,本身也是个天赋。

反例就是那句话

天生好吃懒做

知乎用户 七桃散人​ 发表

谢邀。

这是一句催人上进的话,并不是什么 “真理”,“定理”。

这句话的意思是,努力吧!

你说可信吗?

知乎用户 反斗战士 发表

努力本身就是一种天赋的特质,绝不是所有人想吃饭就吃饭,想努力就能努力的

努力到底本身就是少数人的特质,不是每个人都能坚持努力到底,能坚持努力到底的只是少数人,然后即使少数人努力到底,如果不成功也没有人承认这些人有天赋,天赋仅仅是用来形容成功者的冠冕,成功才能证明天赋,否则只能叫有点小聪明有点悟性这个层次

的确你去卖煎饼,风里来雨里去赚了钱,但是能说你有做面食的天赋?当然不能,面点师你考了几级?如果你目标只是赚钱,你确实是没有一定要拼天赋,但你一定要努力,请问努力风里来雨里去,每天四五点出摊摊煎饼还带着两大锅豆腐脑一直干到中午,是不是一个每人都能做到的事?除了傻逼都知道不是那样的,所以还扯淡什么努力本身不算天赋?

人人都能够努力,但你能够努力一秒钟有屁用,要努力到小有成果才叫努力,这就不是人人都行的

努力当然是天赋了,如果任何人能力范围就能努力坚持到底,就没有所谓 “挣辛苦钱” 这一行了

南街一个卖麻辣烫的,靠麻辣烫挣了大钱,人家中午出摊干到半夜,上午一直洗菜穿串,晚上全家出去一个洗碗一个卖麻辣烫,他女儿收钱,干了四年发财,你觉得天天如此,你能坚持几天

写爽文,特么至今没有一个人能说明白爽文什么叫好什么叫不好,很多人一天更一万字坚持了几千万字才有一本书火了,是人人都能坚持这样的努力付出吗?当然特么不是,有很多人直接吐血写死

多少人穷了一辈子就是因为游手好闲不干正事?你能说所有游手好闲不做正事的都特么没有想过起来奋斗努力?当然想过了,为什么他们没做到,当然是因为努力到底本身就不是人人都做得到的

如果是学生去学钢琴,老师觉得学生学得很快一教就会,这种一般不是举国承认的天赋,通常叫做 “有灵气有悟性的学生”,但是你再有悟性,不努力照样白费,恰恰就不是每个人都能坚持努力到底,除非后面有人拿枪指着头,但那是不可能的,人说到底只能自愿去卷去努力

归根到底,这是个少数人的特质 + 成王败寇的问题,首先要努力到底去争取成功,然后争取到成功才有说自己天赋的资格,这个时候可以谦虚一句说自己其实没有天赋全靠努力,别人也不会觉得这人真的没天赋,只会觉得他在有天赋之余还非常谦虚,当然这个成功的目标高低是自己定的

就算你给自己定个目标很低,一个月摊煎饼挣四千,你不努力,或就努力十分钟,照样是没用白费

人都不是 SB, 都知道努力不达到成名成家,改善生活也是好的,但是社会卷到这个程度,你不付出足够的努力,你挣钱改善生活都难,所以很多人连辛苦钱也挣不到手,不说别的,就说街上那些胖子,努力都能够减肥,他们也都愿意减肥,有几个是成功减肥的?

害拼天赋?别人特么倒是想拼,有的拼么,实话实话我如果有写爽文的天赋,一本就爆红,我绝对不在知乎上天天跟人扯淡了,我也想拼写爽文的天赋,我有那天赋么?有几个人有的?你要是有唱歌真正的天赋,靠唱歌就能挣大钱,实话实说你还去努力考大学么?是不是这都不用多说

所以我实话实说,我和 N 多人一样没有写爽文的天赋,让我去起早贪黑卖早点麻辣烫,我不是做不到,我付不出那么大的辛苦,所以我才做现在工作拿工资,休息时间扯几句知乎,事实就是这样,很多人都是如此,有天赋省力点,没天赋也有挣辛苦钱的办法,你怕辛苦不去做而已

南街那个卖麻辣烫的,我逛街的时候在一个高档楼盘的售楼处居然碰上他们一家三口了,人家卖的不过是便宜货麻辣烫,下岗职工都可以卖不是什么顶尖美食,就是风雨无阻早中午卖到半夜两点,就是这么努力,你付的出那个辛苦么?付不出也别扯那些没有用地,靠努力没有天赋也能发财,这是人人都知道的,发不了大财也能比你现在发点小财,为什么人们选择不努力?所以努力本身也是一种天赋,有的人就能坚持,有的人就是坚持不下去

知乎用户 耀光​ 发表

努力就是一种天赋。

知乎用户 皂化农人​ 发表

不应该搞努力和天赋的二元对立

只提到努力一个维度,而无法提高全要素生产率。单凭时间堆出来的努力,用最长的时间刷最多的题,但是却没能拿到最好的分数。

全要素生产率包括:劳动力、土地、资本、技术、数据等内容,其中数据 [1] 是一个最近才写入生产要素中的内容。

在学习上做一个转换:

劳动力 = 努力

土地和资本 = 资源,最通俗来讲,有土地相当于学区房,资本就是钱和智商,因此直接统称为资源

技术 = 学习方法和学习习惯

数据就是数据了

这时就可以得到一个最简单的公式:分数 = 努力 + 资源 + 方法 + 数据。

单凭提高努力会有某个极限存在,也叫做边际效用递减,只会越学越吃力。

而且这还是最简单的情形,更复杂的情况还有:分数 = x1 * 努力 + x2 * 资源 + x3 * 方法 + x4 * 数据,甚至还会出现指数、对数、正态分布等等复杂的情况。

仅仅提高努力这个生产要素是行不通的,更应该提高的是全要素生产率


在知道了要提高全要素生产率之后,先来大致复习下初中历史,资本主义的发展历程 [2]

文艺复兴:资产阶级叩响近代社会大门的思想解放运动,为资本主义社会的产生奠定了思想文化基础。

继续做个转换,学习中也是一样的,就是所谓的思想先行。从要我学→我要学,只要思想不滑坡,办法总比问题多,想要提分首先要有愿意学习的心。

新航路的开辟:打破世界各个地区之间相互隔绝和孤立发展的局面,开拓市场,促进交流与融合。

同样,学习上相互交流,教是最好的学,在很多高赞中提到的费曼学习法,只有将自己学到的东西更好的讲出来,才能说明是真正的掌握了。

随着学习的不断深入,发现没有学习的精力了,也就是土地有限、劳动力不足,资源跟不上学习的进度。

英国走的是圈地运动,赶农民进城。

北美走的是最广为人知的黑奴贸易。其实这就是常说的努力,靠堆积劳动力来取得学习上的进步,短期内见效很快,但是对黑奴来说是毁灭性的打击。

很多光凭努力最多也就走到这一步,靠不断的堆积劳动力来希望提分,但是劳动力和人的精力一样,总是有尽头的。

黑奴贸易给非洲带来了上百年的落后和贫困。同样的,光凭努力依靠劳动力强推学习,时间是一定的,开始不断压榨人力,带来的也极大可能是痛苦并且没有效果。

在不断的做题,听课中,好像领会了一点点方法,某些题目有了一些所谓的秒杀技巧等等,但是孤立并且不成体系。

这就和第一次工业革命有异曲同工之妙,从实践中得到一些总结的经验,并且又作用到生产中,学会了一些零碎的学习方法

这就是学习中方法的作用,解放生产力,提高效率。这就比之前的光堆积劳动力要好很多,生产率得到了提高。

尽管这些不成体系的快速方法会提高你的分数,但是慢慢的你会遇到瓶颈期。因为方法比较零碎不系统,只能解决部分题目,但是考试不一定次次都有这些题目,一旦这些题目没有出现,分数便会噌噌噌的掉。

在这种转机之下,迎来了第二次工业革命:理论指导下的学习。这是理论支撑下的学习方法,能解决大部分题目,例如说大题模板等 [3],此时就不用分题型去解决题目了,更快速的解放了生产力,分数也会不断的上涨。

之后也伴随着资本主义自我革新:美国南北战争,俄国 1861 年改革,日本明治维新。

确立制度保护我们的学习方法,解放生产力,其实也就是学习习惯了,习惯是一种恐怖的生产力。

当你使用这些正确的学习方法不断提分的时候,经济危机随之出现。

之前的学习一直不断的再做加法,劳动力 up、方法 up、资源 up,但是人的精力是有限的,这时你开始撑不住了,成绩又遇到了瓶颈期,怎么样都上不去。

此时成绩出现剧烈波动,并且心理压力与日俱增,可以和第一次世界大战,第二次世界大战作个对比。经过这个惨痛的教训,你开始痛定思痛的思考学习目前面临着什么问题。

经过不断的思考终于发现,学习时间太太太长了!身体根本顶不住,但是什么都不舍得放弃。

此时便迎来了**高新技术和数据的发展**。既然我不知道该怎么舍和得,那就让试卷分析和数据 [4] 来做决定。得分率高的可以不做,专攻得分率低的项目,这样就显得轻松很多啦。

审视整个发展的历程,结合如何捞分,光凭努力就行吗?当然不够。需要这么一连串的支持。

结合以下资本主义发展的波浪理论来看待学习

波浪理论 [5]

资本主义的发展有上升期,下降期,缓和期。学习也是如此,都存在着上升下降缓和的过程,但是缓解危机并不能只靠堆积劳动力,更应该依靠全要素生产率的提高,利用先进思路和方法。

同样收一块地,100 个人是干不过一台机器的。光凭努力也干不过高新技术。

不应执着于天赋和努力的二元对立,全要素生产率的提高更为重要。

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参考

  1. ^ 中共中央、国务院发布《关于构建更加完善的要素市场化配置体制机制的意见》 https://www.sohu.com/a/395078730_120070887
  2. ^ 央视纪录片:大国崛起 http://jishi.cntv.cn/2015/04/24/VIDA1429839178145393.shtml
  3. ^ 大题模板 https://www.zhihu.com/question/19812276/answer/1213000820
  4. ^ 试卷分析和数据 https://www.zhihu.com/question/368991395/answer/993957642
  5. ^ 波浪理论 https://zhuanlan.zhihu.com/p/32191105

知乎用户 超越者 HY 发表

努力和天赋不是二分的,明明天赋很多时候决定了努力

知乎用户 知乎用户 nOnWDQ 发表

一万小时定律——1 万小时的锤炼是任何人从平凡变成世界级大师的必要条件。

注意是必要条件,不是充分条件。

知乎用户 lowy 发表

我曾经看到过这么一个观点,关于小孩子是否有这方面天赋的判断,还比较认同

其实特别简单,就是:看小孩喜欢不喜欢

理由很简单,如果小孩喜欢,那就说明他很容易做得好,人都是喜欢自己擅长的东西的,如果他不喜欢,就说明大概率他做不太好,哪怕一开始很喜欢,但是如果再怎么努力也做不好,那时间长一些自然就不喜欢了

虽然肯定不是 100% 绝对,但是整体来说我比较认可这个判断

所以,“以绝大多数人努力程度之低,根本没到要拼天赋的地步”,其实也是一个道理,为什么要努力?因为努力能有回报,因为可以带来表扬、褒奖、荣誉、金钱,甚至更多

为什么不努力?因为我努力了很久还是看不到这些,那我为什么要拼命努力?我傻吗?

知乎用户 739085 发表

这句话不可信。有很多东西 (不是所有),你努力程度再高,和天赋比起来屁都不如。我说 4 个关于天赋的例子吧。

第一个是力量方面的天赋,镇上圩日有一个瘦小的老头,看起来很不起眼。他花几分钟随便练了几节气功,力量全部集中在左手大拇指上,手指第一节乌黑发亮,肿了起来。然后他拿来一块瓷砖,螺丝刀一敲当当响,比石头还硬。神奇的一幕来了,他用乌黑发亮的手指在瓷砖上连写 0123456789 这么多数字,写完 9 手指肿才消了,我们看到瓷砖上的数字凹陷很深,比用刀刻的痕迹还要深。施瓦辛格和泰森如果看了这老头表演,内心的挫败感真是油然而生啊!你说这功夫,常人靠努力能练出来?

第二个是反应速度的天赋。我在长途大巴上的电视看过一个香港电视剧,一个面相凶狠,威武霸气的 black social 头子,和别人打麻将。他出老千偷牌,以迅雷不及掩耳的速度把别人的好牌偷来,把自己不想要的牌换掉,那速度估计是毫秒级别,别人根本发现不了。最后下来一盘漂亮的风一色大四喜而且东南西北全杠了,赢了 300 万港元呢。你说这种反应速度能靠努力练习出来?

第三个是算数天赋。有人专门表演过除法运算,随便给一个数字除以 983,他都能不列竖式,靠心算得出结果,直接写在纸上。除非被除数是 982 的倍数,不然的话,这个结果一定是一个无限循环小数,循环节长达 982 位,他居然能把循环节一口气全写出来!那些学珠心算的人天天努力,估计算个循环节不到 100 位的算术题,数字就不可避免的写错了吧。

第四个例子,我感觉能清晰的回忆遥远的往昔经历,也是一种天赋。刚吃过团年饭,饭桌上一个阿姨津津有味的吹起了她幼儿园时代的经历,吹了一个小时。比如当时和小朋友怎么玩,有什么开心的活动,小朋友之间闹过什么矛盾,还有午饭有肥肉很难吃,只能偷偷倒掉,宁可饿一顿。我听得整个人都傻了,呆若木鸡!这么久远的事,她居然说的和昨天才经历的事一样清晰!要知道她 50 岁了呢,我才 30 多岁,但幼儿园对我来说脑子里和埃塞俄比亚的面貌一样,一点概念都没有,甚至我当年上的幼儿园叫什么名字,我都给忘记了。

这就是天赋吊打努力啊!努力在这里被天赋彻底碾压!

知乎用户 王飞猫 发表

不可信,这类言论目的就是出于劝导无知者 “自主剥削”。

这是一种反 “联系” 观,其实割裂,孤立问题来进行所谓的分析。

说严格点,“努力”本身就是一种 “天赋”。甚至“犯罪” 同样也是一种 “天赋”,说犯罪有点难听,换个词叫“求生” 如何?

当加上 “努力” 这个天赋还是拼不过人的时候,走上了犯罪道路的人。

知乎用户 萧青柚 发表

虾扯蛋。能努力,也是一种天赋

我高中的时候,班主任深情并茂的给我们朗诵过一篇鸡汤文。

大意就是一个复读的女生,用尽全力头悬梁锥刺骨,终于考上了北京大学。

我就不提她是怎么用尽全力的了,我就想问问。

让您每天十二点睡,六点半起,其他时间爱干嘛干嘛,想玩游戏玩游戏,想刷手机刷手机,但是每天必须只能睡六个半小时,就这是每个人能做到的吗?

就这么一个简单的条件,我估摸着能刷掉一半人,这还没算上读书 / 勤奋工作呢,就是让你保持每天 17 个小时的清醒。

再换个条件,就现在这个情况,不能出去,不用工作不用读书,爱干嘛干嘛,发了年终奖,有钱,你能憋多久?你能憋一年不出门吗(有人给你做饭的情况下)

想做啥做啥,让你搁一小房间里闷一年,都不一定能做到。

那凭啥认为保持长时间清醒、能够闷在一个密闭空间里,同时还要 “读书”“工作”,是一件不需要天赋只需要主观“努力” 就能做到的事情?

知乎用户 草席话凉生 发表

天赋就像埋藏在地底深处的原油,只要潜心深耕,就能够找到它

01

孟子》言:“天将降大任于斯人也,必先苦其心志,劳其筋骨,饿其体肤,空乏其身,行拂乱其所为,所以动心忍性,曾益其所不能。”

一个可以担得起大任的人,往往经受过诸多磨砺和考验。

三国时期的诸葛亮,在被刘备三顾茅庐之前,过得也并非顺遂。他本出生于官吏之家,诸葛氏亦是琅琊望族,奈何他 3 岁丧母,8 岁丧父,一生奔波。建安二年在隆中隐居之时,被周围的人嘲鄙 “不成气候”。

然而是金子总会发光,发光了就会被人发现,发现后就有人捡走。诸葛亮等来了伯乐刘备之后,便开启了 “鞠躬尽瘁,死而后已” 的传奇人生。

按照现在的说法,诸葛亮最后用自己的天赋才华,活出了本真的人生。那 “天赋” 到底是人皆有之,还是珍贵难求呢?

在 “天赋” 领域研究了 20 多年的日本咨询师本田健在《你真是个平平无奇的小天才》中说,**每个人都有自己的天赋,关键是如何才能找到它。**他凭借自己总结的方法和技巧,帮助数以万计的人过上了更好的人生。

02

我们对天赋往往存在着诸多误解,大多数人都会觉得自己是个没有天赋的人,无论如何也不可能找到天赋。

在寻找一个物品之前,我们需要知道这个物品的模样,如果对这件物品的样貌描述有偏差,那是无论如何也找不到它的。对天赋存在的误解,也会妨碍我们找到天赋。

本田健在《你真是个平平无奇的小天才》中,总结了我们对天赋的七种误解:

  1. **认为天赋只属于天才和那些特殊人物。**其实每个人都有天赋,有些人的天赋受到了万众瞩目,而有些人的天赋就像雾里看花,需要用心才能找到。
  2. **认为天赋应该服务于职业。**大多数情况下,人们并不能马上依靠天赋找到工作。但通过将多种天赋组合在一起,就能过上专属的快乐生活。
  3. **不能带来经济收益,就不能被称为天赋。**不能产生经济效益的天赋,并非没有价值,比如 “待人亲切” 的天赋,虽不能够立刻带来收入,却可以给生活和事业加分。
  4. **天赋是靠遗传的。**现实中,父母与孩子的天赋之间,并没有太多的相关性。虽然有父辈和子辈在同一个领域取得成就的情况,但有时是出于精英教育和训练环境的关系,而并非是处于天赋异禀。
  5. **没有耐心的人找不到天赋。**对许多事情三心二意,并不代表自己没有耐心,或许只是还没有遇到真正喜欢的事情。一旦找到了真爱之事,便不会感到厌倦。
  6. **年少时才能开发出天赋。**很多天赋与年龄无关,从年少时开始做起,只是拥有时间积累上的优势。在少年时过度的开发天赋,反而会带来心灵上的创伤。
  7. **天赋会从天而降。**这种情况是极其罕见的,天赋通常会在你积极尝试过各种事情之后逐渐被找到。

在寻找自己的天赋之前,先把这些对天赋的误解从头脑中去除吧。

靠天赋生活的人并不在少数,许多人都做着发自内心感到快乐和享受的工作。在找到了自己的天赋之后,人生会一点点的发生变化。

03

天赋的线索就在我们身边,如果细心体察,就可以把它挖出来。

寻找天赋的小窍门,是关注自己的情绪。

人们往往把情绪定义为不好的东西,但对于寻找天赋来讲,情绪是宝贵线索。天赋经常会同消极情绪一同出现。

比如,一个有唱歌天赋的人,在周围的人劝他去唱歌的时候,他会莫名的感到生气。

这种让人不可思议的情绪,出现的原因可能是由于他的完美情节,苛求完美的审美和情绪,阻止他去做自己真正喜欢的事。

而将自己深爱的乐器潜藏在屋里某个角落的人,或许是因为深爱,因为这是比生命更重要的世界,绝不能半途而废,更不允许其他人进入。这种苛责反而让他在在天赋面前止步不前。

烦躁情绪也是天赋到来的信号。一个有写作天赋的人,会在看书的时候感到烦躁,认为书本中的内容很肤浅。正是因为他有写作方面的天赋,才能够看出书中的问题。

绝望和痛苦的情绪,是在说明你正在积蓄发挥天赋的热情。正如文章开头引用的 “天将降大任于斯人也”,现在的不顺,是为了将来的美好。当你选择不逃避,直面内心的时候,就会看到心之所向。

本田健对此总结说:“一旦你被激发出各种情绪,就说明天赋已经近在咫尺了。”“直面内心的黑暗,才能走向光明。世界是由‘阴’和‘阳’构成的,你必须走到最黑暗的地方,才能找到你的光明所在。”

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04

然而,本田健指出,天赋也存在阴暗面。回顾人类黑暗的历史,大部分是由于陷入阴暗面的天才导致的。

南宋宰相秦桧本有治世之才,在书法艺术方面也颇有造诣。明初文学家、史学家陶宗仪在《书史会要》中写到:“桧能篆,尝见金陵文庙中栏上刻其所书‘玉兔泉’三字,亦颇有可观。”

然而,他却没有用自己的才华和素养造福天下,反而结党营私、陷害忠良,被后人唾弃。

如果错误的使用了天赋,会给自己和周围的人带来悲剧。

拥有心理治疗师天赋的人如果恶意使用这种天赋,就会操控他人,将人心玩弄于股掌之间,做出损害他人权益的事情。

由于受到欲望的控制,想要得到更多的财富、名誉、赞誉,那些优秀的人就会被情绪牵引,陷入黑暗面之中。当情绪失控的时候,他们就会变成凶猛的怪物。

无论身在何时何地,都要 “吾日三省吾身”,不做欲望和情绪的奴隶。

05

本田健在《你真是个平平无奇的小天才》中说:“天赋就像埋藏在地底深处的原油,有的人拥有庞大的储油量,有的人则没有。一个‘储油量’不多的人,如果在短时间内把原油全部抽干,天赋就会瞬间枯竭。

在需要单一天赋的职业中,很少有人能够长期坚持下去。在这种情况下,我们需要打破自己的执念,做出相应的调整,不断的挖掘自己全新的天赋之泉。

每个找到自己天赋的人,也都曾经有过 “我到底有没有天赋” 的不安,他们最终都成为了一流的人才。别人可以做到的事,你也能做到。

草席话凉生

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知乎用户 沁书悦读 发表

当然可信。

  • 什么是天赋?[1]
  • 什么是努力?[2]

1、努力,是最好的天赋,没有之一

举个足坛的第一笑话:“梅西不努力,C 罗没天赋”

我相信很多人都听过这句话,也相信绝大多数人都知道这句话是错的:任何一个在行业内做到前十名的人,都不仅仅有着常人无法比拟的天赋,更有着常人无法想象的努力。但是在这句话的背后有一个不太容易分辨的事实是:努力,其实也是一种天赋,而且是最顶级的后天天赋,没有之一。

我们通常认为,天赋是下面这些内容:美貌、嗓音、判断、悟性、身体素质、出身甚至运气。

努力这个词,我们经常会划分到后天的范畴,甚至很多时候是一个中性词。

“他真的很努力。” 你夸一个人的时候可以这么说。

“他真的很努力。” 你可惜一个人的时候可以这么说。

“他真的很努力。” 你可怜一个人的时候也可以这么说。

可是有多少人可以做到,把努力变成自己的天赋呢?

C 罗、梅西、科比、詹姆斯、贝多芬、保尔柯察金………… 所有你能想到的巨星,都完成了上面的这句话。

因为他们把努力,变成了自己的天赋,在他们看来,自律,严谨,细心,日复一日的枯燥的训练,这些持续数十年的努力,对抗高压的良好心理素质,对目标的坚定不动摇,才使得他们成为了世人皆知的巨星。

没有做到的,统称为仲永

2、一万小时定律

一万小时定律是作家格拉德威尔在《异类》一书中指出的定律。“人们眼中的天才之所以卓越非凡,并非天资超人一等,而是付出了持续不断的努力。1 万小时的锤炼是任何人从平凡变成世界级大师的必要条件。” 他将此称为 “一万小时定律”。要成为某个领域的专家,需要 10000 小时,按比例计算就是:如果每天工作八个小时,一周工作五天,那么成为一个领域的专家至少需要五年。这就是一万小时定律。

请诸位接收一下来自灵魂的拷问:

  • 累计一万小时了吗?(活下来最重要)
  • 这一万个小时里,目标是唯一且坚持到最后的吗?
  • 在这一万小时里,每个小时都是全力以赴的吗?
  • 即使全力以赴,是机械的重复,还是有计划的学习提高?
  • 有想过怎么把这一万小时的效率变成两万个小时甚至更多?

反正,上述问题我是没法告诉你们答案的——羞于启齿。

我相信,当任何人把努力变成了自己的天赋之后,会发现另外一句名言——“上帝为你关上了一扇门,却又为你打开了一扇窗。”

以上,与君共勉。

参考

  1. ^ 天赋是从基因里带来的东西,是在你成长之前就已经决定的事情。
  2. ^ 用尽自己的力量去做事。

知乎用户 lottu 发表

这句话,意义何在呢?

这是一个陈述句,他陈述了一个 “事实” 我们先假设这个 “事实” 成立。

这意味着,只要足够努力,就有可能取得成功。

这个结论是否合理呢?我认为是合理的,所以上述称述句如果成立,那么他的结果是合理的。

那么假设上述称述句 “事实” 不成立。

这意味着无论你多努力,最终还是要看天赋高低。

这个结论是否合理呢?我认为也是合理的,所以上述陈述句如果不成立,那么他的结果依旧是合理的。

所以从结果上来看,这个称述句所陈述的 “事实” 无论成立也好,不成立也好,都有一定程度上的合理性,这意味着什么,意味着这是一句废话,即本质上是伪命题,你既不能证实,也不能证伪他。

所以这句话无意义,他既可信,又不可信

知乎用户 文歆云 发表

我发现知乎的高赞已经成了一个会引领话题走向的存在,总感觉现在的大多数高赞,那个回答和揣测的方式咋这么奇怪?

针对这句话:以绝大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步。我理解他的意思是:大多数人努力的付出的并不多,大多数人一有时间大多数人就是想打打王者,刷刷抖音而不是看看书籍,研究研究数学,所以不要总强调天赋,只要你愿意把你打王者的时间投入进某些你感兴趣的事情上,你就可以超过大多数人!我认为这句话没毛病啊!为啥这么多人说不可信呢?是我们理解角度不一样么?

先举例:

两批刚开是上学的小学生做对照实验,一批小学生从小就正常的上学校的课程,另一批小学生让他们父母把他们送进奥术班,靠他们父母去逼迫他们学习奥术,并且坚持 3 年以上,那么我可以断言说:那一批学习过奥术的孩子将来在数学上的平均成绩会普遍高于那些没有接受过父母逼迫的孩子的!

现在貌似社会舆论不太推荐什么兴趣班,辅导班什么的,但一个不可否认的事实就是:如果父母逼迫你上一个合理的兴趣班,就是会使你在这一方面超越那些没有上过这个兴趣班的人的!你可不要和我说这里爹妈的逼迫是一种天赋,另外我认为这句话本身没有讨论和有天赋的人比怎样,他的重点就是说绝大多数人努力程度不够高呀。

如果你觉得我上面这个例子不合适,你就想想短跑就行,只要你每天科学地训练 5 个小时短跑,坚持 3 年,那地表 95% 的人在短跑上跑不过你,没毛病吧?

每天训练 4 个小时,坚持 3 年,地表有多少人跑不过你?

每天训练 3 个小时,坚持 3 年,地表有多少人跑不过你?

每天训练 2 个小时,坚持 3 年,地表有多少人跑不过你?

每天训练 1 个小时,坚持 3 年,地表有多少人跑不过你?

上面这些问题你给出的数字是百分之多少?我相信是大多数吧。

针对那些说努力也是天赋的论断,上面的父母逼迫总不是天赋吧?另外我理解的天赋是不可以后天训练的东西,但自控力也是可以训练和提升的呀,也是可以依靠外力来改善的呀。

知乎用户 趴趴兔 发表

别的领域不清楚,但在网文是这样的,你天天万更,就是比一天四千的人进步的快,吃的资源多,赚的稿费多…… 虽然就天赋而言,比不上辰东那些大神,但靠这行吃饭没问题

知乎用户 月光舞者​ 发表

有些人总是把努力极端化,变成奋斗逼的意思,这是一种莫名其妙的观点

鼓励人锻炼,并不等于跑到吐血继续跑,坚持锻炼,坚持学习,也是在力所能及范围内,让人努力显然不是让人为老板免费做贡献,都是说力所能及的正常范围内

拿学习举个例子,如果说老板让加班是奋斗逼,没有人否认学习不是为了自己,目的无非将来找个好工作,升学也可谓是目前相对公平的社会上升途径

有天赋的人,或许努力之后能取得更好的成果,比如学习天赋,可能人家能考上清华北大,你没有学习天赋,但如果你坚持努力学习,你或许也能考上一个二本大学,放任自己随便去玩,你可能只能上技校,这是事实,不是说你没有上清华北大的天赋,你的 努力就是无效的,你上了二本甚至三本,是不是比你上技校强?答案是

那么为什么你不努力上大学而不是技校,对绝大多数人来说无非是因为缺乏坚持努力的才能,怕苦怕累而已,注意这里没说让人当奋斗逼,仅仅是就为了自己正常的学习考学来说。

对很多人来说有天赋,可能你努力学习后上清华北大,没有天赋至少你通过努力也能上二本三本,无论怎么也比你玩玩闹闹最后上职业学校强多了,这是每个人都懂的道理,为什么最后没有人人都坚持努力,无非是缺乏那种努力到底的耐心和才能而已,这不是一个决定的问题,任何人都清楚的道理,最后没有多少人能够贯彻到底,那就是一个坚持努力的能力缺乏的原因

所以天赋不天赋放在一边,努力本身很多人都有问题,在目的明确为自己的前提下,在自己能力范围内竭力坚持做到最好,都不是人人做得到的,很多最后安慰自己说自己为了清闲不在乎世间名利个人收入,实际上归根到底并不是为了清闲,自己当初也明白有天赋上清华北大,没有天赋起码也是普通大学,最后自己上职校的唯一原因,不是不会算这笔账,纯粹是缺乏坚持努力的能力而已。

知乎用户 伯光君​ 发表

一群小学生,下课闲聊的时候。

有人说 “我成绩不好,是因为没有天赋。我读书很努力了。我不想读书了”

“我也是,我们两个人的天赋在打游戏上,尤其是王者荣耀”

“恩,我们都白银水平了。真不想读书了,还不如专心打游戏,以后当个职业选手,然后赚大钱。”

以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步

这句话的核心思想是一句很朴实的鸡汤,即便没有天赋,人也要努力前进,是这个意思。但实际上也有深刻的内核。就是天赋往往是人类的错觉,而努力是成功的必要条件。

知乎用户 Samuel Solomon 发表

当然可信咯!只不过要看你究竟处于啥大环境下,其可不可信是跟着大环境而变的却并非由着任何人的意志。

有人说,努力不大于选择,这句话不完全正确。

因为听上去就像是每个人都有的选一样,甚至选择面貌似还特别宽,其实呢?

倘若你已经被限制了选择,说白了就是你几乎没的选,那么就会变成:

天赋不大于运气!

你的天赋恰巧适配于被大环境限制过滤而剩余的选择,抑或是大环境替你做出的选择,你就走运了。

其余的人呢?特别是对于那些天赋不适配的选手,可不就是努力不大于选择嘛!

所以,绝大多数人努力程度之低也不过是一种现象,只能证明让他们躺平甚至淘汰了他们的并非天赋而是选择。

只不过,这个选择的锅不能完全甩给个人,大环境的选择力毕竟占绝大多数。

唯有在每个人的选择面非常宽泛的前提条件下,越是努力才可以越把天赋兑现出来,否则还不如索性不去努力。

于是这句话也可以改成:绝大多数人选择面如此之低,以至于毫无必要总是扯到天赋的层面与地步上。

知乎用户 逆浪千秋​ 发表

这句话强调了 “努力” 的重要性,不过这并不表示这句话绝对正确,事实上这确实有些极端。

可能这个比较适合高考生吧。

其实,“天赋”这个东西就像种子,是一直伴随着你的毕生发展的,根本无所谓 “拼” 之说——它无法废除,也无法停止,就像你的 DNA,一直伴随左右。

不过呢,如果你不努力,那这颗种子便不会发芽,就像伤仲永中的主角那样,“泯然众人矣”。

知乎用户 知乎用户 U49Rjb 发表

很显然不可信,哪怕都坐在那摸鱼看网络小说,有天赋的人都可以举一反三学会了变成起点签约作者,搞什么没有天赋呢,没有天赋的人看小说就只能看着字,有天赋的能看到语义流形,这差距还不大?

天赋是啥,天赋是比别人更轻松的做到 xx 的天生的高性能。

谁说大家都要攀高峰的?

你努力了他摸鱼,他天赋比你强,你俩过一样的生活就不行吗?

都是凭本事过日子,天生的也叫本事。

知乎用户 ChinaTerran​ 发表

肯定不对,天赋就跟一个人的本能一样,是不能分割的。

也就是说,天赋对一个人来说就跟呼吸一样自然,天赋伴随着努力,在整个过程中,努力和天赋是互相共存的。也没听说天赋有开关,可以自己关上。有本事你把呼吸给我听了再跑个 1000 米看看?

就好像下象棋:

“我这一步是纯粹的努力,没用到天赋”;

“看好了,这一步我要用天赋了”。

这是中二患者。

天赋和努力是不能分割的,你在努力的时候,你的天赋也被一并调用了。

就好比一个人的天赋就是记忆力比普通人高 10% 的效率,同样都是背东西的时候,他用的时间会短一些,这个过程中,他的努力和天赋肯定共存的,把记忆力的天赋关了,怎么可能?

又好比,有一个人的天赋是心肺功能比较强大,是天生的体育健将,别说是训练过程了,他在生活中也不可能随意关闭这种天赋。

天赋某种程度来说就是某种器官天生的比普通人强大。你还能把器官功能关闭了?

而 “以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步” 这句话是把努力和天赋分割了,这根本就不对。努力和天赋,是共存的,每一次进步的结果都是努力和天赋共同作用的结果。分割来看是不对的。

知乎用户 知乎用户 E41Q93 发表

提几个问题供你思考:

1. 如果不考虑天赋为什么要因材施教?为什么要因才任人?

2. 如果不考虑天赋,为什么要选择专业?为什么还要择业?为什么还有成语扬长避短?

3. 如果不考虑天赋,为什么认识你自己成为了名言?性格决定命运又如何解析?为什么还要成立 hr 部门?

借用尼采的一个观点,自由意志的提出是归责于个人的基础与前提,在此前提下于是衍生出罪恶感羞耻感等等,宗教利用了这些。当今社会,那些得了便宜还卖乖的既得利益者也在利用这些。

知乎用户 匿名用户 发表

其实这句话是对的。

说这句话不对的人,其实误解了一个意思。

第一个说出这句话的人,绝对是一个非常善良的人。这个人是把所有人放在了 “同等努力” 这一起跑线上的。就举个很直接的例子,数学。所有学数学的人都知道,数学学到后面拼的基本就是纯天赋,别说 “一万小时” 这种心灵鸡汤,就算你刷题刷一百万个小时,你也摸不到高斯一点点皮毛。

第一个说这句话的人,大概是个很努力很努力的人。因为只有非常努力过的人,才会明白天赋的重要性。

这句话的正确性总结起来就在于,普通人的生活根本不需要拼天赋。如果你想在这个社会有一个普通的生活,普通的爱人,普通的小孩,普通的老死的过程,你不要有天赋,只有你有平均的努力程度,这一切就唾手可得。

我认为说这句话的人,根本不像其他的答题者那样,把 “某一份工作做的还不错” 这种现象也归结为 “天赋。” 因为,起码在我看来,“工作做得不错”这算不上什么天赋,这就是一个普通人的普通努力。

只是第一个说这句话的人,可能见人见多了,才发现,我去,现实生活中真的有许多废柴,根本没努力过,过着垃圾一般的生活,却埋怨是自己没有任何一方面的天赋。

知乎用户 启兰兮​​ 发表

不完全正确。

天赋以前比拼的不止努力,还有资源,经历,环境等等因素,大部分人的赛道真要轮到天赋上场其实是很后期很后期的事了

拿身高来举例,你不得不承认绝大部分国内人还是在 1.45-1.9 这个区间内的,突破这个区间的少之又少,那之前可能因为多吃了几个营养品,父母比较会养,自己也注重运动能多长个几厘米,要突破这个区间,靠得就是所谓的天赋

简单来说,区间以外的赛道,你再怎么努力也没用,说实话你终其一生也接触不到这个圈层,而在普通人的赛道里,自然有普通人的玩法

有的人可能觉得自己学这个东西比那个人快,因此觉得自己在这个领域有天赋,但恕我直言你所理解的天赋可能局限在 “灵感”""" 速度 " 范畴内,而这方面原因纷繁复杂,有的是因为你学过相关前置知识,或者旁系知识亦或周遭人事经历有一定相关性,因熟悉感而生的,由此更易上手之后自然而然行成正向反馈循环,并不能称之为天赋

比方说我原来学过三维软件 C4D,3dmax,maya 也做过 VBA,男票玩的 SolidWorks 可能看一眼大概就知道可能怎么玩的,这叫天赋么?不,是因为我学过前面的东西,由此举一反三就能类比类推,最多只能说我看上去很 “聪明灵巧”,但我知其内因并非我的脑部结构与男票有什么根本性差异,而是我学过他没学过的东西,接触过他没接触过的知识

还有个例子是济众院里有个杀牛的杀了很多牛,给母亲纳鞋底,因此对刀使用信手拈来,被老师称之为外科手术很有天赋

你可能说这个领域我从没接触过,但有些是在潜意识层面一些能力培养,比方说一个喜欢看侦探小说的在不经意间就训练了逻辑能力,之后在逻辑方面课程就可能 “有天赋”

(你说喜欢看侦探小说也叫天赋,其实在国外一个性别刻板印象的反驳研究里已经表现了其实没有所谓的天生喜欢不喜欢,更多还是看你幼年早期接触哪些事物)

说难听点你多玩几局游戏都可能让你在某方面显得更有 “天赋”

虽然这例子有点扯犊子,但大抵许多所谓的天赋不过如此,因为富裕家庭有更充裕资源,由此旁系知识深度广度训练度都比较可观,加上家长有时间精力培养,周围环境也不错,和普通孩子差距就逐渐拉开了

但说真的,这些真的完全称之不了天赋

天赋是生而有之,它的赛道是那些各方面都比较优越的富二代与上天赐予了礼物的极少数人的比拼,而这和你基本毫无关联

你会和姚明刘翔比拼么?如果不那就真没必要整天拿天赋说事

知乎用户 悉遥闻​ 发表

答:资产阶级曰:我们可以像比尔盖茨一样,在大观园外面开粥场啊!

中产阶级曰:无产阶级,就该一无所有,因为我够努力,现在进了贾府当差,还买了贾府的股票,最近在学经济学,你懂吗?

无产阶级他爸,听了之后,感觉是真的了不起,曰:爸花钱也让你去当保安。

奶奶没文化,每次听了城里的所见所闻,总说:你看看,你看看,好好干,孙子越来越出息了。

说实话,当西方文明孕育出资本主义社会,并最终让吕不韦和商鞅之流,成为社会的主流和普遍的价值观认同时,那些大谈西方哲学,经济和文化多么多么优秀的人,我是越看越恶心。

资本大树里面流淌的全是地下的血和杀盗淫妄的气,而人们却总是谈上面的 “自由,民主,人权,法律,平等的一系列” 光合作用时,你怎么能对西方文明包装出来的东西,有任何好感呢?

欧洲文明从根上,就没有搞清楚人是什么?他们主导的世界,怎么能成为人的世界,又谈什么文明?

知乎用户 羽晓舟​ 发表

以绝大数人学习方法之烂,根本没有要到拼努力的地步。

知乎用户 堆城 发表

可信,事实就是如此。

绝大多数人不知道自己天赋有多高,有一部分人不知道自己天赋有多低。

然后当后一种人足够努力,终于顶着自己天赋的天花板之时,他们知道了,所以他们不希望别人知道,也不希望知道别人足够努力会有多高。

所以他们拼命否认。

知乎用户 海东 发表

不废话不鸡汤不鸡血。

恰恰相反,绝大多数人是拼的天赋,而非努力

如果不努力,那点儿可怜的天赋也不保。

天赋可以秒杀弱者的努力!

但有天赋者很少。

知乎用户 志小才疏​ 发表

不可信。

这话通常是那些喜欢给别人喂鸡汤的精致的利己主义者才说的。

盲目的鼓吹努力努力,却不教人调整方法,也不教人注重效率,更没有意识到兴趣才是最好的老师,把人当做牲口一样赶,我不知道这类人的同情心在哪里。

一个客观事实——每个人一天只有 24 小时,你再怎么努力,也不可能超过 24 小时,就算是学霸学神级别的,每天学习 14 小时差不多是极限了,某人看见学霸每天如此学习,他也下定决心,一天也要学习 14 个小时。

不从自身的学习习惯出发,不了解自己的动机,不研究学习方法和效率提升,不向他人互相学习切磋…… 试问,你就算努力了 24 小时,效果不仅达不到别人的一半,甚至连曾经的自己都干不过。

类似的成功学就有这样的特点,说比尔 · 盖茨可以连续工作三天三夜不睡觉,然后他就成了世界首富一样,马一龙(伊隆马斯克)从大学辍学,每天工作十五个小时,然后就创立了 PayPal,特斯拉,spaceX 这种扯蛋的话,然后开始鼓吹大家努力,往死里干,这样的例子也就心智不全的人才能被忽悠过去吧。

天赋、兴趣,努力,这三者本身就是相互独立的概念,有的人有天赋,但是却没有往兴趣点上使,即使在努力,估计也不能把能力发挥到极致,不喜欢一份工作,没有想过把它当做人生事业,试问怎么可能做得好?

有的人对某些方面有兴趣,但是在这里没有天赋,他的兴趣只是宽泛却不深入,同时也不注重钻研某个自己感兴趣的领域,他也不可能成功。

有的人非常努力,这类人占比非常多,从我这么多年读书可以看到,不管成绩好的,还是成绩不好的,努力的人占了绝大多数,但有一部分同学没有掌握好的学习方法,也没有对各类学科产生足够的兴趣,他们盲目刷题,为的就是证明自己努力过,不想让别人觉得他们在浪费时间,但是盲目的努力难道就不是浪费时间的一种方式么?

那些能够在某一个领域甚至几个领域做到出类拔萃的人物,都是把天赋,兴趣,努力三者结合到一个点上,甚至加上了一些不可或缺的兴趣,然后做出了惊世骇俗的成就。爱因斯坦就是这么一个例子,他不是最聪明的,也不是在物理学中最具天赋的,说他努力也不见得,他的大学老师都说他是一条懒狗,然而这样的人物,就是对于物理学的某个领域进行了狂热般的痴迷,同时也付出了足够的努力,然后加上了无可替代的兴趣,从而创造了举世无双的成就。多年后,人们总是孜孜不倦地把这类人称为天才。

可惜的是,一部分人只会孤立、片面、静止的看待问题,认为老爱是天才,所以这么厉害;认为老爱只是足够努力,所以这么厉害;认为老爱兴趣点在那里,所以这么厉害;认为老爱就是运气好,所以才这么厉害……

于是,这类人中的一部分人不断宣扬 “以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步”,他们不仅要让自己用形而上学的观点看问题,还要把形而上学的哲学观传染给别人。

知乎用户 林沐棋 发表

最近严重怀疑,所谓天赋,

就是小时候一些 “无意识” 努力重复积累的结果。

就好像邓紫棋 3 岁就接触音乐,那时候,她应该不懂什么叫努力。兴趣环境使然。等到十几岁,在外人看来,她就变成了,音乐方面天赋异禀的人。

又好像,有反复性童年创伤经历的孩子,共情能力理解别人情绪想法的能力会特别特别强,很大一部分原因是小时候看家长脸色 “训练” 出来的。

那如果是这个逻辑,问题反而变成,

为什么成年自我意识更强了以后,“努力” 这个事情,变得如此勉强和负重?

知乎用户 边颛 发表

天赋根本不是加性的

而是乘性的

天赋不是在努力了一定程度以后附加一定值

而是在努力得基础上乘以一个标准

一个普通人为 1,如果有天赋的人是七倍,那么只要努力四个小时,就有二十八小时了,一个普通人永远赶不上

知乎用户 kun yu 发表

唉……

努力不努力,天赋不天赋,很多情况下根本不是大多数人需要考虑的事情。

这才是现实。

绝大多数人按部就班地生活,多努力一点并不能让他跳出所属的区间,多一点天赋也不会,就是这样而已。

而且就是这样也就够了。

知道为啥有娱乐活动有竞技体育有游戏有小说有各种消费品么?

知乎用户 独孤大妈​ 发表

不可信。

曾国藩有句话

天下之才人, 皆以一傲字致败; 天下之庸人, 皆以一惰字致败

这话极其写实。

你到了实际生活中就会发现

越是庸人,才能不足的人,越是懒。这是庸人最大的问题。这类人根本就不存在聪明不聪明,就是一个字懒,解决了,直接就聪明了。

越是能力强,才干高的人,反而越勤奋,这类人不担心以懒致败,他们往往败在处理不好人情世故,得罪人上。那个傲,并不是骄傲使人落后那个骄傲,这类人压根不存在骄傲使自己变懒,躺在功劳簿上的事。那个傲就是处理不好人际,让别人觉得他很傲,然后一不小心得罪人了,就完蛋了。

所谓聪明而且懒的人,在过了一定的门槛之后压根就不存在。

所以哪有什么 “以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步”

努力和天赋本就是一体的

知乎用户 烈日烤鱼 发表

你这话让那些把 “天赋” 全加在 “努力” 技能树上人的情何以堪。。

知乎用户 Potter Thomas 发表

谢邀

古往今来无数人其实都在探讨这个问题。

首先,要说的是,如果你是一个普通人,你与很多天赋异禀,资源丰富的人,肯定不是在一个起跑线上的。

你能够比较的,只有你自己。

如果与自己对比的话,这句话是成立的。很多时候,如果你自己不努力,不上进,把所有的事情交给命运,那无疑是不负责任的。

知乎用户 杨铭清 发表

那些有天赋的人学习远远比普通人省力,学得越好越有成就感,就越爱学。这是一种正反馈。

而普通人只是靠毅力强撑而已。实际上痛苦程度不知道比那些有天赋的人多了几倍。

不过在中国说 “你一定要努力” 就是政治正确。不然怎么给普通人一点希望和盼头呢。

知乎用户 Viva 发表

至少我知道的天才都比我努力。

知乎用户 梦的解析魏洪谦​ 发表

在学习方面,这话可信。

学习一项技能,入门阶段需要坚持,水平及格以后需要坚持。真正达到顶尖水平才需要天赋。

比如写作,对于极少数有天赋,并且在很小的时候就有海量阅读的人,入门很简单。对于这些人入门根本不需要怎么努力。但是真正要持续产出高质量的作品,还需要一段时间的坚持。这种坚持大多数都是简单的枯燥的,或者平平淡淡的。在这种坚持中,天赋才有机会显现出来。如果不写,就没有作品。那么写作天赋也就无法表达。

比如冥想训练,刚开始入门的时候,会因为烦躁,焦虑情绪,或者身体上的莫名其妙的感觉,导致训练中断。这个阶段也需要努力坚持下去。大概需要 60 天的坚持之后,相关的神经活动模式才会发生变化,产生情绪改善的效果。

但是这只是开始。继续坚持下去,以平常心每天做至少一次的训练,才有机会达到更高的层次。

所以,在学习某个技能的过程中,努力坚持,是天赋显现出来的前提。

知乎用户 济南大仙爱搞机​​ 发表

这句话当然可信。

因为你不相信这句话,你的人生就没有希望了。

不但没有希望,你甚至可能会绝望。

因为你提这个问题透露了两件事:你既没有天赋,也没有努力。

努力不是让你比有天赋还努力的人厉害。

而是让你超越那些没天赋又不努力的人。


我举个例子:

中文是这个世界上最难的语言之一,汉字也是最难以掌握的文字。

但掌握了这些的人有超过十亿人。

这是语言天赋吗?

当然不是了。

以现在这个时代的生活的人,只要稍微努力,完成九年义务教育,读个三本,是绝对没有问题的。

这个成果,就是努力的成果而不是天赋。

我再举个例子:

掌握乐器是件不容易的事情,有些人真的就是天材,第一眼就能让你觉得惊艳,他们拥有绝对音准。

99.99% 的人根本不可能具备这一点。

但我说一个既不需要刻苦,也不需要天赋的笨办法。

每天训练十分钟,两年的时间,你就算没有绝对音感,也绝不会再出错了。

这就是努力带来的。

以绝大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步。

这句话是绝对正确的。

只要你不是总是在跟天才对比。

超越大多数人,就可以了。

稍微多努力一点点,就可以了。

知乎用户 佳木春生​ 发表

“以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步”,看似有道理,肯定了人要努力的绝对真理,但后一句话却赤裸裸的在打脸,绝大多数努力的人群中,只有少数有天赋的人,才能脱颖而出,大部分人只是金字塔的底端。

没有天赋,连努力的方向都会选错,“巧妇难为无米之炊”,天赋就是那把米。

这句话也就是作为努力加油鼓劲的话而已,不能不信,也不能全信。

知乎用户 不知道知道 发表

这句话首先把努力给划到了天赋之外,为什么努力就不是一种天赋呢?

知乎用户 白石冰 发表

当然 看看抖音的盛行 就知道

大部分人每天都在浪费时间罢了

知乎用户 方法工厂​ 发表

一丶可信,理由如下:

何谓努力?努力指的是将自身大部分的力量(即投入长时间与精力)用于某项任务上,如练就高超的技艺丶成就事业等。

反观多数人,将大部分力量用于麻木的简单工作与娱乐上,漫无目的机械重复的生活丶精力分散丶从未长期专注于某一有益成长的目标,所以说多数人是不够努力的。

一些天赋差丶但很努力而成功的名人例子:

1 丶海伦凯勒多处残疾,可谓天赋很差,但她凭借坚强的意志丶努力数十年,终于写出了励志世人的伟大著作;

2 丶霍金只有一根手指能动,但其热爱宇宙探索丶全心投入其中丶历经数十年,为人类宇宙探索做出了许多卓越的贡献;

海伦凯勒丶霍金其实最初的天赋都是很差的,但他们都有着伟大的人生目标,为之奋斗,促使他们进步与成功。反观,很多健全人,整日抱怨丶不知上进丶浪费了自身蕴含的巨大潜力。

二丶努力=投入很大力量十良好的努力方法

良好的努力方法:

每日适量做一点丶进步一点,对于目标实现不要过于关注(如经常查看目标进展),生出兴趣丶日日去做,长期下来便会有巨大的进步,如水滴石穿的道理,这是适合大多数人丶保持生活平衡稳定丶可长期执行的努力方案;

不良的努力方法:

人们习惯认为的努力应是一下子将大部分甚至全部时间用于努力的事项,这样做表面看似可行丶可短时间实现巨大提升,实际却往往是行不通的,因为生活还有许多其他事(如保证收入的工作丶家务等)要做,若全部时间用于单一的目标,则会令生活失衡丶甚至无法正常运转,回馈到目标事项丶也会阻碍目标实现,如一人将全部精力用于学习,最终却学成了生活不能自理丶无法与人交往的傻子。当然,也有少数人用这种极端的努力方法成就非凡的,不过此法充满了风险丶易走火入魔,即使成功的那些人也大多要经历化解魔道的艰难历程。

三丶引用我曾写过的关于天赋的文章片断解答天赋

**高超的技艺的练就一般都是靠 1%天赋与 99%的后天修炼,**而甚至那 1%的天赋已可有可无,因为当你修炼入门后丶可以说就自然拥有了那 1 份天赋,没错丶天赋这东西其实也多是后天炼就的,之所以被人误以为天赋与生即来是因为天赋多形成于幼儿期的培养。

当你意识到修炼的重要性,开始修炼某项技艺时,在此技艺处你便已瞬间胜过多数普通人,因为意识到了丶加之长期执行丶获得高超技艺只是时间的问题。

有没有什么修炼技艺的秘决?修炼的至高境界是什么?

如果说实现快速修炼的秘决,确实是存在的。这里分享一个我所悟到的修炼至高境界→随时随地随事随物皆可为我修炼。所谓随时随地… 皆可为我修炼指的是"无论在何时何地何事何物时,我都可以利用身边资源进行修炼丶将任何事与修炼相融合。"

知乎用户 希丽卡​ 发表

看似有道理,实际上是扯淡。

这句话其实已经曲解了天赋和努力的使用环境。在这句话里,先努力之后才拼天赋。实际生活的情况是:

先天赋,再努力。

没有绘画天赋,你根本不想拿起画笔。

没有读书天赋,你根本不想登上课堂。

这些人把后者归功于你不想努力这些后天因素。却完全不想追求你不喜欢绘画和读书的先天原因。这就是典型的 “惰性思维”

实际上是,没有绘画天赋,是因为你这辈子根本不是来绘画的。有可能你想做一个科学家,哲学家。没有读书天赋,有可能你想做的是一个企业家,军事家。

但是,天赋埋没,是世间的常态。这句话可恨在于,主动促进天赋埋没的过程。堪称绝人生路。

知乎用户 牛小白 发表

这句话是绝对的鸡汤。

这是社会既得利益者进行稳定统治剥削的手段。

大部分富一代的第一桶金要么就是长时间的积累,要么就是偶尔运气爆炸的结果。

运气是成功赚钱的大前提。

靠努力卷过所有人从而过上好生活这条道路是很窄的。

想明白了如何赚钱,想明白钱,然后开始给自己努力才是关键。

我们公司楼下卖早中晚三餐的餐车。一碗粉 6 到 14 块。每天 300 到 400 碗。每碗最少 4 块钱。一个月 22 天工作日,每天 1500~2500。一个月就是 4 万以上。

累当然累,当然也不稳定。也很辛苦。餐车是那种可以开着走的长面包车。人家是味道好,所以生意比很多人都好。

听上去不难,你做做试试?

你做之前你一定能走到这一步吗?别扯淡了。夫妻两个齐力同心,辛辛苦苦才能有点成绩。

而且到底是辛苦赚钱,还是味道赚钱呢?为啥另外有些早餐餐车就没有他家卖得火呢?为啥商业天赋和做早餐出色不是天赋?

客观上是存在试错成本的。

强者试错成本多。弱者试错成本少。

就是如此。

明明你和对手的每一次竞争都是努力和天赋的竞争。

明明努力和天赋都是时时刻刻在起作用的因素,为什么说这话还有傻子能听进去呢?

努力意味着过程,天赋意味着效率,选择意味着方向。

为啥有人能说出效率不重要这种话呢?

因为他在装逼呢?潜台词是在说,看我多努力呀,你们多学着点!

知乎用户 宫乘风​ 发表

这句话是对的。

但是吧 “努力” 简单化了。

魔鬼隐藏在细节中。

努力不是不讲方法,不讲策略,不要资源,不讲目的的死磕。

方法正确,策略合适,有足够的资源投入,目标可以实现。确实可以让人远远超出目前的水平,直到自己的天赋拦住自己。

问题是,方法正确,策略合适,资源足够, 这可能吗?至少大部分情况下是不可能的。

这就说道现在很流行谈的 “伪勤奋”,在一些毫无意义的事情上,用错误的方法去死磕。这种纯属浪费时间。

这句话为什么会被人,尤其是 boss 这类人经常提及,其实就是很多人对 “努力” 是什么模糊化。

boss 的意思其实是,要员工,“努力” 把员工自己的资源投入到 boss 的事情上。直到 boss 的天赋把 boss 拦住了!

以绝大数员工努力程度之低,根本没有要 boss 到拼天赋的地步,这才是 boss 想说的

而对员工有力的 “努力” 其实是,把自己的资源努力投入到自己的事情上。甚至 “努力” 把公司把 boss 则资源,投入到员工自己的事情上

以绝大数 BOSS 努力程度之低,根本没有要员工到拼天赋的地步。才是员工想要的。

知乎用户 汪键是个大胖子 发表

反对高赞不可信的答案。

在同一阶层,努力程度很有可能决定高度。因为很大程度上,天赋已经决定了阶层的初步划分。

那些说天赋差不多的人,不是蠢就是坏。

天赋,不仅仅是智商,同时也是出身阶层的结合。富人小孩所在的学校在讨论寒暑假去哪个国家的夏令营冬令营,而穷困山区的学校为了给孩子集体准备牛奶放弃了去市区工厂参观的安排。

那么,在穷人孩子已经无法企及富人孩子在眼界阅历和综合知识的基础上,如果在应试教育里再不付出努力,还有什么机会?

我身边很多硕士博士,出身贫寒,如果他们没有努力在应试教育里拼命追赶,他们一辈子基本不可能接触到高阶层的事情和人,他们只有努力,拼什么天赋?

同一公司的同事,有的人下了班瘫在床上沙发上刷抖音玩王者荣耀,有些同事九点半哄完孩子睡觉然后半个小时做完家务,十点开始坐在电脑前面看文献。

这是我身边真实的人,是我的前辈。我刚入职的时候,就知道这么一号人,肌肉发达,身材高大,专业能力极强,在集团内部的新闻上看过他的事迹,老婆在产房里生孩子,他在等待的时候还拿着笔记本电脑在工作。后来他成了我的师傅,我和他接触多了,我十分讶异竟然在这样的年纪还有着这么自律的人。每天中午吃完午饭,他一定会在午睡之前撸一会铁,这个时候其他同事一般都在闲聊或者已经睡觉了。

然后每天快下班他给我一些任务让我调研,第二天他就发给我许多相关的文献和阅读笔记,后来知道他是每天晚上十点开始都会阅读文献查资料。

这位同事前辈出身也是一般,小地方农村的,学历也是一般,211 硕士,在我当时的公司就是非常普通,但是技能竞赛,论文发表和项目考核,永远都是最厉害的那一批。以至于达索公司(没错,就是那个达索),出非常高的薪水来挖他。

我是第一次真真切切的看到,努力,是如此的有用,以至于盖过了一些名校硕博所谓的天赋加成。

知乎用户 李雷霆​ 发表

最近经常被推送这个问题,下面太多回答都是觉得这句话不可信的。

个人觉得吧,这句话还是有一定道理的,比如说,一般业务部门提升的销售经理,往往都是那些销售冠军,为什么能成为销售冠军?一个月成为销售冠军不难,运气成分。但是一年的业绩都比别人高,那就是实力。实力怎么来的?

一般人的实力,就是靠着对各种基础知识的不断练习,达到良好的水平,然后坚持下去,自然就成了高手了。你的能力上去了,就能够进去到另一个新领域,然后再不断的进步,能力再进一步提升。以前听说演艺圈的一句话是,演而优则导,演员做的好了,自然而然的就能进入导演的阶段。

再说说本人吧,当年毕业做销售,卖 led 灯,干了 3 个半月,一单未出,被老板扫地出门。然后挺伤心的,觉得自己应该不适合这个行业。后来又找了一份销售工作,因为底薪和一般职位的水平差不多,而且还有提成,就去干了。

这次运气还不错,第二个月就出单了。当时是销售 + seo 推广。seo 推广做了一年多,然后就想学习更多其他的推广知识,于是报了不少推广课,各种推广手段也都尝试过。比如说软文营销,当时做 seo 的时候,连 100 个字的文章都憋不出来。现在都出书了。

推广做的也还行了之后,就又进阶了,开始研究运营,起初是网站运营,自己搞独立个人网站,研究网站代码。后来又研究电商运营,做过天猫淘宝代运营。再后来就是自己开店做淘宝。

淘宝做过之后,又是做微商,微商赚了点钱之后,就开始研究基金,觉得基金没意思,就又直接炒股。炒股先是技术分析,研究了几年,觉得始终不得其法,然后就是研究基本面,经济学以及市场的一些规律。

不是说现在自己能力多好,起码,每一次的进阶,都是在上一次做的还不错之后,为下一次的进步做了铺垫条件的。

我看很多人说,一般老板最喜欢用这句话来让下面的员工努力为自己干活。我很难想象,一个员工,在加班加点的时候,只知道无脑的干,而不会想下如何提高下效率。

只要他去想了提高效率,那基本上 2 年左右,他就能在所做的工作上比较的专业了。当他在自己的工作上专业之后,就又会发现新的能够提升的方向。

当然了,一个人只是干一份活拿一份工资,也没想过提升效率,总觉得别人让他多干一点点,他自己多做出来一点成效,都是别人在剥削他。那我上面的说的就不太适合他了。

自己能力上去了,给老板打工,老板也不会一直亏待自己,若真的会一直亏待自己,那完全可以换家公司,或者直接创业单干。

知乎用户 羡鱼客 发表

天赋是你还没发现他,他就已经在助推,等你发现他,你已经被推着在跑了。

我嗓子好,唱歌好听,众人夸,也爱自我陶醉,会越来越爱唱。

我嗓子一般,唱歌普通,没人夸,一心爱唱,这叫坚持。

知乎用户 李劼 发表

不可信。

以绝大多数人天赋程度之低,根本没有投入努力的必要。

社会是淘汰赛,不是资格赛。

考驾照是只要你合格,交管部门压根不介意给你发证,来多少有多少。

考公务员是说只录几个就是只录几个,不管多少人考,就是都考满分,还是只录几个。

突破自我,可以靠努力。

淘汰他人,首先不是努力,要先选择赛场和项目。

不分青红皂白就使劲,不是努力,是蛮干。

知乎用户 Erica 彩虹 发表

如果两个人在别的方面差不多的时候,这句话是可行的

例如大家都是差不多家庭背景,成长经历,最后只用比较靠努力得来的部份

但问题是,竞争并不是一个标量,是一个向量

你的竞争对手不是只跟你比成绩的

大家的成长经历,家庭背景也是不一样的

只看努力的部份就有失偏颇了

用大张伟的一句话

“50 块钱长得再好看也没有 100 块那么讨人喜欢”

知乎用户 默苍离​ 发表

这句话很坏。污名化大众。打压普通人的信心。

翻译一下就是:你穷因为你懒所以你活该。

在中国,不努力的人是绝对少数。

很多是不知道怎么有效努力,或者其努力本身带来的收益不可控。

我们能看到很多人在努力:

1,努力且坚持拍各种小视频。

2,努力看罗辑思维和李开复的书。

3,努力整容,希望变美。努力打扮自己,努力搞 COS。

4,努力打王者荣耀 LOL,努力想成为电子竞技冠军。

5,努力在朋友圈里假装很幸福。

7,努力装贵族,找成就感。

8,努力在知乎装 985,C10。

9,努力找钱体验生活,努力到裸贷了。

这些人自制力差吗,在他们觉得重要的领域,他们的自制力很惊人,甚至他们愿意付出很大的代价(疼痛,手术失败的风险,经常挨饿受冻吃泡面,拿裸照借钱,被网友骂成翔)。

所以不是没有努力,是战略上选错了方向(或者被忽悠)。

另外天赋是什么?除了绝顶聪明的人,其他人的天赋有用吗?

从较长远的博弈来看 一般的天赋毛用没有。

可替代性太强。

以上。

要努力。

首先要想明白什么值得去努力。

知乎用户 教学平台杨教授 发表

答:不可信。这句话是典型的鸡汤。这句话的潜台词就是: 绝大多数人,只看努力(勤奋 / 自律),其他的都不用管! 反正拼命苦干(苦学)就行了!

然而事实真的是这样吗?恐怕不是。世界上没有完全一样的两个人,不仅仅是外貌,也有内在。每个人的擅长领域,天赋点分配都不一样

凡是喜欢强调努力,不强调天赋的人,往往对死记硬背的填鸭式教育和 “996” 式的工作很推崇。因为他们只知道靠 “努力” 去解决一切问题,而不是动脑袋想办法。而且也对人与人之间的差异,视而不见。

所以我们能看到,这种只强调努力,不考虑人与人的天赋差异,擅长领域不同的文化,导致学生的课业负担非常严重,成年人的工作也非常辛苦。

一味地讲努力,你一天工作八小时,那么我一天就工作十小时,另外一个人就工作十二小时… 无休无止!

天赋往往和喜欢与爱好联系在一起。不强调天赋只强调努力,实际上也就是对爱好的抹杀,反正干什么都差不多,只要努力就行了,喜欢有什么用?

只强调努力,不强调天赋差异,就相当于让张飞去绣花一样。张飞就是再怎么努力,也很难把花绣好。因为张飞根本没有绣花的天赋!

而如果利用好张飞力气大的天赋,让他去学武艺,那他就能大放异彩。可以说,同样都是很努力的情况下,张飞去绣花,撑死也就能勉强维持自己的温饱,而学武艺,他充分利用自己的天赋,就是一代名将。

努力固然很重要,但是找准自己的天赋,更重要。如果找不到自己的天赋,即便再努力,也很难有大的成就。

而且前面说过,天赋往往和喜欢联系在一起,没有天赋的事情,往往也不喜欢,做起来很痛苦,很难受。

而找准自己的天赋,基本上也意味着可以做自己喜欢的事情,会过得更加开心,舒适。

而这种愉悦的心情也会形成一种正反馈,有天赋而且喜欢做这个事情,就学得快做事情做得开心,很容易做出成绩然后不断前进。如果没有天赋,老是学不会,很容易产生疲倦和溃败感,很难坚持下去,即便勉强做下去,也是做的很一般。

那么如何找准自己的天赋呢?

首先,你需要重视天赋这个东西! 这不是说废话啊! 因为很多人根本没有重视天赋的习惯。

否则也不会出现 “以绝大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步” 这样的话了,而且这样的话,还非常流行!

所以,首先要重视天赋这个东西,要承认每个人擅长的领域(天赋分配)不一样,不能只讲努力不讲天赋的差异。

然后,要找准自己的天赋。这个内容说起来就比较复杂了,但是我可以先说一些简单的方法。

你做什么事情,学的比较快,然后做起来觉得内心比较愉快,往往你就对什么事情有天赋。这是最简单的判断方法。

把你过去的经历,仔细的进行回想,想想自己做什么时有自信,做得好,而做什么时,觉得找不到方法,提不起兴趣,就能大致知道你擅长什么,不擅长什么了。

知道自己的天赋在哪里以后,就需要把自己的天赋应用到对应的环境里,根据自己的天赋设计出一条适合自己的发展道路。这样才能发挥出自己的天赋。

比如说某个人发现自己有很强的绘画天赋,要想发挥出这种天赋,就应该专门投身学习绘画,而不是按照大众路径找一个按部就班的工作,一个按部就班的工作是没办法让他的天赋发挥出来的。

另外再说一点,不同领域的天赋,体现的时间也不一样,有的人擅长的领域,正好是吃青春饭的,他可能很年轻就混得很好了,而有的人擅长的领域,是大器晚成的,年轻时会比较落魄,至少没有大的成就。所以不能盲目和别人比较,不要心急。

关于找到天赋这个内容,我很久以前写了一篇文章,大家可以去看看,也许有帮助。

你的兴趣为什么无法成为事业?

如果对挖掘天赋这个内容感兴趣的人比较多,以后我会继续写相关的内容。

知乎用户 小狼小狼几点了 发表

我认为,单靠这么轻飘飘的一句话,脱离背后的思维体系和具体环境,去空谈可信不可信,对于指导实践没有多少意义。

我觉得现实情况更多的是,以大多数的人努力程度之低,只好去拼天赋。最后再自我安慰一通,不是我不努力,是别人有天赋。

知乎用户 怕应羞问​ 发表

以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步

单论这句话,不对。多数人的努力程度并不低到如此令人发指,有生活常识的都目睹过:很多人尽管努力,却也拼不过有天分但努力稍少的人这种现象。所以天赋与努力同样重要。

很多答主也反对这句话,却用了不同逻辑。他们认为努力很难弥补天赋的差距,这也是不妥的。

初中的我纯理性思维,极度嫌弃英语这种记忆型科目,但被逼着学了一个假期后,突然开窍了,就能体会到努力的效果,可以感到 “天赋” 在渐渐提高,每份努力能有更大的回报了。

另一次体验,我又是极度运动无能的人,自从加入校队魔鬼训练,运动天赋也提高了,好似体质也变了似的,再去努力提高体能或其他体育项目,也变得事半功倍,“天赋” 又提高了。

如果说 “天赋”× 努力=提高,那么天赋就是一个高度可变的指标,是可以随着练习而提高的。

如果按照字面意思 “天赋” 单指先天能力的话,我认为它不满足这个公式:天赋 × 努力=提高,因此失去了讨论价值。先天的出生前的一些东西,不至于对努力的效率产生如此直观的影响。

知乎用户 茗茗是你​ 发表

果然,“天赋是很重要的” 这是一个很多人都知道,却不愿意承认的一个事实。

在日常生活中,有两种人会强调努力的作用,而低估天赋的重要性。

一个清华北大毕业的人,长期只跟校友混在一起,他所能看到的,都是更努力的人才会有更大的成就,懒惰只会让人与人之间拉开差距。于是,他感概努力比天赋更重要。

一个进入乒乓球国家队的人,并不是顶尖选手,但是他的乒乓球天赋,已经足够碾压大部分未能入选的人。然而在他总结自己运动成就时,会强调自己不靠天赋靠努力。

天资高的人强调努力更重要,那是高智商小圈子对比后的结论,一般人不要信;天资一般的人强调努力可以改变命运并付出努力,我们应该尊敬他们;天资不行,但是坚决不努力的人,就注定了一生碌碌无为。

值得注意的是,中国拥有着上千年的科举历史,使得社会逐步熟悉了个人发展的有利方向。我想,这种强调努力和勤奋的文化氛围,就是一种朴素的经验总结。

强调努力的重要性,会让学业上的失败者减少焦虑感,把自己失败的原因归咎于暂时性的贪玩,只要自己收心上进,就还有机会成功。

在强调努力的文化中,人们能够更平静地接受失败,更倾向于挑战自我,更注重做事方法。

努力看似简单,一天十多小时的伏案工作而已。其实很难,因为日复一日的劳作,至少需要耐心和毅力的配合。

任何一个有成就的人,都必须经过长时间的训练和工作,挥洒汗水之后才可能有成就,这是普遍不变的情况。


在我的高中时期,班上的座位是按学习成绩分派的,坐在后排的那几个人,总是瞧不起那些学习成绩好的。他们总说,某某只会傻学,我要是认真起来,也能学得好。

在他们看来,天赋很重要,努力可以手到擒来,然而他们却不敢去尝试,因为可能努力也差别人一大截,更打脸。不努力一把,你永远都不知道天赋有多重要。

我的表弟总被老师夸聪明,小时候我舅舅也觉得他拆卸玩具又还原的能力很强,就是智商高。小学到高中,历届老师都是说他聪明,再努力一点点肯定可以跟第一名不相上下。

于是,他也一直觉得自己不用那么努力,就能保持好成绩,却从来也没有得过第一名。遇到一些大考,他也会慌张,但还是会在同学面前装作毫不在乎,回到家悄悄看书背公式。

他不敢让别人知道他也在努力,因为他要在老师和同学面前维持一种形象: 哪怕不怎么努力,成绩也会不错。

这种心态伴随着他的学生生涯,永远都不会百分之百努力和勤奋,想要的从来都没有得到过。

按照目前的研究, 智商高于 140 的儿童大约占全部人口的 1%,大部分孩子其实都属于那 99% 正常水平,且智力水平的高低,并不能决定一个人成就的大小、生活是否幸福。

天赋决定了我们的上限,努力决定了我们的下限。


下面有几个比较好的习惯分享给大家,如果有兴趣可以继续往下看 (可能有点干。。。)

目录奉上
1、做计划
2、日精进
3、英语
4、读书
5、跑步
6、旅行
7、写作

1. 做计划

这个习惯,是从高一开始养成的,至今,已有 5 年

学生年代的书包里,总装着一个小小的本子。

每天晚上,结束了一天的学习或工作后,总会拿出小本子,开始列出第二天的 List。我从来不会规定第二天的哪个时间段去做某件事,只是把任务列出来。做 to do list 并不硬性规定时间,一来可以保持计划的弹性,二来可以节省第二天思考的时间。

第二天,每做完一件事,就会用红色的笔去划掉。每划一次,心中的成就感就会多一分,坚持也就会更久些。

**在这 8 年中,坚持做这样一件小事,让我养成了合理安排时间的能力和强大的执行力。**很多人总是抱怨自己的时间管理能力差,去学番茄钟、吞青蛙等方法。可无论哪种方法,适合自己的才是最好的,核心还是坚持下去,形成自己的时间管理风格。

2、日精进

身边的朋友都知道我寒暑假有写日精进的习惯,但都会问我:什么是日精进。

佛祖曾说:“日精进为德”。日精进,顾名思义,就是每天进步一点点。坚持寒暑假写日精进,无非是为了培养自己慎独、自我管理的能力。

每年一到寒暑假,我都会在每晚临睡前写完日精进,并分享给好友。这个习惯,在大二时养成,如今也有 3 年了。

我的日精进主要包括三个方面:每日任务、每日感悟、感恩清单。每日任务是我每天完成的工作、学习、生活的记录。每日感悟是写下自己每天所闻、所思、所想。感恩清单就是每天至少写三件值得自己感恩的事。

每日任务、每日感悟,可能很多人都会容易坚持。最难的是感恩清单,每天写三件值得感恩的事。我们大多人的生活是平凡而重复的,哪有那么多的感恩之事发生呢?其实,我们需要感恩的事情太多了,比如我们每天都应感恩父母、感恩身边的朋友啊。始终认为:感恩之心是所有美德的源泉。不懂感恩之人,也不是我愿结交之人。

3、英语

我是个普通人,从初中开始学英语,一直坚持至今,已有 8 年

除了非英语专业的学生,每个人至少有着 6 年的英语学习历程。但很多人大学考完四六级后,就很少再坚持学英语了。

从初中到高中,我都没有把英语学好,至今,还是在英语的道路上摸爬滚打。并且,决意一去不返、坚持下去。

所以,大学时,为了学英语,曾经真的很疯狂。

4、读书

都说,读书是门槛最低的高贵之举。在提倡全民阅读的时代,读书成了每个人的必修课。或多或少,大家都会在喊着要读书。

其实,在学校接受教育,我们一直也都在读书。但我真正开始进行有意义的阅读,应该是从高三开始。不论是纸质阅读,还是碎片化阅读,这个习惯,也有 3 年多了。

可能,我读的书并不是那么多,但我所能保证的是每本书都是精读的,并坚持做读书笔记。

关于读书这个习惯,纯粹是因为个人爱好。很多人把读书和牛逼、成功等词挂钩起来,我是不能赞同的。

读书,是为了让生活更美好,不是为了拼阅读量而读。

5、跑步

高中时的自己,土肥圆的学霸。为了减肥,我才开始跑步的。后来,一不小心,就把跑步这个习惯坚持至今,已有 5 年了

跑了 5 年,其中也有间断过,我并没有做到每日都跑,从不耽误,但却从来没有放弃过这个习惯,一周总会出去跑几次。

最远的距离是一个小时围着操场跑了 25 圈,10000 米,稍快的速度是 24 分钟跑了 4000 米。每次都说跑步是为了保持身材,但我内心却十分清楚:跑步,不仅是为了保持身材,更是为了锻炼身体、培养毅力。所以,我珍惜每次在操场挥汗如雨的经历。

六、旅行

可能,我就是一个爱骚包的文艺青年吧。爱旅行、爱读书、爱写作、爱煽情。

高中时,被困在学校而一心向往着诗和远方。我告诉自己,等考上大学,走出农村了,我就一边读书,一边兼职,一边出去旅行。去看更多的人、更多的风景。

大学时,每个月的生活费包括了自己的所有开销,我没有任何多余的钱去支撑我走向远方。因此,我努力学习,成为学霸,拿奖学金;因此,我努力兼职,赚钱旅行。

在大学期间,我做过商场的导购员、发过传单、在餐馆刷过盘子、带过家教、做过客服、行政等各种工作。当然,这些兼职,大多是在寒暑假完成的,所有的兼职都不会建立在影响学业的基础上。

大学期间,或与同学结伴、或独自一人,去了景德镇、武汉、岳阳、长沙、南京、滁州、寿县、桂林、阳朔等城市。

可能,这些城市并没有你们想象中的那样高大上,但每一座城都是一份独家记忆,或关乎她,或关乎他。

7、写作

以前,总觉得自己是孤独的,爱用笔墨来宣泄自己的心情。

小学和初中,在学校的压力下,每天要写日记。高中时,面临着潮湿的青春期和高考的压力,总会将无限心事写在厚厚的笔记本上。就一直写着那些年少时的哀愁,如今看来,却只觉得:为赋新词强说愁。但那段时光的记忆,却因写作而得以永恒。

大学时,未经历人生的我,纠结在爱情的天地中无法自拔,或是一场兵荒马乱的暗恋,或是一段缠绵悱恻的明恋。总之,写尽了人间的风花雪月,诉尽了小儿女的一片痴情,更是话尽了心中的细腻绵情。写景、诉情,沉醉其中而不知归路。

后来啊,开始写纪实类,帮人家写传记。从去年开始写,断断续续,如今已是在四稿的修改中。

一路走来,坚持写作,也有 8 年了。从那时的宣泄而起笔,到后来的散文而笔下生花,再到如今的分享经历,希望笔下的每一个字都有力量。我想,写作真的见证了自己的一路成长。

其实,我并不聪明,也不那么幸运。一路走来,各种挫折、打击、煎熬都不曾间断。但我觉得我一定是老家墙壁上那棵最顽强的藤蔓,一直向上攀援,不论再苦再累,都坚持着向阳而生。


写到后面的时候,有感而发,可能有些跑题,谢谢你能看的最后 (๑´∀`๑)

emmmmm,手机码字不易,觉得有用的可以点个赞嘛 (͡° ͜ʖ ͡°)✧

知乎用户 猫叔​ 发表

结论:毒鸡汤

1、天赋和努力的关系

大多数人,觉得 “天赋” 和“努力”对人的影响是:

天赋,决定了你在某个领域的 “上限”
努力,决定了你在某个领域的 “下限”

他们觉得,就算你天赋不够,只要你足够努力,你也不会太差。

假设:

张三的天赋,是 90 分

李四的天赋,是 80 分

那他们俩,在同件事情上,花的时间是相同的,那都应该是 “齐头并进” 的,直到李四到达了 80 分的“上限”。

但他们忽略的是,天赋,是可以反过来刺激一个人的努力程度的。

比如,如果张三发现自己写作很有天赋,他只要花 2 个小时就能出一篇 85 分的文章,而李四花 3 个小时,才能写出一篇 80 分的文章,那这时,两个人在这件事上的「投入意愿」是完全不同的。

张三,会因为外界对他的正面评价,变得越来越爱写文章

李四,也会因为外界对他的评价比较一般,就降低了写作热情

这,就是天赋对努力程度的影响:在一件事上,你做得越出色,就会得到越多人的鼓舞,然后你就更愿意在这件事上下功夫。

一段时间后,张三和李四的差距就会越来越大,这个时候,无论李四怎么努力,其实都很难超过张三。

所以,如果你在一件事上,天赋并不高,其实你是很难让自己真正的 “all in”,就算你刚开始有这方面的意愿和想法,到后来也会因为驱动力不足,而放弃努力。

这就说明了:选择自己有天赋的领域去深耕,远比努力来得重要。

2、平台的影响

如果说,你不知道天赋可以增加一个人的努力程度,那并不可怕,可怕的是:你还不知道,平台对一个人的影响。

假设,张三因为自己在写作方面的天赋很强,持续写出爆款文章,这时会出现什么情况?

会有平台找他合作。

比如,一些自媒体平台,就邀约他来投稿,有平台找他投放广告,有平台给他更多的流量……

那这时会出现什么情况?

没错,他的文章,会被更多人看到, 他靠写作,可以获得更多的资金收益,他的名声会变得越来越大。

那李四呢?他看到这种情况,觉得自己不够努力,就每天多花 2 个小时琢磨文章,但也是很偶尔才出现一篇爆款文章,他就一直停留在这个 level。

但张三不一样啊,他因为被平台捧到了一定的高度,然后对这个世界的认知也越来越深刻,接着他就可以写出更深刻的文章,接着就被更多人看到,一直这样无限循环。

这时,张三和李四的较量,就变成了平台 VS 个人,那你觉得,李四再怎么努力,还有用吗?

3、圈子的影响

圈子对人的影响,是极可怕的一件事。

张三,因为有平台的流量扶持, 咖位越来越高,然后他就进入到一个完全不一样的圈子里,这个圈子,有他之前崇拜的偶像,有非常多令人膜拜的大神,然后张三就开始和他们高频交流。

他的认知进一步提升

他的眼界持续被打开

然后呢,他可能就可以出书了,而且还有这些大咖的背书,他也逮着一个机会,一战封神了,接着就认识到更多更高咖位的人,然后口袋里的钱又多了、认知又拔高了、 资源更丰富了……

这,就是圈子对一个人的影响。

4、资本的影响

资本,是让人彻底跃迁的东西。

张三因为圈子不断升级,他有的东西也越来越多了, 最终他被资本发现了,有一个 BOSS 就过来说:张总啊,有没有兴趣,一起开一家自媒体公司啊?你负责孵化 IP,我来出钱~

张三一听,好事啊,然后俩人一拍即合,自己创建了一个平台,然后赚得盆满钵满……

5、行业周期的影响

真正能移山造海的,是行业周期。

几年后,李四还在那边苦逼地吭哧吭哧,一直在写,却也没有平台主动找他,当他好不容易,花了几年时间,可以持续写出爆款文章了,可他却发现,好像流量红利期,已经过去了,原本的那些平台,也已经在自媒体这件事儿上赚了不少钱,又带着这些钱,去做更能赚钱的事情了……

李四就这样,成为了时代的弃儿。

这就像是现在如果有个人,他的天赋比张小龙更高,他说他要做一个比微信更牛逼的即时通信产品, 然后取代微信,让你投资 1 万块钱就好,那你会投么?你不会,因为你知道,微信到了今天这个量级,已经不是单纯的产品问题了,而是基于一张 10 多亿人关系网下的生活必须品。

那你说,这和天赋,或者努力有关系吗?

没有关系。

就算你努力个 10 年,微信还是那个微信,你还是那个坐在电脑前苦逼地吭哧吭哧的你。

时代抛弃你的时候,连一声再见都不会和你说。


所以,这个问题,看似是 “努力” 和“天赋”的关系,实则不然,因为这其中,还有太多太多外界的因素:

天赋——平台——圈子——资本——行业周期

在这几个关键节点下, 只要你比别人早一步,你就能享受到巨大的福利,然后把别人远远地甩到身后。

所以,如果你没有背景,没有资源,没有家底,没有机遇,就真的别在天赋不足的地方,去和别人死磕,你真的不太可能超过别人,而且你还会越努力越焦虑,最后把自己折腾得不成人样,还得不到太多成就。

远离那些把努力说得太重要的人,因为他们中的大部分人,压根就没成功过,他们只会在一个领域里苦逼呵呵地埋头苦干,最后却成了被资本收割的韭菜~

相反,只有当你找到了自己的天赋,你才会发现,在这个世界上,想要获得一些小成就,根本就不是一件太难的事情。

愿你也能告别低级的 “努力陷阱”,用自身的优势和天赋,去开启人生的无限可能性。

知乎用户 野生的阿克蒙德​ 发表

根本不可信。

因为你努力个 100 小时就知道该劝退

不是所有人努力到 10000 小时以后有饭吃。

是你的成长速率和高度要在同一时代中碾压同一生态位的人。

超越不了,区别就是

花光自己口袋里的钱,开的公司倒闭了

用光自己借的高利贷,开的公司倒闭了

就这点区别。

别想着吃细分市场,你不配,我也不配。

我见过天天努力到凌晨三点得外科医生,结果五十岁不到就被扔在门诊了。

开完飞刀肚子都关不上。

神经外科整个科室整天赔钱,

开完刀的病人可以把外科重症监护室塞满。

护士凡是看见出了手术室能动的病人,就认定根本没有切除病灶。

你觉得这种努力是不是折磨

低个头,认个命,大家都少受点罪,不好嘛

知乎用户 知万卷书 发表

可信。

人可以拼的只有三样: 努力,资源,天赋。

唯有努力可自控。

资源由家庭和自己决定,天赋由由先天决定。

而在初高中以前,大多数也只有努力可拼。根本没有资格讨论拼天赋…

知乎用户 tony 发表

是的

工作中我遇到过很多人,在那辛辛苦苦加班熬夜整理表格

我劝他们学点透视表,哪怕学学 vlookup 函数

他们说太难,我想了想可能的确太难。

算了,我替你们写成宏,你按个快捷键自动运行

他们还是说太难,我想了想毕竟没有这个习惯。好吧,我监控 worksheet 变化,自动运行

……

直到有一天,我发现他们连标准差也不会算

我明白了,有些人不是笨,只是懒,宁可熬夜那种懒

知乎用户 赵刚 发表

在中国多数人都已经努力到不人道的程度了,谢谢。

知乎用户 知乎用户 8U6iid 发表

不可信。

现在的学业竞争,早已不再是努力程度之争了。

知乎用户 IceDust 发表

分四种情况讨论:

认为这句话是对的,不再以天赋为借口,努力去做尝试。(√)

认为这句话是对的,无视环境条件的差别,认为努力就一定会成功。(X)

认为这句话是不对的,针对个人天赋差异,找到适合自己的方向。(√)

认为这句话是不对的,没有天赋努力也没有用,破罐破摔放弃努力。(X)

无论认不认同这个观点,更重要的都是做出的行动。

知乎用户 yaoyuan0080 发表

不加前提,所有讨论都是耍流氓,话说出来要有语境的,不同人,不同事儿对不对,可不可信两说。

知乎用户 指给我敌人在哪里 发表

天赋是指基因还是父母背景?如果是基因,例如 ccr5 良性突变天生免疫艾滋,不用努力就可以跟没良性突变的拼赢艾滋炮。

如果是指父母,例如天赋就是父母有钱,那也未必需要努力啊。

所以天赋不是用来努力的,而是用来求生或享受的。

问主提到的这句话像是民科和学渣的常用逻辑,没搞清楚天赋的定义,就开始评论天赋。

再例如说身高,就拿姚明做例子,姚明小学成绩很好,家里人初中送他去练篮球,姚明是拼身高吗?不,他是跟高的人拼小学基础好积累的学习能力强,还有父母对他的支持和培养能力。一些比他高的人,并没有在篮球上取得如此瞩目的成绩。

其实很多所谓的天赋并不是天赋,例如画画漂亮、会弹琴,而是后天家庭或其他环境教育造成的早期小优势,总之就是后天教育成果了,只是在发展过程中,被家庭或其他环境因素毁坏了。

只是很多粗心的人活到老,也没发现自己早年的一些小优势,其实是别人有意无意在孩子身边做了比较多示范培养或者引导出来的,甚至包括坚持努力的耐力导致细心的程度也是。

10 几年前如果高中生物能经常考满分,应该也能理解,天赋其实是指人会吃奶、膝跳反射之类,这是当年高中生物的常考题,这些能力正常每个人都有,根本不用努力去拼。

所以可以得出一开始说出问主提到的这句话的人,其实是一个高中生物学渣,问主提到的这句话是一句高中基础生物知识谬论,而一个高中生物学渣发谬论指导已知生物里思维最复杂的人类,显然是不靠谱的。

因为事情绝对没学渣想得那么简单。

我劝大家学好高中生物,因为这样可以加大类似在疫情下存活的概率。

最后拿我当例子,我妈以前常跟人吹,说我小时候不爱哭,给我一张报纸我能在儿童椅里安静撕上一天,安静和不爱哭算是我的天赋吗?

我只有报纸能玩,那么小又不识字,我不撕上一天把报纸撕个粉碎,我能干嘛?我为啥要哭,我即没感到伤心,也没被家人弄痛,家人及时给我吃喝洗睡拉撒,我也没想得到什么,有什么好哭?

所以我妈拼命跟没开窍的人暗示她孩子带得好,从小教会我安静坚持做好一件事的耐力基础和细心,别人也听不懂,也不会学。不明白我已经被我妈培养出,形成了耐心细心安静独立坚持做一件事,会得到她和我爸很好照顾的后天条件反射、潜意识。

但我妈总不能说,你孩子带得不好吧?在几十年前的中国。

所以我妈后来也就不说了。

知乎用户 简一直 发表

1 我听说清华有这样一个说法:大部分人的努力程度之低是轮不到拼天赋的,所以基本上好好干大家都能有所成就。

这句话在我的认知里,曾经有过很长一段时间支配我的行为。

在努力了一年,两年,三年直到十年之后,我突然发现了有一句话似乎也是正确的。“99% 的努力永远弥补不了 1% 的天赋”。

但其实努力和天赋有各自的长处,在人生不同阶段有不同的策略。

以辩证的态度去认识努力和天赋,在本该选择天赋的时候切勿盲目努力,是成功路上不可忽略的一堂课。

2

我的专业是体育,我见过体育路径当中不同属性的人群,有的人靠努力,有的人靠天赋,有的人既努力又有天赋,有的人有天赋却不珍惜。最后他们的命运都是截然不同的。

中考时测试 100 米,大家都能跑到 13 秒左右,我的成绩偏偏就是 16 秒。

后来训练别人跑一圈,我跑 5 圈。别人睡觉,我训练,别人偷懒我加倍,别人打游戏我训练。

直到初三体育考试时,我才勉强跑到 14 秒的成绩。

然而,同时上体育课的一位初一年级的小男生,个头不高,和我们一同进行了一次测试,成绩是 12 秒。

那时候我还不相信天赋。

3. 大学时,学校生理课本上讲了一堂课。

关于人体生理和运动能力的关系。其中有一章非常重要的内容:“人体运动速度与红白肌纤维的关系

老师告诉我:“有的人天生白肌纤维就多,所以跑的快,有些人天生红肌纤维多,所以跑的久”。

就像有的人,天生长的就高,这是遗传。

这就是天生的。

小时候读书少,过了十年,到大学时我才读到这句话 “天才等于 99% 的汗水 + 1% 的天赋”。

后来我问老师:“我为什么跑的这么慢,我诚诚恳恳的告诉它,我是如何努力。但就是跑不快”

我的努力老师都看在眼里的,就是别人付出一分,我付出全部。但始终都赶不上别人的百米成绩。

我想我在这堂课上找到了答案。

这是我人生中第一次相信天赋。

4

第二件让我相信天赋的事情,是我在大学见到了比高中更神通广大的同学。

中学时,大家都来自一个区域。见到的都以为是体育路上的天花板。

大学的同学来自五湖四海,真正的就像武侠小说里的 “各个神通广大”。

在这里我看到了身高一米九的女生,第一次看到吓死我了。看到了比车跑的还快的人,我一百米拼了老命跑了 14 秒,别人就能跑 11 秒。

每次我问他们是怎么做到的时候。他们会告诉我:我生下来就比别人跑的快,也没有怎么训练过。

5

第三件让我相信天赋的事情是,我了解到了专业的运动员选材程序。

那是我第一次觉得运动员变成了一个神秘的科学家。一个出色的运动员选材,是在实验室里进行的。

我当时看到有很多机器围绕着一个人,又是抽血又是测电流。

就想下边这张图一样,比它还夸张。

当时我才知道,他们是在测量一些指标,而这些指标,有很多就是与生俱来的,我可以称之为天赋。

6 我常常嘲笑自己是 “田径场上的贝多芬”

刘翔之所以是刘翔,因为他站在田径跑道上。

姚明之所以是姚明,是因为他站在篮球场上。

贝多芬之所以是贝多芬,是因为他拿的是钢琴。

居里夫人之所以是居里夫人,是因为她站在实验室。

他们成功之所以成功,是在自己的天赋上选择努力。

而我就比较倒霉了,我是田径场上的 “贝多芬”,篮球场上的 “居里夫人”,实验室里的 “姚明”。

大部分人都没有我这么惨的经历,他们充其量只是没有走对正确的道路,但是也没有走上一条南辕北辙的错误的道路。

而我是不仅没有找到自己的长处,反而却选择了自己的短的短板。

所以我常常称之为自己是田径场上的贝多芬。

7 上帝关上一扇门的时候,总会打开一扇窗。

我是努力了十年之后,才意识到这两句话的骗局:在本该相信天赋的年纪选择了努力。

我在想如果当初我能得到清晰的指导意见时,就不会白做这么多年的努力。

如果要我给别人一条人生建议时,一定要在自己择业时选择接受正确的、专业的分析和指导。

直到大学毕业后,我才学会自学心理分析,去主动认识自己。

我第一次接触心理学分析,还是被动的。因为求职的公司需要对我们做出简单的分析,来考量每一个应试的人是否适合这份工作。

我写过一篇文章,是关于 16 人格测试的,对于每个人的心理分析已经被各大公司采用,里边有测试的网站,我太建议每个人在固定的年龄都对自己测试一次。

有兴趣的可以自己百度一下。【16 人格测试】我觉得飞常准

当时为了得到这份工作,我在测试时故意选择倾向于公司利益的答案。

但是私下里,我又偷偷做了一遍。测试结果给出的知道建议时,“这就是我脑海一直徘徊的声音”。

那是我第一次觉得,找到了自己的天赋。

我觉得测试结果的指导意见,就是我心底这么多年一直在努力克制的声音。

我用那句名言克制了它:大部分人的努力,远远到不了谈天赋的地步。

但这次结果也让我重新认识了【**努力】**的策略方法。

我也开始寻找自己的天赋。

所以我再要重申一次:对自己做专业的分析和指导对人生是无价的。

8

根据结果的指导,我发现自己擅长写作。而不是在田径场上奔跑。

我是终于在一个错误方向努力接近 10 年之后,才调转枪头。

以前每天花一半的时间在错误的方向上。现在发现自己写字更擅长,于是每天开始写字。

现在的目标很清晰,找到自己的定位,寻找自己的天赋,虽然晚了十年,但再一次找到正确的策略时,还是觉得很高兴。

只是觉得这十年太浪费了,本应该是更好的结果,只是觉得有些遗憾而已。

我是在践行努力之后,才说出这样的感慨。

我只想告诉大家,努力和天赋都很重要。

在选择天赋的时候就选择天赋,选择努力的时候再选择努力。

不要在没有正确认识形式的情况下,做无用功。

顺便说一句,努力还是有用的,只是错误的努力对现实来说实在太卑微。

正确的努力方向又似云似雾的若隐若现。

希望每个人都能正确的认识到自己,

找到自己的天赋,

天赋和努力在不同阶段有着不同的属性,

没有谁比谁更重要的说法。

二者都是人生路上的一种策略。

人生最大的浪费,就是在正确的阶段选择错误的策略。

望共勉!

谢谢阅读我的文章啦 欢迎关注我的公众号 【简一直】

知乎用户 二分之一 发表

如果把天赋的范围仅仅限定在智力,那么这句话是正确的。绝大多数人都没能完全使用开发自己的智力。

但是真的客观的来看天赋的话,我觉得一个人的意志力也是一种天赋。而且是比智力更加重要的天赋。从这个角度看的话,这句话就不正确。

年纪越大就越能体会到 “守拙” 的价值。

宵夜戒不掉,坚持锻炼做不到,戒烟戒不掉,每天坚持背十个单词做不到。。。等等生活中绝大部分问题是智力问题吗?

知乎用户 喜欢外语的 IT 宅 发表

很多答案都说有天赋的人容易得到正反馈。这只是想当然。学东西每个人都有努力却看不到进步的时候,比如瓶颈期。每个人都要做为了爱好做一些无聊的事。开始学的时候很多人不会动脑子去把问题想明白了,只依赖别人讲,听明白就是明白,听不明白就是拉倒了。但是很多东西就是要琢磨明白,还有很多事要一遍一遍的尝试。很多人都没耐心思考,动手,却怪自己没天赋。其实除非有严重的缺陷,每个人都能做到很好。但是最好能做到很好可能看天赋,也可能看机缘。机缘巧合可能一朝悟道。


这就是单独的一句话,没有具体的语境,所以可以有很多不同的含义。从学外语的角度我自己是这样理解的:

不要给自己设限,很多很多事情做到非常好都不需要天赋。可能最到最好需要天赋,但是我们只要做到足够好就能作出成绩,做出贡献,喜欢,享受这件事。可能世界冠军需要天赋,但是这么多行业不能只靠一个人。有很多很好的医生,工程师,程序员,系统管理员,艺术家等等都在自己里领域做的很出色。

觉得别人做的好是因为别人有天赋,自己做的不好是因为没有天赋,都是给自己找的借口。其实任何人学任何东西都会经历很多很枯燥的事情,都会碰到很多很难的问题。比如学英语这么多年,我还没有语言天赋的人,但是我碰到无数知难而退的人。

“玩魔方不就是背公式吗”。有时有人问让我教他们玩魔方,但总是我刚讲几句他们就没耐心了。我是对着视频和网页学的。而这些人有人面对面,手把手教他们也教不会。是天赋问题吗?是没耐心。

我碰到很多人问 “你英语怎么学的?”,” 英语到底要怎么学。开始的时候我想跟他们交流一些心得。但是不到一分钟他们就没耐心了,有些人甚至会发脾气。我大学毕业送给好几个人英语 / 法语的教材,没有人翻开过第二页(表达方式,别抬杠)。是这些人没有语言天赋吗?不是。是他们没有耐心。

学外语有努力,有正确的心态和方法,持之以恒都能学的很好。很多人说自己没有语言天赋只是没有面对困难的勇气。

知乎用户 蒸汽朋克激光剑 发表

完全不可信。

相信这句话的人,肯定没怎么被现实锤过,等他体会过什么叫努力也需要本钱的时候,才知道几乎努力是天赋运气

知乎用户 潘敬华 发表

天赋决定努力的方向。南辕北辙的人哪怕只走一步也是错的。

没有天赋而努力成功的人也有,但是那要看运气。

知乎用户 krishna 发表

油门踩到底,引擎空转多久,才能发现挂错挡?

知乎用户 St Paul 发表

不可信,人与人比的是总分,各科目包含:努力、天赋、命运、方向甚至家底、颜值、基因等。

这就话就好比:” 以绝大多数人语文水平之低,根本没有要到拼英语的程度 “

这句话的潜台词是:

1、虽然我英语考了满分,但是我是靠语文成绩战胜你的,你自己的失败主要是因为你语文不好。

2、虽然我天赋异禀,但我取得了好的成绩主要是因为我努力,而你的失败是因为你不努力。

3、虽然我爸爸是王健林,但是之所以我能成为老板,是因为我热爱加班、努力工作,而你之所以不是老板,是因为你不努力,所以你要努力工作呀。

这样一翻译,是不是理解起来就更容易了呢?

知乎用户 莱茵金属 发表

人的潜意识就像漫天飞雪的天空,每一片雪花都是一个非常模糊,无法用言语表达的思路,点子,想法。这些雪花绝大部分是荒诞,不合逻辑,毫无价值的东西。

而人的下意识则是一张捕捉和过滤的网,把那些没有意义的雪花过滤掉,捕捉住那些有意义的雪花。

这些有意义的雪花会被人的意识加工成符合条理,适合解决问题的形状。这就是我们思考问题得出答案的过程。

我并不反对题海战术,不歧视小镇做题家的原因就在于此。反复有效的训练,其实锻炼的并非人的意识。很多学生看到题目没思路,一看答案全会了,这种现象就是意识层面没有问题。问题出在下意识层面,他的捕捉灵感之网不行。而这张网的好坏靠单纯的知识灌输没用,得反复锻炼。

有天赋的人,天生的灵感之网就好,稍加锻炼就顶凡夫俗子长期的修行。但反过来讲,过于精密的灵感之网也导致意识层面处理过多不必要的思维和想法。通俗的讲,想太多。

知乎用户 呵呵​ 发表

在努力二字前面加个有效就对了。

知乎用户 拉普拉斯大魔王​​ 发表

努力自身也是要靠天赋的。。

难道专注之类的东西就不是天赋吗。。

知乎用户 金夏 发表

富士康流水线工人比在座的各位努力多了

知乎用户 小般般 发表

努力,天赋,运气一样都不能少。

没天赋拼命努力也没用;有天赋不努力天天日结玩三天也没意义;又有天赋又努力就是倒霉运气差也不能成功。

当然现代社会对于我们这种普通人,努努力工作过个安稳的生活还是没问题的。但是如果想赚大钱或者做顶尖人才只知道努力没天赋也是不行的。

知乎用户 张骞 发表

努力也是一种天赋啊!如果努力有用,要天才干什么?

知乎用户 光阴流水 发表

我的观点是,这是一句正确的废话。

无论你是很努力的人,不努力的人,有天赋的人,没天赋的人,这句话对你都没什么用。

起初,这句话是用来讽刺那些自己不努力,还眼红别人天赋的人,我觉得讽刺还是比较到位的,但当这句话被奉为金句流传开来之后,就像是个很大的肥皂泡,飘的挺高,实际上单薄的很。它的价值也就停留在讽刺那一小撮人而已,如果你试图从中得到什么人生指导,水中捞月罢了。

知乎用户 Icecream man​ 发表

我是这样想的:这句话道理没错,但是大多数人努力程度低并不是因为懒惰,而是因为没有动力。而我认为这种动力是依赖天赋的。

对于一项任务或者工程,大家从一开始都是在摸索。有天赋的人能够理解,获得信息,从而继续做下去,这就获得了努力的动力。天赋差一点的人可能无法理解,所以会产生枯燥的情绪,从而放弃。

也就是说天赋在一定意义上有决定性作用。如果这项工作的难度大家都能接受,那这句话就没有任何问题了。

知乎用户 熊起 发表

对大部分领域是错的,因为所谓天赋,是针对特定的学习目标和学习方法而言,适应的就是有天赋,不适应的就是没天赋。

而以大部分人的经济实力和信息条件,根本没办法尝试全部学习方案,学习效果就是碰运气而已。所以就是靠天赋啊

知乎用户 晚上不要吃巧克力 发表

同样一句话不同人的理解不一样。我个人觉得可信。

就好比一个游戏,官方告诉你,经过大数据统计发现要玩到 1000h 才能熟练应用所有英雄技能,至于 1000h 以后玩的怎么样看个人天赋。可能大部分人还没撑到 500h 就放弃了,“妈的,这游戏不好玩”。

很多时候,我们并没有从新手村里走出来,就断定自己不适合干这行。学习任何东西,其实都有个新手村练习的过程,有的时间短,有的时间长。出了新手村,这时候才看个人天赋。

知乎用户 老叶 发表

根本没有要到拼天赋的地步,这句话对。但要达到它并不是靠努力程度,这是一句半张假钞半张真钞粘起来的假币,迷惑性更强。

知乎用户 香脆红薯片 发表

“努力决定了你的下限,天赋决定了你的上限”

知乎用户 信息民工 发表

以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼爹的地步。

是不是觉得很吊诡?

是不是觉得很荒谬?

因为你爹对你的爱,是像巴掌一样扇在脸上,不但主动,而且疼痛。

但你的天赋就像在和你捉迷藏,大多数人终其一生都不知道自己的天赋在哪里,只能沿着之前的人生轨迹匍匐前行,落寞一生。他们没有尝过天赋在手,天下我有的激昂。没有尝过得心应手,势如破竹的快感。再努力又如何?生活于你而言,不过是一场磨难。

退一步说,就算你比别人努力,悬梁锥股刻苦奋斗,到最后你会发现,你还真的拼不过人家。不是别的,就因为你一条路走到黑,选了最不适合自己的那条路,你没听说过选择比努力重要吗?

就不能选择最好走的那条路,爹不能选,但天赋可以啊!做自己最擅长的事情不香吗?

然而事实是,大多数人并没有关注过自己的天赋,优雅一点的是诗和远方,通俗一点是酒和女人,正经一点是爱好和心情,积极一点就是能力和财富,却没有人在意自己擅长什么,做什么事情比别人顺利,事半功倍。

人生就像一场豪赌,赌对的人,荣华富贵,赌输的人,庸碌一生。

这就是绝大多数人的现状,无视自己天赋,跟随命运的脚步扎根一个领域,能不能做出成绩就看运气,刚好在这个领域自己的天赋能够兼容,就牛逼哄哄。可惜幸运儿总在少数,他们赚的盆满钵满,留下一地狼藉。

有人把这个叫做,老天爷赏饭吃。

韩甜甜两年成名,凭借的就是过人的唱歌天赋。恰好,这也是她的爱好,并且唱歌也特别容易被发掘,所以她才能够直接得到人生中的点金手,半生辉煌尽在掌握。

你以为我通篇在批判这句毒鸡汤吗?哈哈哈,不好意思,你错了。

古语有云:

玉不琢,不成器。

宝剑锋从磨砺出,梅花香自苦寒来。

自古以来,埋没自身天赋之人比比皆是。拼爹有几人拼得过王思聪,他还不是公司破产一败涂地。

天赋再好不努力有卵用?烂泥还知道涂墙呢,仗着自己有点本事,自命清高不可一世的人,有几个人最后能活得称心如意?

这句话从头到尾都是在讲努力,压根没有天赋什么事。这也是事实,大多数人活得极其不认真,像是在体验生活,游戏人生。问题是,养成游戏要是像这样玩,也不知道会培养出来一个什么玩意,可能连第三关都过不了。

不过也不能全部归咎个人,现代科技带来新的生活方式,对传统文化的冲击,造成精神文明的破碎,在新的秩序到来之前,我们只能在黑暗中前行,承受虚无的荒芜感,和来自本能的满足快乐刺激的欲望。

说回来,我觉得努力不是一种行为,而是一种态度

一种认真的态度一种认真生活的态度,一种对自己认真负责的态度。

前几天在知乎看到一句话:

“我没什么志向,就想做一个不用努力的咸鱼。”

她对不用努力的定义,就是财务自由。

我觉得她比那些 “不想努力” 被迫生活的咸鱼强多了,也比嘴上说着 “我努力过” 背地里偷懒惺惺作态的人强的不止一星半点。

再说下去就变成鸡汤了,最后一句话总结。

绝大多数人的天赋表现之差,看起来就好像没努力一样。(狗头保命)

知乎用户 匿名用户 发表

广泛的限定条件下可信。

首先,我认为这句话的意思是说…

对于多数人而言,在自身天赋固定的情况下 (常值),通过加强努力的程度(自变量),所可能达到的程度(因变量) 仍有上升空间。

陈述中的比较是讨论对象与自己的比较,而不是讨论对象与行业大牛的比较。


限定条件下很可信,尤其是对于本身难度并不很高的任务。

例如高中学习不好,称自己没有天赋,这就往往可以通过多花时间在学习上或者试图找到合适的学习方法得到改善。

例如微积分挂科,专业必修挂科,称自己没有天赋,这也与上条同理。

但是如果到了发论文,竞赛进省队,国家队这类事件上,天赋与运气就确实会占更大比例。

我理解这句话是说,在足够’努力’的情况下,多数人虽然仍然无法与竞赛大神,学科大牛比较,但是还是可以达到一个能够接受的 (小到考上一本,或是不挂科,考研上岸等;大到申请到心仪学校的 phd,找到教职等… 具体能好到什么程度受很多其他因素影响) 水平的。

知乎用户 者也 发表

绝大多数人的天赋就是被这句话扼杀的。

知乎用户 凌如汐何 发表

相似命题:以大多数人的资本持有量之少,根本没有必要到理财的地步。

是很荒谬的。

理财能力才是持有资本增长的关键。

就像天赋高的人根本不需要很努力。

建议换个天赋高的方向而不是死磕到底。

知乎用户 爱美丽​ 发表

真的。这是真的。

知乎用户 六石合体 发表

可信

我为什么说可信?因为我自己经历的看到的就是这样的。当年考研,第一天进入考场人就没有坐全,每考完一门就少一部分人,等到最后一门专业课的时候,人数就剩下不到一半了。因为很多觉得自己考不上就干脆放弃了,而我自己在考完英语那一刻我就知道完蛋了,英语考砸了,但我还是坚持下来了。考过研的都知道,研究生除了总分也要看单科成绩的。果不其然,我的英语单科成绩差一分,虽然我总分高,但英语卡住了我。在我觉得没戏的时候,浙大那年出了一个政策就是,总分超过录取线 20 分,单科可以降一分,我被录取了。我同学都说我幸运,我不否认我的幸运,但我也肯定我自己的努力和坚持,如果英语之后我就放弃了呢?

所以真的是:成功的道路并不拥挤,因为很多人会自己放弃,这时候根本到不了比天赋。

天赋不到顶级圈层,根本涉及不到,比如奥运冠军的有天赋、科学家要有天赋、艺术家要有天赋……

天赋可以让你成为万里挑一的那一个,但大部分人百里挑一就死了……

所以这话的意思是说,一般人先拼努力进入百里挑一吧,如果止步也已经很棒了,如果想万里挑一可能就真的需要天赋加持了。逻辑很简单,天赋是要靠努力才能显现出来的。

都知道爱迪生发明灯泡,99 次失败第 100 次成功,你不能只看到第 100 次成功的天赋,而看不到 99 次的努力,大部分都死在了前 50 次。

很多人可能会说这是鸡汤,鸡汤没有是因为没有坚持去做,但鸡汤肯定不是凭空产生的对吧?

身边有位长者送过我一句话,这里也送给所有人:你只要比平均水平好一点,你就会过得很舒服!

现在对这句话体会也越来越深,真的我们普通人不用追求极限,在我们所能涉及的比拼范围内,拼努力就够了!年薪百万以下就拼努力够了!

等你年薪千万的时候在谈天赋、谈运气、谈命谈风水吧。

知乎用户 皓墨 发表

从某个行业的发展好坏来看,正是这样。

从总体来看,虽然也不到 “拼” 天赋的地步,但天赋确实起到了作用

不喜重喷。我现在不知道为什么会有人觉得这话不对,你喷了我才能回复,说真的

知乎用户 某在斯 发表

拼天赋之前除了拼努力,还要拼投胎。

知乎用户 酸梅干超人​ 发表

当然是正确的,是甩在所有将问题帅锅给天赋而实现自我救赎的人的巴掌!

这句话里包含了两个关键词,绝大多数人、程度之低,确定这个语境下就不是在和你们讨论顶级精英的世界,而是普罗大众的生活常态。一定要说在清北哈耶重点专业吊车尾的学生再怎么努力也拼不过有天赋的同学,和没事喜欢把个人奋斗挂钩成为马云王健林一样不是蠢就是坏!

客观上天赋肯定是存在的,天赋是可以加速学习速度和上限的条件!但是既然讲到上限,那么每个行业也肯定会有一个正常努力能达到的屏障,这才是应该去讨论的重点!就像学习美术,在缺乏天赋的情况下你没办法画出有开创性和内涵的艺术作品,但只要愿意努力,具备成为一个人体打印机的能力一点问题都没!因为方法是固定的,技巧积累也是固定的,没有任何玄学和不可控的因素。

而达到普通人努力的顶点水平,那已经可以横扫绝大多数人,成为这个行业的优秀群体!凭心而问,你们自己所处的行业里达到中上水平是不能靠个人努力换回的?一定需要拼个天赋才能在自己行业获得比较好的地位和报酬?

就像我们设计行业里的,能到拼天赋地步的设计师凤毛麟角,行业的中坚力量也不需要你有足够高的天赋,而是努力能打好扎实的基础高效去完成日常工作需求,进一步的发展再看个人造化!

但是,绝大多数人连第一步打好扎实基础的条件都不具备,就是因为努力程度太低,想要摸到这个行业努力的上限连门都没有,谈天赋?这一个疫情长假在家里什么书没看什么练习不做什么新东西也没学,刷着抖音,头条,知乎抱怨学不好是因为没天赋,甚至是没努力的天赋…

原来天赋的门槛这么低。

学生教了很多,最后说下自己的观点。学习和个人成长,是要抱有正确的价值观和态度的,努力你可以获得应有的回报,那就按你自己的速度去努力,不要拿极个别天赋卓越的怪物来给自己添堵,他是他你是你,你们站不到一个赛道层次竞争,但不妨碍你自己的进步以及成为绝大多数人中的一小部分…

再补充一句,就是因为你们都不信,放弃努力,才能让我们这些努力的普通人过的更容易一些,所以别信嗯…

知乎用户 哲伦 - 大航海创业​ 发表

今日毒汤:以大多数人努力程度之低,根本轮不到拼天赋。

01

尽管我们常常说 “天道酬勤”、“成功等于 99%的汗水 1%的灵感” 等格言,很多人还把类似的话写在了网络上的各种签名中,但实际上很少有人重视并真正地去努力。

人们实在是太小瞧努力的成果了。

在知乎上,据说这句话最初版本的作者讲了自己的经历:“我进大学时,高考成绩是系里最低的,也没有竞赛加分,系里的其他同学都比我聪明优秀。结果我以正常的强度学习,该学的学,该玩的玩,第一年竟然成了绩点第一名,其实,我只不过少玩了一丁点而已。”

可见,在大多数情况下,各人取得的成绩与天赋没有什么关系。因为我们只是处于比较低端的领域。

以高考为例,到底人与人之间的智商有没有很大区别,以至于影响到高考的成绩呢?

人与人之间的智商肯定有区别,但这种区别只体现在你是否能够考取清华北大这一类的学校上面。

网红考研名师张雪峰老师开过一个玩笑,说在家乡黑龙江,有一所大学叫齐齐哈尔大学,这个大学有个特点,那就是只要考就能考得上。

这种说法有理,也没理。没理的原因是,事实上,齐齐哈尔大学在黑龙江还算是一所偏上的高等院校,假如把所有的学校都算上的话。有理的原因是,对于这样的以二表为主的大学,高考用不了多少分。只要你高中三年都正常学习了,就一定考得上,不需要高智商。

只有当你努力达到了一个比较高的层级后,才需要继续比拼天赋,而对于大多数人来说,从来就没有努力过,何必浪费唾沫去谈论天赋呢?

02

在上中学的时候,有个数理化成绩还不错的同学,只是语文成绩差,老师问他是基础知识的问题还是作文的问题,答曰基础知识,老师于是放心了,认为作文不好是不得了的,基础知识不好,努努力就能够追上来。可惜他后来并没有追上来,高考的时候没了影子。

其实,相对于天赋来说,努力程度重要得多,可惜这个事实并不被人们所接受。

在成年人的世界中,如果你说他很懒,那么也许并无所谓,如果你说一个人很笨,就仿佛在侮辱人。

人们认为,如果天赋不行,那么即使再多的努力也无用,但如果天赋还不错,努力程度不够,以后努力赶上就是。

前面提到的那位作者,后来又说:“天赋在更优秀的圈子里是有用的。我之后进入科研,开始接触到世界顶尖的学者圈子,周围开始出现国际奥赛冠军、神童之类的人。可怕的是,他们也非常努力,几乎是工作狂。这种情况下,我不得不付出更多的努力,以追赶他们轻松可以达到的高度。想要 “拔萃”,是需要一定天赋的,但是缺乏天赋的人也可以用努力来弥补,并不是输定了。”

天赋只涉及顶尖的领域,比如当总统,或者做科学家,或者做高精尖行业,爱因斯坦是天才,比尔盖茨是天才,乔布斯是天才,马云不是,不过马云通过自己的努力达到了与天赋等同的层级。

最近被《人民日报》点名赞扬的人:郭德纲、马云、岳云鹏、王宝强。其中可能只是郭德纲是努力+天赋,其他三位在自己的领域都没有天赋,取得的成绩都是努力奋斗的成果。

很多人都认为,自己将来有一天会努力,凭借着自己原有的天赋,会取得成功,其实那一天不会到来,因为你不努力过,是不会知道自己有没有天赋的。

03

以懒惰作为借口,承认自己的无能,看起来是保存了一些面子,其实是最大的没有面子;还不如承认自己没有天赋,很多事情做不来。

我们这个社会,有的是嘲笑智力上有缺陷的人,却少有嘲笑懒惰的人,尽管他们生活得都不怎么好。这是为什么呢?

因为嘲笑人的人就是懒惰的人,他不去嘲笑智力缺陷的人,难道要嘲笑自己吗?最不幸的是,我们中的大多数芸芸众生都是其中一员。

在现实生活中,更多的人取得一些成果根本与努力、与天赋都无关,除了拼爹,靠关系外,最主要的靠的都是运气。在能力、出身等多种条件都处于低端且相似的情况下,胜出的是运气好的。

比如说公务员考试。有人说优秀的人都去考公务员了,社会没救了。这种说法是错误的,大多数公务员就是一个普通工作,考上的也不都是什么优秀人才,因为大多数考取公务员都是靠运气。

大家基本都不怎么努力去学,至于考多少分看运气,遇到这次试题比较适合自己,就会得分多一点,否则就少一点,人与人之间的分数很接近,最终谁能考上谁考不上,总体上来说并不是努力的成果。

当然,考取中央部委的公务员就不一样了,非常难,可以说,即使你十分努力也不见得考得上。道理很简单,竞争对手真的有一些是清华北大的,人家天赋高。

04

说你从来没有努力过,你可能不服。上学的时候也学到很晚,工作的时候也没闲着。

辛苦和忙碌不等于努力。

有些人看起来很辛苦,但并不是勤奋努力,因为他们的辛苦是被动的,而不是主动作为。

我们常说,农民工辛苦,清洁工辛苦,这没错,他们都很辛苦,所有人的工作都需要被尊重,但就他们本身的工作而言,不仅自己不满意,也得不到更多的收入。

除去一小部分人因为家庭、意外等客观因素外,大多数人都是上学的时候不努力读书,当然这并不排除观念因素。

对于你,对自己境况不满意的你,也是一样,你每天在忙忙碌碌,可都是在领导的安排下工作,你的忙碌就是被动的,虽然做了很多事,但你却并不是在努力。

在这种情况下,最容易产生 “怀才不遇” 的想法,总是觉得自己这也行那也行,就是没有想过自己是否真的为未来努力过。

真正的努力是什么,是把你全部的精力投入到你所向往的目标中,抵御诱惑,孤独前行。比如你要考注会,据说非常难,不过仔细学过就知道,这就是一项时间和精力的付出,只要你把应该学的都学到,应该背的都背好,没有理由三年五年都过不去。

普通人所向往的最初的成功大抵如此。

对于你本身的工作也一样,你是否在自己的业务领域认真钻研呢,你真的把应该弄清楚的都弄清楚了吗?

先努力凭借 “笨功夫” 去学去背,成为你那个领域的即便是小范围内的小专家,然后再想,自己是不是有天赋能够成为全国甚至国际的大专家。

努力一定不会白费,即使是小专家,也足以改变你目前的境况了。

知乎用户 spring 发表

完全不可信。你只要参与对抗性竞争,天赋的差异往往都是肉眼可见的,能对抗天赋的只有运气。

知乎用户 无缺草 发表

天赋秉异:天赋的差距努力无法弥补

比如唱歌、跑步,都是天赋更重要,五音不全和运动天赋差的人,后天提高很难。天赋差的人,花一千一万倍的精力,也追不上那些天赋秉异的人。

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再比如某些专业课的学习。有个别人上课随便听两下再走走神,轻松超过所有努力同学的成绩。因为天赋好一下听懂了,并且理解的比老师讲的快。普通人苦读几遍,花了十倍百倍的时间,还是一知半解。

以编程为例:不喜欢编程的人,听编程课如坐针毡、似上酷刑,一辈子也学不会。普通人,则努力学也能学会,但水平提升缓慢。天赋好的人,轻松成为码农乃至大师,事半功倍。

勤能补拙:普通人,日常大部分学习、工作的内容,都是勤能补拙的

日常大部分学习、工作的内容,对普通人来说,都是努力比天赋更重要的。大家天赋差不多时,成绩几乎就是努力的表现。

在企业招聘时,合格人才中更努力的通常都比更有天赋的表现更好。也就是说 6 分天赋 8 分努力的,比 8 分天赋 6 分努力的,管理起来更好用。

龟兔赛跑:天赋的正反馈和负面作用

天赋就像积分中加成一样,积分也是需要通过努力来积攒的。

有天赋的人,才美外现,众人称赞荣誉加身。形成一种正反馈的激励作用,会更加努力提升优势,成为翘楚。

同时,另外一些人恃才放旷,利用天赋偷懒最终坐吃山空,成为伤仲永

龟兔赛跑,讲的就是这个道理。

知乎用户 铎声​ 发表

可信,绝大多数人甚至没有在努力,虽然他们很累很辛苦。

知乎用户 titky​​ 发表

显然不对,天赋可以给努力以正反馈,提升自信心和成就感,激发巨大动力。

詹姆斯去写代码能这么努力吗,c 罗去当移民中介黑自己的国家能这么努力吗。

知乎用户 Simon 发表

基本可信,但应该具体分析。

这里涉及两个基本的理论,1、内因和外因的辩证关系,2, 主观能动性与客观规律的辩证关系。

回到这句话的具体理解,应该在一个具体的语境下具体分析,才有意义。所谓绝大多数人,实际上是每一个千差万别个体的总集合,由于个体差别,努力的程度,天赋高低,本身就是个很模糊的范畴。所以一言以概括本身是不太科学的。

所以,这句话背后的所想表达的,实际上是一个:努力的意愿和行动力,和能力上限之间的关系的问题。每个看到这句话的人,首先要想的不是这句话是不是可信,而是应审视自己,做一件事情时,比如学习技能,完成工作时,自己的努力程度,是否到达了自己能力上限?实际上,绝大多数人,都会本能的给自己留有余地的,这是人性,而不同的人给自己这个余地大小的差别程度,就所谓努力程度和拼天赋的上下界限。

和这一句话对应有另一句话:人有时候不逼自己一下,是不知道自己有多大潜力的。这句话理解起来就正面多了,其实两句话讲的是一件事。

知乎用户 沈朝云 发表

其实,努力也是一种天赋~~

知乎用户 无尽星辰 发表

我的一个朋友天天骂——很多高中教育就是填鸭。

我的另一个朋友天天感慨——高中管的很严,需要天天刷题。

我还有一个朋友,他说,他们高中老师,物理老师上课都能讲错题,整天让班里的尖子生上去讲课。

我做过辅导机构老师,其中有个前辈,他从南开毕业后,成为机构名师,他形容自己是沦落到当辅导机构老师。

他的理想是,改变中国教育。

当然他中学是在南开中学,或者是耀华中学,大学在南开,有理由用沦落二字。

第一个朋友中学毕业于雅礼中学

第二个朋友中学毕业于当地县中。

第三个朋友中学毕业于当地市排名较好的中学,后来去了同济大学。

而我中学毕业于当地县中。其实学校很不错,省示范中学,我至今仍然感谢母校,感谢我的老师们。

后来去了辅导机构,最大的收获是知识上的学习。那些知识,我初中没学过,听都没有听过。至于题,我记得我中学最出过非常简单的一道题,我用了很复杂的方法,而在机构里,就只是一个很简单的模型。

而就我这水平,已经是我们镇中学老师眼中,数学天赋非常好的学生了。

去年,我们镇中学,裸分考上高中的一个都没有,需要降分才能考上高中。定点降分。

因为考研,我看了华中师大的数分书,第一章,第一节的练习题中,有一道题困扰了我很久。

那道题是,如果两个数的差的绝对值可以小于任意正数,那么这两个数相等。

我现在觉得很显然,反证一下就行。

我当年觉得很难,大学四年都不太理解。因为我当时对绝对值的知识已经忘得差不多了。大概只剩下 - 2 的绝对值是 2,2 的绝对值是 2,零的绝对值是零,这种最单薄的印象。

而忘记了,绝对值在数轴上,表示的是两个数的距离。

当我在辅导机构交了三年初中知识后,对于这道题目,我突然间就觉得很直观了。

我大学的时候,并不是不努力,但是很多知识确实知其然不知其所以然,不知其所以然就背下来了。

努力,有的时候,也需要一些运气作为前提。

知乎用户 木头龙​​ 发表

完全不可信

忽略外界条件的影响,一个人做一件事情的效益,就是时间 × 效率。

努力是什么?就是花更多的时间。

天赋是什么?就是做某件事情的效率更高。

不去拼天赋反而去拼努力?人家 8 小时能做完的事情,你要花 16 小时才能做完。你一天有 48 小时么?

动不动就劝人努力,不是坏就是蠢。

知乎用户 陈均孟​ 发表

1. 可信;

2. 这是事实,对于绝大多数人来说,只要真的愿意并付出代价就能做的比当前好 N 倍;

3. 努力是一种天赋吗? 不是,起码不完全是,天赋是先天的,努力是特质的一种,而特质的形成明显是后天因素影响更多;

4. 既然是后天影响形成,那就会有塑造的可能性,也可以通过改变环境去影响它,同样会因为遇到应激事件、情境的不同,以及个人的主观能动性而发生改变;

5. 举例,一个向来懒惰的人,通过施加压力,给他一个不得不努力的理由,这样很可能他会努力的,相信大家现实生活中都见过。 这说明努力这种特质是人所共有的! 只是因为际遇不同而呈现出显性和隐性的区别,并且遇到特定应激事件可以把隐性变为显性;

6. 而后天环境是什么? 原生家庭是一方面,社会环境是一方面,个人特别际遇也是一方面。这些看起来都不是个人所能选择的,都是各位别忘了,我们以及你们都是各自家庭、社会、际遇的组成部分,我 / 你们在宣扬天赋决定论的时候本身就是提供了一种崇尚天赋的 “环境”,但是我们也可以选择塑造一种崇尚努力的环境;

7. 相信努力的作用、相信人可以变得努力,可以给更多的人提供一个环境,让更多的人具有变努力的可能性。 而天赋决定论想证明人是不能变努力的,于是你成功证明了只能靠天赋,不用努力,开心了吧?

  1. 最重要的是:相信天赋决定论不会给你带来任何好处! 而相信人人都有变努力的潜力,并通过努力得到提升 会让你过得更好!

9. 在这里引用一句话:世界上本无正义,但是如果我们人人都相信正义,于是就有了!

知乎用户 tison​ 发表

先说结论:这种论调是不对的。

下面要展开的论点我在高中时期就有意识地尝试和周围人论述过,最近记忆力不太行了而且记忆空间需要释放,于是写下来将内存资料外部持久化,顺便作为回答。

一言以蔽之,【努力】恰恰是【天赋】的重要组成部分。

在进行其他讨论之前,你先思考一下面对这两个词的时候你是什么感觉?我想你对于【努力】应该能够有一些认知,大体知道什么叫【努力】;但是对于什么是【天赋】,恐怕是一件非常捉摸不透的事情。这就是问题所在。当我们讨论【天赋】的时候,我们其实并不知道自己在讨论什么,以至于把【努力】和【天赋】区分开来。这就像搞不懂什么是智商或者不愿意承认兜底概念智商不如别人,进而发展出情商乃至逆商的一系列乱七八糟的新词汇一样。从根本上,这种名词之争旨在将思维能力欠缺的人局限在表面的争吵中,并且为其提供一种虚伪的满足感。这句话也是一样,虽然因为前言不搭后语,你应该看不懂它在说什么,但是隐约就有一种听到什么真理,今天又进步了不少的感觉。

天赋,就是为了天赋的外在表现内容所需要的训练进行不断练习的努力的能力。

首先,我们要明确地指出,努力不是一件简单的事情。在题设的这句话里面把天赋视为一种天生的能力,而把努力弱化成一种人人唾手可得的能力。诚然,每个人都可以努力,但努力的程度是有所不同的,就跟客观地说,每个人都有天赋,但是天赋的水平不同一样。这是正确的废话。当我们把努力视同天赋的时候,会发现不同人天生能够努力的程度也是不一样的。

某人能够沉迷于所爱之物以至忘却时间,例如轶事中贝多芬作曲时会忘记吃饭的时间;某人能够拒绝诱惑享受延时满足,例如《黑客与画家》中的 nerd 不合群参与社交而是研究自己的所好,并于最后复仇。这是正面的例子,反面的例子对应不难举出。例如玩游戏、泡吧和刷剧时不能自已,或者明明想学好英语、编程或任何技能而永远在入门或永远半途而废。而且如果你细心观察的话,你会发现正面的例子在天赋领域都表现出正面的行为,而反面的例子往往在多数领域中都无法进行实质的努力。因此,我们可以看到努力并不像题设论调中所暗示的那样,人人相同而区分于天生的天赋。实际上,每个人在某个领域的努力程度的上下限,天生决定了相当大的一部分。

当然,这几个概念之间的相互作用并不是简单的自变量和因变量的关系。我们可以换一种角度来看问题。不管是由于你天生在某个领域比如音乐上的领悟能力过于常人,还是最初的努力毫不费劲或有积极反馈,当你通过某种方式在某个领域自举地完成正反馈循环,即通过表现你在其中的天赋而获得赞美或者其他利益时,人的奖励机制就会正确的运作起来。由于马太效应,这个领域中的其他资源也将向你倾斜。这样,你的努力得到回报的过程就将更加顺利。很难想象人能自发的打断这样不断奖励自己的正反馈循环,这样的过程在外人看来就好像是开挂人生一样。

反过来说,如果你在某个领域比如数学上的领悟能力偏低,或者刚入门的时候遭遇挫折,如果迟迟得不到正向的反馈,那么很可能努力程度也完全提不上去。这个可以理解成一种自我纠正策略,即你的身体和潜意识在告诉你你不适合这个方向,赶紧离开。

总的来说,这个回答下面我不想展开的讨论如何努力或者发掘天赋的方法论,核心的观点只有一个,即【天赋】和【努力】不是割裂开来的。【天赋】的一种表现形式就是程度夸张的【努力】的能力,如果一个人能够表现出极高的【努力】程度,尤其是在时间上长期的坚持,这本身就代表着他在此方面极高的【天赋】。

知乎用户 刘凯​​ 发表

相当可信的论断。

经历相关,带过编导艺考。

编导其实很简单,视听语言一本书,影评和故事有很成熟的套路给学生。

好的学生两三个小时讲清楚学习计划,自学成才分分钟进 top30。

但是有的学生,他并不笨,甚至能明显感觉到天赋一流,经常写点超开脑洞的东西。但考试就是不行。

为什么?今天讲的规矩,批改的作业,第二次依然故我。训练几个月,直到考试,依然不能满足规范。

说到底还是十几年积累下来吊儿郎当的学习习惯害了他们。

他们大多有了一两篇好的习作之后,就以为自己可以了,接下来就开始各种不走心的应付,有的干脆学费照交,人却出去晃荡了。

最夸张的是考试前夜还跑出去蹦迪。

自己都对自己不负责,谁还能帮你们负责。

知乎用户 王子长​ 发表

以我个人教学工作经验看,这句话简直再正确不过。

知乎用户 李云飞 发表

大部分问题都要明晰提炼一下到底是在问什么,此题一样。

明晰提炼下提问者的问题,就是下面这个命题对不对:

大部分领域,普通人与高手有较大差距,不是天赋造成的,主要原因是努力不足。

下面列举一些事实:

事实 1

在赚钱营生领域,大部分人的生活都不容易,尤其是体制外,在市场竞争下生活的人们,吃饭甚至睡觉做梦都在想着如何改进自己的营生,即便是已经脱颖而出的企业,老板们也会感到如履薄冰。这条是生活常识,只要是进入社会的人们都能感觉到,还可以从互联网上找到很多细节案例,在此不做更多表述。

有很多人努力程度非常高,甚至不断调整努力的方向,却依然难以有较大起色。大家在资产对比中,确实存在较大差距。

事实 2

我和科比在篮球水平上有较大差距,如果我在篮球上更加努力,在一定程度上可以缩小这种差距,但是我要赚钱养家,我很难在篮球上更加努力。

即便我不用赚钱养家,每天都在篮球上努力,达到科比水平的可能性也微乎其微。

事实 3

可以看下梅西、苏亚雷斯的人生经历,再某些重要选择上以及关键节点的运气上一旦出现问题,在足球领域他们可能就很难达到现在的高度。

想想我们自己擅长的事情,以及我们的人生经历,同样如此,在一些选择上还有一些关键节点上的运气如果出现偏差,也许我们就不会这么擅长这个领域。

而这些选择,往往是阴差阳错,而运气更是我们难以把握的。而我们擅长的领域所能为我们赚取的资产,又决定了我们有没有更多的资源倾注到其他领域或者在我们。

而且时代背景也非常重要,想像下如果你早生 30 年,你会不会有机会擅长这个领域,会不会做的这么好。

事实 4

….

你自己可以头脑风暴或者应用其他获取事实方法 (比如与他人沟通交流等等),继续列举很多相关事实,你列举的事实越多,这头大象越清晰,我的答案和其他答案,包括高赞答案,只是大象的一部分。比如目前排名第一的答案,领域水平越高越喜欢这个领域也就越努力,其实就是个增强回路,也是大象的一部分。

当你几乎很难再找到更多联系比较紧密的相关事实时,将所有事实精简合并归纳后,这头大象这个问题这个模块,大概全貌就比较清晰了,进而还可以绘出整个系统的动态循环图和其他类型的示意图。再扯就扯远了,就是方法论、解决问题等等方面的内容了。

我列举的事实很少,如果想绘制出整个大象,需要很大的工作量,不进行这个内容了。就这些少量的事实,得出少量残缺的结论吧。

少量残缺结论:

人们在某个领域上的差距,是综合因素形成的。运气、时代背景、出生点位和情境等等等等都会产生影响,努力和天赋都只是一方面。

努力并非是主要原因,或者并非是本质原因,有很多事情限制你做出更多的努力。想一直保持努力的状态也是非常不容易的。

任何动态复杂博弈领域,原因和结果都是系统性的,人类的语言很难表述清楚,提问者问题隐含表述的领域,就是动态复杂博弈领域。

追加一下重要内容:

要想在某个动态复杂博弈的领域提升自己的能力水平和所处位置,足够的努力一般是必要条件,但是需要合适的方法,不能光拼蛮力。

人生整体上也是个动态复杂博弈的领域,你要提升的子领域属于人生这个父领域,你在一个子领域上付出过多,其他子领域势必会减少投入,比如你在事业上投入过多,爱情婚姻、身体健康上的投入机会减少,而且可能会走极端,整个人生系统可能会因为短板领域出问题,最终也会限制你最想提升的那个领域。

但是也不能弱化努力的作用,有方法的努力对于领域提升还是非常重要的,努力寻找方法也是努力的一部分,我直觉感觉,当你把整个大象给绘制出来时,有方法的努力依然是整个系统中非常关键的单元,至少对草根来说是少量能够一定程度掌控的关键单元。

知乎用户 韩东燃​ 发表

不可信,说这话的人,根本就没有见过什么叫做天赋。

这句话应该这样说,以大多数人天赋之低,再不拼努力就快没东西可拼了。

知乎用户 秦菜 发表

我以前做过自主招生,开放自主招生的大学全是 211 和 985,而且,越是好的大学越不依赖普通高考。清北每年 70% 的学生是通过各种国赛、国家级奖项获得者提前录取,只有 30% 是通过高考录取。自主招生介于二者之间,属于一种高考定向加分制。

因为做过这个工作,所以我很明白,所谓的天赋,除了学生自己的天赋,还有天生的家庭条件。大家来到这世上之前都是随机投胎,家庭条件也是一种 “上天赋予你的东西”。而且很多时候,所谓 “天赋”,跟家庭氛围熏陶还是有联系的。下面说正文。

像一些高考强悍的重点中学,他们不会告诉你们,除了全国通用的五大奥赛、作文比赛、英语比赛、机器人竞赛以外,还有类似海洋类大学联合举办的海洋知识竞赛这种奖项。这些信息的获取渠道从哪里来?这还是区分家庭实力的很小一方面,得知这个信息之后,父母应该怎样去帮孩子去准备,才是区分家庭实力的重要部分。

普通小县城的有些天赋的孩子,可能上高一才开始接触奥赛,才被语文老师带着去参加新概念作文,才被训练参加英语风采大赛,但是宁波镇海中学的很多学生,初中就已经学完了高中所有课程,他们高中所有的精力就是在拼奥赛,拿了国奖的固然是少数,没有国奖的其他学生也可用省奖做自主招生初审的敲门砖,复试的笔试部分还会有奥赛的知识,不管怎么样,人家都是不亏的。

但是我们的小县城的高中生,可能大部分连自主招生(包含综合评价)是什么都不知道。有没有自己适合的学校也不知道,自己适合什么专业也不知道,可选道路太少,只知道要么奥赛,要么老老实实统招,高中三年光学高考范围的内容就已经焦头烂额了。而这些信息的差距,从初中水平就已经拉开了。拉开的原因绝不是学生个人天赋,而是家庭综合实力。

所以,“大多数人的努力还不到拼天赋的程度”,要看放在什么环境里说。如果放在某条单一的赛道上来说,肯定是对的。但在人生这条赛道上,我们按大家年龄相同横向比较的话,玩一个综合实力,那就必然是 “天赋” 重要性大于努力了。

PS:我现在已经不做自主招生了,我离职那会儿只知道自主招生改名为强基计划,可能这几年自主招生的大学数量有增加,原本参与自招的大学专业和院校开放有增加,但是基本流程都是一样的。总体培养时长较长,但价格绝对大大低于一年 3.5w 美元的留学学费。什么样的学生适合,我只能说,我咨询过的大部分学生,都是估分在 211,想保专业,或者冲 985 院校的。只有一个比较特殊的,一模估分刚过本科线,某 211 药科大学复试第一,拿到录取分降至一本线的优惠。对她本人来说相当于加了 100 分。但这种是很特殊的情况,一般加分幅度就是 20-60 分之间。降至一本线很难拿到。再具体到特定院校专业的东西也不要找我问了,我都忘得差不多了。你要想知道具体的,自己百度,然后线下那些辅导机构咨询,反正也不要钱,每个机构都去问问,这里面挺复杂的,多咨询,多拿几张他们的宣传图宣传册看看。

知乎用户 匿名用户 发表

有句话是这么说的:

天赋就是用来嘲讽他人的努力和时间的。

这句话没错。

但是,

有些人:“天赋不明显”——这才头疼。

还有些人:这个大环境目前不需要你的天赋——怀才不遇?

还有些人:天赋需要大量金钱去培养——对普通家庭就很坑。

还有些人:上辈子一定是拿运气换了天赋,结果运气贼差………

所以:

真正仰仗天赋成功的人还是少数。

比如我 (◍ ´꒳` ◍)

知乎用户 张 Ender 发表

信而不行,犹未信也。

引申一点来说,好多事,根本不就不在于信不信,而在于行不行,这句话的本质是鼓励你努力试试看,上路走一走,空谈信不信的问题,就等同于不信。

知乎用户 童话小狐狸 发表

不对的,因为天赋好的人,获得经验是你的十倍

简单说你打怪练级想吃屎,人家打怪获得经验快可以提前换更好的装备

然后你还在低级区吃屎人家已经去高级群打怪了

知乎用户 sunnyjaja​ 发表

以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步。

这句话不可信。

智商是硬伤(比如我),有的人拼命努力 211(比如我),有的人(我同学)只写老师统一布置的作业,比复旦分数线高几十分进复旦。她就是看一眼全会,什么补习班都不去的。

你说有什么办法。

知乎用户 zero 发表

信话不信人。

话没错的,可惜说话的人水分太多,爱扯皮的又特喜欢扯这些。

“你很努力了”

“你有天赋”

“你这不算努力”

“你没天赋”

谁来定义努力和天赋?

谁来评估你的努力和天赋?

谁的话可信?

你认同谁的说法?

当事人? 科学家? 教练? ta 身边的人? 作为旁观者的你我?

他两小时就学会了 Java!

你觉得是真还是假?

他学过几十门编程语言,精通其中好几门,这次花两小时就学会了 Java!

你觉得是有天赋还是有基础?

在他数十年的职业生涯中,他学习了几十门编程语言,精通其中好几门,这次花两小时就学会了 Java!

你觉得天赋、基础、努力哪个因素大?

他两小时学会 Java 的——

hello world

一条斜线的小程序

顺序分支循环

数组函数指针

大学 Java 教材

做小游戏

做项目——

学会是指什么?

我说你有病,或许你真有。因为我说你有你就有吗?

知乎用户 为谁零落为谁开 发表

“天赋”和 “努力” 在家庭背景面前 p 都算不上。

出身高贵的贵族,总是鼓动人们去拼 “天赋” 和“努力”,掩盖 “身份高贵” 才是成功最大的原因。

知乎用户 匿名用户 发表

不可信。因为能够努力本身,就是一种很强的天赋了。

有天赋的人很难想象,那些普通人想像他们一样努力是非常痛苦的。

普通人也很难想象,那些有天赋的人付出努力是十分轻松的。

学霸们天天熬夜刷题,越刷越兴奋,沉迷学习无法自拔。他们就很难想象,学渣们长时间刷题是真的会头疼的,不是形容词,是真的生理上的头疼。

而学渣们同样很难想象能够轻松的沉迷于学习这件事。

他们双方在身体的生理上就不一样,一方是越刷题大脑就越兴奋,另一方是越学习脑袋就越头疼。

让他们双方拼努力本来就是不公平的。

知乎用户 木冉 发表

有一部分人都拼上命了,你问我他们没有拼刀天赋?

还有,天赋这个东西怎么解释?

没有给出具体概念的词汇都是耍流氓。

每个人理解的天赋都不一样

所以,没有提天赋什么意义却讨论的这么热闹……

不感觉很好笑嘛?

停留在天赋两个字上面讨论这么久

却连意思都没有达成共识……

讨论问题的一部分就是要搞清楚题目的具体含义。

就像两个人商量问题却连对方的观点都没有搞懂。

……

知乎用户 张小鸡 发表

当你发现连续长时间做一件事不感到累、不感到痛苦,且做的比别人还好的,这基本就是天赋了。

很多人吃的很多,愿意花很长时间找好吃的、做饭烹饪,这也是天赋,只不过这属于大多数人的天赋。

很多人愿意打游戏,一天一宿不休息都很开心,这也是天赋,只是开发游戏的人根据人的特性,塑造出来的活动,正好契合了一群人对这件事的天赋。

很多被认为是传统天赋的事,比如学习、音乐、绘画,并不适合大多数人,而适合这些事的,就成了天赋群体。

当适合一件事的人沉浸于这件事,就无法用努力来衡量了,他们只是在投入的享受。就像没有人说自己在努力打游戏一样,只是对于不理解的人说,那些人是在努力。

知乎用户 Viia 发表

完全不可信的鸡汤

首先天赋努力是类似乘法的相关关系,并不是简单的取二者最大值。

其次天赋努力之外的因素也很重要。

但这句话还是积极的,毕竟相信这句话了应当也就没什么天赋… 根据这句话的目的,多努力一些总是好的。

类似的上限下限,努力也是天赋之类的话也都是仿佛一语中的实则没什么道理…

以绝大多数人左腿的锻炼程度之低,想要跑得快根本没必要锻炼右腿…

知乎用户 oveRevo 发表

出身大于选择

选择大于努力

出身不单单是背景,更多的也指血脉,显然,血脉基本上也包含了基因这个概念,也就是由遗传基因表达带来的个体出生后或者说个体先天存在的某些特质,所谓天赋。

龙生龙,凤生凤,乌龟的孩子能缩头,老鼠的孩子会打洞。

知乎用户 宅狼 发表

天赋有很多种的,有的是一点就透甚至能举一反三,这类人学习效率非常高也快。还有一种就是努力就会出成果,这类人不如前面一种但是只要努力了都会有收获,也正是因为努力了就有收获自然也会激励着继续努力。而对绝大多人来说努力的结果最好的也就是获得一点成果。

知乎用户 后无退路 发表

可信!

先别急着否定我。

你可能会说跟那些天赋异禀的人比起来,自己再怎么努力也没用。

拜托,请摆清楚自己的位置好嘛。

你是能跟人家天赋异禀的人竞争得了得吗。

你的竞争对象是像你一样的芸芸众生。

是那些学上一晚上也搞不会一个数学题的人。

是那些读上十几几十遍都背不过一篇英语课文的人。

是那些起早贪黑学习成绩也没有多少进步的人。

是那些熬上几十年也熬不到领导位置的人。

总有人觉得自己很努力,觉得自己没能成功是老天不公。

可极少有人肯去思考怎样的努力才是有意义的。

你的努力都是无效的,是不起作用的,是自我感动似的努力。

说你努力程度低,不过分吧。

就那种重度拖延症,需要自己加班才能完成正常工作任务还觉得很努力的人。

有资格靠 “天赋” 这种东西来竞争吗?

知乎用户 李发 发表

做到顶尖,也就是某领域至少 TOP1% 以内,天赋起决定作用

做到中上水准,除了极个别行业,努力至少跟天赋一样重要,但是天赋作用也不少。

就好比中学数学,如果目标是奥数金牌或者至少能进国家集训队,那么天赋起决定作用,如果目标高考数学成绩进入全国前 20%,那么对天资中上但努力刷题的人,还是有机会实现的。

然而比这些更残酷的现实是:

很多情况下,你只有做到了某领域前 1% 水平,才能吃到这个领域的红利,而前 20% 和前 60%,其实区分度并不大。。。

所以总而言之,还是得靠拼爹 / 拼妈(基因层面)才有机会享受红利,否则,就安心平淡生活吧

知乎用户 采薇的书光世界​ 发表

在盲人的国度里,有一只眼睛的人就有资格称王了。

最近我在思考一个问题:什么造成了人与人之间的差异?

我所在的班级每周六早上 8 点半开始上课。最初的一个月,我每次都匆匆忙忙踩着点进教室,心中带着焦急和不安,可是每次进了教室后我都很得意,因为能在上课前 1 分钟到达教室的学生不超过 20 个,我总是属于那群准时的少数者,大多数人都是 9 点后才匆匆推开门。

后来我渐渐适应了,能够提前 6、7 分钟到课堂,可是我发现全班 50 多个学生,能按时上课的学生却更少了,只有 10 个人左右。

有个男同学让我印象深刻,因为他是班上最早到的学生,可是他说他仅仅提前 15 分而已。

上了三个月课后,我更得意了,因为我发现不迟到不早退,每周都坚持来上课的学生不足 10 人,而我却是其中之一。

换句话说,三个月来,全班 50 多个人,有 40 多个人做不到每周按时上课,按时下课。这个发现令我大吃一惊。假设这是个课堂纪律的比赛,你只要做到每周按时上下课,就能打败其他 40 位竞争者了。

我认识一个 92 年的小童鞋,他毕业于普通的二本院校,毕业之际他跟另外 6 个人一起在某单位实习,两个月后只有他被留下来了。我问原因,说你有什么比别人更强的地方?

他说,我也不清楚。

我继续追问:你再想想。

他说,因为只有我准时上班。

我不信。

他又说:那就是邮件格式写得正确,更少有错字,读起来让人更明白。这一回我信了。因为我在他发给我的邮件中就此深有体会。

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相信很多人的高中语文老师都教过他们怎么在高考时多拿 5 分。我的老师是这样说的:保持卷面整洁,不要过多的涂涂改改,错了划两条线就行。写作文的时候字迹工整,分段清楚,整张考卷看起来清清爽爽,印象分就可以多了五分。

曾经有一个调查实验,问:如果数学不好,能不能学好计算机程序处理等东西。结果百分之七十多的人选了不能。

然后教授总结了这一句话。很多人一直以为自己与他人拼得是吃苦,是天赋。而事实上多数人连一点点认真,一点点细节,一点点本分都做不到。

讲了这么多,一句话总结:以大多数人的努力程度之低,根本轮不到去拼天赋。

在你的周围,懒汉实在太多,你只要做到基本的勤劳,就可以致富了;在你的世界里,大多数人都是盲人,你只要有一只眼睛,就有资格称王了。

我收到非常多的抱怨的邮件,有的抱怨家庭环境不好,有的抱怨自己学历不够高,有的抱怨自己读的不是自己喜欢的专业,不知道自己要干什么,还有的人写这些抱怨邮件来时,三行两个错别字,一段话两千字,还会加注 “特急” 字样。

这些人中,有多少人是做了自己应该做的事情,并把它们做好的呢?我想没多少吧。一个人可以永远不满足于现状,但要安分于现状。

简单来说,你做什么事情,都要敬业一点,守好自己的本分,把该做的事情做好,而不是连最基本的努力都没有做到,却用那些虚化的平等,华丽的梦想,社会的不公,自己没有天赋等为自己不能成功找借口。

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一个人如何从竞争中脱颖而出?其实非常简单,**他要做的事情大多都是一些小事情,甚至是一些非常本分的事情。人是通过细节和小事展现自己的。人与人之间的差异大多在一些细节和简单的小事情上。**所有干大事的能力也都是从小事情上生发而来。有时成功并没有那么复杂,做好别人没做到或者忽视的小事,你就赢了。

所谓细节决定成败,这是不变的真理。做学生时,做到准时上下课,按时完成作业。毕业面试时,穿不起名牌衣服,就把自己打扮得干净清爽,做到准时赴会。参加工作,写邮件时,注意书写格式,分段清楚,意思表达明白。老板安排事情时,多问几句,问清楚再行动;老板要求你汇报工作时,及时给予回应。

上班的时候少打游戏,少逛淘宝,多琢磨琢磨怎么把事情做好。下班的时候少看几集连续剧,少睡一点觉,多看看几本书。周末大家都在吃吃喝喝和睡懒觉时,你到公园里跑跑步,锻炼锻炼身体。做到这些,你的机会自然就会多起来,命运也会慢慢地改变。

不要看不起小事情,生活本就是一件件小事的集合,坚持做好每件小事你就能过好自己的生活,改变自己的人生。如果更进一步,你除了做好自己的本分,还能将每一件小事情做到极致,像庖丁解牛,会怎样呢?《士兵突击》中有句台词:他做的每件小事就好像抓住一棵救命稻草一样,到最后你才发现,他抱住的已经是参天大树了。

知乎用户 无聊的哲人​ 发表

“以战术上的勤奋,掩盖战略上的懒惰”

知乎用户 lol 就是那只熊猫 发表

不可信。

努力和天赋不是想象的加法,而是乘法。

当别人努力一分的成绩比你努力十分的成绩还要高的时候,就能体会到绝望了。

随便学学的 985 和一天 14 个小时以上学习仍然只能在重点线之外的同学,每个人身边都有吧。

更别说有的方面还有天赋的门槛,比如数学,音乐,绘画等。没有天赋努力到死也没有用。

鼓励别人努力是没错的,但是请不要灌这种过了期的鸡汤。

知乎用户 穆公 发表

努力与天赋哪个更重要?过去我觉得是努力,现在我觉得是天赋。努力的下限很低,但决定你上限的,绝对是天赋。

很多事是需要天赋的

学校念书的时候,我们老师经常说,成功就是 99% 的汗水,再加 1% 的灵感。但我发现他们往往不说这句话的后半句,但那 1% 的灵感远比那 99% 的努力重要的多。

那时候相信天道酬勤,相信努力就会有回报。所以更愿意每晚挑灯夜读,每周都泡在图书馆里。

可我发现,有时候你拼命的努力,也比不过一些人。就算你每天都挑灯夜战,为了高考,考研,一刻也不停歇,但就是有些人没有你努力,没有你刻苦,还分数比你高。

后来我也慢慢意识到了,读书,或者说是考试,也是需要天赋的。有些人人家背课文就是比你快,你背一早上,人家念两遍就记住了。有些人就是特别擅长考试,或者说特别擅长咱们国家的考试系统,人家每次考试之前总能抓住要考哪些内容。

再比如说打游戏吧,你觉得打游戏只是一种娱乐,可打游戏也是需要天赋的。那么多玩游戏的,也没见出几个职业选手呀。前期你可以依靠努力和别人持平,可拼到后期,拼的就是天赋了。

我还记得我小学的时候,我们上音乐课,老师给我们简单的演奏了一下不同的音调。然后拿口琴吹了一段,让我们听是什么音调,结果全班就一位同学听出来了,那是我们第一次接触音调。可以说我的那位小学同学在音乐方面确实有天赋,换作是我的话,听一辈子也听不出来有什么不同。

我们社会中,很多人赞赏的都是那种顽强拼搏的精神,最后再取得成功,然后从中得出一个结论,成功的秘诀就是自强不息。这确实值得肯定,至少说明了这个人毅力顽强。但这不是让这个人取得如此成就的必要条件。

你入一行,你不懂,你不会,你可以通过努力刻苦的精神学会,但你要在这方面取得一些成果,光靠努力远远不够。

很多事情靠努力是解决不了的

我们总是想当然的觉得,你不成功,是因为你不够努力。可等你真正努力过后,才发现努力没用。时也,命也,运也,非吾之所能也。

天赋,背景,关系,资本,机遇,等等之类的东西,才是决定我们人生的关键。这些东西不能和努力划等号,但就是有人觉得它们之间是等价关系。

你说扫大街的大爷大妈他们不努力吗?工地的农民工不够努力吗?底层劳动人民有几个是不努力的,不努力连下锅的米都没了,敢不努力吗?勤劳致富,这在咱们社会里不现实。

如果光靠努力就能改变阶级,那这样的人生可真是太好了。就像有些家长老师,甚至媒体给学生们传递一种思想,一考定终身,你考上好大学你的人生就风光无限了,如果真有这么好的事那该多好。

就想起一个纪录片里的故事,《高十》,那个小伙子参加了十次高考,从最开始连三本线都达不到,到最后可以念全国顶尖名校。如果真的可以一考定终身,我想很多人也会这样吧。

努力的意义

其实努力的意义并不是为了让你超越别人,而是为了让你超越自己。只是很多人的努力的目的就是为了超越别人。

人活着确实需要有一股自强不息的精神,但这股精神是对自己而言的,而不是为了让别人看到的。

努力的下限很低,但坚持的过程很难。自我探索,自我突破,就是在不断的努力坚持中完成的。和自己死磕,每天都突破自己一点点。

以前看火影的时候,里面的小李就是个很励志的人,他确实是一个天才,努力型天才,每天都持之以恒的突破自己的能力。他看到更有天赋的宁次还在一个人努力,就觉得,作为天才还那么努力,自己是个普通人,更应该努力。

我们不否定努力,只可惜很多人不能像小李一样,在一个自己擅长,或者有天赋的领域努力。而是不停的盲目努力,到头来,除了感动自己,什么价值也没有了。就像那个南辕北辙的故事一样。

天赋的种类

其实天赋也是分很多种的,发现天赋是一个极难的事情,需要一个漫长的过程。

天分笼统地可以分为八种,也叫做人类的八种智能。

1、语言智能,能够有效地用语言文字表达自己或者是理解他人,天生阅读、写作和沟通能力比较强。比如一些作家、语言学家

2、逻辑数字智能,对于数字和逻辑推理比较敏感,善于用数字工具来理解事物。比如一些科学家、哲学家,就像牛顿、柏拉图

3、视觉空间智能,可以准确地识别出视觉空间的结构,比较善于把他们看到的、感觉到的,用具体形状的东西表现出来。

4、音乐智能,比如有一些孩子三岁就能在钢琴上弹肖邦的曲子。

5、人际智能,可以很敏锐地察觉别人的情绪、动机,这种人善于和别人合作,特别讨人喜欢。

6、内省智能,这类人自我反省能力、自我分析能力特别强,能够向内观测到自己的行为和动机,例如苏格拉底、孔子。

7、运动智能,这类人善于运动,善于用动作来表达情绪,有很强的运动欲望,就比如有些人天生喜欢跳舞,喜欢户外运动。

8、自然观察智能,这类人喜欢观察外部环境,例如达尔文。

而这些天赋下面每类都包括有很多不同种类的工作,有些是彼此重合的。而且一个人的天赋也不单单只有一个方面。

发现天赋很难,需要在生活,学习,工作中一点点的去摸索。了解到自己在哪一方面更擅长,更能得心应手的处理,就把自己的技能树往这一方面点。

努力与天赋

天赋的发展与挖掘是一个缓慢又持续的过程,有些人无意中发现了自己的天赋,这非常的幸运。

但大部分时候,我们的天赋都需要在不断的努力与尝试中去摸索。

有了方向,努力才能配得上用场。不然只会忙忙碌碌一整年,到头来什么也没有积累。

知乎用户 吴老师说写作 发表

普通人的努力,靠的是表意识。

天赋班的努力,靠的是潜意识。

普通人努力很费力,天赋班努力不自知。

很讽刺但很实在的现状就是如此。

尽管有些普通人很费力地,通过克制达到飞跃,但免不了一朝落地,无力再起。

那些天赋班成员,内心深处的驱动促使他们行动,就算失败了也能东山再起。

一部分原因就来自 “运”:

有的人总能撞运,但有的人只能撞晕。也就是说,只有天生与时代节奏合拍的人,才可以被称为天赋班成员。

所以,大部分人只能认命,早认命早解脱。

知乎用户 知乎用户 oljeUB 发表

感觉部分可信。

拿我自己举例子,小学数学很好,到了初中代数依然很好,但几何就不行了,超过两条辅助线就开始抓瞎,不是努力不努力,而是根本想不到。然后高中数学学到概率,化学学到化学键,生物学到基因,物理涉及复杂运算,立马全都不行了。

脑子根本转不过弯来,一点思路都没有,有时看着答案都想不通为什么。

反正单看数学,要说不靠天赋,我是不信的。

换一样,英语。我初中就不及格,但高中发奋努力了半年,从不及格提升到 110 分左右,高考还超常发挥到 120 多,虽然我的读音都是错的,语法也只会最简单的,但分数的确不再拖后腿。

所以应该是在一些领域可信,一些领域不可信吧。

知乎用户 鲁班七号电脑​ 发表

有一定的可信度……

学习和从事技术含量较低的工作,这句话有一定的可信度。但随着技术含量的提升,这句话就不太合适了……

之所以说这句话有一定的可信度,是因为大多数岗位的 “技术” 含量或者 “所需” 技术含量偏低,所以拼努力比拼天赋更有用……

当然,虽然这句话有一定的可信度,但经常提到这句话的人,这个人的可信度就要质疑了……

知乎用户 Peter 发表

上周参加了公司的水墨丹青国画学习班。结束后,我正好和老师在同一部电梯,便聊了几句。最后我问他学习国画要天赋吗,他说要。我说那我岂不是没必要学了。他笑着说道,天赋是最后谈的,当下最重要的是练习。

又是练习,不止一个前辈告诉过我练习的重要性。不可否认,的确有些人是老天爷赏饭吃,我就遇到过几个,他们游戏难度低很多。但对大多数普通人来说,我们的努力程度,根本谈不上天赋。天道酬勤,继续坚持吧。

知乎用户 无法存在​ 发表

当然可信。这个世界是由 99.99% 的没有天赋的人组成的,你未来竞争的主要对手相信也大部分是没有天赋的,站在宇宙视角上,我们和黑猩猩没区别,人与人之间的区别在出生的时候也很小,几乎忽略不计。但是后天的努力确是让你能和 99.99% 的人区隔开来的。如果工作十年,你打开招商银行年度总结,你的收入超过 99.99% 的同龄人,那是对于你努力的最好回报。

知乎用户 夏天的雨​ 发表

我觉得不可全信

这句话是让人努力,可是如果天赋不够,可能是低层次再努力最后成果也不是很大,天赋高的可能一下子就找对了路,事半功倍;而如果天赋很高,没有努力,成绩也可能不理想。

我们那个时候高中学习,真的就是看天赋,因为学科门类多,那天整天特别努力的,天赋一般的,也就是二本,而那些真正有天赋的,下了课也不加班,每次下来就是前几,最后清华北大毫无压力。

但是,到了大学分了科,那些努力的同学,可以从二本考入人民大学,南开这类顶尖大学研究生,甚至最后名校博士博士后也年纪轻轻硕导博导的;而不努力有天赋的,也有一些从顶尖大学略微退步上了研究生。

再进一步,工作后,明显能看出来,天赋好的,工作的时候就是不一样,新工作领悟就是快;努力而没有天赋的,可能真的应付不了复杂的能力考验。但是,工作也不是纯粹看能力。

我觉得不同的时期不同的环境,天赋和努力各有不同效果,不能简单说谁好谁坏。

知乎用户 kalpenY 发表

说得对,但是还是不必努力。

曾经听过一个事还是故事,忘了。说的是一个画家和他的妻子,画家灵感画出框架,妻子把画精细化。

有天赋的人就像这个画家,他是唯一无二的,他是 important,因为天赋和灵感只有他有,而且还不累。

努力的人,就是像这个画家的妻子,她出的力是苦力,可是她这样的人依旧是千千万万,该被舍弃的时候,依旧会被第一个舍弃。

丢卒保车是永远的事。正是因为你是一个普通人,假如你要是真有自知之明,才更应该在自己的有生之年,别整那么多没用的,不值得。自己休息了就是自己休息了,不累,很值。好吃不亏。

老实干活,特别乖,不会 “反”,又不 important,连统战价值都没用,如何逃脱用尽废弃的命运。

努力不是没有用,努力是在某个比较小的阶段是有用的。但是,从长期,整体来看,没用,不值得。因为这个世界太大了,你的努力根本就不会被看见和尊重。这不是人为的不足,自然规律只会更看不见。

努力就是那些上位者给你画的大饼,无论怎么样,最后只有苦,没有甜。其中你所付出的能量和价值,却被他们占了去。

老实干活最不重要,别人最希望你做。要么你牛逼,要么,你有统战价值。

都说普通人才应该更老实,其实说错了,不是说错了,而是那些上位者就希望你如此方便他们收割。越是软体动物越应该有坚硬的外壳,普通人想活下去,才最不能老实。

知乎用户 Ashlin 发表

我想知道努力程度低有多低,有的人觉得自己十分力只用了四分算低,有的人用了九分力还觉得不够努力,你觉得这个时候你该不该拼自己的天赋呢?

知乎用户 李昊阳 发表

只有你尽力了,才能感受到这句话的真实性。

以我自己为例,小学数学第一,小升初去参加区里比赛,2200 个人里面我考了 100 左右,被区里录入(包升重点中学),同样的北京市王牌小学实验二小在这些录入人中占了半壁江山。

接下来做个算数题**,假设我考了不是 100 名,而是第 10 名,那应该是很 bug 了,但是你放到全北京市呢,全国那么多个市呢?**

我只能说自己是个菜狗普通人**。中国最不缺的就是人才。**

另一个故事,我上了大学走上社会,人家都觉得我适合说相声(论辈分倒是和老郭一辈儿),我说这东西最多只是个爱好,因为你没接触过职业选手,我接触过,所以你不知道他们有多厉害。

因此大多数人就是被天赋选下去的人,很正常。

有很多人可能不服气,觉得自己是成功人士,是凤毛麟角,觉得自己是顶尖的选手顶尖的人才等等**。**

这些人想没想过这样一个问题,你的成功,本质上是国家(中国)发给你的红利,换句话说,国家让你起飞,你就是个最普通的人,也能赚的盆满钵满,反之,你就是个神仙,只要不变天,照样无法逆天改命。

因此中国最不缺的就是 nb 的人。

我曾经以为靠努力能击败一部分人,因为我在某些方面也可以算是所谓的佼佼者,但是如果和真正的高人,我那些只是小儿科罢了,真就如蚍蜉撼树,螳臂当车一般。

安心做个普通人真是挺好的。绝大多数人,用不上天赋。

知乎用户 四十大道 发表

以我个人的经验,我赞同这句话。

但需要补充的是 “努力程度之低” 要表达的是错误的努力方向。即努力的方向对了是程度高,方向错是程度低。因为 “努力” 我们只能视为“力量”,究竟是否有所成就还取决于“方向”。如果方向是乱的,即便努力到天天不睡觉依旧无所成就。

我们要有所成当然要努力,但是如何用最省力的方式达到我们的目的仍然是有方法和套路可循的。遵循这些原则、方法即便基因没有大师牛,智商没有大神高,但只要以复利的方式不断积累成不了一线人物,二三线还是没问题的。

去年我拿下西南财大的金融学硕士(我并不是想炫耀,也并不值得),但我小学一年级数学就考 56 分,高考文科零诊未上本科线。但是大学本科毕业之后我不断通过书籍、视频等途径研究学习方法,自学数学、统计、计量经济学等相关课程等,最终拿到了学位,可以说我在这方面仅仅智力正常,并没有天赋。

我的天赋在绘画、设计方面,我的父亲是画家,我从小也爱画画,考级、拿各种奖,但是光会画画又有什么意思呢?

我渴望弄探索那些我不知道却又让我仰望的世界。

知乎用户 白衣倾华煜丶 发表

天赋是很奇怪的东西。你很难说自己有,或者没有。

但是当你想去证明你的天赋的时候,努力就随之而来了。

那些努力的人,即使经过了努力,也不能完全证明自己有没有天赋。但是努力本身就是一个很值得赞扬的事情。所以他们转而去赞扬自己的努力,而非天赋,因此认为只要努力就够了,也就有了题目这句话。

天赋可能很重要。

你做任何事情,如果是凭借天赋成功了,那非常了不起。如果是凭借努力成功了,那就更加了不起。

因此我们只需要赞扬努力,而不是天赋。

赞扬天赋,是为了激励人们更加努力。

天赋是为努力服务,还是努力为天赋努力呢?

我们不知道,但我们知道的是,天赋你赞扬或者不赞扬,总归不会起到太大的作用,但是努力你赞扬了,他们就会更加努力。

知乎用户 a146a 发表

努力也是一种天赋,拥有这种天赋的人从来都不需要强调努力。

知乎用户 弹钢琴的土菇酱​ 发表

物以类聚 人以类聚

要是老鼠 注定了要专心打洞

要是田鼠 注定了要在草原奔跑

要是马匹 注定了步蹄健壮

天赋本来就是每个人的特性

注定了一个人就擅长那些东西

注定了一个人就爱好那些东西

也不是说自己比别人缺少天赋

而是 那些东西可能就不适合自己

每个人都是有天赋的

有的人会音乐 有的不擅长

有的人会造船 有的不擅长

要顺着人的天性来

特别是教育 要顺应天性

知乎用户 Mr Anderson 发表

不可信。我发小从来都是他学三天,我学三个月。

我跟很多优秀的人一起工作过,一无别人效率高,二还比不过人家那种 007 常态化。我 007 了几个月被医生强制住院了,再不住院要猝死,人家啥事没有,就项目结束休息了一个星期满血复活继续 007。

天赋,这是毫无疑问的天壤之别。所谓勤奋也是一种天才确实没错,关键你的勤奋跟别人的勤奋不是一个事情。别人的勤奋是天才,你的勤奋是表演或者自我感动。

我参与过一个实验,就是头上插一些传感器看一个颜色变化的屏幕。我发小果然识别颜色变化的能力几乎是我两倍快。他的一分钟处理能力相当于我两分钟。发小的儿子则比他爹还快 20%。身材上,发小吃得比我多,但是至今很瘦,因为能量都被大脑消耗掉了。

物质上的差别不是精神可以弥补的。

如同鲨鱼再努力也不可能比海豚快。

建议数理化学习不好的人别浪费时间了,早点改学文科,或者去学手艺。

知乎用户 吐月 发表

这句话把天赋和努力割裂看待了,实际上天赋和努力不是神装,而是一件 buff,是时刻加成的。我喜欢这么打比方:天赋不是努力过后的拼刺刀,而是时时刻刻伴随你身上的攻击属性。

知乎用户 我们的生活方式是 发表

看怎么理解天赋这个词吧?要对某件事情有天赋 至少要有兴趣 有兴趣才有效率 我高中的时候就对天赋有一种误解 那是生来无法改变的 我高中之前特别讨厌英语 但是有补习班的基础 老师的表扬 然后又爱上了美剧 就对英语日久生情 从不在乎到觉得有趣了 工作后我也发现 那些别人眼里效率高有天赋的人 至少对自己做的事情是不排斥的 没有想要快点结束手头上的事情的急迫厌恶感 包括我在复读遇见我物理老师之前都不觉得自己会有物理天赋 但是我们老师硬是让我觉得物理很有趣 把我带上道了 进步神速 我都不敢相信自己一个以前物理就考个位数的人最后物理进步那么大 学起来也没有那么痛苦 我觉得想要做好一件事 首先要对它感兴趣 至于天赋是不是天生的无法改变的 当一个人投入进去自然就见分晓了吧

知乎用户 金万三 发表

努力和天赋没有任何关系,天赋的体现是在创造性,这些东西不是努力程度高低能够量变引起质变的,如果一件事需要很努力才能去完成,而且你个人能深刻的感受到那种努力,基本上这个事不是你的兴趣所在,做起来心态不一样,很难取得较好的成就。另外,很多时候国人在追求成功时喜欢把过去的名人名言或者偶然间看到的一句话当作座右铭去指导自己的方法或决策,但是十有八九也能找到相反的话,儒家思想就是这样,很像算命的到最后要给你来一句相不独论一样,所以不如不去问别人的建议,也不必把别人的话放在心上,如果真喜欢琢磨,倒不如经常问问自己。

知乎用户 放逐之刃 发表

错误不可能由导致错误的思维方式来解决,疯狂就是反复去做同一件事情,却期待不同的结果。

知乎用户 mdmmm 发表

我举个比较有意思的例子,有一个人叫做矮大紧,你可以查一查这一家人的到底是怎样的家庭,我个人就不赘述了,像这种满门皆学者的家庭,最次你出来也是矮大紧,对吧?当然这话不是我说的,是我看某个视频上一个博士说的。如果你单纯说努力,我不认为矮大紧的努力要比遥远山区那个最贫困县里那个最穷家庭的孩子在学习上付出的努力多,后者永远不会写出骚糅的歌曲,因为现实给他心理上烙印是无法磨灭的,他逃不出现实。但是请问有几个这样的孩子成为了中科院院士?钟南山院士是吗?袁隆平院士是吗?当你处于最底层那种环境下,你的学习效率怎么会有一家都是科学家的家庭学习效率高呢?这个可不是 “天赋”,但同时也是天赋,就看你怎么理解了。

熏陶,这个词大家逐渐都少提了,但是实际上无论艺术还是技术还是文化,都需要熏陶。要不是过去也不会三年拜师两年效力,行业是需要熏陶的,你只有在那种环境里扎根,你的东西才有味道对吧?而现代中国体制教育就是忽略最重要的 “熏陶”,或者把“熏陶” 错误理解为 “喊口号”,对不起,口号如果和现实不一致,是会起反作用的!!比如你爹是王某林,那你自然会说“要加我微信至少也是比尔盖茨这个级别吧”,当然,可能是人家为了应付采访“噎人” 的话。但是实际上也就是如此,他加你微信他可以给你带来资源,你能给他带来什么?如果你不能给他带来什么,他为什么要加你微信?对吧?环境熏陶下的做事做人的标准是不一样的。普通人,为什么可以随便加微信?其实大家都都不能为彼此带来什么,但是加的人多了,或许就有价值的了,以量取胜,增加分子数量,分母是一定的情况下,概率是不是增加了呢?对吧,熏陶

所以,请问面对这样的环境,你觉得如果你不是真的天赋异禀,真的鹤立鸡群,你能摆脱你现实的桎梏,变成人上人吗?当然不能!!虽然我个人认为 “人上人应该是有高远目标,有牺牲精神,真正能上升到民族国家层面的人” 但是实际上大家普遍理解的 “人上人” 就是“你要加我微信至少是比尔盖茨吧”,这里权臭和铜臭味很浓,但是大部分不就是如此吗?

所以请搞清楚,你的人生目标,你的价值判断体系,你的选择,你只要把这些搞清楚了,你才能超脱这种封建残留和复辟,当然你一边喊着人民,一边打着自己小算盘,还想说 “以绝大数人努力程度之低,根本没有到拼天赋的地步”,对不起,这就是你的价值观相似的人的普遍标准,对吧?个人主义吗,现实主义吗,那就必须拼天赋,拼努力,因为无论你是什么样的价值观,比如你是“为国为民”,躺在床上刷手机可不是为国为民,不努力提升自己的能力,人民国家怎么相信你呢?所以这种“传销” 言论,会被一句话彻底击碎“学如逆水行舟,不进则退”。只是不只是单纯只有在学习者一件事情上。

知乎用户 古井不波​ 发表

从现象上看是没错的,但是更准确的描述应该是:“在目前大部分工作上,天赋带来的优势还是可以通过努力弥补的。” 毕竟天赋这个东西不仅仅是在获得成就的上限上发挥作用,在跨过入门的壁垒,克服过程障碍,寻找灵感,增加效率,改善体验方面的作用是无处不在的。

只能说经过通过努力,在跨过无数沟沟坎坎,走过很多弯路后,有机会和有天赋但是没有你努力的人达到同等水平,甚至超越他们。

反过来说,这句话的整体价值观还算正确,认准了方向,有没有天赋都要努力,通过系统的方法,科学的手段,还是大概率能成功的。只不过,没天赋的人在这过程中的体验实在不怎么舒适,常常让人想放弃而已。

知乎用户 youfuta 发表

以客观的努力程度来说或许是算不上错的,但是没太大实用意义,也没有什么指导性,因为绝大多数人真的做不来,无关努不努力的主观态度

这不过是成功者的废话

实际上内在逻辑是这样的

1. 某个领域的成功者回顾过去,会发现,这一领域的失败者竟然会因为某个节点的挫折而放弃,而只不过是自己精研一段时间就能跨越过去的障碍,所以他们将失败者的失败归因于不够努力——确实比起成功者,失败者不够努力,因为失败者放弃在这个领域继续上进了,他们为什么还要努力呢?

2. 区分某一领域的成功者和失败者,或者说有没有跨越某个节点,往往是精研一段时间或者主动放弃的结果。努力的量不是最关键因素,最关键的是放弃 or not

3. 影响放弃与否的是什么,往往不是最开始努力的意愿强度。如果处在负反馈过程中,恶性循环,努力的意愿迟早会被消磨殆尽;而处在正反馈过程中,良性循环,努力的意愿会自然而然的迸发而出。

4. 因此问题的关键在于,能不能进入正反馈,此后称之为 “正反馈壁垒”。但是影响一个人能不能破除正反馈壁垒的因素是很多的

心性,能够影响一个人坚持的时间,坚持的越长,破除壁垒的可能就越大,哪怕只大一点点

环境,处于环境潜移默化的影响,人类的知识和模仿同类的习性,通常会限制一个人破除壁的可能性。许多人环境所限,不知道更轻松的方法,甚至不知道还有上进的空间,没有办法进入正反馈

方法,找到更轻松、更快乐或者更有成效的方法是进入正反馈的关键

他人评价,人毕竟是一种很在意他人评价的生物,他人的肯定或者否定,都会让人产生正面或负面的情绪,而情绪往往是反馈中最不可控却又影响最大的动力

退路,人类趋利避害的天性,有更轻松的退路的认知,随着挫折的每一次出现,都会将一个人越推越远,这就是强烈的负反馈。但如果没什么退路,一个人或许能够闷头苦干,从而度过痛苦的负反馈期,找到轻松的方法之后,强行突破正反馈壁垒。

有时候我发现有些复杂的操作,我这个所谓 985 的高材生学起来都不简单,但以此谋生的初中学历的人们一样能够学会并熟练操作,这个时候我就发现了,绝大多数事情,确实不需要高智商,甚至学习本身这件事也是。只是当没有退路的时候,学习这件事才变得没有差距起来

还有最关键的,大多数成功者总是不知不觉的就跨越了正反馈的壁垒,或许是天赋过人,也或许是运气极佳,他们最初几次尝试就尝到了甜头,掌握了轻松的方法,从而进入正反馈,越做越好。普通人只是运气不那么好,开始就屡屡碰壁,然后失去了上进的动力。

真的,几乎所有的事情,或许都没有到拼天赋的程度,但是,几乎所有事情都跟天赋有很大关系。同时,单凭努力也是不够的,如果是有意识的向破除正反馈壁垒的方向努力,机会或许会比一个劲的埋头苦干要多很多

知乎用户 不亦​ 发表

你听说过【刻舟求剑】的故事吗?

那个傻乎乎的古人在江中间掉了剑,然后赶忙在船上标注记号,靠岸之后从记号处跳下水找剑。他能捞到吗?不能。——谁都当过小学生,当时学的哈哈一笑,想着这问题好简单呀,这人都是大人了怎么还这么蠢,可这世间道理归源之后还真都这么简单,而很多很多大人还真就这么蠢。这就是一些鸡汤能够风靡的原因。

1. 首先天赋是人的一生里, 时时刻刻都在发挥作用的 buff,而不是什么 “到了极限才爆发的”。

天赋就是你大脑处理信息的平台能力,而且是主动 + 被动技的组合,即你做任何事都会默认发动天赋,不随人的意志而转移。不仅醒着如此,睡着也是如此,例如有人就是睡眠时间短还质量高,大脑自我修复能力强。也就是 “天赋时时刻刻都在拼,相反努力却只是有时才发挥作用”。

2. 天赋和努力不是相加,而是相乘的关系。假如努力程度一样,天赋高的那位回报大得多。

高天赋的人更可能培养自信 + 获取资源(例如学生时代的学习好 - 排名高 or 拿奖 - 得到更好的老师 - 学习更好),从而提前开启正反馈循环。这是很可怕的,正反馈循环意味着一轮又一轮的额外加成,而且人家本身天赋高,在加成中又是相乘的关系,所以才会存在超努力的学渣依然无情被碾压的情况。那个古人在岸边跳下水,一顿扎猛子狂捞,仔仔细细摸了个遍,你不能说他不努力吧,但是剑不在那里,再努力摸又有什么用。

3. 不去找天赋而选择随便选个领域拼命,那就是在战略上偷懒,不是靠战术勤快可以弥补的。

人们常批评 “战略的懒惰”,因为那才是偷大懒。看着时时刻刻忙忙碌碌,可究竟忙了什么、产生了什么价值、对自己有什么好处 一问三不知。既然天赋无时无刻不在、而且能带来巨大的加成,那为什么不去寻找自己的天赋、选择自己相对有天赋的领域工作呢?实在找不到天赋那是没办法,但是如果找都不去找。。。一次都不去尝试,那么难道能说这个人够努力吗?我想这恰恰反映了**【这个人的努力程度之低,以至于都懒得找自己的天赋,就想偷懒靠重复性刷小怪变身】**

**选择比努力重要。**我相信人人有天赋,请找到你自己的天赋,再基于此去努力才不虚此行。而不是随便找个什么干着,然后企图通过自虐来拔尖,这和【刻舟求剑】并没有什么本质区别。

知乎用户 阿姆罗 · 雷 发表

先放结论:不可信,天赋是直接决定了你能否成功的关键,特别是在你探索陌生的领域上

这两年从 0 基础学习流行唱法才算是理解天赋努力的关系

之前碰到过两个小妹妹,一个是高中成绩不理想希望用一年的时间学习过艺考,另一个是兴趣使然,她们共同的特点就是走音心中没有拍子

经过一段时间的学习和练习,两个人仍然没有任何可见的进步,老师就跟那个艺考的女生说她的条件很难达到考试要求,建议她换去美声或者民族试一试因为录取的分数线会更低一些,最后好像还是没考上;另一个女生坚持学习到现在,那两个缺点还是比较明显的,最明显的就是不能跟伴奏唱,进拍子总是会慢,对比起来的话听感甚至比很多没学过的人还差很多

看了其他很多的回答天赋往往决定着上限或者下限,在我个人看来声乐的学习不但同时决定你的上下限,而且在学习的过程中还不断的影响你的积极性

努力的反馈是负面的,意味着你花更多的时间达到同一个水平,而天赋的反馈是正面的,它让你有更多的时间去尝试各种天马行空的想法,进而乐在其中

知乎用户 笨狗熊 发表

可信的。

大部分回答不是说竞赛就说说清北。那都是给前万分之几的人准备的。这都属于没好好审题。

真正大人群统计,绝大部分就是努力不够。

知乎用户 Rainer​ 发表

不可信

因为天赋更像是一个 multiplier,而不是一个 threshold。

直观地解释一下,比如你的努力是 1-10,multiplier 是 mean 和 median 都为 1 的正态分布且仅取决于天赋。把一个标准差设为 0.1(multiplier 等于 1.1),那么如果你的天赋比平均高出一个标准差,10 分努力会获得 10*1.1=11 单位的产出。

简单来说,天赋是一个 Continous random variable。并不是到了一个阈值之后才开始发挥作用。(discrete random variable)

其他的 multiplier 也有。比如我在多伦多大学,上了 1400 刀一门的补习班之后,微积分考试轻松写完了几乎没有人写完的卷子:)进阶宏观经济(ECO208)也考到前 10%,在平均分 52 的班里拿到了 A,虽然 advanced course 里,我的智商肯定排不到前 10%。达到那里纯粹是因为我烧钱上补习。

你以为人生就像高考一样,进了一所大学出来就完全一样吗?不是的。虽然如果多伦多大学录取线是 80 分,努力最多能拿到 90,那么你没错,你拼命努力确实可以进最好的学校,这一点上你的天赋没有限制你(拿多大举例子)但是你觉得进了多大,“多大毕业生” 就成为别人判断你唯一的标签了吗?in other words,多大毕业生都是一样优秀的吗?

不,多大毕业的;我认识有人去银行当了柜员,一个月薪水不到 3000 刀;我也认识一个哥们儿,大二就去了谷歌实习;他们都有光明的前途

定目标的时候,只要把目标定到 pushy but not impossible 就可以。别人的目标没什么参考价值。

比如智商 multiplier,你的 multiplier 是 0.9,那么付出 11 分的努力达到 11*0.9 的产出就很棒,没必要羡慕别人 16 的产出,因为那很可能是因为,人家的 multiplier 是 2,付出了 8 分努力

切记,自己过好就行,当奋斗 * 会很累

祝好

知乎用户 知乎小透明 发表

努力也是一种天分,很多人做不到心无旁骛地努力的

知乎用户 化学教书匠 发表

不可信。爱迪生说过,天才就是百分之一的灵感和百分之九十九的汗水,但是百分之一的灵感更重要。

都挺努力的,真的,但是人天赋的差别跟人和狗还要大

知乎用户 章鱼呆胶布 发表

如果以我个人的感受来说,这句话可信。

但也要看你从事什么工作了。

如果你是学生,那么你如果曾挑灯夜战拼命努力,但就是提高不了成绩,那么恭喜你,你已经达到了要拼天赋的地步,你天赋的多少你自己其实能够清晰的感受到,因为你身边会有对比(学霸),你理解不了的东西,他们可能听一遍就会了,这就是差距,而你需要他们的几十倍时间才能逐渐领会,当你懂了的那一刻,你就能感受到天赋带来的差距,这说明你至少是努力的。

如果你从事的是创意产业,比如设计,比如写作,比如绘画,那么你无论努力不努力,都能感受到天赋差距,这是工种的不同,因为一个五音不全的人无论如何努力,也没办法创造贝多芬那样让人震撼的音乐,这种工作从基础拼的就是天赋。不理解逻辑的人无论如何也学不会写代码,就是如此。

所以,“以绝大多数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步”,这话有一定的正确性,如果你从事的是非创意工作,那么就和你上学时一样,如果你没感受到天赋差距带给你的不同,每天都在考虑办公室文化或者情商带来职场便利之类的,那么这句话就是你最好的写照。

事实上,任何职业都有天赋差距,每个职业的天花板都是在拼天赋,所以无论你从事哪一行,只要不是一开始就是考验天赋的创意行业,那么这句话就是真理。至于创意行业,没有天赋你根本没法入行,还是那句话,没有逻辑的大脑,是没法敲出代码的,即便复制粘贴也可能会错漏百出。

知乎用户 六华 发表

不可信,后天努力可以弥补先天不足,所谓的天赋也不过是累世积累下来的。

知乎用户 Right 发表

不可信。

大部分人,都已经在其天赋的基础上,做了最大限度的努力,方法不对也好,没有能专心高效利用时间也好,贪玩了也好,都是天赋不够的体现。

知乎用户 雨听箫荷​ 发表

这碗鸡汤我先干为敬,努力了不一定有收获,但是该努力的时候你不努力,真到有机会的时候你不够条件,怪谁都没用。

还有就是努力的方向和方法也很重要。

知乎用户 鲸落 发表

可不可信我不敢下结论,但我知道很多人的不够努力是因为天赋不足。

就如我,如果最后一次高考我的英语成绩能及格我能考上人大,但当时我的英语高考时候已经烂到做选择题基本靠蒙的程度,作文也是靠之前背了几句金句胡乱写上去。

此后很多年我一直思考为什么我英语如此之差,最后发现我的问题出在记忆力太差上,从小到大我基本都卡在背课文这个环节,除了古诗以外的那些课文段落我没有一次完整背下来,即便到现在我的唯一记住的手机号还是自己的。

好的记忆力应该算是一种天赋吧,而且这种天赋是学习的基础,记忆好的同学学东西快,而记忆力差的同学却需要花几倍的努力去学。

这就跟爬山一样,天赋好的同学是半山腰开始爬,而天赋差的就需要从山脚爬,付出同样时间和努力后,天赋好的同学已经到了山顶,而天赋差的才爬到半山腰而,很多学生大概就跟我一样卡在这里,大多数人因为毅力和体力问题半途而废,只有极少数在付出了更多努力才爬上山顶。

知难而上的道理都明白,但不是每个天赋差的人都能做到花几倍的努力去完成同一件事,更多的是知难而退甚至产生畏惧心理,我也曾经花大把时间去记忆单词,但第二天就忘得精光,周而复始我就开始厌倦记忆单词,最后导致我英语时态语法什么的都很明白,但因为词汇量太少就是读不懂考试卷上什么意思。

同样付出一样的努力,天赋好的人已经登上山顶饱览壮丽山河而爱上攀登,而天赋差的依旧在山腰看不到前途最后畏惧攀登。

天赋好的人可以更早体验到学习的乐趣,更爱努力学习,而天赋差的都因为体验差最后都望而却步,最后渐渐畏惧学习变得不努力。。

知乎用户 蓝雪人​ 发表

努力很重要,在哪努力更重要。

我经常服务,一线艺人一线品牌,要说有东西,还是有点的。

但是我要回老家省会找工作,1 万一个月,都很难。我要回老家的地级市找工作,4/5 千是一个大坎。

公司的体量在这摆着。小池子养不了大鱼的。

最难的是啥,在地级市入职学到的东西,得扎实到去省会找工作,能找到。在省会学的东西,得扎实到去一线公司能入职。要不连找工作都难。

我当年在省会工作 6 年,小圈子里都小有名气。到北京 3 个月都找不到工作。还是得重头做起,水平差太多了。在北京混出点局面又花了 5 年。

一线和新一线的重点大学毕业生,毕业就在一个比较好的起点起步,肯定要比我这么折腾要容易,但是夭折的人也更多。毕竟直接就在海里搏浪,肯定更凶险。

“努力程度之低” 这句话我不赞同的,我见过很多能吃苦,肯拼搏的年轻人。

“没到拼天赋的地步” 这句到是实话。我本身也不是吃天赋饭的。不多不少,起码能改善自己和家庭的生活水平。

一些比我头脑和运气更好的朋友,赚个一两千个,也是有的,都是肯用心做事的普通人,没什么特别高的天赋。

知乎用户 知乎用户 dD85Mb 发表

有一种天才叫努力的天才 。

天赋,一旦错过,抱憾终身。

幸运的是:每个人都有不止一项天赋,只是适用范围不同。

知乎用户 剑皇啦 发表

没必要总在自己身上找原因,去比较天赋和努力。

可以去找点别的原因,比如家境之类的。

知乎用户 怒吃鸡胸肉 发表

大部分人的天赋之低,根本不配努力

努力是需要天生本钱的

那些 20.30.40 岁就加班猝死的人,不努力说不定还能活到退休

知乎用户 知乎用户 42F1kV 发表

一句话而已

就像 “你晚上吃什么” 而已

如果你从能不能信任来说,任何社会语录,哲学经典都不能相信。

毕竟你没有经历过说出这句话的人的经历。

你就无法的得知当时他说出这句话的心情,环境,思想斗争。

如果你信,那就继续努力

如果不信,你就看看自己的天赋能否超越身边的人

跟你问的问题一样有句名言:

没学会走,先学跑,从来不是问题,先问问自己是不是天才。如果不是,就要一步步来。 ——李文彬 《寒战 2》

知乎用户 周源 发表

假设有一万个人来做某件事。

想成为前 10% 努力足以,如果想做前十,没天赋几乎不可能。

知乎用户 叫我老抽 发表

可信,但是不可靠。

的确,几乎所有人都不够努力。

但是,不够努力和天赋如何是两码事。

而且语境很微妙。它有隐藏语义。

只要努力就能成功。
天赋只能让你少努力一小段。它和努力是同等性质的。
努力和天赋的生效条件不同,到了努力的后期,天赋才有用。

显然,现实中不是这样。

努力是有方向的。天天努力跑步和努力练字显然不会让你提高分数。

努力和天赋都有益于取得成功,但这是两个不同的概念。非要说的话,努力是数量性的,天赋是倍率性的。

努力和天赋是同时生效的,甚至天赋比努力生效更早。大部分人的努力是意识到需要努力,才去努力的。而天赋会直接生效。

这里还有一个非常洗脑的隐藏话语:

你要非常努力,才有资格谈天赋。有天赋的人,都是努力的人。

实际上,有非常多有天赋的人,并不努力。


可信是因为信不信都一样,反正天赋不是你能控制的。努力就完事了。

但是不可靠还是要知道的,毕竟事关智商,少交税。

知乎用户 欢欢女神 发表

可信。

但是有很多人努力错了方向。

最应该努力的地方是思考,思考自己究竟应该往哪里努力。而不是不管三七二十一,一股劲的卖力气。因为磨砖是成不了镜的。

考虑清楚应该往哪里努力,然后继续努力去做。

不过,我们也不必过于的纠结的方向,因为对于一般人而言,每隔 45 度一个方向,八个方向就足够了,不用 360 度,一度一个方向。

知乎用户 触中之触​ 发表

什么是努力,什么是天赋,拿什么来衡量优劣,这三个问题清楚了自然都清楚了。

如果衡量优劣的标准是,谁捐的血多,那胖子和高个子稳赢。这是比天赋。

如果衡量优劣的标准是,谁流血流的快,那谁的伤口大谁赢。这是比努力。

但是衡量优劣的标准不是非要别人定啊,自己定个自己最擅长的不就好。

知乎用户 真水无香 发表

这样看吧:

如果大家的努力程度(包括个人奋斗程度、家庭、社会等因素)是一样的,

那就看谁的天赋(这个天赋单纯指智商)更强。

如果大家的天赋(这个天赋单纯指智商)是一样的,

那就看谁的努力程度(包括个人奋斗程度、家庭、社会等因素)更高。

然现实是:

很多本身努力程度(包括个人奋斗程度、家庭、社会等因素)就不够高的人,

却非要在天赋(这个天赋单纯指智商)上跟别人去拼,

那不是笑死个人嘛。

或者,

很多本身天赋(这个天赋单纯指智商)就不够高的人,

却非要在努力程度(包括个人奋斗程度、家庭、社会等因素)上跟别人去拼,

那同样不是笑死个人嘛。

但,很多人不死心,

希望可以用自己的努力程度(包括个人奋斗程度、家庭、社会等因素)

去改变或者提升自己的天赋(这个天赋单纯指智商)

的确,成功的有,数量嘛,没做过调查,不好说。因为有句话叫笨鸟先飞,勤能补拙。

也同样,

很多人觉得自己的天赋(这个天赋单纯指智商)很高,

却不会加大自己的努力程度(包括个人奋斗程度、家庭、社会等因素)来取得更大的成就。

的确,有这样的人,数量嘛,没做过调查,不好说。因为有个人叫方仲永

知乎用户 abcdefg 发表

不可信

比如你学一门语言,无论在什么情况下,你都一直坚持,付出了自己全身心的努力,当你付出全部,找了各种方法,试遍了各种可能,依然成绩平平,这个时候,毫无疑问,你在这方面并没有天赋,有的人学什么东西一点就通,有的人无论怎么努力,依然成绩平平,这就是天赋与天赋的较量,前者有天赋,后者没天赋,这是显而易见的,或者说前者很聪明,后者很笨,前者智商高,后者智商低(针对学这门语言而言)

你想学心理学,你付出了你能想到的所有努力,各种方法你都试过了,依然没有达到理想的成就,这个时候,你会说你没有天赋如果你才刚开始努力,然后因为看不到成绩而自怨自艾,觉得自己没有这种天赋,那你就错了,你最起码付出了全部力量,你才能真正看出自己有没有天赋,当然了,有的人不用怎么努力,就能领悟到更深层次的意境,有的人努力到无能为力,才看到一点气色,这说明也是有一点天赋的,完全没有天赋的人,学得再多,也不过是照搬别人的理论,没有产生自己的思想,在努力的过程中,可以看出一个人到底有没有天赋,有天赋的人没有必要付出多大努力,就能收获满满,没天赋的人,努力到感天动地,依然成绩平平

总的来说,不是你付出了很大努力之后,你就可以拼天赋,而是在努力的过程中,就是拼天赋的过程,天赋异禀,努力一点点,进步一大步,资质平庸,努力到感动自己,进步一小步

知乎用户 市场跟屁虫 发表

奖励勤奋,惩罚懒惰王永庆和福贵的对比)

金钱会靠近那些勤劳实干的人,远离那些懒惰懈怠的人。中国有句古话,叫 “勤能生财”,西方有句谚语,叫“劳动才是最可靠的财富。” 历数历史上富人财富积累的过程,大多是勤劳奋斗、吃苦耐劳的结果。

被人称为 “经营之神” 的王永庆,便以勤劳而著称。15 岁的时候,王永庆便不得不辍学,到一个米店里当学徒。一年后王永庆想开个自己的米店,这时他在资金、地段上等等均没有优势,怎么办?王永庆便在勤劳上做起了文章。第一,别的米店等着客户上门,他却挨家挨户去推销自己的大米。第二,别的米店只管卖,他却免费给客户洗米缸。第三,别的米店里都往往有些米糠、沙粒,他则在每次卖米前都把里面的杂质捡干净。这三件事都相当辛苦,意味着他每天都要比别人多工作几个小时,但王永庆坚持下来了,经常一天工作十几个小时,同样的价钱顾客却买到更干净、服务更好的米,于是他得到了很多人的认可,米店生意越来越好,直接奠定了王永庆创业的第一桶金。

他曾经谦虚的自许:“像我这样一个身无专长的人,只有吃苦耐劳才能弥补自身的不足。我还常常想,由于生活的煎熬,我才产生了克服困难的精神和勇气,幼年生活的困苦,或许是上帝对我的赐福。” 正是因为这样的勤奋劳作,王永庆的事业越做越大,而他也将这种勤劳朴实的精神传递给了自己的员工,使台塑成为了台湾最大的企业之一,王永庆则成为了很多人推崇的大企业家。

而电影《活着》和《胭脂扣》则给我们讲述了两个纨绔子弟是如何败光自己家业的故事。福贵本来是一个富二代,但因为染上了赌博的恶习,被龙二加以利用,设局把福贵的家产全部赢来,福贵则成为了一个一无所有的穷光蛋。十二少也好不到哪去,虽然自己家是名门大族,家产丰厚,但年纪轻轻却不学好,不仅生性懒惰,而且吃喝嫖赌抽五毒俱全,养成了花钱如流水的恶习,如此又岂能长久?果然,在父亲去世之后,十二少也变的穷困潦倒。

如果一个人懒惰成性,那是神仙也救不了的,很多历史上的富人,孩子从小便过着锦衣玉食的生活,自然就没有动力去勤奋工作,失去了父辈的庇佑之后,懒惰懦弱,在残酷的商业竞争中自然一败涂地,重新变成穷人,“富不过三代” 的说法,归根到底不是三代不三代的问题,而是人的素质问题,勤奋进取的人总是得到奖赏,而懒惰的人则会得到惩罚,是历史给我们上演无数悲欢故事后,凝练出的真理。

知乎用户 从前有个绿泡泡​ 发表

这个问题的主体是 “绝大数人”。那些以自身出发的高赞答主的答案可以说是毫无意义。

“努力” 确实是一种天赋,但它是后天天赋,是是能从生物角度心理学角度由多巴胺的机制解释和改变的天赋。

有的答主说的很好,背一个单词奖励自己 1 块钱。背高中单词 4000 个你就能得到 4000 块钱。短期多巴胺奖励机制成功,你再看长期奖励: 你高考英语掉不下 120 分了已经。

背单词上有什么天赋吗?没有,哪怕过目不忘的人,也就只是背的速度上比你快一点而已。你靠努力多花上一些时间就能抹平你和他之间的差距。

可能多花一些时间会给你带来落差感,但是那又怎么样?人与人本来就是有区别的,我敢打赌在其他方面你肯定有比别人优秀的地方。所以你完全没必要因为这点天赋差距带来的落差而难过。

高考数学,你去整理省内近几年的高考真题还有比较好的几十套模拟题。你会发现,大题的题型是可以分类的,高考出卷怎么也逃不过那几种模式类型。你花上足够的时间去背那十几种解题思路,去练习强化记忆那些思路,有一天 150 分的卷子你也能完美拿到 140 分。靠背,靠思维练习,抹平你和那些数学天才之间的差距。

语文也是一样的。就是靠努力可以解决到 120,130 分。如果说清北需要天赋,复交浙武你靠足够的努力就是能上,能抹平差距的。你想想你考上后你干掉了多少对手,是不是在绝大部分人里 “努力” 就够了?

当然中国能靠努力还是因为应试教育太强大了。


知乎用户 小人物 发表

真的可信

我真的见过那种仅仅努力了一两个小时的人,发现一个同样在同一时间段努力了一两个小时的但是背后付出了至少十个小时的人的时候,说努力真的没啥用什么很丧气的话的。

最后,借助我考研政治老师和我们说的话

当你觉得你的政治分数卡在一个分数后,不要觉得你是达到了瓶颈期,众所周知,考研政治平均分也就六七十分,而老师口中的瓶颈期是九十分左右,说完老师的意思已经很明了了。因为你说你达到了瓶颈期,这不是恶心自己嘛

知乎用户 NaOH 发表

你只要肯去 5E 打一把定级赛,或者是肯去花时间练一个英雄去打个排位赛就知道了

天赋的影响是一开始就显而易见的,有人玩了几个回合就会用沙鹰地图对角线爆头,有人刚接触鸟狙就可以将对面五个人压得不敢出 A 门

学习的天赋往往表现得没有游戏那么明显,因为工作记忆、大脑主频并没有那么好测量,但游戏的协调性和反应速度是先天命定的,你马上就可以得到确切的结果

因此,正确的说法是,以大多数人的天赋程度之低,根本没有到拼努力的程度

知乎用户 葱歌 发表

前提是要方向对

知乎用户 Liuffett 发表

大部分人连五千块都赚不到,那么月入一两万应该可以说是绝大部分人的目标,甚至是想都不敢想的目标。

只这个级别来说,的确不需要天赋。努力不一定有用,但也真的没到比天赋的地步。

那么多买股票的,有谁踏踏实实地读了股票的基础教科书?

证券业协会、基金业协会的从业教材,交易所发布的教育书籍,有哪个认认真真完完整整地学习过?

虽然看了不见得能咋样,但连这个都不看,然后说自己赔钱是运气不好是有庄家在害人,这不是活该?

知乎用户 Wang Michael 发表

这句话换一种说法,多数人失败是因为不努力,不是因为天赋差。

这样就很简单分辨是错的,多数人失败不是因为不努力,而是因为方向方法的问题或者资源和环境的问题。

至于天赋的作用,请大家复习一下马说,天才因为需要的资源更多,反而常常在竞争中处于劣势。

知乎用户 懒骨头 发表

看在哪个位置,考虑什么目标了。

如果你要说大城市里的学生上本科,我觉得确实是。

你要是比小县城的学生上 top 985,那就不是。

现在知乎里有很多思维简单的问题,随便拿一句话,不说具体条件,找人问答案。这个问题就是个典型的例子。

知乎用户 三十二重奏 发表

知识即美德。

当你不知道的时候,如何能做对的事情。

天赋是什么?大脑和身体。

研究生考试使我明白了很多道理。人类在幼儿事情能够心无旁骛的学得一些能力,是能力,类似于先天的能力。

当我后天接触的时候,我们只能模仿他们,如同记忆,我们要自我构建逻辑,图形,记忆宫殿,框架,对他们而言只是本能,他们是天才。

我们竞争的,只是凡人之间的竞争。

知乎用户 黄小勇 发表

基本正确。

就考试而言,正常资质的人,如果拼命努力的话,是可以考到 70 分的,大概是二本的水平,那就不错了。

就社会而言,现在和平社会,除去极端状况,正常条件的人,拼了命干活温饱是没问题的。

所以,很多人是读书的时候不努力,等到用时方恨少,每天刷刷抖音微博混时间,确实没有到拼天赋的地步。

知乎用户 孤虚耕田​ 发表

都说,天赋决定上限,努力决定下限。

因为有天赋,才能走得更远。

但往往却是,

天赋决定于下限,努力决定于上限。

前者是对事不对人,后者是对人不对事。

二者取一,我偏向于后者。

或许可以毒鸡汤之,以绝大多数人天赋程度,都远不到比拼努力的份上。

知乎用户 愚不追日 发表

这个 “绝大多数人” 词的用意,在我国 绝对值得推敲 某些人 引用这句话的 用意。

如果以信不信 去理解这句话,就犯了死读书的错误。

知乎用户 北山野人 发表

我到觉得,这就话是,以绝大多数人的天赋程度之低,不努力就真的拼不过天赋了!

知乎用户 一碗面半勺盐 发表

天赋不只是先天天赋,还有后天天赋。

能否努力本身就是天赋。

知乎用户 端木刺 发表

除非你的天赋是 “努力”,不然不可信

知乎用户 月亮比太阳好看 发表

我认为是可以信的,简单的家伙会觉得这个世界只有 0 和 1,可是现实中只有考试才有 0 和 1 两种结果,我不懂一个人是在追求什么东西才导致只有这两种结果,哪怕是在完成客户需要上也有好有坏,也还有一个接受范围。这种话都是在物质水平上去讲述的,例如工资,有高有低,可是普通人做不到上万,往下还有 9000、8000、7000 等等等等,这其中的差距里还有几百几十,每次增长都会有所对生活有所变化。

为什么我看到好多人会把运气成分给添加到天赋中去呢,既然说运气,怎么不讲买彩票呢,我还知道昨天的开奖号码呢,买它个几十注不比干什么强?

知乎用户 爱喝可乐​ 发表

你是博士论文写这个吗?

可不可信跟人生怎么过有半毛钱关系吗?

知乎用户 贾思敏 发表

一旦(在某方面)开了窍,你会发现在学校、图书馆、咖啡,许多人的学习是多么低效、无用、自我安慰。

就好像站在山峰,看别人在跑步机上运动,徒费体力,毫无进展。

(这话太狂妄了,这是某个学姐说的) [苦涩][苦涩]

知乎用户 西红柿 发表

努力可以弥补天赋,天赋又能加持努力,让努力的效果倍增,这没可比性,相辅相成的

知乎用户 清清我好歹 发表

努力真的没用,只是天才的努力显得更感人。

知乎用户 我闻有命 发表

我觉得我的努力,还配不上我的天赋。

知乎用户 光明磊落​ 发表

第一,为什么坚毅比天赋更重要?

1、坚毅,是一种面对目标坚持努力、永不放弃的品质。它由两部分组成:

① 激情:指对目标长期的热爱和坚持。拥有激情的人不会经常改变兴趣和目标。他也不会因为要做的事花时间,就失去热情和专注。

② 毅力:指面对挫折不会放弃。拥有毅力的人不会因为失败失去信心,跌倒了就爬起来继续前进。

2、成就 = 天赋 × 努力 ²

① 技能 = 天赋 × 努力。想取得成就,必须有高水平的技能,否则就没办法从竞争者中脱颖而出。天赋决定了我们掌握技能的速度,但就算天赋很差,也可以靠后天的努力弥补,拥有高水平的技能。

② 成就 = 技能 × 努力。技能需要依靠努力的发挥,才能转换为成就。

第二,如何培养坚毅的品格?

1、发展兴趣。当我们对一件事感兴趣,就会产生激情,愿意投入更多时间和精力。

①选几个感兴趣的方向,去实际体验,初步确定自己感兴趣的方向。

②去寻找新的体验,并找到鼓励自己、支持自己的人,来强化兴趣。

③关注细节从而发现更多新鲜感,将兴趣深化为激情。

2、提升技能。为了看到更多细节来深化兴趣,我们就要提升技能,积累经验,提升技能的方法是刻意练习。

①找到技能中的弱项,进行练习。

②寻求外界反馈,根据反馈调整后继续练习,直到完全掌握。

③找到下一个弱项,重复以上步骤。

3、寻找目标。这里说的目标,是指造福他人,让世界变得更美好。和兴趣一样,目标也是激情的重要来源。

①从工作中发掘对他人的意义。

②观察有目标感的榜样。

4、怀抱乐观。乐观解释认为遇到的困难是暂时的,可以克服的,这会让我们获得毅力。怀抱乐观的关键是拥有成长心态。

①更新观念,相信技能的上限不是天生,而是后天努力决定。

②向身边了解你、支持你的人寻求帮助。

③接受专业的心理治疗

第三,如何帮孩子发展出坚毅的品质?

1、难事准则。

①每个人都要做一件难事。

②可以退出,但不能放弃。

③必须自己选择要做的事。

④上高中后,孩子们要承诺:至少把一项课外活动坚持两年。

2、让孩子加入有坚毅文化的集体。

知乎用户 最后的瑞雯 发表

哈哈,你可以考个年级第一或者拿个销售冠军或者国考前十试试,就会明白天赋有多重要。

努力其实不是一个可量化的词,我更愿意说在学习上花费的时间。荒废过多的时间你会成为废人,花费超过一万小时学习你会成为普通人。

而有天赋的人花费一千小时时学习即可达到高手的程度。这意味着天才的成就面广的多,即可以博学多知,也可以专精到极致。

写这句话的人必然是个小天才,没费多少时间取得了比较大的成就,便觉得世人皆如他一般。殊不知人间疾苦,费劲全力,仅得苟且。

知乎用户 长路漫漫 发表

说明这个人没有天赋。

天赋就是,你玩着玩着就差不多第一了,别人根本就看不见你努力。

知乎用户 悲伤的奥德赛​ 发表

这句话有四个雷区或误区:

1、它显然是用来骗你努力的,好通过你的努力来给说这句话的人提供更多的利益,类似于农场主给牛打激素,只为了让它长得更壮,能卖更多的钱,。

2、在人口足够多的前提下,你一天努力 10 个小时,有的人就能给你努力到 12 个小时,难道能说是因为不够努力所以你才无法在竞争中胜出吗?外部因素也是影响人生成功的重要因素之一。

3、和第二条相似。在人口足够多的情况下,就算你把努力做到了极致,一天干 16 个小时,但有的人比你还有天赋并且一天也能干 16 个小时,这时候努力还有意义吗?既然天赋和努力都比不过,还不如直接躺平。非要逼着自己燃烧生命干啥,正常地生活、正常地努力就足够了。

4、这句话本身就犯了一个大错:即认为在 “努力” 和“天赋”都能比得过他人的时候,你就能胜出。实际上假设这种 “努力” 和“天赋”仅局限在工作或学习方面,你就算能考上 985、能进入一个收入待遇都不错的、稳定体面的事业单位,而即便如此,你又能比得过那些智力和努力都很一般的富二代吗?别人躺着收利息就是你收入的几十倍了,人家也能通过关系直接免试进入大厂工作,光靠家里捐钱就能入读美国的名校。

这种条件下单纯的 “努力” 或“天赋”已经不能决定个人命运了,资源和人脉才是真正的 “神器”,有时候“选择” 和“运气”也很重要。

知乎用户 任昊天 发表

可信。。

经历过中考高考的可以复盘一下自己的历程,如果想不明白,就用最简单的一千米来复盘。

不抬杠说跑进三分钟或者更短的时间,满分我印象里是三分半,抛开先天身体条件不好,不能剧烈运动的,其他各位其实每天跑 1000,调整下,基本上都能拿个不错的成绩,乃至于满分吧。

初三的学业也没有到拿不出半个小时运动的程度(热身 + 跑 + 休息),住校的有学校把控时间另说。

可是班里依旧有很多拿不到满分。。。

比如我。

因为我除了体育课和最后考试基本上不跑,哪怕我同学叫我我都没去。

所以说,我深有体验。

越往后,越感觉当年不努力,不打牢基础,现在想往前走一步太难了。

别后悔,都是自己作的。。。

哪怕现在时光倒流,我的选择大概率是不会变的,太懒了。。。

当然了,最好是一开始就能保证不这么堕落。

因为一时堕落一时爽,一直堕落一直爽。。。

知乎用户 糨糊 发表

天赋高的话,才懒得跟你拼努力。

回想一下,上学的时候有没有极度努力却只能看十几名的同学?

有没有上课睡觉却能考前十名的同学?

知乎用户 爱勿休 发表

可信!!!

毕竟绝大多数人不可能读完小学到大学的所有文章和问题!

拼天赋,我到目前为止没看见有什么天赋特别突出的人!

科大少年班除外哈!

歼 20 总师除外哈!

科学领域的各种成名人物除外哈!

科学领域各门类的创造者除外哈!

除此以外,我不觉得大部分人可以凭努力超越这些既努力又有天赋的人!

知乎用户 努力的 Joa 发表

这句话,可信,也不可信。

在我看来,大部分的事情根本不需天赋。

90% 的以上的成功来自模仿和重复,而不是创新。

比如拿自媒体写作来说,我觉得就不需要什么天赋,需要的是方法和执行。

但是你说要成为大文豪,那确实是需要天赋的,像类似我这样天赋平平的人,拼一辈子也写不出《战争与和平》这样的巨作。

再举个剩下 10% 的例子,也许这样的例子根本不到 10%。

正好今天听了几首贾斯汀 · 比伯的歌,抛开贾斯汀 · 比伯人品等方面不说,他的歌确实很好听,在音乐创作方面很有才华,这就属于老天爷赏饭吃型的。

而在很多选秀节目中,许多草根歌手非常努力,每天十几个小时的练习,搞创作,但就是不红,创作出来的东西真的很垃圾,他们再努力,再坚持下去,也不会有什么结果。

而你说贾斯汀 · 比伯是靠 “努力” 才红的,我是真的不信。

知乎用户 小灰​ 发表

看了高赞答案一大堆说天赋多么重要的人,真的觉得,怎么说呢,这个世界上,安慰自己的理由真是越来越多了。说实话,“我的天赋不好”,“我的家庭条件”,“我小时候受到的教育不好”…… 如是种种,比起 “我不努力”,总是好接受一点的。谁都喜欢听好话,没人喜欢被打耳光,总要找点借口才能开开心心过日子。

人们总是喜欢自己喜欢的答案,再去为喜欢的答案找理由。至于事实是怎么样的,只有少数人关心,所以活得好的也总是少数人。

事实上,我个人觉得题目这句话,不完全正确,天赋好的人成功确实更容易,天赋不好的人也确实更难,但这些和绝大多数人的情况是没有关系的。从大多数人的情况看,这句话应该改为,“以大多数人的努力程度而言,天赋再好也没用。”

知乎用户 诸葛孜然 发表

谢邀。

这明显是励志的话。

促使人更努力,反省自身的懈怠。

励志的话往往不够理智。

打鸡血也要讲科学原理的。

知乎用户 无羡 发表

非常可信,很多人都觉得,努力就是比谁呆在书桌的时间长,根本没想过自己到底是在做样子,还是真正学到了东西

知乎用户 天使​ 发表

可信。

你仔细观察身边的人,需要学习的时候在打游戏。

需要工作的时候在瞌睡。

能兼职的时候在夜店。

别人熬夜的时候他在和女朋友视频。

然后发条朋友圈,天道酬勤,努力就有明天之类的。

假装在努力,当然比真努力容易。

知乎用户 顾笑我 发表

当然不可信。但凡有点智商的人都不会信。你把问题特殊化,一个人手里拿着一根很长的竹竿,他要经过一个门。绝大多数人只会横着拿,过不去就说自己没有天赋,然后要努力,然而有卵用。

知乎用户 going on 发表

简单的理解,其实工作这些年接触了很多人,职场本就是台阶式的,有些人上去了,有些人原地踏步,其实基本上都是有规律的,努力、肯干、沟通能力强、具备前瞻性、情商高、抗压能力强等等都是一些加分项,但恶心的是又不是充要条件。我理解的拼天赋是在行业尖端,比如在某个细分领域国内的 topxx,大概率已经没有什么上升空间了,这个时候机遇和天赋很重要,但大部分人都会因为生活、习性、运气等等接触不到那一个 level,更何况大多数人都是后知后觉认为学习重要,也是后知后觉认为工作前三年重要,也是后知后觉对自己的行业和技能有深度认知,有些东西一旦错过了,or 领悟完了错过了是好几年。so 不说别的,求真务实才是正途吧,往后的道路有千万种方式,有人通过情商、有人通过技术、有人通过人脉、有人通过跳槽,xxxx 什么都可以,但真去做的时候,持续不断地努力太难了,尤其是十数年的那种,不是么?

知乎用户 知乎用户 Sszt0P 发表

非常愚蠢廉价的鸡汤话,这种屁话就相当于把人的能力简化成简单的战斗力值。

天赋我是这么看,打个不恰当比喻,就某种技能来说,大致分三个层次,一是下游,这一部分努力不努力很明显,用点心就越到中游。二是中游,这个范围的人囊括大多数人群,也就是芸芸众生,大家的水平都半斤八两。努不努力都在这个范围里,一般人就是拼命学习奋斗,,也就比同层级的人强点有限,一辈子始终在这个层级里打转。

上游,这个是有天赋的人的起点,就是有天赋的人,稍微入一下门学习学习,就是从上游这个段位作为起点开始进步。没天赋的人,努力一辈子,连有天赋的人的起点都摸不到。

知乎用户 落花读书 发表

不可信。

我觉得现代的人,不能说不努力。你看看知识付费,就知道了。如果没有人愿意学习,那课程就不会卖的那么火。

但是有些事情不是你努力就一定会有结果的,在努力的同时,还要考虑做事的方法和刻意练习。任何一件事情的成功都离不开这三个因素。

其中,努力是自己可以控制的因素。你付出的对一点儿,收获就有可能多一点儿。但是你是否学到做事情的方法,这个一半看自己,另一半看你学习的途径。

最难的就是练习部分。如果没有人带你,对于普通新手来说,不是一件容易的事情,因为要做成一件事情,你必须知道把它拆解为几个步骤,每个步骤都做到准确无误,最终才能成功。这个过程是极其枯燥无味的,没有高手在身边,做的过程中,得不到反馈,很多人在此阶段都会放弃。

当然,如果你是一个有天赋的人,做起事情来,会比普通人快一点儿,但是你不能说普通人不努力。

知乎用户 李宏利 发表

什么天赋,什么努力啊

无论是什么事情

坚持到最后的人

永远不会提到天赋和努力

永远不会多说空话

无论是什么事情

你倒是开始做

坚持到最后给我看看啊

没到达宇宙外部的人

永远无法知道自己到底有多蠢

坚持的人不知道自己知道

而不坚持的人永远不知道自己不知道

知乎用户 知乎用户 VLcjUB 发表

不可信,就像有些文科生就是无论如何都学不了数学,部分理科生就是不懂吟诗写作。

很多人都努力,只不过有些东西你真的学不了。

知乎用户 镇命歌 发表

自觉地勤奋努力正确地学习或许本身就是一种天赋…

知乎用户 leee 发表

呀这话前几年在健身圈可火了,然后人们努力两三年后,发现天赋的限制它确实存在。。。

然后就佛系了。

知乎用户 枫叶 发表

是的,有爹拼,要拼什么天赋啊!

知乎用户 偷着乐 发表

突然想到一个问题,我把它分解为几个问题放在原答案前面

1. 为什么现在 90% 的家长都在逼着自己的孩子努力,甚至拼命呢?

2.90% 的家长,也就是逼着自己孩子努力的人,他们是都认为自己的孩子有着超人的天赋吗?

3. 如果 90% 的家长认为他们的孩子是有天赋的,那是不是可以证明其中绝大多数的人是不理智的呢?因为普遍的认知是天赋只存在于极少数人身上。

4. 如果 90% 的人中的绝大多数人都不理智,那么他们在这里所写的答案是不是不可取?

以上,是针对这个问题下面大多数人回答没天赋的人努力也没用,或者回答努力也是一种天赋的一个思考。

-————————

我们多数人都忽略了一个问题,就是把这个问题放在天赋等级相同的人身上来思考。

那就是无论你处在哪一个层级的人群中(也就是说在天赋相同的人中),努力肯定比不努力要强很多。没天赋是不努力人的普遍借口。那么,如果你既没天赋,又不努力,你会通过什么来改变自己呢?

有天赋的人中,努力的和不努力的,有没有区别?

普通人中,努力的和不努力的,有没有区别?

那些拼了命的想改变命运却没有结果的人,如果不拼命,他们的状况会得到改善?

那些在地位卑贱的岗位上奔跑的人,如果他们停止奔跑,会是什么样的结果。这个事情,在一些偏远一点的农村,你会有更清晰的体会,那里的人普遍很穷,但是相比会有一些比较富的人,占少数,也许他们比较有天赋。但还会有一些特别穷的,也占少数,他们就是懒,懒到没衣穿,没饭吃,没房住,懒到可以饿死。其他人,虽然穷,但是每天通过努力维持着生活。

在所有的领域,我们看到太多太多得人,明明有天赋,却没有好好利用,最终变成路人。

在所有的领域,我们也看到太多太多的人,看起来很普通,却通过不断的努力,生活状况变得比周围的人更好一些。

其实凭我的社会经验,有天赋却不懂得珍惜的人,遍布世界的各个角落,同时,没天赋靠努力思考,努力拼搏而取得或大或小的成功的人也是比比皆是。

通过我的观察,在那些流动性不强的国企或者机关部门工作的人(这个群体非常适合做标本群,因为流动小,便于长期观察),工作超过一定年限后,会有一些人走向领导岗位,还有一些人原地不动,有趣的是,这两部分人的比例并不明显,因为普通岗位上更多的是年轻人。这能说明有天赋的人其实很多吗?或者那些晋升的人要么是运气,要么是有努力天赋的人?还是说明普通人通过努力也可以获得进步?

当我们想踢足球的时候,我们一定要超过小罗吗?

当我们想跑百米的时候,我们一定要超过博尔特吗?

如果你说竞技运动是冠军一个人的世界,那么,如果你只不过想成为一名生活优越一点的普通人,也需要很大的天赋吗?

那么现在你的生活优越了吗?

其实,无论哪个行业,只要你肯踏踏实实的努力,你就可以比同行业绝大多数人强。如果你觉得你的行业不好,那么你选一个你喜欢的行业,重新开始努力,只要努力,最终你仍会比行业里的绝大多数人强。行业顶尖的人,既有天赋又努力,行业上游的人,却绝大多数只靠努力就可以得到的。

所谓的努力,不仅仅是体力层面的,还有思考。

你不会思考吗?那是因为你没努力思考。

巴菲特的一句话也许会提醒我们:

贝佐斯问巴菲特,他一直公开他的投资原则,而且也不是很难,那为什么没有几个人能学会并赚到钱呢?

巴菲特说:这个世界上,没人愿意慢慢变富。其实,这句话的本质是说,人们普遍过于浮躁,而且不肯通过漫长的努力来改变自己。

知乎用户 细雨独寻 发表

努力,力是什么?生命力,能力,意志力,行动力,这些都是天赋——上天赋予的,从你还是颗受精卵的时候,基因就已经大致拟定了你未来的轮廓,再加上环境的培养,各种外力的施加,人的一生基本就定型了,而取决于个人主观能动性的部分,很少很少。

有些人主观能动性非常弱,那是因为他们接收到的能量很低。而这有两个原因,一是接收能量的途径比别人的差,效率低下,可类比消化功能,有人天生消化不良。二是实实在在接收到的就比别人少。

在这样的情况下,无论如何努力,也是达不到那些天才百分之一的。

知乎用户 毛蛋 发表

努力点吧宝友,不努力你能咋滴,不努力就能有希望了?还是不努力就能安心躺下毫无压力地过好日子了?我骂两句说这就是鸡汤很容易,大家也听得很爽,然后呢? 然后你就真躺下不动了?

该努力的时候少看鸡汤,更要少看毒鸡汤,尤其是那些已经快要找到人生方向,接近知道自己为什么而活的宝友们,你们本来已经有方向了,方向找到了路远便不是什么大问题,这时候你管别人有啥天赋干什么,你看看自己有啥天赋,自己能有多努力就得了,成天比来比去比个捶捶。如果你非想要整天比来比去,比到个世界第一不可,那可不得更加努力么。

知乎用户 素质张老师 发表

当然不可信,没知识没文化的例外。天赋乃大脑先天异于常人。比如过目不忘,听声辨音,心灵手巧。没天赋的人为了达到人家的水平,才不得已去勤学苦练。这句话只有放在浪费天赋,裏足不前的时候才有点用处

知乎用户 一个东亚懦夫 发表

不可信,顶级竞争拼的就是细节,就是运气,顶级竞争中的人都具有天赋,都很努力,这个时候就得拼细节,拼运气。

不管是高考竞赛,体育竞赛,游戏竞赛,你一个没天赋,努力程度还低的人,早就被淘汰了,根本排不上名次,根本进不了顶级联赛。

知乎用户 怀安 发表

怎么能如此孤立的看问题呢!

这些东西说不清的嘛

知乎用户 克里斯周杰伦 发表

努力程度的本身不就是天赋的体现?

知乎用户 知乎用户 9fSK5F 发表

可信。 美术,音乐,艺术等都是吃天赋的

知乎用户 村雨 发表

当把努力和天赋联系起来的时候,其实就是营销号贩卖焦虑了。

努力是一种行为状态,天赋是一种与生具有的能力。

两者混淆视听,以努力不够,天赋就不是很重要这种逻辑,来糊弄人来着。

假设一个人真有天赋,他应该在最强大脑节目展示天赋,而不是听什么努力啊加油啊之类的鸡汤。把个人的不成功就归结到不够努力。

把逻辑倒过来看,“你努力了就一定能成功”

这句话逻辑对吗?

为什么错了?

很简单,因为努力不是成功的唯一条件。

“你努力了加上天赋就能拼过别人。”

提问者的问题翻译成这个模样后问题就很清晰了。

这句话逻辑对吗?有没有问题?

当然有问题,比如毒鸡汤:“你的努力 + 天赋只不过帮你跑到了别人的起跑线上。” 就很好的指出了这句逻辑漏洞百出的句子并不具备必然性。

换个角度看,小卖部老板说心想自己只要没日没夜的苦干,总有一天会在财富上赶超马云。

你信不?

知乎用户 xye 发表

大多数人是普通人的天赋,有的人很有几种有的人很就单一。很薄弱的天赋是要自己的努力和恒心和毅力,才能把天赋更加上一层楼。天赋要发挥要用到实处,要把自己的天赋。越积越垒才能成就辉煌天赋而不用之则会废除。所以天赋还是自己的坚持与努力,才能把天赋赐予更大的力量和作用。天赋的地方而发掘出来的每个人的天赋不同。站在立场不同条件的反作用还没有充分的认知和发掘,发掘出自己的天赋是多种多样的。普通的人在发挥天赋的潜能方面。并没有起太多大的作用把天赋用到极致,把天赋能更加突出的表现出来能发掘天赋,成就自己的辉煌,历程还是有必要的。天赋的不同别人有天赋,怎么在比拼上面根本就是错误的观念。天赋是每个人都有的天赋。比拼作用起什么作用呢?而自己的天赋掌握的好,发挥的好才能成就自己的路途的平坦,而不会出曲折。天赋是对立面不起作用的。共同的天赋或者产生对立面产生不协调,产生的效果就不同而已没有必要。

知乎用户 废材小盒子 发表

绝大多数韭菜努力程度之低,根本没有达到可以收割的高度~

知乎用户 流浪的骆驼​ 发表

相当励志的一句话。“绝大多数”,精准。

对于 “绝大多数” 来说,所谓的天赋,其实就是运气、机会。

至于信不信,要看你在哪个层面去看待这个事。

我个人是从这样几个方面理解的:

一、先说 “意志” 层面;绝大多数人,“努力”只停留在表面,比如,100 个人下定决心每天跑 5 公里,50 个人很快就改变主意了,还有 30 个偷懒耍滑,只为了让其他人认为自己在做,还有 15 个有各种借口三天打鱼两天晒网,能有 5 个完美执行,那都是好的。

像 “跑步” 这种事,不用学习、专研,仅仅需要毅力而已。

二、再说意识层面,以钱为例,月薪 5000 的人,绝大多数不承认月薪 6000 的人比自己强,而是觉得自己是差在运气上,并且会很谜之自信的认为自己可以胜任月薪一万的工作;以此类推。

不肯正视自己的问题,不肯步步为营,循序渐进,“努力” 从何谈起。

三、很多人都有天赋,有自己的优势,但这也需要通过 “努力” 去发掘,需要乐观积极的态度;不挑战自己的极限,也就不可能知道自己极限在哪里。

绝大多数人,甘心认为,自己就是 “绝大多数”。

共勉。

知乎用户 花葵百合 发表

不可信。

人能够努力本身就是一种天赋。如同有人的天赋就是好吃懒做

一切纯属天生。

知乎用户 李某某 发表

在考场上,只考虑高考的话。

我认为一定程度上是可以的。

名师,单独一对一教育,其实不如自身努力重要。

很多分数,其实刻苦刷题就行。

但到了人生赛道,就没有意义了。

太多条件,让人根本不可能公平竞争。

王思聪那种,好爹之外资本为零的,我相信任何一个大学生去做,都不会比他差。你不会赚钱,没关系,赔钱能赔那么多,你少赔点,钱存银行都比他强了属于。他有什么努力的?人家就是有投胎天赋。

所以,放到学校中,是有意义的,但人生中,太多不平等了。

(学术和艺术以外吧,单独说说社会工作挣钱,这俩都挺吃天赋的,牛逼人十几岁就世界无敌。)

知乎用户 叶浟​ 发表

对所有人来说,发现自己的天赋在哪个领域,比漫无目的瞎努力重要的多~

知乎用户 害怕秃头的小狮子 发表

有些人的天赋,让他们不需要努力。而他们不怎么努力,是对其他无天赋者的善良。

以为能用努力弥补天赋的差距,真是好一碗鸡汤

知乎用户 塔山​ 发表

谢邀

这个怎么说呢

天赋重要,努力也重要

但不能因为自己天赋不足就不去拼一下那个可能了

加油吧

知乎用户 越南小阮 发表

我有一个堂弟

由于他家庭是农村的,而我父亲是教师

他们家庭就把孩子送到我家里让我爸带他几年看能不能考市里的高中

我的父亲教师非常细致耐心,它所带的班也一直全市前列,但是他教我堂弟的时候真的绷不住,常常训斥他,不过我想这也怪不得他,如果我是他的老师我估计肺早被气炸

早晨八点,他一起床开始背课文,背了两个小时,我躺床上玩了三小时的手机,有打游戏,有刷知乎,三小时后,他课文没背掉,我会背了,我背给他听,他目光呆滞,问我怎么做到的。我也不好打击他,告诉我这课文我初中学过(其实教材改了)

其实他这样的记忆力并不算太差,我初中,高中都遇到过记忆力比他差的人,有的人背出师表要一个星期,而有些人可能只要一刻钟,两个人都是正常智力水平。

我觉得,从事一件事一定不要忽视天赋的作用,勤能补拙一定对,只要足够努力能超越聪明的懒汉。嗯,没错。

但是我觉得每个人出生就一定有优势,有劣势。比如我的堂弟他不聪明,但是他体育很好,倒数的个头在初一的时候体育就接近满分(全校罕见)。

有的人不善言辞或许他擅长音律,人人都一定有有天赋之处,时间应当被效益最大化。

现在并非万般皆下品,唯有读书高的时代了,把时间花在刀刃上做自己擅长的事,这受益远大于陷入到底是否努力有效的闭环中。

知乎用户 陈景 发表

愿意去做一件事,是知道它会响应某种期待,天赋不足带来的挫败感,必定会影响一个人的努力。

无法从做事的过程中得到快乐,也深知无法创造价值,其坚持注定是充满绝望的。

知乎用户 aleph 发表

那么问题来了

人活着为个啥呢

个人有个人的答案

活得舒服不可吗

要学什么成功学?

知乎用户 东风十三幺 发表

“以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步” 这句话可信吗?


不可信,虽然本质上很多人确实是不够努力,但天赋是无时无刻不存在的。

用游戏来打比方,在这地球 OL 里,每个人的升级系统和技能都是不同的,设定个 “一般人”,那他升级所需经验是 500 的话,那么我们所说的“聪明人” 所需的升级经验是 400,而 “学霸” 只需要 300,“天才”可能只需要 200,也就是说,同样的知识获得,他们需要的时间比一般人要少的多,等你弄明白了升 1 级时,那个 “天才” 升 2-3 级了,即便和 “聪明人” 比,撇去努力因素,那也会因时间因素越拉越大。

这还不算完,无论肉体和头脑都有天才,如果 “一般人” 升一级,相应属性是 + 10 的话,那 “有天赋” 恐怕就会 + 12,“天才”就是 + 15。很简单,他们肉体比你更适合发展,他们的脑子居然活跃到举一反三,你理解了所学,他们居然能自己加花和发散思维,怎么比?

我们都是一般人,那努力有啥用?努力就是 “勤能补拙”“笨鸟先飞”,你不可能打赢一个“努力的天才”,但一般的“聪明人” 和“天才”往往因为他们很容易就获了得常人很拼命才能掌握的知识和技巧,因此很多很有 “小聪明” 的人并不会多努力,他们会很有惰性,当发现自己落后时就已经不行了。《伤仲永》写的就是不努力的天才的一个例子(虽然非主观)。

而且我坚信一点,就是 “天赋” 这种事情是强求不来的,那么我们能做的只有 “努力”。其实一个人能“努力” 也是一种“天赋”,特别能肝的人,也能有很厉害的成就,你不得不佩服。

然后就是拥有 “平和心态” 这个技能的人,也是一种天赋,因为这无论普通还是落后,依然能舒适看待,不暴躁。

知乎用户 模拟人生 发表

最近挺多回答强调了天赋的重要性。其实是的,智商 140 和 100 区别是挺大。我是比较强调努力,因为天赋这东西不大可能改变,努力是可以通过努力实现的,假设高中努力学习六小时可以上 211,120 智商,作为标准努力,那么大多数人是做不到的,很难。比方说很多人放假就不学习,又比如抄抄作业不思考,又比如开小差,能做到六小时非常难。很多人觉得考研也差不多平均每天学习六小时,如果是努力学习为标准可能就四个小时,不要以为这很少,你仔细一算,一周七天,你用比较好的方法,学习了几个小时呢。

知乎用户 arthur 发表

谢谢邀请!这句话是比较有深度的,可以分成二个视角去理解。从不同的视角看,得到的答案是完全不一样的。视角一从人外在结合内在的视角去观察,每个人活的都很不容易,从小上学开始就被不停的筛选,竞争奋斗…,大学结束后进入社会,面临事业,家庭,生活哪个人敢懈怠?不竭尽全力去努力争取,去用心血获得?不仅拼自己还搭上拼父母,拼血缘,基本上都是耗尽自身所有才能维护住家庭发展和社会责任,所以这句话是错的。

视角二从个人内在的深度视角去看,就会发现这句话说的是很正确的,生命如此奥秘自己又知道多少呢,每天自己的生命体系是如何调动,怎么运转的呢?是如何精确控制复杂生化反应和协调各功能的,使自己每天稳定向前而不失常呢?甚至有时自己一个重要的决策的依据你可能自己都说不清楚,只是感觉必须要这样去做。所以说有很多属于自己的天赋你自己并不知道,自己都不知道怎么能用出来呢?人的内在是很深奥的需要不断的去学习和体会才能领悟,才能入门。

知乎用户 S 小青 S 发表

还是基本可信的。可以信 7 成。因为绝大多数都是在度日,不是在精进。

知乎用户 易木 发表

努力分两个维度:

一个是偏体力的,所谓坚持;

一个是偏脑力的,思考;

努力思考,找到最优的解决方案是非常重要的,体力上的坚持也不可或缺。对比基数是所有人,绝大多数人确实是不够努力的,如果对比基数是前 20%,努力的方向比较重要,脑力的努力就会决定成败了。

知乎用户 写代码的拳师​​ 发表

别骗自己了!

加减乘除简不简单,你想想你小时候要多久学会,可高智商的娃一天就学会了还能玩的很 6!

别人从小就比你跑得快,速度是你 10 倍的话,你算算同样的投入,20 年后差距有多大。。。

知乎用户 知乎用户 AcrE4L 发表

天赋 / 含义

天赋是一个汉语词汇,拼音是 tiān fù。指天资,资质;也指生来具有的,禀受于天的。天赋就是天分,是成长之前就已经具备的成长特性。

这是百度说的,什么是天赋? 鱼会游、鸟会飞、猫会上树,这是天赋,现在再看看 “以绝大多数人的努力程度之低,根本没到要拼天赋的地步” 这句话还合适吗?

当然这句话其实也不是完全是错的,而是应该换个说法,以绝大多数人努力程度之低,根本没到发现自己天赋的地步,这才对,人的能力尤其是在现代社会,是非常复杂的,想要找到一个自己有天赋的东西确实需要付出很大的努力来否定自己、认识自己。

知乎用户 辇道增七 发表

1. 找到天赋点

2. 努力

知乎用户 gentiana 发表

我一直认为一种最大的天赋就是能毫不费力的进行努力

知乎用户 面条的欧文 发表

那么大多数人努力的上限在哪里 一个事情 天赋的下限又在哪里呢 ,说努力程度之低 那么努力程度的下限 跟天赋的上线是否对等了 。

知乎用户 看几家​ 发表

这话毛用没有。

知乎用户 学历提升 张辉 发表

很无聊的问题

努力不是给别人看的,别人努力不会告诉你,你只会看到别人的成功,与其把时间浪费在无聊的问题上不如现在就选行动,做自己该做的事情。

那些炫耀自己很努力的人,要么是为了达到某种目的,要么是一个别人不能影响他情绪的。能做好自己不被别人影响到自己的情绪,这样的人很少。

知乎用户 修行的猫丶 发表

为什么我不能看到说出这句经典语录的高人的思想,汲取他思想的精华

而要在这里看一群没脑水的这里反驳这句话。

知乎用户 行走的荷尔蒙​ 发表

除了聪明,强壮,努力也是一种天赋

你以为谁都能努力吗?

知乎用户 铜墙铁壁方校长​ 发表

以大多数人的天赋之低,根本不需要拼努力,才合理。

现在之所以看起来努力有用,是高考制度畸形,区分度有限,被钻了空子而已。

试想,题目难度剃度,按照清北 / 复交 / 华五人剩下的 / 航开济武中厦 / 中九顶级 211 / 其他 985 去掉某几个次顶级 211 / 中流 211 顶级一本 / 末位 211 去掉某一个次顶级一本 / 一本顶级二本 / 普通二本 / 没必要区分的难度梯度来出,会充分的让你认识到这一点。

简而言之,葛军时期的江苏卷,努力的人,可以跨越智商梯度?

知乎用户 梁笑王 发表

以前看到的一个故事情节,一个钢琴世家,但是最小的孩子练一年却比不上自己的姐姐练一个月,虽然她一直努力,努力到父母都希望她放弃。直到有一天她出去和朋友玩,第一次打了网球,结果就赢了练习了几年的朋友。

还有看过一本经典国产漫画《塔希里亚故事集》中,一个很有商业天赋的小村民只通过几十年就成长为一个庞大商会的会长,本来应该是个美满的故事吧?但是他退休到处旅游的时候才被偶然发现是天生的最强魔法师体质,比他的商业天赋强太多了,可惜已经太老太老了

而现实中前一阵子有个老爷子,从来不懂音乐,就是在钢琴上一个音一个音的试,最后能弹奏出很多曲子

天赋呢,其实每个人都有,大部分人确实不会有太大的差距,但是少数人会和自己的天赋背道而驰。找到自己的天赋需要不断的尝试,这个是很花钱的,所以有钱人中多才多艺的人很多。而很多人可能一辈子都不知道自己的天赋是什么。现代社会其实比以前强多了,很多古代的不传之秘都可以在网络上找到,甚至手把手的教你,我就看到过很多自学各种手工作品的,简直惊为天人。多看多了解多尝试,别一条路走到黑。

知乎用户 陈礼 发表

努力,天赋,拼命这些是主观能动性很强的词语。

但在现实中,主观能动性和客观条件同时作用,每件事物中比例都不同。

所以知天命,尽人事,最后能无愧内心即可,就像奥运会夺取金牌一样。

问题中的一句话有傲慢之意。无论信和不信都容易钻入牛角尖。

知乎用户 日常记事​ 发表

我矜矜业业一步不拉却只得到同桌 2/3 的成果,我实在不知道我为什么还要努力下去?

用笼统的答案回复笼统的题目

顺嘴提一句,天赋可不是那么好找的,就算找到也不一定有用.(时间,坏境,底蕴… 却一难成)

你想想一个 30 多岁的大叔在发现了自己卓越的游戏天赋后?下降的精力,边缘的年龄,家庭,收入稳定?

更何况很多时候的天赋赋予的并非是出类拔萃,可能仅是略胜一筹。

知乎用户 吉祥 发表

首先命运很大程度决定了一个人。

但谈命运没有意义。所以只有谈论努力了。哪怕命运占了 90% 的比例。 努力努力只占 10% 的比例。但是也只有努力可以把握啊。

知乎用户 雨路青松 发表

以大多数人天赋之低,努力也没用。

比如我这种天才,

我只要说一句 “我爸是 XX” 就够了。

知乎用户 东和麒麟 发表

人一开始就按照天赋去自我制定发展道路了。

知乎用户 陈生 发表

没错啊!

人的最大天赋就是自己的智商,而大多数人都是在努力的浪费自己的时间,而不知道自己真正需要什么。

因为我们都被规矩和制度限制住了,又有多少人能够突破自己的思想钢印,找到自我实现的方向。

从小我们就被教育要好好学习,天天向上!何为上?上流社会而已,念最多的书,上最好的学,争最广的名,夺最厚的利,目标无非就是一个:不要让孩子输在起跑线上。

所有人的目标无非就是睡个更有价值的配偶,留更有竞争力的后代,让自己有所延续,不会被时间所遗忘,然而这是不可避免的。

因为一个人的命运啊,当然要靠自我奋斗。但也要考虑历史的进程 ,当你处于自我的对立面,知识越多越反动。

没有人知道自己真正的样子,就如你永远不能同时看到自己的脸和后脑勺。

如果你看清了自己,你也就改变了自己,如同测不准定律一样,你看到的只是过去。

所以大部分人都不努力,太努力的结果往往是出现认知障碍,精神崩溃。所谓天赋,都是可以训练出来的,人类连围棋都下不过电脑了,还有什么天赋是不能利用外物的?

归根结底还是你想要什么?你努力的方向是什么?是为了活着,为了某人的认可,还是为了让世界记住你的存在?

没有了方向,人生就如同贴在玻璃窗上的苍蝇,前途一片光明,却没有了路。

人生是为自己活的,但是有几个人知道自己是什么玩意?

世界上只有一种英雄主义,就是看清生活的真相之后依然热爱生活,然而所谓的英雄,就是少数人。

所以没错,以绝大多数人努力程度之低,根本就没有到拼天赋的地步,因为天赋是薛定谔的天赋,没有死到临头,谁也不知道自己会变成什么!

走完两万五千里的都是普通人,共和国之辉也就是个图书馆管理员而已。

人首先要有直面人生的勇气,然后才能谈的上发挥自己的天赋。

不忘初心,方得始终。

知乎用户 Nick​ 发表

以绝大多数人的天赋之低,根本还没有到能好好努力的程度。

知乎用户 WTY 的小世界 发表

其实天赋仅仅是对那些学习上能事半功倍的人的赞美。这并不能说天赋是天生的。后天的大脑发育也是至关重要的。

十分钟前回答了类似问题,天赋的本质是什么?努力成果真的是以天赋挂钩的吗?还是说是一种事半功倍的独特的学习习惯?

WTY 的小世界:努力比得过天赋吗?

知乎用户 雷云密布 发表

不可信,首先我们看天赋这个词。和努力一毛钱关系没有。所以这句话本身就是病句。

知乎用户 zhengshunye​ 发表

天赋不是你必须做一件事情的理由,不是说你最适合做什么你就一定要做什么,而是对你来说,做什么是正确的有意义的。那才是要做的事情。

我本人最烦的一种教育方式:

反反复复强调一件事情要怎么坚持,怎么努力,过了这个村没这个店

要么做到最好,要么什么都不做。

然后有些人因为做不到就再也不做了。

我想说,很多人不知道怎么吃饭,不知道怎么坚持科学饮食,怎么合理饮食。

怎么就没有人说:要吃就好好吃,要么就不吃 呢?

做一件事情最重要的是找到动机,动机越大你就越会去做。

而不是说做一件事情,是为了把他做完美所以去做的,没有做到就是怂蛋。

我不是说不要上进,但上进不能变成绑架一个人做事情的工具。

做一件事情到底做多少小时,简单去计算意义不大。这件事情本身对你来说有什么意义,那才是最重要的。

对你来说已经没有太大意义的事情,就算你付出过 10000 小时又如何?

对你来说很有意义的事情,哪怕才付出 100 小时,那也是值得的。

知乎用户 一棵开花的树​ 发表

从某个角度来说是可信的,毕竟绝大多数人的脑细胞一辈子也没有用到多少,更何况天赋,有没有天赋都不代表你用的上,但是,这并不代表你有不努力的借口,在大家都用不上的时候,你努力一点可能结果会好一点,当然,如果你运气特别差就另外说

知乎用户 王不知 发表

既可信,也不可信。

对于特别了解自己,并坚信且执著自己必将天将降大任于自己的人,所谓努力也是为。契机而服务。可信!

不可信!以下……

天赋在身,黑云压不住,霹雳夺不去!

别人的嫉妒,他人的诽谤。言碎攻其心志,闲语催其意气。无妨!俗话说,是金子到哪儿都有人捡,根本不需要努力。

看到了吧!任何价值观念,都有是非曲直。价值观从来都是以结果论正确。

知乎用户 汪 SH 发表

以绝大多数人的生长氛围和际遇之低,根本没有要到拼努力和天赋的地步。

知乎用户 郭昊 发表

我说句实话,中国学生能在马哲和辩证法贯穿始终的教育体系下取得今天的成绩真是难能可贵了。

知乎用户 strom 发表

我举个例子,中国足球,有天赋的孩子少吗?

所谓的归纳,统筹,统计方法,总是试图找出一个最优解。

有没有想过,那只是样本而已。

道理再正确,也掩盖不了行为缺德的事实。

知乎用户 无牙子 发表

这么说吧 天赋决定了一个人的上限 而努力能够提高人的下限

举个简单例子 各位就算每天都非常努力去练习篮球 也不见得比姚明达到更高成就 说白了就是身高体重限制了你的成就 活跃在篮球场的大部分身高在 1 米 9 以上 这个身高远超平均身高

所以 这种说法就像说大脑用了百分之十 还有极大的潜力可以发掘 但从没见到谁成功过 承认不公平在心理上说很难 但每个人对于相同事物的接受程度的确不一样

知乎用户 走来走去 发表

相当可信。

许多人喜欢把自己的不成功归功于自己没天赋。

另有许多人,喜欢把努力与方向混为一谈。

成功需要什么?努力,也需要选对方向,选对方法。

楼上这么多答案,很多在无视方向与方法,简单地把这句话理解成成功与努力等同,认为努力了就能成功。所有不成功的努力就是天赋不够。

这些人有社会达尔文的倾向。

在方向相同,方法相同的情况下,多数人根本没有努力到需要比拼天赋的地步,这话是没错的。

我们日常说话的时候,并不会真的把所有大前提都讲一遍。

就好比,牛顿定律,你在讲的时候会先说,在宏观条件下吗?多数情况不会吧,如果不涉及到微观的讨论,大家还不是简单地讲惯性?简单地讲,力和运动?

所以,我们就此认为牛顿在胡说八道吗?

有些人,看似严谨,实际上就是鸡蛋里挑骨头,借这些话题来展现自己的清高罢了。这也是为什么知乎常常被称逼乎的原因。明明大家都知道有限定范围的,装逼犯们故意把大家认为是傻子,然后一副我来教育你。

所以,这么多人不是蠢就是坏。蠢是把这句话当成独立的,把努力当成成功的充分条件,坏就是在宣传社会达尔文。

知乎用户 小星星 发表

要说起来这话确实没错,大实话,得罪人。

但这世上终归是普通人,俗人多,人活一辈子,努力不努力,那是个人选择,咱没资格评价别人怎么过日子。

知乎用户 方知定 发表

看谁说的。

努力的意思是找一群名师告诉你一堆题型怎么做,不是自己想破头想不出这破题的破解答。

是你知道 git clone 然后在 github 找一堆开源的书和代码,而不是看市场上那些垃圾

知乎用户 智能行者 发表

可信。

但这里的努力很多人只是理解为精力投入而已,其实更重要的是学习和方法改进,很多问题其实都有前人遇见和解决过的(可能不完全一样,但类似),如果擅长学习和总结,是可以做得不错的。

对有些挑战的问题,一般资质的人,只靠蛮力做个 60 分差不多;善于学习和改进方法做到 80 分没问题;要做 90 或 95 分以上,需要有些突破和天赋加持。

天赋好的人,可较快找到做 80 分的办法;天赋一般的人,只要按科学方法做,即使慢点做到 80 分也是没问题的;但很多人是在 60 分挣扎时,就抱怨爹妈给的天赋不够用了。

知乎用户 神经蛙 发表

可信,但是有大前提,总体智商差不多的一般人,在工作和学习等综合能力方面竞争(非单科或单一门类),且目标是上游不是杰出。

努力只能争取到综合前 40%,像社会和高考都属于综合竞争,没有单独考察一个具体门类和技能,多数人只要专注努力一下都能达到前 40%,因为普通人的总体智商相差不多,随机抽一个人大概属于平均智商左右。

普通人想碾压 60% 的人,只需要努力,这是对的。小概率事件也可能导致失败,比如抽到了一个像阿甘一样的智商,或者抽到了毁人的家庭。

越往前越需要天赋,前 5% 都有超于常人的天赋,前百分之一基本上是纯天赋,在社会争前百分之一需要天赋加机缘。

争上游靠努力,想杰出靠天分努力机缘还有坚定的心智。

知乎用户 周二 发表

可信,绝大部分人的努力程度,根本没有到要拼天赋的地方

知乎用户 鲈鱼正美不归去 发表

大多数人努力程度确实不怎么样,但是努力程度和天赋有效并不矛盾,大多数人都是 50% 上下的努力程度,有的努力 45% 就是可以超过别人努力 55%,你说 55% 为什么不提高到 60%,不好意思生活不允许…

另外绝大多数人恐怕一生都不知道自己什么天赋是出众的… 更别提从事相关职业了。

知乎用户 三石法子 发表

我觉得现在特别搞笑,一群傻儿成天喊努力奋斗。你努力之前先看看,你为啥努力。你要是希特勒,越努力越祸害对不对,甚至他爹要是少努力点把他射墙上,反而是人类大幸,谢天谢地。就像衡水那位,努力半天,两面人,贪官,反华先锋都已经预备上了。或者你努力半天就是搞地域歧视。

那我说你最好别努力,或者你努力不努力跟我没一毛钱关系。天赋也一样。

知乎用户 小狐狸 发表

有道理又没道理

知乎用户 虎喵老爷 发表

越是这样,越需要自己去判断

知乎用户 Yang Wang 发表

学校里主要学的都是如何解决问题。

而前面的发现问题,提出问题,设计方案的三步都不涉及。

所有的努力也只能局限在第四步。

行业末端

知乎用户 lymim lee 发表

我认为从软件工程领域来看,天赋就相当于编程语言。

有时编程语言会拖累产品,有时编程语言在产品中无足轻重,有时产品发展到一定规模才会触及编程语言的瓶颈。同时,编程语言与软件工程的其他要素是相辅相成的。

所以,“以绝大数人努力程度之低,根本没有要到拼天赋的地步” 的意思大概就是:

你都不动手敲键盘的话,什么编程语言都救不了你。

知乎用户 带风筝的猫 发表

能努力不是天赋吗?

知乎用户 Francis 发表

没有。很多人不努力的原因反而是天赋不足。其实爱好这件事往往和自己的表现有关,比如大家一起学一样东西,就他学最慢,他产生兴趣的概率就会大大降低。相反,就他学的最快,表现还好,兴趣自然而然就培养出来了。

知乎用户 暴走的八阿哥​ 发表

刚好说反了,我认为反而是以绝大多数人的天赋程度,根本没有要去努力的必要。

天赋者是如何定义的?在某一领域有超乎常人的领悟和见解,某一领域的知识吸收得特别快,也正因此能及时发现问题的关键,于是产生了想知道想完成想征服的欲望,这份欲望如此强烈,以至于天赋者得以忍受多于常人数倍的工作量,这真的跟 “努力” 没啥关系了。

但是大多数人连 “自知” 都做不到,在不自知的情况下出来对专业的领域指手画脚,害苦自己也害苦他人——点名批评互联网行业的 996 工作制。对于这种情况,我真的想说:孙长老,收了神通吧。

知乎用户 不见山鬼恋灵修 发表

不存在可信或者不可信之说,但是这句话有道理,你信则信,不信则不信。并无人要求你什么。至于我为什么说这句话有道理。那是因为我觉得,很多事情并不需要很高的天赋,只需要努力就能够达到。就比如说,一所普通的高中,很多人只需要努力一点,每天做做练习,多复习,上课认真听讲,好好学习,就能够考上这所高中。这当然不会需要太多天赋。但是如果你要考清华北大,我认为还是需要比天赋的,不是你光努力就能实现的,当然这其中因素很多,并不是说努力就没用。再比如,你靠苦力就能转一个月一万块钱,但是别人一个月十万,那你有想过什么样的努力才能让自己一个月赚十万吗?其实根本就没有同样的条件让你比天赋,那怎么比。

知乎用户 远方的橄榄树 发表

不可信,天赋可能决定了你要多努力才可以达到目标,就像同样的学习内容,有的人用了半小时就学懂了,可能你需要一小时才能完全搞懂。

知乎用户 干饭仙人 CSY 发表

还有后半句,那些真正有天赋有资源的人,他们的努力程度也绝对不亚于你。

(天天灌毒鸡汤)

知乎用户 猫思愚 发表

大多数人工作如何之少,根本没到拼家底的地步

知乎用户 秦楼小恋​​ 发表

这句话本身在学生阶段用来励志没问题,要是长大成人以后还信,就是毒鸡汤了。

知乎用户 夜航船 发表

可不可信你都得努力,要不然你就没饭吃。

知乎用户 Tom Jackson 发表

胡说八道 以绝大多数努力程度之地 除了拼天赋 还能拼什么

知乎用户 蓝白与飞鸟 发表

对大部分人可信。因为看到或者听到这种话以后还没有自信觉得这是错的的人一般都没努力或者没天赋,而且没见过有天赋的人。

知乎用户 绝地反稽 发表

不可信

努力,根本没有程度

知乎用户 九千七 发表

天赋和努力是相辅相成的,虽然有些人看起来学习某一课程比较轻松,但是,在你看不到的背后,她也付出了别人不知道的努力。

有些人确实聪明,但是也少不了努力。

知乎用户 葛恺丰 发表

首先站队,完全没毛病

再分析题干

绝大多数人,努力程度之底

1、什么是绝大多数人,也就是人群中的 50%

这里就有一个比较好的数据,中考分流,50% 的人要去上职高,50% 上高中。

而现在大家都知道双减,重点打击的就是初中阶段。

有一种说法就是,国家想要拥有天赋的人去深造,而不是靠努力上去的人。

换句话说,天赋可以被努力抵消,顶尖的天赋仍然能打,但起码努力可以抵消绝大多数人得天赋。

2、努力程度之底,就是不够努力

同样以学习为例,现在能自己努力的学生有多少?

换言之,只要努力了,就能超过绝大多数人

因为你不是要考满分,你考过 50% 的人不要太轻松。

考过 80% 也不是特别大的挑战

综上,题主要关注重点,努力达到绝大多数人(平均水平)是很容易的。

至于顶尖水平,还是要靠天赋。对于这一点,我是坚定的天赋主义者。

我也看了很多答案,主要的问题在于幸存者偏差、读题不清、混淆概念等,就不一一赘述了。

知乎用户 NOONEKNOWMYSEX 发表

别问,问就是奋斗逼,现在真的是万物皆可奋斗逼

有些人的努力程度之低,根本就没法想象别人是怎么努力的,看有的人拿高三说事就知道了, 他们这辈子最努力的时候也就止步于高三了,完全无法想象之后的事情,就凭这点战斗力还谈什么天赋?别人 人生才开始的时候,他们就已经到头了

知乎用户 火扬​ 发表

以考学为例,考上清北复交这样的学校需要天赋,但是就考一个本科的话对于天赋的要求就没那么高,一个领域做到前 1% 需要天赋,而只做到 50% 的话就不需要天赋

知乎用户 冯国强字非墨 发表

可信~我自己年逾半百几近荒芜的人生经历即如此。

知乎用户 笑天豕 发表

这句话最大的问题,是只把天赋看成是突破上限用的,而不是全程起作用

打个比方,你的等级上限是 100,天赋强的人,上限是 150,然后老师说了,你们一群二三十级的小菜鸡,老操那个闲心干啥呢?

老师没有告诉你,科学研究表明,他们等级上限比你高,根本原因在于,他们练级时有 50% 的经验加成。

知乎用户 rosecx 发表

天赋是之前的努力,努力是为了以后的天赋

知乎用户 麦芽糖 发表

愚公说不可信。

如果你和韦神一个班,干不过他是你努力不够吗?大小韦那么多,你再努力 500 年试试?

知乎用户 BreaKnee 发表

这句话是对的,但是完全不可信,因为这完全是一种话术,将剥削的真正目的隐藏在阴影中。和 “你不干有的是人干” 异曲同工。两句话道明:

一,

灭六国者,六国也,非秦也

族秦者,秦也,非天下也

二,

秦人不暇自哀,而后人哀之;后人哀之而不鉴之,亦使后人而复哀后人也。

你的努力完全是因为社会的影响,对自己进行物化,然后为了别人给你定的目标 “努力”

以上两句话:

首先六国肯定够努力了,不然活不过春秋,但是秦国除了努力之外拼天赋赢了,所以一统天下。说明这句话是对的。

怎么样,是这个理吧。结果呢?还不是因为自己的 “努力” 加速使自己灭亡了吗?这俩没有一个是寿终正寝。说明这句话不可信。

后来人从不会吸取历史教训,所以现在劝你努力,怎么着,想当六国,还是秦国?

那要怎么办?自己把这句话当放 p,然后忽悠别人信,你就成了。

知乎用户 记忆最欺骗人了 发表

知乎用户 黑化的小白 发表

并不是,比如学音乐五音不全的付出很多努力也比不上付出一点努力的,同样语言也是,一般女生更容易学习,所以你凭什么认为天赋只有高阶才体现,实际上天赋无时无刻不再发挥作用。

即使学习也是有天赋的美国做出过实验证明某种基因学习能力更好,但是因为政治正确而被否定,但是实际上可能性格原因,可能学习接受能力等各种原因,人本身确实存在差距,否则也不会存在天才,学习很少时间都能相当于别人学习很久的人。

知乎用户 六爷 发表

努力本身就是一种天赋

知乎用户 hongzhe 发表

这句话咋样,仁者见仁智者见智。但是高赞的回答我认为是错误的。

很多事情都是正确方法,然后去不断重复,一开始大部分人都会觉得有不适应,或者抵触情绪,但是用正确的方法去不停重复的话,到达一定程度,学习的效率会大大提高,

比如,吸烟,谁第一口是舒服的?

比如,跑步,谁刚开始是舒服的?

难道说学习难?感觉不是我的兴趣,我就上完九年义务教育,就去做感兴趣的事情?

兴趣是可以不断重复,来培养的。

不是说喜欢干啥,对啥有兴趣才是你的天赋,

不坚持到最后,你咋知道你到底干不干得过别人?

很多人赞,我感觉就是逃避,no pain no gain 的事实。

知乎用户 Thermal​ 发表

完全不认可。

我上高中时学校篮球队招人,要求身高 180 以上,高中篮球是个什么青铜段位,然而在这个段位上,如果你身高不够,你连机会都没有。

知乎用户 知乎用户 4QWGg8 发表

说出这种话的人,要么是资产阶级的一部分,要么就是被这玩意儿洗脑,成了一个精神资本家。

知乎用户 沃兹达萨比​ 发表

懒就承认你懒,摸鱼就承认你摸鱼,不丢人,别动不动就甩锅给天赋。好像我们这些人生下来就牛逼,从小一路开挂到北大一样。

老子疯狂刷题的时候你在打游戏,老子整理笔记的时候你在谈恋爱,老子假期预习的时候你在到处游玩,活该你考试被我按在地上摩擦。

知乎用户 张一 发表

是的,不行(没有天赋)就躺平,对大家都好。你怎么卷都卷不过有天赋的人,有天赋的人一开始能卷赢,并且得到正反馈继续专注于某个领域卷。你再怎么拼时间,一天也只有 24 小时,你看看身边头悬梁的学渣还少吗。多用点心思发掘一下自己的兴趣,那样你才能专注。

知乎用户 知乎用户 nWmEQ7 发表

这是鸡汤,你也信!!!

还有,失败乃成功之母等等。

这些其实都是用来喂失败者,不努力者们的鸡汤。

过过耳就好了,别把他当至理名言。

知乎用户 纸巾 发表

许多的天赋其实玩出来的东西。没人会用努力形容玩。

换个说法:能力是训练出来的东西,努力训练可以使得能力更强。

你以为的天赋其实同样来自训练。只不过你不会把它当做训练而已,最容易掌握的东西往往都会被当做天赋,。

知乎用户 klaussang 发表

如果有个游戏,满级 99 级,有天赋的人每天升 1 级,没天赋的人一周才能升 1 级,虽然到最后都能练到 99 级,但有哪个玩家愿意在每周只能升一级的游戏里一直玩下去?尤其是看到别人 1、2 天就升一级的时候。

知乎用户 秦皇 发表

可信,我们真的没有很努力,至少我需要检讨。

知乎用户 狐狸小散​ 发表

不要把天赋和努力对立,两者相辅相成,其实真有天赋的就不会有努力的概念,你做一件事情特别享受,特别上瘾,你努力个什么劲儿?努力让自己多休息会,努力让自己不沉迷?有天赋的,别人再怎么看来是枯燥无味的玩意儿,也可以乐在其中。不要太功利对待天赋领域,纯粹的热爱,不需要计较太多。

知乎用户 金豆星 发表

要看做那些事情,有些事情是需要天赋。

知乎用户 不爱吹牛逼的糙老爷们​ 发表

我只能说,不是可信不可信的问题

而是,非常真实

知乎用户 隐湖小筑 发表

大多数人都是天赋在起决定性作用,少部分有毅力者天赋和努力共同起作用。为什么这么说,因为大家都是普通人,努力程度都差不多。在大家都一般努力的情况下,那天赋的作用就明显了,所以说天赋起了决定性作用。但是真有人很努力的,这种人就能超过和他天赋一样但努力不如他的人。所以,大多数人努力程度差不多的前题下,天赋决定了水平。一家之言,欢迎交流。

知乎用户 Jupiter 发表

大多数回答都说不可信

我表示不太理解

有天赋的人本来就只有一点

剩下的人天赋都差不多

那不是比努力程度?

这个社会有多少真正在努力的人

有多少人能每天保持脱离舒适圈去学习超过三小时并且坚持十年以上?

有多少人是参加工作了就混日子?

很多人把努力学习看成是工作之前该做的事

但其实努力学习是一辈子的事

你努力学习到三十岁

我努力学习到四十岁

十年坚持的差距有多大 你应该清楚

知乎用户 明通端悫 发表

武汉病毒所长清华文艺生王延秩表示不服

知乎用户 当位以节守正出奇 发表

以绝大部分人努力程度之低,不用拼努力,只能拼天赋。

知乎用户 汪海里的一只小船 发表

我不仅在同龄人中间是最迷信的,而且比很多中老年人还要迷信,但我依然觉得这句话很有道理努力真的有用。很多人一说努力就年薪百万什么千人计划,我们普通人努力让自己生活变好一点是不是很有可能,我月薪从 5000 涨到 7000,虽然买不起房但是是不是可以每天加一个鸡腿。我们小时候没有因为没有考到 100 分就考 0 分,为什么大了还要把所有事情都弄得这样非黑即白。天赋这种事情大多数人什么天赋都没有,有的只有用双手和勤奋创造好一点的生活。我最近见到了很多残疾人,人家照样结婚生子挣得比普通人还多,不知道你们是真的不相信努力了还是不想让别人努力?

知乎用户 耀焰 发表

这一定是一个没有天赋的人想证明自己与他人无异而发出的谬论

知乎用户 hope 发表

努力是可以创造天赋的。人生是一个过程而不是状态,前期的努力会积累成后期的天赋。

很多人在成败中论天赋,只是为了回避自己的努力。

知乎用户 Bruce - 会口 发表

对也不对吧,比例问题。

没有天赋的人,方法正确,确实是可以在某一个领域达到高水平,但就是达到一流水平,需要天赋。高水平比一流低些。

但是没天赋的人达到高水平需要比有天赋的人花多十倍时间。一般人是不可能这么努力的,绝大多数人,也没错吧。

问题这个没说请,是赚钱吗?我觉得赚钱要靠运气,把问题缩小在掌握某个专业技能,成为某一个领域的专家,更靠谱、

知乎用户 丶燃烧的星星 发表

这句话本身就很有问题。

绝大多数人努力程度低?举例这个人是把自己的努力放在发呆上,那么在 “发呆” 这件事上他的努力程度是可圈可点的。但因为 “发呆” 没有产出,你就忽视了他的努力。

天赋?天赋真的于你成功与否,回报多大没有太大关系,别太迷信这个。

多观察,多尝试,多思考,这才是正道。

知乎用户 刘星 发表

这句话只是让人尽力更加努力而已,想努力就努力,不想努力就算。

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